Tor (トーア) - The Onion Router 7

★★　重要　★★
書き込みテストはこのスレでは行わず
http://find.2ch.net/?STR=test で検索されたテストスレで行うようにしてください


■Tor 公式
https://www.torproject.org/
ファイルIndex
https://www.torproject.org/dist/

■Tor 関連リンク
はう！通
http://howto.ysn-jp.com/tor/
「ＩＰアドレス、ホスト名、ブラウザ情報他、個人情報に繋がる一切を遮断されたし」
http://blog.goo.ne.jp/john_the_baptist/e/32046495579feb5bdcebfcc6733a2b67
匿名SocksプロクシTorを簡単に使えるVidalia
http://www.oshiete-kun.net/archives/2006/07/sockstorvidalia_1.html


Tor経由でブラウザをセッティングしたら、こちらへ。
■Tor板
http://xiwayy2kn32bo3ko.onion/tor/
Tor経由でなければ閲覧も書き込みもできない匿名掲示板です。
ファイルアップも可能。ここに繋がらない場合は、セッティングが間違っています

前スレ
Tor (トーア) - The Onion Router 6
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/software/1264243499/

■トーア Tor 導入手順
Stable Vidalia Bundle works with Windows 7, Vista, XP
vidalia-bundle-0.2.1.30-0.2.12.exe
これが現在の最新安定版。（2011/08/19 時点）
Torがオニオンルーティグの末端に繋がるためのプログラム。
Privoxy はDNS漏れの解決のため。
Vidaliaはタスクバーに常駐させて使うことができるTorのコントロールのようなものです。
導入してタスクバーのVidaliaを起動し、Torでブラウジングしたいブラウザに127.0.0.1:8118を刺すと使えます。


また、これにProxomitron加えProxomitronのリモートプロクシにPrivoxyの　127.0.0.1:8118　を
刺した上でブラウザに127.0.0.1:8080刺して使うと、Proxomitronの豊富なフィルタリング機能が同時に利用できて便利です。
Proxomitronは必ずProxomitron Ver.Naoko 4.5 "June"を使ってください。
"May"は勝手に生IPでつながりに行く仕様があるので、Tor & Privoxy & Vidalia bundle使用には
不適格です、必ずJuneを使ってください。
また、Proxomitronでは最低限、確実にKill specific Java appletsを使用してJava appletを切断してください。
Java appletがサイトに仕掛けられているとTorを刺していても生IPを抜かれてしまいます。
詳しくはProxomitronスレで調べてくだしあ。

教えて君.netでtor検索
http://www.oshiete-kun.net/search.html?cx=partner-pub-8452574116321553%3Aubugkt-djj8&cof=FORID%3A10&ie=UTF-8&q=tor&sa=%E6%A4%9C%E7%B4%A2

てきとーに検索掛けてtorの原理とか図解されてたり導入法載ってたから
良かれと思ってgooブログのをテンプレ入れたんだが
他の記事みるとエホバがなんちゃらとか激しく宗教ちっくだった　ｽﾏｿ

次スレのテンプレから外しちゃっていいかも

>>1
乙

Torサイト用のサーチエンジンはないのかな

torrc書き換えたらすぐさま適用する方法は？
torの再起動めんどくさいんだけど

>>1
乙です。

「新しい識別を使用する」ボタンを押しても割り当てられる出口鯖はせいぜい5，6個。
あとはこのボタンを何度押してもこの5，6個がひたすらループして割り当てられる。

世界中にある出口鯖の数はこんなもんじゃないはず。
世界中の出口鯖を割り当てられるように設定を変更することってできないの？

>>1 乙
>>7,9
こんんな感じでスクリプト作って使ってる
echo "ExitNodes $new_ipaddr/32" >> torrc
taskkill /IM tor.exe
taskkill /IM Vidalia.exe
./Vidalia.exe

テンプレ
http://2chnull.info/r/software/1264243499/1-1001

・テンプレをキチンと読んで、Torを正しく使いましょう。
初期設定の状態で使用すると匿名性が台無しになってしまうことがあります。
・質問をする時は必ずテンプレに目を通したか確認しましょう。


-----------------------------------------------------------------------------------
ここまでテンプレ

>>10
え？俺の問題もその方法で解決できるの('A` )？

Tor Network Status
http://torstatus.blutmagie.de/

このサイトから好きな出口ノードを探して、設定ファイルtorrcに
StrictExitNodes 1
ExitNodes 出口
の2行を追加して使うといいよ。

Torって最近知ったんだけどなんて面白そうなんだ。

>>13
おお�d楠ﾉｼ

> ExitNodes 出口

出口ノードの指定方法は "Router name"？それとも"Hostname"？
"Router Name"の方は重複する名前や、Unnamedというななしのごんべいさんが多数あるようだけど・・・

Torってもう少し速さや転送量はどうにかなんないの？
別に高速、大容量がTorの理念に反してるわけじゃないでしょ

今日あたりから突然東京出口のノードに全然繋がらなくなった

>>16
Torの問題じゃ無いよ

だね

プログラムの追加と削除でアイコンが別のアプリのアイコンになるのは勘弁してくれ

それはOSの仕業

Q. あなたは何処に住んでいますか？
A. 秘密です。
・北海道、過疎地
・高架下、変電所付近
・電気店内、オフィスビル内
・地下室、核シェルター内
・海上、湖上、船内
・電車、ヘリコプター、専用機内
・火星、月面、宇宙基地内
・その他

ProxomitronとかPrivoxyって今でも必要なのかな？

セキュリティ厨には必要なんじゃないの

DNS漏れは対応済みだという話だから
いらないんじゃないかと思って書いてみた

・Proxomitronの主な役割
http-headerの値の変更と確認
JavaScriptや不要なスクリプトのフィルター
ログウィンドウによる自分の通信内容の確認

結論：このスレ的にはProxomitronの導入は必須

Privoxyがエラー吐いてTorといっしょに使えない件

おっさんにはよく分からんからTor Browser Bundleを初期設定のまま使ってる。

Vidaliaバンドルだがポリポ？は最初から入れてない
プリボクシー？そんなのも使ってない
じゃあ何を使ってるかって？
教えない

こういうのって本当に使われてるのかなあ。

殺人予告で匿名性を試すとか

なんという人柱

そんな物騒な事に使うなよ気味が悪い

JavaScriptは切らないとダメかな？
今時、JavaScriptをoffにすると、使えないところが多すぎるので．．．

診断君で調べたが、
Privoxyを通した場合、プロキシ判定はA-からA+
polipoの場合は、概ね”？”
だった
polipoのほうが性能よくね？

JavaScriptとかflashについては使用するWEBブラウザの設定で対応するとして
広告の除去はpolipo単体でもできるし、
Proxomitoronまで通すの無駄じゃね？

※34
せっかくIP秘匿してんのに
JavaSpriptのせいで生IP抜かれんだと

SocksCapとFreeCapはWindows7に対応していないのかな
PolipoからPrivoxyに変えないと2ちゃんねるブラウザが使えない
Polipoの設定方法わかる人教えてけろ

トーアをスマートフォンにも対応させて欲しいんだが、開発予定はないのかな？

昔はiPhone用のソフトが非公式に公開されていたみたいなんだけど全然更新されていない。
Wi-FiだとPCのローカルプロキシを経由させれば使えるんだけど、外出先でもつかいたいよな。

>>35
確かにそうだな
分からないのは、Java appletsの頃し方。
>>2によると、Proxomitoronで頃せと書いてあるが．．．
ブラウザで頃せるのを見つけたのは、Scriptだけ

わからないならわざわざ書き込まなくていいよ

JavaアプレットとJavaスクリプトの違いは何ですか
どちらも最初に「Java」が付いているために勘違いされやすいのですが、両者はまったく違うものです。
Javaアプレットとは、「Javaというプログラム言語で書かれた、ブラウザ上で動くソフト」のことです。
灰色の四角が表示されて、ゲームなど動きのある画面が起動したら、それは「Javaアプレット」です。

一方、Javaスクリプト(JavaScript)は、あらかじめWebページ自体にレイアウトなどの指示と共にプログラムを書き込んでおくもので、
JavaScript対応になっているブラウザでそのページを読み込むと自動的に起動します。

引用終わり

つまり通常のjava scriptはある程度安心していいっぽい。
javaAppletはChromeIronですら起動するかどうか聞いてきたからよほど不注意じゃない限り大丈夫じゃないか？

わざわざtorなんてソフトを使わなくても大丈夫だよ。
生で接続最高じゃねえか！
男のロマンだな！

−−−−−−−終了−−−−−−−

オミトロンでヘッダー情報をすべてフィルターして消しているんで、
Polopo だと使えなくて困るんだよなあ。
２ちゃんねるに書き込むときだけユーザーエージェントを
Monazilla/1.00 (JaneStyle/3.71)
に変更しているよ。
普段は必要最小限の情報しか送信しない様に注意している。
他に何かいい方法はありませんか？

■まとめ (SocksCap,FreeCap未使用時)

各種ブラウザ、クライアント 　プロキシの設定「localhost:8080」
↓
Proxomitron　　プロキシの設定「localhost:8118」
↓
Privoxy　　　　「forward-socks5 / localhost:9050 .」をconfig.txtに追加(Polipoは停止)
↓
(Proxy, VPN)　　OpenVPNなど(入口ノード対策)
↓
Tor (入口 -> 中継 -> 出口)
↓
Webサーバ　　SSLで接続 https://　(出口ノード対策)

■出口ノード対策はSSL(https)

・Google SSL
https://encrypted.google.com/
・Ixpuick (匿名検索エンジン)
https://www.ixquick.com/
・YouTube
https://www.youtube.com/
・Wikipedia
https://secure.wikimedia.org/wikipedia/ja/wiki/

--以下のサイトはログイン要注意--------------------
・Twitter
https://twitter.com/
・facebook
https://www.facebook.com/
・mixi
https://mixi.jp/
・Gmail
https://mail.google.com/

■トラッキング対策とクライアント情報送信対策

・クッキー削除、Flashキャッシュ削除、Javaキャッシュ削除
(クライアントを識別できる)
・広告ブロック、クッキー受信拒否
(Web追跡調査用のIDが保存される)
・JavaScript無効、Java無効、Flash無効
(想定外の通信によりIPアドレスが漏洩する)
・不要なアドオンの無効
(不審な通信をするスパイウェアが存在する)
・自動アップデートの無効、自動で送受信する機能の無効
(端末の情報が漏洩する)
・HTTP-Headerの隠蔽
(特にUser-Agentはユーザの推定に使用される)

■Tor使用時の注意事項
・ログインが必要なサイトは捨て垢、匿名で登録する
（サイトの登録情報が漏洩する）
・個人情報の送信が必要なサイトやユーザ名が表示されるサイトは使用しない
（Webメール、通販サイト、アンケートサイトなどから漏洩する）
・Proxy、VPN、Tor経由のアクセスを監視しているサイトは使用しない
（管理の厳しいサイトは使用しない）

>>44さん 素晴らしいテンプレートありがとう。
質問ですが、ここへの書き込みならバンドルのデフォ設定で大丈夫ですか？
削除依頼のIP開示を見ると、IP以外にも色々開示されてますが、
それが何か解らないので…

お前ら反政府運動でも始める気なのかよ

どっかの商店の陰口とかだろｗ

ライバル店の悪口用

どっかの掲示板で、自作自演

FC2blogで嫌がらせ

Torの転送速度じゃ反政府どころかスパムさえ効率は上がらんよ

Torのデフォで色々書き込んだ俺涙目。

これで荒らされるとめんどくさい
つぶれろ

>>54
Torの問題じゃ無いとあれほど

勤務先の総務部がWeb閲覧を盗聴してるんで自衛のために使っているだけ。
盗聴を取り締まらない警察が悪いと思っている。

そこまでしてるのにフリーソフトのインスコを認めてるなんて偏ってる会社だな

Webを盗聴、とか言ってる時点で知能が知れる
日本かどうかすら怪しいもんだ

ssl使うと、ip抜かれないのか？

あ？

ん？

torバンドルってデフォでFFのブラウザのjava切ってあるよね？

>>64
JavaScriptはONになっているよ

解説サイトにtor立ち上げてproxy localhost:8118に設定すれば
外部ソフトでも使えるとあり試してみたんですがダメでした
もしかしてバージョンの上昇にともなってそういう使い方はできなくなったんですか？

Polipoがその役割なんですね　スレ汚しごめんなさい

設定の仕方が悪いんじゃないの？

DigiNotar偽SSL証明書事件、「twitter.com」などにも拡大、全貌は未だ不明
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20110906_475443.html
特に今回の攻撃によって、匿名ブラウジングを可能にするとされていたTorプロジェクトが実質的に機能しなかったことが推測されている

http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20110906_475443.html
https://blog.torproject.org/blog/diginotar-damage-disclosure
Torぶっ壊れたって事？

>>69　>>70
たぶん中継段階での暗号化が失敗してる事になります。
そのため、安全なはずの中間地点でも出口ノードとの通信のように筒抜けに・・・。
ただ、すでに対応されたようなので今のところ問題はないでしょう。

このニュースみたときはヒヤリとした
大丈夫そうならいいんだが

出口ノードや中継ノードの偽SSL証明書を入手することなんてできるの？
スパイ組織が大規模な活動しているのなら有りえなくもないけど。
今回の事件は有名サイトの偽証明書で暗号化を無効化していたって話だろう。

出口ノード選びはロシアン・ルーレットのようなもので信用できそうなノードを自分で選ぶことだな。
デフォルトのままの接続だと当たる確率は高いかもね。

> 出口ノード

犯罪組織から国家までいろんな奴らが手ぐすね引いてるって噂だが本当？

>>74
YES

Vidalia Bundle
Vidalia Bridge Bundle
Vidalia Relay Bundle
Vidalia Exit Bundle
Expert Bundle

どれDLすればいいんだ？

全部

今までtorをブラウザで使ってたんだけど、昨日から急に接続できなくなった。
設定は変えてないはずだが、見なおして再インストールもやったけどダメ。
これってISPがブロックでもしてるのか？

アクセスするたびに新しい識別を行うことは出来ますか？

ユーザー　←→　Aサーバー　←→　Bサーバー　←→　出口（Cサーバー）　←→　アクセスサイト

なんだよね？
出口ノードからアクセスサイトへの情報は丸見え
で、出口からはBサーバーがアクセスしてるように見える
でもそこからB→Aって辿れば個人特定可能に思えるけどな
もしかしてAB間やBC間はお互いにアクセス元わからないのか？
Torってただのカスケード接続とは違うの？

>>78
ログは見たのか？

コントロールパネルからじゃなくて、
インストールされてるフォルダにあるアインインストールファイル
から実行して、再インストールしたら使えるようになったよ。

ちょっとちょっとー
コレ、XPのスタートメニューのよく使うプログラムグループにtorrcのショートカットが
削除しても削除しても上位に上がってくるのだが？
そこまで頻繁に起動させてないんだけど？
スパイウェアなんじゃね？

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

実はスパイウェアなんだ…

>>83
regedit

やっぱり皆そうなんだ
俺も不思議だなと思って、HKCUのRUN、HKLMのRUN、を見てみたけどそれらしき項目無し

かなり手の込んだスパイウェアなのかもしれんな

この手のソフトは専用機にしか入れないから情報漏えいとか関係ないし
まさかメインPCに入れてる奴はいないよな？ｗ

メインでもサブでも情報が筒抜けになるのは同じこと。

馬鹿丸出し

ブッシュ暗殺計画スレのカキコは生IPなのかな？

http://blog-imgs-29-origin.fc2.com/t/a/n/tandem/clockspider.jpg

ぎゃーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

韓国のFuckJapanって名前のノード何・・・

>>93
どれ？どうやってみれるの？

ノード一覧が出ないお

torだけ入れなおしたら出たお

Proxomitronでtorプロキシを刺そうと思ったら

--
Testing 127.0.0.1:8118
Waiting for remote proxy's reply
Proxy test Failed!
>HTTP/1.1 504 Connect to 127.0.0.1:7734 failed: General SOCKS server failure
Ending proxy test
--

ポート指定してるのになぜ7734に繋げようとする…。

ふうん

http://www.youtube.com/watch?v=L4nYRBoHiW8&feature=player_embedded

これってなにをダウンロードしているかは加入しているプロバイダ側はわかるんだっけ？

警視庁の公安ファイル流出事件の特定をあきらめたそうだけど、
あきらめた原因はほんとうにtorの技術的問題だけなのかね。

国の密約情報を公開したいけど、ウイキリークスに提供が安全だろうか？

公開しないほうがいい

ここに書かないほうがいい

もう監視されてる。

Tor介してhttpsサイトにクレカ情報した場合、入力した情報は全部暗号化して伝わるんでしょうか

httpsが何なのか調べてからもう一回来なさい

torで他のノードのトラフィックもリレーする設定にしてる人いる？
どのくらいトラヒック食う？

全くトラヒック喰ってくれない
逆にトラヒック食うためにはどうしたら良いか教えて欲しいくらいだ

uTorrentにtorを通してみたつもり…なのですが、実際に設定できているかわかりません。どうすれば確認できるでしょうか。
大きなISOファイル(linuxのISOイメージ)を落としてみたのですが、Down速度が1Mbps以上出ています。
こんなに速度が出るものでしょうか？それともtorネットワークに接続できていないのでしょうか。
回線測定では上下25Mbps程度(光)、torのControlPortは9050のCookie認証、uTorrentはSocks5の9050で、「認証」にチェックしてユーザ名とパスワードを空欄にしています。
そのほか不足している情報はありますか？どう質問すればよいかもわからない初学者ですが、よろしくお願いいたします。

>>97
これ「リモートプロクシを使用」にチェックが入ってなかっただけだったわ
あいかわらずこのエラーは出るけどちゃんと刺して通信できてる
すまんな

>>101
ジサクジエンだから

torも特定可能なんだろ？
だから日本じゃ流行らなかったはず

国内ユーザーが少なすぎる

ユーザー→中継ノード

>>113
嫌がられたのはtorの出口ノードのIPは(当たり前だが)わかってしまうので、
torを理解しない当局から濡れ衣を着せられる可能性を恐れたため。

濡れ衣・身代わり冤罪で捕まった時にTorの恐ろしさを知りました

まじ？？

だからデフォルトの設定では出口ノードにならないようになってるんだよ。

久しぶりにバンドル版をダウンロードしたら
FireFoxが変わっていた

http://www.megaporn.com/video/?v=KGDN4CRQ
↑このURLを↓このサイトに貼ってDLでおｋ　DL支援ソフト使うと楽
http://www.vid-dl.net/

最近はtorで2chに書き込めるようになった？

>>122
使い方しだい

板違いではありますが今後の規制へのセキュリティの点で貼ります

ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20111021ddm041040027000c.html
警視庁：テロ捜査資料流出　発覚１年　匿名化ソフト、壁に　痕跡残らず捜査難航

国際テロの捜査資料がインターネットに流出した事件は、間もなく発覚から１年。
犯人は１１４もの文書をネット上に公開する一方で、身元を慎重に隠す工作をしており、捜査は難航している。
壁となっているのは、発信元の痕跡を隠す匿名化ソフトの存在だ。
警視庁は近く捜査状況を公表する見通しだが、突破口は開けていない。

警視庁は偽計業務妨害容疑で捜査し、文書が昨年１０月２６日から多様なルートで拡散していたことが判明した。
ファイル共有ソフト「ウィニー」▽フリーメール▽ブログ・ツイッター
▽知り合い同士が閲覧できる「オンラインストレージサービス」……。
ウィニーには、米国やルクセンブルクのサーバー経由で流出したが、それ以上たどるのは困難という。

障壁がＴｏｒ（Ｔｈｅ　ｏｎｉｏｎ　ｒｏｕｔｅｒ）と呼ばれる匿名化ソフトだ。
世界に数千台あるとされる中継サーバーから経由地として数台を無作為に選び、
途中のサーバーには記録が残らないといい、今回も使われた可能性が高い。

捜査幹部は「海外当局への照会や捜査員派遣も続けているが、犯人に近付いているか分からない」と話す。
ルクセンブルクのサーバーをレンタル契約していたセルビアの通信事業者を割り出したが、有力情報は得られなかった。

流出文書には、北海道洞爺湖サミット警備に関する資料や在日イスラム教徒の個人情報などが含まれ、
警視庁は昨年１２月、「内部資料の蓋然（がいぜん）性が高い」と謝罪した。
文書が作成された０４〜０９年にテロ対策に従事するなどした４００人以上の私有パソコンや携帯電話、口座記録なども調査し、
データを消去するなどした一部の警察官については十数回の聴取もしたが、関与の証拠は得られていない。
在日イスラム教徒らは、地方公務員法（守秘義務）違反容疑で東京地検に告訴し、国家賠償訴訟も起こした。
被害者弁護団の岩井信弁護士は「捜査が進展していない印象で、不満だ」と話している。

毎日新聞　2011年10月21日　東京朝刊

>>124
＞ルクセンブルクのサーバーをレンタル契約していたセルビアの通信事業者
これって出口じゃなくて２番目の中継なのかな？
さすがにわかったのが出口のみってことはないだろうから
プロバ-入り口-中継-出口で2つくらいまでしか特定きついのか？
もし入り口まで特定できたのに犯人割り出しできなかったら失態だろ

tor終わった…

ほんと極一部しか書き込めないな

困ったもんだな

ここで悪戯したバカどもがいるから
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1318174436/441
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1318174436/699

1ヶ月ぐらい生きてたリストが全部焼かれて使えなくなってると思ったらそういうわけか

>>129
粘着キチガイ　出張乙

>>131
悪戯したバカ本人登場？

しかし今のネット上の犯罪がtor経由したりしてほとんど匿名な状態になったらどうするんだろう？

びっくりする

出口ノードをヨーロッパに指定してもアメリカになるｗｗ
なんで？
もしかして最新版で出口ノード指定なくなった？

>>135
FBIにマークされてるんじゃ

Tor 0.2.2.34 is released (security patches)
https://blog.torproject.org/blog/tor-02234-released-security-patches

なんか踏み台の設定が増えてるね

torrcの書き方が変わったっぽい

古いバージョンからアプデたばかりなのに…

もう2チャンに書けねえから意味ない

出口が増えたら公開プロキシの登録が間に合わずに書き込めるようになったりするかな

海外はすべて焼いているんじゃなかったっけ？

tor（゜�凵K）イラネ

torがCPU使用率25%ぐらい食いつぶすことがあるんだけどなんだこれは

サウスパークのバカ

どうしてアップデートされたんですか？サウスパークって何ですか？
polipoはなくなったんですか？質問多くてごめんなさい。

cpu25%使用やサウスパークとかpolipo無しってどういう事ですか？
全然意味が分かりません。

幼稚園からやり直して日本語と物の聞き方を勉強してから聞けボケナス

>>149
在日には理解不能な日本語が多いからな

2chに書き込めるのってjpだけ？
てか今焼かれてないjp1個もなくね

>>151
<丶｀∀´>

test

書き込めないこともない

test

串迎撃部隊＠2ch掲示板 -- Boo2008[PID:97704] --
串チェック♪
対象 RED

ＵＲＬ：http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/software/1313807994/155
時刻：2011/11/03(木) 10:01:55.79
ＩＤ：EKxesUP20
名前：110.159.100.172 さんの発言です。 [逆引き不可]

結果
SUCCESS: 200 OK [逆引き不可] +1pt.

Good bye 0000
Thank you. Wow taste good!

2ch開くとフリーズするんだけど
3分くらいで治るけど

http://www.youtube.com/watch?v=mWyFcPtIPwg

ところでtorって
生IP→tor→指定したプロキシ→書き込みって設定できるの？

できるわけない

自分ところ開いといてプロキシ使えば行けるんじゃね？
tor使う意味ないがｗ

>>156
これって何を使って出してるの？？

>>162
boo2008でggr

匿名掲示板といいつつプロキシも刺せない非匿名掲示板という罠

そもそも2chは匿名ではない
ホスト情報はしっかり記録されていて必要なら開示されるわけだし

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1320664893/729
> 729 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ ：2011/11/09(水) 17:32:42.20 ID:aoClQxi70
> >>725
> 掲示板に匿名もなにも無いぞ
> 匿名にできたり匿名じゃなくできたり、そんな機能は作れない。
> インターネットを匿名にしているのはいわゆるISPだろ

TorとVidaliaとIE8使ってるけど、診断くんのサイトをF5で更新すると
IPアドレスがコロコロ変わる時と固定されて変わらない時があるんだけど
どういうことなんだろう？Vidaliaの設定で変更できる？

たまたま変わる時だったか出口ノードが消えたんじゃね
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/software/1264243499/845-853

>>168
ありがとう。MaxCircuitDirtinessを設定して試してみる。

海外ホスト規制と公開プロクシ規制さえ無ければ書き込める割合相当上がるのにな

Tor導入してみたんだがうまくTor板に接続できない
初歩的なことであれだけどポート解放しておく必要あったりする？
ちなみにvidaliaバンドル使ってる

http://sourceforge.jp/magazine/06/10/21/1341223
最近使い始めたけど、ここにあるネーム・アドレスを解決っていうのがわからない。
誰か教えて

DNSのことだろ

>>171
利用しているブラウザとか、エラーメッセージとかは？
socksサーバ側でDNSの正引きをするようになっていないとかじゃないかな。

Firefoxなら、about:configで「network.proxy.socks_remote_dns」が「true」になっているか確認。
他のブラウザではそういった設定ができないものもあったかな。

対応が不明の場合は、ローカルで簡易サーバを立てて送られてくるデータを確認したり
パケットキャプチャで確認するのがいいかも。

場合によっては任意のソフトをsocks対応にして起動するツール等を併用するのもありかな。

あーあ

とーあ

固定ＩＰだとまずいのかなあ。
Tor Browser→Start Tor Browser.exe→vidaliaコンパネ（応答無し）→しばらくして接続開始
→Vidalia は Tor へ接続することができませんでした（ソケットオペレーションタイムアウト）→tor.exeは動作を終了しました。

Torの古いバージョンを手に入れる方法ないかな？
昔のバージョンだと同時複数で使えたらしいんだが。
どのバージョンだか知らないけど。

知らないなら先ずはバージョンを確認して
そのバージョンを探すんだ

同時複数で使えるバージョンを知ってる人教えてください。
ググっても情報が少なくて見つからない。過去ログは全部検索した。

探して無いなら無いんだよあきらメロン

torbuttonがクリック一発でenableにならない。
右でも左でもクリック→ステータスを変更とやらなければいけない。面倒

IEで串設定してvidalia起動させるとFirefoxのAuroraってブラウザで表示される
IEで見るにはFirefox削除すればいいのん？
vidalia→IE→Auroraってなるのはなんか変かな
誰か助言ください...

tor-browser使ったら当たり前じゃねーか

linux版のTorBrowserBundleを使ってるんですがAuroraでポートスキャンすると22,80,443が開放されてます
FireWallの設定は全てステルスにしてるので通常のFirefoxだと全ポートがステルスになります
これは正常でしょうか？

正常かどうか聞かれてもなあｗ違うって言われたらどうすんだ？
公式サイトで何に使っているのか調べた方が良いんじゃね？

22：SSH
80：HTTP
443：HTTPS

>>185
何でブラウズする側のそんなポートが開いてんだよ？w
そのlinuxのapacheとかsshが動いてんだろ。

tor-browser-2.2.34-2_en-US　にVerUPしたらTor板見れなくなった
何か設定要ったんだっけ？

自分も。
ただ単に落ちてるのかな？

TOR Project Sets Eye on Amazon EC2 for Bandwidth Boost | ITProPortal.com
http://www.itproportal.com/2011/11/23/tor-project-sets-eye-amazon-ec2-bandwidth-boost/

Windows2000で動くtorってないですか？
最新版とかはOS対応してないし昔のバージョンは繋がらなくなった。

Expert Bundle（torのみ）なら
Windows 7, Vista, XP, 2000, 2003 Server, ME, and Windows 98SE
に対応しているって書いてあるけど

Vidaliaを起動してAuroraで２ｃｈに書き込もうとするとIPアドレスの変更頻度が高すぎて
忍法帳作ってる間にIP変わって忍法帳作り直しとかになってしまいます。
IPの変更を１日１回位にする方法はありませんか？

tor板しばらく繋がらないな

>>193
出口ノードを固定したいって事？
torrcをテキストエディタで開いてExitnodes 0.0.0.0/32. 1.1.1.1/32
こんな感じでいいんでは

レスありがとう！
まだやり方わかってないけど突破口になりそうです
ググッて勉強してからまた書き込みます＾＾

# This file was generated by Tor; if you edit it, comments will not be preserved
# The old torrc file was renamed to torrc.orig.1 or similar, and Tor will ignore it

ControlPort 9051
ExitNodes 193.219.145.86/32

tor板繋がらない
警察も2ch潰そうと頑張ってるから不安だわ

torの開発者も逮捕か？

鯖押さえられてるとか？
まぁそれでも何の問題もないが

捜査情報漏らした奴でさえどうにも出来てないのに
Tor板のログ押収したところで何も出来ないだろうと思う

寝るわ
つながったら教えて

何だ落ちてただけなのか？

514 Authentication required.って出て繋がりませぬ

つながらん

>>201
いや、実は特定できてて内部のゴタゴタだからもみ消した可能性もある。
Torを犯罪に使うのは危険。

まだ捜査してるけど相変わらずルクセンブルグの出口
ノードで行き詰ってるってニュースになってたな、本当なんだか
何事にも絶対は無いから用心に越した事はないね

中継ノード数を任意で増やせるようにならないかな

おまえら､tor使って荒らしするなよ

445 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2011/12/16(金) 16:10:56.33 ID:RnsiOb0c0 [5] (PC)
>>443
必死見りゃわかるけど別人だしｗ
被害妄想はもはや血だな
市民権得てないワード使ってる時点でお里が知れるんだよ
ｷﾓﾁﾜﾘｨ

447 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2011/12/16(金) 16:51:46.75 ID:RnsiOb0c0 [5] (PC)
>>446
5分足らずで初出が登場。バレバレ。
そんな頭の悪さだから5000年奴隷やってんだよ。

449 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2011/12/16(金) 17:04:23.28 ID:RnsiOb0c0 [5] (PC)
>>448
ちなみにネトウヨ連呼厨によるネトウヨってニートって
意味らしいけど俺は仕事の関係でケルン在住だから違うから
自分で言うのもあれだが一般社会でも白丁奴隷を毛嫌いしてる層は存在してるわけ

450 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2011/12/16(金) 17:14:48.74 ID:RnsiOb0c0 [5] (PC)
>>448
あ、暇だからIP出る板でIP晒しといたわｗ
嘘だと思うならIPチェッカーにかけて居住地調べてみな

87.78.136.130
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1321884431/38

Tor板以外の日本語onionないですか？

OPARATORを使ってみたんですけど、質問があります。
確認君で確認すると、なぜか、元IPが素のままで出てしまいます。設定は初期設定のまま、
一応クッキーを削除したりはしてみました。どうしたら元IPを消せるのでしょうか？教えてくださいましー　
http://bayimg.com/oaLBdAaDH

tor使っててコピペ荒らしとIDが重なったときの不快感は異常

わかっていただろうにのう

>>211
うんこちんちん連投してたのおまえか

>>210

Operator YAPO →torなし 単なるポータブル版opera
OperaTor →torあり ポータブル版opera

リレーやってる人に質問だけど、送信量と受信量のバランスとれてます？
自分のはかなり送信量が多くて何か不安なんですが…

>214 ありがとう・・・ちゃんとWebサイトに書いてありましたね。失礼しました

https://check.torproject.org/
ココちゃんと動いてる？

>>215
バランス取れてたり取れてなかったりだな
別に悪い事してるわけじゃあるまいし、気にしないでいいんでは

test

tor使って児童ポルノupしたら捕まるの？

なぜそう思ったのか聞きたい

リスクを負ってまで他人と共有したいのか
その勇気とサービス精神はどこから出てくるんだ

愛国者なら自衛隊に入りなさい

寄付とかしてる？
俺は10ドルほどした。

やっぱりtorを悪用したりする人がいるのかなぁ・・・

>>225
いると思う。
でもそれ以上にいい影響がある思う。

最新版ってpolipoとかprivoxy入ってないんじゃない？
これって上の２つやProxomitronが要らなくなったってことかな？
FFの最新版で対応できるようになったとか・・・。

事故解決した



in the past, Tor bundles included an HTTP proxy like Privoxy or Polipo,
solely to work around a bug in Firefox that was finally fixed in Firefox 6.
Now you don't need a separate HTTP proxy to use Tor, and in fact leaving it out
makes you safer because Torbutton has better control over Firefox's interaction with websites.

要らなくなってたっぽいｗｗ

報告大儀であった

tor使うとリモートホスト知られるけど、リモートホストじゃなくて数字のIPアドレスだけ知られるようにはできませんか？

tor使って書き込みとかするとリモートアドレスが記録されるけど、
それだと見てすぐに外国からだと分かるから、
数字のIPアドレスだけ出して、リモートアドレスは出さないようにはできないでしょうか？

お前が言ってんのは郵便番号は書くが都道府県は知られたくないと言ってんのと一緒だぞ

>>231
逆引きって言葉知ってるか？

韓国とか中国で。

そもそも「リモートホストを知られる」というのを正しく理解してないような気がする。

日本の鯖少なすぎ
独や仏、米英のように
文化水準の高い西欧諸国は
人口に比べても多い
情けないはw

>>236
君がなればよい

文化水準つーかマスゴミの情報統制だろ
レガシーなテレビラジオ新聞の既得利権で儲けたいからネットは何から何まで邪魔を続ける

.onionのサイトだけ抽出する検索エンジンとかありますか？

>>239
誰か作れば面白いかもね。
当然だけど.onionは普通の検索エンジンからはクロールできない。

googleの検索キャッシュからtor板見れるんだけどｗ

>>241
それはゲートウェイを提供しているサーバーがあるから。

Torの現在インストールされているバージョンは期限切れで〜

って出てるけど最新のバージョンは今どれなの？

>>243
そのページにダウンロードサイトへのリンクがあるだろ？

vidaliaからauroraを立ち上げるのってどうするんだっけ？

最近はブラウザバンドル版ば主流だろ。
これで全自動。

個別にインストールしてるヤツは、自分で調べろw

ブラウザバンドルで本当に全通信暗号化されてるの？
ブラウザ自体が全通信をプロキシ経由でやるようにできていない可能性はないの？

気になるなら自分で調べればいいじゃん。当然のことだけど

>>247
そんな事言い出したら、個別の版はユーザーがちゃんと正しく設定しなければ同じ事。
というかそういう分かり難さを避けるために、ブラウザバンドルで、
全部閉じた環境でやりましょう、ってこと。

実際、それが正解だと思うよ。個別板はちゃんと、tor経由になってるか不安だった。

というかおまえ馬鹿。

実際torは昔より進化してるのかな？
もしかしたら退化してるかも。

大tor戦争勃発

('e`)

表現の自由を守るんだ(　'A`)φ

本の虫: リチャード・ストールマンは常に正しかった
http://cpplover.blogspot.com/2012/01/blog-post_14.html

焼かれてない日本のノードのみ利用
http://www.speedtest.net/result/1716639699.png
わりと速度が出た

SocksCapをダウンロードしようとかなり探したのですが見つかりません。
本家は閉鎖？ですか？
ダウンロード先を教えてください。
お願いします

開発終了してる
似たようなのを探せ

Connectingで進まねーいかれたかな

オプションのリレーセットアップはどれにしておくのが一番いいの？

>>250
ソフトは進化してるよ
でも環境は退化してる
Torサーバーを警察が差し押さえてるから悪い事には利用するなよ

>>259
内容がわからないならデフォルト。
少なくともexit relayはリスクがわからないうちは、やめた方がいい。

一部の板でBBQが停止してるな
書き込み放題だぞ

トーア使ったら全く書けないね

>>263
未公開だけ使えばOK

>>264
ブラウザのプロキシの設定で
socks localhost ポート9050として
トーアEXEを起動して使ってるのですが、
トーアで非公開先の設定とはどうするのでしょうか？

iPhoneで使いたいなあ…
現状Wi-Fiでプロクシ通さないと使えないみたいだし
良い方法は無いものか

>>262
罠なんじゃね？

torを最新のアルファ版にしても新しいtorにしてくださいってwarningが出るんだけどナニコレ？

Torブラウザ最新版を利用しているんだけど
Firefox Aurora 右上の最小化,最大化,閉じる　のボタンが真っ黒なんだけど他の人はどう？
解決方法とかわかりませんか？

>>269
俺もなってる
対処法解らないけど…

windows7　64

>>269
同じく。ちょっと前からのような気がする。
気にせず使ってるけどw

なぜ10日も前のIDと同じなのか？たしかに俺だけど。

>>266
androidではあるみたいだが...

tor.exe単体を起動(実行したらコマンドプロンプトが立ち上がるやつ)して
ブラウザでsocks:localhost:9050を指定して確認くんとかでホスト名:IP変わってるから出来てますが
2chに書こうとするとプロキシ規制に捕まるです。
Torを再起動して何時串のIP変えても2chに書ける串にヒットしない。


→p2は書けるけど板によってはID末尾にPって出るから出来るだけ使いたくない。
→●は高いから買いたくない
→torは書けない

なので
書ける串を見つける方法やツールはないですか？
やっぱりどのプロキシも無理と考えて
生IPで素直にやるかp2使うしかないですかね？

BBQに引っかからないtorノードを抽出するプログラムがある

torノードチェッカー

>>275
くわしく教えてください

>>268
俺も俺も

>>275
くわしく教えてください

>>275
BBQに焼かれていないtorノードリストを取得できました。焼かれていないノードは230件もあります。
このノードが出口ノードであるかを
http://torstatus.all.de/
でチェックするみたいですが、

torrcに

ExitNodes◯◯◯.◯◯◯.◯◯◯.◯◯◯/32
StrictExitNodes 1

として出口ノードであるかを一つずつチェックしていかないとダメなのでしょうか？

ゆとり臭いのが増えたな
モペキチみたいに悪用するんじゃないぞ

2ch目的じゃ教えたくない

自分の首を絞める結果になるもんな・・・

マジレスです。マジレスください

書きこまれたIPやホスト名は2chのサーバのログ参照権限のある運営関係なら分かるでしょうけど、
一般利用者（我々）でもスキルのある人だったら書き込まれたIPとホスト情報は分かりますか？

たまにお前自演だろ？って言う人がいますが、実は分かっていないと考えていいですよね？

>>284
まあ、書いてる内容や文体で結構わかるけどな。

>>284
IDからなら逆算でIPがわかります

>>284
お前怪しいからちょっと追跡してみたら、
恥ずかしい書き込みいっぱい出てきたぞ･･･ｗ

ありがとうございます

>>286
IPから逆算は不可能と聞きました

>>287
もしそれが分かるのであれば、今までに書き込んだこの板以外の私のレスを捨てアド教えますので、そちらにいくつかコピペして証明して頂けませんか？

怪しいとかそんなつもりはありません。
ただ運営以外の人間がホスト情報を解析できるのか知りたかった事と
たとえホスト情報が分かったとしてもユーザが同一であるか特定できるのはプロバイダだけだと思います

忍法帳とクッキーとIPアドレスで同一ユーザーはガッチリ特定できます。

>>289
で、結局おまえは何が言いたいんだ？
IPアドレスを解析できるか否かを聞くんだから、2chの初心者かと思って
「やさしく」対応してれば、つけあがって(笑

まあ初心者なんだろうあん。初心者がちょっとわかってくると、
いまのおまえみたいな態度をとるものだ。

それにしてもよ？

糖質くせぇ

警察が捜査しても特定できんようなもんが無料で簡単にダウンロード
できるってのも恐ろしい話やなぁ。もっとネット上の書き込みが
荒れそうなもんやけど。
そういうので捕まってるやつってやっぱ家から直接接続してる人たち
なんやろかねぇ？

Vidalia→Privoxy→Proxomitron→ブラウザ

ブラウザで見るとIPが変わってるのに
2ch専ブラで書くとIDが変わらない
というのはなぜなんでしょう？

win7でfreecapからjane開けませんでした。設定はSOCKS v5、localhost、9050、
●を使って２ｃｈ専ブラウザから書けるんでしょうか？

>>295
そもそもその2chブラウザのproxy設定はちゃんとできてるのか？と。

>>297
生と串ではID変わるし、繋ぎなおして生はID変わるのにProxomitron経由では変わらないんです

>>298
生というのはtorを介さないということなのか？
それともtorを使いつつproxomitoronを使わないということなのか。

というかいちいちこうやって聞き返すの面倒くさいので、あとは知らん。

torを使わないでってことです

>>296
設定しろよ

>>300
ということは、torを使った場合、torを繋ぎ直すのは当然のこと、ispの回線も繋ぎ直しても、
tor経由のIDが変わらないってこと？

…そんなことあり得るのか？

ああ、もしtorの出口ノードを手動で設定して固定してるなら、
あたりまえだけど、そのノードが毎回使われるんだから、IPアドレスは変わらないから、
IDも変わらないだろうな。

ってまさかそんな単純な話じゃないよな？

>>302
なので不思議なんです
設定は>>44の通り

Vidalia→Privoxy→Proxomitron→専ブラ　ID変わらない＆Tor板読める
Vidalia→FreeCap→専ブラ　　ID変わる＆Tor板読めない

>>303
一応torrcには７つくらい入ってるのでずっと変わらないってことも無いと思うんですが・・

あぁごめんなさい
今チェックしたら7つのうち生きてるのは2つしか無かったｗ
Privoxy→Proxomitron経由だと死んでるノードは無視されるんですね
FreeCapのときはエラーになったので気づいたけど・・

>>305
なんかいろいろおかしいが、突っ込む気にならん。

Tor初めてなんだけど、
Hidden-Service作りたい。
これはhttpにしか使えないのかな？
そしてFTPみたいに複数のコネを張る鯖はムリ？
単なるhttp串なのかその辺がよくわからん。
調べても出てこなかった。
良ければ教えてくれないか？

>>307
hidden serviceというのはtorからしかアクセスできないwebサーバを立てるということだが、
その点は理解してる？

理解してるなら、ローカルのwebサーバを立てて、tor側は下記の設定をする。
なんかHiddenServiceDirがHiddenServerに間違ってるけど。
http://www.naney.org/diki/dsr/2005-02-13.10/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%AB.html

ftpサーバとかも立てられるが、アクセスするftpクライアントもtorが使えるようになってないと。

>>294
特定は可能なの。
今はTor鯖ログ取ってるし、スパイウェア仕込まれてるサイト踏んだらそこから特定できる。
問題は時間がかかりすぎるからプロバイダーも取り合わないの。
沢山のログ１つ１つ追っていく作業大変だからな。
殺害予告とか事件に発展するような事でしか深く捜査してくれないの。

ID:xHRZIgWW0は絶対悪さしてるわ・・・。

完全匿名はFreenet行けって話でございましてですね

>>309
> 今はTor鯖ログ取ってるし、

はぁ？torサーバーを運営しているのは個人。
個人がログを取ってる保証はないだろうに。

> スパイウェア仕込まれてるサイト踏んだらそこから特定できる。

そういうのがあるからブラウザバンドル版を主流にしようとしてるんだろ。

私はTorのログなどとってません

Freenetだと？

安全にロリ動画を交換する方法ってなんかないかな
完全招待制で鍵つけるSNSみたいなのは可能？

匿名覆面ＨＤＤ交換会

TORの中に日本人向けの秘密SNSを作ればいい
そんなことできるのかわからんけど

>>316
できるよ。上の方で話題になってるhidden-serverがそれ。
torの中にサーバーを立てられる。
このサーバーがどこにあるか(サーバーのIPアドレス)は、わからない。

なんか出来ても捕まりそうで怖い

おお、TORで書き込めた！

>>319

Good bye 9010
すでにBBQされています(´･ω･`) -> [BBQ]Roasted(-_-)

127.0.0.1:8118

今朝こんなん出てた

＞BBQに焼かれていないノードはありませんでした

日本のノード増えたなー
2年前は10ノードいくかいかないかだったのに。

torrc

ControlPort 9051
ExitNodes

>>322
今朝無理だったね。
今はいける。

現状
安定運用中

日常作業
プロクシアドレスを登録

定期作業
無効になったプロクシアドレスを削除

つながらない

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

最近これ使って書き込めないんだけど
みんなどうしてるの？
ノードチェックしてtorrcに入れてるんだけど
2ｃｈ書き込んでたんだけど間違ってる？

書き込めるよ

ブラウザ最新版の設定法などを説明したサイトってありますか？

基本的に何も設定しなくて動くはず。

つーか、最新版つっても根本から変わってるわけじゃないんだし

Windowsアップデートによる不具合への適合化しただけ

今の最新版いろいろとおかしいと思うんだが…バグ？
VIDALLIAの言語設定で日本語がないし、その前になんかブラウザの右上の部分が
真っ黒になってて見えないし…

確認くんではちゃんと刺せてるみたいなんですが
>>13のアドレスに行くと自分のIPが表示されちゃいます
スクリプト、Java、ActiveXは切ってあります
原因が分からない・・・

>>336
右上が黒いのはだいぶ前からだね。
日本語の選択がないのは、言われて気づいたけどたしかにないね。
俺はいつも英語を使ってるから気づかなかったけど。
>>13のアドレスは、俺の環境ではちゃんとtorのipになってる。

>>338
あ、そうなんか。
7.0.1は日本語選択出来て、ブラウザのバグのどちらも問題ないから
引き続きこっち使います。
ちなみに、最新版の10.0.1は、ブラウザの方は日本語化は出来ました。
↓日本語化のやり方
ttp://hyokonia.tumblr.com/post/15939052397/tor-browser-bundle

みんな焼かれとる

ＴＯＲ使って２ちゃんに書き込む目的は？

嵐？告発？

ネットの匿名性を保持する目的なんていらないでしょ
通信の秘密を行使してるだけでいいんじゃね
国は恥を知れ

自演だろｗ

最新版…日本語消えてる

そっちよりも小さいウインドウが消えたり、
画面を消す・最小化のボタンが黒くなってるのがつらい
ブラウザは今まで通り日本語化できるんだから

>>341
一般人を実名で誹謗中傷とかもあるんちゃう？
ほんまにこれで匿名保持できるんやったら
個人情報とか書き込みほうだいになるんちゃうん？
あんまりそんなんかいてる奴見たことないけど、実はいっぱいおるんかなぁ。

完全匿名を可か不可かで言うなら不可
torも構造上難しくするだけでその気があればトレースはできる
俺達ISPからサービス提供してもらってるだけだからな？悪いことはしちゃダメよ

>>347
> torも構造上難しくするだけでその気があればトレースはできる

できない

トレースって追跡のこと？
心配性の俺は実は警察だったら出来るんじゃないかと思ってるｗ
出来ないって名目で。

>>349
名目も何も、できない。

警察でも万能じゃないんや

どうだろうか…
TORで犯罪予告されたら絶対にばれないってなら収拾つかなくなるはずだがな…

>>352
あのな、捕まってるのは、当たり前だが、警察が突き止められた事件だけ。
torで突き止められた例はないし、そもそも原理的にできない。
おまえはtorの仕組みを理解してないだけ。

収拾がつかなくなってないのは、単に犯罪者がとtorを知らないからだろ。

torを利用した事件で有名なのは、公安の対テロの内部資料が流出した件だが、
いまだに犯人が捕まっていない。

>>353
通信の世界を知らんと見える。
原理的にも可能なんだが。その労力に見合うかどうかは別にして。
ノード間の通信といえどISPにはログが残るから地道にトレースすればいつかはわかるよ。
暗号と同じで、その気にさせないほどの手間をかけさせてるだけだから。
つーか、ノードリレーのアクセスが遮断できる時点で察してくれ。

>>354
それが現実的じゃないことを不可能って言うんじゃないの？

ISPに残ってるのは割り当てたIPだけじゃないの？
ログが膨大でパンクしちゃうよｗ

DNSとか

>>354
アホだ…

> ノード間の通信といえどISPにはログが残るから地道にトレースすればいつかはわかるよ。

俺→中継ノード→おまえ

これがtorの原理。俺がデータを送っていることは中継ノードしかわからん。
実際には中継ノードは多段になるが、とりあえず1段だけで説明。

さらにいえば実際には中継ノードは複数の接続を同時に処理している。
外から見るとこうなるわけだ。

俺　→　　　　　　　　　　　　　→人間A
人間1 　→　中継ノード　　→人間B
人間2　→　　　　　　　　　　　　→ おまえ

俺は人間Aに送ってるかもしれないし、人間Bに送ってるかもしれない。
どの入力がどの出力につながっているかは中継ノードのtorのプログラムしか知らない。
おまえに送ってるのは、俺じゃなくて人間1かもしれない。

こういうことを何段もやってるのがtor。1段なら中継ノードは俺がおまえに送ってるのがわかるが、
多段になると

俺→中継ノード1→中継ノード2→おまえ

となるから、中継ノード1は俺が中継ノード2に送っていることしかわからない。
おまえに送ってるとはわからないわけだ。

中継ノード2も誰かがお前に送っていることはわかるが、
誰がおまえに送ってるのかはわからない。
中継ノード1から来たデータをおまえに送ってるだけで、
そのデータを俺が送ってるとはわからない。

ISPに問い合わせようが、なにをしようが、俺とおまえの関係をたどれないということ。

で、たぶん>>354 はtorを多段串と同じだと考えているのだろう。
まあ似ている部分もあるが、上述のように違ってる部分もある。

>>355
原理的には可能だろ？それだけの話。

>>358-359
それはOSI基本階層だけの話な。
俺はISPの基幹ルータにリクエストが届いてそこから別ISPに振り分けられて〜とかその辺の話をしてるの

>>361
> それはOSI基本階層だけの話な。
> 俺はISPの基幹ルータにリクエストが届いてそこから別ISPに振り分けられて〜とかその辺の話をしてるの

おまえ何もわかってないのに、適当な用語をそれっぽく並べているだけだな。
そうとう見苦しいと思うぞ？(w

>>362
とりあえず、ネットワークの世界を知ってるかどうかを聞きたいんだが
お前がgoogleにリクエスト投げたとして、
どういう経路でgoogleのサーバに届くのか知ってるか？

お前はその辺知らなさそうだな。
お前の家のルータを筆頭にいろんな場所のルータを経由してるんだよ。
ソフトウェアからは見えないけどな。見える必要ないから当然だが。

>>363
いいかげん、見苦しいからやめたら？
引っ込みがつかなくなってるようだが(笑

どちらかというとTorは完全匿名ではないと思ってる方なんだけど
>>358みたいに複数の接続がある程度同時に見えたとしても
タイムスタンプをちゃんと照合すれば対応関係は分かっちゃうんじゃ？

一応、言っておくが、(可能どうかはともかく)世界中のすべてのルータの
パケット毎のログをとっても、torはトレースできない。

>>358の図で中継ノードのパソコンがつながっているルータを見たとしよう。
このパソコンへ「俺、人間1、人間2」からパケットが送信されてきている。
そしてこのパソコンから「人間A、人間B、おまえ」へパケットが送信されている。

ルータのログからわかるのはここまで。
「俺」から来たパケットを「おまえ」に中継していることは、
ルータのログを調べてもわからない。

パソコン上で動いているtorのプログラムしかわからない。

>>365
> タイムスタンプをちゃんと照合すれば対応関係は分かっちゃうんじゃ？

タイムスタンプってなんのタイムスタンプだよ。
tcp/ipとかのヘッダとかか？

「俺」から来たパケットが「おまえ」に送信されているとわかるのは、
torのプログラムだけだ。

中継ノードが「俺」から来たパケットのtcp/ipのヘッダをそのまま、
「おまえ」に送信してるわけないだろう。

tcp/ipが把握しているのは、あくまで「俺」と中継ノードの接続と、
中継ノードと「おまえ」の接続。

「俺」と「おまえ」をつないでるのはtorのプロトコルであり、
ルータにはわからない。

きみらすごいな…
素人の俺にはさっぱりｗ

ちなみに2010年10月くらいに警察の資料がWINNY使って流出した事件あったよね？
でも、結局今でも犯人が捕まっていないのが、Torの実力を反映をしてると思う。
それでも、時間をかければ特定できるのでは…と少し不安を感じるのが素人。
俺もそのタイプ。
国家権力にマジで喧嘩を売って、国がガチで捜査してるのにTorからの追跡という意味では全く成功してないよね。

>>366
お前がネットワークのことを知らんのはよく理解できた。
tracertで見えるものなーんだ？って言っても知らなさそうだな。
OSPFとか話しても理解出来ないんだろうから、物流で話を進めたほうがいいのかね？

俺がお前あてに郵便物を出したとして、俺からお前に直接届くんじゃなくて
俺→ポスト→郵便局(俺の近所)→郵便局(お前の近所)→お前って経路をたどってるといえば理解してもらえるのか？
機械にかけられて、仕分けられて、近所の営業所に配られるんだが、その経路は俺達は知らんわけだ。
切手にスタンプ押したのはどこか分かっても集配された経路までは分からんだろ。
ネットワークもそんな感じでいろんな箇所を経由してるわけで、ダイレクトにノード間の通信をしているつもりでも
ISPのルータなりいろんな機械を通ってるわけだ。
だからそこでログを取られてる限り完全匿名は論理的にありえない。

>>369
あれは結局、ヨーロッパのどっかのtorノードが発信元まで突き止めた段階で、
それ以上はお手上げになったんだろう。実際それ以上どうしようもないと思う。

>>370
> ISPのルータなりいろんな機械を通ってるわけだ。

ここから、どうして

> だからそこでログを取られてる限り完全匿名は論理的にありえない。

この結論になるのか…(苦笑
いろんな機械を通っているにも拘らず、上で説明した原理によって、
torはトレースすることはできない。

torのパケットの中身はルータやispであろうと、暗号化されているから解読できない。
これはssl通信が傍聴できないのと同じ。

ただ一般にssl通信は「Man In The Middle」対策として証明書とセットで使われるが、
torはその性質上「相手」が本物か確認できないから(そもそも本物ってなんだよw)、
その点だけはちょっと弱い。

どういうことかというと、世界中のすべてのtorノードの手前に、
当局がダミーのtorノードを設置すればいい。

ユーザーはそのダミーのtorノードを本物のtorノードと思って接続する。
ダミーのtorノードはtorのプロトコルの暗号を解読できるから、
そこまですればtorの匿名性を破ることはできる。

つまり図にするとこんな感じ

俺→当局ノード→中継ノード1→当局ノード→中継ノード2→当局ノード→おまえ

ここまでされると、当局に筒抜け。

そのノード１つ１つにさっきの郵便局の手順を当てはめてくれ
そうすりゃ理解できるだろ
サービスを受ける側はどう頑張っても完全匿名にはできません
だから調べるのが嫌になるくらい大量のノードを経由してごまかします
1つか2つのノードだと匿名性が弱いのでバレますが何十何百、しかも世界中のノードを経由すれば
どんな人でも調べるのが嫌になってしまでしょう。そうやって匿名性を保ちます。

>>373
仮にさ
ほとんどがダミーで覆ってて、しかし、一つでも当局ノードがないところがあれば
その時点で当局はわからなくなるの？

>>372
SSLの証明書の偽装までは出来ないからもし偽ノードがSSLの中身を解読しようとしたら警告の嵐が出るだけだよ

あの事件で、ルクセンブルクまではわかったって書いてた気がする。
あるサイトでロリ画像うｐしまくっててそれでも捕まらないのはそいつがTOR使ってるからかな。

ノードの数が少ないとtorは匿名性を保てないと思うよ。
仮にノードが国内だけで数も知れてるなら検索エンジン作ってクロールすれば簡単に割れちゃう。
出入り口を全部把握してしまえば匿名じゃなくなるからね。

>>374
まだデタラメ続けるの？(笑

> だから調べるのが嫌になるくらい大量のノードを経由してごまかします

>>373の話は経由するノードの数とは関係がない。
「すべてのノード」を監視すれば、可能だという話であって、
「すべて」でないなら、1個でも1000個でも同じこと。

> 1つか2つのノードだと匿名性が弱いのでバレますが何十何百、しかも世界中のノードを経由すれば

あなたは基本的にtorを誤解してるね。

>>375
重要なのは「俺」がどこにいるか？という点で、「俺」のノードの手前に当局ノードを
設置すれば、当然俺のすべての書き込みは当局にわかる。

だから「こいつが怪しそうだ」と目星を付けられれば、その時点で「俺」の敗北となる。
いいかえれば、「俺」がどこら辺にいるのか、日本にいるのか、フランスにいるのか、
ドイツにいるのか、を突き止めるのに、世界中のノードを監視する必要がある。

基本的に当局にわかるのは出口ノードのIPアドレスだけだ。
そのノードを当局が監視しても意味ないのは明らかだろう。
次の書き込みには別の出口ノードが使われる可能性が高いから。

先ず世界中の出口ノードの手前に当局ノードを設置する。
そうすれば出口ノードに繋ぎに来た中継ノードのIPがわかるから、
世界中の中継ノードの手前にも当局ノードを設置する。

それを繰り返していけば、最終的に書き込みノードも突き止められるだろう。
それは実質的にすべてのtorのノードの手前に当局ノードを設置するのと同じはず。

>>376
おまえはMan In The Middleを理解していない。

要は点で散らばってるデータを線に出来れば匿名性は失われるわけ。
線にするには情報収集が必要で、それが困難であればあるほど匿名性が高くなる。これ一般論ね。
まああのfreenetやgnunetでさえ最近はトラフィック解析で追跡できることもわかってきたし
安全神話は存在しないと思ってればいいよ。

>>378
winnyとかとごっちゃにしているな。
あるいは聞きかじりのwinnyの知識で、しったかをしているか。

>>381
よくもまあ、それだけ適当にググった知識を並べてデタラメな話を書けるもんだ。
その羞恥心のなさ尊敬に値する。

ちなみにトラフィック解析ができないようにしたのがgnunet。
ノードの入力のトラフィックと出力のトラフィックを同じにするように通信する。
このためトラフィックの違いでどこからどこへ中継しているかわからないようになっている。

>>358の図で言えば、「俺」と「おまえ」がすごいデータ量をやりとりしているのに、
人間1や人間2と人間Aと人間Bがちょぼちょぼとしか通信してなければ、
「俺」の送信相手が「おまえ」だと推測されてしまう。

これがトラフィック解析。gnunetはこれに対する対策を打っている。

>>383
うん、対策はしたね。
でも結局のところあれも解析する手法も存在するんだ。
どんな形にしろ追跡できるかぎり完全匿名にはできないってだけの話だよ。

かなり有意義な討論だな。

>>380
SSLの証明書の偽装までは出来ないからもし偽ノードがSSLの中身を解読しようとしたら警告の嵐が出るだけだよ

>>384
> でも結局のところあれも解析する手法も存在するんだ。

存在しない。存在するというならソースを貼れ。

>>386
なんだ、ただの馬鹿か。

>>385
ただのバカの相手だよ。
お互い「ばーか」「おまえこそバーカ」と言い合ってるのと同じ。
まあ、俺はそういうのが好きだけどなw

>>385
トレースできるできないを言い争ってるだけ
結局は出来るんだけどなｗｗ
手法も解析されてなかなか面白いことになってる

つーか、ここまでのレスってwikiにのってる程度の情報だけどな

>>387
SSLの証明書の偽装までは出来ないからもし偽ノードがSSLの中身を解読しようとしたら警告の嵐が出るだけだよ

>>387
論文はどこで見たか忘れたよ。
ただF2Fに関することだったと思うよ。

>>389
> つーか、ここまでのレスってwikiにのってる程度の情報だけどな

まあ、wikiも俺が書いてるんだけどな。

>>390
しつこいな、まけたよ。Man In The Middleを解説してやろうじゃないか。
基本的に俺は他人に説明して優越感に浸るのが好きだからな。

「俺」と「おまえ」が暗号で通信する。おまえが公開鍵を発行する。
俺はおまえからもらった公開鍵で暗号化したデータをおまえに送る。
この暗号はおまえにしか解けないから、途中で誰かが盗み見ても安全なわけだ。

Man In The Middleというのは途中に他人が介在する。

「俺」と「おまえ」の間に「中の人」が入り込み、なりすますわけだ。
そいつは、俺からはおまえに見え、おまえからは、俺に見える。

おまえが発行した公開鍵を中の人は自分で受け取ってしまい、
俺には中の人が発行した公開鍵を渡す。

俺はそれがおまえの公開鍵だと勘違いし、その公開鍵で暗号化したデータを
中の人に送る。中の人はその暗号を解けるわけだ。

で、おまえの公開鍵でもう一度暗号化して、おまえに送る。
俺とおまえはちゃんと通信できてるから、中の人に見られているのに気づかない。

>>392
まあ、証拠がないなら好き勝手言えるよなｗｗ嘘付きご苦労さん
torの構造を公式のリンクとソースの一部交えながら教えてくれたら信じてやるよｗ

SSL通信の証明書はこれを防ぐためにある。
公開鍵を発行したのがおまえであること、おまえの証明書を使って証明するわけだ。

あたりまえだがその証明書が本当におまえの証明書かは、別な手段で証明する必要がある。
SSL通信では認証局がやっているわけだ。Microsoftの証明書は、たしかにみんながよく知っている
Microsoft社の証明書ですよ、と。

んで、その証明書で証明された公開鍵はたしかにMicrosoft社が発行した公開鍵ですよ、とわかる。
ならばその公開鍵で暗号化したデータはMicrosoft社しか解読できないから、
途中で誰に見られても安心なわけ。

しかしP2Pの場合、この方式は取れない。ノード1から発行された公開鍵は
まあノード1の公開鍵だろうけど、ノード1が当局のおとりノードかどうかは、
何も証明されていない。

俺とノード1の暗号通信は、ノード1にしか解読されない。これは確かだが、
そもそもノード1が当局のおとりノードだったら、俺が送ったデータはおとりノードに
解読されてしまう。

したがってP2PではMan In Middleに対して対策がない。

>>391
なんだよ、F2Fって？

>>393
あのな、>>392はまだ一般的なSSL通信の話で、torの話に全然たどり着いてないんだが、
それすらわからないわけだ。語るに落ちるとはこのこと(大笑

余談だが、Man In The MiddleというのはSSLに関する原理的な解説書には必ず乗ってる。

長文乙です、おばかさん
tor公式情報もまともに理解してないの丸分かりだよ
嘘を付くならもっとましな嘘付きなさいね

単純になりすまし攻撃って書けばいいのにねえ、この人なんなんだろ

>>397
つまりおまえの言い分だと、torは公式情報でtorはトレース可能だ、と言ってるわけだ？
ぜひともそのリンクを示してもらいたいものだね。

たぶんおまえは俺の話の中のSSL証明書と、書き込み先のサイトのSSL証明書を
ごっちゃにしてるんじゃないかい？torの公式サイトにはSSL通信を使いましょうと
たしかかいてあったはず。torのシステム自体はのぞき見されるからね。

しかし今俺が話しているのは全然違う話だ。
たとえば2chの書き込みがSSL通信だったとしよう。実際は違うが。
2chが発行する証明書は当然2chのものだから、それを使って暗号化すれば
2chしかそのデータは解読できない。
途中のノードは盗み見できないわけだ。

だからtorの公式情報もSSLをなるべく使いましょうと呼びかけている。
torというのは知っての通り複数のノードで中継されるから、
ノードはデータを基本的に盗み見できるからね。

で、俺がさっきまで話していたののは全くそういう話ではない。
torのノード間のデータをISPとかが盗み見できるか？という話。

俺と2chのサーバーとのやりとりをtorの中継ノードから隠すための暗号化ではなく、
torのノード間のやりとりを当局の息のかかったISPから隠す話だ。

ID:EroanEEe0にコピペしとけば丁寧にわかりにくく説明してくれるわけかｗ

>>392
まあ、証拠がないなら好き勝手言えるよなｗｗ嘘付きご苦労さん
torの構造を公式のリンクとソースの一部交えながら教えてくれたら信じてやるよｗ

>>398
> 単純になりすまし攻撃って書けばいいのにねえ、この人なんなんだろ

「なりすまし」を英語で言うと「Man In The Middle」なわけだよ。

>>400
> torの構造を公式のリンクとソースの一部交えながら教えてくれたら信じてやるよｗ

俺は別におまえに信じて貰う必要ないんだが？
こうして説明してるのは俺の趣味だ。
いわばおまえは狂言回し役。

べつに俺はtorの匿名性について何も聞いてないのにおバカさんｗ
>>392
まあ、証拠がないなら好き勝手言えるよなｗｗ嘘付きご苦労さん
torの構造を公式のリンクとソースの一部交えながら教えてくれたら信じてやるよｗ

wikiも俺が書いてるんだけどな（ｷﾘｯ っていっておいてそれか、かっこわるｗｗ
>>392
まあ、証拠がないなら好き勝手言えるよなｗｗ嘘付きご苦労さん
torの構造を公式のリンクとソースの一部交えながら教えてくれたら信じてやるよｗ

>>403
> べつに俺はtorの匿名性について何も聞いてないのにおバカさんｗ

だから別におまえの質問に答えているわけではない、と言ってるだろうに。
おまえみたいなバカは無数にいるから、いい機会だからまとめて説明しているだけだ。

その中の何割かは理解するだろう。おまえがその中の入っていなくても、
俺には関係のないこと。

で、夜中からおまえはあほうなことしてるわけかｗ
さっさとwikiの記事かいた証拠よこせよばかｗ

>>406
ん？wikiの件信じたのか？意外と純真なんだなw

人のためになるように夜中から意味のないレスごくろうさんｗ
最初から長文で無駄な煽りあいしてるだけじゃねえか

ばかにばかと言い合うだけの無駄な時間を夜中から朝までねえ

>>407
やっぱり嘘つきだったな
証拠よこせって書いたのに全然ださないから最初から信じちゃいないがおまえはその程度ってことだろ？

torに関しても嘘臭くなってきたなｗｗ

>>408
> 人のためになるように夜中から意味のないレスごくろうさんｗ
> 最初から長文で無駄な煽りあいしてるだけじゃねえか

煽り合いを含めて趣味なんだってばw
単純に人のために何かする義理はないだろ。
煽り合いが目的で、その副産物として人のためになるだけだ。

> ばかにばかと言い合うだけの無駄な時間を夜中から朝までねえ

趣味というのは基本的に無駄なものだ。
無駄を楽しむのが趣味なのだ。

結局 ID:EroanEEe0は単なる嘘つきだったって事で

2人ともあわててググった知識の書き込み合戦にしか見えない

素人の俺には楽しかった

>>410
つーか、お前キモいわ。
これで昼間にもレスつけてたら２４時間くだらない趣味とやらの為に張り付いてるわけか。
親が泣くな。

>>409
> やっぱり嘘つきだったな

そうだよ？知らなかったとは意外だ。もう少し他人を疑う心を持った方がいい。
世の中生きていけないぞ？

> torに関しても嘘臭くなってきたなｗｗ

torについては「信じる」のではなく「理解」すれば、俺の言っていることが正しいとわかるはず。
最初から言ってるだろ？俺を信じなくていい、と。

理解出来ない人間は、鵜呑みにして信じるか、全否定して信じないかの二択しかない。
どこの誰ともわからない匿名の人間を信じる奴はバカだ。

だから俺は俺を信じなくてもいいように、書いてるわけだ。
理解する人が対象なんだよ。

>>414
何度も言うが、趣味というのは他人から見れば「くだらない」ものなんだよ。

本当に昼間にも沸いて来やがった
無職かニートくらいにしかできない芸当だな
つまり、そういうことか
早く職を探せよ？

>>416
つまりおまえが無職かニートってことか？
まあ、頑張って職を探してくれ(笑

どうせくだらないことを書くにしても、俺を見習って
少しは知的なことを書けるように努力したらどうだ？
先ずそこから始めような。

キモいとかウザいとか、単細胞な思考ばかりしてないで。

もうお前らメールかオフ会でやれ！2人で

引っ込みつかなくなった奴が
煽りレスにこれ幸いと乗っかったようにしか見えんな
まあ、夜通しレス付けてかつ昼間にもレスを付けることのできる結構な身分の人らしいから
持ち合わせている知識もたかが知れてる

>>417
ハア？ID真っ赤なのはお前だろカス
今度は知的障害者の真似か？

>>419
たかが知れてる知識にすら、及びもつかない人間に言われたくはないねえ(笑
それとも俺の代わりにおまえが書くか？

なんだ自演かよT.Tスルースルー

>>420
おまえは顔が真っ赤だなw

逆から遡っても

�@追いかける対象が多すぎる

�Aどこまで遡ればいいか解らない

から追跡困難じゃないっけ？

>>423
それ、煽るときの常套句だな
その程度のことしか書けないのか？

>>424
あと隣接ノードが判明しても問題ない。
なぜなら、常時複数のノードと通信してるので隣接ノードが複数候補出てくる。
そして遡れば遡るほど候補が増えて…


という感じで合ってます？

>>426
torの公式にわかり易く図入りで説明があるからそれみればいいかと
いまはキチガイどもが暴れてるからやめとけ

>>427
少なくとも俺はtorのサイトにあるわかりやすい図を見ればわかるレベルの話はしてないつもりだがね。
図を見ればわかる話なら、それこそそれを見ればいいわけで、俺が話す必要はない。

>>425
それ「しか」書けないのは、おまえだろうな。
悔しかったら長文書いてみろよw

>>426
確認しなきゃわからないなら、おまえはそれを理解するレベルに達してないということだ。

熱い議論だが
中継されてることを知っていてTorを起動させていて
自分が犯罪に加担したなら密室の故意で捕まる危険性はあるのではないか
面白半分で中継ノードや出口ノードになるものではないと思うよ

密室の故意ってなんだよ
もう聞きかじったネット知識はいいから

バンドルされてるNoScript、ホワイトリストで漏れちゃうんじゃないのこれ

未必の故意だな

いちばん多いexit の.torservers.netが説明のところに for research って書いてある
やべえよ、やべえよ。どうするんだよ！

トンネルを抜けるとそこは調査会社だったり、トンネルの入口も調査会社だったりするのかね

あ

実際問題、上でＴＯＲはトレースできないって主張してる人の方が論理的でわかりやすい。
でも、いずれにせよこれでＴＯＲ板とかにロリの画像貼るのは怖い。

人格破綻して言ってた気がするがな
人間的にあんまり関わり合いたくないね

こういう書き込みあるから、完全匿名ではないのかもよ。
俺は知らんが。

＞これほど匿名性があるので攻撃しても公的機関などは追跡できないのではと思われる方もいるかもしれない。確かに匿名性が高く追跡も難しいP2P通信システムだが最近アメリカ当局はP2Pでの児童ポルノをネット上で公開している犯罪者でも追跡を可能にしたと報じた。

私もニュースで実際に捜査方法などの一部を目にしましたがIPアドレスはもとより発信元の住所も把握しているといいます。又、違反者の中に日本人も含まれ近くアメリカ当局は国際刑事機構を通し検挙を一斉に行うと報じていました。

ここではP2Pと言ってるが、流れからしておそらくTORのことを言ってると思う。

>>438
> 私もニュースで実際に捜査方法などの一部を目にしましたが

少なくともtorでそういう話は聞いたことがないな。
その「目にした操作方法」とやらを、ぜひとも書いてほしいものだ。

この文章が書いてあるサイト、簡単なtorの使い方を解説してあるだけで、
あまりtorに詳しそうに見えない。

そもそもtorでポルノを公開って書き方になるか？
torの一般的な使い方は知っての通りproxyだ。
tor内にサーバーを立てられるから、それでポルノを公開することは可能ではあるが…。

たぶん文章全体の感じからこのp2pはbittorrent系の話じゃないのか。

人格破綻者に教える事は無いぞ

まだやってるのかお前
2日も24時間何時寝てるんだ
ひょっとして自動生成スクリプトか

＼　　 　 　 　 　 ／ 　 　 ／. : : : : : : : :ヽ-‐.: :_;. ---　.._: : : : : : : :＼　　　　　　　＼　　　　　　／
＿　 争　　も　　＿　　 /,　-‐＝=ミ: : : : _,ｨﾆ-‐……ｰ-: ､｀ヽ、: : : : ヽ、　 　 　 ＿　　　争　　 ＿
＿ 　え　　っ　　＿ 　 　 . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :,　　 　 ＿　　　 え　　 ＿
＿ 　 ：　.　と 　 ＿ 　 ／.: : : : -‐: :7´: : /:,ﾊ : : : :ヽ : : : ゝ-- :＼ | : :! : : : ,　　　＿　　　 ：　 　＿
＿　　：　　　 　　＿　/, -‐／.: : : : :ｉ : : /ィ:爪: : :＼ :＼ : : :＼: : :｀ト : !: : : :′ 　 ＿　　　：　 　 ＿
　　　 　　　　　　 　 〃　 /. : : : : : : |.:イ :ハ:|　＼: .､＼: : xｨ¬ト､: :| : : ! : : : : :,
／　　　 　 　 　 ＼　　 /.: :/.: : : : /ｌ : |/Гト､　　 　 　 /　|_,ノ0:::ヽ : : :i : : : : :′　／　 　 　 　 ＼
　／　 |　　|　　＼　 　 | .:/.:/. : : :i: i : |　|ノ0:::ﾄ　::::::::::::: 　 |: :∩::::::ﾄ: : : !: : : : : : :,　　／　|　|　＼
　　　　　　　　　　　　　∨ｉ: |: : : : |: :ヽ|　|::∩::|　::::::::::::::::　 !.::∪::::::| |: : :i : : : : : : ′　　　　　　　　　 　 ,ｨ　/〉
　　　　　　　　　　　　　　 |: |: : i : :', : |　 |::∪::|　::::::::::::::::　 !: : : : : :|｜: : i : : : : : : : :,　　　　　　　　　　/ レ厶イ
　　　　　　　　　　　 　 　 ヽﾊ: : :､: :ヽ|　 l : : : |::::: 　,　　::::└――┘ ! : : i : : : : : : : ′　　　　　　　　/　　 ⊂ﾆ､
　　　　　　　　　　　　　　　 い、: :＼/ 　￣￣　　　　 　 　 　 　 　 　 ', : : i : : : : : : : : ,　　　　 _, -‐'　 　 ⊂ニ,´
　　　　r ､　 _　　　　　　　　　　ヽ: :〈　　　　　　　 <　￣ フ 　 　 　 　 |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T　　　_,. -‐'´￣
　 　 くヾ;　U｜　　　　　　　　　　 | : ＼　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／| : : :i : : : : :_, -‐'　 　 |　 ／
　 　ｒ―'　　　ヽ、 　 　 　 　 　 　 | : : : ＼　　　　　　　　 　 　 　 イ: : :| : : :i_,. -‐　　　　　　 |／
　 　 ｀つ　＿　　￣￣Τ`ー―-- L: : : : : ｀: : . . .　 _＿　 　 .:〔: : :|: : :r┬'　 　 　 　 　 　 　 |

俺も援交くらいでしか利用してないし
処女のjc1の膣内に精液を射精する為に生きてる。

おまえ顔デカすぎじゃ

ＴＯＲでなんかしてもなかなか特定されないのはわかったが、ＴＯＲ内に違法サイト作ってもそのサイトは摘発できないの？
例えばonionちゃんねるってＴＯＲ使えば見れるけど閉鎖させることもできないのかね。
onionちゃんねる自体は問題じゃないが、ロリサイトとかも無理なの？

でもまあどちらにしても、俺は匿名アクセスしたいだけで
逮捕されるようなことはしてないから無駄足ご苦労様って感じではあるが。
国民の血税は大切にしろよな。

>>447
> ＴＯＲ内に違法サイト作ってもそのサイトは摘発できないの？

同じ理由で特定は困難なはず。特定できるとすれば、上で話題になっていたように
トラフィック解析で特定するしかないだろう。

Torで送信者の匿名性が保たれるっていう理由はわかるんだけど，なんで受信者の特定が困難なの？
>>447 で言ってるみたいに，onionちゃんねるがどこで運用されてるのか知ることができないっていうのはなぜ
もっとわかりやすく説明してくれるとたすかる

海外のサイトで毎日更新されてる違法サイトがいっぱいあるし
物騒なことを語り合ってる掲示板もだくさんある。
中学生でも一番最初のTORのダウンロードから３分もあれば容易にそれらにたどり着けるほど
の現状なのだから、当然警察やFBIはそれらのサイトを知ってるはず。
なのに、毎日新作が大量にアップされてるのを摘発できずに地団駄踏んでるTOR最強ということでおｋ？

でも、そこに間違いなく摘発対象があるのに手が出せないってほんとに国家権力でも不可能なの？
TOR使って秘密に通信してるのを解き明かすとかよりもサイトの場合は大々的にやってるから
TOR関係なく強硬手段でなにかしそうだけどな。

>>450
onion内のサーバに、クライアントが直接、接続に行っているわけではないから。
ランデブーポイントというものがある。

クライアント→中継→ランデブーポイント
サーバ→中継→ランデブーポイント

という形でランデブーポイントを介してクライアントとサーバがつながっているだけ。
クライアントのipアドレスが中継を介しているからわからないのと同じ理由で、
サーバーのipアドレスも中継を介しているからわからない。

onionのurlの文字列を手がかりに両者はランデブーポイントでつながっているだけ。

>>453 なるほど，ランデブーポイント介して通信してるってのはわかった
けどonionちゃんねるとか運用してる受信者っていつも同じだから，
中継ノード提供してる人が長い間監視してれば
誰が運用してるか分かってしまいそうかなとも思うんだけど，そうではないのかな

>>454
中継ノードはその都度変わるのだから、すべてのノードを監視しなければならない。

>>455 いや、送信者特定するのなら全てのノード監視しないと難しいかもしれないけど
中継ノードが代わるって行っても受信者特定なら、全体の内少しのノードが監視役に回るだけで出来そうな気がする
まあまだよくわかってないからhidden serviceについて勉強してくる

まだやってんのか基地外

ロリ画像・動画についてですが、Torに和物は置いてないんですか？

Torに置いてるトーア？
Torにあるサイトトーア？

>>456
> 中継ノードが代わるって行っても受信者特定なら、全体の内少しのノードが監視役に回るだけで出来そうな気がする

なぜそう考えるのかわからないが、それなら送信者の特定もできるはず。
別に送信者と受信者(サーバ)で匿名性において差はないはず。

>>457
おまえ、何が不満なんだ？
自分に理解出来ないことを他人が話してると疎外感を感じて嫌なのか？
それぐらいしか、文句を言われる筋合いはないと思うがね。

>>460
すまん，なんか勘違いしてた
hidden serviceまだちゃんと勉強してきてないけど，
確かに受信者も送信者も手順は同じだから送信者だけが云々って話ではないか

このスレ通報済み
早く犯罪者は処刑されて消えろ

京都府警のサイバー犯罪係はtorを使った児童ポルノの提供、交換が盛んに行われていることを
すでに認知していて、近いうちに一斉摘発を行う予定だ。
onionちゃんねるでURLなどの情報を書き込んだやつはすべからく聴取される。
逮捕までいくやつもいるだろう。

そんなにtorに匿名性がないことにしたい人たちって、どういう人達なのかね？
俺の想像力ではさっぱり見当がつかない。
なんにでもいちゃもんを付けたいひねくれ者？

それ以前におまえはニュースを見るべき。
特にアメリカのな。

＞
いくら匿名アクセスであってもCookieが残っていると、そのCookieを参照するサイトからは、
どのPCからアクセスされているかをほぼ特定することができる。また、ソフトウェアの中には、
Cookieなどの情報を外部へ送信する機能を持ったものがあるため（[Googleツールバー]など）、
Torを利用する前に、これらのスパイウェアを無効にし、Cookieを削除しておくといい。
また、トロイの木馬に感染していると、内部情報が漏れ出す危険性があるので、ウイルス対策も必要。

これどういうこと？

>>467
たとえば同じPCから同じサイトへ、tor経由と、torを使わない接続と、
両方を行った場合、cookieを識別すれば、同一のPCだとわかる、ということだろう。

firefoxのaddonとかでtor経由か否かを選択している場合とかに起こりやすい。
ブラウザバンドル版を主流にしようという動きも、こうしたややこしさを回避する目的が大きい。

ということは、昔からインターネットエクスプローラー使ったりしてあるサイトにいってる人は最近ＴＯＲ導入しても同じパソコンだったら特定されるから意味ないってこと？

同じパソコンというよりは同じブラウザだな

>>469
だからcookieをクリアしろ、という話。
で、そういうことがわからない人向けに、
torを使うときにはバンドルされている専用のブラウザ
(firefoxをカスタマイズしたものだが)を使うのを推奨ということ。

バンドルされているfirefoxはcookieを保存しない設定になってたり、
キャッシュを使わない設定になってたりと、あらかじめ無難な設定にしてある。

まあ無難すぎてやや不便な気もするが、よくわからない人間には丁度いいだろう。
わかっている人間は自己責任で設定を変えればいいんだし。

京都府警を踏み台にした兵がいたね

>>469
そうだよ
君逮捕だよ
PCのユーザーネームが筒抜けだから

>>473
まあ、torとは関係なしに、PCのユーザー名は、実名を使わないのが無難だな(笑
何かと漏れる。

pdfの文書に文書作成時の絶対パスが含まれていて、
ユーザー名がバレバレだとか、過去にjane styleがテンポラリフォルダの
絶対パスを送信してて、それにユーザー名が含まれていたとか。

やってしまったわ…

ahoya

ブラウザの左上の赤いタブ→オプション→プライバシーって行くと、クッキーを保存する設定になってたわ。ほとんど触っていなかった最新版もそうだったから、デフォルトではクッキー保存の所にチェック入ってる仕様じゃないの？

>>477
何を行ってるのかよくわからんが、普通に使うブラウザはcookieを保存する
設定にしてかないと、いろいろ使いにくいぞ？

あくまでtorを使って身元を隠したい場合の話だ。

バンドル版が保存する設定にデフォでなってるって話じゃねえの

バンドル版は、cookieを保存しない設定がデフォルト。
正確に言えば(バンドル版の)firefoxをクローズした時に破棄する設定になっている。

何度も言うが、torと非torを同じブラウザでcookieを共有すると
危険だという話であって、それぞれのブラウザでcookieを保存している分には、
そんなに危惧する必要ないと思うけどな。
まあ起動するたびに破棄するに越したことはないが。

世の中にはFlashCookieというものがあってだな
これはブラウザを越える

基本的にtorでpluginは使うべきではない。
バンドル版のブラウザでもNoScriptでflashとかjavaはブロックされている。

≪警視庁内部資料流出事件、Torが使われていた≫
http://security.slashdot.jp/story/11/01/05/0116230/

警察の総力を上げて調べたらしいが、発信元を検出できなかったらしいよ。

追跡できる以前の問題で検挙出来ない

>>480
起動のたび破棄するってことは、逆にいえば一回の起動中では保存されてる
ってこと？

バンドル版はAccept cookies from sitesとKeep until I close Firefoxにチェックが入ってる。
ということはクッキーは保存し破棄はブラウザを閉じる度、という設定なんだけど、
一回ごとの起動中限定では保存されてても問題ないということで正解？

>>486
大正解

>>486
何が問題か？は、使い方によるだろうさ。

Aという書き込みをした。
Bという書き込みをした。

AとBが同一のPCから書きこまれたのを特定されるのが嫌なら、
その間にcookieを破棄すべきだし、そうでないなら、
ずっと(ブラウザを閉じた後も)保存してても、構わない。

デフォルトがcookieを全く保存しない(というか受け入れない)設定になってないのは、
そうしてしまうと多くのサイトが正常に動作しなくなるからだろう。
そういうサイトを使わないなら、cookieを受け入れないという設定にするのも選択ではある。

3日目突入かよｗもうこんなのばっか最近

>>489
よくわからんが、こんなのじゃなくて、どんなのがおまえの望みなんだ？

ぐぐったにわか知識の連日連投なんて誰も見たくない

見たくないなら来なければ良いのではないか。

公式サイトに書いてあることすら読んでないんだもの

>>492
お前の書き込みがいらんっていってるんだと思うが

ここにいる前から使ってる人間には当たり前のことを
解ってるのか解ってないのか意味不明だけど
公式サイトやネットで見れば出てくる知識振り回して
どや顔で連日24時間自演投稿されたら
そら誰でもいいかげん怒るだろ

>>491
ググった知識だと思うなら、俺の代わりにググって答えた見たらいいんじゃないか？
できるならね。

>>493
つまり公式サイトに書いてないし、ぐぐっても出てこないことを俺が書いているってことだろ？
そのとおりだよ。ちょっと調べてわかるような内容を書いているつもりはない。

だから苛立つんだろ？俺の話が本当かどうか、ググって確かめられなくて。
何度も言うが「理解」しなければ、正しいかどうかは判断できない。
意味もわからず丸暗記したり、ググって出てきた答えを比べるのでは、判断できない。

大学のテストと同じだよ。教科書やノートを持込可でも、
基礎的な理解力がなければ、解けないだろ？

そういうものが本当の価値のある知識だ。
ググって出てくるような情報ならググればいい。

住人には既知の事、誰でも調べりゃ分かる事を
連日連夜連投してるその言動が嫌われてるってのに
何を言われてるのかも理解できずにドヤ顔で説教始めちゃう

>>495
> ここにいる前から使ってる人間には当たり前のことを

面白いこと言うね。torの匿名性については、俺の話は間違いだというカキコばかりだったと思ったけどね。
当たり前のことだったのか？それならそうと言ってくれれば、俺も説明する手間が省けてよかったんだがね。

>>497
> 住人には既知の事、誰でも調べりゃ分かる事を

で、じゃあ改めて聞くがtorの匿名性は論理的に破れないのか、
単に破りにくいだけで手間暇かければ破れるのか、どっちだと思うのか、
おまえの意見を聞こうじゃないか。既知の誰でも調べれば分かることでもいいが。

英語が読めないんじゃしょうがないな

そんなに既知の誰でも調べれば分かることなら、
俺が書き込んでる時に「ほら、おまえが書かなくてもこのサイトに全部書いてあるぞ」と
いえばいいのになぁ。

そんな便利なサイトがあるとは知らなかったから、一生懸命説明しちゃったじゃんw
で、その便利なサイトどこなの？教えてくれれば次からは、俺もそのURLを書くだけで済むし、
おまえらも俺の長文を読まずに住んで、みんなハッピーになれるよね。

>>500
ん？おまえが英語が読めないのか？頑張って読めよ。

>>495はお前の言ってることが正しいなんて言ってないし
ひょっとして外国の人かな、ここ日本語の練習場じゃないんだけど
とにかくあらしの認識ぐらい持てよ、
ここの誰もお前と議論なんか望んでないから失せろ！

>>503
> >>495はお前の言ってることが正しいなんて言ってないし

俺も>>495が俺の言ってることが正しいと言ってるとは言ってないつもりだが？
日本語が不自由なのはどっちなんだ？

> ここの誰もお前と議論なんか望んでないから失せろ！

では、失せるか失せないかについて議論を始めようじゃないか。
500レスぐらい使ってタップリとな。納得すれば失せてやるw

どうでもいいが、一人の人間が多くレスをするのを「荒らしだ」という風潮って
何なのかねぇ。基本的に掲示板というのはレスをし合う場だ。

気に入らない奴がたくさんカキコしているから、やめろというのは自分勝手意外の何者でもない。
我慢するということを学ぶべき。

今月でネットも終了するから頑張ってくれ

ま、俺が書いてることが、ググればすぐ分かること、なんて言ってる時点で、
全く中身を理解できてないんだけどね(笑

いや、答えてくれたID:Qsi+4fry0氏には感謝しますよ。

まあ英語の勉強がてらに公式ページでも読んでみるか。

>>508
英語だとかなにかというけど、翻訳させればいいじゃん？
翻訳が微妙なとこだけ自分で読めばいいわけで。

ようは英語だから読めないって行ってる奴は、そもそも読む気がないわけで、
日本語でも読まないだろうさ(笑

技術系の話は日本語だろうが英語だろうが、それなりの理解力が必要なわけで、
英語だから〜と言ってる奴は、言い訳してるだけ。理解力の問題w

最新版のTORってデフォルトの状態だとJavaScriptが禁止になってないよね？

JavaScript

>>511
javascriptを禁止したら、かなり不便だろう。

今回、Vidaliaのバージョンから日本語が削除されました

下記のURLから翻訳に参加できます
ttps://www.transifex.net/projects/p/torproject/language/ja/
翻訳者求む

>>513
どちらかいうとそれは禁止にしとけって教わったな俺は

ようやく静かになったと思ったら
firefox非公式ビルドスレで暴れてるｗ

説教したい年頃なんだろ
病気だから放っておけ

>>515
ん〜具体的にどういう危険性が

>>516
しらんがなw

>>517
まあ、そうだな。
物事がちょっとわかってくると、他人に説教したくなるもんだよ。
悪いが耐えてくれw

おま

おｗまｗ

どうだ？意外といいやつかも？と思ったか？w

失せろカス

>>481
Googleはブラウザ違えば大丈夫？

Googleなんか地獄の果てまで追い回してくるぞ

【個人情報】脱Google総合★5【丸裸】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/google/1329924156/

Dumping physical memoryとかでてけっこうな頻度で落ちるんだけどなんで？

和炉動画置いてある所教えてください

トーアで書けません。
焼かれていないノードリストをツールを使って取得できるのですが、どれが出口ノードかわかりません。200個くらいあります。

出口ノードは取得したノードリストの中に必ずいくつかあるのでしょうか？
どれが出口ノードかどうやって分かるのですか？


出口ノードを設定する場合その指定方法は出口ノードのIPを1つだけ設定するのですか？

これ特定地域のノードだけとしかつながないようにできないかな？

wolipoてもう入手不可能なん？

家宅捜索で麻薬取引の書き込み犯が捕まるのかな？

結局、Torでは快適に２ｃｈへ書き込める環境が手に入らないと分かったのでやめたわ。
環境を構築するまでに手間が掛かり過ぎる

ログ鳥ダミー串で生IP駄々漏れで喜んでる馬鹿多いな

別に薬物取り引きする訳じゃないんだろ？
なんで2chにTorが要るんだよｗ

荒らし目的ではなくて画像やファイルをうｐしたくなる時があるやん

荒らし目的

>>534
Torの仕組み的に問題無し
そもそも生は抜けない

>>530
普通に起動するだけで
たとえばUSに繋がってくれるような方法ないかしら

>>539
torrcにアメリカの出口ノードだけ指定しておきゃいいだろ。

>>530
そうするとどんないいことがあるの？

中東みたいに海外からのアクセス遮断なり制限なり
してるのを回避するとかかね。

>>542
それは出口ノードを限定するって話だよね。
まあ>>530がどういうつもりで言ったのかわからんが。

まあそれでも

荒らし目的

あ

いつもbigboyとかいう所が2ｃｈに書き込める
なんかしらんがありがとう

たまねぎとADPは共存できない？

先生方教えてください
torで書き込めないです。
torノードリスト取得ツールで取得したノードは焼かれていないものですよね？
その中からどれが出口ノードかってどうやったら分かるのですか？

テンプレ通りIEに127.0.0.1:8118でやってるんだがどうしてもうまくいかない
なんでだろう

torrc

torを使ってみようと思ってここらへんを読んで見た
ttp://mechag.asks.jp/359945.html
ttp://mechag.asks.jp/400857.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Tor
ttp://whistle-blowing.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=3313666
ttp://ascii.jp/elem/000/000/588/588241/

で、おおよその使い方とかはわかった気がするんだけど本当に大丈夫なんだろうか？
実際にtorを使う上でもっと知らなくちゃいけないこととかってある？

>>552
児ポファイル集めとか、何か如何わしい事をするわけじゃないんだろ？
だったらブラウザ版のデフォルト設定で十分

いかがわしいことに公共財を使うなボケ

torって出口ノード指定しない限りデフォルトのままじゃtor起動する度にIP変わるし2chにはどれも書き込めませんね。
torrcに出口ノードを指定するやり方が書いてあったのでやりましたが診断君で確認しても固定されません。
torrcの出口ノードの指定の仕方を具体的に教えてください
ちなみに荒らしなど不正目的で利用するつもりはありません。

脱googleでtorを勧めてるのいるけど、こっちのほうが遥かにやばくね？

荒らしはみんなそう言うんだよ

googleの代わりにtorという発想がわからない。

>>556
うん
中国政府が強く規制してるから、中国に持ち込むとヤバイね

ではi2pで。　とか言ってみる。

脱2chの間違いでは

出口ノードで囮サーバ使ってログ鳥されてお前ら逮捕

暗号化ソフトと勘違いしてるお花畑多いなここ

用途は人それぞれ

>>559
中国ではTorサーバー規制が当たり前で、プロバイダーも国の持ち物だから、
都合の悪いサイトにアクセスしたり、書き込みされた時間帯にTorサーバーにアクセスした人物全員容疑者で全員逮捕。

>>562
囮サーバーは昔からあるよ。
そもそもログ取りは昔から出口以外にもやってるサーバーはある。サーバー主次第。
仕組み的に参加者が多ければ多いほど探しだすのが大変ってだけで個人特定不可能ではない。
でもその「大変」をどの国もやりたがらない。
アメリカのFBIもドイツの連邦警察もTorサーバー押収してログ見たけどお手上げ。

だけどFBIは考えた。
スパイウェアとトロイの木馬で個人特定する事を。
それに引っかかった変態さんが児童ポルノ所持で逮捕されたよ。

匿名化ツール『Tor』の落とし穴――大使館等の通信傍受に成功
http://wired.jp/wv/2007/09/13/%e5%8c%bf%e5%90%8d%e5%8c%96%e3%83%84%e3%
83%bc%e3%83%ab%e3%80%8etor%e3%80%8f%e3%81%ae%e8%90%bd%e3%81%a8%e3%81%9
7%e7%a9%b4%e2%80%95%e2%80%95%e5%a4%a7%e4%bd%bf%e9%a4%a8%e7%ad%89%e3%81
%ae%e9%80%9a/

↑http://wiredvision.jp/news/200709/2007091323.html

匿名化ツール「Tor」で大使館などのパスワード100件を入手
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0709/12/news010.html

んな安全神話まだ信じてる馬鹿いねえだろｗ
DNS漏洩で特定されてるのに何面倒くさいことわざわざして自己満足してんの？

中国やフィリピンのサーバー経由しても、京都府警にはバレる
http://unkar.org/r/news/1295284508
P2Pや掲示板で悪さしてるやつも確かな物証でがっつり特定されてるからな

京都府警のデータを盗んだ奴は特定できてない

ID:Q3DLk39P0が情弱なのはわかった。
DNS欠陥は前から言われててバンドル版ではデフォで対策済。
しかも出口のデータ傍受は何をやったかが出口ノードだけに漏れるだけであって、メールやIDとパスワード必須のサイトにログインしなければ良いだけ。
あと、個人情報に繋がるような書き込みしなければ良いだけ。
ID:Q3DLk39P0の情報は2006年レベルだな。
2012年の情報持ってこいよ。

>>569
失笑だね。それただのプロクシー。
wikiのコミケ爆破予告の馬鹿と似たようなもの。
ただのプロクシーなら特定簡単。

>>565
> 都合の悪いサイトにアクセスしたり、書き込みされた時間帯にTorサーバーにアクセスした人物全員容疑者で全員逮捕。

全員って何億人逮捕するの？
そもそもそれができるなら、torの通信そのものをispで全面的に規制するほうが、確実だろう。

> そもそもログ取りは昔から出口以外にもやってるサーバーはある。サーバー主次第。

一つのサーバーでログをとっても何の意味もない。
書き込んでる本人のノードなのか中継しているだけのノードなのか区別がつかないのだから。

> 仕組み的に参加者が多ければ多いほど探しだすのが大変ってだけで個人特定不可能ではない。

不可能だね。まあ全部のノードがグルで、すべてのログを取っていれば、分析すればわかるが。
おまえ基本的にtorの仕組み理解してないんじゃないか？

たとえば俺のノードがおまえのノードに、2chに殺人予告を書いてくれ、と頼んだとする。
でもそれは俺自身が殺人予告をしたのか、俺も誰かに頼まれて
中継しているだけなのか区別がつかない。だから殺人予告をしたのが誰か分からないわけだ。

> スパイウェアとトロイの木馬で個人特定する事を。
> それに引っかかった変態さんが児童ポルノ所持で逮捕されたよ。

その事件のソースを教えてほしい。
そもそも他人のコンピュータにウィルスを仕込むのは(この場合FBIなのか)違法だろう。

>>567
この件もよくわからないんだよなぁ。
大使館の人たちってそんなにtor使ってるの？それこそ何のために。

そもそもtorは発信元(のIP)を隠すツールであって、発信内容を隠すツールではない。
2chにカキコするとすれば、出口ノードが代理としてカキコするわけで、
当然出口ノードは書き込む内容がわかる。
というか自分が代理で書き込むのだから当たり前。

くりかえすがtorが隠してるのはIPアドレスであって、内容ではない。
でtorではhttpsが推奨されているわけだ。
httpsなら出口ノードでも暗号化は解けない。
解けるのは書き込み先サイト(上記の例なら2ch)だけ。
(実際には2chはhttpsに対応してないが)。

>>568
おまえdns漏洩ってなにか理解してないだろう。
dns漏洩というのはdnsサーバに、自分がどのサイトをアクセスしたかわかるというもの。
dnsサーバは普通プロバイダが提供するものを使う。
プロバイダに自分がどのサイトをアクセスしたかがバレても、普通は害がない。
書き込み内容とセットになっているわけじゃないから、結びつけようがない。

たとえば日本でも1日数人しかアクセスしないようなレアなサイトなら、
ispのログをしらみつぶしに探せば、そこのアクセスした人間は特定可能だが、
2chとかのように大量の人間が日々アクセスしているサイトでは、
特定のしようがない。

またdns漏洩はきちんとtorとブラウザを設定していれば防げるし、
最近のtorのブラウザバンドル版は最初からそういう設定になっているから、
わざわざ変えない限り、危険はない。

>>569
> 中国やフィリピンのサーバー経由しても、京都府警にはバレる

これは単に広告主との金のやり取りでバレたんだろ。
通信とは別な次元の話。

広告を商売にしている以上は、何らかの方法で金を受け取らなければならない。
そこを辿られれば、いくら通信を秘匿しても、身元はバレるわけだ。

>>571
> メールやIDとパスワード必須のサイトにログインしなければ良いだけ。

ああ、そのパターンでメールやパスワードがバレるのか。なるほどね。
メールのパスワードとサイトにログインするためのパスワードを同じにしている人が多いから。

ようするに、torにつなげたまま、ついでに自分のwebメールとかを見ようとすると、
囮ノードにログを取られるわけだ。

まあ最近はgmailとかもだけど、httpsでの接続を強制する方向に進んでるから、
そういうリスクも減っていく予感。

またお前かｗ無知は黙ってろって言われてなかったか？
今回は調べるのに時間がかかったわりに支離滅裂なんだけど
何だか知らんけど真っ赤にして必死なのはわかった

別に間違ってないだろ

お前ら鯖が保管されてるデータセンターの中に入ったことあるか？
鯖の運用会社に内通者がいれば、出口鯖の通信パケットを京都不敬に転送も可能。
だから、Torの秘匿性を維持するには定期的に鯖の場所を物理に変更した方がいい。

このスレためになるなあ

>>579
> 何だか知らんけど真っ赤にして必死なのはわかった

中身がわからないのに、よく俺が無知だとわかるな。エスパーか？

>>580
俺を擁護するような奴は死ね。

>>581
だからそもそも出口ノードに通信内容がバレるのはtorの普通の動作なんだから、
何の問題もない。というかそれが問題になるような使い方はしてはいけない。

たとえば2chにカキコする場合、書き込み内容は誰でも見れるんだから(当たり前)、
出口ノードに書き込み内容がバレたところで、どうということはないわけだ。
書き込んだ人間のIPアドレスは出口ノードには分からない。もちろん2chにもわからない。

>>581
Torは会社が特定の場所で運用しているわけじゃないぞ
だいたい、出口ノードのパケットを解析したところで、その内容を書いた本人を特定するのは不可能
個人を特定できる情報を記載していたら別だが

>>581みたいな人って何と勘違いしてるんだろうｗ

書き込みからすれば通信内容がバレないと思ってる奴多いからなここ
必死君も以前粘着してたときは同様の思い違い論延々展開してたしな
DNS漏洩についてはまだ調べたりないのか勘違いしてるけど

>>586
必死君って俺のことか？
おまえはレベルが低すぎて俺の話についていけてないわけだよ。

SSLの話だろ？
俺はノード間の暗号の話をしてるのに、
おまえはカキコしたPCとサーバ(たとえば2ch)のSSL通信の話と
勘違いしたのだろう。

PCとサーバーのSSL通信の話はそれこそtorのサイトの目立つところに
載ってるほどメジャーな話だからな。

んで、俺がそんなtorをそこそこ知ってる人間なら誰でも知ってるような
ことを延々と話すわけがない。ノード間の暗号の話をしてたわけだよ。
まあ、おまえはきっと俺がなにを言ってるのかさっぱり分からないだろうけどな。

2chって面白いところだよな。
自分がわからないことを「そんなに調べれば誰でもわかる」というんだから(笑
「調べれば誰でもわかる」というのは、本気で調べたことがない証拠。

そういう人間はググればFAQみたいにどこかに載ってるようなことしか、
想像できないんだろう。

専門的な話になればなるほど、そもそも調べること自体に
相当な基礎知識が必要なことの方が多いのだよ。

小学生じゃないんだからつまらない煽り合いはやめろよ

>>589
面白い煽り合いならいいんだな？俺は面白いぞ？

必死君前とまったく同じ展開でおかしくもない

>>591
前は思い違いしてたとか、前と同じだとか、たった2つのレスで
よくもまあここまで矛盾したことが書けるものだ。才能があるね。

知らないことは書き込まなくていいし
君がネットで調べた程度のことはここでは今更だし
書き込みの内容が理解できないのにレスしなくてもいい

>>593
> 知らないことは書き込まなくていいし

知ってるから書き込んでるんだし、

> 君がネットで調べた程度のことはここでは今更だし

ネットですぐに調べられる程度のことは書き込んでないし、

> 書き込みの内容が理解できないのにレスしなくてもいい

おまえ誰に言ってんだ？そもそもアンカーすら付けられない人間が、
なにを偉そうに。

2chに書ける公開串はもうほぼ全滅ですよね？
Torを使えるようには出来ましたが、書けるようにするための出口ノードの設定が何度調べても分からず、ここで聞いても教えていただけないのでtorはしない方がいいのかな？と思い諦めます。

torもp2も使わずに書きこむのが条件だったら非公開串を探すしかないと思いますが
非公開はどうやって見つけていますか？

悪い事をするつもりは全くないです。
だったらp2使えば？と言われるかもしれませんがp2は板によってはIDの末尾にPが付くので、自分のレスが浮いてしまうのが嫌なんです。


先生方ご教授とご意見よろしくお願いします

>>595
諦めて下さい

>>595
できます

>>595
何度調べても判らないような地頭の悪さでは、諦めるしか無いでしょう。
非公開串がなぜ、非公開なのかを考えてみればいいと思います。

torは2chに書くためのものじゃないしぃ

600get

Tor使って見たいんだけど
どれをダウンロードすればいいの？

>>601
調べない、試さない奴は使わなくていいよｗ

>>601
Tor Browser Bundle for Windows
これに組み込まれたfirefoxを使うだけ
とりあえず細かいことは気にしなくてもおｋ

焼かれない串を使った方がTorより楽

焼かれねぇ串はただの串だ。

2chやP2Pにtor使う意味ないぞ

生のログが残ってればTorを使っても逮捕

>>607
おまえtorが何か知らないだろ。

真っ赤君のがわかってないというのがここでの定説

>>602
確かにそうですねすみません
>>603
アドバイスありがとう！
とりあえず其れを試してみます

>>609
たったひとりの定説(笑)

いくら必死になっても
生IPは洩れてるわ
通信内容は暗号化されてないわで
これで悪さしても特定さてれてるから
あるいは捜査当局の釣りキャンなら_(._.)_

>>612
いいかげんtorのことを何も知らないのがバレバレな発言やめたら？
生IPが漏れたという事件があったか？ないだろ。

通信内容が出口ノードに漏れるのは、そういうものだというしかない。
たとえば串を使った場合、書き込み内容は串の運営者に漏れるわけだ。
torも同じ。torが秘密にしているのはあくまでipアドレスであって、
書き込み内容ではない。

そもそも誰にも秘密にしたい書き込み内容を、torを使ってどこに書き込むんだ？(笑

生IPが漏れたという事件もなにも
DNS漏れしたまま使ってる奴多数だし
対策しても特定可能だし特定方法も多数あるの既出だぞ
つか最近ここで質問してる連中はｐ2ｐか2chで悪さしたい奴だし
まあお前がどんな高尚な用途で使ってるか知らんが

IPにしろ通信内容にしろ
秘密にしたくないなら
なぜそもそも手間隙かけて
ログ鳥されるリスク承知で
通信速度犠牲にしてまで
こんなもの使うんだか

匿名性が不完全なわりにデメリットが多いから日本では流行らなかった
2004年ごろからマルウェア関連ネタでもTORに対しネガ記事が大半だった
なぜか2010年ぐららいからのP2P規制の動きに合わせてなのか
tor使用による匿名性確保の記事や書き込みばっか
Backdoor.Bifrose系のトレース法以外に多数IPや位置特定方法開発されてるのにに

2006年ごろだったかな？
FBIがtor使いの児ポル廚どもの
IPや住所情報特定して悪質なの逮捕したって発表してた
その中に日本人も含まれてたな

今回刑法などが改正されて
通信履歴の電磁的記録の保全が義務づけられた
がんばれ墓！

なぜ無料でproxy server開放してるのか考えればわかる
勝手に踏み台にしてるようなら別だけど、それは違法だし
なぜか日本IPをbanしてるproxy server多いのも事実

顔真っ赤ですね

>>608
うちの所は残ってるMacアドレスやハードログ情報で追跡できるぞ

割れこそはというtor廚の方
教徒父兄にアタックするか
時歩アップして下さい
出口で待ってます

無知を晒してるｗｗｗｗ

TorってTor単体でもDNS漏れとかjavaとか回避でき
Tor単体で完結できますか？

>>624
SOCKS5に対応しているプログラムならDNS漏れの問題はない
ただしSOCKS4にしか対応していない場合は漏れる
SOCKS5に対応していたとしても、正引きしてから接続する場合は漏れる
要はクライアントの実装次第

59点

>>618
さん
>>619
さん

もう一回書き込んでみてください！

>>625
つまりオミトロンとかPrivoxyが必要ということでしょうか？
当分firefox ver.11で運用する予定です

つまりバンドル版つかえはDNS洩れはない。

>>614
> DNS漏れしたまま使ってる奴多数だし

おまえdns漏れが何かわかってないで言ってるだろ？

> 対策しても特定可能だし特定方法も多数あるの既出だぞ

じゃあ多数のうちいくつか列挙してみてくれない？簡単だろ？

> つか最近ここで質問してる連中はｐ2ｐか2chで悪さしたい奴だし

なんに使うかとツールの有効性(匿名性)は別の話。

>>616
> 2004年ごろからマルウェア関連ネタでもTORに対しネガ記事が大半だった

torそのものは通信のプロトコルだから、正しく使わなければ、当然正しく機能しない。
torの匿名性の脆弱さと言われるのは、torのプロトコルではなく、
ブラウザの使い方の問題。torを介さないで直接接続するflashやactivXなどが
組み込まれたページをブラウザで見れば、ipは漏れる。当然だよね、torを使ってないんだから。

ただそうした問題が生じないようにブラウザを正しく設定するのは、
初心者には困難というのも事実で、だから最近は予め安全に設定したブラウザと
セットにしたブラウザバンドル版のtorが推奨されている。
つまり機能制限されているブラウザがセットになっている。

基本的にこれを使っていれば、上記のような問題(torの使い方の問題)はないはず。

> Backdoor.Bifrose系のトレース法以外に多数IPや位置特定方法開発されてるのにに

言ってることがよくわからんが、ブラウザの脆弱性とtorは別な話だよ？

>>617
なんかいろんな話がごっちゃになってるんじゃないの？torとは別な。

>>628
だからバンドルされてるブラウザ(firefoxベースのものだけど)を使ってれば、
flashもjavaも動かないようになってるって。

ちなみにhttpsならtorを使っても出口ノードには(というかどのノードにも)書き込み内容は漏れない。
バンドル版のブラウザは、相手サイトがhttpとhttpsを両方サポートしている場合、
httpでアクセスしても自動的にhttpsでつなぎ替えるaddonが入っている。

まあ、個人的には気休めな気がするけどな。
httpしかサポートしてないサイトに対しては意味ないわけで。

torとhttpsの組み合わせというのは、相補的でわりと理想ではある。

httpsというのは書き込み内容は途中の通信経路で漏れないことが保証されているが、
書き込んだipアドレスはわかる。当たり前っちゃ当たり前だが。

torはそれ自体は通信内容は途中のノードに漏れる可能性があるが、
書き込んだipアドレスはわからないようになっている。

2つを組み合わせれば最強(笑

理解できないことにいちいちレスしなくてよい
知らないことをいちいち調べて書き込まなくてよい

誰かゴキブリほいほい置いとけ

>>634
馬鹿の一つ覚え、ご苦労なことだ。こういうのを工作員っていうんだろうな。

ここまで真っ赤君の馬鹿の一つ覚えの妄想

>>637
俺はそれなりの内容を書いている。馬鹿では書けない。
>>637は他人を馬鹿だという内容しか書けない。それは馬鹿でも書ける。

馬鹿でも書ける内容しか書かないなら、それは馬鹿だということ。

>>638
>>636
真っ赤になるから自分で言ってることさえ解らなくなるんだろな君は

>>639
真っ赤としか言えないことが、おまえの馬鹿さ加減を証明しているとは思わんか？w

お前らがtorに見合うだけの価値があるかどうか考えさせるスレだな

DNSはわかりますが、DNS漏れの意味がわかりません。

名前解決するサーバの何が漏れる？？
意味不明だ

>>642
microsoftという名前から、「何が小さくて柔らかいのか？」といぶかるようなレベルだな。

漏れるのはハード情報だけ

>名前解決するサーバの何が漏れる？？
意味不明だ

> 漏れるのはハード情報だけ

洩れてるのはお前の脳みそだろ
まあまだ残ってれば話だけどｗ（笑）

なんか以前からdns漏れについてうだうだ妙なことを言ってる奴がいると思ったら、
torについて説明してるサイトで、dns漏れについて変なことを書いてるのな。
あれじゃわからんし、そもそも間違っている。
しょうがない、例によって説明してやる。

dns漏れとは、dnsクエリー漏れ。クライアントPCのdnsサーバへの問い合わせが漏れるということ。
どこに漏れるかといえば、dnsサーバの運営先。大抵の場合それはプロバイダだ。

2chにアクセスする場合、2ch.netというドメイン名をipアドレスに変換しなければならない。
通常はクライアントPC(俺が使っているPC)がプロバイダのdnsサーバに問い合わせて、
ipアドレスに変換してもらうわけだ。

問い合わせているのだから、dnsサーバーには俺のPCが2ch.netという
urlのipアドレスを尋ねてきた、という記録が残る。
それを追いかければ俺が何時何分に2chにアクセスしたという状況証拠になる。

torを使っている場合はどうなのか？現状のブラウザバンドル版のtorの場合、
この情報は漏れない。俺のpcがdnsサーバーに問い合わせるのではなく、
torの先につながっている出口ノードが名前解決してくれる。
だからプロバイダ(に限らず世界中のどの)dnsサーバーのログを探しまくっても、
俺のpcが2chのアドレスを聞きに来たという記録は残っていない。
(出口ノードが2chのアドレスを問い合わせたという記録は残るが、
どこかの誰かのtorのノードが2chのアドレスを参照したのがわかるからと言って、
俺は痛くも痒くもない訳だ。)

つまり安全だということ。

なるほど

>>645
素人はロムってろ

ではなぜtorの話にdns漏れの件が出てくるかというと、過去にはそのおそれがあったため。
torはsocksプロキシとして動いているが、古いブラウザ(firefox 1.5とか)では、
socksプロキシ経由のアクセスでも名前解決は、俺のpcが直接dnsサーバに問い合わせていた。
名前解決が終わりipアドレスでのアクセスはちゃんとsocksプロキシ経由になるが。

この場合、俺のpcが2chのアドレスを参照したという記録が、探せばプロバイダのdnsサーバに
残っているはずで、俺が2chに書き込みをしたという状況証拠になる。それが危険だということ。

この欠陥を補うために以前はtorはomitoronとかprivoxyなどのローカルプロキシとセットで
使われることが多かった。この場合omitoronやprivoxyはhttpプロキシとして動作してるので、
古いfirefoxでも名前解決を自分ではしなくなる。つまりdnsサーバーに俺のアクセス記録は残らない。

しかし最近のfirefoxはこの欠陥がなくなっている。socksプロキシ経由でも名前解決を
自分ではしなくなっている。つまりomitoronやprivoxyを使わなくても安全になったということ。
だから最近のtorはprivoxyとかがバンドルされていない。まあ使ってもいいが使う理由がない。

とぅっとぅるーっ♪
長文かっこ悪いです

>>650
短文の方がかっこ悪いだろう。

長文のくせに
内容は不正確で穴だらけ
迷惑だから消えてくれ
釣りにしてもしつこい

>>652
> 内容は不正確で穴だらけ

だったらおまえが補ったらどうだ？
きっと感謝されていい気分になれるぞ？

それともおまえみたいな奴に、
「こいつウザイ」とか言われるのを恐れてるのか？(笑

で、DNS漏れをしていないか確認する方法はどうするんだ？
教えてくれ

早速Tor Browser Bundle for Windowsを使ってみたのですが
ネットを観覧するだけなら設定はデフォルトのままで良いのでしょうか？

良い

>>654
自分でdnsサーバーを立ち上げるところからかな。

>>656
レス有難う！

久しぶりに覗いたらTor普通に理解してる奴がいて驚いたわ
まぁまたしばらくしたら、「クッキー有効ってやばいの？」
「クッキーは削除すべし！」みたいな程度の低いスレに戻るんだろうなｗ

自画自賛乙

>>660
おまえもたまには自画自賛できるようなレス書いたらどうだ？

>>659
削除しても無駄
ログを参考に追跡されます

>>662
おまえ自分では賢いと思ってる典型的なバカだなw

赤顔休みなしかよ

>>664
おまえさ、意味のある文章を最後に書いたのはいつだ？
そろそろ日本語を忘れてないか？

>>665
レス有難う！

>>666
なんだ、ID変えてるのか。意外とお前のほうが本当は真っ赤なんじゃないか？(笑
だいたい、このスレ異常なんだよ。技術的な話を書くと、途端に拒絶反応する奴がいる。
全部おまえなんじゃないか？(笑

少なくともtorを潰したやつなのだろう。
2chの荒らしのための道具だと逆恨みしてんだろうな。

×潰した
○潰したい

>>668
それならお前がかなり成功してるぞ

>>660
ID:8buwePRc0とID:YjM+JRlA0の発信元を特定し同一人物としたわけか
本当にトレース出来るんだな
もし良かったら、特定したFirst,Middle,ExitServerを教えてくれないか？

>>662
追跡ｗｗ削除してるのにどう照合すんだ頭悪杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

感染劣等ジャパン！

>>670
たまには1行以上の文章を書かないと、脳が腐るよ？

つかこのスレいらねえだろ
こいつしかいないんだし

>>675
おまえはどういうスレになることを望んでるんだ？
おまえの望む通りのスレにしてやるから、言ってみな。

お前がいないスレ

同意

>>677
なんか予想通りの反応だな。
ようするにおまえは何かを拒否することしかできないのだろ？
だから何を否定するのかではなく、何を肯定するのかを尋ねているわけだよ。
いいかげん世の中を拒否しかできない中高生レベルの精神年齢を卒業しろ。

こいつのいない世界

>>663
俺は追跡のプロだぞ

>>672
サイト運営した事が無いだろ

Tor板用の専ブラってありますか？
画像をサムネイル表示にしたいです

>>682
無いだろってなんで勝手に決めつけんのかな
まぁいいや。運営してるけどそれがどうした？

>>684
ログも取って無いのかよ

相変わらずアホな会話してるな。
クッキーの追跡というのは、

1)そのサイトに初めてアクセスする。クッキーを取得。
2)2回目にそのサイトにアクセスする。前回のクッキーを参照。

クッキーを追跡すれば、この1)と2)が同一人物だとわかるということだ。

だから

1)そのサイトに初めてアクセスする。クッキーを取得。
2)クッキーを消去。
3)2回目にそのサイトにアクセスする。前回のクッキーを参照。

と毎回クッキーを消去していれば、1)と3)が同一人物だとは追跡できない。

1)そのサイトに初めてアクセスする。クッキーを取得。
2)2回目にそのサイトにアクセスする。前回のクッキーを参照。
3)クッキーを消去。

このタイミングで消去してもあまり意味ない。3回目のアクセスの特定には予防になるが。

基本的にブラウザを閉じるタイミングでクッキーを消去するのが、妥当だと思うのだよね。
で、torのブラウザバンドル版の設定はそうなっている。

何度もいうがtorの開発者たちはおまえらより賢い。
おまえらが考える程度のことは、とっくに手を打ってるわけ。

サイト利用者のMacアドレスやハード情報がlogとして残ってるからね

macアドレスなんて残らんだろ
LANで繋いでるのか？

>>687
macアドレスは取得できない。
ハードウェア情報といっても、画面の解像度と色数ぐらい。
あとはブラウザとWindowsのバージョン。

>>686
お前が調べて書き込む程度のことは
ここでは誰もがとっくに知ってるから

>>685
あれもしかしてログ残ること知らないと思われちゃった？
俺ってそんなレベル低く見られてたのかよｗｗｗｗｗｗｗ悔しすぐるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>687
Macアドレスやハード情報だってよｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ百歩譲って抜ける状態に俺が合わせてやったとしてもだｗ
全部unkotintinて書き換えといてやるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここまでanonymac無し。

まぁこれからは調子乗ってないでおとなしくしてろってことｗ
てか頭悪いくせになに上から「サイト運営した事が無いだろ」とか言ってんの？ｗ
今度なめた口きいたら追跡してやるからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ip改ざんなんか、簡単だから まず、闇プログラマーは使ってるしなっ！わかったな!!

>>690
ならおまえが書き込んだらどうだ？
で、おまえはこのスレをどういうスレにしたいんだ？
早く答えてよ。

>>695
そもそもここはtorのスレってのを忘れてるんじゃないか？
torにipアドレスなど意味がない。
というかipアドレスを隠すためにtorは存在するわけで。

ipアドレスに意味がないのだから、macアドレスにはなおさら意味がない。
なんでmacアドレス云々いうアホが急に出てきたのかしらんが、
無線LANとごっちゃにしてるんじゃないのか。

それにしても他人を拒否することでしか、他人とコミュニケーションする方法を知らずに
成長した>>690みたいな人間は哀れだね(苦笑

たぶん子供の頃からずっとそういう人生だったのだろう。
そしていまさらコミュニケーションの仕方を学び直すこともできないだろうから、
この先もずっとそういう人生なわけだ。涙を禁じ得ない(笑

http://panopticlick.eff.org/

ここでチェックすれば、どのぐらい特定できるかの参考になる

俺のCGIでMacも抜けますよ
Macアドレス単位でアク禁してますから

闇プログラマーすげー（）

>>700
それができるなら、2chがまっさきにそれを使って荒らし規制するはずなんだけどね(笑
だってそれこそピンポイントで確実に規制できるんだから、2chの運営は大喜びだろう。

macアドレスを取得する方法としては、次のようなものが考えられる。

1) サーバーでarpコマンドを実行し、ipアドレスからmacアドレスに変換。
2) クライアントでarpコマンドを実行し、結果をサーバーに送信するような仕組みを作る。
3) javaやactivescriptで同様のことを実行するアプレットなりを作る。

まず1)はLAN内でしか有効じゃない。インターネット越しにはarpは機能しない。
2)は、クライアント上で任意のプログラムが実行できなければならない。
それには3)のような手段を使うことになるが、当然のことながらセキュリティチェックに引っかかる。

IEとかで信頼済みのサイトに指定すれば実行できるが、
インターネット上のよくわからないサイトを「信頼済みのサイト」に指定する馬鹿はいない(と信じる)。
そんなことをする馬鹿は、macアドレスがバレても自業自得。というよりウィルスに無防備になる。

macアドレスを取得する方法はあるが、それは「危険」なAPIを発行しなければならない。
そして危険なAPIはブラウザもjavaもactivescriptも、インターネットからは実行できないようになっている。

だからLAN内のクライアントに対してサービスを行なっているサーバー(つまり社内サーバー)なら、
サーバーで取得できるし、まあそういう用途も絶対ないとはいえないだろう。
プログラムを組めばログも取れる。

しかしそれはLAN内だから機能するのであって、インターネット越しのパソコンのmacアドレスは
その方法では取得できないし、当然ログも取れない。

もう少し言えばarpコマンドというのはtcp/ipのブロードキャストパケットが届く範囲でのみ機能する。
その範囲のパソコンに対して、一斉に「このipアドレスの持ち主はmacアドレスを報告しろ」と問いかけるわけだ。
その持ち主のパソコンがそれに応えるから、macアドレスが分かる。

個人の自宅であれば、それは同一のルーターにつながっている自分ちのパソコンがその範囲。
社内であれば、ひとつのセグメントがその範囲。小さな会社なら会社全体がひとつのセグメントだし、
大きな会社なら管理のために複数のセグメントに分割されているはず。例えばフロア毎とか。

ということで、とうていインターネットのようなグローバルな範囲では、機能しない。

すーぱーはかーさん、まっくあどれすのぬきかたおしえてください

apache2+phpの$_SERVER
ttp://i.imgur.com/hxjpC.png

tor<->apache2のパケット
ttp://i.imgur.com/wwXJQ.png

もう誰か隔離スレ立ててやれ

>>707
で、だからおまえはこのスレをどういうスレにしたいのか？と尋ねてるだろうに。
おまえの望む通りのスレにしてやると、ここまで言ってるのに、なぜ望みを言わないんだ？
まさか誰もいないスレになることを望んでるんじゃないよな？

それともそれが望みなのか？まあtorを潰すのが目的な奴ならそうだろうな。

そもそも>>707ってtorを使ってるようにみえないんだよな。
というか俺に絡んでる奴は、実際torを使ったことないんだろ。

だろうな。

torだけに限らず何でもそうだけど、使っててもダメなやつは何やってもダメだと思う。

もう埋めて次スレ立てるな

>>711
おまえ自分で何言ってるのかわかってないだろ？
そういうレスで埋まるようなスレにしたいのか？

>>712
そんなスレをわざわざ見に来るってことは、torの存在そのものが嫌だってことだよな。
そういう人間こそtorスレから出ていくべきじゃないのか？

すーぱーはかー

基地外はいいかげんコテつけろボケ

>>715
他人に対する暴言だけ延々と書き込んでる人間の方がキチガイだろう。

>>715
ようするにおまえは、なんだかんだ理由をつけてるが、
理由なんぞどうでもよく、他人に対して八つ当たりしたいだけだ。
そういう人間こそ迷惑千万。

もうtorなんて要らない
人間らしく生きよう

>>718
torで失われる人間性って、所詮おまえの人間性ってその程度かw

自宅PCでブラウザ使うのに
こんなのわざわざ使ってハッカー気取りで
講釈たれてる奴馬鹿なの？

その馬鹿に粘着してる奴は何なの？

結局自演荒らし目的かよ

自己紹介ﾜﾛﾀ

>>720
そもそも講釈をたれないと、ぐだぐだ間違ったことを堂々巡りしてるアホがいるからな。
そんな公爵に価値がないというなら、torに興味がないんだろうから、
別にこのスレ見る必要ないんじゃないの？

ようするのtorを使ったこともなく、使う気もない人間が、
なんか2chの荒らしに使えるツールがあると聞きつけて、
うだうだスレの妨害してるだけだろ。

おまえの言うとおり、俺が説明している内容なんて基本なんだよ。
torを使ったことがあれば自然にわかること。
わからないということはtorを使ったことがなく、ひたすらtorにいちゃもんを付けて
否定したいだけの人間たち。

正しい批判をするならまだしも、ろくに知識がないからトンチンカンな批判をする。
だからそれを正しいているわけだ。

チラシの裏にでも書いてろ

>>725
掲示板ってのは1行しか文章を書けない人間向きじゃないんだよ？
かといってtwitterじゃ誰もおまえの発言なんて読んでくれないもんな。
哀れw

頭（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ
NGIDで（*´・ω・） ｽｯｷﾘ!

ID:mPqQ9hm10
ID:GvkF0PR10
ID:2TlXxOLH0
ID:GQFwJZcV0
ID:B3BA0Gob0

>>727
いつも思うんだが、わざわざ自分の方から絡んできて、
NGIDするってのはどういう理論性があるのかねぇ。
どうせNGIDするなら、最初からすれば平和でいいものを。

ようするにちょっかい出したら、反撃にあって叶わないとわかったから、
逃げ出したってことだよね？それ以外に論理的な説明は不可能だろう。

ID:GQFwJZcV0
ttp://hissi.org/read.php/software/20120323/R1FGd0paY1Yw.html

あのさ、いつも思うんだけどID晒したり必死チェッカー使ったりする奴ってどんだけ暇なの？ｗ
わざわざIDコピペしなくても見たら分かるってｗ

p2使ってまでID変えてｗｗｗｗｗｗ
顔真っ赤ですよｗｗｗｗ

>>731
はいはいよかったねｗ
P2使っても日付変わらないと同一板だったらID変わらないって
つまり変える為に使えっているのではない
顔真っ赤とか馬鹿じゃね？
面白くねーよ

お前が真性基地外なのがよくわかるだろ
どんだけあちこちのスレで迷惑かけてるか

>>733
おまえにとって「迷惑」ってのはどういうものをいうんだ？
自分が不快になるか否か基準なのか？
自分が不快になるのは嫌だから、他人の言動を制限しようという考え方こそ
自己中の極みだろう。不快になることぐらい我慢すべき。

2日も経ってから何言ってんだよ。

>>735
毎日欠かさずレスすれば、それはそれで文句をいうのだろ？
とにかく何かしら他人に文句を言わないと気が済まない性格を直せ。

すーぱーはっかーさん
torでどんなすごいことができるのか
教えて下さいお願いします
もちろんぶらうじんぐや2ch以外で

>>737
優しくて可愛い彼女ができた。

>>737
必要としない人間に必要性を教えることはできないな。
ためしにインターネットを使ったことのない人間に、
インターネットを使ってどんなすごいことができるのか、教えてみせてくれ。

>>737
完全匿名youtube＆ニコ生

>>740
普通にやったら生IP漏れるだろ
完全匿名ってどうやるか教えろ

>>741
　　　　∧__∧
　　　　(　･ω･) 　　いやどす
　　　　ﾊ∨/^ヽ
　　　ﾉ::[三ﾉ　:.､
　　 i)､_;|*く;　　ﾉ
　　　　 |!: ::.".T~
　　　　 ﾊ､___|
"""~""""""~"""~"""~"

偉そうに毎日理屈こねてるくせに
ネットでブラウザ使ってるだけなのか

>>743
どんな偉い人間でも、可愛いアイドルでも、トイレですることは皆同じ。糞を垂れること。

>>741
だからそのためのtorだろうが。
torでyoutubeが実用に耐える速度で動くかはともかく。

基本的にtorの接続速度は遅い。
テキストなら十分だし、画像も我慢すれば使えるが、
動画の再生やアップロードは実用的ではないだろう。

Flashって生IP漏れなかったか

>>746
ああ、そりゃダメだなw
ごめん、いい加減なことを言った。

ここはFlashでもIP漏れない術を探るスレになんとかかんとか。

そういや試しにTor経由でTwitterアカウントとろうとしたんだが、
名前とパスワード入れてボタン押したら、それまで英語だったのが
いきなり日本語表示になったが、あれも漏れてたのかね。

flashでもproxyを使うように作ってあるflashなら漏れないと思うが、
漏らす作りができる以上は、危険なことには変わりない。

proxyを使わない接続を禁止できればいいんだが、できないんじゃないか？
まあファイアウォールを駆使すればできるだろうけど、めんどくさそう。
この辺よく知らんw

ルール作らないで毎回確認するようにしてる

>>750
ん？プラグインとかがアクセスに行こうとすると出てくるダイアログ？
あれじゃ普通に接続に行く場合は防げないんじゃ？
いや、この辺よくしらんのだけど(こればっかだなw)

馬鹿は黙ってろ

最近establishing an encrypted directory connectionで止まるんだがなんだこれ

>>752
張り紙禁止の張り紙みたいだなw

わかってるとは思うけど、完全に匿名な状態であれば、youtubeもgoogleも
日本語で表示されない。
表示されてる奴は匿名性が低い状態だ。日本人だと推測されている。

HTTP_ACCEPT_LANGUAGE見て返してるだけだと思うが。

>>752
>>754

>>755
残念
>>756
正解

>>756
ん〜そうだっけか？なんか以前、どうやっても「日本向け」にしかならなくて、
ああ、IPアドレスで判断してるんだな、と思った記憶が。
youtubeだったか忘れたが、googleのサービスのどれか。

連投長文の馬鹿遂にBBQ喰らったのか
間抜けだな

>>760
ん？俺のことか？俺がどうかしたか？

その前に、長文というほど書いてるか?

基地外はコテつけろ
ここで荒らすためのtorかよ

>>763
> 基地外はコテつけろ

つまり俺はコテつけなくていいってことだな。安心した。

皆、ユダ家金融資本によるNWOと戦っているのさ。
奴らに補足されたくない故のTor。
しかし、、悲しいかな
どの様に小細工しようが筒抜け何だけどな。

筒抜けっぽいけど例のトラッキング系をどうにかしたくてもうすぐ導入しそうな俺がいる
個人的なコンテンツはHidden Serviceが面白そうだし

なるほど。たしかに筒抜けだな
http://upload.naritaka.jp/uploda/tor.png

あぼーんされてて見えないんですが

初めてぶっこ抜かれました！
みんなもこれ試してみると良いよ。↑のIPがどこ参照してるかまでわかっちゃう
ttp://www.geoip.co.uk/

って、ここトーアしてる人たちのスレだったかw

おまえらｗｗｗｗｗｗｗｗｗFirefox3.6ならわかるけどｗｗバージョン2.0てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗてかおまえらTorスレなのに生IPとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗクソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
広島のバージョン使いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗキタコレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おぉおぉぉ！なりたかちん面白ー！！脱グーグルが役に立ってるしww
ちょっと広めてみよっと

ちょ！巻き添えまでいるwww

書き込みなくなったな。
ん？怯えてるのか笑

書くネタの無い俺。

やっぱ俺に長文書いて欲しいのか？w

最後までHTTPSじゃなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞー
やっぱTor内で隠れてポエム読むのが適してるか

個人でブログやHPの掲示板作ってる人はTor対策しないと荒らされる

だから.onion内で閉じてるネットワークってとても良いと思うんだよな

理屈としてはtor内の掲示板も同じ理由で荒らされるはず。

「荒らすなよ絶対に荒らすなよ」ってことにしておけば、世界は平和に成るかもしれない

195.42.115.32
195.43.95.140
195.43.95.141
195.43.95.142
195.43.95.143
195.43.95.144
195.43.95.145
195.43.95.146
195.43.95.147
195.43.95.148
195.43.95.149

Tor板の画像をサムネイル表示にするにはどうしたらいいでしょうか？

不ヒヒヒヒヒヒヒヒ意ひひひひひひひひひひひひひひひひ

javascript onだとそんなにやばいの？
なにが危険なの？

>>784
Tor的に危険かってことなら知らん。誰か教えて。
一般サーフィンについてならスレチなので書かん。

javascript自体にはtorにとって直接危険はないはず。
ただ、javascriptですごく時間を待った後、忘れた頃にサイトにつなぎに行く処理を入れて、
その間にユーザーがtorをoffにしてtor経由じゃなくて直接接続でアクセスしている時に、
上記の動作をさせるようなスクリプトは組める。

自前でtorのproxy設定をして、必要に応じてtorを有効にしたり無効にしたりする使い方では
この危険がないとはいえない。
バンドル版のように基本的にtorでしかアクセスしない使い方ならこの危険はないはず。

javaとかflashはtorのproxyを迂回して直接接続するプログラムが組めるから、
torで使うのは危険。

JavaとかFlashとかを普通に使いたいなら、ログをとってなさそうな業者の
有料VPNを使った方が確実だが、接続時にログインするので匿名にはならない。
匿名性はTorの方が高いので使い分けろ。

VPN業者一覧
http://www.vpnsp.com/vpn-services.html

手間をかければ、flashとかも匿名性を維持して使えるはず。

1) PCを2台用意する。
2) 1台でtorのプロキシを動かす。
3) もう一台でtorのプロキシへ接続。こちらでブラウザを動かす。
4) ブラウザを動かしているPCではtorのプロキシのPC以外の接続をファイアウォールでブロック

これでブラウザを動かしているPCは直接外部へ接続できなくなるから、
flashとかjavaを動かしても、生IPは漏れない。

もっと手間をかければ1台で済むかも。

もちろんこれは生IPを収集するための細工がされてない普通の善意のflashが
動くということであり、生IPを収集するために直接接続するような悪意のflashは動かない。
(あたりまえ。それを防ぐためなんだから)。

1台で済ますには、実はよく知らないのだが、windowsとかはファイアウォールの設定を
アプリケーションごとにできたはず。それをつかってブラウザアプリに対しては、
torのプロキシ以外の接続をブロックすればいい。

というよりも全アプリについてtorプロキシ以外の接続をブロックし、
torに対してだけ外部への接続を許可する、という感じか。

モヤモヤしてたからTCP/IP入門本を読んでみてるけど
俺<->サイトA
だと通信の内容を暗号化しても送信元と宛先IP見られ放題だから
俺<->中継サーバー<->サイトA
で中継サーバーにサイトAに行かせた後で俺が中継サーバーに取りにいけばいいのか
俺一人の中継じゃ意味がないから脇でTorリレーとかHidden Serviceとかすればいいな

これがいわゆるランデブーポイント？ネオがオラクルと会った公園的なイメージだな
勉強続行ー＞

あと>>785から答えてくれた人サンキュー
やっぱ匿名性を台無しにする系で難があるんだな。出しどころがなかったサイトを俺も置いとくことにしよう
ttp://panopticlick.eff.org/

臨時用２ｃｈ串からテスト

うむ。

てすと

Tor＋Torの6段串か。こりゃいいわ

>>789
>>790
なに頓珍漢なこと言ってんだ？頭おかしくなったか

不ヒヒヒヒヒヒヒヒ意ひひひひひひひひひひひひひひひひ

フイの人でしたか

>>796
おまえには高度すぎる内容だからな。

>>791
>通信の内容を暗号化しても送信元と宛先IP見られ放題だから

NATまで読んだけど、↑微妙に誤解してたと思う
暗号化通信路を開くっていっても「俺がサイトAにアクセスしたいですよ！」っていうデータは変えられないで
そのまま玉葱内をたらい回しされるのかと思ってた
NAT　み　た　い　に　IPアドレスを付け替えて戻せるなら一応安心
考えたやり方としては位置が手元のPCじゃなくて仮想上になるところに意味はあるか
また誤解を生みそうだからROMに戻る

みなさん高度過ぎてすごい
みなさん上級ネットワークエンジニアとして飯くってるんですか？

　　⌒　　ヾ　　　　　　　　　　　　　　､ミ川川川彡
　　　　　r／￣￣￣￣ヽ､　ヽ　　　　　　　　　　　　　ミ　　　　　　　彡
　　　　　/.　ﾉ(　　（ﾟｯ）/　￣￣~ヽ　ヾ　　　　　　　　三　　こ 　駄　三
　　　　/　　⌒ 　　　 ト､.,..　　　　＼丶。　　　　　 　三　　ら 　め　三
　　　彳､＿　 　 　　｜　 ∴＼ 　　　ヽ　　　　　　　 三.　 え 　だ 　三
　　 　| ) r‐　　　　 　/ 　ﾉ(　＼＼　　｜∴　　　　　三　　る 　　 　三
　 　 　|　　　　 　　　 　 ⌒|⌒　ヽ ヽ　　|　｡ｏ　　　　三.　 ん 　ま　三
　 　ﾉ(　　　　　　　　　　　/　　　 | |　 /　　　　　　　 三.　 だ 　だ　三,.
　　　　　.⌒　　　　　　／　　　　ヽ|／ﾞＵ　　　　　　　三　　 　　吐　三
　　　　　　　　　　　／　　　　　u　　　　　　　　　　　 三.　 　　　く 　三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三 　 　　 な　三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　彡川川川ミ.

Tor＋Torの6段串ってすげーなぁ。
そこまでせな匿名って守られへんもんなん？
今だに警察の情報漏洩の奴捕まってないみたいやけど、
それくらいやってたんかなぁ・・・

youtubeはフラッシュのバージョンが低いとか言われて見れない。
インストールも失敗したと英語で言われる。んなぜ？

>>803
まぁ中の人がすべての書き込みチェックしてて目付けられてたら3段だけどな

俺→南アフリカ→ノルウェー→南極大陸→臨時用２ｃｈ串→ドイツ→ポーランド→アメリカ合衆国→２ちゃんねる健全な書き込み
こりゃ暗号化されてなくても辿るの一苦労だわ

>>805
なんでそんな変なメガネみたいなのつけてるの？かっこいいと思ってるの？

>>807
べつに。ノード替えるのめんどくさいから
あ、間違えた。そうだよ。かっこいいいだろ？

やせがまんしちゃって焼かれたんでしょ。。
というかまだ起きてたのかｗせっかくだから未来のTorについて語ろうじゃないか

ちなみに取り外し可能だよ^^
＞というかまだ起きてたのか。せっかくだから未来のTorについて語ろうじゃないか
>>809
　　　　∧__∧
　　　　(　･ω･) 　　いやどす
　　　　ﾊ∨/^ヽ
　　　ﾉ::[三ﾉ　:.､
　　 i)､_;|*く;　　ﾉ
　　　　 |!: ::.".T~
　　　　 ﾊ､___|
"""~""""""~"""~"""~"

おまえら、何分けの分からない会話してんの？

>>806
火星とかも加えたらどうだ？

臨時用２ｃｈ串→ドイツ→ポーランド→アメリカ合衆国→２ちゃんねる健全な書き込み→火星

なりたかちんﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これなんなのかね？torと同じ仕組なんだろうか

IPアドレスを偽装して安全にインターネット接続を可能にするフリーソフト「spotflux」 - GIGAZINE
http://gigazine.net/news/20120420-spotflux/

ただの無料VPNじゃないの

spotflux通しても書き込みできるんやね。
ハテブではかなり怪しいって言うとるなぁ・・・

フシアナサンでなんて表示されるんかな・・・。

もしかして一度生IPでアクセスしたサイトはいくらtorでIP変えてもMacアドレスが変わってない限り特定されますか？

されない

>>819
双葉ちゃんねるだと、後でも先でも出来る

>>821
嘘八百乙

>>819
最近のサイトならCookie受け入れてたらほぼアウトだと思っていい。

>>822
バカ乙

>>823
cookieを共有していたら特定されるのは当たり前のこと。

ブラウザバンドル版を使っていれば、ブラウザ自体がtor専用のものなのだから
(firefoxベースだが)、cookieは通常のブラウザとは共有されない。

あと、アホがいるがmacアドレスというのは、インターネット上には送信されない。
インターネット上のルーティングはすべてIPアドレスのみによって行われる。
送信されないものをサーバーが参照することはできない。

ということで馬鹿乙

念のため補足するが、macアドレスが送信されないというのは、
torに限らず通常のインターネットアクセスも含めて、そうだということ。

cookieが取得されでもmacアドレスが取得されてもIPが取得されても死にはしません。
犯罪さえしなければ捕まる事もありません

>>827
そういう国に生きていることを幸せに思うべき。
もともとtorやfreenetは言論弾圧の行われている国で、
安全に言論を行えるように開発されたもの。

age

法は正義ではなく犯罪は悪ではない

spotflux　２chで規制されたみたいだな
わずか数日間の命
今後有料化されるみたいだけど２chに書き込みできないと日本では売れないな

2ch自身が、spotfluxみたいなのを有料で運営すればいいんじゃね？
俺って頭いい。

torで十分だよ

iPhone対応のローカルプロキシサーバtorアプリはありますか？

●は全板共通でSamba128秒にしちゃっていいから
公開ＰＲＯＸＹからの書き込み解禁してくれよ

最近tor起動してから30秒間だけしかネットに繋がらないのは何故なんだ？

俺のところは以前と変わらず不具合ないけど
変なところいじって環境が変わったんじゃないの

もしやISPがtorまで規制し始めたか？

そうなったら既存のお金のかかるインターネットは捨てて誰でも参加できる自由なインターネットを構築しないとな

みなさんはTorサイト上からのファイルを落とすときに連携させるダウンローダー何使ってますか？
有名どころのIrvineでキューフォルダのフォルダ設定＞HTTPプロキシにlocalhost:8118設定してできるかやってみたのですが、
「localhost(127.0.0.1):8118にconnect失敗しました」と出て無理でした

>>840
最近のtorのブラウザバンドル版とかはsocksプロキシで動く前提で設定されてるから、
httpプロキシ(privoxyとか)は設定されない。

外部のツールでhttpプロキシを介してtorを使うなら、
privoxyとかを入れて、手動で設定する必要がある。

>>841
そうだったんですか
普通に設定できるものと勘違いしていましたありがとうございます

板が落ちてる

てすと

実際問題ＴＯＲで児ポ画像うｐしたらアウト？

おまわりさんここです

torじゃ２ちゃんに書き込みほぼできなくなってるな。
２〜３か月前は書ける串がいくつかあったんだけど。

.onion severの中にはそういうサイトも普通にあるだろ

別にTorっていうのはプロクシの為だけじゃないからな

>>847
改造する

久しぶりにTor起動するかと思ったらバンドル板が出てたので乗り換え
便利でいいねえこれ

でも疑問点が一つ
設定で「clear history when TorBrowser closes」にチェック入れてるのに、ブラウザ閉じてなくても常に履歴が残ってない
というか最初から履歴が記録されてない
ま、いいんだけどね

>>850
どんだけ久しぶりなんだよw

例の件でtorを弾くよう指導が入ってから変ホスも●で書けなくなったのか

クッキー必要なサイトだとユーザー名で個人特定可能なんじゃないの？

>>853
おまえさ、そういう質問がいままで何回あったと思う？
当てられたら、答えてやるw

弾丸って何だろう
と思ったら檀君って書くのか

spotfluxおわた？

ホスト公開してくれればしたらばには書き込めるのになspotflux

Auroraと通常のFirefoxを使い分けている人います？

ここにいるよ＾＾

もうみんなでtor板に引っ越そうぜ

tor使い始めたんだけどたまに接続失敗する
なんで？

どう失敗するのか

普通に英語で接続に失敗しましたって出る

Tor Browser Bundle初期設定のまま使ってる

サブブラウザとしてなら下手に弄るよりかはそれで正解

繋がったはいいけど、何を見ていいのかわからない

去年か一昨年torを知って興味本位でPrivoxyとProxomitronまで入れて
設定したとこで満足して使ってないんだけどｗ
今ってブラウザバンドル版だけでいいの？それともPrivoxyとProxomitronか他の何かと合わせたほうがいいの？

ブラウザバンドル版だけでPrivoxyやら何やらの設定はいらんように出来てるよ
便利になったもんだ

torstatus.all.deに繋がらなくなって何日経つだろう

Internet Explorer よりfirefoxのほうが使いやすい？

>>868
レスサンクス
そうなんだ、じゃあ上のほうでJAVAが許可になってるとかあるから
そこらへん自分で確認していじっとけばいいのかな、なんて便利なんだ

>>871
javaが許可になってるなって書いてないし、実際許可になってない。

要はデフォのままが一番無難かなってことさ

いやね、これを使えば自動ｐｒｎが見れるって聞いたもんでね

俺が出口ノードを毎日片っ端からBoo2008に食わせまくった成果が完成しつつあるな

乙ﾃﾞｽ

Tor Browser Bundleの最新版
tor-browser-2.2.37-1
だと、ja.xpiがインストールできなくなってるから日本語化が出来ないな…。

オリジナルのfirefoxと使い分けていればサブが英語でも全く気にならなくなる

今回、Tor BrowserがFirefox ESRベースに変更されている
ESR 10.0.5 のja.xpiで日本語化できる

esrになったのか。前回まで12.0だったから、バージョンダウンか。
まあ、俺も以前からesrにすりゃいいのに、と内心思ってたけど。

Torブラウザにアドオン入れてる？

Tor越しでトラッキングされたく無いので、ABPにトラッキング除去フィルタ入れてる

なるほど
ゴーストとABPくらいは入れるかなー

ど初心者なんだが中国でアクセス制限がはずせると聞いてバンドル版ってやつを落としてみました。
解凍してStart Tor BrowserクリックするだけでOKと思ってたがConnecting to a relay directoryでステータスが止まったまままったく進まんのです。
ホテルのLANから使いたいんだがPort開放とか、或いは何か設定しないと使えないのかね？

基本的になにも設定せずに使える。
よくあるP2Pのポート開放とかは不要。
(クライアント機能だけ使うなら。とりあえず使いたいならクライアント機能だけで十分)。

先に進まない理由はわからん。

>>885
レスありがとうございます。
理由不明ですか。
ここ数日また検閲が厳しくなったのか日本のサイトが録に繋がらなくなったのでなんとかならんかと思ったんですが。
もちっと見てみます。

ぐぐってみたが、ispがブロックしてるとそうなるっぽいね。
ただし他の原因でもなるようだけど。

torは起動時にtorのリレーノードのリストを取得するのだが、
そのアクセスをispがブロックしてると、そこから先に進まない。

中国語のサイトとかで、手作業で設定するとできるようになると
書いてあるところもあるが、なんかイタチごっこのような気も。

tor "Connecting to a relay directory" 中国

でぐぐるとそういう記事がいくつか出てくる。たとえばこれとか。

http://bbs.diy-sofa.com/viewthread.php?tid=1508

ただ情報が新しいかは…。

>>887
ありがとうございます。
それらしい設定もあるのでやってみます。
しかし日本サイトだとgoogleはおろかyahooさえ弾かれるという最悪な状態ですわ。

あー
中国はISPでtorノードへのアクセス弾いてるからねえ
新しいノードも日々増えてるだろうけど、当局がそれこそ人海戦術でチェックしてるからtorは使いづらいだろうね
torノードへのアクセス試みただけで逮捕者も出てるっていうし難しいかも

なんかいい方法見つかったらおしえてね

>>889
上の話は、個々のノードへのアクセスを弾いているという話ではなくて、
ノードリストを取得するサーバーへのアクセスを弾いているという話。
だからサーバーから取得しないで、
いくつかのノードを手動で設定すればいいという話につながる。

なるほど
そんな方法があるのね

Tor Browser起動すると、ウインドウの右上の
「閉じる」「最大化」「最小化」ボタンが表示されんのですが俺だけ？
バージョンは2.2.37-1です。

こんな感じ
http://media.tumblr.com/tumblr_lxvtuzaNgg1qzf6f3.png

>>892
これバグというか仕様だから気にすんな

>>893
おｋ、ありがとう。
前々から気になってたんだ。
直す？方法とかないもんなんでしょうか？

>>893
俺もずっと思ってたんだけど、どういう意図の仕様なの？

Tor板大荒れ
最悪

これいつまで続くの・・

荒らしに弱いなTorは

なぜ荒らされてるんだ？

tor内の掲示板はログイン制にすべきだと思うんだけどね。
完全な匿名掲示板だからこそ、ログイン制にして、アカウントを発行し、
登録したものしか書けないようにすべき。

登録フォームにCAPTCHAを付ければ、スパムは大方撲滅できるかな。

>>900
２ちゃんねる風掲示板には合わないね
でも、海外のフォーラムは大体そんな感じだな

まだTorあったのか。まだ2ch書き込めるの？

>>896-899
多分あそこで新しいファイル共有ソフトが開発されたからだよ。
警察が妨害してるんじゃないかな？

>>904
あと大麻とか覚せい剤とか爆薬とかハッキングとかな

>>904
最近見てなかったが、そんなことやってるのか。

これか。まだよく読んでないが。
http://xiwayy2kn32bo3ko.onion/test/read.cgi/tor/1338374008/
↑tor内のサーバーだから、tor経由でないとアクセス出来ないので念のため。

あと、torって基本的に大きなサイズのデータをやり取りするのには向かないと思うのだけどね。
設計の理念として、(p2pとしては)レスポンス(応答性)の速さを重視している。
小さなデータを高いレスポンスでやりとりする。
だからproxyとしてもそこそこ使える。

一方winnyとかのファイル共有p2pは、レスポンスはあまり重視されず、
大量のデータを授受することに特化して設計されている。

なので、まあ何事もチャレンジではあるが、ファイル共有重視なら、
やっぱtorに依存しないで独立したソフトを作ったほうがいいと
個人的には思うけどね。

いや、まあせっかく頑張ってるんだから、水を差すわけじゃないので、誤解のないよう。
あくまで一般論。

>>901
登録してから一定期間(1週間とか)置かないと書き込めないようにするだけで、
だいぶ違うと思うんだよね。

それで瞬間湯沸かし器のような馬鹿は弾けるはずw

普通に書き込みたい人も減るな

>>909
1週間我慢出来ない人間に強いて書き込んで貰う必要ないんjないか？
そもそもインターネットってのは、マニアックな人間が、マニアックな話をしてたのであって、
現在の広く浅くってのは、結局は内容のない話が増えるだけ。

ハードルを上げるべき。

ハードルを上げるべきっていうのは同意だな
そもそも少し前まではtorを使ってる、使えている時点で
そこそこのハードルを維持できていたんだが
最近そこかしこで宣伝されてなあ・・・

う〜ん、新p2pのログざっと読んでみたが…
なんかこの作者あまりp2pに詳しそうじゃないね。
頭もあまり良さそうじゃ…ゲフンゲフン

tor上のhidden serverを作る時点で、匿名性はtorが保証しているのだから、
かなりのもののはず。
だからそこから匿名性を高めるためにファイル分割をするとかは意味がない。

逆にtor単体だとできないことというのは、キャッシュの拡散。
hidden serverというのは匿名化されているけれど、
動いているのはそのサーバーを立ち上げた人間のPC上だから、
そのPCが止まってしまえば、当たり前だけど動かなくなる。

いちどキャッシュが拡散してしまえば、コピーが無数に存在し、
ノードがいくつか停止してもファイルは生き残るwinnyを始めとする
ファイル共有p2pとはそこが違う。

だから、torのhidden serverを前提とするなら(>>907の問題を棚上げするとして)、
単純にファイルのハッシュを手がかりに複数のhidden serverで
ファイルをコピーしあって共有するシステムを作ればいいんじゃないかと。

ミラーリング機能付きアップローダをみんなが設置して同期すれば十分

基本的に匿名性を心配する必要ないならファイルを分割して保持する
メリットというのはない。shareとか顕著だけど、ファイルが歯抜けになって、
復元できない(分割されたすべてのパーツが揃わない)ゴミが、
いつまでもキャッシュに居残ることになる。

結果的にもう復元できないファイルの残骸のために
有益なファイルのためのスペースが圧迫されてしまう。

>>913
そのミラーリングの性能が良ければそれでOK。
単純にミラーリングすると、すべてのノードで同じファイルを保持することになるから、
あまり効率が良くない。

で、じゃあどう分担させるか(どのノードがどのファイルを保持することにするか)で、
DHTとかの技術の出番。ファイルのハッシュで、どのノードがそれを保持するか決める。

それ以上は向こうのスレでやってもらえませんかね。

>>915
いやだね。おまえの指図はうけん。
人を思い通りに動かそうというのが傲慢。

なんｊ民が中東の串つかってるけどどうやるの？

どーも最近ブラウザバンドル版が頻繁にクラッシュする
俺だけ？

クラッシュするのがtor本体かブラウザかによると思うが。

板落ちてる？

ν速にｐ２ｐのスレが立ったな

壮大な釣りでトロイ入りってことはないよな

作者からアホ臭がする

ろだで使おうと思ったらみんなつかってて待ち時間長くてワロタ

関連スレ

　　新P2P　「sTORe」　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!　(」・ω・)」うー! (/・ω・)/にゃー!
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1340003219/

それを貼るならこっちもだな。

sTORe総合スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/download/1340007902/

嫌儲にスレ立てたせいで作者いじけちゃったけど、
これにめげずに頑張って欲しい　マジで

あの作者は馬鹿

馬鹿なのは２ちゃんにスレ立てた奴

空気読めなさそうな人だったな。あれでは不安で誰も使えないだろう。

色々と、機密性の高いソフトが広まると困る連中からの
バッシングや罵声の工作行為に負けずに頑張って欲しいね

まあ、作者を応援すれば良いソフトが作られるとか思っている
脳みそお花畑の人は、それでいいんじゃない？

なんか軍隊がなければ戦争が起きないとか言い出しそうな人だw

２ちゃんにはこういう人間性のかけらもない人間がたくさんいる
だから２ちゃんには宣伝しちゃダメ

>>933
2chには、ではなく世の中には、だな。
だから世の中で宣伝するのはやめような。

Winny、Share、PerfectDarkの3作者とは全く違ったタイプだとは思った

頑張って欲しい　こういうのって公権力の圧力以前に開発者の心が折れるケースが多いから

>>935
アニオタ色の強い人は確かにいなかったな
２ちゃんで普通に書き込んでそうなタイプ

>>935
今までの中で一番馬鹿っぽいな。ぽいというよりも、実際に(ry

まだ若いんじゃないか？
もしくは精神年齢10代

能力のある人間なんてそんなもの
打たれ弱かったりするからこそ応援が必要

>>939
幻想だね。打たれ弱い人間ってのは、結局能力も育たないんだよ。

Amoebaの作者も脆い奴だったねぇ

>>941
開発再開

またお前に叩かれてやめるんだろ。

>>940
ID真っ赤な割りに建設的な意見の一つも出ない無能よりはマシだろうよｗ
改良点を挙げるか代替品を開発してみろってんだ口だけ野郎

>>944
一番の能無しがいうバカの一つ覚えのセリフだな。

>>945
お前が言うな

作者は馬鹿とか言ってる割には何もできないのなｗ

>>946
俺の書き込みは能なしには書けない内容だと思うんだけどな。
まあ、おまえはそれも分からない能なしってことだな。

>>947
何もできないと、馬鹿といっちゃいけないのか？

２ちゃんで理屈っぽい批判を書き込む奴はただの能無し
絵は描けないのに絵に対する批判だけは一人前とか掃いて捨てるほどうじゃうじゃいる

>>949
> 絵は描けないのに絵に対する批判だけは一人前とか掃いて捨てるほどうじゃうじゃいる

たいていの評論家はそうじゃないかい？
それが何かおかしいと思う人間の方がおかしい。

評論家なら具体的な改善案を挙げてみろよｗ
さぞ頭の良いアイデアがあるんだろう？

評論家きどりしたいならすればいいよ
それをする自由まで奪う権利は俺にはないからな
NGすればいいだけだから

ただ、最後に言うと、問題点をあげるなら作者に対して要望という形でだせばいい。
ただの批判が不毛、害悪であるのは、作者にとって役に立たない上にダメージまで与えるようなものだから。
問題点を上げた上で負担にならないように要望を出すのなら、評論も役に立つ

作者が馬鹿にされて顔真っ赤で自己擁護でもしてんのかこのスレ

>>951
> 評論家なら具体的な改善案を挙げてみろよｗ

いや、どうしてそういうことになるのかさっぱりわからない。
絵画の評論家が、具体的に「この絵のこの部分はこうしたらいい」とかいうのか？

>>952
> ただ、最後に言うと、問題点をあげるなら作者に対して要望という形でだせばいい。

だから問題点は作者が馬鹿なことだと言ってるじゃん。
でもさすがに本人に「自分の馬鹿を直せ」というのは酷だし、
そもそも指摘したからといって改善されるとも思えないがね。

> ただの批判が不毛、害悪であるのは、作者にとって役に立たない上にダメージまで与えるようなものだから。

別に作者にメリットをもたらそうとは思ってないのだが。
なんで馬鹿な作者のために俺が何かしなければならないのだ？

じゃあ、おまえも俺をあれこれ批判してるんだから、
俺のメリットになるようなことを何かやってくれよ。
全然建設的なアドバイスになってないと思うんだがね。

> 問題点を上げた上で負担にならないように要望を出すのなら、評論も役に立つ

なんどもいうが評論とういのは評価することそれ自体が目的なのであって、
画家にもっといい絵を書かせるのが目的ではない。
単にこの絵はこの程度のものだと評価するだけだ。

なんか基本的なことを勘違いしているようだね。

短絡的っすなぁ

>>955
見てて面白いから逃げないで言い返してみて。

ところでTorの話題はないのか？

IDを激しく真っ赤にしている方がこのスレに常駐しているからまともな話題は無理でしょう
これだけ癖のある長文連投ができる輩は滅多にいない
過去ログ見返してみると面白いよｗ
要はそれなりにスレが進んでいるように見えて超過疎だってこった
個人の日記帳というか憂さ晴らし帳になっているんだからな

>>958
過疎なんていまさらなにをいってるのか？
おまえ新参者だな(笑

Tor Browserのウィンドウサイズが記憶されないんですが
どうすれば記憶されるんでしょうか
いつも縦長の1002x1130になってしまいます

あのスレをあんなに荒らすってことは
ｔｏｒ板荒らしてたのもこのソフトが目的だったのかねぇ

tor板終わってんな

どうすんのかね

いずれにせよ知能の低い奴が作った物を使うのはやめとけ
火病ってWingrooveの真似ならまだいいがファイルをばら撒くトラップとか仕掛けるぞ
自転車のタイヤに画鋲刺すような乗りでな

そのスレあまり見てなかったんだけど、

＞文化的にアニメとか好きでしたが、日本に対する見方が少し変わりました。

作者は日本人じゃないんだな
こういうのを作れば
好きな日本のアニメを手に入れられると思って考えたってところか

台湾人なのかね。国は何処でもいいけど、痛い人だなという感想自体は変えようがない。

それはともかく管理者がいる適当な掲示板が欲しい。誰かやらんけ？

言い出しっぺの法則

なんかファイルか何かの名前で普通は_jpとする部分が_japになってたような。

やだよめんどくさい。

>>968
これじゃね。
http://v(略)s.onion/store_jap/

freedom hostingの垢を塩漬けする仕事

tor掲示板で管理人って、会員制にしないと不毛だよね

というか、やっぱtor内のサーバって、トラフィックが直に効いてくるのが辛いな。
自宅のPCでBBSやFTPのサーバ立ててるようなものだからな(ようなものというよりそのもの)。

torのノード間である程度キャッシュしてくれると嬉しいんだが。
(まあ、そうなるともはやtorじゃないともいうが)。

bbsとかはキャッシュすると当然、更新が遅くなるけど、
メリットに比べれば許容範囲な気がする。

ただfreenetのbbs(flostだっけ？いまはちがうんだっけか？)は
さすがに更新が遅くて使えないが。

winnyのbbs機能は読み込み側はキャッシュされてたと思うんだよね。
書き込みは直だったが。んでwinnyのbbsの場合このIPアドレスは
わかってしまうので(つまりwinny bbsを開設しているノードのIPアドレスはわかる)
そこがいまいちだったけど。

Freedom HostingがアノニマスにDDoSで落とされて
リモホだっけ？が公開されたけど、そういう不安はあるのかな

なにさっきからfreedom hostingがどうとか言ってんの？
別にいけど。

使ってない日本語掲示板あちこちにあるみたいだけど
あれじゃダメなん？

よし乗っ取るか

Tor解析されたみたいよ
逮捕者出たな

FHでいいなら誰にでも掲示板設置できるだろ

codeがない
あってもやらないけど

とりあえず
polipoで繋いでみたんだけどPrivoxyの方がオススメ？
先人の方のご意見が聞きたいです

とりあえず
polipoで繋いでみたんだけどPrivoxyの方がオススメ？
先人の方のご意見が聞きたいです

もうtornodecheckerってつかえないの？

使えるサイトが一箇所しかないだけでまだ使えるよ
まあほとんど焼かれてるが

規制中はバリバリtor使ってたよ

日本語化出来ないとかどういう事だよ

>>986
基本的にデフォルの設定のままつかえばいいわけで、
あまり日本語化する必要を感じない。

というか昔は日本語版あったんだけどね。いつの間にかなくなっちゃった。

0.3.1で日本語復活してるが

0.3ってadvanced なんちゃらってやつ？

>>974>>978
詳細希望

>>990
後者は釣り

ってか誰か次スレ立てろよ

Tor (トーア) - The Onion Router 8
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1340374252/

乙々

乙

乙

ノードチェッカにBBQチェック後torrc書き換えて再起動する機能を
つけたら少し快適になったが焼かれすぎだろ
1000個中800も焼かれてる

匿名SocksプロクシTor（匿名IP）を簡単に使えるVidaliaを入れて、
SOCKS非対応のアプリケーションをSOCKS経由にする『蛭子屋そっくす』・
『WideCap』で、ファイル共有ソフト（Winny・Share・perfect dark）を
使用した場合の現在の平均受信速度（KB/s）はどれくらい？

よくわからんが、ポートオープンできないから動かないんじゃないか？
まあwinnyはport0で動くかもしれんが。

それともそのなんとかというツールはリッスンポートまで騙せるのか？

1000！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。