IE×Firefox×Opera×Safari×Chrome最終戦争11回戦

【前スレ】
IE×Firefox×Opera×Safari×Chrome 最終戦争10回戦
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1268996199/

【関連スレ】
IE
http://find.2ch.net/?STR=IE&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL
Firefox
http://find.2ch.net/?STR=Firefox&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL
Opera
http://find.2ch.net/?STR=Opera&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL
Safari
http://find.2ch.net/?STR=Safari&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL
Chrome
http://find.2ch.net/?STR=Safari&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL

スレタイ以外のブラウザの話がしたい方はこちらへどうぞー
Webブラウザ総合スレ4
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1269527865/
タブブラウザ総合スレ　Part6
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1246877593/

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／＼
　　　　　　　　　　 ┌────→／(^o^;)＼──新機能──┬──────┐
　　　　　　　　3%未満(笑)　　　／　Opera　 ＼ 　 　 　 　 　 　 |　　　 　 　 　 　 │
　　　　　　　　　　 └───／ ￣￣￣￣￣ _ ＼ 　 　 　 　 　 |　　　　 　 　 　 　|
┌───資金────.／(^o^)　開発ハジマタ＼←───┤　 　 　 　 　 　 │
│　　　　　　　　　　　　／　 　 Google Chrome　　 ＼←──│─開発者─┐│
│　　　　　　　　　　 ／.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ . .＼　　　 |　　　 　 　 　 ││
│　 ┌───→／　 　　／(^o^)＼　開発オワタ　　 　 ＼←┘　 　 　 　 　 ││
│拡張作って ／　　　 　 Firefoxアドオン開発者　　 　 　 ＼───┐　　　││
│　 └──／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼　 Fx最強. ! ││
└──→／　　　　　　　(^p^)　Fx生活おいしいです　　　　　　 ＼←┘　　　││
　　　　 ／　　　　　　　　　　　　 Mozilla Firefox　　　　　　　　 　 　 ＼───┘│
　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼　 　 　 │
　 ／　　　　　　　　(^o^)　そろそろ反撃してもいいですか？　　　　　　 ＼←─┘
／　　　　　　　　　　　　　Microsoft Internet Explorer　　　　 　 　 　 　 　 ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

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　　　　　　　　3%未満(笑)　　　／　Opera　 ＼ 　 　 　 　 　 　 |　　　 　 　 　 　 │
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│拡張作って ／　　　 　 Firefoxアドオン開発者　　 　 　 ＼───┐　　　││
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>>2-3

Choro,meはとりあえずまともにテーマを変更できるようにしてくれ

スレタイから Safari なんか外せよ。

>>5
FirefoxのPersonasはなかなかいいぞ

>>7
あんなお子様着せ替えジャケットじゃ満足できないだろ

んなこと言ったらChromeこそお子様ジャケットじゃねーか

chromeのテーマはろくなものがないな

ミクテーマ

ゴロ寝ネットブックにOpera10.5

テーマなんか必要ないだろ。

テーマなんか、お前らあれだぞ
発足当初のSeaMonkeyの「ヨットdeムーミン」でいいじゃねえか
最高にクールじゃねえかアレ

どうでもいいけどまず前スレ埋めろよ

最終戦争っていうか、もうOperaは脱落でいいよね
最速に選択画面で伸びないんだからもう無理だ

IE×Firefox×Chrome×Safari最終戦争12回戦

俺達の戦いはまだこれからだ！

>>6
というか、IE×Gecko×Opera×Webkit最終戦争でいいだろ

>>18
それなら、最初のはTrident。

>>19
Tridentだと文字数制限にかかる
IEコンポーネント含めてIEの方が検索にかかりやすいかと思って

Operaはケツなんだからスレタイでもケツに付けろよ

荒れないようにアルファベット順にした方が良いか
Gecko×IE×Opera×Webkit最終戦争

OperaのエンジンはPresto

ブラウザ最終戦争でいいだろう

IE×Firefox×Safari×Chrome 最終戦争11回戦×Opera

↑　やるんなら前スレでやれよ

いつまでsafariとか付けてんだボケ。

>>27
> いつまでsafariとか付けてんだボケ。
全く同感。

そのsafariの半分しかシェアのないoperaをディスってるんでしょ

>>23
PrestoなんていってもﾊｧだからOperaでいいの

>>16
おまえ馬鹿だろ？ｗ
Operaなしでブラウザ戦争なんてできると思ってんのか？

Operaなくなったらどのブラウザも機能的な意味で低迷するだろうな

>>31
例えOperaが無くなっても、新たにOpera的なブラウザが誕生するだけだと思う。

OS付属のIE, Safariはいつも機能は必要最低限。
Firefoxはオープンソースだから新機能開発へのインセンティブ無し。
Chromeも目標はブラウザじゃなくてWebアプリ実行環境。

所詮こいつらではOperaの役目は務まるわけがない。

>>27
Safariはあるべきだろ　シェア的にもMacやiPhoneやiPad的にも
変えるなら、SafariとChromeを消してWebkit案か、ブラウザ名全削除だな
今のままで何の問題もないが

>>32
> >>31
え？
Safari って何の OS に付属してるの？？

>>34はここを何板だと思ってるんだろうか……ソフトウェア板なわけだが。

>>33
変えるとしていつから変える？
前ｽﾚもまだ消化できてないし

スレタイのブラウザ以外の話題禁止って理由でスレ存続させているんだし
エンジン名にしたりブラウザ名全削除したら終わる

せめてアルファベット順かシェア順にしようぜ

>>37
戦争してないしマイナーエンジンスレはあるのにメジャーエンジンスレ総合はないしで
丁度よい頃合いでは。

エンジンスレは以前立てられて颯爽と落ちて行ったっつーの

何かを消す理由もないし、現状維持が一番もめないと思うが
まあスレタイ文字数制限で前スレから「e」と「最」の間にスペースがなくなったが

chromeはうんこ臭いね。

>>38
おまえA型だろ

IE メインで使わざるを得ない。
Firefox 重い。
Opera サブ。左側にお気に入りあり。中クリックなどのカスタマイズ簡単。
Safari 左側にお気に入りがない。appleの操作性がiTuneやiPodも含めて嫌い。
Chrome 左側にお気に入りがない。中クリックで新しいタブをアクティブで開くができない。

よって、IEとOperaしかないだろう。IE9に期待ｗ

>>43
>中クリックで新しいタブをアクティブで開くができない
「標準では」とか前置きしろよ。拡張を入れればできるんだからさ。

>>44
その拡張を探すのがめんどくさいんだよね。
IEとOperaは設定項目があって、わりと簡単に出来る。

あれ、IEってこんなに早かったっけ？

>>43
Mac版Safariだとサイドバーっぽい事も拡張で出来るけどな。

>>44
「Tabs to the Front!」？
あれって何でもかんでも前面に出ちゃうんだよね。

Firefoxメインで使わざるを得ない。他のブラウザはタブ切り替えが重すぎる

Firefoxをメインで使わざるを得ない。
他のブラウザは特殊文字とかJIS拡張漢字の表示で難がありすぎる。
OSのUnicodeバージョンに依存せず、フォントさえあれば表示できるFirefoxは楽でいい。

IEは生理的に嫌

>>50
特殊文字は出来るだけ使わないことになってるでしょ？
そんなに特殊文字使わないでしょ普通。
>>51
女「Firefoxを使っている人はオタクだから生理的に嫌」って言いそうｗ

実際にはFirefox使ってる女って想像以上に一杯いるけどな。

リア充はネットにたいして興味がないからみんなIEだよね

今ふと思ったけど、
IEってWindows以外のプラットフォームでの展開に消極的だよな。
Webに何の利益も見出していないんだろうな。

>>55
かつて、Windows, Mac, Unix どのプラットホームでも、まともなブラウザはIEしかないという時代があったんだよ。

Mac版のIEは、別チームが作ってたに違いない。
Windows版の独自&バグに比べると、不自然なまでにまともだった。
カラーマネジメント対応とスクラップブックもあったし。

今はうまい具合に一長一短だけど、クロムの拡張が充実したら狐もオペラもマジでやべーな。

Operaはモバイル市場でWebkitとの熾烈な戦争に勝ち残れるかどうかが分かれ目だよな。
>>58
そもそもOpe信の基本スタンスは外部拡張不信だから受け付けんよ

Chromeの拡張といってもFirefoxみたいな自由度はないし、将来もそうならないんだろ
充実するわけがない

OperaはWebKitにトリプルスコアで負けてる
どこも採用しないのは、モバイルの実行環境として駄目なんだろう
圧縮で表示を速くすればいい時代じゃないからね

chrome大好き

>>61
モバイルではOperaが圧勝だけど？

>>63
いやいや、モバイルの話しだし

だがスマートフォンだけがモバイルじゃないからな。

>>61
Firefoxのエンジンは、SafariにもChromeにも
モバイルにも全然採用されていないのは、なぜ？

>>66
Fennec

Flash嫌いのジョブズに援軍現る！　Operaがチクリとアドビを批判
ttp://www.gizmodo.jp/2010/05/flashopera.html

MSがHTML5の支持を表明したのに続き、ついにOperaもか。
Flashってブラウザメーカーに相当嫌われていたんだな。

俺もFlashは嫌いだな
できることなら使いたくない

ジョブズは嫌いだけどウェブ開発者としてflash殲滅は支持する

俺も嫌い。

flash が好きな奴なんて一人も居ないだろ。

サイト全体がFlashで出来てるページとか重すぎ

シルバーライトのOpera対応まだか？ｗ
gyaoが見られないぞ。まあそのときだけIEでいいけどｗ

体感速度だと、早い　Chrome>Opera>IE　遅い
でも操作性や使い勝手やカスタマイズの簡単さでOperaとIEがベスト

http://ja.opera-wiki.com/GyaOを観たい

んっ？

Operaは操作性はガチで最強だな。ウチの環境だと起動もダントツ。描写はもうどれでも速いし。

でもちょこちょこバグる & 表示崩れ/非対応サイトが対応する確率0%なのが泣ける。。

>>61
見てると20%〜30%未満を推移しているから、どこも採用していないって点は嘘
http://gs.statcounter.com/#mobile_browser-ww-daily-20100101-20100513
この中にWebKitがどれだけ含まれてるか知らんから、トリプルスコア付いてるかどうかは判らんけど

Operaはもうちょっとスムーズに動くようにならんかね
ページ自体の描画速度とか>>77の言う通りどうでもいいから、UIを軽快にして欲しい

>>78
嘘呼ばわりとか酷いな
使われてるのと採用されるのは別だよ
主流メーカーの組み込みブラウザとして採用されてないのは事実
その表で言えば、iPhone(Touch), Nokia, BlackBerry, Android, Samsung, はWebKit

単に、対応Operaが配られて使われてるという話ではなくて、もうちょっと突っ込んだ話
あと低能携帯はこの先の展開には何の意味もないからね
ソニエリもWebKit採用したし、殆どWebKitと言っていい現状
MSはどうするかね

自社のOSのに自社のブラウザを載せるだけだろう

そりゃそうだ

思ってた以上にWebKitで内製化する流れになっているんだな。
立場的に下請け部品メーカーなOperaには厳しいね。

MSもMacのアプリではWebKitを使っている。

>>80
>低能携帯はこの先の展開には何の意味もないからね

さて、それはどうかと思うな。
簡単ケータイの売上１番が示しているように、低機能製品は
値段が安い限り、これから先も存続し続けると思うけどね。

ネットブックだってそうでしょ。機能が少なくて、なおかつ
安い方がよいっていう層はかなりいるからね。

履歴ボタンとか、中クリックで開いたタブをアクティブにする事さえ拡張しないといかんGoogle Chrome。
あと、読み込み中スクロール出来ん等こまごまとした所も鼻くそだよね。

Chrome鼻糞伝説

数年後にはFirefox、Operaは淘汰されて
IE、Chromeの2強の時代になりそうな予感

二大企業に支配されるのか

>>88あーもうゼッテーそうなるわあ凹むよなー
chromeがipodに見えてきた

Operaなんて進む戻る自体中クリックできなかった気がする

結局、「大きな力」には抗えないって気がするしなぁ〜

ＩＥ６を超えるブラウザはまだか？

たくさんあります

>>88
Firefoxは残る気がする
しいたけがある限り

しいたけならしょうがない

>>91
中クリックで進む戻るは意味あるのか？マウスのツールで設定すればいい。
むしろ５ボタンマウスにして進む戻る設定しとけｗ

リンクにカーソルをあわせて中クリックで新規タブで、
・新しいタブをアクティブにするかしないか
・新規タブは、そのタブの右にするか一番右にするか
ぐらいは設定させてほしいものだ。

>>91
Shift+ホイール で戻る・進むなんていう変態機能がｗ

椎茸なんかより、バッテン髪飾りだろ。

バッテンも使ったが2日で飽きた
というか、しいたけのシンプル＆直球には勝てない
本来の×ボタンに戻しても
その日にしいたけを入れた

新しいタブで進む戻るがしたいって話なのに何言ってんだ

Operaは基本的に中クリック機能が乏しいね

中クリックの機能ってリンクを裏で開く、貼り付ける、タブを閉じるぐらいしか使わないけど
Opera以外のブラウザは中クリックで他に何が出来るの？

戻る、進む、リロード、ホーム、ブックマーク、ロケーションバーの検索結果とかを新窓で開くことかな
余計なアイテム追加しなくていいし、地味に便利だ

>>85
どうかと思う、じゃなくてそうなんだよ。
まずネットブックと低能携帯は同列ではないし
低能携帯の存在と、モバイル実行環境は地繋ぎじゃないし
機能が少なくて安い方が、というレベルの話じゃないんだ。

>>105
携帯電話の普及で固定電話が消滅したか？そんなことにはならなかっただろ。

低機能携帯は使用頻度こそ縮小するけど、当分は生き残るよ。

だいたいモバイル実行環境やアプリが不要な人は死ぬほど沢山いる。

通話とメール + インターネットは少々 のシンプル系の端末は、
スマホと比べて価格の優位性がある限り、これから先も中高齢層
を中心に末永く存続していくと思う。

携帯やパソコンすら持とうとしない俺の両親や親戚達を見ると、
そう断言できるよ。

要するにスマホと低機能携帯で月々キャリアに払う支払う金額が数千円も違う
現状が続くなら、今後もしばらく低機能携帯は安泰でっせってことね。

ブラウザの話しろよ。

スレタイのせいか「どれがブラウザを制するか」
みたいな思い違いしてたけど、

別に1つのブラウザに絞る必要ないよな。

スレの必要性が……

しっかしubuntuにも捨てられたFirefox哀れｗ

メインブラウザがおかしくなったときのために、サブブラウザは必要だと思う。

Ubuntu様は解っておられる

>>111的な意味でIEには頑張って欲しい。

これじゃなぁ…
http://shopdd.blog51.fc2.com/blog-entry-932.html

opera割といいと思ったけど、設定で新しいタブにホームページを開くとかできないし
カスタマイズが面倒くさいし、http://img.5pb.org/とか開くと表示崩れるし残念すぎ
速いのはいいけど、もっと使い易く作るべきだろ

>>114
>設定で新しいタブにホームページを開くとかできないし

出来るけど面倒くさいんだよな。

>>115
新しいタブを開くボタンはボタン作ってできたけど、タブバーの何も無いところをタブルクリックで
同じように開くのはできないんだよな

>>114
> カスタマイズが面倒くさいし、http://img.5pb.org/とか開くと表示崩れるし残念すぎ
別に崩れないけど。

>>113
IE8ドラえもん吹いたw

IEのドラえもんは流石としか言いようがないｗ

>>117
横に四列表示されないといけないのに3列しか表示されないだろ

>>114
chromeもそうだが、sizeでinputの幅を設定したのが悪い、inputのサイズはブラウザごと違うからwidthの方が正解

>>113
たしかChromeだと目がぐるぐる回る

Opera使ってるとPCの時計がどんどん狂ってくんだけど
なんなんだろうねこれは
桜時計で3分ごとに調節してるけど
ログ見るとOpera起動時は3分で50〜60秒進んでる
Opera終了すると正常に戻る

いいって薦められたからIEから乗り換えようとしたんだけど
ちょっと見送るわ

>>123
ほえ？
そんな不思議な症状はじめて聞くわ。

どんなOS使えばそんなアホみたいな現象に遭遇するのか知りたいｗ

WindowsXPSP2だよ

operaのスキンと戻る進むの速さは凄く好きなのにな
Firefoxに移せたらいいな

>>106
スマホは今だからスマホなの。
iPadだって中身はスマホと同じなのね。スマホという言葉に捕われたら駄目。
その時代の「高機能+複雑なわけわからん携帯」がスマホと呼ばれてる。
技術レベルを維持したまま簡略化されるのが、技術の進化。
Open Screen Projectや、HTML5を含めて、実行環境の覇権争いは根幹の部分であって
上辺の複雑さや単純さ、現状で語るのはナンセンスなんだよ。

スマホも低能携帯もモバイル。
でも、WebKitだのOperaだのという話は、今の低能携帯の為に争ってるわけではない。
だから低能携帯は先の展開に関係ない、という話。
後は色々勉強してみて。

なんでSP2？

>>128
まず、iPhoneの現状見るに、むしろネイティブアプリとWebアプリが
覇権を争ってるんじゃないかい？　その傾向が益々強まってる気がするよ。

確かにWebアプリは増えるだろうけど、ネイティブのアプリに勝って主流化する
だろうか。むしろ、結局各サービスがサーバーと接続する専用のアプリを作る
方向に向かうんじゃないの？
Androidがどうなってるかしらんけど。

Opera とかは下手にWebアプリの実行環境目指するよりも、Uniteとかと統合して
低能携帯のiTunes的な立ち位置を狙った方ががずっと将来性がある気がするけどね。
ま俺はITに関係ない素人だからなんとでも言いますよ。

>>123
時計が狂うとかないと思うけどまじか？ｗ
BIOSのバージョンアップしてみるとか？
マザーボードの電池を交換してみるとか？
でも普通ないんじゃないか？ｗ

> マザーボードの電池を交換
おそらくこれが原因だと思うよなぁ

>>131-132
Opera起動中だけ狂うから
原因はOperaだと思う

ググってみたけど同じ症状は出てこないね
おれの環境が悪いのか
常駐ソフトって言うとバスターとアクロニスのやつぐらいしか無いんだけどなあ

今時XPSP2でバスターとかどんだけ情弱なの…

情強のくせにろくなレスしないのな

さすがにsp3にしろ

SP3にしたってそこまで変わらんがな
一番の効果は気分かな　「良くなった」って言うｗ

あのな、一番の問題は操作性じゃなくてセキュリティだろ？

>>138
大事であることは同意するけど、
セキュリティ＞操作性とは思わない。

操作性はセキュリティを犠牲にして獲得できるもんでもないしな。

それに使ってるPCが扱ってるデータの性格によって要求の程度も変わってくるんじゃないか？

グーグルは人をジオラマの人形のように見ているからイヤ。

みたいな考え方でセキュリティ軽視したあげく
他人のPCに被害を及ぼすのだけはやめてね。

>>141
言ってることに中身がない。

何がどうなってると他人のPCに被害を与えないようになるんだ？

「セキュリティ万全」だと大丈夫ってか？ｗ

Webkitってタブをいっぱい開きたいと思わせるブラウザがない。
ツリーブラウザ最高！

SP3にしたら操作性がどう悪くなるのか詳しく

自分のためだけにセキュリティ対策していると思っている人がいるんだな。

まぁ頭おかしいバカなんだからしょうがない。

IE6使ってる奴とかね

IE8>>>IE6>>>>>>>IE7

SP3はバグ修正の固まりだからあっさり直る可能性すらあるし、
Operaに限らず最新のソフトは最新のSPじゃないOSなんてサポートしないぞ

Firefox最強伝説。

他 > IE9 >> IE8 > IE7 > IE6
PS3やドコモは早く氏んでね

スレチだった。誤爆すまんこ

そういえばしばらく前までOpera最強伝説ってレスがちょくちょくあったけど最近見かけないな

Operaは最強だ！伝説ではない。

伝説にしてはアラが目立つし、ときどきは実話ではないかと思わせるからな。

Ｏpera最強神話

ChromeベースのSRWare Ironが凄かった。

俺は基本的にOpera信者だが、Chromeに性能面で絶望的に引き離されてる事実から目をそらしてはいけないと思うんだ

それはそれとして、LDRじゃなくてわざわざFastladderを選ぶおまいらはもちろんこれ試してるよな？
ttp://d.hatena.ne.jp/amatanoyo/20100516/1274005470

ベンチで絶望的に引き離されてる結果なんてあんの？
JavaScript速度でも、準拠度でも同等くらいの結果はよく見掛けるけど

別に絶望的に引き離されているってことはないと思うよ。
だいたいJavaScript以外の部分はほとんど他人のSafariのフンドシ使ってるしね。

そうやって、Googleの挑発に乗って頑張ってJavaScriptを高速化すればするほど
Webアプリの本家のGoogleが得するという戦略的な欺瞞が見え隠れするから、
Operaなどが自分を見失って挑発に乗るのもホドホドにしておいた方がいい。

だいたいGoogle以前のブラウザはこんなメモリ馬鹿食いじゃなかった。
高速化すればするほどパソコンのリソースをブラウザが占有するようになる。
そうやってブラウザがパソコンの全てになっていけばいいとでも思うかい？

OperaのSunspider遅いな。

>>161
ttp://blogs.itmedia.co.jp/kichi/2010/05/javascriptmay-7.html
どこらへんが？
全然遅くないだろ。

Opera最強実話か

ひどい自演を見た気がする

何が一番いいんだ？

誰もが一番だと認めるようなブラウザはない。
ないからこそこのスレでの議論が成り立っている。

とりあえずOperaを入れておけば間違いはないだろうね

Operaの人気者度は異常だな

Opera人気伝説

Operaは天才ドジっ娘

Operaはネタ要員

>>166
不毛過ぎるだろ・・・成り立ってると言えるのか？とブラウザ移行の参考にとスレを開いた新参が
とりあえずOperaが支持されているのは分かった

どれ使ってもちゃんとインターネッツ出来るんだからいいじゃないの

ただしIEを除く

うーんそれは確かに
やはりお好きなものを、ってのが一つの結論なのか

おまえらは単にブラウザネタで交流したいだけだろ

いやIEを殲滅したいだけです

だがIE9には少し期待している

俺も。
だいぶシェア落ちてきて独禁法で訴えられる可能性も下がったから
そろそろ本気出してくるんじゃないかとｗ

>>179
EUで選択制導入したのに、IEのシェアがあまり下がらなかったのは、MSも頭抱えているだろうな。

普通に落ちてるだろう

Pale Moonって実際どうなの？

頭を抱えているのはEUにごねて選択画面を導入させたのに、シェアが伸びるどころか
微減しているOperaだろう。

IE9ってXP非対応？
OSのシェアが圧倒的にXPなのに

確かに圧倒的なペースで減りまくってるね

http://www.samurai-factory.jp/info/2009/20091111113.html
↓半年
http://www.samurai-factory.jp/info/2010/20100507204.html

Office2010も一応XPで動くけどSP1で切り捨てられそうな勢い

>>182
firefoxのスキン

Operaは選択画面なんて言い出さない方がよかったのでは
まだ本気出してないらしいキャラでハッタリが効いてたのに

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　　　 ⊂二二⊃　 ⊂二二⊃　　　　　　　　　⊂二二⊃　⊂二二⊃
　　　Chrome 5.0/Firefox 3.6　　　　　　 　 　 　 Opera 10.53

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　　　　　　　　IE 8　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　IE 6

IEは何えもんだよｗｗ

>>190
ドット絵もん

IE7がシェア一番なのか

どのドラエモンのＵＲＬは？
ＩＥ９でやってみたい。

ドラえもんのURL>>113
ttp://shopdd.blog51.fc2.com/blog-entry-932.html

ネットスケープではどうなんの？

IE for Macのドラえもんのスクリーンショット
http://www.aqz.jp/~pc/imgboard1/img-box/img20100518074641.jpg

だいぶ残念なことになってるけど、大昔のブラウザだから仕方ないな。
当時TasmanはTridentよりだいぶましだったと聞いている。

Camino 2.02（Gecko系）のドラえもん
ttp://www.aqz.jp/~pc/imgboard1/img-box/img20100518075505.jpg

IEはまずCSS2.1に対応してくれ
話はそれからだ

ネットブックでSafari以外の４つを試してみた結果軽さも速さもFirefox＞Chrome＞＞＞Opera＞IEだったんだけど
結局パソコンとの相性が一番重要ってこと？

俺にはこう見えるっキリッ
ttp://talent.yahoo.co.jp/pf/detail/pp1358

OmniWeb長老のドラえもんはさすがだぜ

オラ、もう何回ぐーぐるくろーむ入れたり消したりしただか忘れちまっただ。。

>>119
ネットブックの場合はFirefoxでアドオン最小限がいいよな。
俺もネットブックにOpera入れてみたけどなぜか微妙だった。
普段一番好きなブラウザはOperaなのに。
ChromeやSafariは非力なPCには厳しいな。

5年前のwinxp pen4 650メモリー1Gでも余裕だけどなChrome

GoogleがWebMなるビデオフォーマットを
MozillaとOperaも採用とか

面白くなってきたわ

ほほう。これは注目だな。

WebM対応テスト版

Opera
http://dev.opera.com/articles/view/opera-supports-webm-video/

Firefox
http://nightly.mozilla.org/webm/

Chrome　5月20日公開予定
http://build.chromium.org/buildbot/snapshots/

対応ブラウザで↓を見るとWebMで再生される
HTML5 Video Player
http://videojs.com/

http://www.youtube.com/watch?v=H_mU7lkE-sA&html5=True
http://www.youtube.com/watch?v=tQxbpryKKQo&html5=True

ここでもSafariが出遅れるか・・・
セキュリティホールは放置中だし、最近AppleはiPhoneとiPad以外やる気ねーなｗ

>>208
もちろんSafariは出遅れてるんじゃなくて単純にディスってるんだろ。
ハゲはHTML5とWebkitのオープン性について熱弁してFlashを攻撃してたけど、
今度のWebMには一体どう対処するつもりかね。あんなに熱弁しちゃったもんね。

狂った秘密主義の林檎がオープン性を語ってもね

IE9でVP8対応予定
http://windowsteamblog.com/windows/b/bloggingwindows/archive/2010/05/19/another-follow-up-on-html5-video-in-ie9.aspx

>>209
Appleは立場的にそうなるだろうな
ハゲは未来は読めても空気は読めないからまた反感買いそうだ
つか、Win版SafariはMP4もまともに再生できるようになってないのによく言うわｗ

禿に未来を読む能力なんてないだろ。
老害の焦りしか感じられないぞ。

appleは支持企業にすら入ってないしなw
結局h.264で囲い込み＆お金を稼ぎたかっただけ

あまりお茶を濁さず、話題にも登らせず、しばらく様子を見てWebM普及不可避だと
思った時に初めて、こっそりと何も発表しないでサポートしそう。
「あえて発表しないで大きな変更」もAppleの得意技の一つ。

いや、やっぱ今回は流石にサポートしないな。Appleまた袋叩き

safariはiPodやiPhoneで旨みを知っているから
自分たちに金が入る動画形式でやりそうｗ

IE9には期待しているが、暗号強度が高い接続方式を使って欲しいものだ。
ttp://internet.watch.impress.co.jp/docs/event/iw2009/20091126_331592.html

これAdobeも参画してるらしいじゃない
コーデックの品質とかよくわからないけど
オープンソースとHTML5推進という点では、採用しない理由は見当たらない

試されるApple

ttp://lists.whatwg.org/htdig.cgi/whatwg-whatwg.org/2010-May/026399.html

最後の段落にすごいことが書いてあるな。
こんな条項付けられたらApple（ジョブス）もうかつなことはできないわ。

そういえばapple向けflash提供終了したらどうだろうか？
対抗策でｗ

＞ただしApple社は上記の利益を享受出来ない。

…確かにすごいことが書いてあるな。

>>219
"MSがVC-1でやらかしたのとは違って、一から完璧にGoogleが権利を保有してる"

ということ
誰かがどうこうしようとするような話でもなくAppleも関係ない

蓋を開けてみたら権利元がMSだけではなかったのがVC-1で
WebMは"蓋を開けてみたらオープンソースではなかった"という事にならないから安心してってこと

最近AppleとGoogleのやりあいがすごいなｗ
双方未来のMSの座を狙って表立って覇権争いを始めた所だから当然だが
H.264はライセンス条件を変更しない限りFirefoxがサポートできないから不利じゃね？
そして唯一両方再生可能になるIEが虎視眈々とシェア回復を狙うわけだなｗ

ああ、Chromeも両方再生できるようになるか

>>223
Adobeもけっこう必死だと思う
ブラウザ戦争、かなり面白くなってきたな

＞Adobeもけっこう必死だと思う
＞ブラウザ戦争、かなり面白くなってきたな

激化してるのは>>2-3に掲載されてるブラウザ間だけだぞ

IE8以下は氏ぬのか！？　それだけが気がかりだ

IE8以下とFlashが死ねば、個人的には満足かも

確実に残るのはIE。
Flashが死ぬのはSilverlightが殺す時。

ここにきてAdobeがブラウザ戦争のメジャープレーヤーとして踊り出てきたな。

>そういえばapple向けflash提供終了したらどうだろうか？
>対抗策でｗ

実際それやってみｗ
FlashはWindowsプラットフォームでしか動かないモノだという認識が広がって、
ますます開発者離れが加速する。結果的にSilverlightが伸びるからMSもホクホク。

結果的にますますFlashの崩壊が早まると思う。

ああ、でもSafari限定でFlash提供終了するのはアリかもな。
FirefoxやOpera等では今まで通りFlashが使えるということにして。

つかポリシーを前面に出すAppleばかりが目立ってるけど、
Adobeは何を考えているんだろうか？
本気でWebM推進していく気なんだろうか？
HTML5 + webM でFlashが一層ヤバくなるわけだが、なんか秘策でもあんの？

Silverlight(笑)は流石にFlashの敵じゃないような・・・
HTML5とCSS3とJavaScript 2.0で、どこまでできるかがFlash撲滅の鍵じゃね？

>>232
HTML5のオーサリング環境って、一番力を入れてるのってAdobeでしょ。
FLASHからDreamWeaverに移るだけで、ソフトが売れてくれれば問題ないんでしょ。

>>232
どう頑張ってもHTML5の流れは止められないだろうから
標準規格になりそうなフォーマットを幅広く自社製品に取り込んで行こうって感じじゃないかな？

よりadobeにとって少なく悪い道を選んだだけだろう
Appleが率先して排除しようとしている以上、H.264だけはない

>>234-236
ああ、なるほど。把握した。
確かにHTML5の普及でDwの買い替え需要が凄いことになるな。

米Adobe Systemsは5月19日、Webオーサリングツール「Dreamweaver CS5」でHTML5をサポートすると発表した。
同ソフト向けの拡張機能パック「Adobe HTML5 Pack」を無償で提供する。

　HTML5 Packは、HTML5やCSS3を活用するためのコードヒントや、WebKitエンジンのアップデート、プレビュー機能
「Live View」でのvideoタグ・audioタグのサポート、HTML5スターターレイアウトなどを含む。

　HTML5 PackはAdobeのサイトからダウンロードでき、MacとWindowsに対応する。インストールするには
Dreamweaver CS5とExtension Manager CS5が必要。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1005/20/news037.html

DRMがあるかぎり、FlashやSilverlightといったものの需要はなくならない。
いずれにせよ、ブラウザを拡張する機構が必要な場面はこれからもあり続ける。
それが、FlashかSilverlightかJavaかActiveXのようなものかは知らぬが。

DRM関係だとSilverlightが一番進んでるな。

>>237
Dreamweaverにはならないよ。
Adobeが儲けられるのは、HTML+CSS3のコードをビジュアルエディタでオーサリングできる
Flashと同じ立場のツールを用意できた時。
当然プロプライエタリではないから、様々な競合が参加してくる。
だからAdobeはFlashがいい。HTML5でも儲けられるからいいか、なんて思ってないでしょう。

>>238はフリーのエディタでも当然の機能で、勧告前にモードを見切りフォローするかどうかだから
力を入れてるという話でもない。
Extensionで対応しておかないと、CS6まで1.5〜2年は型遅れになるからね。

>>239
appleが反対する大義名分はDRM関係になるだろうな
オープンソースだとそのあたりも解読されるとか何とか言って

DRMは確かに問題かもしれんが、”それはわかったから、それはそれで
サポートしてもらって、それに追加してWebMも対応してよ”
と言われると反論できんだろうな、、、、

SafariのシェアがFirefoxくらいあったらもう少し影響が大きかったかもね。
OSもブラウザのシェアも、とりあえずApple以外が合意した内容でとりあえず行こうか、で済むレベル。
Googleみたいにインターネットのリソースやコンテンツを持ってるわけでもないし。
Apple Storeはそれなりに巨大だけど、Webの標準化に関係ないから。

どこかの会社が特許を主張し始めなければいいが

>>245
Googleも完全な特許フリーとは思っていないようで、訴えたらライセンスを失うといった条件をつけるようだ。
これならAppleを除く大手は権利を主張しにくい。

この流れで権利主張するのも度胸がいるなw
金は手に入っても評判ガタ落ちに……

>>246
潰そうとしたらappleだけが悪役になる仕組みか
これはどっちに転ぶにしても楽しみだ

Appleも訴訟まではせずにぐちぐちとFUDを垂れ流すだけだろ。
どうせMSと同じく「消極的サポート」することになるのは目に見えてる。

勝てないならカラむなよ
めんどくせーから
というヤクザな論理
なめられたら終わりとも思ってそう

>>119>>203
まじかアッー！
ネトブ買って寝そべりながらOperaのキー操作を堪能しようと思ってたのにorz

GOM PLAYERを更新しようとおもったらChromeのお誘いが…
こりゃシェアも伸びる筈だな。ASKツールバーと手法が同じ。

Divxにも入る
もっとも以前はFirefox+Googleツールバーだったので、
Mozillaは文句言えない

Operaはそういう、他のソフトやサイトを利用した時にゴリ押しされるってことないね

いつまでもWWWだと思うなよ
時代はWeb、これが唯一の選択肢

>>252
最近窓の杜に行ってないの？
DLする度にChromeインストールさせられそうになるぜｗ
ガチ初心者はあのままChromeがデフォルトになって南無だろう

窓の杜とかまだあったのか
OperaもVectorあたりと交渉すればいいんじゃないの

Vectorといえばルナ介でしょ

そうそう、Vectorのおかげで我が家では俺のPC以外みんなLunascape5

SafariのwebMは、どうせ誰かがプラグインを作ると思う。
WMV Player（wmvを再生する無料プラグイン）とかが真っ先に対応するかも。
ジョブハゲはそれを黙認。そう考えるとwebMの普及は決まったようなものだな。
Win版Safariは誰も使っていないから特に問題無し。

Firefoxにいろいろアドオン入れてカスタマイズすればするほど、なぜかOperaに近づくという不思議

Opera使った方がいいんじゃない

Operaにアドオンが存在しない以上、Operaの拡張性には限界があるけどね

オペラのシェアが上がらない原因はどう考えても設定の面倒さだよね。

OperaのWidgetがFirefoxやChromeの拡張みたいなものかと思ってたけど、使ってみたら別物だったな
DeliciousとかTwitterのWidget入れたらわざわざ別の小さいウインドウで開いて使いにくかった

>>264
一番の原因はUIの重さじゃない？

一番の問題はバグまみれなのにリリースを敢行するところだろう。

いやいや、一番は>>254
Operaを知らない人、Operaに興味ない人に、
まずはOperaをインストールしてもらわないと

>>268
Operaがソフトの抱き合わせが出来ないのは金がないからで、これからはやっていきたいって聞いたよう気がするけど、どこで聞いたか覚えてないや。

バロットスクリーンも選択肢は10個、表示順序はランダム
でOperaはシェアが増えるどころかむしろ減る覚悟でやってるよね
だからMozillaも訴訟に協力したわけで
シェアを増やす手段はこれから打つつもりなんでしょ

>>261
> Firefoxにいろいろアドオン入れてカスタマイズすればするほど、なぜかOperaに近づくという不思議
お前だけ。

>>269
CEOが代わった時じゃない？

>>271
Operaは知らんけど、ある程度のお仕着せは必要というか
許容されると思うんだけどな。

>>269
正直言うと、ユーザーからしてみれば、
「○○を使うなら、（○○特製カスタマイズ版）××も使おう！」
みたいなのは、ウザいけどな
シェア上げるためには、やるしかない

「シェアを上げる」ためにはな。
でもWebやPCの世界は一時期ほど勝者総取りのひとり勝ちじゃなくなっている気がするけどね。
特にOpera社はシェアの増加で旨みが増えるようなビジネスモデルではないからな。
余計な広告代を払ってシェアを獲得するようなことは多分あまりしないと思うんだ。

PCとの同期ツールとしてDesktop Operaを推していく予定だったんだろうけど、
Android、iPhone、BlackberryがみんなWebkit採用でお先がかなり暗くなったな。
Opera Uniteで
・ブックマーク同期
・ファイル共有
・写真もOperaで
・音楽もOperaで
・メールもOperaで
・TwitterもOperaで
・My Operaでソーシャルネットワーク
・WidgetでOperaアプリが…
そんな束の間のバラ色の未来図すらチラッと見えた。AppleがiTunesで、
GoogleがWebアプリでやってることを、Operaはブラウザのレベルで統合しよう
としたんだろうが、Opera以外誰得＆強みを発揮できる分野が無いよな。
でもいつもこんな大風呂敷を広げてくれる夢とハッタリ一杯のOperaが大好き。

＞余計な広告代を払ってシェアを獲得するようなことは多分あまりしないと思うんだ。

Wii・DSiやCell REGZAっていう大型顧客も居るしな
かなり無理がある制限下でのiPhoneアプリ公開と言い、
マルチプラットフォームの開発力を見せつけてハードウェアベンダーに宣伝するのがOperaの基本戦略なんだろう
OSSだと各プラットフォームでブラウザの仕様を揃えてリリースするのはかなり骨だからな
MozillaのFennecなんかもFirefoxとは別プロジェクト扱いで対応機種も極少だし、
フルタイムの開発者を囲ってるOperaの方がその辺のフットワークは軽い

あと今のシェア2.30％もOperaの企業規模からしたら多すぎるくらいだ
Chromeが出る以前は2%未満だったシェアが、今はOpera Miniと合わせてシェア3%に達している
それに対してこの板でよく初心者向けと言われてるIEはChromeが出てから劇的にシェアを落としている
それも単純にChromeに取って代わられたわけじゃなく、Operaを含めた他ブラウザが数年前と比べて順調にシェアを増やしているせい
このスレだと良く「Operaは何故シェアが伸びないのか」から入るけど
実際は逆で「何故IE以外のブラウザはシェアが伸びてるのか」を考察する段階に移っている

このスレは、Operaの話になると熱くなるなｗ

>>277
そういえば、OperaってChromeが出た時に、
ブラウザ戦争が激化すれば、Operaもその恩恵を受けるから、大歓迎だ
みたいなこと言っていたなあ

IE以外が伸びているのは、やっぱChromeの参戦が大きいんだろうね
「ブラウザはIEだけじゃない」ってことを、多くの人が知るきっかけになった

もうOperaメインじゃないのに、なぜか今でもOperaを応援してしまう俺がいる。
ちびっちゃい企業なのに世界のIT大手を相手に喧嘩売り続けているとこが魅力かな。

>>279
じゃあ技術力のある日本の中小企業を応援してやれよｗｗｗ

>>280
Opera並にでかい夢描いている日本の企業あったら応援してやるよ。
でも現状そんなワクワクする日本企業って任天堂ぐらいじゃね。
他人のフンドシブラウザメーカーは却下。

スレイプニルって最近の速度競争でどのぐらいの位置にいるの？

>もうOperaメインじゃないのに、なぜか今でもOperaを応援してしまう俺がいる。

同じく。理由は、、何だろ。わからん。わからんけど何故かOperaは好きだ。

Uniteの考え方はかっちょいいね。

Uniteはブラウザとは別の独立した簡易Apacheとして出せばそれなりに流行ったと思う。

M2も単独アプリだったらメインのメーラーになってたわw

Firefox最強
http://ie.microsoft.com/testdrive/Performance/11BrowserFlip/Default.html

>>287
とりあえずChromeだと激遅だな。意外にもSafariだとそこまで遅くならない。
ついにMSも手前味噌ベンチマークによるネガティブキャンペーン競争に参戦か。

>>287
手元では
Opera＞＞＞Firefox＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Chrome
だったんだが

IEだけ有利なベンチには見えないけど

前スレにも>>287の報告があったが完全にスルーされた

まあ手前味噌ベンチなんていうのは、どこの陣営も多かれ少なかれやってる手法だけどな。
>>290
IEだけ有利になるのではなくChromeをディスってくるあたりがMSらしいな。

Operaが異常に速いな
Direct2D採用のIE9とFirefox3.7αと同じ60FPS維持なんだが
Qt4でDirectXアクセラレーション有効になってる？

またしてもOperaか

そのベンチはDirectwriteオンにしたFirefox3.7aが一番早い
オペラと10fpsぐらい違う

>>295
ん？どれも60FPSで頭打ちになって差は出にくいはずだが
CPUとGPUは何？

結局は体力勝負でieとchromeだけが生き残る

が、現実にはオプソ信者もオペ信もマカも滅ぼすのは極めて困難と言わざるを得ない
彼らが夢中になるのにもそれなりの理由があるからね…。

>>296
c2dと4850
Firefoxはあるゆる縮尺と角度でほぼ60-59だけど、Operaだと場合によっては50ジャスト付近に落ちる

>>299
縮尺と「角度」…？まさかこれの話？
http://ie.microsoft.com/testdrive/Performance/01FlyingImages/Default.html

>>300
ああそっちと勘違いしてたわ

>>300
なにこれおもしれーｗ

IE8,Fx3.5,chrome5だけど
F,IE,Crの順だな。クロムの遅さは気になった。

逆にMozillazineのフォーラムに貼ってあったテストで
http://mrdoob.com/projects/chromeexperiments/ball_pool/
これは右クリ押しっぱなしにしてるとボールがいっぱい出てくるけど
画面中埋まってもChromeやOperaはあんまりスピードが落ちない

>>300
Operaで普通に66〜67Fps辺りで安定してる

Chromeの拡張はまだチープなのばっかだね。

Fxに比べ手軽に作りやすいのが利点かな
あと、ユーザスクリプトもインストールすると個々の拡張としてカウントされちゃうけど、
複数の.jsに分けられる点は考え方を変えればメリットにもなる

問題はOperaのウィジェットだが…あれの方がよっぽど低機能だろJK…

ウィジェットって何なの

desktopxとかms gadgetsとかyahoo widgetとかのブラウザ版

ChromeみたいにOperaOSとか考えてるんだったらそれもありだな

>>310
OperaOSも技術的には可能らしい。
http://jbbs.livedoor.jp/computer/42477/

頼み込めば作ってくれるかも

いんちき材木屋ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

すまん誤爆

時間から察するに、大改造ビフォアアフターか？ｗ

Chromeの左側にお気に入りが実装されたら使うのに。

>>314
いや龍馬伝
もう去ります

>>260
プラグインで対応するのと、HTML5のvideoタグで対応するのでは
話がぜんぜん違うでしょ。

どう違うと思うの

Operaの「O」って「おまんこ」の「O」なのかな？
Operaのロゴマークが「おまんこ」に見える

chromeはモンスターボール

じゃあFirefoxはグラフで

googleが暗号化されていない無線LANの通信内容を勝手に収集
http://slashdot.jp/yro/article.pl?sid=10/05/17/089231

chromeを作ってるのはこんな会社です。

>>321
これは集められたやつが悪い。

googleに情報を与えて光栄だよ

パックマソはワラタがな

>>321
xevra乙

>>322-323
「ありがとうGoogle」ですね、わかります

暗号化も設定しないやつは収集してくださいって言ってるだろう

家庭内の会話を拡声器持ってしゃべっているようなもんだからな。
聞くなというほうが難しい。

Google「俺たちは邪悪じゃない」

>>316
それをIEにも言ってやれ。

Chrome右上のロゴって消えたの？？？

デフォスキンは知らんが消えた

Opera好きだがOperaのシェアが増えるのもちょっと困るんだよな
IE、狐と違ってシェアが少なすぎてクラッカーが相手にもしないのがいいところでもあるし
シェアは会社が上手くやっていける程度に低空飛行してて欲しい
んでよりセキュアなブラウザを目指して欲しい

シェアが増えて穴がぽこぽこ見つかったら
「なんで見つけるんだよ！」とか逆切れするの？
情けなくない？

Gumblar/8080系の攻撃コードにはOperaの脆弱性を突くものが確認されているよ。
シェアが少ないから攻撃対象にならないなんてのは一昔前の話。

Chromeのシンプルさに魅せられて使ってるけど
Chromeそのものがスパイウェアかもって思うことはある。

PlusやIron使えよ

>>332
現行バグってたから安心したよ。

>>332
Flashなどを始めとするプラグインを入れている限り、
脆弱性の突かれ易さなんてどのブラウザも対して変わらん

>>336
ソース公開してないPlusの方があやしくね

>>338
つまり、Flash撲滅でOpera最強ってわけか

Opwra最強

Ofera最高

ChromeOSも融通の利かない鼻くそなんだろうな。

融通が聞かないどころか
Gmail, GoogleDocs, GoogleWave, Picasa, GoogleBooks, GoogleMaps
Youtube, Bogger
などGoogle専用機と化するだろ。
データは全部Googleサーバー上にある。
基本的に広告料のみで、全ツールは無料。

考えようによってはAppleも青ざめるほどの美しい世界。

Google Gamesとかがないと移行できないよ

googleトップサイトでパックマンをプレイできただろ

Android は軽量OSとして採用されているけど、Chrome OS は微妙だな。
今のところ、無料ということ以外に Windows を超えるような魅力がない。

Googleのパックマンロゴ、1億2000万ドルの損失もたらす――米調査
ユーザーは482万時間をGoogleのパックマンロゴに費やし、1億2000万ドル相当の生産性が失われたという。
2010年05月26日 12時54分 更新

Googleがパックマン30周年を記念して公開した「ゲームとして遊べるパックマンロゴ」は、
ユーザーの時間を約482万時間奪い、およそ1億2000万ドル分の損失をもたらした。時間管理ソフト会社の米RescueTimeがこのように報告している。
同社の調査によると、パックマンロゴが公開された5月21日は、Googleでのユーザー滞在時間が通常よりも36秒増えたという。
またWolfram Alphaのデータによると、この日のGoogleのビジター数は約5億470万人。
これを基に計算すると、ユーザーがGoogleのパックマンロゴに費した時間は合計で約482万時間に上るという。
ユーザーのコスト（給与など諸費用）を1時間当たり25ドルとすると、およそ1億2000万ドル分の生産性が失われたことになる。

パックマンロゴは当初2日間限定で公開される予定だったが、好評のため引き続き公開されることになった。

パネェ

そのパックマンによって失われた生産性を題材に計算・公表することによって
注目を集め、ひいては利益につなげている米RescueTimeマジパねえｗ
他人の時間ロスすら自分の経済活動につなげるなんて、実に生産的ですねぇ。

俺がニートでいることの経済損失２０００万円

>>350
いや、マジレスすると結構な損失だと思うよ。
とりあえず何でもいいから働け

>>350
> 俺がニートでいることの経済損失２０００万円
それ、君が死ぬ迄の損失合計だよね？

>>352
そうだよ

ttp://www.nicovideo.jp/static/ie8/
IEいつから草動画で宣伝してたんだ、ルナ（笑）みたいじゃん

未だにOSのシェアってXPが多いのに
IE9でXP切り捨てとか自殺行為だよね
やっぱりＯｐｅｒａだねｗ

画面右のスクロールするところを右クリックして
「ここへスクロール」っていうのがFirefoxでもOperaでも出来ない
IEでは出来るのに。地味に便利なんだけどな

OreraはOperaを使うしかないのさ

operaだとなぜか表示が崩れるんだよね。
PCが低スペックすぎるんだろうか？

>>356
試したいから、URL の例を挙げてくれ。

>>359
ブラウザの右端のバーのことです

>>348
じゃぁGoogleがなければGoogleの滞在時間が0になるんだから
もっと生産性あがることになる



つまりその分析には全く意味がない

>>356
そんな抽象的な飛び方な機能なんか不要だろ．
使う場面が分からん．

ぐるぐるのほうがはやい

いやいや、ある程度までの長さだったらそうだけど
でろーーーんと長いページでは重宝するよ

>>356
これたまに言われるな

ここへスクロールは確かに地味に便利だな。Janestyleでもよく使う。

ここへスクロールか。
Macだとこれがスクロールバーを左クリックした時のデフォルトの仕様なんだよな。
設定でWindowsの挙動にも変更できるんだが、Operaだけはもとのまんま。

ったくどうしようもねえなOperaは

Operaの引っ掛かる感じの描画が気に入らない
リロードも遅いし

user_pref("middlemouse.scrollbarPosition", true);

Firefoxは設定できるのか。知らなかったよ。

お前らは何使ってんの？

>>355
Windowsのサポート期間には、メインストリームと延長とがあってだな・・・

Firefoxはタブを分割するのが他と比べたらだいぶ遅いな

>>356
高速スクロールできるマウスお薦め。

そんな物を買う暇があったら静音マウス買え。
普通のマウスじゃカチカチカチカチカチカチカチカチうるさくて仕方ないだろ

要らない

神経質なやつだな

確かにうるさい
無駄に響く

耳栓するのがオススメ

>>376
キーボードの打鍵音は気にならんの？

>>381
それは心地よい

とんでも理論だな

ッターン

>>376
高速スクロールってホイールのクリック感をON/OFFできるマウスのことね。

意味がよく分からない

マウス戦争

通常マウス×静音マウス×高速スクロールマウス×トラックボール最終戦争

Operaマウス伝説

お〜い、誰かrockmeltの行方を知らんか?

バッテリーフリーワイヤレスマウスも入れとくれ

トラックポイントも入れてくれ。

ついでにミッキーマウスも入れとけ

ニコニコの改悪でGreasemonkeyが流行りOperaのシェアが減る

意味がよく分からない

ニコ厨がブラウザのシェアを変える影響力があると思ってるだろう

話題は変わるが
右上の広告が
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ってなってて吹いたｗ

>>394
OperaではUserJSが使えるけど、UserJSを作ってたユーザーがOperaから離れてるのを知ってて書いたのなら大したもんだわ。

>>394
「ニコニコ黒字化で海外進出」という事なのだろう
youtubeでのニコニコ転載が相当な再生数なんだし
分かり易さでyoutubeを真似るのは当然の選択だろうね
まあすぐに列表示に戻ると思う

情弱のオイラはニコ動は固まらないIEかChrome
コメ付きで保存する時はNikoFox
ヤバイ生放送を見つけた時はamarecco

スレチすみませんでした

謝るくらいなら始めから書くな

IE減らんかな

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／＼.─────────────────────────┐
　　　　　　　　　　　 ┌────→／(^o^;)＼.──新機能──┬──────┐　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　3%未満(笑)　　　／　Opera　 ＼. 　 　 　 　 　 　 |　　　 　 　 　 　 │　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　 └───／ ￣￣￣￣￣ _ ＼.───── | ────── .| ────誰？──┐│
　 ┌───資金────／(^o^)　開発ハジマタ＼←───┤　 　 　 　 　 　 .│　　　　　　　　　　　 ││
　 │　　　　　　　　　　　　／　 　 Google Chrome　　 ＼←──│─開発者─┐│　　　　　　　　　　　 ││
┌│───────.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ . .＼──　| ─────｜ | ───誰？──┐││
││　 ┌───→／　 　　／(^o^)＼　開発オワタ　　 　 ＼←┘　 　 　 　 　 ││　　　　　　　　　　│││
││拡張作って ／　　　 　 Firefoxアドオン開発者　　 　 　 ＼───┐　　　││　　　　　　　　　　│││
││　 └──／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼　 Fx最強. ! ││　　　　　　　　　　│││
│└──→／　　　　　　　(^p^)　Fx生活おいしいです　　　　　　 ＼←┘　　　││　　　　　　　　　　│││
│　　　　 ／　　　　　　　　　　　　 Mozilla Firefox　　　　　　　　 　 　 ＼───┘│　　　　　　　　　　││誰？
│　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼　 　 　 │　　　　　　　　　　↓↓↓
│　 ／　　　　　　　　(^o^)　そろそろ反撃してもいいですか？　　　　　　 ＼←─┘　　　　　　　　 ＿＿＿＿
│／　　　　　　　　　　　　　Microsoft Internet Explorer　　　　 　 　 　 　 　 ＼───誰？──→　[　Safari　.]
│￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣
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└──────────────────────────────────誰？────┘

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　　　　　　　　　3%未満(笑)　　　／　Opera　 ＼. 　 　 　 　 　 　 |　　　 　 　 　 　 │　　　　　　　　　　　　　│
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　 ┌───資金────／(^o^)　開発ハジマタ＼←───┤　 　 　 　 　 　 .│　　　　　　　　　　　 ││
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└──────────────────────────────────誰？────┘

SafariのWin版はなんで投入したのかわかんね。
宣伝する割にはちっともやる気が感じられないし。
やはりWinサイト作成者向けのMac確認専用ツール目的かね。

Chromeは拡張機能に対応したのは良いが
小粒なちょっとした拡張機能ばかりだな

>>402-403
お前Webkitって知ってる？

>>405
OperaのWidgetに至っては機能拡張もろくにできないんですが＿|￣|○

>>407
Operaのウィジェットは拡張機能じゃなくてOpera OS的なにかだよね。

開発者がOperaWidgetに群がる未来…。
もしiPhoneでもAndroidでもデスクトップでもOperaWidgetが動いたとしたら、あれ？

この会社、発想は粋なんだけど、最後まで実現に持っていく構想はないんだよな。

>>408
会社の規模が…

と思ったら、OperaWidgetのホームページのタイトルが

Free applications for your Desktop, Moble and TV

ですか。TVまで入っているとは、奴ら、また大風呂敷を広げ始めたな。
Apple TV Google TV に続き Operaが一体何を考えているのか今から楽しみだ。
とりあえずUniteを中心としたAppleのiTunes的なハブ構想はガチだろう。

Wiiに採用したりされているから市販TVのプレインストールブラウザにしても
らうとか少しは現実的な勝算を考えてもいいのに。

そういうことを全くしないのがOperaクオリティ。

とても現実的とは思えないが

>>411
実際多くの日本の携帯メーカーにも採用されているじゃん。
それと同じようにTVにOperaをインストールしてもらう…と。

実際ある程度までそうなっていくと思うけどね。

TV用のiPhoneOSやらSonyのGoogleTVやらが開発されているからには、
TVでネット上のコンテンツを見たり、購入したり、
リモコンでアプリが使う時代がじきに来ることは間違いない。

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／＼.
　　　　　　　　　　 ┌────→／(^o^;)＼──新機能──┬──────┬────┐
　　　　　　　　3%未満(笑)　　　／　Opera　 ＼ 　 　 　 　 　 　 |　　　 　 　 　 　 │ 　 　 　 　│
　　　　　　　　　　 └───／ ￣￣￣￣￣ _ ＼←──── |────────┐　　　 │
┌───資金────／(^o^)　開発ハジマタ＼.←───┤　 　 　 　 　 　 │ 　|　　　　│
│　　　　　　　　　　　　／　 　 Google Chrome　　 ＼←──│─開発者─┐│ 　|　　　　│
│　　　　　　　　　　.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼ 　　　| 　 　　　　 　 ｜│ 　|　　　　│
│　 ┌───→／　 　　／(^o^)＼　開発オワタ　　 　 ＼←┘　 　 　 　 　 ││ 　|　　　　│
│拡張作って ／　　　 　 Firefoxアドオン開発者　　 　 　 ＼───┐　　　││ 　|　　　　│
│　 └──／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼　 Fx最強. ! ││ 　|　　　　│
└──→／　　　　　　　(^p^)　Fx生活おいしいです　　　　　　 ＼←┘　　　││ 　|　　　　│
　　　　 ／　　　　　　　　　　　　 Mozilla Firefox　　　　　　　　 　 　 ＼───┘│ 　|　　　　│
　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼　 　 　 │.WebKit... │
　 ／　　　　　　　　(^o^)　そろそろ反撃してもいいですか？　　　　　　 ＼←─┘ 　|.__.__.___↓_
／　　　　　　　　　　　　　Microsoft Internet Explorer　　　　 　 　 　 　 　 ＼　　　　[　Safari 　]
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　 　 ￣￣￣￣

Safari笑

GoogleTVなるものが流行って、日本のマスゴミを少しでも変えてくれればそれで良い

テレビのCMや視聴者調査までGoogleが取り仕切るとか怖すぎ

>>412
そうやってTV、PC、携帯の融合が進むほど
自社開発か他社OSの統合ソリューションになって、Operaはますます立場が無くなるよ
今の日本での採用のされ方はただのビュアーも同然

TVはブラウザ戦争以前にプラットフォーム戦争だからな…。全く先が読めん。

各メーカーが自社開発のTVで勝負しているうちはOpera入る余地があると思う。
携帯電話やらWiiのように各社が独自の規格で出しているうちは。

これがWindowsやらAndroidやらの他社OS統合ソリューションになってくる
とキツイな。抱き合わせ商法などであっという間に駆逐されてしまう。

AppleもOperaの付け入る隙はないだろうが、あの会社は例によって独自路線
突き進むだろうから…。

一番蚊帳の外にいるのはレイプだろ･･････

いや、「蚊帳の外」は中に居ても本来おかしくないモノに使う言葉だろ
プニルは世界シェア0.04%未満だぞ

プニル厨とか絶滅危惧種だよな
IEコンポ一位の座は税金も投入されてるルナ助に奪われちまったし

IEコンポ自体、MSがちょっぴりUIに力を入れれば滅びるような代物だけどな

プニルはWebkitに乗り換えたらいいのに。
我田引水傾向の強いSafariとChromeしか無い市場だから
それなりに需要あり得ると思うけどな。

エンジン換えてもSleipnirには誰も惹かれないでしょ
既にSleipnirユーザーの人の一部が喜ぶだけ

Lunascapeが3エンジン載せても誰も大して惹かれなかったのと一緒

Opera信者だけどプニルの機能は国産だけあって色々と便利だよ
機能がそのままでエンジンがWebkitなら需要あるよ

ルナは問題外

　 笑　　　　 笑
　笑　Safari　笑
　 笑　　　　 笑

Safari笑っているのがIE厨とかだったらウケるな

>>417
Operaは既にTVに採用されてるよ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100409_360221.html

Opera inside的な赤いOマークのステッカーをちょっこっとだけカタログや本体に
付ける代わりにブラウザ提供の割引を行うとかやって当然なんだが、
Operaのマーケティング担当は何もわかっていないようだ。

>>428
話が読めてないな

>>425
Opera信者装うのに必死ですね。
Sleipnir信者でしょう隠さなくても良いんです。わかりますから。

TVにChromeOSが採用されたりっていう未来（笑）を想像して書いてるんだろうけど、
OperaやMozillaの収入で最も大きいのは検索バーでGoogleや百度から入るアフィリエイトだから
AppleがTV・PC・携帯全てで覇権を取ったり
Googleが検索バーの料金を支払わないとか言い出さない限りOperaは現状維持されるよ

>>432
・AndroidOSのTVという枠組みのなかで、Operaをダウンロードしてインスコ
　すると便利になるよ
・各社の独自UIのTVで標準ブラウザとしてOperaが用意されている

では全く意味合いが異なるように思うけど。

それに組み込みのOperaは各社の要望に応じてカスタムしたブラウザをOSのように
有料で採用してもらって利益を上げるビジネスモデル。
検索バーでGoogleから収入をもらっているDesktop版とは全く勝手が違う。

>>425
参考までに国産だと何が便利なん？

>>434
単純にOperaに出来ないことが出来るのがうらやましいので国産というのは関係ないかも
h抜きリンクを開く時やテキストドラッグ、SuperDragにSnapCrab、Flash上でのマウスジェスチャ
タブまわりの操作性　この辺がプニルの便利だと思うところ

＞国産というのは関係ないかも
まぁそうだろうな、Sleipnirが国産の強みを生かしてるとは思えないし
Fenrirが国産の強みを生かした上手い開発の仕方でもしてるのかと期待して損した

サポートが日本語のところや2chに開発者が出てくるのは国産ならではかな

サポート要員ならMSでもMozillaでもOperaでも日本人いるしなぁ・・
開発者が掲示板（公式の）を覗いているって意味ではMozillaもOperaも確かそうだし

正直国産ならではの強み（本当にあるのか知らんが）より、中小企業の弱みの方が強いイメージだわ＞Fenrir

IEコンポは良くも悪くも過去の遺物

>>438
じゃあOperaはダメだな
MS・Apple・Googleに比べれば吹けば飛ぶような小企業
日本人サポート要員はキティ

＞MS・Apple・Googleに比べれば
そこと比べて小企業じゃない企業って何処だよｗ

マジレスするとOperaの社員数は300人超えてるから一応大企業じゃねーの？
資本金は知らんが

>>441
それは中小だろ

300人以下が中小じゃなかったっけ？

日本の中小企業の基準は300人以下
Operaは500人超

Operaの話題になるとレスがよく付くね
メジャーブラウザの中では一番ユーザが少ないのに不思議

Operaの従業員2006年で427人
お前はたったこんだけの人数でMSやGoogleやAppleに喧嘩売ってたのかよｗ

2009年で757人
順調に増えているらしいな、人員は。

計算が間違ってなければ多分
　売上６８億円くらいの
　利益１２臆円くらい？
ふつーの感覚で考えたらまあまあいい会社だね……のはずだが
競合他社はどこも年間で兆単位で稼いじゃう頭のおかしい企業たち。
これでは全く勝負にならんだろｗｗｗ俺は断固Operaを評価するぜ

シェアを社員数で割ったらどこが一番なんだろう？

ん？よく見たらいくらなんでも少なすぎるな。計算間違えてるな。スマソ。

シェアを社員数で割って弾き出した数字に何の意味があるのか疑問だけど
社員数でいえばMozillaが一番少ないんじゃないの？

確かに意味ないですね…
バカなこと言ってスマン

ブラウザだけで会社が成り立っているって、よく考えたら凄いよな

｢Internet Explorer｣でググると何でIE7が先に出るの…

>>452
Googleの検索結果の順位は、Microsoftのサイトを意図的に低くなるようにしているとしか考えられない。
謎の第三者が設定したミラーサイトが何を検索してもオリジナルより上位にできたこともある。

google jpだけっぽい

>>449
Mozillaは会社ではなく非営利団体
だが最近シェアが伸び過ぎて儲かり過ぎてしまったので
非営利団体の資格が危ないとか

非営利じゃなくて公益法人
それすら危ういってどんだけ稼いでんだ…2006年ぐらいの時点で数十億の「利益」だったらしいけど

営利目的の子会社作ったんじゃなかったっけ？

で、開発者は無給と無休で事実上の奴隷とされて、かわいそうに。
結局幹部になったやつは給料ガッポガッポなのでは？
幹部になれなかったやつは哀れｗｗｗ
初期からかかわっていれば能力が低くても幹部か団体職員になれるとかありそう。

で、H.264は金を払ってさっさと対応しろよ。そこまで儲かっているならば。

その理屈なら、もっと儲けているMSやAppleがH.264を完全フリーにするのが筋だろ。

>>458
え？開発者無給なの？
Ubuntuはちゃんと金払ってるのに。

>>458
FirefoxがH.264に対応しないのは金の問題だけじゃない
立場上対応する訳にはいかない

広告を打つお金は余ってるのにな

Firefoxはオープンソースのライセンス上
H.264には対応できないと聞いたが

Appleのことだから、Firefox向けにH.264を再生する無料プラグインを配布し始
めるかもな。WebMを潰すためならそのぐらいのサプライズはやるかも知れん。

開発者達はFirefoxのH.264対応にホッとして、早速WebMを捨て去りH.264を
採用するのだった。

最初のうちはプラグインの質は高かったものの、しばらくするとFirefoxは
糞重いプラグインのせいでしばしばクラッシュしを起こすようになった。
おまけに付属品をインスコしないと使いものにならないブラウザという評判に。
ところがAppleは「H.264をあらゆるブラウザで体験出来るように、私たちは
プラグインを無料で提供し、多様な選択肢を実現しております。」とそ知らぬ顔。

なんて妄想。

もちろんiPhoneに対するFlashの戦略に対する当てこすりだけどね。

>>464
ライセンス料を払えないOpera社倒産

を忘れてるよ！

許せねぇなあのハゲ

ハゲを崇めよ

Operaを崇めよ

Opera最強実話

>>464
そしてついにMozillaがH.264プレーヤのバンドルを拒絶し、
AppleがMozillaはクローズドだ！と怒りだすわけですね。

ブックマークのインポート
http://imagepot.net/image/127591674883.png

Chromeェ…

ローカルのブックマークなんか使うなってことじゃね？

http://imagepot.net/image/127591699120.png
そういえばオプションからできたな

>>412
>>実際多くの日本の携帯メーカーにも採用されているじゃん

どれとどれ？

>>474
GoogleChromeからFirefox/Operaにブックマーク渡せるけど？

>>475
つhttp://ja.wikipedia.org/wiki/Opera#.E3.83.97.E3.83.AA.E3.82.A4.E3.83.B3.E3.82.B9.E3.83.88.E3.83.BC.E3.83.AB.E3.81.95.E3.82.8C.E3.81.A6.E3.81.84.E3.82.8B.E3.83.90.E3.83.BC.E3.82.B8.E3.83.A7.E3.83.B3

>>475
これは酷い情弱さん

>>477
基本的にauだけど、結構あるね
そこには数世代前の端末と死に体キャリアしか載ってないけど、最新状況はどうなの？
あとこれってブラウザ？PCサイトビューアー？

少しは自分で調べようとは思わないのか

>>480
調べたんだけどハッキリした情報が無いんだよね
知ってるなら教えてよ

ID:kW/TF9iF0

>>481
auのPCサイトビューアの自体はウェブブラウザのOpera Mobile
Wikipediaには書かれてないけど最新の機種にも大概搭載されてる

まったく別物なうえ選択肢もないし使いにくいけどね
それでもOpera Mobileより優れてるのがないんかな

>>474
Opera から IE へもブックマーク渡せるけど？

>>463
IE9におけるwebmみたいに、動画プレイヤー用のコーデックがあれば再生できるってのでも駄目なのかな

Chromeを使い出したらヤバい・・・、他のブラウザを使えなくなる

Chromeは高速
ただ機能拡張性という面ではFFの方が上
でもクラッシュ率もFFの方が上だから今後はChromeが巻き返してくる可能性が高い

Safariにも拡張機能が搭載されてくるが、それ以前の問題だからな、Safariの場合はｗ

Skynetは危険

chromeのエクステンションはできないこと多すぎてただの飾りとも言えるし
機能重視ならfirefoxがどんなに重くても手放せない

Google=NSA=エシュ○ロン

早速Safari用のこんなExtensionが

ttp://www.panic.com/blog/2010/06/coda-notes-previe/

おれDWも持ってるけどここのCoda使ってる

クラッシュ率はChromeが圧倒的じゃないか

Chromeはそんなにクラッシュしにくいの？

正直GoogleChromeもFirefoxも滅多とクラッシュしない。
Operaは10.5xなんで結構不安定。

>>495
いやクラッシュしやすい、けど起動速度も速いからストレスはない

Sleipnirの無応答に比べればどんなブラウザでもマシやろ

>>497
お前の環境のせいじゃないの？

safariのスクリーンリーダがいい感じのような気がするけど、使えるサイトが少ないね。
他のブラウザでも、autopagerizeのsiteinfoのデータを使えば出来るかな？

>>497
> いやクラッシュしやすい、けど起動速度も速いからストレスはない
本末転倒だろ。

メジャーブラウザの中だと今はOperaが一番不安定

メジャーだったのか

「Safari 5」はSafari4より30％、GoogleChrome5.0より3％、Firefox3.6より2倍高速らしい
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100608_safari5/

＞Appleによると、Mac上ではJavaScript実行エンジン「Nitro」によって、前バージョンの
＞Safari4より30％、GoogleChrome5.0より3％、Firefox3.6よりはなんと2倍高速になっているとのこと。

WindowsとOperaは完全スルーするSafari君。

> いやクラッシュしやすい、けど起動速度も速いからストレスはない
Windows Meだね

ハゲだから仕方ない

>>504
ttp://www.apple.com/safari/whats-new.html#overlay-performance
Opera は比較対象になってるだろ

上回った実績として名前さえも出されないOpera…

ちなみにMacの日本語版Operaは酷いなんてものじゃない
まともに使用できない異常な事態

iTunesが　おきあがり
なかまに　なりたそうに　こちらをみている！
なかまに　してあげますか？


>　はい


iTunesが　なかまに　くわわった！
QuickTimeが　なかまに　くわわった！
Bonjour for Windowsが　なかまに　くわわった！
Apple Mobile Device Supportが　なかまに　くわわった！
Apple Software Updateが　なかまに　くわわった！
MobileMeが　なかまに　くわわった！
Apple Application Supportが　なかまに　くわわった！

Apple Software Updateが　Safariを　よびよせた！
Apple Software Updateが　iPhoneソフトウェアを　よびよせた！


:::::::::::.:　.:. . ∧＿∧ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . .　/彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::　　
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::　
￣￣￣（_,ノ ￣￣ヽ､_ノ￣

QuickTimeをアンインストールしますか？
┌───┐
│⇒はい│
│いいえ│
└───┘
しかしQuickTimeはまわりこんだ

MobileMeなんてMacユーザーの中でも使ってる奴は少数なんだけどね。
Mac版Opera10.53の日本語入力は酷過ぎる。
Operaの日本支社はMacの動作確認はしてないのかね。

そしてなぜフェンリルのホームページでMacが強調されているのだろうか。謎だ。
ttp://www.fenrir.co.jp/adventure/

Opera使うくらいならK-MeleonかQtWebにするべき
所詮はどっちもサブだけど

全然代替にならんだろ、その二つ

>>512
その心は？

>>484
PC版OperaとOpera Mobile（Miniではない）のCoreは同じらしいよ

Safariはオサレだけが取り柄
あとIEも比べてやれよェ

>>511
iPhone とか出る前から多少その気はあった
サイトの作りとかアイコンにほのかに林檎臭がしてた気がする

>>504
http://www.lifehacker.jp/2010/06/100608safari5.html
＞Appleは、Safariのパフォーマンスの飛躍的な向上を、大プッシュしています。
＞特にJavaScriptエンジンに関しては、Chromeをも凌駕するとのこと。
＞そこで、新しい15"MacBook Proで、Javascriptパフォーマンスﾃｽﾀｰ「Dromaeo」を起動したところ、
＞SafariがChromeやその他ブラウザを上回りました。
＞ただ1つ、Operaを除いて...。
＞※ あくまでも米Lifehackerでのテスト結果です。

AppleのHTML5デモサイト
http://developer.apple.com/safaridemos/

Safari5使ってみたけど微妙だった・・・

>>519
webkitでしか見れん

俺ベンチはこんな感じだった
Opera 10.54
SunSpider[383.4]　Peacekeeper[4166]　V8[3159]
Firefox 3.6.4
SunSpider[883.8]　Peacekeeper[2746]　V8[482]
Google Ｃｈｒｏｍｅ 4.1.249.136
SunSpider[496.0]　Peacekeeper[3362]　V8[3654]
Safari5
SunSpider[416.4]　Peacekeeper[3967]　V8[2461]

Opera10.60αクリーンインストールしてみたけど想像以上の速さだな。
正直10.53の時点で、これ以上速さを追求しても体感速度は大して変わらんだろ。
と思い込んでいたが、今回のアップデートでその考えが完全に誤りだったと気づかされた。

alpha登場→やべえ超はええOpera最強伝説ｗｗｗｗｗ
beta登場→betaにしてはバグ取れねーな、alphaより遅くなってるしこのバージョンはハズレか
RC発表→え…こんなバグバグでRC出しちゃうの…大丈夫か…？
final発表→なにこのクソバージョン、Opera終わったな

alpha登場→ちょｗｗｗｗｗ爆速ｗｗｗｗOpera最強伝説始まったなwwww　←今ここ

Chrome激遅だな

JavaScriptのベンチあるけど、実際は特にOperaなんかだと対応してない（JavaScriptの）ライブラリがあったりして
そもそも速度以前の問題だったりする

例えば？

Safari 5 をインストールして起動したら、
プロシジャーエントリーポイントがないとか言われてエラーになった・・・
流石アップル製ソフトだ・・・

http://www.google.com/chromeframe/
使ってみた人いる？

googleupdate.exeが追加されそうなので遠慮しておきます

>>529>>530
これインストするとIEコンポのタブブラウザもWebkitレンダリングになっちゃう？

>>529
Chromeを入れてる人には必要のないもの。

冗談で言ったのにマジで追加されるじゃねーかｗ

>>533
おめでとうございます

safariみたいなゴミブラウザ使うのってどういう人？
やっぱりキチガイマカーだけでしょ？

Operaの軽快さは魅力だけど
Firefoxの機能の多さも魅力
だけどSleipnirの操作性が捨てきれない・・

(´･ω･`)
Opera・Firefoxが操作関連のカスタマイズ性を向上させて
Firefoxも他ブラウザで開けないmht作ったりしなくなれば
完全移行したい

Sleipnirの操作性ってどういうところがいいんだ？

>>535
Safari 5は機能拡張実装してWindows版の妙なバグも修正されて、ようやく普通になったぞ

>>535
Windows版safariはフォントが綺麗で読みやすくて使ってるんだが...
どのあたりがゴミなのかkwsk頼む

Safariは脆弱性放置しまくってるイメージ
5でやっと40件ぐらいの脆弱性修正したんだろ？

>>539
早いIEの感じ

>>539
Safari起動するだけで、CPUを使っているわけでもないのに、そのほかのプログラムの動作が遅くなる。
グラフィック関係のバグ放置が原因らしい。

>>542
そうそう、Safariを起動中は他のアプリが起動を待機してしまうのが辛い。
5でこれが改善されてるのかな？

macでのサワリは神ブラウザーなの？

WindowsのIEみたいなものらしいぞ　惰性で使っている奴が多い

>>536
＞Opera・Firefoxが操作関連のカスタマイズ性を向上させて

あんたがOpera素人なのは分かった

Safari5の時点でIE9に相当するがな

>>536
こういう信者が迷惑。

＞Operaの軽快さは魅力だけど
鈍重なのがOperaの欠点じゃないのか

OperaのUIは軽快

>>540
40件はWebkitの脆弱性だな　Safari部分は4,5件
だがセキュリティ修正のリリース間隔はもう少し短くしてくれないと困るな

>542
それは5で修正されたっぽい

デフォルトの状態で機能が充実してるのはOperaだろう
Firefoxはサブで使ってるけど、Operaと同じことをしようとすると
いちいちアドインを検索したり選んだりしなければならない
最初のうちは楽しさ半分だけど、ずっと使ってると面倒になってくる
速いのは魅力だけど、速いからってだけで最強とは言えないと思う

ふふ、なんかSafari叩きが急に増してきたな
いいよいいよ

Mac OSのデフォルトブラウザはSafariであるが、他のブラウザを利用している割合は多い。
WindowsのデフォルトブラウザはIEであるが、そのまま使っている人も多い。
IEは糞ブライザである。ユーザからそれ以下の扱いを受けているSafariは糞以下のブラウザである。

Safariは使ったことないけど、Macという言葉がちらつくだけで
糞以下なのは想像できる

win用のappleソフトは入れるの怖い
挙動があやしい
余計なことばっかりする

かわいそうな人だ。

WebKitを使っているChromeも同じく糞っしょ

昔入れたけど起動時に前回開いていたタブの復元ができなくて
即効でアンスコした気がする

信者は別にどうでもいいが信者主張うぜえな

Webkit=Apple主導で開発されたエンジン=それを採用したChromeも糞ってことになるなｗ
つか俺はApple製品が大好きだ　ハードとソフトのトータルデザインが素晴らしい
Appleとなれば何でも否定する「非Apple信者」が一番怖いんだぜ・・・

WebKitは糞ではないが、Safariのレンダリングの実装は糞

>>562
具体的にどのへんが糞なのか詳しく書いてくれると皆も参考になるのだが

これは面白い展開

>>536
その通り。Operaは最近使い始めてサブでしか使ってない。

>>548
信者ではないし信者同士の言い争いにどっぷり首を突っ込むつもりは無い。

慣れもあるけどOperaの操作性に他のソフトと違った独特の癖があるのは確か

癖の例
URL入力後マウスで入力したページへ移動するボタンがない
ファイルメニューのOpera(_a)　aで終了とかありえない
Ctrl+Nで新しいタブが開けない
等

ブックマークはIEの物をそのまま利用してuserprofile\favoritesに保存読込して欲しいけど
Sleipnir以外知らないから今まで渋々使っていただけ

今まで放置してたSleipnirの不安定さが我慢できなくなってきたからFirefoxあたりメインで使うか・・・
Operaよりは軽快さが劣るけどFirefoxになら移行してもさほど違和感無さそうだ。
結局どのブラウザも一長一短あるし完全に満足できるブラウザなんてないから諦める。

口まで持っていってやらないと食べれない赤ちゃんかよ

>>562
立ち上げるだけで、ほかのアプリが重くなる。
5で直っている？

>>565
新しいtabだからCtrl+Tになるのが自然だろ
FirefoxやGoogleChromeもそうなってるぞ

Sleipnirの操作性つかこいつSleipnir以外慣れてないだけだろう
カスタマイズ性ならfirefoxが負けるわけないし
operaは面倒だけどキーコンフィグ完備だし

>>565
Sleipnirにある○○な機能は？
ttp://wikiwiki.jp/firefox/?FAQ%2FSleipnir
高速設定とかまとめ
ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1267181600/187
-profile設定でフォルダ指定できるからポータブル版はいらないってところだけ補足。
Mozilla Firefox 非公式ビルド（MOD）スレッド8
ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1260124274/
ベンチレベルでしか差はないだろうけど。
ブラウザ色々試してみたけどOperaとGooglechromeはGMスクリプト制限で動かないものもあるからSafariがGM対応してどこまで動くかが気になるかな。

騙されたと思ってSafari5入れたけど劇的に良くなってるね
やっと他のブラウザと同じ土俵に立った感じ
起動は速いしダイアログのオレ流「いいえ　はい」がちゃんとWindows標準の「はい　いいえ」になってる
5でExtensionも付いたみたいだしこれならOperaやChromeのサブに最適だわ
Firefoxェ…

>>565
安価間違えて自演乙になってるぞwどこ指したかったのかはすぐ判るが

どれも大して変わらんよ。
好きなの使えばいい。
私はあるアドオンの存在の為、Firefox 以外は使い物にならないが。

>>571
お！Safari5入れたか！
日本語の表示にまったく問題はないかい？

>>573
ScrapBookですね、分かります。

>>575
どうせいつもの変態オッサンだから突っついちゃダメよ。

『Firefox使ってたがChromeに変えて人生が変わった』 by 初心者

Firefox使ってたがChromeに変えて人生が変わった。

Firefoxを使っていたときの俺は、禿げしく卑小で、惨めな男だった。

自分が社会に適応できないのを個性だと思う事で自慰し、中身の分かるFirefox使いを気取っていた。
何の落ち度も無い奴に対し、Chrome使いだという理由だけで突っかかり、周囲をひかせたりした。
ひそかに憧れていた女の子がChrome使いのイケメンとくっついたとき、嫉妬と怒りで身を捩った。
NHKの集金人を虐めたりもした。

自分を理解しない親、優秀な友人、手の届かない彼女・・・・、
自分を押しつぶそうとするもの全てを、Chromeに投影させていたのだろう。
虫のようにちっぽけな自分は、安っぽいFirefoxのブラウザそのものだった。

同じFirefox使いの親友が、いつの間にかChromeに変えて彼女を作っていたと知ったときには衝撃だった。
裏切られた気持ちを癒すために酒に溺れて、警察の厄介になったりもした。

終いには、googleがChromeを介してネットをコントロールしているという被害妄想まで持つに至った。
そこまで俺は追い詰められていた。
俺を救ったのは、Chrome使いの優秀なカウンセラーだった。

今、Firefox時代の自分を思うと、遥かに遠い過去のように思える。
あまり思い出す事も無い。
今ここには、成長し、未来に希望が膨らむ自分がいる。
手にはChromeをインストールしたPCをを持って。

そのひそかに憧れていた女の子が実はOpera使いだったというオチか。

こういう駄目な信者が現れるってのは、鍵とか型月とか東方とかそういうものだけだと思っていたが
Chromeもそういうものなんだろう

つまりエロゲーマニア御用達だと

Appleに少しでもかかわると徐々にそっちの世界（スティーブの世界）に取り込まれていくから怖い怖い
ゲイツはそこまで囲まない体質だから好感持てる

あくまでも私の環境では、だけど、Opera も Chrome も、
前回開いていたタブの情報を、何らかの拍子に失った事が何度もある。
私がタブブラウザで一番重要視してるのが、前回開いていたタブを
確実に次回復元する事なので、致命的なんだよな。
Firefox だけは、一度も失った事がないので、メインの座は不動。

>>581
Safari気になるよね

>>581
俺のピアノの先生が林檎買ったらPCのことを語るとマジ宗教、怖いってレベルじゃない

>>584
エクステンション快調に出てきてるみたいだよ

Chromeエクステンション＝オープンで素敵なエクステンション
Safariエクステンション＝Safariでしか使えないから駄目です

IEにも一応、公式のアドオン専用のサイトがあるが空気だな

Safariの拡張はApple Storeで買うことになったりして。

> 標準性のなさを批判される Apple の "HTML 5 and Web Standards" ショーケース
ttp://www.infoq.com/jp/news/2010/06/apple-html5-gallery

後手に回ってきたAppleが市場をApple製品に置き換えたくて好き勝手やってるケース
前時代的なことを積極的に繰り返す糞Apple
標準化？させません　独占？それが狙いですが何か？
まさに2000年代前半の悪しき黒歴史の再来
第二のMSの誕生である（MSはすでにオープンな協調路線に変わりつつあるというのに）

間違ってもショーケースを見るためにSafariを入れないように
Appleの思うつぼ

>>588
AppleStoreじゃなくてAppStoreじゃね？
Safariと言うかWebkit組は現在そういう思想で動いてるんじゃなかったっけ。

>>585
普通に>>519で出来るだろｗ

Safariがこのスレでこんなに話題になるなんて初めてだな。
iPhoneやiPadの普及が大きいんだろうな。
なんだかんだでChromeの親だし。

>>592は>>585じゃなくて>>589宛ね。
しかしこんなコピペだらけでろくに調査も出来ない情弱記者の記事をコピペしちゃう>>589って…

MicrosoftもGoogleもAppleも協力してブラウザ作ればいいのに
儲かるわけでもないのに…張り合う意味が解らない

>>594
え？まさにそのサイトがイケナイっていう話なんだが
お前SafariしかもってないApple信者だろ
他のブラウザでそこのデモ見てみろ

正確にいえば>>519からのリンクはwebkitのみのようだな
>>589のリンクからはSafariのみだな
chromeかsafari以外で見ろ
指摘されてる標準性がないというのはまさに当てはまってる

HTML5が正常に実装されれば他のブラウザでも見れるのかどうかが問題だろ。
手元のFirefoxやOperaで見れないからって標準製が無いことにはならない。
自分とこのブラウザが一番標準に準拠しているぜっていうデモを行うのは
昔からどこの陣営も散々やってきたことだろ。

で、どうなの？エロい人。

>>598
問題なのはこのデモの意味
AppleはFlashなんていらんよと主張するためにこのデモを行ってるわけで
他のブラウザでも動作しないとこのデモの意味がないの
結局記事で指摘されてる通りSafariをインストールさせるためのデモに過ぎない

>>598
せめてリンク先ぐらい読んでから書き込め。

>>599
さっきから>>519のリンクでSafari以外のブラウザでも試せると散々指摘されてるじゃん。
>>589の記事のほうがちょっとトチ狂ってるんだろ。

>>601
試せるけどurl直打だけだが

ttp://developer.apple.com/safaridemos/showcase/threesixty/
これはjsで画像を変えるだけでie6も動けるはずだが
webkitしか見られないとか意味分からん

>>601
自分で試したわけ？
試したなら分かるはずだけどほとんどのデモは動かないよ？
標準に準拠してるのはvideoとaudioぐらい（フォーマット問題は別として）
最初のデモボタンではじかれるからUA偽装して入ったとしても結果は同じ
独自実装したものばかり使ってるんだから
レンダリングエンジンが違えば結果がそうなるのは当然

誤解される前に訂正
動かないというのは同じようにっていう意味ね
部分的には同じように動くかもしれないけど
全体的には同じように動かないということ

AppleのHTML5が独善だという証拠の一つ。

>>602
大丈夫かな？俺以上の素人さんかな？
あなたCSSを使用してWebページ作ったことありますか？jQueryって知ってる？
「jsで画像変えるだけだからie6でも動くはず」とか口が裂けても言えないはずだよ。

>>603
だから、デモが動かないのはHTML5の実装が不十分で、他のブラウザも今後
HTML5を実装していけば将来的にきちんと動くようになるのかどうか、
そこが問題だろ。俺はITを仕事にしてるわけじゃないから詳しくは知らんけど。

各ブラウザのHTML5及びCSS3対応状況の表
ttp://www.findmebyip.com/litmus

ほいよ。とりあえずIEはダメすぎだな。

-webkit-のベンダープレフィックス付きとかいう落ちじゃねーだろーな・・

>>606
違います
独自実装と標準の違いもわからんの？
元々独自実装だったものが標準として提案されていくケースはあるけど
それは機能の問題で現時点であるコードが将来他のブラウザで動くかというとそうではない
標準となった場合統一された規格が出てきてそれを使うことになるわけで

HTML5＝WebKitじゃ標準とか意味なんだけど。

>>609,610
Web標準を決めるW3Cという団体があってだな。
あとは自分で勉強してくれ。

>>608
>>589の記事によるとどうもそういう部分もあるらしいね。恥ずかしいことだな。

ID:DgHRuwBD0と会話が成立しないｗｗｗ
W3CにWebでの独自実装を提案してそれが標準になりうることはあるといわんとわからんの？
提案したからといってそれが実際に標準化されるかどうかは不確定だけどな

>>606
大丈夫かな？jqueryはIE6で動けるし
「jsで画像変えるだけ」がIE6で動けないならどんだけクソスクリプトだよ
何言いたい？

>>607
これ見て改めて思うが
「当サイトはInternet Explorer6以上のブラウザにのみ対応してます」
みたいなサイトはホントなんなんだろうって思う

>>614
独自要素だの独自プロパティだの使ってるんだろ

>>589
Appleはかつてのマイクロほどのシェアもない時点でこれをやるから恐ろしい

このスレ見てるとなんだかHTML5勉強したくなってきちゃったお…

>>616
モバイルで勢いづいてるからちょっと調子に乗っちゃってるね

>>616
Mobile市場だよ。Androidやノキアも含めてWebkitが事実上制覇しているだろ。
Appleは、って言うけどGoogleも一応HTML5に関してはAppleと共闘路線だぜ。

また指摘されるだろうけど、WebM等々除いてな。

ってかさ、HTML5が正式に勧告されるのって2022年以降だぞ・・
10年以上も先の事に何でこんなに盛り上がってるのか俺には理解出来ん

どのブラウザも正式に勧告されるまでに主導権を握りたいんだよ
固まってからじゃ動いても意味が無い

>>607
勝手な先行実装は逆に問題だろ
そもそもIEはCSS2.1やDOM1にさっさと対応すべき

＞Appleは、って言うけどGoogleも一応HTML5に関してはAppleと共闘路線だぜ。
それは違う
Googleは全てのブラウザと機能的な互換性を保とうとする
なので他で固有の機能が出てきてかつそのシェアが無視できないものならば
Chromeでも動かせるようにしようとなんかしら対策をする
逆にChromeで動くコードは他のブラウザでも動くようにライブラリを提供する
他がやらないなら俺がやってやるというのがGoogleの姿勢
ジョブズがGoogleを偽善者と揶揄するのはおそらくそのせい

>>622
どうせなら水面下でやって欲しいもんだ・・

>>621
なぜか策定してる中の人は「2022年まで流れは止められない！後戻りは許されない！！」と必死なのが笑えるな
「モジュール化すべきでは？」て提案を「今更無理！」で一蹴したりしてるし

本当にその流れが正しいのか今のうちに振り返ってほしいもんだが

>>625
主導権を握るにはユーザーを巻きこまないとどうにもならん
だから正式に制定されるまでにどこもアピールしまくってるのよ

>>624
そりゃGoogleさんの目標はどんどんとWebアプリを使わせることだからな。
他のブラウザでも動くようにライブラリを提供しようとするのは当たり前の話だ。
一方ジョブズはWebアプリなぞよりも、iPhoneアプリ市場の囲い込みに必死だろ。

実際Web版のGmailよりもMailアプリの方が、DropboxのサイトよりもDropboxの
アプリの方が使いやすかったりするから困る。ジョブズはWebアプリを主流にさせる気は
全く無いんだろうな。

とは言えGoogleさんにとっては自分ところのサービスをを使うぶんには
iPhoneアプリでもwebアプリでも一緒なんだろうけどな。広告さえ表示できるなら。

Safariで盛り上がってるな
狼狽えるなよ

iSafari

IE：PCブラウザのデフォルトスタンダードだった。が、タブブラウザへの移行に出遅れ、次世代ブラウザへの移り変わりにおいても出遅れ感が大きい。
Opera：一時期モバイルブラウザで大暴れしていたが、最近では尻すぼみ気味。PC版は変わらない君で居て状態。まぁOperaはそれで良いんじゃないだろうか。ブラウザ市場の清涼剤担当。
Firefox：PC部門では拡張機能ブラウザと言えばこれ！ と言った評価を得ていた。が、Chromeの登場により安心できる位置ではなくなった感がある。モバイル市場はAppleの壁の前に色んな意味で停滞中。
Chrome：Firefoxの拡張機能で重くなったブラウザにイライラしていたユーザー達のニーズに針を縫うように突き刺さった高速ブラウザ。WebkitベースのGoogleさん製。但し拡張機能の自由度は低い。モバイル部門はAndroidによって一定の需要を持つ。
Safari：iPhone及びMacのデフォルトブラウザ。Webkitベース。一時期は糞ブラウザの代名詞だったが機能拡張を取り入れた高速ブラウザSafari5で一気に評価を取り戻した。そしてHTML5のデモページ問題でまた評価を下げた。まぁ何時ものAppleである。

＞機能拡張を取り入れた高速ブラウザSafari5で一気に評価を取り戻した。

取り戻してねーよｗ

デフォルトスタンダードなんて書いちゃう奴はスルーしろよ。

アンチSafariの発言が増加＝Operaに触れた発言が減少＝Opera死亡
つまり一番割を食うのはOpera（）笑

Operaアンチの発言をしたつもりが話題をOperaに誘導しちゃってる>>635に萌え。

operaもさっさとアドオンとかエクステっぽいもの出せ、ウィジェット（笑）はダメだ

アドオン(笑)

アドオソ大好きなFirefoxユーザーの為に特製の肛門拡張機能作ったよ〜
このアドオソを導入して、楽しいFirefox生活を満喫しようね♪♪
http://uproda.2ch-library.com/255834duC/lib255834.jpg

アドオン大好きなFirefoxユーザーの為に特製の拡張機能作ったよ〜
このアドオンを導入して、楽しいFirefox生活を満喫しようね♪♪
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/45390

>>639
グロ注意

Opera もアドオンあるよ。
Wiget とか Unite とかがソレだよ。

>>642
で、そのWidgetとかUniteとかは
DeliciousやTumblrを簡単に使えたり
ニコニコ動画のflvとコメントをダウソしたり
できるのか？

俺もOpera使いの端くれだが、それだけにWidgetやUniteは
できないことが多くて歯がゆいんだが

＞Delicious
WidgetもUserJSもある


＞Tumblr
UserJSがある
http://f-u.seesaa.net/article/120960079.html

OperaのWidgetは変な所にインストールされるのがイヤン

途中でポストしてしまった

＞Delicious
http://widgets.opera.com/ja/widget/4544/
http://widgets.opera.com/ja/widget/6479/

＞ニコニコ動画のflvとコメントをダウソしたり
ブックマークレット、UserJS、nicocache(この板に本スレ)で可能

Opera使いの癖にググればすぐに出てくる基本的なカスタマイズを知らないんだな
とか言うと「Firefoxだともっと簡単に出来るだろ」とか返してくるんだろうなｗ

いや、さすがにそういうことはしない。
Firefoxが拡張で達成できることを100%Operaでこなせる達人にはただただ脱帽です。
自分なんか足元にも及びません…

は？これくらい当たり前の知識だろ。
この程度のカスタムも出来ない癖にブラウザに文句垂れる様なガキは
一生Firefox使ってろや

お前のような「OperaのWidgetはこんなに高機能です！何でもできます！！」って大げさな宣伝やる奴も
他のOperaユーザに迷惑だと思うが

>>646のWidget見てなんかおかしいと思ったが、
やっぱり「表示」と「Widgetに直接URLとタイトル入れてブックマーク」
しかできないじゃんか。
Widgetは元来そういう限定的な機能しかできない。
「今見てるページをWidget経由でブックマーク」なんてのはまだ無理なんだよ。

これを先に>>643で書いておくべきだった…その点は申し訳ないと思ってます。
では。

>>649
誰に言ってるんだ？
Widgetが高機能なんて思ってるOperaユーザーなんて滅多にいないだろ…

だがOperaのホームページでのWidgetのバナーはカッコよすぎだけどね。
WindowsやMacやLinuxやFreeBSDと「OperaWidget」が同列に
ttp://jp.opera.com/browser/features/

Javascriptの方を貼り忘れてた
「今見てるページをdeliciousにポスト」はOperaでも出来るよ

http://shi-ra-be.blogspot.com/2009/05/operadelicious_05.html

これも「Opera　delicious　ブックマーク」でググれば1ページ目に出てくるんだけど…本当にOpera使ってんのか？

Deliciousってブックマークレット使ってポストするのはダメなんかい？
>>653使わなくてもDeliciousサイトで標準で用意されてるものでも十分な使い勝手なんだが･･･

IE:自覚し始めた裸の皇帝。
恥ずかしさ故にしおらしさを見せるも、染み付いて抜け切らぬ帝国気質。

Firefox:リベラルを自負するプロ市民。
メニュー豊富な炊き出しで得た確固たる支持も、ビジネスを前にして漂う烏合の衆の感。

Chrome:ミニマリストを装った次世代の支配者。
フリーミアムなユートピアに移住者続出も、その入り口には巧妙な仕掛けが見え隠れする。

Safari:プライドの高い現代アーティスト。
崇高な芸術を気取るも、お茶の間の名声を得たい本音と高飛車な気質が激しくコンクリフト。

Opera:夢ばかり膨らむ実業家。
商品の自賛と事業展開の会議にばかり夢中で、肝心の事業運営が停滞している。

いくら匿名とは言え、良くこんなに恥ずかしい書き込みが出来るな。

>>655
結局どこ厨なんだ？

>>655
？

いろいろ合ってるしいいじゃん

Flash 10.1がリリースされてたんだな

>>657
どこでもない
>>659
ありがと

プニル厨だろう

２CHブラウザのアドオン入れてから
俺は確信した

フォックスが最強だと

低スペの俺にはb2rは重すぎた

Chromeは速くてFF落とす勢いなんだが、なんか最近のGoogle一強な感じも嫌だからFFを応援している
もちろん、現時点ではFFが勝っているのだが、Chromeから異様な強さを感じている俺

オペラ最速！
オペラに2chブラウザ組み込みたいのだが教えて！

>>666
2chは専ブラでどうぞｗ

>>666
p2

>>666
ここにある2chブラウザ的グリモンスクリプトを使え。少しは雰囲気が出る。
ttp://tmkk.hp.infoseek.co.jp/

unite使うと出来るとかどうとか

>>666
これ使え
http://love.meganebu.com/~winlabo/

オープンソース以外使う気にならない
だからFirefox使ってる

とか言いつつWindows使っているってオチか

>>672
chromiumつかえ

>>673
LinuxもWindowsもメインはFirefox

>>674
アドオン少ないし使えない

Chromeはタブ関係を強化できるアドオンが出れば使うんだが
いつまで経っても誰も作らないことからして仕様上無理なんだろうな

Googleの圧力

>>672
・すべてのソースを読んで、確実に個人情報が守られることを担保したのですか？
・彼女の過去もオープンソースのほうがいいのでしょうか？

家とかガラス張りにして、誰でも入れるようにオープンソースにして、
　大丈夫。泥棒と同じぐらい沢山いい人が見張っていてくれるはず。
考えていることは全て口に出すようにすれば、
きっといろんなひとがアドバイスや協力してくれて、
人生ウハウハな方向に行くとおもうよ。
お前のものは俺のもの。オープンソース。

オープンソースに財産的な価値がないのに泥棒をたとえに出すのはどうなんだ

Microsoftが一番凶悪な泥棒でしょう

オープンソースのFirefoxなら安心！！
…と言いつつAdobe製のプラグインをインストールする>>672であった。

<del>オープンソース</del>フリーソフトウェアのGnashは、
FLASHプラグインにおいて、まだ、その域に達していないと>>672は判断し、
アンインストールいたしました。

Adobe「Flash Playerのコアとなるエンジン（AVM+）はオープンソースだぜ？」
http://www.adobe.com/jp/choice/flash.html

いやいや、それ言ったらChromeのエンジンもオープンソースでしょｗ

IEのエンジンがオープンソースになれば、
みんなよってたかって改良しそうなものだけどね。
そうすればみんな幸せじゃん。

>>686
元が悪い物は，いくら改良したって無駄だよ．

えっ？

>>686
どこの馬の骨が触ったか分からないものを使えるわけないだろ

えっ？

おっ

MSはActiveXをどうにかすべきだな

マイクロソフトでIEを作れる立場になれるくらいの
情報化社会のエリートが
IEみたいなソフト作ってて自分自身
どんな思いなんだろうか？

そりゃ最強のバランス感覚の賜物でしょ。
適度には使えるブラウザ、
　適度に標準から外れたブラウザ、
　　決してクラウドを主流にはさせないための工夫。
批判されないように本気出してるフリをする。
本当は全くWebアプリの発展なんか望んでいない。

要するに巨大なiPhoneですな。

Office Web App が GoogleDocsより使いやすくてワロタ
Googleも案外やる気無いな。

Google笑

Googleは色々手だしすぎて技術開発が分散してる
なので他の企業が集中してやってる分野にはかなわない
ただそういうところが台頭してくると
お得意の買収でGoogleのサービスとして決着つけるから問題ない

google docsがなかったらマイクロも本気出さなかったろ

（*´ω`）ttp://www.apple.com/iwork/iwork-dot-com/

ハゲのおもちゃは信者だけ使えばいいよ

ブラウザ戦争は意味がない。
どういうネットサービスを使って、自分を向上していくかっていうのが重要
その場合はブラウザは関係ない。
もしかしたらスマートフォンになっているかもしれない。

>Flash Playerのコアとなるエンジン（AVM+）はオープンソースであり、
>Mozilla財団に寄贈され、そこで活発なメンテナンスが行われています。
冗談もたいがいにしろと
あんな糞ソース寄贈された方が困るというのが財団の本音だろう

>>701
そのネットサービスの快適さがブラウザによって変化するから競争してるんじゃないか
javascriptはベンチマークの為に高速化されている訳じゃないぞ

DOMとIE

ブラウザ戦争がないとIEが進歩しない→ネットサービスが生み出せない

ブラウザ戦争はお遊びでやってるだけだから

最速を争っているあたりのブラウザがことごとくページ制作側にハブられている現状じゃ
ベンチマークのためにやっていると言われても仕方ない気がする。

FirefoxにSafariのJavaScriptエンジンが載ることが決まってるらしいし
そうも言ってられなくなるんじゃね？

Firefoxを自前でビルドすればjavascriptエンジンをV8に変更できるんかな

>>最速を争っているあたり

Opera? Chrome? Safari?
ハブられてるってどういう事？
3つともコードは殆ど同じだし、この3つで駄目ならFxもIE9も駄目だよ
制作者なめんじゃないよ

ぺろり

ついにyahoo公式にもweb復元エラー吹くIEワロタ

ｇｏｏｇｌｅで背景画像を設定出来るけど、ＩＥでしか有効にならない・・・

>>713
IEしか入れてないの間違いだろｗ

>>713
ログインしろよ

>>715
> ログインしろよ
ちゃんとしてる。
でも、Opera と Firefox は駄目。
Chrome は OK だった。

IEで開くと殆どが復元エラー


やるじゃん…

>>716
IE,IEコンボ（sleipnir),Chrome,Safari5はおｋ

FireFoxは3.6.6pre(Namoroka)だとデフォルトでダメ　UAで3.6.4に偽装するとおk　3.7a5(trunk)は知らん
operaもUAをIEやFireFoxに偽装すると表示できる

Greasemonkeyスクリプトでも入れて整形表示（GoogleFXなど）していれば当然表示されない

i7にしてから速度気にならなくなったので、IEメインにしているけど、別に落ちないぞ。

>>709
ソース読んであちこち書き直す根性があればできるんじゃないの
ただ、それだけやってNitroからV8に変更しても大きな差は出ないだろうな

いよいよ終わりが見えてきたな。ieとchrome以外絶滅

chromeのエクステンションが本気を出さない限りそうはならん

IE：Windowsが主流じゃなくなった時に消滅
Firefox：もっと良いオープンソース後継ブラウザができたら消滅
Opera：Opera社が倒産したら消滅
Safari：Appleが倒産したら消滅
Chrome：Googleのやる気が無くなったら消滅

どれも当分ありそうもない。
でも20年後に残っていそうなブラウザという観点で見ると、
どれもヤバい気がしてくる。

むしろブラウザがどう進化するのかが気になる

kikiでJustin見てたらOS巻き込んで墜ちたOrz
勘弁してくれ

スレチ

Chromeは生き残ると思うけどな
他と違って事業柄検索エンジン技術が必須だしブラウザの技術は常に最先端を維持したいはずだから

シェアはIEに大差をつけられ、
拡張性はFirefoxに敵わず、
スピードでノルウェーの小企業Operaに出し抜かれ、
Javascript以外のエンジンはほぼSafariに委託している

これが「Chrome」の実態なわけだが。

>>728
まるでChromeが一度もOperaに速さで勝ててないような言い方はやめろ

「出し抜かれ」だから以前はトップだったのが明白な書き方だろ
日本語勉強しろ

Chrome には Win でまともに使える Webkit という価値はあるだろう
Mac 版はどこに価値を見出せばいいか少し迷うが

ブラウザのChromeは、Chrome OSの普及しだいだな
ブラウザ単体でみるとChromeはちと微妙である

Chrome はシンプル志向のブラウザ UI に先鞭をつけたり
現代的なハードウェア性能にフィットしたプロセス分離モデルを提示したり
html5 の実装のテンポを引き上げたり（html5 がまともに使えるようになるのは2022年くらいかな〜なんて言われてた）
ブラウザの進化の水先案内人としての価値と名誉は相当なもんだと思う。

常用するには微妙だけど。

実装のテンポ引き上げても勧告が早まるって訳でも・・
策定の方のテンポ引き上げてくれよ

それはAppleさんに言ってください

なんでApple？
もしかしてvideo要素の事だけで言ってるとか？

とりあえずApple叩いときゃ
訳知り顔ができるってもんさ

>>734
仕様を策定する過程で Awaiting implementation feedback の状態を抜け出すためには
とりあえずなんでも実装してみる！　ってスタンスのブラウザが最低 1 つは必要なのだ。
だから実装のテンポも重要。

Appleが足引っ張ってる

だよな。AppleだよなApple。
Appleさえいなければ、IE、Firefox、Opera、Chromeみんな仲良くどんどん進化していけるのにな。

だねえ
あのMicrosoftがIE6で迷惑かけたことを反省してIE8で完全に他のブラウザと歩調合わせるようになったのは
隔世の感があるよ

いや、Appleのどこが問題なんだよｗ

IE6が迷惑かけたといっているのは、歴史を知らぬやつ。

今のMSがIE6を邪魔だと思っている事は間違いないだろう
MS自らIE6を9年前の腐った牛乳と読んだり
MSがIE6の葬儀キャンペーンに献花を送ったり

そしてChromeがIEベースになるのか

>>744
MSの中の人の一部は、ね。

>>746
IE6(正確にはIE5のレンダリング)はその時点ではよくできていた。
その後、アップデートができなくたったのは、EUとの戦いを始めて開発が止まってしまったから。

当時にしてみれば、IE6 自体はネスケを肉片になるまでバラバラにぶっころころした超つおくてかっくいいナウいブラウザだったよ。
ただ引退の仕方をミスっただけで。

当時のIEなかったら今のAJAXとか無いよな

>>747
何故オレに言う？ｗ

本当に恐ろしいのはIE6が、未だに引退したと言えないほどのシャアを持ってることだ･･･

すまん　シェア

赤くてツノでも生えてるのか？

IE7とIE8もな

IE6が、てのは間違いだった
真に迷惑だったのはまわりの取り巻きだな
当時IE6のみ対応のサイト作った奴と未だにIE6におべっか使ってる奴

個人サイトなら今時IE6のみ対応しても別にいいけど、企業サイトはな…

IE6がデファクトスタンダードであり、IE6でのみテストをするというのが普通だったところに、
IE6では正しくレンダリングできるページを正しく表示できないブラウザが出てきたのが問題。

↑典型的な取り巻き

どうしてIE6で見ると正しく表示されるのに、FirefoxやOperaだと崩れちゃうんだろう。
今だに昔のWebページの表示すらまともにできないなんてばかじゃないの。

Netscape の迷走っぷりも半端無かったし
それに比べれば IE6 はいいブラウザだったと思う
ただ5年の治世の間にどうしようもなく時代遅れになっただけだ
9年近くたった今となっては(ry

まああと5年くらいはなんだかんだで生き残るかな
IE6 べったりの社内システムとか腐るほどありそうだし

IE6は今やそういう消極的な使われ方しかしないのに、取り巻き連中が
「IE6坊ちゃまに一生ついていきます！」
「坊ちゃまをほっといて勝手に進化するFxっていけすかないっすねぇ〜」
と媚びまくるもんだから…ねぇ

MSは後4年IE6のサポートを約束してるからね

>>761
上位互換性を確保していないものは、よほどの性能の向上がない限り相手にされない。
実際、IE6なんて基本性能はいまどきのブラウザに比べたらボロボロなのに、いまだにかなり使われている。
そのそもその頃の技術ではだれも実装できないような複雑な仕様を標準にしてしまったW3Cも悪い。

>>757
むしろ今は
IE6がデファクトスタンダートでなくなり、IE6以外でもテストするのが普通の時代に、
IE6でしか正しくレンダリング出来ないページを正しく表示出来ないサイトが残ってることが問題

>>759
正しく書かれていないHTMLをIEが腐った根性で表示しているだけ

>>764
あとからやってきた奴が合わせるように努力するのが筋だろ。
新しいレンダラができるたびに、昔作ったページの確認するというのも変な話。（現状そうだが）

W3CのがIEより先だよ
みんなで決めましょ、とやってる最中にM$が勝手を始めた
竹島を不法占拠して既成事実化してる国のような論法はやめるように

>>765
こうだよ
×正しく書かれていないHTMLをIEが腐った根性で表示しているだけ
○腐ったIEで表示できるよう正しくないHTMLを書いて表示させてるだけ

>>766
正規の規格から見ればIE６が「後からやってきて勝手に規格無視してるヤツ」

IE→web復元エラー死ね

Chrome→素敵かっこいいイケメン

そしてIE6による空白の五年間でみんなは学んだわけだ。
実装と離れたところからW3Cが規格作って「お前達下々の者は実装しなさい」としても
全てのブラウザベンダが従うとは限らない。
かと言って一社だけがフライングしたら逆戻りになってしまう。

だからベンダ各社が協調してWHATWGを立ち上げた。
各々が実装作りながら
「これ便利だぜ、みんな使いなよ、実装してみなよ、そんでもって規格にも入れようよ」と提案し、規格を整えていく、
という体制になったのがHTML5。

…合ってるよねこれで？

IE6は確かにFFと比べると糞なんだがページの見た感じは好みだった
IE7やIE8ではアンチエイリアスがかかるなど見た目が変わってしまった

>>770
で、AppleというかSafariの問題点ってなんだ

>>772
別にないよ
歩調合わせの旨味を示したのは他ならぬWebKitだからね

HTML5のショーケースにグチグチ言ってる奴いるけど
実装を見せないと策定は進まないし、MSがやったIEの暴走とは訳が違う
WebMだって決まればどうせ対応する

iphoneやipadのsafariがわるい

それなら他のブラウザを弾くなんて姑息なまねをするなよｗ

まああれは HTML5 のプレゼンテーションってよりは HTML5 をダシにした Safari のプレゼンテーションだからなあ。

HTML5のデモページはApple信者には不自然に映らないんだろうか
あそこまで排他的なのにな・・・

Safari5でAppleのiPhoneの広告ページをみても、あまりスムーズじゃないんだけど。

Win版Safari 4.0.5でHTML5 videoのMP4再生が糞重たかったのに
よくHTML5のデモページなんて作れたもんだと覗いてみたら意外と再生軽くて、
おかしいと思ってソース読んだら動画の拡張子movとかｗ

弾くだの排他的だの、びっくりするほど基本から理解してないな
そもそも勧告されてない現段階では、どのブラウザも独自実装なのだから
あれはSafariのショーケースであって、他のブラウザを弾くも糞もない

あれはSafariのショーケースじゃなくてHTML5のショーケース

あれはADCのSafariのページにある

　S a f a r i　T e c h n o l o g y　D e m o s

だ
SafariでHTML5を使うとどうなるかというSafariのショーケース
それを無視して"web standards such as HTML5, CSS3, and JavaScript"を歪曲して
勝手にHTML5を定義してる、とか、他のブラウズに対応してないとか、どんな難癖だよ

>>780
Safariのショーケースに HTML5 Showcase とかタイトル付けちゃう所がAppleのキモイ所
HTML5 and web standards.
とか書いてる割に勧告前の要素使っちゃうとかもうね・・

HTML5 and web standards.
Every new Apple mobile device and every new Mac ― along with the latest version of
Apple's Safari web browser ― supports web standards including HTML5, CSS3, and JavaScript.

HTML Showcase
The demos below show how the latest version of Apple's Safari web browser, new Macs,
and new Apple mobile devices all support the capabilities of HTML5, CSS3, and JavaScript.
Not all browsers offer this support.

書いてある事は無視しないように
"HTML5 and web standards"はまんま"HTML5とウェブ標準"という命題だろ
勧告前に勧告要素がないのは当たり前、勧告されてない物は勧告前だというのが前提

W3Cがあらゆるものを完全に実装したエンジン作れ

ID:jmlVaTo50

だからと言って他のブラウザを弾く必要もないと思うけど？
行ったらsafariでしか見られません。今すぐ入れましょうってな感じはちょっとどうだろう。

でもFirefoxユーザーは弾きたい。広告カットするやつが多いから。

こちらでどうぞ

■■　Firefoxをアクセス禁止にしよう！　■■
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/affiliate/1214797722/

>>787
本当はFirefoxやChromeでも動くようにしたかったけど、
WWDCに間に合わずSafari限定で公開になっただけ説もあるけど。

Firefoxのデモだって-moz使いまくりだよ
しれっとwith HTML5なんて言わずに注意書きしてくれないと

まあ、ギークから叩かれれば叩かれるほど内心ニヤニヤなのがAppleだけどな。

>>770
IE6はNetscape潰しと、OSの脅威になりそうだったWeb発展の阻害が目的で作られたんだろ

今のブラウザ事情って、用途によって変わってくるだろうけど
Firefox=Chrome+>Opera,Safari,sleipnir……>>>>>>>>>>>>IE(笑)
って感じですか？

一般人　IE、Safari
ヲタ　その他
だよ。日本人は標準でついてくるものが好きだからね。

>>794
Sleipnirの位置はもっとIE寄り

>>795
俺の家族全員ヲタかよ

どうもです

>>795は馬鹿。
一般人　IE
２chの一般人 IE　Firefox
ミーハー　safari
ヲタ　その他

こうだろ。

マジレスすると

一般人 IE Firefox Chrome Safari
上級厨房 Opera
厨房 ルナ・プニル

なんでこのスレでIEコンポ

その一番劣ってるIEが一番シェアがあるのが問題

(ｷﾘｯ

なんでここでキリッ

どうしてちょっとした意見の相違で馬鹿呼ばわりされなきゃいけないんですか？
匿名掲示板だから何を言っても良いという訳ではありませんよ。訂正して下さい。

それではみなさん盛大な拍手を

　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ　;,,.";: ゜。　　　　 　
　（ 　　( 　>ω<）･:;;:;";:;　ﾊｯﾌﾞｼｭﾝ
　　しー し─Ｊ　 ;:;",. ゜

口蹄疫飛ばすな！

ソーシャルブラウザーFlockがMozillaからChromiumに乗り換え
ttp://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100617_374953.html

>>809
Firefox以上にもっさりUIだったからこの判断はアリだなｗ

>>809
ChromeっぽくないUIでChromeの速度なら使ってみようかと思ったけど
Chromeをちょっと変えただけのUIだな

Chromiumベースのブラウザはどれも面白味が無いな・・

機能面でどれもほとんど変わらないよな。

WebKitベースではなくChromiumベースって手抜きじゃね

ちょっと毛が生えたり生えてなかったり位しか違いがないもんね

毛が生えているか生えていないかは大きな違いだけどね。

そうか脳内でWebKitベースだと翻訳してしまっていたが
あくまでChromiumベースなのか...

Chromium最高

いずれｐｃの世界は、三大勢力のマイクロソフト、グーグル、アドビに完全に支配されるだろ

>>814
そりゃそうだ
朝鮮半島には19世紀まで文明と呼ばれる程の物は無かったんだから
縄文時代の日本列島の方が遥かに進んでいた
まあ四大文明と肩を並べる縄文文明を韓国と較べるのもどうなんだって話だが

WebKitエンジンの多機能なブラウザが出るなら乗り換えるんだが
どこも出しそうにないな

プニル　大本が上級者のためのとうたっているけど
単に機能が豊富で　組み合わせて使うとすごいってことだろ？
それなら他のブラウザでも　アドオンとか拡張しまくったら
同じくらいのものになるんじゃね？

なるよ

>>822
「自称上級者」に使って欲しくないから謳ってるんじゃないかね。

だが操作に統一感がないのがプニルの欠点
だから上級者にしか使えない

ショートカットキーあるていど覚えてりゃどのブラウザも使える

ブラウザでショートカットって効率悪くね？

Hit-a-Hintとかシングルキーショートカットとか使えば割と快適だと思うよ。

ブラウザの操作はすべてマウスだけで行いたいと思うのです

Tridentお断りします
　　　ハハ
　　 (ﾟωﾟ)
　　／　　＼
((⊂ )　 ﾉ＼つ))
　　 (＿⌒ヽ
　　 丶　ﾍ |
εﾆ三 ﾉノ Ｊ

ファイホ最高や
ファイホッ

Opera最上伝説

IEとSafari以外常用している俺こそ勝ち組

SafariのUIって暗い灰色でタブの文字とか見づらい

それだと常じゃない

>>402
誰？ワロス

陛下ルーレットが楽しめるのはIEだけ

陛下ルーレット誰？

>>836
恥ずかしい自演ｗ

F子には長年お世話になったなー。
俺に色んなテクニックをアドオンしてくれて感謝してる。
でも最近デブって重くなったし、年増のせいか火が点くまでの時間が長くなった。

そんな時、C子に出会ったんだけど、
質素で端麗なスタイルにすっかり魅了されて、つい手を出しちまった。
まだまだ開発途上だけど俺のマウステクニックにも
良く反応してくれるようになったんで、F子とはそろそろ潮時かなと思ってる。

あと、スタイルが俺好みのO子とも数年前からときどき付き合ってるんだが、
C子との間を感づいたのか、サービスが急に良くなった。
こっちもまだ捨てられないので、しばらく掛け持ちで付き合ってみるよ。

えっ？　I恵？
名前は知ってるけど付き合ったことないな。何歳？もうすぐバージン９か。
付き合ってもいいけど、俺の家「XP」でやるのはお断りしますって
向こうからいいやがった。

Firefoxが早くなりさえすれば文句なしの最強なのにさー
早さにつられてChrome入れたけどこんなもんとても常用できねーよ

そこでOperaですよ。

>>841
PaleMoonは使ってみたのか？

あのゴミ使うわけないだろう

>>843-844
あれ使うやつなど2chに一人にいない

起動が速いというから試しに入れてみたんだけど
あれと比較して更に遅い今のFirefoxって何なの

すっごいアホらしいかもしれないけど
グーグルツールバーが神すぎてFirefoxしか選択肢がないんだが

>>847
IEのやつは？
一番左がデフォでツールバーを閉じるになってるから糞仕様？

君のブラウザは最後まで表示できるかな？
ttp://dino206.blog.hobidas.com/archives/category/1712.html

IEは、ツールバーどうこうの前に優れてる部分探す方が難しい気がします

グーグルツールバーのWeb検索→ページ内ジャンプのワードが同一ボックスで、
検索ボックスから履歴選択しても検索しない（これ重要）
って言う微妙な設定の組み合わせが最高に使い易いのよね

>>849
Firefoxで07年1月1日まで三分かかった　メモリ1,3Gとか行ってた・・・・
Chromeさんは何回かやったけどクラッシュしちゃう

>>849
Opera10.60で30秒

回線が糞だから3分くらいかかって　一番下まで表示された
けど全部の画像と動画は読み込めなかった　回線の関係で

多分それ一番下じゃないんじゃね？

一応07年1月1日まで行ったけど　途中の画像類が全部読み込み中
chromeは全部読み込んでから次のページを読み込むから
時間がかかって途中で投げた

IE重くてchromeにしたけどCPUクーラー掃除したら軽くなったからIE戻るわ
グーグルの時代なんてホントに来んのか？

今だって十分Googleの時代だろ

ツールーバーなんてよく使うな…

見た目だけOperaに近づけたFirefox
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org982842.png

意外と使いやすいかも

>>849
firefox 69秒だった
アドオン28個入ってる(´・ω・`)

トップページ作って、
そこにFifoxのお気に入りの折りたたみ付きと
Googleのウェブ・ニュース・画像、youtube、ﾆｺﾆｺの検索窓と
P2の入力窓置いてる。

間違ったｗ
Fifox　→　Firefox

ﾌｧｲﾌｫｯｸｽ

オペラの一瞬でもデタラメな表示並びする所がイヤ

>>864
ページを構成する100個の画像を全て取得するまでページ全体を表示してはならないってこと？
時々1個だけ異様に読み込みが遅い画像とかあったりするけどそれでページの表示が遅くなっても当然ってことだよね？

Opweraの描画がキモイ

>>863
訂正してるじゃん。
下品な人間だな。

半年ROMれ

半年ROMっても、
下品な人間が上品になるわけないな。

昨日、仕事中に突然、何故自分が Firefox を使ってるのか、
何故 Firefox じゃないと駄目なのか理由が分かったので、
ここに書き込もうと思ってたんだけど忘れた・・・

別にFirefoxじゃなくてもいい。

>>864
表示までの時間を長く設定すればいいだけじゃね。

Firefoxを使っている理由は人それぞれだよね。
組み立て式プラモデルみたいな感じだし。
Linuxちょこっと触れてみてFirefoxの自由な雰囲気の出所が
少しだけ分かった気がする。
だが俺はノルウェーからの熱い気持ちだけで十分だわ。

ie9 test driveのサイトがあたらしくなったけど
atom330だとFFとOperaくらいだなまともな速さでに使えるの

WebKitはクソであると申すか

MS、「Internet Explorer 9」プレビュー版へ“video”“canvas”タグ対応を追加
http://www.forest.impress.co.jp/docs/news/20100624_376461.html

MSはIE8もアップデートしてくれ

MSはバルマーをアップデートした方が良いと思う。

バルマーをアップデートした結果
ダンスがよりうまくなりました

>>878
バルマーって？？

MSのCEO

>>880
マイクロソフト コーポレーション（米国本社）役員
スティーブ バルマー
最高経営責任者（CEO）
Steve Ballmer
Chief Executive Officer
http://www.microsoft.com/japan/presspass/exec/steve.aspx

http://ja.wikipedia.org/wiki/スティーブ・バルマー

マジレスか。

>>877
もうこれはMSによるIE使わないでくれ宣言だと思う

WinXPでもIE9サポートしてやれよｗ2014年ぐらいまでｗ

まあそれはいいとして、Firefoxは今となっては遅い気がするしいまいち。
サブブラウザはOperaになっている。簡単なカスタマイズがすぐ出来る。
Chromeは左側にお気に入りがないから無理。
IEが結局メイン。

バルマーのプレゼン能力は異常

バルマーとジョブズ
どっちのスティーブが強いの？

スティーブンセガールが一番強くて顔がデカイ

>>832
sleipnirはアドオン全盛になる遥か前にできたブラウザだぞ。

で？

>>889
Operaは1995年に始まってるぞ。
プ
　ニ
　　ル
新参すぎだろ。

プニルとか使ってる奴はいかがなものか

手に馴染んだものにしがみつきたい気持ちはわかる。
さっさと見切りを付けた方が幸せになれるとは思うけどね。

プニルはむしろ開発者がさっさと見切りをつけてディスコンにすべき
そうすればプニル信者も新たなステージに飛躍できるからな

プニルはスレチ

>>886
テンションも異常

Chrome安定版も内蔵Flashプラグインが有効に
でもIE以外のブラウザと併用してると意味ないな

Trident(IE系)はスパイウェアたくさん拾ってこない？
ブラウザ変えてから感染しないんだけど

>>898
それを人は「常識」と言う。

おまえらLynxを忘れてるんじゃないか？
テキストブラウザも入れてやれよ、いや入れてください

http://ascii.jp/elem/000/000/532/532266/
iij4u　ほめすぎだろwwwいくら金もらってんだよwww、とソニー製品なら言いたくなるが、Appleならほめ過ぎても仕方がない。本当にそうなのだから。2010/06/25　byはてブ厨


Appleは宗教染みてて気持ち悪いな・・・
Safari使いもこんな感じなんだろうか

指でタッチしてどうのこうのなんて、使い難くて仕方がないだろ。

Chromeのお気に入りが一番使いやすいと思ってるのは俺だけか？
ieとかFireFoxのやつって表示領域狭くなるのがいやなんだけど

俺もサイドバーって邪魔だろｗ

どっちがいいかは知らんが、好きな方を選べないのが問題なんじゃねchromeは
他のブラウザは大体どっちもできるでしょ

ブックマークバーが便利と言ってるの？
逆にあれは縦が狭くなるから嫌だな
横が狭くなってもほとんどのページが1024あれば表示できるし
それ横に余白があっても一緒だし

お気に入りが多いからサイドバーないと困るよ
それに1920×1080で表示できるから(´・ω・`)

906はChromeを使ったことがないらしいことがよく分かった

>>908　使うよ　でもブックマークが使いづらいから
1つもブックマークを入れてない

モニター大きくしたらブックマークが出し放しでも気にならなくなった

まぁフルスクリーンでやるなら問題ないんだけどな
自分の場合小ウィンドウや複数ウィンドウでよく作業するからChromeは便利
あとieとかのってツリー表示だからこまめに閉じないとスクロールがめんどい

お気に入りの優先度を段階にわけてフォルダで管理すれば
多さはさほど気にならないと思うし便利なんだけどなぁ

むしろブックマークバーしか使わない（あるいはＯｐｅｒａのパーソナルバー）
でもって縦タブが一番だけどＧｏｏｇｌｅＣｈｒｏｍｅは……
>>900
そろそろ高機能テキストブラウザが出てきてもいい頃

テキストブラウザをどう高機能にするんだ？
画像や動画をテキストで再現するとか？

高機能なテキストブラウザｗ
アホだな

画像やFlashを表示しないようにして好きなCSS書いて
普通のブラウザ使えばそれなりに高機能なんじゃね。

w3m派ですが何か？(つД｀)

w3m派はスレ違いですよ

>>912
テキストブラウザってページの差分を見るのに便利ってイメージがあるんだけど
それに求める高機能さってどんなの？

WinとLinuxデュアルブート機とMacBook持ってるけどどれもfirefox固定
たまにsafari使うと見た目と速さは確かにいいけど使いにくい
ＩＥは使いにくいし重い

V8みたいなJSエンジンやPHPなんかのHTMLパース機能を使えばできそうな気がしないでもない

相変わらず最終戦争どころか小競り合いすら起きる雰囲気のないスレだな

小競り合いしたがる奴はこういうスレに来ないで
自分の愛用ブラウザ以外のスレに乗り込んで宣伝するからかと

そういう迷惑な奴はどこでもいるな。

殆どの人は、メジャーなやつは全部入れてるよね。

高機能テキストブラウザを開発するくらいなら高機能フィードリーダーを開発したほうが需要が高いだろ

なんでこのスレでテキストブラウザの話が出るんだ
IEコンポの話題すら禁止なのに

スレタイのブラウザをテキストブラウザ的に使った時の優劣って話か。

Safari5のリーダーも投入されたし、コンテンツをブロックしてテキストだけ
取り出すという古くからある技術が、今意外にホットな話題なのかも知れんな。

ん？
もしかしてテキストブラウザを
「CUI ベースの環境で動くブラウザ」と
「リーディングに特化したブラウザ」の
それぞれに解釈してる人に分かれてる？

>>928
> 「CUI ベースの環境で動くブラウザ」と
> 「リーディングに特化したブラウザ」の
文字しか表示しないブラウザ、って認識。

iPhoneやAndroidすらマルチメディアを楽々表示できる時代に
CUIベースのブラウザを本気で使ってる奴なんているのかね？
…いそうだな。

＞リーディングに特化したブラウザ
いいね、それ。2chブラウザみたいに画像は見たいのだけ開くとか。
Firefoxカスタマイズしたら出来そうだけど面倒だ……。

>>921
議論を深めれば深める程、Operaの優秀さが際立つだけだからな。

Operaアンチ乙

FxはまたOperaのUIをパクるらしいね

>>934
オプソなんてパクリの巣窟。

そのかわりOperaとかもWebkitやGeckoのソースをちろちろ参考にしながら
開発していてウマーだと思われ。まあ、パクられまくってるからそのぐらいは
許されると思う。

>>930-931
フィードリーダーはだめなのか？

昔のOperaは擬似テキストブラウザ表示とかいうCSSがついてたなぁ
いつの間にかなくなったけど

簡単に広告系をブロックして記事を統一感のあるレイアウト（例えばWikipediaみたいな）
で提供できるようなブラウザやアドオンが作られたらそれなりに流行るかもね。
やっぱり自分でCSS作るなんて暇な作業は一部の層しかやらんしな。

Safariのリーダーはいいとこ突いていると思うけど、常用する気にはならんよ。

Safari笑

OperaもChromeもクソだよね

YouTube - 4-browser HTML5 speed test deathmatch: IE9 vs. Chrome 6 vs. Firefox 4 vs. Opera
http://www.youtube.com/watch?v=OIZUdZdFzOo

http://ie.microsoft.com/testdrive/Performance/FishIE%20tank/Default.html

釣りだと思うけどChromeとOperaはWin32APIで忠実に描画しているのに対し
IE9とFirefox4はDirect2D使ってるから負けることは有り得ないよ
Javascriptと同じで他もDirect2Dを採用したらまたIE(笑)Firefox(笑)になるだけ

CUIとTUIは区別すべきだと思うんだが、この話題はスレチだな・・・
テキストブラウザって高機能化の余地あるのか？

FirefoxのDirect2Dはまだ実装途中で不安定だからな
確か4の目玉機能リストに入ってなかったからもっと後の話になるんじゃないか？

Safari リーダーは他のブラウザでも出来るから、
「Safari リーダーがあるから Safari 使おう」とは思えないね
http://readable-app.appspot.com/

Safari（笑）

起動の速さ
IE>>Chrome>>>Opera>>>>>>>>>Firefox

Chrome　
extentionいれたら　起動がもっさりでfirefoxの方がましだった

もちろん「拡張1個だけ有効なChrome」と「拡張1個だけ有効なFirefox」で比べたんだよね？
あと、それぞれ3回ぐらい起動し直してみた？

>>949
Chrome拡張5個とFirefox拡張30個と比較して

それぞれ拡張無しでタブ復元オフなら
Chrome > Firefox > Opera > IE
だった

Firefoxを起動させてる間にトイレへ行けばいいじゃないか。

ブラウザってどうしてアンドゥ機能が付いてないんだろう？
ここみたいにスレが多いサイトで該当スレをクリックしたつもりが隣のスレをクリックしてしまった場合とか、見たくもないスレのリンクの色が変わってしまい激しくうざい。
かといって履歴をクリアすると他のリンクまで元に戻ってしまう。
失敗した時点ですぐ元に戻せる機能が欲しい。

2ch限定の悩みなら専ブラ使えば

>>953
該当の履歴だけを消せばいいだけじゃないの？
Chromeなんかだと1日単位でしか削除できなかったりしたかな。

ごめん、今はChromeも履歴を1個ずつ削除できるようになってる。

>>954
２ｃｈだけじゃないので。

>>955
ＩＥだけど、履歴を消してもリンクの色はそのままだよ。
クッキーファイルが関係してるのかな？
しかも、該当履歴を探すのに一苦労だし。
一発で元に戻せる機能が欲しい。

履歴とキャッシュは異なる。

＞ＩＥだけど、履歴を消してもリンクの色はそのままだよ。
それはないｗ

http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100629_377425.html
Safari（笑）

ChromeよりもFirefoxの拡張のほうが優れてるって言われてるけどTwitter関連の拡張はChromeのほうが良い物が多い
ChromeのAutoPatchWorkはFirefoxのAutoPagerizeよりも優れてる

とクロマニヨン人が申しております

Twitterはアドオンでどうにかするよりも
素直に専用クライアントを使うのが一番だと思う

Twitterのクライアントでまともなものを見たことない

Twitter なんて、どんなブラウザでも普通に使えるじゃん。

google reader風のtwitterクラないか？

どうしてこのスレで聞くの？
バカなの？

確かにソフト探しはまったく関係ない話題だな。

>>Operaは1.9％

…

そんなものだろ。
Operaはよくできた素晴らしいブラウザだけど、シェアが伸びるような要因は皆無。

一時期は3％じゃなかったっけ、また落ちたかｗ

シェアなんてサイトによって大きく変わるから意味無いよ
http://marketshare.hitslink.com/browser-market-share.aspx?qprid=0&qptimeframe=Q

10年前と比べたらインターネット人口も3倍以上に増えてるし

調査会社や計算方法で2パーセントだったり3パーセントだったり振れがあるんだよ。。
実際のユーザー数はシェアが1パーセント程度とされていた時期から大きくは変わってないと思う。

Operaのアクセスは、１％の信者とのこりはテスターだろ。

Operaって見ているページでJavascriptをONにすると
ページ全てのJavascriptを実行するの？

次スレ
IE×Firefox×Opera×Safari×Chrome最終戦争12回戦
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1277833134/

sleipnirはみごｗｗｗｗ

>>975
そう。特定のスクリプトを止めたければコンテンツブロックで指定する。

とりあえず、Safariだけは絶対ないわ

Opera最強実話

2%の最強伝説

私の環境では、Firefox 以外は前回のタブの情報を失ってしまう事が
何回かあったので、怖くて使えないんだよな。
Firefox だけは、どんな状況でも一度も失った事がない。

IE がシェアを落とそうと、Fx のシェアがこれ以上伸びなさそうでも、
Chrome が着実にシェアを伸ばそうと、確実に 2%前後のシェアはキープする Opera

それはつまりどういう事なのか　いい事なのか悪いことなのか

Operaは熱狂的な信者がいるからね　俺もその一人だけどさ
シェアが増えることもないけど減ることもない　マイノリティーって素敵やん

IEでもFxでもChromeでも２％くらいは熱狂的な信者がいるはず
Operaをメインで使ってるのはほぼ信者しかいないって事なんじゃないのか

Opera信者だったけど、Macの最新版はいかんなあ。
日本語が入力ができない。従ってGoogle検索すらもまともにできない。
企業が提供する製品としてリリースしていけないレベル。
日本だけMacの正式版の提供を見合わせるとか、何かしら打つ手はあったはず。
日本のOpera社の社員はコンビニのバイト程度の糞しかいないのだろうか。
それとも最初からまともにテストすらしてないのだろうか。
こいつらをマジでどうにかしてほしい。

あれ？10.54正式版で直ってないの？
先月の10.54snapshotじゃ直っていたんだが

>>988
ほんとだ治ってるわ。あまりに酷いんでOpera放置してSafari使ってたから
気付かなかった。ようやく安心してOperaに戻れる。

Opera 10.60 RC3

Opera は設定画面をFirefox並に分かりやすくしないかぎり、マイナーのままだろうな。

あと、Operaでアマゾン見たら関連商品の所がまともに見れないのが痛い

ume

hars

予想外のスピードでOpera10.60が正式リリース
RCってなんですか？
http://www.opera.com/

つうかいつの間にかOperaのイメージ動物がハチドリになったみたいだな。

予想外です。(一昔前のSB風に)

Opera社公式の驚異のスピードテスト映像@Youtube
WORLD RECORD SPEED TEST
ttp://www.youtube.com/user/operasoftware

オペラが数々の信者を生み出しながらも主流にならない理由が端的に出てるな。

一方GoogleChromeのスピードテスト。カッコ良すぎる。
http://www.youtube.com/user/googlechrome

Chromeのスピードテスト動画のパロディか

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