IE×Firefox×Opera×Safari×Chrome最終戦争10回戦

【前スレ】
IE×Firefox×Opera×Safari×Chrome 最終戦争9回戦
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1264739541/

【関連スレ】
スレタイ以外のブラウザの話がしたい方はこちらへどうぞー
Webブラウザ総合スレ3
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1258621290/
タブブラウザ総合スレ　Part6
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1246877593/

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　／　　|　　 ト-‐/ ,　|─- ､ // ｌ| ﾊ ! ﾄ､　 　 ｰ '´ ／ l ﾊ! |　|　l |ﾚ'
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　 ＼　　　　　　　　(^o^)　そろそろ反撃してもいいですか？　　　　　　 ／←─┐
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　　　　　　俺が>>1氏ねを言うクマー！
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俺が先だ！ ,"- `ヽ,　/　●　　　　 l　）　 自分だけずるいクマー
　　　　　　／　　●　＼__　(●　●　i"　　
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　　　__, '"　　￣　ヽ!　●　●)　 ミ~￣_● ヽ）
　 　（_/　　　　　● i　　　 ∪　　/ ⊂{●　 |　そうはいかんクマー 　
　　　 l　●( _●)　（ ￣）-　 　　/　　　-' 　i　
　　／ヽ､ 　 |∪l　　 T　　　 　　i 　 　 ● '"）
押すなクマー

スレタイはシェア順にしないと

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　　○ ･ω･ ○　がおー
　　　○○○
　　.c(,_ｕｕﾉ

　　　　　　　　　　　　　　○。　　○
　　　　ミﾊｯｸｼｭ　　　○　　　　ｏ　　　○
　　　 ミ　｀д´∵°　。　ｏ　○
　　.c(,_ｕｕﾉ 　○　○　　　○


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　 　 ( ･ω･)　　　　　○　　○　　　○○○　 ○ ○
　　.c(,_ｕｕﾉ　　　　　○○　○○　　○　　　○○

>>1乙
現在のシェア
http://marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=0

↓以下特許がどうのこうの

NETSCAPE

linuxも特許取ったらシェアが伸びるんですか？(笑)

RockMeltってどうなったんだろう

なかった

IE9はもっと評価されてもいいと思う
MSがやっと本気を出してくれたって感じ

>>13
まだβも出ていないのに評価不能。評価はRCが出てから。

せめてaicd3で最低80点行きたい、それならIEを見直す

>>15
ﾓﾁﾂｹ acid3 な。

IE8は人類の至宝、そしてそれを越えるIE9……。

2010年もMSから目を離すことのできない一年となりそうだ。

そしてIE6は伝説に・・・

ＩＥ９に期待するところは、速さではなく使いやすさ。
そろそろ最強であるＩＥ６を超えて欲しい。

IE6?

使わないので、実際の使用感とかどうでもいいけど
標準ブラウザと言えるモノになってる事を願う

http://journal.mycom.co.jp/articles/2010/03/19/flash_html5/?rt=na
FlashはIEが軽いとなんとなく思ってたけど実際は違うんだな。
10.1でどのブラウザもFlashが軽くなるが、FirefoxとSafariの改善が特に大きいみたい。

Operaは？ねえ、Operaは？

そういえば何故かOperaはテストにないね。
Operaでテストできなかったのか、もともと試さなかったのかは不明だけど。
Flash10.1でOSがWindowsだとFirefoxのFlashが一番軽くなるのが意外ではある。

>>24 そこはOpera最強の部分だ.った気がするな。

相手にもされないってよりテストしたら圧倒的すぎるから殿堂入りって最強伝説だな

どんだけ嫌われてるんだよ…

FlashはFirefoxめちゃんこ軽いよ。

これとかFirefoxだとヌッルヌル。
ttp://armorgames.com/play/1920/bubble-tanks-2

OperaとFlashの相性の悪さは伝説
Flash内で文字入力した時点で、OSごとフリーズ。Adobeからの嫌がらせか
それ以外の点ではFirefoxよりか軽快に動くが

>>28
どう考えてもボスより道中のがきついｗ

>>29
そりゃ10.0限定のバグだろｗ
10.1beta3とOpera10.51RC3の組み合わせは現在最強

Operaの総合スレだったか質問スレだったかで、10.1Beta3だと再生できない
Flashの報告があったような気がする。
ページ制作側の対応が遅れているのもあるだろうけど、現時点で互換性が
完全でないものを最強とか言うなよ。

気がするんだ…

504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/03/05(金) 15:22:35 ID:PCPPUXtb0
デイリーポータルZのflash動画を読み込めないです。Vista Home Premium SP1
http://portal.nifty.com/2010/03/03/a/2.htm

508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 投稿日：2010/03/05(金) 15:53:28 ID:bI19id0F0
>>504
OperaどころかIE、Firefoxでも読み込まない
Windows7 x64 Flash 10.1 Beta

511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 投稿日：2010/03/05(金) 16:10:04 ID:WBzefJq90
>>508
>Flash 10.1 Beta
これだな
Flash 10.1 beta 3を入れてみたが読み込まない
ベータ使ってて自分で検証しないのはどうなんだ？

自分の最適化Firefoxだと余裕で見れる。
どっか設定かな。

最近chromeへ移行の記事増えてきたけど、その殆んどの奴はIE(+かざぐる)でもおｋっぽいよなあ。。

ググルのワケわからんこだわりのせいで結局伸び切らないとは思うけどな。

IE以外への乗り換えを進める記事は何でもウェルカムですよ

公明ブラウザ

ネタかと思ったらほんとにあったｗ

このスレで公明ブラウザを知らないのはモグリ

突然公明ブラウザがリニューアルして世界最速になったらどうしよう

罠だな

gakkaiupdate.exe

検索ワードとSSが学会本部に送られる…

検索ワードとSSが学会本部に送られる…

結婚

そして入信

本物の公明だった

大作ウィジェット

daisaku64.exe
syakubuku.dll

公明ブラウザで　創価　カルトって検索したらどうなるの

家の前にスイカが置かれます

今です

財務ウェアｗ

東急ハンズに Firefox 売ってた。 on Twitpic
http://twitpic.com/1a7onc

>>55
なんぞwww

>>55
FoxのFは小文字のfと指摘しなくちゃねｗ

しかも空白が入ってるぞ　＞Fire Fox

Microsoft、次世代Webブラウザー「Internet Explorer 9」のプレビュー版を公開
ttp://www.forest.impress.co.jp/docs/news/20100317_355174.html

任意のコードが実行可能になる危険な脆弱性を修正した「Firefox」v3.6.2が公開
ttp://www.forest.impress.co.jp/docs/news/20100323_356318.html

セキュリティの問題を解消してパフォーマンスも向上した「Opera」v10.51が公開
ttp://www.forest.impress.co.jp/docs/news/20100323_356322.html

「Google Chrome」v4.1.249.1036が公開、Webページ翻訳機能などが正式版に搭載
ttp://www.forest.impress.co.jp/docs/news/20100318_355424.html

Chrome試用中だが戻る場合の再表示はFirefoxの方が早いな
何で再読み込みしてるんだろ

>>60
しかも、前ページがスクロール途中の場合でもページの先頭に戻るだろ？＞Chrome

キャッシュを捨ててるのか、キャッシュの整合性がとれないのか

>>60
Chromeの方が圧倒的に速い。再読込しない。
>>61
ページの先頭には戻らない。

>>61
それもあるね
完全にページが読み込めてないケースで発生してるのかと思ったがそうでもない

FireFoxは初回起動が遅すぎて糞

Firefox＜せめて名前くらい覚えて下さい。

>>63
おまえChoromeのほう使ってるだろう？

>>63
嘘つくなよｗ

Chromeではまだマシな方のPlusは使ってるが、狐ほどにはなれんなぁ
常用するには厳しい
速度の有意差が出るような事は滅多にないし

なかなかベストなブラウザが登場しないよね。

Chromeで新しいページ開いてすぐにスクロールバーで上下させようとすると
止まった感じがするのがちょっとあわない・・・
細かいことがきになるのがくやしいです。

ｄｏｎｕｔP並の起動速度とメモリ消費とカスタマイズでFirefox並にｈｔｍｌ５を解釈してくれれば問題ない

>>72
それは不可能だ。

>>71
分かるわ
それFirefoxではちゃんと動くんだぜ
最近Firefoxに出戻りしようかと考えてる

Operaお勧め伝説

まあ低スペックPCでの軽さをOperaが捨てたし、Firefoxだけ引き継いでる感じだな
ユーザースクリプトの組み合わせでクラッシュするのは仕方ないとして、レンダリングにバグが多めなのが残念だ

低スペックでFirefoxは動きが非常にわるい。
低スペックでもメモリさえ積めばChromeがよい。

Operaはバグ取りすれば使いやすくなるかも。
Safariはしばらく使わない。4.0.5で懲りた。
IEは・・・。

>低スペックでもメモリさえ積めば

firefoxのuserchrome.jsが便利すぎる

「iPhone」「Safari」「IE8」「Firefox」がハッキングされる--Pwn2Ownコンテスト
ttp://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000056024,20410956,00.htm

>>80
こういうのには日本人はまったく出てこないよね

ハッカーの本場はヨーロッパだから

ハッカー？　クラッカー？

なんだやっぱりOpera最強かよ

日本のスーパーハカーは2chで友達から頼まれたIP抜いてあそんでるんだろ

脆弱性の面でもChromeとOperaの勝負ということか

残念な事だがサイトはIEを基準に作られているだけあって
IEで見るのが一番発色がよろしい、FXを使うと発色
悪すぎてゲロ吐きそうになるもんな、つまりIEがFXを瞬殺
ってことでよろしいか

発色

Chromeも最近のOSの乗ってるIEも脆弱性があってもその悪用は難しい。

IE / Firefox / Opera / Chrome それぞれで、＊全然＊見た目が変わってしまうサイトを教えてくれ。

× IE  / Firefox / Opera / Chrome
○ IE6 / IE7      / IE8     / Firefox, Opera, Chrome

>>87
例えばどこ？
教えてくれると助かるわ

>>90
acid3

>>93
OperaとChromeは同じじゃないか。

少し前に話題になったこっちの方がおもしろいかも？
ttp://desandro.com/articles/opera-logo-css/
でもこれもFirefoxとChromeの違いはほとんどないけど。

ttp://blogs.msdn.com/ie/archive/2010/03/19/the-css-corner-about-css-corners.aspx
このページで取り上げられているCSSのテストもおもしろいかも。

ttp://ieblog.members.winisp.net/misc/sylvain.border-radius.example2.html
これはFirefoxとOperaはほとんど同じだけど

ttp://ieblog.members.winisp.net/misc/sylvain.border-radius.example1.html
これは見事にエンジンごとに全部違う解釈をしている。

EU向けWindowsの「ブラウザ選択画面」、早くもIEのシェア減少効果を発揮 - Windowsコラム：ITpro
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20100324/346151/?ST=win

>またWebブラウザ市場の負け組であるOperaは、EU全体における同社製Webブラウザのダウンロード数が2倍以上に増えたと発表した。
さらっとひどいこと書いててワロタ

負け組以下のブラウザなんて山ほどあるけどさ

>>94
Operaに対する嫌味？

>>97
どれ？　寄生虫のこと？
テキストブラウザにもがんばってほしい。

>>100なら100の倍数でこのレス取り消さない限り>>1000無効

>>80
これってそもそもOperaは蚊帳の外だったんだね
ttp://japan.zdnet.com/sp/feature/07zeroday/story/0,3800083088,20408684,00.htm
IE8 Firefox Chrome Safariの4つが対象だったらしい
Chromeの構造はセキュリティ面では優秀なんだな

無条件で>>100無効

>>101
攻略不可能だからだな

Operaをハッキングできてもあんまり意味ないしな

砂箱上で動かせばどのブラウザも安全になるよ。
flashの穴を突かれてしまう可能性のあるchromeより、
flashまで砂箱で隔離出来る方が上。

そのうち他のブラウザもまねするかもな。

砂箱ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ砂場だろｗ

砂箱で動くとメモリがマジパネェになるけどな

Sandboxieとか使えば良いのかね

Sandboxって日本語だと砂場なのか
なるほど

2chで誤字や誤訳の指摘なんて無粋だねえ

この五大ブラウザで脆弱性と表示速度を
ブラウザ選択する上で重視してる人ってそんなにいるもんなの？

いるだろう

操作性・デザイン＞機能＞＞＞＞＞＞＞＞脆弱性＞＞スピード

ぶっちゃけ脆弱性はオフィシャルの対応次第だし、スピードなんてPC性能と回線による違いの方がずっと大きい
操作性やUIがあわないと苛々するし、機能が足りないと結局能率落ちる
相性＞性能だな

好きなの使えばいいんだよ

脆弱性は気にしないが表示速度は気にするし起動速度も気になる

113はあてにならねー事偉そうに語ってるが間違い多くて笑えるな

またChrome信者か
一度起動したら起動しっぱなしが普通だろうに

>>114
間違いがどこなのか教えてくれると助かる

まず第一に、操作性やUIはカスタマイズ可能ということ
機能が無ければ足せばいいこと
これらはユーザーが努力すればどうにでもなる。
コンテキストメニュー拡張や、addon、pluginやら作ればいい
次に、脆弱性に関しては自前で防御が可能。
オミトロンで該当コードを置き換えてしまえばいい。

そして、スピードはレンダリングとスクリプトの実行速度に大きく左右されるということ
それはユーザーが努力してもどうにもならない所にある。

ほら、こんなにある
ちなみに俺はDonutとFirefox愛用者であってChrome信者では無い

UIがカスタマイズ可能？
Chromeに関しては面倒臭いというか事実上の独自仕様だろ？
あれはなじめない人はなじめないよ
テーマを変更以上になると普通のユーザーには手に余る
Operaは結構改造出来るが、あれこれ調べ回らないと駄目、果てない作業だ
機能についてはFx＞＞＞＞その他が現状、カスタマイズ性もそう
「作ればいい」ってのは、それは暇な奴がやることだｗ
で、オミトロンで対応とかも、一般のユーザーがやる事じゃないな

> ちなみに俺はDonutとFirefox愛用者であってChrome信者では無い

これもさっぱりあてにならんねｗ
俺もDonutは使っていたが、Firefox使っていたらあれを使うメリットはあまりないぞ
unDonutを長らく使っていたからわかるがｗ
IEtabでなんとでもなるケースが大半

お前の言っている主張を全て認めても、あくまでも時間が腐るほどあるヲタにだけ適応できる話だ

Tridentエンジンとか使うなよ

普通のとか一般のとか言い出したら終わりだな
そういうのはIEしか使わん

Tridentにしか適応していないページが存在する以上、
何らかの形でTridentを使わざるをえないよ
それにTridentも随分とマシになったもんさ

UIよりも速度よりも、大事なのは知名度じゃないかな
知らないものは試しようがないからな

俺は個人的な意見を聞いただけだからなー
他人が何を重視しててもいいと思うし

ただやたら話題に出る脆弱性と表示速度は5大ブラウザ同士で比べた場合
俺にとってかなりどうでもいい、というかすべて合格点だから気になっただけ

久しぶりの流れだな

>>120
結局言い返せない訳ねｗ

>>113
言ってる事は大体わかる。

結局狙われたらどれ使ってようがハッキングはされる。
よって、脆弱性なんてあまり気にする必要はない。
変なサイトには近づかない事。
というのが結論だと思う。
自分にとって使いやすいのが一番いいブラウザ。

>>118
>お前の言っている主張を全て認めても、あくまでも時間が腐るほどあるヲタにだけ適応できる話だ

ワロタｗ

firefoxとかクソブラウザじゃんｗｗｗ

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それはIEです

ルナスケw

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│拡張作って ／　　　 　 Firefoxアドオン開発者　　 　 　 ＼───┐　　　││
│　 └──／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼　 Fx最強. ! ││
└──→／　　　　　　　(^p^)　Fx生活おいしいです　　　　　　 ＼←┘　　　││
　　　　 ／　　　　　　　　　　　　 Mozilla Firefox　　　　　　　　 　 　 ＼───┘│
　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼　 　 　 │
　 ／　　　　　　　　(^o^)　そろそろ反撃してもいいですか？♪ ヽoﾉ　　＼←─┘
／　　　　　　　　　　　　　Microsoft Internet Explorer　　　　 　　ヘ）　るなすけーぷ　三＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　 く　／￣￣
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜○＜　　　　 　 　 　 　 　 　￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　さふぁり
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜＜

プニルさんがいないぞ

誰それ

└──→／｡　　　 　 　 (^p^)　Fx生活おいしいです　　　　　　 ＼←┘　　　││
　　　＼￣　 〉　／　　　　　　　Mozilla Firefox　　 　 　 　 　　 　 　 ＼───┘│
　　　／　○ﾉ 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼ 　 　 　 |
　 ／　　<ヽ |　　　 (^o^)　そろそろ反撃してもいいですか？♪ ヽoﾉ 　 ＼←─┘
／　　　 i!i/, |i!ii　ﾌﾟﾆﾝ　 Microsoft Internet Explorer　　　　 　　ヘ）　るなすけーぷ　三＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　 く　／￣￣
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜○＜　　　　 　 　 　 　 　 　￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　さふぁり
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　　　　　　　　　　 ┌────→／(^o^;)＼──新機能──┬──────┐
　　　　　　　　1%未満(笑)　　　／　Opera　 ＼ 　 　 　 　 　 　 |　　　 　 　 　 　 │
　　　　　　　　　　 └───／ ￣￣￣￣￣ _ ＼ 　 　 　 　 　 |　　　　 　 　 　 　|
┌───資金────.／(^o^)　開発ハジマタ＼←───┤　 　 　 　 　 　 │
│　　　　　　　　　　　　／　 　 Google Chrome　　 ＼←──│─開発者─┐│
│　　　　　　　　　　 ／.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ . .＼　　　 |　　　 　 　 　 ││
│　 ┌───→／　 　　／(^o^)＼　開発オワタ　　 　 ＼←┘　 　 　 　 　 ││
│拡張作って ／　　　 　 Firefoxアドオン開発者　　 　 　 ＼───┐　　　││
│　 └──／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼　 Fx最強. ! ││
└──→／　　　　　　　(^p^)　Fx生活おいしいです　　　　　　 ＼←┘　　　││
　　　　 ／　　　　　　　　　　　　 Mozilla Firefox　　　　　　　　 　 　 ＼───┘│
　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼　 　 　 │
　 ／　　　　　　　　(^o^)　そろそろ反撃してもいいですか？　　　○　　＼←─┘ヽoﾉ！？
／　　　　　　　　　　　　　Microsoft Internet Explorer　　 ﾌﾟﾆﾙ＜|─　Σ三三三　ヘ）　るなすけーぷ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼／＞ ／￣￣　　　 く
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜○＜　　　　 　 　 　 　 　 　￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　さふぁり
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜＜

お前ら楽しそうだなｗ

公明ブラウザが忘れられてるぞ

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／＼
　　　　　　　　　　 ┌────→／(^o^;)＼──新機能──┬──────┐
　　　　　　　　1%未満(笑)　　　／　Opera　 ＼ 　 　 　 　 　 　 |　　　 　 　 　 　 │
　　　　　　　　　　 └───／ ￣￣￣￣￣ _ ＼ 　 　 　 　 　 |　　　　 　 　 　 　|
┌───資金────.／(^o^)　開発ハジマタ＼←───┤　 　 　 　 　 　 │
│　　　　　　　　　　　　／　 　 Google Chrome　　 ＼←──│─開発者─┐│
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│　 ┌───→／　 　　／(^o^)＼　開発オワタ　　 　 ＼←┘　 　 　 　 　 ││
│拡張作って ／　　　 　 Firefoxアドオン開発者　　 　 　 ＼───┐　　　││
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└──→／　　　　　　　(^p^)　Fx生活おいしいです　　　　　　 ＼←┘　　　││
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／　|　●ー　|ﾅﾝﾐｮｳﾎｳ　Microsoft Internet Explorer　　 ﾌﾟﾆﾙ＜|─　Σ三三三　ヘ）　るなすけーぷ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　さふぁり
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜＜

プニルがあってDonutが無いのは差別ニダ

流石にIEコンポ全部入れるのは無理だろ

ところでrockmeltはもうなかったことになったか？

Konqueror「さふぁりだかちょろめだか知らんが、始祖たる俺様を差し置いて目立ち過ぎなんだよ」

Konquerorカワイソス

KED、Apple、Googleと次々と母艦をかえて大浮上

KHTML-Webkit大出世伝説だな

>>106
http://ja.wikipedia.org/wiki/サンドボックス
砂箱らしいよ
他のとこでも見かけるのは砂箱が主流

恥ずかしいね

URLくらいちゃんと貼ろうね

URLをエンコードせずにクリップボードに送るのはOperaやSafariの糞仕様だな。

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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:::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::..　　 （___ ）（___ ）　::::。:::::::::::::::::　゜.::::::::::::
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:.... .... ..　.　　　　 く　 /　　　 　三三三∠⌒＞:.... .... ..　.:.... .... ..
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　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三
chrome↑Opera↑Firefox↑　IE↑

日本語URLの普及にはまだまだ障壁があるなぁ
>>150みたいなのでもちゃんとURLと認識してくれるといいんだけど。

逆にURLの直後に日本語書いたら誤認識しちゃうからな……（あんまりしないとは思うけど）

いやURLに使える文字以外がURLとして認識されたら駄目だろ

なんかもう、ロケーションバーでわざわざデコードして日本語表示させるのやめた方が良くね

>>156
ウィキペディアがカオスになる

試してみたら、IE8もデコードされたままの文字列をクリップボードにコピーしやがるんだな。
これはFirefoxやChromeみたく、ローけーションバーに表示するのはデコードされた文字列で
クリップボードにコピーすのはにエンコードされた文字列というのが一番いいよなあ。

何だよ、ローけーションバーってorz
ロケーションバーの間違い。

>>158
そしてエンコードすると長すぎて1行でいけなかったりするんだなｗ

<>で囲んだら、その中はURLってことになっている。ちゃんと自動認識してくれるアプリもある。

エンコードするときの文字コードは決まって無いから
無理やりブラウザにエンコードさせたとしても正常に表示される保証はない

>>161
<>の中に日本語入ってたら、文法ミス扱いじゃね
日本語までURLとして認識してしまうのは、そのアプリケーションのバグみたいなもんだろう

>>150
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%9C%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9_(%E3%82%BB%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%AA%E3%83%86%E3%82%A3)
>本来、サンドボックスとは、公園などにある子供の遊び場である砂場のことである。

まあ、正直どうでもいい
ファイアーウォール（防火壁）のことを火壁と呼ぶこともあるしな

なんだその断片的なデコードは

済まん。Chrome 5.0.360.0 devのバグ(仕様?)みたいだ・・・orz

Firefox使い 　　Firefox使ってる俺カッコいい！！
chrime使い　　 chrome使ってる俺カッコいい！！
Opera使い　　　Operaかわいい(　´д｀　)

ちょりめ？

Chrome最速に返り咲き、IE9はFirefoxを凌駕 | マイコミジャーナル
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/03/29/030/

http://journal.mycom.co.jp/news/2010/03/29/030/images/002.jpg

速度以前にレンタリングがどうなの

Chrome5.0.356.2はαですら無いから全く実用できんよ
FlashとかPDFとか関係なく普通にWebサイト見てるだけで固まる
Webブラウザならぬベンチマークサイトブラウザ

俺はこの記事を見てchrome正式とOperaの差はここまで広がっていたのかと驚いた

ここまで行くとあんまり体感上の差はない気がするんだけど

エンコードとデコードはペアで使うから意味がある。

PCやネット内部ではエンコード文字列でいいが、
人目に触れる部分はデコード文字列であるべき。

デコード文字列が要らないなら最初から日本語アドレスの存在意義がない。

まあ、英語でもURLとそれ以外の区切りをつけることはできないんだから、
日本語でも同じだよね。

ということで、日本語URLのパーサーを各ソフトが搭載するのが筋。

>>174
RFC1738に、< と > がURLのdelimiterになると書いてある。
実際、RFC1738自身が、< と > を delimiter に使っている。

>>173-174
ソースではパーセントエンコーディングされた文字列、ブラウザ上ではデコートされた文字列を表示するってことか。文字参照みたいに
その場合、予約文字はどう扱えばいいだろ
あと日本語ドメイン名のフィッシング詐欺みたいな問題って出て来るのかな

>>176
Mozillaはそうなっているのではないか？

お、ほんとだ

IEのロケーションバーはどっちつかずなんだよな。
基本はパーセントエンコードされたURLなんだけど、 ja.wikipedia.org/wiki/サンドボックス
とかをコピペで開いたときはデコードされたURLのまま。

3年後にはこのうちIEとChromeしか存在していない
であろう

よほどの事が無い限り、全部あるだろ。
もしくはネスケに対するFxのように後継ブラウザが。

Geckoを作り直すしかないな

よそ者には冷たいOperaスレの人々
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1269753289/378

378 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/03/30(火) 22:17:22 ID:GzxwuQQ10
どこでDLするですか
379 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/03/30(火) 22:20:15 ID:mjgF/dwN0
>>378
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
380 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/03/30(火) 22:22:03 ID:cCtu+m6Y0
>>378
バカ発見w
381 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/03/30(火) 22:27:05 ID:Erdsug3J0
>>378
;`;:ﾞ;`(;ﾟ;ж;ﾟ; )ﾌﾞｯ
382 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/03/30(火) 22:27:13 ID:GHrfPRCn0
>>378
おとなしく正式リリースを待ちましょうか
383 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/03/30(火) 22:30:29 ID:4fZagNMI0
>>378
ここで勇者の報告をウォッチしてニヤニヤしましょう

×よそ者
○バカ

低いシェアは情強の証。バカは去れ

伝説で鬱憤がたまってるんだよ
ちょっと何かがあるだけで、ブワっと感情が溢れるよね

テンプレすら読めない奴に人柱ビルドのDL場所なんかを教える方が人として駄目だろ

上級者の優しさって伝わりづらいね

こういうのって本当嫌な感じだよな
嫌なら黙ってスルーでもすればよいのに

IE9のデモ
http://ie.microsoft.com/testdrive/Default.html
ロゴがぐるぐる回るやつ
パッと見すごいなと思ったら
Firefoxならネトブでも15FPSぐらいでうごくんだよな(xp)
しかもうぶんちゅなら40FPSくらいでぐるぐる
MS大げさだな

嫌というか馬鹿にして楽しんでるだけかと。
嫌な感じなのは同意

FireFox、IE、Safari、Opera、Chromeの各ブラウザを
乗り物に例えて比較したイラスト
http://upload.jpn.ph/upload/img/u58292.jpg

まだこれか

>>190
ロゴの数を256にして回転軸を垂直にしてみ？
Core i7だとIE9PPで29fps〜32fps、FF3.6で5fps〜7fpsだったよ。

早いから良いブラウザとは思わないが、拡縮が綺麗なのは良い

グーグルクローム落としてみた。
たしかに速いけど、ようつべ見れなかったりjava関連面倒だったり
もういろいろと煩わしすぎ。あとブックマークの配置なんで右なんだよ。
異様に速いのも中身スカスカだからじゃねーの？

そんな中身スカスカのChromeより速いOpera最強

http://blog.chromium.org/2010/03/bringing-improved-support-for-adobe.html

ChromeにFlash組み込みねぇ…
今より高速化出来るのかな？

自動アップデートやサンドボックス化でより安全にするのが目的じゃないの

AdobeがGoogleに泣きついたんじゃないの

Webブラウザ総合スレ4
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1269527865/

フラッシュを開いてると、どのブラウザも異様に重くなる

Firefox3.5.9出たね
また脆弱性修正か

operaは日本の環境にちゃんと適応したらガチで最強だと思うわ。
ググルはウェブアプリだけでいいや。

ChromeはFlashが重すぎ

>>202
> Firefox3.5.9出たね
3.6.2 も 3.6.3 も 3.6 も 3.7 ですらあるのに、何故そんなのを出すのか・・・

重過ぎると言えばQuickTimeだけど、もっと軽い再生プラグインないかな
Windows Media Playerは軽いが、ときどき読み込み中のままになってRefreshヘッダ等による自動更新を止めてしまう

>>205
まだ3.0のセキュリティアップデートも終了してないぞ？
でもIEに比べりゃ万倍ましだろう

IEといえばWindowsUpdateで更新きてた

Firefoxは日本で不人気
ttp://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100401_358345.html

南極パネェ

チョロメ最高ｗｗｗｗｗ文字入力がテラスムーズなんですけどｗｗｗｗ
IE以外使ったことなかった俺でも難なく乗り換えられたｗｗｗｗ

タブを600開くってブラクラか？ｗ

600はTestPilotでデータ取ってるからタブ開きまくってみたとかそんな感じだろう
BarTabがあるから常時600個開きっぱなしでもいけないことはなさそうだけど

それって開いてるって言いますかね

タブ数に含まれると思うよ

画像ブログで259個開いたことがある

何で４／１の記事を真剣に議論してるんだ。

南極大陸なんてどうせ大学関係者や研究者の巣窟
Firefoxがシェア高くなるわけだ

>>216
元のmozillaのブログでは3/31ってことになってるから

残るのはieとchromeだけかと思ったが意外とsafariもいけるかも。
やっぱり見た目が洗練されててかっこいいわ。

safari入れるだけで余計なもの入れられそうで怖い

iTune最新版入れようとしたらこっそりsafariインストールのチェック付けてるしな
つーか勝手にquicktimeの関連付け変えんなよクソが

>>219
ないない。マカだけどWindowsのSafariは静かにアンインストールした。
Macではバリバリ現役だけどね。

そうなのか？でもしばらく使ってみるよ

window版のsafariはただのマルウェアだろう

5年くらい経ったらクロムも実用的になるかな

既に一番実用的なんだが。
何が不満なんだ？

実用的かどうかの基準なんて人それぞれだろう。
折り合うことがない議論はするだけ無駄。

無駄な議論をするのがこのスレだろうが

Opera未満の速度でOpera未満の機能でOpera未満のカスタマイズ性
それがChrome

昨日の記事だが、やっとMSが動き出したみたいだな

マックロソフト、「彼氏のIEが6だった…別れたい…」キャンペーン
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/uocchi/20100401_357803.html

Operaのカスタマイズ性は10.50以降微妙だけどな。
日本オフィスの某斉藤はユーザーサイドのカスタマイズには否定的な発言を繰り返しているし。

>>231
あの人は無視した方がいい。ブラウザ全体に対する癌だから。

>>222
なんで？
俺マカーで、セロリンのXPでもSafari使ってるけど
ここでSafariが重いだなんだと言われてる理由が全く分からない。
ハッキリ言ってガセのレベルだと思ってる。

Operaのバグは本家に直接伝えた方が良さそうだね

いつものように別フォルダに新規インストールして
各種設定をしていたらBuild 3344が落ちまくるんだが・・・
ジェスチャーで設定画面を閉じたりOperaを終了しようとしても
エラーダイアログが出て落ちる
Desktop系のFixが多いからそのあたりか？
今回は地雷Buildかね

>>235
誤爆スマン

>>233
chromeがあるから

最近のさばるChrome厨は
KonquerorのパクリのSafariのパクリという自分の立ち位置を再確認したら。

>>233
Windows版は拡張機能がきかない。
色々梱包しているため、サイズがでかくて気持ち悪い

その割にアドオン数個入れたFirefoxと利便性が大して変わらない。
良いところはフォントぐらいしか思いつかん。まあ結構な長所だが。

>>238
パクリって言い方は違和感あるな
KHTMLもWebKitもオープンソースなんだし、
レンダリングエンジン以外のJavaScriptエンジンその他は独自開発なんだから

まあ、Konquerorはもっと目立ってもいいと思うけどね
UNIX系だけじゃなくて、WindowsやMacでも動くんだし

簡単に厨とか言うな
同じwebkitで機能・速さ・軽さ全部chromeが上だから
safariの利点はカラーマネージメントとフォントしかないと思ってな
でもそのフォントが嫌い人もいるし、カラーマネージメントなんてデザインとかやってる人しか気にしないから

>>233
Windows版の話。
C2D・3GメモリだがSafari4.0.5は遅くて使い物にならない。
インストールすると他にも影響するからどうしようもない。
Safari4.0.4迄は無問題だが細かい点で突き詰めが甘い。

>>242
だからWindows版の話。

俺のしょぼいPCでも実際遅くも重くもないのに、なんで「使い物いならない」ほど遅いんだって話。
Safariはユーザーが居ないから何言われても放置なだけにガセが酷いわ。
Mac版と違って拡張が無いし、機能がなくて使えねって話ならその通り。>>233

間違えた　×>>233　○>>239

Safariなんて>>80みたいにすぐクラックされる糞ブラウザ
そんなの使うぐらいならChrome使う

それはそれでいいんだよ別に。

ただ、なんで文脈が「SafariならChrome」なの？
WebKitを使うならという意味？ユーザーサイドで？

Windows版SafariはFirefoxよりコールドスタートが遅いんだが。

２ちゃんブラウザとの連携だとどれがいいのかね
ギコナビとSleipnirで半角二次元のスレをカチカチとやってるけど

どれでもおｋ

プニル使ったことないから分からないけどFxなら2ちゃんブラウザで開く的な拡張がある

Firefoxなら2ちゃんブラウザ作れる

ギコナビユーザーって相当古参なんだろうな

みなさんレスどうも
Firefoxは画像掲示板とかでも便利そうだね
スレの内容とはちょっと違ったみたいで
お邪魔しました

2010/03/31(水) 19件
2010/04/01(木) 21件
2010/04/02(金) 22件
2010/04/03(土) 3件

ソフト板死にすぎだろw

お前ら全員規制されたのか

Operaの悪口書けばすぐにレスがつくよ

呼んだ？

(`・ω・´)ゞﾋﾞｼｯ

悪口ってわけじゃないけど、ロケーションバーのURLコピペバグがもったい無さ過ぎる
それさえ無ければ初心者のパソコンにぶち込みまくれるのに

初心者はIEtabのみのFirefoxでいいよ

opera早くD&D対応してくれ

>>260
そんなことしても、三日ぐらいしたらIEに戻されていたというのが落ち。

>>192
chromeが爆死するようにしか見えないんだけど、ホントはどういう意味なのコレ

chromeは、ただ速いだけ。という意味。

Chromium5も落ちすぎだからな…Opera10.5xやFirefox3.7αが安定してるように見えるくらい

長時間起動するなら、Firefoxが軽快だな

>>267
メモリリーク

いつの間にかFirefox3.6.3出てる？

長時間起動ならchrome、でも機能がないからメインブラウザになれない罠
結局サブブラウザとして短時間用

各ブラウザのメモリ消費量
http://dotnetperls.com/chrome-memory

大容量メモリが積めるCPUなら、Operaも実用になるのかな

>>271
＞Chrome 3.0 Dev, Firefox 3.5 RC, Safari 4.0 for Windows, and Opera 10b

白人は色盲が多いっていうけとホントだな
Fxは橙、Operaは赤にしろっつーの

Safariは4のメンテナンスだけだし、Firefox3.6は3.5をチューニングしただけだから
それほどメモリ使用量に変化はないだろう。
現行のChromeは拡張が使えるようになってるから増えてるかもな。
俺が使ってるOperaは10.50でさらにメモリ消費量が増えてるが。

iPhone版Operaは文字通り黙殺されたか

くろーむ

む

>>276
マジ？

>>29
OSごとってのはないが
ニコニコやセイムブで入力，変換中によくopera固まる

俺はチョロメあげてたらどんどん重くなってったっんで耐えきれず最強ブラウザに戻したぞ

ChromeはOperaより重いのか？　>>270で軽いみたいなこと言われてるが

>>280
それフラッシュをβ版に上げないと直らんぜ

ChromeはOperaやFirefoxよりもメモリを多く消費する
ただし動作は軽く感じるような工夫が施されている
しかしタブを幾つも開くような事をしだすと(ry

マルチプロセスだからね

ChromeやOpera常用してる人に聞きたいんだけど
タブ50個とか開けないよね？
100個とか無理だよね？

俺windowsvistaでsafari使ってるんだけど、最近昔と比べて重い気がするけど
俺だけかな？
PCに詳しいわけじゃないんだけど、フォントとかタブとかリセットとか気にいってるから
safari使ってます。昔はサクサクしてたのも気に入ってたんだけども…

>>286
4.0.5の話なら既知の不具合だよ。

Apple Discussions - Japan: Safari 4.0.5 for windows 遅い
ttps://discussionsjapan.apple.com/thread/10085844?tstart=0

Apple Discussions - Japan: Safari 4.0.5で動作不安定
ttps://discussionsjapan.apple.com/thread/10085902?tstart=0

Safari内蔵のフォントレンダリングを使わずシステム標準にすれば顕在化しにくくなるけどね。

>>286
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1252576752/300-400
このへんに問題点が書いてある。

https://discussionsjapan.apple.com/community/safari/safari_windows?view=all
この辺にもある。

http://discussions.apple.com/thread.jspa?threadID=2364999&tstart=0
英語版も問題があるみたい。

問題の無い人もいるみたい。

>>287>>288
わざわざありがとうございます！！やっぱり問題ありだったんですね。
感覚の話で恐縮ですが、昔はもっとサクサクページを開いていたんです。
ずっと前はIEを使っていたんですが、PC買い替え、ipod購入を機にitunesを入れ、
更にブラウザもsafariを使うようになったんです。safariの高速さに驚いたことを覚えています。

ただの愚痴になって申し訳ありませんでした。

iTunes入れるとsafariがくっついてくるのか…恐ろしい

>>285
> タブ50個とか開けないよね？
いや開けるけど。

> 100個とか無理だよね？
開くだけなら全く問題ないけど。
でも、私は次回もそれを復元するので、BarTab のある Firefox しか
使い物にならないけどね。

>>285 operaでも何百個ひらこうが可能ですが
>>291 いやいやoperaでその復元機能はデフォですが

でも凡庸的にはchromeが一番だとおもうよopera使いだが

Chromeの画像の読み込みの遅さは異常
使い物にならん

あー
レスしちゃったか。
次から変態barﾀﾌﾞオッサンには触れちゃだめだよ！

>>293
Operaもデフォのやり過ぎな接続数だと、画像の多いページとか歯抜けしまくり。

>>295同意
まぁchromeは体感速度を上げるために画像はあとから読み込んでるんだろーが

つかそんなタブばっかひらくなよｗ
operaとかならnotabのjsいれてさくっとキャッシュのジェスチャーでもどって
必要なタブだけひらけばいいだろうが　消したくないタブは固定してこまごま消せ

operaは戻るの最速キャッシュがあるからな
画像画像ってエロ画像だろ　どうせｗ
変態が＾ー＾
operaならキャッシュからダウンロードするか

ctrl shft L で全部ダウンロードでもしとけ変態！！！！！
私も変態！！！ｗ

>>295
ほう
Operaは改善策あるの？
Chromeもどうにかできない？

広告ブロックしてflashブロックしとけば
読みこむの少ないから大丈夫になったぜ
それでもまだはやくしたいてなら
Opera軽量化計画

Ctrl + f12 で設定を開く
AdvancedタブのContentセクションを開く

Enable animated image
Enable sound in Web pages
Enable JavaScript
Enable Java
Enable plug-ins

これらを全部無効にする。

chromeはしらんｗ
すまんこ

>>285
クソスペックじゃなければ余裕だがchromeはUI的に複数ウィンドウに分けないと使い物にならない

>>292
> >>291 いやいやoperaでその復元機能はデフォですが
よく読めよ。

BarTabが必要になるのってFirefoxの起動が重過ぎるだけでしょ…
1タブ復元ですらChromeやOperaからは考えられんほど遅いし

FirefoxでBarTab使った場合とoperaで起動時に全部読み込んだ場合、果たしてどっちが結果早いとなるやら

>>302
> BarTabが必要になるのってFirefoxの起動が重過ぎるだけでしょ…
少なくともうちの環境だと、一番桁違いに遅いのは Chrome だな。
時々フリーズしてどうしようもなくなるし。
Opera も時々固まって、たまーに死ぬ。
Firefox は、ちょっと遅いけど一番安定してる。

Chromeって最初の立ち上がりは速いんだけど、次々とタブ開くような使い方だとたいしたことないんだよな
レンダ速いっていうけど思ったほどじゃないし
立ち上がりについては爆速と言っていいんだけど

Chromeは一ヶ月ぐらい前まで使ってたけどフリーズとか一度もなかったぞ
安定版だったからかもしれんが

Firefoxは起動しっぱなしにしても、他のブラウザよりはUIの動作が軽快だよな
タブが巻き添え式？だからか

安定度
Opera10.10>>>Firefox3.6>>>Opera10.50

安心感
IE6>>>>>>>>>>>>>>>Firefox3.6>Chrome5>>>>>>Opera10.10

俺の環境だとね

>>308
安定度というか、クラッシュし難さがそんな感じだ

>>300がいいこといった。

以下BarTabがどうの

IE6とかいい加減にしろよったく
タブタブうっせーな　できないならできないなりに自分で考えて工夫しろよ
あれが遅い　これが遅いってほとんど自分の環境によるしだな
状況いわんとわからんだろ
全部ブラウザのせいにするな
普通につかえばそんなにいろいろ不具合おきんわ
もうタブきちおやじとかいい加減にしろ
タブ終了。どうでもいい　そんなの最強にかかわらん
スペックがいいならchromeがはやいにきまってんだろ
スペック糞なのにchrome使うからがたがたなんだよ
ブラウザの構造考えろ
ころころブラウザ変えて浮気みたいなもんだろ
なんかあったらのりかえってて
一途になれ
ie以外ならなんでもいいだろうが。
最速chrome(jsだけじゃなくて体感速度な)スカスカだから当たり前　あと高スペック推奨
最強opera(torrentとかカスタマイズ性とか開発者用のdragonとかつんでるわりに速い)
最簡Firefoxアドオンいれまくればok だれでもつかえる重い chromeがでて拡張できてる今
どんどん価値低下ただくそieにせまる唯一のライバル
IE8　情弱　相変わらず糞ブラウザ　webの異端　ただ付属だから情弱が使うだけ
ie9 最強になりつつある　まだ未知数
ってことで普通はfirefoxでもつかっとけ
統計からfirefoxが最強
chromeおいつきつつ最強のfirefixをぬきつつある
opera 最強変態むけ
safari? mac版でおｋ　winならchromeのがいいにきまってる
あとのマニア向けブラウザはそれなりのこと理解してるだろうから
それが最強とおもってってんだからいうことなし
まず何をもって最強をもってきめるか明確なのがないかぎり無理
速さだけで最強をきめるのはおかしいしな
なんかアホらしい争いが続いてるからプログラマーの俺がマジレス

>>303
> FirefoxでBarTab使った場合とoperaで起動時に全部読み込んだ場合、果たしてどっちが結果早いとなるやら
タブ数が多ければ多い程 Firefox の方が速いに決まってるだろ。
一個しか読み込まないんだし。

>>314
PCスペックに由来する愚痴も、
現状のブラウザの重さとPCのスペックのバランスからいえば当然なんだよ。
お前は職業柄か金の使い方の比重をPCに高く置いているからか知らんが
PC古いの使ってる他人をお前が切り捨てることや、
お前の文句に合わせてPCを買い替えさせることなんてできないわけで。

色んな立場の人間がそれぞれの観点から最強という名目で意見をいうのは普通のこと。
それに耐えられず仕切ろうとするやつがおかしい。
このスレ開かなければいいし、そもそも読めばわかるのにタイトルだけで反応してるだけだろ。
お前

>>314
頭の悪い長文は読む気が失せる。

Operaって高スペック推奨なのか？ペン4モバイルの5年もののノートでもChromeより明らかに使用感は高いなあ
タブ5,6枚開いて立ち上げた時のページ読み込みの遅さといったら耐えられなかった
しかも謎のCPU高負荷頻発(タスクコンソールみると個別タブじゃなくブラウザ本体で発生)
一週間ぐらいで使うのやめたよ

それOperaじゃないんじゃね
Operaは個別タブと本体には分かれてませんから

文脈を読んでくれよ。Chromeのことだよ

>>317
「頭が悪いので長文は読む気が失せる」と読んだ。
それにしても>>314は読みにくい。

>>314には足りない部分があるので指摘しておく。
ChromeはXPで1GB以上、32bitVista・7なら2GB以上、64bitなら4GB以上あれば、快適に動く。
ChromeはPen4やPenMの低スペックノートでも他のブラウザと比較して体感的に明らかに速い。
メモリ以外のスペックにはこだわらなくてもよい。

Chromeの画像の読み込みの速さは当初と較べると遅くなっていたが今は改善されつつある。

それにしてもWindows版Safariはどうしちゃったんだろう？

>>321
>「頭が悪いので長文は読む気が失せる」と読んだ。

読むのはお前の自由。>>314が文章力の無い馬鹿である事実とは何ら関係無い事だ。

一生懸命縦読みを探しちゃった >>314

>>321
そのスペックは明らかに満たしてたんだかなあ
まあ御縁がなかったんだろう

登場時のChromeは起動が爆速だったけど今はFirefoxと変わらないくらい遅くない？
2度目の起動は速いけど単にメモリーに常駐しているだけっぽいし
UIデザインは別として「普通」になっちゃった感が・・・

ＦｉｒｅＦｏｘだとこのHPおかしくね？
バナーの横の記事が表示されない

http://www.ventforet.co.jp/

うちのPCだけかな？
ＩＥ８とＣｈｒｏｍｅはちゃんと見れるんだけどさ

>>325
使っていると起動が非常に遅くなる。10秒以上掛かるようになる。
History関連を捨ててしまえば元の速さに戻る。

>>293
画像の読み込み速度ならココを試してくれ。
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/1dsmk3/sample/downloads/landscape.jpg
俺の環境では回線速度フルスピード。

画像点数が多すぎるくらい多いサイトとしては、
http://www.nippon-porn.com/
藻無しのアダルトサイトなので未成年や嫌いな人は見るな。
720個のjpegサムネイルがある。
これもフルスピード出るようになった。
どちらもChrome3や4では遅かった。
Opera10.52は速いが歯抜けになる事がある。

Chromeが弱いサイト
http://www.i-like-movie.com/
Chromeではこのサイトが読み込めない場合がある。
Opera・FireFoxでは無問題。

Safariは4.0.5で苦労させられたのでレジストリから消した。

>>327
Chromeが読み込み遅いのはわかってるから解決策を

Chromeは「全我慢」厨のもの

Firefoxは自称中級者以上の暇人が手間かけて遊ぶためのオモチャ

InternetExplorerは否応なく仕事で使う人間のための、MSのやっつけ仕事の結晶

safariはアップルに飽きられてしまった、慈善行為の真似事の残骸

Operaは、生まれるべき家庭を間違えた、ド田舎の出来のいい学生みたいなもの

>>326
たしかにFirefoxだと見られなくて、Operaだと表示されるな。
ソースを見てみたが、<ul class="topBanner">に対応する</ul>がなぜかコメントアウトされてるのが原因のようだ。
Operaなんかは<ul>を閉じ忘れててもその後を柔軟に解釈するが、Firefoxは融通が利かなくて表示してないっぽい。

>>330
記述側にも問題があるってことですね
ありがとう

Operaが柔軟なんて初めて聞いたなｗ

Operaは標準準拠最強の割に、けっこう柔軟な気がする
ブラウザって何？　みたいな初心者が使うには持って来いだね。少なくともIEよりはUIの動作が軽快だし
あとはロケーションバーのバグが

右or左のタブをすべて閉じるができない時点でOperaは糞

>>330-331
HTML5パーサを有効にすれば下の記事が表示されるようになる。
代わりに上のFlashが表示されなくなるけれど。

>>328
Chromiumを使う。

Chrome は、タブを多段に出来ないから私にとっては駄目だな。
沢山開くとドンドン幅が狭くなるし。

Operaみたいなエクステンダーメニュー化も出来ないの？

できない

初心者というか、IEからの人向けなんだな、Chromeって
拡張がどうのってのはあまりやり過ぎない方がいい気がする
後、ブックマークしてるサイトが少ない人向けでもある

サイドバーがない時点でIE向けじゃない

googleが好きな人、あとセキュリティの強固なブラウザが好きな人向け

情報流出ブラウザじゃないの

外見が厭なんだよなぁ。
普通の昔ながらの Windows スタイルのウィンドがいい。
メモ帳みたいな。

Firefoxの上位互換のPalemoonさんも話題に入れてやれよ・・・

Firefox完全互換を謳うPale Moonが糞ソフトだった件 - 浅学少識日記帳
ttp://sabakan.jpn.ph/adiary/02246

Firefoxはスクロールがカクカクで発色はぼんやり
まるで水彩画のようなイメージ、それが使えない理由
それもただのカクカクではない不規則なカクカクスクロールが
いらつく

chromeやoperaのスクロール量はwindowsの設定と違ってイライラする

Excelやテキストエディタなんかでよくある画面分割ができるブラウザってある？
並べて表示じゃなくて画面分割

ブラウザによって発色が違うとかあんの？ｗ
こちらで見た感じどれも全く一緒だが

>>349
firefoxのaddonであったな
IEコンポでもあった気がする

>>350
カラープロファイルとかその辺りの関係じゃないの

ieを使いこなせてる俺はieだけで十分。
あとはchromeかな。

IEはセキュリティ的に不安とOpera6を買って愛用していたが
M2のバグによりヤバイメールを社内にばら撒いてしまい、
いらいFirefox&Thunderbirdに乗り換えて今にいたる。
Chrome登場時の起動の速さに惹かれるも今は遅くなったし
痒い所に手が届くからやっぱりFirefoxかなぁ・・・

Firefoxもセキュリティ的には安心できない
クリティカルな脆弱性を一ヶ月放置してて、ドイツ政府がFirefoxは危険だって言い出してから慌てて修正してたし

Fxで、iGoogleの読み込みが終了する前に検索ワードを入力すると
押したキーの数だけ文字が増えるんだが。

「2ch」→「2ch2ch2ch」
「ようつべ」→「ようつべようつべようつべようつべようつべようつべようつべようつべ」

高速回線だったら関係ないんだろうけど、こっちだけか？

>>356
そんなような現象が前起きてた記憶がある

>>356
それは当たり前に起こる挙動。
しかし大多数はFirefox本体の検索バーを使うせいかあまり問題視されない。
実際話を聞くたび何でそんなことをしたがるのか理解できない。

人それを不具合という。ｗ

それブラウザに関係なく起こるっぽくね。pixivで

人は何故Opera以外のブラウザを選択するのか

わからない
全く持ってわからない

>>361
俺はIE→Opera6〜8を愛用していたが
当時検索が抜群に使いやすかったM1メーラーの致命的なバグで
アレなメールを社内にばら撒かれてえらい目にあってから使うのを止めた
あと当時から「世界最速」と宣言しときながら地味が画像のロードが重かったりと
過剰広告な所もアレたっだな

Operaの開発者達も選ばれない理由がわからないだろうな
ブラウザ選択画面に合わせて最速ブラウザを出したのにシェアがさっぱり伸びてないとか神業だろ

>>361
設定画面が糞

10.50があの出来じゃそりゃ伸びないだろうよ。
結局信者しか残らないからシェア増えないんじゃない？
昔からそうだけど、節目のバージョンが不安定すぎ。

そうそう
まず安定（安心）して使えないと話にならないよね
他のブラウザだってバグはあるけどOperaほど目立たない

設定画面、もっとはっきり言えばマウスジェスチャーの設定画面が直感的じゃないのは感じるな
もう少し設定しやすければメインで使うかもしれないんだが

>>361
> 人は何故Opera以外のブラウザを選択するのか
右クリックのコンテキストメニューに、アクセラレータがないから。

> 人は何故Opera以外のブラウザを選択するのか
右クリックのコンテキストメニューに、アクセラレータがあることを知らない知らないひとがいるから。

アクセラレータってなんぞ

Operaの人気が上がらないのは標準で機能が豊富だからなんじゃないか？
FirefoxやChromeみたいに標準ではシンプル、必要な機能があれば手軽に追加できるという
やり方の方が万人受けするということだろう。

他の業界でもそうだよね
高級スポーツカーよりエコカー
エコカーよりママチャリ
PS3よりWii
WiiよりDS

Operaの人気は既に十分だと思うのは俺だけ？

Operaのシェアが伸びないのはやっぱUIが重いからだと思うわ
IEのほうがのろのろしてる気はするけど

Operaのシェアが伸びない、伸びないっていうけど、
正直十分じゃね？

IEとSafariは惰性で使ってる人多数だし、
ChromeはGoogleのトップページに踊らされている人多数だし、

本当の意味で負けてるのはFirefoxぐらいじゃないの？
それもOperaとは比較にならないほど広告を打っている。
山手線に広告出す金あったらもっと他のことに使えと思った。

Fit to Widthはいいものだ

ChromeはYoutubeという最高の宣伝場所があるし
SafariはMacがあるし、FirefoxはUbuntuのデフォルトだし
OperaはIT系のニュースサイトでしか名前でない。
やっぱ宣伝の差だな。

Firefoxはシェア10%未満

途中で切れちまった

Firefoxはシェア10%未満(2005年度…インターネット人口約7億)の時代に数十億円の利益を叩き出したくらいだし
インターネット人口15億の現在にシェア2%のOperaは十分すぎるでしょ
WiiとDSにも採用されてるし

大学のPCにIE6とFx3.5が入っているんだけど、
IE6を起動している人を見るたびに、かわいそうになる。
みてるとちょっとでもパソコンに詳しい人はFirefox起動するね。
男女に関係なく。
今時タブが使えなとか、ブラウザとして終わっているだろ。
ま、俺はOperaインスコして起動していますけど。

FirefoxはWebKit勢に押されてジリ貧になってきてるよね、常用ブラウザだけど。
geckoよりKHTMLのほうがスジが良い実装だったのかな・・・

>>381
所詮はNetscapeだからねぇ
最初からオープンソースで作られた後発の方が質が良いのは当然かと

UIのモッサリ感とアドオンの互換性の問題が地味に効いてる。

まぁ、firefoxはIE潰しのいい働きをした

Chromeはネトゲしながらだとまともに動かないから話にならん。
その点に関してはIE以下だ。
FireFoxは例の.NET Framwork1.1の件で嫌になった。

結局IE8にかざぐるでマウスジャスチャ使えるようにして使うのに戻った。

WebKitは、Java Applet が正常に動いてくれない

Operaは機能や操作性が好きになれないというか不便に感じる
起動とキャッシュの読み込みとか見た目の統一感とかは好きなんだが
作業を以下に楽に早く終わらせるかで考えたときFirefoxがやっぱいいわ

>>385
ネトゲに関して悪いのは、nProtectじゃないのか？

Webkitははやくツリーで管理できるようにしてください。
それまでは出しゃばらないでください。

>>388
俺は385ではないけどChromeはメモリ「帯域」の負荷が酷い。
ネトゲに限らずゲームと同時起動したりは向かない。
ハイスペック機なら良いのかもしれないけどゲームに必要な分のメモリ帯域を食ってゲーム側が処理落ち…

当方DDR2-800のDualChannelだから狭いわけではない。
DDR3-1600とかでTri-Channelとかならそんなことはなさそうだけども。

俺にとってはゲームと同時起動ならFirefox一択。
メモリ帯域の圧迫が一番少ないっぽいからな。

一方通行(アクセラレータ)

>>388
確かにネトゲとChromeの同時起動でChromeの動作を阻害しているのはnPro。
nPro自体がマルチプロセスのアプリの正常動作を邪魔するらしい。
でもIE8もマルチプロセスじゃなかったっけ？
IEは普通に動作してChromeがまともに動かないのが気になるところ…。

>>390
ネトゲを過不足なく動かせるスペックのPCなら
ネトゲとChromeの同時起動くらいならものともしない気がする。
Firefoxは以前使ってたけど、.NETの一件でアレしたりコレしたりして
それでもきちんと消えてくれなかったり。
些細なことだけど、正直アレで嫌になっちゃった。
でももうすぐFirefoxもマルチプロセスになるんじゃなかったっけ？
したらFirefoxもnProに邪魔されて同時起動したら動かないブラウザに…。

おいおいFirefoxまで重くなったらたまらんぜ

Firefoxではabout:configで切り替えできるだろが

ベータ版でマルチプロセスのテストしてるんだからnProで問題があるのならフィードバックしとけ

chromeが最強とは決して言わないけど、最適なブラウザです。

登場時のchromeは本当に起動が爆速で衝撃的だったけど今は・・・

Webkit2を使ったSafariはいつ頃出てくるんだろう

ChromeのアがFirefox並に充実すればメインブラウザにするのだけど
あと、インターネットバンキングのような企業側が対応してもらえば
使いかってが良くなるんだがな　＾−＾

×　ア
○アドンオ

落ち着け

うん！

>>369
> 右クリックのコンテキストメニューに、アクセラレータがあることを知らない知らないひとがいるから。
例えば「名前を付けて保存(S)」みたいに、(S) が表示されてない、って事じゃないの。
実際に S でそのメニューが選択出来るけど。

Webkit2楽しみだわ

WebKit2のマルチプロセス、iTunesも恩恵を受けるって事かな
MacだとWebKit使ってるアプリは他にも沢山あるし、これは大きい

FirefoxもWebKitもマルチプロセスに走るのか・・・
Chromeが一気に方向を変えちゃった感じだね

WebKit2は互換性捨ててるみたいだからいろいろと混乱がおきそうだな

chromeは追随する必要無いし、実質safari専用じゃない？

ChromeとSafari以外にも、今や大船団になってるモバイルが

そう言えばiPhone版のOpera、Appleが余裕で認可して配布開始
モバイルのOperaは、考えようによってはクラウドで先鋭的と言えるけど
ブラウザが実行環境に変化してる時代の流れを考えると微妙だな
てかMozillaやばい

VMもOperaはよくてAdobeはダメってことになったな。さあ、次はOperaにFlashでものせてバトル開始か。

同じAPIの条件で差別されてたら笑えるけど

>>380
> 今時タブが使えなとか、ブラウザとして終わっているだろ。

タブ使えて何が便利なんだかさっぱりわからないんだが。
どのブラウザもタブブラウザになっちまったんで仕方なく使ってるが、
もう見ないページをなぜ開いたままにしときたいか理由がわからない。

複数のページを同時で見る、常駐サイト、一時的にばんばん開く、あとで見るページ
おまえみたいにワンパターンじゃないから

IE6自慢はもういいよ
人にどう見られてようと自分は満足してるんでしょ

>>412
見ないページのタブは閉じればいいんじゃ…

Operaのユーザー数、１億人に
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/internetcom/20100413-OYT8T01003.htm

Operaはじまった

>>413
> 複数のページを同時で見る、常駐サイト、一時的にばんばん開く、あとで見るページ
> おまえみたいにワンパターンじゃないから

うん。で、それがタブじゃなくちゃいけない理由ってなんなのって話。

いくつもウィンドウが開いてるのが嫌だ、とかそれくらいのもんだろ。
ウィンドウの切り替えの方が、タブの切り替えより難しい面倒だ、っていうならともかく、
常駐サイトは開いておけばいい、複数のウィンドウを開いておけばいい、
ウィンドウ複製したり新規に開きまくればいい、それだけのことなのに
タブ擁護のためには相手をワンパターンとか決めつけなければ
効用を述べられないとかただのバカにしか。

つかタブブラウザがいいという、ちゃんとした理由言えるやついないんだろ？ｗ
ただお仕着せで流行ったから使ってる、と。俺と変わらんだろ。
何威張ってんのｗｗｗ
多彩なパターンでウェブブラウザを活用されてオラレルノデスネとでも言われたかったのか。

「タブブラウザが便利だと思う人が多い」からシェアというか金を稼ぐためにタブブラウザばかりになったんだろ
タブついてるブラウザでも旧来のウインド動作できるんだし、どうでもいいだろそんなこと

だよな。
お前はタブなんか使わない、しかし、便利に使ってる人も居る。
単にそれだけの話なのに、何をキレてるんだか。

春だからな

>>418
>ウィンドウの切り替えの方が、タブの切り替えより難しい面倒だ、っていうならともかく、
答え出てるじゃん

タブ型ブラウザというのは、IEがコンポーネント化されたから出てきたんだよな。

Javaに未修正の脆弱性、Webページを閲覧するだけで攻撃を受けるおそれ
ttp://www.forest.impress.co.jp/docs/news/20100413_360951.html
IE6/7/8や「Firefox」「Google Chrome」などWebブラウザー全般が対象

タブブラウザの起源ってどのブラウザ？

>>425
NetCaptor

�d

>>424
IEとFirefoxは対処法が載ってるのにChromeは載ってないだと
Operaは名前が出てないけど大丈夫なのか完全に無視されただけなのか

>>428
ttp://d.hatena.ne.jp/noushibou/20100413/1271123303
ここに書いてあるjavaws.exeを無効化する方法でいい。
ブラウザ毎に設定する必要なく一括で穴をふさげる。

>>429
このやり方はXP Homeじゃ無理？

>>430
このソフトとか使えば設定可能。
ttp://www.vector.co.jp/soft/winnt/util/se298713.html

http://www.apple.com/euro/itunes/charts/apps/top10appstorefree.html

しょうもないフリーゲームに比べたらブラウザの方が需要あるのは当然だな

IE使えばウイルスソフトが起動しウイルス除去
役立たずのブラウザだな

IEのはちゃめちゃDOM実装はどうにかして欲しい

DOMDOMだ象

Chrome最強伝説

登場時はインパクトあったけど今は普通になっちゃった感じ

サファリ以外は全部使ってるけど、ハッキリ言ってどれも大して変わらんな。

変わるだろう

>>418
かタブブラウザがいいという、ちゃんとした理由言えるやついないんだろ？ｗ

複数ウィンドウが重ならないので、ウインドウ切り替えが簡単に出来る、というのがタブブラウザの最大の利点。
調べ物をしている時は特に重宝する。

Http://i43.tinypic.com/nvw6mh.gif

>>441
そうすると、Mac OSは使いにくそうだな。

藤林丈司

chromeでは見られない
http://www.worktobejudged.com/strippause/peca.html

見れるけど

>>445
見えるぞ。
それにしても綺麗な乳首だな、肌が黒い分ピンクが強調されてる。

>>445
何というムカつくデヴ親父なんだ・・・凸( -"-)

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5998428
これのIE×Firefox×Opera×Safari×Chrome版を数年後にぜひ見てみたい

>>447
乳首の見方kwsk

心眼

ちょろめは拡張入れたら狐以上の大飯喰いじゃねえか

>>449
MSはシェアとる気ないしほかは馴れ合いなので、面白くないと思う。

俺は７回目で乳首まで行けたぞ

>>445
どのブラウザでも無理。
というかこれどういう仕組みなんだ。

ただのFlashじゃないすか

>>455
マジで全ブラウザでやったの？ｗ

>>445
やっと乳首までいったぁぁぁぁぁ
まさかこんな単純な仕組みだったとは(#ﾟДﾟ)y-~~

>>458
kwsk

>>458
とりあえずスクショ

2010年度3月分のGIGAZINEのアクセス解析結果
GIGAZINE読者の傾向を探るため、使用しているブラウザ別に見ると以下のようになります。

1位：InternetExplorer：45.99%（0.13%増）
2位：Firefox：29.10%（0.32%減）
3位：Chrome：10.48%（0.35%増）
4位：Safari：8.06%（0.34%減）
5位：Opera：3.67%（0.13%増）

IEの内訳をさらに詳細に見てみると、8.0が52.21%、7.0が28.85.72%、6.0が18.85%でした。
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100416_access/

Chromeが一気に追い上げてる感じ
OperaはBuggyじゃなかったらもっと上位に食い込んでたと思うが今となっては・・・

>>461
チョロメがffとsafariのシェアを食ってる感じだね

なんでIEが増えてるんだ？

使いやすいから

windows7のPCに買い換える->IE8でいいや　めんどくさい

operaが最強すぎる→IEでいいか

>>458
はやくしろ。

>>468
どうやっても見れない

>>445
ふう…
やっとオヤジに勝った…

オヤジに勝利する方法がわからない

>>471
> オヤジに勝利する方法がわからない
勝つ方法はないから。

●そろそろOpera10の.user.jsに
インストーラーが必要になって来た
Chrome5ではインストーラーが付いた

Operaのユーザースクリプトは隠し機能だろ？

実際ある程度のスペックで買い替えならなおさらIE8で普通に速度的にも問題ないからね
ライトユーザーにはIE8で十分ってのもあるだろうね

win7にしてからieを使う機会が増えた。
windowsに高い金払ってるんだし備わってる機能をいろいろ使い倒してみたいと思ってる。

あたまだいじょうぶか

IE以外のブラウザを使ったことのある奴にIEに戻るという選択肢は無いだろ

いずれにしてもネットごみ収集機みたいなfirefoxだけはインストールする気がしない

ActiveXコントロールあるとやっぱり便利とJava Applet で動かないものが多いという理由で、ChromeからIEに戻った。Firefoxでもよかったんだけど。

firefoxはコールドスタートが遅すぎて無理だった

言っちゃ悪いが起動が遅いからって理由でける奴って基地外じゃねえの

理由は？

>>482
物事には限度というものがあっての。
解るかな、お若いの。

・遅くてもせいぜい数秒で起動するのにそんなものも我慢できない→基地外
・何十秒もかかるような10年以上前のPC使ってる→基地外
・ブラウザを再起動しまくる使い方をしている→基地外

>>485
つ一秒以内に起動するブラウザがあるのに起動に数秒かかるブラウザを使っている→ﾋｿﾋｿ( ﾟдﾟ)ﾔﾀﾞｧ(ﾟдﾟ )ﾈｪ
つ何年も前のPCなのにわざわざ起動に時間のかかる遅いブラウザを使っている→(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
つブラウザを再起動することが分かっているのに起動の遅いブラウザを使っている→(_´Д｀)ﾉ~~ｵﾂｶﾚｰ
つ起動が遅いのに、機能を追加する度に再起動を要求するブラウザを使っている→( ﾟдﾟ )

まぁ、機能最強杉ワロタ俺はfirefoxから離れないけどな
chromeのエクステンションもう少し頑張れないか

俺がFIREFOX使うのは、便利なアドオンがあるからだ。
そのためには起動が遅いのなんか気にならない。

そこで聞きたいんだが、いったい何を基準に議論されているんだここは？
速さならそんなに大差ないんじゃないかどれも(FF以外ね)

「使いやすさ」じゃないか？
まあ、使用頻度が増えるとまずは機能になるよな
UIとか操作の柔軟性とかも大事になる
速度は速ければいいが、別に、って感じ
そもそも使い分ければすむだけだし

現時点では俺も火狐
ChromePlusも入れてるけど、結局火狐起動する事になるケースが多いので入れてるだけに近いな
一応それなりにカスタマイズしたんだけど

ｸﾞｸﾞﾚｶｽと言われてｸﾞｸﾞるまでに20秒かかっちゃうFX ('A`)

火狐はIE9が出たせいで一番遅いブラウザに転落しちゃったからな
速度を軽視し始めるのも仕方ない

俺の環境では10秒だなｗ
タスクトレイに常駐させてるから、最初の起動以外は他のブラウザと一緒だけど

>>491
意味不明

IE9とFirefoxの差は目くそ鼻くそ程度だったような。

>>490
君の環境じゃそうかもしらんが、俺はそこまでかからない。
そもそもＦＦはアドオンによって速さを犠牲にする部分があるから、同じ土俵じゃ語れないだろうさ。

ちなみに親父には昔はオペラを薦め、今はChromeを使わせている。
少なくともIEより便利だからね、親父はヘビーユーザーじゃないからアドオン必要としないし。

終了、起動、新ウィンドウ立ち上げを頻繁に行うなら、Firefoxは向かんかもしれんね
起動しっぱなしなら一番軽快っぽいけど

タブをあまり開かなかったり記憶させたりしない使い方であれば、Operaのほうがいいと思う

何か作業するときの手間が全然違うから
トータルで考えるとFirefoxはダントツに速い
もちろん俺の場合の話だが

Opera→Firefoxに乗り換えたがアイコンがごちゃごちゃしてきてOperaが懐かしくなることもある

アドオン増やすと確かにアイコンがごちゃごちゃになるな

FirefoxはPC起動の〆に起動してたちあげっぱなしにするし起動時間はどうでもいいが
たまに2,3日つけっぱだとメモリ消費量が500MBとかいってるのはどうにかならんのかねぇ

>>499
つminimem

俺はOperaとChromeの二刀で使ってる
どっちも軽いし基本はOperaで時々Chrome
機能はマウスジェスチャーくらいしか使わないので

Operaが最強、マジで

しかしオペラにはIETABとCHAIKAとテキストリンクがないじゃあないの。

>>152の件以外は標準準拠最強

>>503
チャイカいらねぇよ、テキストリンクとかjsでいいだろう

どれもjsなわけだが

read.jsのことだろう

>>503
janestyle使ってるからCHAIKAいらない

>>508
会社でこっそりとだな・・・

2chBrowser_safari.user.jsがOperaでも動作するから問題無し

ぬうう、恐るべしＯＰＥＲＡ
だ、だが IME AND DIMENTION はあるまいが！
逆に言うとそれらができるならＦＦでなくていいんだよなあ私。

>>506
> どれもjsなわけだが
どれも女子小学生なのか・・・

>>495
>>親父はヘビーユーザーじゃないからアドオン必要としないし

だったらIEを使わせるのが無難では…

うちの親は、別窓、タスクトレイ、タブで混乱するようだから
タブ制御のアドオンの為にFxを使わせてるけど、IE基準のサイトに関して一抹の不安を憶える。
どんなサイトを観て、どのタイミングで「ご利用の環境では…」となるか分からないし。
IE Tabを入れておいたものの、混乱すると思って教えてないまま。

ああ…
知的障害を持つ親御さんのもとに生まれてしまったんですね。
心中お察しします。

>>512
http://www.jswa.go.jp/

俺は両親にOpera使わせてるから「右クリック→ファイルを開くアプリケーション→Internet Explorer」で教育余裕でした

初心者はFxプラスIEtabでFA

いや、IE8でFA。
Firefox,Opera,chromeはIEに慣れてから

慣れたらだめだろｗ

「ブラウザ」って概念すら持ってない人もまだまだいるからな

このスレの住民の家族なんかだと
OperaやFirefoxがWindows付属だと思ってる人もいるんだろうなぁ…
OperaもFirefoxもIEも大海を知らなければ井の中と同じ。

頻繁にアドバイスを与えられない初心者にIE以外のブラウザを勧めるとしたら
chromeが良いと思う。
初心者にOperaとかFirefox教えると、Opera12.50、Firefox4.0の時代に
Opera10.51、Firefox3.6を使ってるという事態になりかねない

Windows付属という概念を持ってる人はそれなりにPC使えるだろ

Firefoxは起動時にアップデートチェックできるから問題ないだろう
Operaは上書きで問題出るらしいからひどいことになりそうだが

初心者ならFirefoxが一番わかりやすいと思う
Chromeはまずブックマークが意味不明
DLしたファイルどこいったとかなりそう
ページローディングの状況がわかりづらいのも不親切だよなあ

おまいらOpera大好きなんだな

ブラウザを初めて触るってならChromeが一番わかり易いんじゃない？

本当の本当に初めて触るならどれも一緒だよ。

インストール＆起動して3秒で即行消したのがfirefox

IE一歩リードかな

>>528
> インストール＆起動して3秒で即行消したのがfirefox
３秒じゃ起動しないから、それは嘘だな。

>>530
低スペ乙

こうですか？わかりません(´・ω・｀)

真意ってのは分かりにくいもんだよね
名前欄に[皮肉です]とか書いててくんねーかな

掲示板での文章を通した会話と
面と向かった日常会話の違いも分からないおバカさんなんでしょ

(・∀・)

IEからの移行なら俺はOperaだなぁ、と思う
慣れやすいとかそういう意味なら

あなたがOpera信者でそう思いたいのは勝手だけど、はっきり言ってそれはない。

IEからoperaは慣れにくいよ、つかどのブラウザからoperaに移行しても慣れにくい

>>527
んなこたなあい

インターネットを積極的に楽しみたい向きはfirefoxとかoperaなんだろ
おれは単に検索（ちょっとした情報収集）だからieでいい

IEは8でだいぶマシになった
他のソフトと組み合わせて使えばそれほど悪くもない

IE８なんてFirefoxダウンロードする時に一回使ったっきりだな。
同じ様な人いる？

IE８なんてChromeダウンロードする時に一回使ったっきりだな。
同じ様な人だろ？

IE→operaはすごく良かった、簡単にカスタマイズできるし
IEは糞だとわかった

firefoxは面倒くさすぎる
重くなりそうだしマウスジェスチャーしか入ってない永遠のサブブラウザ

firepopで英辞郎が使える上に多様なことをやる際は器用な
firefox、

youtube等で動画等を何時間もストリーミング・視聴する時は速さ
を求めてopera

っていうのでいいんですかね？

>>544
文法がおかしいが
許してくれ

>>543
operaのカスタマイズのほうが面倒だし深部は弄れないよ

そこまで面倒なことは求めていないからな。

狐とかはTMPやらアドオン入れてやらないと初心者は、なに？このなに？、になっちゃう
Chromeはブックマーク関連で間違いなく文句が出てくる
Operaはそういう意味では割と無難だったりする

カスタマイズとかしないからねぇ

Operaを無難と言うなら、IEで既に無難だよ
IE→Operaって意味がないな

Operaはごちゃごちゃしすぎててわかりづらい
初心者向けじゃない

operaがごちゃごちゃ？どこが？ｗ

firefoxの素に比べたらごちゃごちゃという話だろう。

>>548
本当のブラウザ初心者はそんな疑問や不満を持ったりしない。
もしかして、脱IEコンポな連中のことを初心者だと言っているのか？

IEはセキュリティー狙われやすいという意識から
コンポは最初から眼中に無かった。

ゴチャゴチャの定義は人それぞれだからに

>>548
> 狐とかはTMPやらアドオン入れてやらないと初心者は、なに？このなに？、になっちゃう
なる訳ないだろ。
阿呆か。

アドオン入れないFxほど存在価値ないものもねえだろう。
親が40代くらいなら教えてもすぐ覚えるだろうが
70過ぎの爺さん、婆さんでもPC使うわけで。

PCのことなんて誰でも覚えられる、と思ってるやつは
てめえがよぼよぼになった時のことを勝手に美化してるだけの気がする。
自分だけは歳とらない、年取っても他の老人みたいにはならずに済むみたいな幻想。

>>556
なるんだよｗ
で、書いてる人もいるが、全くPCとか触ってない人に一番理解しやすいブラウザって実はIEなんだよ
特にIE6
タブでも何でもないアレ
火狐とかはアドオン入れてあげようかと言っても一度はいらないって言ったりするんだよ、その手の人は
でも、何が必要なのかも理解してないから、結局使いづらい、って言い始めたりする
ChromeなんてWindows標準のUIから遠いから見ただけで拒否したりする
本当に疎いってのはそういうレベル

そもそも他人にブラウザを勧めるのは
糞描画IEのシェアを下げるためだろ？

50代前半のカーチャンにie捨ててfirefox使えって教育したけどタブを理解するのは時間がかかったわ
妹と親父はすぐ自分で理解したけどな

>>546
IEよりは遥かに直感的でopera:configで深部も弄れるだろ
Firefox厨は文脈も読まずに何でもFirefox基準で…

>>561
operaのUIを弄ってみろ

なんだかんだで最近Safariを使っている俺。
地味に調べ物とかしている時とかは、Safariの味気ない外観・機能が
しっくりくるわ。ある意味IE6に通じるものがあるかも。

>>560
タブキラーとIE6テーマ入れればいいんじゃね？

>>562
「外観の設定」があるだろ
IEよりは遥かに自由度が高いし拡張無しのFirefoxより遥かに楽

>>557
> アドオン入れないFxほど存在価値ないものもねえだろう。
莫迦にも程があるな。

どのブラウザが年配の方に分かりやすいか選手権誰かやんねーかな
GIGAZINEとかギズモードが

>>565
いや外観じゃなくて中の機能だろう、例えばタブのグループ化とかどう足掻いてもできない

PC初心者のIE離れをいかに進めるかって話でしょ？

>>566

たぶん賢いと思ってるお前、
全ての現実を無視してお前の夢の中だけで
アドオン無しのFxの価値を頑張って高めてくれ。

もうええわ

ブラウザなんてWebが見られりゃそれでいいんだよ

つまりIE以外ならおｋってことやね

じゃあIE以外なら何がいいんだろうね？

何でもいい

このスレのタイトルにあがっているブラウザを全部入れておけばいい。
どのブラウザも同じような割合で表示ができなかったり、表示が崩れたりするページがある。
どれか一つで世にあるWebページのすべてを見ることは不可能。

>>576
> このスレのタイトルにあがっているブラウザを全部入れておけばいい。
いや Safari はいらんだろ。

Seamonkeyとか、Netscapeとか、Rockmeltとか。

SeamonkeyとNetscapeはGeckoじゃないか。
それにRockmeltは現在絶賛開発中だろ？　それともテスト版でも出て来たか？

Opera miniとかNetFrontとかPS3ブラウザとか

Rockmeltとかまったく音沙汰ないし

Opera最強伝説

スレタイのブラウザ以外はスレチじゃ無かったん？

じいちゃんがOpera＠USBを薦めてくる俺の家庭に隙は無かった。

それは隙が無いわｗ

Safariは糞

safariユーザーの話を聞いたことがない

自分独自専用の便利さを追い求めたら、FF一択だと思う。
ほぼできないことがないからな。但し速さがアドオンのたびに犠牲になっていく。
だから最強論争はFFを抜いて語るべきだと思うんだ。

要するに早くて使いやすくいブラウザはどれってことでしょ？
今ならChromeじゃないの？　シェアって正直だと思うし。

早いっていうか、UIが一番軽快なのはFirefoxだと思う

ブックマーク周りが使いづらい、しかも明らかに意識して使いづらくしてるChromeが使いやすいってのはないな

Googleはわざとブラウザ本体を使いにくくしてクラウド化を進めたいんじゃね

Chromeの何がブックマーク使い辛いか教えてくれないか

ChromeがJavaScript off を簡単にはできないようにしているのは、わざとだろう。

chromeの何が使いにくいのかわからんに一票
ブックマークもボタンひとつやん

ブックマークメニューが右とか？俺はブックマークバーに置いてるけど

従来のブラウザだとブックマークはサイドバーとして表示できてそれ使ってる人多かったはず
というかIE6くらいまでブックマークバーなんてなくなかった？
Chromeだとそれができないから戸惑う人は多いんじゃないかな

つか、>>588の中ではChromeが一番で決定してるんだろ？
決定しているのに、何を論争することがあるの？

普段はSafariメインだけど、Safari 4.0.5のバグが酷いので一時的にFirefox使ってる

普段はSafariメインだけど
Windows版Safari 4.0.5があまりに酷いので一時的にFirefox使ってる
つか今Appleは開発ソースiPhone OSに割きすぎで他のソフトの放置具合が酷いｗ

>>596
IE5の頃には既にリンクバーあったよ。

すまん、消えたと思ったら連投してる上に開発ソースじゃなくて開発リソースだ

しかし、Firefox 3.7はSafariのJavaScriptエンジン採用するんだっけ？
Safari自体はシェア落としてるらしいが、Safariのエンジンの方は大活躍だなｗ

>>596
やっぱサイドバーかあ

最近は横長なディスプレイが多いのに
Chromeは何故サイドバーを付けないのか、
理解できない

なるほどサイドバーね
ブックマークバーができて、それなら使いやすいかもとブックマークを使い始めた
俺には分かるはずもなかったな
バーができるまではデスクトップにショートカットだったぜ

たしかに最近のワイドだらけのモニタ事情かんがえたらサイドバーはあったほうがいいよな

皆さんこんにちは。Firefoxです。
ここ最近いんたーねっとを閲覧すると、僕に対する厳しい意見を目のあたりにすることが多々有ります。
特に、「今まで狐使ってた俺が間違ってたわｗｗｗOpera最強伝説。」「chrome快適だな。Firefoxは多分もう二度と開かないと思う」
といった、今まで僕と一緒にインターネットを楽しんでくれていた仲間が、手の平を返すように僕をいじめる側に回って
行く様子を見ると今までの僕との思い出を全否定された気持ちになって涙が溢れそうになります。僕の悪口を言うのをやめてくれとは言いません。
chromeやOperaに速さで叶わないことにも、アドオン製作者の方々の努力で何とか土俵に立っていられていることにも
そのアドオン製作者の方々に頼り切っていたせいで、時代が求める高速化の流れから完全に取り残されてしまっていることにも、本当は薄々気がついています。
けど皆さん、僕をアンインストールする前に一度だけ思い出して下さい。
初めて僕をインストールしてタブブラウザの存在を知ったときの感動を。
僕にとってあなたと一緒に世界中を駆け巡った日々はまさに青春そのものでした。
初めてアドオンをインストールした時のオドオドしたマウス操作も。
時には太りすぎてイライラさせてしまった事もあったけど
パソコンを立ち上げたらいつも真っ先に僕を立ち上げてくれてたことも僕は全部覚えています。
履歴を全部消したって、あなたとの思い出は一つもゴミ箱には入っていません。
けど、それでもあなたがもう僕を必要としないと言うなら最後に一つお願いがあります。
新しいブラウザさんに気の毒ですから、アンインストールする時は僕との思い出も一緒に消し去って下さい。
ダメブラウザの事なんてキレイサッパリ忘れて、新しいインターネットを思う存分楽しんで欲しいんです。
……ごめんなさい、少し涙が出てきました…

ありがとう。そしてさようなら…

>>606
まぁ、タブブラウザではSleipnirとFxに手柄を取られ、
数々の機能をパクられてもシェアが低くても耐えに耐えた挙句、
最強伝説なんてネタにされて、AAまで作られてるブラウザに比べたらましだと思うよ。

とりあえず、JetPack早く出せよ。
白紙になったって聞いて、失望したぞ。

WindowsのFirefoxアンインストールしてごめん・・・
UbuntuのFirefoxにプロファイル一部引き継いでるから許してください

>>607
> とりあえず、JetPack早く出せよ。
> 白紙になったって聞いて、失望したぞ。

そうなんか。知らんかった。
Firefoxもあと数年の命か...

>>609
あー、ごめん。白紙に戻して、仕切りなおしってことね。
https://wiki.mozilla.org/Labs/Jetpack/Reboot/Roadmap
https://dev.mozilla.jp/2010/03/shifting-from-jetpack-ptototype-to-jetpack-reboot/

3.7で搭載の予感から、来年の中ごろまでのびちゃったよ。
Fxアップデートの度のアドオン問題に対する、ほぼ解決策だと思ってたのに。
この間にもChromeは開発されるわけで、どうなることやら。

Jetpackに過剰な期待をしすぎだったんじゃないの?
そんなにJetpackで開発してた人、利用してた人がいなかったから仕切りなおしたんじゃないの

宣伝が足りなくて知らない人結構いるし
アドオンみたいに良く整理したサイトもない、混沌した使いにくいページだけ
本体に搭載する機能のプロジェクトの割には力が入らなすぎる

>>597
えらい遅いレスだが、俺はＦＦ派だよ。
俺が必要な機能を揃えたい場合ＦＦになっちゃう。

それらが他のブラウザでも将来できるんなら、乗り換えるさ。

firefoxは評価が真っ二つに分かれてるんだよな〜
好きなやつは好き。嫌いな奴は即行削除。

評価が真っ二つに分かれてる場合はクソであることが多い。
たとえがアレだが芥川賞をとった町田なんチャラの「きれぎれ」
あれは間違いなく糞

わかったから消えろ

Firefoxがさして好きでない俺も>>614にイラッとした件

>>614はクソ

>>614
町田康ファンだが完全に同意する
きれぎれ以外は面白いのに

人は自分にふさわしい言葉を好んで使いたがるそうだ
>>614
なぁ糞ｗ

シェアが全てとは言わないけど
さすがにOperaは糞判定されたと言わざるを得ない

ブラウザ選択画面後も一番延びてない
ttp://blog.quantcast.com/quantcast/2010/04/more-on-eu-browser-share.html

ダウンロード数が2倍増えたじゃないっけ

そのグラフだと伸びてるのChromeだけじゃね？
しかも、そのエンジンは結局SafariのJavaScript強化バージョン。
Googleブランド様々ですよ。

IEのシェアが減るならなんでもいい

>>621
他もダウンロード数が倍増していて相対的は変化なしか、ダウンロードはしてもらえたけど
試してみた結果常用ブラウザとしては選んでもらえなかったかのどちらかだろう。

>>621
倍ダウンロードされただけでは意味がない
むしろ元が少ないとは言え倍のダウンロードがあったにも関わらず
0.7%しか伸びなかったというユーザーの判断だとケチ付けられる材料になった

これ>>416も同じこと
iPhone使うような奴はOperaはダウンロードしてみるよ

>>625
大丈夫かな・・・
Opera mini のうちiPhoneユーザーの占める割合なんてほんの少しだよ。
少しは調べてみな。

IEのスピードが上がって新しいタブ画面が使いやすくなって
いらないもん全部消せて拡張がしっかりすれば喜んで戻るんだけどな

マウスジェスチャーをコマンドで書かせる時点で敷居高いよな
それとも大部分の人はマウスジェスチャー使ってないのかな

>>626
話を理解してないな

ちょっと前のレスでも出てたけどOPERAが一番とっつきやすいブラウザではあると思う。

でもちょっといじろうとすると途端に敷居が高くなるっていうか…
人に勧めたくても勧められないジレンマがある。
WEBや雑誌等のメディア側の援護射撃もないからきついね。

設定とUI多少いじった程度で俺は使ってるけどな。
細かくいじるとバージョンアップのたびに苦労しそうだｗ

昔はツールバーの類もかなりいじってたけど、UpdateでUIがバグって以来面倒になってデフォのまま使ってる。
キーボード、マウス、メニューは昔からずっと引きずってるけど特に不具合ないな。

取っ付きやすさってなに？
IE使ってるPC音痴だったら絶対にFirefoxかSafari
ChromeとOperaはない

メインはFxで時々OperaとChrome使うんだけど、さっきOpera使ったときはメニューがどこにあるか一瞬分からなかったわｗ

>>633
about:configでfirefoxいじり倒して、IE6使ってるけど？

Operaも昔は雑誌とかで割と紹介されてたイメージがあるけど、
Firefoxが出てきてからはさっぱりだなあ

なんでこう一般人の感覚が手に取るようにわかる
つもりでいる人がこんなにも多いのだろう　くそ食らえだ

>>628
ジェスチャーは使ってるけどデフォルト設定のままだなぁ

>>637
一般人とPCヲタの境目は曖昧。
大半の奴はどちらかといえば自分は一般人だと思（いたが）っている。
一般人（であるはず）の自分が使いやすいと感じている。
ということだろう。

Internet Explorer ではこのページは表示できません

対処方法:
接続の問題を診断

詳細情報

この問題は以下を含む様々な原因により発生します:

インターネット接続が切断された。
Web サイトが一時的に利用できない。
ドメイン ネーム サーバー (DNS) に到達できない。
ドメイン ネーム サーバー (DNS) に、この Web サイトのドメイン名の一覧がない。
アドレスに入力の間違いがある可能性がある。
これが HTTPS (安全な) アドレスである場合、[ツール]、[インターネット オプション]、[詳細設定] の順にクリックして、[セキュリティ] の項目の下にある、SSL と TLS のプロトコルが有効になっていることを確認してください。

オフラインのユーザーには

購読されたフィードおよび最近表示した Web ページをいくつか表示することができます。
購読されたフィードを表示するには

[お気に入りセンター] のボタンをクリックして 、[フィード] をクリックしてから、表示するフィードをクリックしてください。

最近表示した Web ページを表示するには (動作しないページもあります)

[ツール] をクリックしてから [オフライン作業] をクリックしてください。
[お気に入りセンター] のボタンをクリックして、[履歴] をクリックしてから、表示するページをクリックしてください。

>>640
何か、たまにこういう画面が表示されてホームページ閲覧できないんだけど。。。
ギコナビで２ｃｈ見たり、ＩＥ以外のブラウザでなら見れるんだが・・・
ＩＥのバグか何かか？

> この問題は以下を含む様々な原因により発生します:
>
> インターネット接続が切断された。
> Web サイトが一時的に利用できない。
> ドメイン ネーム サーバー (DNS) に到達できない。
> ドメイン ネーム サーバー (DNS) に、この Web サイトのドメイン名の一覧がない。
> アドレスに入力の間違いがある可能性がある。
> これが HTTPS (安全な) アドレスである場合、[ツール]、[インターネット オプション]、[詳細設定] の順にクリックして、[セキュリティ] の項目の下にある、SSL と TLS のプロトコルが有効になっていることを確認してください。

日本語ぐらい読めよ……

そのどれにも当てはまらないから困ってるんじゃないの

正直、パソヲタでもない人がわざわざIE以外のブラウザを選択する動機が
あまり思い浮かばない。

こんなスレに来て言うのもなんだが、ケータイだのゲーム機だのOSだのブラウザだのに
自分を仮託しちゃうようなメンタリティって俺には理解ができない。

IEはタブの復元機能がないのが痛い
他のブラウザ使った事ない人はそんな機能の存在自体しらないだろうけど
知ったらIE使えなくなるだろ

前半から後半が飛躍してるぞ
IE意外のブラウザを選択する動機が自分を仮託するという主張なら
論理が繋がってるが、んなわけないだろ。

>>645
でも、その便利な機能が煩わしくて、結局IEに戻るのはよく聞く話。

FirefoxはアドオンいれないとID認証もできないんだろ、
しかも認証禁止されてるサイトではまともに使えない
そうじゃないか

Windows版Safariは実際に使ってみて糞としか言いようがなかった

>>648
いや素で全く何の問題もないが。

>>633
サファリは知らんけど、火狐は「プラグインを探して導入する」っていう手間がある。

>>673
一般人の感覚がわかるわけじゃなくて、手順が少ないほうが望ましいというだけ。

>>673が何を言ってるかは知らないけど
それを言ったらOSだってWindowsよりAndroidの方が一般人向けって事になるぞ

>673は超現実的で可能なこと言ってて納得できるよ
>673の言ってることが解らないなんて未来から来た宇宙人みたいなこと言うなよ
あ、実はみんな鳩山ポッポか！？

>>651
あのさ、プラグインを探す手間がなかったとしても
取っ付きやすさとは関係ないと思うの

なんて言うかプラグインが〜てな前提に立ったる時点で落ち着けって思う

プラグイン無しのFirefoxなんてゴミじゃん

馬鹿だなあ…

プラグイン（アドオン、拡張）という仕組みがないFirefoxはゴミだけど
プラグインが一切入っていない素のFirefoxがゴミというわけではない。

しかし素のFirefoxを選ぶ理由なんてどこにある
そこにはもう[FFが好きだから]って理由しか残ってなくね

Firefoxの特徴はアドオンよりむしろ、単ウィンドウのときの軽さだろう。他のブラウザに比べて

>>658
だから、選ぶべき対象はFirefox本体ではなく、欲しい機能を実現するために必要な
拡張やスクリプトだろう？

>>658
> しかし素のFirefoxを選ぶ理由なんてどこにある
素の IE
素の Opera
素の Chrome
を選ぶ理由も特にない。

そういやjavascriptエンジンにNitroがくみこまれるのって4.0かな？

>>661
> 選ぶ理由
> 素の IE
大抵のサイトが対応している。
初めから入っているので
他のブラウザを入れる面倒臭さがなくて楽

> 素の Opera
初めから多機能
どこかからプラグインを持ってきてインストールしなくていい。

> 素の Chrome
google最高！

素の状態ならFFの使いやすさは一番だと思うけどなあ

素でマウスジェスチャーが出来ないのは論外

素でマウスジェスチャーできるのはOperaだけだろ
ジェスチャーの設定が分かりにくすぎてカスタマイズする気にならんけど

Operaっていろんなプラグインが同梱なの？

初心者にすすめられる一番のブラウザはどれか？
っていう話なのに中級者の話とごっちゃにするなよ

初心者にはまずFirefoxを勧める。
それで、相手がFirefoxに慣れてきてIEの批判をするようになったら
耳元でぼそっと
「兄さん、実はもっと良いブラウザ用意してありますぜ。初心者を乗り越えた兄さんにだけお教えします。」
って言ってOperaを使わせる。

おまえら人にブラウザ勧めたりするの？

そりゃあ、IEのシェア減らしたいしな

>>669
firefoxに慣れた人「アドオンはどこだよ？ウィジェット？ああ？」

本人に不満がないなら、WindowsはIE、OS XならSafariを使わせておけばいいじゃないか。
相談されてもいないのに、OS同梱以外のブラウザを勧めるなんて余計なお世話だろ。

いや、IEは駄目だろ

6、7 はともかく IE 8 は普通に人に勧められると思うけど。
不安定だという人もいるけどそれはだいたい怪しげなプラグインのせいだし。

>>435だし文字コードは無視するしMIMEは中途半端に機能して自爆するしXHTMLは未対応だし

IE比で、FxはUIの作法に変な味付けがないからいい初心者にいい
付随する機能は慣れてからの話だし、入り口をすっ飛ばすOpera論はずれてる

慣れてからもFxはいい
「Flashうざくない？こんなんあるよ」とアドオンを勧められる
手間と考える人もいるけど、それ以上に初心者には「機能を足す」という単純で分かりやすいシステムだ
Operaのように「設定のここをこう弄ると」ていうだけで、むしろ初心者にはアレルギーだと思う

ニコニコやUstの配信者見てるとFirefox使ってる人多いな
しかもたいていデフォのまま使ってる
よくわからんが良いブラウザってことになってるらしい

なんかこのスレの初心者に対するイメージってひどいよね。
向上心の無い馬鹿はこれでも使っとけ(笑)
みたいな態度がひしひしと伝わってくるｗ

>>667
ツールバーはIE
アドオンの元ネタはOpera
JavascriptはSafari
その名は迷ブラウザ火狐！

Operaユーザーの言う事はいつも絵空事だろ
非現実的な想定をして無理を求める方が優しさに欠けるよ
むしろ初めから細かく完璧に教えようとするのは、相手が無能だと思ってる事の裏返しなんだよ

最初から中途半端に機能があると何が出来、何が出来ないのかわかり難い
欲しい機能だけ足していく方がわかりやすい
それとこれはシェアの関係がでかいけどＦｘはググってすぐ情報が出る
Ｏｐｅｒａはググっても求める機能の可否すらわかり難い
てな理由でＯｐｅｒａは新規導入の敷居が高い

>>681
その絵空事が次々と他のブラウザに採用/導入されていく不思議
やっぱりOperaは中毒性のなにかがあるよ。夢がある。

アドオンなしでFx使ってるっていうやつって料理糞下手の母ちゃんのせいで
ものの味がわからないまま大人になっちゃったかわいそうな奴と同じだな。

>>682
Operaが取っつきにくいのは、第一印象が「重い」からじゃなかろうか

Mozillaが多機能Fxを作りたがらないのは、あくまでもFxはIE独占を打ち破る選択肢として作られたからだろ。

>>686
Mozillaは、肥大化で崩壊した経験あるしね。

>>680
すごく分かりにくいけどコナンのイメージで読めばいいんだな

>>679
ハード・ソフト含めてパソコンに熱意のない人なんてザラでしょ。
それは向上心が無いんじゃなくて暮らし中で優先度が低いから。

面白いことにアドオンが必要になるとメディア的には記事のネタにしやすいんだよね。
「XXがさらに使い易くなる！」みたいな特集で定期的に取り上げられるし、
おまけDVDにもアドオン収録できる。

ググってすぐに情報が出るどころかDVD付きのフリーソフト紹介本買えば
機能解説付きで欲しい機能が手に入っちゃうｗ

オペラが火狐ほど普及するってことは考えられんね。

ちょっと弄るにも面倒くさいしやり方を覚えても中途半端なことしかできないっていうね

考えてみれば、Chromeがシェアを伸ばし始めたのも拡張を導入してからなんだよな。
Operaみたいなオールインワンよりも、FirefoxやChromeみたいに欲しい機能を簡易に
追加できるブラウザの方が一般受けがいいってことなんだろうな。

制限多すぎてchromeの拡張はあまり拡張してないがな

本当にね
いじれる所に限度があるわ、Chromeは
そんなに使わないよなぁ、こんな機能、って思っても起動してるのは火狐の方が多い

でもオープンだし先が見込めるんでは
そこを含めて喰い付いてるんだろう

おれはGoogle製ってだけで関わりたくないけど

GoogleとAppleのソフトは使いたくない

appleよりはまだgoogleのがまし
appleのwin用ソフトはウィルスみたいなもんだし

appleはマックから出てこないでほしい

Safariは余計なものを一緒に入れられそうな気がしてインストールしたことが無い
Chromeは入れてみたらGoogle Updateを勝手に入れられたからアンインストールした

GoogleとAppleの執念は並じゃないよな、そのあたりｗ
意地でも色々入れようとする

入れなくても取りますよ

windowsのタスクに追加されるgoogle updateはともかく、Firefoxのプラグインに入ってくるgoogle updateは何をするんだと疑問に思うときがあるな

自称上級者のFirefoxユーザー(笑)はアドオン使って悦にはいってろ、
アドオンを使いこなしても不満を感じるパワーユーザー
のかたはoperaを使ってくださいね
たしかにFirefoxから始めるのもいいでしょう、operaの操作方法
を検索するのにFirefoxが必要なのも事実、膨大な検索になるからね、
でも今はChromeがあるからFirefoxはスルーでいいよ

Firefox信者って選民意識が強いぶん、釣り易いんだよな。

>>701
え？
そんなの入ってないけど・・・

>>701
　　 　 　!!　 　 　 　 　　　　　　　　　　 _＞-t‐...､
ヾ､　　　　　　　 〃　　　　　　　　_. -ｧく:::::〃ﾍ::::::＼
　 　　　　　　　 　 　 　　　　_ ‐-′, 二ヽ::!!::::::ゝ､:__}
　　 　し　頭　　　　　　　　/　　／　　丶ヽ:ゞ;､＿:-く
　　 　そ　が　　　　　　　 j　 // | |リﾉﾊヽ}丶:: 二::::イ_
　　 　う　フ　　　　　　　 /　　 { ﾉﾉ_　 ,r !/― ﾘ从ヾ｀
＝　　だ　 ｯ　　＝　　　 {　　ノﾉﾍ'´:::／´＿..､--―┴ﾍ　　　　　　　 !!
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　 　　 っ　 　 　 　 　 ）)　 r､:.:.:.:.:.:.:.:j　　　|/ 　 ノ　!　 /　　　く　ん　入　ラグ
〃　　　 　 　 ヾ､ 　 （(　　{三:::::.:.:.:.ｲ　 　 j　　　　 !　/＝　　な　な　 っ 　Ｉ　　　＝
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　　 　　　　　　　　　／ゝ､＿／!{ 　　 ∠　　　　　{ ＼　｀ヽ　　　　　　 ま
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　　 　　　　　　 　 　! : r'´　　　／　　　 　 ヾ＼　　＼　＼　　　　　　!!
　　 　　　　　　　　　r┤　　_イ　 　 _.＼　 　 |. ＼　　 ヽ　＼
　　 　　　　　　　　　ﾍ_ゝ∠:_ ﾉｰ＜´:::::::::＼ 　|:. 　＼ 　　! 　 ヽ
　　 　　　　　　　　　　　　　　 l::::::::::::::::::::::::ﾉ｀7|　　 　＼　!　　ハ　
　　 　　　　　　　　　　　　　　 l::::::::::::::::::;:ｲ､_/:::| 　 　 　 〉|!　 　 |
　　 　　　　　　　　 　 　 　 　 l:::::::::::::::ｆ|≡!|::::::| 　　 ／　!|　 　 j
　　 　　　　 　 　 　 　 　 　 　 l::::::::::::ﾉj≡{|:::::::| 　 /　　 | | 　 /
　　 　　　　　　　　　　　　　 　 l::::::::::{´　 ｿ::::::::|　 {　　　l　! /

>>702

　　オン　　　　な　　　　を感じる



　　　　Chromeがある


kwsk!!

俺、チョロメはGMAILやファイアストレージなんかのWEBサービスを「アプリケーションのショートカット」にして用してるんだよね。
それで思ったんだけど、チョロメってWEBアプリをまとめるためのソフトっていうのかな、
根本的にサイトを巡回するブラウザとはちょっと違うもんじゃないかっていう気がする。

うまく言えないんだけどわかってくれるかな？

そうだよ
その為にゴおgれが送り出したブラウザ
マルチプロセスもその為さ

Google様最高

Firefoxは設定がめちゃくちゃ分かりやすい
タブの設定、履歴やパスワードの設定
ファイルのタイプとプログラムの関連付け
とてもわかりやすい

IE・Chromeの方がわかりやすい

Chromeはともかく、IEの設定はカオスだろ。
一般ユーザーがあのセキュリティ設定を正しく理解できるとは思えない。

一般ユーザーがあの勝手解釈テンコ盛りバグを正しく理解できるとは思えない

2ちゃん掲示板の下に検索ボックス　（Firefox/Opera/Chrome対応）
http://userscripts.org/scripts/source/59637.user.js

オマケ３Ｄ
http://circle.zoome.jp/ace/media/40///?no_bt=1

世界初スレッドの3D表示に対応した
Jane Style 3.31β4.1 を緊急リリース
http://janesoft.net/news/20100401_jane.html

Opera大丈夫か？
Mac版の日本語入力に問題があるみたいじゃないか

そもそもMac版て未だに10.10でしょ

>>718
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2010/04/28/015/index.html

>>719
ああ、出たのか

てかまたセコい比較やってんな…
Chrome5のβ入れるなら、Safari on WebKit NBも入れるべきだろう

Firefoxガンバレー
なんだかんだいって一番使い易いんだよ〜

>>720
日本語入力がまともにできない、日本語の表示もめちゃくちゃなまま正式版にしたものだから
Mac使いが意外に多かったOperaコミュニティの重鎮たちがChromeやFirefoxに離脱中らしい。

毎日のようにバグやエラーのリポートを送ってもガン無視されてばかりでやってられないとさ。

日本市場は捨てるんだろう、Operaは

Safariじゃないんだなｗ

大半の人はChromeに移行だけど、UIもいじりたい人は速度を妥協してFirefoxみたいな感じ。
つか、駄目なものだとわかっているのに正式版出荷を止める権限も持たないOpera日本オフィスは
いったい何のために存在しているんだろうな。

バグ情報を本社に流さなかったりすることもあるらしいからねぇ
日本支社はOperaの癌かも知れない

saitoの馬鹿ががんばってるからな
やる気のある無能ほど始末に負えない

『つぶやく』拾い物
http://journal.mycom.co.jp/images/common/tubu2.gif

http://twitter.com/saito/status/12992479067
＾＾；

>>725
おいおいChromeのシェアがまた増えるのかよ
シェアが増えるとMozillaの人たちが外見を真似ようとするから困る

Opera10.5xはまだβって認識でいいだろ
Windowsだけど10.10使ってる

やはりそうきたかｗ
たしかにおれは日本でtop30に入るopera使いだが、
実は最近Chromeを少し使うようになった、10数ページにも
及ぶwebサイトの長文でChromeは重宝している、IEなみの発色で
よさが特徴でスクロール速度が良いChromeはじっくり長文を読むのに適している
、ただし認証管理や画像閲覧の場合operaにかなうものはなし

Opera信者だけど細菌はひどすぎ。

> たしかにおれは日本でtop30に入るopera使いだが、
> たしかにおれは日本でtop30に入るopera使いだが、

Opera オフ会に参加した３０人のうちの一人とか、そういう意味でしょ多分。

ねええハンゲームのＩＤ　がＩＥだとＰＣ起動しなおすたびにログアウトされるんだけど　どこの設定でなおせますか？
ＦＩＲＥ　ＦＯＸだとログアウトされません

FirefoxからChromeに移りたいんだけどまだアドオンが充実してないんだよなあ
まともなRSSリーダないしタブ系のもないしダウンロードツールもない
あとグリモンも動かないの多い
YoutubeHDsuiteまともに機能しないのはつべ多用するおれにはきびしー
あのキビキビさはほんといいんだけどなあ
Firefoxのアドオンと互換性あるようにしてくれないかな

それだけは絶対ないだろｗ

なんかブラウザ関係のスレと政治関係のスレって雰囲気似てるよね。
〇〇使ってたけど俺もう〇〇に移るわ。
なんか周りの〇〇信者も流石に今回は我慢できないって言ってた。
とか何とか言って、自分のブラウザのシェアを伸ばそうと工作してる姿を見て思った。

>>737
google reader

>>737
とりあえず以下のページをよく読んで、FirefoxとChromeの拡張の違いを理解しよう。

GoogleChromeの拡張を作る上でFirefoxアドオン作者が知っておくべきやればできること
ttp://ido.nu/kuma/2009/12/15/all-firefox-addon-devs-should-know-how-tos/

GoogleChromeの拡張を作る上でFirefoxアドオン作者が知っておくべき10の違い
ttp://d.hatena.ne.jp/love_firefoxportable/20091214/1260801125

>>740
悪くはないけど
取得間隔がめちゃくちゃすぎて素早く情報得たい時には全然使えない

つぶやく
Http://journal.mycom.co.jp/images/common/tubu2.gif

>500 Internal Server Error
>Http://userscripts.org/
>
>We are currently being hit with 6000 requests a second..
>sorry, I cannot keep the servers up for that amount of load.

最近、見かける『自動更新チェック』するスクリプトが原因で、
userscripts.orgのリクエストが過大になっているのだと思う。

ChromePlusとか中華が使っているし、中華は人口が多すぎ。
ちなみにYouTubeは中華に動画配信を停止しているらしい。

特にYouTube動画が再生される毎に自動更新チェックするようだ
自動更新チェックしているスクリプトは自動更新機能を外すべき

IE8いれたら右クリック長すぎワロタwwww

クリティカルな脆弱性を一ヶ月放置したFirefoxと一日で修正するOpera

セキュリティと標準準拠は最強かもしれんけど、機能が制限されてるんだから
あとはFirefoxを優る素早さが欲しいところだ

OperaがFirefox並みに軽くて、もちょっと設定ダイアログが見易かったら、もっと普及してると思うんだがなぁ

あと設定も簡単にしてもらわないと

何をしても普及度が上がらないこと自体が伝説。
つか、速度を世界一にしても駄目、（EUに泣きついて）認知度を上げても駄目となると
中の人たちはもうどうすればいいのかわからなくなってきているだろう。

>>747
機能が制限されてるんだからって何を基準にしてるんだ？
標準であれだけ機能盛り込んでてユーザーJSにも対応してるのにこの脆弱性の少なさは普通に神レベルだぞ…

ユーザーJSなんてどのブラウザもできるだろう

>>729
いかにもOperaっぽいコメント
ここのOperaユーザーと同じだわ

このスレのOperaユーザーは専スレ住人に比べればまだいいだろ

ユーザー厨度議論

そもそも「最速」ってそれほど求心力にならんよね。
ストレスフリーな速度ってのは上限あるんだし、現状だってどんぐりの背比べ。
リンク先読みとか他のアプローチもあるわけで…

最近Chromeがおもしろくなってきたな昨日だけで６つの拡張をつっこんだ

Vimlike Smooziee
Speed Dial
IE Tab
AutoZoom
AutoPagerize for Chrome
Autocomplete = on

operaではすべてカバーされてる機能ばかりだが
結局Firefoxでもそうだがアドオンでなんでもできるというが
用は発色なんだよ、アドオンやらで発色や色のかんじ操作性までは
変更できまい、そういう意味ではChromeの発色がきもちよすぎ、
非常にきれいだoperaも相当良い色だが少しくせがある、Firefoxの
発色は最低レベルで問題外、色が悪い時点でいくらいいアドオンがあっても
みむきもしないのがわたしだ、それでもoperaを知るまではFirefox
すげえとか思ってアドオンを極めつくしていた時期もあったがそれも
過去のはなし、とにかくChromeはおもしろい翻訳も便利だ、半分くらいの
役割をoperaからChromeに移転した

なんだよ発色って
カラーマネージメントならsafari＞firefox＞opera＞chromeだけど？

safariはApple教信者が気持ち悪いから使いたくない

ブラウザってテカテカと発色するもんだったんだな…

発色は別にどれも変わらんと思うが、どんなサイト見てるんだろう？

>>755
描画速度を早くしてもあんま変わんないんだし、アプリケーション自体の速度を早くっていうか軽くして欲しいね

>>758
自分の好きな物（信じてる物）が絶対だと思い込んでいるのが○○信者だとすれば、
自分の嫌いな物（信じない物）が絶対だという思い込みにも似たような物を感じてしまうのは俺だけか

ＩＥ９の Internet Explorer Platform Preview の新しいやつって出たんだっけ？
日本語版が欲しいな。

あくまで描画チェック用でしかないのに日本語版なんているのか？

Appleの販売戦略が敵を作りやすいっていうのもあると思う

>>745
うまくいくかどうか分からない。
人柱になるか。


http://ginbanyoku.blog67.fc2.com/blog-entry-96.html
この無駄に長いと思われるコンテキスト・メニューの整理は……出来ないこともない。

まず IE7Pro の設定 → 機能 → 全般 → コンテキストメニューを拡張 を有効に。
すると ieCM が効くようになります。こんな感じに出来ます ↓
http://blog-imgs-30-origin.fc2.com/g/i/n/ginbanyoku/ieCM.png

ですが、IE7Pro 拡張メニューにしなくてはならないし、
ieCM は 6 用に作られたものですし、IE7Pro が Ver.Up したら
どうなるかわからないので、この方法がいつまで通用するかはわかりません。

2ちゃん掲示板で『つぶやく』（Firefox/Opera/Chrome対応）
https://userscripts.org/scripts/source/59637.user.js

宣伝乙

>>757
こうだよ

Win: Safari > Firefox >> Chrome = Opera = IE
Mac: Safari = Chrome > Firefox = IE5(10年前) >> Opera

発色てのが正確には何を指してるんだか知らないけど
個人的な思い込みを除けば、これは単純にCMSを搭載してるどうかの問題。
ちなみに">>"以下は完全に非対応。

Winの場合だと最後の三つは、同じ画像が違う表示になる余地はない。
この中で一番酷いのはMac版のOpera。手短には無理なので説明は割愛。

色ってのは、知らなければ気にならないけど、知っていれば気になる。

来年のWin: IE9 = Safari4 > Firefox3 >> Chrome = Opera10

そんな妄想言って虚しくならないのか？ｗ

やらないのか、
やる気が無いのか、
確信犯なのか、
興味がないのか、
できないのか、

どれなんだIEは。

IE7の難産を考えるとそもそもIE9が来年中に出せるかどうか…

来年のWinの動作チェック: モダンブラウザ, IE6, IE7, IE8, IE9

>>770
SafariはIEより無いわ・・

話分かってんだろか

スレの流れも読まずにSafariという単語に脊髄反射したんだろ

>>771
現時点のIE9 Platform PreviewですらICCv4に対応しているから妄想じゃなくね？

自分のブラウザがカラマネに対応しているかどうか一目でわかるサイト
ttp://ie.microsoft.com/testdrive/Graphics/49ColorProfiles/Default.html

マイナーカラー管理を使うサイトなんてデモサイトか糞サイトだけどな

赤字のUN??って書いてあるの何と発音するの？
http://bugzilla.mozilla.gr.jp/buglist.cgi?bug_status=UNCONFIRMED&bug_status=NEW&bug_status=ASSIGNED&bug_status=REOPENED&changedin=7&field0-0-0=component&type0-0-0=notequals&value0-0-0=TestComponent

>>779
AdobeRGBなんかのsRGB以上のカラースペースを持つ
液晶モニターが格安価格帯でも販売されてきている以上は
ブラウザなどのアプリケーションがカラマネ対応するのは必要だろ。

じゃないと写真やイラストが本来よりもかなり「色鮮やか」に見えてしまう。
（個人的に>>757はこの状態を発色がいいと言っているんじゃないかとｗ）

鮮やかなだけなら許容できても、色相環自体がズレちゃうしね。

>>772
サイトで括る話ではないし全然マイナーじゃないんだよ
「マイナーカラー管理を使う」て、プロファイル付き画像はそんな仰々しい物じゃないのよ
糞過ぎて無意味なケータイでも、パシャっとやれば知らぬ間にタグで指定されるレベル

間違えた>>772→>>779

モニタがキャリブレーションされてなかったら無駄という人もいるけど、それでもやはりマシ
全体の色かぶりは人の目で補正されるから、正しい認識に近づける
知らぬ間の静かな部分かもしれないけど、それだけに表層的な感覚でどうでもいいと断ずる事でもない

15年放っておいたMSも、結局導入する必要があると思ったわけだし
とにかくIEがやる気になったのは心底嬉しい

9で標準準拠も軌道に乗ってくればIEバッシングは減るだろうな
基本は制作者からの憎しみだから害さえなくなればどうでもよさそう

ＦＦを起動すると、毎回mainichi.jp/rssへのアクセスを検出するんだが、何か提携でもしてるのか？
ホームページはグーグルにしてある。
ちなみに、他のブラウザは影響ない。
ｖｅｒ３.５.９

質問スレ逝け

>>785
ライブブックマークじゃね

Firefoxが重くなると不評のライブブックマーク機能はいいかげんなくせばいいと思う

Operaで左側にブックマークと、チェックボックスで
JavaScript、Cookie、プラグイン、オートリダイレクト、インラインフレームを
表示＆設定出来るようにしている。
これと、上記の設定がサイトごとに簡単に出来ない限り、Operaがメイン。

ああ、ヘビーユーザの話ね

つ Firefox

Choose Opera 日本支部 - Opera 10.53：アップデートお願いします
http://my.opera.com/chooseopera-Japan/blog/2010/04/30/opera-10-53

10.10で当分戦える

10.1xはセキュリティアップデート終わってんだろ？

速くなる前のOperaなんてただのOpera

速くなった後のOperaはなんてOpera？

>>791
Firefoxで出来る？

>>797
できなくはないけど>>789みたいな細かい注文は自分でアドオン作るしか無いと思う

Opera と Chrome は USB(Portable?) 版を使ってる。

テキストリンクとAutoPagerでFFだわ

>>800
それなら別にfirefoxじゃなくてもよくね？

Firefox以外のテキストリンクっぽい機能や拡張は劣化度が激しすぎて、本家テキストリンクに
慣れた奴にはない方がマシな感じだろ。

>>800
俺ガチガチの低スペでFirefoxフルカスタマイズしちゃうほどFirefox厨だけど、それならChromeでいいと思うよ

Chromeにはしいたけが無い

アイコンぐらい好きに変えれるんじゃないの？

>>802なんて名前か忘れたがChromeのはよかったよ
テキストリンクと違ってわざわざクリックしないでもリンク飛べたし

FxアドオンのテキストリンクってURLをダブルクリックしないといけないって書いてあるね
Greasemonkey版なら普通にリンク化してくれるのにどうして面倒くさい方が普及してるのか分からん

元の見た目からずれるからだろ

元の状態と見分けがつかないから、とか

ごめんリロードしてなくて被った

そう、テキストリンクはページの改編を行わないのがいい。
「URLらしき文字列」の判定精度も段違いに高くて、文字列が複数のテキストノードに分割
されていたり、全角文字だったり、相対パスだったりしても正確に読み込めるのもいい。

そこまで訊いてない

実はIE8はそんなに悪くないと思うのはわたしだけだろうか？
中央ボタンの自動スクロール中に↑↓でスクロール速度が変更できる機能が
あるのはIEだけなのだ、わたしはそこが重要だと思う、
他のブラウザでそれをしようと思うとマウスをミリ単位で操作しなければ
ならないことにおきづきだろうか？ぶれが大きすぎてWEBページ
のendまでスクロールしてしまったりしたことは誰でもあると思う

>>813
タブの復元がないのは厳しすぎるよ
それ以外の使用感は悪くない

javascriptが遅すぎてどうも嫌

IE9はFirefoxより速い！
完成する前に抜き返されそうな気がするが

>>816
FF常用してるけど最近迷走しっぱなしだからどうだろねえ

>>814
> タブの復元がないのは厳しすぎるよ
だよな。
しかも、ＩＥ７ではあったのに、わざわざなくした。

タブの復元は個人的にはなくていい。
MS的には、Tridentエンジンさえあればいいと思っているのでは。

Tridentエンジンさえまともな描画をしてくれれば、あとはどうもでええわ

>>817
どの辺りに迷走を垣間見えます？

opera>fx>chrome>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
ie6>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>IE8>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

safari＝論外

IE9>>>>IE8>IE7>>IE6

IE9ってどこで落とせるの？

Operaのシェアが落ち続けてるな
IE以外で唯一

せっかく世界最速になったのにな

>>825
ググレカス

>>827
世界最速と同時に世界最悪のサポートになったからなぁ
あれでシェアが伸びるなら誰もバグフィックスなんてやらねぇよｗ

おぺらたん「最近クロムちゃんが人気があるみたいね。やっぱり速度がポイントなんだわ。あたしだってやればできるとこ見せてやるんだから！」
にゅーおぺらたん「がんばって世界最速になったわ。これであたしも人気者に…えへ」
　　　　　　　　　「ねえみんな。世界最速になったあたしを見てちょうだい。どう思う？」
(去っていく人々)
「どうして…今ごろはみんなにちやほやされているはずだったのに…」←今ここ

とりあえずsaitoとかいう馬鹿を切れば少しはマシになると思うんだ

>>830
笑えないから困る
Operaはどこに向かってるんだろうな･･･

なにを勘違いしてる、operaのスピードダイヤルと認証管理の
安定感は最強だ、opera以外の無駄に連結したAutoPagerize
など重くて使い物にならない、一時的に他の
ブラウザに行くことはあっても、operaは常に基点でありつづける
完全にoperaから足を洗うことなどもはや不可能なんだよ

Firefox3.6.3を終了しても、タスクマネージャーに
いつまでも残っているのって、スパイウェアーみたいで
スリルがある。特にＨＤ動画を見て、重くなって
Firefox3.6.3を終了した時に、消したハズの
音声がときどき聞える。とてもサスペンスだ。

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; en-US; rv:1.9.2.3) Gecko/20100401 Firefox/3.6.3 ( .NET CLR 3.5.30729)

それ低スペですって言ってるようなもんだぞ

低スペなら、Operaは終了後もプロセスに残り続けメモリを圧迫する

あれバグじゃねえの
普通はいなくなるぞ

初心者には Flock2.5.6 が良さそうだ
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; en-US; rv:1.9.0.16) Gecko/2010010414 Firefox/3.0.16 Flock/2.5.6

English (US) English (US) 2.5.6
http://www.flock.com/versions

↑
何が良いのかと言うと、CPUスレッドの消費が少ない。
効果は上級者に聞くといい。上級者なら判るはずだ。

ＣＰＵにおける処理スレッド数について
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/win/1258476846/158-161

operaは宣伝が足りないだよ

最近のOperaは最速だったりブラウザ選択画面に出たりiPhoneで承認されたり、追い風になる要素は結構あったと思うんだけどな

>>840
スレから出てくんなよ基地外

>>841
欧州に関しては選択画面が十分宣伝になっただろ。
Operaの広報を信じるならダウンロード数は倍増したそうだし。
それでもシェアが減少傾向なのは、やっぱり人を選ぶブラウザだったということだろ。

core2duo
メモリ3G
ビデオカード7600gs　故障中

これでもテイスペだっていうのかい？ｗ

そりゃそうだろ……

しかしメモリ3GBって中途半端だな

>>845
>core2duo
>メモリ3G
これは偶然にも俺と一緒。

32bitXPなら仕方ないでしょ

フルHD動画が殆ど負荷無くヌルヌル動く奴以外は今はみんな低スペって感じ
俺のもだがorz

Win7のノート買ったらIE8がさくさくだった。
デスクトップのXPの方がスペックいいのにもさもさ。うーむ。

メモリ1GB以上だったらWin7のほうがXPより軽いって話はマジだったんか

>>850
両者のスペックは？

S9400、メモリ2GB
このモバイルノート使ってる俺に最適なブラウザは？
なんだかんだ言ってIEどうなの

IE9が出たらインストールのみの状態なら
他のブラウザよりも軽くて表示も綺麗で滑らか。

gdi++とか使っている人間にはDirectWriteとか邪魔でしかないが

DLLフックしてCPUで処理するGDI++なんかより
GPUアクセラレーションが効くDirectWriteの方が遥かに軽い

>>855
ばーか

便利だと思える機能が多いものほど依存しやすいから導入をためらう
こういう感覚が身についてきてようやく客観的にブラウザが選べるってもんだ

>>857
もう、なんだか哲学とか道とか、そんな話になってきているな。
武士道ならぬブラウザ道か。

>>855
速い上にMS公認で64bitでも動くのはかなりの利点だけど
少なくちもIE9 PPの表示はGDI + ClearTypeとほぼ同じレベルで
gdi++に慣れている人間には辛い。

ttp://www.gazo.cc/up/10508.png

縦方向のAAはどこに行ったんだろう？

>>859
ClearTypeとほぼ同じレベルっつうか、それDirectWriteのGDI互換モードそのものだから
Direct2D有効のMinefield用のアドオンで設定すればDirectWriteの縦方向アンチエイリアスで描画できる

ttps://addons.mozilla.org/ja/firefox/addon/150952
ttp://www.gazo.cc/up/10510.png
Minefield＋Outline

悪いけどまだgdi++のが綺麗だわ

>>861
そらフォントが違うからな

Chromeインストールして3ヶ月くらい起動してないけど画面右下に「Google Chromeの最新バージョンをぜひお試しください」ってメッセージが出てきた
起動さえしてないのにアップデートを促すソフトは初めて見たわ

GDI++は、バグだらけ。

アップデートを促すんじゃなくて勝手にアップデートしてるんだよ

Operaはアップデートのたびにショートカット作んなや

>>863
●Chromeで通信が安定していたのは2.0だから
2.0に戻してExtentionsとJSインストーラつけたら
安定板が出来上がるだろうと思うわけなんだが。

Ironでは3.0が安定版

Chrome3は短命だったな

今時Opera使ってるのは情報収集に長けた宇宙人だけだろ。
我々庶民はFirefoxかchromeを使うべき。

>>870
同意。
Operaはカスタマイズが複雑すぎて普通の人には扱えない。

>>871
アドオンで簡単に機能を追加出来るFirefoxが一番わかりやすいよな。

その前operaの設定画面がめちゃくちゃ

>>871
> Operaはカスタマイズが複雑すぎて普通の人には扱えない。
別にしなくていいじゃん。

Firefoxはもっとデザインを頑張って欲しいな

ieじゃないと使えないサービスも多いし（QUICK Streamerとかあのへんも）やっぱりieが一番だな

IE8最高

>>876
使わないし

新IE9PPが出た。

HTML5 and Same Markup: Second IE9 Platform Preview Available for Developers
ttp://blogs.msdn.com/ie/archive/2010/05/05/html5-and-same-markup-second-ie9-platform-preview-available-for-developers.aspx

相変わらずDirect2Dを活用した画像の拡大縮小処理は他の追随を許さないな。

>>879
それ、何処からダウンロードすればいいの？

>>879
firefox完全にアドオンブラウザになったな、それでも使うけど

>>879
安倍晋三が学校行事としての靖国参拝を解禁したから（施行は福田政権時）。

つまり…どういうことだってばよ？

ポテトより速いブラウザGoogle Chrome
ttp://chrome.blogspot.com/2010/05/potato-gun-lightning-and-sonic-magic.html

chromeの速度とUIに引かれつつも「ここが・・・」って思っていたUIの気に入らない点が
Firefox3.7a+add-onで解決してしまった・・・
これだからFirefoxから離れられない

Google Chromeはインストールフォルダを選べるようにしてほしい

>>884
これ本当にハイスピードカメラを使ってたらすごいｗ

>>886
なぜか、あんなへんな場所にインストールされるのかには、わけがある。

>>886
> Google Chromeはインストールフォルダを選べるようにしてほしい
っ ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1273098488/4

結局ieとchromeのシェアが7：3ぐらいになって終戦だな

>>889
めんどうくせーよ馬鹿

IE8が全体の4分の1へ、4月ブラウザシェア
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/05/06/004/index.html

あれ？ヴァージョン別だとFirefox3.6が一番になったって言ってなかったっけ？

>>892
どこで聞いたよ

>>891
> めんどうくせーよ馬鹿
息をするのも面倒臭い人？

PC版Operaって受動的にインストールされる機会が少ないよね
他のブラウザは、OSだのフリーウェアだのに付いていたり、
ポータルサイトとかに特製版(笑)があったりするのに
Operaのその手の取り組みって、EU版Win7くらいじゃない？

Operaはライセンスが少し変更されて再配布しやすくなるとか

ライセンスが変更されても再配布するところはあるかなあ
日本支部の頑張り次第か？

saito「頑張っちゃうぞ！」

　　　　　∧＿∧
　　　　　( ﾟωﾟ　)　頑張っちゃうぞ！
　ﾍﾟﾗﾍﾟﾗＣ□l丶l丶
　　　　　/　　(　　 )　やめて！
　　　　 （ノ￣と、　ｉ
　　　　　　　　しーJ

よくFirefoxとかOperaからChromeに移行できるな

chromeは頑張ってもサブ止まり

Chromeのマウスジェスチャーのアドオンって、糞しかないな。
ブラウザの構造上、やっぱり無理があるのかね？

っかざぐるマウス

つChromePlus

つOpera

Macでの日本語入力に問題あるブラウザはちょっと

http://my.opera.com/desktopteam/blog/2010/05/07/performance-speed-dial-enhancements-and-bug-fixes

>>901
最速サブブラウザ。ｗ

最速はおぺらですよ^o^

ゴーグルとは一線引いて付き合うべし

Chrome快適

>>909
DevのChromeが最速だろ

α版と正式版を比べてもねぇ

ただの最速にしとけばよかったものを「世界最速」とするとα（Dev）も含まれる。

こんなのがある。
http://blogs.itmedia.co.jp/kichi/2010/05/javascriptmay-7.html
Sunspiderは誤差の範囲内。あとはChromeの圧勝。

Opera最速伝説

>>914
＞Sunspiderは誤差の範囲内。

どうも誤差の範囲内では無いらしい。
ttp://news.softpedia.com/news/JavaScript-Benchmarking-Google-Chrome-vs-Chromium-vs-Opera-vs-Firefox-141606.shtml

IE9最速伝説
ttp://ecn.channel9.msdn.com/o9/ch9/5/2/9/7/4/5/IE9PP2SamplesDemo_ch9.wmv
ttp://ie.microsoft.com/testdrive/Performance/11BrowserFlip/Default.html

※ただしMS謹製

性能され良ければ何処製でもおｋ

＞ ttp://ie.microsoft.com/testdrive/Performance/11BrowserFlip/Default.html
operaは爆速で常時60FPSで、firefoxも普通に早いが
chromeはすげえ重い、なんでだろう

ベンチマークの結果がどうであろうが、一定以上の性能のＰＣなら、
実際の使用上の体感はどれも大して変わらんな。

ちなみにchromeplusもsafariもすげえ重い、webkitの問題だと思ったら
qtwebは普通にoperaみたいに早かった、マジわかんね

IEってなんでこんなに使いやすいんだろ
説明できない、使用者にしか理解できない魅力が詰まってる
いろんなインターネットブラウザがあるけど
最後はみんなIEに戻ってくる
IEには他のガキ向けブラウザにはない大人の余裕みたいなものがあるね

空間ナビなかったらオペラ使わね

>>923
3天

次スレ

IE×Firefox×Opera×Safari×Chrome最終戦争11回戦
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1273432326/l50

早いな乙

次スレもレッツファイト

最終戦争どころかファイトすらほとんどしてないよな

みんな次スレにいっちゃってこのスレ埋められるの？

立てるの早すぎ。マジで氏ね。

新スレに行っちゃう奴はアレな奴ばっかりですね

スレタイの見直し議論とかは、こっちを埋めながらやればいいのにな。

HTML5の対応比較
ttp://rakaz.nl/2010/03/the-html5-test.html

SafariのNightly Buildがせっせと対応してる
しかし何故かこう↓なるマイコミの記事

HTML5対応がもっとも進んでいるのはChrome5
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2010/04/14/052/index.html

Chromeのベータを載せながら、SafariのNightlyを伏せてStableのスコアも捏造とか凄い
その記者のご尊顔が横のバナーにあってこれも凄い

そりゃ人間なんて小難しい論理や無意味な真実よりも
損得や好き嫌いの感情で動く愚かな生き物だからだろう。

Gecko最強とか言っていた黄金時代も、実際にはSafariの方が早かったのかもな。

早くてもwin版safariが糞なら無意味

糞じゃないアポーのWinアプリを見たことが無い。
QuickTimeは酷過ぎる。

うめうめ

Safariってスレタイに入れるほど今も支持者いんの？

>>939
支持者は少ないが、重要性から言って外しにくいだろ。
iPhone版SafariのFlash拒絶とか、話題はたくさん。

その重要性がイマイチわからないな
教えて君ですまないがSafariってブラウザの歴史でなにか特別なことあったのか？

・最初にacid3合格
・最強のカラーマネージメント
くらいしか

>>942
最初のWebkitだろ。KHTML大出世伝説の立役者だ。
Netscapeとか今でも存在したらシェアに関係なくスレタイに入れられてるんだろうな。

歴史の観点で言うなら
Safariのエンジンをそのまま流用しているだけのChromeが真っ先にディスられる事になるわけだが

chromeはオリジナルのjsエンジンを積んでるね
firefoxはsafariのjsエンジンを流用する予定

safariはスマホを征服してる元締だし
支持者とか言いだしたらシェアも影響力もないoperaは断然ヤバいよー
デスクトップでIEとネスケが覇権を争ってた時代じゃないからねえ

Flash見るならIE最強だわ
つべのフルHDでドロップどれくらいするか見比べるとIEが格段に少ない
まあ高画質のFlashの生配信よく見るんだけどその経験的にIEが優れてると感じてたけど

chromeも組み込みで親和性は高くなるかな
その一方でyoutubeのhtml5化を着々と進めるgoogleの狸っぷりｗ

>>946
おまえの中だけでな。
IEコンポならまだわかるが。

>>948
んじゃFlash見るなら何が最強？
つかIE、FF、Chrome全部新規プロファイルでテストしてみてやはりドロップ少なかったのがIEなんだよ
あと並列処理って言うのか知らんが、
Flashの配信をひとつの窓で見てて他の窓で別のFlashを立ち上げるようなことをするとき
IEとChromeは全くカクつかない
FFは全然だめだが

あとCPU負荷もIEが圧倒的に低い

噂のドロップマスター(笑)

>>949
俺のPCだと軽快さは、Firefox > Opera > IE
ニコニコ等を多タブで開いた場合

んな話してねえだろぼけ

？

久しぶりに、このスレを覗いてみたのだが、昔とはすっかり変って異常な雰囲気が漂っているな。
特に末尾Pという奴がこのスレを暗く陰湿な雰囲気にして居る。
性格が悪いのが一目瞭然だ。多分、こいつは親の愛情を受けずに育ったのだろう。
掲示板では言いたい放題言っておるが、友達も居らず人前に出ると借りて来た猫だろう。
人との付き合いも出来ず会社を追い出され失業中の、毎日悶々とした、むっつり助平だろうな。
仕事も、せずに、この掲示板に入り浸り。他にやる事は無いのか！
むっつり助平め！

確かにＰの付く奴の言ってる事は的外れ。
ＩＥ８はＦＦにも劣るクソっぷり。

最強はＩＥ６。

俺か？ｗ

言うまでもなく性格の悪い者同士の相関関係にあって
わざわざ「お前は性格が悪い」なんて言い出す955は、性格が悪い上に面倒くさい奴だよ

性悪は性悪同士スマートに行こうぜ

末尾PがDQNというのは何もこの板に限った現象じゃないけどな。

>>959
DQN乙

失礼しました。DQNじゃなくて乞食でしたか＾＾;

むっつり助平でサーセンwww

>>949
> んじゃFlash見るなら何が最強？
俺の環境では、どれも大して変わらんけど。

> FFは全然だめだが
俺の環境では、全く問題ないが。

お前の環境なんてどうでもいい

>>949の環境でFlash見るなら何が最強かって話だよ

本人がIE最強だと結論を出しているんならそれでいいじゃん。
どうせ誰が何を言っても、自分の中で出した結論を変える気はないんだろうし。

最強といったらあのブラウザしかないだろ

最強っていう名前のブラウザ作れよ

>>967
やっぱり漢なら黙ってAmayaだよな

次スレは980でいいな

>>970
君は何を言っているの？

IE×Firefox×Opera×Safari×Chrome最終戦争11回戦
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1273432326/

IEはあまり余計な機能付けずに

HTML標準
高速描画（最速じゃなくても良し）
マウスジェスチャー
アドブロック

↑だけ頑張れば他のブラウザへの移行をかなり阻めると思う。

それなんてchrome

HTMLだけかい

マウスジェスチャーてそんなに重要なの？

>>975
慣れたらもう離せない

>>973
そうそう。ChoromeとIEって性能はともかく姿勢は似てる気がする。


>>975
実のところShift＋マウスホイールとかCtrl＋WやRという操作でも問題ないんだけど
WEBブラウジングはマウスオンリー（片手）で操作する場合が多い。
片手操作ならマウスジェスチャは「進む・戻る・閉じる・更新」の4つだけでもあった方がいいと思う。

>>976,977
Operaで試してみた
今まで何故か試そうという気さえ起きなかったけども

なるほどなるほど

でもマウスジェスチャを統一するフリーソフトがあるからいちいちブラウザ別で対応する必要がない罠

いちいちブラウザ別でやるのがおもしろいんだろうが。
外部ソフトで統一なんてしたら、複数のブラウザを入れて比較する楽しみが半減。

>>979
逆だよ。
ライトユーザーはそもそもそういうソフト導入しないし。
むしろIEだからこそマウスジェスチャは必要。

それにカスタマイズはあくまでカスタマイズ。
いじればいじるほど自分PC以外での操作が苦痛になるじゃん？

>>975
> マウスジェスチャーてそんなに重要なの？
俺には一切必要ない。
両手は殆どキーボードのホームポジションだし、マウスなんて殆ど使わない。

そりゃ大変だな
ハナクソほじりながらネットサーフもできないじゃん

>>982
キーボード派ってことは当然ショートカットを多用するでしょ。
マウスジェスチャってのはマウス操作でのショートカットみたいなもんだ。

ショートカットは重要だと思うよね？
つまりそういうことなんじゃないかな〜

永遠の初心者は、キーボードショートカットを覚えない。マウスジェスチャーも覚えない。
そして、偶然動いてしまったジェスチャーに戸惑う。

ChromeやFirefoxはそういう拡張を入れないとマウスジェスチャーできないし、Operaは最初にジェスチャーした時に確認してくるな

そもそもライトユーザーはマウスジェスチャーなんて知らんし使わないと思うのだがｗ

そりゃ知らなきゃ使わないワナ

マウ筋を知ってからどのブラウザでもどうでもよくなった

Operaはキーボード派前提みたいな作りで
カスタマイズしても理想の操作性出せなかった

Operaのマウスジェスチャーって、初心者じゃカスタマイズ無理だろｗ
FFのFireGesturesをマネすりゃいいのに。あれは分かりやすい。

operaははやくD＆D対応しろ

マウ筋ってヤツを落として実行したら、画面が真っ黒になってPC落ちそうになったぞ。

Operaのカスタマイズは設定ファイルを直接いじるのを想定してるんだよ

うめ

うめえ

梅

ウメ

ウマ

Opera(笑)

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