IE×Firefox×Opera×Safari×Chrome 最終戦争8回戦

【前スレ】
IE×Firefox×Opera×Safari×Chrome 最終戦争7回戦
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1246005705/

【関連スレ】
スレタイ以外のブラウザの話がしたい方はこちらへどうぞー
Web ブラウザ　総合スレ2
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1249346522/
タブブラウザ総合スレ　Part6
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1246877593/

>>1
乙

ttp://tomato.myftp.org/blog/readone.php?id=83
これってどういう事？
OperaのJavascriptは微妙だけど、レンダリングが爆速ってこと？

IE8使ってるいる俺にIEを使ってはいけない理由説明してくれ
これでええやん

何言ってんのあんた

>>4
１．遅い
２．危険（ActiveXの宿命）

>>4
３．ＩＥがシェアが一番大きいからクラッカーが一番狙うブラウザ

ie8＋Security Essentialsではだめ？

非狐もアドオンつければ起動が遅くなるようだし

Chrome Plusかぬ

別に不満がなかったらIE8でも構わないよ。
ただしいつまでもIE6にしがみつくのだけはやめて欲しい。

>>4
糞レンダリング

>>4
8なら構わない

>>4
一度chrome使ってみたら？

chromeより先にchrome plus使おうかな
IE６でつい先日までやってたから浦島太郎状態です

ttp://tomato.myftp.org/blog/readone.php?id=83

うぜぇよ、何回貼ったら気が済むんだ

>>14
chrome plusいいよ。数日前からだけど、狐からの移動でサイトを見る時間半分に短縮。
ポップアップの出るスピードも狐の3倍くらい速いかもしれん。
ただ、ポップアップを閉じると変なタブが出るのと、いくつか不便な箇所もあるが、
ブックマークはウィンドウを開いておけばいいし、お試しのはずが完全移行した。

誰かchrome plus単独スレたてないの？
これいいらしいじゃん

ch plusはダウンロード元が英語なので日本人にはDLされにくいかもしれないけど
やたら評判はよろしすな

そうか？

>>19
Plusの元のソースChromium 4.Xの比較的安定した版をもとに
付加機能を付けてくれるから、Chromium 4.Xを使うよりトラブルは少なめだしな。
いい感じだよ。

いまだにシングルプロセスのブラウザって笑える

いまだにXHTMLをダウンロードするブラウザはどうですか

IE8使ってる親父にFirefoxを使うように薦めた
インスコして10分ほどブラウジングした後、IEに戻してた
理由はこうだ
「検索ボックスが標準なのはいいが、左にある」→弄れよ
「ツールバーを弄らないと必要な機能が出てこない」→弄れよ
「移行しても目新しい機能がない」→弄れよ
「弄らないと何も出来ない」→弄れコラ

仕方ないからChromeを入れてあげた
インスコして10分ほどブラウジングした後、IEに戻してた
理由はこうだ
「タブがタイトルバーにある」→慣れろ
「ブックマークがツールバーだ」→慣れろ
「GUIがVistaっぽくてXPと合わない」→慣れろ

そして最後に親父は言った

　　「　　そ　　も　　そ　　も　　な　　ん　　で　　タ　　ブ　　な　　の　　？　　」

あるあるｗ

頭堅くなるよね、年とると。
あーはなりたくないｗ

>>24
現状で不満のない人に他の物を薦めるのがそもそもの間違い。

不満が無くて済むのは、HTML作ってる人がわざわざIEのフォローしてるからだろ

>>24
親孝行なんだな
でそんな君はCCleanerとか勧めてあげたの？
とうちゃんよろこぶよ
これが欲しかったってｗ

>>28
そうだよ
でそれが何だというのだ?

IE8なんだから、まあいいだろ
だいたいあれがダメこれがイヤと言われてフォロー出来ないなら、最初から押しつけるなって話だｗ

てかブラウジングだけチョロメにしてソーシャルブックマークは火狐にすれば

まぁ俺はセキュリティもブラウザもMS純正なんだけどな
悩む時間を他の事につかうわｗ

chrome ＋これインスコしたが
はえーな

結論
ブラウザを薦めるやつは九分九厘火狐厨

自分の満足しているものを使えばいいのにね

firefox→弄れば機能最強だが遅い
opera→速くて機能多いが自由に弄れないとこが多い
chromeplus→ieオンリーの糞サイト専用
chrome→速いが機能がない
safari→速いが機能がない
どれも完全に満足できないから使い分け

>>37
operaは自由に弄れるよ。ただ弄るのがいちいち面倒くさい。
でも外観を変えるのだけはオペラが一番分かりやすくできてる。

>>38
Firefoxの拡張やIEのアドオンみたいな、第三者が機能追加するための仕組みが用意されてない
ということじゃないの？
コンテンツエリア内ならuser.jsで色々できるけど、UIに新しい機能を追加する手段はないし。

良くも悪くもOperaは標準状態が全てで、何も足せない何も引けないみたいな感じ。

>>39
オペラ使ってないでしょ。
あなたの言ってることは的外れもいいとこだよ
ボタンもパネルも自在に追加できますよ。

おまいが的外れだろ

ＩＥ６使ってるおかんがことあるごとにパソコンが重いと文句をいうから、
ＦＸやoperaをインストールしてやるんだが、いつのまにか勝手に
アインストールしている理由はブラウザの容量がパソコンに負担が
かかって前より重くなったからみたいなことを言ってる、てんぱってるから
実際はもっとわけのわからんことを行ってるんだけど、だいたいそのような
ことを言ってる、そして数日後にはパソコンが重いとなげいている、もちろん
それはＩＥ６、そしてまたFXをいれてやる→勝手にアインストール→重いと文句
五回くらいこれを繰り返しているな、最近パソコンがテイスペックなのが
原因だと思っているらしい、ぜんぜん関係ないのにな、ＦＸ、operaは
使いにくいといって覚えるきもないし、おてあげだわ、ほっとくことにしてる、
重くなるから変なブラウザ入れないでよっと逆ぎれされてるしうんざりだな、
何度説明してもＩＥ６が原因だと理解しようとしない

>>42
親高校で新しいPC買ってやれよ、おかんも喜ぶよきっと

そこまでせんでもOS再インストールすればいい。

Firefox薦めるとかアホだろ

別におかんが求めてる早さはそんなんじゃないと思う。

>>42
ひょっとして、ハードディスクが壊れかけて
PIOモードになっているのかもよ。
ＰＩＯになっていないか、または、ＨＤＤのベンチマークとってみた？

>>42
・全角英数字の使用をやめること．
・適切な位置で改行すること．
・論旨明快な日本語で文章を書くこと．

以上

どうせパフォーマンスオプションの「デザインを優先する」で使ってるって落ちだろ

別のブラウザを薦める前にせめてIE8にアップグレードしてやれ

とりあえずIE8使うメリットを教えてくれ

「メリットを教えてくれ」
↓
メリットを示される
↓
「でも今のままで問題無いから今のままでいいや」

IEのメリット：糞サイトが見られる

>>51
ページの拡大縮小ができる。
印刷が綺麗に、端が切れたりしない。

http://tomato.myftp.org/blog/readone.php?id=83

うぜぇ何

ズームインアウト、印刷のなんちゃらは他でもできるんじゃないの？

最大の特徴は仕事場のPC環境と同じってことだけだろ
仕事でいらつかなくなる

DPIにあわせて自動的に拡大してくれるのはIE8だけじゃね
Windowsの付属アプリとして見れば出来て当然の振る舞いではあるが

大学はMac×Safariだったな。慣れてなくて最初とまどった。

chromeはページ表示が遅い、ってか３０秒くらいかかったりする
ほとんどテキストのみのページでだ

おまえ低スペックだろう？

Chromeが不安定なのは事実じゃね
Omniboxへの入力やたら負荷掛かるし

もじらは９０年代臭ぇんだよな。乞食臭ぇし。
Chromeは屑だろ、仲の奴ら絶対ﾒｲﾝで使ってねえよ、ありゃ。
公式フォーラムでもSucksSucks言われてるし。
Onaraが一番まともだな。IE8も悪くない。
火狐はアドーン絞れば起動１０秒切れっけどいかんせん臭くてな。

火狐起動１０秒とかどんだけ低スペだよ

Chromeが言われるほど早くないのはそう思った。
だけどIEはさすがにねーわ。火狐ってブクマだけ利用すればいいじゃね？
FFを利用する意義ってなによ。クロメユーザーより。

たとえばIE8を１秒とすれば感覚的にはChromePlusが０．７５から０．８くらい。
やや速いと感じる程度なんだが。

ﾌｰﾝ

魔法の言葉だけど「人それぞれ」とでも言っておこうか

>>66
君のＰＣは早いマシンだからだよ。
Pentium4 3GHzなんて５年も前のマシンを使うと
差は歴然。

> 君のＰＣは早いマシンだからだよ。
悪いが０５年のマシンなんだ
メモリも2Gだから
クロムの本来の速さではないと思われる

悪いメモリ１GBもなかった
訂正

IE8で実際表示してみればわかるけど他との速さに歴然な違い感じるのはjavascript関係だけ
普通のページの表示ならIE8のほうが速いことも多々ある

しかしXHTMLは表示すらしない

一理あるが、今時JavaScriptを一切使っていないページなんて希少だろう。

ぐぐって検索結果の次ページ（あるいは検索結果の数字そのもの）をクリックするとかなり早く表示される＞クローム
窓の起動でヤフートップページを立ち上げると結構時間がかかる１秒から２秒、タブからの起動でのヤフーは速い方
タブのサムネイル表示は速い。
サムネイルをクリックしてからのヤフートップページの起動は速い。
といってもChromePlusのはなし。

たしかにページよってはIEと余り変わらない速度というケースもあるが概ねクローム＞IE８

ウィンドウからyahoo.co.jpとgoogle.co.jpをそれぞえをHPに設定を変えて起動した場合
立ち上げに要する時間はどちらもほとんど変わらない
ややヤフーに時間がかかる
しかしシンプルなはずのグーグル日本でさえウィンドウからの起動だと１秒から２秒かかる
「新しいタブ」でヤフーを開くとかなり速い

起動には時間がかかるのはたしかだ
いわれているような神速、爆速というのは違和感がある

今あらためてJaneを閉じてIE８ウィンドウを立ち上げた（ヤフー日本）
そしたらChromePlusと同じかわずかに速いと感じたｗ
だが新しいタブでサムネイルを読み込むのには時間がかかる

改めIE８のサムネイルを全部消去してブランク状態にして
新しいタブを立ち上げると、chrome並になった
サムネイルの読み込みに時間がかかるみたいだ

タブ使うことが前提だとChromeをブラウジングに使うことにする

ちなみにIEはアドオン無し、だけどグーグルツールバーはインスコしてある状態
OSはXPのメモリ1GB以下のノートパソコンの結果

>>74
JavaScriptてんこ盛りなんて、糞サイトか企業サイトくらいだと思うが

Operaは本当は優れたブラウザなんだ、本当は……
何故こんなにもシェアが低いんだ
この情熱をどこにぶつければいいんだ

ブラウザの鑑みたいなOperaだが、PC初心者が簡単に弄られないためシェアが低い。以上

>>81
シェアが低い理由を考察することに注げばいいと思うよ。
これだという理由が見つかったらこのスレで披露すればいい。

乗り換えを促すWebページ用ボックスを広めたり、馬鹿でも簡単に思い通りのネットサーフィンが出来るようにWikiを充実させればいいんじゃね
あとIEの各バージョンに対応した見た目のスキン作るとか

自分に最低限必要な拡張が分かってて、拡張を抑えられるなら
Firefoxが最も肌に合う使い心地にできてセキュアかと思う　が　やはり重い

Google Chromeは、快適ブラウジング軽快軽快という魅力あるものの当然だがad貢献ウェアー
cookie制御にしても完全に読まないか、サードパーティー製のクッキーを『制御』するだ＾＾
入れないのではなく『制御』だ＾＾
予は2段目にチェックしても、手当たりしだいクッキーは食いまくる
検索にしても　「人妻　不倫　募集」などとボックスに入力するだけでEnterしなくても
君の識別ID、IP、とともに即座に入力文字がGoogleへ飛ばされ即座にadに反映する＾＾
（※ちなみにGmailも同じで件名に入力した文字列がGoogleへ飛ばされ横のadに即座に反映する）
普通一般人なら、恥ずかしい位で大きな問題はないだろうが
反政府的な思考持つような奴やロリ趣味な奴は、政府から反政府予備者、猥褻行為予備者として
政府と裏裏絡んでリストアップされてるかもしれない＾＾
※表向き機密情報は出さないというが大会社と国（特にアメリカ）程信用できない物はないのだ＾＾
※当然ならが他も色々機能最小限である
プライバシーを気にするなら正直言ってこんなもん使ってられない。
しかも、Googleはアナライズでも追っかけまくりだ＾＾


クッキーも制御できる、危険サイトは別個登録できる、InPrivateフィルターもあるのでアナライズにも強い
Vista以上なら保護モードで動作する、ダウンローダー等フリーで連携できるものが多数使える等々
なんだかんだいって結局一番落着いてしまうのがIE8となってしまう＾＾

>>81
一時期、ブラウザに広告が表示されてたり、有償にしたりしたから
未だにフリーソフトだと思ってない人おおいぞｗ

>>86
そういう人たちに「今はフリーなんだよ」と教えてやっても、それで使ってくれる人もほとんどいないんだけどな。

良くも悪くも保守的なんだな
いや悪いだけだ、うん

Pentium M 1.2GHz メモリ512MBでもFirefoxとChromeだったらChromeが速いんだけど．

ChromePlusにはクッキー制御のすぐ下に
クッキーを拒絶があるぜ
yourfilehost見るときはこれにしてる

Plusにはグーグルに情報を送らないチェックボックスもあるよ
デフォルトでは情報提供しない

Googleよりトレンドマイクロの情報収集が異常

目糞鼻糞

ただのchrome使うくらいならironがいい

Chromeはデザインがちょっと…
いきなりアニヲタ釣ろうとしてるし

Chromeで使えないフォントがあるのはなぜ？

firefoxプラグイン対応を始めたLunascape
ジャンプリスト対応を始めたSleipnir

でも注目されてないな（笑）

LunascapeとかSleipnirとか
いらねーよな。無くなればいいのに

△LunascapeとかSleipnirとか
○IEとIEコンポ

IEコンポもいいと思うけどな。
ウチの非力なマシンじゃ、FirefoxやOPERAやChromeより
Anciaの方がサクサク動いてストレスがない。

俺もニコニコ用にAncia使ってる。動画用であれ以上軽いブラウザないしな
しかしIEコンポな以上、メインには使えん

俺もニコニコやyoutube用に使ってるなｗ＞Ancia

予備知識の無い人のOpera第一印象

「おっ起動早いな。
ふむ、googleの真似っぽいが、なかなか洒落とるわい・・おっ！メモか、こいつぁいい。
フォント汚いな・・まあデフォルトはみな一緒じゃろうて。どれ、編集・・・・ツールか・・設定、と。
お、なかなか見易い設定画面じゃのぅ。ふむ・・ここにないとなると「ウェブページ」だな・・しめしめ、在りよったわい。
では早速、MeiryoKe_UIGothic・・と・・ん？なんじゃ、わしとて明瞭くらい知っておるよ。
見くびってもらっちゃあ困るわい。(Tahomaをマンセーして煽られた事は内緒じゃ)
ん？等幅？・・・・等幅のフォントじゃな、要するに。これも一緒でいいわいな。
さてさてそれではページを更新して、と・・・ありゃ、変わらんのう・・そいじゃキャッシュというのを消してと・・・
ふむ・・・・よし再起動じゃ、再起動・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
ふん・・まあよい・・ググればすぐわかるじゃろうて。欲しがりませんよ勝つまではアッー！

さてさて、横の棒(パネルセレクタ)も邪魔臭くなってきたのう最初は新鮮じゃッたが・・。
成る程このボタンで開閉するんじゃな。。ふーむしかしいかんせん面倒臭いのう・・・・。
このボタンを押してそれから今度は履歴などを選ばねばなるまいとは・・まあいいやIEもそうだし。
・・それでじゃ、こうやって履歴からページを開きまして、右の表示エリアでクリックしますと、
パネルが閉じ・・ないんですよね？閉じないんですよ、分かってますとも。
ふぅ・・(憂愁)・・いちどでいいから見てみたい、パネルが自動で閉じるとこ。なぁんつっての、え・えへ！・えへ！・え・えふぇれ！・ぺぱふぁ！！

・・まあ諦めるのはまだ早いワイシャツ。設定をほとんど見ていないジャマイカ。
よぅし、また設定を開いてと・・・・・・・・・・・・・・・ないじゃまいか。。メニューのどこに・・・外観の設定ｋｔｋｒ。
それで、と・・「パネル」じゃ、「パネル」。ふむ、「左に表示」じゃな。
ん？なんじゃ？「ウィンドウの端にパネルの表示切替ボタンを表示する」とな。
・・お？なにやら細い棒が出てきましたぞな。
・・・なぁるほど！こいつをこうやってマウスオーバーで・・・ゲームオーバーなんですね？ゲームオーバーなんですよ、知っていますとも。


・・・なぁに、こんな事ぁ・・他愛もないことじゃて。この・・パネルなんぞは・・そう、ファイヤーフォックスでツールバーを6段くらい出しとる
気持ち悪めな人物達を考慮したものなんじゃよ。今時の年寄りにはメニュー・・そうじゃメニューがありたもうていたり！
常日頃のしおりはメニューより行ひて、複数開きとうなったその暁には、赤頭巾をパネルでもってチャチャすれば良いのじゃな。
さぁてでは先ほど背水の陣に見舞われた履歴を今度はさくっと開いてさくっと閉じちゃうよー！
と思ったら履歴メニュー無いよー！え？ツールメニューにあるって？知るかYO!あふぉかYO!!

えい！速さじゃ！速さが一番重要なんじゃ！見ておれ！！
「・・ちょっと待った・・・君、さっきブックマルクのフォルダ開いてたよね・・・あの時さ・・・他のフォ・・(ヒソヒソ)」
・・・アッー！・・・いやいやいや、それはIEだって最初はそうだよ、びっくりしたなぁもう、ソードペンマジッ君。
「・・そう思う？僕はね・・もう何度もメニューを見渡したんだよ？・・・何度も、何度も！」
そんな事あるもんか・・・・待ってろよ・・・・・・・・・・・・・・・・・・あるといいなが・・・・ナッスィン！！ファッキンビッチ！！
ファッキンキルユゥ！！ ユァナットジグソウ！！ユァナッスィン！！ファッキンキルユゥ！！！

さぁてもう開き直ってブラウジングしてみるでふ。Operaは速いと云われておりまふ。
どれどれ・・おっそー！なんじゃこれ！？ダイアルップですのか？！
ダイアルアップにしては速いということでもってスピードダイアルですか！なるほどねぇ、成る程！！
はいはい設定設定〜！！！どこだどこだ〜？！・・なんだよ・・「すぐに表示する」に決まっとるがなオッペンハイマーさんよ！！！
では改めてページを表示してみましょう・・・・・・・・・・・・・・・・・・・気付いたときにはもう右上の×印を押している事かと存じます。
では次に、スタートめにゅーから、コントロールパネルを立ち上げます。そして、プログｒｙ。

よいFirefoxライフを。」

面白いこと書いたつもりなんだろうか…？

今北産業とゆいたい。

つまらん>>105
笑い

そんな事よりお前ら「人類滅亡しないかな」でググってみろよ

ffはいいな。乞食臭いけど。もじら組は削除人的キモさ満載だけど。

>>3
OperaのJavasripctはまだほとんどインタプリタ方式だから、
既にJITコンパイラ方式に移行した他のブラウザより一回りか二回り遅い
その代わりレンダリングエンジンに注力していたから10でChromeを抜いた

>>3>>15>>55>>100

>>100すみませｎ

>>113

ん？引用ミスか？
なんで並べられてるのか分からなかったよｗ

もうgoogleが手を引いたFirefoxとかフェードアウトする運命だろ
今後はChromeが天下を取る

どこのどんな記事をどう読めばGoogleがFirefoxから手を引いたように思えるのか謎。

起動が遅くて第三者によるバッタもんプラグイン様々で乞食臭いけど機能が
ほぼ完璧なのを取るか、欠点がポツポツある最強ブラウザを取るかで激しく迷う。

そういえばブラウザ戦争の主役は今もIEなんだよな。

主役ていうか悪役みたいなもんだが

>>117
後者の方がいいよ。Acid3的な意味で

Acid3(笑)

>>118
それもかなりあくどい敵な

全く無知な自分からすると、ごおｇぇもかな〜りEvilなイメージがあるんだけど、
Mozillaにとってはそうでもないのかな？やっぱり致仕方ないのかね？

別に標準準拠してるからどうでもいい
ブラウザ関係ないけど、プライバシー侵害ならウイルスバスターの方がよっぽどあくどい

chro-me
ttp://i561.photobucket.com/albums/ss52/marquis_05/e1.jpg

ウィルスバスターは田舎の暴力団って感じ

ウィルスバスターは問題大杉ｗ

結論：火狐最高＾＾

火狐厨ｗ

>>122
あくまでブラウザでの話
そりゃgoogleもmozillaもAppleも黒い部分や非難はいっぱいあるさ

>>82
Operaさわったことないから質問
Operaのカスタマイズってそんなむずいの？

>>130
ちょっと凝ったカスタマイズをする場合はUIが用意されていないので
設定ファイルをテキストエディタなどで直接編集する必要がある。

解説サイトも質問スレもあるし何とかなるよ　Operaが弄れるとちょっと賢くなれる

なるほど
Firefoxのgreasemonkeyみたいなのが標準であるのね
Firefoxはなんか困ったらアドオンで全部解決っていう
あの敷居の低さが好きなんだ
Operaの人気の理由って>>130のほかになにかある？

>>131だった失礼

はやいから

JavaScriptが遅いのがなぁ

こういうスレに書き込むような層に限っての人気だよ。
世間一般での人気は市場シェアの通り。

>>133は不人気の理由を訊いてるんじゃなくて？

いや、みんなブラウザに詳しそうだからさ

あと速いのは光回線のおかげだと思ってる
10秒近く差があるんならともかく1秒2秒程度の差なら対して変わらないから
少しでも速くしようとがんばってる制作者には悪いけど
速いから人気ってのは個人的にナシ
なんかこうもっとOperaのココがイイってところを知りたい

>>139
標準準拠

キーボードショートカットだな、operaを極めるいくつくさきは
キーボード操作、マウスがいらなくなる、操作も格段に早くなる、
だるいマウスを使わなくなる、究極の高速ブラウジングがここにある

>>139
スピードダイヤル
2分割ブックマーク
ツールバーも軽い

>>139
1秒2秒遅かったら誰もそのブラウザは使わない。

速いって事になるかも知れないけど戻るは速い

>>141
なんかかっこいいぞ

みんなも返答ありがとう

リンク操作はどう考えてもマウスのほうが早いと思うけど

OperaのCtrl＋アローキーを使えばそんな事は言えなくなる

トップサイトとかっつー機能は大きなお世話にも程がある。
こんな機能背負わされて喜んでる奴がいるのか？

よーく考えてくれ。
こんな機能だれも求めてない。バカか？あほか？暇なのか？
もとにもどせ糞野郎！！！！！

トップサイトとかっつー機能は大きなお世話にも程がある。
こんな機能背負わされて喜んでる奴がいるのか？

よーく考えてくれ。
こんな機能だれも求めてない。バカか？あほか？暇なのか？
もとにもどせ糞野郎！！！！！

>>147
Shift+アローキーの方が使いよくね？

いずれにせよ、両手がキーボードに乗ってる状態だと、
マウスに手を持って行くのさえうざったいこともあるからね。
そんなとき、Operaはとても使いやすい。

キーボード派ならVimperatorやFiremacsでもいいんじゃね

>>151
ググってみた。
別にVimとか使わないんだけど、Vimperatorのリンクナビゲーション？は
便利そうだなぁ。

>>148
Safari糞だが、さすがにトップサイトも切れない糞に糞呼ばわりされる
筋合いも無いと思うけどな。

前もここで語ったことがあるんだが

Navigate up＝ｗ
Navigate down＝s
Navigate left＝a
Navigate right＝d
Open link in background page＝ｆ
close page=t

とキーボード設定でカスタマイズしてみよう
するとshift+とかも必要なくなるし、左手だけでブラウジング
できるから

Operaは何でマウスジェスチャすら簡単にいじらせてくれないの？

えっ？

あれ、Sleipnir見たいに簡単にいじる方法あるの？

解説サイトと多少の英語力と理解しようとする努力が必要

ありがとう、やめとくよ
しかし何でだ、この程度簡単にいじれるようにしておいて損はないだろ…

簡単だよ　小学生か？

どう贔屓目にみても簡単とは言えねえよ

めんどくさいと思ったらかざぐるマウスでも使えばいい

簡単じゃないかもしれないがSleionir以上に色々出来るだろ。

ここでOperaのマウスジェスチャが弄りづらいというのはスクリプトだと思ってる

まあ確かにちょっとややこしいなOperaは

どこが？
ただ単にアクション名が日本語じゃないってだけだろうがw

Firefox 俺のブログが重い。一度に全部読み込もうとする

自動レイアウトアルゴリズムですか？

“デスクトップのWeb項目の固定”外してないやつはOS起動した時点で
すでにIEも起動している。

safariは糞

でもIEのほうがもっともっと糞です

IE＞safari＝Luna

えっ

メモリ食わなくて他のいろいろなソフトと共存出来ればそれでいい。
つまり何が言いたいかというと、Operaはウィジェットやらメーラーやらを
カットした軽量版を作ってくれ。

メーラーやウィジェットをカットした軽量版を作っても
メモリの使用量はほとんど減らないんじゃなかろうか。

OperaMailなんでSSL非対応なんだよ
GmailをIMAPで使えねえじゃねえかクソが

>>175
メモリは大して減らないかも知れないけど
動作は軽くなると思う
俺も欲しいなー

いや軽さもメモリ使用量も殆ど変わらないと思う。
使わないとロードされないだろうし。

>>178
そう。それだな。

Operaウィジェットの開発はHTMLとJavaScript、CSSを使って作れるそう
だそうだから、ブラウザ起動していればこんなことも同時に出来ると思って
ウィジェットをつけたんだろう。切ったからといって大して軽くはならない。

メーラーもアカウント作らなければ全く動いてなさそうだし。

最後に閉じたタブを１回のクリックまたはキーボードのショートカットで復元することはできますか？
できるなら、仕方も教えてください

誤爆しました…

なんか以前同じような書き込みを見た記憶が……

>>180
はいはいできます。大抵のブラウザで。

>>176
対応しているし使えてるww

>>184
Operaが普及しないのは機能が少ないからなんかじゃなくて、単に
大多数を占めるパソコンにほとんど興味無い人々or初心者が使いこな
すところまで行きつかないからなんだろうな。

逆にFirefoxのシェアが多いと言っても、実はアドオン２、３個入れるか
ほとんど素に近い状態で使っている人がかなり多いんじゃないだろうか。

このスレに来るようなFirefoxの上級者についてのコメントじゃないから
悪く思うなよ。

operaの存在意義はwin2kでも使えることだろう。
それ以外はない。

Ironからお気に入りをfirefoxに移したけど大変だった　(´･ω･)
使うんじゃなかったわIronなんか

Iron使ったことがないから適当なことを言うけど
どんなブラウザでもお気に入りなんて
IEを経由させれば簡単に移せるんじゃねーの？

>>186
9Xじゃなくて？ 2000ならFirefoxでも使えるだろう？

>>188
よく見たらブックマークマネージャーって言うので一括して移動できたのか　(-_-;)
いっこずつ移動してしまったわ俺バカス・・・

一個ずつだと？
むしろ尊敬。

俺はほとんどブックマーク使わない派だけど。

>>189
Fxはクソ重い。「次」で2kサポートも終わる。

Firefox、Chrome、IE除くTrident系＝アニヲタ向けブラウザー
IE8＝一般人向けブラウザー
Safari＝Apple信者または自称オサレ向けブラウザー
Opera＝変態向けブラウザー

FxとOperaは使ってる(しかも使いこなせていると思っている)俺ｶｺｲｲと思ってるバカと
使いこなしてる人で分かれそうな気がする

Trident系＝変態向けブラウザー
Firefox＝一般人向けブラウザー
Opera、Chrome、Safari＝標準準拠ブラウザー

Trident系＝ドM向けブラウザ
Firefox（未調教）、Chrome＝一般人向けブラウザ
Safari＝Apple信者向けブラウザ
Opera（調教済み）、Firefox（調教済み）＝俺SUGEEEEEEE向けブラウザ

おもしろいおもしろい
センスあるね

Safari=Apple信者向けは語弊があるな。
俺Apple信者だけど、Win板Safariが使いやすいと思ったことは一度もない。

chromeってなんかスクロール重くね？

Chromeは多タブがキツいという噂

FireFoxは用途に合わせてプロファイルを作れて便利

作れないブラウザあるん？

なんだか知らんがいつの間にかFirefoxとOperaとChromePlusになった。
ChromePlusはChromeに比べて設定項目増えてるのがナイス

カラーマネジメントとSilverlightが両方揃ってるのがFirefoxしか無いから個人的に一択だわ…

そうだよな〜。
完璧ではないけど、カラーマネージメントしているブラウザはWindowsではFirefoxしかない。
Chrome、 Opera、 Safari、IEは全滅ｗ

http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/ColorManagement.html#Intro
↑３つの画像が同じ色に見えないと、カラーマネージメント全然やってないってことｗ

おっと訂正。Safariはカラーマネージメントやってるわ

カラーマネージメントはSafariが一番早いだろ。
Macは印刷屋用専用機でもあるからな。

ICC version 4まできっちり対応しているブラウザはSafariだけだよ。

Is your system ICC Version 4 ready?
ttp://www.color.org/version4html.xalter

Firefoxは3.0の隠し機能だったときはversion 4に対応していたけど、パフォーマンスとの兼ね合いか
3.5で標準機能になったときにはversion 2までの対応に抑えられてしまっていた。

OperaとChromeとSafariが世界標準ブラウザだと思っていたが、Safariが一番優れていたのか

>>209
色に関してはなｗ
色管理がＯＳレベルでしっかりしているMac OS Xで生まれたブラウザだからな Safariは。
それ以外の機能では、どれが一番優れているかは、意見が分かれるところだなｗ

Chrome、まだまだ機能拡張が万全じゃないな…
正直訓練されたgoogle信者向けにしか思えん

>>211
登場してまだ1年しか経ってないブラウザに
無茶言うなよｗ

>>212
ま、そうだなｗ
速さだけはマジで特筆すべきレベルだけど

機能拡張して速度低下ってかｗ

どのブラウザをメインにするか迷うのがイヤになったので、スレイプニルにしました。

オレの用途ではあんまし不満はなかとです

>>214
一応Dev版で機能追加した限りではあんま重くない
ただ今後はわからんがｗ

SafariってFirefoxと同じで、button要素の余白が消えないバグがあるんだね
ごめん、やっぱりOperaが上みたい

適当に理由を付けて現状ブラウザを維持する姿勢は
IEユーザー以外の全てに共通してるな

IEユーザー全ての間違い？

え？

IEユーザー全てだろうな

OperaとFirefoxの自動更新が来たぜ

試しでOperaにオートアップデートさせてみたら「プログラムと追加と削除」に10.00を残しやがったぜ。
結局インストーラを落としてきて入れ直し。このあたりFirefoxとかと比べるとまだまだだなあ。

IEは論外だがGeckoも時代遅れになりつつあるな

>>223
それVistaでしか起きない不具合だよ

でっていう……

>>225
VISTAだけどならなかったぞ。

>>227
ありゃ、じゃあ>>223の環境がおかしいだけか
OperaスレだとXPと7RCで残らないって報告があったから

普通は残らないから

>>203
おまおれ。plusはいい。
firefoxいらねになってきたけど、ｻｲﾄの確認に必要なのを思い出した。
safariはカラーマネジメントに必須だし。色は全然違うね。

現状でネィテブ64bitのブラウザって何がある？

とりあえず軽けりゃいいんだがfirefoxとoperaどっちが軽い？

chrome

>>232
その二択ならOpera

ここの人っていうのはブランド好きの女と似たようなもん？

えっ

Operaに隙無し

flash系ページで隙ありまくる

GoogleやYahoo!関連でも隙だらけだな。

拡張めんどくせえからOpera
↓
ここもう少し弄れねーのかな。教えてグーグル先生
↓
opera:config、っと
↓
うｗｗはｗｗｗｗｗ今までより便利ｗｗｗｗｗOpera最強ｗｗｗｗｗ

っていうOpera厨って結構いるよな。本末転倒

OperaはScriptやXMLわからん奴にとって便利なんだろうか

>>240
> 拡張めんどくせえからOpera
そんな奴いるの？

>>242
ここにいるが何か？
何回かFirefoxに移行しようとしたけど、結局プラグイン集めてOperaと
同等まで持っていくのが面倒すぎる。
もうFirefoxはWeb DeveloperとFirebug専用機で十分。

へぇ〜、同等の機能にすると重いからかと思ってた。

Opera風Firefoxで頑張った割に結局は機能の寄せ集めにしかならないしな。
Operaにできなくて、Firefoxにできるオススメの機能何ある？

IEタブかな　Operaにも一応あるけどいまいちだし

拡張じゃなくて本体機能だけど、Firefoxは選択文字列のドラッグ＆ドロップがコンテンツエリアと
ロケーションバーとか検索バーでシームレスなのがいいと思う。

Operaはどういうわけか選択文字列のドラッグ＆ドロップが全くできないのが不便すぎる。

tree style tab
drag & drop系
save image in folder
update scanner
operaができなくて困る

>>248
>tree style tab
うーん、確かに便利かもしれないけど
サイドバーの「ウィンドウ」や「履歴」のツリーでも同じに感じる。

>drag & drop系
これは確かにできないね。できたほうが便利。
でも右クリックからコンテキストメニューで代用可能

>save image in folder
「ダウンロードフォルダに保存」でいける

>update scanner
確かにこればかりはOperaにも類似機能はなさそう。

＞「ダウンロードフォルダに保存」でいける
複数のフォルダは対応できないだろう

OperaはFlashやSilverlightとの食い合わせ悪すぎ

>>246
IEタブって2系から使ってないけど軽くなったの？
以前試した時はOperaのコンテキストメニューから表示してるタブをIEで開いた方が起動から表示まで速かったが…

正直IETabのどこがいいのかまったく理解できん

>>251
Firefoxほどじゃない

>>253
表示がはげしく崩れる糞サイト用
IE立ち上がるより早いし

>>253　おまけ機能の「外部アプリケーションで開く」…にOperaを設定してる。

IEタブなんか使わずに素直にIEで開けよ

Firefox内でTrident使って何が楽しいの？

ほかのブラウザで開く程度のことにも拡張が必要というかわいそうなブラウザユーザーにそんなこと聞いてやるなよw

どこがかわいそうなんだかわからん
使わない人からするとデフォでない分いいんじゃないの

そもそも他ブラウザで開きたいって意味じゃないしの
軽いなら、OperaTabやSafariTabも欲しいな
描画確認がかなり楽になる

Firefoxでも同等のことができるんだろうと思っても
Operaの場合、異なるデバイス間で環境を整えるのがあっという間だからね。
新しい環境になってもついついOperaをインストールして済ませてしまう。
それも今までOperaを使い続けた一つの理由だな。

>>258 これは酷い言われようですな。だがそんなことはない。

>>257 IE起動するのめんどい時用だから用途は限られるな。
ただタスクバーがスッキリ。


…やっぱOperaが一番手になじむ。

結局存在忘れててプログラムメニューからIEを立ち上げる俺ｗ

バカはIEでいいよ

アドオンの必要性がわからん
アドオンなくて不便に思うことなど無い

ってFirefoxに移行したばかりで、インストール怖くて慎重にやりすぎて10秒で終わるところに1分掛ける親父が言ってた

>>265
その親父さん、病んでるぞｗ

今まで使っていたのが素のIEで、比較基準がそこにあるならアドオンなしでも不便は感じないだろ。
アドオンなしだと話にならないというのは、比較基準がIEコンポやOperaになってる奴の言い分。

まだこれが貼られてないとかw
ttp://tomato.myftp.org/blog/readone.php?id=89

なかなかにおもしろい結果が出てるぞ

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーたはじまった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

斜め読みしたが何処かでよく観る口調の文章だな

operaって標準の検索ボックスでgoogleサジェストが効かない

最速ベンチマーク公開 - Google Chrome、差さらに広げる
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2009/11/06/017/?rt=na

Fox大本営発表の時代は終わり、Webkit勢が我が世の春を謳歌しているな

googleサジェストは大人の事情でプニルも組み込めないらしいね
Fxは出来るの？

Firefoxは2.0のときからできるよ。
標準だと英数入力のみの対応だけど、拡張やスクリプトで日本語入力でも効くようにできる。

そうなんだ　情報�d

いや標準で日本語も対応してるだろ・・

ああ、IMEが未確定の状態でもサジェストが効くかどうかという意味。

>>250
アクションの書き方次第でできる

解説や評価

＞背景透過がキレイに同期
GPUによるハードウェア的な 透過手法を使用している

＞背景透過が遅れて同期
CPUによるソフトウェア的な メモリーコピーを使用している

＞背景が透過されずに白くなる
意図的な機能制限に見えますが 手抜きでしょう？　わかります

いや、分かりません

脆弱性が最多のブラウザはFirefox――Cenzic報告書
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091110-00000001-zdn_ep-sci

何となくIEを8にしてみたらタブの色が気持ち悪くて大笑いした

グループ分け切っとけ

デフォルトであんな悪趣味な色を使えるとはさすがMS様は違うよな

人気のない Opera あたりが
安全だな！

マジレスとそうだよ
ハッカーに使われまくるブラウザだし

IEが？

文脈読め無さ過ぎ

そういうの要らないから

>>284
どんな色ならいいんだ？

ハッカーが好意的な意味で使われてるのか悪い意味で使われてるのかわからない

>>290
全部灰色

それ昔のMSOfficeかよ。

頑固者だけが悲しい思いをする

タブの色はどのブラウザでもデフォは薄い灰色〜灰色じゃね。みんなグループ分け使ってるん？

Opera 10がサポートしない標準仕様

Web Workers
* Firefox3.5, Safari4, Chrome3 が対応

Cross-Origin Resource Sharing
* Firefox3.5、Safari4、Google Chrome2、IE8 が対応らしい。
* XMLHttpRequest Level 2 の主要機能。

Web Storage
* DOM Storage と呼ばれてたやつ。
* IE8, Firefox3.5, Safari4, Chrome3 が対応

Native JSON
* Firefox3.5, IE8, Safari, Chrome が対応。

Native Drag & Drop
* Firefox 3.5 が完全対応、IE7, Safari4, Chrome2 が部分対応

Flexible Box Layout Module
* Firefox2, Safari 3.1, Chrome1 が対応

CSS3 Multi-column layout
* Firefox2, Safari 3.1, Chrome1 が対応

CSS3 Rounded corners (border radius)
* Firefox3, Safari3.1 が対応

CSS3 Border images
* Firefox3.5, Safari3.1, Chrome1 が対応

CSS3 Box-shadow
* Firefox3.5, Safari3.1, Chrome1 が対応

CSS3 Multiple backgrounds
* Safari3.1, Chrome1 が対応

CSS 2D Transforms Module Level 3
* Firefox3.5, Safari3.2, Chrome1 が対応

Text API for Canvas
* Firefox3.5, Safari4, Chrome2 が対応

Offline web applications
* Firefox3.5, Safari4 が対応

CSS Transitions Module Level 3
* Safari3.2, Chrome1 が対応

CSS Animations Module Level 3
* Safari4, Chrome2 が対応

hashchange イベント
* IE8, Firefox 3.6, WebKit nightly で対応。

Operaはまだこんなに変身を残しているのか…
夢が広がるな

先行対応は迷惑

border radiusだけは先行対応してほしい、IEのほうも

一般化してから対応してくれればそれで十分。
広まるかどうかも怪しい仕様に対応してバグテンコ盛りじゃ本末転倒

Flock2.5 と Firefox3.5 ズーム詳細設定
ブラウザ再起動後に有効になります

about:config

Filter: zoom

toolkit.zoomManager.zoomValues; .3,.5,.67,.75,.8,.9,1,1.05,1.1,1.2,1.33,1.5,1.7,2,2.4,3

送信ブラウザChromePlusのIEモード
麻雀ブラウザSleipnir2で75%縮小
背景ブラウザChrome4
音楽ブラウザIron3自動プレイ

Sleipnir（笑）

OperaだとiGoogleが使いものにならない……。
ガジェット（？）のタイトルをクリックすると二つタブが開かれちゃうんだけど。
どうにかならんのか。

あ、スレを間違えたようだ。
スマン。

>>281
やはりFirefoxはゴミだったな
これからはOperaの時代
早めに見切りをつけてて良かった

>>307
ba-ka

Operaメインの俺でもFirefoxのいいところはわかるんだぜ。
Firefox3.6.3 BetaとOpera10.10 Beta入れてる変人だがｗｗ
OSはWin7。ベータの先取り感が好き。

firefox3.6はまだaios使えん棚、対応したらすぐ移行するがな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091120-00000020-zdn_ep-sci

Firefoxの長所はFlashgotだ。フラッシュビデオをダウソできる

それはたいした長所じゃないだろｗ

そもそもあれはFlashをDLするものではないだろ

>>312
SafariはデフォルトでYoutubeのflvがダウンロードできるよ。
が、たいした長所ではない。

>>315
Safariの欠点はWin2000で使えないことだ

たいした欠点ではないな

Safariってインストールすると、iTunesみたいにブラウザ以外のソフトも強制インストールなの？

さすがにそんなことはない

Apple Software UpdateとBonjourは?

なんでappleってQuicktimeとか要らないソフトを強制的に入れさせんの？

Apple「じゃあ何でMSはペイントとか要らないソフトを強制的に入れさせるの！？」

ペイントは常駐しないし、無用なアップデートをしつこく要求しない。

対してQuicktimeは常駐してOSを重くするばかりか、
レジストリを改変してシステム全体にストレスを掛ける。
ウザいアップデートや余計なソフトのインストールも要求してくる。
あんな糞ソフト二度と入れない。

真理だな
だがwindows serverにペイントが入ってるのは納得できない

QuickTimeが糞なのは同意だが、常駐やオートアップデートみたいな設定で解除できる
事柄に文句をたれる>>323もどうかと思った。

server系OSにペイント入ってるのは障害発生時のスクショの為じゃね？

勝手に関連付けを奪っていく上に、Quicktime上の設定では元に戻せない仕様だからなぁ
IEでpngを見るときにQuicktimeが開いたりして軽く絶望

>>327
そんなことになったりはしないがな。
QuickTimeの設定で解除できないのはQuickTime Movieの関連付けとMIME設定だけだよ。
関連付けの設定だけ見ていて、ブラウザのMIME設定を見逃しているという落ちではないの？

Win版のQuickTimeは稀に見る糞ソフトだったよな。
少しだけQuickTimeについて弁明しておくと
これでもMac上では結構使えるソフトなんだぜ。

関連付けとか、プラグインとか酷いよな。
本当にマックが糞だと分かる瞬間。
FirefoxがMSのプラグインを強制オフにしてるが、
実は古いQTのプラグインも強制オフになっている。
ウィルス並みの悪質ソフトだよ。

>>330
Mac上でのMSOfficeもWin版Officeにくらべると
嫌がらせとしか思えないソフトに仕上がってるから
我慢してやってくれ。

Mac版Officeってどんな感じなの？

とりあえずペイントがどうのこうのというヤツはyoutubeでペイントの達人たちの動画見るべき

機能は十分なのだが、とにかく重い。特にWordが糞。

エクセルとパワポはそこそこ使えるソフト。
ただしマクロ等一部機能は不可。起動時間はWinの数倍以上。

文字をキーボードで素早くタイプすると、若干タイムラグがあって滲む
ように出てくる。（わずかなタイムラグだけど酷い）

これがこちらの設定が悪いとかじゃなくて「仕様」なんだから驚きだ。

だからみんなdoc形式のファイルを他人から貰ったときに編集・閲覧
目的でWordを起動することはあっても、最初からMSOfficeで日本語の
文章を入力しようと試みる物好きなマカーは殆どいないと思う。

ごめん、スレチだね。ブラウザの話をしようか。

ともかく、埋め込みMIDI等の再生で
現状QTよりもマシなプラグインは無いだろう

つ[VLC]

safari4の際限無くSS溜め込むのどうにかなるの？

Operaは一線越えると愉快なんだけどそれまでが・・俺も一度アンインストったし。
数ヶ月前には"ほぼテキスト"的ネタブラかと思ってスルーしてたのに今じゃすっかりメインになっちまった。
キーブラウズたまんね。

ごめんちょっと何言ってるのか分からない

キーがあれば何でもできるってか

Acid3
http://acid3.acidtests.org/

ブラウザ　　　　　　結果
IE8　　 　　　　　　20/100　←　IE8
Sleipnir2　　　　　13/100　←　IE7
Sleipnir2　　　　　20/100　←　IE8

Luna6+Trident 　13/100　←　IE7
Luna6+Trident 　??/100　←　IE8？
Luna6+Gecko　　93/100
Luna6+Webkit　100/100

そのうち
Luna6+Trident(IE8)も追加されそうな？

マジレスするとOperaはゲームパッドでもブラウジングできる

JoyToKeyで足りるってこと？

今時ウィルコムのOperaやIPhoneSafariですらAcid3テストで普通に100点たたき出すというのに。

そのへんエンジン部分は一緒じゃないの？

>>344
実はやったことないので分からないけどなんとかなるんじゃないかな

Googleリーダーはゲームパッド使って読んでる

>>342に感化されてやってみた。
Firefox 3.7a1pre［Minefield］は93点だったわ。
Opera10.10 Betaは100点

でも実際にきちんと表示されるサイトはFirefoxの方が多いんだよな。
Operaで見ていておかしいサイトもFirefoxを起動してみるとちゃんと表示されるし・・・。

>>349 禿同。
Operaがんばれよ…と結構思ってる。メインだけどな。

>>349
みたいなこと言っている人って、Webページ作ったことないんだろうな。
動作確認や制作途中ででFirefoxを使ってるから正しく表示されているだけだよ。

俺は自分がOperaメインだから確認してるけど、まあ普通は確認なんてしないよな……

Firefoxが一昔前のIE化してるんだよな

一昔前の>>349「でも実際にきちんと表示されるサイトはIEの方が多いんだよな。
　 　 　 　 　 　 　 Firefoxで見ていておかしいサイトもIEを起動してみるとちゃんと表示されるし・・・。」

今クロム使ってるんだがサクサクだな
アドオン入れてる事もあるんだろうがFirefoxより数倍はやい

Firefoxでは問題ないがOperaできちんと表示されないサイトってそんなにあるか？
javascriptやcssで独自実装とかのを使わない限り大抵は問題ないと思うんだが。
UAで振り分け処理してOperaに対処してないのは除いてだが。

逆に間違ったHTMLやCSSやJavascript書いた時に、
それをどう処理してくれるかで差が出ているサイトが多い気もする。

俺とか素人だから、気を抜くとすぐそんなページを作ってしまう。

同じく満点を取っているOperaとWebkit系（Safari、Chrome）で同じようになるならAcid3を
絶対的なテストだと信じてもいいんだけどな。

実際にはWebkit系で問題ないところでOperaだけが変なところや、逆にOperaが問題ないのに
Webkit系は崩れるところがあったりするから、今ひとつ信用できないテストだと思ってる。

Firefoxなら、html-lint的なアドオンで毎度チェックすればいいじゃん

>>358
重箱の隅ばっかりテストしてるから

つまりは未だにAcidが基準になれてないってことだよな。
Acid4で多少変わってくるかもしれないが。

Opera 10.10

パクリまくりフォッ糞使うんならOpera辺り使うわ。

意味不

OperaもFlashやIME関連でバグてんこ盛りだけどな。

てんこ盛りと言うほどの情報見たこと無いけど、
普通に使ってて問題でるのはニコ厨ぐらいだろう。

>>362　きてたんだな。Thx
>>365 たぶん承知の上で使ってるだろ。

パクリとバグりを見間違えるとは…
しかもニコニコで落ちたのはFlash10.0のバグでFlash10.1βじゃ綺麗さっぱり無くなっているという
IMEも↑以外が原因で落ちるバグはあらかた潰されてる

ニコ厨きめえ

二個じゃなくて普通に起動してデフォでIMEオンがうざい

>>370
http://d.hatena.ne.jp/saiton/20091123/1258974937
IME周りはまだ不安定だね

IE9がそろそろ動きだしてきたな
俺としては特段アンチMsじゃないんできちんと表示してさえくれればIEでもいい

IEがActiveX切らないと生理的にダメ

>>372
そうやな

ActiveX用に使ってしまって、object要素が正常に機能しないのもなんとかして欲しい
あと画像やHTML埋め込んだら、強制的に枠線出るのも

uniteすげえ

Uniteの方向性は、このスレでもっと議論されるべき。

すごいことはすごいが、今のところやれることが既存のWebサービスでも十分なものばかりなのがな。
個人的にはOperaを起動させっぱなしにするという縛りを受け入れてまで使いたいと思えるものではない。

そのうちOperaさえ起動すればすべてが揃うようになるよ
Uniteはその布石

>>378
そうなんだよな。
Mobileが基盤のOperaは
将来スマートフォンが普及した時に、iPhoneに対するiTunes(パソコン側の母艦)的地位を狙っているように見える。

File SharingでMoblieから自分のデスクトップのファイルにアクセス
Media PlayerでMoblieから自分の音楽にアクセス(iPodかよ)
写真も…
チャットも…
メールも…

Operaがプラットフォームか何かに見えてきた。
Opera式クラウド的とでも言うべき変則的な進化を見せつつある。

自分のパソコンをクラウドのサーバー風にできますよ。的な。

Mobileからの囲い込み戦略に固執した結果が今の低シェアだと思うんだがな。
PCはPCでMobileとは独立した戦略をとった方がいいよ。

PCの方は高速軽量っていう戦略があるでしょ
OSS勢のJavascriptベンチ詐欺に脅かされつつあるけど

ぶれなかったからこそWebの黎明期から今まで生き残ってこれたんだと思う

Yahoo!JAPANで検索してキャッシュ見てたら、ブラクラっぽいのにはまった
IE8、Firefox、Opera、Safariの各最新版で確認したけど、認証ダイアログが開け続ける
なんだろこれ

niftyブログのヤフーキャッシュ　※ブラクラ？注意
http://cache.yahoofs.jp/search/cache?p=0&u=kamu-peri.cocolog-nifty.com/blog/&w=0&d=bOM6DN29T2oq

開け続ける→開き続ける

Operaはかなり頑張ってるが
宣伝力が高いgoogleばかりが注目されるという現実

>>382
生き残って今でも一応ブラウザの話題に顔出してくるのは
はさりげなく凄いことだよな。

Operaよりもメジャーだったのに消えたブラウザの多いこと。

しかもmosaic由来エンジンでないのにな
他の三つはどれもMosaicの子孫のはず

今Mosaicの子孫なのはTridentだけだと思う

今いろんなブラウザが当たり前のように用意している便利な機能のほぼすべてがOpera発祥

firefoxで普及だがな

>>389
だからこそ巨大な組織に対抗して今も存続できているんだろうね

アドウェアとしても最初だったな

>>389
今は逆に他のブラウザが当たり前に備えている機能がないからシェアが上がらないんだがな。

>>393
例えば？

メモリ消費、動作がFirefoxより軽く、広告ブロックができて、
mixiがまともに見れるブラウザを探している。

つOpera

mixi見れんだろうがｗｗｗｗｗｗｗ

mixi見れるべ。

ChromePlus

>>398
Operaは書き込むと反映されているのにその更新情報を認識しない

>>399
Avast!使ってるからそもそもインスコできなかった
相性最悪らしい

じゃあ見れないって言うなよ

>>400 つZip版
そういえばChromePlusのインストーラー版使ったことないな……

>>402 を書いてからAroraを思い出した俺…orz

IE使うならVista以降が無難、SSLの暗号強度調査結果から
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/event/iw2009/20091126_331592.html

例えばInternet Explorer（IE）6では暗号強度の弱いRC4のMD5が第一優先で選ばれることである。
これは、例えばサーバー側が「RC4-MD5が使えます」としていた場合には、自然とRC4-MD5が採用されてしまうということでもある。

　Windowsで言えば、この傾向はWindows XP SP3でのIE8まで続き、その改善を見るにはVistaに移行しなければならない。
その一方で、Firefoxは暗号強度が高い方式が優先される仕組みになっていることがわかる。

Firefox 3.7　Direct2Dで高速化
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259301005/l50

>>404
ちょっと興味が出たのでXPSP3環境で比較してみた。

Fortify - SSL Encryption Check
ttps://www.fortify.net/sslcheck.html

OperaもFirefoxと同じく暗号強度が高いのを優先するようでAES-256bitsになるな。
ChromeはSafariと同じくIEに合わせる（？）のかRC4-128bitsだった。

Firefoxはイマイチ好きになれないのにfoobar2000は好きな自分に何かアドバイスをください

>>407 もうFirefoxのアイコンをfoobar2000から抜き出したやつに変えろよ。

foobar2000をカスタマイズしてるならoperaの方が合うかもね
アドオンを自作するレベルならfirefoxが使いやすいが

operaが好きなのだが，使えないページ多すぎ。（FX,，銀行，ニコ，他）
なんでこんなに嫌われてんだよ・・・。もぉおおおおおおおお
Firefoxおせぇええええええええ
ＩＥは論外

>>410
chromeは？

>>410
Fx遅いよな
素の状態でOperaといい勝負

>>411
chromeに認証管理があればなぁ・・・ctrl + enter 超便利。
それとスピードダイヤルと・・・，オートリロード。
chromeかchromeplusは，確かに早い。
だから，これらの機能があれが乗り換える。

>>412
だよな
Firefoxは，一応は求める機能が付けられるんだけど，なにこのモサモサ。

Operaでもニコは使えるよ。
レイアウト崩れるのは「ウインドウの幅で表示」を2度切り替える。
ステータスバーあたりに置いておくと早い。少々面倒だがｗｗｗｗ

とりあえず言っておくがメモリ周りと多タブが一番強いのはFirefoxだと思っている。

マルチブラウザ最強伝説

>>414
火狐がMDIになったら認めてもいい>>多タブ

タブとMDIってどう違うの？
複数のウインドウ内でタブが管理できればMDIって認識でおｋ？

>>417
Multiple Document Interface - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Multiple_Document_Interface

Operaの場合、厳密にはタブではなくて親ウィンドウの中で最大化した子ウィンドウ。
これがOperaで「右（左）のタブを全て閉じる」という動作が不可能な理由。

>>418
サンクス

ぷにるもMDIなんだね

正直、Fx以外使ってる奴は初心者かキチガイだと思うようになった。
Fx3で大分軽くなり、それ以上にPCの性能が上がったから、他の奴を使う理由がなくなった。

そうなんだ

チラ裏だから気にしないでくれ

悪いけどOperaは中途半端で気に入らない
そこまでスピード欲しいならChrome使うわ
俺はFxとChrome併用してる

あとプニルは認めん

俺はChrome plusに移った
ポータブルを使ってる
環境の移行が楽でいいわ
それ+補助としてIEあればおｋ

プニルに限らずIEコンポは不要になったな。

IEないとflashだけが問題なんだよな

FlashでもIEは必要ではない。
以前ほどActiveXに偏ったものではなくなったし。

ハードウェア再生支援おいしいです。

安定性が全然違うがな

安定性はIEが一日の長あるな。
Fxは論外。
Chromeはシンプルなだけにマシな方。
Operaは知らん。

IEはFlash10.1βとか
互換性が無くなってしまう新バージョンを入れたときのサブに必要

ActiveX版とNPAPI版を別々にインストールしないといけないのは面倒だよなあ

　　　　　　　　　　　　　C　　h　　r　　o　　m　　e　　　　　P　　l　　u　　s
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:ｻｸｻｸ快適:::|| |:;:;::;:-‐'´::::::::::::｀ﾞヽ､:;:;| |:;:;/ ﾄﾗﾌﾞﾙ知らず;:;:;:| |/ ::純中国製:::::|::;:;| |/ お手頃快適
:::::::::::::::::: 　.::::|| | ; / 安心サポート::l:;:| |　|:::　::::::::::::::　 ::::| .　| |.ヾ::::::::::::::::::::　::::|　.| |:::|ヽﾞﾞﾞﾞﾞﾞ""""
　　　...... / .::: || | .|:::　 :::::::::::::::::::　:::::|:;::| | |:::|ヽ.ﾞﾞﾞﾞ"""./|:;;|　 ..| |　ヽﾞﾞﾞﾞﾞﾞ"""/|:::|　 .| |::|　|::::::::::::::::
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::::::　　　　　|:::| .| |:::|　 ::::::::::::::::　　|::|　　| |　　　　　　　　∪　　| |　　　　　　　.∪　.| |
　　　　　　 .∪　|.|::l　　'''''''''　　　 ∪　　.| |　　　　　　　　　　.　| |　　　　　　　　　　| |

良品なら中国製でもいい

jsTimeTest
Http://wd-testnet.world-direct.at/mozilla/dhtml/funo/jsTimeTest.htm
reference data
IE8.0　　 　　 　　　　 　 　Average time: 588ms
Netscape9.0　　　　　　　Average time: 538ms
TheWorld3.0　　　　 　 　Average time: 481ms
Sleipnir2.9+Gecko　　 　Average time: 435ms
Opera10.0 　 　　 　　 　 Average time: 234ms
Flock2.5　　 　　　　 　 　Average time: 229ms
Safari4.0　　 　　　 　　　Average time: 53ms
Firefox3.5　 　　　　　 　Average time: 46ms
Lunascape6.0+Gecko　Average time: 45ms
Chrome4.0 　　 　　　　 Average time: 24ms
ChromePlus1.3 　　　　Average time: 19ms
SRWareIron3.0 　　 　　Average time: 19ms

Acid3
Http://acid3.acidtests.org/
ブラウザ　　　　　　結果　　　　互換相当
IE8　　 　　　　　　20/100　←　IE8
Sleip2+Trident　13/100　←　IE7
Sleip2+Trident　20/100　←　IE8
Sleip2+Gecko 　48/100　←　Firefox2
Luna6+Trident 　13/100　←　IE7
Luna6+Trident 　??/100　←　IE8？
Luna6+Gecko　　93/100　←　Firefox3.5
Luna6+Webkit　100/100　←　Safari4

firefoxが軽くなったとき戦争は終わるか

まだまだ
デフォルトで機能がついてなきゃダメ厨と
読み込みが遅い厨が居る

Firefoxだとブックマークの書いてあるところの
空白のとこクリックしても開くのにLunaって
文字をクリックしなきゃ反応しないでしょ、あれやだ

国産に多くを期待するなよ

国産と言いつつ、なかみは国産じゃないしな。

今純国産と言えるブラウザはNetFrontくらいか

つw3m

もうちょい高性能なテキストブラウザが欲しいな

　　　　　　　　　　　　　C　　h　　r　　o　　m　　e　　　　　P　　l　　u　　s
;;;;;;∧∧::;;;::;;;|ﾞ| ;; ;; ;;; ;;; ;;; ;;; ;;;; ;;; ;;; ;|ﾞ|;;; ;;; ;;;; ;.∧∧:;:;: ;: ;; :;;:| | :;: ;; ::∧∧:;: ;: ;:::;:;| |:; :;: ;: ∧∧
;;／ 華 ＼::;;;;|ﾞ|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;∧∧;;;;;;;;;;;;;|ﾞ|;;;;;;;;;;;.／ 華 ＼:;:;:;:;;:;:;:| |:;:;;::／ 華 ＼:;:;:;;::;:;| |:;:;:;:／ 華 ＼
;;（ ｀ハ´ ）;;;;;;| |;:;:;:;:;:;:;::／ 華 ＼;:;:;:;:;:| |;;;;;;;:;:.（ ｀ハ´ ）:;:;:;:;:;:;:;| |:;:;.;:（ ｀ハ´ ）:;:;:;;:;:;;| |:;;:;:;（ ｀ハ´ ）
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FireFoxはJAVAが絡むと途端に糞になる。CPU食いすぎ

Operaに移動してしもうた

Javaに関してはIE以外は全部一緒だって

そろそろ、好みは無視して、冷静に評価しないか

Opera
　安全性が高い
　Javascriptイマイチ

Firefox
　機能拡張がダントツ
　脆弱性が多い

Chrome
　シンプルすぎ
　発展途上

Chromeがごちゃごちゃし過ぎたら困る、機能重視ならばFirefoxに任せる

Googleリーダー専用ブラウザがほしい

つGMDesk
http://www.robertnyman.com/gmdesk/

Googleリーダー専用ってわけでもないけど。
あとはPrismとかChromeのアプリケーションショートカットでも、
似たようなことが出来るんじゃない？

googleリーダーのRSSをOperaMailで読んでる

1日に1万件くらい入ってくるからローカルで読むととんでもないことになる

chromeはバックグラウンドに元記事が開けるようになればGoogleリーダー専用で使うんだけど
Operaだと遅すぎる

俺のチンコは黒ーむ

>>446
脆弱性は数の問題じゃないと何度言えば分かるんだ．

普通に「重い」が弱点でいいじゃん

>>454
中途半端にシェアが上がったせいで突かれる数も増えてるよ

脆弱性の数は問題だが、オープンソースとクローズドソースで公開される数を比較するのは意味がない。
>>446は「公開される脆弱性が多い」とかしておけば、>>454みたいな脊髄反射レスが付くこともない。

Opera等に対するFirefoxの一番の弱点はレンダリングバグじゃね

>>445
いや、Firefoxは別格だと思うわ。
JAVAを使ってるサイトで何かやってると、何かの拍子にCPU100％になって話にならん。

そうなん？
試してみるからURL貼ってみて。

>>458
例の縦に長いページで黒ベタ矩形が出るバグ（Bug215055）は3.6で直ってるよ。
他にもあるなら、比較ができるページのアドレスを貼ってよ。

http://acid3.acidtests.org/

>>460
Yahoo麻雀
外為どっとこむのチャート

>>462
Acid3含めたテストやベンチマーク目的でない普通のページでお願い。

お前は何を言ってるんだ

62 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/12/03(木) 21:20:53 ID:aklx4MDY0
「ぐーぐる」って打つと「Google」が変換候補で出てくるんだけど（予測変換では出て来ない）、
「まいくろそふと」や「ふぁいやーふぉっくす」ではどんなに頑張っても「maikurosofuto」「faiya-fokkusu」
しか出て来ないな。

ちなみにオペラはoperaって出るよ
さすが最強伝説

おぺら→おぺらたんケーキ

FireFoxはアドレスバーがよく消えたり動作がおかしくなったりする

そんな奴ァいねえ

いるよ。アドオン同士の干渉で不安定になることはしょっちゅう。
別にFxが悪いとは言いませんがね。

Operaは進む・戻るのリストがポップアップで表示されるのが良いね。他にはないんじゃない？
Safariにも付けてほしい。

Opera使っててChromeサブにしてたけど今回エクステンションが実装されてChromeに乗り換えた…
エクステンション便利すぎる

Google Chromeも出るよ>>471

じゃあ全部出来るんじゃん

ChromeはWebkitをコードベースにしてFirefoxの拡張機能とOperaのUIをパクってるから完璧過ぎる
後はIE並のサイトカバレッジ環境をHTML5普及で作り上げるだけ

IEの二の舞になれと

UIはoperaと全然似てないだろう？
多段タブもないし左/右置きタブバーもできないし
なによりカスタマイズできないクソUI

>>473
ごめん、ショートカット(Operaならalt+z)でポップアップ表示って意味。
こういうのはOperaだけ？

FirefoxとChromeのExtensionは仕組みが全然違うぞ・・・

仕組みなどどうでもいい。
問題は何ができるか、だ。

Chromeの拡張はFirefoxより不自由だぞ
ユーザースクリプトも同様

拡張の数が増えれば、Firefoxから乗り換える人も結構出るとは思うけど。
俺はUbiquityがないブラウザはだるくて使ってられん。

アドオンってモジラの自演？

Ubiquityってなんぞ

IEが一番安定しているような気がする
けど、使い勝手はchormeかfirefoxがベストなんだよなぁ

IEが安定って何の冗談

冗談ではないだろう

chormeとかfirefoxとか強制終了の常習犯だよ

IEが安定するってのは確かにあるな。
Opera、Firefoxよりも強制終了が全然少ない。

もっとも、IEでは使用時間も全然少なくて、
負荷のかかるようなページを滅多に見ないが。

糞狐おそすぎる

operaも慣れたらいいブラウザだぞ

>>490
アホには使えないブラウザだからな。

変な選民思想もつカスが多い脆弱ブラウザか

選民思想ってｗ
「Firefox 高速化」でググれば参考になるページがいくらでもあるのに。

それすらできないで汚い言葉を撒き散らしてるからアホって言ってるの。

そんなもん他のブラウザも同じなのに
ｆｘだけいじれとかギャー巣か騒ぐからアホだっつんだ

いまだ unDonut 最高
どこの誰かわからんプラグインいれまくる火狐じゃかわんねえな

だから、ブラウザをいじれないアホには使えないと言ってるじゃんｗ

たかがブラウザいじるだけがカシコイ？
もとからそうしろよ
ビデオ配線したりPCジサクしたら機械に強いとか言っちゃう子か

自分でエンジン込みでブラウザ組んでからアホといえ

おまえらkiki使おうぜ

kikiけっこう使ってる人多そうだな
IEコンポーネントじゃDonutファミリーとsleipnirの次くらいか

KIKIいいよ。サブで使ってる。

KIKI、使ってみたけど、タブがどこに表示されるのか分からないよ

ちょっとだけｳｹﾀ

IE系のブラウザだとyourfilehostでフリーズ頻発するようになった
これはオワタフラグ
エロの力は恐ろしい

IEコンポはTridentエンジンの時点で駄目だろう

safariって軽いな
IE重い

スレタイに入ってる割りにsafariの話題がほとんど出ないな

Safariの話題と言えば、Acid3満点くらいか

ieのエンジンをwebkitにしろ

クロムでgyao見れるようにしろウンコ

>>511
カスはうせろ

カスが

IEtab入れれば良い

FF房がバカなのはなぜ？

>>515
こちらでどうぞ
http://schiphol.2ch.net/ff/

なんでKIKIだのDonutだのSleipnirの名前が出てくるの？
スレ違い爆発しろ！

各ブラウザの系譜
http://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/d/0/d08d2c0e.gif

やっぱoperaかな〜
しかし10.0からうちのパソじゃ正しく表示できなくなった
解像度が違うというか、画面が崩れる

>>519
ニコニコやるんだったらOperaはやめとけ
落ちまくるから

>>520
落ちないが？

XP厨かつニコ厨だとFlash10のバグでOperaが落ちる環境があった
Flash10.1βと今月出たFlash10.0最新版でXPでも問題なく見れるようになったが

Vistaでも使い物になんないくらい落ちた

>>519
ターボ切れ

>>523
お前の環境が腐ってる

直ったとはいえ、気違いOpera厨がクレーマーみたく騒ぎまくったからな。
おそらくニコ動側から自主的にOperaを推奨環境に戻すことはないと思う。

ニコニコはルナスケ推奨してるね

>>524
いやいやターボは関係ないんだよ。
前のバージョンでも一回だけあったんだが、通常より解像度が低いのか倍率が高いのか
うまく言えないが、例えば右クリした時に出るアレ(名前忘れた)にしてもデカイし汚いし、
かと思えば急に元に戻ったりする(しかしこの場合ページが局所的に崩れ始める）。

まあでも別のパソだと問題ないし、次が出るまで9.64使ってますよと。

プロパティの互換性設定弄り回したら直りましたスミマセン

chromeってまだ使ってる奴いたのな

まともなブラウザが未だにないからな

表示が糞過ぎるIE
重すぎるFirefox
バグだらけのOpera
軽い代わりに機能貧弱なChrome
マックユーザー以外に意味がないSafari

ルナスケつかえカススケ

Chromeは軽いんじゃなくて早いんだと何度も…。
起動さえしてしまえばFirefoxのほうが軽い。少々速度は落ちるがな。

そういえばChromeはほっといたら容量GB単位になるよね。

Lunascapeはスレ違いだ
巣に帰れ馬鹿者

Firefoxはメモリ消費は軽いのかも知れないけど
IE8よりモッサリなのはどうにかならんの？

IEってタブを復元しながら起動できないの？

なんでchromeはUIのカスタマイズを許さないんだろう？
技術的な問題じゃなくて、ポリシーでそうしてるよね。

>>533
日本語でOK

chromeのエクステンションって、
FxのアドオンというよりOperaのウィジェットって感じの機能が多いね。

>>538
ブラウザ名がアルファベットである以上完全な日本語は無理。
>>533の「容量」の前に「HDDの」ってつければ通じる？

6G超えてたときは笑った。俺が重症なだけだろうが。
履歴やらキャッシュやら…
よってもうずっとシークレットウィンドウモード。

表示が糞過ぎて重すぎてバグだらけで機能貧弱でMSサイト閲覧以外に意味がないIE

はいはい

>>540
前半の速度というのはブラウザの起動速度の事を言ってるわけ？
それともブラウザの描写速度？

>>543　両方といいたいところだが文脈的に描写しか当てはまらないな。
……俺Nightly使ったりしてるから感覚ずれてるかも。

IE8は叩かれまくりだが
起動速度や安定性、軽さはいい線行ってると思うぞ
ただそれを帳消しにするくらいWeb標準に弱いだけで

>>544
基本は確かに描画は早いけど、ピーキーで安定しない早さだな。
普通にサイト見てると妙に遅いページがあってFirefoxとかOperaの方が早い時も多々あるし。
OperaはJavascriptのせいか恐ろしく遅いページがたまにあるのと、
画像だらけの所は多少かくつくが重くても安定して表示できてHTMLのレンダリングは早く、
Firefoxは苦手が少なく安定してそこそこの早さってイメージ。
ChromeとFirefoxはFlashが妙に重い時があるな。

>>546 ChromiumやFirefoxは確かにFlashが妙に遅いときはあるな。
よって俺はFlashなところはOperaに戻る。多少ずれたりするけどもう慣れた。
ウィンドウ幅で表示→元に戻す…でニコ動もOperaでいける。
そういやFlashPlayer10.1の正式版まだかよ。

>>545　他にIE8に文句をつけるとしたらこうなる…
そういえばミドルクリック使うと挙動が遅いんだよな。IE8は。
IE9から新しいにおいがしてて楽しみだが。

そろそろ赤いな俺。
ところでOperaは次に何をやるんだろうな。

当面の目標はウィジェットの拡張とネイティブコード生成式JavascriptエンジンとGPU支援レンダリングだよ

Operaにはカラーマネジメント云々が足りないらしい

当面の目標はiPhone以外のモバイルデバイスを完全制覇することだな。

でも新しいW-ZERO3でOpera採用されなかったしw

ブラウザのエンジンはTrident Webkit Gecko Presto　それぞれどう違う？
PrestoはOperaね

Webkit＞Presto＞｜acid3満点の壁｜＞Gecko＞｜一生越えられない壁｜＞Trident

>>553
正解

各エンジンをAcid3という試験を受ける学生にたとえるとこんな感じ。

Webkitくん
「出題範囲内はもちろん、出題範囲外の知識も豊富です」

Prestoくん
「出題範囲内は完璧。他の知識は次の出題範囲がわかってから覚えます」

Geckoくん
「出題範囲含めて知識は豊富だけど、出題範囲内でも必要性が薄いと思うものは後回し」

Tridentくん
「赤点じゃなきゃいいでしょ」

Web標準？そんなあもんしるか化すスケが

しかしKHTMLがここまで大出世するとは思ってなかったぜ

IEはWindowsでもTasman使えばよかったのに

Amayaを初めてインストールした。

…10分間Amayaを使用した。

普段のブラウザに戻った。

全てのブラウザに初めてパソコンに触れた時のような輝きが取り戻された。

>>555
結構的確じゃん
Tridentくんは今のところ赤点しか取れてないけどなｗ

WebKitくんは100点を一番に取りたいがために一度カンニングしたよね(´・ω・`)
頭がいいけど性格も悪いって印象

だがWebkitくんは開けっぴろげだからカンニングもすぐバレてしまった。
Prestoくんの場合、もしカンニングしていたとしても誰もわからない。

Gecko君とTrident君は、自分は偉いからAcid3の様なちっぽけなテストに
一喜一憂して振り回されたくないと考えている節がある。

Tridentくん
「Web標準？俺のことか？」
だろ

90点台のGeckoと論外のTridentを同列に語るのはどうかと思うけど。

Tridentくん「俺の答案が正解ですw」
みんな「しょうがないな…」

Tridentくん「俺の答案が正解です」
Webkitくん「仕方ないから合わせるよ（うぜぇ）」
Geckoくん 「仕方ないから合わせるよ（うぜぇ）」
Prestoくん「（欧州委員会に）訴えてやる！」

こうだな

どっかのインタビューで、Operaの開発者がIEにチューニングされたページも
まともに表示させるのが一番大変だったって言っていたな。

>>559
Amaya使ってる俺に謝れ

教師(W3C)の怠慢が一番悪い。
テスト終わった後に正しい公式を教えるようなものだ。

ってかW3C謹製ブラウザあるよね、あれが最強で結論でないか？

一度使ってみてから結論付けてくれないか
http://www.w3.org/Amaya/

クローム使ってるとブルースクリーン頻発、ゴミ

それはお前のパソコンが（ry

Amayaは重いし遅いし2バイト文字への対応が微妙だしでろくなもんじゃない。

しかし存在意義はあるという微妙なブラウザだな

CSS2.1はなんで勧告できないの

AmayaインストールしたらいきなりAmaya自体のスタートページが崩れてて吹いたｗ

ネタのためにわざわざソフトをインストールするとは物好きだな

Amayaのポータブル版あったから一度試したけど、
いつの間にやらOperaに戻ってた。そして目からしょっぱいものが････
（初めから試すだけだったから良いけどね）

Aryama

あまやのもり

今Amayaを強制終了させた。
普通に閲覧しているだけでフリーズですか、そうですか。
まあ、別にいいんだけどさ。

非常に興味深いグラフ。

ttp://www.axiis.org/examples/BrowserMarketShare.html

>>582 そのグラフだとChromeはIEのシェアだけを食ってるな。並び替えたら見やすくなりそう。

>>582
Firefoxのアイコンみたいなグラフだな

>>584
うまいな

>>582-585
これは完全に狙ってるな。

データが明らかにおかしいと思ったらexampleじゃん、狙って作られたものだろう
しかし美しいなあ・・・

そのaxiisってIEアンチだな、いいぞもっとやれ

いまどきIEアンチじゃない関係者の方がめずらしい

IE信者を想像してみたが、頭行かれてる方ですね

MS系の信者はみんないかれてる

ie信者はたぶんflashゲームやりまくるやつ

>>591
MS系の信者は工作員ですからね
実際のところ言えばろくな製品がないMSに信者がつくはずないですし
まぁMSはAppleやGoogleが工作なくして信者獲得してると言う事実に嫉妬してるんでしょうが

XPを扱き下ろす2000信者とか
Vistaを扱き下ろすXP信者とか
XPを扱き下ろすVista信者とか
和を持って貴しとなすMe信者ですね

Me信者なんているのか？
俺なんてMeからMacに移行したぞ。

XPはMeより重いし狂いやすいからっていうMe信者が

ブラウザの話しろｗ

Opera10.50が噂されているらしい

「チョロメ」って言うと便乗してる馬鹿っぽいけど
「火狐」って言う奴はスイーツ(笑)、な個人的愛称のイメージ

非狐（狐にあらず＝狐ではない）
でおｋ？

FFと略すなっていう人もいるけど、FF＝Firefoxがトップエントリーされてる。
ttp://acronyms.thefreedictionary.com/FF

http://my.opera.com/chooseopera/blog/2009/12/17/jul-comes-early-this-year

Opera10.5 Pre-alpha 12/22に登場するらしいよ

ついにCarakan＆Vega来るのか。これは楽しみだわ。

クリスマスはおぺらたんとぬこまっしぐら

http://www.favbrowser.com/opera-10-50-leaked-screenshots-features-and-download-links/

opera10.5の流出スナップ
なんとなくFx4.0っぽい

いや、メニューバーを非表示にした10.00や10.10と基本的には変わってないだろ。

１、JPEG2000
２、MotionJPEG2000
３、JPEGXR
４、MotionJPEGXR
５、MPEG7
６、MPEG21
７、iPv6
８、WinFS

一体いつになったら採用されるのか？どれ一つとして標準化していない。IEが率先して
採用するべきである。CSS3とHTML5とDX2Dはようやくだが。
WinFSは名前を変えてWindows8で対応するみたいだが他は全く皆目見当が付かない。まあWinFSはIE関係ないけどさ。
どこでもいいけど早く完全に対応してくれよ。
いつまでJPEG使わせるのかと。RAWは面倒でやってられん。

>>606
PNGでおｋ

ピングー？

OPERA 入れてみた。使い勝手がかなり変わってる

バージョン 10.50 Internal
Build20192
プラットフォームWin32
システムWindows XP

メニューバーは左上の赤いOにまとめられていますね
ttp://www.favbrowser.com/opera-10-50-leaked-screenshots-features-and-download-links/

あくまでもpre-alphaなんで人柱用な。
でも楽しいｗｗｗ

試しに持ってる中で一番の低スペPC（Celeron D）でも
Opera 10.5 pre-alphaは速かった。

◇Peacekeeper The Browser Benchmark
・Opera(v10.50) Scored:2277 Points
・ChromePlus(v4.0.267.0) Scored:1812 Points
・Firefox(v3.6b5) Scored:1724 Points
・Internet Explorer(v8.0) Scored:446 Points

>>610は社内テスト用でCarakan無しのビルドだから入れないように

ttp://labs.opera.com/news/2009/12/22/
ttp://snapshot.opera.com/windows/Opera_1050_3172_en.exe
ttp://snapshot.opera.com/mac/Opera_10.50_8166_Intel.dmg

安定しないけど速さだけならChromeより速い　正式版が楽しみだ

バンドルのIEのシェアをFxが抜いたそうで。
日本は違うんだろうな

いろいろ試したけど、Operaが最高、次点はファイヤフォックス

firefoxメイン
operaサブ
chrome重いページ専用＋IEタブ

opera　　☆☆☆☆☆

chrome　 ☆

firefox　☆☆

Sleipnir ☆

IE8　　　☆☆

ギコナビ ☆☆☆☆

jane　　 ☆☆☆☆

IEコンポ ＞ chrome の時点で

> IE8　　　☆☆
>
> ギコナビ ☆☆☆☆

ここ笑いどころ？

ぷにるがEUのブラウザ選択画面に表示されるらしいね

一私企業のソフトが海外進出とか、
税金を投入したLunascapeの立場が無いな

>>621
Lunascapeは出ないの？

Firefox、Google Chrome、Opera、Safari、プニル、Avant
Flock、K-Meleon、Slim、Maxhton、AOL
の12種類

ギコナビをバカにするな情弱、私ほどになるとギコナビと
janeを同時に使いこなすのだよ、大量のスレを集めいっきに読んで
良スレを選別するのにjaneを使う、長期間ウォッチしていく重要スレは
ギコナビに入れておく、それぞれの特性にあった使いかたと
いえましょう、IE8に関してはどうでもいいかんじだがFXと同じ
点数にさせてもらったのは同じくらいどうでもいいから、
operaは最強です

ここって専ブラの話する所だっけか

IE8は落ちまくるんで、Operaいれた
今までと使い勝手が違うから戸惑うこともあるが
しばらくはOperaでいいかもと思える良さ

情弱と言われたくないならそのままでいいよ

>>628
よう！元気か？情弱君

>>629
＾＾；

パソコン界では情弱と呼ばれる人のほうがリア充の人が多いよね

パソコン界（笑

正直どれ使っても大差ない。
自分が使いやすいブラウザ使えばOK
IEも8なら全然OKだしタブグループとか有効にしてると割と不安定だけど
マシンが極端に古いと差がでかいのかもしれないが

IEだけはさすがに駄目だろ

DOMがクソ過ぎる以外は特に問題ないと思うが

2週間に1回パソコンを触るくらいの人ならIE以外のブラウザじゃ操作を覚えたりするのが大変だろう
このスレを見てる人がIEを使ってるのはどうかと思うが
主にセキュリティ上の理由で

CSS2.1には準拠しているんだから十分だろ。
欲を言えば互換モードをイントラ限定にしてくれれば屑サイトの淘汰が進んでモアベターだったけど。

CPUがAthlon XP 1800+ 約1.5GHz
RAMが約600MB
HDDがアクセスベンチマークRead20ちょい、Write15ちょいのクソPCがメインですが

IEは使う気がしない（HTML組んだあとのテストの時だけ仕方なく使うけど自作ヘボサイトでも超重）
Chromeは立ち上がり一瞬だけどメモリバクバクなんで逆に重くなるとき有り
Safariは最新版が見た目Chromeパクった感じ
Operaはインタフェースが変態的
Slepnirは重さがやばくてやっぱり使う気がしない
Firefoxは起動遅くて待てない、
Lunascapeはインストールして試す気にもならない

..ていう感じ。
普段のメインはやっぱりChrome、２ちゃんはJane Style、ニコニコだけNicoFoxのためにFirefox。
Chromeはエクステンションが入れられるようになってからマウスジェスチャとかRSS関連の機能とか充実して前より格段に良くなった。

というかHTMLとかをかじった物からするとIEの最新技術への対応の遅さは致命的だと思うんですがMSはなにをしているんでしょうか
速くIEはCSS3とかサポートしろ

CSS3対応とかアホな話はいいから、スクリプトとかMIMEタイプとかをどうにかしてね！

MSはIE6を製作してからIEの開発を怠った、このツケが今頃になってやってきた。


それにしてもJPEG2000は？JPEGXRは？Safariだけやる気満々みたいだが。

JPEG XRはMSが標準化を推進してるんだし、
そのうちサポートされるんじゃないかな

Vistaに組み込んでおきながらIE8で対応しなかったことが不可解だ

opera　○Alt+クリックで保存
　　　　×画像縮小拡大　縦幅だけ

Chromeほか○画像拡大縮小
　　　　　　　　X右クリ→保存のツークリック

operaで横幅も縮小して表示してくんないかなあ

>>643
つAutosizer.js

>>644　デケタ！　THX

Opera、Chromeを抜いて世界最速のブラウザへ

ttp://journal.mycom.co.jp/news/2009/12/25/025/?rt=na

最近の競争激化は激しいですな。でもOperaに再浮上できるだけの余力があるとは思わなかった。

Operaはまだ
Linux、WindowsMobile、DS、Wii、Cell REGZA、iPhone、WindowsPhone、auでの進化を残しているぞ

Opera使いだけど、正式版になったころは安定化のためにもうちょっと遅くなってると思う。
でもこれだけ速けりゃ十分な気がするな。10.50には期待できそうだ。

Opera 10.5 pre-alpha
古いPC切捨て
SSE2対応じゃないと動作しない

>>649
10年以上前のPCは流石に切り捨てでもいいと思う

10年前ならばSSEぐらいまでは対応を広げないと駄目だろう。

SSE2非対応だとJITがオフになるだけ。

意外にみんなOperaに暖かいんで安心したよ。
いつも大海原にひとりぼっちな思いが頭をよぎるんだ。

まあOperaはPCシェアが低いだけで、Web標準にもっとも準拠してるし、まあ安定してるし、少なくともIEよりは機能が豊富だからな

Operaで好きなところ
・一部のIEコンポと張りあうくらい軽い
・豊富な機能が一つの開発元で作られているため動かなくなる機能がない
・上と同じ理由でデザインに統一性がある

＞一部のIEコンポと張りあうくらい軽い
えっ

自分で使ってみた感触だけどね
低スペックPCで使ったらDonutLとかKIKIと同じくらい軽かった
検証してみたわけじゃないから正しいかどうか分からないけど

確かに低スペックPCだと軽いよ。
動作が軽いとはまた別で、UIが軽いから使っててストレスを感じないって意味で操作感が軽い。
レンダリングとかDOM操作も早いからトータルだと特に感じるはず。
最近のはメモリ食うのでちょっとデメリットになるのと、
Javascriptで妙に重くなるサイトがあるけど。

古いPCで使うなら、opera:configで画像をなめらかにする処理を
OFFにしとくとパフォーマンスが上がって良い。

>>657-658
「えっ」の対象はIEコンポ

それってIEコンポ何個か使ってみて言ってるの？
それなら否定はしないが使ったことがないならDonutファミリーあたりを入れてみることをおすすめする

低スペックPC≒古いOSだから、
IEコンポは軽いはそれはそれであまり間違ってない気がするかな。

Tridentなんかと比較するとか可愛そうってことじゃないのか

しかしGeckoとWebkitはTridentと比較にならないほど低スペックに厳しいし

しかしTridentのレンダリングはもうどうしようもないだろう

IEコンポはFlash専用

>>665
今はFlashのパフォーマンスも覆ってるよ
Flash10.1βでPlug-in版がActiveX版より上に置いてあるように

IEの実装の善し悪しは抜きにして、
軽快にストレス無く見れるって点では十分な選択肢になると思うよ。
見れないサイトはOperaとか使ったって良いんだし。

Tridentはもはや排除されるべきエンジンなんだから、選択肢にはなりえないだろう。てかなって欲しくない

IEコンポはスレ違いなんだからいい加減出てけよ

重複が乱立されたせいでスレチになっちまったね

Operaは妙にレスポンスが遅い感じがして慣れない
多分マウスを押した時じゃなくて離した時に選択されるからだと思う

Firefoxの独り勝ち状態

Geckoに未来はない。
IEという共通の敵がいたから流行っただけで、これだけ多種のブラウザが出るともはや洋梨。

個人的にレンダリング結果の見栄えはGeckoが一番好み
WebKitは行間せまく感じる

Gecko好きだがFxはつぶれてほしい。
仕事で調べ物やるときいちいち引っかかるのがストレスでならない。

まぁゲームとか動画で遊ぶんならFxのほうがプラグイン作られているのが多いから楽でいいんだけどね・・・
ってことは初心者には最適ということかΣネガキャン失敗orz

でもね・・・FxってUIかなり重い部類だよ・・・IEコンポやiron（Donut.sleipnirとか）と比べてぜんぜん軽くないよ・・・

>これも既出ネタなんだけど、でもFirefoxが重い重いって言ってる人って基本的にITスキル（笑）が低いと思う。
>重かったら自分でxpi開いて高速版作れと言いたい。

http://d.hatena.ne.jp/love_firefoxportable/20091214/1260801125

Fx本体もxpiで動いてるのか？
Fxが重いって言われてるのって本体のGUIであって
拡張機能はバグありでも無い限り全然重くないよな

http://marketshare.hitslink.com/browser-market-share.aspx?qprid=0
Internet Explorer 62.69%
Firefox 24.61%
Chrome 4.63%
Safari 4.46%
Opera 2.40%

はいはいXULのせいですよ
重いと感じるという奴は使わなくて結構

使わないと本体がクソなので

潰れて欲しいとかは、糞エンジンに対して言うことじゃないの？
嫌なら使うなって問題じゃないわけだし

しばらくChromePlusも使ってみたが、やっぱFireFoxに戻した。
Chromeはまだこれからだな。

同じく色々試したけどFirefoxに戻した
Firefoxのモッサリ感が無くなるのが先かwebkit系の発展が先か

少し違和感を感じながらも完全にFirefoxからOperaに移った今
慣れて何の不満なく快適にネット使ってる
大体機能は補えたし、IE tabはChrome使ってるし
Opera最高

まあ総合的な意味で一番良いブラウザは、どう解釈してもOperaだろうけどね

まあ同意だが、一度慣れてしまったブラウザからわざわざ乗り換えるほどには良いものでもない。

>>686
それいったらこのスレの存在意義がなくなるヾ(;´Д`●)ﾉ

>>687
良く読め
あれは現状のOperaに対する意見だ

もともとこのスレにたいした価値なんてないだろう
信者が喚いてるだけだし

読んでる分には面白いよ

そもそも今のスレは荒らしが立てたわけだしな

トッケイヤモリエンジンのくせに！

IEを6から8にしてみたけど、他のブラウザからURL投げると常に新しいウィンドウで
開いちゃってタブの意味がねぇ。。。

>>693
設定変更

IE使ってるとか…

>>693
6を捨てただけでありがたや
もう戻るなよ
時間があったらfirefoxもchromeもoperaも試せ

>>694
設定変更と言っても、そこの挙動はIEがシステムの標準ブラウザじゃないと有効にならないじゃん。

>>625
2chに依存し杉てる己を棚に上げて、事毎に情弱と見下す
こういう奴マジできもい

IE8に"他のブラウザからURL投げると"って書いたでしょ。

規定のブラウザはOperaにしてある。
念の為に言っておくけど、人に勧めようとは思わないし最強だとも思っていない。
一番自分に合ってるから使ってる。それだけ。

Fxはアドオンに依存しすぎてる感がして性に合わないけど一応入れてある。
Chromeはアホなとこにインストールされるのが気に食わなくて消した。

IE8はOperaで見れない（表示が崩れる）サイトを見るために入れただけ。
IEコンポ（DonutQ）入れてあるからそっちにURL送ればいいんだけど、IE単品（iexplore.exe）に送ると
どんなんかな、と思って試したら全然ダメじゃんって話。
コマンドラインオプションも効かないし。（つかIE8にはないのか？）

ニコニコ動画とかみるとIE意外だとCPU使用率たかいんだよな
これが改善されればほぼIE捨てれるんだが

Firefox以外なら大丈夫じゃないの？
Operaとか

おれはニコ動ユーザーじゃないからどうでもいいんだけど、
OperaのFlashとニコ動の相性の悪さは評判が高いぞ。
最近微妙に改善されたという話も聞くが。

>>899

http://msdn.microsoft.com/en-us/library/ee330728(VS.85).aspx

たぶん　
iexplore.exe -e [URL]
試してないから違ったらｽﾏｿ

opera10.5でニコニコ見るとコメントがすげースムーズに流れるｗ

opera10.5でニコニコ見るときプレイヤーにカーソル乗せると
コントロールを有効にするにはクリックして下さいという英文が出てくる
安定版ではそんなの表示されないのに

俺のoperaはまだ10.10だからか、
ニコ動再生で拡大画面から元のサイズに戻ると
プレーヤーだけが左上隅に移動して、説明文とか消えてしまう。
昨日最新のFlash入れても同じだった・・・
10.5あるなら試してみたいけど、落とせる場所が分からん。

>>706
>>613

>>705
以前からそうだったけど

>>707
Thx　試してみる

>>703
情報ありがとう。
でもそれだと無理だったから、もうちょっと調べてみるよ。
つーか、調べるのめんどくさくなってきたから、どうにかするAHK書いてるところだったｗ

>>706
↓で対処できるらしいよ（うちではならないから未検証）
ttp://orera.g.hatena.ne.jp/miya2000/20090711/p0

>>678
http://marketshare.hitslink.com/browser-market-share.aspx?qprid=1
firefoxが減少した。
chromeの伸びが1%以上。

>>711
Fxが減少したって誤差の範囲じゃんか。
それにChromeの伸びは1％未満。

>>710
リンク先の情報で直った！　ありがとさんです〜！

>>712
どう考えてもChromeに食われるのはFxだろ
拡張で機能を加えていくコンセプトがかぶってるし
なによりChromeには速さがあるからな
拡張でできることは限られてるけどそこまで多くを求めないライト層はChromeに全部食われるよ

・ブラウザを乗り換えようとか発想する時点でライト層ではない件
・俺が思うにライト層は「速さ」なんか求めていない件
　ブラウザ比べて「こっちのほうが速い！」とか喜ばない人って実に多い

ライトってのはノートPCに最初から入ってるFXを使い続けて馬鹿みたいに重くなっても
何もわからずに「どうしようもない」って言ってる人達のことを言うんだな。彼女の母親みたく。

ああ、俺が直したい！爆速にしたい！

デフォのブラウザがFirefoxってOSがLinux系でないとないと思うが。

Ubuntuはデフォがfxなんだっけ

もう素人母ちゃんが平気でLinuxを使う時代になってたのか。

とりあえずTridentは氏ね

Chromeうぜえ
なんか設定が初期に戻ってたし
なんなのこれ

もういいよ

google信者気持ち悪い・・・

えっ

人は信じるものをなくしたとき生きていけないのだよ

IE以外の陣営は基本信者ついてるしな。
なぜか上から目線なFx信者
Opera最強伝説信奉者
IEには情弱がびっしりついている。
そういえばSafari信者って余り見かけないな。
マカーにとっても単なるOS付属ソフトっぽいし。

そんな>>725が愛すべきブラウザは何だろう

Operaかプニル

firefox、opera、chrome使い分けで最強

>>726
当方Opera信奉者ですが何か？

信奉者と信者の違いを述べよ

>>725
いちいちウザイのはFx信者オンリーだけどね。

Fxなら全部できるｷﾘｯ　はウザイね

「（ネットの海を探せば劣化した機能は）全部できる」まできちんと説明しないから
ライト層で意味も無くIEより重いほぼ素のFxにしがみつくケースが多いね

Opera信者の「それOperaでもできるよ」も似たようなものじゃないかな。
完全に同じことができないなら、下手な代替案なんか語らずに素直に無理と言えばいいのにと思う。

>>734
>Opera信者の「それOperaでもできるよ」

ないない。
だいたいFx信者が「それFirefoxでもできるよ」とOpera信者につっかかる。

まあOperaで実現された機能は遅かれ早かれFxにコピーされるので当然なのだが。

結論：IEが一番うざい

Win版SafariがあるようにMac版IEもあったりするんですか？

昔あった

× あったりする
◯ あったりした
今となってはMac版IEの開発中止がMSにとって良い判断だったのか疑問だな。

Mac版IEなんて誰が得するんだよ

Tasmanは今も、MS Office for Macの中に生き続けている・・・
って本当なんだろうか

>>741
MSはAppleのSafari開発を横目で見て、
「よかった。今まで契約上仕方なくMac版IE作っていたけど、
もうMac版IEは開発しなくていいよねw ( ^ ^ )/　」
って思ったかも知れないけど、2003年当時はそのSafariのWebkitを
Googleが採用するようになるなんて思いもしなかっただろうからな。

何が言いたいのかさっぱりわからん

Mac版IEを開発し続けていればWebkit版IEが誕生していたかもしれないのに・・・
ということじゃね？

Webkitは所詮KHTMLだからMac版IEとSafariの存在なんぞ関係無くGoogleに採用されてたろうよ

>>734
>Opera信者の「それOperaでもできるよ」も似たようなものじゃないかな。

それ、TERRAZINEのネタｗ
http://d.hatena.ne.jp/TERRAZI/20080618/p2

>完全に同じことができないなら、下手な代替案なんか語らずに素直に無理と言えばいいのにと思う。

デフォで実装されている確率が高いのはOPERA、つーかFxの機能のほとんどが代替案だと思ってたｗ

>>744,745
Mac版IEが継続してればSafariとWebkitを潰せたかも、という話。
>>746
WebkitはKHTMLにかなり修正が加わっているそうだが、
GoogleはJavascriptの高速化がメインでWebkitには
あまり手を加えていないという話を聞いた。
もし元のKHTMLのままでもやっぱりGoogleに採用されたのかな。

WebKitが登場しなかったらGeckoを採用したかもね

safariって何が良いの？

あえて言うなら特徴の無いところじゃね。

カラーマネージメントがOperaに比べて標準準拠してることじゃね

なんでOperaと比べるんだよ

シェアに関係なくサイト側が自主的に表示確認してくれるのは強みかもしれない。
別にOperaと比べているわけじゃないけどね。

それならIEやFFでいいような

OS標準ブラウザなわけだしあんまり信者がつくようだとよくないんじゃね？
万人向けじゃないと標準ブラウザとして成り立たないわけだし
標準ブラウザという意味では成功しているのかもしれない

>>750-752
Operaに比べて〜どうのこうのは置いて置いて、カラーマネージメントがマトモなブラウザは非常に少ない。
http://www.color.org/version4html.xalter
これが正常に表示されるのは、WindowsではSafariくらいしか無いとかなんとか。

WebKitベースのはずだけど、Chromeも死亡するしね…

Web画像にYCbCrやGBR使う奴なんてどこに居るんだよ…

変態とか

Firefoxも3.0（標準は無効）と3.5の開発版まではICC v4に対応していたんだけどな。
どんな理由があったのか知らないけど、標準でカラーマネージメントが有効になった3.5正式版以降は
ICC v2までの対応になっちゃった。

画像関連だとTIFFをインラインで表示できるブラウザもSafariだけだね。

へーすげーどうでもいい

>>758
撮像装置が直接JPEG吐いてる場合や、編集ソフトが作業中のカラースペースをそのまま吐いてくる場合があるでしょ。

それに、どこだったかで話題になってたがsRGBのハズなのにブラウザごとに微妙に色が違う場合が有ったりするし。
透明色PNG使わずにHTMLと画像組み合わせてるケースだと、境界が見えてしまう場合もあるんじゃないかと思う。

ただ、「実質問題ない」のでどうでもいい話といえばまぁその通り

透明色PNGとか見たらIE6思い出した

ニコ生の録画のためにIEに変更
これまでIE以外のブラウザをずっと使ってたが仕方ない
使い分けとか面倒くさくなってきたからもうIE一本で逝くわ

よくわからんが、IEメインはまずくないか？
IE Tabとかで対処出来んの？

IEはもう我慢の限界

セキュリティ的にはIE Tabの方がやばいよ。

セキュリティじゃなくて描画的な問題だろう
IEをメインに使うのはさすがにやめるべきだ

ニコニコとかのflash見てもIEなんて使わん

IEはgyao専用
いつもはchrome
tor専用にfirefox

自分で何言ってるのか分かってんのかね…

firefoxってバージョン変わって速くなったりした？

Chromeにある「感じ悪い」機能
ttp://blogs.itmedia.co.jp/niikura/2008/09/googlechrome--1.html

Firefoxも将来的にそういった機能導入するとか言ってなかったっけ？
って、えらい古いなｗ

>>773
それはリリース直後に問題になってすぐ撤回されたやつだろ
何周遅れなんだよ、お前

>>773
＞ 2008/09/04 18:41:20

Googleとトレンドマイクロは、顧客の名前でスパム投稿するのいいかげん辞めてね！

>>769
ニコニコだと明らかにIEのがCPU負荷少ないよ
これはブラウザってよりプラグイン側の問題だとおもうが

それはそうだが、よほど低スペックな環境でない限り目くじらを立てるような差ではないだろう。

>>778
生理的な問題なので

>>779
Athlon64 3500+だけど、mixiアプリにcpu100%持ってかれる。
たしかにロースペックだが「よほど低スペック」に抵触するほどだとは思いたくないです・・・

ループアニメするスプライトが数個あると高確率でビジーループに入るんだよ・・・

mixiアプリは重いね
カックカク

フラッシュ再生はIEが最強だよな

FxとOpera、最新版だとどっちが軽くてどっちがサクサクだろうか

>>784
opera
10.50αならchromeよりもはやい

>>785
サンクス。10.50はまだあまりにも不安定だから正式リリースされるまで10.2使うわ

αじゃなくてPre αだろうが。
それにベンチ上は確かに若干Chromeよりも良いスコアを出すけど、メモリはChrome以上に
馬鹿食いだから軽いかどうかは微妙。

えっ

＞メモリはChrome以上に
それはない

10.5pre-alphaって公式にメモリ馬鹿食い仕様じゃなかったっけ
build3186で改善されたの？
それともChrome4βが笑えるくらい食うの？

今までIE8使ってたけどoperaにしたら軽くなったよ

ブラウザの速さってCPUで変わる？
速さを追い求めたいんだが・・・

それぐらいもわからないならやめた方がいい

>>793
速さを求めることをやめろと言うのか
何よりも速さが足りないって言われたんだ

>>794
>何よりも速さが足りないって言われたんだ

誰に言われたんだｗ
お前のブラウザが早かろうが遅かろうがお前の勝手じゃないのか？

>>794
わかったから自作板に行ってもう帰ってくるな。

エースを、ねらえ！

>>790
サイトが違えばもちろん同じサイトでも複数のプロセス割り当てるから、メモリ共有差し引いても笑えるくらいにメモリを食う。

リッチな環境で飼うと良いパフォーマンスを発揮するのがChromeで、
しょぼい環境でも頑張るのがOperaで、
バランスなのがFxで、
ゴミがIE、って印象

>>794
ストレイト・クーガーとは懐かしい

IEはとりあえずはないとこまるんだが
なんのかんのいってIEにあわせてサイトは作ってあるし

仕方ないね

最近は個人のページだとそうでもなくなってきているけどな。
text-shadowやbox-shadowみたいなIEでは表示できない要素もかなり普及している。

個人のサイトなら見れなくても困ることはあまりない

予備校のネット補講がIE6推奨だとかでIE8ですら弾かれた時はディスプレイ叩き割りたくなった

システム作り直す予算がないんだろ

今時わざわざIE6戻せって予備校なんて糞中の糞だろう

IE8が出た直後とかの話じゃなくて？

その場合FirefoxあたりでUA変えるのが正解だろうな。

IE8に対応させる技術がない糞システムが存在するから、IE6のサポートは未だに切れないんだってさ
Windows2000でIEを使わせる言いわけかもしれんが

>>800
ないない
皆とっくに、まともなブラウザを基準にまともなCSSで作ってる
多くのページは、そこにオマケの記述をしてくれてるから、IE6,7"でも"表示できるだけよ
YouTubeはそれもやめちゃうしね

今時IEじゃないと崩れるサイトなんて相当なアレ

まあ確かにそうだけど
IE6はレンダリングバグや未対応が多過ぎて、どうしようもない問題だってあるし

ハック程度では、モダンブラウザに付いて行けないクリティカルな場合は
UAで"IEなり"のデザインに流すか、jsライブラリで解決するとかかな

いい加減、IEに引っ張られてセーブするのはバカバカしいので
"IEに合わせて"ではなく"IEに対応する"という流れ
独自IEとモダンブラウザが必ずしも同じ表示である必要はないと

IE6はもうすぐ2kと一緒にサポート終わるじゃん
今さら話題にする必要ないでしょ
IE6向けに書かれたページはIE8の互換表示モード使えばいいし

ようやくIE6が正式に死ぬな。
今までありがとう。お願いだから二度と棺桶から出てくるなよ。

まじで？　糞企業用にXP版IE6のサポートはまだ続けるって聞いてたけど、対応変わったんかな？

2000の延長サポートが終わる7月以降にならないとはっきりしたことはわからないな。
細かいことを言い始めれば、7に同梱されているXPモードの扱いがどうなるのかってこともあるし。

2000のブラウザはIE5、
XPはIE6だからIE6のサポートはまだまだ続くはず

IE5はとっくにサポート切れてんじゃん

>>815
そんな話聞いたことないよ。誰かの憶測じゃない？
IE6のサポートはXP版も含めて今年の7月までで間違いない
http://support.microsoft.com/gp/lifesupsps#Internet_Explorer

XP SP3にはIE7が含まれているし、XP SP2のサポートも2kと一緒に終わるからね
サポートが延長になる可能性もなくはないけど・・・

>>815
IE8のイントラネットサポートと勘違いしてない？

まじだったのか。サンクス

Microsoft、「反IE6」の声にコメント - ITmedia News
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0908/11/news050.html

↑これ張られてたスレに、「IE6のサポートはXPのサポートが終わるまで」ってレスがいっぱいあったから
とりあえずXPではIE7-8が使えるんだから切っても良いってことか

ゴメン、IE5は2005年で終了してたね
IE6は2010年7月13日までみたいだね

そもそも今もIE6使ってるやつらはIE6のサポートが切れることすら知らないのが大多数だろ

>>823
サポート切れも知らないで、自動更新を回避している人達が沢山いると思うとちょっと怖いね

そういう人たちがウイルスをばらまいてると考えるともっと怖いね

それでウイルスにパソコンが壊れてIE8がデフォのを新調するだろう

で、「まあ便利になったね。画面もキレイになったし。」とかのたまう。

>>823
それか、知っていて止む無く使っている人
そういう人は、まともに見たければ他のブラウザで見るしかないと心得てる

要するに、相手は訳知りか時代遅れかなので、わざわざ対応してあげる必要はない層

Microsoft、Google への攻撃に IE の未対応脆弱性が使われたと確認
ttp://japan.internet.com/webtech/20100116/12.html
おっと・・・
google社内でIEは多分開発確認用だがな

>>785
Operaを導入する気は今のところ無いが、
本当にChromium-snapshotよりもOpera10.50αの方が速いの？

Chromium4.0.300.0
C2D-2.53GHz 3G-Memory IntelGMA4500で、
V8は5000以上、
Sunspiderは350ms以下
Peacekeeperは5000以上
http://service.futuremark.com/peacekeeper/results.action?key=2kS2
出ている。動作は安定している。

>>830
>>646

>>831
4.0.300.0 (36353)で試してみてください。
Chrome 3.0.195.38よりも1割以上速くなっている。
http://build.chromium.org/buildbot/snapshots/chromium-rel-xp/36353/

自分で試せよｗ

念のため、
比較するのならどちらもpre-αにしないといけないでしょ。

Chromeの方は、Stable>β>Dev>Snapshotだから、
Snapshotがpre-αに相当すると思う。

>>833
自分で試したらレジストリが汚れるでしょ。

俺の環境（C2D E6750/4GB/HD4650）だと
・Sunspider
Opera10.50（3186)：403.6ms
Chromium4(36353)：467.8ms

・PeaceKeeper
Opera：3457 Points
Rendering　3318
Social networking　3123
Complex graphics　8112
Data　3835
DOM operations　2797
Text parsing　4445

Chromium：3922 Points
Rendering　3200
Social networking　3629
Complex graphics　6381
Data　3228
DOM operations　4873
Text parsing　5081

Chromium4.0.300.0はDOMを強化することでPeaceKeeper最速に返り咲いてるな
しかし最近のChromium4は更新の度にベンチが右肩下がりだったのに、いきなり速度重視の更新に切り替えるとは
一時とは言え世界最速の座を奪われたのがよっぽど悔しかったんだな

Operaは低スペでも快適に動くけど
Chromeはある程度スペック高くないと恩恵が受けられなくない？

>>836
ありがとう。

>>一時とは言え世界最速の座を奪われたのがよっぽど悔しかったんだな
同意。

>>837
メモリさえ十分なら恩恵は受けられるよ。
1タブ目が30M、以降10Mくらい。

しかしOperaが一時的とはいえ、
いとも簡単そうに世界の頭脳集団のGoogle相手に
スピード世界一をもぎ取ったのは凄いな。

Operaの開発者も他のオープンソース陣営のソース
とか日々参考にしながらやっているのかな。

>>837
もしも正式版のOpera 10.50でもSSE2以降の命令セットに依存するようなら
もはや低スペに優しいとは言えなくなるような気がする。

未だにSSE2未対応って低スペどころか廃スペのような気がするんだが
XP発売当時のWin95同時発売PCと同じレベルだぞ

>>838
＞1タブ目が30M、以降10Mくらい。
ニコ動とか一般サイト入り交じって1タブ当たり80MB食ったりするぞ。
普通のサイト入り交じって50タブ開いたときは死ぬかと思った。

なるほど。
メモリ食い放題競争が強まれば強まるほど、
PCの中でのブラウザの占める割合が大きくなる。
そのうち気づいたらPC=ブラウザになっていた。
っていうのがGoogleの狙いだもんな。
ますます競争を煽ろうとするわけだ。

Operaには下手くそな競争に飲み込まれずに、
何とかもっとユーザーのためになるような
新機軸を打ち出して欲しいな。

50タブって・・・変態さんだな

一時的にRSSとか開いて50タブはなくてもない

>>840
低スペ用にSSE２を使わない方法も同梱するそうだ

問題なのは低スペが切り捨てられたかどうかじゃなくて
Carakan動いてなくても他のブラウザよりキビキビ動くかどうかだろ

まあ正式版出る頃にはSSE2搭載10周年だな
Operaの理念には反してないとも言える、、ｶﾅｰ

>>840
http://hardware-navi.com/cpu.php
ここに載っているものよりも遅い場合、現代的ではないね。
メモリはxpで1G、Vista,7なら2Gは欲しいね。

http://www.cpubenchmark.net/low_end_cpus.html
これなら下の10個位は苦痛かもしれない。
Netscape4なら快適かもね。
フラッシュ関連は見られないね。

Windows2KならOperaかな？

>>843
>>そのうち気づいたらPC=ブラウザになっていた。
ChromeOSですね。

>>847
Pentium 4登場から数えるのは少し強引だな。
Pentium 4以外のCPUでもSSE2が当たり前に搭載されるようになってから10年と考えないと
従来のOperaの理念からは外れていると思う。

少し前にOperaスレでやってた話題をまたここでも繰り返すのかｗ

>>850
Operaスレの結論はどんなだった？

PCのスペックばかり要求するブラウザは本末転倒だな
Chromeは迷走してるのか
かな

>>851
SSE1以下は対応してくれたらラッキー。
対応してくれなくても現状のOperaと同じだから早くはならないが遅くもならない。
古いOSでもOperaが対応してくれてる事がそもそもラッキー。

私見だけど、JIT自体がコンパイルした重いJavascriptの速度の底上げと
ベンチマークで数字だして目を引く為なのが大きいからそこまで影響ない筈。
それよりだんだんメモリ食うようになりつつあるのが痛いのと、
Vegaの登場の方が影響大きそう。

SSE2未対応のCPUでもJavascriptエンジンが完全に書き直されているからOpera10.1以前より速くなっている
これを「切り捨て」とは言わん

>>853
＞対応してくれなくても現状のOperaと同じだから早くはならないが遅くもならない。
いや、CarakanのJIT切っても（SSE2対応してなくてもJIT切れるだけ）従来のOperaより数倍速いよ
公開当初にわざわざJIT切ってSunspiderで比較したから間違いない

これ以上速くなったらどうなってしまうんだ…
戻る進むは既に極限まで速いしな

>>856
ブラウザはもう既に知っているんです。
あなたが次にどのページを見るのかを。

的な？

見る予定が無かったエロサイトをブラウザ側が勝手に自動巡回し始めたけど、
それはそれで別に良いかなっとパンツを脱ぐ現象が多発するんですね？

ブラウザが俺以上のエロマエストロ

なにそのGoogleたんネタ

>>844
横のOperaにはおそらく100〜200近いタブが開いていてだな…タブが横数pxしかないからウィンドウペインで頑張ってる。
流石に重いから、すぐ読む必要の無いタブはプロキシ止めた状態で開いてエラーページに飛ばしてるので、実質60〜80タブがページ実体をロードしている状態だが…
…それでも600MB前後で安定してる。

こういう変態さんがChromeを32bitPCで使うと死にますよ、と。

さっさと死ねって言われそうだ。

Chromeはもっとプロセス間メモリ共有できないのかね？

OperaにSafariのような履歴を画像でカヴァーフロー出来るようになれば完璧なんだが。。
別にカヴァーフローじゃなくても画像で辿れれば十分だけど。

>>823
ＩＥ６使いだが、俺はサポート終了くらい知ってるよ。
７月までにまともなブラウザが出ればいいんだけど、無理だろうな。
クロームがもう少し使いやすかったらなぁ、、、。

不思議なことを仰る

われわれがつかっているぶらうざがまともじゃないとおっしゃるのか

>>863
IE6が一番まともじゃないだろう、目を覚ませ

>>864
乳首ダブルクリックしちゃうぞ

彼の言うマトモ＝IE6のUIとIE6のバグ

…ほっといてやれ。

「IEユーザはChromeに高い関心、OperaユーザはOperaにベタ惚れ」
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/01/18/052/

面白い傾向だな。

最後の所はFirefoxシェア減少が正解だろうな

関心があるのと実際に乗り換えるかどうかは別の話だろう。
かなり古いブログだけど、最後の「どうせ乗り換えなんて成功しないんだよ!!」は真理だと思う。

僕がOperaに落ち着く理由 (kuruman.org > Kuruman Memo)
ttp://kuruman.org/diary/2007/04/26/back-to-opera

現在使っているブラウザを継続して使いたいとするユーザの割合が多い
ChromeユーザはFirefoxに関心が強い。次いでSafari
FirefoxユーザはChromeに関心が強い。次いでIE
IEユーザはChromeに関心が強い。次いでFirefox
OperaユーザはOperaに対する関心が強い
SafariユーザはFirefoxに対する関心が強い

面白いなこれ

IEユーザーがFirefoxよりもChromeに興味があるというのは面白いな。

8年前のＰＣで8年前からoperaを使ってます

Firefox
ブラウジング環境を作るためのベースとなるソフト。
Opera
ユーザにウェブをコントロールする手段を提供するソフト。
Internet Explorer
とりあえず、ほーむぺーじが、みれる。

そりゃoperaユーザーはIEに愛想がつきてFirefoxを極めて、
そしてoperaも極めたうえでoperaを使うことを決めた人達
ですもの、Firefoxユーザーにはopera未体験者はたくさん
いるけど、operaユーザーにFirefox未経験者なんて皆無
だろうな、当然Chromeや他のブラウザも経験してるだろうし、
すべてを理解したうえで、operaを使い続けている、
当たり前の話だけどそこらのFirefoxマンセー野郎よりも
Firefoxを上手に使いこなせるよopera使いはね、それはなぜか
というと並みのセンスの持ち主ではFirefoxもさわったこともない
のにいきなりoperaを極めることはほぼ不可能だから、だから
最低でもFirefoxを極限まで極めることができなければoperaを
極めることは不可能、いくらFirefoxユーザーが上から目線で
opera使いに講釈たれたところでそんなことは百も承知であり、
なにをいまさらといった空気なのである、Firefoxを使おうと
思えばあなたよりも上手に使えますよということなのだ

Operaユーザーって
どうして決めつけるのが好きなの？
おなじOperaユーザーとして恥ずかしい

なにこれ縦読み？　コピペ？

コピペかと思ったがどうやら違うようだ

Macの中では、Operaだけ色が褪せて汚い
あんなの堪えられない

IE8の機能のしょぼさが耐えられないから
スレイプニルとfoxも足して使ってるけど
foxをメインにして使ったほうが良いんかな
お気に入りとかファイルをスムーズに同期させて使う場合

IEコンポは描画バグのせいで、メインとしては使えない

IE→Opera→Fx→Opera→Opera+Chrome

タブを山のように開いても平気なOperaに飼い慣らされてしまい、Firefoxで山のようにタブを開いた時のモッサリ感に耐えられなかった。
でもOpera自体はFlashや無作法なJSへの耐性が余り高くないので、そこだけブラウザ併用で落ち着いている。

Fx使ったこともあるしOpera以外に乗り換えるつもりはほぼ無いけれど、だからと言ってFxを使いこなせるだなんてことは口が裂けても言えやしない。

おぺらつかいはひっしすぎてきもちわるいです・・・

OperaユーザはOperaに対する関心が強いから仕方ないだろ

persona属性？
FirefoxもIEのレベルに落ちるのか

もう限界だから見た目重視に路線を変えたんだろ

sleipnir2.9.2が5分に1回は応答しなくなる状況になって、全ブラウザ試してみたけど、
原因はmixiアプリの美人時計かギャル時計のガジェットだということが判明ｗｗ

で、オレなりに色々と試した結果、
RSSリーダーはオンライン型のgooとかlivedoorで我慢、
マウスジェスチャは、かざぐるマウスで我慢、
WebKitのJavascriptの速さは体感レベルで違うと感じつつ、
Chromeは日本語入力が出来なくなること多杉、
Safariはタブブラウザなのに新規ウィンドウで開き過ぎ、
Lunascapeは標準のマウスジェスチャ周りが思うように動いてくれない。

昔はエロサイト巡るために、安全のためにscript切ったり、
リンク先の解析させたり、sleipnir1.66ウマーだったけど、
そんな時代じゃないことにようやく気付いた。

これからは、・・・何がいいの？教えて；；

Sleipnir3おすすめ

ヒント：最強伝説

IEコンポだけはマジでオススメしない
サブブラウザとしてはAnciaオススメ

ある程度のスペックがあれば正直何でも大差ない
使い易いプラグインがあるとか、UIがいいとかそんなので好きなの使えば良い

いくら高スペックなPCでも、Tridentの描画バグは回避できないだろう

ハックで一応見られる程度に対応はしてあると思うけどな。
IE6はそろそろすっぱり見られなくするぐらいでいいと思うがｗ

他のブラウザで見てみたら
実はもっとリッチにデザインされてるページだったという事が

3.5から最新版Firefox3.6にアップグレードしたら激速になった気が。

気がするだけじゃ
ああそうとしか言えない

3.6ではホイールスクロールのデフォルト値とかタブの読み込み優先度とか、体感レベルで
速く感じられるようにするための変更が施されているからだと思われる。
残念ながらベンチマークレベルでは特筆するような向上はしていない。

Chrome最高伝説

久しぶりに狐入れてみたんだが、なんかもっさりしてるんだよなぁ
Operaのほうが軽いのはおれだけ？

あと、狐終了時に必ず前回タブ履歴がクラッシュするんだが
これもおれだけか？

アドオンも大して入れてないんだが

黒目にマウスジェスチャーがあれば一番いいんだけど、
アドオン足したり

マウ筋入れるのもめんどくせー
狐みたいにもっさりしたりしそうだし･･･

黒目でマウスジェスチャー付けてる人いたら意見くれ

最悪プニルかルナスケに戻ろうかと考えてる

設定がめんどくさいならかざぐるマウス

Operaは低スペに優しいのが特徴。次期バージョンはよくわからん
一番下は本当に最悪過ぎるな
てか、普通にOpera使えば？

>>901-902
ﾚｽﾄﾝ

かざぐるマウスね。
試してみます

なんか、癖でブラウザ2つ入れる癖があるんだよな
いつもメインとｴﾛ･ﾀﾞｳｿ系で使い分けてる

Operaメインで使ってるんだが、もう一つサブが欲しい

黒目＋かざぐるマウス試して見る

スペはOS | CPU | メモリ　　XP SP3 | Core2Duo E8400 | 3.4GB
スペックたんないってことはないと思うんだが
ルナスケ/プニルでもさくさく動くし
セキュリティとの相性が悪いんかなぁ

Chrome PlusからOperaに乗り換えた。
shift+方向キーでリンク選べるのがいいね。ネットブックでごろ寝しながらだと
こっちのほうが楽なんだな。タッチパッドに指を運ばなくていい。
メインのデスクトップではマウスジェスチャーで片手ブラウズ。

>>900
＞黒目でマウスジェスチャー付けてる人いたら意見くれ
ChromePlusだけど、右クリックと左クリックのコンビネーションが使えないことを除けばそこそこ快適にジェスチャ操作出来るよ。
ChromePlusの場合、ジェスチャとIETabは本体に組み込まれてるからインストールだけで動く。

＞Operaメインで使ってるんだが、もう一つサブが欲しい
俺も同じくOperaメインのChromePlusサブで運用してるが、この組み合わせはそこそこ快適に使える。
自分の場合、メインとFlash関連で分けている。

OperaではFlashが鬼のように負荷をかけて不安定化してしまうけれど、Chromeの場合ブラウザを動かしながらFlashだけ任意のタイミングで殺せるので大して問題にならない。
Flash自体の安定性はIE以外は皆同じようなものだからあまり期待はできないよ。

あと、Chromeでタブを沢山開くとメモリが死ぬ。極端な例だと、Chrome50タブで4GB食われる。
少しでも軽くしようとしてシングルプロセス化すると、拡張機能が死ぬ。
サイトごとインスタンスの設定が今のところ一番プロセスが少なくて安定運用出来る設定かな。

>>903 Firefox独自ビルドあたりでも幸せになれそう。

今、firefox使ってる
というのも、scrapbookが使えるからなんだが
chromeとoperaがかなり速いと聞いて興味を持ったんだけど
operaとchromeのfirefoxのscrapbook的な機能はどうですか？
この３つを比較して、scrapbook的なwebページ保存機能だけを見るなら
どれが一番優れていますか？
これらの違いがあったら教えてください

>>907
scrapbookをパクったのがoperaのメモ機能。
キミがどんな使い方をしてるかなんてキミしか知らないんだから優劣の判断を他人に求めるのは無意味。
タダなんだし自分で試してみればいい

Chormeの正式版がアドオン対応になったから多くの人がFirefoxからChromeに流れるんかな？

ブラウザシェアの移り変わりが一目で分かる図
http://www.michaelvandaniker.com/labs/browserVisualization/

ネスケ1.0使ってたあの頃・・・

だからこれdemo

色んなのを試用してみたけど、私には Firefox のポータブル版が一番いいな。

>>909 暫く住み分けできるくらいには差があるよ。
Chromeでも十分な人でグーグルが嫌いじゃない人は流れるだろうけど。

ChromePlusよりもMinefieldのほうがちょっと早い気がしている俺が言っても説得力ないな。

Chromeは速度至上主義の人でしょう。
機能性を重視する人はFireFoxのまま。
低スペックパソコンの人はOpera。
ブラウザを気にしない人はIE。
国産主義者はプニル。

プニルの中身はIEじゃん。良くも悪くもｗ

低スペックにはOperaというのは少し怪しくなってきたような。
Firefoxは3.6で起動時間とかメモリ消費とかかなり改善してきているようだよ。
ttp://news.team-sfa.fr/?p=7394

まあ、Firefoxは拡張をどのくらい入れるかで大きく変わるし、Windows 9X系をいまだに使っている
人は非サポートながとりあえず動くOperaしかないだろうけど。

>>908
Operaのメモ機能の方が古いだろカス

だろうね

Firefoxは>>908みたいなアドオン信者が韓国人以上に半島臭いから嫌い
SpeedDialが出たとき何の恥ずかしげも無くそのままの名前でパクった時は笑ったわ

firefox起源説

>>919
アドオン信者というよりもFirefoxはアドオンを入れないと意味のないブラウザなんだよ。
そこのところ考慮してやらないとね。
アドオンを入れずにFirefoxを使ってる人なんて皆無だと思う。

>>907
scrapbookとはチョット違う。

例えばweb上で選択テキストを「メモにコピー」でそのアドレスと一緒に記憶してくれる。
サイドバーよりコピーしたテキストの見出しをクリックでそのページにジャンプ。
メモに直接キーボード入力も可能。
ファイル名は設定できない。一行目が見出しとなる。
複数PCでこのメモは共有(OperaLink)できる。

>Firefoxはアドオンを入れないと意味のないブラウザなんだよ
そんなことはないだろう
それが本当なら素の状態では使えない
つまり欠陥ブラウザってことになるじゃないか

もうそういうのいいから

Windowsだってデフォルトのソフトだけじゃどうしようも無い。

ブラウザに無関心な人はOperaを使うべき

2010-01-26
Notepad++ v5.6.6 new features and fixed bugs (from v5.6.5) :
1. Fixed Search bug with Chinese/Japanese/Korean characters.

誤爆

テイスペパソコンで久しぶりにFX使うかー、と思い
タブを１０個開いたら、PCかたまった＞＜、なあ、
正しい使用方法あったらおしえれ、記事を読んで戻る
ボタン記事を読んで戻るボタンの繰り返しかなｗ
operaだったらグーグル検索したら検索結果
１ページ分のリンクを全て開放(タブを開く)必要な
記事を瞬時に選別する作業は、ＦＸがタブを開くデータを
おとしてる時間に終わっちまうよ、テイスペＰＣで

>>923
いや、ノーマルじゃ使い物にならない欠陥ブラウザで間違いないだろ。
アドオン入れて一人前。

そんなこと言ったら、スレタイにあげられているブラウザだとOpera以外は全部欠陥ブラウザじゃん。
そんな乱暴な理屈はないだろう。

世間一般では素のIEで十分使い物になってるけどなｗ

エンジンがTridentの時点で使えねーよｗ

と思うのはWeb制作経験者に限られた話であり(ry

まあ、俺みたいにちょっとでもCSSでサイト作成とかした人なら
素人でもIEが有り得ないことには気づくけどな。

「使えない」「あり得ない」と言いつつもTridentに合わせたソースを書いて、結果Tridentを
生き残りさせ続けているのは当のページ制作者側だけどな。

>>934
IE3の頃と比べればIEのCSS対応はかなり良いｗ

Tridentのバグを回避するために
ページを全フラで作る俺大勝利

動画以外のflashのサイトなんて嫌われてるよ

Fxはアドオンなしでも使えるよ
about:configとかを弄る根気があればだけど

about:configでマウスジェスチャとかできんの？

できん

マウスジェスチャが素の状態で使えるってのはOperaの強みかもしれないね

昔は素のIEでマウスジェスチャーが使えるソフトってのがあったからそれ使ってたな
それとIEを無理やりタブ化するやつ

>>943
すなおにDonutとかプニルでも使えば良かったのに、と、
同じことをやっていたあの頃の自分に言ってやりたい。

つまりOpera最強なんだろ

素のFxを使うのは地獄だよｗ
IEやプニルをなぁなぁで使った方がマシ

IE vs 素のFx

>>946
さすがにそれはない

2はさすがに素で使うのはアレだったけど3だと素でも使えないことはないレベル

about:configいじるのもおｋだったらFxの圧勝

逆に考えるとIEって素のFirefoxレベルってことか

IEはそこまでレベル高くないだろ

>>951
素のFxはそんなにレベル高くないだろ

IEは安定度がFirefoxよりはるかに下な気が…

素のFxだとIE専用ページが見れないから　IE＞Fx　だな

「素の」ってなんぞ

でもまあ、素で多機能なブラウザは一般受けしないことをOpera自らが証明したからなあ。

別にOperaは多機能だから受けなかったわけではないべ

Operaにある機能以上のことをやろうとすると一気に難しくなるせいだと思う

素の→「ユーザー設定がすべてリセットされた状態、かつセーフモード、かつ外部ソフト（プラグイン等）が干渉しない状態の」

つまりフラッシュやJAVAが機能しないから、たぶん素のFirefoxよりIEに軍配が上がる

何言ってんだよ
Operaは設定が面倒くさいのが売りだろ
簡単になったらそれはOperaではない何かだ

Operaの設定は面倒くさく無いだろ
接続数とかの基本的な設定すら一々about:config見ないと弄れないFxの方がめんどい

あの全くと言っていいほど整理されていない設定画面を持つOperaを
面倒くさくないなんていうのは真のOperaユーザではない
ちょっと触って見ただけのスイーツOperaユーザですよ

Operaが受けない理由：
癖が強い
ユーザーも癖が強い
いろいろ相手にされていない

アドレスバーやテキスト入力ボックスでCtrl-Hを押すと履歴が表示されるブラウザはもういやズラ

設定の煩わしさは、Fx>>Opera>IE>>Chromeだと思う。
設定の豊富さもだいたい同じ大小関係じゃないかな。
Fxぐらい豊富な設定が、IEぐらいわかりやすい設定画面でできるのが理想。
拡張したFxとOperaのどっちが理想に近いかは、なんとも言えないね。

IEがわかりやすい……？

IEのセキュリティ設定とか相当にカオスだと思うがな。
初心者や自称中級者があれをきちんと理解するのは無理なんじゃないか。

その辺は“慣れ”によるところが大きいかと

次スレ

IE×Firefox×Opera×Chrome 最終戦争9回戦

長くなるのでChromeと同じWebKit系のSafariは要らない。
ChromeはシェアでSafariを抜いてるので。

次スレ

Webブラウザ総合スレ3
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1258621290/

同じ内容のスレは要らない。
このスレ勢いないので。

Webブラウザ総合スレ3
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1258621290/
に移動しろよ

次スレ
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1264727196/

確かに長いスレタイは無意味なので必要十分なスレタイに改定

>>971-972
3スレともスレ立て荒らしに監視されてるから無理

なおシェアが少ないのはスレタイから外すなんて言うと
ChromeどころかSafariにも及ばないシェアのOperaは完全に切り捨てられるので注意

そういうことも考慮して具体的なブラウザ名は入れない方向で今回は平等性を図った

それなら次スレ立てる必要ないだろ
ここでスレ立て練習すんな氏ね

わかってないな。
五月蝿いスレ立て荒らしはさっさと自分の立てたスレに行って
二度と帰ってくるな。

このスレが一番古くからあり、伝統も勢いもある本家。
次スレも
　IE×Firefox×Opera×Safari×Chrome 最終戦争9回戦
もしくは一時期のように
　IE×Firefox×Opera×Chrome 最終戦争9回戦
　（※ただしSafariの話題は可）
のどちらかにするべき。

最終戦争なんて子供心くすぐる言葉や、各ブラウザの名前を
入れるのはSEO対策の基本中の基本だろ。馬鹿か？
それにコンポ厨を排してエンジンの質を議論しようという意図も
込められている

またバカが先走ったのかｗ

こっちの方が勢いあるし、歴史も長いだろ
向こうがこっちに合流させろよ

総合スレ＝みな仲良く
戦争スレ＝ケンカ上等

ことさらに合流させて総合スレにケンカ持ち込みたい人間がいるようだが何が目的なのか

なんかJane Styleスレっぽいね。スレ立て荒らし常駐

なんで誰の了承も得ずにスレタイ変えるかなー
従来のスレタイで立て直すよ？

と思ったが立てれなかったので誰か頼む

誰かが次スレを立てれば書き込むけど、自分が立ててまで続けたいと思ってる奴はいないんじゃ。

IE×Firefox×Opera×Safari×Chrome 最終戦争9回戦
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1264739541/

毎回いらないと言われつつ次スレが立ってしまうスレ

頭の固い奴がいるからな

毎回同じあほがスレタイにいちゃもんつけて一人で暴れてるようだなｗ

どうしてこの程度のことで譲歩できないんだろう…

どっちだ？ｗ

O

みんな次スレに移動しちまったみたいだし埋めるか

うめ

opera最強伝説

この厨くさいスレタイがいいんだよ

opera最強伝説

opera最強伝説

うん

mopera最強伝説

1000ならOpera脂肪

Google Chrome最強

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