1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 21:05:01 ID:FFO6yrHS0
UTAUの音源データベース作ろうぜ
簡単にアップロードできるやつ。アップロードはログイン制が良いかな
総合として取り扱うような話がしたい人は大体SNSあたりに移動したし
もう総合スレは必要ない気がしなくもない、そんなに人が居るわけじゃないし
いや、SNSはclosedだから、ここなり互助会BBSなりで誰でも書き込める場所は必要でしょ
じゃ一つ話題振ってみようか。
連続音音源の登場から一月経ったけど、
使ってみた・試してみた人の感想はどうだろ?
おいらは単独音での調声に慣れすぎたせいか、
連続音のエンベロープの扱い方がさっぱり判らんので
いまだ様子見の状態だけど。。。
単独音は単独音で味があるし、連続音は連続音で手軽にきれいに歌ってくれるってかんじかな?
連続音でも単独音での打ち込みノウハウが一部通用するみたいだし、自分はそのうち完全に連続音にシフトする予定。
ただ、エンベロープはほとんどいじれないからDAW上でやるっていうのがちょっと大変。
まぁ、そこは完全に慣れの問題だけど
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 07:57:14 ID:nb5fN6SMO
連続音の周波数表生成時間はなんとかならないのかな…それだけの理由で敬遠してる
DLしたけどワンフレーズ試しただけでそれっきりだ
共有じゃないPC持ちなら、放置するのが一番だとは思うけどねぇ。
NHPPあたりにお願いしてみるのが、今の所は現実的なんじゃないかな。
付け加えると、STRAIGHTLibraryは研究目的でも使用可能のようだ
ここで訊いてもいいのでしょうか?
UTAUの吐き出す歌詞付きmidと「めーこといっしょ」の吐き出す歌詞付きmidの違いで
ちょっと困ってます。
UTAU側はノートの前に歌詞があるのが前提のようです。
ボカロ側の「めーこといっしょ」はノートの後に歌詞を置きます。
ボカロ自身はどっちも読めるのですが、UTAUは歌詞が前が前提なので
後置きのデータは最初は歌詞なしのノートと判断して、ノートと歌詞が1つずれます。
やりたいことは、UTAUとVocaloid1とのデータのやり取りです。
現状、UTAU−>Vocaloid1はできますが、Vocaloid1−>UTAUができません。
なにか方策はあるでしょうか?
っ domino
っ vocaloidからテキスト出力
っcadencii
好きなの選べばいいよ。
>16
>っ domino
現在、面倒でもこれですが・・・
>っ vocaloidからテキスト出力
プラグインのTextEditを入れるってことですか?
README読んでも、なにができるのかいまいちたっだので試してみます。
>cadencii
Vocaloid1−>UTAU(ust化)はできます?一気にwavにしてしまうようなんですが。
ust−>vsq、vocalid-midはできたようなんですが・・・
Vocaloid-midの拡張子をvsqにするのじゃ駄目なの?
>18
おお、試したら いけました。
想定したよりは・・・だけど、できないより かなりましなレベルです。
ありがとうございます。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 03:12:50 ID:C7sJ40o9O
上げ
最近海外組の音源とか見て回っているついでの話題なんだが。
アメリカのボカロファン(UTAUも含む広い意味で)は圧倒的に
ティーンエイジャーばっかなんだな。
ロミシンの歌詞が英訳されていてエロイとかやばいみたいな話題で喧々諤々www
エロが好きなのは万国共通なんだなw
何となくUTAU音源の中の人も10代が多いイメージがある。
若年層が多いから、ポップノイズも処理できてないのばかりなんだな。
延び代はありそうだけども、アニメ同様子供の遊びと捉えられてたりしてw
いいんじゃねそのくらいで
海外でも働く年になると忙しくて趣味どころじゃないんだろ
海外組みにとっては、単音を録音するだけで日本語の歌を歌えるってのが魅力の一つなんだろうな。
おっさんとしては、ロミシンの歌詞はかわいいのぉくらいに思っていたので
ギャップを感じた例として上げたんだけど、
連続音音源が、とか5点エンベロープが、みたいな話題にのってくれる
おおきなお友だちはどこにいるんだろ。
4chanとかに突入すればいいのかな?
>>23 技術的な部分に年齢はあんまり関係ないと思うよ。
私は関係あると思ってるが。
発声の仕方からノイズ処理から機材設置から、ちゃんとやるには知識と設備投資がいるからね。
>>26 4chanに限らず、技術的なUTAUコミュニティってどっかにある?
utau envelope pitchとかで英語ページを検索してもそれっぽいのが見つからない
>30
ないんじゃないかな。個人的に興味あって模索してる人はいるみたいだが。
多くは自分の声をデータにしてキャラ付けて、
既存のustと伴奏で歌わせて満足してるレベル。
そんな音源を拾って使ってあげてるのは日本人ばっかり。
拾われるだけ魅力ある声ってことで、拾われないものも多くあるが。
海外組の人は連続音に興味があっても日本語の連続音呪文が大変なんじゃね?という素朴な疑問を持った。
英語版呪文の話は前スレに出てた気がするが日本語以上に大変らしいし
ヒヨリは連続音で大化けに化けた
いいPがついたってのもあると思うけど
ヒヨリは全くツンデレロリな声では無いな(いい意味で)
おまはやかもしれないが、Windows100%でUTAUの紹介記事が載ってたね。
2ページの見開き記事で。
フリー版VOCALOIDっぽい紹介記事だったけど、よく読めばボカロとの違いがわかるようになってた。
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 20:11:35 ID:L83KJ3a/0
あげ
UTAUオリジナルコンテストって、まともな曲出揃うんだろうか?
>>38のいう「まともな曲」ってのがどの程度なのかは知らんけど、最近のUTAUオリジナル曲の様子を見てる限りでは杞憂じゃね?
某記事編集してて気づいたんだけど、
ここ一月、ある程度名の知られた作り手の作品がほとんど出てきて無いし、
ブログ巡回しても幾つか「作成中」って記事を幾つか見たことがある。
勝手な推理ではあるけど、コンテストを行うのに十分な数は揃うんじゃないかな。
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/14(月) 20:00:16 ID:nFjr6QL+O
別にズコーだらけのコンテストでもいいじゃまいかw
まだ第一回なんだし、身内で楽しむイベントになってもそれはそれでいいんじゃないの?
力作も出てきそうな気はするけどね
第一次選考(ネットによる投票)で一気に五作品までふるい落とされるのって熱いなーと思う>オリジナルコンテスト
>>38 you作っちゃいなよ
明後日締め切りだけどw
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 00:53:02 ID:NJhvHYpeO
からあげ
>>43 第一次選考とか、知らんかったww
そんな熱いバトルだったのか。
さすがDTMマガジンの中の人がやってるだけあって本格的だなー。
今頑張って作ってるから待ってて!
連続音源の音質チェック法ってどうするんだろうか
連続音源のタグからデモチェックすればいいんじゃないか?
そういう意味なのだろうか?
もしかして自分で作って原音設定とかそういう意味か?
「音質」だろ?
既存のならデモで、自作したいなら自分でUTAUに突っ込んで試せばおk。
>>53 48の人?
もっと具体的に何がしたいか書かなきゃ。
今日はフェス投票日だぞー
以降マルポすまない
UTAUマーケットに出すサークル、思ったより少ないな。
もっともボカロの即売会みたく多いと、スペースに入りきれないとも思うけどw
あの人数だけの同人活動のために、大仰な権利表記とかはどうかと思うなぁ。
そんなもの企画する前に、早くチケットをどう購入するのかをあげて欲しい。
1か月前にチケット購入が出来ないのは、音楽イベントとしては異常だと思うけど。
UTAUSNSのフェスコミュだけで64人居るし
同人イベントとか即売会というより、実質OFF会的なものだと思うよ
外部にも広めていきたいところだな
2回3回と続けていけるならだんだん規模を大きくしていって外部にも広めていったらいいね。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 12:53:10 ID:RGTUMSRSO
マコの中の人が出演だと…?
>>56 サークルは、元から5組の受付だったよ
権利は…キャラが多いから、仕方ないだろうね
でも第1回イベントなのに、これだけキャラ登録があるのは、ちょっとビックリ
チケット制で定員があるのか。
もし定員オーバーで参加できない人が出るなら、見る専聞く専の自分よりちゃんとUTAUをいじってる人が参加できるほうがいいだろうなあ。
なんて思ったり。
>>64 いやー、んなことないでしょ。
いきたい!と思う人が入れるのが一番。
>ちゃんとUTAUをいじってる人
とかそういう風に限定しちゃうと、コミュニティが狭くなってすぐに衰退しちゃうだろうし。
でも今回は会場もちっさいだろうからなぁ……。
これから進化していくことに期待
チケット即売り切れ!とかなった方がこれからに期待できるだろうしね
>>63 > サークルは、元から5組の受付だったよ
そうだったのか…、判りました。
キャラ登録がしっかりしてるのは、
今後や他イベントの参考になるだろうから有り難いな。
フェスの曲を聞いてみてるんだが、歌詞もほしいなとちょっと思った
別にUTAUだから聞き取れないとかそういうのではなくて人間の歌手でも
なんて歌ってるんだろうって気になることありますし。
でも純粋に音だけで、っていうのならしょうがないのかな?
お勧めの再生ソフトってないかい?
曲をいろいろな点で検証できるようなもの
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 21:53:53 ID:wirz1eIeO
歌詞があると、テーマがテーマなだけにネガティブな歌詞の曲は評価を得難い気がする。多少なりとも歌詞で評価が左右されるのもなんか違う気がするし…
コンテストが終わった後にゆっくり好きな曲の歌詞を噛み砕くのも一興ではないだろうか
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 22:24:02 ID:RGTUMSRSO
丁度21作品でちょっと感動した
おお確かに!気づかなかった!
なるほどー!>21作品
カステラの人、凄い音源数だな。
中には一癖も二癖もあるのもちらほらしてるしw
使用音源は、テトルコマコがやっぱり多いみたいね。
>>57 権利侵害が心配なら使うものを申請してもらって調べて必要なら許可貰えばいいのに
次回開催や同様のイベントがあるとして、その度に登録しろってなったら面倒だよ
なんのために音源の使用許諾書いたりしてると思ってるんだろう
即売会はどちらかというとおまけで主催としては音楽イベントをやるつもりなんだよね?
借りてるところライブハウスだし
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 10:13:02 ID:hT8rrQseO
パフォーマであの面子なら、SPゲストがますます楽しみになってきた
まぁ田舎だから行けないんだけどw
UTAUフェス行きたいけどちょっとな〜
聞き専としては、なんかSNSの公式オフ会っぽくて嫌なんだよな。
元々作り手にウェイトを置いていたし、会場のアンケートを公募しなかったのも感情的にマイナスだった。
UTAUを広めると言う意味では効果はほとんど期待出来ないと思う。
結局は内輪でやっているだけになるからSNSって在り方も疑問が残る。
(基本的にSNSは嫌いというか気持ち悪いので…誘われても入りません。オープンなコミュは良いと思うけど)
けど、最初の一歩はこんなモノなのかも知れません。
始まってもいないけど、次に期待します。
会場のアンケートって公募してたと思うが
イベントの様子を動画にしてニコ動にうpするとかしてくれたらいいんだけどね。
UTAUもこういうイベントを開くぐらいにジャンルとして定着しましたよというアピールになるだろうし。
>>80 SNS住民だけど、その気持ちは分からなくもない。
公式(?)イベントとしては、まだまだclosedな雰囲気だよね。。。
でも、意外とパフォーマーとかマーケットとかコンテストとか、SNSに入ってない人もちらほらいて、いい意味で意外だったから、これからいい方向に変わる可能性は十分あるんじゃないかな。
肝心のopenな環境も、あんまり盛り上がってない気がするんだよね
UTAUはボカロとは違う方向に行って欲しかったな、、残念
>>81 SNSの中で公募してました。自分はたまたま知りました。
アンケートはブログで集めてましたが、どうにか二桁くらいしか集まっていなかった筈。
>>82 ニコ動うpはして欲しいですね。
出来ればニコ生ですけど。
>>83 SNSに同意見の方がいて良かったです。
いい方向に変わることを私も願っています。
>>84 やっぱりSNSに集中しちゃっているからかも知れませんね。
聴き専にしても規模が分からないことには配慮しようがないからね。
今回は観測気球と割り切るしかないよ。
内輪受けしていたら白けた空気が流れるだろうし、
そうしたら空気が読める人が気付くでしょ。
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/20(日) 13:46:29 ID:uV2/V5TUO
悪いことじゃないんだから、不満があるならちゃんと伝えることも大事だよ。
まだその影響がちゃんと出る規模だから、尚更ね!
>>88 ここに書き込んだのは他の人の意見を聞きたかったためです。
チラ裏ですみませんでした。
なんかSNSを意識しすぎじゃない?
見えないから余計意識しちゃうんだろうけど、どうでもいいような日記がほとんどだよ。
UTAUフェスだって一部の興味のある人ががんばってるだけだし。
期待してるのなら外部からでもどんどん動けばいいのに。
聴き専のオタとしてはそもそもライブハウスに入った事がないから、
どんな雰囲気になのかわかんないな。
ボカロとかで似たようなイベントあったっけ?
ボカナイとかミクフェスとか?
ライブパフォーマーの情報が来たね。
mia子さんとかマコの中の人とか!
たぬQさん出るのか!いいなあ。ファイスタ歌って欲しい。
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 21:41:12 ID:G4l+Mj2cO
折角ライブハウスなのにやっぱりカラオケになるのかなー
なんか演奏する人もいなかったっけ?
マコの連続音音源、フェスで配布するってさ
macoinfo.blog61.fc2.com/blog-entry-1.html
UTAUタグ6000件突破か。感慨深いな
新音源の増え方も半端ないな
全音源コンプリートとかいう話が出てた頃がなつかしいな
UTAUとMMDに対応すれば、
誰にでも(意訳あり)アニメキャラや2次元アイドルが出せる時代になったんだよなぁ…。
MMDが使えなくてもなんとか機やSSP(いぬへびPが使ってる)でも2Dでそこそこキャラ動かせるしな…
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 03:23:59 ID:cUcCQQYgO
飴屋氏のブログ更新
いいオリジナル曲出てきたのは嬉しいけど
カバー作品の抑圧になりかねないコメントも時々見かける。
オリジナルとカバーの話題は荒れがちになるからな…
カバー曲でも音源のイメージに合った曲を歌わせてる奴が好きだな
カバーの場合はアレンジ派と準拠派があるからねえ
>>109 そうなんだごめん…前スレでの流れも少しは読んだけど。
オリジナルが出てきたからカバーが・・・というよりも
ある程度動画の数が増えてきたし、ただ単にカバーされただけだと、どうなの?って感じになってくるのは自然だと思うけど
要するにオリジナルでもカバーでも、うp主がここを見せたいって部分が無いと面白くないって事だろう
>>112 >ここを見せたい
ってのが感じられるカバー曲は楽しんで見られるな
ネタに走るにせよ真面目に歌わせるにせよ
カバーでたっぷり弄る場合は、
原曲をぞんざいに扱ってるように聴こえると台無しだけどな。
>>107 音程を変えた時の声質の変化が少なくなったのかな?
>>114 本人がいくら真面目にやっていても文句を言う原曲厨はいるからなあ
たとえば1番と2番で原曲が節回しを変えてる箇所とかまで
その通りになってないと「違うよちゃんと聴けこの原曲レイパー」みたいな
本人歌唱でもライブではアドリブされて毎回違ったりするのにさ
耳のあるロボットの唄に関してえらい事になってたんだな
聴いた当時はここまで大きくなるとは思わなかった
カバーで評価の高い作品にも「カバーばっかり」とか付くのは何だろう。
自分でいい曲作ってコラボ提供すればいいし作れないなら言う筋合いも無いのに。
カバーでクオリティ高いものができるならオリジナル曲なんて造作もなく作れると思ってるんじゃないか
消費者さまはわがままなのよ
「自分でできないくせに言う資格はない」みたいな論理は好きじゃないなあ
カバーが評価されるべきっていうのは大いに同感だけど
注目が集まればその中には自己中な人も必ずいるけど、
それを気にして作者が自粛したりしなければまあいいんだけど。
>>121 全面的に大賛成。
本当、「自分で作れ」とか言い出す奴は、
作り手を「聴き手よ偉い存在」とか勘違いしてるんじゃないか?と思う。
ぶっちゃけ質の悪い思考停止でしかないのに。
実際には「自分で作れ」をすぐ言う奴に限って、
自分が何も出来ない奴だったりする。
文句も言えない奴=現状の改善点を自力で見つけられない奴、だからね。
むしろそんだけ言えるんだから凄いの作れるだろって話だろ
基本的に向上心があって人に厳しいタイプは
人格的に荒れてて声が大きいから。
メンタルヘルス的な意味で
クオリティに関することならともかく、「カバーばっかり」ってコメに関しては、
お客様と揶揄されても仕方ないんでないの?
作り手は趣味で作りたいもの作ってるだけだけで、消費者相手の商売してんじゃないんだから
自分で聴きたいものがなければ、人に要求する前に自分出来るだけのことをやってくれと思ってしまう
要望は嬉しいんだけどな
趣味でやってるとはいえ、人に受けるのが楽しくてやってるので
(ここは人によってそうじゃない人もいるかもしれないけど)
どういうものが受けるのか、求められてるのかとかは知りたい
ちょっと話が本筋から逸れ気味になったのはスマソ。
>>124 才能的には作れても、経験値を得るのに必要な時間が工面出来るかどうかって問題もある。
何より、自分が「作れ」と言った相手が作らなかったところで、
相手の意見を否定出来た訳ではないって、自分で作れ論者はまず分かってないと思うんだがな。
言うならば「自分で作れ」っていうのも、「感想は人それぞれ」とかと同じで、
自分の口で反論や好きな物の擁護を出来ない奴が、
無理矢理相手を黙らせたい時に使うテンプレワードの一種として使ってるのが腹立たしいだよな。
「お前こそテンプレワードじゃなく自分の言葉で内容に踏み込んで言い返してみろよ、
それが出来ないなら文句言うな」
と同じ論調で言い返したくなる。
>>125 ちゃんと「向上心」って部分を見取ってる人って初めて見た。ちょっと感動。
メンヘル的って部分も無論、否定はしないよ。
>>128 それはごもっとも。
鑑賞者にも節度って物が必要だと知って欲しいわ。
なんでいっつもロンカクでやらんのか不思議だ
カバーでも、オケから自作できる人はオリ曲作れる人と同じくらい凄いと思う。
そしてそういう人にオリ曲を期待するのも間違ってない。
問題は、本家のオケを流用できる分、雨後の筍状態になりがちなボカロカバーではないかと。
magnetとかもう聞き飽きたよ。既にカバーされてる曲をやるんだったら、
本家を超えるレベルで調声するか、全力でネタに走るかのどちらかにして欲しい。
(新音源のデモは別だが)
132 :
131:2009/09/27(日) 14:38:03 ID:/xecJs9o0
追記。
ここで言う「凄い」は、音楽理論がわかってるとか耳がいいとか、
打ち込みやミキシングのやり方がわかるとかいった技術的な凄さです。
>>128 >才能的には作れても、経験値を得るのに必要な時間が工面出来るかどうかって問題もある。
やれば出来る子とでも思いたいのか? そんなの他人には通用しないぞ。
>無理矢理相手を黙らせたい時に使うテンプレワードの一種として使ってるのが腹立たしいだよな。
それで黙っちゃうなら、結局できないってことじゃん。
誰も文句つけられないようなもの作って、「自分で作れ」なんて言ったやつを黙らせてみろよ。
>>131 飽きはわかるし
埋もれた名曲を引っ張り出してくるカバーが沢山出てきてほしい。
>>118だけど「自分で作れ」を強調してやめさせたいとかじゃなく
今後の動向が気になるうp主がいるだけの意図なんで。
136 :
128:2009/09/27(日) 15:21:22 ID:0gYgV5T30
>>134 前者は「何より」以降を崩せてない以上無価値。
あとやらなかったからといって「やっても出来ない子」と言うレッテル貼るのも
通用しないってのも、分かってないだろお前。
後者は結論付けがあからさまにおかしい。なんで「できないってことじゃん」になるんだよw
それこそ自分にだけ都合のいい妄想の世界じゃねーかw
会話や議論と言うのはキャッチボールなのに、相手は石だけ投げて肝心のボールを持って殻の中に逃げて耳塞ぐ、
そんな卑怯者に対してそれ以降何が出来るんだよw
そっちが妄想レッテル使ってるから同じようにレッテルで返してやるが、
仮にいい曲作っても、そんな卑怯な奴が素直に良さを認める訳がないに決まってるじゃん。
もうちょい思考力理解力つけろや、テンプレワードで都合の悪い話に耳を塞ぐ癖がついてるからそうなるんだよ。
お前みたいなのがそんな体たらくだから「質の悪い思考停止」って言ってんだよ俺は。
そういやテトの連続音ってまだ情報ないの?
10月10日までにはなんとか・・・らしい
>>136 思考停止してるのはお前だろw
適当にけなしておけば自分の主張が認められるとでも思ってんのかw
何も生み出せない、誰も認めてくれない、だから屁理屈だけは得意になるんだろ。
お前がやってみろと言われると、自分ができないことをよくわかってるから一番腹が立つんだろうな。
向上心があるったってこのタイプはネガティブを通り越して理不尽だって…
黙って行動>あえて言わない>口だけ
精神的に深い意味では現状に満足するのが本当のポジティブなんだけどね。
カバーやるにしても、オケもustもあるやつを「○○でやってみました」が安易すぎるのは同意。
あれは、カバーじゃなくてカスタマイズ。
どうせなら、せめて埋もれた名曲を掘り出して、オケ自作する勢いでやって欲しい。
「習作」にしても、トエト、耳ロボ、SIGREあたりの濫造は勘弁。いい加減げんなりする。
見なきゃいいのに
今更なカバーもやるのはもちろん自由だけど、評価が欲しいなら
埋没しないための努力は必要だな。
タイトルやサムネで興味沸かないものは華麗にスルーするのが普通だわな
そんなんで気持ち左右されてたらストレスで死ぬんじゃね
>>143 その気持ちも判るけど、カバーの定番曲は新音源の発表の場でもあるから、
どうしても増えてしまうw
そして誰もいなくなった。
>>147 声質が合っているかもわからない定番曲より、声質に合った曲を探すか自作した方がよくね
調声で損するのが一番もったいない
同じ曲で他の仕上がりが普段と変わらなくとも声質次第で全く違って聞こえる
というか違って聞こえないなら曲調自体と自分の調声方針が全く合ってないことになる
しかし新音源紹介動画でいきなりマイナーな曲をカバーしたら再生数が延びなかった奴がいる
俺だが
新音源紹介なら、定番曲の方がほかの音源と比較できる、というメリットも。
まぁ、定番曲の中でもその音源にあった曲を選ぶべきだとは思うけどね。
だがそれがいい
自分は音源に合ったマイナー曲でお披露目してくれる方が印象に残りやすいけどね。
定番曲だと粗ばかり見えてしまう。
その点大和内庵のデモは良かった。
がっつりピッチ弄ってあったから誰でもあんな風に歌わせられるわけではないだろうけど、
落として使ってみたいと思えたよ。
定番曲でもマイナー曲でも原曲音源という比較対象があることに変わり無いので
一番インパクトがあるのはいきなりオリジナル曲で出すことかも
使いつくされた曲だろうが、うまく調整されてれば問題ない。
公開された他の子のustをそのまま食わせて、
そのままうpでは作成者の力量は知れたものってだけ。
>>153 大和内庵は上手かったな、気になる音源として名前覚えたわ、最近じゃ珍しい
古参音源とか以前から中の人がUTAU関係に居る新規音源あたりは完全にチーム体勢に移行して
録音する中の人+原音設定する人+(ここらはまだ兼業だけど)オプションで絵描く人、動画作る人、ust提供する人とかで分業してるから
最近UTAU知った人が1人で音源作って他人に使って貰うのはますます難しくなってきたと思う
テトとゆかいな仲間達・モモと技術部・ルコとなんかいろいろ・古参・中堅とNHP・UTAUSNS周辺コミュ・中の人が元々有名組
あたりだけだよな、多少なりでも他人に使って貰えてるのは
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 22:36:03 ID:ASxgrtohO
でも大体の中の人は、中の人になることが目標ぽいしそれでいいんじゃない?
クオリティ上げたり使って貰おうというより、他のキャラと絡ませたり好きな歌歌わせたりオナニー音源が殆どな気がする。
自分の好きな曲を好きな音源で歌わせてるだけだし、文句言われるないわ。
ってのが本音かなぁ。
できもしない耳コピで音程崩れて時間も浪費するぐらいならUSTやVSQの公開されてる曲でしっかり調整したい。
音源数が半端ないから丸かぶりってのはほとんどないし、UTAUはこれでいいと思うけどな。
俺も
>>158の考え方を支持するな
あれこれ文句をつける筋合いはまったくない
つか自分が持っている時間をどうUTAUに使うかなんて自由な訳で
アレが苦手、とかお腹一杯、とか言われても「そうですか」、としか言えない
なんか最近のスレの流れ見て「確かに共感できるところもあるけど、なんだかなー」と
思ってた
オナニー音源って言い方は失礼だけど、元々UTAUって家族や自分や友達の声も
音源として使えるソフトなんだし、「とりあえず作ってみた」っていうのも別にいいんじゃないかなぁ
他人に受けるかどうかは別としてさ
そもそもニコニコ動画がそういう場だしな
個人的にはその話題より、Beta取れる更新がまだかナーと思っている
ビブラートのテンプレを自分で用意したいんだけど、あれどこを弄ればいいんだ?
規定値1個+テンプレ3つとか少なすぎるw 自分でごりごりいじりてええw
>>154 自動作曲+乱数作詞で出すとかある意味物凄いインパクトありそうだな
特定ジャンル向けの音源ってないね
ルフや男声バリトン〜バス音源はあるけど
音域別に充実した大人数合唱向けやはっきりした発声重視のロック・HR/HM向けは色んなところで「ないかな」って言われてる
HR/HM向きのシャウト音源は何度か話題になるな
一度適当に叫んだものをUTAUに突っ込んだがしっちゃかめっちゃかになってしまったw
そりゃ、連続音でさえ「ただ録ってみた」レベルの粗製乱造状態だし(原音設定出来る人は10人いるかいないかだと思うし)
(提供する側にしろ、調整する側にしろ)シャウトとかひねくれた性質のものを、「汎用化」出来るスキル持ってる人はあんまりいないみたいだからね。
UTAU立ち上げてベタうち状態で「シャウトに聞こえる」ものが欲しいんでしょ?
シャウトとかにも興味あるみたいだし、ソラの中の人とかにちょっと期待してる
声質的に違う気もするけど、天樂のカバーとかでちょっと変わったことやってたし
音源だけだと無理でもエフェクトの使い方まで含めてテンプレ化して
誰でもシャウト再現できる、みたいな状況はできるんじゃないかな
ロック・HR/HMってのは、ようは感情表現が激しいってことだからね。
ただ叫んだ音源作ったってロックを歌ってるようにはならないよ。
シャウトはなぁ……。
何回か録音してみてはいるんだが、やっぱりどうしても変になる。
結局は天樂のソラや鋼音ミクみたいに、ある程度はっきりした声質の音源をエフェクトでいじるのが一番近道だと思うようになってきた。
シャウトと言えば、このモモも、シャウト音源じゃないのを使ってシャウトさせてるね。
桃音モモ@UTAU オリジナル 「六角姫」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7824438
連続音ってそんなに粗製乱造かなぁ。確かに雨後の筍のごとく登場してるけど
中の人の向上心の表れというか、そこまで酷い音源は無いと思うけれど…
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 00:41:13 ID:dxpzWKS6O
中の人の「音楽が好き」って部分があまり見えてこないんだよな、UTAU愛やボカロ愛は置いといてさ。シャウトするようなロックやHR/HMは聴いてる人いなさそう。それどころかボカロとかニコ発信の音楽しか聞いてない人多そう。
モモの中の人くらいだなぁ、音楽への熱意を感じるのって。
>>171 それはなんか「音楽」というものを小難しく捉えすぎじゃないかー?
結構自分の音楽観をしっかり持ってる人も多いと思うが。
カバーの多い現状では、そういうのは見えにくいかもだけど、カバーでも自分なりの理想の歌わせ方を追求してる人もいるし、自分もそうでありたいと思ってる。
最近曲作りも始めたけど、以前よりも、音楽を聴くことの重要性を感じてるところだよ。
あと、「HR/HMを聴いてるかどうか」は完全に趣味の問題だからなぁ。
まぁ、HR/HM好きの人にそういう音源作ってほしい、という願望はわかるけど。
>>171 中の人がセミプロだったり、情報発信を積極的にやっている人ならともかく、
音源だけじゃ音楽の熱意は分からないよ。
ただ、音源のメンテナンスや質の向上に熱心かというのは、
イコールではないにしろ、仕事の姿勢として熱意の判断材料にはなるかもね。
中の人がメンテナンスをする音源には、自然と客が付く。ヘボくても愛着が湧くから。
逆に、「日の目を見せたい」と使い手のモチベーションにもなる。
>>171 他のはただ録ってみただけって感じだからなあ
複数回録音してるような人でも、もう一度録ってみたってだけで、ただそれだけなんだよな
まあ中の人ごっこみたいな感じだと思えば、録って完成なんだと思うよ
録音して中の人になろうってだけで、そこから先は特にない
>>174 それを悪いことのように考える必要はないと思うけどなあ
音楽を楽しもうってだけで → そこから先は特にない
プロになろうってだけで → そこから先は特にない
毎週更新しようってだけで → そこから先は特にない
UTAUの新境地を発見しようってだけで → そこから先は特にない
どんな目標を立てたって、「うん、で、そこから先は?」
という問いはついて回るものでしょう
なんか最近このスレでは、「こういう楽しみ方はおかしい」
「こんな考え方でやってる人たちがいてけしからん」みたいに
自分の目標意識に合ってない人たちを否定する論調が多いけど
別にみんなで一個のサークルってわけでもないんだし
好き好きでやっていたらいいと思うよ
「こうあるべき」とか「こうすべきとか注文が多いね。
そんなに高い理想持ってるんだったら、
それを自分で形にすればいいじゃないか。
誰も止めないよ?
録音することが主体なのではなくて、ツールとして使うのが主体なんだから、使いにくいまま放置のはこき下ろされたりもすると思うな。こき下ろす風潮が良いとは言わないけど。
どのような音楽を目指すのかとかそういうのだと、厳密には板違いになるけど、ツールのためのファイルセットなんであれば…使いやすく、あるいは可能性を広げる方へって人が尊崇の対象になるのは普通の事だと思う。
で、連続音公開から、連続音であることがもてはやされてて、そうでないものがうざいなんてコメントも出てくるようになったわけだから、そういう人たちが連続音をどのように発展させてくのか、あるいは消費していくだけなのか、私は好奇心を持って眺めてるよ。
シャウト系の音を読ませようとすると周波数表がかなり波打っててうまく生成できない場合も多いし、
音程を安定させる為にモジュ0にするとそれを強引に平坦にするからおかしな声になる。
かといってモジュ100のままでは音程を安定させるのが難しい。
シャウト系をやりたかったらピッチや音量変化の特徴を調べて手作業でやるしかないかと。
連続音もてはやされるかと思ったが今じゃ通常営業に戻って普通の音源と同じような扱いだよね
インパクトあったというかスゲーなと思ったのは割と最初の方に出たモモ・ヒヨリ・ソラ・橙屋くらいまでかなあ
音源の使い勝手さえよければ中の人に情熱や戦略性がなくても別に構わないけどね。
質を高めようとしたり方向性を模索したりって、使う側が考えてお願いする形でもいいと思う。
少なくとも愚痴りながら稀有な人材を待ってるよりはよっぽど建設的だ。
誰でも行動に移すことができる、品質の高い音源を作る方法として
ニコニコの歌ってみたの歌い手の上手い人に頼み込んで
原音設定とか録音の知識のある人に頼み込んで
曲作ったり調教に定評のある人に頼み込んで
本気でお願いして人を集めれば割と作れると思う
でも、ここに書き込んだりコメに書いたりするだけで
実行に移さないよね、ホントに欲しいなら作って貰えるように行動すればいい
>>178 「周波数表がかなり波打ってて」ってことなら
既存の音声を元に最近出たピッチエディタ使って、意図的に波打たせてみたらどうだろ?
mode2のビブラートだけでも周期最短に設定して
派手に波打たせる(魚雷がメタボるくらいにw)と
シャウトと言えなくても、がなっているような感じの声になったりするし。
>>181 ほんと、何もやったことないやつが理想語ってるというだけのようだからな
音源作るのもどれだけ大変か知らないんだろう
>>183 本当に熱意のある人、自分の音源を使って欲しい人は、
「音源を作る苦労も知らないで」って愚痴ることはないだろうね。
おいしい食べ物を出すシェフやパティシエは「食い物にケチつけるならお前作ってみろや」と
客に対しては言わない。
プロ根性とアマチュア根性の境界線だね。
>>185 誰か愚痴ってるか?
何もやったこない、どうやれば良い音源ができるかも知らないやつがヨタ話してるだけじゃん。
>プロ根性とアマチュア根性の境界線だね。
どっちにしてもアマチュアじゃねーかw
>>185 またお前がやれと言われてできないもんだから顔真っ赤にするやつか
おいおいw
彼らは例えるならシェフやパティシエじゃなくて料理好きの友人だろ
せっかく料理を作っても自分だけで食っていてはつまらないから、
休日には友達を呼んだりしてホームパーティー開いて
「どうだ?うまいか?」なんてわいわいやってる
そんな光景じゃないか
そこへ横から乗り込んできて、
「プロ根性がない」だの「向上心が感じられない」だの
そういえばなんか美味しんぼか何かのコピペでそういうシーンがあったような
プロ根性がないぞっていうのは誤った指摘ではないと思うけど
そもそもプロ根性を持つ必要がないのだから筋違いだよ
いい加減反応するやつ全員ウザいからロンカク行け
>>189 2chには他人をけなして自己満足得てるようなの多いからな。
自分で何もできないゆえの憂さ晴らしなんだろう。
そんなにプロ根性を求めるなら、
クリプトンかインターネットかMac音さんのところにでも行って要望出してくれば?
需要が見込めなければどっちみち却下されるだろうけど。
本当はUTAUが、またそれを使って実際に作曲活動なさっている方々が大好きなんです。
それ故そんな大好きなUTAUやクリエーターの皆さんがもっと他の人に知られていって欲しいんです。
それならば素直に「頑張って下さい!応援しています!」と言えば良いものの、悲しいかなそういった棘のある文章になってしまうのです。
言うなれば全く可愛げのないツンデレ。腐った野郎なのです。
自分でやればいい、ごもっともです。ただ私はそんな糞野郎の為、自分からはやらないやろうとしない、やる勇気すら持てないのです。
だから、UTAUを使って実際に作曲活動なさっている方々に尊敬の念を抱いており、もっと活躍なさって欲しいと願っているのです。
しかしその腐った根性の為、逆にUTAUやクリエーターの方々を傷つけてしまうという最低の結果を作ってしまいました。
いまさら言ってももはや良い訳にしか聞こえませんが、私なりの思いを伝えさせていただきました。
飴屋さんをはじめUTAUに係る全ての方々、これからも頑張って下さい。陰ながら応援しています。
つまり、UTAUのPとかいうのは、待遇もアマチュアなら根性もアマチュアってことか。
飴屋さんや少数の音源プロジェクトは黙々と頑張っているのに、
その他大勢は批判に逆ぎれして、挙げ句の果てはアマチュアと言う免罪符をふりがざす。
志がなく、次元が低い話だ。
ロンカク池
こちらはお勧め依頼をしていい場所ですか?
ご教授いただきたいのですが
>>197 何のおすすめ?
動画貼るならつべ板のUTAUスレ、コラボならニコ動のコラボコミュとか?
検討違いなら申し訳ないが
楽しんだ者勝ちだよ!
えっと、人格障害やアスペルガーの人はロンカクどころかメンヘル板へ
>>194 お前アマチュアをバカにしすぎ。
オリンピック選手だってアマチュアだぞ。
ロンカクいくとしてこれの論題は一体何だろう
UTAUやる人は向上心の感じられる作品を創るべきなのか?とかか
>>164 >はっきりした発声重視のロック・HR/HM向け
これって別にシャウトって意味じゃないよな
何故かシャウトの流れになってるけどクリーンで太い声の方が需要あると思う
>>205 議題: 「議題をなんにするべきか」
いってらっしゃいまし。
>>205 ID:T1q9oRrOOが自分で立派な作品を作ればいいだけの話だ
>>206 >クリーンで太い声
もいいが個人的には少ししゃがれた感じも欲しい。
忌野清志郎みたいな感じで。
ささやきや裏声みたいな感じでそういう声質の音源を追加するというのもアリかもな…俺はそういう声出せないが
太くてパワーのある声でも時々がなり気味にしたり、声の出だしだけ強調してスキャット臭くしてみたり、
柔らかく繊細にしたり、語りみたく落ち着いた感じにしたい時があるから、
音源からフォローすると録音数が指数関数的に増えてくな
ロックは他のジャンルと比べても下手さまで特徴にするような気風があるから、
元々の性質として機械的には生成しづらい気がする
人間らしいと言えばそうだけど
>>211 その辺の発声バリエーションまで付き合ってくれる中の人がいたらいたで
今度はUSTへの入力で死ねそうだw
車板なんかでも、こんなのが欲しい!と言ってるやつは実際出ても買わない法則ってのがある
まあ、本当にやりたい人なら今ある音源で出来る限りやって
その上で、こういう表現をするためにこういう声が欲しいと
具体的な要望を言うよね。
漠然とHR/HM向けと言われてもどういう声を望んでるのかわかんない。
せっかく誰でも音源作れるんだから、欲しい音源は自分で作るのが一番。
声質が違う?性別が違う?気合でカバーだ!
巻き舌ってピッチとか弄って再現できる?
それ用の音源がないと無理?
>218
ありがとう。やってみる。
>>216 いわゆるべらんめえ調の巻き舌(イタリア語とかのやつ)なら>218の通り。
短く切り詰めて子音だけにしたラ行音を使って
rrら
みたいにするだけでも割とそれっぽくなる。
クロスフェード最適化はしない方がいいと思う。(音が切れた方が「らしい」から)
パラメータとか追い込めばもっと「本物」に近づけられるけど、
どうせ一瞬だし他のところの調整を先にやった方がいいと思うw
英語のRみたいな意味での巻き舌はけっこう難しい。ワ行とアタックを弱めたラ行を
オーバーラップで同時発声させるのが比較的近かったかな。
UTAUユーザーって何人くらいいるんだろ??
1000人位いるのかな?
巻き舌っぽいのは「る」を短く詰めた奴と「あ」を母音結合してたんだがどうも不自然だったんだよな
>>220を試してみるわ
>220
なるほど。それっぽくなりそう。
まさにべらんめえ口調の方の巻き舌なので参考になった。ありがとう。
英語の発音の再現もいろんなやり方があるんだな。
声の音圧をあげるのってg+5とg-5を重ねるだけで良いの?
細かく+1とか+2とか重ねた方が良いかな?
>>225それはすまなんだ
ありがとう、勉強してくる
モモの中の人がAquestに取材(?)に行って、いろいろ興味深い話を聞いてきたようだよ。
いつもながらすごい行動力だ。
今年いっぱいで活動を休止するのが実に惜しい。
228 :
sage:2009/10/04(日) 00:39:01 ID:vU7bjI0z0
>>224 あとフラグにPというのがあって、P100にすると多少は音圧が上がるはず。
詳しくは互助会wikiを参照してくだしあ
STRAIGHT使ってUTAUでリアルタイムテスト再生とかできるようになるんだろうか?
確か「音声モーフィング」とかってタゲついてたな
単独音を連続音っぽくするエンジンなのかな
ブログには子音と母音を別々に処理するみたいなこと書いてあったね。
ボカロに一歩近づいたということだろうか。
各音源にどんなおまけが付いてるか、っていうまとめは需要ある?
たとえば
重音テト:君は実に馬鹿だなぁ
雲之ツキ:口笛
とかそういうまとめ
俺はあまり興味無いけどやったら誰かは興味あるんじゃないかな
誕生日リストや○○の日リストの次ぐらいに需要があるかも
追加で
雪歌ユフ:ずっと冬だったらいいのに…&吐息
>>234 餡知モンのボイパとかも入るのか
ブレス音(「吸」とか「Breth」みたいな名前がついてる)を入れてるのは結構あるな、「吐」がある奴もあった気がする
いぬへびはライブラリとは別に鳴き声数種類のzipが配布されてる
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 09:14:13 ID:O6luMxJU0
○○の日は、急に「そういえば、●月△日は○○」の日じゃね?
とか言い出すことも少なくないからなあ。
蟹音ぱん: 上 下 左 右 A B CH F H S T TH TS ブレスx4種
241 :
234:2009/10/06(火) 21:11:06 ID:X+IkwqSg0
UTAU外のMIX時の調声、(特にエフェクト)って皆どうしてる?
あと正直に言えば、MIX段階の調声時に
これ使える!これお奨め!ってソフトやプラグインってある?
互助会で紹介されてる波形編集ツール一通りと、
VSTのClassicシリーズ、すっぴん調教で紹介されてるBLOCKFISH、BuzMixi3はよく使ってるけど、
もう一工夫してみたいんだ。
時々、「これホントに〜?」と思うくらい
綺麗な歌声聞かせる作品があるけど、
そのものは無理でも、何とかしてそれに近づけてみたい。
その綺麗な歌声の作品聴いてみたい
興味ある
リバーブやEQは究めれば効果大きそうだね
>>244 ごめん、MIXの力絶大だと最近思い始めた初心者だから
ついつい聴いてみたくなって興味津々で聞いてしまったw
どっちも綺麗だなあ
>>242 Acon EffectChainer
dominion
ReaEQ
ReaFir
BootEQmkII
GGain
それ以外で俺がよく利用してるのはこのあたりかな。
dominionはアタックの強過ぎる声を滑らかに、ReaEQとBootEQmkIIは普通にEQとして、ReaFirはスペクトルアナライザとして使ってる。
EffectChainerはREAPERでうまくプリセットを読み込めない時と新しいプラグインのテスト用。
MIXにはKRISTALのプリセットで入っていたKristalizerとリバーブしか使ってなかったな…色々試してみるか
なんか呼ばれた気がしたので・・・
にとりはREAPERを使い始めてそんなに経っていなかったので間違った使いかたしていたと思います。
使ったエフェクトは
全体
・Classic EQ 20,63Hzあたりを-2くらい
・W1 Limiter 一番上のつまみを-3dBくらい
オケ
いじってない
ボーカル(ボリューム-2くらい)
・Classic Compressor Vocalってプリセット
・ReaFir 〜175にかけて上げて、15kあたりから下げる
センドエフェクト(ボリューム-9くらい)
・Classic Reverb Vocal Hall 1 (send)ってプリセット
最近の自分の動画に比べてずいぶんと適当な感じです。
このほかに、ボリュームをメインパートのときだけ大きめにしたりとかはしていますが。
最近はリミッターをBuzMaxi3にしたりオケの中音域をEQで少し削ったり、ボーカルのEQをもっと細かくいじってたりします。
もちろん、今回のエフェクトは曲調に合わせたやつなので、もっと現代風な曲にこんなエフェクトつけると風呂場になります。
こんなんですけど、参考になりましたか?
え?お呼びでない?
逆に、ミックスがあまりうまくいってない曲をうまい人がリミックスしたらどれだけ化けるかというのも聞いてみたい。
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 15:43:28 ID:TOMjp/oBO
ミックスがうまくいってないってどんなの?
バランスがおかしかったりエフェクトがかかりすぎてたりかからなすぎてたり
リバーブはわかるよ!→歌声トラックにリバーブ
エコーは長いのがいいんだ、モモ連続音デモみたいに→歌声が遠い
じゃあ歌声トラック上げて、曲を下げ→グルーブ感消失
という事態に現在進行形で悩み中。
というかなんでこう声が通らないんだろうな。
ClassicReverbのエコーで金属音がするんだけど(ハイトーン女性ボイス)
なんかいいVSTしりませぬか。Glaceverbはパラが意味不明で使えない。
UTAUアップデートきおったでー
>>255 MIXのつまみ設定が悪いんでないのかな?
Classicシリーズのリバーブもエコーもオイラは1.8:0.2ぐらいだよ、いつも。
sizeも320以上には上げないな。
金属音って言うけど、きっと各つまみが上がりすぎなんじゃないかな。
そんなにかける必要は無いと思うし、芯が欲しくて広げたいんなら、
別トラックにセンドしてリバーブとかをそこでかけて、パンで左右に振ってやると
良いかも。後は試行錯誤かな。
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/11(日) 18:52:42 ID:6nD+XgW8O
何気にプラグインも増えてるんだな。
多才な人がうらやましい・・・
プログラムとかわけわかめな私のようなのは、ツールやプラグインやの作者さまに感謝して、いい作品を作ろうと努力するのみ。
自貼りです、すいません。
既に
>>264で出ていますが、原音設定の仕様が多少変わりました。
そのため、NHP産の原音設定のほぼすべての単独音が正常には使えなくなりましたので
すべての原音設定を最新版エンジンに対応させました。
現在NHP産の原音設定を使っているという方がいましたら、現在配布しているほうと差し替えてください。
またこの原音設定の修正の副産物として、子音部の最低値を5にするVBを組みましたので
そちらも一緒に配布しておきます。対して難しいことはしてないのですが。
NHP産の原音設定を自分用に改変した方などは、差し替えるのではなくこのプログラムを使ったほうがいいと思います。
以下、外部ブログに方法などまとめました。
ttp://blog.livedoor.jp/utau_nhp/archives/51533186.html
NHPどころか、今出回ってる音源の結構な数にアウトな音あるんだが・・・。
それと、オマケ系や楽器系の音は子音部(=固定範囲)ゼロの音素山積み。
初心者が片っ端から躓いてもおかしく無いから、
状況纏まった時点で他の場所にも周知させんとまずいなこれ。
>>265 EXCELもって無い場合、
oto.iniをUTAU本体から手動で最低値5に書き換えればいいんかな?
これはエンジン側で0だったら5扱いにするとかしないと対応しきれないような。
…いや書き換えるツールで対応出来ないんじゃなく、
苦情殺到しそうって意味合いで。
>>269 その辺は飴屋さんの領域で、原音設定を変えれば大丈夫なら
原音設定を配布する側・音源を配布する側の初期状態を改めるのもありかな、なんて。
子音部0と5なんてそこまで変化はないし、まぁ個人的に使い手向けというより音源提供者向けに
書き換えツールは今現状ではあってもいいんじゃないかなーと。
エンジンが対応するまでの間だけでも。対応するかはわからないけど。
可動点を手動で中央に集めるのを省けるだけでも凄いのに
「動かしてはいけない物は動かせないように」作ってある。
これは期待できそう。
そういえばUTAUの本体を一番新しい奴にしたらMode1用ピッチエディタでゼロ除算がどうのってエラーが出たんだが…
>>274 こっちでは出てないな。
せめてどのタイミングで出るのかと、可能ならUSTデータをどっかに上げて報告しないと調べようがないかと。
あーうちも出た。なんか ","は浮動小数点数ではありませんって出てピッチエディタでゼロによる除算ってなる。
音一つでも複数でも必ず出てくるな。
UTAUもかなり巨大化してるだろうし、一人で開発してるのは大変だろうな
274だけどピッチエディタのエラーを色々検証してみた
・エラーが出る音源と出ない音源がある?
手元の音源だとデフォ子といぬへびではエラーが出ずにタヤとぱむでエラーが出た
・ustは関係ない?
以前ピッチエディタプラグインで編集したustでも同じエラーが出る
・最新(0.2.47)だけじゃなくその前(0.2.43)でも症状が出る
どこに問題があるのかわけわかめで飴屋さんに報告するべきかプラグイン作者に報告すべきかもわからん
プラグインでエラーが出るならプラグイン作者だろう。
プラグイン作者がUTAU側に原因があると判断したなら飴屋さんに報告するだろう。
>>278 ぱむはリンク切れになってたから試せなかったが、タヤはこっちだと問題なく動いたぞ。
処理内容的に先行発声やオーバーラップが空欄になってる場合はoto.iniを読みに行ってるはずだから、
怪しいのはその辺かもな。
今日インストールしたばっかりの初心者ですお邪魔します
作ってる曲を誰の声で歌わせたらいいか悩んでいます
デフォ子が声質としては似合ってたんだけど、調教が難しそうで・・・
デフォ子に近いか、欲音ルコ(女)をもうちょっと可愛くした感じの声をご存知だったら教えていただけませんか
あとテトと和音マコは試してみたんだけど、いろいろ当たろうにも数が多すぎて・・・
どうぞよろしくお願いします
ルコを可愛くした感じ、かぁ…ルコのgを低くしてみるとかはダメ?
有名どころでは、桃音モモや雪歌ユフや。
海外音源になっちゃうけど、鈴音アリカという子がめちゃ可愛い声で個人的にオススメ。ただし単独音の原音設定ができる人むけ。
>>281 調教が難しそうってのをどういう意味で言ってるのかわからんけど、どの音源使ってもそれなりに難しいよ
>>281 デフォ子は比較的扱いやすい音源かと。
単に元が合成音声だからロボ声ってだけ。
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 16:46:10 ID:tIeX/dBkO
ぐわんばってみたダグからべた打ちとおま☆かせだけのかえるのうたが色々聞けるからそれ聞いて判断したらどうだろ。
ボカロも含めてなるべく近い声を近くに配置した平面図みたいの作れないかなあと
思ったことはあるな。
分類軸が縦横だけじゃ足らんだろうけど。
デフォ子さんっぽいっていう一節に反応してアリカって書こうと思ったら先客が
歌になった時のイメージを見るには
>>287のようなものとか
「けんか別れ」や「耳のあるロボットの歌」のタグでカバーをあれこれ見たり
あとはUTAUオールスター系の動画を見てみると
ピンとくるものがあるんじゃないかな
アリカってデフォ子っぽいの?か細くてかわいい感じ、ってイメージある
昔のスレでトリとかもデフォ子系ってあったけど・・
トリは使ったことないから分かんないけど
アリカは原音のキーが高いから、
「原音より低くした声」になりやすいんじゃないかと
>>290 最新版にしたらエラーが出なくなりました
ピッチエディタもエンベエディタも大変便利で助かってます。
単音だけど、穂歌サラあたりはクセがなくて使いやすい。
可愛い系だけど、銀歌リュウセイも良い。
サラ連続音配布されてるぞ
単音とは声質がちょっと変わったみたいだが
いや、まだサラの連続音を使ってなくて、単音のライブラリの使い心地の感想の意味だった。
安定感がある感じで扱いやすい。
あ、そういうことか 把握
単独音ね
299 :
281:2009/10/18(日) 00:32:18 ID:l1EQDRWI0
みなさんありがとうございます
デフォ子は機械っぽさが気になってたんです
調教で人っぽくなると思っていたので、そうするのは難しそうって意味でした
あの感じも好きだけど今の曲には合わないので紹介してもらったタグとかサイトでいい声を探してみます
とりあえずアリカさんの声はかなりイメージ通りでした!
原音設定に挑戦できそうなら使いたいな
教えてちゃんになってしまって投稿してから後悔していたんですが、教えてくださって本当にたすかりました
ありがとうございました
音源集をogg+exe化して圧縮するソフトが作られたようだぞ
ダウンロード時のみで結局HDDは消費するのか。
oggの中のSpeex形式だろか。流石に非可逆だと圧縮率跳ね上がるけど、
音質の僅かな劣化をどう捉えるかだな…。
しかしわざわざ自己展開にしなくてもいい気はするが。
>>301 形式はogg vorbisです。圧縮による劣化よりは、resamplerによる音質変化の
ほうが大きいだろうという見立てで成り立っています。
自己解凍形式は作るのめんどいので、よくわからなかったら普通のzipでおk。
EXEPressCXをバッチで動かせばもっと簡単になるとは思うので、その辺を考えてます。
>>303 flacはたしか元の6割程度の圧縮率だったはず。
RAR書庫形式が大体同じぐらいまで圧縮されるから、個人的にはこっちを勧める。
初心者が簡単にデコードするために、デコーダは同封できる形の方がいいよなぁ。
んで、RAR形式にして配布して、解凍できませんって言われても困るしな。
って考えると、oggの圧縮率で自己解凍で解凍後れどめも表示できる仕様はいいんじゃないか。
iPodで音楽楽しめる人なら、原音のogg圧縮後をUTAUで通しても違いが気がつかないんじゃないかな。
耳の肥えてる人なら、それこそUTAUのエンジンver違いの方が大きく出るだろうし
あとは中の人の設備がoggの圧縮を気にするほどのものかってのもあるっちゃあるんじゃないかな?
要は印象の問題だと思うよ。
>>305 RARは自己解凍インストール書庫が作れるので、解凍後readmeを表示させることもできるんですが、
それができるアーカイバであるWinRARがシェアウェアというところが気になります。
なるべくフリー(GPL含む)で済ませたい。
その考え方でいくと、FLACはいい選択だと思います。
vorbisで最高音質にするのであればFLACにしたほうがお得かも。
コマンドラインツールがGPLで公開されているから同梱もできます。
>>304 生のWAVEをRARで圧縮すると6割程度の容量になるということですか?
だとしたらvorbisもFLACもなしにRARだけでいいことになるのですごく楽なのですが……
普通に.wavのzip圧縮でも68%くらいにはなってるしなあ。
可逆だと劇的な差は出んよ。
あとWin以外の環境にUTAUを移植するとか、そのものでなくても
UTAU音源を使う歌唱ソフト作るとか言う話もあったから
自己展開だとその場合に困る。
試しに桃音モモ連続発声090726+LiteをWinRARの最高圧縮と、flac.exeでエンコードしてみた。
展開時 72.0MB
ZIP 55.2MB 圧縮後サイズ76.6%
RAR 41.9MB 圧縮後サイズ58.1%
flac 40.2MB 圧縮後サイズ55.8%
・・・ごめん、バッチ処理可能ならflacの方がいいかもしれない。
flacのエンコードが記憶の中にあるものよりずっと速かった・・・
参考までにoggenc2.exeのクォリティ3で変換した結果
vorbisクォリティ3 10.2MB 変換後サイズ14.1%
>>306 yes
WAVファイルは比較的圧縮がかかりやすいらしく、ZIPよりRARの方が1〜2割程度サイズが小さくなる。
310 :
309:2009/10/20(火) 11:30:22 ID:30Ialf770
ごめん、更に訂正。
flacとoggで周波数表他の圧縮するの忘れてた。
展開時 72.0MB
ZIP 55.2MB 圧縮後サイズ76.6%
RAR 41.9MB 圧縮後サイズ58.1%
flac+ZIP 37.2MB 圧縮後サイズ51.6%
vorbisクォリティ3+ZIP 9.1MB 変換後サイズ12.6%
312 :
311:2009/10/21(水) 12:53:35 ID:Wi/Xc6MD0
…すまん、最新版にしたら出た。
連続音祭りよりかなり後にDLした覚えがあったんだが、
あの時点で反映されてなかったのか。
マルポだけど連絡するよ
UTAUフェス投票、明日の午後9時までです
呪文自体は、随分前にクリプトンのブログで公開されてたよ。
論文として公開されてる情報だから、秘密でもなんでもないとのことだった。
うーん、呪文が秘密だった、
という記事がWeb上で見つけられない。
でも公開されてる
という情報も見つけられない。
>論文
→論文名とか分かりますか?
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 14:50:25 ID:9nyQz/rq0
もうひとつ見つけた。
http://akira-izumi.cocolog-nifty.com/patent/files/JPA_2002202790.pdf 公開特許公報?
(blog「人生は是勉学の事」より)
ペンタックス社のMISAKIみたいな
コーパスベースだと話声の場合はまだ
いいけど歌声の場合は話し声に比べて
天文学的な量のデータが必要となるので
やってない、らしい
【発明の詳細な説明】の【0015】では
・母音だけのデータ
・子音から母音へのデータ
・母音から子音へのデータ
・子音から子音へのデータ
・母音から母音へのデータからなる。
って書いてある。
上のスピーチの英語の文章と違って
こっちは「子音-子音」も録音してる
ってなってる
それに加えて
歌唱においてよく現れる
・母音などを長く発音する伸ばし音のデータ
をデータベースに格納している
>>318 公開されているという情報は、この記事のコメント欄だね。
http://blog.crypton.co.jp/mp/2009/08/8.html#more >また別件ですが、「例の呪文の公開は問題があったのではないですか?」との連絡が複数有りました。
>こちら内容的には、ヤマハさんと我々の合同講演などでお話させて頂いている内容より、簡素なものとなりまして、
>また論文などで収録方式などは公開済みの情報ですので、問題はありません。
>僕もヤマハ様から直接、論文を頂いたりするもので、公開場所についての詳細などは把握しておりませんが
>(スイマセン)、技術的で込み入った情報は比較的簡単に入手できます。
どこで公開されてるかは分からないらしい。
UTAUフェスのチケットは完売したんだね。
盛況のようでなにより。
>>321の記事などを読んで思ったこと。
クリプトンの中の人優しい・・・。
勘違いクレーマーが殺到したんだろか。
>>326 クリプトンのブログでも文句言ったやつが沢山いたようだからな
UTAUの進化を快く思わない層もいるらしい
>>328 意味がわからんのだが、なぜUTAUの進化が嫌なんだろう
成金が嫌いな奴のような心理とか?www
何らかのヒントが出てそれをぱくってるって感じて嫌な気分になってんじゃねw
そういう奴は勝手に偏屈じじいとして一生ボカロだけ追ってりゃいいよw
俺は逆に最近UTAUしか追ってないんだけどなw
8月のけんか別れデモでも向こうが技術公開したから連続音を作り始めたって思ってそうなコメントが結構あった
モモの中の人や耳ロボPによる1月2月の検証段階のころから進歩状況を公開してたのにね
そりゃ知名度の高いとこからの情報のほうが影響力も強いのはわかるけどなんだかな
と書いたら時期もずれてたしけっこうクローズドなとこでやってたわ
うろ覚えで書くもんじゃないな…
連続音を使おうと思うんだけど講座ってある?
「ベタうち→orzからの〜」は見たんだけど他で何かあるかな
>>332 途中結果の報告書PDFが2月か3月頃にUTAU掲示板に投稿されていたけど既にスレ自体流れてる
>>335 おー。そっか本家に一通りあったよね
ありがとうー。
>329
高い金払ってソフトを買ったのに、フリーソフトのユーザーに負けるのが嫌なんじゃない?
フォトショやイラレを持ってるヘタレ絵師が、GIMP使いの神絵師に嫉妬するような感じ。
>>337 ああ、そうか
でもボカロはネームバリューだけでやっていけるだろ
>>337 ユーザーもだが会社も勘違いしてるからな。
ニコニコに喧嘩売ったり。ニコニコはクリプトンがなくてもやっていけたが
ニコニコがなければミクはこんなにメジャーになるはずもなかった。
仁義が足りないよ。
やめて!
まあ他所のことをあれこれ言っても言われたほうから反感買うだけだしな
UTAUユーザーとボカロユーザーの対立をやたら煽って喧嘩させようとしてる
>>339みたいな人達が増えると色々やりにくくなるな
片方貶めて片方持ち上げるのは、嫌いだ
>338
確かにネームバリューはあるけど、供給過多だから埋もれてしまいやすくもある。
>339
うーん、クリプトンは確かに過保護だけど(デPとかなんで削除されたのかわからない)、
ニコニコだけじゃなくてヤマハや声優業界の顔色も伺わないといけないだろうから仕方ないと思うよ。
自社でエンジンから声の提供者まで全部揃えられれば、AquesTone並に緩い規約にできるんだろうけど。
全てのボカロユーザーがボカロに拘ってるわけでもなくて、
力量のない人ほど買ったツールに拘泥して視野が狭くなりがちというだけだったり。
自分はこういう音楽がやりたいというはっきりした目的がある人は、
ボカロとかUTAUとかに拘らず柔軟に使い分けている印象がある。
なんだかんだいってロンカクは便利だな。
地味だが一応役目は果たしている気がする
臭いものには蓋という感じだけどな
でも誘導されても移動することなく収束してしまうことが多いという不思議
一人が力説して大勢が聞き役になってる状態だと移動しても続くけど、
自然発生的に数人で話してる状態だと移動のしようがないからね。
そもそも「なんか続きそうなので〜」が貼られる段階で
あらかた話が終わってることも多いし。
話を蒸し返そうとする人を減らすだけでもありがたいよ…。
ニコニコ大百科とかにもそういうスレが欲しい今日この頃w
楽器音源とかスズムシ音源ってどうやって原音設定するんだろう…
自分で適当に吹いたリコーダーの音を切り出してもうまくいかないんだよな
>350
鈴虫音源は動画内で原音設定画面を公開してるよ。
それとリコーダーなら音魂屋楽器の中に入ってたはずだから一度落としてみると良いかも。
子音の無声化ってどうやってる?
ラップに近い感じの歌なんだが、文末の「です」とか「ます」とかの「す」が
そのままだといかにも合成音声で違和感あるんだよね。
なので母音部分をエンベロープで潰してそれっぽくしてるけど、
尺が足りなくてやたら早く途切れるんだ。
いい方法があったら教えて欲しい。
353 :
352:2009/11/02(月) 07:20:42 ID:r2VLvWMC0
間違えた。
×子音の無声化→母音の無声化
>>352 audacityなどを使って、す.wavから子音部のみ取り出してs.wavを作って利用すると良いと思う。
UTAUだけでやるのなら、す.wavの原音設定を一つ増やし、母音部以降を右ブランクでカットするようにしてもいけるはず。
355 :
352:2009/11/04(水) 18:01:51 ID:c2/wpK1/0
>354
ありがとう。どうにかそれらしくなったよ。(ちなみに後者のやり方でやってみた)
>>358 カテゴリグループ的にも合成音声系に寛容な人少ないだろうし
音楽カテでセカチャク喰らうとキツイだろうね。
今の音楽カテ、ほとんどCD丸上げカテになってるし。
今更だがresampler7と10の違いがよくわからん
強いて挙げるとウィスパー系の音源で機械音が減った気がする
361 :
564:2009/11/11(水) 23:45:02 ID:iE/kX3ky0
「歌詞を連続音にする」プラグイン久しぶりに更新しました。
原音セットのフォルダが階層になっていてoto.iniが複数ある場合でも大丈夫になりました
自分用には作ってあったんですが、
こっぺぱんPさんの動画で紹介されてたので大急ぎでうpしましたw
ツールは作れても調教はさっぱりです(´・ω・`)
リンクは互助会wikiにあるやつと同じで変わりません
n系の連続音持って無い音源も多いからなー
自動判定かオプションで選択出来りゃいいが。
原音設定に存在するかどうかはチェックしてるだろ?
フォルダを階層構造にして、プラグイン使っても連続音化されなくて悩んだ俺がいる。
あと、ctrl+Gで出てくる原音設定がPrefixMAPに対応してないのも悩んだ。
366 :
564:2009/11/12(木) 21:57:03 ID:l0FOxB1f0
>>362 一応、ん\ と u の両方に対応したつもり
この辺の仕様がいまいち分かんないからあてずっぽうで作ってる
ちんこ → -ち iん nこ
になるってことでよい?
368 :
564:2009/11/12(木) 21:59:12 ID:l0FOxB1f0
370 :
564:2009/11/12(木) 22:01:49 ID:l0FOxB1f0
>>364 原音フォルダ配下の全てのoto.iniからエイリアスを拾うように変えました
>>367 そうなる(正確には連続音の1文字目と2文字目の間にはスペースが入る)
UTAU興味あるんだが
何故ボカロのパチもんみたいな名前ばかりなのか……
多分テトから出来た流れだと思う。私見だけど。
途中から○歌○○とか個性的な名前が増えてきてたんだけどな…
最近出るのは○音○○ばっかだ
だからといって名前変更を強制させるのはいかんよ
〇歌〇〇も正直似たようなもんだと思うけど、ネーミングは声やキャラクターのコンセプトにあったものをつけてくれるといいなと思う
たくさんある音源を選ぶ際の足掛かりとしても。
>373
「かがみうさぎ」や「ぱむ」なんて結構個性的な名前だと思うよ。
コンセプトもしっかりしてるし。
そういえば桃音モモって最初は「百音ライブラリ」という名称だったと思うんだけど、
ボカロっぽい名前やキャラクターがついたのはなんでだろう。
やっぱりボカロ的な要素を求めるユーザーが多かったのかな。
初期の音源は「○音というのは止めよう」という流れになる前に付けられたので
仕方ないんじゃないかな。
>>374 百音ライブラリだったときから、身長やイメージカラー・好きなものの設定は
公式に付加されていたのと、テトやデフォ子といっしょに歌わせるときに
姿がないと動画的に収まりが悪いから見た目(キャラクター)が作られたのではないかと。
名前だけで声の方向性がわかるってのはあったらいいかもな
重音テトなんて、最初重低音で歌うと思ったし
ほのか鳴(ほのか メイ)なんて、何かほわ〜っとした柔らかい声ではある。
自分で自分の声の特徴を正確に掴んで名前に反映させるのは中々難しい。人に使ってもらうよう音源を「売り出す」場合は必要なことだろうけど。
個人的に、名前で声が説明できると思うのは和音マコ、雪歌ユフ、雷歌ヒビキ、雨音ケミ、鉛音ピネ、ねこっぽいの、デフォ妹、馬歌麻呂あたり。
でも名前の由来で納得したり、ギャップで逆に覚えたりすることもある。轟が轟かないとか。
200以上ある音源で全ての声質をネーミングだけで表すのは難しすぎない?
ハスキーボイスとか特徴が説明しやすいものならともかく、特にくせのない音源は名付け様がないような
似た声質の音源に同じ苗字付けたり、ミドルネームや愛称に入れてみたりするくらい
来世我 内夜
・・・は冗談にしても、これから音源作る人はそうやってイメージしやすい、覚えやすい名前付けるのも
一つの手だっていう話だろ? 埋もれないための工夫のひとつとして。
使ったことある中で一番名前のイメージ通りだったのは爽歌皐月かな。
個人的に名前とキャラに対してギャップが一番大きかったのは炉宮シスかな
バージョンアップを重ねるにつれだんだん名前にふさわしい声になったって言われてた音源も見たことある
単にその人が声と名前に慣れたってこともあるかもしれんが
>>381 増え続ける新音源で突出した所のない音源が20や30もあったら、
埋もれないような名前があるかわからない
それならいっそ今通例のキャラ化と苗字を利用して、
似た声質の音源の苗字を共通にしてある程度カテゴライズした方が、
一々頭をひねって名前を引っ張り出すより埋もれにくいと思う
情報追う側もわかりやすいし、名前が違うから男女別音源とかで中の人混同も避けられる
いかがか
兄弟姉妹が沢山と…
まあ結局どんな名前付けるのも音源作った人の自由だしね
こんな風につけろというのは無理でしょ
>>385 福袋みたいな売り方だな。それはそれで賛同する人集めてやるのは面白いんじゃね?
アイドルグループなんかも要はまとめ売りなわけだし。
AKB48とかジャニーズ事務所みたいな大きなくくり作れれば、スケールメリットが生まれるかもしれん。
名前が悪くても音源の質が良かったら埋もれないでしょ
逆も然り
名前は適当に聞き心地いいのにして余力を調声にまわせばいいんじゃないかな
埋もれる埋もれないの話であれば。
もちろん埋もれていいのであれば好きなようにすればいい。
名前と言えば
蟹音ぱん。やキャプミロイドみたいに中の人の元々の名前にちなんだ名前の音源って少ないんだな
だからどうしたと言われても困るが
>389
埋もれる埋もれないの基準をどこに置くかにもよるけどね。
定番のカバー曲をいくつか歌わせてもらって満足ならそれでいいだろうけど、
オリ曲が出てくるレベルまで定着しようと思ったら、名前やデザインも含めて総合的に戦略を立てないと厳しい。
そもそも名前以前質以前に古参音源以外ほぼ使われてない気がする
古参音源でよく使われてるテトモモマコルコソラユフあたりはチームで音源作ってるみたいで
新規の人がとりあえず作ってみようで太刀打ちできない状態だし
他は中の人同士とか初期からのファンが交流あってお互いに歌わせ合ってるような状態
正直リツみたいに、名の知れた絵師とかPとかを抱き込んで
最初からファン付きの状態で始めないともう埋もれるのを防げないんじゃないの
いやソラは中の人ひとりで頑張ってるでしょ。
あと轟栄一も個人じゃなかったっけ?
(……そもそも男声音源でチーム組んでるのあったっけ?)
たとえば清涼飲料水でも、コカコーラやファンタみたいな昔からあるブランドに匹敵する新製品なんて
そうそう出てこないわけで。新規がシェア獲得するのが難しいのはどの世界でも同じなのかもね。
ただ、お茶なんかは昔売れるわけないと言われてたのに、今や清涼飲料水の筆頭だ。
そうやって目先を変えることが必要なのかもしれない。お茶の中でのブランドはもう固まっちゃってる感じだけど。
UTAUの中で目先を変えるってどうするかは想像もつかないけど・・・。
音源の良し悪しよりキャラクター性が重要なのはミクを見れば明らか
音源としての出来もいまだにミクが一番と言われてるぞ?
いや、キャラクター無しなら売れなかったんじゃないかって意味で
仮定の話で明らかとか言われても。
ミクが2番目、3番目に出てても今の人気かというのも誰にもわからんし。
音源公開の時点で話題性がある音源は伸びてってるな
公開前に詳しい説明したり、先行でデモ公開して意見募集したり、
やたら手間のかかったHP作ってみたり、公開前から親しい作者へ先に流して曲や絵・動画を作ってもらってたり、
そういうプロモーションや根回しじみたことをした方が埋もれにくいようではある
古参最強の法則みたいなのはUTAUやボカロだけじゃなくて様々なジャンルで普通にあることだし仕方がないよな
現状埋もれたくなかったらリツレベルの事をしなくちゃいけないが個人にあの規模の事をしろというのは無理か
もしくは強烈なインパクトのあるキャラ付けをするとかかな>埋もれないために
いぬへびのような人外キャラとか、カラスみたいなロリコン設定とか。
もちろんそれも音源のよさが追従してないと一発ネタで終わるだろうし
古参も古参ってだけであぐらをかいているわけではないんだぞ
とつぶやいてみたかった
そういえば連続音の時も古参音源は対応が速かったね
ver1.xxみたいに音源自体の更新も盛んだし
ここ最近、うたらんがまた一時のテト無双状態に戻った気がする。
テト連続音あたりが境目か。
「それをツマンネと思うならお前が他音源でランクインするようなクオリティ動画を作れよ」
って言われるかもしれないが、ファン層の厚さがそもそも違うからなかなか厳しいよね。
×クオリティ動画
○クオリティの動画 すまん。
>>361 返信遅くてすみません。
「歌詞を連続音にする」プラグインの更新本当にありがとうございます。
動画の方にも補足のコメを入れさせていただきましたので
よろしくお願いいたします。
>>400 ニコニコ動画自体そうだわな。
後追いでもっと高画質だったり高機能だったりコンテンツ用意したりする動画サイトあっても追いつけない。
>>407 そんなサイトの存在すらしらなかった・・・
ニコニコがあるから他のサイト探そうともしないし
>>392 色々と難しいところですが、本来歌声にはもっと種類があるはずで、
ポップス、ロック、オペラ、演歌などでそれぞれ発声が違うだろうし
力強い、か細い、明るい、暗いなどの違いもあるし、
音源化されていない表現の声は沢山あると思います。
あまり根拠の無い推測ですが、正直キャラとは邪魔だとか、キャラが全面に押し出されていて
入り込みづらいという人はいると思います。
そんな人は純粋にボーカリスト代わりとして歌声合成を使いたいのであって
キャラはどうでも良いと思うのではないかと。
大抵の新音源は、ボーカル経験の無い人がスカイプ用マイクでとってみた系なので、
音がこもっていたり声に特徴がなくて、恐らくそのままでは続かないと思います。
でも、歌唱力があって、外部オーディオインタフェースとマイクをきちんと用意していて
特定ジャンルに合うような発声で出された音源は、
例えニコニコ動画での利用者は少なくても固定ユーザがいて細く永く使われるような
状況になって欲しいと思います。
>>408 まあそんなもんだよね。テト以外見ないみたいなもんだろう。
人知れず消えていったサイトも含めて、国内でもかなりの数があるみたいだよ。
もうひとつ言えば、ニコニコがyoutubeを超える日も想像できない。
世界の新着動画みたいなのを、UTAU内だけでやるってのはどうだろう。
新着動画を、1分づつくらいでまとめる。テトとかの量が多い音源は除外、もしくは数を制限する。
本家の新着動画みたいに、再生数やコメントが元動画に反映されたら言うことないけど、さすがにそれは無理か。
>>409 ジャンルじゃなくて声質で判断しないと色々見誤るよ
音源側から考えるならどんなジャンルがしたいかよりどんな曲調に向いてるかを見ないと
作者側が各音源にある荒さの整え方より、音源の選び方を重視するようになるくらいの調整の手軽さを得られたら、
キャラうんぬん抜きで長く愛されるツールになると思う
プログラムの勉強根詰めてやっとけばよかったな
テトはもっと爆発的に伸びていったほうがいいだろ
最大のUTAUへの入り口機能を果たしてるわけだし
それこそニコランに入るくらい伸びれば明らかにUTAUに興味を持つ人は増える
その後他の音源も聞いてこれもいいなと思うわけだからね
>>410 それをツマンネと思うならお前が他音源しかランクインしないようなクオリティのランキングを作れよ
ってことだな。新着カタログってやつ?いいんじゃないの
生でやれば再生数は反映されるんじゃないっけ。編集やうpの手間も減るし数人で回しやすいし
>>410の案いいね、いろんな音源を聞けるのはいい
>410
単にその日に投稿された動画を紹介するだけなら
日刊VOCALOID系ランキングフロンティアで十分なような…。
生放送でしかできないことをやって差別化していこうというなら面白いと思うが。
>411
>409は素人じゃなくて既に専門的な歌唱のトレーニングを積んでる人が連続音音源を作る場合の話をしてるはず。
ジャンルごとの発声や歌い方の癖は隠そうと思ってもなかなか隠せるもんでもないし、
無理に矯正するよりはそのまま出してしまったほうが面白いと思う。
上手くすれば元ちとせみたいな音源が出てくるかもしれん。
417 :
409:2009/11/19(木) 16:27:28 ID:KLzVXAF30
>>416 そんな方向に展開したら最高です >元ちとせみたいな音源
原音設定したことないんだけど、原音設定の際に声の個性潰されてる気がするのは気のせい?
ニコニコ動画なだけに、作品も音源もキャラクターとかキャッチーな要素があった方が流行るのはあると思う。
個人的には正統派っぽいのを作りたいし求めてもいるけど…
ところでヒヨリの中の人は安物のマイク(しかもアナログ接続の)使ってるみたいで、音質いいのに意外だった。
簡単なヘッドセットでもUSBでノイズが乗らないとか、
安物でも高音質を謳ってる製品でいいのもあるから結構侮れないよ。
>>412 それはそれでアイデア出して何かやればいい。
別にテト以外が伸びたらテトが伸びなくなるわけじゃないだろう?
>>415 日刊VOCALOID系ランキングフロンティアは、UTAU系はなんの制限もないランキングなんじゃ?
つまり週間UTAUランキングと動画はかぶる。
世界の新着はランダム抽出(もしくは全動画)だから意味があるわけで。
UTAU界で日刊はせわしすぎるから、週刊でもいいかもね。
あるいは、新着という縛りも取り払って過去の埋もれてる動画を発掘するような形でもいいかも。
>>414 昔は残念な新音源が多かったイメージなんだけど、今はクオリティ高い新音源多いんだよね。
音源の質は有名どころに引けをとらない。
連続音でも初期にリリースして評価高かった音源あったけど、人気が続かないんだよな。
>>419 パソコン用マイクは、パソコンで声を取り込むことに最適化されてるからね。
聞き取りやすい声になるようチューニングもされてるだろうし、お金をかけなくても十分な音質の音源を作れると思う。
>420
ランキングとは言っても、ボーダーがないから条件さえ満たしてれば載るよ。
「マイリス率1%以上」が条件だからよっぽど酷い動画以外は殆ど載るはず。
世界の新着UTAU限定版というより、「週間UTAUランキングフロンティア」の方が
やろうとしてることに近いんじゃないかなあ。
ランダム抽出に意味があるというなら、それこそうたらん掲載曲を除外するのは違和感がある。
>>420 だから狭い市場のままあれこれするよりまず市場を広くしないと大して意味がないという事
うたらんの再生数は大体1500くらいで日刊フロンティアは400くらいか
たぶん日刊でUTAUのみの紹介やってもその動画の再生数はさらに少ないだろうね
そんな少ない再生数の紹介動画による発掘効果はないに等しくないか
>>422 UTAUは上位8位までしか載らないよ?
19日分が上がってたけど、条件を満たすのは124動画でそのうち上位8位だけが紹介されている。
>>423 だから市場を広くする方法は任せるよ。
>>419 ヒヨリも最初は音質悪かったよ。
何度も録ってるうちに録り方のコツがわかってきたんじゃないだろうか。
>>424 んー、まあ意図が全然伝わってないがめんどさくなったんで好きにやればいいんじゃね
>>426 わざわざ「そんなことやめろ」みたいなこと言ってりゃめんどくさくもなるだろうさ
>>427 そんなことやめろと言った覚えはない時点で意図が全然伝わってないけど
まあ余計な口出しになったちゃったようなのですまんかったね
430 :
422:2009/11/19(木) 18:40:18 ID:gHLv8Y+50
>424
あれそうだっけ?ごめん間違えてた。
>>424で上位8動画と書いたけど、1週間の集計期間で単純に毎日ランキング出してるのかと思ったけど
そうではないようだね。どういう集計方法なのかイマイチわからん。
あと、UTAU動画の多数を占めるボカロカバーは本来対象外(カバー・PV扱い)みたいだ。
ニコニコランキングメーカーを使えば、特定期間に投稿された全動画をつなげるようなものは比較的手間を
かけずに作れそうだね。生放送で動画呼び出しをやるとなると、手作業か新たなツールが必要?
あと、世界の新着にあるような動画のスキップは必要だろうね。
短時間で手間をかけずに沢山の動画をつまみ食いできるのが理想。
お勧め動画の紹介は外部の入口になれるだろうけど
知名度制限有で品質無保証な新着紹介は内輪向けにしかならないだろうな
有名音源の上位独占状態を崩すのが目的なら、
「うたらんに載らなかった曲」に限定するより、音源のマイナー度で縛った方が面白そうな気がする。
男性音源限定とか2009年組限定とかかなり見てみたい。
単純に毎日(毎週?)決まった時間にその日(前日18時から当日18時まで、みたく時間を区切って)
投稿された「UTAU」タグのついている動画を少しずつ流す生放送…というわけにはいかないのかね
「UTAU放送局」コミュだとリクエスト生をやってるみたいだがなあ
>434
投稿して1〜2日は世界の新着対策で生放送での引用を禁止してる人が多いと思う。
>>435 そうか…今のところはセカチャク拒否とユーザー生拒否が一緒なんだった…
>>418 モジュレーション0でやると個性は残るけど歌唱で使い物になるかどうかは音源のでき次第
>>437 それって声の波打ちを残すってことですよね?
そうだとすると、その場合伸ばしたり縮めた場合におかしなことにならないんでしょうか
とある音源の声やってるんですけど、ちょっと違和感があって・・・
>>418 単独音に限った話になるけど、発声の語尾に特徴のある音源はその部分を切られちゃうことが多いからもったいないなと思うことはある
自分でやってみるときはできるだけ残すけどね
原音設定は拍にタイミングを合わすためにやってるわけだし、発声の頭だったらあまり影響はないんじゃないかな
あとmodは原音設定には絡んでなくないか?
あw>437はmod100の間違いなw
>>418,439
現在のUTAUの仕様ではそのような設定をせざるを得ないと言う所かな
語尾を使いたければそのような設定を別エイリアスで作ってクロスフェードさせればおk
>>423 なんか、UTAU界隈内でのファンの取り合いになってるよな
有名音源からどれだけファン奪えるか。みたいな。
ただでさえも少ない人数を工夫して動かしたところで
日の目を見るはずもなく。
自分にはできないので言うだけですが
ニコニコインディーズ方面で作曲してUTAUをちょっと混ぜるなど。
例えばアンビエントテクノのボーカルとして使う。
デフォ子のアンビエント曲は良かった
>>443 奪い合いとか言ってるのがおかしいだろ
重複してファンになったらダメなのか?
>>443 小学生女子の「仲良しを取るな」理論みたいだなそれ
<どれだけファン奪えるか
難癖つけてやめさせようとしてたのは、結局「○○のファンが減るだろバカ」っていうのが本音だったということだな。
>>449 昨日の
>>423とかは俺なわけだが
>>443は別人の意見なのになんでそんな本音だという事になるんだ?
お前がID:kee46FKm0だというなら昨日から思ってたけどかなり理解力に欠けてるよな
>449
やめさせようとしてた人なんて誰もいないよ。
ただ「うたらんに掲載されなかった曲をランダムに紹介」なんて誰が見るのさという
素朴な疑問を口にしてただけ。
世界の新着だって「既に伸びてる動画や有名投稿者の動画は除外します」って言われたら見る人減るだろうに。
埋もれ音源や埋もれ曲の発掘を目的にするなら、
例えば動画投稿数の少ない音源に縛るなり、再生関係なしで完全にマイリス率だけでランキングにしてみるなり、
もっといいやり方はいくらでもあると思う。
基本的にテトが一番露出度高いし外部との道になってる感じだけど
ボカロ→テト→UTAUで入ってくる人はもう落ちついた感じだ
最近はユフとかソラとかがテト経由以外でボカロファンから興味持たれてるみたい
デフォ子とかもMMDあたりでファン増やしてるみたいだし
モモとかは中の人の活動込みでいろいろ興味持たれてるみたいだし
結局さっさと現物作ってうpしろって事だと思うw
まあ443とかの考えだとボカロファンから呼んでくるだけじゃ
結局パイの取り合いで意味無いって事になるのかもしれないけどね
埋もれ動画・埋もれ音源支援として今からでもすぐにできる事として考え付いたのは、
皆でUTAU放送局を観て、もっと評価されるべきと思う動画を積極的にリクエストすることかな…。
以前自分もマイリスの中にある「何故伸びない!」という随分前の動画をリクエストしたけど、
掛けてもらった後にその曲のマイリスが増えてたのでちょっと嬉しかった。
放送局は地味に効果あるかも知れんね
自分が見逃してたのがかかると面白いし
>>450 でも違うとは言わないわけか。
お前は自分自身も理解できてないだけだね。
>>451 「既に伸びてる動画や有名投稿者の動画は除外します」なんてどこに書いてあるんだ
>「既に伸びてる動画や有名投稿者の動画は除外します」って言われ た ら
>>459 >>451が自分で条件付けたってことか? あほすぎるだろ。
テト除外みたいな話だったから腹が立って出てきたやつらなんてその程度だろうが。
>>461 どうでもいいからいい加減議論スレでやれ
だったら議論スレに書けよ
オススメ貼るのもこのスレじゃないぞ
多数に反論されて揚げ足取りに逃げた時点で、本当に良い物を作ろうという気はないんだろう。
それなら最初から一人で勝手にやれば良いのに。
>>464 議論スレで負けてきたのか
お前が一人でやってろ
埋もれてる音源への一番の支援は「それを使った動画をうpする」なんだろうな…と何となく思った
できる事ならオリジナルを歌わせたいがなかなか難しい
>461
だから「うたらん掲載曲は除外」ってのは
「既に伸びてる動画や有名投稿者の動画を除外」とほとんど同じだろうってこと。
玉石混合なら面白がって見る人もいるが、石ばっかり集めても注目されないよ。
(頑張ってる音源や投稿者を石呼ばわりしたくなかったからこの表現は使いたくなかったが)
腹を立ててるわけでもないし、やるなと言ってるわけでもない。
やるなら客寄せパンダを上手く使うことを考えないと、作る労力が無駄になるよと言ってるんだ。
468 :
467:2009/11/21(土) 07:49:36 ID:+qUwIHC20
ちなみにこの場合のこの場合の「客寄せパンダ」はテトに限らないからね。
例えば投稿数の少ない音源で縛れば、耳ロボPのキムラ項やいるーPのアスタシアなんかは残るじゃないか。
(どのくらいの期間で集計するかにもよるけど)
長々続けてごめん。議論スレに書いても当該の人物に届かないと思ったのでここで書かせてもらった。
>>467 伸びてればいい動画、伸びてなければいまいちな動画ってわけじゃないぜ
特にUTAUでは
470 :
467:2009/11/21(土) 09:38:54 ID:+qUwIHC20
>469
ごめん、書き方が悪かった。
良作なのにサムネや音源の知名度で損して埋もれてる動画が結構あるのは知ってる。
ただ、それを知らない人にとっては「うたらんに載らなかった曲」=石ばっかり に思われるだろうということ。
>>470 ああ、まとめ動画を聞いても面白くない、ではなく
見る意欲がわかないということね、それはそうかも
>>467 「うたらん掲載曲は除外」ってどこに書いてあるんだ?
お前が必死になるほど、なんか利害があるんだろうなと思われるのは当然だぞ。
>>449を証明してるようなもんだ。
たとえば一生懸命勉強してるやつに、「お前なんか頭悪いんだから勉強しても無駄だ。これはお前のために
言ってやってるんだぞ。」なんてどこのどいつに言える権利があるんだ。
失礼します。数日前にUTAUをDLして、デフォ音源で短い曲で試作してみただけの、プラグインて何それの初心者ですが、
大人っぽい透明感のある女性の声( 鏡音リンやアヤコサンを優しくした感じの)で作ってみたいと考え、、
>>283のサンプルを聞かせて頂いて、有名どころを使ってみたりしたのですが、
(男声のgを上げたものが近かったですが)イメージに嵌るものがなく、
レストランで歌手をやっていて個人HPで歌も披露しているような、知人の女性に原音を録音してもらえないかとも考えています。
その際、録音に際して必要な音の数はどれくらいでしょうか?
UTAUに入っているデフォ子のファイルで見ると122程?ですが、F音やV音などは必要でしょうか?
私の地元からは遠いですが時間はある方なので、一気に読み上げてもらえればと思うのですが、
原音録音・調整用の、参考表(
>>315のような呪文表?)や動画などはありますでしょうか?
たーあー、たーいー、たーうー、という感じでやると、安定してボカロっぽい音声になるって事なんでしょうか。
優しい声となると、はーあー、はーいー、はーうー、といった方がいいのでしょうか?
それを、耳ロボPの波形切り出し支援ツールのOREMOで録音すればいいのでしょうか?
verはどれがいいでしょうか? あと見てもらった方がいいお勧めの動画があれば教えていただけないでしょうか。
あるいは、適切な質問用のスレッドがありましたら、そちらを教えていただけないでしょうか。よろしくお願い致します。
>>472 横レスだが、多分、これ。
>>420 素直に解釈すれば「UTAUランキングとかぶらない、制限をつけた動画」に
するってことだからUTAUランキングに入ってる曲は除外、てことになる。
>>474 FやVの発音させたいなら必要だし、FやVの発音なんて要らないっていうなら、必要ない
どこまでやりたいのかわからんからなんともいえないけど、
連続音と単音でも違いがあるから、ニコニコ動画とかでいろんなの聞いてみたらいいと思うよ
>>475 ものすごいエスパーだなw
つまり勝手に解釈して勝手に腹立ててたってことか。
>>474 まずはUTAUを使ってみようよ。
そしてUTAUの事を理解してから音源をつくろうよ。
ていうか作る前に、400近くある音源をチェックしてみたら?
400もあるんですか?
ニコ動の他に
>>283を参考に幾つか試してみたのですが。
>>481 はっきり言って、全ての音源聞くなんて不可能に近いよ。時間は有限だしね。
だからこそランダムにピックアップするような動画があってしかるべきという話が出るわけだし。
歌手をやってるような人の音源を作れるなら、とても有益だと思うよ。
できればニコニコに投稿したり音源配布してくれれば言うことない。
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/21(土) 13:05:03 ID:uGFCbTXxO
ここでMAC音ナナさんをおしてみるテスト。
大人っぽい、と言うことだったら音魂屋さんとか。名前は男性だけど中の人は女性だしね。
全部の音源を聴くのは難しいが、確か音源の「あいうえお」の発音を試聴できるサイトがあった気がする…今も更新されてるかはわからないけど
ありがとうございます。連続音源のサイトはまだ途中ですが
したらばや
>>486のサンプルなど大変参考になりました。
音源作る事になれば、サンプルの楽譜にのせてみます。
しかし聞いた感じ、低音域と高音域の両方をこなすのは難しいという事なのでしょうか?
変な話しですが、ニコ動を聞く限り、高低両方をこなすリンは凄いのかな?という事でしょうか?
音魂屋さんは女性ボイスなんですね。男声のgを上げたものだと勘違いしていました。
単独の音階で録ってるとやっぱり厳しいみたいです、特に元音声より低い音は
それを防ぐ一番てっとり早い方法が高低音源を録ることなので、
かなりの数の音源がそういう追加音源を持ってます。(UTAUで扱うときは音素に「↑」「↓」などをつけて区別させてます)
inaphon氏のブログに「石碑」「ジニア」のmp3や「デフォ子の部屋」「HANASU講座」で使われたustファイルとサウンドトラックがある!
なんというサービス精神に溢れたラインナップ。
ブログへはinaphon氏のニコニコ大百科記事からどうぞ。
>>488 そりゃVOCALOIDはきちんとした企業の製品ですからね。
やはりフリーソフトでは敵わないところはたくさんあります。
UTAUは発展途上のソフト、使用者がカバーしなければならないことも多いです。
音素(音階)は多いにこしたことは有りません。
もう見たかも知れませんが5音階音源なんてのも出ましたね。
【UTAU:N.H.P】楓歌コト音源配布【5音階連続音】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8821925 なかなか低音がカバー出来ていると思います。
さすがに初心者が5音階もとる必要は有りませんが…。
それでもVOCALOIDのサンプリング数には遠く及ばないですし。
>>491 それ録音してるんじゃなくてMelodyneというオーディオ編集ソフトを使って作ってるんだよ。
だから5段階だろうが10段階だろうがやろうと思えばできる。
ってことは機械的にピッチ変えてるという点ではUTAUエンジンと同じだけど、
そんなに性能違うのかそれ?
人力ボカロで凄いのがあるのもその辺だろか。
飴屋リストを一回読めばそれでOKという事でしょうか?
>>493 そりゃ、プロがボーカル補正に使うような何万円もするソフトだからね。
さすがに比べるのがかわいそう。
>>494 >>491のことなら、そういうこと。あとはソフトでいじってる(と動画内でも説明されてる)。
同じようなソフトはいくつかあるけど、Melodyneは音質の劣化が少ないらしい。
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 15:05:15 ID:A2IMB4NDP
呪文じゃなく、連続音含めた音素を一通り含んだような歌作って
それアカペラで歌えばそこから切り出せるようにしたら面白いかも。
>497
モモチームもそれは検討したが、UTAUに通す為にはピッチが一定である必要があるので
作ったとしても歌というよりお経のようなものになるということで諦めたらしい。
月刊UTAUオリジナル曲ランキング10月号の埋没動画紹介が良かった。
やはりマイリス率でソートする方法は埋もれ動画の発掘に有効だな。
ラ・ズィマッキエを見て思ったが、複数の既存音源を一つに合わせたコーラス音源が出たら面白いかな。
UTAU三人娘とか天和とかユニットコラボ的に。
>>497 その歌を発展させれば多分今の音素以上に細やかな、もっと複雑な音源を作れるよ
>>501 ボカロ3はそのくらいのことやってくるのかもね
>>500 例えば三人娘の「あ」の音を波形編集ソフトか何かで一つの「あ.wav」にして音源化…という感じか
面白そうだが配布するとなるとそれに使った音源の中の人全員に許可を取る必要があるな
取ればいいじゃん
なぜMode2に切り換えるボタンは
もう一度押しても戻らないようになっているんだろう?
>>505 押すとTraceとRenderのボタンが出て、もう一度押すと消える。
戻っているよ。バージョンは0.2.49
見た目は左下の 〜 ボタンを押すと戻るよ
>>506 あれは曲線を表示の
オンオフの切り換えじゃないの?
>>509 なぜそんな事を今更?
実装された時にそこが一番邪魔にならなかったんでないの。ずいぶん前からずっとそこにあるけど。
>>510 気が付いてなかった。初心者スレにも先月F4を押せと書いてたし。
3×4の画面だと邪魔なのか?
実装されたのは、今年の1月(2.30)だから、mode2の実装より前の話な
2.30の時はツールバーの下が、音源から何から1行で収まってた(Pボタンは、DLページで遡れる2.07には既に今の位置で付いてるけど)
>>508 違うよ。ピッチ編集のモード切替。
まあMode2にしておけば特に問題ない。
>>513 はい?!何いってるんだ?
〜 はエンベロープ線&ピッチ線可視化ON/OFFボタンだぞ。
モード切替は右上のmodeボタンだ。
>>511 そんな自分はzキーで切り替えている。F4なんて知らなかった。
時々Ctrl+Zと重なって「うぼぁ」ってなる。
「自動ピッチモード切替」をMode2にすると「曲線を表示」も自動的にONになるが、Mode1に戻してもOFFにはならない。
それを
>>505が混同して書き込みしただけのお話。
>>514 「曲線を表示」のショートカットキーはF4 or X。
Zキーは右下にあるPボタン、「曲線を表示」がONの時にMod・BRE・Flagsを表示する為のショートカットキー。
JOYSONUDのリクエスト投票で耳ロボPの「汽笛」が現在91位、「けんか別れ」が104位だから、今月はこの2曲のカラオケ化が決まりそうだ。
テト以外のUTAU曲初のカラオケ化だけど、やっぱり歌手名にデフォ子の名前は無いんだぜ。
耳ロボPだと「とどけもの」が好きなんだが、イントロ長すぎて不向きだろうなあ。
僧侶パート歌えば別だがw
いさじ音源くるのかな?
>>518 「とどけもの」はコンピュータ関係者にとっては魂の歌だよ!
そんで、この曲の僧侶パートは普通、歌うんじゃないかな?
だみ声で合唱したりすると本パートより楽しいよ、きっと!w
まぁ、MMDモデルは既にあるしな…
いさじ…だと…!?
>>522を見ると「鋭意製作中」と見るが……うおおマジかコレ?!
完成したらジェバンニ大量に現れそうだ
やらないかが大増殖する様が見える
甲冑とか描きづれええええだが全力でwktk
絶対阿部さんになっちゃうってw
あの人たちはキャラ作って遊びたいだけで実際には音源は来ないと思う
収録がいつ終わるかわからないって言ってるんだから、少なくとも始めてはいるってことだろ
かにぱんといさじって他にも色々活動してるみたいだし
verアップ来たね!
スペクトラム表示されるようになるとか嬉しい。
あとβ2の子音伸縮も気になる…。
いままで子音が長かった音源も高速歌唱できるようになるとかそんな感じなのかな。
飴屋さんのデモだとデフォ子がハキハキ歌ってたな>子音伸縮
メアド2つ持ってるんだが二重投票していい?
ダメ?
(ダメに決まってるだろ)
これ、メアドでしか判別してないのかね。工作し放題じゃん。
このスレでいいかちょっと迷うけど、Google日本語入力でUTAUキャラ名の入力が楽すぎる件について。
重音テト
重音テッド
穂歌ソラ
赤羽カラス
歌造ツバメ
大和内庵
全部一発変換。しかも大体3文字入力時点で予測候補に出てくる。
何故か音魂屋だけはうまく変換できなかったけど、予測候補にオトダマスターが出て吹いた。
>>537 なん…だと…?
導入しようか迷ってたけど入れてみるわ。
名前がスパッと出るのは嬉しいなぁ何となく。
単語自体はWEBから情報集めてくるの分かるけど、読みってどうやって設定してるんだろう?
UTAUのキャラって読みが難しいの多いのに。
重音テト(かさねてと)は、〜
みたいに書かれてるのを見て覚えてるのかな?
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/09(水) 18:58:12 ID:KizPO4eFP
90音リストの連続音だとn系は無いと思ってたけど、「n え」だけ有るのな。
DTMマガジンにUTAフェスの記事があったぞ
雑誌に載るとかすごいなーどんどん広がってると思ってたけど
意外とどんどん内輪向けのジャンルになってきてて、ちょっと残念
DTMマガジンって結構内輪ネタの雑誌なのね
何を今更
たいていの趣味は内輪向けなんじゃないの。
どうなったら外向きと言えるんだろう?
まあニコニコ自体内輪向けネタの塊だしね・・・
なんかますます偏ってきてる気がする
内側の馴れ合い傾向はどんどん強くなっているのに
外側には大した成果を上げられていない状況が内輪向けを感じさせるんだろう
連続音が出てきて、もうちょっと外にも評価されるようになるんじゃないかと期待したんだが
もう大分経つのにいまいち動きが鈍いね
ボカロもミクが出てくるまで別に流行っちゃいなかったし、
このあたりが歌声合成本来のポテンシャルなんだろうか
UTAUはもう長いこと「メルト待ち」の状況
>548
うーん…。。。それはちょっと違うような。
ボカロの作詞家さんで、「私がボカロに嵌ったきっかけは実はサヨナラの瞬きでした」
なんて人もいるから、曲や動画から興味を持つ人は結構いると思うんだ。
問題はそこでボカロに行っちゃうこと。
キャラクターや声質に特別思い入れがあるのでなければ、
巨大なボカロ市場を蹴ってあえてUTAUに参入してくるメリットってあんまりないんだよね。
絵師も楽師も動画師も足りてない。全部自分でやんなきゃいけない。しかもリスナーも少ない。
結果的に一人で何でもできる人と、キャラ萌えの人、あとは自分で音源作りたい人くらいしか残らなくて、
残ってる人達は現状に満足してるので特に外部に働きかけたりしない、という。
多趣味な個人の集まりなので、需要があるのかどうかはっきりしない所に時間や労力を割きたくないというのもあるし。
べつに現状に満足してるわけじゃないと思うけど
UTAUや音源が進化していってもそれを使ってやっていることがカバー中心じゃねぇ
オリジナルのほうをすぐに聴ける状況ならオリジナルを聞くと思うし。
でもまだ、一年たったばかりじゃない?
やっとちょっとメディアに取り上げられるようになったってところだ。
これからこれから
UTAふぇす?
感想を見かけなかったので本当にあったのかどうか疑わしく思い始めていたところだ
でもボカロカバーだと、声の選択肢が多いだけに曲にぴったりの音源使えば
原曲超えるケースもあるからなあ。
ボカロとかにあてられて、高望みしすぎなだけで
普通にこういう文化としては十分成功なんじゃないの
>>551 UTAフェスはイベントというか大規模オフみたいなもんだと思う
来なかった人とかも他のオフとかで交流していってる感じで
今UTAU動かしてる人は大体交流できたんじゃないかな
「UTAUってジャンル」としてはもうこれ以上広がらないと思う
まあ、界隈の外から動画うpしてくれる人が居るうちは大丈夫かな
全員がどっぷり浸かったら個人的には付いていける気がしないけど
個人的には飴屋さんとか技術系の人の動き次第かな、キャラとか曲とかよりもね
UTAフェスはほとんどUTAU SNSの内輪イベントだからねぇ
UTAUに興味を持ってくれて来た人には難易度高いだろうなって思った。
外部に感想が出てこないというのも、そう言うことだと思う。
まぁ、良くも悪くも内向きで満足しちゃってる人が多すぎるわな。
まあ内輪が悪いかというとそうでもない気はするけど
UTAフェスも、ボーマスみたいに外部のイベント屋が運営してくれればなあ…。
出展する人とスタッフが被ってる状態で外部へのアピールまで考えるのは難しいだろう。
UTAU界隈は
「イベント運営もできるし、オリジナル曲も作れるし、プログラミングもできます」っていう一部の人と、
「とりあえず音源作ってみました」「ボカロカバーしか作れません」っていう大部分の人の落差が激しすぎる気がする。
要は社会人が少ないからなんだけど。人数多いように見えて人材が足りてない。
外部から能力のある人が入ってこないとこの状況は変わらないだろうなあ。
そうだよなぁ
このスレも評論するだけの発言が目立つしなぁ
でも最近30代以上のDTM復帰組みらしき人達もチラホラ見かけるようになった気がする。
今のメジャー曲とは曲調が違うから新鮮だし、技術もさすがだよなぁと思う。
>>559 江戸河原んぽ氏みたいな人か>DTM復帰組
せっかく声はよりどりみどりだから色々な人が使うようになると面白くなると思っている
俺は2,3個くらいしか使えてないが
より取り見取りったって声質のタイプだけなら男女で8〜10種類くらい、
曲に使った時点でかなり個性を潰されてるような
音節一つ一つのクセをどんなメロディーでもそのまま調整で引き出せる人はそんなにいないよ
多種比較動画なんか見てみるとそりゃ声質被ってる声もあるけど
8〜10じゃ収まらん気が。
最近中の人に直接お願いした方が早い気がしてきた
プロとかでお願いできないならともかく、お願いできる位置に居るわけだし
その方が声の幅も広いし、調教技術も必要ない
UTAU独自の表現なんてのも、サンプリング音源なんだから音源⊂中の人だし
わざわざUTAU使う意味って何だと思う?
声を聞いただけですぐ誰か分かるくらいの個性って、プロの声優や歌手でも貴重だよね。
ボカロやUTAUは一旦加工が入るから、ますます雰囲気が似てしまう。
>>563 中の人に歌ってもらうってこと?
まあ歌が上手いとは限らないし、メロダインみたいな意味もあるんじゃね。
あと、オートチューン加工のロボット声
>>565途中で送信してしまった
オートチューン加工のロボット声の延長線上にある、表現方法の一つとして受け入れられてるのではないかと。
逆に言えば、生声に近づくのがほんとに正しいのだろうかというのもある(音声合成技術としては正しいけど)。
あと、コンピュータが歌うのは凄いってのが単純にあったね。今はだいぶ薄れちゃったかな。
>563
歌い手を無料自販機とでも思ってるのか?
自分が知らん歌を次々リクエストされて、断ったら叩かれるような状態になったら
どう思うよ。
>564
そこまでの個性でなくても、比べたらやっぱし違うってのはあるからなあ。
例えばアイドルマスターとのコラボ(utauM@s)で、アイマス側は一応16人居るけど、
誰の動画充てても声が合わないって音源のほうが多い。
>>565 そう、中の人に歌って貰うって事
昨日テトの新しいロゴの生とか見てて思ったんだけど、中の人呼んで何かしてもらうって
別に特殊な事じゃないんだよなーと思ってさ
>>567 まあ俺とか実際には中の人にお願いしたりする勇気もないし交流も無いし
そもそも歌ってもらうほどの曲も作れないから音源無いと困るんだけどねw
UTAUの中の人なんて自分ではまともに歌うたえないから音源なんて作ってるんだろ
歪んでるなぁ
歌で活動している人じゃなくて、音源の中の人なの?
それってあくまでキャラに歌って貰いたいから?
しかしデフォ子に中の人はいない
そういえばAquesToneの開発者ブログ見てたら書いてたんだけど新AquesToneは声色のパラメーターを編集できるようになるらしい
>>568 あれは1年以上かけて築いてきたUTAUの絆があったからこそ実現したんだよ。
昨日の放送をそんなふうに見ていたUTAUユーザーがいたってことが残念で仕方がない。
>>568 いや、十分特殊なことだってば。
やまのんは来年受験生だし、藤本さんはもうすぐ日本を離れるし、
時間的・環境的なことを言えば、これからも中の人を続けていけるかどうか危ういような状況なんだよ。
それでも昨日は テトの新ロゴ決定=オリジナルキャラとしての新たな門出 という
二度とないイベントだったから、忙しい合間を縫ってわざわざ出演してくれたんだじゃないか。
「UTAUで打ち込むのがめんどくさいから」なんていう理由で歌ってくれるような中の人はいないよ。
内輪話かしらないけど受験生情報はいらない
>>575 中の人は芸能人ではないんだから、連絡手段がある人は直接頼むことも可能ってことだろ
個人個人の都合の話してないだろきもいなぁ
>569
春歌ナナや蟹音ぱんみたいに「歌ってみた」系の人の音源がかなりあるぞ。
まぁ、ぶっちゃけ、歌下手だし、そんなの頼まれるのも面倒だし
でも自分の声で歌わせてもらえるのって
わくわくするから音源公開してるんだけどなw
使い手が面倒だからこういうの頼むとか面倒だから嫌だなw
そこにある物で最大限の表現をしようぜ。
>577
やまのんと藤本さんの話はあくまで一例。
相手の都合を調べたり考えたりできないなら気安くものを頼むなってこと。
(ちなみに575で挙げたのは、知り合いでなくてもブログとか読めば普通に得られる情報だから)
楽師とのコラボがやりたいのであれば、歌ってみたで活動しながら相手を探して
ニコニコインディーズで楽曲発表というのが自然な流れだろう。
あえて「音源の中の人」であることを選択したからには、それだけの事情や音声合成への思い入れがあるわけで、
そのへんを無視していきなり申し込んでも相手を困らせてしまうだけだと思う。
「中の人」でも、歌ってみたがメインの人はこの限りじゃないけどね。
UTAUでやらなくても、って人がここじゃなくて
うたってみた系のコラボスレに行けば済む話。そんなスレあるかは知らんけど
UTAUを使わない話をここでするのは事情云々面倒も関係なく違うと思う
まあUTAUは関係ないけど、キャラクターとして歌ってみたをやるってのも面白いかもね。
ブログから読み取れようが一例だろうが
気色悪いので勘弁してください。お願いします
>583
てめーだろうがキモおぞましい粘着は!
芸能人とか一般人とかいう問題じゃない、
どれほど人に物頼むことを軽々しく考えてるんだよ。
どれだけ回りの人間振り回して我侭放題生きてきたんだよ。
とっとと死ね。
頼むのも断るのも自由だ。第三者がわざわざつっかかるとこじゃないだろ。
えー2ちゃんねるに個人的な事書かれるのって嫌すぎじゃね?って思ってるだけなのにな
それに中の人や他の人と親密な交流なんか持ちたいと思わないよ
SNSにも入ってないしニコニココミュにも入れないチキンなんだから
あの、そろそろロンカク行ってくれませんか
論客とか正直つまんないんですよね。
そうやって誘導したいならせめてURLを発言と一緒に貼りましょう
いわゆるユルい見る専だけどぶっちゃけ最近のここは何がしたいのかよくわからん
ここ何のスレだったっけとたまに思ってしまう
歌リクエストをずいぶん安く見積もってる奴がいるけど
人に聞かせるに足る歌を収録するのは、その辺のカラオケで
一曲歌うのとは訳が違うよ。
実績もコネもない奴のオリ曲なんて、誰が歌ってくれるのさ。
歌が水準以上にうまい他人に、こちらの思うとおりに、しかもタダで歌ってもらう、
これが非常に困難だからボカロやUTAUの需要があるんじゃないか。今更な話だけどね。
>>590 ってかUTAU界隈自体がどこに向かってるのかさっぱりわからん
互助会板も動きが鈍いし、SNSは馴れ合い一直線だし
狭い界隈だから名無しが居心地良く居られる隙間なんか無い。
まともな奴がSNSに引っ越した結果、ここにはちょっと捻くれた奴しか居ないわけで、
正直今後「ロンカク行け」って言われる話題以外の話がここで出ることは無いだろうし、
別にこのスレはもういらないと思う、喋りたい奴はSNS行け
SNSは馴れ合い好きの名有りの隔離場所って気がする。
共通してるのはUTAU使ってるってだけだしなあ
界隈といわれても分からんというか
音源やキャラメインのところは違うし
一般向けや技術でやってる人が少ないだけで
スレや界隈としての方向性はないのでは
.uarってあれ以外の何か。のnarみたいなものか。.zipの拡張子だけ違うやつ。本体D&Dでインストールは便利そうだな。
流石に何かみたいにネットワーク更新は無理だろうが
SNSはそんなに積極的に参加してないんだけど、どのあたりが馴れ合いって感じるんだろ?
どちらかというと交流を深めてその中でコラボが盛んに行われたりして
良い方向に流れているように思うんだけど
((((´∀`)_旦〜まあお茶でも飲んで落ち着いて 旦〜_(´∀`)>
コラボや技術情報交換につながる交流は活発なほうがいいね
特にレベルの高いPや絵師が仲良くなっていくのを見るとwktk
とりあえずSNSの話はSNSでやりませんか。
第三者の見れないサイトについての話はサイト内部でやって欲しい。
そしてソフトウェア板として板違いすぎます。
ヲチ行為はヲチ板以外では全面的に禁止行為
ニコ動に「合成音声」みたいなカテゴリが欲しいわ
「その他」ですらUTAU動画が「UTAUだから」って理由でで叩かれがちなのは見てていい気がしない
子音速度プロパティであそんでみた
マイナス値だとゆっくりになるんだね。
なんか面白い
-1000にしたらノイズになっちゃったけど
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 01:13:45 ID:gykqjkTQ0
曲が気に入れば歌ってみたい中の人もいますのでよろしくお願いします
それは歌ってみたに行けばいいのでは?
>>610 いや、そういう話題があったので、そういう人もいるよと言いたかっただけです、すみません
歌ってみたはまた別の話
>>606 「ゆっくりになる」だけ見てゆっくりしていってね!になるのかと勘違いしてしまった
元がハキハキした歌いかた(子音が短い)になる音源に使うと面白そうだな
もしかしてそれってボカロのVELなのかな
UTAUのゆっくり?デフォ子ではなくてわざわざゆっくりに似せて作った音源があるの?
「ゆっくり(UTAU)」か「ユック・リー_UTAU_Ver」タグで検索するがよろし。
ああ、デフォ子はAquesTalkが元なのに対して、ゆっくりはSoftalkが元なんだ。
確かにちょっと柔らかくてもっさりしてるかな?
でも丁寧にUTAわせてエフェクトかけたらあんまり違いがわかんないね。
>>617 Softalkも使ってるエンジンはAquesTalkと同じだよ。
標準より速度を落として記述文自体もアクセントを付けない"ベタ打ち"の状態で出力させたもの、
もしくはSoftalkの自動アクセント機能をONにして出力した独特のアクセントを持つ声が通称"ゆっくり"と呼ばれていたんだけど、
今はAquesTalkライブラリを使用した合成音=ゆっくりとひとくくりにしてる人も少なくない。
>>614 普通にうめぇ
静止画じゃなく動画にすればかなり伸びそうな感じ
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/18(金) 17:57:52 ID:SZGKzjWV0
UTAUをダウンロードしたものの何をすれば良いか分からない。
>>623 Lyric=息1
Flags=g+20B100
Length=960
>>620 最初に、 聴きたい台詞をひらがなで載せていく。
次に聴きたい声を持ったキャラや音源を探す。
そうすれば立派なHANASUマスターの第一歩にw
その前にパンツ脱ぐだろJK
UTAUとCubase Essential 5の相性ってどうよ
>>627 相性も何も、外部との連携機能って自動スクロールぐらいしかないけど・・・
utau界隈はDAW使っている人の方が少なさそうだ
630 :
620:2009/12/20(日) 17:07:57 ID:BRLkpimx0
とりあえず歌わせることはできたけど調教って何?って感じです。
AudacityとかStudio ftn Score Editorとか伴奏付けるためにダウンロードしたけど伴奏の作り方が分からない(スレ違い?)
あと、既存のボカロ曲とか歌わせるのって耳コピしか方法ないんですか?
>>630 伴奏は、ftnの画面を見てピンと来ないのであれば、本(DTMマガジンでOK)を一冊買って通読するのをおすすめします。
既存のボカロ曲を使いたい場合は、作者のサイトあるいはピアプロでmp3やvsqが公開されていないか確認を。
mp3がなければ伴奏も再現する必要がありますし、vsqがなければボーカルの打ち込みが必要になります。
UTAU界隈はReaper使いばっかりな印象。
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 22:24:37 ID:iQ7/QcZS0
ReaperはフリーDAWでも安定してる方だしな
MIDIをそのまま変換してオケに使ってた事もあるが
>>632 ごめんね、SoundEngineFree使いで@UTAU界隈の人
SoundEngineFreeでどうやって楽曲作ってるの?
utau以外全部生録?
カバーだろ
638 :
620:2009/12/21(月) 14:21:55 ID:xkqRfej90
とりま既存曲をカバーするところから始めてみます。
何の曲がUTAわせ易いですかね。
人間が歌いやすい歌
640 :
620:2009/12/21(月) 14:27:24 ID:xkqRfej90
あと、最近良く聞くのですがゆっくりって何ですか?
ゆっくりでぐぐって一番上
オケがテラMIDIでいいならSoundEngineFreeだけでも充分じゃね
>>638 ・ustの配布されている曲
・好きな曲の楽譜を打ち込む
・かえるの歌
SoundEngineFreeって2つ以上のトラックを同時再生できたっけ?
エフェクトは一通り揃ってるから便利だけど、これだけでMixはできないような・・・
KristalええでKristal
SoundEngineと同じところが出してるRadioLineっていうソフトなら、
ボーカル2トラックオケ2トラックまで扱えるよ。
ただ、SoundEngineと行ったり来たりする羽目になるので、
普通にDAW使ったほうが楽ではあるけど。
646 :
620:2009/12/21(月) 20:42:47 ID:SKC4Ede70
UTAわせたくなったのでダンシング☆サムライをルコにUTAわせてるんですが、調教って具体的に何をどうすることなんですか?
648 :
620:2009/12/21(月) 23:22:30 ID:SKC4Ede70
>>647 ありがとうございます。
熟読させて頂きます。
>>636 あんた使う楽器全部所有してて、全部弾けるの?すごいねえ。
まあ探せばそういう人もいるだろうけどな・・・
>>643 右クリックに「ミックス」ってあるのは何かなー?w つ公式Tips
PC古いからReaperだとレンダリングしないと再生できないんだよorz
>>620 いい加減にしなよ。あんたちょっと「教えてちゃん」すぎるんじゃないか。
釣りかネタじゃないなら、UTAU本体はどっかのロダかP2Pからか、
友人にもらったのキャハですか?(全部作者によってNG認定)
決して親切とは呼べないwいっそ過剰なくらいツンな公式サイトではあるが、
DLしに行っておきながら「どうやって歌わせるの」って・・・「オケはどうやって用意すれば」って・・・
誰でも「初めて」はあるけど、普通は、ささやかせられないとか、叫び方わからないとか
アクセントってどうすればとか、ミックスってどうやんのとか、
みんなそこから疑問を持つんだけどなあ?
説明書読むか触ってみるか、好きな方を選べ。
大丈夫、マンガの世界と違って現実は、触ったら爆発するパソコンはない。
ぶちぎれ怖い
652 :
620:2009/12/22(火) 16:48:20 ID:1W9rGL3Y0
649>>
釣りでもネタでもありません。
すみません><
自分でも頼りすぎたと思います…
説明書などは言葉が難しくて…
甘ったれていました。
これからは自分で調べる癖をつけます!
有難うございました!
というか、ぶっちゃけ聞くよりぐぐったほうが早いしわかりやすいと思うんだよね
その上でわからなかった部分をピンポイントで聞くと効率アップ
>>652 どんまい
たまたま今日は虫の居所が悪い人がいたみたいだけど
講座動画見ていろいろいじってみたら面白いと思うよ
ノシ
>>649 ああ、クリップボードにコピーしておいたものを貼り付けてMixするのか。
つか、TipsにはRadioLineを使うやり方しか載ってなかったんだが。
MSPは動かないVSTプラグインが多いしフリーズしやすいからフリーでは比較的安定しているREAPER使いが多いのもうなずけるな
耳ロボPもREAPER使ってるみたいだし(耳ロボの波形データも配布していた)
LMMSとか言うのもあるけど、あんま使ってる人きかない。
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/23(水) 18:11:30 ID:KcCZ8vLV0
すいません。質問なんですけど、utauにもうすでにある伴奏をつけるには
どうしたらいいですか?ほんとうに初心者ですいません。エクスポート?
とか関係あるのでしょうか?それをやるとピアノみたいな音になってしまった
のですが…
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/23(水) 18:27:21 ID:KcCZ8vLV0
>>659 ありがとうございます!
それで、ググってAudacityってやつとMusic Studio Producerってやつを
ダウンロードしてみたのですが、そのソフトのなかでどうやって
utauのファイルを使う?取り込むのかがわからないんです…
すいません、意味のわからない文章ですが…
>>658 エクスポートではなくて「再生」の「今聞いたものを保存」
または「プロジェクト」の「WAVファイルを生成」
そうするとwavができるのでそれをAudacityなどで伴奏とあわせればおk
エクスポートというのはたとえばustをボカロに歌わせるようなときに使う機能
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/23(水) 18:34:00 ID:KcCZ8vLV0
>>661 ああああああああああありがとうございます!!!!
できましたああああああああああああ(´∀`)!!!
ほんとすいませんでした!!!
UTAUを使用した楽曲、動画製作者の皆様。
重音テトおよびUTAUを盛り上げようとニコ動で細々と活動しているテト攻勢部隊の者です。
クリスマスイブ23:00に以下のような企画を予定しています。
【重音テト】X'mas作戦(仮)緊急告知 テト攻勢隊【UTAU】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9158063 もしニコ動でコールサインつきの宣伝コメントを見かけましたら興味を持っていただければと思います。
後日、告知動画に宣伝を行った動画全てのマイリストも掲載いたします。
そちらも興味があればご覧下さい。
失礼しました。
祝!
UTAU 2009年 窓の杜大賞 金賞受賞!
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/25(金) 22:07:42 ID:Zm4EzE8j0
>>664 おおお、マジでか!!
UTAUおめでとう〜!!
つっても、2位だがな・・・orz
mjsk
おめー
作業中にパソコンがクラッシュしたので悲しい気持ちで再起動したら
「以前に異常終了したプロジェクトが見つかりました。復元しますか」って言われた
いつのまにこんな親切な機能がついてたんだ
>>668 祝金賞!
大賞はさすがに便利そうなソフトだね。
2位と3位が1票差というのがすごい。
商品の「Expression Studio 3」は使い道あるんだろうか。
>>669 以前このスレで、異常終了したときの復元機能あったらいいのに〜と書いた覚えがある。
それを見て付けてくれたのかどうかは分からないけど、かなり前からついてたよ。
金賞おめ
祝いにきましたー、おめでとー
UTAUのゆっくりについて質問です
マクロスFのライオンという曲を歌わせているのですが
「かじーりあーうほーねのーおくーまでーーーーーーー」というところの
「でーーーーーーー」というところが異常に野太い声になってしまうのですがどう調教すればいいのでしょうか?
よろしければアドバイスお願いします
問題の部分抜き出してみました
http://files.or.tp/dl.php?f=up10247.mp3
>>673 途中から「でーーーいいいいいい」みたいにこぶしが回ってしまう現象?
ゆっくり音源持ってないので的外れかもしれないけど
「で え え え え」(←もちろん母音結合する)のように
ボカロで言うところの母音分割をしてみたらどうかな
または原音設定で右ブランクを長くとって、
汚い部分が使用されないようにするとか
あ、それかもしかしておまいさんがしたいことは
「ビブラートをoffにする」で解決するのかもしれない
音符を右クリックから「ピッチ」の
>>674 おそらくその現象です
他の語ではならなかったのに「で」だけなぜかなってしまうんですよね
ボカロもってないんで母音分割がいまいちわかりませんが「でええええ」でやるとちょっとつながりが不自然でした
原音設定はよくわかんないですすいません
ビブラートoffにしたら少しましになりました!
ただビブラートを大事にしたかったんでちょっと残念です
なんでこぶしがまわってしまうんですかねぇ
最近思うんだがUTAUシリーズの中だとゆっくりが1番完成度高い気がする
このスレだとほとんど話題にならないけど
なんでみんなゆっくり使わんの?
一番って…お前は400以上ある音源のうちいくつの音源を使ってその結論を出したんだ
んで、1音源につきどんだけのパターンの歌を歌わせたんだよ
さあ覚えてないけど
全部使ってないことは間違いない
少なくともテトやらはゆっくりに比べたら聞くに耐えないレベルだが
使ってる人はかなり多いよな
所詮能力よりキャラなのか
>>677 ゆっくり、ってUTAUシリーズなの?それとも、いわゆる「デフォ子」の
ことを言ってる?
681 :
680:2009/12/26(土) 12:27:11 ID:nAJLMtco0
ごめん、上のほう読んでなかった。ちょっとゆっくり音源ての聴いてくるわ。
「お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな」一言で済むような書き込みをするどころか
他の音源を蔑むとはひどいな
元々はおまいらの意見が聞きたくて書き込んだんだけどな
まあ誰ひとりとして具体的なこと言えないみたいだけど
UTAU使ってゆっくりに本気で歌わたよ!って…人力に比べたら足元にも及んでませんから(笑)
紛らわしくないようsoftalk出力音声と言おうな。
>>683 お前が具体的なことを何一つ言ってないだろwwww
人力もピンキリだからな…
人力のピンとUTAUのキリを比較してもしょうがないだろう
>>683 じゃあ具体的な意見。
いわゆるsoftalk音源はリップノイズや録音ノイズなどの影響をほとんど受けず、
音の長さや発声タイミングを同じに出来るので原音設定がほとんど要らない。
なので、ある意味使い易いかもしれないな、デフォ子はちと使い辛いが…
で、一番かといわれるとどうだろね?ただ手間暇かけずになんとなく歌わせるだけならイイかもな。
あと、音源の貶めはやめろ。具体的にどうダメで聞くに耐えないか説明してみろ。まあ出来ないだろうけどなwww
どんなものでも使わせて貰ってるっていう気持ちがないような奴はダメだろ。
性能云々いうならボカロのリン、レン(act.1)使う人一人もいなくなるよ。あれはマジで辛いので諦めた。
>>684 人力は職人芸だからな。それと比べちゃいかんよ。
あくまでUTAUというくくりで話してるんだし。
デフォ子よりは扱いやすいかもしれんが、全UTAU音源の中ではそんなに上位の部類じゃないだろ。<ゆっくり
・連続音ない ・上下音源ない ・発音もっさり ・特別倍音が豊かというわけでもない
曲調が限られる上にキャラが可愛くないんじゃ使う意味が見出せん。
個人的には連続音コハナが最強だと思う。男声なら連続音ソラ。
ウィスパーボイス系なら連続音ユフ。単独音に限って比較するなら六段階マコの扱いやすさも素晴らしい。
テトも初期はガッタガタで使い物にならなかったが、最近のは連続音・単独音共にかなり改善されてる。
今年の6月くらいまでだったら同意してくれる人もいたかもね。
>>687ー688
そうそう
こういう風に具体的に言ってくれりゃわかりやすいんだよな
UTAUの話ししてるのに俺を焦点にレスしてる奴は馬鹿なの?なんなの?しぬの?(笑)
連続音コハナっての聞いてみるわd
690 :
688:2009/12/26(土) 15:38:54 ID:6dz036LG0
>>690 こいつはありがたい
後で聞かせてもらいます
おまいらもこんな風にオススメはれよ
んで、その音源と楽曲がどれだけすごいのか己の言葉で褒めちぎってみろよ
そういうレスなら喜んで読んでやる
べつに俺様に喜んで読んでいただくためにレス書いてるわけじゃねーし
それからお勧め動画の紹介は板違いだからつべ板池
>それからお勧め動画の紹介は板違いだからつべ板池
こいつ自分がものすごい俺様ルールで発言してるの気付いてないよなw
矛盾してるよ?w
まあ俺自身は好き勝手やってもかまわないって思ってるからいいけど
2ちゃんごときでルールとか馬鹿馬鹿しい
>>690 その音源達が凄いことに異論はないんだが
こうもメリヒヨP作品ばかり羅列されると
単純にメリヒヨPが凄いだけとも取れてしまう。
ボカロでもMEIKOで、まるで人間のような調教の作品があるけど
じゃあ、音源として扱いやすいか、というとそう言うわけじゃないしね。
ゆっくりがデフォ子より滑らかなのは多分子音がそれ程強くなく、
母音の立ち上がりもゆっくり(=Attackが弱い)だからなんじゃないかなと思う。
一音一音発声するとどうしても連続で発声した時より子音もAttackも強くなりがちで、
これが単独音の繋がりの悪さの要因の1つなんじゃないかと思う。
そしてゆっくりは母音のピッチが半音下から始まって200ms程かかって半音上まで上がり、
そこから緩やかに目標の音程に近付いていくという形になっている。
これがプリパレーションとオーバーシュートの代わりになって、
音程もまっすぐになり過ぎず滑らかな声に聞こえる
ということなんじゃないかなと。
声が滑らかだからバラード系の曲には向いてるけど、逆に声に力がいるロック系なんかには向かない。
>>687 > 音の長さや発声タイミングを同じに出来るので原音設定がほとんど要らない。
先行発声0で生成した時と同じようにノートの先頭=子音の頭になるから原音設定は必須だよ
余分なAttackは音圧上げて潰しちゃえばいいんじゃないの?
ゆっくりは単にあのロボロボしたしゃべりから見て違和感が少ないというだけのことだろう
DTM板のボカロスレ見ると、ソラとか低音の話題が引っ張りだこだったな。
>>699 しかしUTAUを使おうという話にはならない罠
701 :
690:2009/12/26(土) 20:20:08 ID:6dz036LG0
>>690 >>701ー703
すべて聞かせてもらったがゆっくりより勝ってると思ったのが白鐘ヒヨリと雪歌ユフだけだったんだが・・・
特にテトは連続音になったところで機械音丸出しなんだがおまいら盲信しすぎじゃないか?
ヒヨリはかなりいいな
これに気付かなかった自分の無知は認めざるをえない
ユフ曲調によっちゃ開いた口がふさがらないレベル
曲はかなり限られそうだけどね
>>670 「Expression Studio 3」はプロフェッショナルなWEB作成ができるソフトだから、飴屋さんは
UTAU公式ページをもっとリッチなものにリニューアルするのに活用されると思うよ。
>>704 評論厨みたいな事ばかり言ってないで、
自分もお薦めのゆっくり曲を貼るぐらいの事をしろよw
>>704 勝ってるとか負けてるとかどうでもいいけど
お前さんの基準って、単に「自分の好み」なんじゃないの?
お前さんがウィスパー系が好きなのは別に良いけど
好みでの比較で他の音源を低品質かの如く語るのは止めて欲しいな。
そういうやり方で持ち上げられた方は結構迷惑なんだよ。
他人を馬鹿だの盲信だの言う前に、お前さんが
「UTAU版ゆっくりはすげえ」と言わせるモノを作って出して欲しい。
それこそが音源作者が望んでいることだよ。
音源そのものの性能差なんてUTAU創作してる人ならみんな知ってるよ
その感じ方ももちろん個人差あるけどね
その中で自分の好きな音源で上手く歌わせようとしたり、曲に合った音源を使ったりするのが楽しいんだ
他の音源と比べること自体がそもそも何の意味もない
>>706 貼りたいのはやまやまだが電話なんで勘弁
PC寄生虫だよ
>>707 どうでもいいのにレスしてる奴wwwwwww
>>708 基準が好みだとなんか問題あるの?
好みに低品質も糞もないだろ
現に俺は低音男声系のUTAUは全く趣向が合わないから何も触れてないし
ただテトに関してはおまいらの盲信ぷりに一言いいたい
どう聞いても機械音丸出しなのにそこを頑なに否定するのはなぜ?
それが味っていうならまだわかるけど
>>709 UTAU創ったことない人乙
創ったことあるならむしろ性能差をひしひしと感じるけどね
他の音源と比べず違いを見出だそうとしないとか思考停止しすぎ
UTAU創った吹いたwwwww
>>710 だから性能差は感じるって書いてるしょ
それをわかった上で好きな音源を使いたいって人だってたくさんいるってことよ
むしろゆっくりのどこがいいのかわからない。
おかしなイントネーションでしゃべるゆっくりが歌うというギャップにまどわされてるだけだろう。
スーザンとかいうイギリスのおばさんみたいなもんだ。
>>710 テトが機械音かどうかなんてぶっちゃけどうでもいいんでしょ。
要は心地よく聞こえるかどうか。お前さんにとって機械音に聞こえて心地よくなかった。
ただそれだけでしょ?
まさか、みんなの聞こえ方が常に一定だと思ってるの?
まあ、テトはどうでもいいんで、お前さんがUTAU版ゆっくりで
最高の作品を創作して証明してくれることを望むよ。
俺が言いたいのはそこだけさ。
そうカリカリしなさんな
ゆっくりしていけよ
もう冬休みだからな
好み以前にまともなリスニング環境で聴いてるかどうかもわからないしなあ。
安物のイヤフォンで聴くと張りの強い声はキンキンして聴こえるから、
それを差して機械音と言ってるような気もしないではない。
冬休みIYHuuuuuuuuuuuuuuu!
俺もこれから音源作るぜ!
流れ切ってすいません
テト音源で作ったUTAUデータを他のUTAUに歌わせたいんですがどうしたらいいですか?
ピアノロールで作ったものを音源だけ変えるっていうのはできないんですかね?
音源だけ変えたら色々ずれるよなー
音源ごとの原音設定のせいなのかなー
>>720 データ開いたら、プロジェクトにあるプロジェクトのプロパティを選択して
原音ファイルセットを変更すればいけるよ。
ただし、全部調教しなおしになるから、それは覚悟するように。
テトってライブラリの元の声自体にピッチ変更かかってるじゃん
だってVIPPERだもの身バレも避けるさ機械音だから機械音がデフォってことじゃないの
つMode2
>>722 ありがとうございます
なんでこんな簡単なことに気づかなかったんだろう・・・
音源帰るとおま☆かせで調整したものはすべて消えるという理解でよいですか?
>>725 消えはしないんだが、音源変更前の先行発声とかオーバーラップとか
設定が残ってしまうんで変更後の音源に適合しないんよ。
おま☆かせ使ってるなら、先行発声、オーバーラップ、STPは全部初期化してから
再度おま☆かせをかければ良いと思う。
BREとかFlagsは状況に応じて初期化がいいかも。
連続音使ってるなら結構そのまま行ける場合も
NHPが原音設定した音源は原則ある程度ustの使い回しが利くようになっている、と聞いた事があるな
確かパラメーター設定に一定の法則があるらしい
おま☆かせかけてるくらいでピッチをめちゃくちゃ弄ったりしてないのならMode2オススメ。
音源切り替えたらピッチもそれに合わせてくれるし。
>727
そう思ってそのまま再生したらオンドゥル語と化した事があるw
無事に聴き取れる場合でもやっぱりちょっと滑舌悪くなるから、
クロスフェード最適化したものは一度STP削除した方がいいよ。
>728
めんどくさかったらVSQ形式でエクスポートしてからインポートしなおせばベタうちに戻るよ。
あー音源によって文字がなかったりするとちょっと面倒かな
「を」がないとか「ヴぁ」がないとか
「てぃ」が「ティ」になってるとかもあるし
>>732 「てぃ」が「ティ」になってるとかもあるし
違いを教えてくれ、カタカナとひらがなの違いにしか見えないんだが・・・
>>731 あーそうかstpが書き込まれていたらまずそうだね
べた打ちに戻すにはコピーして上の記入欄に貼り付け→歌詞を置換という方法も
>>733 そうだよww
音源によっては「ティ」や「ファ」などの非日本語音の文字を
カタカナで持ってるものもあるので
その場合ひらがなの「てぃ」では歌ってくれない
「ヴぁ」が「ヴァ」になってるとかもあるよね
全部選択した状態で歌詞と長さ以外空欄にしたらいいんじゃないの?
音源の性能差とか久々に聞いた気がするなw
アバター着飾ったりするタイプのネトゲに近いゲーム部分はオマケで話の種として使ってる、みたいな人が85%
音ネタとして期待してる人が10%、歌唱合成の技術に興味ある人が4%、引っ掻き回したい人が1%くらいだよな
コミュツールとして見るなら、性能なんかどうでもいいし
音ネタとして見るなら、よく分からん性能とかより一芸あると感じるかどうかだし
技術系の人は性能良いにしろ悪いにしろ技術で遊ぶだけだし
性能とか気にする人は引っかき回したい1%の人
根拠は何にもないが見た感じのイメージw
>>735 ああ、そういう意味かwww
そういや、カタカナのがあったなぁ
納得ですw
デフォ子やaquestoneと違ってsoftalkは8kHzのサンプリングレートで音声が出力される。
それがいい味になってるんじゃないかな。それ故にこもった感じの声になるわけで、曲を選ぶ。
その点ではそんなに便利で完成された音源とは思わない。
けど俺はゆっくり好きなゆっくり使いで、ゆっくりにあった曲をよく探している。
皆違って皆いいなんて思わないけど、俺はUTAUゆっくりが好きだ。それでいいじゃない。
>>676 遅レスで申し訳ないけど、こぶしがまわってしまう場合は原音設定の周波数表を見直すとよい。
ゆっくり音源は原音のピッチがあれな上に、音の頭の部分のピッチが周波数表で生成されていないので、
modを0にしても音の頭の方では結構ピッチが動いている。これがこぶしの原因。特に長い音でそれが目立つ。
解決法としては周波数表の最初の方を適当に書き換えてあげること。これでかなりよくなると思う
(大体最初に検出されているピッチの高さにあわせて横一直線を描くとおk)。
原音設定は難しいかも知れないけど、これだけだったら単純作業なので是非是非。
もちろん
>>696も言っている通り、このピッチのずれがゆっくり音源の良さでもあるんだけどね。
この荒れ方なら聞けるw
あのさー、テトの連続音とコハナさんの連続音がところどころ
似てる気がするんだけど、あれってやっぱりピッチやgをいじっ
てる影響なんだろうか。まったくの聞き専の素朴な疑問で申し
訳ないんだけど。
スーパーのBGMで「金平糖の精の踊り」が流れていたけど、
思わず「デフォ子だよ〜」と口ずさんだ俺きめえ。
>>740 フォルマント補正なしの単純なピッチシフトはg操作と似たような効果が出る。
デフォ子のg-とデフォ妹が似たような声になるのはそのせい。
雪歌ユフなんですかブレス的なものははいってないんですかね?
声質的に呼吸音があったら効果抜群だと思ったんですが
全部落としてみればわかるんじゃないかな
>>726 そうなんですね。
声を変えたときにあれ?っと思うことがあったので納得です。
これって、UTAU作者さんでないと対応できないけど、
UTAU上での各パラメータの扱いは、各音源のパラメータとの相対値にすれば
解決する問題のような。
どの音源を使うかを決めずに、とりあえず使い慣れた音源で打ち込んで、
後で声を切り替えてどれにするか決める、といったやり方ができた方が良いです。
というか、UTAUの長所はそこ(音源切替機能)だろうと思います。
それはプラグインで簡単にできるね
すでにそういうのあるんじゃないかな?
747 :
746:2009/12/28(月) 12:33:20 ID:tt2kzk1c0
あ、いや言うほど簡単じゃないか。ピッチ曲線とか
ピッチの間隔の整数倍でないずれかたをする場合もあったり、色々気を使うことが多くて嫌だな
それは補間でもすればできるけど、NEXTの次の音符の曲線が利いてくる場合とかはどうにもならないような?
>>745 先行発声とオーバーラップは歌詞置換で置き換えられるし、ピッチ情報もMode2で普通に維持できるんだが?
要望出す前にまず使い方覚えるのが先かと。
ここにいるうp主はニコニコにあげたらどのくらいマイリス稼いでるの?
1(自分)
基本一桁、一部十前後。
オリジナル・カバー問わずで自分の聴きたい曲を
気に入った声のライブラリにUTAってもらってる感じ。
曲打ち込みと、調声はDTMの勉強兼ねて、いつも本気で頑張ってるつもり。
最近、某ユーザー生放送の放送履歴追ってみたら、
意外と自分の曲再生してもらってたことに気が付いて、すごく嬉しかったなぁ。
>749
カバー専だが、マイリスは0から数十まで(自分を除く)、再生数は数百から数千まで。
ジャンル関係ないなら再生数が数十万も経験あるけど、ボカロに限らずUTAUもけっこう
再生される恵まれたジャンルだと思うよ。
たとえ一桁でも、作った本人以外の人がマイリスしてくれるってうれしいことだろうね。
と見る専の自分が言ってみる。
カバー専だが三桁はマイリスもらったことはある
雪歌ユフのふんわりverってさ声二重にはいってる?
>>755 それは無いと思うが。
使っててそう聴こえたの? それとも動画見てて
使ってて思いました
ノイズ混じりというかミドルが強調された声がもう一つ入っているような気が
エフェクトかけると顕著に出ると思います
私メリーさん…
あなたの後ろにいるの…
utauについてもっと語りたいのですが一番人が集まってるところはどこでしょう?
2ch内外問いません
SNSとかが交流盛んだと思うけど、招待制だから
ついったーから始めて、ある程度交流してからSNS、スカイプとかがいいんじゃないかな
オープンな場で常にある程度人が居て交流してるのはたぶんTwitterくらいだと思う
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/31(木) 18:12:42 ID:KWdOdOUY0
ついったーは嫌い。
ついったーだけじゃないけど最近マナーなってない奴多杉ワロタ
塚話題ふられたら一旦レスすんのが当たり前なんじゃねえの?ちげえの?
テトスレがそれなりに人がいるかな。
ルコとリツスレは判らんw
>>759 テトリツルコスレは大体人いるよ
中の人も見てるしな
レスがしばらくないと思っててもみんなロムってるから
書き込めばすぐ反応ある
各キャラのスレがあったのか
すいません探してもどこかわからないんですが誘導してもらっていいですか
>>759 ニコニコのUTAU総合コミュは一応メンバーが1000人いるし、掲示板の書き込みも結構ある。
>>766-767 どうもです
とりあえずUTAU総合コミュはいりました
今後また作品作ったらレスしていきたいと思います
Twitterはブラウザで見てるとフォローしてない相手からのリプライはTLに表示されないから、
質問とかには不向きだと思う。
クライアント入れてればチェックできるけど、それにしたって凄まじい速さで流れていくし。
まあ、LISTでまとまっているところがあるから、そこを見ていけばいいと思う
>>761 激しく違う。
例えtwitterでなくとも他人に自分の流儀を押し付けるな。
リツスレからのフォークみたいなかんじだから「VIPで」作ったとは言えないかも。
クリ速は外部板だし
既存キャラスレ経由で作られてるなら
VIP成分薄そうだと思う
>>776 だがこういうスレからできたものは、制作チームがきちんと出来てて良いものができる可能性が高い
別にニコ厨が釣られようが気にならないし俺は見守ろう
>>776 今回は前回から期間が短いとか色々あるし
途中で潰れるか大して盛り上がらないかだろうからそこまで気にせんでもいいだろ
ああ、チームを組んで良いものができるのは喜ばしいんだ。
釣りだって楽しむ人が大勢いるなら、程度によってはそれもかまわないっちゃかまわないんだが。
ただ、VOCALOIDを騙るのはもうやめてほしい。
クリプトンに何度迷惑をかけるんだと。
何度も使い古されたネタで人様に迷惑をかけてまでするようなことじゃないだろうと。
万が一問題になったら、テトルコリツにも飛び火するだろうし。
釣りをするならするで、もっと新しい切り口を考えて欲しいね。
>>779 テトチームの匂いがぷんぷんするぜ・・・
テトはもちろん好きだが、ルコスレもリツスレもついでにミコスレも覗いてるからなぁ。
良いものが出来てきてるのを見てるから、わざわざ自分から脛に傷を持つようなことをしてほしくないというか。
釣りキャラはみんな後で権利関係についてごちゃごちゃと対応に追われてるし。
まあもう釣れないだろうし色々とめんどくさいから釣りとかやめて
最初から「みんなでUTAUキャラ作ろうぜー」とかにすればいいのにとは思うな
スレを追ってたわけではないけど
リツとかもう表向きは釣りボカロと言いつつ
はじめからUTAUキャラを作ろうとしてるように見えたわ
UTAU化までの手際良かったせいでそう見えたのかもしれないけど
UTAUキャラ作ろうぜなんて感じで、UTAUの事情に詳しい奴だけで作っても面白くないと思う
VIP発の面白いところはUTAUの事情なんか知らねえよという奴が巻き込まれる事だろ
>>781 権利関係でごちゃごちゃしてるのはテト関係だけだけじゃないの?
ルコにしろリツにしろ、テトチーム(というかテトの事情を追っかけてる人)と商業化も目指してるテトの事も考えろよと揉めただけで
発表後に釣りボカロとしてクリプトンと干渉するような事はほぼ無かった気がするが
テト側が、他の釣りボカロを極端に嫌がってるからな
>>786 リツスレは最初からずっといるがテトのとこは別にたいした反応無かったぜ
むしろルコのとことちょっと揉めそうになりかけただけで
まあそもそもVIP発以外揉めるほど伸びない、というのは・・・
UTAU音源の数470もあるのかよ
どうせやるなら有名歌い手でも引っ張ってきてほしいもんだが。
絵はいくらでも上手いやついるだろうけど、声質は才能だからな。
>>785 >>786 テト側が他の釣りキャラに対して揉めたことってあったっけ?
リツはロゴを変えたりサイトのURLを変更したりしてクリプトンっぽさを無くしていってる。
ルコもそれにならうようにサイトのURLやロゴの変更を考えたりしてる。
あと、リツは発表直後にどっかの会社がリツのブレスレットを作って、スレ内でわたわたしてたような。
>>792 VIPじゃ歌ってみたとかもっとも嫌われてるからなw
>>793 テト側が直接ってわけじゃないけど
テト(とかルコ)の事情知ってる人が、クリプトンと揉めそうな要素減らせとか言い出したり
同じチームだと思われたら困る(テトが権利クリアにしようとしてるのに、またやってんじゃねーかと言われたら困る)って苦言
ってのがそもそも修正していこうぜの発端だった思うけど
釣りボカロの良いところは、おいしいとこ取りできる事だよな
開発チームの意向と、ファンが勝手にやってる事を上手いこと使いわけられる
実際色んな人が絡んでるから統一出来ないってのも事実だし、マジおいしいw
とか言うとテト親からフルぼっこにされそうだがw
>>795 俺にはリツリームがテト側を参考に自主的に調整していってるように見えるけどね。
なんにしろ揉めてはいないよ。
まあ揉めるって言うほどの事じゃないけどね
一応技術ということで、sinsyという合成技術のサイトが見れるようになったぞ。
楽譜読み込める見たい
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/03(日) 23:26:04 ID:mlGA7Ocl0
あげ
最新のbetaって、デフォルト音声が同梱されなくなったからだと思うけど
「デフォルト」っていう名称の音源があるとそれをデフォルトとして扱うんだな
デフォ子さんの声が聞こえるはずだと思って再生したら昔のヒヨリで焦ったw
なるほど。今まる氏のブログ見てだいたい把握したよ
そういえば昔勉強したことだけれど日本語の「あ」には2通りあって
純粋な母音であり発音記号で書くと「a」になるもの(語中の「あ」)と
子音(grottal stop)「?」を伴い発音記号で書くと「? a」になるもの(語頭の「あ」)がある
しかし、日本人は「a」を発音してくださいって言っても必ず「? a」になっちゃうから、
ふつうの単独音音源に「あ」として入っているのはこれらのうちで「? a」のほうなんだよね
(それを語中で使うときに、子音「?」を除去するために行うのが「母音結合」)
だから、純粋な「a」の音を取りたければ、連続音のようにして語中から採取するしかない
そして、ふつうの単独音音源ではこのような「a」と「? a」をいっしょくたに扱っているけど、
それらをちゃんと区別しましょう、というのが要するにまる氏のやっていることだと思う
そのように理解した
ん、まる氏が一番の中心になっているというわけでもないのかな?
勝手に名前出してしまったけど人物関係がよくわかんないスマソ
れんたんじゅつについて考察してみた。あくまで個人的考察。
[中の人側]
単独音収録と比較すると、中の人の収録はちょっと楽。理由は連続発声で自動収録するため。
(ただしそもそも既存の単独音収録も十分楽だよね。れんたんじゅつでさらに楽にしたということだと思う。)
[原音設定]
既存の原音設定があれば楽になると思う。
[音質]
結論から書くと、連続音>れんたんじゅつ>単独音。
連続音と比較すると、
連続発声における発音変化部分を使ってない以上、れんたんじゅつの音が連続音と同等にはならない。
単独音と比較すると、各音の立ち上がりの音量変化がなくなって安定するので
主に音量の面で滑らかにつながって聴こえるようになる、というのがメリットと思う。
ただし原音設定を失敗すると変な発音が混じることもありうる。
考察続き。
[UTAU操作]
単独音より手間がかかる。というか基本の手間は連続音と一緒かそれ以上にかかる。
連続音ならUTAU本体窓でボタンを押していくだけだし。
[その他]
最後にネガティブなことを書いて申し訳ないが、どうも気になって仕方なかったので書かせて欲しい。
考察するにあたって動画から詳細記事(まる氏ではない)にいったけど、
あれは公平な視点の説明ではないと感じた。
また説明の端々に誇大表現が多々あった。すごく気になった。
すごく自信を持ってアピールしたいのだろうと思う。
実際単独音と比較すれば上記のように良くなっていると思う。
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/08(金) 01:19:56 ID:0jrwA6q60
単独音すら使いこなせてない自分にとっては連続音もれんたんじゅつ(?)もわけ分かんない。
UTAわせる側としては単独音より難しくなったの?
>>806 少しくらい大げさだったとしても愛嬌というものじゃないかな
誇大広告で儲けようとしてるとかいうわけでもないのだし
ズコーならズコーすればいいだけのことかと
むしろ物を作る人なら多少自信過剰ぎみくらいがちょうどいいんじゃね
元記事読んでないで擁護するのもアレかもしれないけど
要するに歌い出とそれ以外で音源を使い分けてるだけなんだけどな。
>>802の動画は音源やプラグインのインストール、エンベロープ設定、母音ごとの音量変更まで
紹介してるから情報が多過ぎてわかりにくいだけかと。
>>807 基本的には休符の次の音の歌詞を"あ"→"- あ"に変えるだけだからそれ程変わらんよ。
母音ごとに音量変えたりってのは"やった方がいい"だけであって"必須"ではない。
>>809 動画での一つ一つの説明はわかりやすいよ。
READMEやブログの文が変。
>>808 物を作る人として自信はもっててかまわんのだが、
動画でなくREADMEの方を読んでみて欲しい。おかしいから。
例えば単独音、連続音との比較がおかしい。
単独音、連続音の項目では色々欠点を挙げておき、
れんたんじゅつの項目では、れんたんじゅつで解決できていない欠点項目が消されている。
そして長所になってないことを長所に複数並べている。
さらに「具体的な内容」のところでは、
「この手法による利点はとても大きく(話せば長くなるので割愛しますが)、最適な状態で原音を使用す
る事が可能です。」って書いてあるんだ。なんだよ最適な状態って。具体的に説明してくれ。
要するに何も知らない初心者向けに嘘を多く書いている。
こういっちゃ悪いが、名前のごとく錬金術(まやかし)すら連想させる書き様だった。
811 :
レベルゲージP:2010/01/08(金) 06:53:05 ID:4neCH5RZ0
中の人です
>>810 おかしい点は書き換えるので言って貰えるとありがたいです。
>れんたんじゅつで解決できていない欠点項目
?なんでしょう??
>長所になってないことを長所に複数並べている。
・取り扱いが多少複雑になるが、説明を聞けば初心者の方でも扱う事が可能である。
↑これですか?確かにこれは悩みました。見方を変えれば長所にも短所にもなりえますから。
これについてはおかしいんじゃない?と言われるのも覚悟していましたが、「複数並べている」の意味がわかりません。
・調声は単独音と同様である。
・原音の特性は連続音と同様である。
- これらは単独音・連続音それぞれの長所として既に上げています。
・無調声でも自然な発音が得られる。
- プラグインを2つ使うだけで自然に歌えるのがれんたんじゅつのウリですから。
まぁ、プラグインを使うのが調声だって言うのであれば書き換えます。
>(話せば長くなるので割愛しますが)
ヒントいっぱい出しているので、ご自身で考えて下さい。
だってこれ音源製作者向けキットのREADMEに書いてる事ですから。
「原音設定出来ない人にはれんたんじゅつ音源は作れませんよ」って書いています。
そして、原音設定出来る人であれば理解できるはずです。
>要するに何も知らない初心者向けに嘘を多く書いている。
嘘を書いたつもりは全くありません。
「何も知らない初心者向け」というのであれば音源制作キットではなく音源自体のREADMEをソースにしてものを言って下さい。
*********************
↓の記事も参考に◎
http://kohiutau.blog83.fc2.com/blog-entry-66.html
812 :
810:2010/01/08(金) 10:59:34 ID:KMn59tu00
>>811 アイデア&解説乙です。
動画にせよREADMEにせよ手順説明は分かりやすかったです。
単独音より良くなることも理解できた。
> >れんたんじゅつで解決できていない欠点項目
> ?なんでしょう??
[れんたんじゅつで解決できていない欠点項目]
・原音の特性上、発声のベクトルや子音長に問題がある。
↑これはれんたんじゅつで解決。でもベクトルって何よ?スペクトル?
・音と音の繋ぎに違和感があり、自然な発音へと調声する事が困難である。
↑単独音と比べれば改善するが、連続音ほどではない。
連続発声における発音変化部分を使ってない以上、連続音と同等にはならない。 だからこれは解決できてない。
○連続音
・取り扱いが複雑で、初心者の方には敷居が高い。
↑これは後でも書くけど説明の上手下手の問題であって、やり方の複雑さは大して変わらないと思う。
・クロスフェード部分に違和感が残る事がある。
↑ここは解決できてない。というかそこを比較すること自体おかしい。
そもそも音質面で連続音と比較するなら、れんたんじゅつと単独音の欠点項目に「連続音と比較すると音質が劣る」と明記すべき。
813 :
810:2010/01/08(金) 11:05:50 ID:KMn59tu00
>>811 > >長所になってないことを長所に複数並べている。
[長所になっていない長所]
・取り扱いが多少複雑になるが、説明を聞けば初心者の方でも扱う事が可能である。
↑そもそも「取り扱いが多少複雑になる」のって長所なの?
複雑さや手間は連続音と変わらない。「説明を聞けば」と言ってよいのならそれは説明の上手下手の問題に転化する。
UTAU作者ブログの説明や解説動画のとおりに操作すれば連続音だって使える。
そして単独音は連続音より簡単。よって長所にならない。
・調声は単独音と同様である。
↑連続音と比較するのならこれは同意。
・原音の特性は連続音と同様である。
↑んなことない。連続音と同等になったのは音量変化が安定してるということだけじゃん。
発音変化部分を使わずに同様と言うのは誇大表現。
・無調声でも自然な発音が得られる。
↑これは原音設定の上手下手に帰結するんでは?
嘘と書いたのは言いすぎだった。謝る。
初心者というのは音源製作の初心者という意味で書いた。
れんたんじゅつのメリットの一つに、音源製作の初心者向けということがあると誤解していた。
まる氏のブログだったかでリストが短いといったことが書いてあって初心者向けに録音量を減らしたのかと思った。
単独音録音を経験済みの非初心者が、次に連続音に挑戦する前に試すといった位置づけだろうか。
814 :
レベルゲージP:2010/01/08(金) 15:59:12 ID:4neCH5RZ0
>>810 記事を修正しました。
http://kohiutau.blog83.fc2.com/blog-entry-65.html 前提と認識が食い違っているので、おかしな話になっているようです。
ただ、確かに誇大表現はありました。自覚しています。でもね、wikiとかそういう公の場ならともかく個人のブログなんでね、不特定多数の人が見る掲示板で叩くのは勘弁してくれないでしょうか?
モチベーションが一気に下がりました。まぁそれが2chて言われたらそれまでですが。
・調声の仕方が分からない初心者向けの音源である。
これが大前提だからこそ、かなり親切なデモ動画及びREADMEになっています。
ほぼ無調声で使う事を目的にアイデアを絞ったので、がっつり調声する人にとってはむしろ(原音の特性・原音設定の面で)使いにくいと思います。
認識としては単独音・連続音に並ぶものではなく、レベルゲージP流のベタ打ち調声キットと思ってもらって構いません。
そうでなくば「れんたんじゅつ」なんて変な名前つけて音量変更プラグインを推奨したりせずに、「連単音」として発表しています。
815 :
レベルゲージP:2010/01/08(金) 16:00:07 ID:4neCH5RZ0
>>810 まず初めに。
単独音・連続音・れんたんじゅつ。これらを比較してはいません。あくまで特徴です。
ですので、「解決する」や「比較」というという考えは捨てて下さい。
・発声のベクトル→発声方法に書き換えました。
・音と音の繋ぎに〜・○連続音の項目→連続音との比較は無意味です。
・取り扱いが多少複雑に〜→書き換えました。意味的には「簡単操作で滑らか歌唱☆」でしたのでご勘弁を◎
>音量変化が安定してるということだけ
こっちこそ、んな事ない!ですよ。…まぁいいや。
発音変化部分を使わずに同様と言うのは誇大表現。→原音の"特性"です。使い方ではありませんのであしからず。VCV合成してませんよーと書き加えました。
>↑これは原音設定の上手下手に帰結するんでは?
それを言ったら連・単関係なく全ての音源ですよ?
れんたんじゅつ音源の基本方針は↓です。決して中の人が楽するタメのものではありません。
「製作者側の負担を大きくしてでも、やさしく使える用にチューンする。」
最後に。
>「連続音と比較すると音質が劣る」
これはありえません。むしろクロスフェード処理をする過程で音質は劣化します。
もひとつ。操作の複雑さを比較すると連続音の方が圧倒的に複雑です。連続音って難しいです。
816 :
810:2010/01/08(金) 17:39:50 ID:KMn59tu00
もし叩いているんだとしたら、自分の口の悪さのせいだと思う。申し訳ない。
動画のコメントに書ける分量ではなかった。
降臨してくれたおかげで、そもそも自分が中の人として読んだ段階で前提が違っていた事が分かった。
そういう眼でも読みたくなることは理解して欲しいが。
「最適」って書いてたじゃん?他のどれよりも良いのかと期待したんだ。
考察するうちに必ずしもそうではないと分かり、期待した分落胆したんだ。
> ですので、「解決する」や「比較」というという考えは捨てて下さい。
「比較」の目線は捨てがたい。よければ中の人の気持になって理解して欲しい。
中の人として録音するとき、どの手法でとればいいのか絞り込む以上、比較は避けられない。
連続音をとるときはリスト選びに随分悩んだ。
> >「連続音と比較すると音質が劣る」
> これはありえません。むしろクロスフェード処理をする過程で音質は劣化します。
なかなか分かり合えないな。。
もし仮にクロスフェードで音質が劣化してるならクロスフェードのボタン押さなきゃいい話では?
というか単独音でもovlを0にしない限りクロスフェードやってるじゃない。
単独音で連続音の発音変化を再現できる?
それこそ無から有を生み出す錬金術と同じ主張になると思うが。
817 :
810:2010/01/08(金) 17:56:32 ID:KMn59tu00
やっぱり口が悪いな>自分
ちょっと頭を冷やしてくる
↑の書き込みが気に障ったら申し訳ない
818 :
レベルゲージP:2010/01/08(金) 20:22:22 ID:4neCH5RZ0
>>810 なんだか話があらぬ方向へ??
よろし、とことんお付き合いしませう。口が悪いのはお互い様と言うことでひとつ◎
中の人でしたか。
中の人としてベストを探求する。その気持ちはよく分かります。
>考察するうちに必ずしも〜 → 実際にせんを使ってみました?原音設定の値を調べてみました?動画内で何故デフォルトエンベローブを弄ったのか分かりました? そこまでやった上で満足いかないのであれば、駄音源として鼻で笑って貰えればいいです。
逆に言うと、自分なら実際に使ってみて調べつくしてこれはいい!と思わない限り期待はしません◎
>連続音をとるときはリスト選びに随分悩んだ。 → 甘い。こっちは自分で作ったよ◎ …まぁそこまでせぇとは言いませんけどね。
単独音の収録方法として、連続発声か単独発声か。これを比較研究するのは有用だと思いますが、単独音と連続音そのものを比較するのはナンセンスです。
れんたんじゅつは連続発声と単独発声を併用した"単独音"なのですから、連続音と比較するのは(ry
819 :
レベルゲージP:2010/01/08(金) 20:23:02 ID:4neCH5RZ0
>>810 >なかなか分かり合えないな。。
へたれでも一応音楽人なので譲れない事はありますw
>もし仮にクロスフェードで音質が劣化してるならクロスフェードのボタン押さなきゃいい話では?
そういう問題じゃないでしょうに(・・;)
>というか単独音でもovlを0にしない限りクロスフェードやってるじゃない。
度合いが違います。ハンドシェークとハグぐらい違います◎
2つの異なる音を馴染ませるのと融合させるのではまったく意味合いが異なってきます。
(ちなみにれんたんじゅつでは可能な限りovlを少なくとっていたりします。)
>単独音で連続音の発音変化を再現できる?
誰がそんな事言いましたか(;´Д`A ```
http://kohiutau.blog83.fc2.com/blog-entry-66.html ↑もう一度読んで下さい。お願いだから。
> でもね、wikiとかそういう公の場ならともかく個人のブログなんでね、
> 不特定多数の人が見る掲示板で叩くのは勘弁してくれないでしょうか?
違う意味でこれには同意
スレ盛り上がってきたし、しかも久しぶりに突っ込んだ話が行われていて
これはこれで充実したいい空気だと思うのだけど
特定のブログの記事を読みながらでないと話についていけない議論っていうのは
他の人たちはおいてけぼりなわけだしヲチ行為の禁止にも抵触しかねない
せめて、「これをごらん下さい。
http://〜〜」じゃなくて
当該部分をコピペして張り付けるようにしてくれないかな
ちゃんとした引用の形式なら著作権がひろゆきのものになったりはしないから
>>820 失礼しました>< なにぶん不慣れなもので。
以後コピペります◎
823 :
810:2010/01/09(土) 09:29:31 ID:z5wgTbOQ0
頭を冷やしてきた。
既存の方法と比較するなとおっしゃるが、その主張はやはり笑止。
自分のアイデアと既存の方法との関係を明確にしたくないだけだ。
その点で、前提の違う議論をこれ以上してもしょうがない。
リンク先を頑張って読んだが、そもそも前提の違う内容だし
クオリティーとかベクトルとかイミフな使い方に萎えた。
分かり合えなくて残念だが、これ以上はスルーすべきだと思った。
>>810 ブログには
>れんたんじゅつ音源の考え方についてお話します。
>まず、既存の単独音と連続音の特徴についてまとめてみます。
と書いてまとめた訳です。
それを810が勝手に比較している内容と誤解した。
その事について
>>815で比較してるんじゃないよと補足した。
すると810はブログ内だけでなく全てを対象に「比較するなと言っている」と受け取った。
うん。こじれてます。
あ、
>>818で言った比較とは"同じ立ち位置で"という意味ですよ。単独音と連続音は別の技術です。
>自分のアイデアと既存の方法との関係を明確にしたくないだけだ。
関係は明確です。そもそもれんたんじゅつは無調声でも自然な発声が得られる事を目的とした"単独音"です。
2つの異なる発声方法を併用し特別な操作を行う単独音・れんたんじゅつでは、既存の単独音と比べると出音が滑らかになるが、"あくまで単独音"であるので連続音には及ばない。
UTAU上では特別な操作を行うので通常の単独音より操作が複雑になるが、"あくまで単独音"であるので連続音と比べるとその度合は少ない。
おせっかいですが、810はもう少し連続音について知った方がいいのではないかと思いますよ。
さて、もうすでに議論と呼べる内容ではないのでこれにてお開きとさせて頂きます。
>>皆様
スレを独占した形になって申し訳ありませんでした。
俺も一瞬思ったけど、でもロンカクに行くような内容とは違うと思う
UTAUの使い方そのものに関するマジ話だし
ロンカクに誘導して過疎スレに戻るという毎度の悪循環だな。
カンパウェアみたいな感じ?
>>829 そんな感じかと。
使用制限はあるけど、歌声合成とは関係ない所のみらしいよ
少年ナイフのCDを買ってその感想を送るって方式でいいんじゃないかな
振り込めない詐欺対策?
レジストするとデフォ子さんがノースリーブになる
Cadenciiも、ベクターではフリーソフトだけど寄付できるっていう形になってるね。
UTAU音源が登録されてるのも初めて知った。容量制限とかないのかな。
賞品のExpression Studioは使い道なさそうだしヤフオクで売って(ry
そういやMac版は結局どうなったんだろ
>>835 こないだのラマーズPのUTAU講座放送でその話題が出たとき、飴屋さんが「プレッシャーきたー!」とか言ってたので、
あまり進んでないものの諦めたわけではないと思う。
ここも一応見てるかも知れないが
名前出したくないとかでないならツイッターの方で報告した方が早いと思うぞ
名前出したくないのもあるけど、自分からの片思いフォローなんで多分本人に届かない。
RTされまくったら届くかなとも思ったけどRTされて届く確立も低いしな、と。
>>838 UTAU交流掲示板か飴屋氏のブログのコメントを利用してみるといいと思う。
>>841>>842 ありがとうございます。
提案して頂いたとおり交流掲示板でスレを立てて提案をしてみるのが良さそうです。
>>842 自分が出来るのは校正と用語チェックぐらいですが、何か出来そうでしたら声掛けてやって下さい。
いいヘルプが作られるのに越したことはないと思うので、出来る限り協力はしていきたいと思います。
UTAUがドネーションウェア化したわけだが、同時に合成方式が変わるみたいなことを言っていたのだが
これって、あの『謎のエンジン』が搭載されるってことなのか?
訂正
生成方法でした。
飴屋さん、大丈夫なのかな。
名目上とはいえシェアウェアって有償ユーザーへのアフターサポートとか
胃が痛くなるようなことが多くなるのに。
>>828 支払いを強制しないなら「カンパウェア」って言えば良かったのに・・・
「シェアウェア」つーだけで制限の有無にかかわらず敬遠してしまう人は
それなりにいそう
>>846も心配の種だ
金出したからって俺様はお客様でお客様は神様とか素で思う馬鹿がいるからな…
新バーションキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
そういえば、正式に発表してレジスト受付開始するのに
バージョンはまだ0番台のままなんだな
「カンパネルラ、僕たちどこまでもいっしょに行こうね」
852 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/13(水) 04:45:30 ID:lw/j6K8e0
ニコニコ動画タグ別動画数一覧
重音テト 3,593件
デフォ子 736件
桃音モモ 585件
和音マコ 475件
欲音ルコ 469件
Mac音ナナ 466件
穂歌ソラ 293件
雪歌ユフ 290件
波音リツ 247件
天音ルナ 228件
揺歌サユ 194件
轟栄一 170件
蒼音タヤ 144件
楓歌コト 120件
白鐘ヒヨリ 107件
春歌ナナ 94件
時音タク 90件
双音レンジ 85件
歌造ツバメ 84件
餡知モン 80件
雲之ツキ 80件
双音リア 67件
雷歌ヒビキ 66件
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/13(水) 04:54:40 ID:lw/j6K8e0
デフォ助 64件
蟹音ぱん。 63件
星歌ユズ 59件
穂歌サラ 58件
いぬへび 57件
海歌シン 54件
朱雀っぽいど 49件
鉛音ピネ 48件
翔歌トリ 46件
轟栄二 42件
デフォ妹 42件
駒音クウ 41件
轟栄一・栄二 39件
音魂屋二太郎 35件
橙屋イモコ 33件
雷歌イブキ 30件
暗音ザンダ 29件
橙屋イモコ・コハナ 29件
霞歌ルブ 27件
揺歌サイ 26件
ふと思い立って、一覧を作ってみた。
今さくっと作ったので、たぶん抜けがけっこうありそう。
信頼できる数字を載せているサイトなどがあれば教えて欲しい。
854 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/13(水) 05:27:54 ID:lw/j6K8e0
さっそく、テッドが抜けてた(汗
重音テッド 337件
>>852-854 まとめ乙です
上位組はMMDモデルもあるし
二次加工でも使われやすいよね
11月10日からの件数増加量
重音テト 393
デフォ子 166
波音リツ 147
桃音モモ 85
Mac音ナナ 66
欲音ルコ 63
雪歌ユフ 50
重音テッド 47
和音マコ 45
穂歌ソラ 33
轟栄一 30
双音レンジ 25
揺歌サユ 24
楓歌コト 20
天音ルナ 18
白鐘ヒヨリ 17
双音リア 17
蒼音タヤ 14
春歌ナナ 14
穂歌サラ 13
雲之ツキ 10
歌造ツバメ 9
蟹音ぱん。8
いぬへび 7
雷歌ヒビキ 6
時音タク 5
餡知モン 5
デフォ助 4
星歌ユズ 4
海歌シン 4
翔歌トリ 1
赤羽カラス 55件
11/10から 18件
ゆっくりは論外ですかそうですか
ゆっくりはUTAU以外で使われる方が圧倒的に多いからなあ。
多いとなんか問題あるの?
そもそも本職はそっちなんだから当たり前では?
UTAU ゆっくり で検索
53件
>>861 UTAUスレで何言ってんの。
UTAU以外がメインなんだからUTAUメインのキャラとタグ数を比較する意味無いでしょってことだよ。
ゆっくりがUTAUであることにかわりはないでしょ?
そんなこといったらデフォ子だってUTAUが本職じゃなくなるけど?
比較は意味ないですかそうですか
ここで比較厨うぜーすればいいですか?
ソフト更新が来たけど、あんまし動きないのなー
ベロシティどうよ?
11月10日からの件数増加量という項目から見るに元ネタは某Pのブログだろ
そこにはゆっくりが載ってないからなんじゃないの
ていうか個人のブログならともかくちょっと荒れそうなネタをここでやるなよw
>>864 横からだがなにか勘違いしてないか
UTAU音源として何が多く使われているかを知りたいのに
ゆっくりの場合はそれ以外での使われ方が多いから
単にタグの増減を調べても意味がないだろうっていうことだろ
何をへそ曲げているのかわからん
別にゆっくりも入れてやればいいじゃん
ゆっくりは数あるUTAU音源の中でかなり稼いでるほうだろ
もちろんUTAUとして
>>862にあるとおり、「UTAU」を入れて検索すればよかったんだね。
ゆっくりだけじゃなくてテトとかも。
めんどくさいから俺はやらないけど。
870 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/14(木) 01:49:58 ID:LCbDzfid0
某Pのブログって、どこー
そういうのはニコ厨板でやるべき話題だと思うけど
専門板でやるべき話題ではないよね
そう思うなら専門板らしい?話題ふればいいじゃん
たかが2chの板にそんな差異があるとは到底思えないけど
極一部しかしらんけどUTAUキャラは雨後の筍のように出すぎだな。
今年終わる頃には40〜50キャラ突破してんのかね。。
自作出来るが故の数だが多すぎると敬遠される理由になるな
>874
おいおい1桁違うぞ。
まず400は超えてる。
877 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/14(木) 14:54:08 ID:bZJ7bVvL0
ボカロ系のwalltoneみたいに、ピアノロールの背景にwavetoneの解析結果貼って
入力の目安にする機能付かないかな。
タグ数の比較は面白いけど、一つの音源で動画を200以上うpしてる人とかも居るし
広まり具合の指標としてはあんまり役に立たない気がするなあ
タグ数はそこそこだけどUTAU界隈以外で比較的よく名前が出る音源とか
数人でタグ数増やしまくってるけど広まってるかなというと微妙?って音源もあるし
結構難しいよね
今の内輪っぷりがどうにもならないと、タグ数が増えても斜陽だろうな
>>879 まあ、3,500のうち200(だよね?)だから、6%ってところか。広まり具合、
という話では、そんなタグ数も立派な指標にはなると思うんだけど。
個人的には他にも伸びて不思議はない(この表に載ってないw)音源は
あるんだけど、やっぱり使われる(使われない)ことには、いろんな要素が
あるんだろうな、とも思う。で、それは使いやすさよりも、やっぱりキャラク
ターや声質の魅力のほうが大きいんだろうな、とそんなことも思ったり。
私は作曲なんかできない(けどギターやベースを趣味で弾いてる程度の)
聞き専だけどさ。
>>880 なんかこのスレでも定期的に内輪っぷりが〜って人が出てくるけど
外向きにどうこうしようって人はそもそもUTAUに寄り付かないと思うよ
たぶんそういう目的ならボカロとか使う方が幸せになれると思うし
あんまりUTAUに固執しない方がいいと思う、自分が動いて人集められるってなら別だけど
>>882 だれでも最初はUTAUを使うこと自体が目的なわけで
使い始めてコミュニティに目を向けたとき、内向きの傾向が強すぎると疎外感を感じてしまうわけで
コミュニティの存在すら知らずにやめてしまうことも多々あるわけで
いろいろと、もったいないなあと思うわけです
そうなんだよ、外から見てただけの時はUTAUってツールの部分だけで繋がってるのかと思ってたら
意外とみんな仲良くわいわいしてて、新参は凄く肩身が狭い。
仲良くしてるのは凄くいい事だと思うし見てて楽しいけど、でも自分が入れないのがちょっと寂しい。
すでに構築されてる輪にすんなり入っていけるほどコミュ力高かったらパソコンに向かわずに外でリア充してる訳で…。
まぁそんな話してても建設的じゃないので、逆に動画数少ない音源で気になってる子とか上げていかないか?
自分はzontanとか筑紫野スイムとかが気になってる。かわいいと思う。
一番最近気になってる子は歌う音ナミ
きのううたらんで見て気になってさっそく落としてみた
原音設定自分でしなきゃならないけどかなりポテンシャルありそうな
ただしラ行は巻き舌
>>883 UTAUがボカロの代替物であるかのような言い方は気に食わないな
886 :
885:2010/01/14(木) 22:10:42 ID:YT4DrSje0
羽音りり: 歌のおねえさん系? 強さと柔らかさが両立した感じ。
ほのか鳴: かなり柔らかい声
貴野ユキ: 澄んだ声。ヒヨリを大人にした感じ?
この辺はもっと使われていいはず。どれも連続音持ち。
間を置いてからまだプッシュしたい子がいたの思い出してまた来た
両方海外組だけど吉良音シュラと甘く音マユいいよ。
シュラは原音聞くと風の音?みたいなのが入ってて自分じゃどうにも出来なかったけど
声は凄くいい声なので原音設定さえどうにかなれば大化けしそうな感じ。
甘く音マユはしっかりした大人のかわいい声って感じで歌を選ばなさそうな感じ。
発音も癖のない感じで海外組スルーしてた人でも扱いやすいと思う。
>>887 貴野ユキは本当にもっと使われていいはず
>887
その3人いいよね。
メインでもコーラスでも使い勝手良さそう。
なぜ麻呂が使われないのか謎で仕方ない・・・
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/16(土) 01:43:31 ID:DX5nVR/g0
おじさん音源があるのに
おばさん音源が無いのはなんでだろう
音楽の先生のような綺麗な高音音源がほしいと思う
今日この頃
>>891 大人っぽい声ならルコやMac音ナナあたりだろうけど、それより更に上だとコトダマの裏声音源ぐらいしか思い浮かばん。
500近い音源があってもほとんどが10代ぐらいの若い声ばっかりなんだよな。
>891
阿井植男の人が出してる柿久佳子(かきく けいこ)はどう?
柔らかくて使いやすそうなおばさん声だと思う。
おばさんまでいかないけど年齢高めのお姉さん音源だったら
設定年齢30代の女性音源がいくつか来てたよ。
声がそれっぽいかどうかは知らないけど。
つーかおじさん音源もあるにはあるけど少ないよな。LOKEくらいしか思いつかん。
設定年齢は31歳とかでも声は若いしなあ
鍛えてると声って老化しないしねぇ。
KAITOの中の人とかすごいじゃん。
鍛えたら若い状態をある程度維持できるものみたいだね。<声
オールスター集合絵の人のブログで年齢リストがあったよ。
人間ぽい設定で30歳以上の音源なら、
キメラ
重音テト 31
女性
JJ.千種 34
南斗夏姫 37
唯っぽいどアヤコサン 17歳と10000日
男性
鵞鳴建 三十路
詩基歌鈴 35
朱雀っぽいど 38
LOKE 43
阿井植男 57
中宮グランパ 62
こんな感じかな。
人外ならもっといた。
馬歌麻呂は四十代ぐらいに見えるな
901 :
891:2010/01/16(土) 16:13:10 ID:DX5nVR/g0
皆さん情報ありがとうございます。
>>892 聴いてきました。
工夫次第で結構大人っぽくなるもんなんですね
>>895 なかなか好みの声でした
櫻歌ミコはリツスレから生まれた子なのに意外と人気ないんだよねえ
設定はリツと無関係だしミコスレまでくる人があまり多くないからね
ただMMDモデル完成後は少しは人気でるんじゃない
大人声ならモナ子さんも好きだ
もっと広まって欲しいのは海外組の悲音ヒトリかな。
甘いウィスパーでいい歌声だと思うんだが…。
あと揺歌サユとか楓歌コト、白鐘ヒヨリあたりMMDでUTAU界以外にも聴き手が増えて欲しい。
UTAUをインストールしようとしたらシェアウェアになっていてびっくりしたのですが
これは名目上で使用期限があったりお金の支払いをするわけではない実際はフリー同様、ということでいいのでしょうか
ok。
>>907 実際はフリーソフトと考えて使ってOKです。
飴屋さんは寄付歓迎のドネーションウェアにするつもりだったのですが、
レジストを組み込んだ為、VectorにUPする際に名目上はシェアウェアに
する事になったそうです。
ベクターの命名規則を厳密に守ったみたいだね
まあいずれ変えるかもってブログに書いてあったけど
俺、Vectorでフリーソフト公開してるけど
ソフトニュースで取り上げられたとき補足としてシェアレジで寄付も受け付けている
って、書かれたよ。
別にVectorとしてはフリーソフトとかの厳密な選別はしてないと思うよ。
>>911 レジストすることで動作が変わる場合はシェアウェア扱いになる、
と飴屋Pのブログに書いてあったが。
911氏のソフトはそうではなかったということでは?
907です
ダウンロードしてきました
こまめにブログ等を読むようにしますありがとうございました
フルセット連続音のustを 90ファイル連続音の音源に流用する時だと
拗音やn系だけ単独音に戻すのが意外と手間取るな。
一度全部単独音化プラグイン通してから、再度全部連続音化するのが早いのかな?
ピッチ曲線は後から復元できるにせよ、ほか余計なとこまで何かいろいろ崩れそうで心配だが。
3400円か、ちょっと高いな。1000円くらいなら払おうと思ったんだけどな
最近ニコ動のタグの改変とか追加がひどい
大百科に載ってる既存のタグを消してまで一気に書き換えてるやつ誰だよ・・・
>916
強制ではないんだから無理するこたない。
事前の口ぶりからして確実に5桁は堅いと思ってただけに「あれ、安いな」って印象
5千円前後ぐらいかと思ってた
寒波っていうから俺も千円ちょいとか思ってた
Mac音さんを越えたのも意外かな?
飴屋氏にはUTAUを通じてお世話になってるし、迷惑もかけたからwレジするぞーw
経済的に自立していない人にとっては「高め」と聞いてて5千円前後と
予想していたので意外と安いなという印象です。
Mac音ココさんの2980円よりちょっと高めの価格設定で丁度いいかなと
思いますよ。
ここらへんはほんとに各自の金銭感覚だよなー
いくらに設定すれば一番収益が上がるかは難しいだろうな。
もしかしたら金額自由にするのが一番かもしれん。
100円なら・・・って人から1万払う人まで幅広くカバーできるから。
ニコ動のプレミアが年間6300円だから、安い
それはニコ動が高すぎる。
そういや秀丸エディタは4200円で売って会社としてやってるようだけど、よく経営成り立つもんだな。
サイトにも秀丸エディタが主な収益源って書いてあるし。
いまどきテキストエディタってそんなに売れるもんなんだろうか。
ゆっくりが無料のAquestも不思議な会社だな。
>>928 うちの会社とか新入社員全員分レジストしてる
多分ボリュームライセンス契約だとは思うんだけど
>928
うちも、全社員が秀丸エディタ入れてレジすることになってる。
別のエディタ使いたい人はもちろん使っても良いんだけど、選べといわれても
わからんという人の分は統一しておけばトラブルがあったときに口頭での説明で
理解しやすい。
メモ帳では困るしワープロソフトで独自形式に保存されても困るって企業需要に
対しては秀丸は良い落としどころになってる気がする。
用途が全然違うからUTAUとは比較できないけど、秀丸の場合はそんな感じ。
カンパウェアとはいえ無くてちょっと困るタイプのソフトじゃないから三千円台は強気すぎると思ったw
エディタは代替効くとしてもエンジンの代替は結構面倒な気が。
メロダイン体験版と録音ツールを外部からコントロールしてwav読み込ませてピッチシフト録音を
自動化するようなの作れないかと考えたことはあるが。
>>929 >>930 ソフト開発会社や文章を扱うような会社なのかな。
安定性が劣るわけでもなし、MIFESみたいなバカ高いの買うよりってことなのか。
>>932 UTAUエンジンの技術は、他にも色々応用できそうな気はするな。
まあ簡易メロダインみたいなの作って需要があるかは不明だが。
自動インストールさせるるるる!!!と思ってinstall.txt作るんだが
インストール情報不備って出て出来ねえ。和音マコと全く同じフォルダ構成で何でだよ。
どこ間違ってるのかな?自分じゃもうわからんので指摘お願いします。
ターゲット:時雨ナオact2
フォルダ構成:
時雨.zip{install.txt 時雨ナオact2(dir)}
install.txtの中身↓
type=voiceset
folder=時雨ナオact2
contentsdir=時雨ナオact2
description=インストールします。
txtはZIPにD&Dで追加圧縮。
銀行振り込みキタ━━━━━━(>∀<)━━━━━━ !!
>>934 ・character.txtは用意されていますか?
・追加圧縮ではなく、install.txtとフォルダをまとめて選択→圧縮してみてください。
>>936 >・character.txtは用意されていますか?
Σ
charactor.txtになっていましたorz
自動インストール化を自力で行うときは要注意ですね。
ありがとうございました!
>>918 最初なんだこれと思ったが
聴いてるうちにだんだん英語に聴こえてきた
>>931 これからも機能を充実させていく事を考えたら妥当な値段だと思うけど、
レジストした特典は、画面のデザインをちょっと変えるだけでなく、
特別な機能も欲しいなと思う。
例えばなんだ、特別音源飴音菖蒲が使えるようになるとかかw
レジストしてないと、WAVとUSTの書き出ししかできないようにするというのも手だったと思う。
>>941 今まで使用可能だった機能に制限をかけるのはユーザー離れを招くだけ。
フリーからシェアウェアやドネーションウェアに転身した場合、新しく追加した機能を使用可能にするってのが普通。
>>941 それだとボカロ併用やRipSyncが出来なくなるな。。。
>>941 あめや氏の意志をまるっと無視してることに気づいてる?
>特別な機能
つけるとしたら複数トラック編集あたりが妥当じゃないかな。
同時にwav出力しなくてもいいから1つのプロジェクトファイルを開くと複数のustを同時に開くような仕組みが欲しいよな
ちょっと聞きたいんだが、蟹音ぱんの連続音ってテトみたいな声色に加工してる音源なんですかね?
テトと同じような妙な発音の違和感を感じたんで。
口三味線がバンド演奏になるVoice Bandてのが出たけど、歌っただけでustになったらいいんじゃね
・・・あれ?
初めて聞いた時吃驚するほど中性的な声だなあと思った
中性、少年系の音源欲しいなぁ
連続音が原音設定されて無いけど「海老倉ダン☆」はどうよ?
蟹音ぱん。に少し似てるけど。
カニとエビだからか
あとは蝦蛄だな
甲殻UTAU隊!?
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/24(日) 20:01:34 ID:cMeHwlC40
UTAUがメジャーCDの音源になる?
それを見込んでのシェアウエア化なのかな
フリーソフトのままでは、何かがふんぎれないとか
問題があるとか、ハクがつかないとか、他の理由とか
ま、妄想レベルの勝手な推測だけど
>958
UTAUは編集ツールであって音源とは独立してるから、なんか変だぞその日本語。
シェアウェア化は振り込めない詐欺に対する対応と開発資金援助のための筋道だろ
>>950 ほう、resamplerをうまいこと利用してるんだな
>>959 ブログには開発のベクトルが微妙に変化したと書いてあるな。
これからにも期待というところか。
961 :
958:2010/01/24(日) 22:41:16 ID:cMeHwlC40
>>959 安易にコメをしてしまった、今後自重します
UTAUは、特にテト曲とかの今後の展開として、一般の
CDショップでも扱うようなメジャーな形でCDを
出すという方向になっていくのではないかな
CD出すということはいろんな環境で聴かれることになるので、
携帯音楽プレイヤー、パソコン、カーオーディオ
ミニコンポ、リビングの5.1chスピーカ+DVDプレイヤーで聞く、
どの環境で聞いてもちゃんと聞いてもらえるように作る。
UTAUの開発者はCDに乗せれる音質としてもっともっとレベルアップしたいと
思っているのじゃないか。
と勝手に思っていた。
シェアウエアになるとユーザに対しての責任が重くなるはずなので、UTAUの開発者本人の覚悟というものを感じる。
ドリーマーなんですね
ドリーマーに一応マジレス。
「シェアウエアになるとユーザに対しての責任が重くなる」とは限らない。
課金をどうとらえるかは各シェアウェアの作者次第。
だから少なくともREADMEや作者のwebページを読むべき。
見てたらレベルゲージさんへ
れんたんじゅつのデモで母音のバラつきを感じたので、
同じ母音を連続で録れるようにするといいのかも。
「- *」は最低限有声子音とその拗音で十分な気も。まあ個人的な意見です。
そう言や似たようなことやってる大和内庵も
「あーいーうーえーおー」じゃなく「あーかーさーたーなー」と
録音してたって書いてたっけ。そっちのが安定するのかな?
そういえば香味せん♂連続音の補完用単独音も五十音は連続音からの切り出しになってたけど、
拗音も子音の長さに気をつければそんなに違和感無いんだろうか。
まあでも中の人がれんたんじゅつで二通り録ってるくらいだから
その方がいいっていう判断なんだろうね・・・
間違えた、拗音じゃなくて有声子音。失礼。
>>966 有声子音は無理と思った方がいいかと。
前に切り出し音源試したことあるけど、歌い出しの部分がどうしてもおかしな発音になる。
有声子音でもdaやbaみたいなものとzaやnaみたいなものとでは
事情がちがったりしないかね
>>964 レベルゲージです。
>同じ母音を連続で録れるようにするといいのかも。
これはすでにそのような形のリストを作って下さった方がいます。
(リンクはリスト+ベースの原音設定ファイル[.csv])
ttp://loda.jp/koumike/?id=19 >「- *」は最低限有声子音とその拗音で十分な気も。
確かに音の面から見ればそうかもしれません。(個人的なこだわりはありますが)
これは単純にエイリアスの設定と切り出しの労力削減の為です。
>>917 お前かよ、消しまくってた奴は
検索しやすくタグ改変しまくったのは認めるけどさ
百科辞典に乗ってるやつはある程度避けてやってるよ
何も全部消すことはないだろ。
依存のタグ以外も追加しまくったってたって別にいいだろ
どうせUTAU関連はVIPLOI以外はあんまり弄んない人が多いし
まさかタグ警備員が居るとは思わなかったけど
そもそも依存のタグじゃ本当探し辛いんだよ
UTAU使うようになってから毎週UTAUランキングが楽しみでしょうがない
でも一位とるのって難しいな
今までトップ20には4回ほど入ったが最高でも二位だ
オリジナルの曲が作れるようになればいいけど
いかんせんまだカバーする能力しかない
具体的にどう書き換えたのやら判らんからどっちが悪いやら判らんが、
とりあえずUTAUオールスターをUTAUloidオールスターにしてた奴は酷いと思った。
海外でUTAUloidが普及してしまってるのは認めるが、海外向けタグなら全部英語にしろと。
タグなんてどうでもいいよ、自治厨きもいなぁ
それはお前がまともにタグ使えてないだけだろ。
そんなにタグが好きならロックすればいいだけだよ
UTAUオールスターもUTAUloidも使わね
5個しかロック効かんし、機能活用できてないことを誇るな。
おまいらUTAUランキングで一位取ったことある?
>>971 了解しましたありがとうございます。
誰でも使える半自動化を考えたらこれがいいのですかね。
すごく扱いやすそうだし対応音源増えるといいな。
985 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/26(火) 18:59:20 ID:Laq2QDYq0
ですよね
今週みたいに化物的な週もあるけど一位が1〜1.5万ポイントくらいならねらえそうなんだけど
タグは消すのも付けるのも自由
文句言うのも自由だけどな
曲作れないから番外一位のほうを狙いたい
HANASUで
あっちはあっちで大変だぞ
ちょっと優れたMMD動画がいるだけで
HANASUがうまいくらいじゃ太刀打ちできない
むしろニコラン1位を(ry
ちなみにおまいら今週のUTAUランキングにいますか?
僕はいます
今週の番外は、ななみさん無双だねぇ。ななみさんモデル、可愛いよね。
ななみさんのほかにも、ルコの人とか、今後もモデル作ってもらいたいなぁ。腕と足のバランス、すごくいいよね。
キャラへの愛がないと、いいモデル作るのは大変かもだけど。
俺はいない
そもそも集計対象の動画がない
>>991 する気はなかったが特定した
>>992 ルコリツ作った人はVIP系以外は作らないっぽいなあ
今ミコ作ってるし
じゃあ僕は除外王目指しますね
え、次スレないみたいだけど大丈夫なの?立ててこようか?
よし頼んだ
ごめんほんとごめん、規制で作れないって言われたorz
誰か他の人お願いします・・・!!
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。