IE×Firefox×Opera×Chrome 最終戦争 [3回戦]
Safari
また不毛な戦いが始まるのか…
語らいなら喜んで付き合うが
スレタイに問題あり 具体的なブラウザ名は要らねぇよ
火狐はver3になってからデフォでもメモリ食うようになったぞ! アドオン入れてない状態で50,000Kとか食いすぎ!! 低スペPCの敵じゃい!!
Firefox信者だけどミニノートだと3はキツいので2入れてる
>>8 汎用性があるっていうことも大切だね。
それはさておき、今度からスレタイにブラウザ名は書かないで
テンプレとして
>>1 にプニルはスレチって書いておけば良くね?
えそれ本気で言ってんの? 3より2のほうがメモリ使用量低いと?
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/24(水) 18:58:02 ID:JMGUjQw+0
前スレ997-998 IE8が7と6以下ってのも有り得ないから やっぱりただのバカなんだろう
>>10 テンプレに書いたところで
>>12 のようになるからブラウザ名を挙げブラウザという単語を除いた。
ここはブラウザを議論するスレじゃなくIE、Firefox、Opera、Chromeを議論するスレということを明示したつもりだ。
不満なら自分でスレ立てればいいと思うよ
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/24(水) 19:35:11 ID:JMGUjQw+0
>>14 >ここはブラウザを議論するスレじゃなくIE、Firefox、Opera、Chromeを議論するスレということを明示したつもりだ。
>不満なら自分でスレ立てればいいと思うよ
不満は無いが、疑問がある
その4つのブラウザを挙げた理由は?
各レンダリングエンジンの代表的なフロントエンドってことだろ。 俺的にはWebkitはChromeよりSafariだとは思うけど。
>>15 代表的なブラウザエンジンそれぞれの代表的なブラウザなんじゃね?
>>11 全く同じ使い方で比較したこと無いのでメモリがどうなるかは知らんけど
重さは3の方が全然重い
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/24(水) 20:07:23 ID:JMGUjQw+0
>>16 >>17 なるほど
でも、プニルやルナはともかく、Safariが議論の対象外ってのはいまいち理解できん
WebKitはChromeがあるから
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/24(水) 20:26:27 ID:Vf2KGkiO0
>>1 テンプレ
いったいどのタブブラウザを使えばいいの??(08/09/24版)
*軽さ重視だけどある程度機能も欲しい(一般上級者用)
sleipnir2(戦闘力95)
unDonut+mod(戦闘力85)
sleipnir1.66(戦闘力70)
Lunascape(戦闘力80)
*本質はタブじゃない。ツリーあるいはアイコンだ(変態上級者用)
KIKI(戦闘力80)
ぶら。(戦闘力未知数)
*はじめてタブブラウザを使いたい(初心者用)
Grani(戦闘力60)
Donut(戦闘力80)
*IEと互換性のないゴミブラウザ群
Safari(戦闘力30)
シイラ(戦闘力25)
Firefox3(戦闘力15)
Opera(戦闘力5)
Google Chrome(戦闘力10)
*参考
IE6(戦闘力50)
IE7(戦闘力55)
IE8(戦闘力65)
>>14 このスレからSafariはスレチで、それが嫌なら新しくスレ立てるといいよってこと?
>>22 話題性、注目度からChromeははずせないと思った
けどChromeとSafari両方挙げるのもどうかと思ったからぬいた。
クロームがすでにシェア1%を獲得したという噂まで流れている スレタイについてだが、IEじゃなくてプニルにしてしまってはどうだろうか 元々IEユーザーは戦争してない
>>24 確かにそうだが、IE8には結構期待している。
使える使えないは別にして、かなり進化しているらしいし
リリースされればこのスレで話題に挙がるだろうし入れといた。
スレタイにもうスレ主の個人的主観入りすぎだからなこのスレは Safariに比べたらOperaの方が終わってるだろ
>>1 GJ!
糞safariとか存在しない。
キチガイマカー死ねwww
>>26 まあシェアで優劣を語らないってのが今までの暗黙の了解だったから、別にいいんじゃない?
じゃあシェアも性能の一つと考える俺は・・・
IE6最強伝説ですね 分かります
各レンダエンジンで最も普及しているブラウザって事?>>スレタイ
>>31 それは違うだろJK
サファリの方がクロームよりシェアがあるはず
知名度じゃね?
専スレ勢い順にしてみた Mozilla Firefox Part96 117.0 Google Chrome 7プロセス目 71.2 Opera 総合スレッド Part103 64.6 Safari 総合スレッド Park5 6.8 【本ヌレだよ】Sleipnir 3.30【全員集合】 3.6 □□□ Microsoft Internet Explorer 7 □□□ 0.7
俺の個人サイトだと月10000件ぐらいHITがあるけど、ケータイを除くとIEシリーズが全体の約65%。 Firefoxは3%、safariが2%。Operaは0.5%ぐらい。 スレイプニル、Netscape、無印もじらがたまにポツポツ。 chromeはこれらよりアクセス数が多い。 LUNAはここ半年ぐらいアクセス無し。 iCABは年に一件ぐらい。 IE7が月毎に社をのばしている状態。 正直めんどくさいんでもうIEとケータイ以外でレイアウト確認してない。 そんなものです。
IE7が月毎に社をのばしている状態。 じゃなくて IE7が月毎にシェアをのばしている状態。 でした。
そりゃvista乗り換え組が何も知らずIE7使ってるだけだろ ブラウザすら分からない人もいっぱい居るんだから
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/25(木) 01:16:37 ID:ZN38tC4L0
ところで、お前らの認識だと今のブラウザ戦争って第何次? 俺的には、 第1次 Netscape X IE 第2次 IE X Firefox 第3次 今 って感じなんだけど…
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/25(木) 02:57:28 ID:Enkool+m0
>>23 だったら
>IE×Firefox×Opera×WebKit 最終戦争 [3回戦]
にすれば良かったのに
とりあえずsafariは入れてくれ
>>40 ブラウザ名とエンジン名混ぜるのは良くないだろ
>>37 たしかにインターネットはIEでしか見れないと思ってるパソコン初心者は多いと思う
>>41 いらない
実際、OS組み込みじゃないブラウザを入れるなんて最初は誰だって躊躇するだろう そういう意味ではIEとFirefoxが現在のシェア的な2強になるだろうな Chromeはどうかな GMailみたいに永遠のβ版だと 初心者どころか中級者も進んで入れてくれなさそうだが
OperaいいよOpera。軽い。 ただレイアウト崩れるサイトが意外とあるのとダウソのデータ化けがある。 なんでサブのブラウザを検討中。
IE以外はサイトによっては一部文字が極端に小さくなるのがな・・。 なので、ぷにるを使ってる。描画統一されたらFx使うと思うけどね。
シェアでいったらIEの次がぐらいがsafariじゃないの?
>>47 IE>>>Firefox>その他
だってOSのシェアがWindows>>>Linux>>Macだし…
>>48 うちの大学がLinuxで、mozilla webbrowserみたいな名前だったがアドオンってつかえるのか?
どうみても使える雰囲気ではないのだが・・・。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/25(木) 04:11:12 ID:5BSKwmvi0
1 名前:DNS未登録さん[sage] 投稿日:2008/06/17(火) 22:38:57 ID:??? 死ぬほどむかつく。 数万の会員サイトを運営してるけど、Firefox禁止をまじで考えてる。 1)no-cacheのファイルがあると、no-cacheの指示がないファイルまで全て勝手にno-chashにする。 結果、馬鹿みたいに負荷が高くなる。 2)追加機能で特定ページの監視ができる。そのため、プログラムが数秒毎に延々と繰り返し同じページにアクセス。 しかも最悪なことに、設定したFirefoxユーザは忘れてるため、ページを実際に見に来ることはない。 Firefoxユーザ死ね。 通ぶってFirefox使ってんだろうけど、更新頻度高いno-chashサイトじゃ、 IEよりはるかに重い上に他のユーザに迷惑かけまくりだっつーの。 鯖を管理したりする人には大迷惑なブラウザみたいよ>火狐
>>49 Mozillaじゃ無理だな…
でも最近のディストリだとGecko系が入ってないものを探す方が難しい
>>50 確かめようと思って立ち上げてGoogleを開いたら
Firefox限定でGoogleニュースがいつの間にか正式版になってて吹いた
Chromeは消したから分からないけど
Safariもβのままだったから同じだろう
>>38 わたしは35さんじゃありませんが、そのソフトについてヒントでもいいので少し教えてもらえませんか?
調べたけどわたしじゃわからなかったのでスレチなのにすみません
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/25(木) 07:16:56 ID:vAPLeYPY0
>>48 おいおいおいおいおいおいw
それはあんまりだろw
>>45 表示が気になるならIE
起動時間やOperaが弱いjs考慮してChrome
サブにも機能性求めるならFx
そのときどきでサブを使い分けるのがいいかも
多少崩れても問題無いし、それが嫌でOpera使わないならFirefoxで十分だな。 Firefox3なら拡張を選べばそれ程重くも無いし。
Fx3に機能を入れすぎて重くなるのはよくあること。 ただ重くなっても利便性というものは捨てがたい。 拡張機能を一切入れなきゃ(メモリ馬鹿食いはともかく)軽いし、 利便性が欲しければ軽さとトレードオフになるのも仕方ないだろ。 とりあえず最初だけで、 最近はちょろめが話題にならなくなったなぁと思う コーダーの端くれの俺でした。
Chrome、更新するたびに重くなるんだもの。 勝手にアップデートするし、もう捨てた。
確か現時点でのシェアは MSIE>Firefox>Safari>Chrome>Operaだったと思う
SafariはMacならいいのかもしれないが Windows版は自分が使った限り正直利点がわからない
フォントだろjk
フォントだな
ふと思ったんだが、MacでSafariは何がいいの?
フォントだろjk
>>55 Operaが弱いjsって何だ?
GreasemonkeyみたいなユーザーJavaScriptのことか?
JITでそんなに速くならない今実際に使われてるJSライブラリだと
Operaの方がChromeより速いんだが
safari使って一番最初に思った事 「これ、Konqueror?」
>>64 MacでSafariは当然の流れみたいになってたがほんとにそれだけなの?
WindowsのIEみたいに起動が若干早かったり最適化とか?されてたり、少なからずあるんだろうけど
実際んとこどうなのよ
みなさんフォントらしいが Safariアンチエイリアスは靄が掛かったようで逆に見づらいんですけど GDIのほうが良くないかねあれは
>>68 慣れだろうな
他のアプリと違うフォントを使えば当然見づらい
>>49 Linuxディストリには、Geckoではなく、KHTMLやWebKitを使っている場合もある。
KHTML:Konquator(KDE)
Webkit:Ephigrapany(GNOME)
フォントの話なんかより、SquirrelFish Extremeの話しようーぜ V8やTraceMonkeyより速いってマジなん?
EphigrapanyじゃなくてEpiphany WebKitはデフォルトじゃないし
>>59 Operaのシェアが低いのは、Netscape互換レイアウトが再現できない欠点があるから。
IE/NN/Fx/Opera/Safari/Chromeを使ってみた自分が通りますよ。
IE:MosaicのソースをMSが改変して独自のアレ。
NN/Fx:Mosaicをネスケが改変してMozilla財団が継承。
Safari/Chrome(KHTML/Webkit):MozillaのソースをGNUで改変。
Opera:新規作成。Mosaic由来のソースを利用していない。
>>73 それぐらいここの人間はほとんどが使ってるわ
>>67 MacでもあまりSafariを使わず、Firefoxをメインに使っている人もいる訳だが。
>73 NC4までのソースコードは破棄されて、NN6以降には使われてないわけだが
Macでsafari使うときはsafaristandがあるから結構使いやすい。
サイト制作者からすれば、xhtmlやhtml、cssなどw3cが策定した仕様をできるだけ忠実に解釈し表現してくれるブラウザがいい となるとFirefoxを基軸として、他ブラウザ向けにはそれぞれHack等を用いて調整し、対応するというのが自然な流れだ この点においてFxがリードしているのは確実だろう。IEも大幅に改善されてきてはいるが、現段階ではまだ・・・
リードしててもシェア18%(笑)
Safariいれてやれよ
やだよ
Fuji Safari Park行ってやれよ
なんか急に冷えてきたぞ
Chromeは起動が早いから、既定のブラウザに設定した。 急ぎの時なんかもChrome。 Chrome出る前はoperaだった。 でもメインはFirefox。拡張42個入れてて、完全自分仕様だから 今更、他のに乗り換えられない。 IEは、以前ブラクラに引っかかったのか、OSごとイカれた 経験から極力使わないようにしてる。OSのupdateでIE、 IEのみ対応で安全なサイト場合だけDonutL使ってる。 SafariのWIN版は必要ないと思う。
入れすぎw
それだけ拡張いれててよくChrome使えるな
Lunascape5のカスタムされたGeckoすげぇ早いわ 右クリックメニューが微妙だけど
カスタマイズなんかしてたっけ? Firefox3.1で搭載予定のベータを積んでるだけじゃなかったか?
単るなベータ
>>87 おめ。でもWebKitはOSの配色無視するから嫌い
それってGeckoをカスタムしたんじゃなくて、ルナの方を調整したって意味じゃないの?
なるほど、恥ずかしいなこれ
個人的主観での比較: IE:マイクソソフトの欠陥品(IE6(9x/2K/xp):セキュリティー問題とタブブラウザーではない事・IE7(xp/vista):言わずと知れた糞仕様・IE8:重い) Fx:異常に重い、だが、安定性が良い Opera:レイアウト乱れる・アンインストール候補 Safari:独自のグラフィックが重くしている Chrome:軽いけど、プルダウンメニューやツールバーやサイドバーが無かったり。
個人的主観で判断すると、PC新調したほうがいいと思うよ。
俺的にはこう IE:シェア1位。IEを前提としたページも多い。初心者向け プニル:信者とアンチがキモイ。IEと互換性が高い。中級者向け 火狐:シェア2位。初心者が無理して弄りまくって、わけのわからん質問をする事がある。上級者向け その他:シェア及びユーザーを見る限り各信者用と思われる
プニルは上級者向けですよ ソースは公式サイト
スレタイを三回、声を出して読みましょう
IEのシェア75%くらいまで落ちてきてんだろ? クロームって単にIE離れだけ狙ったんじゃね? イッパンピーポー: あのグーグルがブラウザを出した! ↓ 使ってみようかな ↓ うーん ↓ そういえばクロームの他にもいくつかあったな
>>101 おめぇは甘すぎる、イッパンピーポーはブラウザなんて単語をさも当然のように語らない。
ソースはうちのかーちゃん
「インターネット」だよな普通は
IE以外にブラウザが存在していることを知らない
しかもブラウザのアイコン名をわざわざ「インターネット」って変えてやらないと分からないよな
というかインターネットを使うのに何か使ってるとか考えないから 存在自体知らないとそういう概念が無いんじゃなかろうか
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/27(土) 23:41:07 ID:WML1HvoI0
だな。都会に出てきて友達のほとんどが仕事仲間から気の合う人になっていて、 ぜんぜん気にしていなかったが、別の趣味の人脈を作るようになってから、 その辺りのギャップに驚かされて、慌てて考え方を変えたよ。 出てきてせいぜいがブラウザ辺りまでですね。 自分からすれば信じられないくらいに、 「当たり前に使う家電」に対する知識や意欲が低い人が多すぎる。 テレビや車にしてもそうだ。 男女に関係なく、知らない連中が多すぎるだろう。 自分が何をしているのかも考えずにパソコンを触るとかあり得ないのに。
俺はカーチャンに「青いのをダブルクリックするとインターネットだから」って教えた ダブルクリックだけはちゃんと教えた
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/28(日) 00:01:54 ID:jZRv+Pp00
グーグルの狙いはこうじゃないの? 一般人: 「グーグルがまた何か始めたな… ブラウザ?何それ?おいしいの? とりあえず、ダウンロードしてみるか あれ?何これ…?インターネットじゃん でも、インターネットより速いなぁ」 ↓ ブラウザでググる ↓ よくわからないけどなんとなく理解 ↓ IEの機能なんてほとんど使わない一般人は速いクロームに乗り換える もちろん対価にグーグルに個人情報を払っていることは知らない
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/28(日) 00:21:34 ID:jZRv+Pp00
>>111 え?クロームのインストールってダウンロードした途端に始まって、気づいたら終わっているだろwwwww
時間の問題じゃない
無駄にあげるなよゴミ
ageられてすぐにスパム登場
<自分のPC> IEはすぐに時計マーク出てきて強制終了になることだけが難点になっている。 Firefoxはfc2ブログなどの画像を見れないことが凄く多いけど、軽いし、色んなアドオンを入れ易い。 解決策ってありますか?
opera(Firefoxも若干)は使用環境で引っかかることが多いから入れたことはない。 chromeは今まで知らなかった。
chromeはGoogle製ブラウザか。存在することだけ知ってた。 GoogleのPICASAとかDOCSはすごく便利なので良いかもしれませんね。 激しくチラ裏スマソ。
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/29(月) 01:42:39 ID:10UfXt+GO
Opera最高
Chromeは軽快だけどFx使いの自分には物足りなさ過ぎる IE8はInPrivateモードが意外といい、まさかエロサイト専用ブラウザの座をIEが奪う日が来るとは思っても見なかった
MozillaもFirefox3.1にはプライベートモードを付けるとかいってるが流行なんかね。 Googleみたいにユーザデータを送信してるわけでもないのに必要なんだろうか。
低スペックからするとopera以外全てもっさり
>>124 operaは枠の表示が速くて一見早そうだけど実際ページの表示は遅くね?
遅いか速いかで言えば間違いなく速いの部類だけど?
じゃあOperaをエロサイト専用ブラウザにすればいいわけだね
既にエロサイト用ブラウザとして人気あるだろ。 知らずにけなしてるつもりなんだろうけど。
今更なんだがchromeってタブごとにプロセス独立してるのね。 使ってるうちに重くなったんでタスクマネージャー確認したら chromeだらけになってた。
他と同じような使い方仕様とするとえらいことになる 100タブぐらい同時に開くと本当にまずい
まずいことになっても他のブラウザのようにプログラム自体が落ちることはないっていうのが強み それがいいのかわるいのかはどうだか知らんが
自動タブ保存がある時代、何度落ちても問題ないと思うが。 たった100タブを開いたぐらいで重くなるほうがよっぽど問題だと思ふ
そこは性能うp待ちなんじゃね
たった100タブというが実際に100タブ開く方に問題がある 100タブ開くことを一般人が日常的にするとは思えない
個人の使い方に文句をつけるな 100タブ開いても軽く動作する環境とブラウザがあるのは事実 環境があっても重くなるのは問題だと言っているんだ これはハイスペック高仕様を求める人間にのみの問題ではなく 低スペックならさらに顕著に症状が現れる。 よってブラウザとして問題だってことだ
まあ、他のブラウザにできてることができてないくせに ユーザーの使い方に問題があると主張するならそれもいいんじゃね
自分の使い方でブラウザ使い分けりゃ良いじゃんっていうハナシで
ベータ版だからな
100タブ開く人間がわざわざ100タブ開けないブラウザを選ぶ方に問題があるということですね
これ以上進化する気は無いらしいな
早さで火狐をとるかデザインでOperaをとるか迷うところだ Chromeは速いけどシンプルすぎるからこれからに期待って感じ
デザインでOperaは珍しいな
デザイン的に一番デフォが洗練されてるのはOperaだと俺も思うけどな アイコンとかもキレイだしもういきなりテーマ変更とかしないでいいくらいじゃん
>>144 ちょろめ以外のタブブラウザとそれなりのPC環境
デザインが一番野暮ったいのがOpera
100タブもあるといちいちサイトを読みに行くより どのタブかを探す方が時間かかりそうだけど どんな感じで使ってるのか気になるなぁ なんか便利な技でもあるのかな
デザインなんかスキン変えれば良い。
Firefoxは改造の自由さ、やる気さえあればなんでも実現できると言っていい。
Operaのいいところは配置を簡単かつ自由にドラドロで弄れる事。
>>147 多分何も考えてない。
そしてそんなにタブを開いて情報をやりくりしてる自分に酔ってる。
色々検索していると、最高50タブぐらいはいくけどね
Operaのデザインいいと思うんだけどなぁ…
>>148 スキン探して変更するのがめんどくさくてw
>>150 好き好きだろうけど、デフォルトのスキンはもっとすっきりさせるべきだと思う。
まぁFxはテーマ変更にいちいち再起動が面倒だし
そういう点でデザイン選びにはOperaの方が楽だろうと思う。
>>147 一覧表示使えば大分違うと思うけど、足りなければサムネも付けて
タブの幅制限してたりすると20個程から普通に探すより一覧表示して100から探す方が楽になったりする
大量に開くのはニュースサイトやらRSSやら、他は資料を複数サイトから探すときぐらいか
一度に開いて後で見るというよりは比較しながら見るのが目的
前はscrapbook使ってたんだけども量が溜まると挙動全体に影響するから開きながら作業するようになった
効率悪いね
Operaのスキンって9.5以前は重たかったから、その印象を引きずってしまう・・・・ 今はFx以上にレスポンス良いから気に入ってるんだけどね
あまりタブを開きすぎるとタイトルが見えなくなって、 逆に作業効率が下がるんだよな。 だからタブの色を任意に変更できるよう機能が欲しい。
多段表示だろ・・
俺の使い方じゃタブが10以上なることは滅多にないけどな。 増えそうな時はCtrl+Nで別ウィンドウ作ってそっちに関連を集める。 Chromeのタブの切り離し&結合はそういう使い方する時に直感的にできていい。
多段だと表示領域狭くなるだろ<100タブ馬鹿
>>159 だからそれなりのスペックが必要だって言ってるんだよ
最近はでかいディスプレイあるからな
でかいというよりワイドモニタだから横は余裕があるしね 変わりに壁紙が苦労するんだけども タブは大抵一覧表示で切り替えるからタブバーは使わず縦の表示領域を多くしてる
9月分 GIGAZINEアクセス 1位:InternetExplorer:58.07%(2.47%減) 2位:Firefox:28.97%(0.46%減) 3位:Safari:5.53%(0.10%増) 4位:Opera:3.74%(0.03%減) 5位:Google Chrome:2.82%(初) IEからChromeに流れてる様子がよく分かります
4位ってヲイ カペラってちょろめよりうえなのかwww
流石は天下のグーグル様様ですね
>>161 20、30タブくらい開くともう使わないページとか出てこない?
あんまりタブが多いと、目的のタブ探すのに
時間がかかったり、同じページを開いているタブがあったりして、
逆に能率下がってしまうんだが
しかし、ハイスペは羨ましいな。
operaみたいなクソブラウザ使ってるやつって2chねら以外にいないよな
Operaみたいに扱いにくいソフトは2chのようなコミュニティーがないと扱いこなすのは難しい
Opera使いやすいな
使いやすさで選んだのがOpera。なまぐさでカスタムしてらんないってのもあるけど。 そもそも使えないレベルのブラウザなんてあったらとっくに淘汰されてるよな。 プニルが叩かれてるのは信者のせいか?
信者が何かしたの?
5年ほど前にOpera使ったことあるけど、あんまり魅力を感じなかった
Operaは軽いけど、速いとは違う
例えるならViewって感じかなOpera
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/02(木) 12:36:03 ID:L+uOpb/5O
言いたいことがあるならはっきり言え
デフォのスキンやUIはハッキリ言ってoperaが一番。 特にIEからなら「ブラウザを変えた!」って気になる。
たしかに。 ほかのタブブラウザから変えたなら、Operaの独自機能に戸惑うだろうけど、IEから移行したらなんて便利な機能がOperaにあるんだ!って、逆に感動する。
Operaは名前で損してるよな 赤いOのアイコンもダサかった まあカッコ良くしようもないのかな 性能だけじゃない部分があるからこの戦争に終わりはない
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/02(木) 13:30:44 ID:C5TR5V7X0
すみません、ここで聞いていいものかわかりませんが ie6である特定のサイトを見ようとすると、URL打ち込んでもそのまま ie6で開かずになぜかFIREFOXで開いてしまいます。 どうしたら良いでしょうか? IE6の専用スレがなかったので、ここで質問させてもらいました よければどなたか回答お願いします
自殺しろ
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/02(木) 13:35:18 ID:L+uOpb/5O
ひでぶっ
そのサイトがFirefoxを第一選択として指定してるからだろ Firefoxアンインストールするか、そのままie6使うかie7をインストールしろ
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/02(木) 16:21:40 ID:L+uOpb/5O
Fxでツールのオプションの詳細を開くと かなり重いってか固まるのって私だけ?
>>185 知らずにレスしたのかよw
それこそアホじゃね?w
わからないからはっきり言えって言ったんじゃね?
ずっと惰性でIEを使ってたんだけどfirefoxとかのほうがいいのかなぁ とりあえずIE8βを入れてみたんだが、様子を見てまた考えるか
>>165 使い方が
>>152 なんですわ
ステータスバーは見てるから同じページ開くことはそう無いなぁ
プレビュー一覧表示にでもすればスクロールで探すよりは効率いいと思うんだけど
キーボード派の人とか試してみても随分操作速度も精度も下がって
どうして快適に捜査できるのかが自分には不思議でしょうがないんだけど
まぁ結局それと同じで慣れとか肌に合うかだと思う
>>178 俺は名前もアイコンも他のよりシンプルで洗練されてると感じた
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 23:59:13 ID:L5luIZUcO
通じないのが居ついちゃったなぁ
無難っていう事なら、OSと同じ会社が作ったIEでしょ Windowsのソースコードやら全て握ってる強みがある 俺みたいに10年以上もずっと使っていて慣れているって人が多いし いくら動作や表示が早いとか言われても、得体の知れない物に安易に飛びつくような迂闊な真似はできない だいたいIEが重いとか不正落ちするなんて、低スペックを使ってる奴の愚痴にしか聞こえない
得体の知れない物ってw 単に無知なだけだろ
マイクロソフトは世界でトップ10に入る企業だからな
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 12:56:33 ID:kJn9zB+c0
IEの重いというより、ずば抜けて遅い
IEでしか表示出来ないページとか本当イライラするよね 間違ってマウスジェスチャー使っちゃうしw
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 13:36:21 ID:kJn9zB+c0
>>198 つプニル(笑)
マウスジェスチャーを標準装備してまっせ
>>34 旬のモノ(バージョンアップしたて)にユーザーの目が行くのはどの板を見てもある傾向だから、
勢い順はあまり意味が無いでしょう
>>44 Chromeが宣言する使用言語の優先順位がenから始まるなら日本では受け入れにくいかと
>>51 Google Update、プロセスもきちんと消えていますか?消えていなかったらご愁傷様です
>>55 Chromeは現在Betaであり、Betaを公然とリリース版のように勧める人の意図が理解できない
>>59 >>162 リサーチ期間やアクセス先のサイトによって結果は異なるのが常
シェア率の低い方は拮抗するのが現実ということを過去の類似リサーチ見て勉強してください
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http://freshmesh.cn/drawingwithawacompen.html Drawing With A Wacom Pen
, npiqk,
http://freshpesh.cn/884secascales.html 884 Seca Scales
, =]],
http://freshtesh.cn/twadle.html Twadle
, sibya,
http://freshmesh.cn/unidentifiedhomicidevictims.html Unidentified Homicide Victims
, >:-OOO,
http://freshsesh.cn/inconelscrap.html Inconel Scrap
, 24045,
http://freshtesh.cn/insinkeratordishwasherparts.html Insinkerator Dishwasher Parts
, gajlrv,
http://freshsesh.cn/aquateencarlsoundboard.html Aqua Teen Carl Soundboard
, 0894,
http://freshpesh.cn/wyett.html Wyett
, >:-]]],
http://freshkesh.cn/mtfmakeover.html Mtf Makeover
, 10763,
http://freshkesh.cn/vinegarappleciderdiet.html Vinegar Apple Cider Diet
, %DD,
まあ、実際プニルが最強だしな
あげて済まんかった
>>205 いやいや、あの遅さで最強はない
プニル(笑)
chromeがβ版じゃなくなるのはいつの日だろうか… 某SNSみたいになる気がしないでもないw
マウスジェスチャなんてしてる初心者には神だよね>スレイプニーア
プニルじゃなくても使うんですけどどうすればいいですか自分 コマンドラインでも使ってるの?
エスパーの登場はまだか
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 12:08:52 ID:RSYxUWbRO
久しぶりに来たらsafari消えてるwww やっぱドザの出張板かここ。
お前がマカから出張してきてただけだろ
ほんとバカはうざいな
Macのやつはこんなとこ見ずにおとなしくSafari使ってりゃいいじゃん
わたしはOperaを使うよ
オペラはブラウザを売らなきゃ金にならないのにシェアもない IEやクロームはシェア伸ばせば会社への利益がある
>>219 Operaのシェアが何%なのか、調査結果はある?
もちろんPCだけでなく、全端末で。
>>222 はてなってグローバルなサービスだっけ?
日本に偏りすぎという感じがするけど。
プニル叩きっていちいち根拠に乏しいんだよな
プニ公はパクリとかマネ”ばかり”だから 以上
メニューのカスタマイズ機能やPortable版のことかな
まねじゃない機能ってあるの?
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/07(火) 17:31:06 ID:O9S/rN8N0
IEコンポのプニルなんてゴミ屑
大体がmosaicの真似だろjk
>>223 シェア調査は世界規模と国内で分けるべきだと思うが
そのグローバルな調査では日本国内での実情が出るとは思えない
>>225 日本人らしいじゃない
真似て改良
ゆとりはオリジナリティという幻想に縛られて狂っていく
だからその改良がねーんだろーが
プニルがどうだろうと、IEコンポは掃いて捨てるほどあって 話が面倒臭くなるから、ここではIE以外のIEコンポはスレチ。
だからプニルが一番いいとか言ってる奴はネタで言ってるだけだろ バカなの?
ウマシカかどうか聞くなよ<ウマシカ
>>229 IEもFirefoxもOperaもChromeも、日本だけを対象としたブラウザじゃないよ。
21世紀平成の時代に、何故そんな鎖国的意見をw
>>235 >>日本だけを対象としたブラウザじゃない
いや、だから言ったつもりだったんだけども何か変だったか
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/08(水) 18:09:55 ID:vbFoBogT0
opera9.60入れてみた 早いね その他は知らないから分からない
オペラ社ってどうやって稼いでんの
空き缶拾い
オペラは携帯電話のブラウザを売って金儲けしてて パソコン用のブラウザは趣味で作っている 趣味ってのは言い過ぎかな? 技術を維持するために作っていて、無料で公開している もしかしたら将来お金を生む可能性があるかもしれないしね 話を戻すと、キミの携帯のブラウザはどのメーカーかな? Operaじゃないかな? 日本の携帯のほどんどはオペラなんだ 携帯電話を買うと自動的にオペラにもお金が入るんだ キミはオペラ社の売り上げに貢献したんだよ
Ω
>>235 国内ではプニルがどんどんシェアを伸ばしてるのに
世界で見たら分かりづらいだろ
プニルwwwwwww
windows mobileのIEのクソさ加減は異常 OS標準ブラウザーがそのOSのサポートする解像度(640x480)非対応でQVGA表示って何なの 低スペックorモバイル端末ならOperaが最高だと思う そのOperaとは違うjavaで動く Opera miniはWindowsMobileとは思えないほど速かった(けど不具合てんこ盛り使い物にならない) XPでのOperaはなんか設定で1秒後に表示とかなってたからそこを0にしたら普通にサクサクになった
Opera 9.6で速くなったと聞いたが何が?って感じだった
> 国内ではプニルがどんどんシェアを伸ばしてるのに www
国内だけだろうな
Chromeでニコ動みるとコメント欄でIMEをONにできないね。 (たまにできることもある。再現条件がわからない。) FFだと問題なく出来るけど。
>>249 いや、ATOKは使ってない。XPに標準のMS-IMEだよ。officeもいれてないから。
IME2007にしなさいよ
Office IME 2007の方が比較的賢いが圧倒的に重い
IMEがどうしても消せないので諦めて右下で付き合ってもらっとるんだけど ATOK使ってる人は正解だったと思ってる? 文字変換に金を使うってのがどうしても抵抗あるんだがやはり違うもんなのだろうか
IMEが消せないって何?
>>253 ATOK 一日 約10円
これで快適な環境になるなら安いもんだと思う。
無料で試せるから使ってみたら
俺IMEだけど
>>254 いやね、代替シェル使ってるせいかIMEWatcherも他も一通り試したつもりなんだけども残るのよ
>>255 ネトゲやってたわりに継続支払いってのがどうも苦手なんだよね・・・
しかし一度試用してみようと思う、有難う
1日10円か。それ使うくらいならニコ動のプレミアムに入った方がいいかな。
今時ニコ動プレミアムとか有り得ない。 どこの原始人だよ。
いやそれだけ文字入力に払う魅力を感じていないってことだろ そして俺もプレミアム選ぶわ
猿より原始人ってことだな
2008が出てからジャストシステム工作員と信者が五月蠅いけど OneNote2007体験版付属のIME2007に最新語辞書を入れるだけで一般人には十分過ぎる
一般人が何を指すかは知らないがIMEよりよっぽどユーザのこと考えて設計されてる シェアだから当然だろうけどな 辞書いれれば変換はましになるだろうがそれ以上の機能は望めないだろ あとATOKにしてもプレミアムにしても、にこ動の入力直らないんじゃないかな javascriptの問題だろうし
>>262 そういや、同じWEBKIT使ってるsafariはどうなんだろ?
だれか試した?
問題ないよ
サブ機のノートにsafariはいってたからためしてみた。 safari、IE、FFはちゃんとIME動作する。chromeだけだめ。
GoogleVideoを使えというメッセージだな
CPU使用率にIME、FLASH関連はまだ課題が多いな
だからIMEの問題じゃないと何度言えば
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/10(金) 18:53:32 ID:s69jMnRsO
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/10(金) 18:57:44 ID:s69jMnRsO
>>240 殆どがOperaのソースは?
ネフロやOpenWaveのが多いだろアホ
Lunascapeってシリコンバレーに行ったらしいな
>>269 そういう意味じゃなくて、
FLASH上でIMEが正常に動作しないっていうChromeの問題
という意味で言ったんだが・・・
うん、274の説明の方が的確。 ってか、皆IMEの動作に問題があるとはいってるが、IMEそのものが原因とは誰も言ってない。
>>274 確かにChromeはまだ問題がかなりある。
個人的にはまだメインで使うには早いかと。。。
Lunascapeの公式HPに飛べないんだけど 上のツールバーで検索するときだけHPが表示されないから、壊れたのかと思って再インストしようと訪れたらつながらなかった もしかしてこのツールバーはLunascapeの会社のサーバーを経由してから検索してるのか?なんでそんなことすんのかがわからん不便だ
再インストールしたら直りました
Lunascapeα2はどうなん?ちょっとはよくなった?
ぶっちゃけちゃえば今時使い物にならないようなブラウザなんてないだろ。 不平不満はそれぞれ出るけどさ。
でも使いたくないブラウザはある
みんな知らないんだな、ネスケの時代が来たって事を
存在自体を本気で忘れてた
>>271 モバイルのブラウザの世界シェアは
ノキア、Openwave、Netfront、Operaの順だそうだ。
日本では
ドコモ:Netfront AU:Opera Softbank:Netfront,Nokia,Safari Willcom:Opera
DS:Opera PSP:Netfront
Wii:Opera PS3:独自開発
な感じのようだ。Wikipediaで見た程度だが。
AU使ってるけどOpenwaveって思いきりでかく表示されるんだけど・・・
>>286 そりゃお前が使ってる携帯が古いだけだろ
去年の夏モデルからほとんどの機種がOpera Mobile搭載に切り替わって
au BOXにもOpera Devices 9が載ってる
2008春モデルだからそんなに古くない EZwebはOpenwaveで間違いない つかPCSV(パーソナルコンピューターサイトビューワー?)がオペラってことか PCSVは課金制だからあれオペラなんだきっと
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/13(月) 10:51:40 ID:MNfBYwsh0
IEは遅すぎてごみだね
無駄にあげるなゴミ
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/13(月) 12:48:08 ID:SomyFWurO
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/13(月) 12:50:12 ID:SomyFWurO
スパムが見えないからと言って、無視して上げるのもどうかと思うぞ
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/13(月) 16:52:09 ID:SomyFWurO
>>297 せめて、内容のあるレスであげてくれ
ところで、TraceMonkeyっていつになったらFirefoxに搭載されるの?
config弄れば有効にできるよ。
何かと厨って付けるの好きなんすねww
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/13(月) 19:06:07 ID:SomyFWurO
Trident×Gecko×Presto×Webkit
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/15(水) 08:00:18 ID:nBi6UDRR0
IEコンポの高速なブラウザに最低限の拡張するのが限りなく正解に近いような気がしてきた
「最低限」だと自分の欲しい機能が入ってないことがあるから 結局拡張しまくりのブラウザを選ぶことになる
* Trident o Internet Explorer o MSN Explorer o IEコンポーネントブラウザ * Gecko o Firefox o SeaMonkey o Epiphany o Camino * Presto o Opera * KHTML o Konqueror * Webkit o Safari o Shiira o OmniWeb o Swift o Epiphany o GoogleChrome * Tasman o Internet Explorer for Mac
MSN Explorerって起動したこと一度も無いな
Vistaに入っていたっけ?
いったいどのタブブラウザを使えばいいの??(08/09/24版) *軽さ重視だけどある程度機能も欲しい(一般上級者用) sleipnir2(戦闘力95) unDonut+mod(戦闘力85) sleipnir1.66(戦闘力70) Lunascape(戦闘力80) *本質はタブじゃない。ツリーあるいはアイコンだ(変態上級者用) KIKI(戦闘力80) ぶら。(戦闘力未知数) *はじめてタブブラウザを使いたい(初心者用) Grani(戦闘力60) Donut(戦闘力80) *IEと互換性のないゴミブラウザ群 Safari(戦闘力30) シイラ(戦闘力25) Firefox3(戦闘力15) Opera(戦闘力5) Google Chrome(戦闘力10) *参考 IE6(戦闘力50) IE7(戦闘力55) IE8(戦闘力65)
プニル(笑)
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/15(水) 22:52:19 ID:HEbGV86d0
プニル最強とか言う奴最近よく湧くがネタじゃない事を信じたい
つまりマジだと?
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/16(木) 00:40:00 ID:ZBknTMZn0
>>310 *IE6と互換性のないゴミブラウザ群
Mac IE
IE7
IE8
普通のブラウザー
*IE7と互換性のないゴミブラウザ群
Mac IE
IE5
IE5.5
IE6
IE8
普通のブラウザー
*IE8と互換性のないゴミブラウザ群
Mac IE
IE5
IE5.5
IE6
IE7
IEの後方互換モードはユーザーでONにはできない件
WebKitがWeb表示の標準に最も近いらしいが、それ以外のエンジンを積んでるブラウザってなんなの? WebKitに変えられないような圧力があるの?
大丈夫。そのうちGeckoだってAcid3で100点取れる子になるよ TridentだってなんだかんだでAcid2をクリアしたんだから、Acid3もそのうちクリアするんじゃないかな? まあ、しばらくはIE7互換モードは外せないが・・・
内部バージョンとはいえOpera一番最初にAcid3で100点出したのに、まだリリースされないとはこれいかに。 まぁ、javascriptの速度向上とIEオンリーサイトへの対応に尽力してくれたほうが嬉しいけど。
>>316 WebKIt??
最新の安定版では
Presto(85)>KHTML(77)>WebKit(75)>Gecko(71)>Trident(13)
でOperaがWeb標準にもっとも準拠してる
っていうか安定版で
警告が出ない(80以上)のはOperaのみですが
MSはウェブブラウザ諦めてくれないかなぁ。
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/16(木) 12:04:36 ID:czinGTVyO
>>319 警告が出ない(80以上)って何
Acid3の事?
Firefox 3.1 bata1では89点だったよ
betaは安定版ではなくね?
ブラウザの安定版なんてどうでもよくね? この話はエンジン部分の話なんだから
>>323 >>325 安定版って書いてあるのも分かってるよ
参考程度のつもりで書いたんだがなw
いや、オペ厨がOperaの開発版じゃとっくに100点取ってると
自慢げに書いてくるのを期待したっていうのが本音だボーン♪
>>326 残念だったなFirefox厨。見込みが外れて。
これぞこのスレの醍醐味というレスの流れに満足したのでもう解散していいっすよ
では かいさーん
≡≡)`⌒)`≡≡≡≡ ( ∧∧ ≡;;⌒`)≡≡≡≡⊂⌒つ゚Д゚)つ ≡;;⌒`)⌒`)
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/16(木) 18:34:05 ID:2JgUNWVp0
IEは完全に負けてるだろ F、O、Cのチキンレース
未だに7割8割はIEだからな。 実際の使用率でいけばさらにあがる。 Fxは日本語では少ないが英語のメディアでは、 それこそ使用率最低とまで言われているし。
IE8ベータ、かなり軽くなって気に入ってるんだけど、アドレスバーに何か入力した瞬間、毎回エラーで落ちる。なんで? 再インスコしても変わらない。
ベータだから。
ご名答
IEのタブブラウザなんて重くてたまったもんじゃない。
14 名前:Socket774[sage] 投稿日:2008/09/23(火) 12:53:22 ID:O30TVn5M
740Gの板を借りたのでテストしてみました
せっかくなので報告。
http://www.aldi-essen.de/index.shtml 740G 780G
XP(SP3)+IE ○ ○
XP(SP3)+Fx2 ○ ×
XP(SP3)+Fx3 △ × ←ホイールスクロール時若干画像のもたつき(740G)
Vista(SP1)+IE ○ ○
Vista(SP1)+Fx2 ○ ○
Vista(SP1)+Fx3 ○ ○
http://chusen-online.jp/ 740G 780G
XP(SP3)+IE ○ ○
XP(SP3)+Fx2 ○ ×× ←○がCPU負荷80-90%なのに対して、
XP(SP3)+Fx3 ○ ×× ××は50-60%だが極端に重い
Vista(SP1)+IE ○ ○
Vista(SP1)+Fx2 ○ ○
Vista(SP1)+Fx3 ○ ○
○・・・OK、特に気になる点なし
(厳密には△にしたい部分もいくつかありましたが大まかに)
△・・・若干もっさりするもののブラウジングに支障はなし
×・・・もっさり。
××・・・もっさりってレベルじゃねーぞw
M/B以外の環境は全て同じ
740G(HD2100) GA-MA74GM-S2H
780G(HD3200) HA06
-----------------------------
[CPU] X2 4600+
[MEM] CFD elixir 1GB*2
[HDD] 6Y160M0
flash ver.9.0.124.0
>>340 そもそもIEと互換性のないブラウザなんてクズなのに
そのうえもっさりって。。。
利点皆無だな、FF
それってXPの方の問題のようだったような 互換性、互換性って言ってる奴バカなの?
バカ?生きる価値も無いカスの間違いだろ
バカじゃなくてネタだろう それより、TM搭載したFx3.1 bata1が公開された事はここではスルーなのな 安定版を重んじているのはオペラ厨だけじゃなかったのか 公開版で100点出したWebKitがAcid3では最強だと思うんだが・・・
開発版を開発者向けに公開してるだけで 一般使用向けの公開版じゃないだろ
それを言われちゃ、Chromeの立場がない
立場も何も、周知の事実じゃないの
いや、事実について言ったんじゃなくて、 開発版だからって文句言われる事について言ったのよ
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/18(土) 02:20:23 ID:p8UB3xiyO
オペラのレンダリング速度は餡ドーナツmodを超えた
ゴメン、起動速度です
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/19(日) 11:02:31 ID:JGaFj4WM0
>>343 厳密にはATIとvistaのせいだろ
後から出た製品が規格をかえたからだ
それでもoperaは同じ条件でももっさりしない
kMIJlC com for a list,
http://frewhmesh.cn/usedpolarissnowmobilepartsinminnesota.html Used Polaris Snowmobile Parts In Minnesota
, %-(((,
http://frevhmesh.cn/loridunsmore.html Lori Dunsmore
, 24424,
http://freqhmesh.cn/msaccinmenospalabras.html M S Acci N Menos Palabras
, fhsv,
http://freshmfddfesh.cn/mavicksyriumelitereview.html Mavic Ksyrium Elite Review
, nlykgm,
http://freqhmesh.cn/bikeprochock.html Bike Pro Chock
, qoslgr,
http://freqhmesh.cn/clipartsheild.html Clip Art Sheild
, tdduze,
http://frenhmesh.cn/hewescraftboats.html Hewescraft Boats
, slaxr,
http://frethmesh.cn/crosslinkmineralsutahgoldprocess.html Crosslink Minerals Utah Gold Process
, fybhf,
http://freshmfddfesh.cn/kuhliloaches.html Kuhli Loaches
, :-PPP,
http://frethmesh.cn/citationsailboa.html Citation Sail Boa
, 91211,
http://freshmfddfesh.cn/identitythefthowardsternadvertiser.html Identity Theft Howard Stern Advertiser
, 328,
http://freshmfddfesh.cn/6btcumminsengine.html 6bt Cummins Engine
, 79951,
http://freuhmesh.cn/sherrynetherlandnightclub.html Sherry Netherland Nightclub
, 66451,
http://frephmesh.cn/northcoastundergroundballinlyrics.html North Coast Underground Ballin Lyrics
, 642,
>>353 IEやOperaがFirefoxより少ないGDIオブジェクトで描画してるわけじゃないし
完全にFirefoxのコードの問題だな
kikiとOpera 賢い人の選択です
上げたら外国人の変なレス付くな しかもメアドGmailから変ってやがる
Chromium 0.3.155.0 (Developer Build 3603) WebKit 528.4 これならAcid3も100/100 SunSpiderはWebkitNightlyBuildの方が1.3倍位速い。 V8 BenchMarkでは1.5倍位Chromiumの方が速い。 体感速度はChromiumの方が明らかに速い。 Operaの優位性は起動時間だけ。 FF3.1b2preTraceMonkeyは画像点数が多いサイトだと速い。Acid3は93/100 IEの優位性はWindowsUpdateだけ。
Operaは描画遅いくせに速さを売りにしているから嫌い Weekly Buildでもいいからもっと速いの出してくれ
戻る進むの速さに定評があるOperaです。
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/19(日) 20:34:19 ID:wM3VW0Yd0
>>353 GDIを捨てたVista(MS)の選択は将来を考えれば完全に正しいだろ
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/20(月) 02:39:58 ID:P5iZ6AM8O
kikiとOpera 自分は賢いと思いたい馬鹿の選択です
代案なき否定は馬鹿の証明
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/20(月) 15:17:59 ID:P5iZ6AM8O
顔真っ赤ですよ?
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/20(月) 16:34:00 ID:P5iZ6AM8O
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/20(月) 17:42:42 ID:tNdbXrYZ0
「IME 2007」が“やればできる子”になる? 変換・学習を改善する修正プログラム公開 10月20日14時55分配信 ITmediaニュース マイクロソフトは10月20日、「Office IME 2007」の修正プログラムを公開し、かな漢字変換の精度や学習機能を向上させた。 IMEのページで無料でダウンロードできる。 適用すると今までの学習情報は削除される。 従来のIME 2007は、文字を参照するアルゴリズムと文法辞書に不具合があり、平仮名を漢字に変換した際、変換結果が細かく区切れて誤変換を引き起こしたり、ユーザーが登録した単語を変換できない場合があった。 不具合を修正して誤変換を削減。 ユーザーが登録した単語も、すぐに変換できるようにした。 学習機能も強化した。 かな漢字変換の際、前回選択した漢字が変換候補に表示されないなど、学習機能がすぐに効かない不具合があったが、学習アルゴリズムを見直し、すぐに学習が効くよう修正した。 IMEを使い続けると誤変換が顕著になるという不具合も改善。 入力した文字を学習する際の情報に不具合があり、誤変換を引き起こしていたが、学習アルゴリズムと学習すべき情報を見直し、長期間IMEを使っていても誤変換が起きないよう修正している。 IMEの変換精度や学習機能の不具合は以前から指摘されてきており、同社の元最高技術責任者(CTO)だった古川享さんもブログで、「死んだ」が「新だ」、「腱鞘炎」が「検証苑」に誤変換されるといった例を挙げ、 「IMEさらに……お馬鹿になっていく」と指摘していた。
所詮携帯厨はこの程度
一番利用者が多いIME2002は放置なのか?
2002は無料でXPにくっついてるから放置 2003と2007はアホみたいに高いOfficeについてるから更新続いてる
機能とか容量とか関係無しに最新版を使うだろ そういう俺はIE8
>>369 OneNote2007(DLサイズが大きくて良いなら何でも良い)試用版をDL
↓
ユーザー設定でOfficeIME2007以外を極力インストールしない設定にする
↓
IME2007ゲット
Office2003の時も使えた常套テクニック
今日、またOpera(9.60@Vista)がフリーズしやがった 何故こうも不安定なのか 一般的に不安定といわれる頻度でフリーズするわけではないが、他のブラウザと比べて相対的に不安定だと思う 腐ってもNTだから、OSはびくともしなかったが、もう我慢できなくなってFirefoxに出戻った
XP、SP2環境下だけどそういうの無いな(昔はたまにあった)。 Vistaとの相性かねぇ。
Vistaだけど開発版以外でフリーズなんてしないな むしろVistaだと設定の適用が速く終わって良いんだが
>>373 おれも2000でCPU650Mメモリ800MだがほとんどOperaでフリーズの経験ないぞ。動画とか負荷かかりそうなものも
さくさく見られるし落ちるし。
>>373 Vista SP1で使っていて、やはり滅多なことでは落ちないな。
貴重なテスト・ケースになると思われるから、そこ以外の使用感に満足しているなら
積極的に不具合を報告するとOpera社に喜ばれるかも?
Linuxつかいだが なにをしてもOperaがすぐに落ちる なんとかしてくれ
>>378 ほんとに何とかしてほしいならどうすればいいのか、リナクス使ってるくらいなら分かるだろ。
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/21(火) 14:00:56 ID:hmcaXVjh0
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http://frespmesh.cn/beepo.html Beepo
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chromeは最強になる日も近い FF使ってるが
Chromeって、Webアプリのプラットフォームとして設計されてるから、 Fxとは別の方向性になると思うよ。 Fxと同レベルの機能拡張を施したら、恐ろしく重たくなる。 OS側からのアプローチ→IE Web側からのアプローチ→Chrome Chrome VS IE ってのが、あるべき構図のはずなのに MSはIE8も普通のブラウザにしちゃってる。 現状ではGoogleの勝ちでしょ。 Fxは、余計な気をまわして、あれもこれもと手をまわさなければ、 今後も便利なPC用ブラウザとして生き残っていくと思う。 とりあえずモバイルは無理だし、Chromeと同じ土俵にも 上がるべきじゃない。 Operaはモバイル向けが主戦場でしょ。Androidあたりと 競合するか、共存するのか? Safariは、結局Mac向け自社提供ブラウザ止まり。
>>379 Winを買う金がないからLinuxなんだ
わからん
おしえてくれ
いやだ
FreeBSDにしろ。
>>384 MSはIE8も普通のブラウザにしたって言うけど、
実際のところはやっと普通のブラウザが出来ただけだよ
>>384 FirefoxはFennecでモバイルに乗り込む気満々だろ。
>>386 おしえなさい。
>>387 デスクトップ用途でubuntuよりつかいやすい?
つかいにくいならいらない
>>389 というかMozillaがね
正直一度別なところに開発してみてほしい
それはともかくFennecかわいいじゃないか
なんでchromeが良くてsafariが駄目なのか良くわからない どっちも使わないけど 今までsafariに見向きもしなかったのにgoogleが提供してるってだけで chromeに群がってるやつをみると、あほだなあって思うわ
safariのゴミさをしらないなんてかわいそうだなぁ
ChromeもSafariも使わないがSafariの方が字がかわいい
safari(笑)
safariはスレチ
>>392 SafariとChromeで共通しているのは、描画エンジンにWebkitを使っていることだけ。
あとは仕様がかなり違う。JavaScriptエンジンも、ChromeはV8、SafariはWebkitの
モノを使っている。
Chromeは、ほぼタブごとにプロセスが割り振られるけど、Safariは違う。
Safarはi独自のフォトスムージングを施してるけど、Chromeには特にない。
あとは初起動の速さの違い。googleマップはSafariの方が速いとか。
まー、俺も両方とも試用しただけで、すぐ消しちゃったけど。
Firefoxも3.1でjavascriptエンジンが改善されてて、できればよりよい物になっていって欲しいけど だからって3.1スゲー、3.0(笑)とはおもわんわ
だから〜、Safariはこのスレとは関係ないんだってば〜
chromeはいろいろとない気がするんだ。急に変わると使いにくい。 Firefoxはいいんだけど少し重たい。 低スペックだとOperaが一番軽くてそれなり。
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/22(水) 21:33:33 ID:c2iNoD7/0
safariでええやん
ショートカットキーが勝手すぎるから却下
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/22(水) 22:58:22 ID:OlzwFVK9O
>>401 UIとデザインは最強なんだけど機能がカスすぎる
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/23(木) 03:22:48 ID:T6wT5AKn0
FirefoxのテーマをiFox系にすればおk
IE8のjsエンジンをIE7に移植して適当にIE7Proでも突っ込めば いまどきのPCなら別にストレスなくブラウジングできるからこれで充分。
いったいどのタブブラウザを使えばいいの??(08/09/24版) *軽さ重視だけどある程度機能も欲しい(一般上級者用) sleipnir2(戦闘力95) unDonut+mod(戦闘力85) sleipnir1.66(戦闘力70) Lunascape(戦闘力80) *本質はタブじゃない。ツリーあるいはアイコンだ(変態上級者用) KIKI(戦闘力80) ぶら。(戦闘力未知数) *はじめてタブブラウザを使いたい(初心者用) Grani(戦闘力60) Donut(戦闘力80) *IEと互換性のないゴミブラウザ群 Safari(戦闘力30) シイラ(戦闘力25) Firefox3(戦闘力15) Opera(戦闘力5) Google Chrome(戦闘力10) *参考 IE6(戦闘力50) IE7(戦闘力55) IE8(戦闘力65)
>>406 *IE6と互換性のないゴミブラウザ群
Mac IE
IE7
IE8
普通のブラウザー
*IE7と互換性のないゴミブラウザ群
Mac IE
IE5
IE5.5
IE6
IE8
普通のブラウザー
*IE8と互換性のないゴミブラウザ群
Mac IE
IE5
IE5.5
IE6
IE7
IEの後方互換モードはユーザーでONにはできない件
>>390 ubuntu、というよりlinux使った事ないからわからないけど
多分ubuntuの方が百倍使いやすい。
>>361 7でGDI復活して「将来を見据えた」Vista涙目なわけだが
>>412 ×GDI復活
○GDIのエミュレーション改良
「7の推奨スペックを満たしていれば更に速くなる」であって
「Vistaがまともに動かない低スペックでも快適に動く」
では無い事に注意
何だダイヴォって
>>413 さすがに今さら「Vistaが快適に動かない環境」なんてのを基準にブラウザの良しあしを決めるのは
ばかげているだろ。あれこれくっつけないならはやりの低価格ノートでだって単体でVistaまともに動く
くらいのスペックになってきてるってのに。
ダイヴォ以外に突っ込むとこ一杯あるだろ
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/25(土) 02:22:10 ID:JX9yr8oZO
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/25(土) 06:28:02 ID:k0SBSOlu0
Safariはフォントがぼやけて見辛い 総合的に見てSafariは糞。
今日の朝日新聞の青いbe見ろOperaがIE6と同程度の速度と書かれてるぞ。
6が遅かったかと言われればそうでもないんじゃ 今のPCで使えばが前提だけど
なるほどなるほど、起動時間の話だな。納得したぞ。
起動時間がIE6と同じならかなり良いニュースだな
>>425 動作速度と書いてた。
まあ、しょせん朝日新聞だからしょうがない。
まあ漠然と体感速度と言えばIE6は強いよね。 最近、ああいうタイプの軽さがどのソフトにもない。
実際、OperaはIE6と比べてそこまで速くない
つーか今のブラウザの重さの大半はポップアップブロックなどのゴミ対策だから仕方がない。 IE6が作られた時代あたりから考えても数十倍の不要アクセスにさらされてるんだから。
JavaScript廃止しろよ
>>431 わかりました。ECMAScript(えクマースクリプト)にします。
>>431 JavaScriptを一斉廃止したら、大変なことになるぞ!?
まぁ、Web管理者がFirefox3.1辺りうpして一時しのぎしておくんじゃね?
で、俺は使っている時間の多い順は、
1.IE7風 Firefox Portable 3.0.3
2.ノーアドオン最強状態 Firefox Portable 3.1 Beta 1
3.ノーアドオン最強状態+英語 Firefox Portable 4.0 Alpha 1
4.Portable Chrome 適当にネットやるとき
5.Opera(BitTorrent的には使いやすい)BitTorrent用にしとる。
2と3は、Firefox Portable 3.0.3の/App/Firefox/を3.1とか4.0に改造したやつ。対応してるアドオンが3.0bのときと比べて少なすぎだから、
ノーアドオンを貫きとおしてる。(しかも、ノーアドオンのほうが評価しやすいし)
長文スマソ
最強状態とか書いちゃうあたり厨房くさいwww
拡張がないCaminoは、Firefoxよりも気に入っている。 閲覧はOperaをメインにしているから FirefoxはFirebug専用ブラウザとなっている。
制作するには便利だわなfirefox 普段はドーナツとかいろいろと使ってる
マウスジェスチャが使えるというだけでopera使ってます。
むしろ使えないブラウザの方が珍しい
そんなあなたに つIE7pro
てめーらは井の中の蛙じゃのう!アレを使わないんだから!
でも使わないほうが気持ちいい
何の話だ?詳しく聞かせろ
つまりチョメチョメがだな
チョメチョメはスレタイにも既に入ってるだろが。
>>437 まあ普通に使う人は拡張とかしないからなあ。
普通の人はAVG使わないって突っ込んでほしいの?
普通の人は緑のgoo狐は使わない
プニラーだけど、オペラは良いと思った フォックソは、遅いし、めんどいし、クズ
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/03(月) 10:23:10 ID:M3AQlI0m0
まあ、プニル最強伝説は変わらないわけだが
Sleipnir3でたけどゴミのように遅かったな
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/03(月) 12:17:32 ID:fEBtuUw60
マウスジェスチャーじゃなくて、画面の前でジェスチャーしたら反応してくれるブラウザないかな。 人差し指で指差したらクリック、横に首を振ったらback、oh no!ってやったら強制終了とか
>>454 webカメラとソフトを組み合わせればできそうw
>>451 プニル→Operaは違和感がないね。
みんな、流れが変わるの待ってたんだな。
新品パソコンにて 起動時間 IE7 > Opera > Firefox
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/03(月) 23:31:00 ID:c6Fc7GJ50
起動時間なんて比べられてもな まして起動しっぱなしがデフォのブラウザソフトなんだから
_,,::-ー'''"" ̄ ̄ ゙̄''-、
,r'"~ ミミヾ ゙゙''ッ、
,,r''ミ ミ _,,,ニ三 ミミヾ、 〉 ツ ミヽ.
;i' ラシ" r'" ゙゙`''''ー-==--:、ミ}
i' ' / '{ ゙iミl
ヾ、ノ / 〃 i, |;} / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
`i, / /〃川,i ,,::=ニニ=-:;,,,__;ii ,___,,;;;__|i' |
>>454 ゙l, ,r"ヽ、 ,{' ''" '"~{ヂ';;" r''キテ-゙゙ラi | ・・・・・・。
゙i;,i' ヽ. i;;l、 "~´ ... l,`''' {;}. \_________
. ゙lヽ { ゝ; ヾ ,;:::::. li; l' 。o ○
{ ゙ヽ,_,,i ゙! `= r'' ,i'
゙i ノil, _,,..:-ー-ー:、 ,i'
゙Y" ト、 ゙''==='' ,i'
rト、_ l, ゙ヽ., /
. ,トーニミー-:ニミ-、,,_ ,/
,i' 〃 ゙`'''ーニ二,,゙''''''iii''''"`}
_,,,,::-f"゙、〃/ (´三-:、うi | ,r"テl
 ̄ _,,:-ゝ、,, ヽ、 `' ,;} :l | :| l_,ハー-:、,,_
" ̄ ゙ヽ ニー---''"_,,ィj ,j|. l;,_,,ノ{"''-ニ_゙''ー
゙''ヽミ'マ ,ノ,r"~`ヾ! ,{
゙ヽ ゙il :|: ゙:l| |
コールドスタートよりホットスタートの方が圧倒的に多いから 初回のみのデータなんてどうでもいい
DTMやる身としてそれでは困る。 専用PC買えない貧乏人のぼやきでした。
そんなあなたに Lynx
w3mですね、わかります
いったいどのタブブラウザを使えばいいの??(08/11/01版) *IEコンポに用は無い。カスタマイズ狂御用達(上級者用) Opera(戦闘力100) *軽さ重視だけどある程度機能も欲しい(中級者用) unDonut+mod(戦闘力90) sleipnir1.66(戦闘力70) sleipnir2(戦闘力70) *はじめてタブブラウザを使いたい(初心者用) Firefox3(戦闘力90) Donut(戦闘力85) Google Chrome(戦闘力80) Grani(戦闘力60) Lunascape(戦闘力65) *本質はタブじゃない。ツリーあるいはアイコンだ(変質者用) KIKI(戦闘力85) ぶら。(戦闘力80) *ドザーは汚いフォントレンダリングで可哀想です(マカー用) Safari(戦闘力80) シイラ(戦闘力70) *参考(情報弱者用) IE6(戦闘力5) IE7(戦闘力30) IE8(戦闘力50)
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/04(火) 23:00:14 ID:f5a0aMwB0
>>464 はい、Opera信者の工作員乙
いったいどのタブブラウザを使えばいいの??(08/11/01版)
*軽さ重視だけどある程度機能も欲しい(一般上級者用)
sleipnir2(戦闘力95)
unDonut+mod(戦闘力85)
sleipnir1.66(戦闘力70)
Lunascape(戦闘力80)
*本質はタブじゃない。ツリーあるいはアイコンだ(変態上級者用)
KIKI(戦闘力80)
ぶら。(戦闘力50)
*はじめてタブブラウザを使いたい(初心者用)
Grani(戦闘力60)
Donut(戦闘力80)
*IEと互換性のないゴミブラウザ群
Safari(戦闘力30)
シイラ(戦闘力25)
Firefox3(戦闘力15)
Opera(戦闘力5)
Google Chrome(戦闘力10)
*参考
IE6(戦闘力50)
IE7(戦闘力55)
IE8(戦闘力65)
IEをどこも基準にしてる以上クソでもゴミでもIE選んでおくしかない。MSのおかげでブラウザ技術は 10年分くらい停滞したな。
ブラウザの技術というよりウェブ作者の技術かな
じゃあマイクロソフトに入社してIE改善したら?w
お前らは誰と戦っているんだ・・・
ゲイ
ボルグ!!
エスカリ?
>>465 はい、sleipnir信者の工作員乙。
エ
>>475 日本だけで集計したらほとんどがIEなんだろな・・・
高齢者の割合が多い国ほどIEのシェアが高そう
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/06(木) 07:29:45 ID:pQJX42Ak0
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/06(木) 12:40:02 ID:KBwJUvKwO
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/06(木) 16:32:45 ID:I+ZoEdMj0
Sleipnirだけは認めない IEに毛が生えたような程度 プニル厨は何が良くてあんなの使ってるんだよ
IEより遅くて、不安定だしな。 上級者ブラウザとか書かれてるのを見たとき、思わず失笑した。
482 :
London :2008/11/06(木) 16:43:59 ID:QarzM4+C0
チョロメは結局ブックマークが使いづらくてやめた
>>475 火狐は一番上の1行が無意味で許せないんだよな
は?
これは恥ずかしいな
理想的なブラウザっていったいどんなの?
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/07(金) 00:32:51 ID:tE/z8Z/50
IEは買ったパソコンのWINDOWSのOSにデフォルトで入っているから 占有率は高いさ9割とか8割とかの規模で でも、そのIEを全員使っているかというと答えはNO 使用率はそんなに高いとも言えないんじゃない 占有率と使用率は別だよ
日本語でおk
使用(利用)率の話しか出てこないのに、何を言ってるんだか。
まずはブラウザというものが認識されてるかどうかと 別なモノも有るというのに気づかれてるかどうかが問題
その話は聞き飽きたっつーの
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/08(土) 00:06:53 ID:3noBz4J40
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;; {;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; 表示速度が一番速いのはOpera・・・ ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙ `Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f 俺にもありました ~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/08(土) 01:10:47 ID:HdNS+mCF0
68 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/09/25(木) 20:20:28 ID:YlIq99KR0 みなさんフォントらしいが Safariアンチエイリアスは靄が掛かったようで逆に見づらいんですけど GDIのほうが良くないかねあれは 禿同
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/08(土) 01:15:14 ID:HdNS+mCF0
IEはアダルトサイトの履歴がどうのこうの、 結婚が危険にさらされている云々のポップアップで懲りたな。 あとツールバー勝手にインストールとか
ツールバー勝手にインストールはGoogleの得意技じゃんw
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/09(日) 13:53:03 ID:U0wLGJ3h0
カスタマイズとか嫌いなくせにFireFox使ってる奴って何なの? しかもアドオン20個以下の奴って何なの? そんなんなら素直にチョロメかオペラでも使ってろよカスが。
んなのいらないIE使ってろよカスがw
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/09(日) 14:54:44 ID:U0wLGJ3h0
>>504 全部入れたからといってOperaと同等になるとは思えない。
むしろ必要ないのが多すぎると思う。
いや、取捨選択できることにアドオンのよさがあると思うよ(笑)
>>501 オペラはサイトの表示がおかしくなることがあるからいやだ。
FXのアドオン10個しか使ってないが。
operaのメリットって、独自のレンダリングエンジン だけだよね? それ以外、Fxでも、他のIE系のブラウザでも変わらんでしょ。 ただ確かにoperaでは互換性の面で弱いが、あの表示スピードは利用当初は感動した。
Operaはページの読み込みで「全部終わってから」が可能なところに魅力を感じるんだけど
超デカイ広告がウザかった思い出しかない
3年以上前の話じゃねえかw
IE使えよw IEならダメならあきらめられるだろうに。なまじ「こっちならうまくいくかも」とか 時間の無駄。
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/10(月) 00:16:55 ID:C6+ouZ5U0
IEは正直使いづらいし遅い ゴチャゴチャしてるしスッキリしてないし余計なの多すぎ
プニルもしくはルナを使えばいいじゃない
俺のイメージ IE:糞遅い Opera:遅い Fx:普通。拡張や設定によっては、遅い Safari:ベンチマークでは最速 Chrome:体感では最速 因みに公開されいる最新のバージョンでの話な 例えばSafariだったら最新のNightly Buildな
safariwwwwwwwwwwwwwwwww
Operaなめんな はやいぞ
IEもまあまあ遅いけど 自分の中じゃFXが一番遅かった。
俺はブラウザに関しては重いとか軽いとかあまり気にしない方だからなあ 専ら速度だな カスタマイズもあまりしないし
Operaはなんというか本体部分は軽いんだけども ウチではページ閲覧が異様に遅い たっぷり詰め込んだつもりのfxよりもっさりしてる というか他だと読み込み中でも動くんだけどそれがOperaでは出来ないように感じる
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/10(月) 02:15:38 ID:L8dkXiW80
いい感じ 中古PCソフトって検索 {中古PCソフト}ってサイト ビジネスソフトが豊富 サポートもしてくれる とにかく安い
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/10(月) 10:34:56 ID:4Xb7yan70
Operaって初めて起動した時、MDIで20窓くらいババババッと開いてブラクラかと思った 今は最初から日本語にちゃんと対応してるのかな
524 :
London :2008/11/10(月) 10:36:39 ID:A+j3AROI0
Opera使い出したのですが、IEのお気に入りをOperaに移すことはできますか?
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/10(月) 12:35:27 ID:NEEbS6VmO
Fx、Operaより早いように見えたけど全部表示しきるには 結局同じ時間がかかると分かってOperaに逆戻り。 何にも考えないでたいていの機能が使えるOperaはありがたいよ。 これでレイアウト崩れがおきなければなぁ・・・そこだけFxってのもありか。
>>520 >というか他だと読み込み中でも動くんだけどそれがOperaでは出来ないように感じる
無い無い
>>504 これたまに見かけるけど、Operaの機能すべてを必要としているユーザは少ないと思うぞ。
使ってる俺でも全部の機能はいらない。
ブラウザの比較の話なんだから
確かに。 「俺が欲しいのは安定性じゃない」 「俺は速さは要らない」 とか言ってたら、全然比較できない。
operaのブックマーク浮動表示 Show popup menu, "Internal Bookmark Folder" がFirefoxでも自由に割り当てできるならちょっと乗り換えを考える。 マウスジェスチャーの下ドラッグに割り当ててるんだが、慣れると最高すぐる。
浮動表示っつうかポップアップ表示な
Operaに使い勝手のいいブクマツールバーがあれば(ry やっぱ慣れだよね
Operaはサイドバーが便利って言うやつがいて、 プニルにすら同じような機能あるのに何言ってるんだ? って思ったけど、Firefox使って納得。
実に無駄。IEが最低で標準。他はちょっといいかなと思っても結局なにかで時間食う。 長距離を信号守って走った場合とぎりぎりで走った場合の到着時間って自動車教習所で出るあれとおなじ。 ブラウザでそんなもんに時間使う方が無駄。
operaは確かに速いし、 信者が付くのが納得できる良ブラウザだけど、自分には合わない。 高機能すぎるんだよね。 自分に必要がなかったり、把握しきれない程たくさんの機能が付いているのが、なんとなく気持ち悪い。 IEには不満があるけど、 それ以外はそれほどこだわりのない自分みたいなライトなユーザーが、 結局はfirefoxに流れたんだと思う。 もちろん他にいいブラウザが出たら、さっさと乗り換える。
> 自分に必要がなかったり、把握しきれない程たくさんの機能が付いているのが、なんとなく気持ち悪い。 これはレアケースだよ。 もしこれが普遍的な考えだとしたら、PCはおろか家電製品全般が売れなくなる。 炊飯器にしても、洗濯機にしても、説明書に掲載された使い方全てを使いこなす人はきわめて稀。 ユーザーはそんなの気にせずに使いたいように使うだけさ。
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/11(火) 08:53:59 ID:LtUK6uoY0
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/11(火) 09:22:45 ID:VLmQmbW40
>>540 このスレの大半はインド人かもしれんってこったな
>539 これがレアケースなら、FXの需要が増えているのに対し、 間違いなく高機能な良ブラウザでもあり、 歴史もあるoperaの使用者がそれほど増えない理由が分からない。 はじめから高機能よりも、 必要な機能を足すということのニーズは確実にある。
Operaの利用者が増えないのは宣伝下手だからなんだけどな
反論に対して「分からない」って何なんだw
お前アホだろ
んむ。 証拠もなく「確実にある」とか面白すぎる。
>545 じゃ、うえにならって炊飯器にたとえると、 operaって、超高機能な炊飯器。 パンが焼けたり、麺をゆでたり、 びっくりするぐらい美味しくご飯が炊けるらしい。 でもそんなんは別に要らない、普通にメシが炊けりゃいいから、シンプルな炊飯器を買う、という層が確実にいる。
>547 うーん、ソースはFXのシェアが物語ってると思うけど。 operaの宣伝ベタのソースは?
またおかしなやつがきたな Fxのどこがシンプルなんだよ。機能てんこもりじゃないか まぁFxもOperaも全然使いこなせてないんだろうね(笑) 出直してこい
Firefoxは低機能だからシェアが高い、低機能な製品を希望する層がFirefoxに流れた というソースを、まずお前が出さないと話が始まらないでしょ。 なんで反論側だけが証拠を出すんだよ。 ていうかさ、「ライトなユーザーが、結局はfirefoxに流れた」から 「(前略)という層が確実にいる」に、ずいぶんトーンが下がったなw さすがにそんなユーザー層が数十%も存在しないと自分で気付いたんだろ?
まったくだな。普通の飯が食いたいだけならまず間違いなくIE
あんたの炊飯器選びはどうでも良いよw スレ違いだが、今の炊飯器市場は熱いぜー。 新しい特徴を備えた製品がどんどん出てきてるからな。
びっくりするぐらいおいしく炊けるならそっちのがいいな 個人的にはタイガー製品がいい
炊飯器でも電気じゃなくガス炊きのやつって感じかな
Operaの普及しない理由が宣伝下手にあるとして、なんでOpera社は宣伝に力を入れないんだ?
>>556 宣伝下手っつーよりは、広告付きで解除は有料とかやっててとっつきが悪かった頃の流れを引きずってる希ガス
最近は広告を廃止したり、Wiiや携帯電話に売り込んだりしてるから宣伝には力を入れてると思う。
自分の場合、通常使うブラウザがFireFoxで気分転換にOperaやプニルを使ったりしてるけど。
逆なんだよな。高機能だからOpera使ってるんじゃない。 Fxで一々取捨選択するのが億劫だからOpera使ってるだけ。 使わない機能は単に無視してりゃいいだけだし。
それが多くの人には受け入れられないという話しじゃないのか >使わない機能は単に無視してりゃいいだけだし。 シェアがソースじゃダメなのか。 IEユーザーは多ブラウザという選択肢を知らないという前提を踏まえて >Firefoxは低機能だからシェアが高い、低機能な製品を希望する層がFirefoxに流れた >というソースを、まずお前が出さないと話が始まらないでしょ。
Internet Explorerが市場を寡占できたのは、Solarisに対応したからよ。 それにアイコンを青いeをかたどったのも大きな理由。 ソースはシェア。
まあ、このやり取りで、opera遣いとfirefox遣いが相容れないのは再認識。 はじめから、求めるところが違うからな。
>>561 同意。それが大きな素因だね。
ソースはシェア。
ある程度カスタム済みのFxがあれば乗り換えてもいいんだけど。
Operaの主戦場は携帯とかゲーム機みたいな組み込み分野だからな PC向けなんてレンダリングエンジンのお披露目みたいなもんだからシェアをそれほど気にしちゃいないぞ
Operaでレンダリングエンジンを売りにするのか? それはともかく誰かタブを並べて表示する機能の良さを教えてくれないか ただでさえ2重キャプションで狭いのにまだやるかと アレとウィジェットを本体から切り捨てられればほぼ文句無いんだけども
なら使うなよ気持ち悪い
タブをウィンドウ切り離して多画面表示にして使う ちっこいディスプレイならあまり利便性感じないだろうな ウィンドウパネルでのタブ管理は慣れるとかなりいい
やれFxやれOperaって悪いところが出ているけど両方とも優れているのは確か。 思想が違うから細かいところが気に入らないなんてあって当然だし。 真なる敵はIEなんだよな・・・・・。
動画サイトの鑑賞で、左に動画:右に歌詞 翻訳時に、左に原文:右に翻訳サイト Webデザインで、左にプレビュー:右にソース 同じく、左にプレビューA:右にプレビューB、というように完成度を比較したりとか。 リンク先タブの作成も役立つ。 左をGoogleやYahoo!の画像検索結果、右をリンク先にすれば、 アルバムをクリックするごとに右ページに詳細が出る。 読むのが難しい文章であれば、左を原文、右をリンク先にすれば、 単語をダブルクリックして辞書を選択するごとに右ページに詳細が出る。 色々な使い方があると思うよ。 さらに人によっては左にメールやブログ執筆ページ、右に辞書ページとかもあるだろ。 もちろん幾人かが書いているように、全ての機能を使いこなす必要なんて無いしな。
IE → ママチャリ FireFox → マウンテンバイク Opera → ロードバイク Chrome → 折りたたみ自転車? のような感じかなあ。
>568 閲覧者としては、自分以外の誰がどんなブラウザを使っていようと構わないけど、 たしかにweb製作上、IE6は敵だ。 IE用に自分が書いた変なソースにうんざり。 うまい人はもっとうまく書くんだろうけど。 ただブラウザというより、winというOSの一部としては、 IEはやっぱり便利だなとは思う。
IEがないとFxもOperaもChromeもダウンロードできないw
なるほどなー しかし今のところ自分の環境では翻訳ぐらいしか使いそうに無い 基本部分はOperaも好きなんだけど改造というか機能の拡張に携わる人数でfx使っとる 別ブラウザにスクリプトなりプラグインとして移植してくれる人はやっぱりまだ貴重な感じがする
思考が完全にFx。そりゃ合わんわ。 黙ってFxで拡張しとけよ
>>540 IEとOpera田舎ばっかじゃんwww
>>576 Firefoxは基本的にscriptだからね。俺には敷居が高い。
こんな動作をするボタンやジェスチャーが欲しいな〜と思った時に、手軽に出来るのがOperaなんでOpera使ってる。
scriptバリバリ書けたらFirefox使ってるかも。
Operaの方が敷居が高いとかよく見るけど Fxは拡張以外のカスタマイズの敷居は相当高いと思う。 そのせいでFx自体の機能でまかなえそうなとこまで拡張する始末。 about:config何かいてんのかさっぱりわかんね
そういう実質的な理由じゃなくて、 あのoperaのデフォルトのインターフェースがとっつきにくさの理由だと思うな。
chromeの話題が全然出てないな
>>580 >>580 鳴り物入りではあったけど、ヘビーユーザー的には様子見レベルっしょ。
個人的にはあのスキンは好みなんだが、クラシック表示できないのがイヤという人もいたな。
最近Greasemonkeyがマイナー対応したらしいから、アドオンが実装されれば多少なりとも食指が動くんジャマイカ?
スマソ、安価がダブった
>>564 みたいなこと言う奴多いけど、PC市場である程度のシェア(10%ぐらい?)がないと
サイト側が自主対応してくれないじゃん。
特に最近のYahooにハブられているような状態じゃ、結局「組み込みのブラウザ使えねー」
となるのが落ち。
むしろFirefoxのエンジンって性能悪いのでは? 携帯やゲーム機とかに一切採用されてないし。 すべてのブラウザがwebkitエンジンに乗り換えしたほうがいいよ。
そうだねSafariとChrome最強だね
OperaやChrome推してる奴はFx碌に使った事ないんだろうと思う 今現在Chromeを頻繁に使ってるけどFx使ってる奴は馬鹿としか思えない
あれ、読解力落ちたかな自分
>587 確かに変な文章だ。 一行目でfxを持ち上げているような文章(本人にその意図はないにせよ)を書き、 二行目で全否定。
つまりFx信者はブラウザいじるの大好きなキモオタってことか?
>>584 一度IEに駆逐されたNetscapeの遺産だからねぇ
組み込み業界の方向性を決められる大企業になるほど、
Geckoエンジンに持っている印象は良くはないだろう
>>589 うわっ!!
じゃあ俺は今日からIE8B2使う……
うわっ!!
IE8良さげwwww
これ良いわwww
これからもIE使うwwww
IE8の良い所
・説明しにくいけど、タブが色分けしてある
・お気に入りの形式がFx等に比べてわかりやすい。
・起動が早い。 ・軽い。
・ほぼ全てのサイトに(が)対応。
・窓Updataでセキュリティアップデートができる。
・なんとなく和めるwwwwww
・操作しやすい。シンプル。
・ヲタクっぽくない。(他ブラウザはヲタクっぽく見られる)
・ユーザーが多いから、問題解決が早い。
etc.....
とりあえず使ってみな
IE8と以前のバージョンって、同じPCに共存できるのけ?
ベータなのに共存できないのかよ
プニル1.66から乗り換えようと思うんだけどどれがいいの?
>>595 試しに、IE以外を使ってみると良いと思うよ。
>>599 ホームページがデフォでK明党ですね、わかります
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/13(木) 11:48:15 ID:BgJGIYEEO
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/13(木) 12:05:53 ID:BgJGIYEEO
Operaは糞UIだから使用者が増えない。 ソースはシェア。
AIR-EDGE使いにキモオタって言われたうわーん
なんかプニル用のアレが2で早速書き換えられてるような
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/14(金) 14:57:54 ID:myfpgqzc0
IE(IEコンボ) VS Firefoxなら分かるが、Operaは対象外だろ。 一部のオタしか人気ないブラウザーを一緒にするな。 Safari はMac風で良いけど、これも比べるのは論外だ。
>XiTi Monitor社の報告は正確なことで定評があるが、Operaは同社の方法に欠陥があることを指摘している。 opera社も疑ってるけど、ホントに3.3もあるのかよ?w
IE VS Firefoxなら分かるが、IEコンポは対象外だろ。 日本の一部オタしか人気ないブラウザーを一緒にするな。
Operaは任天堂が全面的に採用してるブラウザなのにね。 最近ならauとかもそうだし。
WiiやDSでネット見る奴が少ないんだろう
ログを見てみたけど、どれが任天堂とかauとか分からん… au全部がOperaってわけでもないだろうし。
携帯のフルブラウザは、jigブラウザという物があってだな・・・
友人・肉親の例 両親、インターネット=IE 弟、かつてはIE使用者。最近ネットしてるとパソコンがオカシイと相談され、見てみたらIEにあり得ない数のツールバーやら 何やらが入っていた。試しにFxを入れてやったら使いやすいと喜んでいた。現在もIEtabとテキストリンク、DownloadHelperを いれたFxを使っている。Operaも入れてやったが「見た目カッコイイけど、使い方がわからん」だそう。 Fx、Operaは勿論、SafariやChromeの存在自体知らなかった様子。マウスジェスチャー等の機能には興味なし。 友人A、かなりのハイスペックマシン(WIN)を使用している。PC全般にも詳しく自分はOpera使いだと予想したが、意外にも Fxを使用してた。入れている拡張も50以上で興味持ったやつを入れられるだけ入れてる感じ。相当重いはずだが マシンスペックがカバーしてるので、本人は気にしてない。Opera、Safari、Chromeも一通り入れているが、機能が 豊富なFxが一番だそうな。 友人B、自分の周りにいる唯一のMac使い。当然のようにiTuneを使い、当然のようにSafariを使っている。 親がMac使いだったようで、本人もMacで標準搭載されているブラウザを使い続けている。 他にも何人かに聞いたものの、IE使いが大多数を占めた。IE6が多く、IE7にした人には使いにくくなったとの 意見もあった。そもそもタブの存在自体への疑問もあった。YahooまたはGoogleを開いて検索して、たまにようつべや Gyao、Yahoo動画見たり、ブログ見たり、Mixiだったり。そんな使い方してる人がほとんど。それができれば事足りる。 自分の周りではIE一人勝ちがほぼ確定している。ブラウザ戦争ってモバイルの方なんじゃないかと思う。 使っている側が意識している事は少ないだろうけど。
端末は企業同士の戦争だよねー
モバイルのブラウザ戦争はスレチのような気もするんだが・・・ まあ、次スレからスレタイ変えてもいいんだろうけど
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/14(金) 22:58:12 ID:EkcxZFJc0
カスタマイズに情熱を注ぎ込めない奴はFireFox使うんじゃねえ!!
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/14(金) 23:13:04 ID:lgASVVg+0
いったいどのタブブラウザを使えばいいの??(08/11/01版) *軽さ重視だけどある程度機能も欲しい(一般上級者用) sleipnir2(戦闘力95) unDonut+mod(戦闘力85) sleipnir1.66(戦闘力70) Lunascape(戦闘力80) *本質はタブじゃない。ツリーあるいはアイコンだ(変態上級者用) KIKI(戦闘力80) ぶら。(戦闘力50) *はじめてタブブラウザを使いたい(初心者用) Grani(戦闘力60) Donut(戦闘力80) *IEと互換性のないゴミブラウザ群 Safari(戦闘力30) シイラ(戦闘力25) Firefox3(戦闘力15) Opera(戦闘力5) Google Chrome(戦闘力10) *参考 IE6(戦闘力50) IE7(戦闘力55) IE8(戦闘力65)
ブラウザをIEからかえるっていうのはパソコンをカスタマイズするということ。 Firefoxの肝は素の状態じゃパッとしないけれど、カスタマイズ出来るということ。 基本理念で他者の一歩先を行ってるな。
他者の一歩先wwww
fx使ってるけどさすがにイタイヨー
Operaは様々なプラットフォームを想定しているだけあって 他のブラウザよりもかなり実行ファイル群のサイズが小さくて、 スマートなプログラムになってる。
>>624 確かに凄いことだが、現状では開発者と一部の厨なユーザーのズリネタしかないな。
汎用性を高めれば大概の場合各分野で専用化されたものに劣ってしまう それでもシェアを獲得できれば素直にすごいと思うけどもいけるんだろうか
環境移行しても使えるから一部ユーザはしっかり確保できるって意味じゃ強いのかもな。 地道にシェアは伸ばしてるから、何かのきっかけで5%ぐらいまでなら 一気に伸びる可能性はあるんじゃなかろうか。
俺Opera使いだけどそれはないと思う
お前ら本屋行ってネトラン見て来いwwwww ブラウザ三国志だってさww 三国に選ばれなかったブラウザ涙目wwwwwwww
遠まわしにOpera批判してんじゃねー
IE、Firefoxは当然として、 3つ目がSafariとOperaじゃなくて Operaよりもシェアが低いChromeとか… ネトラン編集部は本当に厨なんだな それとも三国の中で最初に潰れた弱小の蜀だと言いたいんだろうかw
Safariなんか入ってたらそっちの方が厨だと思う なぜならここのスレタイからすらはずされたゴミだから。
ネトランって基本的にWindowsしか扱っていないんだよね そうなると、特集組むにあたってSafariやOperaじゃ話題性に乏しいだろ・・・ そもそもネトランで、SafariやOperaが取り上げられた事ってほとんどないんじゃないか?
>>633 1行目と2行目が繋がってないんだけど。
>>634 SafariはMac、Operaは組み込みが中心で、Windowsではあんま使われていないだろ
えらそうに言ってる割に物凄く説得力に欠けるレスですね
俺未だに1024*768の狭い画面だからさ、 ウィンドウのタイトルバーの部分まで有効活用してくれるChromeが好きなのさ。
他のブラウザちょっと弄った方が広く表示領域広くできると思うよ。 まぁデフォルトの仕様もソフトの良し悪し決める一因ではあると思うけど
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/16(日) 00:52:47 ID:5nYeSLRR0
>>639 デフォブラはFireFoxなんだが、ひととおりブラウザが入れてあるんでベンチしてみた。
IEで一番重かった math.floor を基準に、4回実行した平均を重い順に並べた結果が↓のとおり。
ていうか、正直Chromeがこんなスコアだとは思わんかったんだが…。他の人やってみて。
IE( v6.0.2 ) 1898ms
Sleipnir( v2.8.3 ) 1813ms ( 95.5% ) ← IEとの比率
Opera( v9.6 ) 664ms ( 34.9% )
Safari( v3.1.2 ) 504ms ( 25.6.% )
FireFox( v3.0.4 ) 354ms ( 18.6% )
Chrome( v0.3.154.9 ) 108ms ( 5.6% )
※実行環境:Win XP SP3, セレ2.66GHz, 物理2GB(Dual Channel)
>>641 IE7は専用スレとか見てると手を出す気になれい。
× なれい ○ なれない
>>639 WinXP Sp3 Pen4 2.93G メモリ1.5G
All testsのアベレージ一発勝負で、早い順。
Iron0.3.155.0……39ms
Opera9.62……405ms
Firefox3.0.4……407ms
IE8β2……1298ms
IE8・・・(´・ω・`)
IEに速さを期待しちゃ駄目だw 8はIEにしてはかなり頑張っているよ 俺の環境ではタブ開くのが糞遅いが・・・
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/16(日) 02:34:30 ID:5nYeSLRR0
>>640 IRON( v0.3.155.0 ) 26ms
Chrome( v0.3.154.9 ) 27ms
Core2Quadの2.4GHzで
よく分らない数値ですが最小値です
Win XP SP3 PenM 1.70 メモリ512M All testを1回やってみた。 IE7……1402ms Firefox3……325ms
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/16(日) 02:39:33 ID:5nYeSLRR0
>>645 なお、IEには
『無限ループチェッカー』
お知らせ機能がありますが
パフォーマンスを落とす
原因のようです
10秒以上で機能させるとか
改良が必要だと思われます
WindowsXP SP3 C2D 2.4GHz メモリ2GB IE6 968ms、Firefox3.04 205ms、だった。 実行速度云々より、IE6で計ってるときに「このページのスクリプトが実行を〜」 って警告が出まくってうざかった。
どこのテスト?
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/16(日) 02:49:38 ID:5nYeSLRR0
>>639-640 math.floorでは
IRON( v0.3.155.0 ) 58ms
Chrome( v0.3.154.9 ) 66ms
Core2Quadの2.4GHzで
math.floorの最小値です
ループチェッカーは確かにうざい。 てか、普通に使ってて出てきたことないんだが、 必要なのか?
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/16(日) 02:52:20 ID:5nYeSLRR0
なおmath.floorでは IRONとChromeでは 平均して大差がありません
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/16(日) 02:55:25 ID:5nYeSLRR0
>>653 あったほうが良いです
javascriptが無限ループすると
ブラウジングの停止が効きません
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/16(日) 03:00:52 ID:5nYeSLRR0
今後の流れ Linux+Xwindow+IRON というベースシステムが考えられます つまりMSブランド製品を一切使わないのです
WinXP SP3 セレ 2.8GHz, メモリ:512MB Iron 0.31 : 41ms Firefox 3.04 : 409ms Opera 9.62 : 420ms IE 7.05 : 1017ms メインで使ってるのは遅い方の2つだわ
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/16(日) 03:07:51 ID:JP0eCt8j0
ど田舎富山DQN男の家族消えろ ど田舎富山DQN男の親消えろ ど田舎富山DQN男の子供消えろ ど田舎富山DQN男の親戚消えろ ど田舎富山DQN男の家族消えろ ど田舎富山DQN男の親消えろ ど田舎富山DQN男の子供消えろ ど田舎富山DQN男の親戚消えろ ど田舎富山DQN男の家族消えろ ど田舎富山DQN男の親消えろ ど田舎富山DQN男の子供消えろ ど田舎富山DQN男の親戚消えろ ど田舎富山DQN男の家族消えろ ど田舎富山DQN男の親消えろ ど田舎富山DQN男の子供消えろ ど田舎富山DQN男の親戚消えろ ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 死ぬとき このレスの事思い出してから地獄へ行けよ ニヤ(・∀・)ニヤ(・∀・)
Operaはjsが遅すぎ。 遅すぎ・・・?言い過ぎか・・・。 とにかくもっと頑張ってほしいよ。
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/16(日) 03:09:36 ID:5nYeSLRR0
javascript無限ループ停止の 確実な新しい方法としては、 時間を監視して、割り込みINTで 無限ループを停止する方法でしょう
また気色悪いのが沸いたな
なんか沸いてますな
あ
>>666 そう言わずに、他のブラウザもβやαも試そうぜ
TraceMonkeyや、SquirrelFish ExtremeはV8と同じもしくはそれ以上のベンチマークスコアを出してくれるはずだぜ
Lunascapeのアルファはどうなん?
>>668 各ブラウザスレで宣伝厨が猛威を振るってる印象。
スレ違いうぜー
>>670 こないだ一通り入れてベンチマーク取ってみたが、邪魔だから全部消した
また入れるのだるい
そん時取ったベンチマークどっかいっちまったけど、記憶ではTMもSFXもV8もそんなに変わらなかった
僅差でSFXが一番よかった気がする
俺はブラウザどうこう言ってるほうがどうかと思うぜ ブラウザを使って何をするかが重要 ブラウザに使われている時点で終わってるw
>>672 自分でいいこと言った気になって自己陶酔してるかもしれんが意味不明。
思考を阻害されないような空気な存在のブラウザを求めてるんだろ。
俺はFirefoxを使ってるが、 最近インターネット見る時間の半分くらいを Firefoxを使いやすくすることに費やしてる気がする。 この時間がどんどん増えてったら、 俺にとってのFirefoxの存在意義って何なんだ? ってことになるなw
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/16(日) 15:57:41 ID:no7gBPFn0
>>674 >使いやすくすることに費やしてる
最初から使いやすくなってないと使う気がしない
ブラウザをカスタマイズすること自体が好きなら、 それも良いんじゃないかな。
万人が最初から使いやすいと感じるブラウザなんてない。
このスレの中で唯一
>>674 だけがFireFoxを使う資格がある。
firefoxは最初は結構軽いし、アドオンも入れられるから結構いいなーと思うけど 使い込んでるとどんどんもさもさしてくる firefox並に機能あって、軽いいいブラウザないかな・・・
拡張減らせば
それじゃfirefoxを使う意味が無くなる
だからSleipnirだと何度(ry
起動は遅くなるけどページを読み込むのはたいして変わらんだろう。
firefoxは使いやすく出来る限り拡張減らしてスマートに いつまで経っても終わらないけどそれを目指して弄るのが楽しい
バイアスかかってるような。 このスレに来るようなFxユーザーは、いろいろ弄くるのが特に好きな層だろうけど、 大体のユーザーは、一度設定し終わったら、そのまま放置な気がする。 あくまで気がする、だけど。
いやいや、ライトユーザーが拡張しまくって、 Fxの挙動がおかしくなって、わけのわからん質問しているのをよく見るぞ で、原因が拡張にあるって気付いてないのか、聞くまで拡張晒してくれないんだよな
(←i→)
まぁ偏ってるのは自覚してるけどね
他のブラウザが嫌いというわけではまったく無いんだけども弄りやすいんだよね
ジェスチャぐらいはやっぱり最初からあってもいいとは思うけど
ところであれブラウザ変えるたびに挙動が変わって混乱しませんか
>>687 右往左往の図に見えた
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/16(日) 23:55:37 ID:Z2EsfHGwO
>>674 キモヲタの欲望を満たしてくれてんだろw
691 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/16(日) 23:57:39 ID:Z2EsfHGwO
>>682 だからSleipnirはゴミだと何度(ry
IEコンポってスレ違いじゃないの? いらないよね
最初から多機能な物が欲しい→Opera、Sleipnir、 必要、不必要な機能は自分で決めていきたい→firefox ブランド品という安心感が欲しい→IE7、Safari、Chrome
w 結局一々いじるのさえ煩わしいからOpera使ってる。 使わん機能は触らなければ良いだけだが足りない機能は能動的に入れる手間がかかる。 正直かったるい。ネット依存度が高まるほどにFxの重要度は上がるんだろうけど。
いじるの好きな人間だけでしょ。普通はそんな手間かけるより早さと確実性だけあればほとんど使わない機能が どうなろうと用はない。
698 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/17(月) 11:52:18 ID:oqvuLCbU0
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/17(月) 12:00:46 ID:bsTg1PSEO
>>698 起動が遅すぎ。Firefoxより遅いのは致命傷だろ。
だからIEコンポはゴミなのさ
でもopera使ってる人の方がブラウザオタクっぽいイメージがある。
単純に知名度の問題じゃない?
ルナ助劇的に速くなったとかぬかしてたけどあれ偽装だろ
LunaってFirefox3.1に搭載予定のTraceMonkeyのベータを積んでるだけでは? Mozillaがバグ潰しとパフォーマンス調整をしてる段階のモノを入れて公開っていうのはどうかと思う。
一応独自のチューニングをしてあるようだがどの程度のことをしてるのかは不明
だからチューニングって、Geckoを弄ったわけじゃなく、ルナ助の方を調整したって話だろ? あと、MozillaだってFirefox3.1はもうβとしてTM搭載して公開しているからな
さすがににTraceMonkeyをチューニングしたんだろ。 まあそれで世界最速ですなんて声を大にして触回ってた恥ずかしいこと極まりないが。
試しに入れたけどJavascriptが速いだけで 起動もレンダリングも遅い典型的な糞ブラウザだった 正式版までにIE8レベルまで速く出来るのか?
Firefox3.1ベータのTraceMonkeyは積んでるだけでデフォだとオフにされてるが。
ルナ助開発陣にTMを直接弄るだけの技術力があるとは思えないけどなぁ ルナ助ってデフォはTridentじゃねぇの?
まあ、あれだけ早く実装したのは認めよう。 その価値がどれぐらいあるかとか、糞重いUIで速さのメリットを殺してるとかは抜きにして。
同じだった
716 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/18(火) 20:13:36 ID:9LT+Sfxl0
>>714 Chromeは59msだったけど
IE8でやったら1498msだったww
Chromeって上下左右に隙間ができるのをなんとかならんもんかね? 終了時の大きさを記憶できないブラウザは使いにくい
>>718 > 終了時の大きさを記憶できない
できてるけど?
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/19(水) 23:20:45 ID:D6M3dD7q0
>>717 >そして9月、Chromeが2強に挑戦・・・
そうでは無く、
IEのあまりの ひどさに あきれて
>>716 作ってくれたと思って良さそうです。
>>719 最新Verからできないんじゃ?
設定も無いし
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/20(木) 13:47:42 ID:+LRO9v4NO
>>684 Firefoxを使う権利がお前にはある。
Firefoxを使う権利がキモヲタにはある。
つーか、IE派少なっ Firefox使用⇒ヲタク Opera使用⇒ヲタク マイナーなブラウザ使用⇒ヲタク IE7使用⇒Vistaなら初心者,XPなら被害者か分かってる人 IE8使用⇒頭のいい人 っていう具合だろ普通は。
XP+IE7とか最悪の選択肢だろ
IE8はないわ
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/21(金) 06:57:13 ID:c3jSVfer0
730 :
729(追記) :2008/11/21(金) 22:15:58 ID:c3jSVfer0
そこまでやるならFirefoxかOpera入れるわ
Operaならまだしも、Firefoxの場合はその何倍も導入,設定しないと駄目だろ。 当方Opera使いだけど、会社でOperaは使用許可されてないんでIEを使わざるを得ない。
Fxは拡張拡張うるさいくせに 都合いいときだけ拡張の話そっちのけだよな そこが強みなんだろうけど
強みじゃねえよ
「IEでいい」人こそのSleipnir まさにIE改良版、純粋に機能だけをプラス もう手放せないわ
Sleipnir使わずにIE使う人は馬鹿だと思う ただTrident使ってる人はもっと馬鹿だと思う
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/22(土) 14:38:32 ID:pOWREDnn0
Sleipnirで DNSエラーになっても Chromeで見れたりする ナゼ?
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/22(土) 14:42:20 ID:pOWREDnn0
>>733 >Fxは拡張拡張
と言う事は
拡張しないと
使い物にならない
のかな?
>>738 ならない。拡張がめんどいなら、素直にSleipnir。
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/22(土) 14:56:40 ID:pOWREDnn0
>>737 つまりSleipnirは
定期的にキャッシュクリア
する必要性がある
1分から60分ぐらいの設定で
自動キャッシュクリアする
ようにしてはどうだろう?
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/22(土) 14:59:46 ID:JbzMdjT40
>>741 ん?あ、ごめん。勘違いしていたっぽいわ
キャッシュ関係ないっぽい
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/22(土) 15:00:12 ID:pOWREDnn0
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/22(土) 15:06:36 ID:pOWREDnn0
>>742 可能性は有る
キャッシュがいっぱいになると
ソースリストが読めなくなったり
スタック?がいっぱいになると
Flash動画が再生されなくなったり
回線が早くなったので
自動キャッシュクリアしても
表示が速い
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/22(土) 15:11:16 ID:JbzMdjT40
>>744 いや、俺はChromeでキャッシュが表示されているのかと思っていたんだ
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/22(土) 15:22:25 ID:pOWREDnn0
>>745 気にしなくていいよ
Sleipnirで
キャッシュオーバーフロー?な不具合を
何度も何度も呆れるほど経験している
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/22(土) 15:24:12 ID:pOWREDnn0
それでSleipnirを使わなくなったのだが Sleipnirにチャンスをあげようと思った
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/22(土) 15:31:25 ID:pOWREDnn0
>>740 FxはIEtabとセットで使うのが標準かな
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/22(土) 15:36:33 ID:pOWREDnn0
FxにIEtabとadblockぐらいが とても良い
Windows2000だとIE7,8ないからなw 仕方なくFirefox3使ってるよ
751 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/23(日) 12:48:16 ID:onCj/xfNO
IE以外でYourfileHostとかタブで複数開いてると再生がカクカクすんのはなんで?
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/23(日) 14:09:55 ID:q526WdBU0
>>751 パソのパワー不足。つーかサイトの埋め込みプレーヤーはIEで最適化させてるからCPUパワーないと
他のブラウザでは再生が追い付かなくなったりすることもある。でも1G以上のCPUなら
そんなに変にならないと思うが。
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/23(日) 23:29:59 ID:onCj/xfNO
>>753 ありがとーFireFox使っててそれだけ不満だったんだよ。
ちなみに2.8Gだったメモリは512MB
プチフリーズとかいうのが未だに分からない
動画だとほら、音声進んでるのに画は動かないし捜査ができないとか と思ってたんだけども違うのかな
>>754 今メモリ安いんだから増やしなよ。
DDR2は今の在庫がなくなったら、値上がりすると思うよ。
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/24(月) 17:42:19 ID:Xa/2+rA70
ヒント: "IE", "8"
760 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/24(月) 20:22:34 ID:Xa/2+rA70
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/24(月) 22:26:32 ID:P7stPOPMO
762 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/24(月) 23:28:21 ID:Xa/2+rA70
マルチうぜえ
高速枠(体感) Opera<Firefox<IE<Chrome 軽さ Firefox<Chorome<IE<Opera 高機能枠 Firefox<Opera≦IEコンポ IEコンポ枠 Luna<Sleipnir<IE<Donut 全てにおいて劣っているFirefoxwwwwwwwwww 拡張はいいから本体はとっとと作り直せ
なんかわかりにくい不等式だな
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/25(火) 16:09:08 ID:PxifAvpA0
また突っ込み所満載の評価なのは置いといて、 本体でできそうなことさえ拡張いれないといけないのはうっとうしい。 Fx厨は拡張ばっかで本体はどうでもいいんだろうな。 about:configは素晴らしく見にくい
本体がなきゃ拡張あってもどうしようもないだろww
はぁ?
>>766 > about:configは素晴らしく見にくい
つ[Configuration Mania]
Opera最強伝説 もっさり感(CPU使用度)の無さ Opera>(越えられない壁)>IE>Fox セキュリティ Opera>Fox≧IE 文字表示 Opera>Fox>IE 画像表示 Fox>Opera>IE JS Fox>IE>Opera 戻る進む Opera>Fox>IE 起動速度 Opera>IE>Fox
Firefoxはデフォとアドオン使用時で分けないと大きく違うと思う もっさり感(CPU使用度)の無さ Opera≧Fox(デフォ)>IE>Fox(アドオン) セキュリティ Fox(アドオン)>Opera>Fox(デフォ)≧IE 文字表示 Opera>Fox>IE 画像表示 Fox>Opera>IE JS Fox>IE>Opera 戻る進む Opera=Fox(アドオン)>Fox(デフォ)>IE
Fox(デフォ)
デフォのFirefoxを使う奴なんてほとんどいないと思う
774 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/25(火) 20:16:01 ID:w36qCWoB0
>>773 IEに拒否反応出てしまう人間くらいかね
もっと単純明快な方がいいな 軽さ Opera>>IE>Chrome>Fx>Safari 速さ Chrome>Safari>Fx>>Opera>>IE 多機能さ Fx>>Opera>Safari>IE>>Chrome
Fxを多機能とは言わせたくないけどな Fx≧Chrome
FireFoxが秀でてるのは多機能な事しかないよな
パフォーマンスバランスがいい ただ拡張主体だから機能的なバランスは最悪
バランスじゃなくてほんとに自分の好き勝手にして初めてfxは意味がある それが嫌いなら無意味に手間が掛かるだけ
operaの何が嫌って、インターフェースの見栄え。 自分でいろいろ被せたらいい話なんだけどね。
IEがいちばん。もうトラブルでブラウザ原因は飽きたよ。
洋ゲーのMODとかのDLサイトは、IEで行くとマジで死ねる。 それでFirefoxに乗り換えた。 多分Operaでも平気なんだろうけど、キーボードショートカットやUIが馴染めなくて。
>>782 そんなオレはSleipnirを使ってる
IEのJavaScript実行速度は絶望的
フォックソ使ってるヤツって、妙に上から目線なんだよね・・・
↑ 当時× 同時○
>>787 そうそう、俺は偉いんだぞーみたいなやつがいてやだ
どっちかっていうとオタクできもいのに
>>788 はぁ?Firefox3のデフォが6、IE8も6になる予定
こいつ何言ってるの
サイト管理者としては、 アク解の結果をみて、めちゃくちゃ数の少ないopera使用者が、 なんかオタクっぽく見えるが。
少ない=オタク? なんだただの信者か
でもfirefox使ってるのって、 「IEじゃなんか不足だし、とりあえず次に有名なfx使ってみるか」って層が多いだろうけど、 opera使ってるのって、「おれって違いが分かるんだぜ」って層ぽくない?
つーか「少ない=オタク」でいいだろ別に
プニル使ってるって言うと、いじめられるお・・・理不尽だお
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/28(金) 12:04:19 ID:bFWOK64bO
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/28(金) 12:07:48 ID:bFWOK64bO
>>790 こんなとこ来てるオタクな俺でさえカスタマイズが楽しいとか過程を目的としちゃう奴らはキモすぎると思っちゃうしな
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/28(金) 13:26:08 ID:bFWOK64bO
何か気に触れるようなことでも書いたかな しかし自称一般人のキチガイは加藤のような臭いがするな
こいつはくせえ
さては、自演だな!
別にブログの宣伝ではない。 匿名掲示板である以上、確たる自作自演の反証は無いのでノーコメントとさせて頂く。
そういう事を言うとだな・・・
さいとんさんいつもお疲れさまです^^
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/28(金) 19:45:09 ID:bFWOK64bO
>>796 OperaはShiftキー+カーソルキーでフォーカスが移動できてクソ便利なんだよ
FirefoxはCrossFireが使えなくなってからもう見向きもしなくなった
Ctrl+eで検索窓にフォーカスを移すのから始まって、あとはずっとマウスいらずでブラウジングできる
タブキーをチマチマ押してフォーカス移動? 野蛮人かよ
ナイトリーなんちゃらで使えるだろ>CrossFire でも点線じゃどこにあるのか見つけにくいわ スキンとかでなんとかできないのかな?
そこまで望むなら素直にOperaでいいだろw
>>810 hit-a-hintもいいんじゃない?
キボで操作ってのは慣れてる人間には便利なのかね 両手ともというのが不便そうに見えてしょうがないんだけど というか自分には無理でした、結局片手づつで使ってる
Operaの主戦場はモバイルって言うけど、 Opera MobileはNetFrontに勝てんの? Opera miniはjigブラウザに勝てんの?
Operaの主戦場はモバイル、って誰が言ったの。
なんか上の方で言ってたな。くだらん 勝ち負けとかもっとくだらんが
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/29(土) 01:27:00 ID:P405yOLa0
勝てそうじゃね
>>815 キーボードブラウジングは慣れるとものすごく便利だ
脳と画面が連動してるみたいになる
ていうかキーボードっていうのは覚えるのが面倒くさいけど、覚えちまえば楽ちん
マウスは逆。誰にでも使えるけど、それ以上は上達しない
キーボード操作ができるようになると、自分の技術が向上した気になって楽しいぞ
コマンドラインランチャを導入してキーボードショートカットを覚えたら、すっごく快適になった
ただ難点は、一カ所でもキーボードが使えない操作が出てくると、それだけで却ってわずらわしくなること
だからFirefoxにフォーカス移動がなくて不満っていうのは分かる
ただフォーカス移動が不便なだけで、キーボードだけの操作っていう体系が壊されるから
古いアドオンを入れる手間を考えると、だったらOperaでいいや、て気になるのは分かる
Firefoxでもリンクに番号が表示されるやつなら3でも使えるだろうから、そういうのを使うといいかも
要約すると、キーボード最強w
つまりGUIが最強と
マカーだと、Firefox3よりSafari主流なの?
firefox=オタクのIE opera=なにそれ
>>821 なるほどねぇ
一度foxとoperaで一通りは試してみたんだけどもどうしたってマウスを使うことになったもので
片手は添えといた方が自分には快適だったので結局戻ってしまった
ブラウジングだけならページの問題だったんだろうけど、普段使ってるソフトの方で対応し切れなかったんだよね
しかしまぁ楽だったのは確かなので参考になった、有難う
マウス完璧捨てたきゃFirefox+Vimperator
1位:InternetExplorer:58.07%(0.27%増) 2位:Firefox:28.97%(0.03%増) 3位:Safari:5.53%(0.25%増) 4位:Opera:3.74%(0.08%減) 5位:Chrome:2.82%(0.03%減) gigazine 200810
Operaそんなにシェアあんの?
gigazine調べだからだろ
Opera:3.74%? なんだgigazine調べか
ケータイやゲーム機から繋いでる人は少なそうなサイトだが、それでも数字が大きいんだな。
一日200hitくらいのうちのサイトはこんな感じ。 Internet Exploer7 43.32% Internet Exploe 6 37.13% Firefox 10.44% iMODE 2.21% Safari 1.91% Internet Exploer 5.5 1.09% ibisBrowser 0.89% Opera 0.68% mozilla/5.0 0.67% PlayStation 0.62% Softbank 0.4% jig browser 0.2% AU 0.19% Google Chrome 0.13% NetScape7.x 0.06% Internet Exploer8 0.05% いまだIE5.5があるあたり、あんまりブラウザにこだわらない人が多いんだなという印象。
Opera社の収益のうちPC向けブラウザからは2割以下しかないらしい。 ソースは投資家向けの資料。
>>835 IE5.5, 6とか...
OS更新してないって事だよね?
恐ろしすぎる
7が駄作だから仕方ない
6以前よりは7の方がいいわ
7より他のタブブラウザのが数段いいだろ どうせ表示できないときだけ使うんだし6で十分
IE系はunDonutで十分
タブバーをホイールクリックで閉じたタブを復元できなかったぞ
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/03(水) 00:50:19 ID:tbYQx/JN0
OSにバンドルされてるIEに対してのFxのシェア、 これはすごいね。 さて理由の比率はどれくらいだろう。 A:IEが糞 B:Fxのデキが良い A:Bで8:2くらい?
FireFoxもデフォでなんか売れてるのに入れるしかないな
どのブラウザでも言える事だねやっぱ
チョメもフォクスもシェア50%超える日は来ないな。 戻る,進む,タブ,ブックマーク機能だけでOKっていう層は間違いなく50%を超えている。 MSもよく分かってるから周回遅れでのんびり開発続けてるんだろう。
シェアが増えるとウイルス作者の標的になるから痛し痒しだ 今くらいで十分だと思うな・・・
>2008年:エンジン >2009年前半:新機能 >2009年後半:リリース 早くてWindows7の一般販売が始まる2010年初頭頃にリリースってことか
Acid3 100点
855 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/05(金) 22:05:27 ID:Prix7e5H0
wingogiは全然使い物にならなかったが 今回リリースされたのはそれなりに使えるの?
WinGogiはレンダリングエンジンのテストウェア 今回出たのはOpera10のαリリース 内部仕様変更によるユーザーJS等の非互換以外はOpera9.62の延長として使える
サンクス じゃ入れてみるか
Operaがやっと公開版でAcid3で100点を出したと聞いて
Acid3で100点だろうが、 他のブラウザより何倍高速になろうが、 乗り換えられるどころか、馬鹿にされ続けるOpera。 少なくともFireFox使いは乗り換える気ゼロ。
862 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/06(土) 10:44:34 ID:Q8c9lFHx0
どうみてもただの信者です。
むしろ宗教戦争
聖戦だよな
865 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/06(土) 11:43:18 ID:h9PFHdZ40
FireFoxって異常に起動が遅いI-tune並の糞フトだけど今は改善した? operaより速くなれた?
だから周りのFireFox使いに、Opera10αのスピードとAcid3の点数を教えてみろよ。 見事に誰も全く興味を示さないからw
867 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/06(土) 11:56:40 ID:h9PFHdZ40
ユーザーが多いほど糞なのはスレタイの順番どうりだなw
868 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/06(土) 11:57:53 ID:DFVbrZIz0
Opera使いはそれと同じ感情をFirefoxに抱いてるんだけどな
Opera10のベンチマークはまだか?
順番どうり(笑)
ここはsageなくていいのかね
火狐神と歌劇神の聖戦である。 こそこそと下がるな。堂々と。
僕のOperaちゃんがどんどん使いやすくなっていくーー!
まあOperaはFoxと違って設定楽だわな。
でも結局Foxになっちゃうんだよね Opera好きだけど
コワイコワイ シェアなんて増やすもんじゃないな
1%に満たないブラウザだと誰もちょっかいかけないしな
死語:第三のブラウザ 雑誌やサイトでの扱い:FireFox3.1>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Opera10
operaはemacsキーバインドにするのが面倒でなかなか試す気にならない
シェアで言えばかなり低いのに、 こういうスレでopera信者が大量にいると、どこから出てきたんだとか思う。
Opera使いは2chとか見て使い始めるのが多いからじゃね?
Operaha日本語フォントのバグ早くなおせよ
別に何人もいるとは誰も言ってない
Operaは良くも悪くもAT車みたいなやつ。
戦争と銘打ってるおんあらもっとドロドロとした信者同士の戦いがあればいいのに。 これじゃ嫁姑争いの足元にも及ばない。
信者じゃないけどFxはめんどすぎるのでOpera。楽。とにかく楽。そんだけ。 表示速度も全表示にかかる時間はほぼ同じ(体感)という結論もあってね。 とにかく早くて機能は簡素に必要十分であればほかは求めない。 普通そうじゃね?って俺は思ってるんだけど。ここはディープ層が多いのかな?
実際にoperaが楽とか、優れているとか、そういうことを通常のFX使用者は考えてないと思う。 上にもあるとおり、fxの大部分は 「機能はIE程度に毛が生えた程度で正直かまわないけど、 セキュリティとか、重さとか、そういう点でIEはちょっとなー。 まあ、fxが有名らしいから手を出してみるか」 という層が一番多いと思う。 もちろんそこからカスタマイズに目覚める人間もいるのは事実だけど、 大部分は、IEに不都合を感じるものの、 自ら良ブラウザを発掘する気力もない人間。 だからシェアの低いオペラのことはそもそも知らないし、 知ってても手を出そうとはしない。 だから、fx使用者=ディープという論は反対だと思う。
セキュリティ!? セキュリティはIEの方が上だろJK
>>890 ああなるほろ、納得。俺は単に適当なの選んだらそれがOperaだった。
平行して何度かFxも試したけどめんどくてOperaで崩れるページにだけ使ってるよ。
>>890 とは言えどもこのスレのFx使用者はディープな人が過半数だと思われる。
だからOperaユーザーと大して数が変わらなく見える。
>>891 んなアホな。常に狙われてるがな。
>>890 何度もFxに挑戦したけれども、あれはゆとりには難しすぎて
それほど頭を使わなくても多機能なOperaに落ち着いた。
でもDragonflyはいまいち…。
ってもう何時だ。寝る。
>機能はIE程度に毛が生えた程度で正直かまわないけど、 >セキュリティとか、重さとか、そういう点でIEはちょっとなー。 >まあ、fxが有名らしいから手を出してみるか って層が一番イラッとくるw カスタマイズに情熱を注ぎ込める奴だけがFireFoxを使えばいい。 注ぎ込めない奴はチョロメやオペなんとかでも使ってればいい。
>>892 本当に普通な層はOperaほどの多機能は求めない。
Operaを使ってる時点で自分もディープな層にいることを自覚すべき。
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/08(月) 08:11:54 ID:shYkajU00
Fxの方が多機能って言う癖に、こういうときだけ・・・ 議論に常に逃げ場が用意されてるFx
火狐神は寛容なのです。
898 :
892 :2008/12/08(月) 11:51:01 ID:gKEhIGuU0
>>895 いんや、ぜんぜん機能使ってないよwマウスジェスチャーとかもね。
ただ入れるだけでブラウジングに支障をきたさないで使えるから定着しただけ。
俺の場合正確にはディープじゃなく例外なんだろう、と。
カスタマイズ、カスタマイズって言うけど FxやOpera使っていてもそれほどカスタマイズしない層って 実は相当厚いんじゃないかっていう気がしてきた。 Fxのシェアが20%と言ってもそのうちの半数以上は 殆どカスタマイズしていないんじゃないか。 特にセキュリティーが不安だからって理由でIE以外を使ってる場合。 ブラウザ競争に勝ち抜くために重要なのは機能強化じゃないかもしれん。 現にシェアトップは抱き合わせ商法の低機能ソフト。 火狐も山手線に広告出しちゃうぐらいだしな。 広報力を考えるとチョロメが案外普及してしまうのかもしれん。
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/08(月) 15:26:01 ID:F4zmFOt20
オペラにも勝てないチョローメ
このスレにいるfx使用者は、そりゃこんなスレにいるくらいだから、 カスタマイズ好きが多いのは当然。 でもfx使用者全体から見ると、IEと同じような感覚で使っている人のが多いんじゃないかな。
fxメインで使ってはいるんだけども 軽い調べ物ぐらいならgraniあたりを使ってる fxはブラゲなんかのツールが多いから、慣れると他でやるのが面倒になる
17個の拡張を入れたFirefoxの起動に一秒ほどしか掛からんが、重いって人はどれだけ拡張入れてるんだ?
どーせまたスペック自慢なんだろすごいね
E6600 メモリ2GBなんて現行PCだとミドル以下、ローエンドに近いだろう? 自慢にもならんスペックだと思うが。
コールドスタートでか?ならすげぇわ
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/09(火) 00:40:18 ID:DXE4fRkQ0
ははすごいねFx軽いね^^
スペック自慢厨にそれは逆効果だ
つーかopera厨が必死でfxを叩くスレなん?
どこみてそう思うの 普通に痛いやつが叩かれてるだけに見えるけど
dragonflyがもうちょっとよければな。 デバッグ作業は結局firebug使う羽目になって面倒だわ。
おまい「もうちょっと」でDragonflyで我慢できるんだな おれには無理だ
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/09(火) 12:37:54 ID:/UkkXN5zO
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/09(火) 12:41:04 ID:/UkkXN5zO
>>898 ここにいたりOpera知ってる時点で十分ディープだろ
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/09(火) 12:42:06 ID:/UkkXN5zO
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/09(火) 12:43:59 ID:/UkkXN5zO
>>905 みんな現行PCを持ってると?
普通3年以上は使うだろ
E6750でメモリ2GBなのに拡張が6つしか入ってないFirefox3.0.4の起動に20秒以上掛かるんだけど
>>905 はSSDでも使ってんのかな
4400+で3秒余裕でした
20秒はかかりすぎだろ。 T7500 アドオン7つで5秒だった。
ディープとか言ってるおじさん何なの?
Opera信者は2chで頑張るより、雑誌の編集部に働きかければいいんじゃね?
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/09(火) 21:52:32 ID:2BeKXdVJ0
IE8使ってみたけども、不具合多い。フリーズも頻繁におこるし。 ヤフーの天気が見れなかったりする。 んで、Chrome入れてみた。 すんごい快適だね。 ブックマークが左上に表示されてくれれば、いうことないな。
Sleipnir2.8.4 + IE8beta2 勝利宣言
ie7並び替えしても元の位置に戻ります><
>>922 ブックマークバーを常に表示にして、そこにお気に入りブックマークを
フォルダごと入れ込んだら左上に表示できるよ。
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/10(水) 11:39:24 ID:qjOrXfF80
結局つかいやすさだけだろ よってIE,Fxをつかう ここにいるやつらは2chで吠えるためにオペラやchろめをつかう
Iron + Firefox 勝利宣言
928 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/10(水) 14:26:30 ID:2EoN9mVXO
クロームが一番シンプルでいい
google は駄目だ、 Ironの方がいいぞ!
Ironで文句ないなw グリモンスクリプトも使えた マウスジェスチャ無い状態で使っているが ボタンの多いマウスでソコソコ使えてる
Operaは右上の検索ボックスが使いにくい
さいきんIEでグーグル使うと異常終了するんだが・・・ なもんでグーグル用にOperaを入れるという事にw 今の所問題無いが面倒だ
>>932 AVG入れたとかそんな落ちじゃないよね?
とりあえずIEのコンポーネントを使用したブラウザはやめとけ。セキュリティ面でも速度面でも損をする。 因みにプニルとスケープはIEコンポーネント使用ブラウザとは見ていない。 勿論、プニルとスケープの使用者はレンダリングエンジンをIEのにはしてないだろうねえ? てか、プニルって具体的にどこがブラウザの選択の理由になっているかが俺にはわからない。 スケープは圧倒的なJAVAの早さがあるからわかるんだが。 現在はFirefoxとOperaとIronの3強ってコトでOK?
>>934 >スケープは圧倒的なJAVAの早さがあるからわかるんだが。
Java と Javascript の『違い』が解からない厨が
色々ブラウザの『違い』についてほざいても説得力が無いばかりか
逆に妄信的な痛さが目立ちますよ
圧倒的なJAVAの早さwwwwwwwwwwwwwwwww
スケープってネットスケープのこと?
>>935 自分の意見を述べず、人を叩くことしかできない人にそんなことを言われても・・・
因みにこんな事言っても無駄だろうけど、JAVASCRIPTをJAVAに略しただけだしw
そんなことも解読できない低脳に言われても説得力が無いばかりか逆に低脳な痛さが目立ちますよ
> 因みにこんな事言っても無駄だろうけど、JAVASCRIPTをJAVAに略しただけだしw Oh...
>>933 ズバリ! そうでした。ちとググって調べてみるわ
これひどい
> 自分の意見を述べず、人を叩くことしかできない人にそんなことを言われても・・・ ブラウザどれでも良い所と不得手な所を持っている 組み合わせて使うなり用途により使い分けるなりで 別にどのブラウザが云々とほざきたくない > 因みにこんな事言っても無駄だろうけど、JAVASCRIPTをJAVAに略しただけだしw My...
>>938 お前が何も理解してない低脳だと読解できるよ。
そいで、アンタ等は何が気に入らないのねん。IEコンポやめろって言った事か? そんなんで叩いてんの?俺にも非はあったが、アンタ等に低脳と言われる筋合いはないし、意見を否定される筋合いも無い。
> 因みにこんな事言っても無駄だろうけど、JAVASCRIPTをJAVAに略しただけだしw そんな略し方しないですよ
パチンコが好きだ、を ティンコが好きだと言ったようなもんか。
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/11(木) 23:15:57 ID:TC3k6bc2O
規制中だから眺めるのに徹してたが、これだけ言わせろ >因みにこんな事言っても無駄だろうけど、JAVASCRIPTをJAVAに略しただけだしw God!
こいつ等に限ったことではないが、2CHって人の粗探しをして、叩く奴多すぎ。 そういう奴に限って自分の意見を提示しねーんだよなあ。 人を不快にさせてそんなに楽しいか!?
粗探しどころか
JAVASCRIPTをJAVAに略しただけでこんなにも叩かれるとは。しかも意味も分っていながら叩かれるなんて・・・・・流石 今回に限らず、他人を叩く目的が全然分らん!!
分かってるやつはそんな略し方しないよ残念。 JAVAはJAVA、JavascriptはJavascript。 知ったかぶるならこれぐらい知ってようね^^
まぁとりあえず涙拭けよ、な? 揚げ足取りは2chの伝統みたいなもんだからさ。 あんま気にすんな。
>>951 だからお前は・・・
もう、いいよ・・・
>>950 略してる時点で、意味が分かってないと見なされるのが普通。
とりあえず今夜はもう寝とけ。な?
つホットミルク
ここの住民ならわかってくれると思ったが、まさかこんな形で・・・ おっと、A型の悪さが出てしまった。それじゃ、失礼した。
いや、ここの住人だからこそ、そんな略し方じゃあざ笑われるだろ。
真性が沸いたと聞いて
知的障害者ですか
JavaScript の略称は “JS” だろ、常識的に考えて…。
つーか、Javaと混同して使う人間なんてバージョン1.3あたりで淘汰されたかと
思ってたがそうでもなかったのか。
>>958 それよか、あたかも現行ブラウザのように語っていた「スケープ」ってのが気になる。
ネスケ?
>>961 IEのレンダリングエンジンに触れてるから、Lunaの方じゃないか?
ID:0CeAfuZ+0の略し方はおかしい。以上。
一般的な略称を知らないで独自の略し方したら、別の物の一般的な名称or略称だった こんな事が起きる確率って意外と低くないか? わざとだったんじゃね?所謂釣りって奴
>>962 ああ、そっちか。d
つーかフツーは「月」とか「Luna」だよな。
>>964 単純に間違った覚え方をしてただけなんじゃないの?
しまいにゃA型のせいにしてるし、もうあと10年はROMってるべき。
これはひどい厨を見た
多分後釣り宣言くるよ^^
>>961 JScriptというものがあるからJSでも紛らわしいんだなこれが。
小文字でjsでやっと70点、javascriptまで書いてやっと満点だ。
JSかスクリプトでよくみる
>>967 javascriptとJScriptを分ける必要性がある場面ではないけどな
互換性もあって同じような使い方も出来るから一応分けておいた方がいいよ。 JScriptは基本的というか一般的な用途が違うのは確かだけど。
そうだなJScriptもあったんだな 今までjsって略してたけどこれは勉強になった。
IE8 RC1きてた 今から入れる
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/13(土) 00:39:09 ID:elzkFCZk0
正式版になったことだしChromeを入れた。 全体的に速いけど、 fx3とopera9.5系には備わってるキャッシュを使った画像表示の高速化は 持ってないんだな。 fx3とopera9.5系は、 キャッシュにある画像はまず描画しちゃって後で問い合わせに行くことで 体感速度を圧倒的に上げてる。 問い合わせた結果、画像が更新されてた場合は画像を描画し直すけど、 画像が更新されることはほとんどないから合理的な方法。 他のブラウザは画像が更新されてるか問い合わせてから描画するから ワンテンポ遅れて表示される。 後、Chrome、設定シンプルすぎ。
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/13(土) 01:45:04 ID:RakITDw+0
光なので、キャッシュは必要ない。
いくら通信が早くても取得して保持する処理がある。 PCスペックが高けりゃ気にならないのかもしれないが、あった方が速く表示されることは間違いない。
>>970 >互換性もあって同じような使い方も出来るから一応分けておいた方がいいよ。
だからこそ分ける必要がないと思ったんだが、
正直、JScriptのことはよく知らなかったから、
調べてみたら思ったよりjavascriptと違うところがあるのな。
というか、Tridentでしか動かないんだな。
俺も勉強になったわ。
IE:重いサイトいくつか開くとフリーズしやすい 動作もっさもさ Firefox:デフォルトデザインが安っぽい 低スペックPCだときつい opera:メモリ馬鹿食い 画像表示関係がうんこ チョロメ:スパイまじパネェ シンプル過ぎて逆に使いづらい アイロン:チョロメ使うくらいならこっち サファリ:デザインが田舎臭い 動作もっさり気味 ルンスケ:IEでいい
Ironはドイツ製だからアイアンではなくアイロンと読みたいね
982 :
多浪ニート▼with Jane Style ◆NeoNEET.bQ :2008/12/13(土) 05:20:35 ID:cbh1WdDF0
ダントツでLunascapeでしょ Gecko乗せた場合だけど
そうだねスレチだね
985 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/13(土) 10:10:52 ID:0DiAnlOt0
チョロメはさようなら。 fxに戻ります!
986 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/13(土) 11:24:17 ID:UsJud+KT0
チョロメ信者とサファリ信者元気ないぞう 次スレはもっとちゃんとやれ
最後に笑うのはOpera
最後に笑われるのは妄信的な信者
>>980 Operaのメモリ消費量はFirefoxより少ないんだが
990
>>979 javascriptもjscriptも規格上はECMA Scriptな訳だが。
ちなみにIEでしか動かないのは、VBScriptとActiveX。特に、韓国サイトはActiveX依存のウリジナル。
992 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/13(土) 19:18:55 ID:Hb9l44s+0
埋め合わせ
993 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/13(土) 19:19:18 ID:r+EWXULK0
埋め合わせ
994 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/13(土) 19:19:35 ID:ZzW+7+Rn0
埋め合わせ
995 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/13(土) 19:19:49 ID:ER8yQNdm0
埋め合わせ
996 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/13(土) 19:20:04 ID:gUUJxSe10
埋め合わせ
997 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/13(土) 19:20:17 ID:4yv+LVea0
埋め合わせ
998 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/13(土) 19:20:31 ID:KV9qYNJl0
埋め合わせ
999 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/13(土) 19:20:45 ID:mXi+po8E0
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1000 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/13(土) 19:21:25 ID:yauXW2yn0
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