松下不買スレ★２

前スレの１より
>1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/02 02:55:17 ID:9K7Rycra
>松糞製品は不買しませんか

ということで
↓発端のニュースとか
特許権侵害で「一太郎」「花子」の製造販売中止命じる
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050201i111.htm
Justsystemによるニュースリリース
「一太郎・花子に関する報道につきまして」
ttp://www.justsystem.co.jp/news/2005f/news/j02012.html
ジャストシステム、「一太郎」の差し止め請求に対し控訴
ttp://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20080554,00.htm

↓問題になったらすい特許とか
ttp://www.ntspat.co.jp/pdf/B92803236.pdf

↓判決文とか
ttp://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/c617a99bb925a29449256795007fb7d1/79b15c35c791549249256f9b0023169e?OpenDocument

↓署名やってるらすいサイトとか
ttp://miuras.net/matsushita.html

2get

ｽﾏｿ、
↓前スレ書き忘れたわ。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1107280517/l50

まとめwiki
http://just.s112.xrea.com/wiki/

つーかさ、JustSystemなんて財務状態も悪いし、
アプリケーションもただ肥大させるだけで方向性としては滅びるしかなかったのに
消えゆく運命の一太郎に焼け太りチャンス到来かよ。

お前ら喜んで騒いでるけど、どうせ企業同士なんて小銭やりとりしておしまいなんだよ。
犬が電柱にションベンひっかけて回るようなもんだ。
松下だって同じような目に遭いながら生き延びてるのに
生ぬるい署名アップなんかで何かを変えられるなんて勘違いもはなはだしい。

影響力無いと思うんだったら黙ってればいいのにね。

>>5
> 犬が電柱にションベンひっかけて回るようなもんだ。

なるほど、松下の行動様式について、絶妙な説明だね。
どうもありがとう。

こんどから知り合いに

　　「いやー、松下って、電柱にションベンかけて回ってる犬みたいで
　　　嫌ですよねー」

って言っておきますよ。真の一流企業は、そんなことしないよ。

>>7

まあともあれ犬のマーキングを「イヤという感情」だけでしか
捉えることができないならお前の想像の中にしか存在しない優良企業と
脳内で戯れててくれ。15日後くらいにきれいさっぱり飽きて忘れるまで。

>>6

影響力はない。
黙ってるとか何かいうのは邪魔するとかいう種類のものではないから。

むしろ何かを指摘されるのが
すべて自分自身への攻撃としか思えないくらい
トチ狂ってる自分に少しは疑問を持ちましょうね。

松下は知的財産関連部署に数百人突っ込んで部署の黒字化を目指してるからな。
いきなり大企業や外国企業訴えるわけには行かないから
たまたま近くのジャストシステムを訴えることにしたわけだ。
勝っても負けても外野が騒いでも部署潰して訴訟がやむわけがない。
ジャストシステムとそのユーザー運悪く道で犬のうんこふんじゃったと思って諦めるこった。

真似下電気も偉くなったもんだな。ｗ

>>10
つまり特許ゴロ宣言？

>>10
数百人投入して見つかった特許がアレっていうのは
いくら何でもお粗末すぎないか？

もうけるどころか、金も要求してないんでしょこれ。

確か松下から内容証明で特許侵害だとか手紙が来たけど
先行事例見つけて送り返してやったら
誤りもしないで無しのつぶてだったって話があったよな。

>>5=>>9

>つーかさ、JustSystemなんて財務状態も悪いし、
>アプリケーションもただ肥大させるだけで方向性としては滅びるしかなかったのに
>消えゆく運命の一太郎に焼け太りチャンス到来かよ。

これらの事を言うのはまあ君の勝手だ。俺は同意しないけど。
しかしここまで攻撃的なことを言っておいて
>邪魔するとかいう種類のものではない
と言うのはどうだろう。明らかにおかしいと思わないだろうか。

>>14
マジで。
インテリやくざだ。。

今回の件は、ジャストシステムはどうでもいいのです。
GUIを使っているソフトなら大抵機能としてある
バルーンヘルプを自分の特許にして小銭を儲けようとしている
松下のセコさが問題なのです。

>>17
小銭を儲けようと　す　ら　し　て　い　な　い　ところに

　　　　　非　常　な　不　気　味　さ

を感じるのは私だけ？

金払え、だけだったらこんな展開にはならなかっただろうね。
販売停止、在庫破棄だもんね。

しかも訴えた商品は一太郎2005じゃないんだよね？

買った人はここに画像アプ

■ジャストシステム応援WIKI
　http://just.s112.xrea.com/wiki

1988年10月1日以前に発行された証拠があるマックのマニュアルを探てくればprior artが
証明出来て松下の糞特許は効力を失うって、どっかに書いてあったぞ。本当か？
本当に１９８８年１０月以前ので大丈夫なのか？

本当なら漏れの友達が林檎農園ででソフトウェアエンジニアしてっから、まぬある探してもらうぞ。

っつーか、もし見つかったとして、誰に送ればいいんだ？

特許戦略はいいが、こんなにもしょーもない特許でやるなよ…
俺的な松下の評価はこれでかなり下ってしまった。

ほら、よく小学生が左翼的な親や教師にかぶれて政府や大企業を批判して悦に入ってるのが
いるだろ？　お前らまだそうした幼稚な気分から卒業できてないわけだ。

>>23
もう左翼ネタ飽田。
次のネタまだー。そんな小学生しらね。もまいの過去か？

>>23
漏れは大企業に勤めているが、松下のやり口はどうモナーと思っているけどな。

大企業なら、中村さんを見習い、もっと本質的で革新度の高い特許を
出したらどうか？

皮相的な特許で、権利のゴネ押しは見苦しい。
ささやかな抵抗として小物も買わないように決めた。

> そんな小学生しらね。
東京の国立あたりに掃いて捨てる程いる。アカヒばっかり読んでいるから知らないだけだ。
産経や新潮を熟読せよ。

>>25
大企業に勤めているくせにそんなアカじみた思想に汚染されているとはね。レッシグやストールマンにでも
感化されたの？　まあ、キミは潜在的コミュニストとしてマークされてるよ。

>>27
あの〜別にソフトウェア特許自体を否定している訳ではないですが。
知財重視も否定しない。ただ、弱い者いじめは、戦術としてはあり
だとは思うが、戦略的におかしいとは思う。

結局まともな方法では特許ゴロを擁護できないんですね

マスコミの主張なんて是々非々じゃん。それぞれの利害で物言ってるだけだし。

しっかし、2chにわいてる馬鹿ウヨの主張って、
明治維新の規制緩和でわいてきた
神道系新宗教の直系みたいなのばっかw
すんげー面白い。
どうせ霊友会とか生長の家とかそのへんの
教義知らずに孫っぴきしてるだけだろ。
ニューエイジ系左翼みたいなもんで。

愛国心はいいけど槍すぎちゃって記紀の内容まで否定しちゃって
結局お上にも嫌がられちゃったあいつらw

大企業せめたら左翼とか構ってちゃんにもほどがある。
頭が弱いから新ネタ浮かばないんだな。

>>21
技術者じゃないからよくわからんが
Justsystemの法務部とか顧問弁護士とかかなあ。
署名サイトあたりにメールで聞いてみるとか。

>>26に激しく同意。
あんなショボイやり口で知財立社がどうとか言ってるんだから
あきれる他は無い。

それにしても>>15への返答は特に無しかね。ﾌｰﾝ

>>21
特許として成立しちゃっているんだよね？
だとしたら無効審判しないと無効にならないんじゃないかと…
審査請求前だったらすぐつぶせると思うんだけど。

中村邦夫は松下を潰す。
コイツは確信犯だよ。

とにかく、間違った経営ビジョンを持っている。
短期的に業績が上がったように見えるが、
それは過去の資産を食いつぶしているだけだ

ようするに特許が無効かどうかを争う裁判ではなく、
今回の件にその特許が当てはまるかどうかを争う裁判になるっていうことか。

>>36
そうじゃなかったの？

ジャストホーム（だっけ？）は「？」だけだったので
アイコンではなく、松下の負け。

一太郎は「？」にネズミの絵が付いているから
アイコン、だから松下の勝ち。

という判決だったと思うんだけど。

>>37
過去形の話はしてないでしょ。控訴審の話よ。
同じ争点で争われるとは限らないから、特許として無効だのなんだのって話が出てたんでしょ？。
それが否定されたるから、結局>>36で言ったような裁判になるのねって話。

>>35
中村さんは「松下を再建した！」とかいって、
マスコミに登場しまくりだったんですが、
実態は逆だったんですね。

インターネットのアンケートでも、松下という会社全体より
松下の首脳陣を「悪い」とする意見が、はるかに多いよね。

　　http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=c9bdc2ea1107461972

でもでも、中村さんって、根は真面目な人なんでしょう？
誰かに騙されてない？　社外のコンサルの人とか。

俺は普段MS-IME2000とMS-WORD2000使っていて
Justsystemの製品をあまり使っていない(一太郎Lite2とAtok14だけある)んだが、
PC関係の板どこでも松下工作員がうざくてうざくてたまらんから、
俺もこのスレきっかけに松下買わないようにするわ。

ジャストも工作員とか信者がいてうざい時もあるけど、
パナ工作員ほど広範囲ではないな。

>>39
まあ真面目と大局を見る能力とは別だしね。
大きな船の舵取りは難しいよ。

最近の松下はホントイメージが悪い。
冷蔵庫だけは野菜室フルオープンで評判が良いけど後は…
斜めドラムは見掛けとＣＭで凄い売れたらしいけど洗濯機の癖に
汚れが落ちないというクレームがでまくり。価格コムの口コミとか
見てもリコールクラスなのに隠蔽して終了。
DVDレコは一社だけ未だにレジューム機能無し。
でも、家電は松下のネームバリューでどの製品も売れ筋上位。
値段も高め。ネットで情報を集める層以外にはまだまだ
松下ブランドは強いと思われ。
コストパフォーマンス考えたら購入候補から外れるものが多いはず
なんだけどねぇ。

売れ筋ランキング上位もねぇ。あれもカラクリあるんだよよ。
松下系列の家電店が入っている件数が多いランキングほど松下製品が上がりやすいだろう。
なぜか松下が他の調査会社のものより上位に入りやすい、某調査会社のランキングなんて
怪しいもんだ。

ほじくれば、いくらでも「カラクリ」が出てきそうな会社だね。

工作員ネタ切れでいなくなっちゃったのか？
案外根性ないな。ツマンネ

>>39,41
つまり真面目なだけが取り柄の無能が社長の椅子に
座っているのが今のﾏﾈ下というわけかｗ

中村はマジメじゃないよ。
だって、本当に生真面目なら一万人も二万人も首切りしておいて
いまだに居座るような奴ですよ、ええ。

そんなことが出来るわけ無いでしょ。お判りか？

>>47
まじめに他人を蹴り落としているじゃねえか…(￣∇￣;
まじめって言うか、世間知らずで頭でっかちな馬鹿ってイメージがあるけどね。
誰かに踊らされているっていう気もするけど、それでも自覚無く利用されるてるのは問題。

誤字。がっくり＿|￣|○

"それでも自覚無く利用されるてるのは問題。 "
　AS
"それでも自覚無く利用されてるのは問題。 "

真面目＝空気嫁ないでFA?

まあ何だ、こんなつまらんことでスレ立てても、鯖の負担になるだけだし、

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□■□□□□□▲□□□□□□□□□□▲▲▲▲▲□□□□□
□□□▲▼□□□□▲■■■▲□□□□□□■■▼▼▼▼▼■□□□
□□▲■□■■□■■□□■▼□□□□□□▼□□▲□□▲■□□□
□□■■□▲▼▼□□▼▲▼□□□□□□□□□□▼■■▼□□□□
□□□▲■□▲□□□▲■□□□□□□□□□□□□▼□□□□□□
□□■■□□■□▲■▼□▼▲□□□□□□□□□□□▼□□□□□
□□□▼■■□■▼□□□□▼■▲□□□□□□□□□■□□□□□
□□□▲□□▲□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□
□□▲□▲□▲▲□□□□□□□□□□□□□□□□▲■□□□□□
□□■□■□□▼□■■■▲□□□□□□□▲□□▲■▼□□□□□
□□□□▼□□□□□□□▼□□□□□□□□▼■■▼□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

ということだな。

しかしまあ、次から次へといろんなのが出てくるな
日本の誇る大企業の松下がなにをそんなに恐れているのだろう

>>52
キター!!
次は？ねえ次は？
ﾜｸﾜｸ（・∀・）ﾄﾞｷﾄﾞｷ

>>52
鯖の負担とか気遣うんだったら
このスレも含めて板違い、ネタスレ等々ピックアップして削除依頼してきてください。

それと、そんなつまらんAA貼るだけでも鯖にはかなりの負担がかかりますので。

>>46-49
そうか、そうか。変な人が社長になっちゃって、
松下の社員も、タイヘンだね。

それにしても社長を操っているのが「誰」なのか、
ほんとに気になります。

　　「社長、これからは知財経営です！　ナレッジ・マネジメントです」

とか言ってる人がいるんじゃないのかな？　これで社長も
　
　　「もうマネシタとは呼ばせない。新しい松下を見てくれ」
　　　http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1105883978/

と言いたくて、というか、この格好良いセリフを新聞の大見出しに出すため、
特許の「件数」ノルマを開発部門に課したのではないか？

中村君は、ソニーの二番手というのに物凄くコンプレックスを
もっているようだ。だから、ソニーを非常に意識した経営をしてる。
だけど、「ソニーの二番手」っていうのは、要はAVCだけの
話であって、松下という会社はソニーとはカルチャーも社員の気質も
全然違う訳よ、それを「ソニーソニー！」なんて言ってること自体、
もう経営破たん気味だと思う。痴財の件なんかもそれが端的に現れている。

似たようなパターン知ってる。
前にバイトでローソンの社員向けの説明会会場の設営行ったんだけど、
セブンイレブンのことめっちゃ意識した内容でちょっと引いた。

ビジネスsoft板の一太郎スレに変な自演荒らしが来てたようだが、
>>52だな。

>>56
>特許の「件数」ノルマを開発部門に課したのではないか？

件の特許は１５年くらい前ののようですが…
というか、普通にノルマはありますよ、ある程度大きい所なら。
特許公報見てみ。クソ特許が山のように出ているから。
審査請求しないで放置だと思うが。

ええ、私もそのクソ特許書いた一員ですがｗ

松下って零細金型工場に試作品と設計書を出させてそれを中国の工場に渡して作らせてたね。
零細金型工場の親父さんは泣き寝入り。
NHKのニュースで晒されてたけど、何時から汚い会社に落ちぶれたの？

>>61
なるほど、他社の知的財産権を大事にしてるなあ。
思う存分自分のものとして大事にしてる。

てか、元は汚いことしない企業だったの？
電気のNationalとしか思ってなくて気にもしたことなかったけど、
何となく疑問になってきた。

お前ら前スレ埋めないのか？

>>63
カレーで埋まったんじゃないの？

>>62
電器？

>>65
あれ…ｽﾏｿ
つか電気とか電器とか電機とか気にするのﾏﾝﾄﾞｸｾしみのがして

>>61
それが本当なら売国企業だな。

>>61
↓これだな。

> 381 ：目のつけ所が名無しさん ：05/02/13 13:48:59
> 松下製の空調の板金金型の件が有名だよ
>
> 板金屋の親父が考え出した、行程を減らして一回抜くだけで取
> り付けフレームが出来る方法で単価を落として納品してた板金
> 屋に　いざというためにってことで色々研究したたまものの図
> 面も松下に提出させてたんだよ
>
> そのうち発注がなくなっておかしいなぁと思ってた板金屋の親
> 父が中国視察で自分のところで作っていたのと同じ金型で松下
> の板金つくってたから　松下にねじこんだら内部調査するって
> いってたけどその後どうなったんだろ？
> NHKで報道されたからあわてたみたいだけど・・・・。松下せこ
> すぎだよ
>
> 技術立国って言う割にはそおいう法的整備全然されてない日本
> だなぁ
>
> *****以下ソース*****************************************
>
> 国内大手メーカーが下請けの金型企業から提出させた図面やデ
> ータを無断でアジアの企業に流し、同じ金型を安くつくらせる
> というものです。国内金型企業は取引関係が途絶えるのをおそ
> れて図面やデータを提出せざるを得ない。こういう被害が広が
> っています。大企業は中小企業の知的財産を無断で盗用するだ
> けでなく、国内の金型企業に打撃を与えることによって日本の
> 製造業の技術基盤を破壊しています。犯罪的な行為だと思います。
>
> http://www.kokuminrengo.net/2003/200306-small-krs.htm

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　　　　l;';';';:;;;;;;:;:..　　 |;;:l,. ,. ,. ,:;/　　_,,,..--‐''"´　_,..,へ ヾ-〉;!:,:,:.:.!
　　　　 ﾞ!;;;;::;;;;;;;;;:;:;::;;:;:l;;;:!;;:;:;:;:;/　 /　,,;____,,...-''i"　 l_,.-‐!　||;:;:;:;,'
　　　 　 ﾞ､;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;:l;;:!;;;:::;/　 / ,,;/｀i　　l　　ﾞ!,..-'ﾞ'iYﾞi,　ﾞ!;;;;;/
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　　　 　 　 　 　 　 ﾞヽ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ､＿＿,...-‐'",.／
　　　　　　　　　　　　　ﾞ''-､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,...-'"
　　　　　　　　　　　　　　　 `ﾞ'''ｰ------‐‐'''"´

最悪だな松下

今回のもそういうことか。

>>69
とうとうコピペ荒らしにまで落ちぶれたか…

分かった。こういうことか。

今まで松下は知財には無頓着だった。
なぜならあまり儲からないから。
無頓着だから他社の知財にも無頓着。
松下が儲かりさえすればそれでいい。

しかしこれからは違う。
儲かることが分かってしまったから。
他社の権利を尊重する前に、
まずは自分の所の権利主張を声高に。

それが知財重視発言なのではないだろうか。

>>72
それ＋ＭＳの犬、じゃないのかなー。

>>73
下らん邪推してないで、普通に叩けよ… 話が電波っぽくなるぞ。
ageてる所がまた一段と。

>>68
それコピペみたいににみせてるが、お前が勝手に作ったんだろう？
そこまでするか？通報するぞ

>>75
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1107263794/

のコピペ

　 　>>75
　　　　|
　　　　|
　　　 (=)　　 ／V＼
　　　 Ｊ　　 /◎;;;,;,,,,ヽ>　悪いけどこっちも
　　　　＿　ﾑ::::(ﾟДﾟ,,)::| 　忙しいから
　　　ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　　　　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　　　　 ｀ ー U'"U'

　　　　　　　　　　|ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ!!　　　　　　　　　ｱﾋｬｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!
　　　　　　　　　　|ヾ（ﾟ∀ﾟ）ﾉ　ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ!!　　　　　ｱﾋｬｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!
　　ﾋｨｨｨ　　 　 　 |　 （　　） ))　　　　　　　ｱﾋｬｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!
（´Д｀；）　　　 　 |((　<　<　　　　　　　　ｱﾋｬｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!
（∩∩ﾉ）　　　　　　　　　↑
　　↑　　　　　　　　　　ﾏﾈ��
　　JS

2chでソニー不買、松下不買運動やってるクズがいるが、

誰かバ　レ　バ　レですよ

知財関係をメシの種にしている人は「松下不買運動」という特定メーカーだけに
限定された祭りになっていたほうが都合が良い。
本当にダサい特許による足の引っ張り合い状態に反対するのであれば、
技術をどんどん公知する活動を援助する「知財レジスタンス活動」に加担したほうがいい。
知財バトルでメシを食っている人は、そうなると都合が悪いから、
できるだけオープンソース方面の人や大学の研究者が「特許なんてしらねぇー」
という感じでバカでうかつな状態で居て欲しいのでは。
特許を申請する必要は無いが「公知」にしてしまって特許として成り立たなくしてしまえ。
というのがオススメ。

>>79
（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ
で、誰なの？

どうしてカカクコムに会社から繋いで他社の製品叩いてるの？
それと松下擁護ってどうして特定の時間にしか現われないの？

>>79
F+zgtMQI 登場

松下製品をメシの種にしている社員は「松下不買運動」という松下に限定された祭りに
なっていると都合が悪い。工作活動などの様々な悪事もばれてしまった。
松下電器から責任逃れする為にソニーや韓国との足の引っ張り合いに見せかける工作をしたり
知財活動や特許が全部悪いんだという論理のすり替えをした方がいい。
エセ知財業務でメシを食っている松下社員は、そうなると都合がいいから、
できるだけオープンソースや大学の研究者やら不特定多数の用語を持ち出して
松下がバカでうかつなことから目を逸らさせたいのだろう。
エセ特許で金儲けしようとすると痛い目にあうということを、馬鹿会社と社員に
身をもって知らせる後に続く馬鹿会社を生み出さないようにする為には、
松下製品不買運動がオススメ。

松下電器による一太郎訴訟への抗議サイトに約2000件の署名
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/NEWS/20050214/156137/

この記事を読むとF+zgtMQIはこのサイトに反論したかったんだなーって思う。
だからあんなに企業倫理とか署名とかに必死だったんだな。

凄まじいばかりに無知だったので、ここについて言及するので精一杯だった訳だけど。
ここに書いてあるのが全てじゃない。

>>80
「知財レジスタンス活動」とやらが新しい考え方だと
思っているならかなり痛い香具師だな。
Free SoftwareとかOpen Sourceの本質は、まさに
「公知技術を増やす」点にあるわけで、特許などによる
保護でなくても「著作権」でソフトウェアは守れる、と
いうのがその中心だ。GPLは著作権を逆手に取った、
技術公開そのもの。
今回の松下のやり方はオープンソースにケンカを売って
いるのと同じだから「松下」自身が狙い撃ち的に非難さ
れてるんだよ
「知財バトル」とか知ったかぶりの議論を振り回す奴に
ろくな奴はいない。本人は気付いてないんだろうけど。

>>86
知財バトル云々の香具師はコピコペしか能がないように見えるが。

>>85
> 松下電器による一太郎訴訟への抗議サイトに約2000件の署名
> http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/NEWS/20050214/156137/

これは、本日正午ごろの記事ですね。この記事が出てから、
すごい勢いで、不買署名が増えています。 試しに

　　http://miuras.net/matsushita_referer.php
　　http://miuras.net/matsushita_siglist?article=1

を５分ごとくらいにリロードしてみると、件数の伸びが実感できます。

やっぱり日経 BP の威力はすごいわ。

　　（私は日経工作員でもジャストシステム工作員でもありません、笑）　

↓この記事のビジネスモデル読んでﾜﾛﾀ
http://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0501/07/news057.html

ジャストがかわいそう・・・

特許テロリスト・・・まさにジャストのためにある言葉だ

F+zgtMQI 登場

>>91
うちの会社のことかと思った
ジャストシステムではなくて、ジャスト

>>93
( ´ー｀)y-~~
なんか全然関係ないのにまきこまれてそうでつね

>>86
レッシグやストールマンあたりが関わるようなその手の活動が一般的になったのはここ数年でしょ。
少なくとも堅気の人間にとっては「新しい」といえる。

なんか関連スレ回ってきたんだけど、

不買運動をサヨ扱いする書き込みと松下をサヨ扱いする書き込みと
両方あってﾜﾗﾀ。こじつければどうとでもなるんだな。

>>96
すでに思想じゃなくて行動様式の問題だし…
ていうか相手をサヨ扱いすればみんな味方してくれると思ってる
工作員が馬鹿杉

……………俺のゴーストがつっこめと囁く！

サヨから始まるリズム♪に合わせて♪

サヨ２！　↓

”運動”ってついたら全部サヨって分類なんでしょｗ
本来の意味からかけ離れすぎてて意味不明だ。

サヨはむしろ運動より闘争が好きだよな…
そういえばあいつらも始終裁判して国民のリソースを無駄遣いしやがるわ。

だけど、最近のサヨは元気がなくて、運動はウヨの方になってきている。

ウヨがウヨウヨ

一昔前…この帝国主義者め、権力の犬！
現在…このプロ市民め、反日分子！

これはあれだな、
ドクター何とかがフロッピーディスク作ってる会社を
訴えまくったようなもんだな。

ageruze

>>88
> 松下電器による一太郎訴訟への抗議サイトに約2000件の署名
> http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/NEWS/20050214/156137/

いま見たら、2333件だった。１日 333件の伸び。

とくに11時台は、40件だった。すごいね。

どう考えても、今週末には3000件を超えそうだ。

>>106
さすが日経！フリーウェア製作者の胡散臭いサイトをよく紹介できるな。
だったらPSP不具合をあつかってるサイトも紹介しろよ。

不買運動なんて頓挫に決まってる。
みんなもう飽きてるぞ。

子供のおもちゃなんてどうでも良いんだよ。
おまえが一番胡散臭い。
F+zgtMQI よ。

>>109
放置してNG登録しておこうぜ

PSPって何？おもちゃ？

>>110
現在２ちゃんの該当スレで貴重なただ一人の松下信者だし、燃料として
優れてるので、俺はレスする方針ｗ
注意点は、携帯も使うので見かけ上二人なところだ。

>>112
もう燃料としても粗悪ｗ
論拠にしてた知識が全部でたらめだったから、煽るので精一杯。
繋ぎ変えもするから3人に見えることもあるかもしれない。

しかし日経に裏切られるとは悲惨だなｗ

http://miuras.net/matsushita_siglist?article=1

ヒラヤマ

　　法に背いて無ければ何やってもいい、なんてモラル欠如の松下の製品なんて恐ろしくて買えません。
　　どんなとんでもない製品を「合法だから」の一言で売りつけられるかわかったもんじゃない。
　　ということでジャストシステムは野良犬にでも噛まれたと思ってがんばって欲しいと思います。

05/02/15 13:33

ついに「松下＝特許ゴロ」説から「松下＝野良犬」説へ世論は進化。

>>113
同意
人としての粗悪さが凄いからねｗ

ジャストもケツの穴の小さい松下に対し、根回しが下手くそだったのね。
そう言えば、アイコンの上をポイントすると、アイコン名がポップアップする機能はどこが始めたの？？
少なくともMSじゃない。Win3.1時代にはMSにはこの機能なかったが、一太郎Ver6.2には有ったからね。
これって、例の松下の特許じゃないよね。
ヘルプモードに切り替えが無いだけで、そっくりよね。松下も他社の特許を侵害してませんかね？？

どちらにしても、外国のIT産業が喜ぶだけ。
チーチーせず、ジャストもケチ下も力を合わせて外国勢に立ち向かって欲しい物だ！
特許権も大事だが、ジャストももっとしっかり特許関係を熟慮の上、導入して欲しい物だ。

リアルタイム世論調査　http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=c9bdc2ea1107461972

ここ２４時間で異常なほどの投票＆その増えたと思われる分が特許庁に集中している。
松下電気経営陣だけが悪者と見られたく無くって必死に投票操作中？ｗ
２４時間で２００票いけば多いぐらいだったのにあからさまな操作で見苦しいわ、松下経営陣さんよ。

いまだにサイトでなんのコメントも出していないし、経営陣の狼狽ぶりが見ていて失笑だね〜

超大企業がちっぽけなソフトベンダーに食らいついたから、話が大きくなってるだけ。
冷静に判断するべきだ！
まあ、仲良くしてくんろう！！

　　　　　　　　　　　　　　　　ジャスト　なんぞ　潰れてしまえ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　それが松下様の望みなのだ。

安心しろや　消費者一般人ってーのはアホばっかりや
相変わらずミツビシ車買うし松下も買うだろう

ソフトウエア・ユーザーの皆さん、ソフトウエア・メーカーの皆さん、
ソフトウエア販売店の皆さん！

ソフトウエア産業を悪徳業者の手から守りましょう！

　(1)まずスタディ！

　　　松下電器による一太郎訴訟への抗議サイトに約2000件の署名（現在2400名）
　　　http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/NEWS/20050214/156137/

　　　松下の本件特許に「新規性」が乏しい理由
　　　http://d.hatena.ne.jp/shiomaneki/20050203/p1

　　　「当社が負ければ、世界中に問題がおよぶ」、敗訴のジャストシステムが会見
　　　http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20050201/155579/

　(2) 賛同された方は、署名に参加！

　　　　　http://miuras.net/matsushita_sig.php

　(3) この投稿文をコピーして、友達に転送！


　　
　　

>>117
確かにおかしいな。
24時間で48.4％（310票）が特許庁が悪いに入ってるんだけど、
ここ1週間のぶんから24時間のぶんを引いて計算してみると・・・18％
あきらかに情報操作入ってる。

これで取り下げたらまだ良い。
２審敗訴でもしてみろ。ブランドイメージは大きく失墜するだろう。
さらに控訴してまた敗訴でもしようものなら、もはや回復は不可能だろう。
今ならまだ傷は浅いな。

もう一部のユーザーからは反発勝ってしまっているので、
襲い気もする。

このままでは世のソフトメーカーは、松下から警告書が来るだけで、
莫大な金を取られてしまいます！　悪徳業者の産業破壊を許すな！

　(1)まずスタディ！

　　　松下電器による一太郎訴訟への抗議サイトに約2000件の署名（現在2400名）
　　　http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/NEWS/20050214/156137/

　　　松下の本件特許に「新規性」が乏しい理由
　　　http://d.hatena.ne.jp/shiomaneki/20050203/p1

　　　「当社が負ければ、世界中に問題がおよぶ」、敗訴のジャストシステムが会見
　　　http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20050201/155579/

　(2) 賛同された方は、署名に参加！

　　　　http://miuras.net/matsushita_sig.php

　(3) お金のある人は、何か買う！　　

　　　　http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/4009401/
　　　　（言語派なら ATOK 系、図解派なら図解マスターか花子）

　(4) この投稿文をコピーして、友達に転送！

>>125
>松下電器による一太郎訴訟への抗議サイトに約2000件の署名（現在2400名）
>賛同された方は、署名に参加！
今見たら、もう2509になってる。
これから5000、10000と増えていけばいいな。
そうすれば、またどこかが取り上げてくれるだろう。
あ、俺ももちろん書き込んだよ。

>お金のある人は、何か買う！
貧乏だけど、一太郎と ATOK だけは毎年買ってるよ。
今年は、少しでもジャストの応援になるようにと、直販で買った。オプションの辞書もね。
特に ATOK は、あまりの賢さに毎度脱帽するばかりだ。

みんな、頑張ってこの運動をもっと盛り上げよう！

松下無くなっても困らないけど、

ＡＴＯＫ無くなると困るので、恥ずかしい特許に負けるな！

>>126
素晴らしい！

>>127
同感！

しかし個人のブログってうんこみたいなのしかないな。
自分の書いてる記事読んでくれてる奴がいる戸で思ってるのかな。
ブログってだけで拒否反応出るぜ。

松下の不買運動のブログっていたいのばっかりｗｗｗｗ

>>129
乙！
今日も一人でがんばってるな。
ブログ好きなんだな！

>>129
今度は漫画喫茶からか。
ご苦労なことだ。

「松下＝小肛門」説へ世論は進化！

・・・・・いえ、ことば思いついたんで書いただけです。

※ 念のため：小肛門＝けつの穴が小さい

不買運動で売上が影響するかどうかとか、そういうことは
あんまり大きな意味じゃないの。
それよりも、世間の人に、松下電器という会社の「異変」を
広く知らしめることのほうがよほど意味が大きい。

経営の神様の会社だった松下が、創業者亡き後、歯車が
狂いだしている。松下はもう成長の手本にはならない。

>>131

＞ 今度は漫画喫茶からか。

最初発言の意図が読めなかった（過去レスで見逃したものがあるからかも）。
ん〜ん、おもしろい！　乙です

全員間違ってる。

お　前　が　読　ん　で　る　だ　ろ　バ　カ　

って突っこみが入って荒れるのを期待したと思われ。
でもみんな粗悪燃料に飽きてて冷静。

>>135

どのスレへのカキコ？

AVGアンチウイルスっていうソフトにも？マークを動かすヘルプ機能付いてましたよ
怒られたのはJUSTだけなのかな？

>>136
>>129の
>自分の書いてる記事読んでくれてる奴がいる戸で思ってるのかな。
につっこんでると思われ…
こいつが読者

>>136
ごめんごめん
>>129の話ね。

>>137
色々付いてるけどJUSTだけ。
上にあるけど古いマックにすでにある機能だから。

134&136ですが・・・・

「今度は漫画喫茶からか。 ご苦労なことだ。」というのは、すぐには解らなかったけど、
『業務』として2chをチェックするまつした社員が、社内のマシンからだとＩＰで足がつく。
それを皮肉って言った意見だと思っんですけど・・・・。

けっこう面白いと思ったが、ｵﾚのひとりよがりか？

>>140
その理解でｵｹｰでつ。
が、F+zgtMQI が来たと思ってちょっと期待しちゃったよ

>>140
あと付け加えると、F+zgtMQIが松下なんて入れるわけ無いじゃんかー。
全スレを見た限り、恐ろしいほど馬鹿。

>>140
正解だけどこの程度のこといちいち聞くなって。
なんか言いがかりつけてくる松下社員っぽい雰囲気に見えたぞ。

>>142
> あと付け加えると、F+zgtMQIが松下なんて入れるわけ無いじゃんかー。
> 全スレを見た限り、恐ろしいほど馬鹿。

同意…。
しかし、とすると何で必死で擁護してるんだろう？
松下ってそんな2chのプチウヨ厨の琴線に触れるような
会社なの？

流石に似非ウヨだって痴財テロ企業を支持したりしないだろ

>>126
読んでますか？　いま夜中の零時半ですが、署名件数は、
約2700まで伸びています。

　　http://miuras.net/matsushita_siglist?article=1

なかなか好調ですよ。だいたい「３時間で100件」のペースです。

つーか、
【衝撃】松下社員が価格コムBBSで他社製品を中傷？！
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1107450933/
見たらF+zgtMQI並みのバカ松下社員がいっぱいいること
分かるだろｗ
あと、西三荘とか門真に松下社員が行動している
時間いってみ。バカがいっぱい見つかる。

ここで活躍中…F+zgtMQI
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108449604/l50

Janeで赤いレスだけ読んでみたんだけど
奴と論旨が全く一緒だｗｗｗ
なんかマニュアルでもあるのか？

463 名前：名無しさん＠５周年[sage] 投稿日：05/02/16(水) 00:30:17 ID:kLfGJKM2
氏ね、リアルで氏ね。
家電の神様、松下幸之助先生の“松下”に不当ないちゃもん付ける奴はみな非国民。
そもそも、司法が松下の正当性を認めている。
一般国民に法律に基づく判断に介入する権利はない。

522 名前：名無しさん＠５周年[sage] 投稿日：05/02/16(水) 00:59:49 ID:EyzFLuyx
特許としてすでに見とめられているものだからJUST SYSTEMはぐうの音も出ない。
市民感情がどうであれ法律上は松下が徹頭徹尾正しいわけで、
法に適った行為なのだから訴えそのものは何ら非難されるべきものじゃないと思う。

>>137
一応、日本語のワープロとDTP（の装置）のみに適用される特許なんだよ。

>>147のスレにこんなんあった。
> >>682
> 松下裏事情スレの社員らしき人物のカキコによると、松下は
> ２ちゃんや価格.com への社員カキコは制限するつもりが全然ないようだ。
> こういうカキコを見ると組織的犯行説もあながち邪推とはいえなさそうだな。
>
> 908 名前：かをりんファンクラブ[sage] 投稿日：05/02/06(日) 02:10:49 ID:mrG4/F1C
> >>885
> 阪神ファンサイトへの不適切カキコだっけか？
> あんときは社外工が尻拭いで契約解除かなんかで手打ちにしたとか
>
> 外部へのカキコは情報システムのサジ加減次第なんじゃないの
> 一時期女子に人気だった占いとか格付け系サイトはある時からノットBusinessとか警告でてつながらなくなってたし
> そのわりに2ちゃんとか価格.comなんかは割と緩かったり

まー伝聞の伝聞コピペだから信憑性のほどはどうかしらんが
ホントだったら松下クオリティってすごそうだな…

この判決を出した高部真規子という裁判官は、
知的財産権訴訟トンデモ判決が多いと知られてるらしいぞ。

”また高部真規子か！”のページ
http://d.hatena.ne.jp/ryo220/20050202/1107328167

（よそのスレで知りました）

まあ真規子ﾀｿ含めて全員女性ってのもあり得ない話だよな。

>>153

マジですか？

高部眞規子と瀬戸さやかが女性でも、熊代雅音ってやつは男だと思いたかった・・・・。

米国陪審員制度で陪審員の男女比があまり違うようだと、それは違法なわけで、
３人しかいない裁判官が全員女性というのは驚いた。

１から読んでみて、>>314 のレスに驚いた。

こんなの・・・・
------------------------------------------------
314 名無しさん＠５周年 sage New! 05/02/15 22:15:23 ID:73HcXmv8
１だけ読んでカキコ

>ジャストシステムの一太郎と花子

先ず↑がなんなのか教えれ！
くだらん特許認めた特許庁に文句言えば？
------------------------------------------------

2chはなんでもありみたいな言い方をする人もいるが、
なにが「教えれ」だ！！！
他の人に対して失礼じゃないか！
高部眞規子並みのＩＴオンチって言っちゃうぞ（言いすぎです）

次のレスの人は柔らかく流してました。大人ですね。
そうすると、憤慨しているｵﾚは子どもですね。

（変なカキコで恐縮です）

>>155 の書き込みは間違いでした。スミマセン。
できれば削除していただきたい。

別に削除とまで言わんでも
2chでスレ誤爆は日常茶飯事ですよ。

松下幸之助翁を信奉するのならば、幸之助精神を愚弄し、
ないがしろにする中村体制こそ批判すべきだ。

>>150
ダンナ、　等　がついてやすぜ。
次回は　等　の通用する範囲で解釈が別れる伊予柑。

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1107280328/l50
ここでもF+zgtMQI活躍中。

F+zgtMQIを見守るスレになりますた

２ちゃんにF+zgtMQIと同レベルの松下工作員は複数いるように思う

素朴な疑問だけど、ジャストシステムは日本語ワープロの草分けだろ？
細かい特許だけでなく基本特許も相当持っているはず。
パソコンメーカーは、そしてＭＳもかなりの金をジャストシステムに払っている、
この認識 ＯＫですか？

思うにＩＭＥであれATOCであれ、根本的な部分の多くがＪＳの特許だと思うのだが・・・・。
（松下不買スレのどれ見てもこのことが出ていない）

・ 誰もが当然のことと思っている「漢字変換はスペースキーを押す」というのもＪＳの発明。
・ 最初は特許に疎かったらしいが、それでも特許を取れた。製品になってるから。

今日は、ここにすごい馬鹿な工作員が現れているぞ。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108449604/

不自然な言動とIDの変更を突っ込まれまくって苦し紛れに、
今日電工給料昇給試験があったから社員が書き込みできる
わけないやら、逆切れしてIP抜いてみろとか大暴れ中。

>>164
確かに尋常じゃない馬鹿だったわ…
時代劇の悪役なみの饒舌
松下って…

>>164-165
見た見た、ほんと、すんげぇ馬鹿だったよな。ｗ

mei.co.jp を晒してないからバレるはずない！

とか思ってたんじゃないかな。

さらに笑えたのは、これですよ。

　　http://itpro.nikkeibp.co.jp/
　　
の右下。 もしかして２ちゃねらー住人、日経 BP に釣られる、の図？
だったのかもしれん。

　　昨日のヒット・ランキング

　　　1位 ソフトバンクを動かしているのは誰？　[2005/02/15]
　　　2位 松下電器による一太郎訴訟への抗議サイトに約2000件の署名　[2005/02/14]
　　　3位 NTTドコモが顧客情報を約2万5000件漏えい，内部犯行の可能性　[2005/02/14]

　　◆参考になったランキング
　　
　　　1位 C++はなぜ人気がないのか　[2005/02/16]
　　　2位 神戸製鋼所、100億円強を投じ鉄鋼部門の基幹系システムを再構築へ　[2005/02/15]
　　　3位 松下電器による一太郎訴訟への抗議サイトに約2000件の署名　[2005/02/14]

せっかくだからハイライトシーンをコピペしとくべ。

> 962 ：名無しさん＠５周年 ：05/02/16 18:04:08 ID:CzCzml4s
> >>959>>961
> だからＩＰ抜いてみろって、大体今日電工給料昇給試験あったらしいし。
> 俺が社員なら間違いなくその時間帯書き込んでませんから残念ｗ
>
> もっと頭のいい煽りをしてくれ。


> 972 ：名無しさん＠５周年 ：05/02/16 18:39:44 ID:CzCzml4s
> >>970
> 試験って確か一斉だったはずだと思うが、対応だって女の事務員さえ残ってりゃ問題ないんだしさ。
> だからＩＰ抜いてみって俺赤日だからさ、ＩＰ抜けない上に勘違いしちゃってほんと馬鹿すぎｗ

> 973 ：名無しさん＠５周年 ：05/02/16 18:43:09 ID:CzCzml4s
> >>970
> あ、ちなみに一斉テストは本社じゃないよ地方な、本社はｼﾗﾈ。

> 978 ：名無しさん＠５周年 ：05/02/16 18:49:18 ID:CzCzml4s
> >>974
> だから地方だって早とちりしすぎ。
> 言わなかった俺もアレだけお前も十分馬鹿だよ。
>
> 馬鹿社員といってるが俺は絶対に社員じゃないのに勘違いしてるお前はもっと馬鹿だ。
> だから速くＩＰぬいてみろって、いい加減勘違いマジでうざいよ。


> 984 ：名無しさん＠５周年 ：05/02/16 19:02:20 ID:79+hM41m
> >>981
> 今書いても無駄だろ昼の奴でないと、ＩＤ切り替わってるからうんたらかんたらって言われそう
> 大体書いてもいいが、朝日って固定ＩＰだっけ？固定なら晒すとまずいよな？

松下って１時間レベルの記憶力すらないバカまで飼ってるんだな。

>特に電工はこの時期は展示会の打ち合わせだろうから、まだ家に帰れてませんｗ
って言ってたのが、１時間後には
>だからＩＰ抜いてみろって、大体今日電工給料昇給試験あったらしいし。
>俺が社員なら間違いなくその時間帯書き込んでませんから
昇給試験でいないことに変わってる（ｗ）

>>170
嘘を覚えとくのは難しいもんねぇ…

しかし仮に社員だとすると

給料昇給試験

なる奇っ怪な名前の試験があると。

確かに奇っ怪だ（ｗ）
ま、１時間レベルの記憶力すらない馬鹿だから自分の会社の試験の
名前をまともに覚えていないって可能性も充分ありそうだけどな（ｗ）

その可能性が高いな・・

こんなのがいるから、あんな馬鹿な裁判で後先のことも考えず有頂天になるんですね。

松下社員にはもう一種類いると思う。

>>158みたいなの。とにかく中村を叩くｗ
リストラされた恨みかもしれんが。

中村追随派と幸之助信者で内部抗争でも起きてそうだなw

あるかもね。
どうも松下は社内がバラバラみたいだ。

何かと―松下幸之助と本田宗一郎は比較されるが、
対照的ですな。

>>178
今回の件、派閥争いもあり得ますね。

ttp://aizuma.hp.infoseek.co.jp/adult/adult2.htm
＞ジャスト社から発売された『天使たちの午後』(１９８５年)は、まさに
＞現在発売されているアダルトＡＶＧの原点と言えるだろう。

＞ジャスト社は、”声”にも注目しており、ある装置を付けると自社のゲームならば声が聞けた。
＞今の音声付きゲームの走りでもある。

今回のようなことは今後も続く

なぜって、

ゲイツ様はソフトウェア特許が大好きだから〜

ビル・ゲイツとその他の共産主義者たち by Richard Stallman

http://japan.cnet.com/column/pers/story/0,2000050150,20080735,00.htm

>>125

　　　松下電器による一太郎訴訟への抗議サイトに約2000件の署名（現在2400名）
　　　http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/NEWS/20050214/156137/

この記事は、短いけれど、そのわりに読者コメントが多いですね。
昔から IT Pro 会員なので、そのコメントが読めるんですけど、
憤激した松下社員とおぼしき人もカキコしてて、なかなか楽しいです。ｗ

この騒動のお陰で松下が売国企業だと分かって良かったよ。
そんなに中国人が好きなら中国でどうぞ。
署名に書いた人が氷山の一角、例えば4人に1人だとしたら
1万人ぐらい不買するかもね。

>>182
やっぱり擁護カキコは2chのそれと同じく、論旨がずれたものが多いね。

google　松下 不買 の検索結果 約 56,400

>>183
まったくですね。

>>185
まぁ、実質 576 件ですけどね。少しづつ増えてるのは事実。
というか、決して減りはしないでしょうね。

それにして日経 BP、次は

　　http://d.hatena.ne.jp/shiomaneki/20050203/p1

に取材してくれないかな。そうすれば、また大騒ぎになる。

　　http://miuras.net/matsushita.html

に署名してない人、まだおられますか？　もしおられるなら、
署名したとき、コメント欄に、次の表をコピペしてみては
どうかしら？？　（内容に自信ないんですけどね）

(1) 生産機械
　　===> オークマ、ブラザー？
(2) 住宅（パナホーム）
　　===> セキスイ、ダイワ、トヨタホーム
(3) キッチン、バス、トイレ
　　===> TOTO, INAX, SUNWAVE, ノーリツ
(4) 冷蔵庫、炊飯器、コーヒーメーカー
　　===> 三洋、三菱、東芝、日立、象印、Tiger
(5) 洗濯機、乾燥機、掃除機
　　===> 三洋、三菱、東芝、日立、
(6) プラズマ・テレビ、液晶テレビ
　　===> Sharp, Sony, Eizo,LG,Samsung,
Pioneer
(7) プロジェクター
　　===> エプソン、Plus. NEC、DELL、HP
(8) DVD/HDD レコーダー
　　===> 三洋, 東芝、Pioneer, Funai,
(9) 照明
　　===> 東芝、コイズミ？
(10) カーナビ
　　===> 三洋、ソニー、Pioneer
(11) デジカメ
　　===> 三洋、東芝、ソニー、キャノン

すまん、少し変えてみた。

(1) 冷蔵庫、炊飯器、コーヒーメーカー
　　===> 三洋、三菱、東芝、日立、象印、Tiger
(2) 洗濯機、乾燥機、掃除機
　　===> 三洋、三菱、東芝、日立、
(3) エアコン
　　===>東芝、三菱、日立
(4) プラズマ・テレビ、液晶テレビ
　　===> Sharp, Sony, Eizo,LG,Samsung, Pioneer
(5) プロジェクター
　　===> エプソン、Plus. NEC、DELL、HP
(6) DVD/HDD レコーダー
　　===> 三洋, 東芝、Pioneer, Funai,
(7) カーナビ
　　===> 三洋、ソニー、Pioneer、富士通テン
(8) デジカメ
　　===> 三洋、東芝、ソニー、キャノン
(9)　携帯
　　===> NEC, Sharp, Sony
(10) 住宅（パナホーム）
　　===> セキスイ、ダイワ、トヨタホーム
(11) キッチン、バス、トイレ
　　===> TOTO, INAX, SUNWAVE, ノーリツ
(12) 照明
　　===> 東芝、コイズミ？

これは松下ではなく特許庁が悪いという論旨を持ち出す方がいますが、
仮に特許を取得したとしても、その権利をどう行使するかは特許庁は
関係無いわけですよ、ええ。
昔のラジオ特許での松下のように、無償で公開することも出来る訳です。

それ以前に、この特許で裁判を起こすのはかなり恥ずかしいと思います。
出願者の久我さん、画期的な特許ならば表に出てこれるはずだ。しかし、
出てくる気配は無い。当たり前です、技術者として恥ずかしいもん。

いやきっと、MachTechマガジン８７年号写して、ワープロハードの特許ノルマこなしたのがうっかり成立しちゃってブルブル震えてますよ。今も、「ああ忘れてた悪夢がぁ。。」こんな遺書残して自殺でもされたら松下終わりだね。

特許法で、発明者(とその権利を譲り受けた人)以外に特許を受ける
権利がありません。
この特許、そもそも法律的にホントは無効なんですよ。

裁判所が取り消す取り消さない以前に、これが特許であること自体
法律とは異なる結果なんでございます。

ということは、この特許を行使しようとする場合その結果に
凄ーく不都合が出てくるのは明らか。
今回のように裁判になると言うわけ。
ジャストシステムの弁護士ももうちょっとこの特許自体に法的精査を
するべきだったんじゃないかと思いまっせ。

発明したわけでもないのに、出願者にされてしまった
久我 知二　さん

法的根拠がないことが解るはずの
弁理士　滝本　智之センセ

いい加減にしなさいｗ

久我 知二、嫌なことで後世に名が残ったな。

彼もまた、マネシタの被害者。

Ｆ１が開幕するとスポンサーどうなるんだろう？

不買署名サイトには面白い意見が多いね。みんな見てる？

　　http://miuras.net/matsushita_siglist?article=1

でも、それ以上に、>>191や>>192の話には、同感できた。
そういう意見が、不買署名サイトにも載るといいよね。


191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 21:36:57 ID:PYP42qXl
それ以前に、この特許で裁判を起こすのはかなり恥ずかしいと思います。
出願者の久我さん、画期的な特許ならば表に出てこれるはずだ。しかし、
出てくる気配は無い。当たり前です、技術者として恥ずかしいもん。


192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 22:09:14 ID:QdOlxEN9
いやきっと、MachTechマガジン８７年号写して、ワープロハードの
特許ノルマこなしたのがうっかり成立しちゃってブルブル震えてますよ。
今も、「ああ忘れてた悪夢がぁ。。」こんな遺書残して自殺でもされたら
松下終わりだね。

馬鹿な松下工作員は今日はここで暴れてるみたいだな。

松下不買運動スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1107488915/474-

http://miuras.net/matsushita_siglist.php

松下製品不買運動署名3000件突破おめ

>>199
このサイトだが、最近は Google で「松下」だけで検索しても、
上位（現在７位）に出てくるようになった。
俺も精魂込めて書き込んだので、とてもうれしい。
早く、5000、10000 と増えていくことを祈る。

ATOKユーザなんで、不買賛同なんだが、
へたれな私は、100%実行はむりそう。

購入予定のノートPCのマルチドライブは松下っぽいし、
携帯もPだったりして・・・

そろそろ買い替えのDVDレコーダとか電池とかは、
東芝あたりでいきたいと思います。
いや、ソニーでもいいけど。

>>201
ノートPCのほうは松下のでなければとりあえず問題ないんじゃない？
さすがにドライブとかまで避けて通るのは無理が出てくる。

思うんだけどＦ１のスポンサーだよなあ、
イメージ悪くないかこれ？
どう思う？

>>203
車はトヨタなんだから、いいんじゃねぇの？

全然。イメージ悪いのジャストシステムとヒステリー起こしてるお前らですから〜残念！

>>205
まぁ、頑張れや。

>>204
いや、俺はトヨタが可愛そうで・・・

>>205
まあ、ほりえもんならわかってくれるよ、松下のこと。

高部眞規子age

ジャスト勝訴の判決もこの人が出したはず。

一発！OCR Pro3 for 一太郎
ttp://panasonic.co.jp/pss/pstc/products/iocrpro/
ttp://www.ichitaro.com/2005/opt/ocrpro3/

うほっ、いいダブルスタンダード！
PSTは電産の全額出資会社だぞｗｗｗ

以下の >>163 のレスは興味深いと思ったけど、なぜスルーされたのでしょうか。
------------------------------------------------
163 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 05/02/16 18:01:22 ID:w6vdN31L
　　　　素朴な疑問だけど、ジャストシステムは日本語ワープロの草分けだろ？
　　　　細かい特許だけでなく基本特許も相当持っているはず。
　　　　パソコンメーカーは、そしてＭＳもかなりの金をジャストシステムに払っている、
　　　　この認識 ＯＫですか？
　　　　
　　　　思うにＩＭＥであれATOCであれ、根本的な部分の多くがＪＳの特許だと思うのだが・・・・。
　　　　（松下不買スレのどれ見てもこのことが出ていない）
　　　　
　　　　・ 誰もが当然のことと思っている「漢字変換はスペースキーを押す」というのもＪＳの発明。
　　　　・ 最初は特許に疎かったらしいが、それでも特許を取れた。製品になってるから。
------------------------------------------------

いくら特許を持っていてもその特許をどこかの会社が使ってくれないことにはライセンス料は入ってこない。
パソコンメーカーやＭＳが使いたいと思う特許をジャストシステムは持っていない、と思う。

>>212
http://www.justsystem.co.jp/msg/
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A2%E7%89%B9%E8%A8%B1

http://www.justsystem.co.jp/msg/
>本日２月８日、弊社は第一審の判決を不服として控訴いたしました。本件は特許侵害に当たらないと考えております。
>
>そもそも発明の精神は、産業の発達に寄与することを本来の目的としているものであって、発明そのものの権利を
>乱用することによって技術の発展を阻害するものであってはならないと考えております（特許法第１条には『発明の
>保護及び利用を図ることにより、発明を奨励し、もつて産業の発達に寄与することを目的とする』と記述されています）。
>本件は、その精神から逸脱して、産業の発達に寄与しない訴訟だと考えております。
>
>また、私たちは、数百万を超えるお客様の利便性を考慮し、ユーザーインターフェースにかかる改善や改良を
>おこなっております。特定の範囲で認められた権利は拡大して適用されるべきではないと考えております。
>
>私どもジャストシステムは、1979年に徳島で創業した会社です。
>創業以来、25年間お客様のために新しい技術の可能性を信じてソフトウェアの研究開発を進めてまいりました。
>
>例えば、ひらがなを漢字に変換する時に、何の疑いもなくスペースキーを押していると思います。これは1983年
>（昭和58年）に弊社がJS-WORDで最初に考えた仕組みです。当時、ソフトウェアの特許権が認められていな
>かったために権利化はしませんでした（※ソフトウェア特許は特許法の規定上2002年に初めて認められました）。
>
>今後も私たちは、特許法の精神を尊び、社会の発展に寄与する新しい技術をご提案してまいりたいと考えております。
中村と恥罪部と松下工作社員はこの言葉を見て自分らのやってることが
恥ずかしくならんのかね。

>>213
重要な基本特許を持っていても、マネ下みたいに特許権をむやみやたらに
行使してないだけだろ。そういう会社もあることが、特許ゴロたちには、
理解できないかもしれないが、特許権を行使しなければ実質フリーで
ライセンス料は入ってこない。
基本特許自体は取っておかないと、ﾏﾈ下のようなあくどい会社が
横取りして逆に訴えられる可能性もあるから取る必要はあるが、
それを無闇やたらに行使しないのがまともな会社の道だな。

>そもそも発明の精神は、産業の発達に寄与することを本来の目的としているものであって、発明そのものの権利を
>乱用することによって技術の発展を阻害するものであってはならないと考えております

この2行に全てがあるな。

特許でみんなが足を引っ張り合ったらひどい結果になる。

WORDは？クリックでヘルプ
一太郎は？をドラッグしてヘルプ
フォトショップは？にアイコンをドロップしてヘルプ

なんて事になったら面倒。
基本インタフェースがバラバラになるのはデメリットしかない。

今回の件がヘルプ程度で本当に良かったよ。
あり得ないけど、ドラッグ&ドロップはマックの特許だから発売禁止
なんて訴訟だったらゾッとする。

松下ってやっぱWORD標準なのかな？・・・

>215
こういうのが特許とかなるわけないしょ。（藁）
　↓　
>例えば、ひらがなを漢字に変換する時に、何の疑いもなくスペースキーを押していると思います。これは1983年
>（昭和58年）に弊社がJS-WORDで最初に考えた仕組みです。当時、ソフトウェアの特許権が認められていな
>かったために権利化はしませんでした

>>219
松下と一緒で書類さえちゃんと作れば余裕で通りそう。
FEP起動時にスペースキーを押すことにより云々。

>>219
ここを引用から落とすなってーの。

>（※ソフトウェア特許は特許法の規定上2002年に初めて認められました）。

松下は、1989年に出願されて1998年に登録された特許が
ソフトウェアにも有効だと言い張っているわけだけど、
これはワープロ専用機というハードのための特許を
都合のいいように拡大解釈しているだけじゃん。

そんなヘボい特許で法の抜け穴をすりぬけて
裁判まで起こすなんて恥ずかしくないのか？

マネシタ社員はこれを声出して百回読め
http://japan.cnet.com/column/pers/story/0,2000050150,20080735,00.htm

このクソ特許の発明者誰だ？

>>219
特許として出願していないと言う意味ではなりませんが。
この内容ならうまく書けば取れますよ。

専用の変換キーの代わりにキーボードで一番大きいキーに割り当てたキーボードを持つ機能
かなか英数字かを画面に表示する機能
漢字変換のためのFEPの機能呼び出す機能
まだまだたくさん出てくるんじゃないかと思いますよ。
もちろん先行特許や先行文献（商品）が無く、JS-WORD発売前に
ワープロを構成する機械として出願するのが前提ですが。

　　　 　 　 ∧＿∧∩
　　　　 　 （　´∀｀）/　　＜　先生！ＪＵＳＴ ＳＹＳＴミＭ従業員からの攻撃です。
　　＿＿ / /　　 /
　 ＼　⊂ノ￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　＼三三三＼旦＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

F+zgtMQIがまた来ました。

F+zgtMQIの脳みそではもう反論するのは無理

>>208
悪いけど、松下不買には賛成だが、
ライブドアとフジテレビの問題はライブドアのほうを支持させてもらうよ。

>>228
あっちは純粋に企業どうしの争いだからな。
むしろ新興の比較的小さい企業が大企業に向かって行ってるとこで
こっちの問題と真逆の構図だしな。

>>228
あ、208だけど、漏れも別にフジ支持してるわけではなく。
ほりえもんも好きじゃないけど。
ただ、メディアのほりえもん批判が、ここで松下がこき下ろされてるのと
ほぼ同じような論旨になっちゃってるんで、そういっただけw

今夜の馬鹿な松下社員は↓で暴れているようだな
【ネット】"松下電器、正当性欠く" 一太郎訴訟の抗議サイトで、約２０００件の署名集まる★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108552357/

>>230
なるほど。
自分もほりえもんの人間性は別に好きじゃないが、
ただ、今回の件は非難してる人が結構居るようだけど、非難するようなことではないだろ、と思う。

そもそも非難している財界人の中には、リストラやサービス残業を強行したり、
派遣やバイトを多用して雇用の不安定化を推進したりして徹底的に利潤を追求している
アメリカ型資本主義の信奉者が多々見られるが。
そんな連中が堀江を道義的に責められるのかしらん。

>>232
まあ、倫理的にというか、一般の感覚としてはどっちもどっちだと思うなあ、あれは。
番組内でセレブとかさんざん持ち上げてたテレビ局が今更
「お金さえあれば何でもという価値観は〜」とか言ってる場合かと思うし。
ということは、法的には筋が通ってるほりえもんのほうがマシかな、程度。

あのフジのおっさんの悪人面見てると、ついほりえもんに
「いいからやっておしまい！」って言いたくなるがw

馬鹿社員はここにも登場
【衝撃】松下社員が価格コムBBSで他社製品を中傷？！
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1107450933/812ー

フジの親父ものつとりだしホリエモンも
同じだがフジの親父の発言は如何なものかと。

フジと真似したの共通点みっけ
｢おまいが言うな｣

まあホリエモンが在日をフジから追い出すのなら、
良かろう・・・

　ｼﾞｬｽﾄもﾗｲﾌﾞﾄﾞｱの傘下になった方がいいですよ。
今の経営者では235みたいな社員しか育たないんだから。

そういえば、署名サイトのカキコのＨＮが「おこめ」
だからいかがわしくて信用できないとか言ってるアフォがいたな…
松下社員かどうかは知らんが、関西圏の人間であることは確かだな。

そのホリエモンが在日だったりする罠

ところで、「面白くなきゃテレビじゃない」と言うくらいなら、
それこそホリえもん、平成何とかという番組他、
様々なフジの番組に出演させなさいよ…
面白くないだろ

何かロボット特集とかのテレビ見てて
「最近2足歩行のロボット増えたね。ホンダのアシモが出たのだってわりと最近なのに」
って話してたら、弟が、
「業界全体の技術の底上げを第一に考えていて、みんな研究内容を公開する方針らしい。
一つところで革新的な成果があがると他の研究機関もみんなそれに飛びつくから
次期には一斉に搭載されるみたい」
と教えてくれた。

そういうのってすごく(・∀・)ｲｲ!!って思ったんだよね
IT業界もよく秒進分歩っていうけど、今回の松下のは完全に真逆を行ってるよな

じゃ、ホンダはソニーに二本足歩行の技術を教えたのか？
そうじゃないだろう？昔からソニーに限らず他の企業や大学などで二本足歩行のロボットの研究はやってる。
大学や国の研究機関ならともかく、企業が研究内容を公開しても特許や核となる技術は公開しない。
そんな事をすれば株主が黙って無いし・・・

はいはい、最近、方々から嫌われていて大変ですね、松下も。
門真では評判悪すぎですよ、ええ

小さな政府やアングロサクソン型の資本主義に反感が強まりそうな流れだな。

割とこのスレでは今回のほりえもんバトルに対して冷静な見方をする人が
多いでつね。

>>244
公開しない特許なんてありえないよ。
せっかく条文コピペされているんだから読めよ…

>>247
たまたま見てないから、ν速系の板とか他ではどこで語られるか知らないけど、
ホリエモンとフジの争いについてどんな風に語られてるか知らないのよ。

自分としては、>>233じゃないけど、旧態然としたメーカーの経営者が声高に成果主義とかリストラとか
アメリカ的な事を主張して今までのご恩と奉公的な組織をつぶそうとしてる割には
自分たちに都合の悪い今回の件に関しては、やり方が汚いとかなんとかケチつけてるのが都合が良すぎると思うのよ。

Ｆ１のリアウィング見ると腹が立つんですが、
スポンサー卸せないのかな？

>>248
言い方間違ってたな。企業が研究内容を公開しても、特許を放棄、自由に使わす事はしないって事。

結局お前らってただのアンチ大企業なんだな。
いったいそういう意味の分からない価値観はどこで植えつけられるんだろうか・・・
もしかして水戸黄門？

>>252
読解力なさすぎ
しかも水戸黄門とかいってセンスが古すぎ

漏れは別にアンチ大企業じゃないな。というか大企業に勤めているｗ
堀江のやったことも実際まずいんじゃネーの？とは思うが、
それよりも自由主義社会で「金さえあれば」と責められることは
おかしいだろうと思うぞ。貧乏人のひがみならまだ分かるが
選挙の度に実弾ばらまいていそうな奴が言うことかとも思うし。

えらい人に逆らうな。
エリートに国を引っ張ってもらいます
by竹中大臣

松下不買ってことは部品として松下製品が使われているような製品も買わないってことかな?

MacとかVAIOのディスクドライブって大抵松下製なんだけど、そのへんどうなの?

>>219
まあ変換をスペースで行うなんて特許は俺もちょっとどうかと思うが、
たとえばATOKがらみだと、
入力した後にF6〜F9でカタカナや半角英数に変換できる機能
なんてのはすごい発明だと思うんだよな。

んな細かいことは気にせんよ。
松下がらみの仕事の話が来たら、法務関係のリスクを
のっけて考える。こっちがぼーっとしてる間に
権利関係根こそぎ持ってかれないからね。

>>253
スポンサーネタだろ

ｼﾞｬｽﾄ汚いぞ、自分の手を汚さず　2ﾁｬﾝﾈﾗｰに攻撃させるとか
過去に松下に特許裁判で勝訴したのをWebに書いてないだろ。
大企業のﾍﾞﾝﾁｬｰいじめのように広報するのはﾔﾒﾚ

>>260
日本語を勉強し直してから来い。

２ちゃんねらにそんな影響力があるとは初めて知ったw
ところで松下はサイトでアナウンスしないの？

ＩＰってなんで解ったんですか？

今日は↓が馬鹿社員の活動場所のようだな
【ネット】"松下電器、正当性欠く" 一太郎訴訟の抗議サイトで、約２０００件の署名集まる★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108552357/

>>260
工作員、燃料切れ見回り乙！

つーか良い加減2chとか見回ってないで仕事しろと言いたいわけだが
いくら風評とはいえ四六時中貼りついてる仕事なんてあるわけないし
もしそんな仕事を本当に命じられたんなら、そいつもう切られかけてるな。

工作員のふりして燃料投下してみようかと思う。

いつになったら中村君の言ってるような
超製造業になるの？
首切りで業績回復なら
「僕でも社長が務まった」って感じ

>>268
切る首がなくなってふと気がついたら工場も人員もみんな中華印で
ある日中国様にねらい打ちで接収されて終わりって感じかも

松下公司

うーん、製造業ていい加減だな。
こんなんで会社が回ってるのか。驚き。
テレビの宣伝は賑やかだけど、なんか化けの皮って感じか。

>262 それはないだろ。浮川社長みたいに客や株主に言い訳する必要がないからな。

裁判に負けたら　ネットテロか．．．．凄い会社だよな。

ソフトウェアの世界では日常茶飯事的な出来事だが、
製造業である松下までそれに加わるのか。
実力のなさを営業でカバーしてきた社風だからしょうがないな。
でもベクターなんかに登録されているフリーソフトの方が
これらのメーカが作ったソフトよりはるかに使いやすいと
感じるのは俺だけだろうか？

ジャストじゃなくてMS訴えてたら状況も変わってたんだろうね

立派な大企業に楯突くのは日本国民としてどうだろうね？
これからの日本は彼らエリートにリードしてもらわなければならないのだと竹中さんも言ってるよ。

粗悪な釣り餌だな。

松下不買するより一太郎買ってやれよ

両方する。

松下を製造業としか見れてないおまえがアフォ。

粗末な息子…　じゃなくてってぇ！

粗悪な燃料では萌えません(;´Д`)

>>276
日本の工場潰して中国で開発する企業ですよ。

>>257
「スペースで変換する」が凄いんじゃないよ。
例えばこんな感じ
「漢字入力モードで入力した文字を未変換と判るように画面に表示しておき
スペースキーをトリガとして未変換文字列に当てはまる２バイト文字を
データベース（辞書）から導き出し候補を表示し選択させ確定する。
また、データベースは文字確定の都度更新され
次回の類似パターンの変換の際には候補の上位にランクされる。」
とか。
裏でやっている事が重要、真似下のは絵の説明を表示するだけ。
」

まぁ所詮製造業ですから。

製造業がダメなんじゃなくて、松下がダメなの。
派遣業がダメなんじゃなくて、クリスタルがダメなの。

大体、ＴＶでギャーギャーキレイ事をCMする会社ってロクなところじゃない。

アリコ、リーブ、養命酒、再春館、やずや、松下、クリスタル、自動車メーカー・・・。

あーいえてる

>>285
私も、そう思う。製造業全てがダメなんではないと思う。どう考えても、
今の松下は特殊だと思う。

　　http://miuras.net/matsushita_siglist?article=1

にも、そういう意見が多いよね。

韓国にもワードが売っていて　韓国ﾒｰｶｰの唯一のﾜｰﾌﾟﾛが消えようとしたとき
多くの人々がその会社に寄付をして守ったそうです。
私の最初、敢えて買う必要のない一太郎を購入して支援をするつもりでした。
でも　このｽﾚを見て止めました。これからもワードを使い続けます。
蜘蛛の糸が切れたのです。

新パターンか。

新型燃料が来ましたね

不買ってさぁ、言うけど、
いつの頃からか、松下製品って樹脂製の出来の悪いプラモデルみたいな
商品ばっかりで全然触手が動かん

>>276
未公開株でヌクヌク儲けてる奴の言うことなんか信用できませんな（ｗ

不発か…？新型燃料w

>>294
この燃料日本語がちゃんと書けてないからつっこめないよｗ

新型燃料の特許は・・・

パクリです。

蜘蛛の糸って…カンダタとお釈迦様？

>>68

今回の燃料は池沼ぽかったな。

>>215-216

良識ある人たちに、もっと広がって欲しいよね。

　(1) 今回の特許には新規性がない。
　http://d.hatena.ne.jp/shiomaneki/20050203/p1
　　　（特許庁が MAC の技術に無知だっただけ。その無知を松下は利用した。卑怯だ）

　(2) だから多くの人たちが松下に反対している
　http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/NEWS/20050214/156137/

　(3) よろしければ、あなたも参加しませんか？
　http://miuras.net/matsushita.html

　

ごめん、今日パナ製品買うわｗｗｗ

>>303 昨日オカンが買ってきた電池、ぱなそにっくだった。

>>303-304
それでは俺は、>>302の内容を、あらゆる知り合いにメールしようと思う。

レッツノートほすぃんだけど買ってよい・・・？

>>306
シャープやソニーにしとけば？　いま松下を買うのは馬鹿な証拠でしょ。

>>306
どうぞ
http://www.nikkei.co.jp/news/main/im20050201SSXKC060801022005.html

中古で買うのもだめ？

中古ならいいんじゃないの。
つか、不買するのもしないのも自由なんだから
いいと思えば買えばいいし。

>>306
>>307
R3買ったよ＾＾

現在ここで活躍中の工作員　もうコピペしかやることないらしいのであんまりおもしろくない
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1107319573/l50

燃料も不良品かよ！(;´Д`)

・特許制度が大嫌いで、自由に他人のアイディアを借用するのは絶対的権利だと確信している
・ソフトウエア特許と今回の特許の区別が出来ない
・特許権者を叩いて、プログラマを擁護するかのようなレスを繰り返すが、結局は大企業が中小企業を
虐めているという陳腐な図式が大好きな馬鹿サヨ
・特許制度が産業の発展に果たした役割を黙殺する
・ローレンスレッシグやストールマンの受け売りが得意
・当然アンチMSで、コミュニスト的・市民活動家的心性を隠さない
・正当な特許権に基づく権利行使を徒に非難し、屁理屈を並び立てて一般人を騙す
・無意味な不買運動を「松下の横暴」「ジャストシステム可哀想」を理由に正当化する
・著作権者の経済的モチベーションを否定する共産主義者
・特許ビジネスを否定し、「わかりにくい」「金を払いたくない」等の餓鬼じみた理由でソフトウエア特許にも反対する
・知財立国を目指す我が国の政府財界に逆らうしか能がない反日分子

ネタがなくて2行ぐらいの内容を引き延ばしてる。
他のガイドラインと比べてひどく出来が悪いな。

それを言うなら日本の工場潰して中国人を雇ってる左翼企業ですよ。＞松下
日本のために潰れた方が良い。

産業報国の精神って毎日唱えてるのにねえ（ｹﾞﾗ

「産業報中国の精神」に変ったのか？

>>213
＞ いくら特許を持っていてもその特許をどこかの会社が使ってくれないことにはライセンス料は入ってこない。
＞ パソコンメーカーやＭＳが使いたいと思う特許をジャストシステムは持っていない、と思う。

ジャストシステムが日本語ワープロの草分けということは、当然代替できない基本特許を
押さえているんじゃないだろうか。
その基本特許をＭＳやパソコンメーカーは避けられなかったのではないかと思うが、どうか。

架空請求業者二つに同時に電話して、受話器を反対にしてくっつけて直接対決を実現
ttp://www12.axfc.net/uploader/1/so/No_0049.mp3.html

>>314
もはや、なりふりかまわず必死だな。見てて滑稽ですらある。
グダグダ書いとるが、要するに「特許権の正当な行使に文句言うな」と
いうだけのことじゃないか。
今回の問題の本質は、特許がどうたらではなく「松下の企業倫理の欠如」だ。
それもわからんようでは、まだまだ青いな。

>>315
中国だけでなく、外資に国土の不動産資産まで売る松下

236 名前：　[] 投稿日：05/02/23(水) 00:23:34 ID:kKQpE0v4
大和ハウスにふられたから外資に尻尾ふったのか・・・
http://www.asahi.com/business/update/0222/052.html

>和歌山県の「和歌山マリーナシティ」など不採算のリゾート事業については、本体から切り離し、
>エートスに売却する方向で検討する。売却する資産は簿価で３０００億円規模に達する見込み。

外国企業に資産まで売っちゃうなんて・・・
流石日本企業いじめの得意な松下らしい再建作やね・・・

>メーンバンクの三井住友銀行など約２０の取引金融機関は債権放棄など１０００億円規模の
>金融支援を実施する見通しだ。
巨額の債権放棄の皺寄せも国内の中小企業とかにいきそうな予感・・・

>>314
あのさぁ、民法の権利のところよく反芻した方が良いよマジで

>>318
かなりおもしろいな。

321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 投稿日：05/02/25(金) 00:26:40 ID:C/9EkaqO
>>314
あのさぁ、民法の権利のところよく反芻した方が良いよマジで

>>321
日本語さえまともに書けてない中卒に無理言うなよ

著作権者の経済的モチベーションを否定する
とか書いてるんだぞ？

日本語としてはおかしくはないでしょ。

>>324
松下支持者ってわけじゃないんだけど、
「著作権者の経済的モチベーションを否定する」のどこが日本語としておかしいのかいまいちわかんないで説明してくれないか。

モチベーションが外的に否定されるのは変だが
それが日本語としておかしいかというと微妙

外的にもなにもモチベーションを否定するのはおかしいんじゃないの？

まともな日本語に見える人もいるんだな……どうでもいいけど

・著作権者の経済的モチベーションを否定する共産主義者
・当然アンチMSで、コミュニスト的・市民活動家的心性を隠さない

修飾関係が変だし、モチベーションを経済とくっつけるのも変だし。
技術者としての社会貢献の動機付けなのか、
経済に対するいったい何の動機なのかわからないけどそういうものなのか、
お金を稼ぐという意味でのやる気なのか、

どれにしても、言い換えとして微妙に変。
存在しない熟語を使う時は、言い換えがしやすいように造語する
のは常識だと思うけどそうでない人もいるんだということで。

善意的に解釈するなら上記3点の内から好きなだけ選べば良いと思うけど、

モチベーション
生活体を行動へ駆り立て、目標へ向かわせるような内的過程。行動の原因となる生活体内部の動因と、その目標となる外部の誘因がもととなる。

ごめん、意味を調べてみたけどいまいちよく分かんないや・・・

予算の都合がついたので、前から欲しかった最強堅牢ノートPCタフブックを買おうとした
しかし、Panasonicであることに気がついた！ちくしょう！購入は断念するよ。

>>331
やる気？

>>332
パナ製品は売り文句と実体が激しく離れていることがあるんでよかったかもしれないぜｗ
（例）使いやすいと宣伝していたがクレーム出まくりの、最凶洗濯機V80

631 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：05/02/06(日) 17:36:04 ID:/Tgl4omy
NA-V80は、マスコミのおべっかのおかげで売れたが、あまりの絶対的な苦情量に
家電店員でさえ、買わないほうがいいと客に言い出した、最凶ドラム洗濯機だからな。
松下工作員のいなさそうな主婦の集まる掲示板では褒めている意見はまず皆無、
苦情・後悔の書き込みばかり。
松下は欠陥認めずリコール対象にしていない癖に、NA-V81発売後は、こっそり
無償交換ってケースも結構あるらしい。
松下、発売当時は斜め３０度が一番いいんだ！みたいなことさんざん言って
たくせに、NA-V81では角度がかなり小さくなったそうな。

>http://www.nandemo-best10.com/ltvsumm.cgi?ranking=f_life-washer
そこは、目立たず２ちゃんに紹介された時期も遅くて既に評価が完全に定まった
後だったので、流石に工作員侵食は少ないが、こんな最凶洗濯機でも価格.com では
評価で良いに票がいっぱい入っている。ＩＰでばれた松下工作員は氷山の一角に
過ぎないと思われる。
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?ItemCD=211050&MakerCD=144&Product=Lab NA-V80&CategoryCD=2110

668 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：05/02/09(水) 17:03:05 ID:i87Y+SMd
>>631
その最凶洗濯機、返金や無償交換してもらえたらまだましが、リコール対象じゃないので、
苦情を出しても、買った店の違い購入者の交渉能力の違いなどで対応に差がある
ようだ。泣き寝入りしている人間や、基盤や部品交換程度の効果があるのかないのか、
何をやってるのかよく分からん、修理でお茶を濁されている購入者もいっぱい
いるみたい。

（例２）
自社ページに載せたオキシライドのテストで、自社ストロボでオキシライドなら
こんなに長く使えると自慢宣伝していたが、そのストロボでオキシライド電池は
使えないことが後から発覚ｗ

>799 ：目のつけ所が名無しさん ：04/08/06 21:13
> オキシライド乾電池
>
> ストロボ（パナソニック PE-20ST）を2台用意。
> ストロボをマニュアルモードに設定し、テスト発光させる。
> 次のスタンバイが出来る（パイロットランプが点く）までの秒数を比較。
> http://national.jp/product/conveni/battery/oxyride/info/info_02.html
>
>
> オキシライド乾電池はご使用できません
> ・ＰＥ−２０Ｓ 、 ＰＥ−２０ＳＴ
> http://panasonic.co.jp/lamp/west/oshirase/info040802.html
>
>
> なんちゅー矛盾した会社なんだよ。

>>331
動機付け…でいいのでは。

愛妻号じゃなかったっけ？

すべて中村邦夫が悪い。

なんだリストラされたた社員が騒いでたのか

ひたすら中村邦夫が悪い

フジテレビの会長をみてると、中村を思い出す

コミュニストなんて、死語だよ。もう。

>>342
ゲイツさんは嬉々として使ってますが。

>>342
ウヨはいてくれないと困るんじゃない？
存在理由がなくなっちゃうから。
根っこの行動原理が一緒だから、
死滅するときは一緒だろう。

ttp://japan.cnet.com/column/pers/story/0,2000050150,20080735,00.htm

これを見て思ったんだが。
松下擁護が、やたら国家の側に立ってジャスト擁護派を人格攻撃する論調だったのはこのせいか。
アカ認定してるんだろうな。やれやれ。

>>345 おお〜ストールマン久しぶりに見た．

ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/culture/story/20050112203.html
以下のBill Gatesの発言は全く正論だな。

知的財産法は改正すべきかと訊ねられ、ゲイツ会長は次のように答えたのだ。

　「いや。今日の世界経済では、以前にも増して知的財産に信頼を置くものが増えてきたと言える。
世界では共産主義者が前より減っている。それでも一部に現代の共産主義者のような人々がいて、
さまざまな装いをまとって、ミュージシャンや映画製作者やソフトウェア制作者の動機となる報奨金を
排除しようとしている。彼らは、そうした報奨金など存在すべきではないと考えているのだ」

仲良くやって欲しいが、松下は使用だけはジャストに認めてやってくれ！
どうせ、開発は別々だし出来上がったら”似てる似てない”の問題だから。
まずは、外国企業攻勢に勝つことが最優先。お互いに妥協できるまで話し合ってくれ！
松下は大企業だから、ちっぽけなジャストシステムを面倒見るくらいの心構えで！
松下から見れば、ソフトウエアーベンダー大手のジャストでも小さな会社に見えると思うけど？

>>348
日本は資本主義ですよ。

また2ちゃんねらがバカやってる

>>349
松下は中国様が大好きみたいだから、
きっと共産主義が大好きなんだろうな。

中国はすでに優勝劣敗型のプリミティブな資本主義ですよ。
凄まじい貧富の格差に、ルール無視・儲けた者勝ちの風潮。

>>352
だからそれが中国様の共産主義でしょw
貧富の差も糞も、儲けられる人間とられない人間が
元々戸籍で区別されてるじゃん。
プリミティブって、アフォか。

ホントは日本のまともな右翼って民権主義だから、あまりおイタが過ぎると
松下本社に突入されてしまうぞ・・・って、そんな気概のあるヤツは死滅した。

御免ね。
ボクにはプリミティブなんて言葉は難しすぎたかな？

松下と中国の結びつきは、その企業の理念をよく表しているということだよ。

反体制が格好いいと考えるようなおつむの持ち主だから不買なんかに走るわけだ。
気持ちいいからね、サヨ的な言説を口にするのって。

プリミティブ
《形容動詞》─幼稚なようす｡原始的なようす｡また､素朴なようす｡

─用例
◆こうした民俗音楽というものは､プリミティブなものだと言われるかも
知れないが､実はそれは音楽の本質を現わしている〈四六･九･一六･読売朝〉

だから、なぜ反体制＝頭悪いというステレオタイプに陥るのか、
その根拠のなさとそういうバカの低脳さを小一時間・・・

─用例
不買運動はプリミティブな戦後民主主義的思想の反映である。

>>351
中国で外資の企業が発展するためには、
中共に政治的な媚びを売り、賄賂を渡さない限り不可能
色々な圧力を掛けてくるから、特に日本企業に対して

>>355
アフォは取り繕い方もアフォだな…
そのプリミティブな資本主義とやらは、
中国全体に適用されてる訳じゃないでしょうが。

農村戸籍の人間はそもそもその市場に参入できないわけだが、
アンタの国ではそれが「プリミティブ」なわけね。
確かにむずかしいわ。ボクわかんないw

松下が体制側っていうのもそうとうアホ
特許権を悪用して日本の産業の妨げになってる
中国とのこともそうだ。

それと、悲しくなるから携帯の自演は止めなさい。
いっつも同時に現れるし。

法を悪用した、ゆすりたかりを許すな
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1108219911/215-216

ちょっと来ない間にイタイすれになっている(￣∇￣；

工作員の仕業ですか？

あっかるーいナショナル　あっかるーいナショナル
みんなー家中　なーんでもナショナールー

巫山戯んなよ
なーにがPHP研究所だ、ええ墓場の松下よ？墓暴くぞ

何で松下は堂々と裁判で特許使用料を請求せず，
罪無きユーザを巻き込むようなテロ行為を行ったのか？
「目的が手段を正当化する」という考えには同意できない．
なので，私も松下製品は今後買わない．

幼稚なのは中村邦夫。

中村邦夫の経営者としての資質を糺す

↓今日はここで、かなり痛い工作員が暴れているな。
松下不買運動スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1107488915/

>>368
はー。おもしろいねぇ。

この板以外にもいっぱい関連スレあるんだなぁと軽い気持ちで見に行ったんだけど、
松下の社員って、もっと頭のいい人たちなのかと思ってたよ・・・。

>>368
そこはプリミティブなインターネットでつね

>>368
そこのバカ工作員らしき奴はすごいなぁ。MEI工作活動ばれたことの言い逃れなのか、
IPは工作できると頭の悪いことを言い張り、
>713 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：05/02/27(日) 21:27:09 ID:C+evhj7S0
>正直ＧＫだろうが松下工作員だろうが
>本当に組織的にやるんなら
>自社のIPでなんてやら無いだろ
>IPアドレスなんていくらだって工作できるんだし
>
>2chって馬鹿が多すぎだよ

>kakaku.com のような掲示板でのIP詐称は不可能なのも、いまどきの
>ネットやってる消費者なら分かってることなのに、なぜそこまでして
>松下工作員の不正をかばおうとするんだろう。
>本当にできると言うなら、今からIPを詐称した書き込みを
>IPを詐称した証拠つきで、kakaku.com にしてきてください。
と当然のように突っ込まれるとその後、バカID同士で意味不明の会話がはじまってるよ。

>722 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：05/02/27(日) 22:12:33 ID:dnzr2BXd0
>ハァ？
>プロバイダに契約して
>ダイアルアップで繋げればすむことだろうが
>組織的にやるならそんなの簡単だろ

>>371
以前IP抜いてみろとか言って
暴れてたのと同一人物なんだろ。
しかし芸域が狭いなあ

ID:ShD7wX+U0とID:MMWJ0YnJ0がメインの馬鹿IDみたいだな。
その続きの会話は、本当馬鹿丸出し意味不明だな。
メール欄で、言いわけしている分かりやすい馬鹿もいるしな。

723 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：05/02/27(日) 22:14:42 ID:ShD7wX+U0
>>713
わりぃ。分かってないやつがいたｗ

724 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：05/02/27(日) 22:16:43 ID:MMWJ0YnJ0
とりあえず皆節穴してみよか？

727 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：05/02/27(日) 22:22:29 ID:MMWJ0YnJ0
そんな奇特な香具師がいたら大笑いだな。馬鹿なのかね？

728 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：05/02/27(日) 22:25:05 ID:ShD7wX+U0
少々笑い転げてしまった。

731 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：05/02/27(日) 22:34:04 ID:ShD7wX+U0
>>722(=>>713かな)
彼には伝わってないな。いわば、無知の無知ｗ

733 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage 松下工作員乙と書かれるであろう。違うけどなww] 投稿日：05/02/27(日) 22:38:04 ID:IVosmZsg0

松下不買運動参加者向け、アルカリ電池情報

738 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：05/02/28(月) 03:27:18 ID:tM+a1VPP0
話ぶった切って悪いんだけど、
金パナの代わりにどのアルカリ電池がお勧め（単三）？

742 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：05/02/28(月) 10:10:42 ID:Wdr4iCXP0
>>738
ttp://javara.hp.infoseek.co.jp/newpage9.htm
によると、意外に100円ショップのダイソーのアルカリ電池がかなりいけるらしい。
ロケット電子ってとこが作ってる。

メーカーだと電池技術は三洋があるんだが、値段やブランドの関係か、
そのページでは買い得度はそんなに高くないな。ただ、パナよりは
順位高いな。

743 名前：742 [] 投稿日：05/02/28(月) 10:17:51 ID:Wdr4iCXP0
「乾電池性能評価ラボ」
ttp://www.a-o-l.co.jp/denchi.htm

ダイソーのロケット電子アルカリ電池はここの「乾電池・長持ちランキング」でも1位。
このランキングは742のように値段は評価対象に入っておらず、純粋に長持ち
するのはどれかという評価だが、パナよりも順位が上なのがすごい。

745 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：05/02/28(月) 16:50:20 ID:isG1Y3rg0
不買運動大賛成だし、金パナより全然良さげだと思って、ダイソー行ってみた。
MEGACELLって書いてある4本パックの奴がロケット電子製のアルカリ電池だった。
ダイソーのアルカリは、並んで韓国製のとかも売ってるから間違って買わないように
気をつけないといけないね。

>>368
今日も馬鹿が降臨している。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1107488915/
746 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：05/02/28(月) 17:20:06 ID:IetjoIzz0
もし、全く同様の訴訟で、松下とジャストが逆だったら、特許侵害をした松下を貶しまくるんだろうな、アンチ松下は。

松下が大きいから叩いてるという
妄想から逃れられないのは何でだろうね？

昔から Windows や Mac に備わっている公知の機能を特許化した陰険さもさることながら、その上弱者にターゲットを絞ってライセンス料を絞り取ろうなどとは、もはや許し難い。
松下も、ついに「特許ゴロ」に成り下がったと言われても、仕方あるまい。
なにが「知財立社」だ、思い上がりもいい加減にしろ！
そんなに訴訟やりたきゃ、Microsoft や Apple を相手にすればいいだろうが！

それにしても、なぜマスコミはこの話題をもっと大々的に取り上げないんだろう？
どうせ、松下のことだからマスコミにも圧力かけてるんだろうな。
Google にも圧力かけて、反対意見のサイトを検索できないようにしたという噂も出てるし。

とにかく、即刻訴訟を取り下げてジャストシステム及び全国民に謝罪しない限り、今後も永久に松下の製品は買わない。

>>376
大きいのが最後のよりどころだから

AV関係は、録画DVDやプラズマみたいに松下の主力商品のスレがあるから
AV板の粘着松下工作員の定住率（粘着率）は高そうだな

うむ、今日はまだ残業頑張ってるようだぞ。

ＣＧ板の一太郎＆花子関連スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cg/1107261026/

>>377
おいおい、こりゃ、あの署名サイトで俺が書いた文章そのものだがな。
同志だから、別に著作権がどうたらとは言わんけどね。
次からは、出典を明記してくれよ。

>>382
まるでマネシタのようなやつだな。
普通そのくらい黙認するだろ。

松下不買は特にしてないが、かわりにATOKを買ってみた。

地味に快適になった。
会社の自分専用のPCにも入れてみようと思う。

ひょっとしたら、もうIMEには戻れないのかもしれないと思った。

>>382-383
まぁまぁ、 URL を書いておけばいいですね。

　　http://miuras.net/matsushita.html

>>377
１９８９年特許申請。
１９９５年Win3.1搭載FMV買ったけど、一太郎にはバルーン表示あったが、Win3.1含め他のソフトは無かったよ。
当然MAC系は皆無。
もっとも、ジャストが始めたか、どこが始めたか知りませんし、今回の特許紛争とは関係ないけどね。
それにしても見にくい争いだ！
ジャストホームで勝てたのだから、わざわざ？ボタンのヨコにマウスの絵を入れてアイコン化することないと思うけどね。
松下とジャストは犬猿の仲？
お互いに水面下で、挑発しあっているのでは？っで、先にかんしゃく玉（切れた）を起こした大人げない松下が訴訟へとね。
昔、２社間で何か有ったんじゃないの？
どっちもどっちもさ！
ユーザーに迷惑掛けないように販売禁止だけは辞めてけろ！
頼むから！

ソフトウェア特許を保有し、ほかの企業から特許使用料を徴収することだけをビジネスとするような企業は、
特許海賊、特許漁り、あるいは暴利をむさぼる特許企業などと呼ばれています。
こういった業者に狙われると、こちら側が武器を持っていても役に立ちません。
報復手段もなければ、取引や交渉の手段もないのです。
なぜなら彼らは自分たちの製品を持っていないからです。
何も製品を販売していないのです。
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0502/28/news094_2.html

>>386
90年製のシャープ書院には画面上のボタンからヘルプに飛ぶ機能が
あったのはいかがなものか。
あと、バルーンヘルプが問題の中心でないことはわかってるよな？
それから、アイコンが絵かどうかはジャストホームの時は論点ではないだろ？
負けたからそうすり替えたんだろ。

ジャストシステム敗北宣言
特許侵害部分を削除する修正ソフトを公開
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20050301/156839/

松下製のPCで一太郎を使っている漏れには今回の件はいささかショッキングであった。
しかしまぁ考え方を変えれば松下に対してはなかなかの戒めである。

>>389
Σ（；´Д｀）

>>387
ハネウエルだっけ？
まさかと思うけどソ連崩壊の時にどさくさに紛れて、
特許として回収しているんじゃと思うんだが。

ミノルタカメラ好きだったのになあ・・・

>>795
そのニュースあちらこちらで必死で貼りまくってジャスト敗北って
はしゃいでるけど天然馬鹿？
どうしても気になる人間向けに、一応パッチ出すって話は、
裁判の直後に既に言ってたんだが。
裁判での徹底抗戦とは無関係の話しなんだが？

アンカー間違えた
>>389
な。

今頃知って浮かれて貼ってるんでしょ。

松下社員スレ★２


に見えた。

02/04の会見で言ってた、係争とは無関係の不安に思うユーザー向けの
既定路線にすぎないのに、はしゃいでる389が馬鹿すぎて失笑するしかない。
もしかして、こんなニュース使って松下が勝ったって印象操作しようと
思ってるとかなら、もっと間抜けだな。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20050204/155762/
>ジャストシステム、控訴検討の一方で「修正ソフトの配布もありうる」
>
>　ジャストシステムは2月4日、三日前に同社製ソフトに対して製造・販売の差し止めなどを命じる判決が下されたこと（関連記事）を受け、
>徳島県の本社で記者会見を開いた。その席上で鍋田毅 広報IR室長が、「ユーザーが安心する方法として、判決の対象となった部分を
>修正するソフトウエアを配布することも検討している」と発言した。
>
>　鍋田広報IR室長は、「今回の裁判では、あくまでも当社が正しいと認識している。修正ソフトの検討も不安に思うユーザーへの配慮から
>でたことで、決して特許侵害を認めたからではない」と語った。修正ソフトの配布は、ジャストシステムのWebページからのダウンロードを
>考えているが、「具体的な時期は決まっていない」（同）。

>>387
こういう奴等が世の中を悪くしてるんだよな

ＡＶ板の松下不買運動スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1107488915/
は毎日すごい馬鹿社員が現れるな。
今夜もすごい。

馬鹿とガチで取っ組み合いやってると
傍からみていてどちらが馬鹿だか見分けがつかない件について

>>400
そこで阿波踊りですよ。

親が勤めてる会社で、松下の要求仕様にあわせてとある製品を開発したら、
何にも開発に関わってないのに、無理やり共同特許にさせられたって親が言ってたのを思い出した。

http://panasonic.co.jp/pss/pstc/products/iocrpro/index.html

>>388
だから、「どこが始めたか知りません」と書きました。
「今回の特許紛争とは関係ないけどね。」とも書きもした。
もし、書院が最初と言うなら納得ね。当時、書院の使い勝手は書院使えば他社製は使いたくないほどだったろ、記憶している。

＞アイコンが絵かどうかはジャストホームの時は論点ではないだろ？
これは新聞を見ながら書き込み。「”？”は絵ではないから、アイコンではない。」で、ジャストが勝訴した。そうです。今回は”？”の横にマウスの”絵”だからアイコンだって。これで敗訴の判断をされたと。

Ｆ１もうじきはじまるな、
あのリアウィンだとあのチーム応援しないぞ。

修正バッチを配った？
むしろそれはジャストの勝ちだろ。
ただ裁判で争ってジャストが敗訴したら製造中止の可能性がある、そこまでいってこそジャストの負けだ。

修正を配る事で一太郎、花子は存続する。
そして嫌味なイメージを作ってしまった松下は不買運動がそのまま続く事になる。
この勝負、完璧に松下の負けだよ。

「ヘルプモードデザイン変更モジュール」というネーミングがいい
デザイン変更で対処できるならそれはそもそも特許ではありえないのだから

久我ちゃーん、出ておいでよ〜

画期的ですっばらしい特許の考案者として
全世界的にもっと名前を広めよう！

俺もソフト開発一筋でもうすぐ30年になるが、この手のクソ特許は数えきれん
くらい書いてきた。いや、知財担当に煽られて書かされてきた。
ただ、俺は松下ほどバカじゃないから、こんな特許を金にしようとは思わない。
だから、すべて公開するだけで、審査請求はさせていない。

松下のこのクソ特許も、防衛目的として出したのなら、別に悪いことではない。
諸悪の根源は、こういうクソ特許で金儲け・売名しようとした松下の経営幹部と
知財担当の責任者だ。もちろん、社長の責任が一番重い。

…にしても、久我氏も変なところで名前が売れてしまって、ほんと災難だな。

本当に防衛目的なら仕方ないのかもしれない。
今の世の中、難癖つけてくる奴はこうして現に存在するんだから。
でも、久我たんもきっとそのつもりだったんじゃね？
（書いた本人が一番、これが特許に値しないって分かってるだろうし）
上の考え方ひとつで攻撃に転用できちゃうのが、防衛特許の問題点だと思う。

特許って核兵器に例えられることがよくあるけど、ほんとそうだよな。
相手が使ってこないように自分も取っとくなんて、MAD（相互確証破壊）そのものだもん。

いらねぇよ，松下

ｽﾏｿ
前から松下のカートリッジDVD-RAMドライブ使ってま・・
今回のことで松下嫌いになりましたけど、
これないと困るんですが、他のに換えるべき？

>>412
松下廃棄まですることもないかと。
ユーザーの意志が伝わればそれで良いような。
（つまり、これからは買わない）

>>413
そうですね。そうします。

>>412
俺はＩＯ−ＤＡＴＡのを使っている、
ＲＡＭはマクセルのを使用だ、だれがパナのを使う蚊ってんだ。

水戸黄門見ていると今回の件もだぶって見える物があるな。
実際は、悪者は肛門だろ・・・

>>416
水戸黄門の例は分からんけど
IDが２CH

■「日本海を韓国海に変えようキャンペーン」活発に ■

民族の精気の集い、「韓国海」名称 採択推進

(ソウル=連合ニュース) アン・スフン記者 ＝ 民族の精気を立てる国会議員の集いは、
来たる２００７年４月にモナコで開催される国際水路機関（ＩＨＯ）総会で、
「日本海(Sea of Japan)」と表記されている東海の名称を「韓国海(Sea of Corea)」に
変えるられるよう多角的な活動を繰り広げて行くことにした。

http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/seaofjapan/200502281603.htm

>>417
気が付かなかったよ。
トンクス。
しかし、ああいいう番組のスポンサーしておいてさ、
自分が悪者になって居るんだぜ、笑える。

>>415
カートリッジ使えるなら、中身はパナだよ。
使えないなら日立ＬＧかな。

ついでに
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0503/02/news020.html
>さらに松下電器製の遠心ポンプをシナノケンシ製のピストン型ポンプに変更
>することで大幅なコストダウンを達成した。

日立ＧＪ！ｗ

やるじゃないか日立

シナノケンシってプレクスターの親会社だよね？
さすが、良い仕事してるんだな。
マネシタごときとは格が違う。

>>422
ついさっき、PX-605Aのスレをみてきた俺を、複雑な気分にしてしまうレスを書きがやってｗ

一太郎2005買ったけどWordとの互換性、機能性、安定性どれも酷くてがっかりした。
ATOKも進歩の完全に止まったMSIMEより多少ましな程度だし。
こんな糞メーカーだったのかと擁護する気が完全に失せたよ・・・

>>424
誰もあんたには期待してませんから！残念！

また来たのか。
機能、安定、を出すならWORDは最悪じゃないか。
ネタが苦しすぎる。

ATOK使ったこと無いっていうことは、高卒？
あり得ないなそのシチュエーション。

>>427 そ，そうか？
俺は院出るまで ATOK 使ったこと無かったぞ．
DOS の時代は VJE-β と WxII+ 使ってた

松下は………

一太郎問題より、業績回復したくせにリストラするとか言ってるカスだから買わない。
リストラ断行を決定したやつら、おまいらからまずやめろ。退職金なしでな！
あと創業者の著作を 100 回読め！！

松下がモバイルPCの不具合を一般ユーザーに隠して、密かに大口客だけに
点検・修理の対応をしている疑惑が出てきたようだ。
【Panasonic】Let'snote R/T/W/Y【第64幕】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1109770538/149-

149 名前：いつでもどこでも名無しさん[sage] 投稿日：05/03/04(金) 20:55:01 ID:???0
http://itc.sfc.keio.ac.jp/announce_open/20050221-panasonic.html

はぁ・・・・やれやれだ

171 名前：いつでもどこでも名無しさん[] 投稿日：05/03/05(土) 01:15:00 ID:NZyKrsEV0
ttp://panasonic.jp/pc/products/t1p/mobile/
>モバイルに耐えるタフ設計
>
>大切なデータを保護するため、丈夫なマグネシウムボディや衝撃吸収HDDを採用しました。
>さらに、天面と背面の強度をアップするダブルボンネット型構造や内面ディンプル構造など、
>軽量化しながらもタフさはしっかりキープ。
>30cm落下試験を実施※し、振動や衝撃の多いモバイルに対応しています。
と書いて宣伝していたモバイルが

ttp://itc.sfc.keio.ac.jp/announce_open/20050221-panasonic.html
>2003年度春学期共同購入ノートPC"Panasonic CF-T1P"について動作時や
>運搬時の衝撃によると思われる起動障害やHDDファイル破損などの故障が多く発生したため、
>製造元の松下電器産業株式会社が「PCクリニック」を実施することになりました。詳細は
>松下電器産業株式会社より各購入者に送付されるご案内資料を御覧ください。また下記のpdfファイルをご参照ください。
「動作」や「運搬」だけで壊れてしまうことが「多く発生」しているのかよ。
しかも大口客にだけ対応で一般ユーザーには全く告知なしって、
松下ふざけるなって感じだな。

172 名前：171[] 投稿日：05/03/05(土) 01:24:35 ID:NZyKrsEV0
ttp://itc.sfc.keio.ac.jp/announce_open/20050221-panasonic.html
では
>平成17年2月21日
>湘南藤沢ITC
と2週間近くも前にクリニック対応知してあるのに、パナサイト見る限り、CF-T1Pで、
そういうことが起きることを一般ユーザーには何も説明告知すらしてないようだ。
ttp://panasonic.jp/pc/products/t1p/index.html

ttp://itc.sfc.keio.ac.jp/announce_open/20050221-panasonic-annouce
>2003年度春学期共同購入ノートPC Panasonic CF-T1P をご購入いただいた
皆様を対象とした「PCクリニック」のご案内
>受付期間 2月21日〜5月31日
>１．上記専用フリー電話にて受付
>２．パソコン引取り（宅配便）
>３．ＰＣ工場でＰＣの健康診断（点検）実施
>４．点検完了パソコンのお届け（宅配便）
>＊ＰＣクリニックは引き取り・お届け費用も含めて無料です
>
>特製インナーバッグやLet's note オリジナルグッズをプレゼント

大口客にだけは、至れり尽くせりの対応なんだな。

モバイル板のスレでも、他社の名前を必死に持ち出してきて
中傷して無理矢理な責任転嫁しようとしたり、不具合の話題
する人間を荒し呼ばわりしたりして追い出そうとする、お馴染
みの姑息なやり方で、隠蔽工作をしている馬鹿松下社員らし
きカキコが沸いてるな

はい、その不良品を流失させたのはこの人たちです
http://panasonic.biz/pc/news/madeinjapan.html

不良流出ね、

ただ、輸送時に問題が発生しているのなら、工場の中の人には
責任は無いです、設計と貧寒がボケナスなんでしょう。そして、
リコール隠しみたいなことをしているのなら、それを指示したトップが
悪い事になりますね。

solari
> 地元の量販店にザウルスに使うための1GのSDカードを
> 買いに行った。店員さんが出してくれた物にはpanasonicという表記があった。
> 「申し訳ないが松下製は買わない事にしている」というと店員さんは
> 苦笑いしつつ「来週には他メーカーのも入ります」と言った。

キチガイの相手する店員さんもいい迷惑ですね。w

松下製品を買わない人間をキチガイ扱いするのって、
社歌と社訓と幸之助語録で北朝鮮並みの洗脳されている
松下社員ぐらいだろうね

>>437
> 社歌と社訓と幸之助語録で北朝鮮並みの洗脳されている

仕事上、ﾏﾈｼﾀの人間を何人か知っているが、まさにそうとしか言いようのない連中ばかりだな
ちなみに某省庁に勤める友人に言わせると「俺らよりよほど官僚ぽい」そうだｗ

>428

＞ DOS の時代は VJE-β と WxII+ 使ってた

似て居るなあ、
俺はＰＣ９８の頃からＡＴＯＫを使っているけど、
とにかく使いやすかった、他のも使ってみたけどよくねえって印象が強いな。

ついでだけど、俺は大中退だがシナリオとか詩、小説など書き込んでいる人なら、
ＡＴＯＫの良さを理解していると思うんだけどね。

成果はありますか?

>>436

そうだな！
だから >>436 も一般の人のいるところには行くんじゃないぞ？
迷惑だからな？

>>440
成果？あるに決まっているじゃないか！
メモじゃなくて、かなりの量の書き込みする人は、
使いやすいと思っているはずだが。

オエッ

ちょっと論文書くレベルでも違い解ると思うぞ。
なので学部生ゼミだけでも真面目に出てればとりあえず
わかるはず。

ウエッ

つうか宿題のレポート程度でも印刷して提出する場合は
アウトライン編集とかしちゃうよりも収拾がつくんだよ、ワープロは。

世の中参考文献がウェブページのアドレスで良かったり、
アウトライン編集でぐちゃぐちゃになっちゃったファイルで提出していい
ドキュン学校ばかりではないので、ワープロというものが必要な時もある
っつうことをわかれと。

ワードの方がアウトラインが便利とか吹聴してる松下リストラ候補工作員。
本来こいつらはドキュン学校でてないはずなんだが、何故か紙媒体
使う時の一太郎の便利さがわかってない。謎だ。

島工作員読んで
ネーちゃん落とすことしか頭に無い奴が
集まってるんじゃない？

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cg/1084371234/790

↑のゴールhttp://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1110090308/

>>430-431
>http://itc.sfc.keio.ac.jp/announce_open/20050221-panasonic.html
のページが突然消えてるな。トップページ
http://itc.sfc.keio.ac.jp/
にはリンクが残っているのに不可解だ。
松下からの隠蔽の為の圧力でも入ったのか？
闇で処理するつもりがネットに告知されて広まったので、
慌てて横槍入れたのか？

>>450
松下なら、やりそうなことだな。
どうせ、例の署名サイトも、マスコミが報道せんように
圧力かけてるんだろう。ド汚い会社だ。不買にますます力が入るわ。

モバイル板とビジネスSoft板でも話が出てたんでレスしたが、削除というより
学外から読めなくした感じだ

他の案内は普通に学外から読めてて、その記事もずっと読めていたのに、
２ちゃんで騒ぎになってから、突然読めなくしたってことはやっぱ隠蔽っぽいぞ

それ裏事情スレでも話題に。
工作員が、モバイル板で火消し活動中に奔走している模様。

378 名前： [] 投稿日：05/03/11(金) 21:41:14 ID:4kLGxCXI
>>377
モバイル板では松下工作員が火消しに現れてたよ。
その話題でレスしたら同一人物ってことにして叩いて沈黙させようと必死みたい。

【Panasonic】Let'snote R/T/W/Y【第64幕】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1109770538/

610 名前：いつでもどこでも名無しさん[sage] 投稿日：05/03/11(金) 21:33:42 ID:???0
この前騒ぎ立てた話題を今さら蒸し返そうとする奴が約一人いるようだが、
藻前以外、誰も興味ないってことに早く気付け。

http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=c9bdc2ea1107461972
最近また、工作員が活躍し始めたようだな。

1週間前から現時点まで
投票総数: 151
ジャストシステム全体 2%(3)
ジャストシステムの経営 6%(9)
松下全体 9.9%(15)
松下の経営陣 47%(71)
特許を認めた特許庁 10.6%(16)
特許法 2.6%(4)
東京地方裁判所 1.3%(2)
東京地裁の裁判官 20.5%(31)
　　↓
２４時間前から現時点まで
投票総数: 22
ジャストシステム全体 4.5%(1)
ジャストシステムの経営 18.2%(4)
松下全体 4.5%(1)
松下の経営陣 27.3%(6)
特許を認めた特許庁 13.6%(3)
特許法 0%(0)
東京地方裁判所 4.5%(1)
東京地裁の裁判官 27.3%(6)

全くもって、ご苦労なことだ。
でも、工作員も、松下擁護スレを立ち上げる勇気はないようだな。

>>454
>でも、工作員も、松下擁護スレを立ち上げる勇気はないようだな。
既存スレでの火消し活動と、売れない新製品販促工作活動に忙しいんだろｗ

　　http://miuras.net/matsushita_siglist.php

　　松下の特許 松下のばかげた特許です

　　１．特許公開平６−４２５６　ウィンドウ表示装置
　　　　アイコンをアイウエオ順に並べ替える。
　　
　　２．特許公開平５−２５７６３５　ウインドウシステム
　　　　アイコンをウィンドウ外にドラッグドロップすることで削除できる。

　　３．特許公開平５−２２４８６５　ウインドウシステム
　　　　　ウィンドウの閉じるボタンをカーソルより大きくし、操作し易くする。

　　---------------------------------------------------------------
　　プログラマーの皆さん気をつけましょう。
　　油断していると松下から特許料の
　　請求が来ますよ。

　　 05/03/17 00:03

>>456
キモい

松下が、ね。

署名、地味に増えてるね。

>署名、地味に増えてるね。
ﾜﾗﾀ。こういうのは普通
「署名、完全に失速してるね。」
っていうんだよｗ
偽名･重複し放題の署名でこの程度の数に留まってるわけで
全く広がりを欠いて運動としては失敗だね。

粛々と不買中。
この騒動は控訴審のころにまた再燃するだろう。
それにしても工作員ってまだいたのか。

成功した不買運動を見たことがない

少なくとも松下の企業イメージに「著作権ゴロ」を追加したのは間違いないようだ。
実況板で松下・パナソニックのニュースが入ると、誰かが必ず叫んでる。

著作権ゴロ・マネシタ　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! とな。

そういえば韓国企業と和解したそうで。

ﾁｮﾝと和解するが日本企業とは和解しないのか

保守

>>463
「特許」の間違いでないかい？

>>467
別にどっちでもいいじゃない。
ただ騒ぎたいだけなんだから。

http://www.freeml.com/message/[email protected]/0000008
結構堂々と圧力かけてるらしいな松下

著作権をないがしろにする松下許せないよな。

すごいよ、マネシタ！　ｗ

>>462
セガ、ダイエー、ユニクロ、吉野屋、カネボウ、・・・

>>462
マツヤデンキ、三菱自動車、そごう・・・


１日３０件以上倒産してる。
がんばれば、松下も仲間入り。
ただ買わないより、
三菱のように揚げ足とって問題晒せば確実。

http://www.tdb.co.jp/tosan/main.html
http://www.tsr-net.co.jp/new/sokuho/index.html

>>462

松下も結構特許侵害してるから
がんばって探してたくさん晒せば三菱化


ドライブ、家電、リモコン、液晶表示・・・・
探せばいくらでも揚げ足取れるよ。
基幹技術よりも何気ない所がポイント。

★「日本人は死ね」と中国人が暴行

・北京で大規模デモが起きた９日に上海市で日本人留学生が殴られた事件で、
　被害を受けた留学生（２２＝滋賀県草津市）らが１４日、共同通信社の取材に
　応じ、容疑者の中国人が「日本人は死ね」などと、反日感情をあらわにして
　ビール瓶やいすで何度も殴りつけたと証言した。さらに事件を処理した複数の
　警官まで「小日本（日本人の蔑称（べっしょう））」などと、留学生をののしる
　嫌がらせをしたという。

　留学生らによると、公安当局は事情聴取の際、「殴ったのが１人なら簡単だ。
　２人なら中国と日本の関係に影響する」と事実を曲げて証言するよう迫った。
　公安当局は、中国人女性をめぐる留学生と容疑者の三角関係のトラブルと
　して事件を処理していた。

　取材に応じたのは、留学生のほか、事件が起きたバーの女性店員ら。
　証言によると、９日夜、容疑者の男ら中国人６人がバーで、日本の国連安全
　保障理事会常任理事国入りの問題や日中戦争を話題にしながら「日本人を
　次に見たら、殴ってやる」などと話していた。そこへ、留学生１０人が入り、
　容疑者らが聞き、留学生が「日本人だ」と答えると、いきなり、ビール瓶や
　ジョッキで何度も頭部を殴った。

　生命の危険を感じた留学生が店の外へ出た後も、いすを持ち出すなどして暴行。
　留学生の友人の通報で、警察が駆け付けるまで暴行は続いた。

　警官らは現場に残っていた容疑者を直ちに拘束しなかった。また、その後、
　留学生らを事情聴取して病院に運ぶ際も、ののしるだけでなく、車のスピードを
　意図的に速めたり遅くしたりして、ニヤニヤ笑いかけるなどし嫌がらせを続けた
　という。（一部略）
　http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-050415-0001.html

石油ファンヒータの件についてあげてみるテスツ

もう誰も不買不買言う奴いなくなったね。
みんな飽きやすいね。

俺は、ごちゃごちゃ騒ぐのは飽きたけど、不買は続けてる。

俺もだ

>>477
一番飽きたのは、松下工作員だろ？
http://miuras.net/matsushita_siglist.php にも
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=c9bdc2ea1107461972 にも
ほとんど出てこなくなったし。

>>480
もとから工作員なんていなかったというごく自然な考え方ができないゆがんだ人格

↑あ、来てる。

世界50億人が不買運動継続中です。

>>481
mei押忍！！
久しぶりだなあ。

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　_　_　_　_　_　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 　　　　　　 　 ・ ・　　　

　|　/　 /　/　//　!　V !　ヽヽ/　　　　　　　 ´￣｀ヽ、
　|　|　ナーくｿ///ヽ、i |　　ヽi　　　/　/　　　＼｀ヽヽト- 、　 ／￣
　|　ﾚｲ{ fkﾊ} ///r=k》| | i　i　|　/_/_///ヘi ヽ　 ヽ ヽ!＿ ｀¨´ニニヽ
　|　|　ゝ= ノ　 　 ﾋｿ/i i| / //// /ﾚﾙ　　ﾙﾚ　i　 　V‐- ニヽ　　 ｀ヽ、
　|　|　u　　r ‐┐　/ﾚﾚレ'ﾚ'Yヽくじう　　fY} Yi |　 i/ / / / i ヽ　　＼/i
　|　|ヽ　 　ゝ ノ　ｲ　|へ＼i　| 　 ｀´　　 fﾘ ! i i i　/V=vﾚ /iト、i ﾄヽ 　 !
.ハ　ﾄ.,｀>ーr 7´/i|　|　　＼i　!　u f￣ﾌ u/ﾚﾚﾚﾚi　 ヒﾘ　　rj ﾚi　i i　/
　i |　|　}`ーく</ i |　ﾄ、ヽ.. ﾊ ヽ.　 ｀´,.イノ丿|　 | u'　　　　７ﾚリリﾚ'
　　i　|V　　　 |　 ||　|　i　　i　ヽ. i￣ー／/　 i|　 ﾄ、　f ﾝ　/ i/ノ
　　i　 !i　　 ///// /　i|　　ヽ= =|　　 |^Y=ヽ i|　 |　ト--イi　 !
　ア|　 !ヽ..///// /ヽ　i|　　　」リ　　 i　/ i ヽ |　 i=i!￣｀Ti　 |

とりあえずＨＤＤレコーダは松下止めた。
本とは松下買いたかったけどな・・・新しいの出たし。

へんじがない、ただのしかばねのようだ

>>487
(∩ﾟДﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい

全然JustSystemが支持されていない件について
【社会】ワープロソフト「一太郎」訴訟、知財高裁「大合議」で審理
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1115635723/

>>489
つーか単なるﾏﾀｰﾘ雑談スレじゃんそこ…

JustSystemの製品なんて使っていないしどうでもいいけど、
特許ゴロみたいなことをしている松下は絶対に許せん。

>>489
ν速+なんて権力に迎合してるだけのカスしか居ないじゃん。

そりゃそうだ。

正直あ　き　た

でも買わない。
Let's noteも、LUMIXも。携帯電話もPは避ける。
いいものたくさん作ってるのに、何であんなことしたんだろう。

この手のスレにわざわざレスすることは少なくなったが、
家電製品とか携帯買うときはPとかCAは避けるようになったな。

不買鋭意続行中。
最近は、Pana製品見かけるたびに吐き気がして反射的に目を背けて
しまうようになった。これってどうよ？
　　不買派：あなたは神です。
　　擁護派：あなたはヴァカです。
って、先に自分で答えてみるﾃｽﾄ

松下特許訴訟ネタを見るのは久しぶりなので、ぺたり('05/5/24)
ttp://blog.goo.ne.jp/hwj-sasaki/

しかしレツノートは出来いいな

500

その駆動時間は「ケータイ」感覚──松下電器産業「Let's note T4」

Let's note 4兄弟のなかで、ちょっと地味めなTシリーズ。
しかし、この夏登場したT4は「バッテリー持続12時間」という驚異的なスペックで思わず注目。
その長時間駆動バッテリーがもたらす使い勝手を試してみた。
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0506/10/news014.html

Let's noteと言えば、FnとCtrlのアサインを替えられる仕様にとても惹かれた。
Panasonicさんはユーザーのニーズが解ってるよな。

…でも買わない　(･∀･)

タッチパッドが丸い。バッテリーなんてすぐへたる。
特許ゴロ退場。却下。

糞特許には反対だし松下不買は結構だが、無関係なスレに出張してきて工作員の存在を捏造するのは迷惑だから止めてくれないか？
もちろんすべての不買運動参加者がそんなことをしているとは思っていないが…

ジャストシステムの悪行はもう完全に忘れ去られてるな。
悪質な特許侵害を風化させてはいけないage

>>505
> ジャストシステムの悪行はもう完全に忘れ去られてるな。
> 悪質な特許侵害を風化させてはいけないage
松下電器社員様ご苦労様ですｗｗ

このスレみてATOK買ってみたけど
だれも言わないようだから言わせてもらいます。

変 換 効 率 悪 く ね？

機能豊富だから重いのは目をつむるにしても、
正しく変換できなくていちいち変換し直す作業は
ストレスたまりまくり。

なんか学習の度合いが強すぎる気がしたので
辞書をリセットしてレベルを"弱"にするも、
状況は変わらず、、、

だれか変換効率を上げる方法を教えてください。

>>507
何と比較してるのか書かないのか。なるほどね。

9/30の判決を控えてネガティブキャンペーンか。
ご苦労なこった。

自分もATOKは周りが言うほど優れているとは思えない。
ただ、このスレの内容とは関係無いし、
>>1の件は明らかに松下のやり方がえげつないと思う。
それだけ。

>>508
Wnnと比較してるとでも思います？

>>506
ジャストシステムを悪く言うから松下ってか。
はぁ…、ずいぶんと素直なひとですねえ。
俺が松下社員なら、むしろ落としてしまうことに注力するが。

くだらね

つーかAtokスレ行けば

>>514
普通はそうするよな。でもそうでないところが何ともアレなんですよね。

もういいよ...

で、裁判ってその後どうなったの？

松下の圧勝に終わりました

控訴審判決はまだ出てないだろが。アホか。

勝ったじゃん

ジャストが逆転勝訴　「一太郎」アイコン訴訟
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0509/30/news058.html

半ケツｷﾀｰ
ttp://www.patentsalon.com/index.html

エイベックス、「のまネコ」Flash収録と商標登録を中止
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0509/30/news080.html
「のまネコ」問題でエイベックスは、「恋のマイヤヒ」CDへの
Flashムービー収録を取りやめ、商標登録出願も中止すると発表。
一方、「2ちゃんねる」に同社員への殺人予告が掲載されたとして被害届を出す方針だ。

プレステがエミー賞受賞　技術部門賞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050930-00000032-kyodo-bus_all

阪神優勝、逮捕者は１３人に　道頓堀川へのダイブは激減
http://www.asahi.com/national/update/0930/OSK200509300041.html

松下信者は馬鹿でーす

ﾊﾞｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｶ

松下の重視する知的財産に進歩性が無いことが公的に認められた

大本営発表！
ttp://www.justsystem.co.jp/msg/
1.原判決を取り消す
2.被控訴人の請求をいずれも棄却する
3.訴訟費用は、第1，2審とも被控訴人の負担とする

>>523-525
分かり易いなｗ

「進歩性が無い」というのは、
特許の内容が、産業の発展に寄与するようなものではない
ということだね。

敵方発表

http://panasonic.co.jp/info/20050930.html

「一太郎」訴訟、松下が逆転敗訴・「特許は進歩性なく無効」
http://it.nikkei.co.jp/business/special/ipr.aspx?i=2005093007524xi

　　判決理由で篠原裁判長は「一太郎は、松下の特許を一部侵害している」
　　と指摘したが
　　　「特許は、出願前に外国で頒布された刊行物などから容易に発明することができ、
　　　　進歩性がなく無効」
　　などと述べた。

http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/Listview01/CCFB66946CA9762D4925708C00266349/?OpenDocument
平成１７年（ネ）第１００４０号　特許権侵害差止請求控訴事件（平成１７年７月１５日口頭弁論終結）判決

原判決を取り消す。
被控訴人の請求をいずれも棄却する。
訴訟費用は第１，２審とも被控訴人の負担とする。

争点３
ア：本件発明は，フレッド・ストーダー著「ハイパープログラマーのためのハイパーツール」
　　　（マックチューター１９８８年７月号）に記載された発明と同一である
イ：本件発明は，デニー・スレシンジャー著「ヘルプ・ドキュメンテーション・システムの概説」
　　　（マックチューター１９８７年１１月号）に記載された発明と同一である。
ウ：本件発明は，ナショナル・インストルメンツ社「ラブビュー〜マッキントッシュのための
　　　科学ソフトウェア〜」〔１９８６年発行〕に記載された発明，
　　　マイケル・ボーズ＝グレッグ・ウィリアムズ著「ラブビュー：実験仮想器具エンジニアリング・
　　　ワークベンチ」（バイト・マガジン１９８６年９月号）に記載された発明，
　　　及び本件特許出願に先立ち販売されていた「ラブビューのバージョン１．２」
　　　（遅くとも１９８８年に頒布されていたもの）を操作した際の控訴人担当者作成の
　　　平成１７年３月２９日付け報告書中において説明されている「ラブビューの
　　　バージョン１．２」自体に係る発明（以下「ラブビュー発明」という。）と同一である。

ヴィッキー・スピルマン＝ユージン・ジェイ・ウォング著「ＨＰニューウェーブ環境ヘルプ・ファシリティ」，
１９８９年〔平成元年〕８月発行

LabView ってのは実験用計測器のデータを自動収集・集計するシステムのことね

結局特許の範囲を無理やり広げた松下の自爆か

優れたアイデアを刊行物にして公開するすばらしい会社もあれば、
盗み見たアイデアをこっそりと特許出願する会社もある。
松下が誇る大量の特許がノルマをこなす為に生み出された偽物で
あることが証明された判決だ。画期的だ。
本物の技術こそが尊敬される社会であってほしい。

松下の自称特許は、所詮、マネシタ特許であった、
と裁判所が判決文で公的に認めますた。

松下の終焉、ここに始めり。

今回はさすがに悪質すぎたね
セガを訴えたコイル並にｗ
あっちは大金ふんだくれたけど
ここは法治国家の日本だからな

>>536
栄枯盛衰は企業体にとっても無縁ではないからね。

これから松下も、どん底へ向かって急降下。

昔、松下は冷房服とか、いろいろと変わったものも作っていて、面白かったん
だけど、今はただの金の亡者になっている。

松下の企業哲学のバックボーンになっている、系列のPHPも、もはや
ただのおつむの弱い、富裕保守タカ派のマヌケ団体だし。

ソニーの後を追うわけだ。そして、またも外資に買収されると（笑

>>530
アホか法律用語で、既存技術で模倣性が強いっていう意味だよ。
お前が勝手に意味作るな。

この判決は明らかに不当だね。
松下はもちろん上告するよ。

>>540
本日の日経の社説を見ると、明らかに松下は不利なんですが。
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20050930MS3M3000Q30092005.html

・松下電器の特許は進歩性が無く
・松下の特許は無効と判断した
・行き過ぎは技術の進展を阻む
・技術革新の実態を踏まえた納得のいく判決
・知財高裁の判決は技術の本質を理解したもの
・司法は妥当な判断を下した


松下、ボロボロでんな。

>>540
キモい。控訴棄却だな。

>>540
お上の決定に逆らうつもりですか。
この非国民が。

>>543
控訴は正当な権利なので非国民ではないでしょ。
ジャスト自体控訴審で勝ってるし。

こんな海外製のフリー技術で不当取得した不法利得を許す
糞無効特許で裁判を起こすヤツが馬鹿。非国民。
松下クズ。ゴミ、社会のクズ、パイプにへばりついた脂汚れ。
関係者全員新でください。

ってかんそうが正しい。
くだらねー会社。省エネ電動こけしでも作ってろよな。

この判決で喜んでるのは、中国や韓国などのアジアのメーカーだろうな

>>545
松下の特許自体が中国や韓国並みのパクリ技術だったわけだが

それは中国や韓国を馬鹿にし過ぎ
松下のレベルがあまりに低すぎるだけ

っていうか中国や韓国は気にせずパクる
松下はパクった上に特許申請までしたけどな

中国はパクった上に商標登録するのがあたりまえみたいだが

ちょっとインスパイアしただけじゃないか

またインスパイアか！

×インスパイア
○インスパイヤ

インスパイアだと、Inspire the NEXT 日立になってしまう。

あれだけ肥え太ってるメーカーが、どうして中小ソフトメーカーを提訴なんかして僅かばかりの金を搾り取ろうとするわけ〜〜〜？？？？？やってることは街中のチンピラと何も変わりゃしない！！！！！
ええかげんにせんかいパナクソニック〜〜〜〜〜！！！！！ネームバリューの力を借りて粗大ゴミ以下の価値しかない商品を超高額で売りつけ、そして肥え太る！！！！！
パナクソニックの商品を買っちまったユーザーは、単なるパナクソニックの金ヅルでしかないっつーことだな！！！！！何て哀れなんだろうか！！！！！
世界一のテラバカス＆テラアホス、そしてテラダサスな企業、パナクソニック！！！！！！！！！！
食卓を飛び回るハエの如く迷惑な企業、パナクソニック！！！！！
おお何と言うクズップリだろうか！！！！！！！！！！あまりにもアホ過ぎて、見てるこっちまで吐き気がしてきそうだ！！！！！！！！！！
三洋、シャープ、日立、東芝、富士通、ＮＥＣ、ソニー、パイオニア、ケンウッド、コロムビア、フナイ、オリオン、そしてジャストシステムファンのみなさん！！！！！
この世に存在している、ありとあらゆるパナクソニック＆ナショナルキッドの製品を一つ残らず叩きつぶしてやりましょう！！！！！！！！！！
ガシャガシャガシャガシャガシャガシャガシャガシャガシャガシャガシャガシャガシャガシャガシャガシャガシャァ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ン！！！！！！！！！！
バキバキバキバキバキバキバキバキバキバキバキバキバキバキバキバキバキバキバキバキバキバキバキバキバキバキバキィ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ン！！！！！！！！！！
おお、後に残るのは累々としたゴミの山！！！！！！！！！！パナクソニックの糞っぷりを象徴するかのようだな！！！！！
ギャ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ッハッハッハッハッハッハッハッハ！！！！！！！！！！いくら名前だけで売れてようが、糞なものは糞なんだよ、パナクソニック！！！！！
ここまで消費者ダマシを続けて良心が咎めない方がどうかしてるぜ！！！！！！！！！！腐るのも休み休み腐れ、パナクソニック！！！！！！！！！！
パナクソニック〜♪　パナクソニック〜♪　おおダサいダサいダサいダサいダサい！！！！！！！！！！

>>553って、やたら松下ヨイショの長文コピペを貼っていたのと
同人物だったりして。

たんある基地外だよ

たんある　ヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノ

控訴したらほんとに許さん。

（って、不買継続のみだけど・・・控訴しなくても続けるけど）

ポータブルのDVDマルチドライブほしいんだけどね。
絶対買わないよ。
お金使わなくてすんでいいかも。

>>552
ﾜﾛﾀ

>>557
揚げ足を取るようで悪いが、最高裁に訴えるのは控訴でなく、上告な。

ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20051011i203.htm
上告断念電波コメント

一連の裁判の費用は松下が払うということだが、一体いくらほどになるんだろう。
また今回の訴訟でジャストシステム側にも損害があったと思うのだがその補償は？

>松下電器産業広報グループの話「当社の主張が一部認められた部分もあり評価できるので、今回の判決を受け入れることにした」

全面敗訴に等しいと思うんだが

>562
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1011/pana.htm
＞ これについて、松下では「特許無効の判断が示されたことは、大変残念に思います」とのコメントを出していたが、
＞ 同社が主張した「ソフトウェアが特許権の侵害品となり得る」という一般論が認められた点を評価し、
＞ 判決を受け入れ、上告を取りやめることにした。

「たかる相手さえ居れば何度でもやるぜ」

>562
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1011/pana.htm
＞ これについて、松下では「特許無効の判断が示されたことは、大変残念に思います」とのコメントを出していたが、
＞ 同社が主張した「ソフトウェアが特許権の侵害品となり得る」という一般論が認められた点を評価し、
＞ 判決を受け入れ、上告を取りやめることにした。

「これからもアップルやHPの公開技術をパクって、特許出願するぜ」

> 「これからもアップルやHPの公開技術をパクって、特許出願するぜ」
なんて積極的ならまだ救いがあるかも。

社長の鶴の一声『これからは知財だ!!』
知財本部『特許にランクをつけてください。
なお、ランク1 (市場を圧倒する競争力あり) 5件を
部署ごとの最低ノルマにします』
某部署『しかたがない、この特許くらいしか1といえない』
知財本部『ランク1特許を精査した結果、Justが某部署特許を
侵害していると分かったので告訴します。』
→某部署ガクブル、でも今更撤回できず、予想通り敗訴。

とかいう落ちだったんじゃないのかなぁ。

松下は一太郎向けにソフト出していたのだから、告訴自体が謎だったな…

マネシタ池沼age

松下のお店が広告入れていきます。ウザイ！

松下不買とかいってSamsungを買うっていうのも変な話だな

おいおまいら、松下のトップページ http://panasonic.co.jp/ から
敗北宣言ページ http://panasonic.co.jp/info/20050930.html への
リンクが消えているのに気が付いたか？
本来なら ニュースリリースのページ：http://panasonic.co.jp/corp/topics.html
にリンクがあるはずだ。
こんな姑息な手段で事件を風化させようとしているぞ。
不買ページ持っている香具師は、以下のリンクを貼るべし。

http://panasonic.co.jp/info/20050930.html

不正アクセス防止法違反の罪で通報しました

不正アクセスの定義しらんバカか

>>572
馬鹿野郎！相手はマネシタだぞ！

ジャストシステム最高

年明け新築するけどとりあえずパナホームやナショの建材は使わないことにした。
これで数百万の不買ってことで。

ヒント：コンセント
ブレーカー

>>576
東芝も作ってなかったか？

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133983357/146
＞146 名前：　　欠陥は長年にわたり隠蔽されてきた？　 投稿日：2005/12/10(土) 04:32:12 uLXdT3pu0
＞
＞松下電器温風機によるガス中毒死事件で蘇る、もう一つの欠陥商品隠蔽疑惑
＞http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2005/04/post_6066.html
＞
＞松下温風機欠陥疑惑ーー焼身自殺していた元販売店オーナー
＞http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2005/12/post_a53c_1.html
＞
＞マンデー事件　抗議の焼身自殺　
＞http://espio.air-nifty.com/espio/2005/11/post_4ffe.html
＞
＞マンデー　故小林氏の告発ＨＰ
＞http://web.archive.org/web/20030321091808/www.mandytvss.com/

元からとんでもない体質だったんだな

ジャストシステム、韓国メーカーのau携帯電話にATOKを提供
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20092571,00.htm

(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

松下は欠陥を隠蔽して死者をだした殺人企業

パナソニックのDVDドライブ (LF-M860JD) 購入後、一ヶ月も経たないうちに壊れた。
DVDメディアの書き込みが全然できなくなった。
インドネシア製になってからガクッと質が落ちた。