松下不買運動スレ

ここも糞スレに成り下がったなぁ…
アンチ松下工作員が嬉々としていろんな掲示板のアンチ松下発言を
貼ってるが、自分自身の意見じゃなくて嘘か本当かしらん発言を貼るだけだし。

統計的に松下の故障率がどうのは知らんが、
うちにある松下の洗濯機、冷蔵庫、テレビ、ビデオデッキ、DVDレコーダは
3〜10年経過してるが、故障は全くない。ほかのメーカーもとりわけ
故障が多いと感じることは少ないが、壊れたのはソニーのMDプレイヤー(2年)、PS2(3年)、
日立のビデオデッキ(3年)くらいかなぁ。

ここは電脳私刑場ですから。
議論なんて必要ないしふいんきでとにかく叩くのが目的ですか。

>>474-475
どれを指して嘘か本当か分からんなんていってるのかねぇ。
自称自分自身の意見とやらの、松下工作員臭い奴の製品感想より、
ソース付きの発言の方が全然信頼性あるんだが

Ｖ８０の駄目さなんてどこでも祭りになってるし、オキシライドは
記事ソース付き、プラズマもメーカーの掲示板や２編の記事などの
ソースあり。

一番信頼性無いのは、そういうのを工作員扱いして叩いて、
松下製品を褒めてる奴の発言だろｗ

>プラズマもメーカーの掲示板や２編の記事
すまん。これは別の板で見た奴だった。
松下工作員に隠蔽工作されないように、こっちでもソース貼っとこう。

http://www.sbpnet.jp/bisista/mail/art.asp?newsid=2411
>一見、AV業界のトップランナーとして脚光を浴びるプラズマテレビなんですが、
>販売価格の値崩れもさることながら問題は薄型プラズマテレビの寿命そのもの。
>あるメーカーのデータによれば、02年モデルのプラズマディスプレイの２年生
>存率は何と88％。日本を爆笑の海に叩き込んだ三菱自工の自動車よりも高い確
>率でさっさと壊れるのがプラズマテレビということがいえそうです。
>
>実際、プラズマテレビが１年以内に５％程度壊れることについては03年モデル
>においても変わりなく、販売した時点で利鞘が取れないわ、１年保証だと１台
>あたり修理費で40万もかかるわということで、典型的な割に合わない商売とい
>うことでしょう。
>
>かねてからソニーの製品は壊れやすい、実装が甘いという評判がつきまとって
>いましたが、上記データは比較的プラズマディスプレイの製造で高品質といわ
>れていたメーカーの数字。それでも20台に一台前後が一年を持たずに不具合を
>起こすとしたら、さてソニーは？という感じにいろんなことを勘繰ってしまい
>そうですね。

>178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：05/01/22(土) 14:48:15 ID:2mpPCMZT
>>>168
>パイオニアのサイトにあるプラズマユーザーの掲示板
>https://www3.pioneer.co.jp/pdp_user/
>で、去年の６月〜１１月ぐらいのカキコに１〜２年ぐらいで焼付けがおこって修理も
>受け付けてもらえなかったという苦情が何件か寄せられてますな。
>
>メーカー側の説明ですら100台に１台もおきるらしいICチップの故障で
>４万円以上も修理代払わされたという例も載っていた。

516 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：05/02/09(水) 16:42:01
http://panasonic.jp/viera/products/dx300/spec.html
>●プラズマテレビは静止画や4：3画面を長時間映したままにしておくと、残像（焼き付き）が発生する場合がありますのでご注意願います。
隠蔽が得意な松下がこう書くぐらいだから、プラズマで4：3画面使うと
焼け付くもんだと考えたほうがいい。

松下の製品を叩くのにプラズマを出すのはちょっと。
プラズマである限り劣化しちゃうんだからｗ
工作員が隠蔽云々じゃなくてプラズマの構造上現状は仕方な
いことかと。
どういう風にメーカーを見てるか知らんけど直ぐに焼き付いて、
輝度低下、黄ばみますよなんて言うアホなメーカーは無いし。
実際それでも劣化したら買い換えればいいし、液晶の薄っぺら
い絵が嫌いとか、取りあえず今大画面で見たいって奴が買って
るんだから別にそこは良いだろうが。なら売らなければいいと言
うかもしれないけど、それじゃなにも進んでいかないわけだし。
プラズマの弱点が無くなるかは知らんがCRTも液晶も最初は駄
目駄目だったし

>>477
ソースになってない

松下工作員以外の目からは充分ソースになってますから。残念！

>実際、プラズマテレビが１年以内に５％程度壊れることについては03年モデル

>で、去年の６月〜１１月ぐらいのカキコに１〜２年ぐらいで焼付けがおこって

ふ〜ん・・・プラズマってそうなんだ・・・
プラズマこけたらやばい、松下工作員が、この話題のカキコを叩いたり
大したことじゃないよう見せるのに必死になるはずだなぁ

>>476
そんな単品の不具合なんてどこのメーカーでもあるだろ？
君からすれば松下工作員臭い奴の製品感想になるかも知
らんが家でもテレビ、DVDレコ、冷蔵庫使ってるけど特に問
題ないが。普通に他と比べても並の製品作ってると思うけど。
そもそも君は実際にそれらの製品を使用していて実際にそう
なったの？それじゃなかったら商品は駄目なんだろうけどそ
れにどうこう言える立場じゃないと思うけど。実際の使用者の
そういうレスは納得だけど、君のような伝聞レスは臭い奴の製
品感想そのものだと思うが。
だいたい不具合一切無いメーカーなんて色々見てるけど無い
と思うが。それだとどこの商品も買えなくなると思うんだが。そ
ういう意味での不買を言ってるならもっと叩くべき所があると思
うんだが

>どれを指して嘘か本当か分からんなんていってるのかねぇ。
>自称自分自身の意見とやらの、松下工作員臭い奴の製品感想より、
>ソース付きの発言の方が全然信頼性あるんだが
>一番信頼性無いのは、そういうのを工作員扱いして叩いて、
>松下製品を褒めてる奴の発言だろｗ

これは
どれを指して嘘か本当か分からんなんていってるのかねぇ。
自称自分自身の意見とやらの、アンチ松下工作員臭い奴の製品感想より、
ソース付きの発言の方が全然信頼性あるんだが
一番信頼性ないのは、そういうのを工作員扱いして叩いて、
松下製品をけなしてる奴の発言だろw

にも当てはまるってのがわからないのかね？
片方の意見だけは信じて、片方は工作員扱い。

>>482
いや松下は37以上はプラズマにしてるだけで液晶も自社調達してて、期待の
OCB液晶もここで開発してるぐらいだし最悪プラズマこけてもどうにかなるよ。
実際プラズマも一人勝ち状態なのでSEDきてもどうにかなると思うし、しかも六
割が松下のお店経由で出てるので客層も問題ないよ。松下はシャープと並ん
で薄型テレビの勝ち組。プラズマで危ういのはパイオニアのほう

>>483-485
このスレに書かれた、どの松下製品の評判が嘘と言いたいのか、
俺も君ら（？）に聞きたい。
具体的にどの発言かをあげずに真っ当な反証もせずに、片方は
工作員扱いか！と怒ったところで
>>474
みたいな、おそらく誰が見ても眉唾なレベルの発言がその片方では
説得力もない。
泥水と真水を差し出して片方は飲めて、泥水は飲めないのかい！と
怒鳴ってるような間抜けさを感じる。

V80はネット見る限りあまりに苦情の量が多すぎるし、実際にリアルでも
家電店店員すら最後には薦めなくなっていた。
オキシライドもニュースソースがある上に、
>799 ：目のつけ所が名無しさん ：04/08/06 21:13
> オキシライド乾電池
>
> ストロボ（パナソニック PE-20ST）を2台用意。
> ストロボをマニュアルモードに設定し、テスト発光させる。
> 次のスタンバイが出来る（パイロットランプが点く）までの秒数を比較。
> http://national.jp/product/conveni/battery/oxyride/info/info_02.html
>
>
> オキシライド乾電池はご使用できません
> ・ＰＥ−２０Ｓ 、 ＰＥ−２０ＳＴ
> http://panasonic.co.jp/lamp/west/oshirase/info040802.html
>
>
> なんちゅー矛盾した会社なんだよ。
も、松下グループのサイトが実際に矛盾したこと書いているだろ。

オレは商品は駄目と書いたとおり君の言ってる商品の不具
合は事実だと思ってるんだが。ただ君のような実際使用し
てるわけでもないのに文句垂れてる奴を批判してるだけ。
ソースどうこう言ってるようだけど。で自分の使ってるその他
の製品は問題ないよと言ったまで。また485のような一般論
まで批判してるのもよく分からん。君は松下叩きたいだけだ
ろ

>487

http://miuras.net/matsushita_siglist.php

松下製品不買運動署名3000件突破おめ

松下工作員って、自社製品の悪評を消す為の工作活動は必死でするみたいやね

763 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：05/02/14(月) 15:11:44 ID:RFhWzHLb
松下はmei工作員 だけじゃなくて　mew工作員 もいるぞ
「ラムダッシュ ES8093」という評判が悪かった機種での mew の工作活動
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?ItemCD=217030&MakerCD=144&Product=ラムダッシュ ES8093&CategoryCD=2170

[1910245]新製品好き好き　さん 2003年 9月 3日 水曜日 13:47
gate4.mew.co.jp　Mozilla/4.7 [ja] (Win98; U)

いろいろな方がいるんですね。自分は以前、Ｂ社の最上位シェーバーを
使っていたのですが髭が濃い為に毎朝２０分くらいかかっていたので
ためしにナショナルのＥＳ８０９２を買ったらだいたい１０分ぐらいで
そりあがるということで満足しています。１年ぐらい使っていますが
まだいまのところ故障はないです。

松下もソニーゲートキーパーみたいなことやってるのか？

>>490
ユーザーのふりして、うちの松下製品は故障しない問題ない
他社製品は○○だが松下製品は良いと宣伝活動するのは
松下社員の常套句みたいだね。

これじゃユーザーの振りしてソニー製品を褒めて宣伝する
ソニー社員と変わらないじゃん。
なにやってんだよ。

もうこのスレ、RAM脂肪スレの亜流だし
煽りあいだけの、全く無意味なスレ。

まあ、ユーザーのふりしてライバル会社のゲーム機を扱き下ろし、
自社のゲーム機を褒めちぎるどこかの会社の社員もいたし
どっちもどっち

ってか、このスレって糞ニーvsまねしただっけ？

>>490
mewは金融工作活動もやってるらしいぞ(w

809 名前：808 [] 投稿日：05/02/18(金) 19:01:40 ID:qr+Fb0qK
mew ってひょっとしてネタの宝庫なのかｗ
金融広告でＩＰ晒されてやがる。

http://qb.2ch.net/sec2chd/kako/1065/10656/1065601679.html

>16 名前： めぐみ ★ 投稿日： 03/10/09 19:43 ID:???
> school2
>
> 名無しさん＠引く手あまた,,03/10/08 19:08 vpvM0HJ6,★★キャッシング・お得情報★★,,gate4.mew.co.jp,133.254.5.52,,Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U)

一太郎を買いたくないんだったら、買わなくても良いだろうし、松下の製品を買いたく無いのなら
買わなきゃ良いじゃん？

ぶっちゃけ、さっさと裁判で決着付けてくれよ。
この問題に便乗してる、一太郎も松下の製品も使って無さそうな人間がたくさん沸いてるみたいだし。

こんなくそ特許で裁判をなんて起こす松下は狂ってる。

GKくさいのが必死にageてますねｗ

完全にスレ違いだから削除もできるんじゃない？

こんなもん認められたら、他に波及してうっとーしーんじゃね？
それともジャストいぢめてるだけか？

中村を　信じて過労も　首切られ

AV板では松下叩きか・・・

デジ物板ではアップルを、
ゲーハー板では任天堂を、
デジカメ板ではキヤノンを、
携帯板ではNECと松下とシャープを、

最近のゲートキーパーは忙しいな・・・

くにお君　ソニーに入れば　よかったね

長年の仕事奪わないで　ソニーのバイオ修理工ら
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050218-00000141-kyodo-soci
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005021801001289

ソニーに入ってもクビ切られるみたい

こんなのもあった

ソニー、リストラはすべての面で予想以上のペース＝安藤社長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050202-00000838-reu-bus_all

必死？

松下社員？
ゲートキーパー？

ソニーは別スレでやっとくれ。

>>508
両方。
けど、この裁判は納得できん。
控訴審ではジャストが勝つべ。

>>510
裁判所の前で「ウリナラマンセー！」と座り込みの抗議運動でもすれば？
少しは応援になると思う。

↑ばかか？

本当に不買運動やってたのか。確かに企業倫理といわれると、やってることはほとんど当たり屋やけどな。

>不買運動やってたのか
金がなくてもともと買う予定がないことを不買というならな

ｐｕ

よく分からないですけど不買運動を支持します。

一太郎じゃ誰も互換ないんだよ。。。。。。。。orz

仕方ないな、Pana Homeで家頼むの辞めるか。

松下は自社の権利を主張してるだけだし、糞特許の無効訴訟起こすのが筋だな
まあ、どうしても不買運動したい奴らは別の意図があるみたいだが

妄想社員乙

>>519
一応松下は適法だからな〜。Wintelをはじめとして、
適法じゃないやつらから不買運動すべきではあるなｗ

>>521
適法かどうかはいま裁判中であってどちらでもない。
これから不当な行為になるんだよ。アホか？

>>522
なんか必死だね。でも、アジる前に、もうちょっと状況を
把握した方がいいと思う。老婆心ながらアドバイス（ｱﾋｬ

>>522
金が無くて高級な松下様の製品を買えない場合は適法でつか？
三菱とかなら買えるかもしれん。

F+zgtMQI！

なんか松下側のカキコ醜いよ。
GKがパナの評判落とすためにわざとやってんじゃないだろな

パイオニアのプラズマは焼きつくのか。
なるほどだからパナのプラズマは買ってはいけないのか。

>自社の権利
じゃ「マウスdeスララ」の権益だけ守っててください。
>松下は適法だ
自社の特許を拡大解釈して他社の権利を侵害するのが果たして
適法かどうか・・・
ZuIukYk10は日本語の使い方を学ぶべきだな。

>>527
んっ？

何も言われなくてもプラズマなんて買いやしないよ
宇宙バカじゃあるまいし

>>528
え〜っと、拡大解釈したとか、権利を侵害した
とか、違法だとかって判決出たんだっけ？
それとも、俺が法律だとか言い出すのかな。

まあ、松下もあれだと思うが、このスレで
不買やってる香具師もたいがいやね。

別に不買はせんけど、松下には考えを改めて欲しいね。

>>527
メーカー関係なくプラズマ自体が地雷

ブラウン管が好き

液晶がｼｭｷｯ

ベニスの商人のシャイロックみたいな松下

【ネット】"松下電器、正当性欠く" 一太郎訴訟の抗議サイトで、約２０００件の署名集まる★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108552357/

散々騒いでまだ2000？

2000を越えてから加速して
気がついたらもう3200を越えた。

不正投票が10倍としてまだ320票か。全然盛り上がらないね。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/NEWS/20050214/156137/

日経にも取り上げられちゃったよ、一般サラリーマンも目にしちゃうよ、ヤバイヨヤバイヨ

>>541
今更何を…　この記事、もうみんなとっくに知ってるよ。
ま、松下幹部にとってはヤバイだろうけど、ここの住人に取っては拍手喝采だ。
もっと他の一般メディアでも取り上げられんことを、切に望む。

なんで自ら好んで醜態を晒すかな＞松下
ひとの嘲笑をさそって・・・
叩くなら他に対象があると思うけど。

この手の署名で３０００人突破つーのは
かなりの数だよな。

ふつうネット署名でも300もあれば司法は動かざるを得ないから
もう終わっただろ。

ペンネーム・HN・複数投票可なネット署名じゃねぇ・・・

お前冷やかしだろ？ってな奴も結構居るしな。
どうせやるなら署名として出せるぐらいにきっちりやらないとな

民事なら通例ではネット署名でも十分に判断材料になるから問題なく松下死亡でしょ。

署名が必要なら署名します。

>>541
つーか、なんで日経はP1のバッテリー問題やPSP不良でネット上であれだけ騒がれてたのに、
松下のときだけそんな怪しげなサイトを紹介するんだ？

>541

>ペンネームによるものが多いが

ここがやっぱりね。署名活動なんだから本名で投票回数も
制限しないと信頼性の面がね

日経がソニーの家来なのわかってて質問する（w

>>551
この運動に参加している気になっている連中が
いったいどういう覚悟で望んでいるのかがよく分かるよな。
名無し＝責任無しってことに気がついてない馬鹿がどれくらいいるのか知らんけど。

>>553
不買してる人らにどうも違和感があったんだけど、そこだったのかもしれない。
何か真剣さというかそういうのが無いよな。
結局は自分に害のない所の話だろうしネットで手軽に参加してる風になれるの
で、何となくのイメージで気軽な気持ちでやってるんだろうな。

こんな流れになってくると社員ナンチャラと言われるんだろうな。
まぁ今回のは正直、運動してる奴らが本来嫌いなはずのプロ市
民によるオナニー運動にしか見えんが

で、裁判自体はどうなのよ
こんなもんが認められていいんか？

同時間帯にだけたくさん現れて、不買運動叩きを書き捨てたまま消えていってる
IDの奴が何言ってんだかねぇ。
それにしても２ちゃんみたいな匿名掲示板でだけ松下擁護カキコがあるんが、
Blog やサイトで松下支持を表明しているところが全くないのはなぜでしょう。

>>557
ttp://sennin-no-kekkai.hp.infoseek.co.jp/

>どうせソ●ーとかその辺の会社の操り人形に操られるだけですからね

カッカするな

松下 不買運動 の検索結果 約 43,100 件

書き捨てが何言ったところで不買運動の広がりには全く影響がないみたいだな。

>>558
脈略がなくて全く意味が分からないが、557にレスしてるから
松下擁護カキコの例のつもりなのか？
そのサイトには

>先ほど、松下製品の不買運動のページに行ってきました。例の「松下特許悪用事件」のものです。
>特許制度を悪用して、企業から金を取る一種の詐欺商法は昔からあるようですが、
>松下もそれをやるとは呆れたものです
って書いてあるがこれのどこが松下擁護なんだよ。

>557
不買叩き＝松下支持じゃないと思うが。
実際自分は今回の件は松下は当たり屋みたいでどうかと思うし批判される
べきだと思ってる。
ただ不買するまではと思ってるから不買に関しては批判の気持ちでいる。
だいたい不買運動そのものを批判するレスじゃないと思うけど。
ちょっと入れ込みすぎというか逆になんでそんなに真剣なのかと思うが

匿名掲示板だけ、不買運動批判がたくさん湧いてくる不思議な現象の謎は
やっぱ解けないな。

>>557
熱くなってるようだけど要は、ソニーの例の部署が松下工作員を
装って不買批判のレスをして逆に印象が悪くなるようにしてるって
事だろうに。でもってそれに釣られて君が熱くなってるからカッカ
すんなってことでしょ。本当かは分からんけど良くある解釈の仕方
だと思うけど

違う奴が次々と別の奴の言い訳に現れる謎もある。
脈略が全くない発言した奴言い訳に別の奴が間髪いれずに
現れるて熱くなってる呼ばわりするのもすごく謎だ。
脈略が無い>>558の引用した部分の日付は

>２００５年１月１９日　１６：１８
になってるから不買運動と関係ないだろうし、

>２００５年２月２０日　２２：１０
は、>>560で引用した以外以外も

>署名運動のホームページへのリンクを下に貼っておきます。
>
>松下電器産業製品不買運動ＨＰ
だから、どう見ても不買運動支持にしか見えないんで、
563の言い訳は全く意味が不明だな。

>>564
色々GK関係のスレを見たりした人なら558は脈略のあるレスだと思う人は
居ると思うけど。自分もそうかなぁと思ったからレスしたんだが。意味不明
というならそれまでだけど

>>564
日付見てなかったけど1月の事だったみたいで。それならこっちの
勘違いでした

GK工作員がいるのは知ってるが、松下製品の不買運動批判を
GKがやってると言われても全く意味が分からんな。不買運動の方の印象を
悪くしようとしてるようにしか見えん発言のことで、GK持ち出してきて
意味が分かるだろとか言う奴が現れる不思議。

MEIやMEWがいるのも知っている。

【衝撃】松下社員が価格コムBBSで他社製品を中傷？！
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1107450933/

>>567は>>566読む前にレスした。
謎が解けたわけじゃないが、分かってくれたらいい。

>>557
やっぱりネットの中では2chは大きいところだし色々な工作員
が来てるってのも要因の一つなんじゃ？K-1の谷川Pや角田
も見てることを公言してるしそういう人らは集まりやすいと思う
けど。またAV板ってのも大きいと思うけど。他の板やblogより
も当然松下好きは多く集まってるだろうし。また裁判所等、国
のシステムを批判していて松下を叩かないことはあっても支
持する人はあんまり居ないと思うし

松下好きってｗ釣り？

現在2ch内で祭りになっている”ソニーゲートキーパー問題”についてのスレです。
このスレでは、ゲームハード・ゲーム業界にとどまらない「ソニーのネット世論工作」「印象操作」
工作員を使った荒らし行為での「言論弾圧疑惑」について総合的に議論します。
ネットを使ったコミュニケーションの根幹を揺るがす「一般人を装った世論工作」の問題点について
語りましょう。

尚、前スレは手違いによりスレストされました↓
前スレ
PSP欠陥Sony社員の不祥事GKのネット工作等の問題･集積所
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1108353095/

【あらすじ】
任天堂ファンのブログサイトにNDSを扱き下ろしPSPを買うぜ、みたいな書き込みがあった。
あまりの酷さに閉口した管理人がふと見るとそれはgatekeeper.sony.co.jpからの書き込みであった。
管理人はその事実を公表。
そこで2ちゃんねら〜がIPアドレスでぐぐって見たところ出るわ出るわ、sony社員の会社からの書き込み。
かくして2chで祭りが始まった。

【ニュースソース一覧】
※詳細は>>1-30までに
★ゲームラボで「ソニーゲートキーパー問題」についての特集（2005年3月号,P58〜）
★ニンテンドー６４火災で恣意的な印象操作の疑い
★切込隊長ラジオで暴露「発売前にソニーはPSPの欠陥を分かってた」→ブログにＧＫ多数訪問
★20万件超の"一般人を装った"大規模PSP宣伝コピペ爆撃
★不具合に悩むVAIOユーザーへの中傷行為
★ユーザーに指摘され続けるPSP・PSPソフトの不具合と、それを"仕様"と言い張るソニー

>>557
ていうか、なんで松下叩かなければならないんだ。考えの違いだろうな。
擁護する人がいても可笑しくない。
実際、裁判では勝った。

くだらない分析。お前が一番怪しい。
なんでそんなに必死？

逆に不買運動叩きをしている人が必死に見えますけど。
松下もおかしいと思うけど不買するほどのことかと、などと一見、公平な第三者的なレスをしている一方で
実際には不買運動している側だけを叩いているレスが目立つけどね。
２ちゃんに以前から居るプロ市民叩きの連中と同じ系統なのだろうか。

つーか今不買運動するならどう考えてもソニーだろ

だったらソニー不買運動サイトでも不買運動スレでも勝手に作ってそこで
やってりゃいいじゃん。
松下の不買スレでソニー持ち出されて松下の方は叩くなとでも言いたげな
カキコされて不買運動に賛同したり松下批判している人間に絡まれるのが鬱陶しい。
GKはGKでうざかったけど、松下は松下で裁判のやり口も、価格や２ちゃんでの
工作活動もうざいから、叩かれているだけなんだが。

沸いてるねｗ

つうか両方買わなきゃ良いだけでは

不買運動してる人が必死に見えますね。少しでも擁護したり
批判したらファビョる。

さて不買運動も収束してきたわけだが

バルーンヘルプが特許侵害とか成立したら、今後どんな言いがかりつけてくるやら
たまったもんじゃねーだろ。
だいたいなんでジャストが相手なのかもよくわからん。
とりあえずジャストで、今後横展してくんか？

648 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：05/02/19(土) 23:01:03 ID:DSSZlXB5
匿名掲示板の単発ＩＤの発言じゃなくてさ、
何年も更新続けているblogの記事とか個人サイトのトップページのリンクとか
日記とか、あとオークションに使っているYahoo!ID使ったYahoo!掲示板とか
身元のはっきりしたmixiとか、そういうところで「松下擁護」してるところを
教えてよ、松下擁護の人。

651 名前：名無しさん＠５周年[sage] 投稿日：05/02/19(土) 23:12:36 ID:QTYpUvKK
ここで一句

なぜだろう　ななし板だけ　固まって　現れるのね　松下擁護

653 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：05/02/19(土) 23:27:31 ID:tXstMeI7

「問」は多くとも「答」はただひとつ！　これほど社風（社柄）が明確な会社も珍しいですね！

なぜ匿名掲示板で工作するのか？　　　　　　　　　　　　　　答：卑怯だから
なぜ他社の先行技術をパクって特許出願したのか？　　　　　　答：卑怯だから
なぜ、そんなパクリ特許で金をせびりに来たのか？　　　　　　答：卑怯だから
なぜ「勝訴」して嬉しいはずなのに公式見解が出せないのか？　答：卑怯だから
なぜ他社の技術者が会議で話した内容を特許出願してるのか？　答：卑怯だから
なぜ下請業界では常識化している内容を特許出願してるのか？　答：卑怯だから

ぶっちゃけ、訴訟の対象が、なんでMSじゃないんだ？
MS相手に同じ訴訟を起こしたら不買撤回する。

>>579
勝利宣言ですか？

昔は松下信者だったが
さすがに今回の言いがかり裁判はなあ
裁判も結局は金とコネで何とでもなるし
とんでもない前例を作ってくれたもんだ
SEGAに裁判で言いがかりつけて勝ったコイルと何も変わらんね

>>552
日経は、ソニーっていうより、株式市場活発にできるとこや政財界に
パイプある企業はどこでもマンセーで家来だよ。
前からソニーだけじゃなく松下もマンセーしてるし今でもそう。
松下の業績がイマイチだった頃は目立たず、当時一応
業績的にも持ち上げられていたソニーやキヤノンマンセーが目立ってたんで
松下マンセーが目立たなかっただけ。
他紙がまだ業績回復に疑問符つけてた頃から、悪いデーター
隠して日経だけがV字回復だってはしゃいで、松下の評価あげ
ようと躍起になってた。
見かけ上の業績が回復しだしてからの、日経の中村や
松下製品への太鼓もちっぷりは露骨。
中村を美化しまくったり、評判最悪の斜めドラム式洗濯機に最優秀賞与えたり
滅茶苦茶。
持ち上げが通用しなくなってきた、ソニーに変わって、松下を株式市場の
餌にしたいとか思惑がありそうに見える。

今回の不買運動紹介記事も、日経系メディアもソニーにだって都合の悪い記事
書くことがあったように、たまたま松下にそうだっただけだろ。

どこのメディアでも、上層部が全記者と編集部をコントロールしきれている
わけないだろうしな。
例えば、朝日なんて経営陣も全体的にも松下にへいこらしているが、AERAが
松下に都合の悪い記事書いたりしたし、NHKも上の意向に沿わない
番組作ったことで、朝日との喧嘩の種を作った。

日経＝経団連の機関紙。

赤旗を読もう！

>>586
>AERAが松下に都合の悪い記事書いたりした
アエラに痛いところつかれまくった記事読んだ中村が激怒して、朝日に
広告撤退の圧力かけてきたんで、朝日の上層部は松下に尻尾ふって
しまって、アエラの編集長が詰め腹切らされたんだよな。

>>587
「自主・平和・民主のための広範な国民連合」に入ろう！
http://www.kokuminrengo.net/

【ﾊﾟﾅ惨敗】サムスン1兆円利益、日本メディアが大々的に報じる
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109007517/

松下電器産業や創業一族の松下家が出資する不動産会社、松下興産（大阪府守口市）の有力売却先候補になっている大和ハウス工業は９日、「金融機関を通じ昨年11月以降に売却の打診を受けた」と認めた。
しかしあまりにも酷い経営内容の実態を知り、買い取り要請を拒否したことが明らかになった。
松下興産は、ゴルフ場や海外リゾートなどの事業を実施していたが、過大な投資が響き、平成１３年３月期から赤字決算で無配が続いている。
マンションの分譲事業は順調だが、資産売却損などから、１６年３月期は３９４億円の最終損失を計上。オーストラリアで所有するホテルの売却なども打ち出しているが、事業整理は進んでいない。
連結有利子負債残高は１６年９月末時点で約５０００億円とみられている。
自称5000億なら１兆は固い。
ダイエー然り過去消滅寸前の企業を徹底検査したら粉飾だらけ。
有利子負債1兆円とは、金利が年1%でも利子だけで年間100億円支払わなければならない。
さらにこの馬鹿下興産は年間500億の赤字を垂れ流し利子すら支払い不能。
財務省認定不良債権分類第四分類破綻先債権すなわち金利も元本も返済不能。
支度金数千億熨斗までつけて引取を哀願した大和ハウス工業に拒否されたことによって松下興産は今期末に
倒産することが確実となった。
既に京橋OBPにあるツイン２１は三井住友に差し押さえられている事実をしらんアホも多い。
必死で稼いでも全てグループ会社の借金返済に使われる松下社畜よ、ごくろうさん。
24時間過労死するまで働きたまえ。

正直に言えよ
お前らもう飽きたんだろ?
不買運動も下火だしさ

お前らのつまらん燃料に飽きただけだよ。

不買運動下火運動が盛んになっていましたね

>>591
大和ハウスに断られて、今度は外資から支援を仰ごうとしているみたいだな

「松下興産、米投資会社協力で再建へ　主力行も金融支援」
http://www.asahi.com/business/update/0222/052.html

MSやライカや中国と業務提携・工場移転などをやる一方で、ジャストのような
日本企業苛めと国内下請け切捨てを推し進める松下が、今度は、ついに、
国土まで外国企業に売り渡すようだ。
まさに売国奴松下ここに極めりだな。

３DOみたいな松下を手玉にとる会社が出てくると痛快だね

サイクロン掃除機をパクルなヨ

ダイソンに特許料払ってたらどこが作ってても問題なし

>>592は彼自身の願望を書いているだけ

６００ｇｅｔ！ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

>>599
んなことよりも、このスレの伸びなさっぷりをなんとする。

ぶっちゃけ、中村邦夫ってダメじゃん？
もう５年目なのに、成果といえば首切りだけだし

いつの間にか、単なるアンチスレと化したね

ｷﾃ━━━━（ ´_ゝ`）━━━━ﾅｲ!!

キテミテサワッテは富士通だっつうの

>>595
国や地域や業界の将来より、自分らが儲けることだけ考えている体質が
今回の不買運動を招いたことがよく分かるな

週刊誌が一番信用できるソースってどっかのガイジンが言ってたけど、あながち間違いじゃないんだなｗ

松下をマンセーしていた３Ｋ新聞や２Ｋ新聞は
どのように弁明するかな？

何を弁明するのか？

>>609
しーーっ！馬鹿が移るから目を合わせちゃいけません！！



ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::| >>608
　　　 !　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､

　　　　松下をマンセーしていた３Ｋ新聞や２Ｋ新聞は
　　　　どのように弁明するかな？

つーかここで松下叩いてるやつってサムソンﾏﾝｾｰなﾁｮｿだけだろ

完全に下火だねｗ

ウチのバナのハイビジョンテレビは映りがオレ好み。
コンパクトＣＤプレイヤーも長持ちしてるし機能も満足。
ＰＣはＤＶＤ-ＲＡＭも搭載。使い勝手は抜群に良い。
オーディオはパナは眼中に無いけれど、ＸＲ50は遊びで買ってみたい気もする。

オレは松下厨ではないが、不買不買言ってる奴って・・・不買するまでもなく実は
何も買えないんじゃねーの？ｗ

あぁ、電池のメーカー位は松下以外が選べそうですね。

>>611
松下と同列に扱うとサムソンに失礼だと思うが。

他の板で完全に論破されてぐうの音も出なくなったのかと思ったら
廃れた方のスレでまたレベルの低いことを言って松下擁護してるのか
懲りない連中だな。

便所の落書きに論破されてもねぇ。というか本当に不買するんだった
らここの板でこそ盛り上がらないと意味無いと思うが。元から買って
ない人らで盛り上がってもどうかと思うけど。電池や蛍光灯を不買し
たところでね

便所の落書きで必死に火消しですか。
大変ですねぇ。

最初はやたらスレ違い板違いだと騒いでおいて
他の板に話題の中心が移って不買派が居なくなったのを良いことに
不買が盛り上がってない必死に繕うのは都合が良すぎる。

不買って個人の正義ですることで盛り上がるもんじゃないだろ

ソニーファンの嘆き
http://www.depega.net/

>>616
> 電池や蛍光灯を不買し
> たところでね
いや、電池や蛍光燈は意外にばかにならんぞ。
もっともその辺の購買層の人たちは「何か訳の分かんないことで必死に騒いでるなあ」ぐらいにしか思ってないだろうけど。

>>617
だから燃料投下してくれよ。全然盛り上がんねぇんだよ。つまんねぇんだよ。

>>618
どんだけ盛り上がってるかで必死になってたのは不買派も同様だったな。

さあ617と618の反撃です
↓ﾜｸﾜｸ

│
└─────────────→
　　　　　　　　─→　　／￣~~~ ヽ　　　　　　　　─→
　　──→　　　　　　|　| し( 、 Ａ ,）つ
　　　　　　　　　　　 .（＿ﾉ_.ﾉ.Ｖ￣Ｖ　　　──→

下火だろうと延々とスレ立ててやるから安心しろマネシタ社員ども
ほしゅあげ

490 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：05/02/18(金) 17:12:34 ID:+WE/IN6D0
松下工作員って、自社製品の悪評を消す為の工作活動は必死でするみたいやね

763 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：05/02/14(月) 15:11:44 ID:RFhWzHLb
松下はmei工作員 だけじゃなくて　mew工作員 もいるぞ
「ラムダッシュ ES8093」という評判が悪かった機種での mew の工作活動
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?ItemCD=217030&MakerCD=144&Product=ラムダッシュ ES8093&CategoryCD=2170

[1910245]新製品好き好き　さん 2003年 9月 3日 水曜日 13:47
gate4.mew.co.jp　Mozilla/4.7 [ja] (Win98; U)

いろいろな方がいるんですね。自分は以前、Ｂ社の最上位シェーバーを
使っていたのですが髭が濃い為に毎朝２０分くらいかかっていたので
ためしにナショナルのＥＳ８０９２を買ったらだいたい１０分ぐらいで
そりあがるということで満足しています。１年ぐらい使っていますが
まだいまのところ故障はないです。

492 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：05/02/18(金) 17:20:41 ID:JQilM9O10
>>490
ユーザーのふりして、うちの松下製品は故障しない問題ない
他社製品は○○だが松下製品は良いと宣伝活動するのは
松下社員の常套句みたいだね。

334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：05/02/25(金) 20:13:09 ID:qpQmiOdJ
>>332
パナ製品は売り文句と実体が激しく離れていることがあるんでよかったかもしれないぜｗ
（例）使いやすいと宣伝していたがクレーム出まくりの、最凶洗濯機V80

631 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：05/02/06(日) 17:36:04 ID:/Tgl4omy
NA-V80は、マスコミのおべっかのおかげで売れたが、あまりの絶対的な苦情量に
家電店員でさえ、買わないほうがいいと客に言い出した、最凶ドラム洗濯機だからな。
松下工作員のいなさそうな主婦の集まる掲示板では褒めている意見はまず皆無、
苦情・後悔の書き込みばかり。
松下は欠陥認めずリコール対象にしていない癖に、NA-V81発売後は、こっそり
無償交換ってケースも結構あるらしい。
松下、発売当時は斜め３０度が一番いいんだ！みたいなことさんざん言って
たくせに、NA-V81では角度がかなり小さくなったそうな。

>http://www.nandemo-best10.com/ltvsumm.cgi?ranking=f_life-washer
そこは、目立たず２ちゃんに紹介された時期も遅くて既に評価が完全に定まった
後だったので、流石に工作員侵食は少ないが、こんな最凶洗濯機でも価格.com では
評価で良いに票がいっぱい入っている。ＩＰでばれた松下工作員は氷山の一角に
過ぎないと思われる。
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?ItemCD=211050&MakerCD=144&Product=Lab NA-V80&CategoryCD=2110

668 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：05/02/09(水) 17:03:05 ID:i87Y+SMd
>>631
その最凶洗濯機、返金や無償交換してもらえたらまだましが、リコール対象じゃないので、
苦情を出しても、買った店の違い購入者の交渉能力の違いなどで対応に差がある
ようだ。泣き寝入りしている人間や、基盤や部品交換程度の効果があるのかないのか、
何をやってるのかよく分からん、修理でお茶を濁されている購入者もいっぱい
いるみたい。

335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：05/02/25(金) 20:18:16 ID:qpQmiOdJ
（例２）
自社ページに載せたオキシライドのテストで、自社ストロボでオキシライドなら
こんなに長く使えると自慢宣伝していたが、そのストロボでオキシライド電池は
使えないことが後から発覚ｗ

>799 ：目のつけ所が名無しさん ：04/08/06 21:13
> オキシライド乾電池
>
> ストロボ（パナソニック PE-20ST）を2台用意。
> ストロボをマニュアルモードに設定し、テスト発光させる。
> 次のスタンバイが出来る（パイロットランプが点く）までの秒数を比較。
> http://national.jp/product/conveni/battery/oxyride/info/info_02.html
>
>
> オキシライド乾電池はご使用できません
> ・ＰＥ−２０Ｓ 、 ＰＥ−２０ＳＴ
> http://panasonic.co.jp/lamp/west/oshirase/info040802.html
>
>
> なんちゅー矛盾した会社なんだよ。

331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：05/02/23(水) 17:39:53 ID:vHOlBwYl
今回の問題でいろんな板に松下・ジャスト関係のスレがたくさんできているが、
我々消費者に取ってメリットのある副産物だったのは、松下と社員の様々な悪事や
裏側がいろんな板に書かれて広く知ることができるようになったことだろうな。
松下・ジャスト問題は、松下という企業の負の体質が大きく関係している
問題だというのがよく分かる。

洗濯機やプラズマ等の製品の問題や、松下興産など業績の問題、
松下工作員の存在、過去の松下のえぐいやり口などは、昔から各地で話題が
出てはいたのだが、２ちゃんの構成上、それぞれ局所的な話題になってしまったし、
その手の松下に不利な話題を潰そうとする勢力がいて、
粘着で大量な書き込みや嫌がらせを行ったり他社工作員や他国人等
のせいにするなど、あの手この手で、隠そうとしてきた。

今回も、潰そうとする勢力がいるのは同じだが、話題が出るスレが多いから、
もう以前みたいに局地的に潰すだけですまないので、隠蔽活動はしにくいだろう。

社員が火消しに必死とか言ってるけど、不買派の必死
さには負けると思うが。大抵速攻で反論レスが付くし。
今回も617、618みたいにすかさずそんなに必死になら
なくてもいいだろうと

どちらが必死と言うか
不買を煽動する側も火消しの側も
両方うさんくさいという見方が大勢ですから。

うさんくさいっていうか、なんでジャスト相手にこんな裁判起こしたのか、
その意図が問題だろ。
バルーンヘルプなんて、ほとんどのアプリが採用してるんだし、業界全体を敵に回して訴訟を続けるのか、
魔女狩り的にジャストだけで終わるのか、そのいずれにせよ納得できる話じゃないだろ。

> 我々消費者に取ってメリットのある副産物だったのは、
>松下と社員の様々な悪事や
>裏側がいろんな板に書かれて広く知ることが
>できるようになったことだろうな。

何がメリットなんだか。
最終的にはネットな戯言など関係無く自分で判断して製品を買う
あまりにも消費者を馬鹿にしちゃーいませんか？

京橋OBPツイン21は三井住友FGが既に差し押さえた
松下倒産CountDown開始
アクセス過多のためミラー開設
斜め３０度欠陥乾燥洗濯機キラーCM完成
2.42MB MPEG1
ダウンロードしてnyでばらまけp
これ以上被害者を出すわけにはいかない
サイト1 キラーCM ver0.5
ttp://proxy.ymdb.yahoofs.jp/users/cfb9c87e/bc/%bc%d0%a4%e1.mpg?bc7JzkCBxN0fS8r4
サイト2 キラーCM ver0.5
ttp://proxy.ymdb.yahoofs.jp/users/3fd0a0d0/bc/%bc%d0%a4%e1.mpg?bcSTflCBhcXV68M_
サイト3 キラーCM ver0.6
ttp://proxy.ymdb.yahoofs.jp/users/69abb340/bc/naname2.mpg?bcB7llCBb6UGEGgj

>>630
裁判になってしまったのはジャストシステムが松下の警告を無視したからじゃないですか？
浮川社長は、総合科学技術会議知的財産戦略専門調査会委員をしてるのだから
もっときちんとした対応をしておくべきだったと思います。
それと、バルーンヘルプなんて採用してるほうが少ないのでは・・・と思いますけど。

警告ね
つまり他人のアイデアを盗んで申請した権利を認めろって警告ですか？

ぬるぽ

特許はそういうものです。先に申請した方の勝ちです。
堀江じゃないがルールは法律であってそれに沿ってい
れば世界的には問題ない。ただ日本だとそれ以外の美
徳感情みたいなのがあるから問題なんだろうけど

そんじゃコナミのデジタル少年ジャンプとかもぜんぜんOKなわけだ

必死と書いて松下社員と読む。

松下に都合の悪いカキコに対して、朝から火消し活動必死だったようだな。

松下擁護、不買運動叩きの、カキコっていつも一斉に現れて一斉に消えてしまうよな。

ネットは関係ないと逆切れしながら、ネットで工作活動して消費者を必死で
欺こうとしている松下社員

【衝撃】松下社員が価格コムBBSで他社製品を中傷？！
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1107450933/

>>636
日本特有の大企業びいきの糞裁判官のおかげで勝てたくせによく言うな。

松下擁護って、どう見ても世界について最低限の知識もないくせに
世界を持ち出したがるよな
松下のに比べりゃ何万倍もまともなGif特許の件でUNISYSは
世界中から反感かって業績傾いたことすら知らないらしいｗ

>>636
日本の常識＝世界の非常識

>>640
世界＝姦国

たしかに他人のモノをパクってウリのものだって主張はチョンのようだ

ﾁｭﾝﾁｮﾝと仲良しですもの

>>639
実際今回のように反感買うのはどこでもあるわけだけど、
不買派の特許が無効とかまで言うのはどうかと思うけど。
他人のを盗んだとしても先に申請した方が認められるよう
になってるわけだから、一応合法的にしてるわけでそこは
認めてる上で、汚いやり方の松下を責めるのは分かるん
だけど。妙なところまで感情的になってるのはちょっと世界
とは違うと思うけど

全員が全員同じ考えで動くわけないだろ

>>644
感情的になるなって言ってもムリ。
感情逆なでしておいて。
専門的な話はともかく、コナミの一連の登録騒ぎと同列にしか見えない。
超不快。

>>644
日本人は元来欧米より感情論になりやすいからしょうがない。
欧米ならもっとクールに潰す風にはなるだろうけど。まぁどこ
ぞの国なんかよりは全然マシだけど

また一斉に松下擁護が固まって現れる不思議ｗ

松下って在日が多いらしい。松下擁護がやたらチョンや韓国と叩く側を決めつけたがるのは、
自分らの在日度について突っ込まれるとまずいから、他に押しつけているのかも。
808 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：05/02/18(金) 18:50:17 ID:qr+Fb0qK
たなかさん馬鹿にバカって言われてかわいそうだなｗ

ところで、gate4.mew.co.jp　の IP "133.254.5.52" でググったら
やたらハングル文字らしきもので書かれた掲示板が引っかかるんだがなんじゃこりゃ。

http://www.taklong.com/webboard/show.php?Category=camera&No=42900

http://www.okjsp.pe.kr/bbs?act=VIEW&seq=49738&bbs=TOOLqna&keyfield=content&keyword=&pg=6

http://bbs.hani.co.kr/Board/ns_h21photo/Contents.asp?STable=ns_h21photo&RNo=137&Search=&Text=&GoToPage=1&Idx=279&Sorting=4

811 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：05/02/19(土) 19:35:02 ID:+Sww4a18
>>808
>http://www.taklong.com/webboard/show.php?Category=camera&No=42900
>
>http://www.okjsp.pe.kr/bbs?act=VIEW&seq=49738&bbs=TOOLqna&keyfield=content&keyword=&pg=6
>
>http://bbs.hani.co.kr/Board/ns_h21photo/Contents.asp?STable=ns_h21photo&RNo=137&Search=&Text=&GoToPage=1&Idx=279&Sorting=4

翻訳サイトにかけてみたら一番上は中国語っぽい。
後はハングルみたいだったが、翻訳がしょぼくてよく分からんかったわ。
画像掲示板みたいなのもあるな。

>ところで、gate4.mew.co.jp　の IP "133.254.5.52" でググったら
他にもたくさんひっかかるな。松下の他のIPでもハングルらしきものが引っかかる。
松下ってなんとなく在日がたくさんいそうなイメージがあるが、その関係かもな。

だれもスレ違いだとは思わないのか？
裏社会行けよ。

マネシタ擁護発言から出てきた話題のレスでも、
マネシタに都合悪い場合だけ、スレ違いだって
騒ぎ立てる奴が現れるんだよなぁ。

>その手の松下に不利な話題を潰そうとする勢力がいて、
>粘着で大量な書き込みや嫌がらせを行ったり他社工作員や他国人等
>のせいにするなど、あの手この手で、隠そうとしてきた。
>
>今回も、潰そうとする勢力がいるのは同じだが、話題が出るスレが多いから、
>もう以前みたいに局地的に潰すだけですまないので、隠蔽活動はしにくいだろう。

スレ違いだって騒いで松下に不利な話題を潰局地に押し込めといて、
隠蔽活動しやすくしたいのかねぇ。

>>624-627
他スレのコピペじゃなあ...ﾂﾏﾗﾝ。

>>634
申請して特許の要件を満たしてれば、特許庁は殆ど機械的に特許を下ろす。
企業規模によって却下されるとか言ってた被害妄想のﾃﾞﾑﾊﾟ野郎もこのスレに居たが、そんなことはない。

ただし特許が産業的に有効か、社会的に役に立つのか、単なる他社の妨害に使われるのか、儲かるのか、

　　そ　ん　な　こ　と　は　特　許　庁　の　知　っ　た　こ　と　で　は　な　い。

んなこと判定してたらただでさえ審査が遅いってのに回してられっか。
その判定をするのが裁判で、特許の価値判断なんて裁判してみなきゃﾜｶﾗﾝ。
"間違った"判決が出ても日本では3回まで受ける権利があるし、ジャストはしっかり控訴してますが何か?
おまいらジャストに釣られ杉ですよ…

ガタガタ逝ってねーで、少しは勉強して来い。現物の糞特許も見れるぞ。
ttp://www.jpo.go.jp/indexj.htm
そういう仕組みになってるんだ。文句があるなら法律変えろ。(いや、ソフトウェア特許に関してはむしろ変えてくれ。不買運動なんてする暇あったら)

>>644
特許は一回出たからといって、そのまま絶対確定するもんではない。先行技術が確認されれば無効になる。
該特許の無効裁定が引き出せなかったジャストの担当が間抜けなだけ。

>>639
> 松下のに比べりゃ何万倍もまともなGif特許の件でUNISYSは
> 世界中から反感かって業績傾いたことすら知らないらしいｗ

ありゃフリーソフトにも課金して来たからじゃ。

特許を取る→侵害したと訴訟を起こす
この壁を乗り越えたとこがコナミより悪質。

松下の特許であると、
PDPやDVDなどの特許のように。
そうであるなら文句など言うかクソが

>>654
も少し落ち着いて書きましょう。

>>636
民事裁判では通用しねーだろ。
法律に例外が無いのは刑法だけだっつの。

>>621
>>628
>>629
こういう中立を装って煽ってる奴ってなんなんだろう。
こういう基地外どもが一番癇に障るんだが。

>>652
>ありゃフリーソフトにも課金して来たからじゃ。
なんだその苦しい言い逃れ（失笑）
ルールに沿ってれば誰も文句を言わないのが「世界」では
当たり前だって言ってたよなｗ

とりあえずひとこと。
















ちょっとは新ネタたのむ。

ばかか

東京特許許可局は存在しない

>>639
>松下擁護って、どう見ても世界について最低限の知識もないくせに
>世界を持ち出したがるよな
「松下社内の常識」しかしらない井の中の蛙の松下社員は、
松下社内で「世界」で戦うにはこうしないといけないと上から
洗脳された「偽・世界の常識」を信じきっているんだろう。

ジャストシステムに対する訴訟問題と、松下製品不買運動を関連づける事がキモイ
どうせ例によってソニー・ゲートキーパー辺りの策謀だろうが
そんな事するなら、一太郎でも買ってやれ

ジャスト擁護じゃないから。
松下嫌悪ですから。

松下があの手この手で暗躍しているということが
このスレであからさまになったという点は良かったな

暗躍してると言われても普通に擁護は消えないが
GKが発覚したとたん此処は平和になったよね。

>>665
ここもそうだが、↓をはじめとして、たくさんの板やスレで松下工作員の
悪行三昧が明らかになってるな。
【衝撃】松下社員が価格コムBBSで他社製品を中傷？！
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1107450933/

つーか、GKとこれのことを関連づけてるヤツって一人しかいなくね？
ソニーだろうが松下だろうが、電気メーカーなんて客の機嫌取ってなんぼだろ？
電機メーカーなんかがネットで自作自演してる時点で凄く痛いんすけど。

>>667
そのスレ、よく見たら2年前とか3年前のことを必死に
ほじくり返してるんだよね。GK騒ぎにあせった人達が
必死なんだろうな〜って思ったよ。

松下なんてそうとう前のクソ特許をほじくり返したんだろ？
そしたら不買運動食らってんの。バカ過ぎだろ。

電機メーカー痛すぎ

しかし便所の落書きやチラシの裏以外では一向に盛り上がらないねこの運動。

>>671
電器メーカーなんだけどね
企業経営の面ではトヨタと並んで日本トップの会社だよ善し悪し含めて

>>673
うーん、トップとか言われてもね。電器製品売ってりゃ良いのに
何やってんの？このメーカー。

トヨタと並んで何がトップだって？
トヨタに失礼だろ

トヨタもいいかげん糞だけどな。

消費者に嫌われたら意味ないよ
お先真っ暗

>>669
都合の悪い日付は見えない都合のいい目をしているようで。
松下工作員視力でもあるのかｗ
ちょっと見ただけでも去年の発言が幾つもあったぞ。

「例」
電子辞書 (SHARP) PW-9800についての情報
PW-9800　さん 2004年 5月 11日 火曜日 20:08
mnc06.mei.co.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.0.3705)

[3636531]Panaビデオユーザー　さん 2004年 12月 15日 水曜日 15:01
mnc02.mei.co.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322)

[3175128]通りすがりの暇な人　さん 2004年 8月 23日 月曜日 12:25
mnc01.mei.co.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)

M-CHOBI　さん 2004年 8月 27日 金曜日 13:11
gate4.mew.co.jp　Mozilla/4.78 [ja] (Windows NT 5.0; U)

というか去年の夏ですか？

やっぱり都合の悪い日付は見えない都合のいい目をしているようで。
>2004年 12月 15日 水曜日 15:01

松下工作員のカレンダーでは１２月が夏にでもなるのかｗ

ソニー工作員ウザ〜

もうちょっと見たら、すぐ2005年の今月のも見つかるｗ
これらが見えなかったなんて、すごいぜ松下工作員視力。

733 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：05/02/12(土) 02:31:01 ID:TyKzR33Y
ところで、見たところこれはまだ張られてないよね。
自分の会社をP社って書いて社員じゃないふりしていても
IP丸出ししてりゃ世話ないね・・・

[3881261]びでおおたく　さん 2005年 2月 4日 金曜日 16:45
mnc04.mei.co.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705)

おやおやID替えまくりの上に、苦し紛れにGK工作員呼ばわりかいｗ

ゲーム脳の逝かれた奴等が、糞スレ立てまくって鬱陶しいな

あ〜あ、この一流メーカーも終わりだね。

>>678>>682
必死に探してそれだけ？ｗ

「よく見て」も、今年や去年の日付が見えない現実逃避していた
松下工作員が負け惜しみを何か言ってますね。

誰も今年や去年の書き込みが無いなんて言ってないからねぇ。
必死に探してもそれだけしか出てこないから、2年前とか
3年前のことを必死にほじくり返してる。図星でしょ？ｗ

もう支離滅裂だな

最近のが12,2と３個ですか.......その前で5,8と合わせても6個？
GKがばれた時は此処が静かになったのになあ。

ホント必死な負け惜しみ＆苦しい言い訳乙だよなぁ　＞　マネシタ工作員

03年暮れのとかならほぼ1年前、夏頃まで広げりゃ1年半前だし
２〜３年前の方がよっぽどすくねーじゃん
つーか生IP晒しだけでこんなに見つかってどうするって話だわ。

257 ： 名前： ：03/11/28 17:51 HOST:amethyst.mei.co.jp

[1722878]尾っぽ　さん 2003年 7月 2日 水曜日 21:41

ちょっい待ち　さん 2003年 9月 9日 火曜日 12:26

[1910245]新製品好き好き　さん 2003年 9月 3日 水曜日 13:47
gate4.mew.co.jp　Mozilla/4.7 [ja] (Win98; U)

↓こんなのまであるのかよ（ｗ）

>金融広告でＩＰ晒されてやがる。
>
>http://qb.2ch.net/sec2chd/kako/1065/10656/1065601679.html
>
>>16 名前： めぐみ ★ 投稿日： 03/10/09 19:43 ID:???
>> school2
>>
>> 名無しさん＠引く手あまた,,03/10/08 19:08 vpvM0HJ6,★★キャッシング・お得情報★★,,gate4.mew.co.jp,133.254.5.52,,Mozilla/4.75 [ja] (Win95; U)

いい加減ソニー工作員、他社の中傷スレ立てるの止めてくれないかなあ
板のふいんきが悪くなってしょうがないよ

>都合の悪い日付は見えない都合のいい目をしているようで。
どうやら、松下の悪行晒しは、全てソニー工作員の仕業に見える都合のいい目も持ってるらしいぞ（ｗ）

後、叩かれる度に中傷スレの上げ荒らしするのも止めて欲しい、ウザイし

↓これもすげぇな〜
>http://www.bekkoame.ne.jp/~fj0928/1107.htm
>
>●名前：たかひろ
>●年齢：２６歳
>●身長：175cm
>●体重：62kg
>●住所：埼玉県所沢市
>●職業：会社員
>●趣味：ドライブ・カラオケ
>●行動範囲：首都圏
>●希望金額：あなたの希望額に合わせます
>●時間帯：基本的に土・日・祝日ですが前もって言ってもらえれば
>　　　　　　 平日もOKです
>●メールアドレス：[email protected]またはG・CLUB経由でお願いします
>●ＰＲ：立川に勤務している会社員です。既婚者ですが、結構暇をもてあまして
>　　　　います。特にドライブは大好きで、運転は苦になりません。どんな要望で
>　　　　もできる限りお答えしていきます。カラオケ・ショッピング・もちろんＨのほう
>　　　　もＯ．Ｋです。とにかく何か発散したい方や楽しい時間を過ごしたい方、
>　　　　よろしくお願いします。
>
>うはwwwｗｗｗ面白いの見付けたｗｗｗっうぇｗｗｗｗ
>http://www.bekkoame.ne.jp/~fj0928/
>↑ここは援助交際募集サイトですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一年以上前と合わせて9個ですか.....月一個以下？
頑張って社員が活動してるって証明しろよ。

っていうか、松下社員の辞書には薮蛇とか下手な考え休みに似たりって
言葉は載ってないのかね。このスレで松下の悪事の存在をどうにかごまかそうと
してる発言って、逆効果になってるようにしか見えないっす。

ライバル他社の中傷スレの多さや、RAM中傷スレの多さ、書き込み内容見てれば
どこが荒らしてるのかバレバレ

氷山の一角の、串の刺し忘れやIP知識不足で、IP出してばれた発言だけでも
１スレ足らずの中で次々と出てきてたって、現実から目を背けちゃ駄目だ　＞　松下社員

松下社員にはそのスレからこの発言を送ろう。

624 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：05/02/06(日) 12:42:21 ID:jmwvN5aU
ばれただけでも何十件も泥棒している奴らがいて、ばれていない泥棒は１件も
してないと言いはるのは、泥棒の仲間と泥棒な奴らぐらいだよな。

>>694
中傷スレ呼ばわりするなら、そこに書かれていることが事実じゃないと言う証拠を出さないと駄目ですよ
件数のこと言ってる時点でもう駄目ですよ

ageられると都合の悪いことでもあるんですかage

時々“妊娠”なんて発言するから、何かと思えば“ゲーム脳”な奴等の使う言葉だったりするし

>>691
要するに2〜3年前が多いんじゃなくて、
そもそも絶対数が少ないってことですね。
それなら納得。

支離滅裂通り越して意味不明になってきたから、どうやら幻覚の世界に逃げ込んじゃってるみたいね。
幻覚に逃げちゃ駄目だ。“妊娠”なんてこのスレにもあっちのスレにも一言も出てきてないよ。

工作員って他社ユーザーに製品の短所言われたりすると
他社のスレに中傷書き込んだり、他社中傷スレ上げ荒らしするから
荒らしてんのソニー信者だってバレバレ

>>702
比較して少ないって意味にしか見えないが。
３年前〜今年までの2002〜2005年分と、それ以上前の全部含めたら
結構な絶対数あるぞ。しかも既に指摘されている通り、IP晒された分
だけだしなぁ。苦しすぎだぞ工作員。
つーか、これだけの数ばれて、他には絶対やってないって言い切れる、
証拠でもあるなら出してみようぜ。

しょうがないよ。
自分の会社曝されたから他の所もやってますよって誤摩化すしかないんだから。
工作員とか言って出てくるのが援交サイトだからな。
最近の工作員は援交サイトにも一生懸命出入りしてるんだろうな。
最近は援交サイトで商品紹介でもやってるの？

ソニーゴールキーパーが大活躍してるのに、松下非難は身勝手ですよ＞ソニー工作員さん

↓援交サイトが晒されているのは松下社員にしか見えないんだが？
本当意味不明なセリフばっかり言う奴だな。
>http://www.bekkoame.ne.jp/~fj0928/1107.htm
>
>●名前：たかひろ
>●年齢：２６歳
>●身長：175cm
>●体重：62kg
>●住所：埼玉県所沢市
>●職業：会社員
>●趣味：ドライブ・カラオケ
>●行動範囲：首都圏
>●希望金額：あなたの希望額に合わせます
>●時間帯：基本的に土・日・祝日ですが前もって言ってもらえれば
>　　　　　　 平日もOKです
>●メールアドレス：[email protected]またはG・CLUB経由でお願いします
>●ＰＲ：立川に勤務している会社員です。既婚者ですが、結構暇をもてあまして
>　　　　います。特にドライブは大好きで、運転は苦になりません。どんな要望で
>　　　　もできる限りお答えしていきます。カラオケ・ショッピング・もちろんＨのほう
>　　　　もＯ．Ｋです。とにかく何か発散したい方や楽しい時間を過ごしたい方、
>　　　　よろしくお願いします。
>
>うはwwwｗｗｗ面白いの見付けたｗｗｗっうぇｗｗｗｗ
>http://www.bekkoame.ne.jp/~fj0928/
>↑ここは援助交際募集サイトですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゴールキーパーじゃ無かった＞ゲートキーパーでした　スマン

そもそもなんで松下工作員のこと書いたらGk工作員呼ばわりされるかが超意味不明だ。
その理屈でいくとGK工作員のことをここで書いているお前らは松下工作員って認めた
ってことかよ。
で、これだけばれてる工作活動が、やってないことになる証拠まだか？

>710
ちなみに708がどんな工作の証明なのか教えてもらえるか？

それに俺が工作員って証明できたら昨日招待された展示会でみた
QUALIA 006を買ってもいいぞ？あれはでかい割に綺麗だな。
まあ俺は欲しいけど今の部屋には厳しいし財布も厳しいので
店の人が低金利だから買ってくれっていった005でもいいけど。
QUALIAのストラップもらったんでまだストラップ付けてない換えたばかりの
携帯に付けようと思ったが金具がでかくてはいらん。もっと小さいのくれ！

>>705
あのさ、必死に工作員認定するのもいいけど、
>>667のスレにあるのはたかだか10数件ってとこで、
どうみてもアホ社員の書き込みレベルなんよ。
それを何度もコピペして、工作活動だ〜って必死
だから、GKの皆さんも（ｒｙ

正直ＧＫだろうが松下工作員だろうが
本当に組織的にやるんなら
自社のIPでなんてやら無いだろ
IPアドレスなんていくらだって工作できるんだし

2chって馬鹿が多すぎだよ

710の言ってることは正しいな

こんなスレ立つ位なら、ソニー不買運動スレかゲートキーパー批判スレも当然立っていて当たり前なんだが
他社ユーザーは節度があるなあ

自社でやってる香具師がいてばれたら静かになったんだからしょうがない。

い、陰謀説ですか.................おまいは楽園の人かよ！

両社共に工作員がうようよいることぐらいわかってるよ

だけどこのスレはスレチガイだから帰ってね

>>713
みんな分かっててやってるんだよ。たぶん、、、

一消費者からしたら、消費者を馬鹿にした工作活動は、例え数件であったとしても
充分に腹の立つ「多い」件数の工作活動だと思う。まして、数件を、はるか超える
松下工作員の不正がIPの証拠付きで指摘されているのに、これを少ないと言い張る、
一消費者とは思えない人間って、実際はもっとたくさんの量のIPの証拠が残っていない
松下社員による工作活動が行われていることを知っている側の人間なんだろうな。

>>713
kakaku.com のような掲示板でのIP詐称は不可能なのも、いまどきの
ネットやってる消費者なら分かってることなのに、なぜそこまでして
松下工作員の不正をかばおうとするんだろう。
本当にできると言うなら、今からIPを詐称した書き込みを
IPを詐称した証拠つきで、kakaku.com にしてきてください。

深夜残業も大変だね。
それとも３交代かなんか？

ハァ？
プロバイダに契約して
ダイアルアップで繋げればすむことだろうが
組織的にやるならそんなの簡単だろ

>>713
わりぃ。分かってないやつがいたｗ

とりあえず皆節穴してみよか？

不買運動がはじまり、不買運動スレが立っているのは松下の自業自得なんだが・・・
松下社員なら、自分とこの会社の知財部と社長にでも文句いやぁいいのになｗ

価格で松下IPを詐称できると言い張るのも無理ありすぎだが、それ以前に、
松下IP詐称して松下に有利なカキコしまくった後、何ヶ月や何年かネタばれしないまま
放置しておいて今頃指摘されたって言い訳の設定自体が根本的に
無理ありすぎ。

火消しの為の言い訳するならもっと賢い言い訳しろよｗ

つーか俺も見てみたいから早く松下IP詐称して価格にカキコしてきてくれや。>>713>>723あたり。

詐称じゃなくて本当に松下の会社からアクセスってのは無しだぜｗ。>>713>>723あたり。

そんな奇特な香具師がいたら大笑いだな。馬鹿なのかね？

少々笑い転げてしまった。

なるほど。今このスレで行われていることが、上でコピペされていた

331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：05/02/23(水) 17:39:53 ID:vHOlBwYl
今回の問題でいろんな板に松下・ジャスト関係のスレがたくさんできているが、
我々消費者に取ってメリットのある副産物だったのは、松下と社員の様々な悪事や
裏側がいろんな板に書かれて広く知ることができるようになったことだろうな。
松下・ジャスト問題は、松下という企業の負の体質が大きく関係している
問題だというのがよく分かる。

洗濯機やプラズマ等の製品の問題や、松下興産など業績の問題、
松下工作員の存在、過去の松下のえぐいやり口などは、昔から各地で話題が
出てはいたのだが、２ちゃんの構成上、それぞれ局所的な話題になってしまったし、
その手の松下に不利な話題を潰そうとする勢力がいて、
粘着で大量な書き込みや嫌がらせを行ったり他社工作員や他国人等
のせいにするなど、あの手この手で、隠そうとしてきた。

今回も、潰そうとする勢力がいるのは同じだが、話題が出るスレが多いから、
もう以前みたいに局地的に潰すだけですまないので、隠蔽活動はしにくいだろう。

の
>その手の松下に不利な話題を潰そうとする勢力がいて、
>粘着で大量な書き込みや嫌がらせを行ったり他社工作員や他国人等
>のせいにするなど、あの手この手で、隠そうとしてきた。
って奴なんですな。

834 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：05/02/20(日) 03:52:00 ID:rIwJt/cQ
>ホスト名は偽装可能だから

リモホのスプーフィングは不可能。
君はTCP/IPの基礎からやり直したほうがいいよ。

835 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：05/02/20(日) 03:55:30 ID:rIwJt/cQ

おバカさんに広範にわたってTCP/IPやり直しなよというのは酷だから
「レイヤ」というヒントだけ与えてあげるよ。

836 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：05/02/20(日) 23:11:01 ID:Hk2OtWEG
松下耕作員ってなんであたりまえなことを繰り返し言うんだろ

837 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：05/02/20(日) 23:20:04 ID:6hScPbpr
そう言えと通達が回ってるんだろ

>>722(=>>713かな)
彼には伝わってないな。いわば、無知の無知ｗ

最近は社内から援交サイトに書き込むと耕作活動なのか。
耕作の中の人も大変だな。

>>658
事実なんだが… PNG形式やbzip2が何故作られたのか調べてみよ。
検索ぐらい出来るよな?
都合の悪い事実に目をつぶって、他人の言うことに耳を貸さないってのは、お前はどれだ
　　1. プロ市民(氏ね)
　　2. 松下に個人的な恨みがある香具師(やっぱり氏ね)
　　3. ジャストシステム工作員(乙)
　　4. GK(乙)

> ルールに沿ってれば誰も文句を言わないのが「世界」では
> 当たり前だって言ってたよなｗ
ID検索してみたが、んなこといつ言ってたんだ? 捏造まですんのか。やれやれ。

下らないレスのくせにageてる所がバカっぽいね。もっと工夫した方がいいんじゃない?

>>662-726
珍しくスレが伸びたかと思えば、また工作員ネタかよ。もう秋田んだよ。
本当に陰謀説の好きな奴らだな。本屋に行けばもっと面白い電波本がありますよ?

>>733
mei留欄乙

価格.comでIP晒しながら工作書き込みをする連中が、
匿名の２ちゃんで工作活動をしていないと考える方がよほど不自然なのだが

google で『不買運動』だけで検索しても
http://miuras.net/matsushita.html
が一番上に来てた。やっぱ『松下電器産業製品不買運動』ってネット注目度やっぱ高いんだな。

結局ID変えながら必死だった彼は、勘違いのまま終了か？

話ぶった切って悪いんだけど、
金パナの代わりにどのアルカリ電池がお勧め（単三）？

>>667スレ　dat落ちしたみたいなんで、後継スレはここでいいですか？

>>736
その通りだね。
それどころか、「松下」だけで検索しても、このサイトは現在10位に
顔を出している。良い傾向だ。

300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：05/02/22(火) 15:46:53 ID:UjpwBXUG
松下 MEI 工作員とMEW工作員の悪行が多数張られていた、
【衝撃】松下社員が価格コムBBSで他社製品を中傷？！
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1107450933/
スレが昨日突然消えたな。
削除依頼も出ておらず、削除議論でも議論対象になっていないし、
書き込みも、スレ削除直前まであったにも関わらず、突然の削除。
１週間前に削除依頼が出たときは、

>127 名前：　[] 投稿日：05/02/12(土) 03:47:41 HOST:202-071-073-117.ap.canvas.ne.jp
>http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1107450933/

>128 名前：削除開発事業団 ★[sage] 投稿日：05/02/12(土) 06:51:02 ID:???0
>>>127
>どれも消す必要があるようなスレには見えませんでした。

>状況が変わらない限り、私は、削除対象からは外させて頂きます。

と削除依頼人が削除拒否したにも関わらず不思議だ。その後は
削除以来は出ていない。

この不自然な削除、松下電器本体から、もみ消しの為の削除圧力でも
あったのか？？？きな臭い匂いがぷんぷんする。

301 名前：300 [sage] 投稿日：05/02/22(火) 15:48:20 ID:UjpwBXUG
ちょい訂正。
>と削除依頼人が削除拒否
「削除依頼人」じゃなくて「削除人が削除拒否」
の間違い。

>>738
ttp://javara.hp.infoseek.co.jp/newpage9.htm
によると、意外に100円ショップのダイソーのアルカリ電池がかなりいけるらしい。
ロケット電子ってとこが作ってる。

メーカーだと電池技術は三洋があるんだが、値段やブランドの関係か、
そのページでは買い得度はそんなに高くないな。ただ、パナよりは
順位高いな。

「乾電池性能評価ラボ」
ttp://www.a-o-l.co.jp/denchi.htm

ダイソーのロケット電子アルカリ電池はここの「乾電池・長持ちランキング」でも1位。
このランキングは742のように値段は評価対象に入っておらず、純粋に長持ち
するのはどれかという評価だが、パナよりも順位が上なのがすごい。

俺も混ぜてくれ

先週VAIOがぶち壊れて（寿命ぽい）サポート電話して見積もりださせてたら
なんと修理費21万！！ふざけんな！！！
もうぜってー松下の製品なんか買わないぜ！！

不買運動大賛成だし、金パナより全然良さげだと思って、ダイソー行ってみた。
MEGACELLって書いてある4本パックの奴がロケット電子製のアルカリ電池だった。
ダイソーのアルカリは、並んで韓国製のとかも売ってるから間違って買わないように
気をつけないといけないね。

もし、全く同様の訴訟で、松下とジャストが逆だったら、特許侵害をした松下を貶しまくるんだろうな、アンチ松下は。

意味不明な仮定を持ち出す
詭弁のガ（ｒｙ

>>746
そのような発言が出てくるのは、問題の本質が見えてない証左。

>>746
もしジャストシステムが
自分とこと全然関係ない電池のラベルのはがし方とかの特許とって
法外な和解金をふっかけた上パナ電池の製造差し止め廃棄処分訴訟を起こしたら
法律上全然問題なかろうとジャスト不買してもいいがな。

昔から Windows や Mac に備わっている公知の機能を特許化した陰険さもさることながら、その上弱者にターゲットを絞ってライセンス料を絞り取ろうなどとは、もはや許し難い。
松下も、ついに「特許ゴロ」に成り下がったと言われても、仕方あるまい。
なにが「知財立社」だ、思い上がりもいい加減にしろ！
そんなに訴訟やりたきゃ、Microsoft や Apple を相手にすればいいだろうが！

それにしても、なぜマスコミはこの話題をもっと大々的に取り上げないんだろう？
どうせ、松下のことだからマスコミにも圧力かけてるんだろうな。
Google にも圧力かけて、反対意見のサイトを検索できないようにしたという噂も出てるし。

とにかく、即刻訴訟を取り下げてジャストシステム及び全国民に謝罪しない限り、今後も永久に松下の製品は買わない。

松下のワープロの方が古いよ。
馬鹿ばっかだな。

売れないワープロ専用機用の化石特許で、Windowsワープロに噛み付くなんて、
トランジスターラジオの特許でテレビに文句言うみたいなもんだな。

特許の期限が切れていなければトランジスタラジオの回路技術でもテレビの特許侵害を訴えられますよ。

>>748
同意。>>746の「マジレス感」がさらに痛々しさを醸している。
つーか、不買運動賛成派の中には確かに、本質を冷静に見て反応してるやつだけでなく、
ただ煽りたいだけのアンチ松もいるし、騒ぎたいだけのやつもいる。
ただし、少なくともこの件で松を擁護するようなやつは、問題の本質が見えていない
松の上層部と同じオツムをした馬鹿か、盲目な松信者かのどちらかだ。
無論、後者の方がたちが悪いのは言うまでも無い。
一番迷惑してるのは一般の松社員だということも付け加えておく。

でも、不買運動してる大馬鹿はアンチ松下ぐらいだろ？

>>754
問題の本質を理解できていない君が問題の本質を語るべきではないと思うが？

>>750
＞それにしても、なぜマスコミはこの話題をもっと大々的に取り上げないんだろう？

ジャストシステムが松下の特許を侵害し、松下の訴えが認められた。世間的にはそれが全てだ。不買運動などと
騒いでいるのはアンチパナか、特許侵害をしていることを知りつつソフト販売をして、いつ訴えられるかと戦々恐々と
している連中ぐらいのもんだ。

問題の本質が見えていたら不買運動の前にやることがたくさんあるような、、、

つか、中小企業は大企業の特許を侵害しても良いと言わんばかりのアンチの言動は無茶苦茶だと思う。
特許侵害されて訴えるのは特許を取得した企業や個人の正当な権利なのだが。

松下社員の皆様遅くまで御苦労様で御座います。

>>759
ライセンス交渉が決裂して訴訟に持ち込んだのなら、ライセンス料の支払い
もしくはアイコン使用の差し止め要求で、十分じゃないか。
それがなんで、「製品の販売禁止・在庫品の廃棄要求」なんだ？
その「正当性」を説明できるか？　できないだろうが。
だから、みんな怒ってるんだよ。なんにもわかってないな。

>>761
「正当性」は説明できる。「勝訴した」。これ以上の理由が必要か？正当性の判断は司法がするものであって、
お前がすることではない。

それから、ここで必死で松下擁護してる松下工作員へ、一言いっとく。
自分が本当に正しいと思うなら、こんな所で吠えてないで、正々堂々と
松下の HP で主義主張を展開したらどうだ？
それができないんなら、黙ってここから去れ。目障りだ。

>>762
不買をするかしないかは個人の自由であって、あなた方松下社員が阻止し得るものではない。
これでよろしいか？

>>761
特許法に従うと、差し止め請求としては販売の停止か
廃棄を求めることになるんだよ。それ以前に民事で賠償請求
することもできるが、ジャストが支払いを拒否してるからそれはない。

違うな。
特許内容がクソ過ぎるから損害なんて発生しえない。
だから、賠償請求ができないと踏んで
販売の停止と廃棄を請求するしかできなかった。

せっかく「正当性」を説明してあげたのに、電波発言でお返しですか。やれやれ。

>>765
もうちょっとつっこむか。
特許訴訟自体が民事訴訟だし、特許法でも賠償請求はできる。
ただ、松下のクソ特許では出来ないだけ。

慌てて取り繕っても遅いっての。

もうちょっと勉強してから出直しておいで。

なんだ反論なしか。つまんねー。

>>763
こんなところで不買運動しているお馬鹿さんよりは、正論を唱えている側の方がずっとまともだと思うが。
不買運動したいのなら該当でビラ配るなり、署名集めたりすれば？

>>764
松下を擁護すれば社員扱いか。流石馬鹿アンチ、短絡思考だな。

>>770
つか、お前の発言が馬鹿すぎて話にならないだけ。

>>770
反論してやるから、まずはまともな論を書いてくれよｗ

とりあえずMS相手に同じことやれ。

このスレ、アンチのIDがころころ変わって面白いね＾＾

>>772
特許法第102条（損害の額の推定等）
http://www.houko.com/00/01/S34/121.HTM#s4.2

そのクソ特許で損害額をちゃんと推定してみろ。

>>771
で、君は何が目的で松下擁護してるの？

>>775
完全に論点がずれてるもんなぁ（苦笑
裁判の経過からおさらいしておいで。

かわいそうだからヒント：100条

>>744
ﾜﾛﾀ

>>750
弱者ってあんた...
株式会社で、JASDAQ上場してて、売り上げ100億以上、経常で6億立ててる会社のどこが弱者なのか教えて欲しい。
ttp://profile.yahoo.co.jp/biz/independent/4686.html

>>775
ライセンス料の請求はあったが、その交渉は決裂したってJSの役員が記者会見していたんだが。
請求したってことはある程度の損害の推定はしたんだろう。ただ、特許料なんてある意味言い値だからな。その為の裁判なんだし。
＃ この手の話は相場形成されるとお互いまずいので、和解に持ち込んで損害額とか妥結額とかはそもそも表に出さないことも多い。
煽りたいのは分かるが、もう少し勉強したまえ。

って「反論」するとお前さんは松下擁護にしたがるようだが、電波意見に迷惑しているアンチソフトウェア特許派であるので念の為。
松下がどうとか今んとこどうでもよろし。
フリーソフトまで範囲を広げるかどうかが問題。(そこまで請求したら恐いぞー。この辺で止めとけや、松下)

>>778
あ、ごめん。書き込む前にリロードしとけば良かった。
ゆとり教育だって甘やかしちゃいかんわな。反省。

>>779
あんた優しい人やね。
>電波意見に迷惑しているアンチソフトウェア特許派
悪乗りしてるが、俺もその口。リアルでソフト屋だったりする。

しかし今回の裁判で一体誰が得をしたかなぁ
まさかMSに命令されて松下が訴訟起こしたんじゃないだろうな

特許やソフトの著作権のような知的財産権侵害による損害額の算定は
堅気の衆には理解できません。
ソフトの違法コピーによる損害なんてその好例。

>>783
ああ、その手のは何回か報道を見たが、なんか根拠ありそうで実はドンブリな計算だったような。

あらら、こんなスレでソフト屋？の掛け合いが始まってるよ。

>>781
ソフト屋さんですか。
漏れはソフトは趣味で仕事は別なんだが、時々ニアミスになるんで
かじらん訳にはいかんのですよ、特許法。知識0という訳にはいかないぞ、と。

まあこんな掛け合いしてると、今度はｼﾞｻｸｼﾞｴﾝとか言われるかもね。
まともな反論してくれれば少しはこのスレも有意義になるんだけどねえ。

もはやまともな反論とかそういう段階ではない。
不買する側はスレが建ってからしばらくはなぜ不買運動するのかといった主張はしてきた。
だが、どうもこの板だけはレッテル貼りや板違いを主張する人が絶えないので
何度も説明する意味が無くなっただけ。
今更、松下の側に立つ人が現れようがまともな説明をする必要はない。
他の板で続ければ済むだけのこと。

>>781 が告白しているように不買運動とかキチガイ理論振り回してるのは100%馬鹿ソフト屋。
普段自らの無能さを顧客に嫌というほど突きつけられてその捌け口で叩いてるだけ。
そんな暇があるならまともに動作するソフト書けや、給料泥棒のゴミ共め。

>>757-766
ここら辺のやり取りについてもう少し冷静な反論を聞いてみたい＞不買運動やってる人々

そこら辺のやりとりでも松下社員で思考が停止しているので聞くだけ無駄です。

自分が自演するやつには他人も自演に見える

自演してない人間には、ド下手な自演芝居が見破られていないと
思っているのが痛いね。＞松下擁護君

不買も擁護も自演なら他所の板ででもヤレやもまいら。
こんなスレこそいらんわ。

マイクロソフトのように、WindowsXPくらいまともな商品が
あるならまだしも。
松下みたいな2級品メーカーがいったいどういう了見でそうしたのやら。

ヘタレが。最悪の選択しやがった。

ジャストシステム、一太郎の修整ソフトを明日11時に公開
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20050301/156839/

これで修正がかかれば(マウスの絵がなければ抵触しないという判例があるので)訴因は消滅してしまう。
後は販売行為に伴う損害賠償が残るのみだが、松下はそれを求めていない。
大抵の場合、裁判所は判決を確定させるよりは和解勧告するのが普通だし、こういう状況になれば
より強く求めてくるであろう勧告に抗ってジャストが裁判を続けるかどうか...

パッチ当て → ご相談(ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ) → 和解しますた。安心してご利用ください (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

んで、他の会社は （ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ → ヘルプでなんか便利機能実装したらまた難癖か? ((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ


まあこういう流れは特許裁判では普通にあることよ。
> ジャストシステムは、「当社が特許侵害を認めたわけではない」とコメントしている。
これもよくあるコメントなんだよな。全く陳腐で無様な三文芝居だこと。

ジャストに振り回された香具師はお疲れさんってこったな '`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、

ジャストシステム敗北ｵﾒ

>マイクロソフトのように、WindowsXPくらいまともな商品があるならまだしも。

そこは笑う所ですか？

>>795
そのニュースあちらこちらで必死で貼りまくってるけど天然馬鹿？
どうしても気になる人間向けに、一応パッチ出すって話は、
裁判の直後に既に言ってたんだが。
裁判での徹底抗戦とは無関係の話しなんだが？

>>797
渾身のジョークなんだ。察してやれ。

>>798
アホか。
こんな修正パッチなんかいつでも出せることなんてすぐ分かる話だし、出す用意があるってだけで
ユーザーを安心させる用は果たしただろうに。
パッチが出ないからってユーザーがおたついたりしてたのか?
徹底抗戦なら今出す必要はないだろ?

02/04の会見で言ってた、係争とは無関係の不安に思うユーザー向けの
既定路線にすぎないのに、はしゃいでる795が馬鹿すぎて失笑するしかない。
もしかして、こんなニュース使って松下が勝ったって印象操作しようと
思ってるとかなら、もっと間抜けだな。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20050204/155762/
>ジャストシステム、控訴検討の一方で「修正ソフトの配布もありうる」
>
>　ジャストシステムは2月4日、三日前に同社製ソフトに対して製造・販売の差し止めなどを命じる判決が下されたこと（関連記事）を受け、
>徳島県の本社で記者会見を開いた。その席上で鍋田毅 広報IR室長が、「ユーザーが安心する方法として、判決の対象となった部分を
>修正するソフトウエアを配布することも検討している」と発言した。
>
>　鍋田広報IR室長は、「今回の裁判では、あくまでも当社が正しいと認識している。修正ソフトの検討も不安に思うユーザーへの配慮から
>でたことで、決して特許侵害を認めたからではない」と語った。修正ソフトの配布は、ジャストシステムのWebページからのダウンロードを
>考えているが、「具体的な時期は決まっていない」（同）。

>>799
今日の馬鹿がＩＤ変えて登場か。
どうしても修正しないと不安だというユーザー向けって、
意味すら理解できないらしい。

気に食わんから不買する。
家族にも買わせん。
他人にはムリだけど。

あ、飯食って来たんでID変わってるけど795な。

>>798
俺、ここにしか貼ってないんだが。

まあお前の鳥頭では、即工作員と変換されるんだろうが。
っていうか、不買運動とか言ってる香具師は反論されたら反射的に松擁護って考えるのﾔﾒﾛ。
後ろ向きの考えするよりも、産業発展の為に一緒にジャスト応援しようぜ。

>>803
虫並の脳みそしか持ってないくせに、下手な虫芝居しちゃってるねぇ。
松下擁護じゃないと言えば正体がばれないとでも思ってるのかねぇ。
今夜は中立やらジャスト応援派やら装って、不買運動叩きとジャスト叩き
頑張っちゃおうとでも虫なりに考えたわけな。失笑。

>>804
だからさ、ジャストが途中で逃げないように応援しようっての。
出来ることいっぱいあるよー。

虫作戦では、逃げてないのに、逃げたってことにしようと必死なわけだな。失笑。

>>804
別に、装ってないんだが。やっぱり反射即レスだw
俺はソフトウェア特許反対派。で、ジャストに途中で逃げられてお茶濁されるの困るのよ。
ついでに言えば>>779なんだが、もし良かったらこいつにも回答してくれるかな?

まあ不買運動やってる香具師は、実務の話になるとスルーするから無理か。
陰謀ネタでしか盛り上がれないもんな。ageるような内容のあるレスでもないくせに必ずageるし。

不買運動というか、
運動までいかなくても意識して松下の製品を買わないようにしようとしてるだけの人が
実務についてまで詳しく知る必要があるだろうか。

往生際悪く単なる既定路線を、逃げてるってことにしようと必死だね。
貼りまくってるスレの反応見る限り全く通用してないようだがお疲れ。失笑。

みっともないよな
他人のアイデアを登録して訴訟って

松下もGIF特許みたいにユーザーから直接特許使用料徴収すればいいのに。

むしろ、遅すぎでしょ。ユーザに片棒担がせない
ためにも、敗訴の時点でとにかく配布すべきだった。
とにかくジャストは甘すぎ。

まるで一昔前の学生運動の組織抗争を彷彿とさせるスレですね。

ジャストはこのさいどうでもいいよ。
松下がみっともねーまねしたって事実だけで。

>>806
鳥と言われて虫か...コピペ以上の技を覚えた方がいいですよ?

>>809
スレでは実務的な話をして不買運動を補強しようとしていた訳だから、
それに対するツッコミに対して一切スルーってのはいかがなものかと。
それじゃプロ市民と変わらん。

ごめん、うちの21インチTV松下。でも10年前に買ったシャープ製14インチテレビデオに負けてるorz

不買運動を憎み罵り、不買運動スレがagaることを憎み罵り、どうでもいい
ニュース使って逃げた逃げたと願望をテンション高くカキコする、自称と実体の
違いが分かりやすい奴がいるスレ

>>810
規定路線て...
出そうと思えばいつでも出せる、その用意はあるとかまして本気度を示すってのは、
これまたよくある手なんだが。

ただ、実際にやるかどうかは別。伝家の宝刀は抜かないから宝刀なんだよ。

松下は良い製品を作っている。ぜひ買うべきだ。

特に長持ちする製品が多い。これは物作りの原点で、会社が良心的な証拠。悪意のある会社ならすぐ壊れる製品を作る。

それからホームページの製品説明もわかりやすい。こういう消費者にわかりやすい説明ができる会社は本当に少ない。

たかが任意にすぎないパッチ出すことが、伝家の宝刀になるとか意味不明のこと言っちゃってる方がいるな

そんなもん裁判に何の影響もないっすからいつ出そうと一緒ですから
製品自体に当てないと何の意味もいないっすから

どうしてもパッチ当てたいユーザーは勝手に当ててくださいって以外の意味無いものを、
先延ばししても何の意味もないっすから
先延ばししたら、どうしてもパッチ当てたいユーザーへの対応になりませんから

であればこそみっともねーまねすんな
他に叩くべきやつがいるだろ

>>816
悪いけど、プロ市民とか言われても別に何とも思わないんだが。
２ちゃんでは何かにつけてプロ市民呼ばわりする輩が居るけど、
そういう奴に限って妄信的に小泉政権は絶対、自民党以外の政党は認めないみたいな感じなのが俺には理解できないわ。
いったい何がそういう考え方に駆り立てるのかさっぱりわからない。
長いものには巻かれろ的な発想なのか？

>>821
> 伝家の宝刀になるとか意味不明のこと言っちゃってる方がいるな
じゃあお守りの中身とか手品のタネとか。なんでもいいや、比喩表現だから。
出すぞ出すぞーっていう間に価値があるのに出しちゃったらなんにもならん。

> そんなもん裁判に何の影響もないっすからいつ出そうと一緒ですから
いや、どうかな。後ろ向きの印象を与えることになるんじゃないか。
上でも書いたけど、こんなん出すなら和解しとけば?って持ってかれたら弱みにはなるよ。
とにかくジャストはガード甘過ぎ。

> 先延ばししたら、どうしてもパッチ当てたいユーザーへの対応になりませんから
で、どうなの。当てたいの?

>>812>>820
おいおい、勘弁してくれよ

検討発表から1ヵ月後で製品発売から約3週間後というテストとか考えりゃ妥当な時期に出した
それ以上でもそれ以下でもない単なる慎重な人や止むに止まない理由のある人向けパッチを、
伝家の宝刀を抜いたとか言っちゃってるのも意味不明なら、
2/4の会見で言っただけで、「出すぞ出すぞ」なんてジャストが一言も使ってないものを
交渉カードだと決め付けようとしているのも意味不明っていうか支離滅裂だね。

で、支離滅裂な発言と妙な芝居らしきしている人はさておき、不買運動署名が3500件を
超えようとしているね。1ヶ月足らずで３５００件とは1日１００件以上ってことだから、
すごいねぇ。こういう不買運動は最初はボディーブローとして目立った効果がでなくても、
後でダメージがぐ〜んとでてきそうだね。

少なくとも、あのパッチは俺たちにとっては不要だろ?
ほかの不具合が改善されていると言うことがない限り。

全然妥当な時期じゃないよ。危ない橋を渡れない人のことを
考えたら、発売を延ばしてでもパッチを配布すべきだった。

3週間程度の危ない橋すら渡れなかったり待てない奴は一太郎自体使ったら
やばいところにいるような人らぐらいだろｗ
だいたい、なんで徹底抗戦している松下みたいな特許ゴロ企業の為に、
製品遅らせたり、パッチを製品と同時に出せるように前もって用意しとかなきゃ
いけないて話っしょ。

>>825
例え話にすがりついて必死だなw
交渉カードって解釈したのか。ユーザーを安心させる為、って文脈だったのに。
ユーザーに対しては最悪の事態になっても回収にはならんというのを示せればいいので、ポーズだけで良い話。
本当に出すとは全く乙としか言いようがない。

>>826
なりすまし可のインターネットでその数が多いのか少ないのか判断がつかん。
ほら、俺なんかジャストシステムの社員だし。
(って言ったら信用出来るか?w)

>>827
ま、そうだよね。

結局、製品発売にも売れ行きにも大して影響の無い、ましてや交渉にも、
ポーズにも無関係な程度の、ごく一部の人向けのパッチってことがよく分かるね。

っていうか、これをポーズに使おとしてたということにして叩くなんて、馬鹿な
シナリオだな。本気で通用すると思ってるのかね。

ID:T+grJN0q0ってマジでアホだ。
どうしても安心できない人向けのパッチをポーズだけしたって、
意味ないじゃん。パッチ出してくれなきゃ安心できない人しか当てないもの
なのに。

>>829
ここは法治国家なんだから、敗訴は敗訴。
そんなリスキーなものを何の警告も無しに
売るのは消費者軽視だよ。パッチだって
最初は作ると名言してなかったし、それなりの
圧力があって慌てて用意したんじゃないの？

ID:T+grJN0q0の中の人は寝る前に、こじつけでもなんでもジャストと不買運動叩いておいて、
松下を有利に見せておかないと安心して寝れなくて、明日会社に行けない人なんだろう

>>831
誰の為か分からないという所は同意。
だけどお前と>>832は>>824と>>830を嫁。

>>834
いや、全然そんなことないので。
松下がどうなろうと私には関係ないですから ( ´∀｀)

何がリスキーで消費者軽視なのかさっぱり分からん。
地裁判断が出ただけのもので、発売中止になるわけでも、
使ったユーザーが捕まるわけでもないのに。
ま、マジレスで相手しても時間の無駄か。

>>836
お前さんがジャスト経営陣なみに、頭が悪いってのは
よく分かったよ。

なんか上の方でも頓珍漢なこと言ってる香具師もいるし、
不買やる前に社会の仕組み勉強した方がいいよ。ほんと。

俺も工作員認定かな。ｱﾋｬ

で、なにがリスキーなんだ？

たぶん、不買騒動がリスキーだから必死なんだろう。

反論に困ったときのパターン。
「お前バカだな、もっと勉強しろ」。

ほんの少しだけど頭が良くなったような気がするｗ
ありがとね

ttp://kakaku.com/bbs/rankhandle.asp?BBSTabNo=2


順位 発言数 名前

1 5040件 みなみだよ
2 4107件 Ｋ'ｓＦＸ
3 3862件 そういち 　
4 2742件 ちゅぱ 　
5 2431件 しえらざーど
　
6 2421件 Panasonicfan

7 2209件 ビックビック 　
8 2074件 ワープ９発進 　
9 1885件 ＤＢ−Ｇ４ 　
10 1799件 Pontata

　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|データを取得中です |
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣

うるせえよお前ら！！
どうでもいい特許をちょっと侵害しただけでごちゃごちゃ言いやがって
デカい企業は中小の特許違反には目をつぶるべき！！弱いものイジメみたいじゃん！！
そんなの当たり前だろ！！！
いちいち反論するなよ！！！！
いいから不買運動しろよ！！！！！

ttp://just.s112.xrea.com/up/img/32.jpg

結局ジャストシステムに事寄せて松下叩きたいだけの輩がやってる事でしょ
　　　　　　　　　　　　　　一太郎買ってやれよ

叩かれるネタなんて提供しなくていいのにね

実際に売れ行き落ちてて松下社員あせってるんだろうな

>>849
大丈夫だよ、↓こういう熱心な信者がいるからさ♪

>813 ：名無しさん┃】【┃Dolby：05/03/02 15:49:04 ID:OW/cIIWs0
>やっぱり画質ならテーガーだよな
>新型なら４時間撮ってもD1
>それに比べRDは駄目駄目
>マニアルレートがあっても肝心なドラマ４６分×３話をすると３．８で録画することになる
>そうなるとフルD1じゃなくなる、はっきり逝って使えない
>新型テーガーなら４６分×５話でもフルD1
>やっぱりテーガーのほうが勝ってる
>テーガーは１２ビットA/Dでめちゃくちゃ綺麗
>ユーザーの意見をすぐに聞き入れて今度はBSチュウナー搭載
>それに比べRDはリモコンが駄目駄目言うのに一行に改善無し、ユーザー無視の会社
>いくらソフト麺がよくてもこれではね
>松下テーガーはなんて使いやすく画質もいい、信頼性ある
>非の打ち所が無い機種である

いつものソニー工作員の手口じゃん
東芝中傷スレ立てといて「パナ信者必死だな」　　とか言うの
その手口で、いくつも中傷スレ立ててやがんの

>>833
裁判制度を理解してない馬鹿が現れました。
まだ確定してねーだろ

ふと思ったけど、馬鹿ってなんで裁判の仕組みもわかってないのに
法治国家とかイッチョマエな単語を使いたがるんだ？
馬鹿なんだからリスキーとか敗訴とか、消費者軽視とかイッチョマエな単語
使うな。

何が法治国家だ。おまえが使うな。

一審敗訴の重みが分かってないし、世の中みんな鈍感な
ユーザと思い込んでるし、なんだかなぁ（苦笑

>>841
いや、勉強はした方がいいと思うぞ。宿題はやったか?

>>846
懐かしいのが出たな。

>>854
うむ、まったくそのとおりだと思うよ。



で、なにがリスキーなんだ？

すまん。>>856の名前欄は間違いだ。

>>855
詭弁しか言えないのは恥ずかしいことですよ。

>>849
だとしたらソニーGKに金一封が出そうだな
リストラ寸前の窓際族からおさらば出来るかもしれない

>>858
アンカーつけ間違えるのは恥ずかしいことですよ。

>>860
いや、間違えていないんだが。

>>861
どっかで見た言葉を意味も分からず使うのは恥ずかしいことですよ

>>862
死ね。

>>863
ノ∀`）ｱﾁｬｰ

このスレ毎日同じ時間になるとあがってくるな・・・
しかも毎日同じ内容・・・

>>781 が告白しているように不買運動とかキチガイ理論振り回してるのは100%馬鹿ソフト屋。
普段自らの無能さを顧客に嫌というほど突きつけられてその捌け口で叩いてるだけ。
そんな暇があるならまともに動作するソフト書けや、給料泥棒のゴミ共め。

と、朝5時台にに書き込んでおります。

毎日毎日、深夜・早朝の活動ご苦労さん >松下工作員
まさか、残業手当もらって書いてるんじゃないだろうな？
いや、松下ならあり得るかも知れんな。

最近Panasonicには魅力的な製品が多いので、不買運動は俺には無理ｗ

ジャストの工作員うざい。

松下は何も悪くない。合法的に裁判をしてるだけだ。

悪いとしたらそういう特許を認めた国の制度だ。非難するのなら国を非難すべきだろ。

それをしないで松下を非難するのは筋違い。

それにこの特許は８９年だから、その頃にはアイコンクリックは誰も思いつくというものではなかったんじゃないかな。インターネット以前の段階だし。

松下がどういう特許を持ってるのかよくしらないが、アイコンクリックの特許を持ってるのならそういう技術を使ってるすべての企業から特許料をとればいい。

特許というのはそういうものだ。マイクロソフトがここまで大企業になったのも特許侵害をビシビシ取り締まってきたからだ。そういうのを放置してたらとっくにつぶれてた。

>>868
不買してる金額が残業手当分に及ばないんだからそれは
ありえないなｗ
豆電球でも不買したんですか？ジャストの工作員の方

パナの新しいDVDレコ買おうと思ったけど、このスレ見て買うの止めました。

TH-36D60、SA-XR70購入記念age

悪くないって…
企業姿勢が気に入らないって言ってんの
社員は氏ね御託並べるソフト屋気取りも氏ね

企業姿勢ならジャストシステムのほうが問題だ。話し合いにも応じないんだから。
ただゴネているだけの様に思えるな。

ゴロの話の応じろだってさ。

わかりやすい社員だな

うん

まあ訴訟費用なんて鼻糞みたいなもんだから
裁判所で時間をかけてじっくり話し合えばいいよ。

>>876
自分が北朝鮮レベルの発言をしてることに気づいてるの？

>>870
特許法的に雑誌に載って広く紹介されてる技術には特許は
むり。
さらに言うと、発明者以外に取得もむり。

全然合法でないので。むり。

なんで馬鹿なヤツって、意味のわからん脳内理屈を法律にしてしまうんだ？
そんな法律施行するならお前んちの中だけにしとけよ。

>>880
知財ゴロだと非難されて、
不買を宣言している人がいる現状を知らないの？

>>882
その理屈ですむなら、核廃絶なんてとっくに実現してるよねｗ

>>883
松下とジャストシステムは裁判という司法の場で争っている現状を知らないの？
北朝鮮とか核問題なんかとはまったくがちがう話だよ。
電波君でも松下擁護でもいいけどさぁ、御粗末すぎるよ。

>>883
>>876
話の流（ｒｙ

ごめん、あまりにバカげた話をするんで応じれなくなっちった。
でも、相手がバカなだけなんだよなぁ。
松下に因縁つけられたJSもそんな気持ちだったんだろうなぁ。
JSなんてどうでもよかったんだけど、なんか同情したくなってきた。

>>880
もっと>>876を読め。
ゴロと応じろをかけた渾身の駄洒落だったのに、おまいがマジレスするから
876が恥ずかしくて出て来られなくなっちゃったじゃないか!!

>>882
知財ゴロだと非難されると、不買運動したくなる…
辛口の不買運動をされると、また知財ゴロだと非難されたくなる…

ゴロはもっと腰を落として！

DVD-S97購入記念sage

糞ソフトは不買するまでもなく買ったことなど無いな。
いつになったら倒産するんだろう。w

社員必死

ジャスト叩きにすり替え必死すぎ

どっちも必死

必死って言うか他にやることがないんだろ

　　　　　　　ﾋｯｼ　
　　　　 ∧_∧__∧
JS→　（ ´（｀　　 ） ←松
　　　　（　 'う　　 ）
　　　　人　（　 〈ヽ
　　　　し（__（＿）Ｊ

http://miuras.net/matsushita_siglist.php

ときどき松下擁護のメッセージを残すための署名があるようだけど、
今回の「子供たちの親です」さんはなんかすごいことになっている。
なんで子供が関係あるんだろう。

子供達に笑われるような幼稚なコメントを書くなってことでしょ。
こんな長文書いたって火に油なわけだが、趣旨については
賛同できる部分もあるな。とりあえずリンク先は勉強になった。

897みたいな世間知らずって、こういうときに便利だね。

世間を知ってる人はやはり違うねｗ

>481 名無しさん┃】【┃Dolby New! 05/03/05 09:41:17 ID:efQiwDDM0
>>>475
>ﾜﾛﾀ

こんな込み入った話を子供たちがどうこう思うかねぇ。
あんなサイトを子供が見たって、わけわからんと思うか、表面的な理解しかできないと思うけど。
擁護派が子供たちのことを心配するなら、子供にもわかりやすく端的に自分で説明すればいいのにあんな長文でしょ。
リンク先の議論も長くて込み入っているし、子供が理解できる内容とはとても思えない。
「子供たちに笑われる」なんて言っているけど子供をだしにしているだけなんだよね。
逆に、不買運動が子供にも広がりそうなのかなぁ、なんて勘ぐりたくなったよ。

↑
国語の点数悪そう。
しかも何で間違ってるか理解できない。自分では正解としか思えない。
その解答にバッテンつけられて悩んでいる。

大人ってアホばっか

ネットチンピラが跳梁するスレですね。

特許は維持するだけでも金がかかるわけだし、その権利を行使して非難されるのは理解不能
と、Let's Note R3F到着記念にsageてみる

特許権は、その維持費用を調達するための権利じゃないよ。

>905
つまんねーレスだなおい

905の勝ち

>>904-906
なんかもう、全然話が噛み合ってない。
進歩のないスレだなあ。

>>907
勝ちも負けもないでしょww

不買運動署名してる人たちが表面だけ見て感情論で動いているのがよーく分かった。

ﾌﾟ

子供の読解力と混同するなんてものすごい曲解だな。

solari
> 地元の量販店にザウルスに使うための1GのSDカードを
> 買いに行った。店員さんが出してくれた物にはpanasonicという表記があった。
> 「申し訳ないが松下製は買わない事にしている」というと店員さんは
> 苦笑いしつつ「来週には他メーカーのも入ります」と言った。

キチガイの相手する店員さんもいい迷惑ですね。w

>>911
そんな便所の落書きに文句付けても…

昔のコブラトップのラジカセを買い集め中
松下マンセー

436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：05/03/05(土) 20:20:13 ID:tpcN0ybV
solari
> 地元の量販店にザウルスに使うための1GのSDカードを
> 買いに行った。店員さんが出してくれた物にはpanasonicという表記があった。
> 「申し訳ないが松下製は買わない事にしている」というと店員さんは
> 苦笑いしつつ「来週には他メーカーのも入ります」と言った。

キチガイの相手する店員さんもいい迷惑ですね。w

437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：05/03/05(土) 20:51:20 ID:uKj+80u2
松下製品を買わない人間をキチガイ扱いするのって、
社歌と社訓と幸之助語録で北朝鮮並みの洗脳されている
松下社員ぐらいだろうね

>>915
禿しく正論

騒いでいる連中の大多数がBlogに踊らされてるだけの程度の浅い連中。
どこかで見たことのある光景だと思い返して見ると、一部の人間の発言や
マスコミの記事で大騒ぎになる、北東アジアの連中と同じだった。

民度が低いとか偉そうに言ってて、自分たちも大差ないことに気づいてない。
事実がどうなのかを理解していないし、する気もないところも同じ。

そいつらは実はチョソなんだと疑っている。

スチームレンジをシャープから強奪しようとしてますね

昨日、今日は休みみたいでつね。

>>742
遅くなったけどレスサンクス
金パナ最強は思い込みだったのか・・・

>>917
お前915を読んだか？

日本人は偉い人に楯突かないのが美風。
今の日本は知財立国だから特許権者などの知財権利者が偉い人。
だから日本人なら特許権者の当然の権利行使に反発したりしない。
反発するのは日教組・戦後民主主義教育に染まりきった可哀想な人。

　　　　　 __,,,,.. --_─_一_-_-､-､､,,,,__ 　　　　　ｷﾞﾘ
ﾋﾞｷ　　,r'´-_-_‐_‐_‐_‐_-_-､`-､ミ｀ヽ　ヾ`ヽ､
　　 ／,r',.-_‐_‐_‐_‐_-_-､ヾ　ヽ　ヽ丶､`ヾ　､ヽ
　 /(.'´_-_‐_‐_‐_-_-､ヾヽヾ　）)） ), ）) ） ）),）))ﾍ
　l(i,i'´⌒ヾﾄヽ､ヾ　ヾ　ヾ　）)_,ｨ,'ｲ」〃川 jﾉjﾉjﾉ｝
　!iゝ⌒)）}!ヾﾍヽ ）,ｨ_'ｲ」〃'″　　ﾌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l 　　ﾋﾞｷ
　ヾ､ニ,,.ﾉﾉ〃ｨ"::::::::::::::　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
　　　　　　　　/　 ノ'' ll ''ヽ　ﾉ（　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　　　　|　（●） （●）⌒　.＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　　　　| 　/￣⌒￣ヽ　　 　　　　　　　|
　　　　　　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 　　　　　　　|
　　　　　　　　|　 ヽ ￣~￣ ﾉ　　 　　　　　　　| 　　　　　　　　！？
　　　　　　　　|　　 ￣￣￣　　　 　　　　　　　|

おい、バカ社員どもよ、調子に乗ってあんまり荒らすと
スーパー正直（ﾜﾗ）な会社から懲戒処分されるんじゃなかったのかぁ〜

オラオラage

>>922
やはり騒いでるのはキチガイばかりじゃないか。

しかし、ＰＡＮＡＳＯＮＩＣは売れてるね

スチームレンジのCM
シャープ製品など存在しなかったかのようなCMだな（w

スチームオーブンレンジ売り出したの松下の方が先だし

>>930
スチームエレックさんだったっけ？

するとまた特許紛争か？

スチームレンジって臭くなる。考えたヤツかなり馬鹿だと俺は思う。

>>929
>>930
>>933
ﾌﾟ

>>933=>>929
あ〜あ、やっちゃったｗ

考えたのはシャープでも松下でもないぞ

>>936
「水で焼く」オーブン、シャープが大阪府立大と共同開発
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1093329182/
シャープと松下のはまったく別物

　　　　／⌒ ヽ　　　　　　γ´⌒｀ヽ 　　　　　
　　 ／　　●　 ヽ　　　 ./Oo〇oOヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,-'"¨￣¨`'‐、
　　（●／⌒ヽ●）　　 （Oγ⌒ヽOo ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(,,(,,i,,,i,,,,,,,i,,,,i,,),)
　　　ヽ|　´∀｀|ノ　））　 ヾ（　゜Д゜）゜ノ　）） ＜ もうすぐ出番だぞ！　　 　　 ）　　（　　　　＜ は〜い！　
　　　　.ゝ＿__ノ　　　　　　　ゝ＿ノ　　　　 　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 （゜ー゜* ）　 ））---
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 ￣￣
　

姉妹ｽﾚもﾖﾛｼｸ



もうソニー製品は買わねぇ！
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/1104821668/l50

>>939
うむ。スレの正確を的確に見抜いているな。

商品をぶっ壊すオキシライドは注意だな。

>>941
はげ同

で、スチームレンジってラップしないから庫内滅茶苦茶汚くなるし、
使用後も湿気が多いせいで汚れが凄く臭い。

製品化した会社馬鹿すぎ。
100円ショップのレンジ用のプラスチック蓋の方が遙かに
意味があるし、何より汚い。
レンジもお母さんにチンしてもらわないと
気が済まないんだろうと思う。

>>943
なんか後半に行く程にワケがﾜｶﾗﾝ文章だな。

オーディオファンの皆様に朗報です。
たった1000円で皆さんのオーディオ機器を見違える程にバージョンアップ！
スピーカー、ヘッドフォン、アンプ、ケーブル、更にはiPodにまで使えます！それがエージングＣＤというモノ！
エージングとは新しいオーディオ機器を慣らすことです。
オーディオ機器は買った当初は音がなじんでおらず、
たいていの場合、音が硬かったり、こもったり、ヌケが悪かったりします。
スピーカーの場合、エッジやダンパーの張りの不均一、接着剤の乾き具合、コーンのよじれなどが原因だと言われています！
兎に角凄いＣＤです！そこらへんの同じようなＣＤよりも全然違います！
実際、私が試した時には新品のスピーカーは音が自然になり、
使い古したスピーカーも音の抜けが良くなり、当分買い換える必要がないなっと思った程です。
普通に使っていればエージングなんて不必要だと思う方もいますが、それはある意味、非常に残念な事だと思います。
エージングは進行が可逆的な為に定期的にエージングや消磁などをしないとどんどん音が濁っていくからです。
オーディオファンの皆様ならこの音の変わりようを『耳』で体感できるはずです。
http://openuser10.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/voyager_820?
まずは１回試してみてください！

フジテレビに安値でニッポン放送株を譲った売国企業一覧

　→　東京電力　講談社　三菱電機　関西電力　電通　大和証券　三共　東急電鉄
　　　三越　東芝　小田急電鉄



フジテレビの圧力に負け、保有ニッポン放送株の一部を譲った軟弱企業

　→　宝ホールディングス　多くの金融機関



フジテレビのとんでもない申し出をはねつけた優良企業

　→　トヨタ自動車　アサヒビール　東京ガス　京王電鉄　日本郵船

>>946
価値観がひっくり返っているな。
やっぱり松下不買運動なんかに参加するような人間だからな。

ソニーの社長交代以来、このスレに活気がなくなった件について

もともと活気なんてなかった件について

不買は粛々と

>>950
勝手にやって下さい。





でも、世間では週間売れ筋ランキングトップグループのままなんだけどね。

>でも、世間では週間売れ筋ランキングトップグループのままなんだけどね。
http://event.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/
松下の息がかかった店が調査対象に入りやすいGfkのランキングですら落ち目

ま、決算が楽しみだｗｗｗｗｗｗｗｗ

控訴審も楽しみだな。

>>952
新機種がイマイチだったからな。え？他に理由があるんすか？？

>>955
例年通り、新機種発表直後の買い控えかと

録画DVDなど去年から落ち目だったりするんだが

>>957
１週間ほど前の新聞に2004年度も松下がDVDレコがトップシェア維持という記事があったが。

>>958
調査によってはトップはかろうじて維持している場合もあるみたいだが、どっちにしろ
シェア自体は大分落ちてるようだな。

MM総研調べではトップだが大幅ダウン
http://www.narinari.com/Nd/2005034134.html[
>「DVDレコーダーが大乱戦、松下電器産業のシェアが大幅低下。」
>トップシェアをひた走っていた松下電器産業は依然としてトップを死守しているものの、
>この一年間でシェアを大幅に落として決して安泰とは言えない状況になっているなりよ。

BCN調べではトップから転落
http://award.computernews.com/html/2005/2005_hard3.htm
>ＨＤＤ・ＤＶＤレコーダー部門
>順位 ベンダー 台数シェア(%)
>1 ソニー 25.5
>2 松下電器産業 21.9
>3 東芝 15.9

つーわけで、去年から落ち目で正解だな。

参入メーカーが増えて市場が拡大して
出荷台数が増えたがシェアは減少したっていう分析だな

落ち目でもトップってこと？

全体の出荷率が大幅に増えているのに、松下は全体の出荷率の伸びに
台数の伸びがついていけずにシェア落とした落ち目状態という分析が正しい。

一番の落ち目は。。。。。

つか、最近の松下は、いつも新製品が出た最初だけで、
出荷を延ばして、速攻で落ちることが多いイメージがあるが、どうやら、
何年か前から、パナショップが在庫抱えて売らないと、
商売にならない仕組みに変ったことが関係あるようだ。
たくさん仕入れないと安く売れない仕組みになってるらしい。
そりゃ、全国のパナショップに大量在庫抱えさせたら、
新製品は最初だけ出荷伸びるわと思った。

814 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：05/02/11(金) 01:34:33
>>806
ttp://www.geocities.jp/t21_belltech/kako/today0209.htm
>また今年４月，松下は系列店に対するリベートを全廃した。
>仕入れ額の多い店舗に安い卸値を提示する「ネット仕切り制」に切り替えた。
つまり現在系列店はたくさん在庫を抱えなければ安く売れなくなった。
つまり系列店はたくさん仕入れないと競争力をもてない。
つまりたくさん仕入れた分必死で売らなければいけない。
つまり売るためにはどんなことでも言わなければいけない。

つまり系列店の親父の話は、眉につばつけとけ

>>965
どこの情報だよ．．．妄想でないならソース示せよ。
在庫抱えたままなら、ずっと売上げランキング１位を維持してるのもおかしいし
次の商品も売れないよ。

RAM脂肪とか言ってる人と同じレベルの頭だね。
どういう人が不買、不買と騒いでるのか
分かっちゃったね。

>>968
そんなもんスレの最初をちょっと読めば…

>>966でソース出た後に>>>>967-969の松下工作員臭い奴が負け惜しみ言ってるのが笑える

ageてまで必死になるなよと

松下工作員って、sage進行スレでもないのに、松下工作員にとって目障りなスレを
ageた人間にいちいち噛みつくんで分かりやすいよなｗ
ニュース板なのにageカキコに絡んでいる工作員も前に見たぞｗ

>>970
＞今年４月
〜って、ネタが2002年の記事ですよ？

DVDレコで松下がシェアトップになったのはそれから半年経った後以降。
話が全く合わない。

＜アンチ松下のアンチRAMよ！！早く帰ってきてください＞
えーそろそろこのスレも終わりが近づいてきました。
アンチRAMさんにはおなじみのデジタル至上主義者でございます。
松下不買運動も結構ですが、本来の原点であるRAM叩きスレに帰ってくるべきです。
このスレが出来て元から過疎化が進んでいたRAM死亡スレがますます閑散として参りました。
松下不買運動に力を入れるあまり、RAM死亡スレがおろそかになっていませんか？
こっちにばかり集中されると、RAM死亡スレであなたたちアンチRAM事アンチ松下とからみたい私としては
あまり喜ばしい事ではありません。
早く原点に立ち返りましょう。あなたたちアンチRAM事アンチ松下の帰りをお待ちしております。
（非松下信者兼RAM原理主義者のデジタル至上主義者より）

日経MJによると、5割以上のパナショップが2桁成長
だったそうな。一方、DVDレコシェアトップの企業は、
エレキ部門の大幅落ち込みで、今や映画（ｒｙ

結局スレタイトルそっちのけの、スレ参加者同士の中傷合戦か。
ちゃんとしたところを見に行ったほうがよさそうだ。

>>972
またageてるようですが、必死すぎですよ。

基本的にアンチ松下が絶えずageて煽り続けてるな。
そんなに必死にならなくてもと思うけどｗ
まぁ色でアンチが直ぐ分かるので見やすくて良いけど

アンチが生まれる理由と松下がコレまでやってきたことを考えてみようね

>>972
別にageても悪いこたないんだけどさ、松叩きたいだけの同内容のコピペを繰り返す
オナニーレス書き込んで、自分で恥ずかしくならないかなあと思うのよ。
元々の意味で片腹痛い。

>>969
単なるアンチRAMでないことはよくわかった。
でも、そのあとは松下工作員スレになり下がっているな。
まあ、松下工作員がわざわざ燃料投下しているのがなんともマヌケではあるがな。

松下汚い便器

GK乙！

松下工作員って○○だって発言に必死で言い訳している>>981の
松下工作員が間抜けで笑える。

松下の社長馬鹿村がブイブイいっても純利益はサムチョンSONY以下
SONYサムチョン松下純利益推移グラフ
http://image.blog.livedoor.jp/kanshicom/

＜尋ね人＞
書き込み少なくなったRAM死亡スレ。アンチRAM事アンチ松下よ早く帰って来い。
ここばかりに力を入れすぎるとRAM死亡スレがおろそかになるぞ。

（松下の利益や業績はどうでもいいRAM原理主義者事デジタル至上主義者より）

次ぎスレよろ

自分で立てろ

>>987
いらん。そんな事されたらRAM死亡スレがますます廃れるから必要なし。

松アンチはこの板ですれ立てるなら松下アンチ系スレを
全部消化してからにしてください。

松アンチは糞スレ乱立はもう辞めてください。

次スレのテンプレ作てみた。

松下製品不買運動＠AV板 2

一太郎・花子の販売中止を求める訴訟に抗議している
http://miuras.net/matsushita.html
を中心に広がっている松下製品の不買運動に、ＡＶ機器スレの
住人も意思表明または意見しようというスレです。

【関連サイト】
一太郎」「花子」の製造販売中止について
http://qrl.jp/?169686
JustSystem 応援Wiki
http://just.s112.xrea.com/wiki/
一太郎・花子を支持します。
http://free.hostdepartment.com/i/ichi/moneysit/boyctpana.html
一太郎　逝っちった？
http://blogs.dion.ne.jp/honeypalm/archives/551896.html
Justsystem支援キャンペーン
http://www2u.biglobe.ne.jp/~muuminn/just.html
リアルタイム世論調査
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=c9bdc2ea1107461972

AV関係ないやん．．．

松下はAV製品を出しているから関係有り

まあ取り敢えず埋めとく

>991
みんなｿﾌﾄｳｴｱ関係じゃねえか？
日本語読めないのか？
ソフト板にでも立てれば？
もうたってるだろうけど。

松下のAV機器の不買運動ってことでセーフだと俺は思うが、
板違いだと思うならスレ削除依頼出せばいいじゃん
削除依頼も出さないで文句付けてるなら単なるスレ妨害。
削除以来既に出してスルーされたなら問題外。

勝手に立てちまえばいいだろ
現実に社員が火消し活動をしていることはとっくに暴かれてるんだから
意見なんて聞くだけ無駄
手を変え品を変えやめろ言うやつが出てくる

テンプレ少しいじってスレ立てといたよ。

松下製品不買運動＠AV板 2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1111213270/

松下製品不買運動＠AV板 2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1111213270/

松下製品不買運動＠AV板 2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1111213270/

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。