firefoxにがっかりした人の会。

あぁ

2get

【2ch限定Sleipnirマスコット】

　　　　　.人ヾ ﾌﾟﾙﾙ　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾌﾟﾙ　''／oﾟ ＼　 　／
　　　 （Ｏ´∀｀） ＜　「ぷにる」だぷに〜。
　　 〜（∪ ι）　　　＼
　　　 　∪ ∪　

【2ch限定Sleipnirマスコット（その２）】
　　　　　　　　　　　　　　　l^丶 　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　もさもさ　　 | 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―, 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ　´∀ ｀　　　,:' 　　　　
　　　　　　　　　　　　　(丶　　　　(丶 ミ　　　　　
　　　　　　　　　 （（　 　 ﾐ　　　　　　　 ;':　　ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　;:　　　　　　 　ﾐ 　';´∀｀';
　　　　　　　　　　　　　　`:; 　　　　　　,:'　　ｃ　 ｃ.ﾐ　　
　　　　　　　　　　　　　　　U"ﾞ'''~"＾'丶)　　　u''ﾞ"J

×がっかり
○なっかり

もっさり

もっこり

ひょっこり

firefoxでもっさりなら、多分どのブラウザももっさりだろ。

使い勝手が特にいいわけではないな。

もれはルナスケープでいいや。

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　このゴミどこに捨ててきたらいい？　 |
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　 V
　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　 / 　　　ヽ
　　　　　　　　　　　 |　｀　　´|
　　　　　　＜>○<＞＼=　o/
　　　　　　／/　ヽ＼⊂￣ , ヽ
　　　　　 / ∧＿∧ヽ ￣ 　 ヽ
　　　　　/,（ ；´∀｀）ヽ ,ゝ　　|＿＿＿, ﾍ
　　　　　|　ヽ＼`yﾉ　)（　　　|　　　<　　 |
　　　　　ヽﾌﾟﾆﾙ厨 ﾉ　_と＿ノ＼＿<＿ノ
　　　　　　 ￣￣￣

で、だれかfox推進派の香具師かたってくれるのまってるのだけど

いや、べつにいいんじゃないの？
FirefoxはXULであるがゆえの柔軟性もあるが、同時に各プラットフォームでのUIの親和性がそがれることになるし、
ともすればそれが大きなストレスをユーザーにもたらすことにもなることだって考えられる。
同じXUL物でも、FirefoxがしっくりこないSeamonkeyユーザーだっているし。
窓の森とかで鳴り物入りで紹介されてたSleipnirを使ってみたが、どうも自分には合わないっつことで別のIEコンポ使ってるやつだっているし。

吉野家で一番うまいのってどのメニューかなあ？

なか卵は親子丼

なか卵の親子丼って店によって
味がすごく違わなくない？
つゆだく過ぎるところが多いんだけど。

>>15
たぶんつゆだく過ぎる所は忙しい店。
店によっては卵を親子鍋に落として、まぜてすぐ出す所も少なくない。
一番、手間がかかる料理だからね。自分としてはうどんばっかり頼んで欲しい。

>>13-16
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

ファイヤーフォックソ

吉野家となかうは赤字だってさ
ttp://www.asahi.com/business/update/1119/120.html?ref=rss

吉野家ってさ，よしぎゅーって略してたじゃないさ。
でも今牛じゃなくて豚売ってるでしょ？
なんて呼んだらいいかな。

>>20
吉丼

最近はすき家ばっかり。
家から少し離れてるけど、自転車で行ってるよ。
途中に吉野家が二軒もあるけど素通りw

http://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0411/09/news088.html

でもすき屋は中国産だから何を食べさせてるかわからない。

このｽﾚにがっかりだ

かといって、松屋は そもそも不味いし・・・
ほんとにがっかりだ

俺は松屋好きだけどな。





ここは牛丼チェーン店比較スレだよね?

firefoxファンの団結力の強さはヨン様ファン並だな。

まあ折角だからここにも書き込んどいてやるよ。

何か勘違いしてるようだが、別にFirefoxが進化してくれりゃ使うんだが。

今の時点では糞ブラウザ。
ブックマークの頻度順の並べ替えもできない。
ページタイトルのコピーとか一つにとっても
いちいち拡張しなきゃならないなんてウザすぎ。

拡張でできるできるって逆に言うとポンコツなんだよな。
ましてや拡張してすらできないこと多すぎ。

今の時点ではとてもじゃないけど使い物にならない。
むしろそれを薦めまくってるおまいらこそ
Firefoxにそまっちまったｱﾌｫだろ。
どこがいいのかさっぱりわからん。もっと具体的に力説してくれよ。
こっちは乗り換える気あるんだが内容が伴ってないんだよな。煽るばっかりで。

>>29はSleipnirユーザ？

俺は、MDIブラウザのユーザなんだけど
開発停止1周年記念だけど今でもそのまま使ってるよ。
firefoxがいいという話を聞いて乗換えを試してみたけど
>>29と同じようながっかりを感じて、移行を中止した。

自分が気に入ったブラウザで、他に代替もなさそうなら
そのまま使い続ければいいんじゃないかな。

>>29
> ブックマークの頻度順の並べ替えもできない。
出来る。まぁ、拡張だけど。

ていうか、別に乗り換えなくて結構。好きなの使えばいいじゃない。
でも、いちいち煽りには来ないでくださいね。

>>31
おお、できるのか！！直リンで教えてくれ！！ちょっと試してみるから。

>>30
うん、そうかなとも思ってる。

おい、今firefoxでyahooオセロできないっていう情報をゲットしたけどﾏｼﾞか？？？？

Firefox以前からのGeckoﾌﾞﾗｳｻﾞﾕｰｻﾞｰのことを知らなさ杉。
XP以前はIEｺﾝﾎﾟを使用しない→例外時に単独で終了できる
IEで一度例外が発生すると良くてｸｲｯｸﾂｰﾙﾊﾞｰが吹き飛ぶ、通常は
リセット→スキャンディスクコース。
XP以後はｾｷｭﾘﾃｨ面から例え機能が少なくともMozillaやﾈｽｹを使ってたﾔﾂも多いんだよ。
家族に使わせるのにも安心だった。
それがFirefoxになってOpera等も凌駕出きる位に機能UPできるようになった、
それは凄いことなんだよ。

>>29
自分で良さを見つけれるようじゃないと
Firefoxってブラウザは向いてないと思うぞ

まじレスthx

ここでいいじゃん。同じようなスレ何個も立てても意味ないよ。

Firefox(ﾟ�听)ｲﾗﾈで1000を目指すｽﾚ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1098112262/

>>34
できるけど。

自分で拡張を見つけられない人にFirefoxを使うのは難しい。

firefox単体では大したことが出来ないから、
最初から拡張とかプラグインとか無しで
高機能を求めるユーザにはfirfoxは向かない。

重

sleipnirのお気に入りをFirefoxのブックマークにインポートできますか？

>>43
Sleipnir→Firefox
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1100767201/

ありが�d

>>41
正解。

どこに書き込めばいいか分からなくてスマソ。
ウイルスバスター２００５使ってたらCPUの温度がやけに上がりネット　メールもままならなくて
ﾏﾏﾝ　cpuが壊れまた　。マイクロソフトやプロパイダーに２回連絡
、OS再インストロール２回してもネット　メールまるでだめで３回目にプロパイダーに聞いたところ
ウイルスバスター２００５が犯人だと分かりました。さいわいハードデスクはいってなかたから
よかったものの、ﾏﾏﾝ壊れたときちゅうど？同じﾏﾏﾝがあったモノだから前と同じ構成で、
組あげ　いわれたとうりウイルスバスター２００５をアンインストールした所
パイは４秒速くなり、cpuの温度はさがりネット　メールにウソのように繋がります。
なぜ、トレンドマイクロに電話しなかったと思われますがベル３０分ならしても電話にでず
メールはできず、クソみたいな会社です。
で、なにが言いたいかと言うとﾏﾏﾝ　ｃｐｕあわせて２５ｋ回収できますか？トレンドマイクロから。

日本語がちょとおかしいですけど、日本人です。

>>47
ちょっとどころかかなりおかしい。

自己レス
プロパイダーに聞いたらセキュリチィがあまりにも重いせいではないかと言ってました。

フィレホエックスに関係ないことを、書かないでください

気持ちいいくらいの板違い

ガッカリはしないが、何でこんなに乗り換えスレが立ってるんだ。

立ちあがんのが遅い。それだけの理由で使ってない。

細かい画像（gifアイコンなど）が多いページで、表示がとろい気がする。

>>53
Fx1.0正式版リリースとSleipnirの所為かと。

%%%や\\\のように○○○を★★★にすることはできないですか?
↓
○○○なら###拡張を$$$すればできる。
↓
それは試しましたが★★★にはできませんよね。
↓
userchrome.css弄れば＊＊＊にはできるけどそれじゃ駄目なの？
↓
今まで★★★だったので＋＋＋では不便なんですが。
↓
(中略)
↓
%%%厨ウゼェ
一生%%%使ってろ


こんな展開多すぎ
火狐厨は負けを認めなすぎ
まあ、2番目の段階で解決するケースも多いが

勝ち負けって訳じゃないが、他人が不便に感じているところを
認めない傾向はどのブラウザ使いにもあるな。

ソースビュワーで編集もできるのかと思ったら見るだけだった

もっさり

ちょっぱり

mozilla使えよ、mozilla

デフォルトでついている機能が多ければ多いほど勝ちのようですね。じゃOpera最強ってコトで。
わざわざ重くなるような拡張しなきゃまともな機能もつかないファイアフォックソはほんと糞ですね。

>>58
激しく同意。
誰が何使ってようがその人に合ってれば他人が口出しするもんじゃないのにね。

俺にとってFirefoxは　1.0PR>>1.0　だった…

使うかどうか解らない機能が沢山乗ってるのが幸せならば、それでいいじゃない。

車と同じで、重くなれば、燃費も悪くなるし、速度も遅くなるけど。

機能が何にも無いのに重いのもあるけどな。
例えばふぁいやーふぉっ糞とかな。

>>67ってこの前メモ帳が重いって
文句言ってたよね

タブ閉じてもメモリ開放されないバグは何とかしてほしい。

>>65
俺はLinux版だけど、1.0のほうが1.0PRより若干動作が軽い気がするぞ。

タブ機能一つ入れるにも
作者何々氏、作者何々氏、作者何々氏、作者何々氏、作者何々氏
うぜぇぇぇっ

やっぱA定食がないとなｗ

一人の作者がやる気をなくしただけで全ての開発が止まってしまうソフトよりマシだな。

>>71
で、IEは誰か作者無くして、タブ機能は実現してるのか？

俺はIEコンポのFirefoxが欲しい・・・

>>75
変わってるな

>>75
いみねー

>>75
おもろい

ActiveX搭載Firefox、、いらねぇぇｗ

いや、アクティブXとかセキュリティ面じゃそりゃいらないんだけどさ、
長い英単語（URL含む）が端で折り返されないバグと、
「画像を表示」がない、拡張で付けてもワンテンポ遅れる、
あと画像表示オフの場合、読み込まれてない画像が枠線で表示されないのが気に入らないんだよGeckoは。

>>80
IEの画像を表示に相当する拡張はご存知？ show image
https://update.mozilla.org/extensions/moreinfo.php?application=firefox&id=373&vid=1178

>>80
そこまで嫌うのならIEを使えばよいのでは

>>81
それ古いよ。今はImage-Show-Hide-Load。でも>>80で書いたようにワンテンポ遅れるんだな。
>>82
他の魅力が勝ってるんだよね、結局。されど恋人にはもっと綺麗になって欲しいって所だ。

Firefoxって、使い始めはイイかもって思ったけど
3日目にはアンインスコ

あまりにもがっかり度が大きすぎた

IEエンジンのタブブラウザは確かに高性能だが別に重くはないよね
タブ周りを強化する、という誰でもほしがりそうな機能のTBEとか入れただけで
すげーおもくなるFirefoxはなんだかなぁ

たとえTBE入れなくても、ほかの拡張5，6個入れて、
多少マシになったかなって頃にはもう重い重い

>>66
狐使いにはこんな事いう人が多いけど、重さで言うと

ある程度使い物になる拡張済みFirefox＞＞高性能IEエンジンタブブラウザ

になるのは間違いないと思う

そもそもFirefox云々以前にGeckoでの表示が遅い気がする……。
これってMozillaが進化しないとどうにもならないのかな。

全然的外れな意見だったらすまない。

速度で文句を言うなら、GeckoじゃなくてXULだろ

重さ

ある程度使い物になる拡張済みFirefox＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞IEコンポのタブブラウザ（プニル）＞＞＞DonutLorQ

　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　IEつかうやつは負け組みかなーって
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　おもってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

もっさり

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　フィンランドの政府機関は、Bofraワームが悪用するInternet Explorer（IE）の脆弱性に
Microsoftが対処するまではIEを利用しないよう国民に呼びかけている。

フィンランドの通信規制当局FICORA（Finnish Communications Regulatory Authority）は、
IEに存在するIFRAMEタグの脆弱性によってユーザーが被害を受ける危険性は高いとの警告を発し、
IE以外のブラウザを利用するよう国民に呼びかけた。
IEのIFRAME脆弱性が報告された数日後には、これを悪用するBofraワームが出現している。

「パッチがリリースされるまでIEの利用を避けるよう、フィンランド国民にアドバイスした」とFICORAの
情報セキュリティ顧問Arsi Heinonenは述べる。「（この脆弱性を）悪用するコードは広く出回っており、
悪質なソフトウェアまで登場している。パッチがリリースされるまで他のブラウザを利用できるのであれば、それが望ましい」（Heinonen）

先週は、IFRAMEの脆弱性を悪用するプログラムを含んだバナー広告まで出現した。
ユーザーがこの広告を閲覧すると、他のサイトにリダイレクトされ、マシンに不正プログラムがダウンロードされてしまう。

Microsoftは、この脆弱性に対するパッチをいつリリースするのか、まだ明らかにしていない。
脆弱性が報告されたのは11月初めのことだった。

Service Pack 2（SP2）が適用されたWindows XPコンピュータは、この脆弱性の影響を受けないが、
Windows 2000とWindows XP Service Pack 1が稼働するコンピュータは脆弱性を悪用するワームに感染すると言われている。

　今月初めには、英国政府のセキュリティ対策機関NISCC（National Infrastructure Security Co-ordination Centre）もユーザーに対し、
この脆弱性に対し早急に対策を講じるよう勧告している。NISCCは、パッチがリリースされたらシステムに
早急に適用することや、（Windows XPユーザーは）SP2をインストールすること、ウイルス対策ソフトウェアのパターンファイルをアップデートすることなどを、対策例として挙げている。

この記事は海外CNET Networks発のニュースをCNET Japanが日本向けに編集したものです。

IEはぼうふらが湧き、
Sleipnirは開発停止。
Operaは不人気で赤字、
そしてその他IEコンポブラウザは大して注目されず。

Sleipnirは日本国内でしか使われてない罠。

IE使ってる奴って練炭もって車に乗り込むのと同じくらい危険なのでは？ｗ

>>95
で、具体的にIEがどう駄目なのか、firefoxのどこが良いのか具体的に書いてみなさいｗ

Firefox

には

がっかりしたよー

糞

ﾌﾄ

決定

。

>>96
すれ違いは無視しとけば？

ﾌﾟ　何その連帯感

馬鹿は淘汰されるという見本のようなスレですね。

今火狐いれてみた。
スクロールするたびにCPU使用率がぐわ〜ってあがるよ。
しかもなぜか日本語が全部明朝体っぽくなってる。
IEのゴシックに見慣れるとすごい変な感じ。

とりあえずしばらくプニルと併用してみるか。

基本設定で変えられるよー

ツール、オプション、全般、フォント＆色

普通のMozillaが一番イイ。

結局、最終的にはみんな火狐使い始めるんだから、
今から火狐に慣れておいた方が得だね。

無理に拡張入れて弄る程機能いらないし
IEとは言わんが既にあるブラウザで無問題

矛盾しすぎ

まあ拡張や設定を使いこなして仕上げるだけのスキルが無い素人さんには
Firefoxは少々難しいだろうね。

>107　どのスレでもヲタって痛いな、

　　　　　　　　　Ｖ
　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
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　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |　
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|　
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/　
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
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ワラタ

>>1
「firefoxにがっかりした人の数→」
にすればよかったのに。会って（笑）

lynxでいいや。

とりあえず使ってみたけど、こりゃ確かにがっかりだわw

Firefoxにはがっかり

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□■□□■□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■■■■■■■■■■□■■■■■■■■□□□□■□□□□□□□□
□□□□□□■□■□■□□□□□□□□□□□■□□□□■□□□□□□□□
□□□□■■■■■■■■■□□□□□□□□□■□□□□■□□□□□□□□
□□□■□■□□■□□■□■□□□□□□□□■□□□□■■■□□□□□□
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□□□□■■■■■■■■■□□□□□□■□□□□□□□■□□□□■□□□
□□□□□□■□□□■□□□□□□□■□□□□□□□□■□□□□□■□□
□□□■■■■■■■■■■■□□□■□□□□□□□□□■□□□□□■□□
□□□□□■□□□□□■□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

Firefoxにがっかりした人の数→(1)

･･･しかし、ダメっぽさがむしろラブリーなのでIEから乗り換えた

Mozilla使いだけど、Firefoxにはがっかりした。
一番おそれてるのはFirefoxばっかり開発されて、
Mozillaがどうでもよくされること。

がっかりすぎだろこれ

思ったよりがっかりしなかったのでがっかり。微妙

Lunascape -高機能タブブラウザ-
http://www.lunascape2.com/

IEでもGeckoでも。新世代ブラウザ、登場。

* 世界初、IE/Geckoのダブルエンジン切換え搭載
* RSSを利用したダイナミックブックマーク
* Blogをその場で閲覧できるInfoView

Lunascape2.0とは？

Lunascape2.0は、日本で数百万ダウンロードを誇り、４年の歳月をかけて熟成された日本製タブ方ブラウザ
Lunascape ver.1の後継ブラウザです。経済産業庁の支援、早稲田大学との共同研究の下で開発されておりましたが、
今回、そのPreview Release版（評価目的のプレリリース版）がリリースされました。
IEやFirefoxなどの旧世代のブラウザをお使いの方は、Lunascape2.0による新世代のウェブサーフィンをぜひ味わってみてください。

重い重いいってる奴いるけど、軽いのが良いならシエラにすればいいじゃん。

なんでデフォルトフォントをゴシックにしないのだろう？
まず第一印象でがっかりな人は多いと思う。

あー、俺はそうおもた。あれ見てｷﾞｮｯと閉じじゃう人も少なくないかも。
一箇所変えるだけなのに、なんでだろね？配布元は、明朝体のが見やすいのだろか？

だから糞ってことはないけどな。ちょっとやさしくないよね

>>121
重さと機能のバランスが悪いって言いたいんじゃない？

英語では明朝体でも綺麗なのです。
直そうと思ったらしいけど間に合わなかったようです。

>>122-123
ttp://bugzilla.mozilla.gr.jp/show_bug.cgi?id=4005

>>123
機能でも、殆どシエラの方が上でない？
俺はRSSリーダとしての性能がダントツで良いから狐使ってるけど。

機能的な利便性を拡張に頼りすぎだよなあ。
ちょっと基本性能足りなすぎだし、MAXverで管理してるせいで
頼みの綱の拡張も安定して使えない。
正直、ブラウザとしての実用度はかなり低いよ。

あと公式のIEに比べて〜は削除希望、頭が悪すぎるコピーだ。

>>127
もうちょっと基本機能は強化して欲しいってのは同意だけど、
MAXverで管理してるせいで〜ってのは別にいいのでは
対応したバージョン使えばいいだけだし

セキュリティホールかなんかで更新されたとき、拡張の対応を待つのは。。。

thunderbirdは普通にいいけど、こっちはなあ

本当にがっかりでﾜﾛﾀ

インスコして色々拡張してみたけど、途中でわけが分からなくなり結局アンインスコ
してＩＥに戻ってきますた。

>>133
背伸びするにはまだ早かったんだね。

たいていの素人さんは、わけも分からないのに拡張をポンポン入れて
自分で調子を悪くして文句を言ってるので困ったもんです。ｗ

そうですな。どうもfirefoxの中の人は、ど素人の頭の悪さというのを分かってないですな。
今度は正月休みあたりにもう一回firefoxに挑戦してみましょう。

普通に何も入れずに使えばいいジャン。
それだけでも素のIEよりはるかに高機能なんだし。

苦労に見合うほど高機能なわけじゃないしなあ。

タブブラウジングが話しにならん程重いのはどうしたもんかね。
この程度の機能が拡張じゃなく、デフォルトでサポートしてない時点で終わってるんだけど。

タブ拡張は入れない。
シングルウィンドウモードで我慢する。
これだけで、Operaと変わらない程度のタブ機能はあるから。
それで我慢できないなら、使うの諦める。
Geckoで快適にタブブラウジングしたいなら、Syleraの方が良いと思う。
俺は狐にしかない機能(sage)が欲しいから使ってるけど、
そうじゃなければOperaから乗り換えようとは思わなかったし。

>>138
キミはひたすらRSS拡張マンセーだなあ…
別にがっかりしてないし、なんでこのスレいるの？

シングルウインドウでOperaと変わらないってどういうこと？

マジがっかり

>>139
いや、不思議なだけ。
IEコンポからの乗り換えなら、BagelやらSyleraの方が良いだろうに。
>>140
複数のウィンドウを開かなくなるから。
それだけでタブ機能そのものは、Operaと変わらないでしょ。
両方とも、せいぜい「このタブ以外を閉じる」「このタブを更新」程度の機能しかないから。

>>142
ああ、キミは他人の言う事が理解出来ないんだね。

Firefoxを使ってみてがっかりした体験談に、
『なんで試用してみたりなんかしたの？』
なんて問いは果てしなく意味不明だとは思わないかな？

キミは↓のスレを見ている方がいいんじゃないかな。
Mozilla Firefox Part28
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1101869390/

Lunascape2にがっかりした人の会。

のスレも立ててほしいところ

>>144
そもそも使おうとも思わない

>>145
入れてないけど相当酷いっぽい

何、時代の流れに合わないことをこそこそやってんの？
あげるよぉ〜ん。

>>137
重いと言ってる時点で、何かおかしなことをやっているか、
極端にスペックの低いPCを使っているか、どっちかだと思うよ。

軽いのに驚いて乗り換えた俺としては信じられん話だ。

機能は好みに合わないので使ってないが、少なくとも重くはないと思うよ。
初回起動の時間が掛かるというのなら、最初から起動してあるIEに負けるのは当たり前だが。

>>149
＞最初から起動してあるIE

大半のWindowｓユーザーにはこんな理屈は関係ない罠

firefox、起動から少しの間だけIE使って起動時間短縮とかできないのだろうか

天才が現れた。

>>148
右クリかタブ拡張(特にその両方)を入れると重くなる。
とくに右クリからの反応が鈍くなる。
対策としては、「入れないで我慢する」しかない。
本ぬれでは結構入れてない奴が多い。

結局、快適にタブブラウジングしたい人には心底向かないんだよね。
広告ばっかりガンガン打って、セキュリティホールだってIEと大差なく出てる。
むしろ、安全と言う言葉を前に押し出した格好なのに、現実にはそんな事無いし。

それにしてもこんなところに張り付いてる信者ウザイな。

信者に張り付かれると言い返しきれなくなって困るから、どっか行ってよ！
こそこそ文句言えればそれでいいんだから僕達は！

そうだもんなぁ。
別に対処法なんて分からなくてもいいんだもんな。
ただ毎日、Firefoxの文句が言えればそれでいい。

セキュリティホールだってIEと大差なく出てる
↑
例えば？

ちなみに、不具合とセキュリティホールは違うぞ。

>>153
タブ拡張って機能てんこ盛りのtbeだろ
あれが設定によっては重くなるのは周知の事実
他の拡張で間に合うし、だから入れない人も多い
それをわざわざ使って文句言ってるほうがマヌケ

つーか、この3Dゲーム並みの重さは一体なに？。
うちのスペックはP4 3G MEM 2G VGA 256Mだけど、Fire Foxが異常に重い。
拡張ったってマウスゼスチャーとタブだけ。これで激重。ぜんぜん使えないよ。

>>157-158
いや。いいんだ。とりあえず、文句を言わせてくれ。
それだけで十分なんだ・・・。そういうスレなんだから・・・

>>159
君が何をもって激重というのかわからないからなんとも言えんな。
あぁ、文句言うだけのスレだったな。ｽﾏｿ。

満足なタブブラウジングするために、なんで自分でいろいろと拡張してやらなければ
ならないんだよ、おかしいだろ
設定ファイルを自分を変更してやらなければ満足な速度も出ないってなんなんだよ
ブラウザの設定するためにＰＣを買ったんじゃねえんだ
こんなので市民権を得られると思っているのか

所詮はパソコンオタクのオモチャじゃないか
息子にそそのかされて入れたが、時間の無駄だった

FirefoxでYahoo BBの画像が見れないのですが、
俺が悪いの？OpelaやIEじゃ見れるのになぁ？

IEで同時接続数の設定を変えるときもEditMTUとか外部ツール使うから、
掛かる手間にそんな違いは無いような。
Fxはブラウザ単体で完結するだけ、まだましだと思ったが違うのかな。

拡張入れるのが面倒くさいって奴は、普段ソフトのオプションで設定しないんですかそうですか。

かなりがっかり
ちゅーかこれぜってー普及しないだろ
オタク野郎しか使わないと思う

>>151
天才

おれはこのブラウザ今は使ってないし擁護するつもりなんてないが
ここにでてる一部の意見では、自分のスキルのなさをブラウザのせいにして
努力を怠っている負け犬に思える。

オタクの定義があいまいすぎて分からんが、これが［使える］と
おたくって呼ばれるんだな。勉強になった。当方Opera房

>>168
言ってることは正論。
だが、ソフトベンダから見たら、
そういう負け犬を取り込まんとシェア拡大なんかできないぞ。

まあ努力するユーザの方が、色々と利益を享受できるのは確かだろうけどね。

つうか普通の一般ピープルはデートもせんといかん、パーティーにも出席せないかんで
何かと忙しいのよ。やれプラグインやら拡張やらで時間を取られるわけにいかんわけ。

>>168
いや暇人じゃなかったらこんなのいじくりまわして導入なんかしなかったね。
快適になるまで悪戦苦闘の毎日だった。

なんつーか、モジュール導入の方法を楽にする余地がありすぎて、そこにがっかり。
せめてインストール時に選択とかもうちょっと何か方法あるだろ。
ユーザにコストを求めすぎだよ。

オレは一般ピープルたし、デートもクリスマスも仕事も順調だが
その仕事に快適な環境を構築するために、良いブラウザ選択や
カスタマイズといった少しの手間おしまない。

そういった過程ですらわずらわしく思うならやはりサードパーティーに
手を付けるべきではないさ。

難癖付けて自分の緩慢さとそれをすりかえているやつは自分で気が付いている
だろうよ。まぁこのままじゃシェアが獲得できないのは同意。

あら・・・。
一般ピープルはみんなIEを使ってたんじゃない？
だとすれば、IEより高機能な拡張なしのFirefoxを使っても、
そんなに急いで拡張する必要がないはず。

んで、暇な時にFirefoxの便利な拡張を見つけて、
Firefoxの便利さに気付く。

それが一般人の脱IE。俺もなぁ〜。

しょっぱなから他のIEコンポーネントタブブラウザとか使っていて、
そのIEコンポーネントに値する機能をFirefoxに要求してきたって香具師らは
まぁ、一般ピープルではない罠。

>>174がいい事言った。

>>174
一般ピープルは新しいもんが好きなんよ。なんか最近やけに宣伝してたし。
それに釣られて入れて見た感想はやっぱりこのスレタイの通り。残念！

>>176
お前は、一般ピープルの認識が>>174と違う。

一般ピープルはもっと保守的だと思う

IEコンポタブブラウザの設定でさえめんどくさがる人は多いし、
Firefoxはさらにめんどいから人には勧めにくい

そうなるとデフォルトでの機能がよりすぐれているIEコンポタブブラウザを
お勧めしたくなるってのが人情

色んな一般ピープルがいると思う

ここは負け犬がワンワン言うスレですよね？

FireFox2.0まだー？？？？
1.0にはがっかりした。

俺はFirefox0.8で感動して某IEｺﾝﾎﾟから乗り換えたけどな。
mozilla系は昔のネスケのクソ重い印象が有ったから
本当にこのFirefoxの軽さと多機能とカスタマイズ性の高さは衝撃的だった。

ただまぁ確かにスキルの低い人やIQの低い人には扱いづらいブラウザだとは思う。
そういう人は雰囲気に流されて無理に背伸びして使う必要も無いし、
またこのスレがそういう落伍者の愚痴を隔離するためのスレとして
機能すれば、それはそれでこの板にとって健全なことだとも思う。

>>149
なるほど・・・
漏れも起動が遅いので火狐をメインには出来ないでいるのだが
起動した後の動作自体はIEよりも体感速度は速く感じる
TbE以外拡張入れてないけど

いまどきIEをメインに使ってるやつってホントにかわいそうだと思う。
いろんな意味で。まぁfirefoxをメインに使う気にはならんが。

起動が遅いとか言ってるやつってどんなパソコン使ってるんだろう？？
CPUはペンティアム�Uの400MHzぐらい？

いや、どんなパソコンでも起動は”他アプリと比べて”遅いよ。まぁ後が速いから別にいいんだけどね。

まあ起動が遅いと言ってる奴も10秒とかはかかってないだろ。
１秒とか２秒とかでも遅いと感じてしまうのだろう。

で、どのくらいかかるんだ？

漏れは３〜４秒かな

IE長く使ってりゃどんなブラウザだって遅く感じるさ。
オレの体感では次の通り。

起動速度
IE＞firefox＞Opera＞ネットスケープ

十分にカスタマイズした上での快適さ
Opera＞firefox＞IE＞ネットスケープ

将来への期待
ネットスケープ＞firefox＞Opera＞IE

>>190
あんまOperaに期待はしてないんだね。

Sleipnirはどうですか？みなさん。最高のブラウザですよ？

>>191
いや、いまOperaメインで使ってるし快適なのはいいんだけど
若干ながら保守的な感じがしてな・・・。

プニルの話はいいよ。

>>193
なんで>>190の比較にSleipnirを出さないんですか？
FirefoxよりもOperaよりもIEよりもネットスケープよりも優れていると思います。

"IEコンポ"と言わないのは何故か。

>>194
ここはブラウザの【最強を決める】ところじゃない。
世界的にメジャーどころを紹介したまで。
プニルは日本のみ。

プニルとMaxthonってどっちが使いやすい？
開発停止してるとかは抜きにして。

てかMaxthonとかAvantって海外でどのくらいメジャーなのかね。

ネットスケープといえば「Javaを起動しています」。
これが我慢ならなくて、IEを使う羽目になったのはいつのことだっただろう。

>>198
昔話ですか・・・

ネットスケープといえば電気屋に4000円くらいでパッケージで
売っててすごいかっこいいと思いながら手にとって見ていたあの頃を思い出す・・・。

あの頃はSleipnirというゴミソフトを使ってたもんだ。

ここのｽﾚﾀｲは「firefoxにがっかりした人の会。」なんだが、なんでがっかりしていない奴がいちいち出張ってくるんだ?
で、どうせだから出張ってくる人に聞きたいんだけど、

Sleipnir→Firefox
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1100767201/908
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1100767201/912

これはどうやったら改善出来るの?
IEコンポより体感速度が速い、とか快適とか言っている人達に聞きたい。
特に>>183辺りに聞きたい。
スキルの高い上級者なんだからきっと改善できているはず。

わざわざ出張ってきてくれているんだから、是非とも落伍者に教えてもらいたい。
俺はとてもじゃないが描写が体感的に速いとか快適だとかって言うのが理解出来ない。

>>202
一瞬で戻ったり進めたり出来るので違いが分からん。
CPU：64　3700+
MEM：1GB
HDD：　7200RPM　8MBｷｬｯｼｭ　SATA

ボーナスも出ることだしPC買い換えたら？

因みに3年前に組んだ
ｱｽﾛﾝXP2400+（ここだけは1年半前に交換）
MEM　1G
HDD　7200rpm　2MBｷｬｯｼｭでは微妙に遅いような気がする程度だな。
言われて比較しなきゃ分からない。
要は今その辺で売ってるPCならギャーギャー騒ぎ立てるほどの違いはない。

セレロン500で全然困ってないのになんで一ソフトのためにPCかいなおさなきゃならんのよ
時々>>202-203みたいなアホがでてくるけどバカじゃねーかとおもうわ。マジデ

>>205
firefoxのターゲットは飽きもせず
スキンソフトとか使ってるような人に向けられてるから・・・

Firefoxって、ピザ屋で言えばプレーンピザみたいなもので、
それぞれ使う人が自分の合わせたトッピングをするようなもんだろ。
もちろんシンプルなのが好きな人はそのまま使えばよし。
それが( ﾟДﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｾって人にはあんまり向かないかもしれない。
結局のところ、Windows文化とUNIX文化の違いと同じなんだよな。

>>207
まあそういうことだろうな。
しかし、ジャーマンポテトだかエビマヨだか最初からトッピングが決まってるもの「も」
用意しとけば、こういう声は少なくなるだろうに。と思う。

タブエクステンションとマウスジェスチャだけでも最初から入ってるのがあれば、かなり反響は違ったんじゃないか。

>>208
知らないっていいことだと思うよ

>>208
それなのにJavaScript ConsoleとかDOM Inspectorとかついてるからな。
なぜかウニが乗っている。それ、なんかずれてるだろ。

数年前に組んだPen4-2.4GのMem512MBだけど、戻る進むを遅いと感じないからなぁ。
試しにIEやOpera(広告付き)と比較してみたけど体感速度は変わらん。
普通に瞬間的に表示されるからレイアウト再描画だとか、ただ再表示してるだけなのか判別も無理。
そもそもレイアウト周りの設定値なんかいじってもいない。
よく分からないのに変な拡張インスコして
いじくりまわして設定をぶっ壊しただけに思えますけど。＞その人

>>211
だから205みたく快適なPCﾗｲﾌに5万円の価値も見出せない人が
いるわけよ。まあその人にとっては単に不要なだけかとも思うけど。
ｹﾞｰﾑはソリティアだけ、エンコもやらない、ブラウザの起動に数秒−10数秒
かかってもいい、最新のOFFICEを動かすのがほとんど不可能でもいいという人。

モジラって低スペックユーザー切り捨てがあたり前なんですか？
マイクロソフトがWMPとか新ＩＥで2Kユーザー以下切り捨てしてんのといっしょですね
ほんと203ってバカだな氏ね屑

ブラウザごときでそんなスペック要求するなよ・・・

ここは自分では何もできない人達の会でつね。(´・ω・`)

>>209
え、あるの？教えて。
と言ってももう遅いのだけど、人には薦められるな。

>>212
俺はfirefox起動苦にはならないけど（４、５秒くらい）、
最新のOFFICEの方が起動はかなり早いよ（２秒くらい）。
というかSleipnirより早い。

>>213
セレ500というと周辺は
MEM　64MB　66MHz位の6年前位のシステムだろ？
ちゃんと起動して使えるだけでも切り捨ててるとはいえないと思う。

このスペックでは今お店に並んでるほとんどのｹﾞｰﾑは動かないし、
その他のソフトも激重は必死だろ？

>>215
ブラウザの設定するためにパソコン買ったんじゃないよ

>>218
そうそう。
だから、IEだけ使っておけば良かったものを、
君はIEコンポーネントタブブラウザなんてもん
に手を伸ばしてしまった。(´・ω・`)

だから、昔使っていてタブブラウザと同じ機能、
あるいはそれ以上の機能を火狐に持たせようと君は必死だ。

(´-ω-`)

で、そんな218にはプニルがお似合い

>>219-220
こういう信者の書き込みを見ると本気でがっかりするよ
実は普及させる気なんて全然ないんだってわかるから

>>221
そりゃ「他人とは違う」が唯一の拠り所だからな

IEコンポ使いにはsylera2の方が良い。・・・・とおもた。
firefoxより親切設計でぷにるより軽い。
長年cuam使ってた俺もそれ程不満なく使えるにゃ

firefoxの優位点ってイマイチ良くわからんね。儲さん教えて。

自分で利点を見抜ける人でないと
（Firefoxを使うのは）難しい

マジがっかり

今のFirefox使っているﾕｰｻﾞｰの質に。

Operaで必要十分。これは拡張が好きな人にはタマランだろうけどな

ﾎﾘｴﾓﾝ儲

ユーザーの質云々言う奴はネット依存症の可能性が高い

同意。

>>227
赤字

>>225
世界が果てしなく広いように>>225にも同意

面白いソフトだとは思う＜firefox

でもMSの牙城を崩すところまでは期待できない…
ていうかそんな気ないだろと突っ込みたくなる。

IEは既にver6
foxはまだver1

これからに期待しつつ今はOperaで待機します

>>188
漏れは２〜３秒ぐらい
CPU Pen3-1Ghz x 2
MEM PC133 512MB
HDD ATA100/7200RPM (RAID0)

この機能は駄目だよね、っていう突っ込みに、
そんな所を見るなんて間違ってる、って論調だからなあ、
火狐信者は…

例えば？

よ〜し、俺様が低脳なお前らの為にプニルのダメな点とその理由をまとめておいてやる。

インテリサーチがクソ。
・使い道がほとんどない。
・各機能との連携がキモイ。
・意地はって絶対外さない作者の心理もキモイ。

プラグインの切り替え方法がクソ。
・今の切り替え方だとプラグインが一つしか使えない仕様にどうしてもなってしまうのでクソ。

付属のプラグインがクソ。
・FolderViewやIEFavoritesは描画がいちいちチラついてむかつく。

スキンの切り替え方法がクソ。
・メニューから切り替えなんてありえなーい。それで再起動しなくても反映されるならいいがね。

起動の終了の重さがクソ。
・タスクに残るときがあるし。プニルのクセに生意気

Gecko対応がクソ。
・Lunaに対抗しようと必死すぎ。
・出来ないならさっさと外せ。無駄に期待させるな。

エクスプローラバー分割の仕様がクソ。
・さっさとオプションつけろ

OfficeXP風のデザインが糞
・今時もう流行らないし。さっさと外せ。

以上だ。狂言いってる暇があったら１から作り直せよカス

結局、改善策は>>203-204のように

高スペックPCに買い替え
気にしないようにする

しかないんだな。本当にがっかりする答しか返してこないな
狐信者って事あるごとに｢PC買い換えろ」しか言えないんだからワンパターンだよ
ブラウザの為にPC買い換える奴が何処にいるのかとｗ
普通の思考持った奴ならそこでPC買い替えじゃなくてFirefox使用をやめるだろ。何の解決策にもなってない
低スペックで動作に支障があるブラウザより低スペックでも快適なブラウザが良いに決まってる
というか、同じ環境で比較した上での話をしているのに、スペック云々言い出すのっておかしくないか?

駄目な所は駄目だと受け入れればいいのに、無条件でﾏﾝｾｰするのはどうかと
狐信者が馬鹿にしている某ブラウザの信者と同レベルじゃないか?
短所もあるが長所がそれを上回っているんだよ、と言うなら分かるが

「IEより高速なレンダリング」も売りの一つなんでしょ?
>>203や>>211を見る限りある程度のスペック以上になって「違いが分からない」のならば
「IE、IEコンポブラウザよりも高速描画」の根拠ってなんなんだ?
つか、>>204は「微妙に」差が出ている事を認めているんだから、折角検証したそのPCで低スペックユーザーの為に
設定での改善策があったら是非お願いしたい。出来ないなら出来ないと言って下さい。

>>238
議論したいんだったら、こっちに来いよ。

Sleipnir→Firefox ver.0.2
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1102135460/

だからプニルの話はいいよっていったのに・・・

>>238
ほれ。教えて欲しいなら、素直にこっちで教えて下さいって言って来い。

Mozilla Firefox質問スレッド（初心者歓迎）の7
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1102090760/

>>239>>241
なんで?ここはFirefoxにがっかりしている人達のスレですよ?
そのスレにわざわざ出張ってきて来てくれている人達に、折角だから聞いているだけなんだけど。
誘導の意味がわからん。つまりここに来ている人達では答えられないって事?

これは釣りなのか

>>242
ここはFirefoxにがっかりしている人達のスレですよ?
なんでそこでFirefoxの質問してるの?
スレ違いの人相手にしてないで早く核当スレに行きなさいｗ

信者って本当にキモイね
こんな連中がいる限りIEの天下が続くな
実はMozillaの印象を悪くしようとしてるM$の工作員じゃねえのか

>>245
お前も十分信者っぽいわけだが

つーか、傍から見ればどっちも信者に見えてキモいわけだがｗｗｗｗ
火狐信者とアンチ火狐信者のパソヲタ同士の争いｗｗ
こういうとこで信者が云々って言っても滑稽に見えるだけｗｗｗｗ

ネタスレでキモイのがマジになって言い合ってるだけにしか見えないな

>>248
はげどうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうでもいいよ

>>244
なるほど。
まぁぶっちゃけると、Firefoxの質問スレでつい最近も同じ質問が出ていたんだよ。
一つもﾚｽが付かずにスルーされているがｗ
まぁ無理なんだろうね。解ってて淡い期待を抱いて聞いたんだが、やっぱりがっかりさせられた。
ブラウザとそのユーザーで二重にがっかりさせられるな。

>>247-249

正直ｽﾏﾝ
あぼーんしてくれ

>>251
好きなの使えばいいじゃん。
文句言っている時間こそ無駄。

>>251
>>228

アンチ火狐のレベルの低さにがっかり(´･ω･｀)

>>252
>>155

質問スレでスルーされたから、こんなとこで愚痴言ってるのか。
アンチの方がどうかと思うがな。まぁ大半はﾌﾟﾆﾙ厨なんだろうが、それにしても痛い。

プニルも狐もそれ以外も面倒なやつらが多いな。

自分の携帯の機種が【最強】とか言い張るやつと似てる。
自己満足の世界で終わっとけよ

とめどなくあふれでるがっかりさ
がっかりしたければfirefoxがおすすめ

>>256
いや、>>202見れば解るけど、時々質問スレ以外でも目にする質問だよ。
質問スレが俺の書き込みだと決め付けるのも勝手だけど。

ここに来る火狐ユーザーは火狐は上級者以外の使用は難しいって言う人が多いから、
その自称上級者の意見を聞こうと思って、スルーされている一例を挙げたまでに過ぎない。

この質問に限らず、質問スレでは答えられない質問はスルーらしい。質問ｽﾚ見てみなよ。
不可能なら不可能ってﾚｽ返してやればいいのに
どうも「不可能」を認める事を極端に嫌うらしい。
PCスペック上げろ、そんなの気にするな。嫌なら使うな。
その挙句に仕舞いにはｱﾝﾁｳｻﾞｲでうやむやにして片付けようとする。お決まりの流れだな。

アンチが嫌ならこんなスレ見なけりゃ不愉快な気持ちにならなくて良いと思うんだけどな
俺もFirefox本スレや質問スレで文句言うほど野暮じゃないし。
こんな一目で分かるｽﾚﾀｲのｱﾝﾁｽﾚで、文句、愚痴言うなって言うのも見当違いなんじゃないか。
火狐が悪く言われているのを見ると一言言わなきゃ気が済まない気持ちも解るけどね。

>>259
うん。firefox 速くないよ。

これでいい？

>>259
話を戻そうか。
戻る/進む再描画をなくすのは難しいかもしれない。ただ不可能ではないかも。
IEコンポより体感速度が速い遅いはスペックや環境に依存するの、だからこれも不可能と断言できない。
ここはただのユーザーが不可能と断言しにくいところなわけ。断言が欲しけりゃFirefox作ってる連中に聞け。

火狐ユーザーは不可能を認めるのが嫌いとかそういうレベルの問題じゃないだろ。

なんていうか色々なところで過大評価され過ぎだよね。
それを鵜呑みにして、実際に使ってみてガッカリする人が多いのかなぁ。
見た目が格好良かったり、カスタマイズ性が高いところは素直に認めるけど、
まだまだ作りこみも甘いし、騒ぎ立てるほどの物ではないと思う。
既存の国産タブブラウザ(SleipnirやDonut系)に比べると、
機能的にも安定性も劣るし、メインでは使えない。
非IEコンポーネントっていうのは利点でもあるけど、ある意味諸刃の剣だし。
率直な感想だと俺の場合はIEよりはいいかなって感じ。
でも現段階ではまだその程度なんだよね。

あと、傍から見ていて必要以上に持ち上げていたり、
理由もなくｶﾞｯｶﾘだのの書き込みは正直どっちも痛いよ。

単なるユーザーに言ったとて治るでもなし、言う相手が違うよ。

＞ 非IEコンポーネントっていうのは利点でもあるけど、ある意味諸刃の剣だし
IE＋IEｺﾝﾎﾟﾌﾞﾗｳｻﾞより
IE+非IEｺﾝﾎﾟﾌﾞﾗｳｻﾞの方がいい、という判断で使ってるやつも多いんじゃね？

>>262
安定性が劣るというのは認めるが、機能的にFirefoxが劣るのは当たり前なんじゃないか。
そういう方向性（拡張性）で売ってるんだからな。

ヒマなんで。

まず、メモリ関連にタブを多数開く＆閉じるの動作時に、
メモリが解放されないバグがある。
これは、アプリを終了して起動しなおせばいいっちゃあその通りだが、
搭載メモリが少ないスペックの PC にとって、ある意味で致命的なのは事実。
ただし、Firefox 含め Mozilla 系の Bug fix の優先順位はBugzilla あたりの投票（vote）で決まるんで、
気に入らないなら該当バグに投票してみればいい。
　ttp://bugzilla.mozilla.org/　　（本家…英語）
　ttp://bugzilla.mozilla.gr.jp/　 （分家…日本語）

次にレンダリングの体感速度だが、こればっかりは前述の通りまるっきり環境＆主観依存。
Firefox 本スレでは、「“標準準拠ページ” あるいは “w3c の基準に準拠したページ”では Gecko の方が速い？」
というような考えもあったが、結局結論は不明。

ちなみに、Firefox 本スレで以前そんな流れになって、確かめてみたことがあるけど、
自分の環境では Firefox の方が素の IE より僅かに速かった。
もっとも、環境をいじりまわして出た結果だから、調べる＆調整するのが面倒って人には、
やっぱり向いてないんだと思う。
それを、「オタク向け」って言いたけりゃ、勝手に言ってれば。

Operaもそうだが、非国産はこれじゃなきゃ使えない機能があるから使うわけで。

>>261>>266
現時点のバージョンのFirefoxの話でしょ。
将来的な話をされても大切なのは現時点での話。「現時点では」不可能ってことでしょ？
将来的に出来るかも〜、そういった拡張が作られるかも〜
って言うのもFirefoxユーザーが良く使う言葉。ある意味それがFirefoxの利点であり、
魅力の一つなんだろうけど現時点で使えなければどうしようもないよ。
レンダリング体感速度にしても主観機種依存なのであれば、それを声高にアピールしすぎなんじゃないかと思う。
それでその結果>>262の言うように、実際使ってみてがっかりする人が多いんじゃない？
いじるのが好きな人なら面白いんだろうけど、普通一般向けではない事は確かだろう。
弄りまわして僅かの差なら今までのままで良いやっていうのが普通の反応だろうし。
でも参考になったよ。ありがとう。

>>268
だからぁ、現時点とかそういう問題でもないっつーの。
お前、頭悪いだろ？

Firefox使いはEmacs使いに似ている。

フツーのｳｨﾅｰには理解の出来ない点で

所詮オタクのオモチャ

じゃあ次は、よく出来たおもちゃか粗悪なおもちゃかについて論議しましょう。

>>271
>>247

(´-`).｡ｏO(俺は弄りまわさんでもIEより速く感じたけど・・・)

所詮頭の悪いﾌﾟﾆﾙ厨のエゴ。

非IEエンジンブラウザのOperaやSyleraと比べても特に利点が無い点について

>>268
プロモーション大事ということ。
ほとんどの人(=素のIEユーザ)は深く弄りまわさないし機能的な差は気にしないので、
いかに移行することがメリットになるかのみを
出来る限り上手くアピールするのが重要。
企業ならどこでもしていることをオープンソースのソフトウェアが
大々的に行って成功させた例として興味深いよね。

>>277
まさにその通りだね。

でも、「素のIEユーザ」のどの程度がFirefox移ったんだろう？
いつか調べるんだろうけど、そこで真価が問われるな。

IEユーザーには明らかに敷居が高すぎる。
いつか実現されると言う描画の早さもSyleraで実現済み。
Firefoxを選択する理由がどこにあるのか、素人にはさっぱりわかりませんな。

どの辺が敷居が高いんでつか？普通に使う分なら全然敷居が高いようには思えませんが。

単純にシェアから見るとIEがFx登場以来5%ほどシェアを落としてる。
未だにIEが圧倒的だが会社で一つの課で一人ぐらい、学校だったら
1クラスで2-3人はMozilla系のﾕｰｻﾞｰといったところか。
他のIE互換ﾌﾞﾗｳｻﾞが1000人に一人ぐらいのシェアだろうから
使ってる香具師は多いとは言えるのじゃないかな？

>>280
タブを使わなきゃ確かに敷居は特に高くは無いかな。IEよりは軽いだろうし。

>>282
タブ使わなきゃとは？説明キボン

>>276
そのOperaのシェアが激減してる。減った分はOperaとFxを使い比べた上での
乗換えだろうから、利点を見出した人の方が多かったといえるだろう。

>>282
・・・・・いえ、何でもありません。Firefoxはすばらしいブラウザですね。

もしかして、IEにはタブがないからって事かなｗ

>>281
国内に限れば、IE互換ﾌﾞﾗｳｻﾞはもっとシェアが大きいと上の方に出てたよ。
そうは言ってもやはり100人にせいぜい2人だろうが（Fx登場で今はもっと低いのだろうけど）

お前ら初心者＝バカと思ってるだろ

いくらなんでもタブくらい直感的にどう操作するかくらい分かるだろ。

Fx以前でも「その他ノブラウザ」のシェアは国内でも0.5%以下。
今は更に少ないだろう。
1000人に2人いればいいほう。ましてやﾌﾟﾆﾙなど特定のブラウザでは
1000人に一人もいないだろう。
実際に漏れは会社でプニルﾞを使ってるﾔﾂをみたことない。

プニル使ってる＝仕事が出来ない　と思われそうな予感。

この中途半端なタブ機能なんとかならんのか。Opera並にきっちりとタブ化しろって感じ。

>>291
ttp://level.s69.xrea.com/mozilla/index.cgi?id=20041112_SingleWindow
1.1には付くかもね
それまではTabbrowser Preferenceって拡張で設定できる

オペラの良さは細かいところまでしっかり作ってあるとこかな。
パーソナルバーにはお気に入り内部のどのフォルダ、リンクでも表示できるし（やりようによってはサイドバーを開く必要すらない）、
全てのバー（メニューバーも）の表示切り替えができるし、
火狐よりちゃんと表示できるページも多いし。
火狐はブックマーク編集ウィンドウのツールバーのアイコンを小さくできないし、
関連付けると外すのは手動だし（永遠に使えと？）、
RSS拡張も使いづらいし（今はcococ愛用）、
設定項目は少ないし、（拡張とか以前の問題）
パーソナルバーのアイコン消せないし、
なんかバグ多いし。
オペラはシェアなだけあってほぼ完成品なんだよ。
狐はRSSやアイコン面から見るとプニルにすら負けてる。
プニルも重いしメニューバー消せないから一月で捨てたけど。

>>293
関連付けとかRSSは同意するけどここだけ反応。
＞設定項目は少ないし、（拡張とか以前の問題）
これはわざと。
頻繁かつ大勢に使われるものだけを残して、
残りは about:config やら users.js を弄れる人は勝手に弄ってくれとしている。
UI は XUL で変更できる範囲ならほとんど何でもできるけど
(電卓とかマインスイーパとか作れるし)、そこに注力する方針ではない。
人によって UI が全然違ってたりすると、サポートのときに面倒だしね。

あ、あと俺はオペラ使いだが最近やたらプニル厨とかいって叩いてるのが多いが、きもちわるい。
プニルスレ乱立したり同じコピペ何度も貼り付けたり。
スレタイやテンプレだってあれじゃ使えなくて当たり前だろ。
他の長寿スレで似たような次スレ立ててどういう反応があるか試してから特徴って言えよ。
愉快犯は狐嫌いはみんなプニル厨ってことにしたいみたいだしな。

>>294

…めんどくさいな。
それでもあれは少なすぎやしないか？
せめてエキスパートモードとかでわける方法もあると思うが。
一応オペラはメニューいじってるけど狐だとやる気がしない。
そこまで突き放されてるとなあ。

>>295
Firefox使いだけど、プニル云々言う奴はFirefoxスレ住人にとってもウザイと思うが

>>297
一部の奴ってのはわかってるが、
狐が1.0になった途端今みたいに酷くなったからさ。
狐が後ろだてになってる面もあると思うよ。

狐使いも迷惑だろうけど。

>>296
少なすぎか？素IEと比べると多い方だと思うぞ。
あくまでもシンプルにだからなFirefoxは。
about:config や users.js すら弄るのめんどくさいって人は根本的に向いてないと思う。
最初から多機能なブラウザ使ってればよろし。

お前らがあんまりにもがっかりしたっていうから
俺もがっかりしてみようと思ってfirefox入れてみました。
最初は面倒だったけどがっかりには至りませんでした。
無念です。
乗り換えます。

>>299
Litestep使ってるからいじるのはそれで精一杯なんだよ。
買ったしオペラ使っとくけど上記の点が改善されたら狐また使うかもね。

>火狐よりちゃんと表示できるページも多いし。
うそつけ。俺はopera使いだが、operaの方が表示できないページ多いぞ。

RSSの拡張も使いづらいか？漏れはどのRSSリーダーよりも使いやすいんだが・・・sageね
所詮、人それぞれってことか('A`)

あとsyleraはいじるの大分楽だったからパーソナルバーのアイコンが消せるようになったら即使うかも。
めちゃくちゃ軽いし。
RSSは最低ランクの代物だが。
それとGRE版はエンジン関連の日本語化だな。

>>302
巡回サイトの違いじゃないか？
俺は普段見るとこ一通り見たが狐だとおかしいサイトがいくつかあったが、オペラはページ上で特定の動画が表示されない程度だぞ。
それもすぐ落としてるから気にならないけど。

operaはなんか操作感がキモチワルイしゴチャゴチャしてるし起動遅すぎなので使う気になれん。
カスタマイズも俺からしたらfirefoxより面倒だ。
やっぱりsleipnirだよな。

operaが起動遅いっていう奴はCPUなにつかってるんだ？
Pentiumだと火狐のほうが遥かに遅いし重いが

Firefox いいんじゃねぇの？
まぁ俺は Konquror メインで使ってるけど。

広告バナー付きのOperaなんぞ、ハナから比較対象外。

明らかにFirefoxとSleipnirは目指してるものやターゲットが違っているのに、
どうしてこうどっちが優れてる論議になるのか。
お互い自分がいいと思うものを使ってればいいじゃねーか。
まあそういうところがソフ板だからなんだろうな。

なんて言うつもりはねー
もっとやろうぜお前ら

がっかりがっかり！！

言われている通りに、便利だと思えるところまで達するのに、手間と時間、知識なんかが要り過ぎる。
Firefoxは、IEに比べれば、明らかに使う人を選ぶブラウザだ。

Ffは、そういう層に対して優しくない部分を見ないふりをして、
一般層を取り込もうとする宣伝を打つから、必要以上に反感を持たれてる節がある様に見受けられる。
そして、その論調はFfを愛好している人間にも見受けられる。

IEと比べて〜、なんていう、下らないコピー満載の公式がある限り、それは続くのだろう。
あの公式ページによって、Ffは、現状では大声でIEを嫌いたがっていた人を、主に取り込んでいるからだ。

>>312
おおまったく同意見だ。

まあ反感受けてでも、アンチMS層をより多く取り入れようとしてたんならそれは成功かもな。
所詮反感持ってる、あるいはそれが形になってるのなんて、2chくらいだしな。
2ch来ない奴なら、無視か少し気にする程度だろうから。
なんにせよこの板にfirefoxスレが乱立してるのは、ソフトの質云々よりあのキャンペーンが起因してるだろ。

個人的にはIEの牙城を少しでも崩すことを期待したいから、IE系ブラウザに勝った程度で満足してるようじゃ困る。
「そういう層に対して優しくない」という点を解決したら、さらなるシェア拡大が狙えるんだから、
Firefox使えない奴は努力が足りないとか言って欲しくない。（ユーザが言う分には構わないが）

なんだかんだ言ってIEってよくできてるんだよね。
初心者のとっつきやすさは最高レベルだろ。

なれだろ

慣れだろうな

慣れだね。
IEが存在する前からインターネット使ってる俺には、IEほど馴染めないものはないから。

使うたびにがっかりさせられる

>>284
OneStat.comの調査に寄れば、今年五月時点でのOpera7の市場シェアは1.02%、十一月時点では1.29%だ。
増えているじゃないか。
http://www.onestat.com/html/aboutus_pressbox.html

なるほど、一社の調査だけを見るのでは公平性に欠ける。
では、Refsnes Data社の調査はどうか。
http://www.w3schools.com/browsers/browsers_stats.asp
Mozillaの市場シェアが19.9%というのはかなりうさんくさいが、それは措くとして、
確かに、九月時点でのOperaの市場シェアは2.3%だったのが、現在では2.2%に減っている。
減ってはいるが、たったの0.1%だ。
寧ろ、四月時点から見れば0.1%増えているのだから、これを「激減」と言うのはどうかしている。

好意的に見れば、>>284は単に勘違いをしていただけだと言えるだろうが、
何か、他のUserAgentをデマで貶めてまで、Firefoxを普及させたいという、
政治的な理由でもあるのだろうかと、思わず勘ぐってしまう。

firefoxの不満点
新しいウィンドで開くように指定されたリンクを新しいタブで開くことができない。
右クリックではできるけど。
ttp://oak.zero.ad.jp/teru/gakusyu/turedure/tanba/
このサイトが見れない。縦書きは非対応かな？

IEみたいに履歴（今日表示した順）から見るクセが付いてる者としては、タブブラウザってどうも
使いにくいというか馴染めない。タブじゃなくてIEみたいに見れて安全なブラウザってなんかある？

初期状態でプリセットされてるブックマークとかいろいろなやつ、日本人が使えるものじゃないんだよね。
日本語化だけじゃなくここらへんもなんとかしないと駄目だろ。

sage使ったけど、項目が１行で表示されてしまうんで見づらい。
ホイールクリックしないと新しいタブで表示されないし。

ちゃんと表示されないページ多すぎ。
HP作成者のほうが悪いって言い分はご尤もだが、
実際問題としてちゃんと表示されないと、Firefoxは実用に耐えない。

シングルブラウザなのかタブブラウザなのかはっきりしてくれ。
なんでポップアップ式のリンクが新ウィンドウで出て来るんだよ。タブブラウザだったら新タブにだろ。

今話題のTbEを入れることでその辺は万事解決。
叩かれまくってるがあの拡張がないとゴミクズ以下のブラウザだろ

sageがoperaのリーダよりも良かったというのもあるが、flashgotとirvine拡張がsendirvineと
opera用のスクリプト使うよりもずっとダウンローダの起動が早いというのも乗り換えた理由だった。
全体的にはOperaの方が使いやすいんだけどね。

タブ幅固定、多段タブ、シングルウィンドウは拡張入れずにできるんだから、
設定画面で変えさせて欲しい…
こんな基本的なことのためにabout:configとかcssいじるのはなぁ

>>325
シングルウィンドウモードなら、その点は解決。

>>326
拡張入れなくても出来る

>>328
まったくその通りですな。
まあもう慣れてしまったので仕方ないのだが。

IEの64bit版とどっちが速いんだ？

俺Lunaユーザーだけど、今日FireFox入れてみた。
拡張色々入れてみたが、そんなに重いとは感じない。アイコンもカコイイ。
でも拡張の配布元が英語だったり拡張の設定が全部英語だったり、入れたは良いが使いこなせてないっぽい。
どっか拡張の日本語化とかやってるところ無いですかねぇ。

>>333
いっぱいあるよ。まとめサイトとかも見た？

英語圏の人には何の変哲もないオプション画面なんだろうなabout:config

公式ではなく、Firefoxまとめページだけ見れば、結構いいツールだよな。
本当に、心底思うけど、公式ページは癌だ。

IEとの対比は、MS側から応戦されたら、資本的な差で絶対に勝てないと思うんだがなあ。
自分の機能をアピールしないで、ひたすら他をこき下ろす、ってのは、
宣伝能力に劣る場合はリスクが高すぎると思うんだけど。


そういう意味ではIEとFirefoxのマルチになったネスケ7.3に期待。

今日もがっかり

webdev以外にがっかりした。
FireFoxはwebdevローダになりますた。

>>332
IEの64bit Editionの方が速い。

Firefoxにがっかりした人はとっとと乗り換えるので
信者との対話が成立しないのでしたとさ。
めでたしめでたし。

今日もがっかり。

すめば都・・・かもよ。

今日もがっかり

あくまでOSがWindowsである場合に限った話だけど、この程度の出来では、1年後に
シェア15〜6%、がいいところだろうね。

Windowsの利用者は、多数の市販品やシェア・フリーウェアを使える環境にあるから、
それなりに目が肥えている。玩具同然のFirefoxに、どの程度の価値を見出すか……。

使う人間がいるとしたら、優れたUIを知らない完全な初心者か、使い勝手の悪さに
耐える事がスキルの証明、と背伸びしたがっている「ちょっとわかった」初心者かな。
中・上級者なら、IE系ブラウザををsecureに手なずける事くらい造作もないだろうし。

いずれにしろ、この住宅には窓が無いので防犯上有利です、が売り物である以上、
このブラウザに未来は無いと思う。人は、少々の危険があっても陽光の差し込む
窓を好むものだから。

15〜6か。

万々歳じゃん。いやまじで。

>>344
Win以外はどのくらい行くかね。

>>344
君が言ってる優れたUIって例えばどのソフトが優れたUIかね？

Firefoxのセキュリティが〜って、全然現実味無いな。
TbE入れたら色々あるっぽいし、拡張は勝手に入れたものだから責任持ちません、てのは…

デフォルトでもうちょっと機能があるか、
拡張廃止してセキュリティだけに特化するかしないと辛いんじゃない？
現状じゃどっちにも使いづらいと思うんだけど。

べつにシェアなんか取れなくていいよ。
firefoxすら満足に使いこなせない愚民はIEでも使ってろってこった。

>>349はどのブラウザ使ってんだろ

>>350
素のIEです。

使う価値の無い物をつかいこなすのは大変だよね

Firefox、素晴らしい出来ではないか。
OEからのインポートすら文字化けだらけでまともに出来ない某メーラーに比べれば。

>>353
そう思う貴方が、なんで「がっかりした人の会」に？

某メーラーにがっかりした人の会。スレも作ればいい。

ところで俺も某メーラー入れてみたよ。

とりあえず乗り換えて、拡張も色々入れてしばらく使ってたが…

某ゲームのインターネットランキングを開いたら勝手にウインドウサイズが縮小した。
…ウゼェ。

よって出戻り。

>>356
普通にウィンドウサイズ変えるJavaScript無効にすりゃいいだけだろ

>>356
もうちょっと詳しく書くと
オプションのWeb 機能→詳細設定→ウィンドウの移動または大きさを変更のチェックをはずす

この程度で逆戻りとか言う奴は、今引き止めても同じことの繰り返しだから
引き止めなくてよろし。

今日もがっかり

結局JavaとActiveX入れてればIEと大差ないしなあ。

ブラウザとして安全性が高い、ってより、シェアが狭いから
攻撃のターゲットから外れてるだけっぽいし。

ActiveXは標準では…

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/12/08/004.html

一般人なんて所詮こんなもんですよ
最初からインスコされてるIE以外のブラウザを使うって発想自体ないんじゃないの？
もしもインスコしたとしても、起動の遅さ、フォントの見づらさ、スクロール幅の狭さ、あたりで挫ける

>>363
そんなんだから、winampなんてフリーのソフトとなのに、
5千円も出して買ってしまうユーザーが多いんだよ。
最近はネット上でフリーで配布しているソフトを勝手に高額で
売っている香具師が少なくないからな。

目の付け所がソースネクスト

今日もがっかり

Firefoxは名前が気に食わない。
既知のようにMozillaはｺﾞｼﾞﾗをもじったもの。日本怪獣文化とは
切っても切れない間柄のはずだ。

Firefox→ｷﾝｸﾞｷﾞﾄﾞﾗ
Thunderbird→モスラ

にすべきだ。

>>367
Mozillaは対mosaic用。
要するに敵がいないからレッサーパンダになったわけで

そもそも初心者が持つ、ネットという世界の認識に、
まだ適切なセキュリティという概念が存在しないんだよな。

そういうやつらに、IEより安全、なんて触れ込みでFirefox使わせたところで
何の意味もないと言うか、下手に安心することで、より危険な気がする。

最近は初心者云々の批判しか出てきませんねｗ

IEのほうが自動でアップデートできるしなぁ。

意味不明ｗ

初心者批判というか、結局IEでセキュリティ保つぐらいの事が出来ないと、
Firefox使っても意味無いだけだし。

公式の珍文のせいで勘違いしてるやつ大杉。。。

でもアメリカ人は額面通り受け取ったと。

だよなあ
結局IEが最強なんだよ
MSマンセー

375が［最強］という言葉を使った可能性が高い。
オレのブラウザから見えない。

>>376
上手い返しだな

今日もがっかり

TBEの安定性か他との相性か20分程で落ちるんだよな、、
ユーザー設定も一度崩れて作り直したし、タブとジェスチャくらいはデフォで組んで欲しい

なんか倍尾ノート+Win98+Office98（IME98かも）の相性で
インスコに苦労してた頃を思い出した、今のところ2chブラウザ専用になっとるよ

TbEはタブセッションのバックアップにチェックを入れると起動障害が発生する恐れ大。

毎日ホントがっかりだぜ
こんなの公開しないでチラシの裏にでも書いときゃいいのに

>>380
落ちなくなった！！！　サンクスコ

なんでＩE以外のブラウザってタブブラウザばっかりなんだろう。
正直、とっつきにくいし、慣れもあるんだろうけど使いづらい。

そんな時のタブキラー

デフォのfirefoxってマウスの真ん中ボタン使わなきゃタブブラウザとして機能しないのでは

>>380
確かにそうだよね。
それ分かるまで結構大変だった。
復旧の仕方も分からん時はひたすらプロファイル消してやりなおしてたし。
こんなの一般人がやるわけないよなぁ。。。
結局今はTBE使ってません。ちと機能的に不満はあるけど。
でも軽くなったから(･∀･) ｲｲ!!

ブラウズごときにギガオーダーのＣＰＵ使わせるな、開発者はただのオタクか？アホか？

PenIII450MhzのPCで使ってるけど別に問題なく使えるが。
起動時は重いけどね。

>>380
この話あまり知られていないようだな。

TBE使う人はこれを読んでおこうね。

http://piro.sakura.ne.jp/xul/_tabextensions.html#problems

最初にIEを目にしたのはVersion.2の時代だったがそれはもう酷い出来だった。
それに比べればWindows版のfirefox1.0は何百倍もマシってなものだ。
IE6と比べて若干、描画が遅れてる程度。
（垂直スクロールバー右クリックがデフォでサポートされてないのは痛いが）

反面、Linux版の方は若干どころか明らかに描画が遅いわ、画像や文字が
折り返されずにはみ出してるわで、IE2や3の時代を彷彿させるかのような
話にならない状態だ。

配布ファイルのサイズがMac版やLinux版がそれぞれWindows版の２倍大きさ
ということは、開発のベースがWindowsでその何かしらのAPIやコンポーネントの
動作をエミュレートする部分にまだまだ改善の余地が残されているということ
なのだろうか。

ty の投稿 :2004/11/30(Tue) 22:50:02
(環境: Linux/Mozilla)
> ちょっとこれだとビギナーには厳しいですね。
> デスクトップのファイルが開けない、っていうのは一般ユーザには致命的。
> これだとIEの天下は続きそう。Linux にせよ Mozilla にせよ、一般ユーザに冷たい、というか最初から相手にしていない、という姿勢では相変わらず MS の寡占状態に甘んじなければならないのかぁ(T_T;) :cry:

ビギナー云々は関係なく、単に直したい人が直せばいいこと。
Mozilla Foundationがマルチバイトに無関心なのは、昔からです。
また、日本人で積極的にマルチバイト関係のパッチを書いているのは、ほぼ一人だけだそうで。

この問題、シングルバイト圏の人には、関係ないみたい。なら、なおさら直らないでしょう。負けたのは、Mozillaではなくて、MFを説得仕切れない日本のMozillaユーザー全員です（もちろん、僕も含めて)。

#でも、1.0からバグを入れるなよ...


↑こいつ、アホか？
ビギナーが「直したい」なんて考えるわけねえじゃねえかｗ

>>392
その前後の投稿を読んでないからなんとも言えないけど、
「直したい」って言うのはビギナーなのか？

ビギナーが思うのは「使えねえ」くらいで、「直したい」と言うのは
また別の人たち（その投稿中で言う「日本のMozillaユーザー」）かと。

「モジラがマルチバイトに無関心」「直す人がいない」という問題が
「ビギナーに厳しい」以上に根本的で大きな問題だって言いたいんでないの？

まあどっちにしろがっかりだな。

「IEでしか読めないページ，Windowsでしか使えないシステムは不適」，経産省が調達ガイドライン作成へ : IT Pro ニュース
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/NEWS/20041210/153722/

「プログラムを自分で直せない人は使わなくていいよ（ﾌﾟ」

「２バイト文字使う負け犬どもは一生バグに甘んじてろ（ﾌﾟｹﾞﾗｳﾋｮｰ」

なるとの水揚げが最盛期　滋賀・大津港
http://www.f7.dion.ne.jp/%7Emoorend/news/2004081101.html

>>397
なるとは加工品じゃなかったのか・・・

>>392
なんだかよく分らない嘆きをされて、
一方的に変な期待をかけられても困るんじゃないかねえ。
ボランティアベースの開発に対して、
こうあるべきだとか、こうでないとけしからんと
過剰な思い入れをするのはどうなのかな。

単なるビギナーだけど、何か出来ることはないのと
vote をするくらいはしてもいいんじゃない？

使えるソフトがあればそれを使うのがユーザー。これ大事ね。
使いやすさを訴えることはそのソフトが使いやすくなるための
大事な要素じゃないかと。
>>385をまず直すべき。

わざわざ他のスレを荒らしてまで宣伝する外道がいるのが残念だ。

あぁ、プニル厨みたいな？残念だよな。ほんと。

使ってみて、全然解らん、じゃ、そもそもビギナーは
『何か出来ることはないか』
なんて好意的な事は考えんよなあ。
まあ、ここに文句書くのが関の山ってもんだ。ｗ
良くしたい、なんて愛着は、使ってるうちに自然と沸くもので、強要されるべきものじゃないし。


オープンソースという概念すら知らないような奴らに宣伝打ってるんだから誤解されて当然だ。
そんなビギナーに率先してボランティアしてる>>399、ざまあみろ。ｗ

じゃあやっぱり、『ちょっと不便なIEでガマンする。』が一般人のﾌｧｲﾅﾙｱﾝｻｰ?

>>402
392 でコピペされた 「ビギナー」 の話をしているのだが。
もじら組なんぞに書いている時点でほんとのビギナーとは認められんよ。
件の人のように 「Linux や Mozilla は MS に勝つんだろ？きりきり頑張れよ」
というメッセージを送ってくるのはやめてほしいってこと。

>もじら組なんぞに書いている時点でほんとのビギナーとは認められんよ。
後付けで、そんな自分に都合のいい解釈されてもなあ。ｗ
それとも、もじら組を見つけるためには、voteなんて単語は絶対解る程度の知識は最低必要なシステムが組まれてるのか？
公式からリンク貼ってあるけど。

ぷくす
バグジラも知らないのか
まあ登録制だから仕方ないか

頭悪い奴は使わなくていいよ
誰も使ってくれって頼んでないしｗ
一生IEでも使ってろ

また信者が沸いてきた

がっかりだ（´∀｀）

まあよくできてる方だと思うけど、
IEから全面的に移行しようと思わせるほどの強力な魅力はないな。

FireFoxで見れない…
http://www.donki.com/

何で？

放火が怖いからFireを避けてるんでは？

Firefoxはもっさりして正直がっかりしたが、XULなんて物を使わずにWin32用にハードコーディングしたGecko系ブラウザはかなりいい。

個人的には、対IEなんて馬鹿げた展開でユーザーを逃しすぎたと思うので、
新しいネスケのエンジンとしてだけ残って欲しい感が。

もっと細々と、やっていって欲しい・・・

>>414
>>109あたりのキチガイが逃げ出さない限り無理だろうね
今のままでは単なる迷惑な集団のオナニーごっこ繰り返してるだけ

まぁ起動も描画も実際は遅いが
速いといわれると人は速く感じるんだろうな

Firefoxって製品じゃなくて運動だからな。

運動って言うか体操服はブルマだろ？

IEが軽いもんねぇ。

>>420
だな
結局一番軽いのはIEという結論

ドザには欠陥だらけのIEがお似合い
スパイウェアでも仕込まれてろ

がっかりした会なんだから信者は専用スレに帰れよ

ドザなんて言うのはマカだろ

っていうかドザってなに？

ウイン"ド"ウズユー"ザ"ー
じゃない？よく知らないけど

>>426
成る程。ｗ
えらい解りにくい略しかたやねえ。
どこかで流行ってるの？

もっぱらマック信者が愛用する言い回しらしい。
爆弾マーク連発のマシンが大好きな連中だけあって、程度が知れるね。

勝負師哲也の健の事かと思った

ﾏｶにはｻﾌｧﾘがあるじゃろ？

>>430
最近はマカーでもfirefoxが人気のようだ。
Blog見てたらよくそういう話を見る。

>>429
マガジン読者ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

でも先週で終わっちまったんだよな…

>>431
caminoは…?

今日もがっかり

描画はなんとなく早いかなとか思ったけど、ページを読み出す時の
初動がなんかもっさりしてるんだよね。

あと、なんかいきなりFlashが動いてたんだけど、あれはなんでだろ？
画像やらスクリプトとかは切ってたんだけど、ActiveXの切り方がよくわからん。
ていうか、こんなのもいちいちabout:configなの？
Ffの拡張品は特にインストールしてないんだけど。
もしやネスケ4.7を入れてたせいかな。

ActiveXじゃなくて、プラグイン入れたらFlashは動く仕様だった筈。
うちもシレラにJava入れたらFirefoxでも動いたような記憶がある。

>>435
FirefoxにActiveXなぞ無い

>>436
どこかで入れてたってことですね。
別にそれはそれでいいのだけど、記憶してない行為の結果動くのは
気持ち悪いし怖いすね。

>>437
了解。ActiveXはない、と。まあ言われてみれば当然ですな。Win独自仕様だし。
なにせぬるいwindowsユーザなので、FlashはActiveXの1つと認識してました。

詳しそうな437に聞くのですが、Flashをdisableするのは
どうすればいいんでしょ？やっぱりabout以下略？

ActiveXってのはOLEのインターネット対応版だけど
ほとんどの人はプラグインのことをActiveXだと思っている。
（IEは5.5からNetscape形式のプラグインサポートを廃してActiveX経由のプラグインしかサポートしなくなった）

結局Java系切って、Flashも見ないで使うとなると、
セキュリティ高のIEと大差ない感じ。

結局Java系切って、Flashも見ないで使わないといけないけどな。

>>438
flashを簡単にon/off切り替え出来る拡張が何個かあるから
まとめサイト見るか質問スレ池

>>442
そんな助言は必要ない。
要はがっかりできればいいんだ。
すまん。

結局IEの進化が止まったことで無駄なコストが抑えられ、
他のブラウザが少しは注目されることになっただけか。
まあ、IE6で充分だしな、、、

拡張入れても、拡張の不具合が怖いよな。

ブラウザ入れても、ブラウザの不具合が怖いよなってのと同レベル

IEがものすごく怖いです。
M$に一体何が送られてんだろ…

いや、MSは叩いても信者に噛み付かれないから、まだマシ。

>>447
そういえば、WMPはローカルのファイルを再生した後にしきりに外部に送信しようとしているな。

>>447>>449
Safe XPを使ってみれば？
得体の知れない送信を止められるかもﾖ

EJMode（Safe XP日本語化パッチ配布処）
http://ejmode.s81.xrea.com/

あーあ、がっかり

がっかりしてSyleraにしちゃたよ

がっかりとはちょっと違うが、
以前はfirefoxスレでデフォでシングルウインドモードは必要ないって
言い張っていた人がいたんだけど、あっさりデフォルトについたな。

DonutP使ってる。
2年以上使って今ではすっかり手に馴染んだ感じだ。

FireFoxを知った。
グーグル検索しようとしたら、既に読んでるタブを利用しようとした。(ﾟДﾟ)ﾊｧ?何の為のタブだ！ボケ！
タブを閉じ様として、マウスジェスチャーをしてみた。何も起こらなかった(ﾟДﾟ)ﾊｧ?また一から設定させる気か！ボケ！
タブ移動をしようとして、以下同文。
フラッシュを読みこまない。(ﾟДﾟ)ﾊｧ?また一からプラグインインストールさせるのか！ボケ！
何か操作をする度にいちいち反応を亡くす。(ﾟДﾟ)ﾊｧ?なんでこんなに待たせるんだ！ボケ！
画像が異様に多いページを読みこむ途中、面倒になったので画像を消すボタン…無い！(ﾟДﾟ)ﾊｧ?DonutPにはありますよ！
俺は、クリップボード経由でリンクを読む。・・・無い！(ﾟДﾟ)ﾊｧ?コピーでリンク開かせろよ！２ちゃんから飛ぶときいちいちime経由かよ！
お気に入り追加ボタンが無い！(ﾟДﾟ)ﾊｧ?いちいちメニューから探すの面倒なんだよ！
さっきまで開いていたタブの履歴が無い！(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ちょっと間違えて消しちゃったタブ、また見たいときあるだろ！いちいち履歴を辿るの面倒だろ！
広告かどうか俺が判断する。(ﾟДﾟ)ﾊｧ?この広告アドレスを登録しといて今後開かないようにするメニューが無い！ボケ！
あぁっ！タブがドラッグ＆ドロップで移動できない！(ﾟДﾟ)ﾊｧ?まとめてここから右全部を閉じるとかしないんか！ボケ！

どこがいいの？こんな重いだけのブラウザ。

>>447
> IEがものすごく怖いです。
> M$に一体何が送られてんだろ…

送られてたとして、その大量の情報は誰がどのように分析特定利用できるんだかよく考えろ！ボケ！

タブを右クリックしたときのメニューの一番上なんだコリャ(ﾟДﾟ)ﾊｧ?新しいタブって、
普通閉じるだろ！新しい空白タブ作っておれに何して欲しいんだこのボケ！

>>454
アホすぎｗｗ

拡張入れると重くなる
拡張入れなくても重い
クソ

ここは火狐に選ばれなかった飼い主が集まるスレですね。

どうする、アイフル〜♪

　i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　 ヾ ,,;_ , /
　　ヾ_:::,:'　　 　　　　　 　 -,ノ
　　ヾ;. 　　,　 　 　　 　　,　､;,
　　　 ;; 　　 ●　,　...　､,● ;:　　やんのかﾃﾒｰ！
　　　 `;. 　 　　　　C)　　 ,; '　　　　　と言ってみるテスト
　　 　,;' 　　　 '.､ -‐-ノ ,;'
　　　彡､　　　　　　､｀＼
　　/　＿＿　 　　　/´>　 )
　　(＿＿＿）　　　/　(_／
　　　|　　　　　　 /
　　　|　　／＼　＼
　　　|　/　　　 )　 )
　　　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　　 ＼＿)

火狐->firefox子

IEで十分って言ってるくせに、Firefoxは拡張入れると重いとか愚痴ってる人は滑稽だ。

もっとも、入れなくても重いのでがっかりだが。

あのもっさり感が無くなる拡張は無いのかね

腐ったPCは窓から投げ捨てろ

>>463
アンインストーラーとかlinuxとか色々あると思われ

>>454
全部拡張で可能になる。

tbp
aio
adblock
Clipboard Observerもしくはbbs2chreader
入れてみな

>>454に、ね

雑誌とかで「軽快」とか書きとばした椰子、
一歩前に出て目をつぶって歯を喰いしばれ!

>>469
>>464

俺、ﾌﾟﾆﾙ使ってるけどｴﾝｼﾞﾝはｹﾞｯｺｰだぜ。まじ最強

まじちょっと目離してる隙に激重になってるというのはどういうこと？
ＯＳで言うならＭｅみたいな感じ。

>>471
Luna2の人柱どもにも教えてやってくれ。
作者のHideとかいうヤシには耳元で叫んでやってくれ。

ｹﾞｯｺに関してはLuna2の方がマシな罠

>>472
はい、ソース
http://lxr.mozilla.org/seamonkey/source/

原因はWindowsのメモリ開放の仕様らしい

メモリを解放すれば「復帰が糞重いぞー」って叩かれるし
メモリを保持していれば「メモリリークじゃん」って叩かれる

俺は、こんなIE以上にセキュリティ保つのが大変なブラウザ使えねえ。
本家のコミュニティで情報漁らなきゃまともに使えないなんてなあ。

何のための日本版だよ、アホらし。

>>477
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>468
>>454と同じくDonutP使ってた者なんだけど、便乗させてもらうと
複数のﾏｳｽｼﾞｪｽﾁｬｰを同じ機能に割り当てる拡張ってありますか？
→←→と←→←が同じでないと、どうしても気持ち悪いんで

>>479
Optomoz Mouse Gestures

>>480
誤 Optomoz Mouse Gestures
正 Optimoz Mouse Gestures

>>481
�d　…なんだけど下の表示出ても、再起動したら拡張に見当たらない(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
The Mouse Gestures have been succesfully installed.
Please restart your browser to continue.
------------------------------------
なので、初心者質問ｽﾚ行ってきます。(´･ω･｀)

初心者をこんなに苦しめるＦｉｒｅＦｏｘ逝ってヨシ！！

初心者をこんなに苦しめるＦｉｒｅＦｏｘ逝ってヨシ！！

知識がないのに欲を出して自滅してあきらめる 初心者(ID:hX79gffP)逝ってヨシ！！

別にID:hX79gffPは欲を出しても初心者丸出しでも無いわけだがｗ

ＩＤ買えて自演あげ

ID:qRxXHzp9
必死だな

まぁどっちも必死に見えるわけだが

どうでもいいよ

ID:hX79gffP=ID:qRxXHzp9=ID:m+w2yoPz=ID:W7sC5AyI=ID:eSx7UEeO

ID:hX79gffP=バーダック
ID:qRxXHzp9=カカロット
ID:m+w2yoPz=むたいとさま
ID:W7sC5AyI=ウーロン
ID:eSx7UEeO=ランチさん(青髪 ver)

>>492
ID:NWJPua7FとID:RIqm5sZIもよろしく

ID:NWJPua7F=チャオズ
ID:RIqm5sZI=アックマン

Firefoxのモッサリ感や重さがキライだったのですが
ttp://hadakadenkyu.flnet.org/other/software/firefox/optimized_build_promotion.htm
ココを読んで、自分のCPUに最適化されているビルドを使ったところ
Opera並みにキビキビと動作するようになりました。

公式のFirefox1.0は、、、ありゃ一体なんだったんだ。。。

やっぱActiveX最高。NPRuntimeもActiveXのパクリみたいだけど、所詮それが広まってもできる事はActiveXと大差ないんだからなあ。

ActiveX なんて何に使うんだろう。

ActiveXって勘違いされまくりだよなぁ
NPRuntimeごときと比べられるなんて
ゲイツも泣いてるよ、きっと

フォントサイズが合わなくて使いにくいんだよな。
デフォルトにしておくとやたらでかかったり、ちょっと低くすれば小さい文字が完全に豆になるし・・・
UIに使われている文字もMS UI GothicかTahomaにできないのかな。

ソースの編集もデフォルトじゃ無理だし、ダウンロードダイアログはなんかうざいし
ブックマークはファイル単位で簡単に扱えないし、フォルダを上位に優先してくれないし
ローカルフォルダ開けないし(そりゃそうだが)な。

javascriptのチェックやCSSの切り替えなどIEにないものは良いけど
結局機能はすげーいいけど乗り換えて使うほどには訴えるモノがない
所詮IEのヘボイ部分に助けられて使ってもらえるくらいなのかなぁ。
賛否あるけどシェル統合されたIEはやっぱ便利だ。

>>499
View Source With
Download Statusbar
Bookmark Sort
Filer Extension

ActiveXがどうこうなんてそう呼んでるだけで
マーケティングの問題だけだろ。
COMは不滅。

>>501
Firefoxでも使われているCOMの技術
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/ITPro/ITBASIC/20041216/153966/

むしろCOMを元にしたXPCOMこそMozillaの神髄

検索バーの幅を変えるのにも拡張が必要て…

↑ﾌﾟ

拡張はいらないが、設定ファイルの書き換えが必要。
まあ、面倒であることには変わりない。

>>503
そんなにみんなが幅を変えたがるとは Firefox の中の人が思ってないだけ。
需要があって、それが伝わればいずれ設定できるようになるでしょう。

>>503
それは俺も思った

なんつーか、役所みたいなブラウザだな

>>505
設定ファイルというよりかはUI用ユーザースタイルシート。

>>506
そんな事したら表示が遅くなっちまう。
CSSとXULとDOMを調べて出直して来い。

>>509
＞CSSとXULとDOMを調べて出直して来い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なぜに？

CSSはネイティブで実装されている。
GeckoではSAXは使えないのでDOMを使うことになる。
DOMではページを一度全てメモリ展開してからでないとスタイルを変更できない。
要するに表示する時にちらついてしまうと。
それに動的な変更にはまだまだバグが多いし。

firefoxオタってエヴァオタとかぶるもんがあるよね。「自分達が好きだから流行るに違いない」って言う臭い匂いが漂ってそうな雰囲気

>>512
と、感じるのは日常的にアニメを見ている人だけだと思う。

>>513
周りにエヴァオタがいるだけだろ

Netscapeの復讐戦なのよね。
広告＋バグだらけ有料Operaにしてもそう。
でも、IEエンジンで動かすDonutとか、スレイプニルとか、
自由度、軽快度圧倒的に上という事実の前に消えていくの。

類は友を呼ぶわけで>>513で正解かと。

firefoxはまだがっかりの域を出ないけど、マジで頑張って欲しい。
いつかIE超えてくれ。

Netscapeのほうがまだマシ

新しいエンジンができてもIEに負けてるってのはイタイわな。

年末の窓の杜大賞とったらしいけど、ホントどこがいいんだこれ？
投票したﾔｼの感想聞いてみたいわ、マジで。

>>520
いいものが取るわけではないのだろう

なぜかベクターにファンクラブが作られ、窓の杜では大賞…お金ですよ、お金。

亜紀が使えないからエロサイトまわれない

お前らどれくらい使ってガッカリしてアンインストールしたの？
3分？5分？

俺は三日がんがってみた

次回こう御期待って感じ

拡張のインストなんか便利なんだけどな
まぁ、おれもぷねるに馴れちゃってるから、
自分のサイトの動作確認くらいにしか使ってない

>>524
毎日使ってる。
何度もがっかりしてる。
でも、火狐以上にいいブラウザって奴がないんだよなぁ。。
プニルもルナも火狐を使い出すと糞に感じるし・・・。

>>527
そこなんだよな。どのヘンがいいのか。
うち、軽さでunDonut使ってるけど、firefoxは糞以外のなにものでもないと思うよ。
他が糞に感じるほどのメリットおせえて。

>>528
firefoxは糞ってほどではないよ。
なんつーかがっかりって感じ。

プニルやunDonutもまあ同じ程度なんだが、
firefoxは宣伝から来る期待ががっかり度を倍増させる。
同程度だから積極的に移ろうとは思えない。そんな感じ。
たぶんfirefoxを使い慣れててSleipnirに移ろうとしても同じことが起こりうる。

これって、終了時に開いていたタブを覚えておくってことできないの？
できないんだったらそれこそガッカリ
多段タブ未対応は目つぶるにしても・・・

なんでここで質問するのやら

漏れは惰性でプニル使ってる

>>531
SessionSaveｒ

流行ってるみたいでイイと聞いたから俺も入れてみたさFireFox。
次の日にはがっかりしてアンインストールしたけどな。

前評判がよすぎるのも良し悪しだなぁ。

将来性って点ではやっぱりFirefoxだけど、ﾌﾟﾆﾙは、アレはアレでいいとこあるよ。
必要最低限はそろってるし、たいていはそれで十分。
その中で「こういうことできたらなぁ」ってのがたまにあるけど
それが細かいところまで出来るようになるのがFirefoxのいいとこだよな。

いや、はじめは確かにめんどいけれど、使うのが楽しくなることうけあいですぜ。

>>536
拡張のことでっか？

拡張を楽に行える拡張はないの？

1クリックで入れられるだけでも十分楽なのに、これ以上何を望むんだ？

xpiのインストールがリンク踏んでもいかなかったりするのはどうにかならんかな。

拡張機能って項目が、ﾒﾆｭｰﾊﾞｰのHELPの横にあって、それをクリックして出てくる
拡張機能ﾏﾈｰｼﾞｬの「新しい拡張を入手」のリンク先が英語サイトじゃなくて
まとめサイトの拡張説明のページ・・ぐらいだったら利用者も増えるでしょうに…

↑でも、これを拡張機能で実現しても意味ないけど(´･ω･｀)

>>541
mozilla updateのUIをローカライズした方がいいというバグも出てるけどね

正直、普通のブラウザなら不満があれば速攻乗り換えるだけで
こんなスレを作ってまでそのブラウザにこだわろうと思わない。

なんだかんだ言っても使っちゃうんだよな・・・。火狐。。。

>>540
ローカルにダウンロードしてからインストール。

サイドバーが糞過ぎてがっかり。
Netscape 7.2に戻ります。

お疲れ様でした

>>545
拡張って知ってる？

二言目には拡張だな。
そのうちfirefox拡張互換ブラウザとか出てきたりしてな。

そもそもそういうブラウザなんだからしょうがないんじゃない？
一言目に脆弱性がｒｙってでる某ブラウザもどっこいどっこい

まあそうだな。

拡張拡張と騒ぐのは最近使い始めた人では？
NetscapeもMozillaも*.xpiで拡張できることに
変わりはないことぐらいみんな知ってるよね

もう少し本体が軽ければ文句言う人もあまりいなかったろうにねぇ。
拡張いくら入れても軽いままだったら最強だぜ？
ちまちまcssなんて編集しなくてすむんだから。

これからもっともっと軽くなっていくんじゃないか？
Firefox....

自分に必要な機能は拡張で。ってな感じのブラウザなんで
Firefoxを開発している側としては新しく機能を追加したり
しないでいいから。
脆弱性、バグの修正と軽さだけを求めていけばいいんだから。

>>553
そうなるといいね
正直期待はしている

今日もがっかり

なんで毎日使ってるんだろう

ここに来るやつって毎日つかってるわけじゃないだろ。
それともお前の友達か何かの話か

いや、おまえ本人のことか。それはそれでなるほど疑問だ・・・。

>>557
いや、今日「も」だからさ
前に使ったのをがっかりし続けてるのだろうか

俺もなんだかんだ言って毎日使ってる。
つーか、なんだかんだ言ってメインブラウザ。。。。

俺らのＩＤ　6　大杉

>>561
一つ多いだけだ。
気にすんな。

３つだったら不吉だったな

今日もがっかり

プラグインを散々入れてようやく自分の思い通りのブラウザになったのだが、
もうこの時点でsleipnirより重い。

しかも、これ、再インストール後はどうすんの？最初からやり直し？

>>565
もちろん。最初からやり直し。最低限の機能くらいは最初から入れといて欲しいよ・・・

お前の最低限と他の人の最低限は違うからな。

今日もがっかり

>>566
何がもちろん。　だよ

そして今日もまたがっかり

207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：04/12/04 10:38:22 ID:Mw7a87Zu
Firefoxって、ピザ屋で言えばプレーンピザみたいなもので、
それぞれ使う人が自分の合わせたトッピングをするようなもんだろ。
もちろんシンプルなのが好きな人はそのまま使えばよし。
それが( ﾟДﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｾって人にはあんまり向かないかもしれない。
結局のところ、Windows文化とUNIX文化の違いと同じなんだよな。

208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：04/12/04 10:43:06 ID:ZuBJJtPW
>>207
まあそういうことだろうな。
しかし、ジャーマンポテトだかエビマヨだか最初からトッピングが決まってるもの「も」
用意しとけば、こういう声は少なくなるだろうに。と思う。

タブエクステンションとマウスジェスチャだけでも最初から入ってるのがあれば、かなり反響は違ったんじゃないか。

209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：04/12/04 10:46:33 ID:0T5KG3U8
>>208
知らないっていいことだと思うよ

210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：04/12/04 10:51:34 ID:CWvFtYxz
>>208
それなのにJavaScript ConsoleとかDOM Inspectorとかついてるからな。
なぜかウニが乗っている。それ、なんかずれてるだろ。

>>865-866
君達はバックアップというものは取らないのかい

そんなもんまでバックアップ取る必要性がある事自体が糞フト

異性人が紛れ込んでます。。。

>>571
その例え面白いな

追加したプラグインのバックアップなんてどうやって取るんだ？

>>576
MozBackupと言うソフトを使えば可能。

>>577
そのソフトもプラグインが大量に必要なのか？

>>577
それ持ってるけど、ほんとにプラグインまで取れてるの？

早くメモリのバグ直してください
それが無くなったら使います。無くなるまではありえません

browser.cache.memory.capacity　65536
とかメモリーサイズ決めてやればいいじゃん。

>>581
何言ってんの？まさか俺がそれで理解できるとか思ってないよね？
あんまり馬鹿を甘く見ないほうがいいよ

>>582
ﾜﾗﾀ

>>547
今更だけど、FirefoxのサイドバーがMozillaみたいになる拡張ってあるの？

>>584
それ欲しい。俺も欲しい。でもそれ質問スレで聞いたほうがいい。とりあえずEzSidebar拡張を勧めてみる。Fox厨うそつかない。ウホッ。

拡張はバックアップ取ればいいだけでしょ。
プラグインは再インストールしなければならないのはIEも一緒。

>>586
だからどうやって取るんだと聞いている

>>587
拡張入れる際にインストールじゃなくて一旦xpiをファイルとしてダウソすればいいんじゃね？
勘違いしてたらスマソ

>>587
めんどくさいならプロファイルフォルダごと取っといたら？
細かいことは質問スレに。

拡張は簡単なようで現状結構複雑なので、
MozBackupってのを使うか(非保証)、
>>588のようにxpiを取っておくのが確実かと。

例えば、ﾏｳｽｼﾞｪｽﾁｬｰなどを一個一個せっせと設定したﾔﾂが
Xpiの保存で解決するのか疑問

xpiの保存で設定まで保存できるわけないだろバーカ

prefs.jsに設定書き込む拡張無かったっけ？
それなら設定も一緒に保存される

mozbackupなら設定も保存してくれるかも。
フォルダごとバックアップもアリではないか？

少なくともプニルは設定保存できた

なんでプニル

前にプニル使ってたからだが？

プニル厨しかいねーなここ。

今日もがっかり

Sleipnirならインストールフォルダごと保存すればいい。
単純明快。

単純なだけに糞フトだが・・

手間が多い=玄人用→それを使ってる自分も玄人
とか思ってるやついるよな

まぁまぁ＾＾；

FirefoxならMozBackupで一発。
単純明快。

mozbackupインスコすんのかめんどくせ
プロファイル丸ごと保存する方が楽ﾁﾝﾁﾝ

手間が多いことが優れたソフトってのはいくらなんでもやめようぜ

そうそう、FirefoxはCSSで簡単にUIをカスタマイズできるけど、プニルはそうはいかないもんなぁ。

>>585
ありがとう、便利になった。

でも互換にはならんのね(´・ω・｀)

あーもうがっかり

同じくぱっくり

今日ももっさり

今日ウンコしたらケツの穴裂けた

Firefox信者に今日もがっかり。


800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：05/01/09(金) 19:41:19 ID:OmaU90bc
ちょっと話題がそれますけど、聞いてください。
プロクシ環境なんだけど、明らかにIEを使った方が
FireFoxより速く感じるんです。
プロクシでクライアントに対しての制限も何もしていないのに。

これってFireFoxの動きがおかしいと思うんですけど、
どうなんでしょ？IEでアクセスすると早すぎるぐらい。

FireFox、早くバージョンアップしないかな･･･


801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：05/01/09(金) 19:55:50 ID:IUkDLGM4
>>800
「速く感じる」の中身が判らないとなんとも言えない


802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：05/01/09(金) 19:56:56 ID:CDm1u0Xf
>>800
IEのキャッシュはおかしいからね

>>613
狐信者ってこんなのばっかりだからｗ

なんか必死やね君ら（ ´,_‥｀）ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

>>613
もっともな事言ってると思うが？ってかそれでどうしろってんだよ
エスパーじゃないんだから

「感じる」という言葉を使われた時点で
まともな回答をすることは出来ない。

>>IEのキャッシュはおかしいからね
これはどういう意味だろうか

そもそも狐信者自体がFirefoxは速いと「感じる」連中だからしょうがない
狐信者=プラセボ集団

彼らだって被害者なんだから、あまり酷く言うのはよそうぜ

もう同じこと言うの飽きたね

>>618
IEは最新かどうかの問い合わせをしないで内部のキャッシュを使ってる。(設定で自動的に確認するになっている場合)
だから異常に早く感じてるんでしょ。

>>619
firefoxが他所のブラウザより軽いなんて開発元も言ってないけどな（苦笑）

mozillaの軽量版なのは確かだが、IEより軽いなんて初耳。オマエらが勘違いしてるだけ。
被害者なのはむしろ開発元。誤解されて貶されては、たまったものではあるまいて。

人気になればなるほどアンチが嫉妬して必死になるのは困りもんですな(´ー｀)y─┛~~

>>624
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

ウィンドウズを知り尽くした開発陣、圧倒的な資金力、隠しAPI使い放題、ネットスケープ社から
優秀なブラウザ開発陣をぶっこ抜き。
これだけやれば優れたブラウザを作れるよね。

>>625
ほらもう必死さが伝わってきたでしょう（苦笑）

>>622
「自動的に」っていうのは「いい感じに」くらいの意味と思う。
「常に確認する」ってオプションもあるわけで。

>>623
レスになってないぞお前。

また今日もがっかり

感想に対する応答は「へーっ」一択な事くらいそろそろ気づこうよ。

>>626
成功のためには手段を選ばないのがビジネス
そこまでしても成功できないのもビジネス

あそこまで巨大独占企業だったら、成功も失敗もないな。
もはや庶民の常識で計れる範疇を越えてる。。。。。

それ以前に巨大独占企業になった時点で成功

しかしこれ、終了時に開いてたタブを覚えておくこともできないのか・・・

>>635
しかしお前、終了時に開いてたタブを覚えておく拡張を探す事もできないのか・・・

そんな事にも拡張が必要なのか！！！

なんか必死すぎて痛いよ

単純に驚いたんだよ。

>>637
イヤなら使わなきゃいいじゃん

firefoxを1日で挫折した人が集うスレですねここは。
基本的なことを少しも理解しないで批判ばかりしてる ふ。

まぁ、お金を払ってまで入れるか？といったらイレネーヨナァ・・・

ほかのなら１００円くらい払ってもいいのがありますね

>>642
無料ですが?

ここは自演臭いインターネットですね

今、ちょうどFirefoxを終了させるための拡張を探しています。

>>637
まあ、確かにな。でもそんな機能(ﾟ�听)ｲﾗﾈっていうユーザも多いわけよ。
>>642
具体的には？

>>645
バグが多くて上手く作動しない

今日もがっかり

>>1さん毎日保守乙

ﾌﾟﾆﾙ厨も火狐厨も痛すぎ。
時代はAmaya

>>650
まだ早い
いずれ主流になるにしても、未だに不安定なんで「物好き用のブラウザ」って言われてるじゃん

そういえばお上がバックアップしているタブブラウザがあったな。

かなりFirefoxに入れ込んでて、質問スレでも回答に回るほうだった。
しかし、何かあるごとに拡張の入れ直しやプロファイルの作り直しで、疲れ果ててしまった。
それでFirefoxにサヨウナラ。
Thunderbirdも結構内部の深いところまでわかるようにはなった。
しかし、「プログラムの追加と削除」を見ると、２０Ｍくらい喰ってやがる。どうりで重いわけだ。
Thunderbirdにもサヨウナラ。

そして、ああ〜パソコンってこんなに軽快に動くのねってことを再認識させていただきやした。

Firefoxは、15MB使ってる。
Sleipnirだって約2MBなのに・・・
無駄飯食いだな、こりゃ。

サイズを小さくする拡張ないのー？

例えば

一方は普段は標準体型だが、正月は食いすぎた。
他方、普段から大食いで、正月はさらに食った。

正月太りと慢性的な肥満。どっちが大きいかは一目瞭然。
それを、普段より余計に食った差分が前者より少ないからと、
後者が痩せてるって言ってるようなもの？何でしょうこの意味不明な話。

DOSでWebBoy使えばいいんじゃない？
メモリなんてほとんど使わないかと

少なくとも、タブ閉じてもメモリー解放しないバグをなんとかしてくれないと使い物にならない

>>656
よくそういう説明見るけど、Windowsを使ってる限り、
そのIEの制約はどんなブラウザ使おうがみんな影響を受けるだよね…
Firefoxしか使おうとしなくても、IEは必ずインストールされてるし、OS起動時にロードされる

まぁここら辺は明らかにWindowsの糞仕様と言えるけど、俺たちがどうこうできる問題じゃないしなぁ

つーか、Geckoの部分を、IEや派生ブラウザの場合、OSが肩代わりしてくれてるから小さくて済むという当たり前の部分が何故分らないのか不思議じゃ。
firefoxがデカいのはある意味、汎用性ゆえ仕方ないとも言える罠。

OSの一機能なんだからIEが軽いとか、そんなことどうでもいいくらい
古いPCにはキツ過ぎる重さ。

ネスケ４くらいはそれなりに動いたのに、FireFoxはタスク持ってったまま返しゃしねェ

>>660
そこまで遅いマシンって何?
起動以外は普通に動くぞ

誰も無理に使えとは言ってねえんだから、重いのなら使うな

そこまで重いマシンでも、Word、Excel、IEは快適に動くんだよなぁ。
Flashも当然。
>>661
タブが快適になるプラグインが紹介されてたから使ってみただけさ。

単純にお前の環境が異常なだけでしょ

環境選ぶブラウザとヘボ環境でもOKなブラウザ
どちらが優れているかは明白。

まぁまぁブラウザごときにそう必死にならないで

>>662
TBEが重いのは以前から有名な話。オマエが知らないだけ。( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

Firefox　15MB
Opera　　7MB

解説よろしく

バグ

解説おわり

>>667
実装内容からして別物。比較する方が間違い。
そもそも、バグだらけのOperaでは比較にならんよな。

>>667
しかもOperaの方がはるかに高機能なのにな。

今時機能の多さで比較するバカがいるとは

>>671
許してやれ、firefoxすら満足に扱えない奴なんだから

単発ＩＤばっかりでちっともレスが返って来ないのは仕様ですか？
もう少し頑張ったほうがスレも盛り上がると思います。>>1さん
>>660>>664>>667>>670

ブラウザごときでこんなに熱心になれる>>1が羨ましいよ。
どっかのブラウザ作者か？

メモリー解放
メモリー解放
メモリー解放
メモリーリーク

さっさと直せ糞

>>667
Firefoxは＋拡張分のメモリ使用量を加算しなきゃ
あ〜、エライ差がついたなあ

自演もほどほどにね☆
こんな短時間で何回も書き込んだら怪しまれるぞ♪

>>669
> そもそも、バグだらけのOperaでは比較にならんよな。

まさか、Firefoxにはバグが無いとは仰らないですよね。

ただ、「比較する方が間違い」と言う点には同意します。
OperaはInternet Suiteで、FirefoxはWebブラウザです。志向している物が違う。

ageると信者が食いついてくるみたいだな。

それだけ信者も必死なんだよｗ

>>678
バグが無いなんてどこにも書いてないと思いますが何か?
Operaのバグの多さは、もはや周知で、他ブラウザのバグをあげつらっても撤回不能かと?

ま、firefoxもバグはありますが、非公開じゃないし、常に直されてますからマシかと。

とりあえずお前らが愛用してるブラウザ名も書き込みに加えようぜ？
俺Firefox以上のブラウザ見たこと無いから参考にさせてもらう。

そんじゃ、とりあえず、ブラウザ名晒しとく

firefox1.0

Fedora Core3

linux-2.6.10

IE以外は使う気にならん

ツールバーがウンコ

ツールバーと、使いやすいマウスジェスチャーﾌﾟﾗｸﾞｲﾝがあればいいのに。

>>681
不必要に「あげつらって」などいません。
OperaにもFirefoxにもバグがあるという事実を確認したかっただけです。

> 非公開じゃないし、常に直されてますからマシかと。

意味が分かりません。「常に直されてい」るというのはどういう事でしょうか。
Firefoxは、ヴァージョン1.0のリリースから二ヶ月経ちましたが、
私の知る限り、一度もアップデートされていない。
ナイトリービルドを使えということでしょうか。

Oricoのログイン画面がFireFoxで縦に変形しているのが気になる。
IEで表示した通りに表現できないんですか？

>>686
ID:bjvglbh3は本スレでも鼻つまみモノになってる香具師だから相手にすることないよ。
ナイトリーは使えない拡張があったりするから一時的に試すくらいだな。
1.1が出るのを待つしか無いでしょ。

起動後初めてメニューのブックマーク(B)をマウスクリックすると、
プルダウンメニューが出てすぐに閉じてしまいます。
これはバグですか？
ブックマークがホイールスクロールするのは便利なんですが。。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/NEWS/20050113/154688/

Firefox糞だよ。使ってるけどイライラする

同じ拡張でも、Thunderbirdは欲しい機能を付け足していくっていう感覚だけど、Firefoxの場合は足りないものを補充していくって感じだな。
改めて他の国産モノのありがたさを再認識したような。

いまだにプニルつかってる俺は負け組み？

使用するソフトの種類で勝ち負けがつくという発想が負け組では

いいこと言った

使用するソフトの種類で勝ち負けがつくという発想で勝ち負けがつくという発想が負け組では

>>696
( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

>>689
http://bugzilla.mozilla.gr.jp/show_bug.cgi?id=4119
これ関係あるかな？

Firefoxも7.0が出る頃には今のOperaを抜いてるだろうから、それまで待て
ﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟはOperaと比べればｵｰﾌﾟﾝな分、速く進むことが期待できるし　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・て、ｱﾝｻｰでどう？

残念…。

改良されるのはいいことだと思うよ。
オープンソースだからPC盗難の心配もないしね。

Firefoxはこれからもっとシンプルになることを望む。
ってか、なるだろうね。

拡張で自分の望む機能をどんどん足していけばいいんだから。

で、その拡張にも疑問はあって、、　　　【拡張　】　　　　　【機能】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　甲　　　　　　　ABC
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　乙　　　　　　　A　CD
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丙　　　　　　　ABC'

欲しい機能がABC'D　だった場合、
入れる拡張は甲乙丙全部ってことになって、更にデブる気が・・・

間違い　　正しくは、　　丙　　　A'B'C'

中途半端なタブ機能はない方がいい。

>>703
そこで、この拡張のこの機能を無効にする拡張がでてくるわけですよ。
あるいはそう言う機能がFirefoxの標準機能としてついてくるかもね。
ってか、今の時点で拡張単体はすごくシンプルでTBEのような他の拡張
と機能が重なるって拡張の方が数は少ないと思うけど・・・。

まだver.1だから中途半端なところは否めないけど、Firefoxの場合バージョンがあがる毎に
より軽く、よりシンプルに。。。脆弱性の修正にだけ力を入れていけばいいんだから、
いいよなぁ。

ここで他のブラウザのようにFirefoxを作る側がより高機能さを求めていたら幻滅だけど。。

>706
タブ関連の拡張は機能の重複していることが多いけど。
もう一つ問題なのが、この前のTBEで問題になったように拡張にセキュリティホールがあった場合。

>>707
TBEのような不完全な拡張は
そもそもupdate.mozilla.orgには載らないしな。
2chでもすでにTBEを勧めている香具師は
そんなにいないと思う。

TBEに対するFirefox開発チームの見解
http://piro.sakura.ne.jp/xul/tabextensions/tradeoff.html#opinion-of-firefox-developers

でもTBEを使用しないでTBE使用時と同等にするにはいくつも他の拡張入れたり
Firefox自体をいじらないといけないのが辛い所だな。
それでもTBE1個入れている状態と完全に同じレベルにはならんし。
他のタブブラウザからの移行には、TBEの機能が最低限必要でしょ。
それくらいないと無いと物足りなさ過ぎる。素のIEからの移行であれば十分だけどね。
ってことでちょくちょくFirefoxを使ってはいるけど、「タブ」ブラウザとしては
今の状態ではまだまだ不便なので完全移行は出来ない。

>708
じゃあupdate.mozilla.orgに載ってるのなら安全かというと、必ずしもそうとは言い切れないわけで。

>>709
使う方の好みの問題になるな。

逆にそこがFirefoxの良いところかなっても思うこともあって、
Firefox関連のスレで「sleipnirのこの機能が欲しいです。」
「operaのこの機能があればいいんですけど、できませんか？」って質問をよく見ると思う。
普通、他のブラウザに移行する時、そんな都合よくいかんよな。
みんな、そんなこと分かっているからそんな質問普通はしない。
でも、Firefoxだから可能なこともあるんだよなぁ。
俺もFirefoxを使っているけど、実際現状のFirefoxの性能より
将来性に期待している所があるんだよねぇ

>>708
IEを利用したソフトでも言えることじゃないか？
Flashgetやら、紙やら、weboxやら、irvineやら。
それと比べれば、update.mozilla.orgみたいな何かに保護されていた方が
ユーザーからすれば安心できるだろ。ある拡張に脆弱性が見つかれば、
そのサイト内の目立つところで知らせも入るだろうし。

なんで朝っぱら俺がFirefoxを保護する立場に回ってるんだ・・。ww

確かupdate.mozilla.orgって審査なんかしてないはず。だからセキュアでもなんでもない。
しかしXULアプリはソースが簡単に見れる分、穴は発見されやすいだろう。

スパゲッティ化してて穴が見つかりにくいこともあるわけで……

>>712
うーん。
俺はソース公開してある方が、作者以外の人も簡単に改良できて、
問題の修正やらなんやらも早く終わると考えるタイプなんだけどなぁ。

「ソースが公開＝危ない」というのは、オープンソース嫌いのよく使う言い方なんで、
真剣に対応しても無駄。非公開のIEですら、これだけ穴だらけの現状で、非公開が
メリットになるとも思えんな。

そのものがセキュアかどうかを考えると
ソース公開≠安全
ソース非公開=危険
な訳で。

ソースが公開されているか、公開されていないかは
脆弱性の発見性にはほとんど関係がない、という
開発者の実例をつけた解説を読んだことがありますが

あとソースが公開されていれば作者以外も…
というのも理論上はそうだけれど
実際はそんなにソースを読む人間はいない。

>>717
そんなことない。
Firefoxの拡張は大体GPLを含んでるからよく他の拡張を参考にしてる。

>>718
ありゃそう？Piroタンの日記読んでたら
そんな風には感じなかったんで…

>>719
それに拡張同士の衝突が起きた時にもある程度調べるし。

つーかさあ。
Firefoxのスレでやればいいんじゃないの。
べつにあっちはマンセーレスしか書き込めないわけじゃないんだし。
いいところも悪いところもあり、その問題点を指摘するんだとしたら
どうしてがっかりしたという項目でくくる必要があるのか疑問。

べつにがっかりした人間同士で馴れ合いたいってわけでもあるまいに。
このスレってなんか不毛。

ただの最近のFirefox人気が気に入らないﾌﾟﾆﾙ厨の妬みです。

人気にはアンチが付き物だからかと

アンチさんがこのスレ立てたんでは？
ソフトウエア板でMozilla関連スレが20個以上あるし、
ちょっと大杉だな

この際板に分ける提案を<ちょっと待て

マジレスされてもレス返すだけの頭がないんでfoxユーザーの方達は出て行ってください（＞＜）

俺も気になってFirefox入れてみた
動作が重い
PenIII 1G　メモリ512M　なんだけど
IEに比べクリックするたびにワンテンポ遅い
（ツールバー・ブックマーク・リンク）
その時のCPU使用率も一気に跳ね上がるって感じ

なんか昔使ってたIE3.02+モデム33k時代に戻ったようだ
おまけにASFストリーミングは再生できない
プラグインマークが出たんだけどありませんといわれた
WMP9とか入れれば見れるような感じだけど
入れたくないし・・・

結局アンインスコしちゃった
今後に期待

>727
今後も、その環境でさくさく動くようにはならないと思われ･･･。

デマでもなんでもいいからとにかくFirefoxの評価を落としたいって感じですか？＞アンチの皆さん

>>728
Celeron500 メモリ256MB Win98SEで
FirefoxのPhoenixツールキットより遙かに鈍重な
XPFEのMozilla 0.7とか普通に使ってましたけど

>730
俺も会社のマシンはPen3のNT4.0でMozilla0.9あたりから使ってるが・・・。
あれはさくさく動くとは言わない。でも動かないわけじゃない。

>>727
デフォルトの設定じゃ描画待機時間ってのが長いからね。
数値をいじればいいだけの話だけど。

俺はFirefox使ってるが、さくさく動くのがいいならunDonutとかSleipnir使ってるし。
Firefoxはあの拡張性と拡張の多さが最高なんだよ。あと安全性とページの表示の速さな。
それに重いって言っても、余裕で普通に使えるくらいのレベルだしな。
これらを考えるとどうしてもFirefoxになっちゃうわけよ。
ま、所詮は好みの問題かもな。
使わん機能満載でネット巡回するのにスリルを味わいたい人はIEコンポのタブブラウザって感じで。

ページ表示は速いか？

俺のとこじゃIEと同等程度に速い。
弄り次第でIEより速くなるってのも聞いたことあるけど。
俺はだから普通にIEコンポ（Sleipnir）から移行できた。

>>733
最後の一行以外は同意できる。

ってかFireFoxで見るとレイアウトが崩れるページの多いこと・・・大手でもあるからなぁ

新しいURLを新しいタブで開かせるのにも拡張が必要なのか・・・
ストレスたまりそうなブラウザだなしかし

一度クリックしたら終わりだ。それがそんなに面倒か？

「いちいちplugin自分で入れないといけない」ということと
「取り外せない余計な機能と欲しい機能が抜けてる」というのと
どちらがいいかって話だと思うが。

もっとfirefoxの良さをダイレクトに伝えられる人いないの？

>740
それをやると信者は巣に帰れとか言われるだけだしｗ
いいところもあれば悪いところもある状態なんで、ベタ褒めってわけにはいかんなー。

>>740
狐がかわいい

>>741
それは伝え方の問題なんじゃない？

例えば「IEに不安を感じてる人なら是非」って伝え方ならともかく、
>>733みたいな言い方はFirefoxの評判を悪くしてるしか思えない。


>>742
かわいいよね。

>>739
一度クリックしたら終わりだけど、プロファイル作り直したりしたら
構築し直すたびに入れ直すんだよ。元の環境に戻すのに何十分もかかる。
めんどくさいったらありゃしない。

>>744
じゃあｐｌｕｇｉｎの設定を書き出して保存できるplugin作ったらどうだ。
っていうか他に手段あるんじゃねーの。

まず今の段階で出来ないことが致命的とは思えないし
少なくとも将来的にもどうにもならない致命的な欠陥とも思えない。

>>743
そうか？>>733の理由がFirefoxに乗り換える1番の理由を言ってると思うがな
どこが評判を悪くしてる言い方なのか言ってみてよ

今日もがっかり

>>745
そこまでして使いたいと思わない。ちなみに今はDonut RAPT愛用中。実に快適だ。

とにかく偉そうにするのはメモリのバグを直してからにしてください
それさえ直れば光の速さで乗り換えますから
確か1.1で直すんですか？
逆にそれが直らない限りFirefoxが一番とかほざかないでください
もうホント言いたいことはそれだけです

別にFirefoxを悪く言うつもりはない
ただ俺には合わなかっただけ
今後も使うかどうか分からん

狐ユーザーの方に質問なんですが、
メモリリークを直す拡張は無いのですか？

メモリー制限じゃだめなのか？

>743
会社の営業ならともかく、悪いところは隠していいところだけ伝えるのはどうだろう。
IEに比べて劣る部分も多々あるわけで、優れている部分もある。
軽快な動作を何よりも重視している人間にFirefoxを勧めても双方にとって不幸なだけ。

>>752
前も言った気がしますが馬鹿を甘くみないでください
＞メモリー制限じゃだめなのか？
↑なんですかこれ？理解できません、舐めてるんですか？

期待値が大きかったからね

やっとIEから解放される！

…と思ったら、ありゃりゃ？って感じなんだもん

>>746
最後の行でしょ
こういう奴のせいでfirefoxユーザが感じ悪く思われる

他のブラウザとFireFoxってさ、車で言えば 自分がいらない機能までついてるオプション満載の車とラジオやエアコンもついてない車に自分の欲しいオプションを選んでつけて使うのとどっちを選ぶかって事なんだろうな。
結局個人の好みの問題なんだろうと。

>>757
前から思ってたけどFireFox使ってる人がFireFox以外のブラウザを何かに例えて言う時すごく悪意を感じます
＞自分がいらない機能までついてるオプション満載
いらないっていうのはあなたの主観じゃないでしょうか
使ってる人もいるかもしれないし第一オプション満載でそれほど重くなってるわけでもないし
そういう言い方するほどのデメリットとは感じない
明らかに公平に見ていない
こういうところが初めてFireFoxを使おうと思った人が不快感を持つ原因なんじゃないでしょうか
乗り換えようと思う前までは自分が使っていたブラウザを悪く言われていい気持ちする人はいないでしょう？

逆に過度な期待からの失望感を煽ってる気がする

>>757
速いほう。要らない機能ついてても速いなら問題ない。
逆に、何にも着いてない状態でも遅ければそれでダメ。内装凝ったって意味ない。

>>758
同意。
普通のタブブラウザ（Firefoxユーザー曰く、機能てんこ盛りブラウザ）は、
最初から機能が豊富にあってそれらをオプションでONOFF或いは動作の選択をするって形でしょ。
別に使わない機能は使わなくてもいいし。「余計なもの」がついてたからと言って
何にも支障は無いし。ディスク容量だって変わらん。
見た目がごてごてして嫌なら、今時のタブブラウザなら大抵の物はすっきりとカスタマイズする事も出来る。
機能満載でも困る事なんて一つも無いのにな。車とかの例えは適切でないんじゃないかな？

あのもっさり感が、生理的に嫌だぁぁあ
2ndマシンにはSylera2を導入、（・∀・）ｲｲ!

TbEのタブセッション機能なんてのは他のタブブラウザじゃｎ無い機能かな。
あと、マウスジェスチャ関係の拡張も妙に独創的なのがいくつかある。
まぁ、ほとんどの拡張が機能のオンオフを提供してるだけというのも事実だが。
結局、拡張が自分でかけない人間にとって何処までメリットがあるかは微妙。
（WindowsネイティブのGeckoブラウザもあるわけだし）

>TbEのタブセッション機能
それってぷにるのお気に入りグループとは違うの？

>>756
それはFirefoxのユーザーの評判だろ。Firefoxの評判ではない。
日本語勉強してこい。

>>758
それはどっちもどっちだろ。所詮お前も主観だし。

>>762
ちょっと待て。とりあえずタブセッション機能を持ったブラウザは、多数とは言わないが
MaxthonとかOperaとか決してFirefox独自のもんじゃないぞ。

>>765
何故そんなに喧嘩腰なのかわからん。
俺はこれから乗り換えようと思ってるブラウザが厨ブラウザって言われてたら嫌なんだけど
でもあなたはそういうこと気にしなさそうですね
ごめんなさい

>>761
最初から機能を積み込まれてる物を使い、いらないものを取っ払っていくか、
何もない状態から、好みの機能を付け加えていくか

機能を付け加えていく面倒より、機能を取っ払っていく面倒の方が嫌だったので俺はFirefox使ってる。
所詮は好みの問題だな。自分が好きなのを使えばいい。
後お前は毎日今日もがっかりと書き込んでればいいｗ

機能、機能って騒いでいるけど
機能じゃなくて単なるパラメタの変更画面つけただけなんだよね。

Fxの拡張でもプニルでも大抵は

あーなんでもいいから早くメモリのバグ直してくれよ
真面目にいじる気にならねえよお

>>769
・・・だからなんだ？

>>765
まぁ、そのFirefoxの評判を形成してるの幾らかに>>733みたいな
Firefoxのユーザーが混じっているわけで。
総合的な評判の中で、その分引くと、相対的にFirefosの評判自体が下がる罠。

＞所詮は好みの問題だな。自分が好きなのを使えばいい。
挑発しといて、今更その結論ﾜﾛﾀ

使ってる人がいるから評判もあるのに、
ユーザーの分を引くとはまたトンチンカンな。

>>772
とりあえず意味不明な事言ってないで黙ってた方がよろしいかと。

>挑発しといて、今更その結論ﾜﾛﾀ
挑発？当然のこと言ったまでだけど。
firefox使えと強制してるわけじゃあるまいに。
君も日本語の勉強してきた方がよろしいかと。

>>768
うん。その通りなんだよ。
「好みの問題」なんだよね。
それなのに他のブラウザを機能てんこ盛りで駄目、Firefoxは拡張で機能を選択できるから
優れている、とか言うFirefoxユーザーが多いからFirefox自体の印象までもが悪くなっちゃうのよ。

あと、ここがっかりｽﾚでは「今日もがっかり」は「おまえらおはよう」くらいな意味だから
そこに突っかかってこないように。
基本的にﾈﾀｽﾚなんで本気になって喧嘩腰の返答しても意味ないですよｗ
肩の力を抜いて深呼吸でもしてみましょう。

コラッ。おまえらID:VAWMU+qwさんをおこらせるなよ
彼はスーパーハッカーだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>775
>それなのに他のブラウザを機能てんこ盛りで駄目、Firefoxは拡張で機能を選択できるから優れている
その拡張性があるからこそ機能盛りだくさんのブラウザより優れてくるところはあるわな。
もちろんそれによって出てくるデメリットもあるが。
そういう事を言いたいんじゃないのか？

>>776
コラッ。まともに話しに入れない頭の弱い人は黙ってなさいｗｗｗ

とりあえずスレタイ読もうな。それとも救う会の人がいるのか

>>779
ギャーギャーさびしく愚痴言ってるだけじゃ盛り上がらないだろ？ｗ

>>777
いやまぁ、なんか好みの問題とか言ってみたり
やっぱり優れているんだと言ってみたりでﾒﾁｬｸﾁｬだなｗ
まぁいいや。今日もがっかり（おまえらおやすみ）

>>781
君よくアホって言われるでしょ？
どっちにもメリット・デメリットがあるから好みの問題って事なんっすよ。
いちいちこうやって言わないと分からないっすか？

>>782
一人で頑張ってるけど、元々、どの話題からはじまってる話か覚えてる？

ここにいるアンチ火狐は論争に負けるとあっちこっちで暴れまわるから気をつけろよ
隔離スレの存在意義が損なわれる
唯一のストレス解消方法なんだからもうそっとしておいてやれ

もうちょっと遊びたかったが、残念

遊びｶｺｲｲ

なんでもいいからメモリのバグ直せ

こっちのほうがいい。やっぱ国産のほうがいいわ。

Sylera part3
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1104075244/

狐は拡張がウリってもマウスジェスチャーはマウ筋、ダウンローダーはIrvineとか
ぶっちゃけ他のアプリでいいのよね。洗練されてるし
他アプリで代替できないのは狐独自の機能とUIがらみの機能だけでしょ？
狐独自の機能なんてないのにタブも満足に使えないってUIの貧弱さはどうよ？

白紙のキャンバス飾って「あなた色に染めれます」ってタイトルつけてるようなもんだよ
大多数の人は綺麗な絵は見たいけど描く労力なんて使いたくないのよ
ブラウザは見るための道具で、それ自体をどうこうするのは目的じゃないんだよ

大多数の人はFirefox程度の機能で満足しますが、何か？
IEよりは優れてるし。
PCｦﾀと一般人をいっしょにすんなよ

なんだか急にスレのレベルが低くなったな

好きなんだけど
吹っ飛ぶ事が多かった

IEよりは優れているけど、Suiteに比べたらちょっと物足りない。

>>789に全面的に同意。
ここは一つ、ブラウザの本義に戻ろうではないか。
ブラウザって言うのは、閲覧ソフトだ。
その設定作業は、ブラウザ利用作業の主役じゃない。
IEコンポ利用ブラウザも、徐々に自分に快適な利用環境にしてきたはずなんだよ。
で、そのプロファイルは自分だけのものとしてポータルだ。
設定が面倒な人にも手渡せる。
ところが、火狐はどうよ。
ネットで検索して、調べて、勉強して、リスクを犯してファイルを書き換えて…
アホか

>>789

絵を描くセンスの無い人間が上質のキャンパスを売ってるのを見て
絵を描きたいやつなんてこの世に一人も居ない、
画廊で絵を買ってくればいいじゃないか、って文句を言ってるわけだな。

まあまず絵じゃないし。喩えが拙劣すぎる。

道具だから便利に使えるのが一番なわけで。
Firefoxだって他のソフトとの連携だって可能だろ。
そうでなければ気に食わないというのであれば、の話だが。
軽いPluginで簡単に拡張できた方が俺は良いと思うがね。

そもそもマイクロソフト自身が及び腰になりつつある現在、
IEの将来性なんて知れたものだと思うが。
それとも多くの人間に見えているようにIEが既に沈み行く方向性にあることを否定するのか？
だったら将来を見守るしかないわな。こちらも証明できるほどの確信があるわけじゃないから。

>>794
> ところが、火狐はどうよ。
> ネットで検索して、調べて、勉強して、リスクを犯してファイルを書き換えて…

本来そういうことは追加する別アプリごとにやらなくちゃいけなくなるのではないの？
まあその程度の使い方なら母体のIEが見放されてもIE系ブラウザ使ってなよ。
どうせ使いこなせなきゃ便利な方向には自分でもっていけないから。
IEが衰退してから移ってくるのもいいんじゃない？
ふつうあんまり気分いいものじゃないと思うけど。そういうの。

火狐厨って狐を批判する人を見ると、その人自体を無能だなんだって言ってくるな
キモい

>>795
未だIEのシェアが90%以上ある段階で乗換えを考える必要があるとは思えんがね。
ブラウザの乗換えなんてブックマーク変換の方法があればすぐにできるわけだしね。
で、狐ならではの機能ってなんかあるの？
軽い軽いって言ってるけど必要な機能足したらIEコンボのタブブラウザより重くなるみたいだし、
セキュに関してもある程度気をつけてれば、問題ないんではないのかね？
Geckoの表示速度に関してはちょっとだけ魅力的だけど、BGで読み込ませておけば
大して気にならんしな。

まぁ、安全になるから、安全だからという理由で、自動車の窓を塞ぐ阿呆はいないわけで、
破られる可能性が高くても、ガラス製の窓を使っているんだな。
それにフィルムを貼ったり、破られにくい強化ガラスにしたりする人間もいることは事実。
フィルム貼れば、パワーウィンドウのヘタりが早くなったり、異音が発生したり、視界が悪化したり
大事なときに曇りやすかったりするかもしれないが、安全と引き換えの不便さなわけさ。

今現在不便なのがＦｉｒｅFoxな。
そもそも、一般人のＰＣに残している程度の個人情報（クレカの番号は当然消すべきだぞ）
なんて、だれが欲しがるかっちゅーの。自意識過剰。
故に、一般人が不便を被ってまでブラウザ戦争に参加することはないと思われ。
大体、モジラってオープンソースなんだろ。
そんなにIEが嫌いなら、モジラを自分でもっと優れたブラウザに改良して、俺たちに知らしめればいいじゃん。
今のFireFoxなんて、すこしも優れたブラウザじゃないよ。
もっと複雑なプログラム、エクセルが快適に動くPCで、激重って？？

なぁ、K君。君の浮気症にはずいぶん呆れさせられてきたが、君の前では一言も云わなかったと思う。
だが、今日と言う今日は一言云わせてもらいたい。

お前、馬鹿じゃん。

君は一体何がしたいんだ？コロコロ変えたって、どうせやることは一つだろう？
一番最初はN・Nちゃんだったっけか。その次は、Mちゃんだったよな。『開放的なところが好き！』って云ってたっけ。
いつの間にかOちゃんに乗り換えたと思ってたら、今度はF・Fちゃんだそうで。随分お盛んですこと。ホホホ。
もうその道のプロだよね、君は。
なーんてね。君はプロのつもりでいるだろうけど、君がこれまで手痛い目に遭わなくて済んだのはそこが無法地帯じゃないからだよ。
多くの人が無法地帯にならないように努力してきたお陰なんだよ。
君は何もしていない。ただコソコソ浮気を繰り返してただけだ。
確信を持って予言しておくよ。今回もまた、ただの浮気に終わるだろう。

ただ今回、君にお願いしたいことはただ一つだ。もう戻ってこないでくれ。
いや、君の中の私を完全になかったことにしてくれ。

なんか同じ議論何回も繰り返してるな。言い返すのもアホらし。

とにかくメモリのバグを直せば俺的には解決するんだよ
早くしてくれ

>>802
なんでそんなに急かしてんだ？　開発は開発者に任しとけばいいじゃないか
トイレの前で順番待ってる子供じゃないんだから

　　　　　それとも・・・・なんか漏れそうなのか？？

もう棺桶に片足つっこんでるんですよ！

Firefoxの一番の売りは、拡張なんですか？それともGecko（非IE）なんですか？
Firefoxユーザの人は、
拡張豊富なIEブラウザと、IEタブブラウザみたいなGeckoブラウザだったら、どっち使いますか？

つまらん燃料だな

ウィルスとか、スパイウェアが仕込まれるのって、不用意にバナー広告なんかをクリックするからだろ？

誰がお前の為にわざわざ無料でプログラミングしたり、画像公開なんかするよ。

クリックさせる目的があるに決まってるだろ。

ホイホイクリックするヤツは、落ちてる物を拾い食いする意地汚い乞食と同じ。

OSと同じHDDにキャッシュがあるのが気持ち悪いんで
キャッシュの場所を変えようと思ってuser.jsとやらに記述してみたけど反映されない。
せめてこれくらいは設定メニューから変えさせてほすぃ。
いちいちメンドイよ。

>>806
ごめん

はー、今日もがっかり。

今日もまたがっかり

アンチはアンチを生む
なーんてなっ

1.1まだー？メモリのバグ直してね

>>813
前から思ってたんだが、なんで２ちゃんねるの釣り師ってｷﾁｶﾞｲのふりするんだ？
読んでるﾔﾂにｷﾓって思わせて、不快感与えたいから？
でもね。精神異常の振りしてるつもりでも、心はﾎﾝﾄに病んでくんだぞ。
重症になる前に家族と相談したほうがいいよ。悪いことはいわないから

>>797
> 火狐厨って狐を批判する人を見ると、その人自体を無能だなんだって言ってくるな
> キモい

それはすなわちFirefox厨なんかじゃなくて
使いこなす能力のある人が無能な人間を無能と言っているだけだから
当然なんだが。

別にキモくもなんともありませんけど。
むしろキモいとかいう中身のない批判でしか返せない人間が無能でなければなんなのだと。

>>815
>>814

> 火狐厨って狐を批判する人を見ると、その人自体を無能だなんだって言ってくるな
> キモい
と言う前に、そんなこと思ってない
いたとしても、Firefox厨と一区切りにするのはイクナイ
そういう事書いたそいつがキモいだけ　そんな奴と一緒にしてくれるな
by Firefox厨

>>816
> >>815
> >>814

無能呼ばわりよりも気違い呼ばわりの方が高尚だとでも言いたいのか？
自己矛盾を抱えたみっともなくも感情的な行動に気づけよ。
そういう行動こそがキチガイめいてるってことによ。

>>813のレスだけでこんな長文書くヤツもどうかと思うけどな

>>819
ん？　俺か？　なんか、ヒトの話し聞かずに一行ﾚｽ繰り返してるﾔﾂが粘着してるので
本気で心配しただけなんだが？

ちなみに、>>816の引用は俺の意思じゃないからな。

あ、一行ﾚｽ繰り返してるんじゃなくて、同じこと繰り返しｶｷｺんでる。だった。ｽﾏﾝ　
寝る前に見に来たんで、これ以後、返事はできんよ　ﾉｼ

　

今日もがっかり

>>822
Xファイル見てえなぁ…

1日1がっかり

いいじゃないか、firefoxだもの

がっかりしたけど代わりがなから使い続けてる
そして今日も1がっかり

もっとサクサク軽く動くようにしてくれたら使ってやるよ。

なんでえらそうなんだ？

クレクレ厨だもん。当然だ。

フリーソフトだからクレクレ厨というよりは使うも使わないも人の勝手だろ

やっぱり今日もがっかり

また今日もがっかり

未来に期待しているよ。ｶﾞﾝﾊﾞﾚ(´･∀･`)

俺はバージョン２になるまで待つ。

がっかり

>>834
同意
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ(´･∀･`)

やっぱりがっかり

朝からがっかり

昼もがっかり

拡張入れ直しの生活から抜け出してすっきり

夜にはぽっくり

あーこりゃがっかり

いつでもがっかり

ここは「がっかり健康法」のスレですか？

皆さんがっかりして頂けたでしょうか？

まあ自分好みにできるっていうのがイイのかもしれないけどね。
TBに拡張入れる時そう思うけど、これはとにかくメンドクセ

今夜もなっかり

まあ、拡張入れるのが面倒でない人にとってはかなり良く出来てるブラウザなのは間違いないと思う。

問題なのは、
使ってる側が、「これくらいの拡張がめんどいの？」とか
「お前らには使いこなせない」というようなことを言ったり、
使ってない側が、「拡張面倒だから糞ソフト」とか言うことだろう。

IEが嫌いで、多少の拡張の手間を惜しまない人にとっては素晴らしいソフト（多少遅いが）。
それ以外の人が、素晴らしいと聞いて使ってみるとがっかり。

今のとこ、アンチIEアンチ拡張向けの製品が少ないから、
今後はLuna2、新生プニル、新生ネスケあたりが食い合うことになる。
そうなるとIEのシェアはますます落ち込み（といってもせいぜい6,70％くらいだろうが）、
そこからIEの革新が始まる。と期待したい。

このスレでそんなマジに語られても……

ごめん。
最初はネタレス書いてたつもりだったのに…。

とりあえずがっかり。

これでマジに語っているのなら相当イタいぞ

真夜中もがっかり
>>852にもがっかり

今日もがっかり。
でも、まだ使っちゃうんだよなぁ。firefox....

最近、たまにリンクから二重起動することがあって、もう何が何やら・・
がっかり。

何回もクリックしたんじゃね？

>>856
きっと歳くいすぎて指が震えるんじゃねーの

日曜日もがっかり

折れもメンドクサ派なんだけど、少なくともどのヘンがガッカリなのかくらいは書けば？

>>859にがっかり

>>860
じゃなくて。

先日帰省したとき、つい普段の調子で実家の古代機（20世紀製）にFirefoxを入れてしまった。

…OSとかHDDとか全部巻き込んでお亡くなりになりました。合掌。

初心者スレは、不具合報告みたいな都合悪い書き込みが微妙にスルーされている気がする。

>>849
機能は素晴らしいと思うが、動作がIEに比べてもっさりしてるからガッカリ。
一応Pen4 2.4GHzでメモリも512MB積んでるんだけど。

>>862
20世紀フォックス

プロファイルを消しても再インスコしても
起動すらしなくなってがっかり。

うっかりインスコしてがっかり

今日もがっかり

毎日がっかり

がっかり

がっか（ｒｙ

ｶﾞｯ

ぬるぽっり

ｶﾞｯかり

divのスクロール位置が取得できない
がっかりだ

使ったことないけどがっかり

Firefoxの脆弱性が発表されたわけだが・・・・・・がっかり

　　　＿|￣|○　　1.0出てから、どんだけ経っとんねん．．．．

>>877
どの記事やねん。どうせまた1.0未満のバージョンのことじゃないの？
今のところ(1.0では)緊急を要するような脆弱性は無いんじゃ。

>>878
1.0が出てからかなり経ってるのに、それ以前のが今更発表されてがっかりってことじゃないの？
IEユーザだが、Firefoxがシェア拡大して標的になってくれるのは大歓迎（もちろん皮肉ではない）

>>879
1.0出す前に脆弱性を発表したらそこを突かれるからかな？
で、1.0が十分に普及したな、と頃合いを見計らってから発表、と。

>>880
発表は1.0への移行を促すためだと深読みしていた。
1.0以前使ってる奴ってまだいるのかな

extensionの互換性なくなるのイヤで0.9xの人いるかも。

>>881
「1.0以前」には1.0も含まれる、なんて重箱隅をつついてみたりする

今日もがっかり

がっかり

今日もがっかり。

だから私が使うのは今日もMozilla Suite。

今日もがっかり(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

当分がっかり

がっかり健康法

次バージョンが出るまではずっとがっかり

出てまたがっかり

sleipnirってなんかゴチャゴチャしてて使いにくい
firefoxはnetscapeと同じレイアウト崩れる

どのブラウザでも言える事だがtxtファイルをブラウザで表示するのマジ止めれ

新調したPCのパフォーマンスが凄過ぎて
重いとか軽いとか判らなくなってしまった。
どれもビキビキに動いてます。勝銃

>>894
ここはがっかりした人用のスレで、
自慢用のスレじゃないのでスレ違いですよ。

俺の4年物PCにがっかり

firefoxの推奨スペックってどれぐらい？　　てか、あるの？

OpenJaneの標準ブラウザに設定して活用してる。（対ブラクラ）
普段のブラウジングはIEを使用。

火狐は思ってたよりも案外使いやすい
一部IE基準のサイトでレイアウト崩れを起こすのが難点。
（自家製CSSを使ったBLOGに多い）

これさえなければなあ(；´Д｀)

>>898
がんがって、自家製CSSを標準に準拠お汁。

>>897
* Pentium 233 MHz プロセッサ (500 MHz 以上を推奨)
* 64 MB の RAM (128 MB 以上を推奨)
* 52 MB のハードディスク空き容量

だと。

俺のPenII 366MHzパソコンにがっかり

29,800で買え。

>>901
俺のPIII 1GMHz （440BX）でももっさりだから気にするな

×　PIII 1GMHz
○　PIII 1GHz

>>901
自分で稼いで3GHz以上のマシン買えよ.

Pentium100MHzでMozilla M13とか動かしたときは
さすがに遅かったけど、最近のならCPU余ってるだろ

CPUが速けりゃいいってもんでもない

>>901
俺のPEN43GHz(メモリ1024M)でももっさりだから気にするな

43GHz

>>908
未来から来たヒトなんだろ

俺のﾁﾝｺにがっかり

彼女の貧乳にがっかり

彼女の豊乳にがっかり

firefoxにもっさりした人の会。

Sleipnir・Opera・NN・Fxは糞

>>914に超がっかり

>>901
おまいは俺か？

でもネットでエロ動画見たりするのは問題ないから買い換える気おきねー

もっさりっていうかブロックされる時間が長い。
UI的にフォントサイズを段階的に上げていくしかないのに加えて
ページ全体の再配置が終わらない限り固まるのは勘弁してくれ。
設計が悪すぎ。

Ver1,1は6月かよ
よくそこまでバグを放置できるな

今日もがっかり

名前にがっかり

図書館にI/O誌があったのでよく読んでいて、LINUXやmozilla.orgのDIY精神に興味がありました。
その流れで、FirefoxとThunderbirdを使ってみました。

thunderbirdのほうは受信の時に多少時間がかかりますが、メールを沢山受け取る方ではないので、
色々機能もついてますし何よりセキュリティの面を買って使っています。

firefoxも使ってみたのですが、エクステンションの追加が思ったよりめんどくさく、
英語表記が多かったり、起動に5,6秒かかったりする為断念しました。
FAQサイトのほうはとても充実しているのですが・・・。

因みに当方の環境はpen42.4cghz　mem1G、HDD7200rpm ２MB 120GBです
ノートPCwin2000　mem64　k6-2 300Mhzでも、ﾒﾓﾘが少なすぎたためか、CPU使用率100近くをキープし
ディスクアクセスが頻繁に起こり、怖くて途中で使うのやめてしまいました。さすがにこちらは無理かな…

今は時間が無いので惰性でスレイプニールを使ってLINUXの記事を見ています。
Firefoxの壁紙は可愛いですしシンプルなのでずっと使っているだけに残念です。
mozillaという団体は好きですのでひっそりと応援していこうと思います。

>>921
おいらPen4 1.8GHz(旧コア) RAM 256MB(SDR133Mhz) HDD5400rpm ２MB 40GB WinXPHome
っていうショボーン構成のマシン１台あるけど、
初回起動時３秒　以降１秒だ。 そちらはWin2000らしいけどOSの差かな？

>922
Win2000 Pen4 2.6GHz MEM1Gで起動は3秒くらい。
まぁ、セキュリティソフトとか環境によるだろうけど。

俺のﾁﾝｺでもっさり

もさ



もさもさ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もさもさ

さほど低スペックでもないのに披露したがりさんがいるね。

がっかりサタデー

さわやかサワデー

今日会社で火狐固まった後、設定全てｱﾎﾞﾝしやがった。

凄くがっかりした。

>>922
それのどこがショボーンマシンなんだよ……orz
これだからPCオタは……

>>930
さすがにPenII300Mhzメモリ32Mとか言うのに比べたら豪奢なことないが、よりによってPen4の1Ghz台で、SDRAM256MbのなかにWinXPじゃ徳利に丼飯一杯状態で相対的にはショボーンだろ。

･･･CPUがDuronなだけで、ちょっと前までうちもそんなんだったが。

>>931
だからそういう考え方が、ってことでしょ
Pen4じゃおそいほうだけど、PC全体で見るとまだまだ平均以上だろうし
メモリだって増設してないならそんなもん

メモリは512M以上ないとダメ　みたいな考えがいかにもオタ

>>107　スキルってなんだよ

ふた月も前の人にレスしてるのを見てがっかりｗ

XP動かすなら512は積んでないと
キビキビ動かないでしょ。

検索周りが酷すぎる。

お前らの不満は全部プラグインとマシンのしょぼさの問題だろ。
前者はそれを解決するプラグイン作ればいいし
後者はFFと無関係だろ。
不平不満ばかりで目の前にぶら下がってる解決策には見向きもしないなんておかしいよ。

>>937
誰でも彼でもプラグイン作れると思うなっつの。
そもそも高スペック要求するのが無関係なわけないだろが。

しょぼいPCでキビキビ動くようにしてくれれば、いいPCで
かなりいい感じで動いてくれるんじゃないかと思うのは俺だけかな。

>>937
ソフトウェアファームの人間がどんなに、
使用環境のレベルを上げないように気を使っているか思い知れ！

な…なんかレスついてら…。
>>930
一応言うけどノートじゃなくてデスクトップだ。ノートでこの値ならまだいい方だけど。
"今となっては"デスクトップマシンとしては十分ショボーンマシンだと思うぞ。重たい動画も再生できない録画もできないゲームも出来ない
今、店で売ってるPCから見りゃね。…最近のマシンはすごいね…量販店に売ってるようなメーカー製PCでも。

ちなみに４年前10万円で親父が買ったPCだ。リビングではネット&音楽再生マシンとしていまだ現役だ。

そうそう、Pentium4っていっても、この旧コア(willamette？だったっけ？)はカスだぞ。
PentiumIIIの方が速い(´･ω･`)

Javaアプレットを実行したらプロセスが残って二度と起動できなくなるですよ！
（手動でプロセス殺せばいいだけなんだけど）

ところで、
tableのtd要素の子要素には、ブロック要素が許容されたと思うが、
td要素の中にtable要素が入っている場合のレンダリングが
内蔵のスタイルだと変じゃないか?

とにかくどんどん重くなっていく・・・広告ウザいけどＯＰＥＲＡに
戻そうかな。。

>>944
後免、自己訂正
tableの中に入れたtableの前に
同僚がfloatを指定したインライン要素をゲリラ的に入れていたのが原因でした。orz

>>943
うちではそんな事無いけど？

>>947
http://cattaka.myhome.cx/applet/bakusen.html
このゲームやるとなる。
IEだと大丈夫。

検索バーの長さを変える事にすら拡張入れないといけないって知ったとき。
だめだこりゃ。

>>949
userChrome.cssを知らんのか

googleツールバーはマウスで動かせばいいだけなのに・・・

FirefoxだとKensingtonマウスでTrackScrollが使えない
だからやめた　ﾀﾞﾐﾀﾞｺﾘｬ

多機能なMozillaで失敗したからその反動で
やたら低機能で拡張性に富んだぶん
低速で無秩序なプラットフォームになってしまったな。
やることが極端なんだよ。

Mozilla Firefox質問スレッド（初心者歓迎）の11
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1106927749/
firefoxにがっかりした人の会。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1100851727/
Mozilla Firefox Part32
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1107285128/
Sleipnir→Firefox ver.0.2
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1102135460/
Firefox　→ Sleipnir
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1101671943/
Firefox(ﾟ�听)ｲﾗﾈで1000を目指すｽﾚ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1098112262/
Firefox教をヲチする会
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1105410037/
Mozilla VS Firefox + Thunderbird
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1103950475/
Sylera ⇔FireFox
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1102326448/
糞ソフトFirefox
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1106747132/

Firefox関連のスレ多すぎ
質問スレができた時でさえ多すぎって感じたのに・・・。
そう言えばこのスレは初代質問スレより先にたってたな。。

全部プニル厨が立てたやつじゃんｗｗｗｗ

>>955
そりゃー、>>1だ

まぁ、アンチがんばれ

実際キツネ使いにくくない？
プニルもなんか微妙だし。。。
今んとこドーナツか月が良い感じ

K-Meleonでいいよ、俺は。
日本語のメニューにしようとすると文字化けするから英語のままだけど。
使い勝手は設定次第ではIEコンポのタブブラウザにも近くなる。
0.9の話だけど。
なにより軽い。

携帯sleipnirが出ればいいのに・・・

>>960
お前のせいで時が止まった

>>960
あ〜あ・・・やっちゃった・・

これだからプニル厨は

漏れも入れてみたけどがっかり
・まず遅い、もたつく
・お気に入りが使いづらい
・ページが見にくい
IEから乗り換えてよかったこと一個もない(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

いじらなきゃ実用に耐えないってのは厳しい罠。

一部の思想者のソフトであって
万人が使うものじゃないのは真実

アンチMSでいるのもなかなか大変なものだな。
でも一般人をだまくらかしてFF使わせようとするのはいかがなものかと思うよ。
布教するなら標準じゃ使い物にならないしセキュリティーホールだってちゃんとあることを伝えるべきだな。

個人的にはFFはいいソフトだとは思うよ。俺は使ってないけど。
でも一般人をだまくらかすユーザは頂けないよなぁ。

>>964-968
ID変えて自演乙

ページ表示のスットロさはこれで改善
user.jsを作って↓をコピペ、プロファイルフォルダ直下に入れる

user_pref("network.http.pipelining", true);
user_pref("network.http.pipelining.firstrequest", true);
user_pref("network.http.pipelining.maxrequests", 8);
user_pref("network.http.max-connections", 32);
user_pref("network.http.max-connections-per-server", 8);
user_pref("network.http.max-persistent-connections-per-proxy", 8);
user_pref("network.http.max-persistent-connections-per-server", 4);
user_pref("nglayout.initialpaint.delay", 0);
user_pref("content.notify.backoffcount", 5);
user_pref("plugin.expose_full_path", true);
user_pref("ui.submenuDelay", 0);
user_pref("content.interrupt.parsing", true);
user_pref("content.max.tokenizing.time", 2250000);
user_pref("content.notify.interval", 750000);
user_pref("content.notify.ontimer", true);
user_pref("content.switch.threshold", 750000);
user_pref("browser.cache.memory.capacity", 65536);

>>969
なんだよ、擁護してやったのに
いじけてやる

>>969
可哀想に…

プニル厨は食いつきがいいねえ。

Portable、ジャバと滅茶苦茶相性悪いな！！
必ずあぼーんする・・・。

>>973
開発止まって暇ですから

Syleraはええよ！やっとかめ

1.1を待ちつつがつかり
バグ直るまでなんかいじる気が起こらなくてまだ一個も拡張入れてません
てか6月て

firefoxというかthunderbirdにがっかり。
HTML形式がデフォ、SMTP鯖個別指定メンドイ。
あれだったらOEの方がマシ。

>>978
マジレスすると、
> HTML形式がデフォ、SMTP鯖個別指定
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

firefoxにがっかりした人の会。 part2
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1108624254/l50

アンインストールしても関連付けが残ってるんだがどうしたもんだろう。

それはのろいだよ。
Mozillaはのろい・・・

もう過疎ってんだからいい加減気付けばいいのに。

>>981
最悪のソフトウェアだな

>>981
【漢専用】Regseeker 二代目【ばっさり上等】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/win/1106975895/

operaから乗り換えようと思ったらとんでもないブラウザでビックラ扱いた。
全体的にきったねえしマウスジェスチャーも使えん。
IE＞MSN＞FireFox

IE＞MSN＞FireFox＞Opera

IE＞MSN＞FireFox＞Opera＞Sleipnir

>>987
ぶっちゃけoperaもその位置だと思っとる。
ドーナツでも試してみる。

IE＞MSN＞FireFox＞Opera＞Sleipnir＞Donut

んじゃlunaでも・・

公明ブラウザ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞IE＞MSN＞FireFox＞Opera＞Sleipnir＞Donut＞＞＞Luna＞＞Luna2

>>986
お前何言ってんの？
MSN＞IE＞FireFox
だろ。

うお、じゃあAvantにしまつ・・・。

>>993
イラン機能が多くて重すぎで話にならんだ。
webメールもメッセもMSにも嫌気があるんから使いたくない。

公明ブラウザ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞IE＞MSN＞FireFox＞Opera＞Sleipnir＞Donut＞＞＞Luna＞＞Luna2


圏外
　　Avant Green　Maxthon　ID:hBz4yg77

んじゃ公明にしまつ。

>>997
(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

おいおい、なんでsleipnirの評価が皆低いんだ？
少なくともfirefoxよかマシだべ！

>>999
ないないｗｗ

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