【Audio】音質総合スレ6【Player】
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 16:09:49 ID:8bNR7qRe
なんだ、ただの粘着か
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 16:55:12 ID:+a803hlx
こんな時間になにやってんだよｗ
無職か？
無職か？
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 23:35:23 ID:rtOytVVQ
>923
結局のところ人間が聞いて原音(CD、もっといえば演奏者の演奏音)に近く聞こえるほうが
高音質、といえるわけでしょ。
あなたは「音のバランス」の定義は述べてるけど「音質」の定義は述べてないからよくわからんが
CDだろうとVorbisだろうと脳内補完だろうと、上のことが達成されればそれでいいのではないのかね?
極論、CDよりもMP3をイコライジングして聞いた方がオリジナルに近い、と聞こえるような人がいれば
その人にしてみれば後者で楽しんだ方がよっぽど幸せ。
いくらデジタルデータの上で原音に近いことになっていたとしても、人間の耳に届いて
それが大脳で解釈されたときに心地よくなくちゃあ意味がない。
釣れるっかなー(ﾌﾟ
結局のところ人間が聞いて原音(CD、もっといえば演奏者の演奏音)に近く聞こえるほうが
高音質、といえるわけでしょ。
あなたは「音のバランス」の定義は述べてるけど「音質」の定義は述べてないからよくわからんが
CDだろうとVorbisだろうと脳内補完だろうと、上のことが達成されればそれでいいのではないのかね?
極論、CDよりもMP3をイコライジングして聞いた方がオリジナルに近い、と聞こえるような人がいれば
その人にしてみれば後者で楽しんだ方がよっぽど幸せ。
いくらデジタルデータの上で原音に近いことになっていたとしても、人間の耳に届いて
それが大脳で解釈されたときに心地よくなくちゃあ意味がない。
釣れるっかなー(ﾌﾟ
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 01:58:29 ID:9dvR94qQ
921ってネタよね？
ネタにﾏﾁﾞﾚ(ry
ネタにﾏﾁﾞﾚ(ry
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 06:29:37 ID:59kOjeMi
いつもループしてるね
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 07:02:38 ID:VpgvKWir
無限るーぷ、、、∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 10:21:06 ID:VKI472Y8
>>920
理論的に破綻じゃなくて論理的に破綻でしょ
理論的に破綻じゃなくて論理的に破綻でしょ
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 11:42:31 ID:87IVenB8
耳＞能書き
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 15:25:38 ID:K6ToU3AD
破錠
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 16:07:30 ID:EZEv8mXv
はーたん
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 19:35:36 ID:02sgap0z
Lilith使ってる人にききたいんだけど
イコライザが投稿してあサイトってないの？
イコライザ少なすぎ・・。
イコライザが投稿してあサイトってないの？
イコライザ少なすぎ・・。
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 20:10:57 ID:utq/0n6T
( ﾟдﾟ)
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 20:15:11 ID:nL/RUlQy
( д ) ﾟ ﾟ
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 21:14:59 ID:02sgap0z
なんだよ・・
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 21:19:22 ID:x6xnDoDT
つ、釣られないぞ。
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 21:31:10 ID:02sgap0z
釣りじゃなくてマジでよ・・。
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 23:04:08 ID:aQyoqY15
こんな釣り、未だかつて見たことがない！
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 01:39:36 ID:r1+efBHP
│＼
│ ＼(`ー´;) ｵｵッ！
│ ＼// ))
│ 」」
│
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│ ＼(`ー´;) ｵｵッ！
│ ＼// ))
│ 」」
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942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 01:40:12 ID:r1+efBHP
│＼
│ ＼≡(`Д´;))≡= ｵｵッ！
│ ＼≡// ))≡=
│ ≡」」」≡=
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943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 01:51:21 ID:r1+efBHP
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／⌒ヽ
/ ´_ゝ`） utq/0n6T
| つ⌒ヽO
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ﾉ ﾉ| つ⌒ヽO
し∪ / ´_ゝ`） x6xnDoDT
・゜。ﾉ ﾉ| つ⌒ヽO
； し∪ / ´_ゝ`） aQyoqY15
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944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 04:54:29 ID:rmuIF9T7
おたちゃん氏のASIOプラグインにはnormal,SSE,SSE2,SSE3版がありますが
それらを差し替えて聞き比べてみると音が変わるように感じます。
皆さんはどうでしょうか？
それらを差し替えて聞き比べてみると音が変わるように感じます。
皆さんはどうでしょうか？
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 09:12:04 ID:bqrI97/D
>>940
いやマジでイコライザが登録されてるサイトないの？
いやマジでイコライザが登録されてるサイトないの？
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 09:42:33 ID:s3Dilr2A
>>944
かわらん、というかわからん。
そもそもASIO自体、よほど汚い環境じゃない限り
KSやDSと音質面で差がないし・・・
>>945
何、つまり「Classical」とか「Club」とか「Techno」とかも欲しいってこと？
そういうデータを配布しているサイトは今まで見たことがないから、
自分好みのを自分で調節して設定するしかないんじゃないかな。
幸い、他のプレイヤーよりも細かく調節できるしね。
かわらん、というかわからん。
そもそもASIO自体、よほど汚い環境じゃない限り
KSやDSと音質面で差がないし・・・
>>945
何、つまり「Classical」とか「Club」とか「Techno」とかも欲しいってこと？
そういうデータを配布しているサイトは今まで見たことがないから、
自分好みのを自分で調節して設定するしかないんじゃないかな。
幸い、他のプレイヤーよりも細かく調節できるしね。
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 12:01:11 ID:u/bKNmt5
>>944
釣りでつか？
釣りでつか？
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 12:03:14 ID:iBON492o
と言うかSSEって何なんだ？
釣りじゃないから勘弁してください。
釣りじゃないから勘弁してください。
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 12:28:51 ID:r1+efBHP
SSE=スーパー・サウンド・エフェクト
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 12:37:03 ID:r1+efBHP
というのは嘘で
SSE＝ストリーミングSIMD拡張命令（Streaming SIMD Extensions[SSE]）
下記url参照
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/990225/key66.htm#SSE
SSE＝ストリーミングSIMD拡張命令（Streaming SIMD Extensions[SSE]）
下記url参照
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/990225/key66.htm#SSE
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 12:51:58 ID:iBON492o
>>950
㌧
㌧
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 17:47:24 ID:4GgMtbF+
WAVEと可逆で音が違うと言ってるようなもんだな
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 00:24:55 ID:F552sOW6
Winamp+Deeプラグでおｋ
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 18:23:35 ID:futASg0c
>>953
何でDeeなんだ？
何でDeeなんだ？
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 23:43:27 ID:yjvtYl2r
DSPは音質劣化させるだけでFA
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 21:05:36 ID:wTIKAEXt
PCでイコライジングするのは愚の極みのような気がします、はい
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 19:54:05 ID:Gek7Eng/
最近Lilithでdeep purpleとかをBASSやRADIOで聴くのが好き。
BASSで聴くとまるでライブハウスのトイレで聴いてるような音になるからすごい良い
BASSで聴くとまるでライブハウスのトイレで聴いてるような音になるからすごい良い
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 20:06:57 ID:VSAfSHpZ
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 21:27:16 ID:NTFmTw+J
ライブハウスのトイレの音・・・
・・・ってめちゃめちゃ音悪いってこと？
・・・ってめちゃめちゃ音悪いってこと？
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 21:50:44 ID:hKBTngMm
>>958は脳にウジが湧いてるな
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 00:17:38 ID:y9FKiB/J
便所の臨場感ﾜﾛﾀ
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 13:24:54 ID:lfZCP0+S
>>873
漏れもWAV専門なので同様に検証してみた。
【これまで検証・試用したソフト】
foobar2000 v0.8.3 DirecSoundOutput v2.0
Winamp v5.05 DirecSoundOutput v2.2.10
Lilith Ver.0.991 Final Retail DirecSound+USB Codec
RealPlayer Ver.10.0 WaveOutput?
WMP Ver.9.00.00.3250 WaveOutput?
【最高音質だと思うソフト】foobar2000
【使用しているデコーダー】なし
【ファイルの形式】WAV
【サウンドボード】なし（USB出力）
【アンプ】π VSA-D2011（USB入力）
【スピーカー】DIATONE DS-77HR
短評
WMP9 音場が狭い、奥行きも無く、見通しも悪い
RealPlayer WMP9に似てるが、多少奥行きが有る
Lilith 立体感は有るが、スピーカーから外へ音が広がらない
Winamp Lilithより外へ音が広がるが、音像が大きくなりがち
foobar2000 音場と立体感ともに一番、弱点は線がやや細いこと
続きます
漏れもWAV専門なので同様に検証してみた。
【これまで検証・試用したソフト】
foobar2000 v0.8.3 DirecSoundOutput v2.0
Winamp v5.05 DirecSoundOutput v2.2.10
Lilith Ver.0.991 Final Retail DirecSound+USB Codec
RealPlayer Ver.10.0 WaveOutput?
WMP Ver.9.00.00.3250 WaveOutput?
【最高音質だと思うソフト】foobar2000
【使用しているデコーダー】なし
【ファイルの形式】WAV
【サウンドボード】なし（USB出力）
【アンプ】π VSA-D2011（USB入力）
【スピーカー】DIATONE DS-77HR
短評
WMP9 音場が狭い、奥行きも無く、見通しも悪い
RealPlayer WMP9に似てるが、多少奥行きが有る
Lilith 立体感は有るが、スピーカーから外へ音が広がらない
Winamp Lilithより外へ音が広がるが、音像が大きくなりがち
foobar2000 音場と立体感ともに一番、弱点は線がやや細いこと
続きます
ためしにCDP(πDVL-919)も聞き比べたが、LilithとWinampの
中間ぐらいの感じ。あと、全入力をアンプで24bit 96/88.21KHzに
リサンプルしてます。
これまではWinampを使っていたけど、foobar2000に乗り換えるかな。
K/BにLogitechのdi Novoを使っているけど、Winampの設定でその
ままfoobarも最小化時以外なら操作できる。
Media Padの曲名表示はWMP9しか対応していないのが残念。
長文、亀レス、スマソ
中間ぐらいの感じ。あと、全入力をアンプで24bit 96/88.21KHzに
リサンプルしてます。
これまではWinampを使っていたけど、foobar2000に乗り換えるかな。
K/BにLogitechのdi Novoを使っているけど、Winampの設定でその
ままfoobarも最小化時以外なら操作できる。
Media Padの曲名表示はWMP9しか対応していないのが残念。
長文、亀レス、スマソ
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 16:03:27 ID:lVow2qMo
>>962-963
残念ながらプラシーボです。
wavやlosslessの再生ではPlayerによる差は出ません。
foobar2000、Lilith、Winamp それぞれの出力結果をwavファイルに書き出し、
バイナリ値を比較してみましたが、全て一致という結果になりました。
つまり、losslessの再生ではPlayerによる違いはありません。
Playerによる音質の違いは、mp3等のLossy圧縮のデコード結果の違いによるものです。
残念ながらプラシーボです。
wavやlosslessの再生ではPlayerによる差は出ません。
foobar2000、Lilith、Winamp それぞれの出力結果をwavファイルに書き出し、
バイナリ値を比較してみましたが、全て一致という結果になりました。
つまり、losslessの再生ではPlayerによる違いはありません。
Playerによる音質の違いは、mp3等のLossy圧縮のデコード結果の違いによるものです。
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 16:20:20 ID:MFs4BOTb
>>964
入力時には差がもちろん出ないが
出力時にはプレイヤーでの差が若干出るだろ？（聞き分けられるかは別として）
出力方法や演算処理が違うのだから。
各プレイヤーごとにwavファイルに書き出しても
全て同等なのは当たり前だよ。（入力が同じなのだから）
入力時には差がもちろん出ないが
出力時にはプレイヤーでの差が若干出るだろ？（聞き分けられるかは別として）
出力方法や演算処理が違うのだから。
各プレイヤーごとにwavファイルに書き出しても
全て同等なのは当たり前だよ。（入力が同じなのだから）
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 16:30:02 ID:A+yKNH/C
wavファイルに書き出してるのは出力じゃボケ
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 18:44:05 ID:RotFTy3s
>>965
出力時にプレイヤーの差が出るわけなかろーが。
同じAPIを使って出力したら、全部同じになる。
WaveOut、DirectSoundによる違いはあるだろうけど。
出力処理はプレイヤーが行っているのではなく、
Windowsが行っているってこと分かってる？
出力時にプレイヤーの差が出るわけなかろーが。
同じAPIを使って出力したら、全部同じになる。
WaveOut、DirectSoundによる違いはあるだろうけど。
出力処理はプレイヤーが行っているのではなく、
Windowsが行っているってこと分かってる？
>>964
WAVへ書き出す際にもAPIでワンクッション入ってるの分かってる？
まあ。プラシーボって言われても、否定できない程度の
違いだったかな。ブラインドで違いを100%指摘はできない。
RME 98/6 PST Proが欲しい。
WAVへ書き出す際にもAPIでワンクッション入ってるの分かってる？
まあ。プラシーボって言われても、否定できない程度の
違いだったかな。ブラインドで違いを100%指摘はできない。
RME 98/6 PST Proが欲しい。
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 23:02:15 ID:aoaqwxk1
WAVへ書き出す際のAPIってWriteFileやmmioWriteのこと？
そんなAPIでデータが改変されるわけないでしょ
WAVに書き出したファイルがどのプレイヤーでも一緒ってことは、
WaveOut、DirectSoundに引き渡す直前までは
どのプレイヤーも出力データが一緒ってことだよ
更に、WaveOut、DirectSoundの出力処理はWindows+ドライバによって
処理されるのでプレイヤーによる差異なんて有り得ない
そんなAPIでデータが改変されるわけないでしょ
WAVに書き出したファイルがどのプレイヤーでも一緒ってことは、
WaveOut、DirectSoundに引き渡す直前までは
どのプレイヤーも出力データが一緒ってことだよ
更に、WaveOut、DirectSoundの出力処理はWindows+ドライバによって
処理されるのでプレイヤーによる差異なんて有り得ない
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 23:34:30 ID:eV7hL+ZE
WAVでも音が違うとなるとプレイヤー選択がややこしくなるだけだし
有り得ないと思い込んでいる方が幸せかもしれない
有り得ないと思い込んでいる方が幸せかもしれない
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 00:53:51 ID:23lnDvgo
Playerで音が変わるとか言っているヤシ痛いな。（lossyの場合はデコーダによって音が変わる。）
ピュア板でそんなアフォなこと言ったら笑われるよ。
リサンプリングやディザが行われない限り、wavやlosslessの出力は一致する。
このことは既にピュア板で証明済だから良く調べてみろ！
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1062926616/
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1076347510/
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1079882526/
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1082810176/
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1092211219/
ピュア板でそんなアフォなこと言ったら笑われるよ。
リサンプリングやディザが行われない限り、wavやlosslessの出力は一致する。
このことは既にピュア板で証明済だから良く調べてみろ！
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1062926616/
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1076347510/
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1079882526/
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1082810176/
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1092211219/
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 00:58:06 ID:PSGNnMhb
アメリカでは地動説を信じている人が未だに100万人単位でいるという。
まあ、つまり分からない奴にはいくら論理的に説明しても無駄ということだ。
まあ、つまり分からない奴にはいくら論理的に説明しても無駄ということだ。
＞ピュア板でそんなアフォなこと言ったら笑われるよ。
むしろピュア板の連中がアホ
むしろピュア板の連中がアホ