痛すぎる壊れ方をした
>>1 がいるスレはここですか?
413 :
1:03/12/19 17:43 ID:SgBms6rD
久しぶりに来てみたらあぼーんだらけじゃないか。w
あまりに俺のクラック対策が完璧なので
尻クレ厨が恐れをなして荒らしたのか?
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 17:44 ID:SgBms6rD
サーバ管理コスト云々を言う奴がまだいるので
もう少しヒントをくれてやろう。
サーバ認証の主な目的は、尻集対策だ。
大量に流出したシリアルの同時使用を防ぐことが目的。
この目的を達成するのに、認証サーバは必ずしも
24時間稼動である必要はない。
やり方は自分で考えてみろ。
不正使用を100%防ぐ必要はないんだからな。
十分効果がでればそれでいい。
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 17:52 ID:SgBms6rD
俺のシステムの場合では、認証サーバからスクリプトをロードするように
なっているが、このスクリプトに流出したシリアルを無効にするデータを
含ませることもできる。
永遠に認証サーバを維持する必要もない。
ソフトのサポートをやめたくなったら、認証サーバなしで使えるような
スクリプトを一定期間流して、サーバを落とすこともできる。
そのころはもう売れ行きが落ちてるから尻集対策なんてどうでもいいし。
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 17:59 ID:Sw35Gp1I
( ´_ゝ`)へぇー
オナニーか。
スクリプトですか( ´,_ゝ`) プ
1が久しぶりに何処ぞから付け焼き情報仕入れてきましたな
>>415 サーバ止め後にHDD あぼーんとかで再インストールしたら動かなくなる罠
>>415 いくらなんでもそれはひどすぎるだろ。
お前言ってること変わり過ぎだよ。
>>415 と
>>143 が論理的に考えて両立すると本気で思っているのか?
技術でどうにかなるというものではなくて、
「 論 理 学 的 」に両立しないことが示せるのだが。
これ以上余計な知恵をつけさせたくないから詳しくは説明しないけどな。
誰かも言ってたけど、
馬 鹿 す ぎ る な 、 お 前 。
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 22:15 ID:SgBms6rD
>>420 それくらいサーバなしでも個別サポートできるだろ。
>>421 アホか。スクリプト次第でローカルにファイルを残すようにも出来るんじゃボケ。
お前の論理性はカエル並か?
重要な関数だけ、認証付きのSOAPで処理するってのはどうよ?
維持費掛かるがな。
>422
ローカルにモジュールを保存したら、そのモジュールと
それに対応したシリアルを違法配布されちゃうからだめじゃん。
そこんとこの対策もちゃんとかいてよ。
スレタイ変更
金クレ厨な
>>1と戯れるスレ。
ついでに1つ質問
1000個のロジックボムは全て独立?
ダッタラ('ー')チゴイネー
>>413 書いてて、むなしくならないか
>>414 シリアル対策なんて必要ないだろ、
サーバー認証で重複したシリアルを使用停止にする話はどこに行ったんだYO
>>415 1の頭が悪すぎて突っ込む気力も起きない。
大笑いするから、とりあえずは1のスクリプトの定義ってどんなものなのか教えてくれ。
>>422 どうやってサポートするのか具体的に教えてほしい。
メールでとか言ったら、腹抱えて笑うから。
>>1 ころころ主張が変わって、一貫性と論理性がない理由を教えてほしい。
既知外だということで納得するから。
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 06:29 ID:vgAkQa/3
おっ なんとか1は立ち直ったみたいだな
前みたいに壊れるなよ
このスレおもろい。暇つぶしにはちょうどいいな。
>>1よ、早く
>>426のレス書いてくれ。
すべての質問にちゃんと答えろよ。
429 :
偽1:03/12/20 13:46 ID:3m++4ACl
今は鬱状態なので参戦できません
430 :
1:03/12/20 14:21 ID:rcwo1yvF
この板は文脈も読み取れない文盲のサルばっかりか?
サルはサルらしくウキーッとか言ってろボケ。
>>424 だからローカルに保存するのは売り上げがほとんどなくなって
サポートやめたくなった時だと言ってるだろうが。
>>426 お前の文盲さ加減にはあきれるというか寒くなるな。
>>414はサーバ認証に二の足を踏んでいるシェア作者への俺からのヒントじゃボケ。
>どうやってサポートするのか具体的に教えてほしい。
アホか。ソフトの個別サポートといえばメールに決まってるだろうが。
お前はコールセンターにでも依頼するのか?w
サーバ落としたくて個別サポートに切り替えるのに、
別の認証サーバ立てて個別サポートするアホがどこにおるんじゃボケ。
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 14:27 ID:U70V4D3o
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
>430
そんなことはどうでもいいからfusianasanやってくれよ。
例の荒らしはおまえじゃないって証明してくれよ。
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 14:28 ID:vgAkQa/3
15%の売り上げだったスーパーシェアウェアの
その後の売れ行きはどうでつか?
>>430 ローカルに保存した『何か』を読み込んで動作を変える仕組みは、それ自体潜在的な穴なんだが。
exe 書き換えに対抗してるのに外部ファイル次第で回避パッチと同じ効果があるんじゃなぁ。
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 15:15 ID:rcwo1yvF
>>434 その『何か』を解析できるのか?
まずスクリプトの暗号化方式を解析して、
次にスクリプトの言語仕様を理解して
さらに必要と思われる内部処理をそのスクリプトで記述して
はじめて認証不要のファイルが作れるんだぞ?
まぁ無理だろ。
単に手間がかかるだけで出来る。
>まずスクリプトの暗号化方式を解析して、
>次にスクリプトの言語仕様を理解して
>さらに必要と思われる内部処理をそのスクリプトで記述して
>はじめて認証不要のファイルが作れるんだぞ?
それほど複雑な手順でも無いような。NTLM認証も似たようなの使ってた気がするが
突破されてたよな。
無論それだけの事をやる意味があるソフトでないと誰もやらんだろうが。
例外的に「クラック対策突破」だけを目的にする人もいるから一概には言えないがな。
毎回、数レス返した後すぐ居なくなるのは何でだろう
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 15:39 ID:rcwo1yvF
>>436 まぁ無理無理。
パフォーマンスのために妥協しているNTLMなんかと一緒にするな。
>>435のように手の内を明かしてても、まず無理だ。
>>437 お前らみたいにスレに張り付いてられるほど暇じゃないからな。
439 :
432:03/12/20 15:44 ID:EeNSoX/p
俺はスルーかよ。
どう無理なのか論理的に説明しろって
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 15:47 ID:rcwo1yvF
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 15:48 ID:rcwo1yvF
>>440 野暮なこと聞くな。何もかも説明したら対策にならんだろうが。
逃げました。
423もスルーかよ
1の人は、そのプロテクトを自分で作って実証してるんだよね?
なんか簡単なプログラムに組込んでどっかに上げてみたらもっと盛り上がるんじゃないか。
447 :
ひろゆき:03/12/20 17:20 ID:j4MG3aNU
君たちは狂ってまつね。
人生考え直した方がいいぞ。
でなければ死んだ方がいい。おすすめ。
つことで死ね。
君
人
で
つ
ܲ
Vbox Cleaner 1.0 をダウンロードしたけど readme.txt が入ってないので、
使い方わからん。
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 02:05 ID:pJBW1rao
ヴァスタークロウズ をダウンロードしたけど キー が入ってないので、
試用版しかできん。
>>414 もう少しヒントをくれてやろう、じゃなくてやっと思いついたんだろ。
そうでなければそれへの対策方法はある、と今までに書ける筈だが。
「ソフトウェア起動時に毎回サーバに繋ぎに行って、
認証と必要なモジュールをダウンしないと機能しない」
と(要約)言っていただろうに。
>>415 >永遠に認証サーバを維持する必要もない。
>ソフトのサポートをやめたくなったら、認証サーバなしで使えるような
>スクリプトを一定期間流して、サーバを落とすこともできる。
つまり、ある一定のコードを流すと本体のクラック対策は停止されるロジックが
始めから本体に組み込まれている訳ですね。
つまり本体部分の解析は不要で、ごく小さいサイズのモジュール部分さえ
どうにかできればクラックが完了する訳ですね。
そんなロジックが仕込まれているということを知らなくても、
始めからそのダウンロードされるモジュール部分を狙う人間もいるぞ。
クラックは一番弱い所が狙われる、という言葉を知っていますか?
まあ、ソフトウェア部分を除けば一番弱いのは
>>1の頭だけどな。
試用制限のないシェアウェアにすればクラックできないって言ってるだろ。
クラックしようがないからな。
一種のカンパウェアだな。
カンパしたいソフトって結構あるからそっちのほうが好きだな。
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 11:28 ID:Jrwe8QDn
やっぱりメールでサポートするのか、腹抱えて笑ったよ。
理由はほかの人たちが書いくれてるから繰り返さないけど、
メールでサポート出来るならロジックボムも認証サーバーもほとんど意味がないYO
あと、スクリプトの定義を聞いてないな。
びっくりするような脳内定義だと議論にならないから
一応書いてみてくれ。
それと、メールで送るのは当然スクリプトだよな?
まさか、メールサポートの場合のみパッチを送ったり
スクリプト組み込み済みの完品を送るとかじゃないよな?
最後に、
>>433 の質問はどうだ?
こんなスーパーソフトなら口コミですごいことになってきてるんじゃないか? プ
つじつまが合わなくなってきた
>>1はお隠れになりました。
詭弁考慮中につき、暫くお待ち下さい。
自宅で使っているISPから荒らすと今度は強制退会させられるので、
次は携帯か漫画喫茶・ネットカフェから
>>1が荒らします。
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 16:08 ID:Qu8p90E9
ネ申キボウ
ヴァスタークロウズ 尻キー
459 :
1:03/12/21 18:27 ID:JaBKFF9b
このスレにはもはや脳の逝かれたシャブ中かアルツハイマーしかおらんようだ。
>>451 >>435を読んでそう言ってるのか?
パッチ当て厨にとって、何が簡単で何が難しいか
お前には分からんようだな。
クラッカー人口の99%以上はパッチ当て専門だからな。
暗号解除できる奴なんかほとんどおらんのじゃボケ。
>>454 笑いすぎてクソ漏らすなよ。w
個別サポート=クラック対策終了だと何度も言ってるが
まだ分からん白痴が居たか。
お前は脳幹からいかれてる可能性があるので、
一応寝る前には、紙オムツをしておくことを勧める。
>>459 >暗号解除できる奴なんかほとんどおらんのじゃボケ。
殆どいない≠全くいない
あ、脳内ソフトウェア仕様がどんどん変更されているんですが、
それは無かったことになっているんでしょうか。
都合の悪い事だけ忘れられる若年性痴呆症ですか?
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 19:24 ID:0NDgTnjI
もはや煽るだけのカスミソフンです
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 19:28 ID:qrZEwJCg
ど阿呆
>このスレにはもはや脳の逝かれたシャブ中かアルツハイマーしかおらんようだ。
よく理解なさってるようでw
>このスレにはもはや脳の逝かれたシャブ中かアルツハイマーしかおらんようだ。
自作自演?
アヒョかこいつ
>このスレにはもはや脳の逝かれたシャブ中かアルツハイマーしかおらんようだ。
1がカミングアウトしたのは、みんなに十分分かってもらえたようだから
次は俺のした質問に具体的に答えてくれよ。
>クラッカー人口の99%以上はパッチ当て専門だからな。
これはな、パッチあてが専門なんじゃなくてパッチを当てるのが
クラックの最短距離だと考えるからパッチあてが「結果的に」多く見えるだけであって、
パッチじゃ難しいと考えたら別の方法を探るだけだよ。
カミングアウトしたことを尊重して
アルツハイマーの1が忘れないようにもう一度質問をまとめてやるな。
1.スクリプトの定義は?
2.(サポート終了時)メールで送るのはスクリプトか?
3.脅威のソフトの売れ行きはどうなった?
4.暗号化されたスクリプトの解析が無理な論理的根拠は?
5.ロジックボム誤動作の回避方法は?
6.
>>1の主張やソフトの仕様が時々刻々と変化しているようだがなぜ?
これくらい簡潔なら忘れられずに覚えていられるだろ。
答えは具体的に頼むな。
あと、みんなの質問も勝手に組み込んじゃってごめんなさい。
>>459 > 暗号解除できる奴なんかほとんどおらんのじゃボケ。
.exe が自分で暗号解除してるんなら、暗号解除は簡単だろ。(と一応ツッコミを入れとく)
暗号自体は数学的に難しさが証明されているものもあるので、そういうのを使えばそうそう
破られはしない。(ただ昔から言われているように鍵の扱い次第で簡単に破られる)
でも、パッチを当てる≒ソースコードを書き換えるなので、実行ファイルにはそういう性質が
ない。よってパッチをあてるのは一般には簡単。もちろん面倒ではあるかもしれないが、
コード自体を CPU に開示しないように、外部HWに追い出すくらいしか回避方法はない。
# 今回の例の場合、スクリプトを復号化するのは簡単だけど、公開暗号鍵方式を使
# えば、暗号化(電子署名)した外部ファイルを作るのは一般に難しい
# でも復号化(署名確認)ルーチンをすっ飛ばし、生スクリプトを読ませるのは一般に簡単
結局、大概は他の方法より簡単に破れるからこそ、ほとんどの場合パッチを当てるわけ。
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 23:44 ID:JaBKFF9b
>>469 > .exe が自分で暗号解除してるんなら、暗号解除は簡単だろ。(と一応ツッコミを入れとく)
アホか。話をすりかえるな。
一般的に暗号解除ができる奴がおらんと言ってるんじゃボケ。
俺のシステムの場合、暗号化の方法も知らずに
暗号解除されたメモリ内容からどうやって暗号化スクリプトを
作るか説明してみろ。アホ。
>>470 >一般的に暗号解除ができる奴がおらんと言ってるんじゃボケ。
exe が実演してくれるんだから、「解除は」簡単だろ。暗号化ならいざ知らず。
>暗号解除されたメモリ内容からどうやって暗号化スクリプトを
>作るか説明してみろ。アホ。
藻前こそ話をすりかえるなって。漏れは解除が簡単といっただけで、暗号化が
簡単といった覚えはない。
# むろん共通鍵暗号なら暗号化も簡単だが。
1よ、468の答えを聞かせてくれ。
レスをいくつかはさむだけでもう覚えられないのかな?w
漏れは技術者じゃないから内容はよく分からんけど、
3のスーパーソフトにはもっとすごいクラック対策してるんだろ?
15%も売れるならもうそろそろ話題になるころかな。
今さら1.5%の間違いなんて言うなよ。プ
クラック対策
手渡しでアプリ入りのPCごと買ってもらう
OSは自作のやつ
結局、
>>1は自分が答えられそうな質問しか答えて無いのね。
(実際は答えられていないのだが、それを理解できていない)
素直に、わからないものはわからない、間違っていた場合は間違っていた、
と認めれば、こういうネタは技術的に面白いから改善案をもっと出してくれるのに。
結局、スレを立てた時に
>>1は「俺様万歳!俺様最高!」と言いたかっただけなんだろ。
自分では世界の最先端を進んでいるつもりで自慢しにきたら、
穴を見つけられて、自分の非を認められないから知能障害を起こした、と。
他人が悪口交じりだろうと欠陥・欠点を指摘してくれたのに、
それを認められない人間は技術者としてそれ以上、向上し得ないよ。
そもそもwmvとかで似たようなことやってるしな。
いまさらこんなこと思いついたからってぜんぜんすごくないし。
>暗号解除されたメモリ内容からどうやって暗号化スクリプトを
>作るか説明してみろ。アホ。
暗号化スクリプトをつくるという解法しか思いつかないの?
クラッカーの視点にも立てずに、クラック不可能とかもうみてらんない
相手の攻め方もわかってないくせに防御できるとか(ry
>>1って何が言いたいんだ? 意味分からない。
>>471 ようするに暗号化してパックしようが結局はexe自体が暗号を解除する
プログラムなんだから、その解除部分を発見される・・ってことですよね。
UPXやらtElockとか色々ありますが、有名なパッカーがあればアンパッカーもありますし。
WOWOWバイバイ(^.^)/~~~
>>477 >>1は
自作パッカーをUPX改造とか言ってたけどな
#ソース公開しなきゃUPXライセンス違反
ぁ、「あくまでも一例として」出したんだっけ?
得意げに(・∀・)ニヤニヤ
>>1 の敗北宣言まだ〜?
勝てないことが分かったので、もうこのスレは見てないに10,000ドン
心の傷が癒えるのに一週間かかるwに3KiB
勝てない事は大分前にわかってるだろ。
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 23:02 ID:wBrId4NL
そろそろ許してあげなよ
何か可哀想にすらみえてきた
許すも許さんも自分で挑んできたわけだからなぁ。
煽られてスレ立てたわけでもないし・・・
結局 1 の問題点は >474に書いてある事(中段除く)に要約されるんじゃないかと。
今のところ 1 は「聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥」を地で行ってる。
>>1 の
ヽ(`Д´)ノ モウコネエヨ!!
( ) ウワァァン!!
/ ヽ
宣言まだー?
490 :
1:03/12/28 17:48 ID:/EW9AcO7
冬休みでウキウキしてるahoaho諸君。
お前らは技術水準もさることながら、文章理解能力の低さには本当に驚かされるな。
社会生活が上手くいかずに引きこもるしかないのがよく分かるぞ。w
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 17:48 ID:/EW9AcO7
>>468 >1.スクリプトの定義は?
アホか。自分でアスキーデジタル用語辞典のサイトでも調べろボケ。
>2.(サポート終了時)メールで送るのはスクリプトか?
サーバ認証を不要にするローカルデータ(暗号化スクリプト)だと
何べんも言ってるだろうが、白痴が。
>3.脅威のソフトの売れ行きはどうなった?
お前のティンポの長さを教えれば教えてやろう。w
まぁ、お前らのクソソフトとは一緒にするな。
>4.暗号化されたスクリプトの解析が無理な論理的根拠は?
不可能とは言ってないぞ。「まぁ無理だ」と言っただけだ。
暗号化方式や暗号化強度を知りたいのか?
誰が教えるかよボケ。
>5.ロジックボム誤動作の回避方法は?
スレを読み直せ。ボケ。
>6.
>>1の主張やソフトの仕様が時々刻々と変化しているようだがなぜ?
何も変化してないだろ。どこが変わったか言ってみろボケ。