【魅惑の】WZ EDITOR その4【負け組】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/07 22:12 ID:/oaHCSVI

煽り、叩き、愚痴、後悔、そして郷愁にあふれたWZ EDITORのスレッドです。

過去スレ
WZエディタ(WZ Editor)　その３
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1059066774/
WZエディタ　その２
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1021903299/
WZエディタ
http://pc.2ch.net/software/kako/992/992722227.html

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/07 22:13 ID:/oaHCSVI

βテスト会議室
http://www.villagecenter.co.jp/cgi-bin/wzdev.cgi
WZ 5.0
http://www.villagecenter.co.jp/soft/wz50/
WZ 4.0
http://www.villagecenter.co.jp/soft/wz40/
アップデートプログラム
http://www.villagecenter.co.jp/atvc/library/
TX-Cライブラリ
http://www.villagecenter.co.jp/soft/library/
TX-C Kids
http://www.villagecenter.co.jp/soft/library/kids/
WZ/PWZ開発元のWebページ
http://www.asahi-net.or.jp/~cf4t-ymgc/

兄弟
PWZってどうよ？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/997804494/

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/07 22:16 ID:/oaHCSVI

745　名前：名無しさん＠お腹いっぱい。　[sage] 　投稿日：03/09/27 01:07 ID:eNOIcE67

ヤバイ。WZヤバイ。まじでヤバイよ。マジヤバイ。
WZヤバイ。
まずバグバグ、もうバグバグなんてもんじゃない。超バグバグ。
バグバグとかっても
「ネスケ4.xのCSS解釈ぐらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
なにしろデバッグ不可能らしい、スゲェ！なんか要件定義とか無いの。
何ステップとか何人月とかを超越してる。デバッグ不可能だし超バグバグ。
しかも店頭で箱売りしてるらしい、ヤバイよ、店頭で箱売りだよ。
だって普通はシェアウェアとかは店頭で箱売りしないじゃん。だって秀まるお氏の焼き鳥居酒屋二階の
事務所がだんだん立派になってったら困るじゃん。QXとか値段超Photoshop並みとか困るっしょ。
マスターアップが伸びて、WZ4のときは強行発売だったのに、WZ5のときはＬＯＶＥＲＳ～恋に落ちたら…～
みたいに二年延期とか泣くっしょ。
だからシェアウェアとか店頭で箱売りしない。話のわかるヤツだ。
けどWZはヤバイ。そんなの気にしない。店頭で箱売りしまくり。初心者もソフマップから購入するF1とか
ヘルプ出そうとしてもよくわかんないくらい無謀。ヤバすぎ。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/07 22:27 ID:/oaHCSVI

746　名前：名無しさん＠お腹いっぱい。　[sage] 　投稿日：03/09/27 01:07 ID:eNOIcE67

デバッグ不可能っていったけど、もしかしたらデバッグ可能かもしんない。でもデバッグ可能って事にすると
「じゃあ、公式の会議室の悪戦苦闘ぶりってナニよ？」
って事になるし、それは誰にもわからない。ヤバイ。誰にもわからないなんて凄すぎる。
あと超コンパクト。約5.2キロバイト。バイトで言うと5907448bytes。ヤバイ。コンパクトすぎ。
UMT-490Eでテープ走行する間もなくバックアップ終る。怖い。
それに作者が超何もしない、超クリティカルバグ放置、それに超ひとりよがり。
IDM_SWITCHAUTOFORMとかキーバインド変えようとすると平気で出てくる。
IDM_SWITCHAUTOFORMて、WZオタクじゃなきゃ訳わかんねぇよ。絶対。
なんつってもWZはひとりで開発してる作者が凄い、デバッグ不可能とか平気だし
うちらなんてデバッグ不可能とかたかだか社内テストで出てきただけで上手く扱えないから対応中にしたり、
仕様と置いてみたり、結局どうにもならなくてクライアントに土下座して謝ったりするのに、
WZは全然平気。デバッグ不可能をデバッグ不可能のまま発売してる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、WZのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイWZで業務のデバッグシート書いてる俺とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/07 22:30 ID:/oaHCSVI

897　名前：名無しさん＠お腹いっぱい。　[sage] 　投稿日：03/10/03 00:34 ID:4BKbMCbR

>>894
WZの場合、思想というかポテンシャルというか、可能性としては
非常に高いものを持っていると思う。Windows用エディタといえば
WZ、といった状態になってもおかしくない。

がしかし、かなり本質的な部分（作者が1人ぼっちチーム、作者の
能力的限界による構想の破綻、販社の体制が糞、うるさくわめく
ユーザーがトーシロー）で越えがたい壁のようなものにぶつかって
いて、それを乗り越えられるかどうかは相当微妙（というか不可能に
近い）と思われる。

ソフトウェアというのは習熟にいくらかの時間が必要なわけで、
WZのような「一流になりきれないソフト」に習熟期間を投下した
ユーザーは、暗黒面を見てもなお「せっかく慣れたのに、もったい
ない」という念を抱いてしまう。不可能に近いとはいえ、一流の
素質をもっているならなおさらだ。

そして、自分に言い訳しながらB級ソフトを使い続ける。
これが、WZ使いが負け組の負け組たる理由だと思われる。

ｵﾚﾓﾅｰ

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/07 23:13 ID:le4gLjQ8

乙

清く正しく、明るい負け組でいきませう。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/08 00:02 ID:cf1lu9tt

乙。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/08 00:03 ID:5bFVFbF9

>1 おつ

自分はVer4なんだが、とりあえずこのスレを見て楽しませて頂くつもり( ´∀`)

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/08 00:32 ID:TrWfao6w

乙カレー

もうすぐメモからボードに乗り換え！
あとはまぁいずれね・・・

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/08 00:51 ID:GrGncYho

>>4
とりあえず.5.2キロバイトのとこなおせ

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/08 04:36 ID:Wz1/0WWm

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑Wzキター

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/08 04:57 ID:XetlgE4h

乙っす。
本来の「負け組」の意味からすると、
現状認識がしっかり出来てる者によるWZスレって感じ?

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/08 11:01 ID:Zzcx7Z/C

>>1
乙
>>11
しかも、WZ1.0 っぽい。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/08 13:00 ID:gGN4z1Gc

いまだにＷＺ２です。４も持ってるけど、つかえねー

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/08 19:04 ID:Wz1/0WWm

いまだにVzです。Wz4も持ってるけど複雑な作業になるとついDOS窓……

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/08 20:34 ID:4TMG/smU

何で負け組みなの？

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/08 21:56 ID:G4WQO5jw

４が使えないというわけが知りたい・・・・

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/08 22:28 ID:2NlvaL8L

VZみたいにソース公開しないの？

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/09 00:20 ID:GUNTJrtD

Ｗｚ３使ってたんだけど、昔のマクロが今の環境でうまく動かない
ところが有って、乗り換えを検討するために試しにＷｚ５β使ってみたら、
テキストスタックとクリップボードが干渉するようになっていてショック・・・
（干渉してるよね？テキストスタックのみに出し入れするコマンドが
無いんだけど）
Ｗｚ４でも同じで、回避できそうにないので、古いマクロを根性で直して、
Ｗｚ３をそのまま使うことにします。

ところでＶｚは、確か行削除バッファと文字削除バッファが別物だったんだけど、
Ｗｚは一つになってるよね？不便だと思った人いない？

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/09 01:32 ID:vp+VxVpX

NAVIから

txPrivatePush(text)選択範囲内の文字をプライベートクリップボードにコピーする
txPrivatePaste(text)プライベートクリップボードからペーストします。ペーストした分カーソルを移動する
txPrivatePop(text)プライベートクリップボードからペーストし、プライベートクリップボードの内容を削除します。カーソルは移動しない。
txPrivatePopJump(text)プライベートクリップボードからペーストし、プライベートクリップボードの内容を削除します。ペーストした分カーソルを移動します。
txPrivateClear(text)プライベートクリップボードの内容をすべてクリアする
txPrivateDeleteTop(text)プライベートクリップボードのスタックトップの内容を削除する

動かしてないけど、コンパイルでエラーは出ないから使えるんじゃない？

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/09 08:13 ID:un0LPwfk

>>19
ひとつになってたら確かに不便だろうけど、カット/コピーと文字（列）削除は別。
範囲指定しての削除は消えちゃうだけだと思う（←戻すのはアンドゥのみ）。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/09 14:59 ID:/GysRPx3

wzdev Nosada … 相変わらず情報整理力ゼロだな。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/09 16:02 ID:W2Zwts1W

プライベートクリップボードってテキストスタックのことなの？

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/09 20:04 ID:iF5frD50

＞(WZ4.0での変更点)プライベートクリップボードは、スタックになりました。

だから、多分。

くわしくはNAVI(APIヘルプ)を見てね。

NAVIが正しいという保証は出来ないけど。
なにせ、やっつけ仕事でマスターアップだから。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/09 23:26 ID:PyIL4z6O

>>20
試してみたんだけど、txPrivatePushって、Ｗｚ３のtxSelectTsPushと
違って、非選択時に、テキストスタックに段落データを格納して
くれないのよ…

すると、マクロを組んで、自前で範囲選択する必要があるんだけど、
範囲選択してPushした文字列をPopする時と、非選択時にPushした
段落をPopする時とで、カーソルの動作って違うから、違和感
ありまくりなんだよなあ。

単純に、IDM_COPYとIDM_POPを使用すれば、カーソルの動きはＷｚ３と
同じになるんだけど、これにはクリップボードが絡むし…

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/09 23:39 ID:PyIL4z6O

>>21
>カット/コピーと文字（列）削除は別。

ん？
Ｖｚでは、文字削除（BackspaceやDelで消すやつ）のバッファと、
行削除（IDM_DELETEPARAで消すやつ。MIFESライクだとCtrl+Y）のバッファが
別だったってことなんだけど。認識合ってる？

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/10 10:58 ID:EOZu+KfM

製品版届いたヤツ居る？

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/10 12:28 ID:oCBYLSPq

>>27
そっか、今日から発送か。
ぜんぜん期待してないせいか、>>27を見るまで気付かなかった。
郵便で即日ってあるの?　都内とかかな。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/10 14:11 ID:en5TkNzn

>>28
え？
当日発送なの？
普通は発売日に届くようにするもんじゃ・・・。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/10 14:47 ID:DCAQ4zeo

VCに普通など通用しないっ！

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/10 15:15 ID:z1MV+VWD

着服して夜逃げしないだけまだまし！

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/10 17:59 ID:oV/bK9+H

>>29
普通はそうだよな
しかも発売前にカネ振り込んでくれるようなやつらなのに
発売日着じゃなくて発売日発送

33 ：遅っ：03/10/10 18:04 ID:UCfGz6AB

魅惑の負け組てどんなんや

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/10 18:20 ID:PgxmZ8rN

>>26
そもそもVZにはWZの行削除 (IDM_DELETEPARA) と同じコマンドはないよ。
CLOCK!.DEF (CLOCKS.DEF) には「行・ブロックの消去」というコマンドがあるけど、
これはユーザーマクロだし。

VZの行・ブロックの削除 (#y) はWZの切り取り (IDM_CUT) と同じで、
テキストスタックへ格納。
WZの行削除 (IDM_DELETEPARA) や範囲指定しての削除 (IDM_CLEAR) は消えるだけ。
WZでも切り取り (IDM_CUT) だけを使うようにすれば、VZと同じになるでしょ。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/10 20:21 ID:Ba1JRIfC

>>29
誰も待ち焦がれてないから苦情もでません。

俺が待ってるのはWZ5.00C
(このﾊﾞｰｼﾞｮﾝの付け方もおかしいよな・・・)

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/10 20:32 ID:biGtuQhc

WZ0907A
WZ0927
WZ0929C
WZ0930
WZ1001A
以上のベータ版をzipファイルのまま保存してある。
多分、解凍すらしないだろうけど。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/10 20:41 ID:73bkpqiF

こういうソフトを使用している人って、作家が多いのですか？

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/10 22:48 ID:GeX9VoXr

v1.0からWZを使っていて、他のエディタに乗り換えられない漏れは
やはり負け組みなのか・・・
秀丸は名前とアイコンが糞だし、MIFESは高いから使う気がしない。
v5.0には期待してます。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/10 22:55 ID:z1MV+VWD

>37
> こういうソフトを使用している人って、作家が多いのですか？
ダメプログラマーと売れない作家が多いということです（通説）

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/10 22:59 ID:fVr0hLW5

文章書きのばあい、結局ワード使ってるのが勝ち組？

アウトライン＋縦組み＋縦中横＋countlineマクロだけで、ほぼ最強なのだが。
世間をしらなすぎる？

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/10 23:01 ID:7EvnKyq3

>>38
アイコン変えられるじゃん
それに、WZもアイコンが大したこと無いことには変わりないと思うけど

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/10 23:02 ID:ebjh3oM5

あ～スレが同時にあがってるし、emに乗り換えようかな…

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/10 23:21 ID:mykiZpaI

ﾆﾔﾆﾔ(･∀･)ﾐﾃﾙﾀﾞｹ

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/10 23:48 ID:IRtXPwRj

自動整形とアウトライン、強力なマクロ機能。
ソフトウェアそのものはいいと思うんだけど、VCが……。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/10 23:50 ID:EOZu+KfM

製品こねーよー。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/10 23:56 ID:KhcxySRB

>>34
ありゃりゃ、勘違いだったのか。不覚…
Ｗｚに行削除コマンドが追加されてたから、錯覚・混乱してたみたいです。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/11 00:16 ID:t8o9IzJy

>40
> アウトライン＋縦組み＋縦中横＋countlineマクロだけで、ほぼ最強なのだが。
> 世間をしらなすぎる？

基本戦略：ｱｳﾄﾗｲﾝ
基本戦術：性器健作・痴漢
通常兵器：ﾀｸﾞｼﾞｬﾝﾌﾟ
特別兵器：GREP
ﾒﾝﾃ1初級：ＩＭＥ（実力），慣用句・用語統一・最ｺﾋﾟ・最健作（発想力）
ﾒﾝﾃ2中級：ｷｰ設定（応用力），ﾒﾆｭｰ・ﾏｳｽ設定（ｵﾀｸ力）
ﾒﾝﾃ3上級：文書設定（無駄な努力）

公開マクロ．．．ｲらね

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/11 02:16 ID:tvcQuvtM

ところで、5.0β版でのWZGREP、ぜんぜん検索がヒットしないのは俺だけ？
例えば、TXCディレクトリで、キーワード"IDM"でGREPしても、何も
出てこないんだけど…

Wz3.0でも取りこぼしはあったけど、ここまでひどくはなかった。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/11 03:30 ID:GywFSYng

>>48
いや普通にぞろぞろ出て来るけど？
もしかしてTXCフォルダが空っぽだったりしない？
# 試用版だとマクロは使えないらしいから空っぽかも
# βなら古くなければ入ってるはずだな

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/11 05:07 ID:tvcQuvtM

なんでヒットしないのか分かった…

GREPの対象フォルダ欄に「C:\Program Files\WZ EDITOR\TXC\」と入れて、
横の参照ボタンを押してファイルの参照ダイアログを出し、「開く」を押すと、
戻ってきた画面で、対象フォルダ欄が「C:\Program Files\WZ EDITOR\TXC\TXC\」に
なってる…（最後のTXC\がダブってる）

対象フォルダ欄に入力したパスを、参照ダイアログでオープンしてくれるのは
いいけど、パスから切り出した文字列を、元のパスそのままの文字列にくっつけるのは
やめてくれ。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/11 10:38 ID:uHyM48qL

実はファイラでも似たような問題が発生する。
俺間違えてフォルダごと削除しちゃったよ(;´д⊂ヽ

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/11 11:00 ID:ZwvEStDI

β9.94だけど再現しない・・・・・・

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/11 16:26 ID:Wh+LOIUp

VCから届いたやついる？ほんとに昨日発送なんか？

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/11 16:55 ID:tM1qkcNC

>>53
今日日、発送日の翌日に着かないなんてことないから（場所にもよるが）
昨日発送してないってことだな
１０日に発送するって言い出したのはVCの方
ああいいかげん

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/11 17:06 ID:GywFSYng

>>54
●発送予定日／2003年10月1日より受付順に～
となってるよ。
予定は未定ってか、10月1日にはまだβ作ってたぽ。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/11 17:19 ID:D3Gs1IPQ

パッケージ売りなんだから
ショップには無いのかと聞いてみる。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/11 17:28 ID:Wh+LOIUp

>>55
それは延期前の情報だろ
http://www.villagecenter.co.jp/soft/wz50/main.html

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/11 17:34 ID:4bufFYzV

公式にはきたって人いるね・・・しかも昨日のうちって本当かよ

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/11 17:48 ID:E7ndaFK1

手渡し

60 ：???：03/10/11 20:00 ID:t8o9IzJy

>47
> ﾒﾝﾃ3上級：文書設定（無駄な努力）

確かに，ここまでメンテしてしまうと戻れなくなるからな。
エディタの定番ソフトなんて今後も出てくるはずもないだろうから，
変なところであまり深入りしないのが懸命かもね。

61 ：55：03/10/11 22:08 ID:GywFSYng

>>57
そのページは見てなかった。
わし支払ったの９月末で、受付順発送だから
いつ来ることやら…

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/11 22:17 ID:6uelEcXH

ｸｽｸｽ(･∀･)ｶﾅｼｿｳﾔﾅ

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/11 23:17 ID:xC4qmeyD

タグジャンプが通常兵器…
俺は何につかうのかよくわかってない。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/11 23:43 ID:GywFSYng

>>63
タグジャンプは元々、コンパイラなどのエラーログから
ソースファイルの該当行へジャンプするための機能
だったんじゃないかな～と思う。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/11 23:56 ID:cG7U6GuM

数日前に申し込んだのに、もう届いちゃったわけだが……。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/11 23:58 ID:jQlomREp

9月2日に申し込んだけど音沙汰ナシ。
都内在住26歳男。

67 ：65：03/10/12 00:06 ID:/21htBI8

たぶん、申し込み遅すぎたので、一括発送に間に合わず、個別発送してくれたのではないかと……。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 00:37 ID:h79KmzYN

10月頭に申し込んだが、うちに帰ったら届いてた。

３とか４の無駄に分厚いマニュアルを期待してたら
しょぼいインストールガイドしかついてないのね・・・。
どうせ使わなかったからいいけど、損した気分。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 00:46 ID:UqapCpja

ＷＺ４の時みたいに試用版ＣＤ付き
ユーザマニュアルを販売したりしないのかな？

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 00:46 ID:dYGboTJk

どんな理由があろうと
ラーメン注文して待ってるとき
後から入ってきた客に先にラーメン出されるのは納得できるものではない

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 00:49 ID:O7YYfXZd

マニュアルなしはきつすぎと思ったら、インストールガイドと記載してあったのね・・・
漏れの馬鹿・・・＿|￣|○

72 ：66：03/10/12 00:53 ID:EAIvqvG4

なんだ？
結構届いてるみたいじゃん！！

はったおすぞ。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 02:39 ID:R/C8u8XF

>64
行ジャンプは使わない。意味がないから。
行だけじゃなくて「項目」に飛んでくれるのが大きい。

ﾀｸﾞｼﾞｬﾝﾌﾟ＝ファイル開く+検索

文字数10万＋編・章・節１００ぐらいある論文でも，
ファイル名＋項目名をさっと書けばそこにストンと飛んでくれる。
いつでも開けれる態勢のファイルが10以上あれば利用価値が分かる。

ちなみに漏れはそういう常備ファイル名は慣用句管理している。
これでファイル名記入（orコピペ）の手間が大幅に省ける。
また，だいたいいつも同じところを繰り返し参照したいことが多いので，
基本的に書いたままにしておく。次に訪問したときはカーソル合わせて飛ぶだけ。
文章中のファイル名がｳｻﾞければ，タグですっきり隠せばよし。

今では1時間に50回は「ジャンプ」（見てすぐ閉じるけど）してるので，
これなしではもはや生きていけない。
（たまにGREP痴漢で大掃除をやるので，特別兵器）

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 02:54 ID:JKuWwSwy

HTML編集中にも使えるね。a href="" の中身にタグジャンプ。
'%' 対応にして、いまだにVZのHelpでやってたジャンプも使ってるけど。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 09:46 ID:KvTA7ZaJ

知らないものが多すぎる～
知らないものが多すぎる～
こんなにちっぽけなエディタの中～

＊いらないもの、にしなかったのは心意気ってことで

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 14:45 ID:gMMmxWJx

ほれ、おまえら花村萬月先生の文章ですよ。
http://www2.odn.ne.jp/cbr37550/syousetu.htm

　ただワードプロセッサはやめましょう。プロフェッショナルを目指す以上、エディタを用いること。
　具体的にはＷＺがいいでしょう。
　ＷＺでなくてもかまいませんが、縦書きができることが必須です。

某はげおやじといい、つるつるに愛されるWZ。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 15:21 ID:dCO+rqaG

>>76
物書きって縦書きにこだわるんだねぇ
ところで、某はげおやじってだれ？

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 15:27 ID:gMMmxWJx

まずい。引用禁止だった。
花村先生ごめんなさい。
２ちゃんねるのくそスレなんで許してください。

>>77
過去ログよく読むとわかる。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 15:28 ID:GYPHLEhY

>>77
ちほりんのこと？

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 16:08 ID:R/C8u8XF

>76
　抽んでた文章の書かれた原稿用紙は、抽んでた楽曲が書かれた譜面のように美しい。

　この訓練をするために、原稿用紙の体裁が必要なのです。

音楽家に譜面が必要なように，モノ書きには原稿用紙（つまり縦書き）が必要ということか。
ハチャメチャな論理だな。ぜんぜん畑が違うんだけど。
どうしても自分のやってることをを正当化したいんだね，この人。
バカはＷＺでも使って遊んでろ，っていう皮肉だと読んであげましょ。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 16:51 ID:YXP+5TOf

>>78
引用禁止なんていう奴は無知かバカだよ。
>>76が引用になるかどうかはさておき。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 16:53 ID:b1iaMwqX

パスワードとID記入欄ってどこ?
サポートに聞いても答えが来ない・・・

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 17:30 ID:gMMmxWJx

>>80
あああ。あんなすごい人のことをそんな風に。
なんつーか、くそスレならでは。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 17:58 ID:R/C8u8XF

>83
くそスレお互いさまでつ。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 14:15 ID:88OmacmK

新装した公式ＢＢＳが商品未発送の苦情で埋まっているのは笑える。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 15:40 ID:88OmacmK

ソフトウェアのライセンスと使用許諾

4.本ソフトウェアをご使用になった上で生じたいかなる損害に対しても，
著作権者及び販売者は一切責任を老いません。
また，プログラム上の問題が明らかな場合でも，
プログラムの修正義務及び修正ディスクの送付義務はないものとします。

ﾜﾛﾀ

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 16:18 ID:HYzmQiLY

>>86
普通じゃん。
…いや、これを普通と思える俺がおかしいのか?

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 16:51 ID:1Y+fPDrT

老いません。って。。。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 17:01 ID:HLfTY8Qa

4.0に戻したよ。
紙マニュアルなしでいじくるのは俺には想像以上に大変。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 17:20 ID:aXaSP+Bm

送付義務はともかく、修正義務は負ってほしいなぁ・・・・
ここまでベンダーを過保護にしていいものだろうか・・・・・・

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 17:22 ID:HWp9YT79

wescarが、いちゃもんつけてるのか。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 17:50 ID:0uCGUaB0

>>90
修正義務を負わせると作者が過労死する罠。

つーか、公式MAIL掲示板も波乱の予感。
WZ使いになりたかったら、まず迅速なサポートは
期待しないことを覚えましょう。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 17:59 ID:SgOFchAY

wzってフリーソフトなんだよ！そう、フリーソフト。
お金払ってるのはあくまでカンパということなんだ。ようやく気づいたよ。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 17:59 ID:aXaSP+Bm

＞修正義務を負わせると作者が過労死する罠。

そうならないようにスケジューリングするのがベンダーの責任では？
労務管理は会社の責任でユーザの責任ではにゃあずら。
そんなことまでユーザが考える必要はおまへん。

同じソフトウェアでも、これが車とか航空機とかのファームウェアで人命に直結してたら、
過労死とかなんとかの言い訳は効かないべ。

ソフト業界は全体が過保護過ぎる。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 18:26 ID:AoMQFrDk

>>87
俺も普通だと思う。
問題があったら修正されることを期待してるけど、
直接人命や事故につながるわけじゃないから元々修正義務なんてないよね

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 18:32 ID:aXaSP+Bm

>>95
＞直接人命や事故につながるわけじゃないから元々修正義務なんてないよね

そうやって甘えつづけてるのが今のソフト業界の体質だね。
まあ、ここはプログラマが多いみたいだから、保身に必死なんだろうけど。
修正義務なんて負わされたら低能プログラマは首だもんね。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 18:52 ID:mOWO+wHf

5.0やっとｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 18:55 ID:AoMQFrDk

スゴイなＷＺ５
WZ.KEYの中身コピーしたけど設定引き継がないし、バージョン情報表示させたら
ライセンスキーまで表示するし、難解な設定がさらに難解になり、メニューに
うっとおしい「その他」があちこちあるし、即行アンインストールしちゃった。
ほんと負け組みになった気分＿|￣|○

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 19:17 ID:sM2zGQKl

Wz Editor5.0で、HTML Plus! 使えますか？

WZ HTML EDITOR 最強化プラグインマクロ
HTML Plus!
http://nx.sakura.ne.jp/~elysium/software/

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 19:32 ID:88OmacmK

>95
大いに問題あるのをしっかり自覚してるのにﾜﾛﾀ。
そこで激しく先手を打っているのにもﾜﾛﾀ。
言ってみれば，堂々たるウィルスソフトみたいなもんや。
飼いならされとるおまいらもｼｱﾜｾｗ

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 19:43 ID:aXaSP+Bm

>>98
＞WZ.KEYの中身コピーしたけど設定引き継がないし、

これは一度カスタマイズ－キーでＯＫしたら、設定が反映されたかも・・・・

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 20:27 ID:HctzCoei

縦書で行番号がまともに表示されない
こんなに分かりやすい不具合が残ってるとは考えづらいからこちらの問題っぽいけど

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 21:08 ID:9u2fzFZF

>>102
>こんなに分かりやすい不具合が残ってるとは考えづらい
WZの無印バージョンにおいては間違い

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 22:01 ID:Cq/bjHNK

製本したマニュアルは店で買ってもついてこないの？

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 23:18 ID:bLiHIPOv

あれだけ不満だらけの公式掲示板ってのも珍しいね

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 23:34 ID:5JU9idUS

ひょっとしてVCの発送順の管理ってFILO？

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 00:49 ID:b5abR/AQ

初めてWZを使ってみようと思って
ビックに買いに行ったら売ってなかった(哀)
ドウシテダ！

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 00:54 ID:i9cZhPpZ

>>106
アップデート発送は>>67さんの予想でいいかと
中旬申込・都内で今日北
>>107
連休明けの明日並ぶんじゃない
そこからの道のりが険しいが

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 01:24 ID:MNMNXNlp

ﾐﾝﾅ(･∀･)ﾄﾄﾞｲﾀｶｲ?

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 11:50 ID:7P5OEl3a

>>86
天井知らずなコストが発生する危険性をはらんだ契約をするのは、ただの馬鹿。
もしVCがそんな契約をしてたら、倒産する可能性が高いから、
WZを使うのはお勧めできなかったところ。
>>96
じゃあ、お前は、車とか航空機なみの金をソフトに払うのか？

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 12:07 ID:2TWDRcKW

昔はそれだけの金額を払ってソフトを購入したものだが・・・

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 12:26 ID:v7adZ/tH

４から５に引き継ぐと背景色なんかは引き継がれるんですが、禁則がどうも引き継がれていないようで「。」とかが行頭にいってしまいます。これはどう解決すればいいのか教えてください。４の時はいちいち設定しなくても禁則ができたと思うのですが……。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 12:27 ID:v7adZ/tH

４から５に引き継ぐと背景色なんかは引き継がれるんですが、
禁則がどうも引き継がれていないようで
「。」とかが行頭にいってしまいます。
これはどう解決すればいいのか教えてください。
４の時はいちいち設定しなくても禁則ができたと思うのですが……。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 13:19 ID:ewwKBpPM

更新終了を宣言してるGetWordDxコンパイルできず……

>>113
俺は大丈夫みたい。
文書設定の禁則を確認してみれ。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 15:42 ID:tP/tOMqo

ＶＣ敗訴→ＶＣ倒産→最強のシェアウェアＷＺ

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 16:26 ID:T6kEnBJj

>>110
天文学的な金額を払えとは言わんが、「お客様の実際に支払った金額を上限とします」ぐらいの
責任は取れんものかね？

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 17:16 ID:v7adZ/tH

>>114
禁則の部分がナニも入っていないので自分で入力しないといかんのはなぜじゃろ？

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 19:15 ID:tP/tOMqo

mailのバージョンはベータのままだね。
よくもまあ，おんなじ間違いを繰り返すもんだ。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 19:26 ID:EJO7fsVj

>>101
全然ダメ。WZ.KEYの中には記述が残ってるけど反映されない
文章の設定も今のバージョンと昔のバージョンが混在して滅茶苦茶
もう、わけわからん

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 19:37 ID:YfmU60IU

いま、９８ＳＥでエディタにて打ち込みをしているのですが、文字を打ち込むたびに
周囲の文字が消えてしまってそこがドラッグしたように
青反転してしまってつかいものになりません。これはどうしたら直りますか？　
これではバージョンアップした意味がまったくありません。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 19:58 ID:4rUoOKL9

ギリギリで申し込んだ俺の所にも今日送られてきた。

みんなあんまりVerUpしてない？
っつ～か、すでにすっかり見捨てられてるのか。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 20:16 ID:Uj+EY8Ro

つーかver4のことがあるから、
5に移行するのは半年～１年先だな

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 22:00 ID:4gZ9A+qa

いま９８ＳＥで使っているけど縦書きにすると画面がおかしくなって使い物にならんぞ。
４にもどすしかないのか？

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 22:14 ID:sYhh+6tF

>>119
環境設定－キー－キー定義のカスタマイズでMyKeyを追加にした？
もうやってたらｽﾏｿ

つーか、俺今も5.0届かない。
まあ、VCにまともな対応なんて今更望まないけどね…

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 22:26 ID:qcQuKxcx

>>117
公式で解決したみたいだけど
俺はリネームインスト+設定引継で自動的に入ってた。

それと何人かいるみたいだけど、公式と同時マルチポストはどうなんだろう？
解答が分散するだろうし、時間をおくぐらいはした方ががいいと思うんだけど。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 22:39 ID:EJO7fsVj

新バージョン届いたけど、１年くらいは様子見かな

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 23:37 ID:TS04Ly+A

余裕持って入金してたのに
俺まだ5.0届かない
まったくVCは・・・・・

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/15 04:01 ID:4lDlZFEK

2,3人の社員で宛名を手書きし，
封筒に手封入しているがゆえの遅れだと思われ。
ケチケチＶＣ→倒産

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/15 06:51 ID:l93lTc+k

届いてるみたいよ。
http://www.binword.com/blog/

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/15 07:26 ID:rgXaRodM

>>128
宛名手書きだねー。今時珍しい

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/15 10:46 ID:wboGueVd

Unicode完全対応だと、出鱈目言うなVC
いったんUnicodeで保存して開くと文字化けじゃねえか。
使用許諾契約にバグに責任負わねえと書いたって
詐欺罪をまぬがれると思うなよ。

振り込んだ金もって夜逃げしてくれてた方が
ユーザーの心は穏やかだったと思う……

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/15 12:01 ID:Bv0CyKeO

いくらサポート掲示板ではないと責任放棄してるとはいえ
商品未達まで一切放置してるＶＣは逆にすごいと思った
よくここまでユーザー無視して経営維持できるもんだよ

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/15 12:04 ID:rgXaRodM

>>132
維持出来てないんじゃない。サポートの対応なんか見るともう末期的だ。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/15 12:18 ID:0nBdrJpb

>>94
>ソフト業界は全体が過保護過ぎる
これは認めるけど、VCを持ち出してソフト業界を
語って欲しくないわけで・・・
大体、β版って社内テストは殆どパスしているん
だから、明らかに一度やればわかるだろ的なバグ
は普通無いはずなんだよね。
規模によっては同情出来なくも無い部分もあるけ
どWZ位の規模でここまであるのは異常

まぁ～スレタイ通りだよ。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/15 12:50 ID:4lDlZFEK

おおかた，ズサン経営者のなか○らが
資金繰りに困ってverうｐを急いだんだろ。
結果このテーたらく。やることなすこと自分の首絞めてる。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/15 13:30 ID:WqwRO1sr

見事なくらい設定の引継ぎが手動だし、引継ぎミスも多い
大抵のソフトが上書きインストールしたらバージョンアップ完了なのに
これだけ毎回バージョンアップするたびにユーザーに多大な労力を強いるソフトって
のもめずらしいな
これからもずっとこの調子なんだろうか
いやになってきた

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/15 15:50 ID:i69+e2dL

>>131
大体、作者がUnicodeをよく判ってないでしょ。
判ってたら、内部コードをShift_JISに毛の生えた様な物にはしない。
BMPしか扱えないのに完全対応とは、大風呂敷を広げたモンだ。

138 ：ＶＣ辞書：03/10/15 16:03 ID:sDpYcuc+

【β】よみ: あるふぁ
ギリシア文字の最初の文字。
コーディング直後でほとんどバグ取りをしていないソフトウェアをβ(あるふぁ）版と呼ぶ。

【正式版】よみ: べーたばん
『正式』はギリシア文字の2番目の文字で「べーた」と読む。
ほんの気持ちだけテストをやって、バグ取りをしたふりをした状態のソフトウェア。
正式版(べーたばん)リリースのあとは、気まぐれにマイナーチェンジされることがあるが、
マスターアップ後の修正は自動車や航空機なみのコストがかかるので簡単にはできない。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/15 16:05 ID:lPbpcAb1

自動車と航空機ってかなり差があるよな・・・

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/15 17:09 ID:TzCzrtXy

ポジティブな評価・感想もきぼん
漏れはまだ４でいくが……

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/15 18:07 ID:8Wya9ck6

メジャーバージョンアップしたのにこれだけ盛り上がらないスレもめずらしい

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/15 18:18 ID:4lDlZFEK

>140
やっつけ仕事に評価などなし！
といいつつ，若干操作が軽くなったように感じるのは漏れだけ？

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/15 19:04 ID:cKQd8LTP

>141
むしろ案の定ダメすぎて盛り下がっている罠。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/15 21:55 ID:AhWbKDBg

なんか公式MAIL掲示板で空回りしてる人がいるなと。

>この掲示板は、ソフトウェアサポートを目的とした掲示板ではありません。
>VCソフトウェア製品のユーザ相互による情報交換の場としてご利用ください。

というわけで、VCは死んでも見てないと思われ。
こっちで一緒に非生産的な愚痴をこぼしませう。
と、負け組に勧誘してみるテスト。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/15 22:03 ID:4EE+KOvs

>>119
NAVIを「設定ファイル」で引くべし。

Document and Settings を使うのは昨今の流行か？バックアップが面倒なんだけど‥‥

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/15 22:24 ID:R8WKiB6X

今日届きました。
既出ですが自分もマニュアルを期待してたのでがっかり。
どうせ読まないけど損した気分。
毎度バージョンアップ代を払っているんだから最低限商品としての体裁は保って欲しい。

こんな仕事でVCがリベート取ってると思うとなんか腹立たしいよ。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/15 22:27 ID:4lDlZFEK

シカトして嵐が去るのをじっと待つ。
これがＶＣの基本戦略。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/15 22:39 ID:FPGoRO+2

昨日とか今日とかに届いた人は運送業者のお問い合わせ番号を調べてみよう。
たとえば佐川なら↓だ。
http://k2k.sagawa-exp.co.jp/
ふーん10/14に出したんだねVC？　なのに伝票の日付は10/11なんだね？
とかいって楽しむことが可能。

で。

連休明けに届いてる香具師、もしかして50音順で並べると
後ろの方だったりしないかな。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/15 22:41 ID:AhWbKDBg

今、その３の尻尾の方読んでﾜﾗﾀ
スレ埋めですら怨嗟の声で埋まるって…

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/15 22:44 ID:ZRSfXXDE

こんな可愛い子が・・・
http://www.nukix.net/index2.html

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/15 23:48 ID:Ki6C54Nt

>>148
漏れ10/13に届いたのに、何で出荷日が10/14なんだろ…

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/16 01:07 ID:uLNWsGEw

郵送じゃなくてオンラインVerupにしていれば、こんなことも起きないのにね

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/16 01:47 ID:9qiXSpBI

Unicode完全対応には期待してたんだが
ダメダメなの？

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/16 02:06 ID:rR4XHYPL

WZ mail4.0使ってて
やっと届いたうれしさのあまりWZ mail5.0へと色気を出して「一括インポート」したらよ
フォルダ構造が崩れるのは知ってたんだが
やっぱり、ものすごいことになった

実際のファイル名を見ても
「受信トレイ.mbx」を「3xf_0007.mbx」なんて具合に
あるフォルダを片っ端からわけわからん名前の連番ファイル名にしやがった
後でどのファイルをバックアップすりゃいいのかわからんなるわ

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/16 02:33 ID:hDAF/0A0

噂の真相が休刊になれば、VZやサーチクロスの広告料が減って、
ソフトウェアの品質が向上する…なんて訳はねーか。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/16 02:41 ID:faUCZT0H

多分VCの商人魂と山口氏のプログラマー魂が悪い方向にコラボレーションしている
のだろう

VCはメジャーバージョンアップを繰り返して儲けたい
山口氏は毎回設計からやり直して一からいいものを作りたい

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/16 02:42 ID:6hGHh+7d

あのメニュー構成のあまりの糞っぷりをみるとフルスクラッチで
よりまともなものができるとはとても思えない。
もう終わったんだよ。このアプリ。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/16 04:21 ID:81XCsxXP

>>157
エディタのメニューなんてあまり使わんからどうでもいいよ。
たまにしか使わん機能がどっかに入ってさえいればね。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/16 05:21 ID:aQnkXLeZ

>>158
作者もこんな考えなんだろうな。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/16 06:20 ID:XMO9I4TS

>>159
整理する時間がなかったんじゃないかな。
ＶＣが勝手に発売日決めて強行しちゃったから。

161 ：名無し募集中。。。：03/10/16 07:11 ID:D1CYTQd9

というか作者にポリシーのカケラも感じられない

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/16 08:01 ID:7xGTB9Gr

>>161
ポリシーというか、仕事でやっている気がしない。
完全に趣味の世界でしょ
やり方見てると・・・・

>>156
>山口氏は毎回設計からやり直して一からいいものを作りたい
これこそ、趣味の世界ｗ

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/16 09:19 ID:plcl3BFW

>156
十分両立できる話だけどな。
ピンハネしか頭にないＶＣのユーザー忌避意識が最大の元凶。
いざとなれば作者に責任を押しつけれる状態は絶対失ないたくない。
それほどまでＶＣはユーザーが怖いんじゃねーかな。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/16 10:18 ID:3G7ccevT

＠埼玉、昨日着だった様だ。不在票が入ってた…　＿|￣|○

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/16 10:37 ID:plcl3BFW

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .　-　_
　　　　　　　　　　　　　　_,..,_　　　　　　　　　ノ´//⌒ ミヾヽ､_
　　　　　　　　　　　 ,r'´　　｀`'' - ､ｰﾆ三彡´〃　　　!　ﾞゞヾ､_｀ヽ
　　　　　　　　　　　｛　　　　　　　　　 /´　 {　 l　　| //　ヽ`ｰr' }
　　　　　　　　　　　　!　　　　`､　　　　　'　　ﾉ　 l.　｜|l 　　 i l / l
　　　　　　　　　　　 ',　　　 |￣｀`''''ー―- ，'´l 　l　|!` ‐--| l l l
　　　　　　　　　　　　 ',　　　｜　　　　　　 l　 l　 |　　　ﾘ,! l
　　　　　　　　　　　　　 ',　　　｜　　　　　　　　|　｜ ,!　　　 '　ﾘ
　 ,.r''ヽ､　　　　　　　＿ ',　　　|　　　　　　　　　 |.　| お願い，許して．．．
　,'　　　｀　' ' ' ' ' ' ´　　｀ヽ　　 ! 　　　　　　　|　|
/ ,.r'´￣ '''''' ─－-........＿＿ ,.r' 　　　　　　　|　'''"''‐-､

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/16 10:46 ID:8MhSPNQv

>>153
Unicode完全対応はちょっと看板に偽りありという感じ。
フランス語を表示できるし、日本語との共存も出来るが、
フランス語のアクセントつき文字を検索できない。
検索できないテキスト・ファイルなんてデータとして価値なし。

WZ4.0のmacroフォルダの中身をWZ5.0のmacroフォルダにコピーしたのだが、
ぜんせん引き継がれてない。どどどどど～して。
前スレ997さん、あたしも決死隊に志願します。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/16 11:22 ID:k5xiku/Z

>>166
> フランス語を表示できるし、日本語との共存も出来るが、
> フランス語のアクセントつき文字を検索できない。

マジかよ・・・・・・・

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/16 12:31 ID:7+50q/mR

DMもらって速攻入金したのに昨日やっと届いたよ（船橋）
WZ4の設定は引き継がず、午前中一杯かかって一からカスタマイズした。
その前にベータ版や体験版での予行演習が数日かかったけどね。
久々にメニュー構成思いっきり変えてやった。このとき変な日本語のNAVIには
ちょっと助けられた。糞忌々しい「その他」は一層。
メニューを追加した後「コピーして追加」というボタンをクリックしたら落ちた。
メールフォルダだけは引き継いだらなぜかアドレス帳が一人２レコードずつになった。
印刷プレビュー画面はマウスのホイールで２ページ以降に逝かないけどカーソル
進めればスクロールするらしい。
その他、いろいろバグバグだけど、とりあえず仕事には使い始めた。
ほんと、毎回楽しませてくれるぜ・・

169 ：168：03/10/16 12:34 ID:7+50q/mR

↑糞忌々しい「その他」は一層。

「プルダウンメニューのそこいら中にあって見苦しい「その他」という項目を
一掃してスキリー」という意味ですた。スマソ

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/16 12:54 ID:MJK4UZDl

君らデータの移行もまともにできないメールソフトなんてよく使えるな
おいらもエディターは仕方なく使ってる＿|￣|○

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/16 16:05 ID:mG03w3sj

>>166
検索できないのは痛いな。
どうやったらそんな中途半端な処理をできるのやら…
作者はある意味天才か？

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/16 16:40 ID:dIHJF2mX

だれかMkEditorのメール送信って機能知ってる？
MAPI対応のメールソフトに書いた内容を保存しなくても吐き出してくれるんでちょっと便利。
エディタで文章しか書かない俺にはWZのアウトラインが捨てられなくて、乗り換えに躊躇するんだよね。

これと同じ事をWZ4で実現できるマクロとか作ってくれる勇者はいませんかねぇ（汁

しかしVer5評判悪いなぁ

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/16 16:48 ID:skEDAufw

>>166
あれ？出来たぞ。普通に。
IMEに外国語のキーボード追加してやっちゃいかんのか？

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/16 17:03 ID:skEDAufw

つうかIMEパッドからの挿入でも問題ない。

ベータ版で、よくわからずやってるんだけど。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/16 17:05 ID:skEDAufw

デフォルトのxyzzyでは検索は出来なんだ。

（いいかげんうざいか）

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/16 17:09 ID:Hljjrdtn

公式掲示板に変なのがあらわれたよ。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/16 17:17 ID:5wwN0Yql

>>173
キーボードはすでにフランス語（カナダ）を追加しています。
OSがWindowsMEだからかもしれないが、こちらでは出来ない。
たとえば「memoire」（「e」にアクサンテギュつき）を検索しようとすると、
検索ボックスに入力できない。「mmoire」となってしまう。コピペでやってみると、検索ボックスには「m・Ammoire」と表示される。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/16 21:32 ID:Lt93a+pa

やっと今日来た。佐川のトラッキングで見たら14日千代田区発送だって
ここ見る前に一生懸命プログラムフォルダWZ.KEYを編集してたよ
プログラムフォルダにWZ.KEYをインストールする意味がわからん。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/16 21:54 ID:CG500x2p

当方大阪。
今帰ってきたら戸口に佐川急便の伝票が挟まってた。
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

と思ったら、実家が送ってきた米だった…　＿|￣|○

落ち込むこともあるけれど、漏れは元気です。＞秋田の母上

180 ：173：03/10/16 22:01 ID:cAdzsg6u

>>177
遅くなったけど、当方ＸＰなので再現できません。
どうなんだろう。

ギリシャ語がキーボード追加からだと入力できないのを発見したり。
検索ボックスやIMEパッドからだと入るのに。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/16 22:04 ID:vx21aV06

発売して一週間がたとうとしているのに今日きたとかまだ来てないとか、
杜撰という次元を超越してるな

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/16 22:37 ID:7LImGq4L

>>176
変な奴って誰？？

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/16 22:49 ID:QJJjspUi

>>182
変な奴に気がつかないとは、もしかしてあなた様がその・・・

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/16 23:26 ID:kRRAmtqX

>>181
あの時期に最終ベータをまとめてたら、
到着は今頃になるって。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/16 23:39 ID:k5Xd/FE/

本当にいいの？
こんなんで

186 ：名無し募集中。。。：03/10/16 23:51 ID:9ulUMRos

ダメだろ

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 00:07 ID:hjctXaDz

このソフトの安定具合の参考にしようと覗いてみたんですが、笑っちゃいますな。大体、ハード・ソフトを問わずのファーストロットを買うのはいかにメーカが愚かなミスを犯しているか見て笑うためだと僕は思ってたんですが。

自分でマクロを修正するくらいの技術もないのにいきなり初版のソフトを使う度胸にも感心のいったりきたり（笑）。

また、縦書きなどという、極少数の人間しか使わない機能に対するデバッグが十分できていないのは、ものの道理の判った御仁なら十分ご承知のはず。
しかも、そこでエイトクなんぞというマイナーなＭＳＩと組み合わせるとは。運試しでもしてるおつもりか（笑）

ようは、初物食いたがりのピエロ大会、大いに笑わせて貰いました。はっはっは。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 00:21 ID:1f8crm8N

みんなテクニカルサポートへのメールを利用してないのだろうか。

いや、利用してたとしてこちらからはわからないわけだが。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 00:51 ID:mYLdmWDb

>>いきなり初版のソフトを使う度胸にも感心のいったりきたり（笑）。
>>しかも、そこでエイトクなんぞというマイナーなＭＳＩと組み合わせるとは。
大いに笑わせて貰いました。はっはっは。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 01:02 ID:ZRD4Jdrq

移行の併存期間に入った。
巡回中に送受信アイコンがグレーアウトしない。
メニューの巡回停止は２回実行しないと停止ダイアログが出ない。
ま、もうしばらく使ってみよう。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 01:59 ID:0yqnd/RV

早く申し込んだ人のとこに遅く届くのは
佐川急便がひっくり返したからじゃない？

>>190
巡回停止は１回目で応答待ってから停止、
２回目で強制停止なんじゃないかな？

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 02:55 ID:PT4PmIt0

一昨日からWZ MAIL5.0を使い始めたけど、なかなか良くできてる。
受信トレイなどのフォルダ名が、実体と一致しないのが不評みたいだけど、
この仕様のおかげで、フォルダ構成の柔軟性が格段に増してる。
MAILでもマクロが使えるようになったから、WZで２ちゃんねるビューアが
作れるかもね。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 02:56 ID:V/G58xIn

nyにはまだ流れてないな。流す価値もないって事か。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 03:38 ID:0+Abe8m8

>>192
OSの命名規則に従わなくてもいいってのは、確かに良い。
とっつきは悪いけど、実はそれほどクソでもないかな、と思い始めてる。

ところで、自分のメアド設定、複数の項目がある時に
[↑]と[↓]のボタンを押しても順番が変わらないのは何故?

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 03:56 ID:0+Abe8m8

カレンダって、どうやったら出るの?
NAVIを見ても判らん。スケジュールなんてフォルダもないし。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 08:21 ID:JJY2bWnb

>>195
メーラーの「表示」メニューにある「ソート」の下らしいよ。わかりづれぇ・・
NAVIから逝くときは「IDM_SORTカレンダーコマンド」って色が変わっているところ
をクリックするんだよ。この「SORT」がヒントとなって見つけられたよ。
メニューをカスタマイズして名前変えちゃえ

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 08:21 ID:1yzNYkiL

>>195
タスクトレイで右クリック

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 09:06 ID:0+Abe8m8

インストール時に「AllUsersにショートカットを作成」ってチェックがあるけど、
AllUsersじゃなく自分のユーザだけでイイやと思ってチェックを外したら、
どこにもショートカットが作られないやん！

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 13:01 ID:qb1LxK64

フォルダ下にフォルダを複数作った時(具体的にNetNews)
スペースで読み進めていってフォルダが変わっても
フォルダビューのフォーカスが動かない。

なんかさ、１件１件の不具合は笑って許せるレベルの物が多いんだけど、
それが積もり積もってるからダメダメなんだと思う。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 15:42 ID:UApzui6D

スペースキーで読み進める時、勝手に記事先頭へ巻き戻す事があるね。
これが発生すると、ロールアップ/ダウンでぶるぶるするだけで進まない。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 18:41 ID:E5OgRiRz

振り分けルールを複数設定可能だけど、
受信後に振り分けってのは同時に１つしか適用されないのね。
その１つの中で更に複数の条件は書けるけど、この階層だと条件に名前を付けられない。
この辺のインタフェイスはWZ4の方が親切だったかも。機能はともかくとして。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 21:47 ID:UGTF/Ar2

なんとなくいじったので、初期化して改めて設定引継したら
前回とはまったく違う結果になった。

前回は標準部分が一部入れ替わっただけだったけど
今回は(WZ4)という但書付で、ありとあらゆる設定が追加された。
拡張子もすべて自動登録されてる（前回はそんなのなかった）。
そのため「横書き二段」などの設定はデフォルトと(WZ4)の二つずつある。
一方、上でも報告あった禁則は一切空になってた（前回は入力されていた）

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 23:21 ID:WrV32uRe

ﾐﾃﾙﾄ(･∀･)ﾀﾉｼｲ

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 00:20 ID:pA4xROuA

えっと、WZ4に上書きインストールするだけで、Unicode完全対応して、アウトラインが高機能になって、
色分けやみだし設定が柔軟になる。
そんなWZ EDITOR 4.50を出してもらえないですかね？

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 00:44 ID:HSTYLOYY

金取ってまで人に迷惑かけるのはやめて欲しい。
たったそれだけのことなんだけどな。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 01:19 ID:77JIlnli

>>204
この程度の機能追加ならそれができて当たり前なんだけど、
その当たり前ができないのが我らがＷＺエディター
情けないレベル

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 01:44 ID:HSTYLOYY

私の会社も少数であくせくやっています。完璧を求めたら完成しない作業を見切り発車してしまうこともあります。
WZの開発者のみなさんも恐らく同様の苦労をしているのではないかと思うと、細かいことはいいや、それよりも、MS社のようにアップグレードでも高額料金を取る会社と違って小さな利益で懸命に開発している方々には感謝と尊敬の念さえ感じます。

「完璧を求める」以前の話なんだけどね。
ＭＳ社をネタにして使えないソフトをﾖｲｼｮするのはもう聞き飽きたよ。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 09:49 ID:gSL/lWJt

>>207
Office Professional Edition 2003 アップグレードは定価\33.000で、Word,
Excel, Outlook, PowerPoint, Access, Publisher, Home Styleの７つの
ソフトが入ってるから、一つ当たり4714円。
WZ 5.0のアップグレード料超割高。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 11:25 ID:hjqHMeQu

んなこといったら、エディタ、メーラー、ファイラー、GREP、ボードって４つのソフトが…
と低次元の反論をしてみるｗ

「魅惑の」「負け組」ってスレタイが全てをあらわしているような。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 11:33 ID:HfPSnEsE

>>207
＞完璧を求めたら完成しない作業を見切り発車してしまうこともあります。

こういう会社はつぶしてくらさい。一消費者からのお願いれす。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 12:03 ID:UEQnzuNc

ん、VCのサイトおちてる?

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 12:44 ID:I+Dpy+ZA

>>211
ウンコ ( ж)..ξ プリプリ

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 13:42 ID:HSTYLOYY

少数あくせくどうしで共感し合うのは勝手ですが，
大見得切って，しゃあしゃあと見切り発車してしまう前に，
足元固めてく出直してらはい。あくせくせずに済むかもよ。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 14:17 ID:pA4xROuA

WZ5から「対括弧の強調表示」ができるようになって、
「やったー」とか思っていたら、行が違うと機能しないのね……。＿|￣|○

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 15:11 ID:RQOyY55d

>>210
じゃあまずＭＳを…

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 15:34 ID:wbmKIc2P

体験版入れてみました。
WZメモにデータがたまっててこれだけは使いたい。
マウス操作で移動とか当然出来るようになってるかと期待したけど
ほとんど同じデザイン、機能。
バージョンアップしてこれかよ。未だにDOSの臭いがするよ。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 16:45 ID:RQOyY55d

>>214
そんなにカーソル移動中に括弧でもたついてほしいのか？
今でもわずかに引っかかりを感じるなぁ

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 22:30 ID:aPCxxkbj

優待価格で買えるからと手を出して、やや後悔・・・。
マクロとかほとんど使っていないのに移行には苦戦した。
特にメーラーのパスワードが消えてしまうのは面倒くさい。
５つくらいアカウントを登録しているので、すぐに思い出せないのもあった。
そして現時点でバージョンアップの恩恵を何一つ感じられていないという。

もしかすると正規表現の精度などが上がっているのかもしれないが
操作性などを考えると仕事場のPCにはインストールできないな（爆）

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 00:44 ID:S4ml3IBe

アウトラインの横スクロールをなくした理由がわからん

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 01:29 ID:10FEvK/Z

HTXとかTMLとかさらに独自の形式までが存在する理由ってなに？
アウトラインとかボードとかって、今までマクロ（syoさんのとか）
でできてた以上のことができるの？

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 05:00 ID:GIfPpnkg

>216
> バージョンアップしてこれかよ。

・バグが多いのも，
・ＵＩがダサいのも，
・対応が最低なのも，
・説明が横着なのも，
・発送伝票が手書きなのも，
・ＢＢＳがﾎｰﾁなのも，

「ＷＺってﾎﾝﾄはきっといいソフトだよな」と
自ら思い込むことで解決してくらはい。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 17:32 ID:8TtRtRQM

初マクロ作成記念カキコ（´∀｀　）

#include "_idmcmd.h"

main
{
　　txIsCurEof(text);　 //ファイル末尾か確認
　　if (txIsCurEof(text) == 1){
　　　　txCurInsertReturn(text);
　　}
　　
　　txIdmExec(text,IDM_JUMPPARAEND);　　//段落の終わりへ
　　txIdmExec(text,IDM_INSERTRETURN);　 //改行
　　
　　txImeGetOpen(text); //IMEがONの場合、OFFにする
　　if (txImeGetOpen(text) == 1){
　　　　txImeSetOpen(text, 0);
　　}
}

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 19:56 ID:YjkrMuH1

WzEditorからの乗り換え検討開始sage

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 20:28 ID:5oao+aUy

WZ MAILのメール状態で「即送信」なくなっちゃったの！？
これ重宝してたんだけどなあ。

メール書いて送信ボタン押すと自動的に即送信になって送信トレイに移動、
あとは自分がツールバーの送信ボタンを押すまでスタンバっててくれたのに。
保留は感覚的に使いにくい。書いたメールをウィンドウ右上の×ボタンで
閉じないといけないし・・・。

それにヘッダもすぐ右クリックから選べないのが腹立たしい。
送信前、相手によって差出人の名前を書き換えることが多いので。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 20:52 ID:W9ceLy72

>>223
俺もいい加減乗り換えたい。いい候補あったら教えてね

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 21:02 ID:pNgEHlf3

俺はWZに乗換えを検討中。
秀丸→Em→Peggy→Dana(3日間)→Em→秀丸
と乗り換えてきたが、飽きてきちゃって
WZはほど良い刺激がありそう。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 21:18 ID:TgIZUrXe

>>226
エディタに刺激を求めてるのか？ｗ

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 21:31 ID:LqqlDDtv

最近はWZで十分って思うようになってきたよ。
プレーンテキスト扱う機会なんてほとんどないからね。
複雑な構造をもつドキュメントはそれ専用のアプリを使わなきゃやってられないし。

というわけで当分WZ4を使い続けるよ。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 21:33 ID:YBRT2tVH

俺はむしろプレーンテキストさえ扱えれば十分だから
旧WZで十分って思うよ。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 21:43 ID:GIfPpnkg

エディターを変えるのは習慣を変えることなんだよね。
糞ＶＣはその辺のデリカシーを持ってて欲しいよ。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 23:00 ID:z5SsZ1yT

>>226
ほど良い刺激どころの騒ぎじゃないような気はするけど、
歓迎はするよん。ようこそ負け組へ。

それにつけても、公式BBSのアレっぷりがなあ。
集団訴訟を起こされてもおかしくないってことを、
作者もVCも自覚し…たりはしないだろうな絶対。
お前らのやってることは「商品」売る態度どしては
犯罪的だってことだけでもどうにかしてわからせたい
ところだけど。

232 ：223：03/10/19 23:01 ID:YjkrMuH1

現時点までに試用したエディタ
EmEditor　Peggy　O'zEditor　xyzzy　meadow
秀丸　VxEditor　NEditor　dana　QX　MIFES
NoEditor　akira
・・・なにがなにやら(w

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 23:03 ID:rjwuSo3I

ようやく届いた。ヴァージョンアップ版にマニュアル無いの、なんでだ。
マクロとＡＰＩのヘルプ「ＴＸＣ．ＴＭＬ」だけＣＤから読み出せたのでざっと眺めてみた。予想通り不親切さが全く改善されてない。
４のマニュアルのＴＸＣ関係の記述は、Ｃの知識がないマクロ入門者を挫折か混乱させるだけだったが、必要な前提知識が欠いてないところが全く同じだ。ユーザー掲示板には初心者をいざなうようなまともなヘルプを書いてやろうという奇特な人間はいないのか？

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 23:25 ID:qlRT3ID5

EDITOR部はともかく(ってｦｲ)、WZ MAILは設定をいろいろいじってみた感じでは
そんなに悪くないんじゃないかと思う様になった。
いやもちろん、引継ぎのペケ、細かいバグ、不親切なNAVIの問題はあるけどさ。
とりあえず俺はMUAをWZ MAIL 5.0 β9.94(w　にする。
マゾか?　そうかもな。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 23:40 ID:kTe630E9

強者だなぁ。
俺はエディタ弄りだけでうんざりしてやめた口。
既出だけど、紙マニュアルで全体像を把握しながらならまだやる気もでるんだけど、
手探りで一つ一ついじっていかねばならないのはきついよ。
その上、ちょっといじればおかしなことがイパーイ。
テスターをやれるような人じゃないと……。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 23:59 ID:zQg5aUTf

>>224
環境設定のメッセージタブの
「エディタに[送信]ボタンを付ける」をOFF。
MAIL EDITORで書き終わったら保存ボタンを押す。
あとはツールバーの送信ボタンを押した時に送信。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 00:27 ID:FLgGG/Zt

今日ショップで「WZ5.0ありますか？」って聞こうと思ったが
思わぬところでつまずいて、とうとう聞けなかった。
いや、散々ｶﾞｲｼｭﾂなんだろうとは思う。
過去ｽﾚ全部に「読み」で検索掛けてみたがわからんかった。
もうちょっと気の利いた検索キーワードがありそうなもんだが
現状でいいのが思いつかない。
で、

「　W　Z　」　っ　て　何　て　読　め　ば　よ　い　の　で　す　か　？

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 00:27 ID:9gS62OAy

WZはカスタマイズ機能「そのもの」を売りにし過ぎ。カスタマイズ性が
高いがゆえに、初期設定がないがしろにされてる。
たとえば、「色分けがカスタマイズできます」だけじゃなくて、主要な言語向けの
色分け設定を最初から用意するべき。初期設定が気に食わないときに、初めて
カスタマイズ機能にお世話になるくらいでちょうどいい。
メニューバーの「その他」もそう。「使いにくかったらカスタマイズして」と
言わんばかり。カスタマイズに頼らなくても不満のない「WZのUI」を提示すべき。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 00:28 ID:gWkWe/PM

設定項目の多いところが、WZの良いところであり悪いところの一つだと今まで思っていたのだが……
趣味でＣをかじった今、実はWZはものすごいマニアックなエディタなのかなと思い始めている。

すみません。素人にはメニュー項目にないコマンドだとか、そんなものがあること自体わからないので。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 00:31 ID:B4mQJ6pq

ダブリューゼットと読めないか？日本人なら。

241 ：224：03/10/20 00:32 ID:vfzCeiuC

>>236
無事、期待通りの（期待に近い）動作が実現しました。
ありがとうございます。

メールのプロパティを見る限りでは「即送信」も残っているようだけど
こうなると「送信」との違いがよく分からなくなる罠。
・・・これは元からか。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 00:37 ID:gWkWe/PM

>>238
文書設定のテンプレート(設定例)とか、ちょっとしたマクロとか、アプリケーションとか、
ツールバーとか、メニューとか、「色々なカスタマイズ例」が見えてれば、もう少しとっつき
やすいのに……と思うことはよくある。その上で、「こんな風にカスタマイズするには○○を
××すればいい」と解説してくれれば、と。

なんつーか、いきなりレゴブロックの山をあたえられても困るっつーか。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 00:45 ID:9gS62OAy

>>233
バージョンアップ版はマニュアルと箱なしっていうのは個人的には歓迎。
マニュアル付いてても、本体のVer.が5.0Aとか5.0Bになれば内容が
食い違っちゃうし、箱はなくても困んないし（っていうかあると邪魔だし）。
ただ、本来なら箱マニュアルつきのバージョンアップが\4900で、
それがないなら\3900が妥当なところだとは思う。せっかく熱心なユーザが
付いてるのに、こんな売り方とサポートじゃ、そういう人たちへの
恩義みたいなものが感じられないよね。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 01:00 ID:9gS62OAy

>>242

>なんつーか、いきなりレゴブロックの山をあたえられても困るっつーか。

そうそう。もっともWZのユーザなら結局は自分で何とかするんだけど(^^;)。

ほかのアプリだと、本来の機能以外の「おまけ」とか「お化粧」は
別の担当者がやるんだろうけど、WZにはそれがない。
見た目とか使いやすさよりも、とにかく高機能・多機能で押し切るWZの姿勢は
今の時代、ある意味貴重かもしれない。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 01:03 ID:1Nry+/JZ

済んだことはもういいから，
さっさと5.0Aリリースして欲しいんだけど。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 01:09 ID:QhnQ5rgA

いやいやいや、5.0C位までは信用出来ん

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 01:16 ID:cTFmgL8J

C, C++, Java使えてVB,アセンブラも少々使えるけど
TXCは説明見て使う気なくなった

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 01:21 ID:mJuNRxQ3

バージョンアップ版だが紙マニュアルどころか
CDケースすらケチってんだからすげえ
佐川で配達してくるし割れてもｼﾗﾈｰﾖってか。

公式もすげえ
発売日が来たらあとはｼﾗﾈｰﾖってか。

作者もすげえ
マスターアップしたらウンともスンともいわねえ
「ﾊｲｯ、ｵﾚのｼｺﾞﾄはｵﾜｯﾀｵﾜﾀ」
あとはｼﾗﾈｰﾖってか。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 01:49 ID:km7iVMup

>>245
今はｷｼｭﾂの問題点を整理して5.0Aα1を作ってる最中と予想。
WZ4ではα1のアップまで約２週間。
WZ5も同じくらいで出て来るのだろうか？

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 02:15 ID:1Nry+/JZ

>249
週１ペースで年内いっぱいやって欲しい
（土日は休んでいいよ）

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 05:31 ID:RIyvmmFn

>>237
http://www.villagecenter.co.jp/cgi-bin/wzmail2.cgi?L=8590#8598

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 08:10 ID:zj9NinSZ

>>249
今は休んでるはずだよ作者氏。
WZ1.0の頃からの伝統。
マスターアップしたあとは、何も考えずしばらく休む。
掲示板が大騒ぎになっていてもｗ

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 09:35 ID:0t0916yU

5.00Ａリリースあげ
いつもの調子のデバッグ手法なので、いつも通り安定するのは先の話っぽい

おいらはバージョンアップするメリットは大してなく
Unicodeが必要になる時までバージョン４でいいやという結論に達したので
バージョン５系は静観

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 09:47 ID:Rum2gnPg

>>252
嘘吐き！おまえの言う事は信用しない！

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 11:08 ID:zj9NinSZ

ウソでよかったじゃんｗ

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 11:09 ID:uS47Xdm1

>>251
適当こいてる人がいるなそこ。仏語じゃ「ドゥブルヴェ」だ。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 11:25 ID:1Nry+/JZ

>252
これしきの出来で休みをとるとは，
ケツの青いｶﾞｷだな。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 11:30 ID:1Nry+/JZ

何だ，出てるじゃん。

>252
氏ね。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 12:18 ID:ygIwChJz

ウィズと何の疑問もなく読んでいた。
子音＋子音だから、母音は適当に補っていいにちがいないｗ

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 12:55 ID:YUx3b7RT

ダブルゼットエディターと読んでいたな。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 13:08 ID:XZO4ekpe

>>260
私も同じ。

WZ5、色々あるようなので購入は見送って
WZ4を使い続けようと思う。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 13:18 ID:ezXrRKXb

WZ4, 5って、Pocket WZの流れって話でしょ？
WZ GREPがすぐに使えるWZ3に戻った。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 14:00 ID:YUx3b7RT

>>261
＞WZ4を使い続けようと思う。
上に同じ

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 14:06 ID:B+B0D3Du

バージョンアップ忘れてて期限切れてたが
忘れてて良かったのかな？ひょっとして。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 14:10 ID:rjFS6dnA

test

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 14:11 ID:rjFS6dnA

昔からWZが気になっていて(アウトラインとか)
新しいのが出たら買おうと思ってたけど、
まさかこんな状況になっているとは思わなかった(糞)

ダブルズィーて読んでたよ。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 14:52 ID:WHyt5+CM

たしかVZがヴィズィーって読むらしいから
WZはダブルズィーって読む

のかなと

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 14:54 ID:WHyt5+CM

×　ヴィズィー
○　ヴイズィー

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 16:02 ID:1Nry+/JZ

バグ直ってりゃどっちでもいいよ。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 16:39 ID:hHALhBpR

WuZee。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 16:51 ID:Dbp2mzcQ

今日パッケージ届いた。

色分けの設定がどうしても思うように引き継げないのだが、
何とか攻略してみよう・・・

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 18:18 ID:LSVqVDWU

そうだＷＺ６が出たらＷＺ５を使おう
さすがに安定してそう

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 18:40 ID:BCHHyNg8

>>272
4.00Fの前例があるから安心できない。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 20:15 ID:vT5nL0Mz

>>266
アウトラインはいいぞーｗ
アウトライン表示に使う見出し語に正規表現を使えたりとか実際便利だし。
負け組の３割近くがアウトラインに負けたのかもしんないね。

　負け組内訳
・基本性能の高さ(25%)
・アウトライン(25%)
・WZ GREP(10%)
・WZメーラー(10%)
・TX-C(10%)
・WZ MEMO(5%)
・WZファイラー(5%)
・何となく(10%)

まーでも、気になるならとりあえず体験版くらいは使ってもバチは当たらないと思うぞ。
30時間しか試用できないけどｗ
他のエディタからの乗り換えなら、メジャーバージョンアップに伴う毎度の騒動も
引継ぎの苦労が無い分、従来ユーザーより気が楽じゃないかなと言ってみるテスト。
もっとも、実際に買うのはかなり勇気がいるだろうけどｗ

アウトラインを実際表示させるとこんな感じ
ttp://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20031020200354.png

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 20:31 ID:y5COYu4n

負け組みってのはどういう意味なんだろう？

WZにハマってしまって、今更いかな問題があろうと、使い続けるしかなくなってしまった、ということか。
単に秀丸とかQXのほうが有名になっちゃったねぇ。というくらいの意味なのか。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 20:39 ID:LSVqVDWU

主流から外れることかな
今だＶＺライクのキー設定にしがみつき、アウトラインが好きなので
設計力がないのを知っていながらバージョンアップにつきあっている
そんな俺もまた負け組み

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 20:41 ID:1Nry+/JZ

>275
> 負け組みってのはどういう意味なんだろう？

バグがあっても，せいぜい掲示板に文句書き込んでｳｻを晴らし，
結局なす術もなくアンインストールすることしかできないＷＺユーザー。
そんな負け癖がユーザーに染み付いてしまったソフトという意味だろ。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 21:36 ID:AP901clf

×アンインストールすることしかできない
○アンインストールすることもできない

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 22:27 ID:o3gnqtuj

サ骨たんﾊｹｰﾝ

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 22:45 ID:hX7xs3j8

引継ぎに問題はあるけど、むしろ新規でいじる事によって
ゴミ整理も出来たし、新UIにも慣れる事が出来た。
潜在的な能力はそれなりにある。とっつきの悪さで損をしてるのが勿体無い。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 23:00 ID:km7iVMup

メジャーバージョンアップではいつも設定は引き継がない。
ざっと設定を見渡して新機能がないかチェックするためにも。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 23:11 ID:YS4d6kw+

アウトライン追随いいね。
一方でアウトライン横スクロールがなくなったのに困った……うまくいかないなぁ。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 23:19 ID:YS4d6kw+

あと、マウスでポップアップもしなくなってるのもなんだかな。
フリーのアウトライン系ソフトと比較した時に
ツリーのＤ＆Ｄくらいできた方がいいと思ってるんだけどむしろ遠くなったな。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 23:43 ID:Ts1tyx/g

>>283
趣味で作っているフリーソフトではないのだから、
キーボード至上主義を反映させるのは勘弁して欲しい……

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 23:50 ID:wRG9uLBN

流れとは関係ないけど、青空文庫ビューワー不安定すぎ。
4.0Fなんだけどね。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 00:02 ID:5sCqOvJO

>>282
同意。リアルタイムで反映されるのはかなり感動的。
でも、新しい機能を実装すると今までの何かが不具合出す
のはマジでどうにかしてほしい。
作者が熟成より革新を優先させてるせいだろうけど。

そこにありもしない可能性を見出して、「なんだかんだ言っても
潜在能力はWZがダントツ」とか言い訳してしまうのが負け組の
所以だと思われ。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 00:13 ID:ium2HQOa

競争原理が働かないソフトは糞だな。
おまいら見てると，将軍ｻﾏﾏﾝｾｰな奴らとﾀﾞﾌﾞってくるよ。

288 ：223：03/10/21 00:27 ID:QV4QmC5S

>225
何本試したかは略。おぼえてませぬ
とりあえず「JmEditor2」てのを使おうかなと。
アウトライン的に使えるし、キーワード色分けも
出来るし。
フォント関係がうまく設定できないっぽいけど
個人的にそれほど重要視してないので＜フォント

スレ汚しｽﾏｿ

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 01:00 ID:yAir+gjX

ふつーこーゆー流れのスレだと、
WZマンセーの煽りカキコが入り、信者だのうぜぇだの
レスが飛び交うもんなのに、
なんだこの虚脱感あふれるダウナーマッタリ状態は。
さすが負け組。

俺もな。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 01:01 ID:yAir+gjX

を。俺のIDちょっとカッコいいな！
よしこれを契機にWZ4を入れて見るかっ！！

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 01:04 ID:gpiTPHLt

ダウナーマッタリﾜﾗﾀ

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 01:47 ID:p/TMHCUK

WZ EDITOR。
…うぜぇエディタ？

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 01:53 ID:S0A2+klp

>>292
ワロタ

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 03:21 ID:Ch21CgIr

>>274
罪と罰.txtってどこで手に入るか教えてくれませんか？

295 ：274：03/10/21 05:07 ID:zSu6KrS+

>>294
電子書店パビレスで購入したTXT版の罪と罰(上下)をくっつけて、
振り仮名を青空形式のルビに直したものでつ。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 06:11 ID:Ch21CgIr

>>295
著作権が切れて無料で配布されてるものかと思ったんですけど
そうじゃないんですね。
ありがとうございました。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 09:08 ID:fCaBOqWS

>>282 >>286
横スクロールはジャマだって声がかなりあったみたいだから、わざと外したんだと思う。
俺はこの方がいいんだが、あっちを立てればこっちが立たずですな。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 13:29 ID:RoMq5bKn

network.cfgをしてみた。
俺的には、設定ファイルの位置はこの方が好みだな。

299 ：(無題1)(変更)：03/10/21 17:42 ID:U4Eph1mG

>>297
勝手に横スクロールするのがいかんだけで、
横スクロールバー自体を無くせという話ではなかったはずですが。

まさか、勝手に横スクロールしない方法がそれしかなかったというのか……！

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 18:30 ID:ig7wNU/c

>まさか、勝手に横スクロールしない方法がそれしかなかったというのか……！

よし、そこはTVCマクロの作者さんに作ってもらおう！

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 20:45 ID:xCe3u3V2

今回のバージョンアップは、ダウンロードしたexeファイルを
WZ本体のフォルダに上書きするタイプだったわけだが、
naonaoはそのファイルを直接実行して（当然エラーが出ますわな）、
「エラーが出るやないけ！」とわめいていたわけですな。
naonaoアツいぜ！
真面目に対応していたVCの見米が不憫だな。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 20:56 ID:5Cy4IIe9

サポート対応なんて大抵そんなモンでしょ。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 21:13 ID:PdAyLi7/

SEは入金するまで機能限定版？

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 21:20 ID:Zyew1/6y

nyでSE流すなよ・・・
意味ね～

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 22:21 ID:iYCa4ZRI

>>301
まあ、ユーザに自分でコピーさせてる時点でVCの落ち度だけどな。
PCの広がりとともに低レベルのユーザが多くなってるんだから、
日本語読めなくてもアップデートできるようにしとかないと。
lha は x オプションで、なんて言ってるのもいつの時代だよって感じ。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 23:28 ID:ium2HQOa

>305
> PCの広がりとともに低レベルのユーザが多くなってるんだから、
何をいまさら．．．

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 23:38 ID:87WyoWkc

ベータ版でCとHTMLのソースを交互に編集していたらいつの間にか
HTMLの色分けスタイルがプログラムになっていたので「なし」に変更。
そしたらCが「なし」になったのでプログラムに変更…。
これを延々繰り返してたら自分がオーバーフローしたので4に戻した。
そんな仕様のわけはないと思うけど、設定わかりにくすぎる。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 00:23 ID:zzoCO2Li

低レベルのユーザーがテキストエディタを金出して買ってどうするんだろう？

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 00:34 ID:TDUFl7vz

そういうことを言ってると、ソフトも企業も成長しない。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 00:35 ID:B5vxkFnQ

テキストをエディットするに決まってる

311 ：249：03/10/22 00:37 ID:pdQiJ2KC

5.0Aの正式版が出たのは予想外…
他の問題放置してPWZ3を開発するつもりか？

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 00:38 ID:pdQiJ2KC

>>308
低レベルのユーザーだからソフトはお店で買うものと思ってたり…

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 01:03 ID:a164YvLV

>308
負けｸﾞｾついた人間が一番低レベルだよ

314 ：　：03/10/22 01:32 ID:FTHW8SRX

今度のキャンペーン作家、梁　石日って誰やねん？

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 01:45 ID:QnaDa9di

>>297,299-300
ＴＶＣマクロでスクロール無しにすれば問題なかったんですよね
メモだとＴＶＣがきかないことも、個人的には好都合でした
メモは、階層が深くなりがちで、項目名も長くなりがちだったので

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 05:29 ID:FDS2AAVh

( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 08:07 ID:PhnaQexS

>>315
そうやってマクロでフックをかけるのも気持ちよくはないんですよね。
アウトライン画面にカーソルがあるときにうっかりショートカットキーに触って
うざいことになるのも止めたいのだが、結局マクロは手放せないのか。

318 ：naonao ◆n4Qj9dYgA6 ：03/10/22 08:28 ID:b5841opA

>>301

パソコンのスキルなんてのは人それぞれだろ。別にパソコンの電源の入れ方が分からないなんて話をしているんじゃないから、
このヴァージョンアップのやり方が分からない初心者は多いと思うぞ。ある程度パソコンのスキルがある人を対象とした
サポートはやめてもらいたい。それにしても不具合の多いソフトだ。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 10:15 ID:yjFPc+Fq

＞事情によりましてWZ5.00Aの公開は一時中止します。
って何があったんだ?
なんでこういう不安になる様な書き方をするかなぁ。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 11:15 ID:a164YvLV

見米＠ＶＣです。
ＷＺ４のころから、サポート問い合わせの多い事項ですので、
この機会に修正してもらえると、私も嬉しいです。＞山口さん

アホだな。立場分かって書いてんのか。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 11:29 ID:gvLHXBnA

>>320
悲しいな。販売元が開発元と意見交換すら
できてねーのか・・・

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 11:59 ID:3AqW9i/w

>>321
確かに情けないほど悲しいな
著作権はともかく、ＷＺはＶＣの製品なのにこの程度の関係とは。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 12:02 ID:3AqW9i/w

いや、ＶＣ社員の自覚の問題か

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 12:06 ID:zzoCO2Li

同人ソフトの代行販売ぐらいのノリじゃないの？

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 12:11 ID:3AqW9i/w

作者のノリも同人ソフトっぽいしちょうどいい関係かもなｗ
5.00Aも作ったあとに適当に動かして、あー動いた動いたでリリース

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 12:12 ID:Htd9eBrs

>>324
それなりの額は動いて、間が個人ではなく
会社なのにこの関係・・・・
多分、スポンサーも兼ねているはずなのに
そんなに開発元の権限が強いのか・・・
普通逆なのに

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 14:14 ID:a164YvLV

糞ベータ（5.00ってベータだよな？）晒すと苦労するな。

328 ：naonao ◆n4Qj9dYgA6 ：03/10/22 15:23 ID:b5841opA

なんで何万円もするソフトが安いの？
もし海賊なら名前や住所まで出してだいじょうぶなのか？http://www.softmart.tv/rise/

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 15:40 ID:ObR3THVG

>>328
事務所は東池袋のマンションの一室。
東日本物流センターの住所は新宿ニューシティホテル、
西日本流通センターの住所は玉造郵便局

海賊版すら届くかどうか。

330 ：naonao ◆n4Qj9dYgA6 ：03/10/22 15:41 ID:b5841opA

>>329
金を振り込まない方がいいのかな

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 15:42 ID:krgSmcYL

>>318
スキルないんなら、謙虚になりなよ。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 15:45 ID:gUQXd7mr

　お　ま　い　ら　β　テ　ス　タ　ー　と　し　て　の　自　覚　は　な　い　ん　で　す　か　？

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 16:10 ID:JPFyRi1r

本体より差分データの方が大きいの？？

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 17:25 ID:a164YvLV

>332
あほくさ。そんな暇ねーよ。

335 ：naonao ◆n4Qj9dYgA6 ：03/10/22 17:26 ID:b5841opA

>>331
そりゃおかしいでしょ。こちらも金を払っているわけだし。
ユーザーが幼稚園児でも理解できる親切きわまるサポートをするのが
会社の義務ってやつでしょ。ユーザーにはいろいろな人がいます。僕みたいに
パソコンオタクじゃないまっとうな人だっている。そういうわけでしょ。
でもあなたのいう謙虚といいたい気持ちも理解できるつもり。
たしかに謙虚であることは利徳だと思えるふしがある。よって一番悪いのはヴィレッジセンターの
サポート体勢であってシステムであるわけでしょ。それについては依存はないと思う、ここの人たちなら。
きちんと金を払った正規の顧客である以上、謙虚である必要はないわけじゃない。しかし泣き寝入りは
したくない。つまりはユーザーがきちんとした対応を取って対処していくべきだと思うのだが。
いかがだろう？

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 17:30 ID:zzoCO2Li

>>335
そのお金の対価は「ソフトウェアの排他的利用許諾」であって「親切きわまるサポート」は
金額に含まれていないの。　おわかり？

337 ：naonao ◆n4Qj9dYgA6 ：03/10/22 17:39 ID:b5841opA

>>336
そんなのヴィレッジセンター側の勝手な解釈でしょう。今時親切なサポートは歯医者さんでもしてくれますよ。
親切きわまるサポートというのは企業側のモラルの問題です。そちらこそ謙虚になるべきはずの存在である。
それについては異存はないと思いますがね。「パソコンに詳しい人だけが享受できるサポート」では困ると
思いませんか？　現実的に不可能ではないはず。
おわかり？って何がおわかりなの？　わけが分からんですよ。排他的許諾ってなに？　
意味不明な言葉で騙されるべきではないでしょう。我々はきちんと金を払った正規ユーザーなんですから。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 17:40 ID:krgSmcYL

>>335
金さえ払えば、手取り足取りを望むの？
ソフトウェアの契約ってのは、使用権利。

保守契約なり、それなりは別の話。
WZがコレを用意しているかは別。

あとは、VCの営業善意。

パソコンオタクはまっとうな人じゃないの？
そういう言い方をやめて、謙虚になれ。
スキルのないのはあなた。

339 ：naonao ◆n4Qj9dYgA6 ：03/10/22 17:41 ID:b5841opA

>>332
多少の自覚はあります。持つべきであるとも。
しかし僕たちにおんぶにだっこでは困ります。だってそうでしょ。
我々はデバッカーじゃないんだから。でもそういう意識は高く持ち、対処していく姿勢（？）
は必要だと思う。ま、もっともテスターなんてだいそれたこと言ってられないんだけどね（笑）

340 ：naonao ◆n4Qj9dYgA6 ：03/10/22 17:45 ID:b5841opA

>>338
あなたおかしい。
わたしがいつパソコンオタクをまっとうじゃない扱いを宣言しました？
スキルのないあなたってそう言う言い方こそ謙虚さが足りてないんじゃないですか？
保守とは違うでしょ。まともに不具合がまったくない安定したソフトを供給して欲しいと
言っているだけですよ。
もちろん謙虚になりますよ、僕は。
でもね。
それは互いの意識と矜持の問題。それについて他人がとやかく言う権利はナッシング。
でもね。あなたの言うことも一理あるというのは認めますね。間違っているとは言えないから。
結局、卵が先か鶏が先かの水掛け論になってしまうわけですね。切磋琢磨していきましょう。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 17:51 ID:krgSmcYL

>>340

>パソコンオタクじゃないまっとうな人だっている
っていってない？
私はそうとりました。
自分は日本語得意でないので間違って感じてしまったかな。

という自分は単なるWZ(VZ)ユーザーですけど。

あと、初心者とは切磋琢磨することはない。
がんばってください。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 18:11 ID:BvB1WuVn

>>340
いってることはよくわかるんだけどさ、ここでやってもしょうがないでしょ。
公式でやってよ。

ここはそういうのに疲れた負け組の癒しの場なんだから。

【VCの公式】

VCのサポートに不満を持つ。
↓
公式掲示板で不満をぶちまける。
↓
ＶＣ親衛隊に袋だたきにされる。
↓
(第一のケース)VC、WZ、さようなら。
(第二のケース)負け組になって2chで憂さを晴らす。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 18:25 ID:uBQz/Glm

>>333
差分じゃないと思う。
それと見米タンの弁によれば、パッケージ版とSE版が両方入ってるらしい。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 18:29 ID:DdZHlloK

>>342
遠い日の思い出。少し苦い。

しかしこのスレにさえ、ＶＣをこんな風にフォローする人がいるのね……

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 18:29 ID:a164YvLV

サポート云々言う以前に，ベータ買わされてることに気付けよ。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 18:33 ID:DdZHlloK

>>345
案内に「申し込み締め切り九月末日」なんてのがなければ、待ったんだけどな。

ええ、誤解した私が悪いんです。負け組の負け組たる所以です。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 18:34 ID:krgSmcYL

おもしろいこと思いついた。

Ｑ．なんでこんなに意見が真っ二つに分かれるか？
Ａ．「ソフトウェア開発業」vs「文系」の思考の違い

お互い「ソフトウェア」とは何かという認識の違い。
珍しいことにテキストエディタは、文系の人もプログラマの人も使う類のソフト。

どう？

当方、プログラマ。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 18:39 ID:krgSmcYL

プ「ソフトウェアの「ソ」の字もしらねーくせにとやかくいうな」
文「自分の思うように動かないソフトが悪い」

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 19:10 ID:MsZLZUCp

まぁ、サポートの実態なんて本当はどこも似たりよったりではあるのだが。
開発側が出てくるだけ、マシという見方もできないことはない。

誰か「できる！WZ　Editor」みたいなの書いてくれんかな。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 20:03 ID:2vTZA0dO

>>349
VC出版局で出して、結局また叩かれる予感…。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 20:11 ID:e11zgzg+

できるWZエディタ

☆はじめに☆
WZはユーザーが育てるエディタです。
（以下略）

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 20:46 ID:CbRZxL2I

5.00B ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 20:46 ID:vbgAj+Og

>>351
ﾜﾗﾀ

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 21:01 ID:uy87ArSO

えーと…

WZ MAILで、受信トレイ、送信トレイ等を共有するマルチアカウントって出来ましたっけ？
OutlookExpressみたいなやつ。メール作成画面でアカウント切り替えられると、なお良し。

WZ4で、そんな機能があったけど全然動いてなかった記憶があるのですが…

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 21:36 ID:CM3rGnDA

>>351
>>353
Vzのマニュアルには
まさにユーザーこそがVZの育ての親なのです。
とかかれているが？

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 21:49 ID:vbgAj+Og

今5.00Bにアップデートしようとしたら、インストーラーが
ステキな戯言を。

次のフォルダに WZ EDITOR 5.0 を見つけました。
違うフォルダの WZ EDITOR 5.0 をアップデートしたい場合は、
[参照...]ボタンをクリックしてフォルダを選択してください。
WZ EDITOR 5.0 のアップデートをしない場合は[キャンセル]
ボタンをクリックして終了してください。
アップデート先フォルダ
参照(&B)...
C:\RECYCLED\DC0

そこはごみ箱だってばさ

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 22:27 ID:CM3rGnDA

>>356
ワロタ

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 22:41 ID:btHbvM+x

>>356
warota
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ >>VC

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 22:44 ID:CYpCk4XO

ねえねえ。
バージョンアップの案内っていつごろきた？
うち、まだなんだけど。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 22:46 ID:59j9i544

>>356
ソウトウワロタ

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 23:13 ID:B5vxkFnQ

自らゴミ箱選ぶなんて、分かってんのか分かってないのか…

一発ギャグで誤魔化せるほど甘くはないぞぉ＞VC

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 23:21 ID:OVNf2ZH4

この程度の修正でもう5.00Bとは…。
まだ直さなきゃいけないとこｲﾊﾟｰｲあるのに。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 23:27 ID:B5vxkFnQ

5.00Cになったら、うっかり買う人続出と思われ…

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 23:31 ID:3HAGvdhl

>>356
マイクロソフトが同じことやってたなそれ

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 23:32 ID:zeMPyWYH

オンライン版の時間制限リセットする方法見つけたよ。
正直金払う価値もないからこのまま使うことにするよ。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/23 00:36 ID:N+Kjy0Wl

>365
どーやんの？

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/23 01:20 ID:prVQXYuV

WZはバグ多すぎるんだよ。あまりにも。
詐欺と言われても仕方がない
サポートしてほしいのだって、
「フォルダってなんですか？」っていうのじゃなくて
バグに対する対処でしょう
βテストが終了して、それを金を払って買ったんだから
急いで対処して当然

VCが自ら「バグが多数あります」って宣伝するんなら
それを見て買うんだからしかたないけど
BBS見て推し量るんじゃだめ。
あくまでもVCが自ら言うことに意味がある。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/23 01:42 ID:GgcmqVcM

甘えなんだろうな。いろんな意味で。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/23 02:27 ID:K9kLylKh

いや、まぁ、他のソフトと比べて、機能の多さとバグを天秤にかけるような具合で。
負け組ってのは、機能のためにバグに目をつぶった人間のことじゃないかな。

うまく動かないんなら、最初からこんな機能つけるなー！　と叫んでしまうような人は、
きっとWZはつかえない。

なんかM$みたいだが……。M$のは明らかに「邪魔」な機能だったりするからなぁｗ

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/23 02:33 ID:GgcmqVcM

消費者ナメ杉だよ。
なめられてんのに，あたかも自分に非があるように
思い込んでるのが，負け組ユーザー。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/23 03:06 ID:/6biiicd

>>370
不平等な契約を承諾して使用している時点で勝ち目などないわけだが。

シュリンクラップ契約の無効を争うのは自由だが、勝訴・和解して返金や多少の損害賠償が
得られたとしても同時に利用の許諾も無効になるわけだからな。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/23 04:13 ID:GgcmqVcM

>371
> 不平等な契約を承諾して使用している時点で勝ち目などないわけだが。

負け組ユーザーの最後の言い訳だな。
こういう自己弁護を勝手にやってくれるから，
ＶＣも楽だよ。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/23 10:33 ID:aUX1HD8u

最近の流れを見て、
「俺は3.0を使い続けるよ」と言っていた人たちのことが理解できた。
俺はしばらく4.0を使うよ。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/23 11:06 ID:85P5sD/7

しばらく3.0を使うつもりだったけど、結局いまだに3.00D4だよ。
さすがに今回は更新しようかと思ってたんだけど、来年かなぁ？

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/23 13:27 ID:8JS/Gh8V

ここ見てると、急いで5.0買う必要なさそうだねぇ。
まあ、自分は「エディタなんて何でもいい」レベルの使い方しかしてないから、
店頭で買えて安いエディタと言うことでWZ4.0使ってるんだけど。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/23 13:31 ID:Co5JO1Ou

いや、それならフリーで良いのがいくらでもあるだろ。流石に。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/23 13:42 ID:Co5JO1Ou

あ、でも5.0は4.0より安定している気がするけどな。体験版だけど。
WZボードとか、随分使いやすくなってるし。
掲示板のレス書き用に、フリーのメモソフト使ってたけど、必要なくなるかもしれない。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/23 14:00 ID:4rv1mDS/

俺も負け組だが、ボードは結構イイね。
結局4.0とあまり変わらんので困ってはいないが……いまいち新鮮味はないな。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/23 14:41 ID:YmHflvE9

NAVIの絞込欄や見出し表示欄（ボードにも）ついてる
ちっちゃなスクロールバーをどうやって使うか、分かる人います？
あれ見ると複数行入力に対応してるようだけど、方法がサパーリ分かりませぬ。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/23 15:29 ID:xl7glJCZ

WZ Mail　いいかもしんない。でもあのプレビュー画面はなぁ。右側の空白が間抜け。
┤型で、左側にフォルダ一覧＆メッセージ一覧か、├型で、左側にメッセージ一覧のほうがいいと
思うんだけど。マクロでなんとかなるのかな？

>379
複数行対応してないと思われ。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/23 15:48 ID:cMlACxcX

WZ3.00D4使い続けてるが、困ることと言えば
・Unicodeが開けない
・正規表現置換で後方参照文字列が長くなると化ける
・ネットワークマシン上のファイルをSendToしても開けない
くらいのもの（あくまで個人的用途）

ＷＺ５が良ければ乗り換えるつもりだったけど、だめぽ…

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/23 17:43 ID:YmHflvE9

>>380
レスサンクス。
んー、やっぱ無理なのか。
あのスクロールバーの謎がますます深まりますた。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/23 21:07 ID:GgcmqVcM

>345
> サポート云々言う以前に，ベータ買わされてることに気付けよ。

VILLAGE CENTER News Vol.102がきたが，
なるほど，そういうことだったのかｗ

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/23 22:19 ID:gLvMiYKv

「バージョンアップのお知らせは～」と言ってた人え。
ご安心ください。我らがビレッジセンターは全国のユーザーの願いを聞き届けてくださいました。
本日届いたメルマガより。

>━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
> VILLAGE CENTER News Vol.102 2003/10/23
>━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

>┌─┬────────────────────────────────
>│%2│ 「サムズプラス7.0J」「WZ5.0」へのバージョンアップについて
>└─┘ http://www.villagecenter.co.jp/soft/ver_up.html

>前バージョン登録ユーザ様にお送りしたバージョンアップのお知らせにおいて、
>9月30日を申込締切としておりましたが、本バージョン販売期間中は引き続き
>お申込を受け付けます。なお、ダイレクトメールが未到着の場合は、ユーザ登録
>が完了しているかどうか（マニュアル綴じ込みの登録はがきを投函したかなど）
>を再度ご確認のうえ、お持ちのシリアルナンバーをお控えいただき、下記の「バ
>ージョンアップについて」ページに記載の方法でお申し込みください。

>【関連】ビジネスソフトウェアバージョンアップについて
> http://www.villagecenter.co.jp/soft/ver_up.html
> 各種お問い合わせ
> http://www.villagecenter.co.jp/about/contact.html
> ソフトウェア・ユーザ登録
> http://www.villagecenter.co.jp/soft/register.html

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/23 22:23 ID:gLvMiYKv

ちなみに漏れは「はじめっからそうしてくれてりゃ数回アップデートしてから
申し込んでたよ、トホホ」派です。
トホホ。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/23 22:24 ID:AR/qNv5e

VCのトップがバカでかいのは既出ですか？
ttp://www.villagecenter.co.jp/

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/23 22:38 ID:GgcmqVcM

>385
早めに使い慣れるメリット無くはないが．．．
テスターやらされるのはかなわん

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/23 22:51 ID:yepikd3c

テスターって言うなYo！
作者とユーザが一体になって作り上げるソフトウェアなんだよ！ｗ

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/23 23:14 ID:+KW5ATUE

>>384
なんだ、急ぐ必要なかったのか。

って買ってないけど。
ところで、もうWZ5.00Bなんですね。
早いですね。
この調子でいくと・・・・・。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/23 23:46 ID:V5tMuoXz

テスターではなく、奉仕デバッガー。

お金を払ってでもデバッグしたくてたまらない、デバッグ大好きな人たちなんよ。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/23 23:56 ID:gLvMiYKv

>>390
いやあそれはどうだろう。
バージョンアップ料金の方が安いからとりあえず買って、
CD腐らしてるのが半分はいると思うのだが・・・

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/23 23:58 ID:5cocMAQF

>>390
デバッグじゃなくてバグだしだろ？

ユーザがソースを修正できるのかと小一時間・・・

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/23 23:59 ID:VoyBCdRV

ＷＺは最終版が出るまでがアップデートです。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 00:00 ID:obo+C87f

バグから始まる恋もあるってこと？

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 00:20 ID:nJw44rqs

>>384

㌧㌧｡

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 00:26 ID:kM47Ide4

懲りない面々

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 00:32 ID:kYB4MWop

>>394
「恋とは勘違いである」という定義からすると、間違いとは言えないな。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 00:33 ID:6mmlga2E

でも、今からVerUpを申し込んでも、届くCD-ROMは無印5.00だよね?
それとも5.00BのCD-R?

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 00:41 ID:7R/S1lVy

>>393
4.00Fはまだ最終版ではないですよね？

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 00:41 ID:FXEb/13n

CD再製造のタイミング次第だね。
4.0の時は製品同梱CDを何回かアップデートしてたはず。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 00:44 ID:FXEb/13n

>>399
「4.0最終フィックス版」って書いてたから、最終版と同義でない？

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 01:01 ID:8Qxd25Fp

>>386
前スレで既出

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 01:14 ID:7R/S1lVy

>>401
なんか、掲示板でマイナーフィックスしたバージョン出てなかったっけ？

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 01:47 ID:A9rb4giW

コレクターなんで、全(マイナー)バージョンを収集しないと気がすまない(ｗ

>>380
ウィンドウは┴型、├型、三型から選択できる。
ただし├型は左にツリー、右上にメッセージ一覧、右下にプレビュー。

>>401
現在Faがβテスト中。てか放置中。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 09:38 ID:PBJJOD4g

ＷＺ６のβが出る頃にＷＺ５に乗り換えよっと。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 10:43 ID:ESQWB2am

顔が見えないっていうのがあるな。
まあ，著者とＶＣで毎度責任をなすりつけあってるから
やましいと思って何も言えんのだろ。
そうでなければ，日本語を知らないかだな。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 10:57 ID:NscFhbDA

　UTF8使いたいから、バージョンアップ申し込んだが。
　なんだか、マニュアルがずいぶん貧粗になっていた。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 12:21 ID:nrmBoVXh

>>407
WZ4の時は2～3cmくらいの厚さがあったと思うが、WZ5はそれより薄い？

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 12:47 ID:/BtNd71S

>>408
というか、マニュアルはなくなったと思った方がいいよ
5のはインストールガイド
4のマニュアルでいうなら、(序+第1部-1)みたいなもの

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 13:01 ID:2ehVBajz

性器表現が複雑すぎます　(|)←推奨環境

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 18:42 ID:PxSkhDQV

　任意位置での自動改行と半角・全角の間に空白を入れてくれる程度の自動整形
機能と、ツリーと連動してくれるアウトライン機能があってSDIのエディタ他に
ないかなぁ
　もう、乗り換え時

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 19:23 ID:YD1Jk4MY

ま、出来の悪い子ほど可愛いもんだ。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 19:41 ID:GwdTu0cg

誰も>>410には突っ込まないんだな

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 20:03 ID:i7hulgGo

>>413
じゃあご要望にお応えして。
俺はてっきりモザイクだのハレーションだのの事だと思ってたんだが、
まさかそのものの事だとは思わんかった。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 23:02 ID:PBJJOD4g

>>412
君はとっても可愛いなあ。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 23:04 ID:PBJJOD4g

>>414
>>413はもっと物理的なことを言いたかったのでは？

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 23:08 ID:W5Z9S9RL

Vectorで販売開始してるね。

あれ？Verup版は無いのですか？

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 23:32 ID:u5PS8enG

品切れだと！！！！
配送は月末だと！！！！！
ふざけんな！！！！

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 23:47 ID:nFrmxO04

CDは5.00Bかも。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 00:13 ID:o7SBK6nC

>418
> 品切れだと！！！！

最初からベータなのです。
たくさん作らなかったのは，ある意味当然です。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 01:01 ID:Hk+SI6G5

正直、

あわてて買わなくてよかったよ。

まだまだ静観。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 01:10 ID:YvTzQ5g3

いっそのこと名称をWZ5.0βにしちまえよ
RCを経てRTMになるのはどうせ4、5年後だろ

423 ：422：03/10/25 01:17 ID:YvTzQ5g3

ごめん。いくらなんでも言い過ぎた……

「1、2年後」に訂正しますw

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 02:22 ID:f0AdOGKj

なんだかんだ盛り上がってるじゃん。
ユーザーとしては悲しいけどさ。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 03:02 ID:m0F+8snS

まぁ金払って使って文句言ってるんだから幸せなんじゃないの？

>>411
テキストエディタ何か使ってる？Ver.13
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1061543042/

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 09:01 ID:LU2xDIl2

ここの情報程度で「静観してよかった」とか言ってる連中もわからんな。
別に普通に使えてるんだが・・・

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 09:06 ID:l5aC1IQ0

>>391
俺、それ。
まだCD開封してないですｗ

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 09:25 ID:m4vCsd+p

>>426
君は最近WZユーザーになったんだね

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 11:33 ID:o7SBK6nC

公式の掲示板だけど，
βテスト掲示板とWZ EDITORの掲示板に分ける意味ないじゃんｗ

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 11:41 ID:1ZtpH0Ej

>>429
バグ管理のためには必要でしょ。
どっちのバグなのかごっちゃになってますますわけわからなくなる。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 11:58 ID:zpDByROm

>>381 おぉ、同士。漏れも3.00Dユーザーだったよ。
パッチ配布が終わってるんでパッチ済のバイナリをコピーしつつ使っていたが
XPに移ってからGREPで検索されるべきものがマッチしないとか不具合が発生。
不安定だったり検索抜けは職業柄致命傷なので他への乗り換え検討中。
とりあえず今は秀丸を調教して操作性をどれだけ引継げるか試してる。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 12:20 ID:UmgmVzaX

β版を大金だして買うってのが信じられないが。
不具合を文句言いながら楽しむためのソフトなんだな。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 12:27 ID:aaxHphUi

>>432
散々既出だけど、ＤＭでバージョンアップ希望者は９月末が申し込み締め切り
となってたから、それ過ぎると新規購入しかないと思ったんだよね。
今使ってるのは4.0F。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 12:48 ID:9lL/x7iZ

９月末以降は新規購入にする企業なら、どっちにしろいらねー、と思って放っといた。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 13:27 ID:o7SBK6nC

>432
> β版を大金だして買うってのが信じられないが。
製造中止になるかもしれないと思いまして。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 15:45 ID:4ujup2qb

大金かぁ?
ま、金を無駄にしたくない気持ちは判るけどね。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 16:14 ID:o7SBK6nC

単に誇大広告に騙され、欠陥商品つかまされただけ
と思うことにします。よくあることですので。

>ｸｿＶＣ､2度氏ね

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 16:40 ID:uvfZZUHq

3.0は愛用してたけどな。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 16:43 ID:UmgmVzaX

>>436
一太郎と値段ほとんど変わらないだろ。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 18:37 ID:+D7GAc8y

VZもまだ賣ってるのな

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 21:02 ID:qRTj+2Bp

>>440
VCサイトで紹介されてるから、売ってるんとちゃう?
いっその事、Vzをフリーにしてソース公開しちゃえばいいのに。
そうすりゃWZ以上の、真のVz後継エディタが生まれるかもしれん。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 21:12 ID:pmWNBErr

Vz後継エディタの条件ってどんなものがあるの？
使ったこと無いので分からないが

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 21:12 ID:ieo6p4+E

>>441
Vzは最初からソース付でっせ

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 22:02 ID:ujbIMRuV

>>442
とりあえずDOSで動かないとな。
Win32コンソールでもまぁ許可だ。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 22:37 ID:HxbjZTLm

>>444
＞Win32コンソールでもまぁ許可だ。

Vz動くじゃん。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 22:41 ID:m4vCsd+p

しかしWZに慣れてしまった負け組な今、
いまさらVZforWIN出されても、もう乗り換えはしないだろうな。
といいつつDOSモバで今も現役でVZ使ってるが

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 23:28 ID:FOP0Ix9j

下手するとこのスレ以上に、公式すごい。
あそこは確実に読んでるわけだからね。
はっきり製品になってないと言われて関係者一同何を思う？

・・・何も思わなかったりして

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 23:39 ID:3x+n1/+M

>>447
何か思うんだったら、最初からこんなことしないって。
4.0で同じようなことを経験済みなんだから。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 00:03 ID:p7PJOuxs

それでもなんとかなっちゃうところがWZのスゴイとこかもね？
山口さんやVCがユーザー舐めるのは
過去もそういうやり方でなんとかなってきたからだよ

にも関わらずWZと付き合い続けているから負け犬なのさ

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 00:26 ID:rVNQYKDZ

このスレの人は、何だかんだいってWZつかってるところがエライなぁ・・・

俺もだけど。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 01:18 ID:0n964QdI

>>449
っというか、過去はそんなやり方をやっている
所は多かった。。。PCユーザ数も大していなか
ったし

でも、流石に未だにそんなやり方をやっている所
は殆どない

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 01:28 ID:rVNQYKDZ

>>451
>でも、流石に未だにそんなやり方をやっている所は殆どない
……そうでもないぞ。
イメージ戦略でうまく隠蔽しているだけで。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 01:33 ID:H5edLfKT

>これは仕様ですか？　バグですか？

負け組ユーザーの合言葉

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 01:36 ID:NKPnfFIP

>>453
そんなん仕様といわれるに決まってる。

>バグですよね？　バグですよね？　直りますよね？　つか直せ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
じゃないかな。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 02:02 ID:hQYpR+IB

VZや3.0までのWZは、機能の一部をマクロで実現していたので、
多少の問題があっても、パワーユーザがマクロにパッチ当てたりして
問題を回避できた。作者の負担も減り、ユーザによるコミュニティも
うまく機能していた。
それが4.0になって、機能のすべてを本体に取り込んだおかげで、
問題の修正も機能の追加も、作者が対応しないと解決できない
ようになってしまった。しかもその対応は遅く、的を外してばかり。
業を煮やしたパワーユーザたちは去り、残った者たちは負け組みと
呼ばれるようになってしまった。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 02:23 ID:0n964QdI

>>452
そうかな？流石に初期頃なんて商用でも同人ノリで
やってた所が多かったけど流石に少なくなってきた
っと思うが・・・・
騙され過ぎ？

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 03:36 ID:NaT55toC

普通でない設定しておいて、その設定通りに表示されてるのに
変だとかバグですか？とか言われたら開発者は気分悪いだろうな。

# 設定内容も詳しい環境も書いてないから
# むしろ「再現しません」でEND？

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 09:22 ID:B5vAerIa

なんちゃって正規表現～♪
なんちゃって色分け～♪
なんちゃってエディターWZ～♪

↓２番

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 10:22 ID:H5edLfKT

>457
めんどくさいので無能と言っておくが，
要するに詰めが甘いのだと思う。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 15:16 ID:XcDQB41i

正式版移行により、リビジョンのアルファベット表記はBで打ち止め
以後WZ5.1x～WZ5.8xまで進んだのち、なぜかコンマ以下がメジャーバージョンに昇格
いきなりWZ9になります。これが最後のWZとの負け組内での噂です

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 16:44 ID:rvAtX3wz

>>460
そう言えば、なんでWZはﾏｲﾅｰﾊﾞｰｼﾞｮﾝを2桁も用意してるんだろう。
ここが00以外になった事ないよね?
PWZは2.06とかあるんだっけ。
山口ﾀｿの奇妙なこだわりなのか?

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 18:36 ID:SMqm3yll

当面、バグ修正を除いてWZの機能拡張および仕様変更は凍結し、
マニュアルの整備や情報の開示に注力すべきだろう。
そうすれば、底力のあるマクロ師がキラーマクロと呼べるものを
作ってくれるかもしれないし、自ら小物マクロを作って環境整備に
役立てることもできるだろう。
WZ5.0は、xyzzyに移ったWZ4.0ユーザを連れ戻すチャンスになり得たのだが、
むしろ今後もxyzzyで行こうという確信を与えてしまったようで残念である。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 18:54 ID:TSVy4D/t

アウトラインと行間・字間変更と縦書きとタグジャンプと入力支援を切り捨てられれば、
Emに移行してもいいなぁ……。

よーく考えよー（安定は大事だよー）

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 20:42 ID:STyUDuP3

WZ3.0のマクロが捨てきれない負け犬もいます。
もう開き直ってます

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 22:37 ID:WWdwYbIf

>>461
Ver1.01

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 00:09 ID:VQuPRoOw

>>463
移行しませう

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 00:32 ID:NCVSsf+9

Emはいいエディタだよ。
中国語とかすごくいい。
でも日本語はシフトJISだけ？
EUCとか使えないジャン。
だから折れも負け組か。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 00:53 ID:TrAIuZPF

>>467
日本語シフトJISだけなのか……

プログラマは、すぐに乗り換えられるのかな。
論文書きは、脚注とか必要だから、エディタにこだわるかぎりWZしかないっぽいけど。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 01:20 ID:T/8BZOeL

EmEditorはちゃんとShiftJIS外の文字も扱える。Ext.Bまでも。
UnicodeといいつつShiftJIS内なのは秀丸。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 02:04 ID:HJiuRjQL

バグだらけだし，サポートないし，ＢＢＳﾎｰﾁだし，
ﾏﾆｭｱﾙないし，ＵＩｲﾀﾞｻｲし，要するに，

シェアウェアじゃん

ｼｪｱｳｪｱなのにピンハネか？＞ＶＣ

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 02:54 ID:c9eQTF4V

ちょっと質問なんだが、空改行するたびに行数がリセットされる行番号表示のマクロとかってない？

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 09:03 ID:Wi3mx0Qm

WZは、ウンコエディタに決定しますた。

　　　　人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）
　　　（＿＿）ｳﾝｺｰ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿＿）ｳﾝｺｰ　
　　∩ ・∀・）∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩（・∀・ ∩
　　〉　　　　_ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　〈　　　　　　　　
　　ﾉ　ノ　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｙ　人　
　　し´（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿」　Ｊ　　

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 09:56 ID:TbsmV48X

いざとなればvzに戻るからいーんだもん

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 14:55 ID:srD1eY7c

未だにWZ3.00D4を使ってます。
Win2kなので問題ないです(でも時々落ちる)
そうですが、WinXPだとダメですか。
一応WZ MEMO使いたくてWZ4買ってますが。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 15:39 ID:4mmYWbt6

　　　　|┃三　　人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿）　　　／
　　　　|┃　≡ （＿＿）＜　　オヤジ！うんこエディタ一丁！！！
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　　　|┃=＿＿　　　＼　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ガラッ

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 19:01 ID:T3YEaiT2

他エディタに乗り換え脱北者
５マンセー喜び組
５をしぶしぶ～４で様子見負け組
３を未だに負け犬
２で充分即身仏　　　　　　
１ですが何か？　　　　　　　　現人神
死ぬまでVZ　　　　　　　　　　旧世界の支配者

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 19:04 ID:T3YEaiT2

インデントがメタメタのままフライング投稿してしまった。
吊ってくる…

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 19:38 ID:ltIqib9p

WZ5はそんなに悪くない。バグだといわれてることの大半が、
実はユーザの勘違いによるものだ。まずは落ち着いて、以下を試そう。
1.環境の引継ぎはせず、初期状態で使用する
2.動作を確認しつつ、ヘルプに冷静に目を通す
たったこれだけだ。
カスタマイズを行う前、常用環境を移行する前に、これくらいは試しても
バチは当たらんだろう。文句を言うのはそれからだ。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 20:43 ID:3b3rFFBG

Ver3使いなんだけどm.osakoさんのページってどこ行ったの？

480 ：( ･з･)ﾌﾟﾌﾟｰ：03/10/27 21:26 ID:4MbnGSge

>479

お前の思い出の中
( ･з･)ﾌﾟﾌﾟｰはWD・・・捨てて秀丸で満足な人

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 21:54 ID:zn9DX9OE

>>478
みんな、別にバグだらけだなんて言って無い気もするが。
それなら祭りってるはず。
WZ5にかんしては、なんつーか言葉では言いにくいのよ。
どーせ駄目だろ、ｹｯ
といいつつ横目でみつめたまま視線をはずせないつーか、
ぶつぶついいつつインストールしたり、はずしたりつーか
ま、「負け組」ってのが一番いい得て妙つーか。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 22:16 ID:8zKLjOTe

環境の引き継ぎができないのが諸悪の根源では？
立派なバグだと思うけど。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 22:17 ID:qXixfIT/

そうなんだ。ＷＺ３から移行しようと思って、どんな塩梅なのか様子を見ていて、
ＷＺ３のままにしようと思っていたんだが、そうでもないのね。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 22:49 ID:ltIqib9p

>>481
WZ5は駄目じゃないよ。色分けとかすごく進歩したし、WZ MAILも
他のどのソフトにも似ていない。アウトラインもいまだ他を寄せ付けない。
設定ファイルが新しくなったり、メールでもマクロが使えるようになった割に、
ちょっと情報が足りない気もするけど、それは時が解決するでしょう。
最近は2chの巡回もWZ MAILでやって、有用な書き込みはどんどんフォルダに
放り込んでます。今はPerlでやってますが、いずれTX-Cで書き直したいと
思ってます(MAIL APIの使用法解説求む)。
でもって、こんな便利なソフトのユーザが、なぜ負け組と呼ばれるわけ？

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 23:26 ID:YjDnVGwm

>>476
どうせ旧世界の支配者だよ( ･з･)

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 23:37 ID:wf1xryvN

おれのWZは三段腹の妊娠4ヶ月目。かわいくてかわいくて毎日が中出しです。

487 ：( ･з･)ﾌﾟﾌﾟｰ：03/10/28 00:16 ID:3DJlNTBk

>486

（・３・）エェー　馬鹿?
お医者さんにいつごろからｾｸｰｽしていいですかって
聞いてみなよ。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 02:23 ID:R1r44ek4

:::::::::::/　現　　向　　し　ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　実　　き　　っ　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　と　　あ　　か　ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　　。　　わ　　り　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　　　　　な　　と　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　き　　　,-'
――--､..,ヽ__　　ゃ　,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　＿,,...-
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　 ∠＿:::::::::
／. ` ' ● '　ﾆ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
/￣　＿　　| i　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'-
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ、
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 03:51 ID:iipfFmE2

どうしてもgrepとアウトラインと自動整形が乗り換えられない

ブックマークはPeggyProの方が便利だし、diffはMeadowのediffが便利だし
Window分割はxyzzyとかMeadowの方が便利なのに

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 04:41 ID:9VB3I7LH

>>484
> でもって、こんな便利なソフトのユーザが、なぜ負け組と呼ばれるわけ？
便利なのはみんな認めてる。
問題なのは、便利に慣れすぎて、問題があっても、他に移れなくなってしまうことなのだ。
同じソフトなのにバージョンが違うだけで乗り換えられない香具師もいる。いわんや他のソフトにおいてをや。
故に「魅惑の」「負け組み」

ええ。確かにWZ５は悪くないですさ。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 04:59 ID:YgPGreyX

永遠の2番手

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 08:38 ID:2mnob9/i

>>484
>色分けとかすごく進歩したし、
C言語の色分けは退化してるという説もある。
>MAIL APIの使用法解説求む
MAIL用のAPIってあるの？
単にマクロが走るようになっただけで、APIは増えてなくない？
少なくともヘルプには記載がないみたいだけど。
自作スパムフィルターとか作りたいんだけど。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 08:56 ID:aad4n5Pz

>>487
Ver.3.00D4

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 09:21 ID:BCnODf+m

>>489
そうだね、俺もそう。アウトラインと自動整形。後、いざとなれば何でもできるマクロ。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 10:01 ID:MT8n6oMm

WZ5は、悪くない。なのに、なんかモヤモヤしたものがあった。
「負け組」と自覚してからはすっきりした日々を送っています。
みなさんのおかげです。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 10:52 ID:UgylFnpx

バージョンアップ版が10月下旬以降配送らしいんですけど、
今使ってるのは、β9.94なんだけど、使用有効期限が10月末までなんです。
どうすればいいのでしょうか？？

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 16:43 ID:6+MgYvUd

次期Ver.6ではWZ-IMEとの名称でWXG4（2000/XP対応版）がバンドルされます。

498 ：(無題1)(変更)：03/10/28 16:45 ID:s+OphNME

>>492
wz:\TXC\_MB.H

499 ：(無題1)(変更)：03/10/28 16:55 ID:s+OphNME

>>484
>最近は2chの巡回もWZ MAILでやって、有用な書き込みはどんどんフォルダに
>放り込んでます。今はPerlでやってますが、

それほしい……。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 17:25 ID:vRN9TPnf

>>499
そんな事出来るんですね。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 22:51 ID:+I+Ao5Pt

>>500
設定やメールフォルダをプレーンテキストで持ってるので、その内容さえ
理解できれば何でもできます。

MAIL APIの使い方は、wz:TXC\_MBIDM.C がヒントなんだと思うんですが、
これじゃ作者の備忘録でしかないよなぁ…。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 23:34 ID:AsuiwncX

>>501
http://www.villagecenter.co.jp/cgi-bin/try.cgi?L=3726#3726

を参考にして自分はやってます。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 16:51 ID:zehWfmyW

なんか、ナメック星人やサイヤ人クラスのユーザが降臨してるな。
VCやYが逝っても、この人たちがOpenWZを作ってくれるとしたら安泰だ。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 17:52 ID:JRCreB5j

xyzzyに乗り換えた脱北者だが、たしかにWZのアウトラインは激しく便利だった。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 20:25 ID:ETqvcHjL

ここは北かよ！

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 20:35 ID:8iUc24te

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 21:27 ID:Ck5SKQ8b

まあ、サイヤ人みたいな椰子なら多少凶状持ちでも気にならないだろうな。
自分でなんとかしちゃうから。

でもなぁ、ほとんどはそうじゃないんだよぉぉぉぉ・・・・。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 22:36 ID:yX2EzAnf

WZ EDITOR
アウトラインをはじめとした豊富で強力な文書作成支援機能を持つ高機能テキストエディタ

http://www.vector.co.jp/magazine/softnews/031029/n0310291.html

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 22:54 ID:/pHeATZg

>>507
うんにゃ。マ系の余計な知識やら経験やらがあったところで、
全ソース公開してなけりゃ肝心なところはどうにもならんし。

そういうわけで、漏れは改造VZを使い続ける旧支配者。ふたぐん。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 00:09 ID:7lGTiaF8

しかし，ｖ5はよく落ちるなあ．．．
新しい置換パターンを作るたびに逝ってしまう。
掲示板見るとバカﾏﾝｾｰばかりだし。。。

あいかわらずｸｿだよ，まったく

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 03:11 ID:7lGTiaF8

勝手に転載汁な >ｹﾞﾛ

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 03:58 ID:240qL+bY

>>508
随分体裁認識を強調してるけど、エディターを使う意義、ＷＺを使う意義は
そこなのかなぁ。なんかズレてる気がしないでもない

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 08:33 ID:lWQ6wOAV

昔のVerでは落ちる事もあったけど、5はまだ俺の所では落ちてない。
WZ BBSに環境報告ﾃﾝﾌﾟﾚでも作ればいいのに。
ただ「落ちました」とか「おかしいです」じゃT_Y_ﾀｿも困るだろうに。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 09:11 ID:9SmX2fR8

5.00Cあげ

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 09:28 ID:Xrqz8oaf

5.00c
修正内容:
・正規表現<([A-C]+(\d+)?)>がABCにマッチしないのを修正。
・何万行を超えるテキストの一括置換が遅いのを修正。
・体裁認識テキストの設定の初期値で、「タブの桁ぞろえ」などを個別設定ONにするように修正。
・IDM_OLJMP,IDM_OLSCH,IDM_OL3HD,IDM_OLHEDはアウトライン表示OFF時でも実行できるようにした。
・印刷で枠線(ベタ)がでない場合があるのを修正。
・GREP:バイナリ拡張子のファイルはプレビューしないようにした。
・テンキーの[*]でツリービューのツリーを全て開くようにした。
・起動オプション"/k /oo"で強制終了するのを修正
・WZMAIL:自分の名前に,が含まれていると、メール送信できないのを修正。
・WZMAIL4.1で「差出人」テンプレートが使えるようにした。

掲示板より。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 10:41 ID:7lGTiaF8

>515
> ・何万行を超えるテキストの一括置換が遅いのを修正。

その前に，2000行程度のﾃｷｽﾄでﾊﾝｸﾞｱｯﾌﾟが多発する事態を何とかしろ。
使い物にならん。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 11:34 ID:q8muY8px

Cがもう出たのか？
正直、いつも通りC、Dから使おうと思ったが
Fぐらいにするか・・・

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 12:06 ID:tubYJhV3

もーC？
早━━Σ(ﾟДﾟ;)━━っ!!!

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 13:20 ID:9bPfrOAO

そりゃあ特殊な状況じゃないと落ちないのかもしれないが、
いつ落ちるかもしれないソフトで文章書きなんてやってられっか。
まあ4の初期バージョンもそうだったけどさ。

こりゃ5.01Eぐらいまで待った方がいいかもね。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 15:19 ID:4r7Lk6Gj

おいおい、WZ3はDが最終、2000年問題がらみでD4が出たんだよな？
さすがWZ5、深化のスピードがダンチだぜ！

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 15:36 ID:6Br+e3uy

エンバグの可能性が増えるが、バグフィックスバージョンがわりとさくさくリリースされる現状は気持ちいい。
あとは、直にT_Y_が顔を出してくれれば、安心感もえられるのだが。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 15:44 ID:UctyjJcc

掲示板の中でバージョンアップの報告か。
個人作成のシェアウェアみたいだな。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 16:28 ID:itj3fJQi

WZ5ではマイナーVerUp時のβテストしないねぇ…

>>516 は >>513の言ってる困るものの一例？

>>522 何を今さら…

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 16:53 ID:4r7Lk6Gj

おい、みんな。いま>>523がするどいつっこみをしたぞ！

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 17:52 ID:v4HwzaZ3

秀丸バージョン４登場
でも、どこかのエディターと違って簡単にバージョンアップできるんだろうなぁ
正直うらやましいし、これが当たり前だと思う

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 17:54 ID:ZmV+dvKi

>>525
レジストリに設定情報記憶するエディタなんて使ってられるか
まぁ，落ちるエディタも論外だが

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 18:03 ID:Dr6koP2l

バージョンアップCD、まだか？？

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 20:23 ID:4r7Lk6Gj

そういや、WXG Ver.1のときはお詫びCDを郵送してくれたなw
その心意気に心打たれていまでもWXG Ver.4を愛用してるよ

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 20:35 ID:T/ZBsGXc

ＷＺの位置づけって、ＶＣが業務に使うプログラムを一般に公開しているって感じか？

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 22:59 ID:f1EDyz6c

っていうかサーチクロスはまだ放置ですか？

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 00:37 ID:XzM3aZKp

LonghornのWinFSとSearchXは共存できるのだろうか……

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 01:20 ID:vTzcm9iP

>>512
WZのウリが体裁認識機能だなんて、初めて聞いたような気がするが、
いずれにしても作者や販社がWZのヴィジョンや明確なウリを語ることは
良いことだと思う。

その昔、本家BBSで、なぜWZ4.0が過去のバージョンから大幅な仕様変更をしたのか
作者自ら語ったことがあったが（4.0発売から1年も経って）、もしあの発言が
4.0発売直後になされていたら、多くのユーザの4.0に対する心象はだいぶ違うものに
なっただろうにと、いまでも思う。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 08:49 ID:2o2Hhf4s

体裁のことを一番に考えているから値段も高いのか。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 08:51 ID:ARZrWREn

企業としての体裁を認識して欲しい >ＶＣ

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 09:44 ID:1z3M++gL

バージョンアップCDが届きません。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 11:42 ID:+BkmBhso

Yってのは本当に実在する人物なのか？　八手三郎みたいだったら笑うけど

537 ：新規ユーザー：03/10/31 14:29 ID:e1L0x45I

アウトラインと自動整形が欲しくてパッケージ買ったけど
マニュアルもマニュアル代わりのPDFもなくて
カスタマイズできないYO！
メインメニューのいじり方を教えて君です！

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 14:31 ID:RTDjazYX

ヤバイ。testヤバイ。まじでヤバイよ。マジヤバイ。
testヤバイ。
まずシェアレジ、もうシェアレジなんてもんじゃない。超シェアレジ。
シェアレジとかっても
「秀丸ぐらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
なにしろダウンロード不可能らしい、スゲェ！なんか作品の説明とか無いの。
シェアとかフリーとかを超越してる。サポートの方法testだし超シェアレジ。
しかも作者はベクター太郎だし、ヤバイよ、ベクター太郎だよ。
だって普通はテストデータとかすぐに消すじゃん。だって面倒くさいからテスト環境用意してないのが
ばれたら困るじゃん。DivXとか値段超ExpLZH並みとか困るっしょ。
初心者が購入しちゃって、支払いは VISA だったのに、分割支払いだったら泣くっしょ。
だからフリーソフトとか\500-でシェアレジしない。話のわかるヤツだ。
けどtestはヤバイ。そんなの気にしない。testのくせに受け付けしまくり。testのくせに作品番号SR005251とかついててよくわかんないくらい無謀。ヤバすぎ。

http://sw.vector.co.jp/swreg/detail.info?srno=SR005251

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 15:22 ID:B+T3xuI1

>>537
ヘルプに一通り目を通しなされ。

アウトライン：ヘルプ>WZの主な機能・便利な機能>アウトライン
自動整形：ヘルプ>いろいろなファイルの編集>改行付きテキストファイル

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 16:36 ID:w3CQrm5A

テキストエディタのアウトラインってOneNoteやWikiと比べると
あまりにも時代遅れだな。
常に階層構造を明示的に管理しないといけないし
別の方法でグルーピングすることもできないし。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 17:11 ID:ARZrWREn

>540
方向性の違いだな。
時代遅れというより，
もっと手に馴染むためには，まだ手を加えてもいいと思う。

OneNoteは，まあ素人ｳｹはするだろうが。
WZよりは WZ memo と競合というところか。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 23:32 ID:gh60rZpt

xyzzy 使いだけど、WZ5レジしようかな。このスレみてたら魅惑されてきた。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 00:33 ID:Jmchba+O

>>537
メインメニューのカスタマイズは、[ツール]→[カスタマイズ]→[メニュー]で真っ当に編集するか、
uitx3.cfg（Config関連のファイルが突っ込まれたフォルダにある）を直接編集。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 01:23 ID:ZrRNOpf3

>>542
ようこそ、賽の河原へ。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 02:09 ID:b8jdyvOF

WZはいいソフトなんです。ええ、いいソフトなんですよ。
でも誰もそうは言わないんです。
高いから？フリーじゃないから？ユーザーがフレンドリーじゃないから？

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 02:18 ID:aSxZFdhz

WZ memo　を使わずに、メモ鉄に外部アプリでWZを登録して使ってる私。
何か間違ってる気がするのですが、よくわかりません。
誰かこのモヤモヤを解消する手段を教えてください。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 06:27 ID:s7yXjhzQ

WZboardがあればいーよー。WZeditorはいらないよー。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 06:57 ID:y3lBC88S

>>544
ググったら、

賽の河原～さいのかわら～
子どもが死後行き，苦を受けると信じられた，冥土の三途の川のほとりの河原。
子どもは延々と石を積み塔を作ろうと積み上げるが、何度も何度もそれを壊しに来る大鬼。
延々と続く苦痛と恐怖の世界。

って、どんな処なんだここは？

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 08:25 ID:d6BY93/g

>>545
バグがあるからだろ？
半分逃げ出そうと思ってるユーザーが多いんじゃないの？

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 08:55 ID:B0Sfi7Fy

>>549
そしてそう思いながらもなぜか逃げられないと。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 10:23 ID:UZ6xiocA

>545
まず，ＶＣに逝ってもらう。
その上で，作者が完成度を高める気になる。
いいソフトになるのはそれからだ。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 11:00 ID:p/RVVTzE

>>545
いいソフトだよ。
インターフェースをもうちょっと直感的に操作できるように整備して、
ヘルプ・マニュアル類もWZウィザードじゃない、普通の人が読んでわかるように全面的に書き直して、
普通の人が普通に操作してちゃんと動くように細部の動作を変更して、
発売前にバグ出しとその修正を十分時間をかけて系統的にやっていたらね。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 12:27 ID:d6BY93/g

>>551
いいアイデアかも？
VC亡き後、TY氏がWZで食ってく気があるかはグレーだけど
やる気があればユーザー獲得のために頑張るんじゃないかな？

そーゆー切羽詰った覚悟って必要だと思うよ

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 12:49 ID:FR8TA2jG

よー、負け組みの同志たちよ
５でアウトライン強化されたけど、どーよ

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 13:09 ID:j+yZCJSd

WZ3のユーザです。
そろそろWZ4を買おうかと思ってますが安くなってますかね？

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 13:21 ID:rFmRzbNL

TY氏ｲﾗﾈ
VCはc.mos氏にVZ for Win作ってもらえ

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 14:14 ID:Pb4gh45X

ＷＺ３ユーザーであまりにＷＺ４が駄目だったのでずっとＷＺ３を
つかってましたがＷＺ５が出たのをいい機会にこのたび
EMACSを使用することにしました。
少し設定が面倒でしたがＷＺでやっていた全ての事が問題なく
こなせるほど手になじみました。
これで今後エディタの心配をしなくてよくなりました。

ありがとうございました。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 15:06 ID:NusaUbHM

起動しなくなった

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 15:50 ID:+vzUKsyr

期限切れだな

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 16:18 ID:UZ6xiocA

>476
>557
北→ﾓｽｸﾜに亡命ですね。
ﾈﾀでしょうけど。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 16:49 ID:jgQwkpSe

>>552
552よ、その書き方だと、「いいところは一つもない」と読めるが。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 17:55 ID:7w78ucI4

てｓ

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 23:59 ID:HeHiQXqk

もしMSがコンパイラやプロジェクト管理などの開発向け機能を削除したVisual Studioを
標準エディタとして添付したら真っ先にあぼ～んされるエディタだな＞WZ
MSが見向きもしないニッチ市場でかろうじて生き残っているというだけのソフトだ。
いっそあぼ～んしたほうがLinuxとかにすっぱり移行できていいんじゃないのかな。

564 ：MS-IMEに殺られたWXGユーザ：03/11/02 00:02 ID:iCcrk07m

>>563
で、SearchXはWinFSに殺られると（w

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 00:06 ID:fGo0Cqw+

>開発向け機能を削除したVisual Studio
それはそれで標準でもなければ生き残りそうにないエディタだな。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 00:07 ID:iCcrk07m

VCってLinuxブームの頃、見本市かなんかでNTの葬式出してなかったっけ？

567 ：566：03/11/02 00:18 ID:iCcrk07m

もしかしたら、テグレットだったかも。うろ覚えすまん。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 00:29 ID:M+/v+8I+

>>563
つーか最近のWZはあんまりグラマーの方を向いてないんじゃないような気がする。
一番の売り文句が体裁やら縦書きやらだし、色分けとか正規表現に力入ってないし。
ユーザーも文系の文章書きさんが多いんじゃないの？

といっても、なんか「PCの事は知ってて当然」「プログラマにも都合があるんですよ」
「文句あるならカスタマイズできるんだから何とかしてくれ」といった、いかにも
グラマー内輪向けの甘えが見え隠れするあたり、何ともWZ。

そういう俺はWZを使う負け組グラマーですがw

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 00:31 ID:svnr9T9x

>>566-567
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~hakase/ibento/99_09_29/title.html
確かにVCの仕業と記憶している。
古参ハカーに理解があってジョークもわかるってポーズを取ろうとする割に、
客に対する態度ははまるっきり厨房なのがVC。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 00:44 ID:dQ7++ZXI

つーか4あたりから完全にその路線でしょ。
故に一部のプログラマの人にとっては裏切りに思える。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 01:07 ID:iCcrk07m

>>569
おお、ありがと。某「窓達新技術」の葬儀か。NTでググってもヒットしないわけだ。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 07:01 ID:l1CFaifm

>>568
俺も負け組プログラマー
アウトラインに惹かれて使ってるけど、カスタマイズやバージョンアップに
異常に手間がかかり過ぎる上に、ダイレクトタグジャンプすら装備していない時点で
仕事用には向かないです。

文系を相手してる割には標準的じゃないヘルプ＆マニュアルなし
ホントどっちがターゲットなんだろね

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 09:40 ID:qS1oRDPn

>>572
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/8188/dtagjump.html

どっちにしても、仕事用には向かないには同意。
WZ4すら現状では信頼性なさすぎ。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 10:44 ID:4VxWcxbR

>>573
んじゃ何使ってるん？

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 10:55 ID:UbnW9TBw

Masaaki Shibata氏作「WZからDTONICで単語検索」マクロが使えなくて
困っていたのだが、やっと分かった。UITX3.CFGファイルを開いて430行目
から始まるSubject: Menu\MouseR\Stdのセクションの最後に
dtnchot.dtnchot"DTONIC で検索(&D)"
と書き加えるとWZ４と同じように、右クリックメニューから使える。

[ツール][コマンド]で「コマンド名」に、「dtnchot」と入れて「OK」で出る
マクロの検索ダイアログの「設定」をクリックするとWZ_MAIN のページ違反に
なって落ちるのは、WZ４のUIEDITOR.CFGがWZ５では、UITX3.CFGになったから
らしい。

素人なのでこんなことでも分かると嬉しくて書いちゃいました。ｽﾏｿ

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 11:16 ID:qS1oRDPn

>>574
基本的には会社で作った専用のツールを使用することになっている。
安定性（と言うより冗長性）は抜群だが、機能はメモ帳に毛が生えた
ようなものなので、適当なテキストエディタを併用している奴が多い。
業種とか詳細は訊かんでくれ。いろいろアレなんで。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 14:58 ID:72dpxpWe

バージョンアップCDまだ？？

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 17:06 ID:/iC2Q3zR

>>201の言うことはやはり本当なのか……
条件に名前がつかないと、見づらくてしょうがねぇよ。
ルールセット２つも使う奴いるの？
どうせ受信後の振り分けに１種類しか使えねぇってのに。

勘違いしてルールセット大量に作っちゃったよ……条件書き直さなくちゃ。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 18:51 ID:GFB0cWkR

>>578
使ってるよ。
複数のアカウントを用途別に使い分けてるから。

一つのアカウントに一つのルールセット。

＞勘違いしてルールセット大量に作っちゃったよ……条件書き直さなくちゃ。

まともな解説がないから、しょうがないね。
おれも最初あたふたした記憶がある。

なんとかしる＞ＶＣ

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 18:54 ID:72dpxpWe

購入者に解説本を送れ！
でも、販売しそうだな・・・・。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 19:11 ID:4+vQnD3+

それは割と普通だと思うが＜販売

582 ：578：03/11/02 20:33 ID:/iC2Q3zR

>>579
なるほどマルチアカウントの時に使うわけか。

やっと書き直し終わっただす。
あー疲れた。一日かかっちゃったよ。
それにしてもやっぱり条件に名前つけたいな。
後で修正するとき、メルアドと名前が一致しなくて大変じゃ。

あとはバグさえなけりゃ、なかなかいいメールソフトになってきたと思うんだが。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 20:51 ID:qbmS5W17

様子見でVerupを見送っていたけど、なんかみんな楽しそうだな
私も買ってみようかね

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 21:10 ID:N+wOscAt

「やめとけ」

俺はとめたからな。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 21:50 ID:/byfI2AC

5の環境構築をしようと決心しますた
環境引継ぎしても問題ないならそうしたいんだけど、その辺どう？
やっぱ0からいちいち作り直すべき？

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 22:34 ID:54fug501

>>585
使う覚悟をしたのなら、作り直しをお勧めする。
NAVIが役立たずだから、新UIに慣れておいた方がいい。
言われていう程には手間ではないと思うよ。

587 ：585：03/11/02 23:24 ID:2K/ipGa/

>>586
アドバイスありがとう
エディタは5をメインに、雰囲気が掴めてないメーラーはまだ4でいくつもりです
文書設定けっこう数あるんだけど、気合い入れて作り直します

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 23:33 ID:BYknW4d5

何か設定ファイルをコピペするだけで、他人の設定を使えるようにならないものだろうか。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 00:25 ID:KtaNgs3Z

>>588
なるよ。

文書の設定の実体は _txcfg.dat。このファイルはバイナリだけど、
[文書の設定と環境設定の設定内容をテキスト形式で保存]
ってオプションをOnにしてれば、WZ終了時に内容がtxcfg.cfgに書き出される。
この中身はmbxに酷似した、タダのテキスト（WZ Mailのモジュール共用してるっぽい）。
設定ごとに簡単に切り出せて、そのとき設定名も容易に変更できるから、この辺を受け渡しして、
txcfg.cfgを自分で編集し直す。

で、_txcfg.datが存在している限りtxcfg.cfgは処理されないので、_txcfg.datを削除して
WZ再起動。これでOK。ちなみに環境設定周りも同様。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 09:24 ID:NwJ/3BBA

>587
あと数ヶ月の間，インストールしなおさなきゃならんバグが必ず何度か起こる。
そんときにﾌﾞｰﾀﾗ言う前に，設定こまめにバックアップしつつをｽｽﾒﾙ。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 09:34 ID:FMw+B2Gt

WZ EDITORフォルダを丸ごと取っておく手もある。
おかしくなったら、取っておいた旧フォルダに全取り替えで、
何事もなかったように動く。特にマクロを多量に突っ込んでいる
場合はお薦め。
インストールパスが同じで、設定ファイルをEXEと同じディレクトリ
にする設定なら、他のマシンへの移植も可能。（バックアップフォルダ
の設定とか、WZで切るパスだけ注意しないとだめだけど）

これができるのはレジストリに設定を依存しないWZの美点だと思う。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 10:48 ID:giCV1NXa

バージョンアップCDまだ？

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 12:48 ID:LueXC6U2

>>591
> インストールパスが同じで、設定ファイルをEXEと同じディレクトリ
> にする設定なら、

それってどこで設定するの？

594 ：591：03/11/03 13:23 ID:pc6F7Fhm

>>593
tx_base.cfgのxpConfig:1を0に変更してWZを再起動。
詳しくはインストールガイド嫁。

つーか、591の記述は間違ってるな。正しくは下記。

設定ファイルをEXEと同じディレクトリにする設定なら、
WZ EDITORフォルダを丸ごと取っておく手もある。
おかしくなったら、取っておいた旧フォルダに全取り替えで、
何事もなかったように動く。特にマクロを多量に突っ込んでいる
場合はお薦め。
インストールパスが同じなら（MACROフォルダ、TXCフォルダの
位置がデフォルトのままか合わせてあれば）他のマシンへの
移植も可能。バックアップフォルダの設定とか、WZで切る
パスだけ注意しないとだめだけど。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 19:12 ID:XqfnnrtE

>>594
できました。ありがとー
頻繁に再インストールするもんで、Wz3に比べて
何と不便になったものよと思ってました。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 21:45 ID:3j/rmHpP

All Usersに置くぐらいならその方が便利かもな。
そのうち、そうしよう。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 01:58 ID:le+6ZjPT

バージョンアップの話題で盛り上がってる中、基本的な質問で申し訳ないが、
メールのテンプレにyyyy.mm.ddの形式の日付を書き込みたいんだけど、
どうしてもうまくいかない。
標準の「03年11月 4日」になっちゃう。
誰かやり方を教えてくれませ。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 02:15 ID:YNZOI+Rh

厨房向けにマクロの説明してるサイトってない？

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 09:31 ID:zYxz0z00

>>597
%yyyy/%mm/%dd
こんな感じで挿入されないかな？

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 14:01 ID:KTNGE44O

>>598
昔はWZマクロマニュアルって本も出てたんだけどね。
ツール(T) - マクロ(D) - TX-Cヘルプ(H)ではダメ？

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 16:33 ID:KFLlUwH/

V4買ったけれど、既にWzMemoしか使ってない‥‥
V5にMemoだけヴァージョンアップしたい‥‥
Memo単体で3000円位だったら払う‥‥

いっそのこと、紙とかにメモ環境も乗り換えた方が良いのだろうか‥‥

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 17:26 ID:annTqRWw

>>601
私もMemo使用率が高いのでMemoだけVerUpしたいが、
しても差ほど変わらないかな。
マクロでダイアログで分類決めて日付を入力させて
Memoへ送っているのでマクロが使えないと困るが。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 18:39 ID:le+6ZjPT

>>599
それがなぜかうまくいかないのでつ……。
そのまま「%yyyy/%mm/%dd 」が表示されちゃう。
おっかしいな。どっかに設定でもあるっけ？

ともあれレスthanksです。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 19:48 ID:WF9ViP+w

Ｍｅｍｏ単体で見たらｖ.5は改悪だろうな。
「統合」の名のもとにWZ本体の設定があちこちで干渉してる
おまけにその本体はバグまみれときてるし．．．

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 21:15 ID:ZxVZlb6e

今日になってから起動オプションでのマクロ実行ができなくなったんだけど、
どこか設定でもありましたかね…？

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 22:04 ID:0Hb4LDel

このエディターでエクスプローラーみたいな目次？が出るでしょう？
あの目次の順番を「ドラッグ・ドロップ」で自由に配置換えすることって
できるのかなぁ？

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 22:59 ID:uMuCBpyd

WZのインストールフォルダにあるtx_base.cfgってのを開くと

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 02:00 ID:FJYURaCf

最近vimに完全移行してしまった。
あばよwz

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 02:06 ID:fU7N/WdQ

WZ4 でこんな正規表現で検索すると「正規表現が複雑すぎます」とかいわれて
がっくりしたのですが WZ5 だとイケるんでしょうか。

^.*/([A-Za-z0-9]+)\.([^:]+): (Private|Public) (Sub|Function|Property Get|Property Set|Property Let) ([^(]+)\(.*

WZ5のα版で試してみようとしたら「『Mailbase α版』使用期限を過ぎました
ご試用誠にありがとうございました」だってさ。。。メッセージ変だよ。。。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 02:53 ID:P8KihgGK

WZ MEMOってかなり便利だと思う
細々した情報を１ファイルにまとめられるから。

自動で上書き保存されるのは設定いじっても止められないの？
エディタモードにしなくても上書きしないようにできないのかな

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 07:55 ID:7IC9FbuD

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 08:50 ID:fU7N/WdQ

>>611
それだとひっかかりません。。。
とりあえず、「|」で選択している部分を1個ずつ処理してしのぎました。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 09:58 ID:wswfqHtM

　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣

．．．あと３ヶ月待てばよかった．．．

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 10:41 ID:TJn/BUpF

615 ：614：03/11/05 10:55 ID:TJn/BUpF

^.*/(\w+)\.([^:]+): (Private|Public) (Sub|Function|Property [GSL]et) ([^(]+)\(.*
の方が短いか。

616 ：609：03/11/05 11:13 ID:fU7N/WdQ

>>615
うちのは無印4.00Fです。
提示してもらった正規表現いずれも複雑だそうです。。。
どこが複雑なんだよ！

5.0でも大丈夫ですか。ちょっとは乗り換える理由ができたかな?

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 16:58 ID:IfWWgy90

Windows98SEですが、ファイルを開いては閉じ開いては閉じするだけで
みるみるリソースが食われていきます。もうこんな古いOSは顧みられませんか。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 17:10 ID:Z42wARPA

WZ 5.00C (2003.11.03)正式リリース

正規表現<([A-C]+(\d+)?)>がABCにマッチしないのを修正。
何万行を超えるテキストの一括置換が遅いのを修正。
体裁認識テキストの設定の初期値で、「タブの桁ぞろえ」などを個別設定ONにするように修正。
IDM_OLJMP,IDM_OLSCH,IDM_OL3HD,IDM_OLHEDはアウトライン表示OFF時でも実行できるようにした。
印刷で枠線(ベタ)がでない場合があるのを修正。
GREP:バイナリ拡張子のファイルはプレビューしないようにした。
テンキーの[*]でツリービューのツリーを全て開くようにした。
起動オプション"/k /oo"で強制終了するのを修正
WZMAIL:自分の名前に,が含まれていると、メール送信できないのを修正。
WZMAIL4.1で「差出人」テンプレートが使えるようにした。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 17:14 ID:QaBWwI1H

>>617
はずしてるかもしれないけど、環境設定-WZウィンドウの待機、を確認してみれ
MEな俺は0、リソースは大事

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 17:52 ID:Kku6PX7w

>>617
もしかして5.0無印？　よくわからんが5.00A（今はC)にしたら直った。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 18:45 ID:BC7kDcvS

>>616
おそらく、山口ﾀｿにとっては複雑なんだと思われ。

622 ：617(5.00B SE)：03/11/05 20:20 ID:HZOhbEAS

>>619 >>620 ありがとうございます。
/vオプションを付けて開いては閉じ開いては閉じ」がうちでの再現条件だったんですが、
そもそもWZICON(海賊版)を強引に使ってたのが原因みたいです。ただの常駐オンなら出ませんでした。
お騒がせしました。
Ctrl+Alt+Delの窓にwz_mainがズラリ並ぶのは「WZウィンドウの待機」設定のせいだったんですね。
直ちに0にしました。5.00C落としてまた実験しなおします。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/06 00:38 ID:70xgC04O

(´-`).｡ｏO(WZでBREGEXP.DLL選択使用できるようにならないかな…)

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/06 11:32 ID:uoWI+6lJ

いままでVZメール放置してたけど
使ってみたらなかなかいいね。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/06 16:10 ID:ILL1hsLB

>>624
ほう、初めて聞くソフトだ。DOS上でVZから呼び出すメールソフトか。
なかなかいいな。

６年前なら。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/06 18:56 ID:iqRes51e

６年前？

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/06 19:24 ID:6lMIr7E3

>>626
DOS端末のモバギラーかなんかだったんじゃねえの？

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/06 20:21 ID:itIJbZ/s

　　　　　　　　　　　　　＿|￣|○
負け組毎度～　　　　＿|￣|○
　　　　　　　　∧__∧ 　_|￣|○
　　　　　　　 ( ´･ω･) 　_|￣|○ 　　たくさん持ってきたので
　　　　　　　 /ヽ○==○_|￣|○　　　がっくりきた人は使ってください
　　　　　　　/　　||＿　| _|￣|○
　　　　　　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）

629 ：じゃ、さっそく：03/11/06 22:22 ID:wR8S8fuS

　　　　＿|￣|○

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/06 22:44 ID:Ng4sB5qq

　　　　　　　　　　＿ﾄ￣|○

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/06 22:45 ID:QR2x1I19

　　　　　　　　　、
　　　　　　　　／
　　　　　　　　|
　　　　　　　　|
　　　　　　　／
　　　　　　　|○　　ｾｲﾔｯ
　　　　　　　|_

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/06 22:59 ID:QR2x1I19

　　　　　_　　　　、
　　　　　　|　　／
　　　　　　＼　|　　ｲﾃｯ
　　　　　　　　|
　　　、　　　　| 　　
　　　　＼＿○＿／´

633 ：3.00D4：03/11/06 23:31 ID:uqOJKKfy

何気に良スレになってきたな。

3.00D4がXPだとまともに動かないんだとすれば、
今のうちに5に移行したほうがいいのかしらん。

4も頑張ってカスタマイズしてみたが、どうしても移行できなかったよ。
そんな漏れでも移行できるのかしら。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/06 23:54 ID:wCPhvP+x

何だかんだと言いながら5.0を使っているわけだが、ヘルプだけは許せんのだよなぁ。
Windows標準のヘルプファイルより使い勝手悪いし、機能大差ないし。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 00:00 ID:k6bJ/GeQ

エクスプローラーのところの順番を変更するには
どうやって操作するの？

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 00:29 ID:4QMmwqz1

>>634
そうは思わんがなぁ。.hlp形式と機能に大差がないなら、
プレーンテキストによる合理的なNAVIの方向性はいいと思うぞ。
作者も修正が簡単だろうから、マイナーアップデートの手間も減るだろうし。
あと、これ一つでマルチプラットフォームに対応できる点も見逃せない。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 00:35 ID:AnjFkt3w

>635=606?

　　∧ ∧　　　┌──────────
　　( ´ー｀)　　＜ Ctrl＋↑↓・・・かも？
　　＼　< 　　　 └───/|──────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 00:40 ID:AnjFkt3w

>636
　　　　　　　　　　　　　　∧　　∧
　　　　　　　　　　　　　 /　ヽ　/　ヽ、　ＮＡＶＩの文章はｻｲﾃｰだけどな
　　　　　　　　　　　　　/　　　/　　　ヽ_
　　　　　　　　　　　, '´　　　　　　　:::::::::::ヽ、
　　 γ⌒ヽ　　　　/　　　　　　　　　　::::::::::ヽ
　　|　　丶　　 |　　　　　　　　　　　　　::::::::|
　　　l⌒　　＼　 |-=・=-′　ヽ-=・=-　 ::::::::::|
　　　＼　　　＼|　　　　　　　　　　―――|
　　　　　　　　　　|　　（＿人＿）　　―――|
　　　　　　　　　　'ヽ＿＿　　　　　　::::::::::::/

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 00:47 ID:VKmS60dN

>>636
機能に大差がないのだから、Windows標準に従う方が、
ユーザが新たな操作を覚える負担が少なくてよい、って考えない？

これって作者の負担だけを減らす方向に進化してる気がしてならないんだが。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 01:04 ID:rs23Ofao

ま、必要な情報に素早く辿り着ければNAVIでもWinHelpでもいいんだけどな。
何が原因なんだろう。
NAVIの文章のせい?　新UIがヘタレなせい?　ただ単にメニュー階層のせい?

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 01:12 ID:e64qlS97

WZ NAVIに関して、まずは内容の充実をはかってもらいたいです。
特にマクロを組むためのAPI関係。
_WZ.Hに載ってる関数の使い方を全部書け。＞T_Y_

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 09:02 ID:pwPhSCPn

なにもWZ NAVI使わなくていいじゃん。もとになってるTX.TMLをWZで開いて読
めば。右クリックしなくてもコマンドそのまま読めるし。

ところで、フランス語カナダのキーボードで使ってる時、上書きモードでアク
セント付きの文字が入力できない。検索ボックスにアクセント付き文字が入力
できないのもそのまま。
WindowsMe + WZ 5.0C

偉大な領袖中村様、我らが将軍山口様、直してくださいｽﾐﾀﾞ
でないとEmEditor脱北部落に逃げ込みます。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 09:18 ID:kRIOyG6Q

_WZ.HといえばWzGrepのコマンドラインの-mオプションとか使えるのは
C言語わかってる奴だけだろうなぁ
便利そうなオプションなのに一般人な俺にはいまだわからん。
・・いまさらの話だけど、ね。

644 ：６３５：03/11/07 12:58 ID:O1dfGB3f

>>637
ありがとうございます。
でも、やってみましたが、できないんですけど・・・

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 13:58 ID:AnjFkt3w

>644
「エクスプローラーみたいな目次」ってアウトラインのことだろ。
ならば，アウトラインウィンドウにフォーカス移して
Ctrl＋矢印キーすれば見出しの順序入れ替えするはず。やってﾐｿ。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 16:48 ID:rs23Ofao

>>642
EmEditorは2ストロークのキーバインドがないんだよなぁ。
これがあれば俺も乗り換えてるんだが。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 17:29 ID:BwSuW0PA

お笑いパソコン日誌経由知ったけど、花村萬月はWZ3ユーザらしい

花村萬月公式ホームページ　ブビヲの部屋　日記　の5日分
ttp://www2.odn.ne.jp/cbr37550/nikki.htm

不夜城の人はバージョンアップしたのかな？w

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 20:15 ID:FFgHUwYD

>>647
思いっきり既出。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/08 00:20 ID:3JQizmpQ

>>625
VC-TERMの事だろ
作者が逃亡したけどVCが黙認したアレ。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/08 11:17 ID:xZKk9bPl

>>649
存在したのか、vzメール……

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/08 12:25 ID:22avt5E5

色分け設定の、文字列(4では種類に応じた色分けに入ってるﾔｼ）は
なにを色分けするの？

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/08 13:40 ID:IHrMWpHX

c.mos復活ｷﾎﾞｰ

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/08 14:07 ID:wZAFkEI8

>>652
ZCOPYはずっと作ってるよ。WIN板Vzはもうやらないって

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/08 19:55 ID:IQhB5YcH

>647
読んだけど、単なるﾊﾞｶﾕｰｻﾞだった。
ＶＣは偉大だ。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 01:41 ID:BbvhElsf

週平均4～5回はｵﾁる。
今日はTabで3回固まった。再現不能で文句もいえない。
ver5はいつ安定するんだよ？

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 01:48 ID:55x8J9Q/

>>655
来夏の参院選でトミ子が落選する頃だと思う

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 02:23 ID:NiRQ8+Xs

ｳﾁは落ちたことないよ。
落ちたーと思ったとき、ウ○コしたくなって
トイレ行ってたら動いてた。
ちなみにWinXPね

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 03:20 ID:BbvhElsf

固まるたびに、T_Yとっ捕まえて隣に座らせ
ﾌﾘｰｽﾞ画面見せてぶん殴ってやりたいと思うよ。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 03:33 ID:E7uCoLYK

>>658

よしなよ

よしなったら

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 08:51 ID:UhGZXRcg

なんかwarota

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 09:19 ID:mN1dhHob

ビレッジセンターのサイト落ちてる？

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 10:14 ID:lHYXje/f

うちの5.0も落ちないけど・・・

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 12:49 ID:SDCgBYV2

うちは、マザー入れ換えてから前ぶれなくよく落ちるので、
WZで落ちてもあまり気にならない・・・・・・・・・・・・・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|￣|○

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 14:24 ID:q9to67sI

そういえば、pocket なんとかとか XZ なんとかってどうなったんでしたっけ？

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 15:58 ID:ASCsETNw

PocketWZ： Ver 3のβ版が出たまま放置中
XZ：製品化前のβ版が出たまま放置中

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 16:08 ID:q9to67sI

そうなんですか。
鮮やかな放置ですね w

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 16:33 ID:N8C1SnJh

何でも手を広げるとどうなるかというような見本だな w

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 19:10 ID:rZ8BgaIC

pocketの方は誰もβテストの報告しないから、しょうがないんじゃない。
放置プレーというより、ユーザに見捨てられたっぽい。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 19:41 ID:dRASp7sM

>>668
PWZ3は、WZ5が一区切りつかないと手を付けないってみんな知ってるから
騒がないだけだよ。昔からのCEユーザとしては手放せないし。

最近のCE機はポケピばっかりだから影薄いけどね。。。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 21:43 ID:hckV8w5t

一人でかかえこんでたら遅れるばかりだと思うけど、
他のプログラマにPWZやXPやってもらうわけにはいかないのかね・・・
山口タンのお眼鏡にかなうプログラマがいないのかな。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 21:44 ID:hckV8w5t

s/XP/XZ/

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 22:19 ID:SDCgBYV2

>>669
もうとっくに一区切りついてんじゃないの？
βリリースしたんだから、これからPWZやるっていうＹちゃんの意思表示でしょ？

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 22:58 ID:dRASp7sM

>>672
いやいや、WZがβに入る前にPWZαが出ていて、WZ製品版の直前にPWZはβ。
つーことは、PWZが製品版になるのはWZがある程度安定したとおぼしき頃。

ココ見てる限り先は長そうだがw

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 23:16 ID:SDCgBYV2

>>673
＞PWZが製品版になるのはWZがある程度安定したとおぼしき頃。

だから今βテストの季節じゃないの？
結局さ、PWZユーザって、新バージョンいらないんでしょ。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 02:23 ID:5CBlX/8+

PocketPCにPWZの機能はオーバースペック、
昔ながらのCE機のポジションには小型化したノートPCが降りてきているし。。。
ということで時代の流れなんですかね。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 13:10 ID:Joux4T0+

>673
掲示板見ると11中旬に製品スペック発表して
「12月を目標（限りなく下旬だろうが）」に出荷とある。
VCがT_Yをｹﾂをたたいてベータのままリリースする
いつもの流れなんでつかね。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 13:28 ID:5CBlX/8+

別に12月を死守しなくちゃならない理由があるわけでもなし、
（経営的にはあるのか?）未完成のまま世に出す意図が
見えないなあ。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 14:39 ID:56KecNcs

キーボード付PDA使いにはPocketWZは必需品。
まともに使おうと思ったら他に十分なエディタないし

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 17:19 ID:n+DxrXgh

>>677
リリースが遅れたらほかのスケジュールも圧迫されちゃうし、経営的には大変ですよ。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 17:49 ID:Joux4T0+

経営的な理由もそうだけど、
T_Yには無理なスケジュール立ててもらうしか、
自己管理手段が無いんじゃなかろーか。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 17:53 ID:9L7yhMvS

WZMAILのヘルプに4ｋのバッファで各アカウントのパスワードを管理して
それを超えたら忘れるって書いてあるけど
8文字ぐらいのパスワード設定だと何個ぐらいアカウント使えるんですか。
10個のアカウント使ってるんですけど片っ端から忘れられ面倒なんですけど。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 19:03 ID:VbXVITlz

50Mにも満たないファイルを開こうとすると、CPU100%のまま
いつまで待っても開かない・・・。
既出かもしれないけど、信じられん現象だったもので書き込んだ。
5.00Cで。

4消すんじゃなかった・・・。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 19:47 ID:CvYKilhv

>>682
MIFESだと全然余裕で開けるんだけどな。
4.0で開くのにどのくらいの時間がかかる？

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 20:59 ID:fBMC5Zuj

>628
>4消すんじゃなかった・・・

CD-ROMメディアを捨てちゃったのですか？

685 ：682：03/11/10 21:07 ID:VbXVITlz

>>683
WZ4は表示だけ先にやって、後からのスクロールバーが縮んでいく
みたいな動作だったと思う。だから開くのは瞬間で、
いつまで読み込んでるかはわかりづらい。

>>684
会社のPCに入れてた４を消して、５を入れたの。
会社に私物置いておくの嫌だからCDは家にあります。

ってみんなは大丈夫なの？

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 21:34 ID:duPU/J+c

およそ50Mのテキストファイル、30秒ほどで開きますた。
5.00B

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 22:09 ID:KgDr2PGA

涸れるまでは前バージョンの最終リビジョンを使うってのは常識じゃないの？

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 22:22 ID:rjJ7+PzD

SJIS+CRLF以外のファイルは開くのに恐ろしく時間がかかる。
って、WZ4の頃からそうだったと思うけど。

689 ：識者の皆様へ：03/11/10 22:44 ID:lQTVTQYs

WZ4.0で、replay-toの設定の仕方教えてください。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 22:51 ID:sS1pMFIA

ビレッジセンターらしきアドレスから変なメールが来たのでサイトを見たら、
ttp://www.villagecenter.co.jp/about/contact.html だって。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 00:50 ID:u7ZGNkKO

>>690
ウチには届かなかったなぁ。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 00:56 ID:46UrRn7j

>>690
またかよ

まぁ、俺はメールアドレスを変更し忘れて届かなかったが

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 02:40 ID:CxwtQ63V

あぁぁ、また落ちた．．．
何とかしろ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
WZ5.0はバグの総合商社か、ったく

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 03:09 ID:5nDJs/GU

WZ Mail のβを入れたまま時は過ぎ、まだ買い渋る俺。
DOS窓で "date 2003/10./11" などと打ってから WZ mail βを立ち上げ、
"date 2003/11/11" と戻すさもしさよ。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 07:14 ID:G5vXgbkn

))687
いつまで経っても枯れない罠
687はVZでも使ってるのか？

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 09:54 ID:aH6GM0xx

>>694
君はメール出さない人なの？
メール出す時も時刻を戻さないと駄目なんで、
私はうざくて買ってしまったよ。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 12:20 ID:H4kpw2z7

>>655
週平均4～5回はオナる。
今日は青葉ゆうなで3回オナまった。再起不能でカウパーも出ない。
新作はいつリリースするんだよ？

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 17:00 ID:rpIPD2Ij

RED2かSE3使えばいいのにね（ﾌﾟ

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 18:42 ID:Q3EzEADC

スルーされてしまったのでもう一度だけ
>>651の質問させてください
NAVIみても分からないのでつ

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 22:56 ID:CxwtQ63V

アウトラインについて、ver5は進歩したと言えるのかな？
実際、漏れが評価できるのは「自動追随」だけ。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 23:44 ID:VU/S0lh9

>>699
"文字列"

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 23:53 ID:VdvxffhX

>>699
種類に応じた色分けに入ってるﾔｼ

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 06:03 ID:8JOw20uh

ＷＺって標準で罫線を引く操作とかあったかな
よく使われるマクロでもいいや

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 13:26 ID:Te8TBhAg

ビレッジセンターって社員さんは
何人ぐらいいらっしゃるんですか？

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 14:29 ID:qq2Kdp3N

>>704
社長、事務、サポート、見米の4人です。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 15:28 ID:kfW8YM5R

＞従業員： 6名準社員8名
＞売上高： 569,456,194円（2003年度）

www.villagecenter.co.jp/about/index.html

で、下の方見たら・・・・・・・

＞1986年2月：株式会社技術評論社の広告部門が株式会社技術評論広告社として独立。

実は広告屋だった。

・・・・・・・・・・・知らなかった・・・・・・・＿|￣|○

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 17:17 ID:Wq1SfgyT

広告屋というか経費節減のために登記上分けただけの……ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

708 ：699：03/11/12 20:43 ID:I1mYdSl4

>>701-702
えーとそのつまり、それが具体的に何なのかを知りたいのでつ・・・
手持ちのテキストではonにしてもoffの時とまったく変わらず
かといってキーワードのような指定する欄も見あたらないので・・・

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 23:00 ID:uwqN+laq

>>708

hoge.txt

aaaaa"bbbbbbb"aaaaaaaa

でまん中(\"b+\")の色が変わりますが何か？

710 ：699：03/11/12 23:22 ID:02Pkls4A

>>709
あぁ文字列ってダブルクオーテーションで囲んだ部分の事だったんでつか・・・
ずっと日本語文章で考えてたからまったく気づかず・・・だめだ漏れ

とにかくthanksでした

711 ：704：03/11/13 13:25 ID:MnDd67Js

>705
そうなんですか。
それで、サポートに問い合わせて1ヶ月たっても
まったく連絡が来ないのですね。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 14:54 ID:6shEOdRs

>>711
メールから問い合わせした？WEBから問い合わせした？

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 15:10 ID:MnDd67Js

>712
WEBの「テクニカルサポート」っていうやつです。
直後の送信確認メールは来たんですけど．．．

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 15:29 ID:6shEOdRs

>>713
何度も同じ事を問い合わせてみてごらん、反応無かったら、そうするのが早いよ。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 15:39 ID:MnDd67Js

>714
１週間前後ぐらいおきで、もう３回問い合わせてるんですけどね。
だいたい何回めぐらいで返事が来るものなんでしょうか？

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 15:52 ID:6shEOdRs

>>715
それじゃ駄目、1日に5回ぐらい問い合わせましょう。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 16:09 ID:oF7hJM+V

手ぶらで行ってサポートしてもらえるわけないだろ
AGFのコーヒーギフトくらい包んでけよ

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 22:41 ID:gpOQXkEV

>>717
BAWLSだったら良かったのに。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 23:21 ID:mTMCEJDg

>>718
それだ！　でも総輸入元がスケジュール押してちゃなあ。効用を疑っちゃうよ。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 00:45 ID:032vf2I0

輸入元に土産として持ってっても・・・・・

むしろ、王冠20個集めるとかのほうがいいんじゃない？
メールだったら、BAWLSの空きビンが林立してる写真を貼付するとか････

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 11:19 ID:lDba6sFv

だれかBAWLS飲んでる人いる？
ひょっとして、BAWLSの赤字を埋めるために急いで発売したんじゃ……

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 13:34 ID:OPGKBnKV

やっぱ、納期前は将軍印のホワイトパウダーだよな。これ業界の常識。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 16:32 ID:FHAI95+E

＼　　　　　| 　　　　　／　
　　　　＿＿＿
　　　／　　　　＼　　.　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　./ 　∧　 ∧　＼　　／
　　|　　　・　・　　　 |　＜　負け組がそんなに楽しいか？
　　|　　　）●（　　　|　　＼
　　＼　　ー　　　ﾉ　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　ｍｎ○＿＿＿_／　　
　ヽ--⊂)
／　　　　　| 　　　　　＼

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 20:35 ID:D2rZ30SF

誘惑に負けて仕事用PCにMIFES入れちまった・・・
自宅は相変わらずWZ5.0だけどね

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 15:53 ID:5TDy8Vrs

>715
サポートがそれでどうすんだよ。
ﾏﾄﾓな応対例ぎぼん。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 21:58 ID:Ahz8z6fg

文書の先頭に「焙煎」と入力すると
文字コ－ドが勝手にUTF-8に変更されるのですが
仕様ですか？
バージョンはWZ 4.00Fです

本体とGREPのみを使っています、ver5の新機能
「GREPのマルチスレッド動作」が微妙に気になりますが
過去ログ読んでると、ネガティブなイメージしかないですが
バージョンアップされた方、全体的に見て
よくなったことはありますか？

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 22:06 ID:bO7UE7e3

>>726
エロ動画対策です。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 00:23 ID:xrlPeaeS

>>727
ﾜﾛﾀ

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 01:05 ID:tJ4yWY76

>>726
確かに4.00Fで読み込むとUTF-8で開きますね。
4.00E、4.00Faβ2.3、5.00CならSJISで開きます。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 12:00 ID:swCQkYtK

>>729
そんなにインストしてるきみは
その存在が秘密のベールに包まれてるVCのテストチームの人？

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 16:06 ID:m/kpN32Z

WZ5.0発売したから買ってみたものの
秀丸ばっか使ってる

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 22:51 ID:jYC84dza

秀丸＋鶴亀メールだけど、アウトライン機能に引かれてWZも検討中。
WZ＋WZ MAILとどちらが使いやすいですか？

WZボートって何？

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 23:42 ID:TI9f/oZM

>>732
メモとか、やらなきゃいけないこととかを書いておける

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 00:10 ID:ZNEaPlhc

PC98版VZのRollUp/RollDownと同等な
ページ操作が可能なエディタってWZ(+controll.txc)
の他にありますでしょうか。
この操作が手に馴染んでしまっていて、
できないと効率がガタ落ちなのです。

設定項目でそういうのがあるのを見たことが
ないのですが、他のエディタでもマクロとか
使えば実現できるのでしょうか。
(探し方が甘いだけな気もしますが。)

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 01:00 ID:2hz5xv1P

>734
> PC98版VZのRollUp/RollDownと同等な

前、確かに便利だと思ったけど、使わないことにした。
知らない間に負け組から抜け出せなくなるから。。。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 01:07 ID:odVt1E4b

>>732
エディタは、WZの方がいいんじゃないかな。
WZ5のことは知らんし、秀丸もマクロしだいというけどさ。
でもメーラは、間違いなく鶴亀の圧勝だよ。悲しいけどね。
だいたい要望・苦情に対する反応がWZ Mailの比じゃないもん。
あんだけいい反応してりゃ、いいメーラになっちゃうわけだよ。

鶴亀に乗り換えたときは、メーラのエディタ部がWZと違う不便はあったけど、
今や、エディタはWZ４、メーラは鶴亀で快適にやってるよ。

公式でも不満は出したんだけど、現在のWZの体制じゃ、
鶴亀にはかないっこないよ。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 10:21 ID:irJ0ZbRM

>>735
あ、その気持ちよくわかる。おれの場合は前立腺オナニーだったけど。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 11:36 ID:2hz5xv1P

特定の機能にﾊﾏﾘ過ぎないことだね。習慣化すると、あとがｺﾜｲ。
「汎用性の確保」は何より大切。WZ以上のものはいつか必ず出る。
なので、WZ使ってて毎度バグを発見するたびに、
「これ以上使うべからず」という神のお告げだと思うことにしてる。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 12:41 ID:ncSygmoa

あのすみません。XP だと WZ3.00D4 に不具合があるというのは
具体的にどんなことでしょうか？

このスレの↑の方を見ても、GREP のことくらいしか、載ってない
んで。

ちなみに、漏れは Win98 で未だに WZ3.00D4 です。WZ4 は
発売されてすぐに買いましたが、微妙な使い勝手の違いに
いらつき、VZ 以来の操作感が完全再現できないので、今では
使用頻度の低い仕事場のサブマシンのみで使ってます。

漏れは Mailer だとかはどうでもよくて、とにかく Editor として
完成度が高ければいいです。なんか WZ って、VZ 以来の
ユーザーをどんどん切り捨てて、訳分からなくなっているような。

740 ：3.00D4：03/11/19 18:29 ID:DD7HAUnb

>>734
うわぁぁぁ
controll.txcの存在、いまさら知りました。。。。。
これでようやくWz4に移行できるかも。。。。。

って、これはWz5で動くのでしょうか。
無理っぽいですが…。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 23:19 ID:ZNEaPlhc

>>740
> って、これはWz5で動くのでしょうか。

βテストしてるときには普通に動いてた気がします。
正式版で動くのかはわかりません。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 23:34 ID:9OFXiCrY

>>741
Wz5の正式版ってもう出たの？

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 00:19 ID:6wE7WCm+

>>742
普通に出てますけど。現在WZ5.00C。
ま、永遠にβと言えなくもありませんが (--;

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 00:27 ID:ZXmwM9kb

>>738
> 特定の機能にﾊﾏﾘ過ぎないことだね。習慣化すると、あとがｺﾜｲ。
もう遅い。だからこそ、俺たちは今、ここにいる…

>>740,741
Ver.5.00Cで使えてるよ。全然スムーズじゃないけど…

>>742
いや、まだでしょ。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 01:56 ID:NeU005xu

>736
私もメーラは鶴亀です。
ＷＺ４のメーラよりは鶴亀の方が良かった。
まあ使いこなし次第なのかも知れませんが。
ＷＺ５は買ったけど、メーラは鶴亀のままです。
鶴亀から変えなきゃという必要性を感じません。
エディタは秀丸メインで使ってますが、
ＷＺのアウトラインは
おもしろいので使っています。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 05:42 ID:RgtRlkzs

ＷＺ３、これ最強
ＷＺ４は糞、ＷＺ５は銀蠅

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 10:40 ID:+aX4/UPF

>>746
いやむしろ、糞に群がる俺らが銀蠅なのでは。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 10:52 ID:pwfrDbDy

>>740
私もWZ5.00cで動いてます。
9800版ほどなめらかではないけどね。十分代用にはなる。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 13:43 ID:7FLx6cla

wz5の体験版を落としたばかりで初体験なんだけど、
wz boardって、本体をアウトライン表示に変えただけなのかな？
漏れが厨なだけかもしれんが、そうとしか見えないんだけど？
wz boardで本体と比べて、何が便利になるの？
相互切り替えができるようだけど、だから何？
みんなどんなふうに使ってるの？
教えて君ですまそ。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 17:18 ID:AoW3IJs9

フォルダ構造が壊れるというのが不安でメーラはWZ4のまま
いつ乗り換えられるやら

751 ：3.00D4：03/11/20 18:51 ID:QcUyJLFS

>>741 >>744 >>748
おぉ、5でも動いてるのですか。

どうせWz3.0でもかつてのハードウェアスクロールの気持ちよさは
無かったわけで、4.0と余り変わらないなら我慢できる範疇です。

年が開けたらWz5.00Eあたりになったら買おうかなぁ。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 20:19 ID:MUPabDl5

>>749
たぶんそうでしょ。WZボードは表示書式が決まってるので、見たり入力する時
考える必要がない。置き場所がAll Usersの下なので、どのユーザーでログイン
しても共有できる。

でも漏れは同じような機能・デスクトップとPPCで共有できる・いろいろなフィールド
形式が指定できるListPro のほうを使ってる。（英語ソフトだけど日本語可）

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 21:30 ID:msgPHyYD

>>749
些細だけど、セーブせんでもいい事、ボードに追加がある事。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 16:07 ID:LotRxzHt

WzEditor4のWzMEMO使ってるんですが、最大表示で起動させたいんだけどどうしたらいいですかー

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 20:03 ID:WGGDdhem

>>754
マクロ書いたら?

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 00:04 ID:WOO0UtXe

WZで複数行をまとめてインデントする方法はありますか？
複数行の行頭にスペース追加を１アクションで行いたいのですが。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 04:09 ID:rZVYk/rV

マクロわかんないんで諦めます。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 04:56 ID:rZVYk/rV

>>756
似たようなことを置換コマンドでやってます。

検索 \n
置換 \n\t

とかで。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 05:43 ID:ZKWAOtZX

>>756
4なら文書の設定で[タブでスペースコードを入力]にチェック入れて
複数行を選択してTabキー

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 10:06 ID:95Ck5u6a

>>757
Wz4.0のメモって、ウィンドウの最大表示指定が効かないのね。
Wz5.0なら効くから、乗り換えなさい。

>>759
> 複数行を選択してTabキー

そんな技があったんだ。初めて知った。ちょっとびっくり。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 15:44 ID:vkkY0G2d

エディタ使いと一口に言っても、プログラマかそうでないかで
使い方にかなりの相違が出ることがよくわかりますね。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 18:37 ID:ztOSRDoe

「コード書きのエディタ使い」には、
手段と目的を取り違えたバカが多いことが
よく知られている。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 18:49 ID:BFlHsCxH

>>756
普通のエディタならば、インデントしたい行を選択して Tab を押すだけです。
WZ じゃできないの？

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 19:42 ID:9z1/8rF3

インデント機能はあるぞ
Vz風なら^KH

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 09:21 ID:cMEZ/vpe

>>761
まったくだ。
自分は文章書きユーザーなんだけど、
このスレで見かけるTipsには、
何の役にたつのかさっぱり分からんものが多い。
アウトラインをマウスで動かしたいと
WZ3の頃から思ってるんだが、
プログラマさん達にはそういう需要は
ないよなあ。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 09:40 ID:QzQw0d/o

>>765
そもそもプログラムはアウトラインで移動すると誤動作するからね
↓これを移動するとコメント部分が取り残されてしまう。
// 関数のコメント
int myFunction()
{
}

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 12:46 ID:HBZypzlB

キーワードの色分けと色分けスタイルの併用ができないってどゆこと？
だったら色分けスタイルの単語入力部分を*.tkwを読むようにしてくれ・・・
それぐらいできるだろ・・・
正直センス悪いソフト使い続けるのしんどい・・・

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 13:07 ID:yMEjd4cR

>> 複数行を選択してTabキー

ほんとだ、これで複数行のインデントと、その逆ができた！ありがとう！！

----WZ Editor TIPS ----
・複数行のインデント (とその逆)
複数行を選択してTabキー (shift +Tab)

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 13:12 ID:yMEjd4cR

ついでに質問。
tab幅って、普通何文字分に設定していますか？
プログラマと文書書きで違うだろうけど....。

ちなみに自分は、環境によってtab幅が違うのを嫌って、tab使わずに半角スペースを多用しています。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 13:23 ID:KcMzxMGJ

俺は４文字分
文章でもプログラムでも。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 16:00 ID:ltXSiJNW

>>769
俺もTAB使わずに空白。
何も悩まずにcatしても印字しても、結果は常に一緒になる様に。
もしTAB使うとしても、前述の理由で８文字。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 22:24 ID:yMEjd4cR

他のスレより

tab使うより、
>半角スペース二個だろ
>EmacsUserならこれ常識

だってさ。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 00:47 ID:KVcuArgn

>>772
(´･∀･`) ﾍｰ

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 02:38 ID:iFjPMPPl

俺はTabだな
半角スペース4個分にしてる

スペースにするとBS一回で消せなくて面倒だからって理由だけだけど
スペース8個にしないのは、左の間が大きすぎると思うから

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 09:09 ID:BYvW6Yu4

俺はCだと4桁空白だけど、スクリプト系言語だと2桁空白でインデント。
自分でもよく判らん使い分け基準だ。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 22:45 ID:VuAq4wR8

WZ3が好きな香具師はK2Editor使え。
フリーでシンプルでWZ3とほぼ同等だからいいぞ。
正規表現もちゃんと使えるし。
つーか、なんで他のフリーのエディタはまともな正規表現をサポートしてないかな。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:19 ID:U69WaIHI

>>776
K2Editorってアウトライン使えますか？
使えないなら見送ります。

SakuraEditorはアウトラインがまあまあなので、他がもう少しよくなったら、乗り換えたいです。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 09:19 ID:LviyEylu

sakuraのアウトラインはちょっとな・・・中途半端。
まだEmの方が。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 10:43 ID:mUYUmS7W

さえないエディタ、WZ Editor ＿|￣|○

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 11:29 ID:Om5pFlJj

アウトラインといえば最近カラスと黒猫につきまとわれて困っている。
が、ある日気がついた。カラスはロプロスで黒猫はロデムなんじゃないかと。
おれもついにバビル2世かと思ったら感無量。

次の日ヨミに出会った。かかりつけの整骨院の先生がそうだった。
残るはポセイドン。マブチモーターつけたソフビ人形だったら張っ倒すぞ！
と思っていた矢先運命の出会いが訪れた。

スクール水着女子がニコニコ笑っておれを見つめている。
女子はこう言った。「ポセイドン、泳げるの」
おれはこう応えた。「ポセイドンちゃん泳げるのか、えらいぞ」

そのときだよ。ロプロスとロデムのダブルツッコミが入ったのは。
ロプロスことカラス　「ぼけが、おまえがポセイドンだよ。まだ候補だけどな」
ロデムこと黒猫　「で、おまえ泳げるのか？　息継ぎなし500メートル必須ね」

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 12:03 ID:gDFXaCfk

今さらながら、何故Windows基準のショートカットキーを使わんのか。
他のソフトと平行して使ってると間際らしいんだよ。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 12:11 ID:xBzxjPGX

>>781
＞間際らしいんだよ。
ネタか、マジ勘違いか、それともtypoか?
ちとワクワク。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 12:30 ID:n9UUTjud

>>781
使ったこと無いヤツ発見

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 13:41 ID:4phz0bGe

>>783
むしろβ版のEXEだけで使おうと思っている奴ではないか？

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 13:47 ID:4phz0bGe

>>766
コメントの書き方を統一して、そっちにヘッダ設定すると吉。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 14:35 ID:WU9YVErT

Windows標準のキーバインドがデフォルトだよな？何いってんだこいつ

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 16:57 ID:3FDv3nu+

基本はWindows標準だけど、目立つとこではF1とCtrl Hの動作が違うね。
あと独自機能にいろんなキーが割り振ってあって、アウトラインにフォーカスが
あるときに変なもの押して鬱になることがよくあるな、俺は。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 17:13 ID:mUYUmS7W

さえないＵＩを弄くり、
まったく知らないうちにキーバインドを変えてしまった
（→本人からすれば「紛らわしい」、やや譲って「勝手に変わった」）
つー可能性大いにアリ。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 20:22 ID:sUjXdYkf

>>788
いや、彼的には「紛らわしい」じゃなく「間際らしい」だってば。

790 ：ハゲ：03/11/26 02:22 ID:PDQAhqeh

間際らしいのか。それは俺の生え際の事か？！

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 13:51 ID:ty8mOQmp

>>790
えと、某有名プログラム作家様でしょうか。
それとも某大作家様でしょうか。
どちらにせよ、尊敬しております。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 07:21 ID:LT17n+5+

おい!!なんでこんな鬱なスレになってんだよ
WZ5思ってたより普通に良いじゃん!!
メニューのカスタマイズも4よりは相当やりやすくなってるし
memoの使い勝手も上がってるし
4を使ってて不満があった人は乗り換えるとしあわせになれるぞ!

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 13:08 ID:8/Fs/52G

>>792
なのになぜ泣いているんだい？

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 14:48 ID:3YUPim4S

アウトラインのショートカットキーって無効にできないの？
4.0だとマクロで切ってたんだが。

795 ：6：03/11/27 15:01 ID:wzQqtwJv

ケータイリンクの掲示板をみてみ。
wzの掲示板はまだましだ。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 15:02 ID:mqVD4Puk

メモリリークってどうしようもないの？

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 15:48 ID:8XgS8wBe

　　　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿＿　/ 　　ヽ＿＿/　　　ヽ
　　|　＿＿＿＿＿　　／　　　　　　　　:::::::::::::::::＼
　　| |WZ.応答なし　 /／　　　　　　　＼　　:::::::::::::::::|
　　| |　　　　　　　　　|　 ●　　　　　● 　　::::::::::::::::| ｼｮﾎﾞｰｿ
　　| |　　　　　　　　　.|　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::| 　　
　　| |　　　　　　　　　 |　　（__人__丿　.....:::::::::::::::::::::/　　
　　| |＿＿＿＿＿　　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::::::::::<　
　 └＿＿＿＿　　／￣￣　　　　　　　::::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　　　　|　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　＼＼　　　　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 16:44 ID:UcfvnSgH

このスレと
毒男板の「カプール板のレスをコピペして鬱になるスレ」
大好き♥

799 ：もう一言：03/11/27 16:46 ID:UcfvnSgH

>>795
ID:wz　お目

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 23:37 ID:/KB8tRzO

>>794
UITX3.CFGのSubject: Key\Outline以下、
うっとおしいと思われるキーバインドをコメントアウトでどない？
ただし、それだけだとWZ.KEYでの設定が有効になってしまうので、
WZ.KEYと重なってるキーは片っ端からIDM_OLFLSHあたりに設定
すれば、事実上無効化できる。

つーか、「なにもしない」ってIDMは用意されてたっけ？
見たような気もするけど・・・

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 00:04 ID:5Ibmaqx5

>>776
使える人が少ないからだと思う

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 01:24 ID:C8JlZeMd

3週間で無事vimに慣れました。さらばWZ

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 03:38 ID:9dPFJB+n

５．０になって、ＷＺ－ＭＡＩＬはどの辺が強化されましたか？

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 07:42 ID:0JtMLyjC

>>803
試用してみれ。
俺的には4.0よりも気に入ってる。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 08:34 ID:RvBcfWgZ

>>800
そか、thx!
何もしないのはIDM_NONEだね。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 10:02 ID:unfmCXUg

>>802
２度と帰ってくんなよ

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 11:42 ID:Ca8yJ98L

>>806
まぁ出戻りしてきてもﾏﾀｰﾘと受け入れてやろうじゃん。
俺もEmEditorに一時浮気をしてたよ。
VZバインドが使えないと作業効率が悪くてWZに戻った。
EmEditorが２ストロークキーでカスタマイズ可能になったら、また浮気するかも。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 12:22 ID:yjGnOW/X

Emはブラウザーでソースをみるエディターに設定すると使いやすい。
Vzはちょっと重いし、うちじゃ縦書き専用に使っている。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 13:37 ID:tM/XGYjs

Pocket WZ 3.0　 12月20日発売予定

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 17:29 ID:9LRBFnvH

>>808
ソース見るなら秀●の方が速いけど。
見るなら対して変わらないし。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 19:30 ID:9JM2h5VT

マクロで、無作為の位置にカーソル移動する方法をどなたか教えてください

文系初心者用のマクロマニュアル、ＶＣに作ってほしいなあ

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 21:44 ID:kwqJdTdR

Ver3のソースを公開してVer3だけフリー化してくれないかな。
Ver4もVer5もいらない。Ver3をベースに進化したWZが欲しい。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 21:49 ID:G5gh856g

>>812
そんなこと言ったら俺はVzforWinを欲しがっちゃうぞ～
OSのテキストコントロールをVz相当の機能で乗っ取っちゃうヤツ希望！

＃ずっと昔にガイシュツだけどイキオイなので許して

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 00:17 ID:V7dG0AUt

そこまで贅沢は言わんから、NT系のcmd.exeで普通に常駐できて16bitのIME入れんでいいVzください

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 01:54 ID:yHjPIyq+

うちのVZは2000のcmd.exeでもcommand.comでも常駐してるし、
特に16bitのIMEとやらを入れなくても日本語入力できてる。WXGだけど。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 15:24 ID:4/nqCESx

>>814
VIMに乗り換え名よ。めっちゃ快適

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 15:44 ID:ZO/Yr3yJ

アウトラインウィンドウって左右だけじゃなくて上下にも出せるようになったんだよー。
左右だと狭くてアレだったに、ナイス。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 16:16 ID:AqdE5FBb

>>809
話題にならないねぇ、PWZ。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 18:00 ID:wwt1EqNb

ｱｳﾄﾗｲﾝで小見出し[Ctrl+B]を作る時、その都度IMEを
切り替えなきゃならんのは、やはりﾊﾞｸﾞでつか？

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 18:40 ID:+ZirOC9B

数日前のメールと、昨日今日辺りのメールのヘッダを見比べると
何やら変更があったんですね。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 21:59 ID:Vsv8GXdU

>>820
誤爆スンマセン__|￣|●

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 22:24 ID:wgbFGsrO

>>821
またぞろVILLAGE CENTER Newsがアホなことしたんだなあ
としか思ってなかったよ。ﾄﾞﾝﾏｲ

>>817
漏れとしてはテキストウィンドウ位置座標固定で
アウトラインが追加される動作になったのがポイント高し。
WZ4の動作だと、画面右隅にウィンドウを置いてる時に
アウトラインを追加表示すると生理的にありえない挙動を
するから、それだけで気持ち悪くて使ってなかった。

でもこれに関しては賛否両論ありそうだね。WZ4の挙動も
機能面のみを考えれば合理的ではあるし。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 00:09 ID:M/04g65d

nyにすら流れていないWZ5ってかわいそう・・・

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 00:22 ID:sDmX3hyC

WZユーザーに悪い人は居ないってことだよ。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 00:56 ID:qyiicy45

>>822
ケータイリンクが・・・・・。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 01:26 ID:061U6nVe

>>822
私はいつも結構画面左端近くにウィンドウを置いている
ことが多いので(右端近くにはブラウザを置いてるため)、
WZ5の仕様だと左側アウトラインが画面からはみ出して
しまって困りました。(^^;

BBSでも話題に出てましたが、画面はみ出さないように
位置補正してくれると嬉しいのだけど。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 06:36 ID:fzSWzJVa

WZMAIL5への移行がやっと終わった。
覚悟はしてたけど、やっぱり一晩かかった・・・　＿|￣|○

　　　　　　---------おぼえがき----------

Spam Mail Killerの「メールの着信時に実行するプログラム」
にWZMAIL5を登録する場合、-rオプションでなく-lxオプションに
しておかないと、前回送受信フォルダ以外を開いたままWZ MAILを
終了していた時に上手く受信してくれないので注意が必要だ。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 11:32 ID:jaxmNRbm

>>823
逮捕者騒ぎが出る前に、流れてたの見たよ＜WZ５
4や３は見なかったけど…。

あのすばらしいVZをもう一度（WINネイティブで）

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 21:50 ID:F3K/JBMM

>>827
よく移行する気になるなぁ・・・

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 21:33 ID:A64DMqdp

おいお前ら、WZ５のMailで、要返信のメールをチェックしてぇ時、
どのようにマークを付けてらっしゃいますか？

俺は、以前はキーワードに「要返信」って分類を作ってたんだけど、
On/Offがめんどくせぇし、専用の検索フォルダも作らねばらん。
そこで、要返信のメールにはタスク属性をつけるようにした。
リスト上の右クリックメニューをカスタマイズして「タスクOn/Off」を追加すれば、
On/Offも一発だ。
もっと他にいい方法があるなら晒せゴルァ。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 01:34 ID:jwlqRtBp

PWZパッケージのこのイラストイメージは、
インストールすると自爆するﾊﾞｸﾀﾞﾝですか？

http://www.villagecenter.co.jp/soft/pwz30/img/pwz_30.jpg

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 03:37 ID:68dJwXdM

>>831
相変わらずでかすぎ。
ここまでくると、嫌がらせというよりポリシーなのか？

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 04:07 ID:BupikjlI

>>832
プレス用の素材だろ？

それよか>>831の家の乾電池はよく爆発するのきゃ？

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 10:39 ID:RvV4U+XU

プレス要の素材とやらはサイトにアップする際に圧縮もコンバートも効かない無敵フォーマットなのか？

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 11:45 ID:goYWmqY8

>>834
JPG＝圧縮・コンバート済

プレス用って、雑誌とかに使う印刷用の素材だからこのくらいのサイズだよ

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 12:02 ID:RvV4U+XU

だからJPEGにするついでに画像サイズの縮小しちゃいけない理由がどこにあるんだよ
DTP屋がこのサイトからダウンロードして印刷するわけじゃないだろうが。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 12:09 ID:Jnq/weeV

>>836
おこさまに　みてもらうための　がぞうでは　ないですから　いいんですよ

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 12:36 ID:ap7fuvlW

あれバージョンアップ忘れてた。

１１月までだっけ？

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 13:27 ID:4kq6VHFF

>>834
解像度とお子様に何の関係があるのか説明してみろ。頭おかしいのか？
pocketPCは1170×1663の画像が一覧できるのか？
漢字も算数もわからないお子様こそ引っ込んでなさい。
前にもhtmlファイルの常識って話があったが、画像のサイズなんて
ど素人でも分かる問題なんじゃねーか？

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 13:30 ID:gVhKOpGi

>>838

┌─┬────────────────────────────────
│%2│ 「サムズプラス7.0J」「WZ5.0」へのバージョンアップについて
└─┘ http://www.villagecenter.co.jp/soft/ver_up.html

前バージョン登録ユーザ様にお送りしたバージョンアップのお知らせにおいて、
9月30日を申込締切としておりましたが、本バージョン販売期間中は引き続き
お申込を受け付けます。なお、ダイレクトメールが未到着の場合は、ユーザ登録
が完了しているかどうか（マニュアル綴じ込みの登録はがきを投函したかなど）
を再度ご確認のうえ、お持ちのシリアルナンバーをお控えいただき、下記の「バ
ージョンアップについて」ページに記載の方法でお申し込みください。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 13:35 ID:ap7fuvlW

>>840
まだ間に合いそうですね。有り難うございます

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 14:28 ID:jwlqRtBp

>833
乾電池だったのか。
インドシナ半島に埋められている地雷かとｵﾓﾀ。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 14:53 ID:64emEPC9

>>842
それでも何故乾電池なのかという疑問は残るけどね。
不具合満載でアップデートが電池交換並みに頻発するとか。

…うわ。考えただけで鬱に。　　＿|￣|○

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 22:10 ID:ZAcVGEEW

バージョンアップなんて必要なかったな
アマゾンでも大幅値引きしてる

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 10:17 ID:YgRmS+Km

>>830
漏れは、要返信のメールは読んでも未読のままにしてる

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 11:44 ID:9YAQ9KQ8

>844
ソフトウェア > ジャンル別 > 開発・言語 > 開発ツール

amazonでの分類見てﾜﾛﾀ。ｴﾃﾞｨﾀｰちゃうんか？

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/688990/ref=sw_br_dp_2_lf/250-2641113-8938628

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 12:35 ID:OSzsQNNO

>>846
WZ Editor=WZ Editor開発ツール

バグバグのツールでツールそのものを開発してる罠。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 12:50 ID:P3nT0zS2

>>847
ｿﾚﾀﾞ!

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 13:50 ID:UiUlFxJB

>846
エディタって、プログラムを書くのに使うから、開発ツールでしょ。
まあ、そういう反応が出るってことは、文章書きにWZを使っている人が
いかに多いかってことだな。

それよりも、アマゾンにエディタというカテゴリはあるのか？

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 14:11 ID:9YAQ9KQ8

>849
エディタというのは「テキストファイル」で文章を作成するためのソフトウェアです。
ワープロと異なる点は文章の見栄えよりも、文章の内容の編集に特化しているという点です。
その分高速でストレスなく文章を作成することができます。
（WZ NAVIより）

それならワープロも広い意味で「開発ツール」だわなｗ

851 ：4→5：03/12/03 14:47 ID:SdcC+3SW

> アマゾンでも大幅値引きしてる

ビックカメラも7,500円ぐらいだった。

4を持ってるけど、ユーザ登録じゃまくさい
CEも使うので、5のパッケージを買った。

11月はじめ店頭で売り切れてたけど
その後入荷したやつ買ったら ver.5.00Bだった。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 15:11 ID:dpaZJUOM

Memoの移動がややこしくなったな。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 18:41 ID:Me3JkeR0

ところで実際開発に使ってるﾔｼいんの？ｺﾚ。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 20:17 ID:ge6UeJhg

>>850
実際の所、アセンブラ、コンパイラ、デバッガ、リンカ等々を
連携させた環境そのものが「開発ツール」なわけで。

ひるがえって考えるに、メーラ、スケジューラ、アウトライン
プロセッサ、メモ等々の機能をエディタを中核にして統合すると
いうWZ4以降の考え方は非常にラディカルで素晴らしいと思う。
もの書きの書くテクストもグラマの書くコードもスクリプトも
結局全ては文字であり、文字こそがコミュニケーションの根元
なわけだから。

この辺りは、このスレに棲んでる香具師ならTY氏の慧眼に素直に
敬服するにやぶさかではないのではなからろうか。どない？＞各位

・・・問題は、思想に開発力が全く追いついてないところやね。
なんかどんどん発想倒れになっていく気がするし。＿|￣|○

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 21:27 ID:W1JVObpd

>>853
WZ4なら使ってたぞ。Cとアセンブラ。
アセンブラは、複数扱ってたCPUの、その種類によってレジスタ名を色変えしてた。
WZ5でもその辺は変わらないから、現役続行。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 21:53 ID:RFsucQUZ

>>854
統合環境でしか仕事したことないヒト？

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 22:17 ID:9YAQ9KQ8

>854
> 結局全ては文字であり、文字こそがコミュニケーションの根元
> なわけだから。

であるなら、一にも二にもエディタを磨くこと。
TY氏は安定性が高まることのメリットをｲﾏｲﾁ理解していない。
やはり基本を疎かにしている、といわれても仕方ないと思われ。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 23:42 ID:b6q3SWou

>>854
ん、>>5見れ。ある意味スレタイの由来。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 00:41 ID:nm6C9CzV

ま、確かにエディタとメーラーの操作性は同じであるに越したことはないのだが

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 11:42 ID:9G0rQZLg

>>856
コマンドラインで済ます人はwinでもふつーviクローンとかでは…？

861 ：830：03/12/04 14:34 ID:YAG/7n65

>>845
レスありがとん。
そんなトコだよな、やっぱり。
いろいろ機能あんだから、何か画期的な手がありそうなもんだと思ったのだが。

WZ５でアドレス帳がノートっぽくなったから
グループ分けして階層化できるのかと思ったら
階層化できんでガッカリ。
キーワード分類しかできないのか……。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 01:29 ID:OmPy9+in

過去の輝かしい伝説は知りません。

で、秀丸から乗り換える価値はありますか?

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 01:49 ID:XV/3A/my

どう使うかによるんじゃないの。
秀丸は軽くて優秀なエディタだと思うが、秀に戻れるぐらいなら負け組やってないって。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 01:51 ID:MnG9ykoq

WZ5でマクロの実行方法がわかりません。
最初にhello.txc
main
{
insert("hello,world\n");
}
を作成・コンパイルしてwz\MACRO\hello.txmを作成しました。
このマクロをテキストファイルtest.txtで実行する方法がわかりません。

865 ：864：03/12/06 02:13 ID:MnG9ykoq

txpで検索したらやり方を見つかりました。
ローカルでもWZ MAILで「配布」しないといけないんですね。
わけわからん・・・

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 02:23 ID:ojTckKQv

>>865
txpなんかにしなくてもできるよ。
IDM_MACRO_UIEXEC
を実行してみな。

たぶん実行方法がわっからないんだろうな。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 07:11 ID:vixiM+Td

はっはっは。
俺はWZ1.0から買い続けているが、
ずっと秀丸を使っているバカだ。
WZ2.0～3.0の頃は、買ってしばらくはメインのエディタとして使ってた。
4.0はメーラーとしてもしばらく使ってた。

その後、秀丸＋鶴亀で固定。
WZ5はVerUp購入したけど、インストールもしてない・・・。＿|￣|○

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 10:21 ID:2U576DbJ

>>863 >>867
要するに、使っている人は
患者さんということですね。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 12:42 ID:PoMf8v0X

どこにも売ってない。政令指定都市なのに。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 13:23 ID:hKdONk9Q

※Windows CEは米国マクロソフト社の登録商標です。

http://www.villagecenter.co.jp/lib/pdf/pwz30.pdf
（最下行見れ）

ﾜﾛﾀ

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 15:33 ID:KnHITJL6

>>870
うわ。やってはいかんミスを…
さすがVC。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 15:41 ID:a8ZfhS1U

試しに秀丸を使ってみたが、WZと比べると機能的に見劣りする。
秀丸でVZライクに設定してもぜんぜんライクじゃないし。

何だかんだいってWZの方がカスタマイズ性に優れています。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 16:01 ID:K+V5/8Zj

>>864
ツール-コマンド-でhelloと入れてOKクリック

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 22:20 ID:rux8FuqE

>>871
どこがおかしいの、正しくはどうならOK？

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 22:39 ID:dJ9mtWs6

イがない

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 23:38 ID:rux8FuqE

>>875
すまんやっとわかった

877 ：863：03/12/07 00:51 ID:3Jkvwv7D

>>872
うん、機能とカスタマイズ精度は比較にならないよ。
かわりに軽さと安定性を捨てたから負け組なのさ。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 11:37 ID:hE4y2xki

WZのはカスタマイズと云うよりリビルドだからねえ。
UIで数値いじったりチェック付け外ししたりだけやってる
分には、秀丸とそうは変わらないように思う。むしろ
わかりやすさは秀丸の足元にも及ばないし。

設定がらみの説明全部とヘルプを全面的に書き直して
くれないかなあ、作者以外が。見米氏ならマシだけど、
どっちにせよ素人をバカにした書き方しがちだし。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 11:45 ID:j9Nyro/H

tmlだから誰でもできるはずだけどね。
誰かやってくれる神はおらんかなぁ････・・

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 12:20 ID:W63c4eHD

掲示板常連組から何人かピックアップして、正式な仕事として依頼すれ。
テスターやサポートでのボランティア具合を見ると
多少安くても引き受けてくれる人はいそうじゃない？

どうせケチってしないだろうけど。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 15:22 ID:yn+PH5RK

>879
VCもTYもさんざんバグ放置だから､
そういう機運が生まれない。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 15:32 ID:BM1fIAD/

【覚悟】WZ EDITOR その5【完了？】
【虫の】WZ EDITOR その5【帝国】
【永遠の】WZ EDITOR その5【二番手】
【賽の】WZ EDITOR その5【河原】
【脱北実行】WZ EDITOR その5【5秒前】

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 15:57 ID:ckwWLqLp

>>879
ｔｍｌって時点で終わってる気がする
ＷＺ暦長いけど、ｔｍｌなんてローカルなフォーマットは使う気すら起きない

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 18:13 ID:YkvGzLbT

以前、印刷の為に一度だけ作ったっけ、tml。
妙な独自フォーマットじゃなく、XML準拠か、HTML+CSSでやればいいのにね。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 00:02 ID:vlbhNnjx

【バグは】WZ EDITOR その5【愛嬌】
【固まって】WZ EDITOR その5【何が悪い？】
【負け組】WZ EDITOR その5【常連】
【サポート】WZ EDITOR その5【あるの？】
【ベータの次も】WZ EDITOR その5【またベータ】

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 00:30 ID:1bWMUDFm

>>883
なんで？ヘルプのフォーマットなんて何でもいいじゃない。
むしろ自分で簡単に修正できる分、tmlっていう選択はいいと思うけど。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 01:02 ID:elH5ltyy

>>870-871
それは目の錯覚です。出版社がそんなミスするわけないじゃないですかｗ

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 10:17 ID:htCZnY3g

なんでもいいならそれこそHTMLにでもすべきだ

889 ：864：03/12/08 12:15 ID:6UCsINLY

>>866,873
ようやくマクロの開発・実行・デバッグが一通りできるようになりました。
ありがとうございます。

もうひとつ質問ですがカレントのテキストをソースにフィルタを書いた場合、
出力先はどこにするのが一般的ですか？
エラーが出たらprintf, 成功したら新規テストですかね。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 13:42 ID:lkfk2xLb

秀丸さようなら。アンインストール完了。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 18:27 ID:OYobriLQ

>>886にﾄﾞｳｲ、そんなにいやですか？tml

キーバインドを変えるとヘルプ内の記述も変わったりして
結構感動したんだけど
でも、確かにヘルプ文書なら普通のアウトライン文書で良いよう
な気がする、ほかのエディタで読めて可読性も高いし

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 11:41 ID:EusflmSf

TML使わないでどうやってアウトライン機能使うの？

漏れ的には
（TML is WZローカル）＝（アウトライン機能 is WZローカル）
なのだが。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 15:22 ID:PIAUyVoi

WZで開いているファイルが外部で更新された場合、
(編集されてたら破棄してリロードするか外部の変更を無視するかを確認してから)
自動的にリロードする機能ってない？

>>892
拡張子ごとにアウトラインの見出しを設定できるから
TMLでないとアウトラインが使えないってことはないでしょ。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 15:48 ID:FCPJbb3Z

>>893
環境設定の「アクティブ時に日付を調べる」
かな？

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 19:19 ID:vK0h753T

めちゃめちゃ基本的な質問で悪いけど、
起動時にIMEを自動ONにしないようにするのって
どこで設定すればいいの？

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 19:46 ID:Y//uMMKY

>>895

文章の設定→挿入→IME

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 21:46 ID:AJ29YmPu

挿入かよ！

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 22:39 ID:ARJH00Fo

>>897
ﾅｲｽ★ﾂｯｺﾐ

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 01:25 ID:RgKK3x1J

漏れも目的の設定にたどり着くのに、「オプション」と「文書の設定」の
全タブひとめぐりしてしまう。。。

これは漏れがアホなのか、WZ の UI がアホなのか？

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 01:37 ID:tBJBX4/U

>>899
WZのUIがアホだとすれば、それを使い続けるお前もアホ
いずれにせよお前はアホってこった

・・・いや、WZのUIはアホだけどな

901 ：899：03/12/10 02:02 ID:RgKK3x1J

そうか。アホがアホエディタ使うからアホさ加減が二乗されてるんだな w

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 05:24 ID:pIFU1quN

カスタマイズしてやっとまともに使えるという設計思想。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 13:01 ID:5Q2alm0y

>>902
それなのに設定自体がどこにあるのか
良くわからない・・・

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 13:18 ID:39YiwD6M

アウトラインやGrepのプレビューのように独自のペインをエディタの下の部分に追加して
裏テキストを表示したいのですが、どうやればいいのでしょうか。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 13:31 ID:lxA9soS0

>>904

がんばれば良いのです

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 13:53 ID:VNGtxVqD

Pocket WZ 3.0、オンライン版先行発売開始ですってば。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 15:58 ID:fImC1Yn+

マクロ組み込むと激重くなるのね……
最近知りました。うーん、どうしたものか。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 17:17 ID:9LC+9WNI

|ﾟдﾟ）
|⊂ﾉ

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 23:32 ID:zVm0ycJf

文字列を選択したまCtrl+Hを押すと、検索文字列に選択文字列が入った
状態で置換ダイアログが出る。スゲー便利と感動したのだが、
置換を実行すると最初の選択文字列は置換されない。

文系の私には何か中途半端な親切だと思うのだが
プログラムいぢる人にはその方がいいのだろうか？

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 23:39 ID:39YiwD6M

左から右に範囲選択すると置換ず
右から左に範囲選択すると置換される。
置換の開始位置はカーソルの場所に依存する。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 00:09 ID:4J7Wddqk

>>909
数ある不満のうちのひとつ。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 03:23 ID:xA4iOPD+

>>819
# ｱｳﾄﾗｲﾝで小見出し[Ctrl+B]を作る時、その都度IMEを
# 切り替えなきゃならんのは、やはりﾊﾞｸﾞでつか？

...も、不満のうちのひとつだな

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 04:24 ID:Enws8p5z

なんだ今さらの話になるけど。
約３年前にv.4.00A を購入。
約一年前に無料でVC(Village Center)から「ファイナル版」を送ってきた。
この時は、VCはこれでWZ editorのバージョンアップをやめたのかなと思っていた。

そしたら、９月にv.5.00の案内が送ってきたので、これの申込んだ。
結局VCは、バージョンアップを辞めたわけでないよね。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 04:39 ID:Enws8p5z

>>872
>>試しに秀丸を使ってみたが、WZと比べると機能的に見劣りする。

WZの正規表現に依る置換機能では、置換前文字列の(...)囲み文字列(タグ文字列)
を＄ｎ(数字)に置き換える事が出来る。

秀丸の正規表現置換機能では、私が使った時はこの機能がなかった。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 10:00 ID:KltKfQB0

クリッカブルURL、E-mailがウザいから、
<URLとEmailアドレスの色分け>をOFFにしてるのに、
いもいつのまにかONになる。どうにかしてほしい。

WZ 4.0時代は、
>WZはエディタですので、クリックしただけでジャンプしては
>文章を書くことができないでしょう？
とか、言ってたくせに。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 10:18 ID:s6fMiFRg

>909
文字列を選択するとき、後から前に選択してやってみな。
ちゃんと置換されるから。要するに、カーソルが検索文字列の
前にあるようにすればいいんだよ。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 10:52 ID:VtHlVzhG

5のサポートはある程度手を抜いていいから
フルスクラッチで超モダンで超高機能な6作ってくれよ。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 11:08 ID:kYNODFYR

>>917
それが、WZ4なんですけど・・・・・・・・・

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 11:16 ID:JMYnHoEz

>>909
置換前にカーソル位置を動かすマクロを書いてみたら、100行以上になっちゃった。
置換コマンドを1つに絞り、置換後の文字列選択やカーソル位置の復帰をカットしたら1/4になった。
WZ 3.00D4ユーザーだからWZ3用のマクロしかわからないんだけど、↓これでも参考になる？

uiReplace
{
// モーダル/モードレス切り替え可能な置換ダイアログ（改版）
// 選択している文字列は、カーソル位置に関わらず [下へ] の置換対象にする。
　IFILE adrCur = txGetAddress(text);
　IFILE adrSelectionFront = text->cliptopnow;
　IFILE adrSelectionRear = text->clipendnow;
　if (text->clipendnow < adrCur && adrCur < text->cliptopnow) {
　　adrSelectionFront = text->clipendnow;
　　adrSelectionRear = text->cliptopnow;
　}

～つづく～

920 ：919：03/12/11 11:16 ID:JMYnHoEz

　if (txIsClipInPara(text) && adrSelectionFront < adrCur) {
　　txSetUndispSilent(text);
　　WORD fClip = text->fClip;
　　WORD fClipVz = text->fClipVz;
　　WORD fClipWz = text->fClipWz;
　　WORD fClipMouse = text->fClipMouse;
　　WORD fClipSearch = text->fClipSearch;
　　int lyClip = text->lyClip;
　　txJumpAddress(text, adrSelectionRear);
　　if (fClip != CLIP_CHAR)
　　　txLeft(text);
　　txSelectEx(text, fClip);
　　txJumpAddress(text, adrSelectionFront);
　　txSetLy(text, lyClip);
　　text->fClipVz = fClipVz;
　　text->fClipWz = fClipWz;
　　text->fClipMouse = fClipMouse;
　　text->fClipSearch = fClipSearch;
　　txSetDispSilent(text);
　}
　call("search.txkeyReplace"); // ←好みの置換コマンド。VZ準拠なら txuiReplaceQuery(text);
}

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 11:29 ID:EeegL9Za

>では、開発がんばってください。今後のバグフィックスに期待しております。

ﾜﾛﾀ。ｽｼﾞ金入りの負け組ｺﾒﾝﾄだな。

922 ：909：03/12/11 16:43 ID:voecgjpj

>>919
すげえ！有難うございます。WZ 4 と WZ 5 の両方で動きました。
選択して、マクロ実行、そのあとCtrl+Hで普通に置換をしても、
最初の選択文字列もちゃんと置換されます。
作っていただいたマクロはキーに割り当てて使わせてもらいます。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 02:19 ID:XCXYKBm9

>>919
txJumpSelectTop?

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 02:58 ID:BBpGN6lI

マウスをダブルクリックして単語を選択する機能のコマンド名ってなんですか？
IDM_SELECTWORDは微妙に違いますよね。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 03:02 ID:Gqz6Wa3c

【安定版？】WZ EDITOR その5【無いよ。】

926 ：919：03/12/12 04:15 ID:QyeE0cJx

>>923
思った通りの動作をしてくれないので txJumpSelectTop は使わないことにしてるんだけど、
さすがにWZ4以降では修正（仕様変更）されてるのかな。
現在の txJumpSelectTop なら同じことができるとか？でもまあ、WZ3では無理なわけだし…。

txJumpSelectTop (WZ3)
・ジャンプ後、頼んでないのに text->fClip が CLIP_CHAR（文字単位）に変わる。
・「選択範囲の末尾 (text->clipendnow) ≦ カーソル＜選択範囲の先頭 (text->cliptopnow)」
という状態（横書き時の右から左、下から上への選択）だとジャンプしてくれない。

後者は、たぶん、CLIP_CHAR（文字単位）で右から左に選択しているときはカーソルが
常に選択範囲の左端（左上）にあるからジャンプ不要…という扱いになってるんだと思う。
CLIP_CHAR 以外ではカーソルが左端（左上）にあるとは限らない（むしろ少ない）のに。
>>919-920 の場合は、txJumpSelectTop を使うと CLIP_WORD での選択に対応できない。

927 ：923：03/12/12 05:26 ID:XCXYKBm9

なるほど、文字単位に変わりますね。
試した範囲で正しくジャンプしないのは
マウスで１行だけ行選択した時だけのようです。(WZ4,WZ5どちらも)
この場合も２回実行すればジャンプしました。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 10:28 ID:doBypgSY

WZ4で使えた脚注マクロWZ5で動かんのかな？

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 13:21 ID:MPYQOknz

WZの設定ファイルがAll Usersに作られてしまうんだけど
これを別の場所(できればWZのフォルダがいいです)にすることはできますか？

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 13:24 ID:TRec71Ub

>カスタマイズしてやっとまともに使えるという設計思想。

それはVz時代からそうだろう。素人お断りみたいな。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 16:08 ID:9E0adLha

>>929
tx_base.cfg でhelpを検索
>>930
そして、カスタマイズに手間暇かけてしまったがために>>5

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 21:38 ID:PbkJAz9W

>>930
> >カスタマイズしてやっとまともに使えるという設計思想。
> それはVz時代からそうだろう。素人お断りみたいな。
昔からエディッタといえば，どれだけカスタマイズできるかが重要だった。
Vzだけでなく全てのエディッタがそうだった。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 21:39 ID:zD4h5OYw

edlin をカスタマイズ

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 23:34 ID:xA9FdEoG

作る阿呆に買う阿呆、同じアホなら使わにゃ損々

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 00:09 ID:J6RuDC74

>>931
> そして、カスタマイズに手間暇かけてしまったがために>>5

デフォルトが糞なのはカスタマイズの罠にはめるためだったのか・・・

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 01:32 ID:Nytld2wM

【WZだけは】WZ EDITOR その5【勘弁してください】

魅惑の負け組には勝てないよ

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 09:25 ID:xINxYS8Z

サーチクロスの掲示板がなくなってる…

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 13:36 ID:h8pSJaUm

俺はWZ4の時にこの環境に浸ったら負けだと気付き
WZとその全てを捨て、フリーエディタの世界の荒波に身を投じた。

今はとても幸せ。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 14:36 ID:KIbJ0nXn

　　　　　 _, ,_
ふーん(´ﾟc_,ﾟ` )y─┛~~

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 15:10 ID:lvJPTYhQ

>938
そう､それはよかったね。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 15:31 ID:BQIL+Yx2

>>938
で、今なに使ってるん？

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 00:45 ID:TdEEqB4I

>>941
おれも気になるよ。おしえれ。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 02:23 ID:AYz7MTUv

Wzと秀丸はどう違うのかな。
カスタマイズしないと使えないって点では似たようなもんだと思うけど、
勝ち組と負け組はっきり分かれてる。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 02:34 ID:s4eQFsp9

どう違うのかな、と言ってるレベルの人はどちら使っても同じと思われ

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 02:38 ID:FEoTclwG

>>943
一貫して、大きな変更等がなかったのが最大の要因かと。
Vzの作者が、作りつづけてたら、こんな中途半端な物にはならなかったんじゃないかと…。

思ってしまうのは、俺だけか

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 02:41 ID:DIsv9ol6

俺が早期に参加していたら今頃VCは和製MSとまで呼ばれるくらいに成長していたろうに。
まったく惜しいことをしたよ。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 03:16 ID:J4t56Uao

Wzはバージョンアップするたびに設定の引継ぎが甘っちょろいのがダサすぎ
それに比べて秀丸は何も気にせずお手軽バージョンアップ

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 03:17 ID:UmZxNb22

>>937

なんでだよ～～～うう。
放置確定か？

スレ違いなので、情報お持ちの方、下記スレまで。

ttp://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1070739655/

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 03:59 ID:rsvIzmsE

テキストを範囲選択してコピーした際に
選択が解除されるという動作が好みなんですが、
そういうのはマクロを使わないと実現出来ませんか？
（当方プログラミングの知識無しです）

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 05:44 ID:1zQ1qJo2

>>943
秀丸にWZなみのアウトライン機能があったら即乗り換えまつ。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 05:50 ID:1zQ1qJo2

>>949
こんなマクロで逃げてる……

{
txSelectCopy(text);
txSelectQuit(text);
}

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 07:27 ID:53MpRnv2

（ネフェルピトーがボックルを見つけた時の口調で）
リムーバブルのドライブを勝手にマウントしてしまうバグはいつ直ったのかな？

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 08:56 ID:f3hSXbxs

>>946
ギャグなんだろうけど、Morphy Oneのとよぞうさんを思い出してしまいました。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 09:35 ID:/EYwMNwL

>>949
キー定義ファイル（WZ.KEY）を開いて、
IDM_COPY = ^C ^{Insert}
となっている行を
IDM_COPYQUIT = ^C ^{Insert}
と書き換えると、ご希望の動作になります。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 10:39 ID:8AvrwpjE

>>948
みつけてね掲示板、元アドレスに存在はするね。
ttp://www.villagecenter.co.jp/soft/sｇearchx/help/about2.htm
の「ウェブ掲示板」リンクから入れるところを見ると、存在自体
抹消にかかったってわけでもなさそうだし。

…と考える漏れはＶＣのアホさ加減を見くびってますか。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 13:57 ID:IAnOY6BN

>949

ツール(T)・カスタマイズ(O)・キー(K)
のキーカスタマイズでも実現できるよ。

ダイアログが出たら，追加(A)を押して
コマンド(C)に，IDM_COPYQUIT
キー(K)に，^C
を設定すればＯＫ

変更内容はヘルプ(H)・キー一覧(K)で確認できる。
（コマンド一覧・カットアンドペーストあたり見れ）

ちなみに漏れは，IDM_COPYQUITの代わりに
IDM_COPYQUITVZを使っている。
非選択のとき段落全体をコピーしてくれるので便利。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 00:52 ID:4BIOyoB5

ツールバーに何表示してる？
折れはデフォルトに下のを追加しただけ。
・グローバル検索
・アウトライン表示
・アウトラインの上下左右

あまり使いこなしていない・・・

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 01:23 ID:n0BHo2HG

ツールバーなんて非表示にしてますが？

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 01:48 ID:Zj0eC9zF

>>957
もちろん非表示。よってツールバーのカスタマイズはしない。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 02:20 ID:uTWlJgyi

俺も、ツールバー非表示だな。
全画面表示+ファンクションキーのみ表示〈背景黒）で、往年のＶｚ風にしてる。

Vzからの移行組の人だと、あの頃のキー体系が染みついてしまってるんではないかと

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 02:51 ID:ayZ8hALl

ツールバーもメニューも非表示。
よく使う機能はキーバインドしてるし、
たまに使う機能も何となくショートカットできる。
ステータスバーだけは表示している。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 04:33 ID:PB3HJ6r7

ツールバー表示してる椰子の方が少数派っぽい

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 06:45 ID:hgrfonCH

あのダサいツールバーは隠すのが吉

964 ：949：03/12/17 06:51 ID:76ApPRYA

レス遅れましたがお三方ありがとうございました！

>>951
>>954
>>956

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 10:41 ID:PB3HJ6r7

これまで意外と安定してたと思ったが、アウトラインバリバリ展開して
仕事してたら３回落ちた。やっぱりだめぽ。＿|￣|○

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 14:24 ID:QfTtVVwA

Dでてまって。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 01:31 ID:b0orSmrO

修正履歴
WZ 5.00D (2003.12.17)
EDITOR/他

・20～30くらいのWZを一度に閉じるとヒストリが失われることがある対策。

日本語ﾜﾛﾀ。
あるある大辞典かYo

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 01:51 ID:cFWXFoF+

4.00Gまだ？

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 13:49 ID:cyy6/ruU

装飾付で表示されたエディタの内容をなるべく見た目を保ったままHTML形式で出力する機能ってないですか？

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 13:58 ID:SamQIM48

>>969
装飾はCSSでやろう。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 15:26 ID:GM4xkU8h

>>969
Alt + PrintScreenしてJPGに変換してHTMLに張る

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 21:05 ID:nZo37Efu

>>970-971
ここはひどいWZスレですね

973 ：970：03/12/18 21:11 ID:XB9Oye2Q

>>972
なんだ、俺も含むのかよ。
真面目にレスするんじゃなかった。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 22:16 ID:T04JFmTG

975 ：おざなりさん：03/12/19 04:25 ID:ZDDIrLSM

エディタだけオンラインで買えばよかった。(´Д`)y-~~糞が
また4の時みてぇにVCの掲示板で暴れたろうか。(´Д`)y-~~

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 09:49 ID:Z+DMcXw1

>>975
是非

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 13:42 ID:wJOstG51

修正出るだびにバグが増えるということは､やはり・・・

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 16:16 ID:a81XyNPB

WZだけでも全然手が回ってないのに
同時にPWZもやるのは何を考えているんだろう

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 16:18 ID:lMOkpykm

>>978
>>WZだけでも全然手が回ってないのに

それはユーザから見てであって、
作っている方はこの程度のバグは当たり前と、
思っているのかもしれない。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 18:57 ID:kJGkqGPr

WZとPWZなら、使いまわせる部分も多いだろうし、まぁ判る。
それより、XZはどうなってるんだろう。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 18:59 ID:O5BdxlsU

TXCで起動中のWZのEXEのフルパスを取得するのってどうやるの？

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 21:40 ID:JXTGt/CF

>981
他人に聞く前に、_wz.h を嫁

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 22:40 ID:2didS+YD

(--;)

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 00:02 ID:rhVWmWoQ

確かにマケ組み
EmEditorの方がいい

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 00:44 ID:oHpzuivv

【脱北実行】WZ EDITOR その5【5秒前？】
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1071848421/

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 01:51 ID:77gO5KK3

スレ立て乙。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 05:21 ID:2KFE1IB3

　ところで、HTML の作成支援として、 Ver.5 の使い勝手は良いのでしょうか？
現在、Ver.4 で HTML ファイルの編集を行っていて、WZ が手放せないので、
非常に興味があるのですが、ここらへんはあまり話題になっていないので
どなたか教えていただければうれしいです。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 06:29 ID:3j7NxhRF

>>987
俺の使い方だと、あまり変化した様には感じない。
但し、XHTML等を使ってるんであれば、改版等があればVer5以降が対象になるかもね。

989 ：987：03/12/20 07:37 ID:2KFE1IB3

>>988
　レスありがとうございます。
　XML については、Ver.4 でも対応しているようですが、
今のところ HTML + CSS で間に合っており、勉強不足もあって、
実際に編集したことがありませんので何ともいえません。

　Ver.4 の CSS エディタは未完成だと思うのですが、
ここら辺も変わっていないのでしょうか？せめて、
CSS2 に対応してくれているとうれしいのですけど。

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 22:51 ID:VaCBAoSF

(^-^;)

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 00:48 ID:K5APcWHE

新スレ立ったし、埋めかな。

992 ：埋め立て：03/12/21 01:25 ID:J05GT9mB

次スレ
【脱北実行】WZ EDITOR その5【5秒前？】
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1071848421/

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 02:19 ID:oA8XCg+s

二月ちょっとか。
ネタに恵まれたのかな…。

埋立参戦。

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 03:26 ID:+rY+HPvM

同じく。

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 03:37 ID:oA8XCg+s

======================================================　　　　｜
======================== ∧ ========　∧===============　＼＼　　/／／
======================　/　λ======　 /　λ===========　　　＼　　　　／
==================== 　/　　 λ====　 /　　 λ========　　　　　＼　次　／
==================　　　　　　　　　　　　　　　　＼========　　　＼　ス　　／
=================　　　　　●　　　　　　● 　 λ　　　　　　　　＼　レ／
================ 　　＼|／　　　、　　　　　　　　　　|　　　　　　　　／ ♪　＼
================ 　　／|＼　　　￣￣￣￣　　　 |　　　　　　　　／／　　＼
=================　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　/　　＼
==================　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　｜
================　　　￣￣￣￣￣ヽ＞　　　　￣￣￣￣￣〇＞＋
==============　　　　　　　　　　　　 |＞　　　　　　　　　　　〇＞
============　　　＿＿＿＿＿＿＿ﾉ＞　＿＿＿＿＿＿＿〇＞
==========　　　　　　　　　　　　／=============
========　　　　　　　　　　　／=============
======　　　　　　　　　　　／================
====　　　　　　　　　　　／===========

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 04:33 ID:qGtCD9Bq

カウントダウン！

　　「　４　」

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 04:34 ID:qGtCD9Bq

　　「　３　」

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 04:35 ID:qGtCD9Bq

　　「　２　」

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 04:35 ID:qGtCD9Bq

　　「　１　」

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 04:36 ID:qGtCD9Bq

ｳﾏｰ！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。