乱立する2ch用ブラウザの比較 Part15

かちゅ+kage、ダイヤルアップ、テレホです。
深夜にできるだけ多くのスレッドを取得して、昼間オフラインで回覧したいのですが、
スレッドを取得する前に各タイトルの巡回を指定して、自動DLできるような
２ちゃんブラウザ、ソフトなどはあるんでしょうか？

>>309
　　　　　　　　 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿＿＿　 　／
　／´∀｀;:::＼＜　昔はそういう時ギコナビ使ってたよ。
/　　　　/::::::::::| |　まさに君が望む動作ができていた。
| ./|　　/:::::|::::::| |　でも今のギコナビは●がないと巡回できないね。
| |｜／::::::::|::::::| |　ログが読めればいいなら、2chWatcherなんかどうかな。
　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

Gicko
更新頻度　×

�d

>>310
2chWatcher使ってみましたが、なかなかよさげです。
ありがとう。

質問をお願いいたします。（ちょっと309〜310を見て2chWatcherを利用してみました。）

2chWatchのスレッド一覧画面から、個別スレッド選択時の右クリックメニューで
「巡回」からの「マーク」と「チェック」の差がわかりません。教えて下さい。

2chWatcher
http://megu3rd.hp.infoseek.co.jp/prog2ch/watch/index.html
2chWatcher 0.7.5.1 (459,996 bytes) : 06/03/2002
by Windows2000 Pro

公式サイトと過去ログすべてを見た（該当レスも少なかった）が、当然のことながらヘルプがないのでわからなかった。だから回答も無くても構わないです。
ただし、慣用で何かこの二つが意味があったりしましたら教えて下さい。

>>314
質問取り消しします。すみません。
公式サイトにちゃんと詳しい解説がありました。

>>310
●ってなんですか？

>>316
うん、気持ちは良く分かる。が超既出である。

今ホットゾヌを使ってまして、更新チェックというのが大変便利なのですが、
この機能を自動で行ってくれるブラウザというのはありますでしょうか？

>>306
(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

>>318
自動ってぇのは定期的に更新チェックという事か？
そうならLive2chで出来るけど。
定期的に更新したいスレを登録しておくと、
自動で更新を調べて、音ならしたりタスクトレイアイコンで教えてくれたりする奴。

>>306
あぁ、prinね

●を知りたいよー
ヒントだけでもくださいな、有名なDLソフトかな？

>>322
http://2ch.tora3.net/
http://www7.ocn.ne.jp/~tko/oyster.html

>>322
http://oyster.2ch.net/maru/

>>318
twintailでもできるよ。

3710　　　　こ、これが実況板のスピードなのか！過疎板にいた漏れにはついていけん_|￣|○
├3728　　　　>>3710きさまぁ
├3757　　　　>>3710遅いほうだと思う
│└3841　　　　>>3757ラピュタやら千と千尋は凄過ぎだった…ついてけなかった(;´Д｀)ﾊ
├3873　　　　>3710涸れ井戸スターは１０分で１スレ使うって評判だぞ
│├3891　　　　>>3873そこまでのものなのか
││└3939　　　　>>3891騙されてる騙されてる
│├3907　　　　>>3873お前か、噂を流してた奴は
│├3912　　　　>>3873お前も手を食われたいか？
│├3921　　　　>>3873誰がそんなデマ流したんだかｗ
│├3932　　　　>>3873嘘つくなって・・・前だまされたやつが来て戸惑ってたぞ
│├3945　　　　>>3873嘘ｲｸﾅｲ
│└3949　　　　>>3873デマを流すな
├3946　　　　>>3710ラピュタはすごかった・・・
└3948　　　　>>3710日テレ系ﾏﾀｰﾘ実況スレhttp://cha2.net/cgi-bin/test/read.cgi?bbs=maimai&key...

こんな風に表示されるブラウザってどれですか？

えまのん

新着レスがあったとき、その部分をtxtファイル化してくれるようなブラウザ
ありませんか？
PDAなんかでオフラインで読めるかな？って考えてます

えまのん

>>326
OpenJaneの‘ここからｱｳﾄﾗｲﾝ化’表示

>>318
ゾヌでも自動で行ってくれる外部ソフトに自動でやらせればいいだけ。
まあその気があればゾヌスレで質問してくれ。

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

twintail
フィルタ(抽出)機能　○

twintail使って以来IEの調子悪なった気がする。
まぁMeで試したのが悪いんだけど

twinとｶｽﾃﾗはMeだと挙動不審でだめみたいﾀﾞﾖ

俺もMeで試したけど、カステラはともかく、TwinはMeで全くマトモに動かなかったよ。
速攻フリーズした。

.NET Framework の問題か

　　　　　　　　　　　　　Ｊａｎｅ最強！！

>>335>>356
IEの調子悪なったのは漏れだけ？
なんか色んなサイトでIe勝手に終了するようになったんだけれども

twinは高機能だが、起動がむちゃくちゃ遅い

>>339
ターボが落ちるんだけど別かな

9x環境に.NETは入れちゃ駄目。

>>340
ずっと立ち上げとけ

ずっと立ち上げとけ
ずっと立ち上げとけ
ずっと立ち上げとけ
ずっと立ち上げとけ
ずっと立ち上げとけ
ずっと立ち上げとけ
ずっと立ち上げとけ
ずっと立ち上げとけ
ずっと立ち上げとけ
ずっと立ち上げとけ

人大杉で、「ギコナビ」を入れました。
使い勝手はいいんですが、フォントが小さくて読みづらいんです。
もっとフォントが大きいブラウザーありますか？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>345
かちゅ

>>345
ツール→オプション→スタイルシート→フォントサイズ12pt

15ちゃんねるを見ることが出来るブラウザってありますか？

ゾヌ２

「書き込みの冒頭＊文字だけ表示」のようなダイジェストモードを持ったブラウザはありますか

えまのん

>352
おお。これです。ありがとう

やはり無いでしょうか・・・
なぜか最近になってIEから見れなくなってしまったんです・・・

>>354
mamimiで見れたけど？

更新待ち、このスレここまでのまとめ
>>32,177,185,204,205,206,207,208,217,222,223,224,225,227,228,233,235,238,245,249,261,311,333

prinﾀｿは比較表サイトも更新しないのか　？

>>355
ありがとうございます。それは比較表の中にありますでしょうか？

>358
いや、専用ブラウザじゃなくて、掲示板オフラインリーダーだから…
漏れは使ったことないので詳細は専用スレで。

mamimi
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/999364772/

>>359
なるほど・・・ありがとうございます。
やはり専用ブラウザではみれないですよね・・・

p2って初心者にもできますでしょうか

初心者には難しいかも…。
とりあえずやってみれば？

Winnyは挫折しましたがやってみます

>>363
じゃぁ無理。

http://goinkyo.parfait.ne.jp/script/apache.shtml
初心者はこれを参考にすると良い。
俺はこの通りにやったらうまく行った。

あ、>>365は鯖の動かし方の説明ね。

レスの多重ポップアップはCastellaとえまのんが装備しているが
実質的にWin2000、XPでしか動かせないCastellaよりWin95でも動くえまのんの方が
漢と書いておとこと読ませるものを感じる

でもカステラの方が板のアイコンかわいいな

castellaのデザインについては、初期はかなり賛否否否両論だったわけだが（ｗ

>>186 あきらめてIE開いて「過去ログ倉庫」ってとこをクリックしましょう

>>368 まぁ使わないからなんとも言えないんだけどね（ｗ＞かすてぃりゃ

>>356
「>>」つけないとポップアップしてくれないので改良してみた


> 更新待ち、このスレここまでのまとめ
> >>32　>>177　>>185　>>204-208　>>217　>>222-225　>>227-228　>>233　>>235　>>238　>>245　>>249　>>261　>>311　>>333

>>371
Janeだと>>356でもポプアプしたYO

>>365
zipファイルを解凍してもmsiファイルが出てこないんだが。

速さがとっても気になるんです
今JaneDoe使っているのですが
これより速いのってありますか？

ぽけぎことかえまのんとかぎこはにゃ〜ん当たりを試して見れ。

レスありがとうございます
さっそく試してみます

>>372
２chはJaneユーザだけじゃないんですけどね
　
>>374
ｸﾙｯﾌﾟｰ

>>377
prinはjane使ってるのでは

>>377
まあ当然Jane川以外でもポップアップするものが多いんだがな。

>>371
デフォでポップアップするのが
Castella、ぎこはにゃ〜ん、ゾヌ２、ギコナビなどかな。
その他にも選択して右クリならほとんどのブラウザが対応。

ｊａｎｅを使おうと思うんですが、比較表を見た限りでは
黒か狂っぷーかviewかな。という印象でした。
こんなかでどれがいいでしょうか？

>>381
黒と狂はJane本家の規制を緩くしてあるけど、
黒は半年更新されていないし、狂は動作がちょっと不安定。
規制が云々と言っても、普通に使う分には差し障りがないけどね。
無難に選択すれば、Viewかな。

>>382
その二つのブラウザのおかげでモ(狼)は壊滅状態だしな

ホットゾヌ２とＪａｎｅ狂っぷー比べてみて
どっちの方が素晴らしいよ？

>>367　p2も
>>380　p2も

かちゅから移行して、
ホットゾヌ２とtwintailとOpenJanedoe虹を併用して様子を見てるのだが、
なかなか絞りきれません。
う〜んとりあえずLive2chも使ってみます。

Live2chでまちBBS等も見れたら乗り換えるのにな・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞ

>>386
ログ共用できたらいいんだけどね

設定で「IEコンポでまちBBSを無理矢理表示してみるテスト」にチェックすると
IEコンポにスレのURL垂れ流し状態で見る事はできるよ。
かっこわるいけど。
もしかしてこれまちBBSの対応△になるのかな。

いっぱいありすぎてワケわからんﾌﾟｩ

>>390
ワケわからんﾌﾟｩならこれ使え
http://downloads.sourceforge.jp/jane/4680/openjanedoe-0-1-8-2.zip

ワケわからん名前ばかりでワケわからん

>>391
それ試してみるわｻﾝｸｿ

>>390-393
ﾜﾗﾀ　

新種？

２ちゃんねる用ブラウザ「=2ch」
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1060268973/
1 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 03/08/08 00:09 ID:UrYcR271
どん尻に控えし究極の色物ブラウザ。=2chのスレです。

公式サイト
http://turedure.s8.xrea.com/equal2ch

>>395 ｴｸｾﾙ上で動くってのがすごいな（ｗ

>>395
すげえ。ﾜﾛﾀよ。

ウイルスとかブラクラとかめっちゃ恐いんですけど、
そういうのの対策が最強なのはどれですか？

　

あら、ミスった

>398
2ch-mode@xyzzyとwww-modeの組み合わせかな？

Mozilla Firebird + p2 もｵｽｽﾒ。

age宣伝がウザイことこの上無いんだが、
メ欄が空欄かつhttpで始まるURLが張ってあったら宣伝とみなしてあぼーんとか
そういう機能がほしいなぁ

>>403
A Boneのあぼーんくえりとかじゃダメ？

>>404
「メ欄が空欄」という条件が設定できないのよ…
困ったもんだ

>>405
そういう設定はした事ないけど
twintailの細かなNGワードの指定はメール欄の設定もできるから
もしかしたらできるかもよ。
できなかったらゴメン。

>>406
サンクス。出来たよー
でもTwintailは現状ではチョーット安定性に欠けるかも…。

ついでにいうと>>403のやり方だと>>1まであぼーんしてしまうんだね。トホホ
しゃーないな、一つ一つNGワードに入れるしかないか…

なんつーか
Ｊａｎｅで事足りるわ。かちゅでもいいくらい。かちゅは少し遅いけど

一番使ってる人が多い専用ブラウザってどれだろ？
３位ぐらいまで知りたい

かちゅ→Jane系→ギコ
かなぁ。
かちゅはついにというか、とうとうと言うか、ユーザーが減り始めた見たいだし、
そろそろJaneに抜かれそうって感じかな。

かちゅユーザーが減り始めた判断基準っつーかソースっつーかはこれね。
http://kage.monazilla.org/test/read.cgi/kage/037366460/
6月までは順調に伸びてたのに、7月では伸び率が悪くなり、8月で減少してる。
とはいっても、まだまだものすごいユーザー数を保ってそうだが。

サブで使ってる人もあわせればLive2chも結構多いかな

Openギコナビｗ
https://sourceforge.jp/projects/gikonavi

ふ〜む、Live2ch使ってる人結構多いんだ

Liveは「実況向き」という看板を外してから変わってしまった

http://cha2.net/cgi-bin/test/read.cgi/anitoku/

ここを見れる2chブラウザ教えてください。

>>416
かちゅ〜しゃ

最近、入れ替わり立ち代り色んな2ch用ブラウザ試してばっかりだ(;´Д｀)

>>416
なんだその「スレッドのURLの番号だけ削っちゃいました」みたいなURLは。
普通そういう事聞くときは、板のURLを貼り付けないか？
それじゃ無効なURLじゃないか。
そして、それは比較表の2ch互換板に○ついてる奴ならどれでも行けるだろってな感じだ。

ギコナビ
2ch互換板　○(custom.2chを作ることで可能)

やっぱりIEの調子戻らない・・・
ツインテール使おうとした時にこれ
http://www.microsoft.com/japan/msdn/netframework/downloads/sdk.asp
入れたのは関係無いとは思うのですが、どなたかこれのはずし方教えて貰えないでしょうか・・・？

>>421
普通にDLLしてインスコしたなら
コントロールパネルの「プログラムの追加と削除」
updateからなら知らん。

twintailは多機能だし、使いやすいし、スピードupもかなり進んだが
やっぱ動作不良が多すぎるっす。

あとはやはりMicrosoft .NET Frameworkがネックか。

>>422
ありがとう。削除できたけどやっぱりIE勝手に終了しよる・・・

>>425
勝手に終了するって、エラーとかはないの？

>>426
ありがとう。
サイトを開いた時に「IEを終了します。ご不便をかけて申し訳ありません。」とでます。
でも問題なく観覧出来るサイトも半分くらいあるんですよね・・・

お気に入りを巡回して、その後に更新スレを全部開くを行うと
新着があるスレッドが開いていくけれど、新着があるスレッド全てが開かなくて
途中で終わってしまう。
巡回は全てチェックしているけれど、更新スレを全部開くがおかしい。
これは不具合？それとも、私の設定がおかしいのでしょうか？

すみません。
>>428は誤爆でした。

>>427
IEを再インストールしてみるとか。

あげとくよ

まちＢＢＳ、メガビが読み込める（出来れば書き込みも可）
オートリロード機能有り、オートリロード後自動スクロール
ＮＧあぼーん、透明あぼーん対応、スキン対応、かちゅっぽいインターフェンス

の2ちゃんブラウザありますか？
今までは（約2年）かちゅを使ってたけどオートリロード機能のあるLive2chを試しに使用
そうするとかなり便利だって事が分かった、だけどLive2chはまちＢＢＳに対応してない

2つの2ちゃんブラウザを使い分けるのもありだけどどれか1つに統一したい
さっきから色々試してるけどどっかに気に入らない（？）とこがある

どうかお勧めのやつ教えてください

あと重要なの忘れてた

一括レス番貼れて（>>4-10とか）レス先のレスも見れる機能つき

>>432-433
それ全部は流石に無理だろ・・・。

>>432
おまいの要望の一部がかなうブラウザはあるが、
全部がかなうブラウザは存在しない。
自分で出した結論
「さっきから色々試してるけどどっかに気に入らない（？）とこがある」
これは正解なので、何かに妥協するか有望なブラウザに要望出しまくるか
自分で作るしかないな。

>>432
∀ﾟ）オートリロード、自動スクロール
かちゅでなんとかならないこともないな
レス先のレスもちえスキンがやってるし
スキンの力は無限だよ

>>432-433
黒Jane派生のmemo+新着開く+AR+串切り替え+他.zip
で大体出来る。


でも今は無いかもね。

徹夜で色々試してみた
巡回と実況だとLive2chが便利（レス番先レス機能がるのが強み）
だけどLive2chだと
フォントサイズがＩＥと連動してるのが×（どちらかを見るときにいちいちフォントサイズを変えなくては駄目）
板登録したら見苦しくみえる（文字サイズ制限で少しはまともになるとしても）
あとメガビ登録が出来ない（対応はしてるんだよね？何故か読み込めない）
まちＢＢＳがレス取得できない

というわけでまちＢＢＳを含めたスレ巡回はかちゅ
実況はLive2ch
メガビはゾヌ2と使い分ける事にしますた

＞オートリロード、自動スクロールかちゅでなんとかならないこともないな
ピンクのアイコンのやつ？じゃなくて？
それなら持ってるけど使ってない
＞レス先のレスもちえスキンがやってるし
それってどれですか？
俺はhttp://members.tripod.co.jp/katjuskin/img/custom_166.png　を使ってます
ちえスキンってＩＥのセキュリティ設定いじらないと使い物にならないんじゃなかったけ？

かちゅはちょっと時代遅れという事が分かった（カスタマすれば機能アップするだろうけど）
他のが便利になりすぎてる

>>438
>フォントサイズがＩＥと連動してるのが×（どちらかを見るときにいちいちフォントサイズを変えなくては駄目）
んなこたぁない。
スキンでフォントサイズ変更すりゃいい。

>あとメガビ登録が出来ない（対応はしてるんだよね？何故か読み込めない）
対応してないよ。

>まちＢＢＳがレス取得できない
設定のその他でまちBBS無理矢理表示にチェックすると、一応は見れるようになる。

>>440
＞スキンでフォントサイズ変更すりゃいい。
ｽﾏｿ・・・やり方教えてくれませんか
＞設定のその他でまちBBS無理矢理表示にチェックすると、一応は見れるようになる。
それは知ってるけど次読む時とかにログ削除された状態になってる
要するに「どこまで読んだ」というのが分からない

http://aaesp.tripod.co.jp/help/faq.html
＞レス表示欄はHTMLで記述するスキンで変更してください
？？
Live2chのスキンもhttp://members.tripod.co.jp/katjuskin/img/custom_166.png　を使ってます

>>439
いいたかないが言わせてもらおう
骨の髄までしゃぶって それでもダメなら仕方ないけど
今の使い方じゃあ まだ「時代遅れ」と言う資格は無いよ

いやまあ確かに他のが便利杉ってのは同意なんだけど
ちっと癇に障ったのでね

>>443
うん、言い方は悪かったし「今の使い方じゃあ」には俺も同意だしそう思ってる
だけど初めから色んな便利機能ついてた方が楽（？）だってのは確かでしょ
自分で色々カスタマして自分好みにしていくのも楽しみであるけどな

俺も2日前までは「かちゅ最高（そろそろ使用歴3年くらいだし）、
どんな便利な機能があろうとかちゅ一筋」だと考えてた
だけど試しに他の使ってみた（略

正直ここまで機能が便利化してるとは思ってなかったし

あれだな、窓98からＸＰへ移行したみたいなものだな。

大差無いってこと？

＞＞スキンでフォントサイズ変更すりゃいい。
＞ｽﾏｿ・・・やり方教えてくれませんか
自己解決しますた

俺もかちゅから他の2chブラウザ移行組(Live2ch+OJdoe)だけど、
かちゅの偉大さつーか恩恵は忘れられないね。
長年利用していたから愛着もあるしね。

IE6でかちゅ〜しゃやぞぬみたいにスレが空白にならないやつはどれですか？

空白になるって、&rlo;が使われているスレの事か？
IE6でもOSがWin200やXPなら空白にならんだろ？
そしてWin98使ってて空白になるとしても、&rlo;をNGワードに指定すれば回避できる事だぞ。
まぁ、それが嫌なら比較表でIEコンポ使ってない奴を使えばいい。

win200→win2000ね。

>>450-451
ありがとうございました。解決です。
こんな俺にはかちゅで十分だと気付きました。

j2ch-cacheのような使い勝手で、外部板観覧が充実してるものは無いでしょうか。
比較表を見てホットゾヌとYa2bを試してみたんですが、
どちらもj2chとはちょっと違う感じだったので

同じ感じだと思われるのは
p2とjBV。
外部板観覧の充実度は知らん

「かちゅで充分」と言い張るｶ厨者をなんとかして下さい。

あとIE信者に2chブラウザを使わせるための一言ってなんかありませんか。
IE使いｳｻﾞｰなんで。

脳内あぼ〜んがおすすめです。

かちゅで十分の何が悪いんだ？
俺はかちゅで十分だとは思わないので、他のブラウザを使っているが、
別に他人が「かちゅで十分」と思っていても、
俺は一向にかまわんし、別に不思議な事だともおもわん。

他のブラウザを使ってる人間に対して、「かちゅで十分だから、かちゅを使え」と強要してくれるなら、
それはウザイけどな。

>455
なんでIE使いがうざいのかわからん。

キミがうざいと思うところを「○○だからやめれば？」と説明するのがいいと思われ。

>>455
IEで壷使ってるひともｳｻﾞｰなのか？

まあ、キャラネタあたりで2chプラウザ使わないヒトは根性あるとは思うが。

２ちゃんねるブラウザの比較表(仮仮) にて
「かちゅ〜しゃは多段ポップアップ非対応」とでてますが
外部ツール（http://chiefan.tripod.co.jp/skin/）使えば可能です。

IEコンポでスキン機能のある奴は全部可能

すでに完成された感のある2chブラウザを長年愛用する。
まだまだ機能も中途半端、不具合も多い2chブラウザだが、
作者の方々と協力しあって素晴らしいものを作り上げていく楽しみ。
どっちも素敵じゃあないか。

>>461
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/software/1031930244/870-884

そうだな
スキンでシューティングゲーム作るっての
すっかり忘れてたよ

おちゅ〜しゃは無いのか

Live2chを使っているのですが、
荒らしに対して透明あぼーんがあったスレのログが読み込めません。
何か解決策はないでしょうか？

質問する場所間違ってる。
それ、ログ詰まりだろう。
ヘルプの良くある質問の所とか嫁。

そろそろかちゅ信者撲滅ｷﾎﾞﾝ

>>469
宗教の自由を認めない香具師だなｗ

>>464
スキンっていろんなことできるんですね。
勉強になりました。

ずっと前にかちゅからJaneに移った俺だけど
かちゅはまだまだいけると思うよ。
俺の場合実況とかよく行くようになったから
Janeに移らざるをえなくなっただけ。

かちゅの何が良いってスキンの多彩さだと思う。
Janeもスキンあるけど、俺の欲しいのが無くて

Janeって実況機能あるの？
ちょっと見てみた限りでは気がつかなかった。

>>473
黒派生にはARが付いているものもある

黒派生？はぁ！？

>>473
２ちゃんねるブラウザの比較表(仮仮)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/7562/

Janeシリーズの比較表（仮）
http://janeplus.com/comparison.html

>>472
かちゅのスキンはほとんどJane(非Doe)で使える予感。
かちゅのタグをJaneのに置き換えればいいだけ。

タグ置き換えればっつったら、どのブラウザだってほとんど使えるけどな。

>>477
まじですか？
うわ、やり方わからんわ。
暇があったら教えてください。

ちなみに88とゾヌ２とtwinとActyはかちゅのスキンがそのまま使えるよ。

LiveやA Boneも使えるだろう。っていうかそのままじゃ使えないのってJaneだけじゃねえか？
てか、ゾヌ2は使えたっけか？

>>479
教えて、っていうかただ少し置き換えるだけなんだがな…
実際に試してないからあれだが。

かちゅのスキンも

&NUMBER　→　<MENUNUM/>
&PLAINNUMBER　→　<NUMBER/>
&MAILNAME　→　<MAILNAME/>
&NAME　→　<NAME/>
&MAIL　→　<MAIL/>
&DATE　→　<DATE/>
&MESSAGE　→　<MESSAGE/>

のように置き換えればJaneで普通に使えるっしょ。多分。

>>482
それで大丈夫だったような気がします。
昔非Doe使ってたときにそれでかちゅのスキンが使ってた記憶があります。

>>481
スキン設定でフォーマットをかちゅにすればゾヌ2でも使えるっしょ。

>>482
ありがとう。
色々試したけど
上手く反映されないのとされるのが
あるみたいだね。

>>471
基本的にスキンはチンポコに装着して使うものだけどね

ライブ2ちゃんみたいに更新チェックをグループ別にできるやつ他にある？
ライブ２ちゃんは使いやすいけどあんまりカスタマイズできないね

透明あぼ〜んがあったスレッドを収得する時
自動でスレ削除→収得してくれるのは
どれですか？

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

オートリロードで良いのか解決？

Live2chで良いみたいだ
ログ詰まり時自動再収得で、があった
解決

ギコナビ
NGワード設定　○

ギコナビ
NGワード設定　○
IDのNGワード指定　○

ギコナビは実はかちゅよりも老舗って話だが、ホントマタ〜リマタ〜リ進化しとるな・・

このスレってすぐ下がるな。。。

検索機能が優れているのはどのブラウザですか？

なんの検索だ。

ログから検索ならLiveとJaneが優れてる（ヒットしたレスのポップアップとか）
大先生の検索ならゾヌやかちゅ、全板からのスレタイ検索ならLiveとか。
フィルタとかなら比較表見れって感じか。

>>496
ダントツでYa2b

>>497
スレッドの検索です。

ケータイからなので時間差ありますが
レスくれた人ありがとう。

2ちゃんねる検索が一番じゃないかな

スレッドの検索っつっても、
表示されているスレッドの中からある単語を検索するのも「スレッドの検索」って言ってもおかしくないし、
全既得ログの中からある単語でスレッドを探すのも「スレッドの検索」って言ってもおかしくないし、
スレ一覧からある単語でスレッドを探すのも「スレッドの検索」って言ってもおかしくないよな。

>>500
えまのんも結構いいけどなぁ…
見たいスレタイだけ抽出してスレ一覧取得とか出来るし

http://homepage.mac.com/miku24/

キーボードショートカットが充実してるブラウザ、
ってどれだろう？
live2chはマウスなしでも使い勝手良かったんだけど、他に何かありますか？

OpenJaneはかなり自由にキーカスタマイズできるよ

ギコやゾヌ２もかなりキーカスタマイズできるよ

>>506
Gickoブラウザは結構言いいと思う。
今は使ってないが今使ってるOpenJaneで
それを参考にしてキーカスタマイズしてる

>>506
えまのんはどうでしょ？デフォルトでこんな感じです。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/9899/keymain.html

えまのんはキー操作を前提にして作られてると思う

でもパッと見わかりづらい＞えまのん

Navi2ch 2ch-mode@xyzzy Chalice

どれもキーボード主体。つーか、テキストエディタのマクロとして実装されているので
キーボードが当たり前。それぞれEmacs、xyzzy、vimが必要。
素人にはお勧めできない（w

最近書きこんだスレに登録

twintailがTHEBBSに対応したそうです
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/9453/

THE☆BBS
http://thebbs.jp/

対応してどうする
あんな所見ねぇよ

WZシステム
ttp://www.wasedazemi.ac.jp/wz_system/

ｽﾏﾝ　誤爆した

質問です。よく、NGに設定してあぼ〜んさせているから、リンクさせないでくれ・・
というレスを見るのですが、そのブラウザ（どれかは分からない）では、>>でリンク
させているレスは、あぼ〜んされずに表示されるということでしょうか・・？
当方かちゅでして、全部透明あぼ〜んになって、リンクさせていても普通にその
リンクにカーソル当てるとポップアップするので、上のレスのようにウザがっている
意味が分からないんです・・

地下スレなどでsage進行しているスレなどがわかるような2chブラウザって
ありますか？

>>519
なんか、イマイチお前の言ってる意味の方が
よくわからないんだけど、かちゅ〜しゃは
リンク先まであぼ〜んする機能は無いよ。
Ｊａｎｅとかだったらできると思うけど。

>>520
どのブラウザだってわかる。

>>521
取得してないスレだと、どのスレが動いているのかがわからないですよね？

だから、動いているスレを見分けるには今使っているOpenJaneではわからないんです。

>>522
どのブラウザでも取得しないとわからないのでは…？
しかも、取得してないスレをなんで…？
板をリロードしたときに、レス数をいちいちチェックするしか
無いんじゃない？

>>522
http://www.hpguild.com/softwares/
↑
2ちゃんねるSageUtility
これでどうだ

>>520
GIKKO使え

すみません、鯖�dだときによく実況板避難所（with2ch??）を利用するのですが
これに対応してるソフトはどれなんでしょうか？
現在はｷﾞｺﾅﾋﾞ使っていますが非対応です。。。

>>528
板追加機能を持ったブラウザならどれでも。
ギコナビは板追加できないのかな？

>>519
おそらくhttp://〜から始まるアドレスの直リンは業者の宣伝とみなし
あぼ〜ん設定してるからレスが飛ぶって事でない？

せっかく不愉快なコピペなどをNGワードに設定して透明あぼーんしてるのに
アンカーをつけることによってポップアップされるのがウザい、って意味じゃない？

ふたば☆ちゃんねる画像板対応の２ＣＨブラウザは
いまのとこないのかな？
はげしく希望なのだが・・・

誤爆のため連続投稿エラーでたよ；；

｢人それぞれ｣とか言ってるけど乱立しすぎて一々ためすの面倒くさいですよー
とりあえず最強の2chブラウザを三つぐらいに絞ってくださいよー、初級、中級、上級にわけて。

だからそれができるわけ、ないじゃん。
だいたい、「最強の2ｃｈブラウザを初級中級上級で3つ選ぶ」っていみわからん。
何がどうだと初級で、何がどうだと上級なんだ。

>>526
↓をみて試してみては？
作ってみた
http://flounder.s27.xrea.com/bbs/test/read.cgi/giko/050152671/72-80

とにかく最強の2chブラウザ教えろや

>>534
人それぞれ

>>526
スマソ、直接逝けない事に今気がついた(´ﾍ｀；)
↓から逝ってみてくださいです。。。

●非公式ギコナビ板
http://flounder.s27.xrea.com/bbs/giko/index2.html

かちゅkage　仕様変更対処の速度、ユーザー数、サポートツール、サポートサイトの充実ぶりで最強。
OpenJane　軽さ（速さ）、派生の多さ、カスタマイズ性、信者の痛さで最強。
ゾヌ2　多機能、高機能、外部板の対応、操作の難解さで最強。
Live2ch　実況、使いやすさと多機能の両立で最強。
ギコナビ　導入の親切さで最強。
twintail 作者のやる気、期待度が最強。
ぽけギコ　シンプルさで最強。
えまのん　ロースぺPCで最強。
カステラ　アイコンが最強。
A Bone　委員長が最強。

> かちゅkage　仕様変更対処の速度、ユーザー数、サポートツール、サポートサイトの充実ぶりで最強。

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

萌え．jpってとこに対応してるブラウザってあります？

>>537
つっこみどころ大杉

だれがどう書いてもつっこみどころはあるはず。
>>540が同じように書いても、誰かがつっこみたくなる箇所が絶対現れる。
人それぞれ何に価値を見いだせるかなんて全部違うわけで。
だからこそ最強の2ｃｈブラウザなど決めようがない。

>>537
おもしろいです

>>541
うん、仕方ないさなぁ

537=痛いかちゅ信者

（ﾟ∀ﾟ）そこで！ 痛くないかちゅ信者が登場するわけだ

（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

かちゅを使ってるけど、巡回中に書き込もうとすると
もうちょっと落ち着いてください〜みたいなエラーが出るから、乗換えを検討中

Janeって巡回機能あった？

>>547
どのブラウザでも出るだろ

>>548
ない

>>548
鯖ﾏﾃﾞｵﾂｶｲを使えば更新チェックは出来るよ

>>549
Doeにあったらメチャクチャ便利そうなんだけどね。

>>550
お気に入りだけでしょ？

>>547
これって「ブラウザ立ち上げ直せ」と同様、
パソコンの時計を遅らせたら出ないとか
だったかな？

2+てのもあるんだが、何で話題に上らないの？
かなり(・∀・)ｲｲ!!　ＹＯ。

>>553
どこにあるの？

>>554
WinCE用2chﾌﾞﾗｳｻﾞ「2+」8
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1060969065/

http://homepage3.nifty.com/UK-taniyama/

>>555
ああ、CE用なんだね　でも見てみる。
どうもありがとう

Live2chがしたらばだけでも対応してたら最強なんだが

Live2chがまちBBSだけでも対応してたら使うんだが

Live2chがResレンダリング速度が速ければ最強なんだが

>>556
ｗｉｎ用もあるよ。

2+ってかなり癖の強いブラウザだな

>>559
これでも速くなったんだってば

VBであれだけ早ければ文句無し

DelphiとVC++はどっちが（ﾟДﾟ）ｳﾏｰなの？

>>564
使う側としてはコンポーネントとか不要だしどっちでも関係ない。

＞　いろはにほへと

↑こういう行頭に引用記号＞、>が付いてる行を色分けできるブラウザはありますか。

>>566
かちゅ〜しゃ

＞＞５６６
ギコナビでもできる。
できないのって何よ？

>>568
ギコナビできないよ

スキンを使え ということで。

ギコナビもできるよ

２ちゃんねるブラウザでフォルダとかのアイコンを自分でかえれるのってありませんか？
windows xp で動くやつおねがいします。

>>572
twintailとかどうでしょう

>>572
janeもできますよ。

>>573-
ありがとう！

現在ゾヌ２を使ってますが、他のに変えようかと思っています。

以下の条件を満たす物ってありますか？
ゾヌ１の様な多段ポップアップが使える。（ゾヌ２ではスキンを使わないと出来ないがそのスキンは嫌なので）
読み込みが早い（最低でもゾヌ2並、出来ればJaneDoe並）
スレッド一覧を読み込んだときDat落ちした物も読み込んであるものなら一緒に表示出来る

詳しい方よろしくお願いします。

JaneViewとかLive2chとかかな

>576
「出来ればJaneDoe並」と書いてあるということは、Doeを使った上で何らかの不満があったということ？
とりあえず君の挙げた三つの条件はDoeのView派生で全てクリア出来ると思うんだけど。

>>576
Jane の View の Doe 版使えば完璧

で、唐突な質問なんですけどどれが軽いんですか？

ぽけギコ

ポケットモンスター ピカチュウバージョン

今までかちゅ〜しゃ使ってたんだけどLive2chの速さに感動して乗り換え。
ログ移行って手作業でないと無理？

かちゅからならオフィシャルにあるkatsu2liveでできる、たぶん。
試してないからしらんが。

>>576
多段ポップアップならえまのんが最強かと
[2]キー連打でものすごい勢いでさかのぼれるし
他にも提示された条件はほぼ満たしてます

>>576
p2がいいよ。

一通りの２ちゃんねるブラウザを使ってみたが・・・
△かちゅーしゃ・・・設定があまり出来ない
○Abone・・・結構イイが、意味不明なエラーで落ちまくる
△ゾヌ２・・・使わない機能ばっかり多い
△ギコナビ・・・スキンが使えない
△Ya2b・・・GUIが難しすぎる
○Live2ch・・・これもｲｲが、ツールバーを消せない＆JBBS@したらばに対応してない
○OpenJane・・・かなりｲｲが、巡回を外部ツールでしなければいけないのが・・・
○Twintail・・・一番自分にしっくり来るのだが、遅い＋バグ多いでちょっと
○Castella・・・結構よさげだが、日付でポップアップするのはなんとかしてﾎｽｨ
p2も試してみたいが、難しそうなのでやってない・・・
Twin作者さんにはがんばって欲しい。

>>577>>578>>579>>585>>586
ご回答ありがとうございます。出していただいたあたりを試してみます。

えまのんだとレス取得したスレッドだけ切り替えて表示出来るので結構便利かも

>>587
いまはtwintailつかってるけど元ギコナビユーザーとしていわせていただくなら
ギコナビ一応スキンはありますよ
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/3269/gnskin/
こんな感じで

この間から開発メンバーが増えたりして、今後新たに生まれ変わりそうな気がします

>>587
そう言わずにp2も試してみてくれ。
俺にはこれ以外のブラウザは考えられない。

p2って●みたいだな。

マッカーでもない俺にはp2の何がいいのか全然理解できなかった

p2の何が良いって、お気に入りの新着まとめ読みが最強。
これに慣れたせいで他のは使い物にならなくなった。
あと、メモ帳さえあれば好きな様に改造できるし。
シンプルだし。軽くて速いし。
タブブラウザの機能全部使えるし。

>591,594
2ch「だけ」見るにはいいだろうな

p2＆タブブラウザなら別タブで他のサイト見れるし、
外部板にも複数対応してるぞ。
2ch以外を見るのに不便することは無いと思うが。

ふーんって感じだな

>>595
逆じゃない？

ブラウザ1コ立ち上げてそれで間に合う手軽さと
サムネイルがインラインで表示されるのと
何よりOS/2ではこれ以外ってあるのか?w <P2

>>599
Emacs 動くから navi2ch って手もある。Chalise もイケるのかな?

p2ってスキンや拡張パックなしで使っていたから、（ﾟДﾟ）ﾊｧ?だったけど、
スキン使ったらいい感じかも。

あと、レンタル鯖においているせいか、
多少使い込んでログが溜まるまでが結構重たく感じるね。

p2の一番の特徴は、携帯を含むあらゆる環境でのログ共有だね。

p2か・・なんか良さげだな、試してみるとしよう。
3代目2chブラウザの候補にしよう。

p2
ここまで読んだ機能　●
このレスにレス機能　●
ローカルあぼーん　●

　　　 ∧＿∧　　 ξ　　　
　　　（　・∀・）ｙ＝　　 prinﾀｿ　比較表更新ﾏﾀﾞｰ ?
　　　（ｌ⌒ｌ⌒ｌノ　　　　　　
　　　（＿_）＿）

ya2bって人気ないんですか？
ＩＥのお気に入りとここまで呼んだが一緒にあるのこれだけですよね？

普通のサイトも見れるブラウザってあります？

Acty

Acty
ゾヌ2
Ya2b
p2
Maple

らへん

>>608>>609
ありがとう
あれ・・・今ぞぬ２なんですけどできます？

ゾヌ2＝ぞぬ２

「見れる」という問いならみれるでしょ。リンク参照する時にゾヌで開くがあるように。
ただ、それをActyの様に兼用するとなると話は別。

そうだそうだ

知らぬ間に２ｃｈブラウザ乱立しすぎ。
結局どれがいいねん・・。
誰か投票とってくれ。

とりあえず>>6-17を順に試してみ

かちゅ、OpenJane、ギコナビが個人的には使いやすい感じがしました。

今はp2の事しか考えられない。

人それぞれだけどさ。
やっぱ初心者でも手をつけやすいのは
かちゅ〜しゃかギコナビかJaneだよね。

かちゅはとっつき易いと思うけど、あの遅さはどうかと・・・
俺なら初心者にはかちゅよりLive2chを薦めるな

Live2chでまちBBSが見れたらなぁ・・・

j2ch-cache。……ごめんなさい、開発中止されても使っているんです。

IEコンポ除外するといい感じ

Jane最強Jane最強Jane最強Jane最強Jana最強Jane最強
狂っぷー最強！狂っぷー最強！狂っぷー最強！狂っぷー最強！

スキン入れたらもっと最強！スキン入れたらもっと最強！スキン入れたらもっと最強！
Doeの読み込み速度は天下一！！Doeの読み込み速度は天下一！！Doeの読み込み速度は天下一！！


はぁぁぁぁぁーーーはっはっはっはっはっはっはっはっは！！！！！！！！！

でた…(´д｀；）

放置。

2ch-mode@xyzzyの自動あぼーん
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1053880433/496

「NGワードの設定」「IDのNGワード設定」は▲→●

ｊＢＶ使ってる俺は少数派なんだろうな・・・

p2って正式名称何？
検索しても出てこないです。

>>628
p2でググると、真っ先に公式サイトにヒットしますが。
対象は、日本語のページで。

p2の正式名称はp2です

winny?

p2 - PHPでつくった2ch Viewer

【p2】PHPでつくった2ch viewer【part4】
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1057746706/

ぎこはにゃ〜んってレンダリングエンジンは激しく（・∀・）ｲｲ!!と思うんだが

kageは相変わらず対応が早いな、、

569 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 03/08/29 22:26 ID:UHC1p74e

739 名前：kageさく〜しゃ ★[] 投稿日：2003/08/29(金) 21:15 ID:???
0.99.1.1064
・Samba24のエラーメッセージ対応。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1062142152/

A　G　E

p2
スラッシュドット　●

SC→ ttp://moonshine.s32.xrea.com/images/rss_sample.jpg

スラッシュドット見れるようになったらp2試してみよっと

ya2bみたいにキーワードですべての板からスレタイを検索できるのはありますか？

Live2ch。
大先生の検索による検索でなら、かちゅやゾヌ。

今ギコナビ使ってるんですが、
「スレの最新レスに移動する」「スレの最初に移動する」っていう
ﾎﾞﾀﾝがあるﾌﾞﾗｳｻﾞは他にありますか？
レス表示変更じゃなくて。

>>638
えまのんはデフォルトでスラド見れますよ

>>641
ブラウザではなく普通にHome、Endで飛べると思うのだが

>643
ﾉｰﾄなのでHome はあるがEndはないんです。
NumLockかければあるけど。

>>644
漏れもﾉｰﾄだけどHomeもEndもあるぞ？

おっきいノートにはあって、ちっちゃいノートにはないんだよ♪

>>641
マウスジェスチャー使いなよ。
漏れは←↑をHome、←↓をEndに割りふってる。
どのブラウザでもできるだろ。

>>644
あとNumLockかけなくてもShiftとか押せばOKじゃない？

>647　なるほどそれ使ってみます。

スキン改造してレス中に埋め込めばどのブラウザでもできると思う。＜TOP移動

俺れは↑をHome、↓をEndに割りふってる。

俺は↑にリロードとEnd、↓←にログの削除と閉じるを割り当て。
結構おすすめ。

←→→で爆裂拳。
ＸＹ↓↑でメテオストライク。

ただし入力を間違えると不発に終わるので注意。

>>647
全く一緒だ。

マウスジャスチャー(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>655
マウスジェスチャー(・∀・)ｲｲ!!

マウス(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

昔の俺はキーボード(ﾟ�听)ｲﾗﾈだった。

更新チェックを板ごとではなく全部一括でチェックできるやつってあります？

更新チェックってそういうものだろ。
板毎にって、そりゃ板にアクセスする事と同意義というか、
いろんな板のスレを一気にチェックできるからこそ更新チェックだというか。
というわけで、比較表で更新チェックに○ついているやつをどうぞ。

p2
巡回機能 (レス取得)　○

会社から２ちゃんえるへのアクセスが出来なくなりました。
オフラインで購読するのに便利なブラウザはどれでしょうか？
すなわち、購読スレを家でダウンロードしておき、翌日の
昼休みにゆっくりと読むのに適したブラウザです。

みんなJane使えばいいYO!
HAHAHAHAHAHAHAHAHA!!!!
Janeに不足してる機能なんて無いのにNE!
お前らは懲りすぎなんだYO!
Janeで何もかも事足りるじゃないか！
オープンソースですYO!?　オープンソース！！！！
勉強すりゃ自分の使いやすいように改造できるんですYO!
まさしくユートピアブラウザ！！HAHAHAHAHA!!!

>>662
309の回答を読んで、2chWatcher を試してみろ。

今もまちBBSが見れるやつ教えてください
今ぞぬ２なんですけど何か設定が必要みたいで・・・

え、君はゾヌ2でまちBBSが見れる事を知っているが、見る方法が分からないために、
他のまちBBS対応ブラウザを使いたいって事か？
俺にはゾヌ2でまちBBSを見る方法を知ろうとする努力より先に、
他の対応ブラウザを探そうという発想がものすごい勢いで理解できないわけだが、
まぁ質問の答えならば、>>1の比較表で○ついているやつを試せって感じか。

>>665
君は↓を知ってて聞いているのか？

【鯖】まちBBSが見れないヨ〜〜〜【落ち？】
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1062468676/

まあ、ついんてーるは「今のところ」
設定は必要ではなさそうだが・・・
なんか
>>665
は98系かもしてないからお勧めはしません。

2chプロバイダーを使ってdat落ちしたログを普通のブラウザで表示させて保存したものを取り込める2ｃｈブラウザってありませんか？
または、それを2ｃｈブラウザ用のログファイルに変換するソフトはありませんか？

＞669
htmltodat
http://mukiyu.hp.infoseek.co.jp/

OpenJaneは亜種が大杉。
バージョンアップ情報が拾いにくい。
でも愛用中。

>>671
亜種が多いというのはJaneの利点の一つだと思うが

派生によってバージョンアップを報告するスレが決まってるから
そのスレをお気に入りに入れておけば無問題

Janeの改造版が更新したら報告してくれるスレがどっかに無かったっけ？

>>674
(((´･ω･`)ｶｯｸﾝ…

でぐぐれ

>>674
Jane正式版派生系ブラウザが更新したら報告するスレ
http://jane.s28.xrea.com/test/read.cgi/bbs/1047992891/

OpenJane

>>670
ありがとう。

正規表現は
2chプロバイダー=m#<DT><A name=([0-9]+).+?(?:<A href="mailto:(.+?)">)?<B>(.*?)</B>.*?：(.*?)<DD>(.*)<BR><BR>(<DT>|</DD>)#mi
でいけるみたいです。

OpenJaneに乗り換えてかなり経つけど、やっぱかちゅの操作性の良さは忘れられない。
なんていうか、直感的な動作をするんだよね。無意識にここをこうやったらこうなるでしょう
っていう動きをしてくれる。
たとえば、板ボタンを押すと、板一覧のフォーカスが飛んでくれる。

作った人はやっぱ凄いと思う。
かちゅの動きをそのままクローン化したブラウザなんてないのかな。

katju88は一体どうなったんだろ。
かなり期待してたんだけど。

スレッドごとではなく板ごとにsage設定することが出来るのってありませんでしょうか？

さて各作者は仕様変更により忙しくなるのか？

>>681
ﾎｯﾄｿﾞﾇ2はできます

>>683
ありがとうございます。
今落としたのですがやり方も教えて貰えないでしょうか？

甘えん棒

>>684
スレ違い
２ちゃんねる用ブラウザ「ホットゾヌ」 Part29
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1062943291/

>>684
一応、ギコナビも板ごとに設定出来るよ・・・

お気に入り巡回が標準装備で出来る
2ch系のスクリプトの外部掲示板が利用できる
かちゅログの移行が鯖移転前の板を登録しなくてもできる
スレが立てられる

そんなのないかな〜

比較表見て、絞り込め

>>688
OpenJane→巡回がない
Live2ch→外部板が見れない
twintail→ログが引き継げない（お気に入りは引き継げる）
katju88→新スレがたてられない

個人的にtwintailが一番おすすめ。
でも不安定。

>>688
巡回が更新チェックでいいならLive2ch。
（あとでオフラインでゆっくり読むためならだめだけど、新レスついているのを探すなら問題なし）
●持ってるならゾヌ2でも出来る（スレ立て、巡回に●）。

>>690
え、Live2chは外部板見れるよ。

２ｃｈ互換の板は見れたんだね。
忘れてた。ｽﾏｿ

こんなこと書いて叩かれるかと思ったのに
親切な人だらけだ。

>>689
やっぱり今あるものから選ばないといけないよね。
>>690
ｻﾝｸｽｺ。
沢山ブラウザはあるのに何かの機能が欠けてるんだよな。
なぜか解らんけど。
ツインテールは俺も気になってる。
>>691
ｻﾝｸｽｺ。
Live2ch調べてみるわ。
●持ってないと不便だなぁ･･･最近のは。

俺、最初「ぎこはにゃ〜ん」使ってて、使いにくくてやめて今「ギコナビ」使ってんだけど
「ギコナビ」の評価ってどんなもんなの？とりあえず満足してるけど。

ギコナビは最近になって機能が充実してきた感じ。
つーかそろそろ>>1の比較表更新してください管理人さん。

カリカリカリの出番です！

つか、比較表アップローダーみたいなんを用意するのはどうだろう？
特定の人に頼るのではなく、変更に気づいた人が更新・UPするの。

Wiki立てればいいんちゃう？

俺クレジットカード作れないんだけど、
●ID買わないでDAT落ち過去ログを見れるブラウザない？

>>699
あるわけねーだろ馬鹿。
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1062757535/
ここ行ってお願いして来い。

普通のサイトも見れるブラウザってありますでしょうか？

>>699
２ちゃんねるプロバイダー
http://isp.2ch.net/

>>701
ゾヌとかActyとか

更新待ち、このスレここまでのまとめ

>32>177>185>204>205>206>207>208>217>222
>223>224>225>227>228>233>235>238>245>249
>261>311>333>420>492>493>604>626>637>661

>>701
p2でタブブラウザ使うのが一番使いやすいと思う
次点でActy

>>699
落ちる前に全スレを巡回しておけばＯＫ

>>703
prinﾀｿはサイト更新もﾔﾒﾃしまったようです

Live2chとtwintailでどっちにするか迷ったんだけどレジストリ使わないのでtwintailにした。
いやレジストリでもいいんだけど設定のバックアップが面倒になるからなるべく使いたくない。

キーボード派ならLive2ch
マウス派ならtwintail

がいいと思われ。

キーボード派もマウス派もJaneでいいじゃん。

ま、実況系のその二つのブラウザなら・・って話だね。

>>710
単独で更新チェックできれば文句は無いのだが。

低解像度向きのブラウザってないですか？

Open Janeで１ペイン

>>709
激しく同意。自分は本家Jane Doeですが他の人にはオススメしません。
特に初めて2ch用ブラウザを導入する方はJane使ったら駄目です。
許しません。

＞特に初めて2ch用ブラウザを導入する方はJane使ったら駄目です。

なんでですか？

naga10やM+フォントを使えば低解像度でも(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
しかし、AAが崩れてしまう諸刃の剣。

ゾヌ以外に、板ごとのNGワード設定ができる2chブラウザってありますか？

たぶんゾヌだけ・・・だと思う・・・
Castellaはスレごとに設定できた。
p2とか少し改造すればなんとかできるかも。
できないかも。

>>714
janeで1ペインでどーやって使うんだ?
つかやったこと無いが1ペインで使うならp2でね?

janeで1ペインは普通だろ

板ツリーの表示/非表示も、スレ一覧・スレビューの切り替えも、
マウスジェスチャーで軽快に実行できるからね…

板ツリーの出し入れの際にタブ位置が変わっちゃうのが気になるが。

あ、そか、最初に全部開いておけばいいのか
つかツリー消せるの今気がついたw

まあ状況によってはこれで間に合うかも
(新着だけ見られればいいなら)
ttp://homepage2.nifty.com/gyo-ren/p2_7.jpg

>>720
２ペイン、３ペイン切り替えボタン押して、
板ツリーを表示しないにすると１ペインにできるよ。
１ペインならスレ欄タブ表示させとくと便利かも。

Janeで１ペインならリンクバー表示は必要だ

>>723
Mozillaでp2・・・同志ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
p2はデフォの３ペインだと画面狭いけど、２ペインに改造するとかなり見やすくなる（HTMLの知識があれば可能）。
なので、知識があるならp2もおすすめ>>713

>>719
カステラに触って見ます。
ありがとうございました。

>>727
Castellaは開発終了したかもしれない罠

>>725
マウ筋を使ってコーナーにマウスを持って行くと板ペインを表示するようにするとかすると、
リンクバーもあまり必要ないかと。

カステラは燃え尽き症候群でつ

ハゲー！

>>729
これ便利だ
2→１ペイン派になりますた

ギコナビ
ローカルあぼ〜ん ○

至らんBでいいじゃん。別に。

そもそも舞う筋使うと、位置感知が使えなくなる。これは良くない。

2chの用途を、あちこちの板での質問メインにつかっています。
この場合使いやすい2chブラウザってどれですかね？

>>736
自分で考えろ

>>737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：03/09/16 19:59 ID:LoyPk9IJ
>> >>736
>> 自分で考えろ
今はtwintailを使っています。
自分が書き込んだスレをフォルダにしてまとめてくれるのはいいのですが、
自分が書き込んだスレの巡回機能が無く不便です。
いちいちお気に入りに登録するのも面倒だし。
そういうわけで、なにかいい2chブラウザ紹介してください

>>738
面倒でもそれがいい。
いままで自分が書き込んだすべてのスレを巡回するのは負担がかかり過ぎる。
もう必要なくなったスレを削除していけばいいと思うかもしれないが、
それならお気に入りに登録、解除をした方が多分楽だと思う。
ちなみに私はtwintail使い。

Jane狂っぷーは「全てに新着を開く」という機能がありまして、
それが巡回機能代わりになる。

あ、誤字があるけど
ニュアンスが伝わればそれでいいや．

>>736
> あちこちの板での質問メイン
まさにp2が最適。
書き込んだスレの履歴を一覧表示、しかも一気に読めます。そこから書けます。
たぶんお望み道りの動作をするはず。

ちなみに俺も>>736と似たような用途で使ってる
見るのは読み込んだスレの方だけど

>>742
おお、そーゆー使い方があったんだ!
今まで「最近読んだスレ」とか「書き込み履歴」とか
何に使うんだろーなーと思ってたw

まあp2あれこれ説明するのも面倒だからこれ見といてw
ttp://homepage2.nifty.com/gyo-ren/p2ss.html

やっぱどうしても巡回によるレス取得の便利さからかちゅ辞められん・・
30くらいしか登録してないから、管理の人許して下さい。（5分規制は解除してるけど・・）

他に取得機能に優れてるのでイイのあったら教えてちょ。

かちゅのレス取得方式のどこに魅力を感じているか分からない。
それを説明してくれねば、同じものもより優れたものも探しようがない。

>736
ムカつく使い方だな

twintailでお気に入りに登録すれば巡回できました。
巡回後、更新のあったスレだけをタブで表示してくれるので便利でした。

>>748
俺もちょっとカチンと来た。(>>736ね)

巡回って、何の事？
今、Jane狂っぷーを使ってるが、

お気に入り登録
↓
板ツリーで1つのフォルダにぶち込む
↓
「フォルダの中身を開く」で全て展開（開くが更新はされない）
↓
全タブの新着チェック（新着があるものは、タイトルが青くなる）


この作業みたいな物でしょ？だったらJaneにも巡回があるのでは？
使ってないけど。

>>751
で、その後その新着分を取得しなけりゃダメなんでしょ？

>752
いや、新着があるスレを開いて自動更新してくれるんだよ。
かなり速くて使えるが、一つ欠点が。

快適すぎて、２ちゃんに居座る時間が長くなりがちになる。

>>753
いや「新着のあるスレを開く」じゃなくて、「全タブの新着チェック」だよ。
いつも「お気に入り」は板から開いてるから使わないけどね。

巡回と新着ﾁｪｯｸ（更新ﾁｪｯｸ）は別物でしょ？

>>755
別物だけど、実質的には同じ働きをするという事。

巡回先が２０スレあるとする。

Janeの場合
・その２０スレを全て開く
・全タブの新着チェック → ５スレに新着あり → 青タイトルに変わる
・見たいスレ（タブ）をクリック
・他の１５スレは、邪魔と言えば邪魔

かちゅの場合
・巡回する → ５スレに新着あり → マークが変わる
・見たいスレをクリック

って感じだから、かちゅ〜しゃの方がラクなのは確か。

ナローな回線の奴で巡回して後で読むならわかるが
すぐに読む奴がなぜ巡回したいのか解からんよ
更新チェックで充分だし

>>758
新着があった時に、そのスレッドを読んで、その間に他のスレッドを更新。

>>756
人それぞれかとは思うが
俺は巡回ってｵﾌﾗｲﾝで読むためのものだと思ってる

>>758
同意
実際に読み始める時に取得したいから更新ﾁｪｯｸの方がいいね
常時接続で巡回ｲﾗﾈ

>>758,760
こーゆーのはどう思う？
ttp://homepage2.nifty.com/gyo-ren/p2_1.jpg
(巡回とは微妙に違うかもしれんけど)

>>761
各スレの新着レスだけを表示するという事？

>>762
ついでに新着分だけ取得する。
「新着チェック → 新着全部を一覧表示」でOKだからかちゅ〜しゃより楽かと。

英数字12ケタのdatファイルってどの2chブラウザのログか分かりますか？

>>763
新着レスだけ表示だと、前の流れが掴めなくて、俺には合わなかったよ。

>>765
そうだね。一つのレスに関連してずっと続くようなとこだと、ぶつ切りで読んでもしょうがないしね
逆に細切れで流れを考えなくていいとこが多いとこういう見方が向いてるだろうし
まあアンカー付けてくれればずっとさかのぼっていけるけど、それも鬱陶しいって人もいるだろうし

あ、忘れてた
一応新着のいくつ前から表示ってのは設定出来るんで、5〜6とかしとけばちょっとはマシでないかな？
(もっとも1個の新着にも、5個とかの過去ログが漏れなくついてくるのも、それはそれでアレなんだけど)

＞764
datのファイル名を自分で作るブラウザってあったっけ。
皆スレッドのdatファイル名と同一で保存してると思う。
2ch外にそういうdatを使ってる板があるか、以前、削除依頼板で
テストしてた時の物じゃないかな。
あとは誰かが名前を変えたか。

>>768
うーん、では2chのログではないのかもしれませんね。
残念ですが諦めます。
ありがとうございました。

OpenJane狂っぷーの至らない点を挙げてください。

『えまのん』のページが表示されないのですが・・・提供終了なのでしょうか？
環境はWin95 IE5.5SP2 です。
Win95で動かせる別のブラウザのお勧めもあったらお願いします。

巡回、更新チェックがない
　↑
鯖ﾏﾃﾞｵﾂｶｲ、全タブ新着チェックがある

なんか落ちる
　↑
おまえは落ちない


じゃあそれでいいよ

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/9899/
表示されるよ。

>>773
自分のPCだと真っ白で何も表示されないんです・・・。
でも、提供終了じゃないって事ですよね。
ありがとうございました。

>>773
エンコード変更で見れますた
どうもすみませんです

ええと、openjane doeではwebブラウズができないという事でOK？

>>776
パクリブラウザ作って〜ってスレで
作るみたいよ。

>>776
ojdに限らず「2ちゃん専用ブラウザ」なら別に見られなくても不思議は無いわけだが…
つかそれが嫌ならwebブラウザで2ちゃん見ればいいことだしw
まあオレはp2で見るがなw

>>778
ya2bを使っているので、他にも良いのがあればと思って。
p2は使いにくかったです。

Actyはどう？
p2も慣れれば使いやすいと思うけど

どう使いやすいのか、どう使いにくいのか言ってくれないとゴミだな。

使ってみないと分からんと思うが・・・

褒めるばかりじゃなんだから、p2の使いにくい点
・最初のインストールからお気に入り登録して使える状態になるまでちょっと面倒
・「このレスあぼーん」が出来ない(idとか名前とか文字列とかとにかく何か
指定しないといけない)
・2ペイン/3ペインのワンタッチ切り換えが出来ない

よい点は745を見てｸﾚ

>>780
acty　使ってみます。
>>781
すいません、ただ単に感想を言っただけです。
なんか気のせいか分かりませんが、遅かったので。

> ・「このレスあぼーん」が出来ない(idとか名前とか文字列とかとにかく何か
> 指定しないといけない)

これは拡張パックで可能。

>>784
遅いのは鯖の環境によると思われ。
anhttpdとかはすげー遅いがapacheやIISなら速い。

>>785
拡張パックは私も使っています(1.0.1)
「何も指定しない」(レス番指定の)あぼーんは出来ませんが？

ID指定で良いんじゃないの？

>>788
id無いトコはどうすれば？
そして名無しでレス内容も無い場合は？w

あぁ、そうか。

jane関係のｽﾚに逝くと、まちbbsが見れないｿﾞって
あっちこっちに書かれてるんだが、他のﾌﾞﾗｳｻﾞでは
なにも問題が起きてないんだろうか?

>>791
かちゅ〜しゃは今のところ問題なく快適に見られます

>>789
対応されますた。

898 ： ◆707R/9sB0. ：sage ：03/09/21 02:30 ID:8yKdCL9T
拡張パック更新。
比較スレで出ていた「このレスあぼーん」をできるようにしました。
（ http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1058335514/783）

2ペイン/3ペインのワンタッチ切り換えは3ペイン（デフォルト）の
フレームセットとは別に2ペインのフレームセットを作っておいて
ブラウザのお気に入りから切り替えるのがp2的な方法ではないでしょうか。
＃僕は2ペインの野球実況専用フレームセットを作ってます。

>>791
ホットゾヌでも一部でそういう人がいるようだけど
最近は殆んどそういうレスを見かけないよ

Live2chがなれて使いやすい。
設定項目がもうちょっと多くなって、
自分好みの画面にできたら、さらにいいんだが

たまに、スレッドTRDのみ最大化画面にしたら、
画面構成がおかしくならない？

これから専用ブラにしようと思ってりんですけどどれが一番よろしいんですか？
ちなみにマカーでOS9です。教えて下され。

マカー用しか知らん。

>>796 悪いことは言わん。
ヌーブラにしとけ。

ヌーブラは長時間使うとかぶれるらしいぞ

もうかぶれてるんだけど。でも目欄の蓮見たいんで・・・

じゃあハリウッドブラ

いや天使のブラだろ

見せブラだよって本当に教えてよ！！！

ここであえてマジレス。
膜萌えがいいと思う。

比較表になかった事だと思うんだけどさ。
レジストリの使用 ○ ×
って項目があってもいいと思う。
潔癖症って訳ではないが、OSのインストールをする機会が多いので、
設定バックアップの楽なソフトを使いたいから。
ちなみに私はtwintail使ってる。
レジストリ使用せず。

レジリストとはなんぞや？？？よくわかんないです〜？？？

Live2ch ＝ レジストリ使用
ぎこはにゃ〜ん ＝ ｲﾝｽｺの時に使用
その他 ＝ 未使用

っと、かちゅ〜しゃ(kage)もレジストリ使用

>>805
それで目欄のパスとかも見れますか？

>>806
レジリストは検索しても有効な回答は得られなかったよ・・・

>>809
目欄見る事はできるがちょっと表示法が特殊。
百聞は一見に如かず。
レジストリ使うわけじゃないんだから自分で試してみれば良いと思う
気に入らなきゃ捨てれば良いだけなんだから。

Acty作者の田中氏が更新停止宣言したモヨリ。
これを機に乗り換えてみるか…

>>806
Google 検索: レジリスト
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=lang_ja&q=%83%8C%83W%83%8A%83X%83g

>>806
あまりにも天然でﾜﾛﾀ

正確には
http://www.google.co.jp/search?q=%83%8C%83W%83X%83g%83%8A&hl=ja&ie=Shift_JIS

>812
でもＡｃｔｙから他のに乗り換えようとしても、色々有りすぎて使いずらいと元に戻っ
た人もいるしなあ。
あれに浸かり込むとなかなか他のには…。

ゾヌって、●無いとスレ立て出来ないけど実際ゾヌ使いの皆様は不便してますか？

ACTYみたいな２ちゃん閲覧・WEB閲覧兼用のブラウザを誰か作ってくんなまし…

>>817
ACTYでいいじゃないか

>>818
兼用は今のとこACTYしか選択肢がないというのがなあ
ソース非公開だし
JANEやらかちゅみたくいろんなスキンが出たりバリアントバージョンが出たりとかするといいんだが

>>819
はあ？P2は？

>>816
滅多にスレたてしないから不便じゃないですが
頻繁にたてる人は不便かも

>>817
Ya2bがあるじゃないか。激しくお勧めしないが…

過去レス( >>309-310 )を読んで、2chWatcherを使っていましたが、
一部の板でsubject.txtにアクセスしても、一覧が表示されなくなり
2chWatcherが使えなくなりました。309さんのようにオフラインで
２ちゃんねるを読むのに便利なブラウザはどれでしょうか？

>>819
はあ？壷は？
はあ？j2ch-cacheは？
はあ？jBV。は？

読めなくなった原因を解明して読めるようにする努力より先に、
他のブラウザにしてみるという発想になってしまうのがわからんのだが。
普通、2chWatcherを使えるようにするにはどうしたらいいですか？の質問にならんか。
たぶん、板が移転しただけとかじゃねーの。
直せると思うが。

まぁ質問に答えるならば、ギコナビと2chWatcher以外ないと思う。
既存ログの差分巡回できるのならいっぱいあるけど、
オフラインでじっくり読むならなぁ、やっぱり初代ギコナビか2chWatcherしか思いつかん。

ちなみに>>310は俺。

>>825
初代ギコナビや2chWatcherにはどのようなオフライン用機能が
備わっているんでせう？おしえてぷりーず。

dat落ちしたスレをみみずんのとこから拾ってくることができるようになったね＞OpenJane
ぶっちゃけ●いらず
Janeはwshで機能を増やせるのが強みだ

j2ch-cacheは密かに新作が出来たりしている。
多重ポップアップとかもついてておすすめだが、配布してる方はライセンス違反な罠。。

DocomoのWindowsCE3.0(PocketPC)なG-FORT(MIPS)使ってますが母艦がありません。
これから直接DLして使える2chブラウザ教えてください。

とりあえずピンクタワーを回避できれば良いんだが
そのうえで一番軽いのは何でしょ

>>830
ピンクタワーってなに？

携帯用でスレ立てできるブラウザってありますかねえ？

>>831
すまん、子供は知らなくていいんだよ

>>830
Proxomitron使え。

>>832
p2

>>833
そうか。

>>834
サンクス、試してみるよ

>>835
邪険に扱ってスマンかった
俺みたいなエロイおっさんにならずに立派な人になってください。

ギコナビを使っていますが、「お気に入り」の整理が面倒くさいです。

　・お気に入り削除・移動　の時
　・お気に入りに追加する時
　・お気に入りのスレを探す時
全部、違う一覧から操作を行います。

ＷｎｄｏｗｓのＭｉｃｒｏｓｏｆｔ　Ｉｎｔｅｒｎｅｔ　Ｅｘｐｌｏｒｅｒように一つの「お気に入り」の一覧で
ドラッグして移動したり、右クリックから削除をしたり・・・
できるソフトってありませんか？？？

すれ違いかもしれませんが、よろしくお願いします。

>>837
ありません。
しかし自分の思い通りにする方法があります。
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/default.asp
http://www.borland.co.jp/delphi/

―２ちゃんねるブラウザの比較表(仮仮)―　2003/9/23 更新

Pちゃん、乙

>>837はマルチ

http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1062832632/637

>>841
レスの内容はおいといて
二箇所で聞くのがマルチになるのか？
一箇所で聞いて回答が得られないから別スレで聞くのがそんなに悪いとは思えんが？

>>841
回答がなくて、ここのスレを紹介してもらったので「ここで聞いてみます」と一応報告はしたのですが・・・

>>838
レスありがとうございます。
紹介して頂いた方法はＰＣ初心者の私には無理そうです・・・

既存のブラウザで「お気に入りの整理」がギコナビより簡単なのはありますでしょうか？
ご存知でしたら教えてください

>>843
A BoneかOpenJane。

>>844
ありがとうございます。
さっそくどちらか入れてみます。

>843
ＡｃｔｙはＩＥのお気に入りそのまま使えるし、ＩＥと同じやり方で削除できるから
ＩＥ上がりだったら楽だと思う。

あ、遅レスだったか。

Liveが使い易過ぎてすぐに規制に引っ掛かってしまう・・・

>>669>>670>>678
最近になってhtmltodatを試してみたのですが
2chプロバイダーのhtml(メニューから「htmlのみ」で保存しました)が、
>678の正規表現だとうまくいきません。

どなたか同じようなことをされてる方いらっしゃいませんか。

一番メモリを使わないのってどれだろ？
今使ってるのはかちゅ＋kageなんだがメモリ食いすぎ・・

えまのんかぽけギコ

窓の杜で










ｶｽﾃﾗ紹介されてる

http://www.forest.impress.co.jp/article/2003/09/26/castella.html

初めてこのソフト見たけどすごいUIだなぁ。　
とても使う気にはなれない

なんか象形文字っぽいな＞カステラのUI

なんかこの見た目だけで損してるような…

>854

かなり損してるよ

>>854
むしろそういうデザインが好きな人がユーザーだから問題ないらしい
昔スレでデザイン変えろって言ったら猛烈な反発に遭ったよ

そういうものなのか。複雑。

質問です。
DATの形式が2chのものと全く同じブラウザはありますか？

>>858
かちゅ以外ほとんど

比較表の「DATの形式（鯖側と）」ってのが「同」になってるやつ。

>>859-860
親切にありがとうございます。

OpenJaneDoeってさー、なんかしょっちゅうレス番ずれたり
「ここ壊れてます」が出ない？
比較表では安定度◎になってるけど俺には疑問だ。

不満があったら他に乗り換えれば。
削除人が仕事しているだけだろうけど。

>>862
それは問題だっ、今すぐ他の２ｃｈﾌﾞﾗｳｻﾞに乗り換えろ！
Janeに戻ってきたら絶対駄目だよ

安定度の意味が違う

おれもね、いろいろ使ったけど総合的に
一番優れてるのはtwin tailじゃないかな。

ベースだって今時の2000とかXPだったらウィンドウズの
アップデートでみんな入ってるでしょ。

Open Jane Doeがなんで良いのか、おれには
よくわからんです・・・。

そう思ったならTwintailを使えばいい。何でおまえはMEGUMIが好きなの？
俺は小倉優子が好きなんだよ、って言ってるようなもんだ。

MEGUMIの乳が好きで好きで(　ﾟ‥ﾟ)=3 むんふー

>>862
それは最近２ちゃんのあぼーんが増えたからそうなった思うのです。
ちなみに他のブラウザの場合、２ちゃん側のあぼーんがあった場合に「ここ壊れてます」は出ないのかな？

p2は出ないです。

補足
p2は勝手に再取得してくれます。（「再取得したよ」的なメッセージは出る）

>>870
透明あぼーんとかあるとどういうふうになるの？

他のブラウザは普通あぼーんがあったらログ詰まりとか表示されて、削除後に再取得だよ。
Janeみたいに無理矢理再取得を試みて、結果壊れたりレス番ズレたりするのは無い。
ABoneとかLiveとかp2とかは勝手に再取得したりもする。

>>872
透明だろうが普通のあぼーんだろうが、
鯖側datとローカル側datの整合性がとれなくなった場合の対処なんだから同じ。

分かってる人には「何を今更」って事だろうが、分かってない人も多そうだから、
あぼーんがあった場合なんでそうなるのか解説しておこうか。

普通dat直読みの専用ブラウザ（ほとんどそう）は、ローカルに保持したdatのサイズからリジュームして差分を取得する。
httpのリクエストヘッダにRange: datのサイズ-って付けてリクエストすると、
その指定したサイズから鯖はdatの中身を送ってくれるわけだ。
これがリジュームするって事ね。
通常はこれで何の問題もないのだが、鯖側であぼーんや透明あぼーんがあると、
当然鯖側datのサイズが代わり、ローカルに保持したdatのサイズをRangeヘッダに付けてリクエストすると、
予期せぬレスの途中から送られてしまう事になる。
それを検出すると（検出の方法はブラウザによって違うだろうが、たいていは1byteロールバックして改行コードじゃない場合だろう）、
いわゆる「ログ詰まり」になるわけだ。
こうなると、どこから新規レスが始まっているか、ローカル側からは判断できないため、
Jane以外の多くのブラウザは削除後に再取得する事になる（自動にせよ、手動にせよ）。
Janeなんかはそこら辺のあぼーん検出を怠っているのか、
ログ詰まりを出したくないのかはわからんが、変な位置からdatが送られてきても
無理矢理表示したりする（変な位置からdatを読むからこそ「ここ壊れてます」になってしまう）。
ついでに、場合によってはレス番がずれる。

ログ詰まりが起きようがなにしようが無理矢理表示を試みるJane方式がいいのか、
ログ詰まりだったら再取得するしかない、他のブラウザ方式がいいのか、
どっちがいいかはしらん。
それは使う側が判断しる。

> ログ詰まりが起きようがなにしようが無理矢理表示を試みるJane方式がいいのか、
> ログ詰まりだったら再取得するしかない、他のブラウザ方式がいいのか、

どう考えても自動で再取得してズレを直してくれる方がいい気がする・・・
人によって違うのかなー、そこらへんは。

>>874さん、詳しい説明ありがとうございます。
Janeが壊してるわけじゃなく、仕様の違いでそうなってたのか。
Jane関係者の皆さん失礼しました。

Janeの場合いったんログを削除して再取得せねばならんが
お気に入りとかもはずれてしまうからスレのURLをコピーしてから削除しないと
探さなきゃならないよ

>>877
再読込みβ

削除を検出するときとしないときがないか？＜OpenJane

>>879
どういうこと？

簡単にJaneの「ここ壊れてます」やレス番ズレの起こるケース確認する方法があるよ。

まず、Janeで適当なスレを開く、読み込みが終わったらすぐにタブを閉じる。
Janeのログフォルダを開き、たった今読み込んだスレのdatファイルをテキストエディタで開く。
中から適当に1文字消し、上書き保存する。
（ローカルdatのサイズを変更し、鯖側あぼーんでdatの整合性がとれなくなるケースを再現する）
その後ふたたびJaneでそのスレを開く。
新しいレスがついていなければ、「誰も書いてないよ」になってしまうので、自分ででもいいからなんか書き込んで新規レスをつける。
で、読み込むと（差分取得すると）、「ここ壊れてます」と、レス番ズレが再現される。

ちなみに他のブラウザで同じ事をすると（かちゅとかLive2chとか）、
ログ詰まりしたよって出て、再取得する事になる。
ただしかちゅの場合はdatのサイズからリジュームしているわけではないので、
idxに保存されたリードポイントから1を引く事になる。datを改変しても意味がない。かちゅはdatが独自形式だし。

Janeであぼーんがあっても「ここ壊れてます」もレス番ズレも出ないケースを再現する事もできる。
さっきはdatから1文字だけ消してサイズを小さくしたが、
今度は逆にどっかに一文字入力して、サイズを大きくしてみる。
そうすると、「ここ壊れてます」もレス番ズレも起こらず、削除検出も起こらずに
正常に差分取得が完了する。

ちなみに他のブラウザで同じ事をすると、これもログ詰まりで再取得する事になる。
1文字消した場合と同じ。

Janeが削除検出するときってのは、おそらくレスポンスが
「HTTP/1.1 416 Requested Range Not Satisfiable」だったとき。
これは鯖側で大量のあぼーんがあって、リジュームしようとしたサイズ分に
鯖側のdatサイズが満たない時に出るレスポンスね。

俺は削除検出して再取得方式のほうがレス番ズレなんて事が起こらないJane以外のブラウザ方式のほうが好きだが、
なんかJaneのレス番がズレようとも、ログ詰まりが起こらないってのに魅力を感じている人も多いようなので、
どっちがいいとか、どっちがおかしいとかはおのおのの判断で。

Castella ってどうよ？

>>870-871
ギコナビも勝手に再取得してくれるよ

>>878
？

>>884
スレビュータブで右クリ

＞881
なるほどさんくす。

＞880
ということで詳しく書いてくれた881さんに感謝。

最近使い始めたから間違ってるかもしれんが
p2の全既得スレ表示って○じゃない？
「最近読んだスレ」の表示数増やせば実質全既得スレじゃない？

んな無茶な。
それなら
「スレ内検索して、その単語がヒットしないレスをローカルあぼ〜んすれば実質フィルタじゃない？」
「この板をブラウザで開く機能を使えば、実質看板表示機能じゃない？」
「板一覧でお気に入りじゃない板を全部消せば実質板ボタンじゃない？」
とかもokになりそうだ。

「一応そういう使い方もできる」ってことで△にしとけば？
確かに上限を999999くらいにしとけば全既得スレみたいになったと思う。俺もあんま使ったことないけど。

それよりp2のレス取得速度は○じゃなくて●だと思う(高速・低速両方)。
ApacheやIISとAnHTTPDとかだと処理速度違うし。つーかAnHTTPDが遅すぎるだけだけど。

クソついんてーるより先に窓の杜に掲載されたし窓の杜に掲載されたのなんて他にほとんどないんだからカステラが最強じゃね？
他のなんてクソなんだからつかうなよな
カステラに乗り換えとけ

それは釣りのつもりなのか。
A BoneもLive2chも壺も掲載されたわけだが。
それどころかA BoneとLive2chは窓の杜ライブラリに収録までされているわけだが。
http://www.forest.impress.co.jp/browser.html

Castella更新すると一番下までカーソルが逝っちまう
戻るのめんどくさい

aa

窓の杜で紹介されたのなれば、ゾヌ１．０やGickoブラウザもお忘れなく。

軽くて安定しているブラウザはどれですか？
今はya2bを使ってます

>895
OpenJaneDoe。でもその上での選択には迷うかも。

>>895
安定してるならダントツでかちゅ〜しゃなんだけど軽く使うにはコツがいる。
でも初心者でもなさそうだし大丈夫かな。
かちゅお勧めしとく。

>897
かちゅ〜しゃは重い物だと思っていましたが、軽く使うコツがあるなら教えていただけませんか？
友人がかちゅ〜しゃが重いと言いつつ他に乗り換えたがらないので何か助言できればと思って。
OpenJaneはお気に召さないらしい(w　でもこういうのはこだわりが強く出ちゃうんですよね。

かちゅが重いというのはOpenJaneと比べてという事？

どうしてCastellaの人はそんなにtwintailと比較したがるの？

>>890と>>900は無視
小競り合いしている場合ではない
かちゅとJaneを駆逐しようぜ

p2最高じゃ。
残業で一人になったとき、こっそり2chしてる。
電車の中でも携帯からチェックできる。
サーバクライアント型だから、いつでもどこでも気軽に続きから読めるんだよね。

ログの保存モードが切り替えられておすすめなのはどれですか

USBメモリに入れてネットカフェでも見たいときにお勧めなのはどれですか？
ログをたくさん保存しても容量が増えにくいのとかわかりますか？

>>904
ログを保存する時点でどれも大差ない。
まぁ、かちゅとかのdatを独自形式で保存するやつは若干大きめに保存されるが、それ以外はどれも同じ。

twintailってgzipでログを保存できるそうだ。1/3くらいになるらしい。

でもネットカフェのPCには.NET Frameworkが入ってないので動かない罠。

>>906
しかしtwintailは環境に依存するからダメだろ。
容量が抑えられても、他のPCが対応しているとは限らない。

結局、ログフォルダだけ圧縮→出先で解凍というのが一番いい罠

>>908
普通に他の環境でも解凍できるが、そういうことじゃなく？

Yahooを読み書きできるヤツってないですかね？

>>911
（　´Д｀）ｳｻﾞｰ

両対応のやつって意味じゃないの？
あったような気もする。

>>912
オマエガナー

>>911
ここによるとYa2bで出来るらしいが使ったことないからわからん。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/7562/

>>911
Yahoo掲示板専用ブラウザだけど、すごく便利だよ！
「YahooExplorer」
http://homepage1.nifty.com/~keaton/main.htm

twintailの次スレ案内機能って便利だよね。
他に同等の機能を搭載してる奴はあるのかな？

ここ壊れてますってのはそ−いうことﾀﾞﾀﾉｶ、初めて知りますた
いやー何のレスかなと思ってたのよ実は。煽りにしちゃやさしいな、なんてｵﾓﾃﾀ
削除・再取得ですな、よくわかりますた

twintailは便利な機能が多いしそれでいて無駄な機能は余りついてない
デザインをふくめたUIもなかなかのものだし作者の更新も頻繁
多少重いが最近のパソコンはCPU2G超、メモリ512M超が標準だから余り問題にはならない
って事で最強はtwintailって事でいいね

最強とかいってるとダメだと思われちゃうぞ

>>919
その最強っていう表現( ；´Д｀)いやぁぁぁぁぁー!
その表現使うだけできな臭くなるからスレが。便利くらいにしといて。

俺もついんてーる使いだけど
そういうのは使ってる人達も本意じゃないだろうから気分悪い。
まだまだバグも多いんだしさ。
変に持ち上げるのは止めましょう。

>>904
Live2chはレジストリで設定を保存してるからそういう用途には向かない。
twintailはPCにNET Frameworkが入ってないと動かないのでやっぱり向かない。

>>904
（ﾟ∀ﾟ）昔かちゅをそれで持ち運んでたよ
64Mもので使ってたけどわりと快適だった
UCKもちゃんと設定すれば動いたし

ホットゾヌ2はお気に入りを全部一気に更新チェックする事が出来ない。
お気に入りを階層構造にする事が出来るのだが上記の欠点のせいで却って面倒になってしまう。

>>904
ぞぬ２でやってる

漏れもtwintail使いだけど、●に対応していないから
未だにメインとしては使えない。
作者も四苦八苦しているみたいだけど、なるべく早く
●に対応してほしいよ。そうすれば自分的には最強なのに。

以前janeだったかであぼーんしてもアンカーからポップアップ
させると表示してしまう、ってのがあったけど、p2はちゃんと
表示されないw

すいませんJanedoe並みの爆速ﾌﾞﾗｳｻﾞありますか？

JanedoeView

>>922
俺は逆にレジストリ使ってるから、そういう時楽だと思ってるよ。
PCの環境が違えば、設定も全部変えるわけよ。
回線が遅ければ逐次設定にしたり、画面解像度が違うならレス表示欄の幅も違うとか、
そのPCに合わせた設定にする。
設定がレジストリのおかげで、ファイルの中身だけもっていけば、
ファイルはちゃんと共有できつつ、設定はそのPCに合わせた用になっててとても便利。
もしiniファイルだったら、設定も一緒に運ぶ事になるもんね。

>>930
言ってる意味がわからん
いつも同じ席に座れる訳？

◆ oyster174 サーバ争奪戦
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1064177514/596

>596 名前： ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日： 03/10/01 02:07 ID:???
>専用ブラウザが本当に負荷が低いのか？というと疑問視してたりするおいらです。

昨夜こうゆうレスがあったようですが。実際のところどうなのよ？

>>931
同じ席じゃなくてもある程度きまってりゃいいんじゃん。
俺4箇所くらい「自分の席」と決めているところがある。

>>932
そりゃ専用ブラウザのほうが負荷が低い事は確かだろう。
datを直接httpdが送信するだけの専用ブラウザと、
read.cgiがdatをHTMLに変換したりするプロセスの入る普通のWebブラウザじゃ、
どう考えたってdat読みの専用ブラウザのほうが負荷かるい。
ただ、専用ブラウザは便利なんだよな。
明らかに2chを見る時間が増えてるし、快適だからいろんな板を見るようになるし、
そうなると当然書き込む量も増えるし、書き込めばレスが気になって更新チェックもするし、
そういう意味では、専用ブラウザは普通のWebブラウザより負担を与える存在になってるかもしれないね、と。

ってそのスレ読んだきたら、ひろゆきの言ってる事が同じような事じゃん。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1064177514/610
>610 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：03/10/01 02:18 ID:???
>たとえば、ツールによっては同時コネクションを増やしてたりして、
>ブラウザより負荷が高いのがあったりするですよ。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1064177514/619
>619 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：03/10/01 02:25 ID:???
>大方のブラウザ作者さんの動機は便利なものを作ることだと思います。
>そうすると、datはいろいろ拾ったほうがいいし、
>リアルタイムで更新されるようにちょこちょこチェックしたほうがいいわけです。
>それと、負荷を下げたいというのは相反してる可能性があったりするです。
>また、負荷を下げるだけだったら、●でしか見れないログを
>htmlにして公開したら負荷は下がったりするわけで。
>●は毎回cgiで送ってたりするので。

しかし同時コネクションって>>740みたいな使い方してるやつだろうな。
他の巡回や更新チェックは、どれも基本的にコネクションは1個しか張らないはず。
1個チェック、終わったら次を1個チェック、終わったら次を（ｒｙ　という感じに。

>>933
もちろんそういう、『便利だもんで結果的にたくさん使っちゃう』というケースもあるんだろうけど、それよりも

>610 名前： ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日： 03/10/01 02:18 ID:???
>たとえば、ツールによっては同時コネクションを増やしてたりして、
>ブラウザより負荷が高いのがあったりするですよ。

このあたりが気になるんで、鯖に対する負荷の軽重って視点で
だれか各ブラウザを評価してくれないもんかな。と。

このまんまでは 『専ブラ推進派』 のおれは、２ｃｈのメーワクもんって事になっちまう。

>>935
ほとんどのブラウザはそんな大量の同時コネクションなんてはれないよ。
kageや素のOpenJaneやLive2chは制限かかってるし、
A Boneやゾヌなんかでも、ものすごい勢いでスレを開いていかないと同時にコネクション大量に張るなんて出来ないし、
巡回や更新チェックは俺がすでに>>934で書いたように、どれも1個ずつチェックするし（コネクションが1個ずつ、という意味）、
Jane派生の極悪改造してあるやつ以外に、大量の同時コネクションが発生するような専用ブラウザはないはず。

ちなみにその同時コネクションってのは何が駄目なんだ？
1つずつ繋げるのと負荷の総数は変わらないように思うんだけど

そりゃコネクションが大量になって一気に負荷があがれば、
その瞬間は同時にアクセスしているいろいろな人が「重い」って感じるだろ。
幅2メートルのドアに100人の人が一斉に押し寄せたら混雑するけど、
2列に並んで入っていけばスムーズっつーか。
それに、そうじゃなかったとしても、同時コネクションできると
>>740みたいな使い方するやつがでるわけだろ？
それは「1個ずつ」だったら使わないようなやり方じゃん。
結果として負荷が高い事は確かだ。

>>938
>それは「1個ずつ」だったら使わないようなやり方じゃん。
多分こっちの方が問題なんだろな
前者の方は人数が多くなればなるほど時間当たりの負荷は平均化されるからあんまり問題ないかと思った

ＩＥにいっぱいタブブラウザあるけど、どれを使ってもwinのfavoriteを使えるじゃんか
２ｃｈ専用ブラウザも全部、そうしてくれ！！！

ログだって、ＩＥで保存すればいいだろ！！！

こっちは、しおりがあればいいんだよ！！！



ログが嫁なくたって、詠みなおせればいいじゃん！！！
datに逝ったログをjaneで読みたいなんてマニアックなヤシはほっとけよ！！！


…な？

>>940
放置！

自作タブブラウザに2chブラウザ機能を追加していますが、何か？

それは良かったね
素晴らしいですね
ぜひ配布してね
使ってみたいなぁ

みみずんの過去ログキャッシュをそのまま読み込める専用ブラウザってありますか？

Jane派生の極悪改造してあるやつより
○○の○○○○○○○のほうが極悪な気がするんだが。

オレのカセイホウケイのほうが極悪

真面目な話、IEのread.cgi呼び出しの方が極悪

>>933
それじゃレジストリ汚して回ることになるじゃん。
レジストリを使用するソフトウェアは使わないでくれって所もあるぞ？

>>933
同じソフト使ってるヤツが他にもいたら設定の変え合いになるわけだw
それ以前に新しい機械使う度に一から全部設定やり直すわけだ

レジストリ使うソフトの何が嫌かって、レジストリ潔癖性の連中が粘着なところが一番だな。

>>948
「xxxという場合もある」と言ってたってしょうがない。

>>949
該当箇所を書き出しておいて、「新しい機械」で結合すればいいかと。
っていうか、iniだったら新しい機械どころか、
使うたびに毎回設定を変える必要が発生するケースがあるって話だろそもそも。

>>950
なんでもかんでも自分の意見を通そうとするなよ
個人のPCでレジストリを使いたくないって言ってるのとは全然事情が違うんだし
大体のネットカフェは再起動でPCの設定はリセットされない？
もしレジストリ残せるんだとしても共用のPCのレジストリは弄らないのがマナーだと思うが

別にええやん

そういえばこの間行ったネットカフェのWin2000は再起動すると
完全に初期化されるようになってたな
自宅でwin98使いの俺にはどういうしくみなのかわからなかったが

>>953 誤爆か？
そんなのネットカフェのシステムだろ
win98のネットカフェで再起動時に復元される店もあるし
XP　2000の店で選択式で復元するかしないかダイアログ出すところもある

スマソ　そういう流れになってたわけね
てゆうか（ｒｙ　ｗ

>>950
だいたい回線や画面解像度程度じゃいちいち設定変えないよ。
面倒くさいもの。
漏れはショートカットキーの設定やボード更新用URLなんかの設定をやり直す方がよっぽど苦痛。

>>944
janeだと読めた はず

>>935

http://tubo.80.kg/rireki.html

通常は4〜8くらいの設定を推奨されていますが、壷がプロキシであるため、複数サーバへアクセスする場合でも必ずこの数しか接続が張られない状態になり、アクセス速度が遅くなってしまいます。
そのため、この設定を16〜32程度に拡張してやることを推奨します。

去年のアレ、今年もまたやるのね。
http://www.zdnet.co.jp/internet/runner/0311/tool.html
ノミネートはLive2ch、ギコナビ、OpenJane Doe、ホットゾヌ２、twintail、Castella、えまのん
かちゅが消えてるな。
去年は確か部門賞は取れないで、ゾヌが3万、Janeが1万だったな。

Acty
検索機能　◎
検索バーとか、指定語句のハイライトとか
2ch全スレ検索とかいろいろついてて便利だし

>>959
ABoneも消えてるな・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿　＿　　　　　.'　　，　．. ∧＿∧
　　　　　　　　　　　∧　　_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（Live　）
　　　　　　　　　　,　-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
　　　　　　　　　／J　　-―　￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　ぞ⌒i
　　　　　　　　/　a　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　|ｷﾞｺ／ぬノ　｜
　　　　　　　/　n, ｲ ）　　　　　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　　 　/　e　_,　＼　　　　　　　　　　　　　　　／Twinノ
　　　　　 　|　　/ ＼　 `､　　　　　　　　　　　　／ｶ／ ／
　　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|　　　　　　　　　　　／ｽ／え,'
　　　　　／　ノ　　　｛ 　|　　　　　　 　　　／ﾃ／ |ま|
　　　 ／　／　　　 　|　（_　　　　　　　 　!､ｶ／　/の〉
　　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐`　　　　　　　　　　　ん／

>959
しかし、昔からあったやつとマイナーすぎて分からないものばっかりで面白みがないな。

つか、今問題なく使えて、これからも更新が望めるものが選出されてるんじゃないかな。

>>964
俺の愛用するABoneは…、

「今問題なく使えて」→×
「これからも更新が望める」→微妙

入るわけないな（ｗ

Live、OpenJane、ゾヌ2の3つで決まりだろ
部門賞はSleipnirで大賞はny2かな
金払わんですむし

>>966
その観点から言ったらOpenJaneが２ちゃんブラウザで部門賞を取りそうですな。
金払わなくてすむし。

>>967
え？去年はサ骨氏がとりあえず貰っといたんじゃなかったっけ？
記憶違いならｽﾏｿ

しかもほかの部門もうつまらないんですが。鉄板か括り方おかしいかのどっちかだし。
Bit Torrentなんかおもしろいんだが入賞はありえないよなあ。

>>968
前回は作者がサ骨つぁんになってたので賞金はサ骨つぁんにいきましたが、
今回は作者がProject Open Janeになってるので、渡す人がいないかと。

なるほどね

>>970
実際もらうかどうかは別として。

作者が「Project Open Jane」になってるからってもらえないって事はないだろ。
絶対誰かしらに（まぁ、サ骨だろうけど）連絡はくるだろうから、そこでくださいっつえば、もらえるに決まってる。

金：OpenJane
銀：ホットゾヌ２
銅：Live2ch か twintail

かな、普通に考えて

>>967
部門賞は普通ブラウザが取るんじゃない？たぶんプニルだと思うけど
2chブラウザが部門賞ってのはあんまり・・・

twintailは無いと思う・・・

ホットゾヌ２は無いと思う

テンプレはこのスレで同じでいいの？そろそろ次スレを考える時期だが

twintailのAAは変えてほしいな
AA省略もしくは>>34ので

　Γ Γ
＜○○>　
＜＿)＿)　
＜＿)＿)　
＜　 Θ..Θヽ
＜ ＝＝＝ラ

これじゃないのか。

かちゅは>>18で。

別に風前のともし火でもないし
かちゅスレは他のブラウザの草刈り場でもないので
>>4ではアレなんじゃ・・・。

　　 Live　∩
　 （ﾟ∀ﾟ　 ）ﾉ
　 ﾉ　　　つ　　　　
　(⌒),、 ヽ
　　　　 し''
【Live2ch】
もともと実況用に作られた物だったが、
最近ログインと過去ログ読みにも対応し、
今では普通の2chﾌﾞﾗｳｻﾞとして使えるようになっている。
機能的にも高機能の部類に属するかもしれない。
先日実況向きの看板が復活。

p2のAAまだぁ〜？？

ＡｃｔｙのＡＡはこれで。
　 　　 _
　 　　 | |
　 　　 | |
　　　　| |
　　　　| |　　 ∧,,,∧ 　　
　　　　| |_／（ ´∀｀ ）
　　　　⊂ ／＼＿∞〕　ヽ
　　 　 　/丶　Acty　|Σノ
　 　 　 / //7ゝ〇　ノ＼
　　　 （_///⌒γﾉ/_＿_)
　　　　///　　///ノ
　　　　|/　　///
　　　 /　　/／
　 　　Ｖ_ノ

Ａｃｔｙの文は改訂でこんな感じ。

【Ａｃｔｙ】
タブブラウザ+2chﾋﾞｭｰｱという発想で生まれた2chﾌﾞﾗｳｻﾞ
作者の更新一時凍結宣言が出ているが、ファンはまだ
まだ熱い。
重要課題はバク潰しとオートコンプリートという所。

重要課題がオートコンプリートってあんたの私情でしょ
べつにブラウザに必須の機能じゃねーし

　　 Live　∩
　 （ﾟ∀ﾟ　 ）ﾉ
　 ﾉ　　　つ　　　　
　(⌒),、 ヽ
　　　　 し''
【Live2ch】
もともとは実況用に作られたブラウザ。
今ではログインと過去ログ読みにも対応し、
普通の2chﾌﾞﾗｳｻﾞとしても高機能の部類に属する。
先日実況向きの看板が復活。

　(( ∩ )) ﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
　　γ'⌒ヽ∧ ∧
　　 し'ゝつ( ﾟДﾟ)つ
【ギコナビ】
かちゅ〜しゃより前からある老舗2chﾌﾞﾗｳｻﾞ 。
オープンソースに移行し、最近の機能の充実は著しい。
導入の簡単さ、操作の取っつきやすさから、 最近の
read.cgi停止事件で地味にシェアを延ばした。

えまのんとya２ｂにもAAつけてあげないと

Ya2bのAAは>>14でいいじゃん

>>987
ギコナビはかなり前からオープンソースだったと思うんだが

　(( ∩ )) ﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
　　γ'⌒ヽ∧ ∧
　　 し'ゝつ( ﾟДﾟ)つ
【ギコナビ】
かちゅ〜しゃより前からある老舗2chﾌﾞﾗｳｻﾞ 。
かなり前からオープンソースに移行し、最近の機能の充実は著しい。
導入の簡単さ、操作の取っつきやすさから、 最近の
read.cgi停止事件で地味にシェアを延ばした。

オープンソースだったのか。
どうだろう？Janeに勝てますかな？

オープンソースじゃなく単にソースコードが公開されてただけだろ

　(( ∩ )) ﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
　　γ'⌒ヽ∧ ∧
　　 し'ゝつ( ﾟДﾟ)つ
【ギコナビ】
かちゅ〜しゃより前からある老舗2chﾌﾞﾗｳｻﾞ 。
かなり前からソースコードが公開され、最近の機能の充実は著しい。
導入の簡単さ、操作の取っつきやすさから、 最近の
read.cgi停止事件で地味にシェアを延ばした。

避難所とかあるのかね
一応ｸｿｽﾚ晒しとくよ
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1052900327/

んで、どれが一番いいのよ？

MapleSyrup

次スレです。
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1065250336/l50

１０００？

1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。