コミュニティが離れたメーラー電八ｽﾚｯﾄﾞ

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/16 00:50 ID:LxVqYDZK

コミュニティに作者も降臨、独自の公開ライセンスで参加も可能、
1メール1ファイルでメールの管理も楽々、他メーラへの移行も楽々、
対応エディタを選べれば好みの環境でメールの読み書きもできる、と
前途洋々なフリーのメール管理ソフト、電信八号について語りましょう。

過去スレ
コミュニティが暴れたメーラー電八ｽﾚｯﾄﾞ
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1047617951/l50
関連スレ、サイト等は >>2-5 のどれか。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/16 00:51 ID:LxVqYDZK

コミュニティが壊れたメーラー電八ｽﾚｯﾄﾞ(02/12/31-)
http://pc2.2ch.net/software/kako/1041/10412/1041269175.html
カスタマイズが壊れたメーラー電八ｽﾚｯﾄﾞ(02/07/15-03/01/02)
http://pc3.2ch.net/software/kako/1026/10267/1026731656.html
カスタマイズが優れたメーラー電八スレッド(01/09/16-02/07/10)
http://pc.2ch.net/software/kako/1000/10005/1000592357.html
電信八号スレ(01/05/08-01/05/27)
http://salad.2ch.net/software/kako/989/989327339.html
ML荒らし(00/08/16-00/11/28)
http://mentai.2ch.net/win/kako/966/966352892.html

電信八号オフィシャルサイト
http://denshin8.esprix.net/
電信八号ユーザーズサイト
http://www24.big.or.jp/~kyu-bi/den8/
倉庫
http://den8archive.hp.infoseek.co.jp/

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/16 00:56 ID:LxVqYDZK

コミュニティに降臨したのはどっちかといえば原作者でしたね。

では、enjoy!

4 ：^^^^┗─y▼・ｪ・▼ ◆ExGQrDul2E ：03/05/16 00:58 ID:MRn2c3qO

　　　　＼　　　　毛　　　　／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　　彡彡彡
　　　　　　　　ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　ﾐﾐﾐﾐ／￣￣￣￣
　　　　　　　　ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣￣￣　（　( 膣　) ── 小陰唇
　　　　　＼　＼＼／／　／
　　　　　 ` 　＼／　　'
＼　　　　　　　　＊──アナル
　＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/16 01:06 ID:YrRH+H87

4も祝福してくれている。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/16 01:14 ID:2i/ybzQU

で、正式版っていつ出るの？

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/16 08:29 ID:zl+b1YPA

>>1
をい！前スレちゃんと貼れよ
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1047617951/l50

8 ：八：03/05/16 19:00 ID:dmgZHFmY

八ＧＥＴ！

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/17 00:17 ID:TFAtwkDF

>>6
明日にも045がリリースされ、今度こそコードフリーズされる予定。
それにあわせたヘルプも準備されているようで、邪魔が入らなければ
来月にもリリースされるはず。

むしろ興味深いのは、次期バージョンのβが045と同時リリースされそうなことか。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/17 02:12 ID:xVskMoJZ

>>9
その口上は聞き飽きた

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/17 11:24 ID:dAF/edA+

>10
聞き飽きたのなら聞かなければいいだろう。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/17 16:18 ID:1IoRHuAq

小学生の理屈だな。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/17 23:41 ID:9c1u7EiU

前バージョン044がリリースされた番号のメール番号を教えてくれぬか？
それとその取り寄せ方法のコマンドといっしょに・・・

今、出先で最新版が必要になったが、そのときのメールがＰＣにないっ。
電八倶楽部に投稿してさらされるのもヤだし。

ｽﾏｿ、だれか助けて。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/18 00:07 ID:SdWc073c

[den8club:21460]

[email protected]
宛に
# library get 15836 mp
という本文を書いたメールを送る。
サイズが600KB近くあるので、メールボックス容量に注意。

15 ：13：03/05/18 00:27 ID:+sqWKoLG

>>14
THANKS!!
あなたいい人だよっ。助かった。ありがとう。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/18 00:34 ID:SdWc073c

>>15
ちなみにメール番号[den8club:21460]を知るだけだったら、
http://denshin8.esprix.net/
の「エポック＆トピック」の下の方に書いてあるよ。

17 ： (・∀・)：03/05/18 09:11 ID:DF8YcA9E

えどまっくす使ってるけどそれほど不便ないな。
ただ電ラブみたいに Message-ID クリックして
そのメールにジャンプとかってできないのかなこれ

18 ：13：03/05/18 11:46 ID:+sqWKoLG

>>14 >>16
ありがとうございまつ。本当に助かりまつた。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/19 00:46 ID:cq70QQbN

>>17
できる。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/19 21:57 ID:U3qiZ8YX

>>9
で、結局045はどうなったの？

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/20 19:20 ID:av92UmPJ

バグはけーん
044でテキストを添付できないバグをはけーん。
末尾にテキストとして添付しますたというメッセージがでるも、結局は添付されていないという現象。

だれか再現しる！

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/20 20:20 ID:FFSCz8Gj

>>21
をれも044で、テキスト添付は毎日１通は送っているが、
一度もそんな現象出たことないぞ？

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/20 21:48 ID:1zL6dbuv

>>20
den8devで045でたよ。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/20 22:09 ID:ePBKiYpl

>>23
オレ、デブ入ってないし～。倶楽部公開待ちですね。
ちなみに、044と比較して何が変わった＆治ったの？
044公開から1ヶ月以上も経っているので、さぞや大幅に変わったんでしょうねぇ。

25 ：山崎渉：03/05/22 01:55 ID:Zm+cXUzt

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

26 ： (・∀・)：03/05/23 00:49 ID:jjewr3ME

今回ばかりはもう１０００まではいきそうもないね

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/23 01:02 ID:7FEl0gJ7

添付ファイルはどうやってつけるのでしょうか？
いつも添付ファイル付き送信だけoutlook使ってます、、

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/23 01:11 ID:VstYNFNI

>>27
・プルダウンメニューから[メール(M)]→[添付(T)]
・メール編集終了時に出るダイアログで[添付(T)]ボタンを押す。
・Out.fld中のメールに添付したいファイルをドラッグ＆ドロップ
等ありますが。
っつうか、ヘルプくらい読もうよ。

29 ： (・∀・;)：03/05/23 07:28 ID:jjewr3ME

そりわヘルプすらも読むまでもないやうな。。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/23 09:47 ID:PapttZ7t

電ラブでノートPCのタッチパッドで右隅をなぞってスクロールさせたいんだが
どうすればいいの？
SynTPEnh.iniをいじればいいみたいなんだけど、どう変更すればいいのか。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/23 09:55 ID:4juZD3Xs

>30
たてのスクロールバーをだせばいいような。。。

32 ：30：03/05/24 01:20 ID:eOXPl+V2

サンクス。
うまくいきました。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/24 21:48 ID:c2FEURga

>>26
天災は忘れた頃にやってくる。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/24 23:19 ID:i3qZb4pY

だな。そのうちまた誰かが癇癪を起こしてにぎわしてくれるんだろうよ。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 00:05 ID:qj5OVboU

乗り換えようかとも思ったけど、別のメーラー設定したり操作になれるのって
めんどくさいね。諦めた。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 00:31 ID:Ar+w7dXy

>35
自分も同じだ。何度か別のに乗り換えようとしたんだけどダメだった。
一番最初に使ったのがこれだったからだろうなぁ。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 01:17 ID:3YP8/5vi

>>35-36
使いやすいなら別に乗り換える必要もないと思うけど。
ソフト自体は優秀なんだし。

Windowsと一緒だよ。
MSは嫌い、でもWindowsは使う、ってみんなやってるじゃない。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 02:13 ID:Ar+w7dXy

36>37
いやぁ、ごもっともです。
自分は他のを使ったことなかったから「使ったことないから知らないだけで
もっと自分に合うもの、便利なものがあるかも」と思って色々試してたんだよね。
それなりに魅力的なのもあったけど、結局すぐ戻ってきちゃって。

初めてメール始めた頃の悪戦苦闘の思い出とか色々思い入れもあるし
ソフトの優良とか難しいところは全然わかんないけど自分は好きだし
余程の事がない限りこれからもたぶん電八使うと思うよ。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 01:45 ID:uwOnIR9g

電信八号最新β版 V32.1.4.0 045
バイナリをアップロードしました。

・バージョン
Denshin8.exe V32.1.4.0 045
Alias.exe V32.1.4.0 012

・バイナリ
Denshin8.exe (OLE版のみです)
V32.1.3.2 029以降に、上書きしてください

☆入手方法☆

[email protected]
宛に
# library get 15837 mp
という本文を書いたメールを送ると、
Den8_32.1.4.0.b045_exe.lzh が添付されたメールが添付されて届きます。
サイズが577KBあります。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 21:42 ID:0p+PL2xk

>>39
こうやって、情報だしちゃうのはまずくないの？
In-reply-toで別のアドレスを指定できるから、
このMLに入ってる他人のアドレスをFromにして詐称すれば
ダウソ出来たりしないのかとちょっと心配なんだが。
まあ試してないから、よくわからんけど・・・。
はずしてたらスマソ。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/26 21:55 ID:tQnqWWNM

>>40
「In-Reply-To:」と「Reply-To:」の区別も知らないんですね。

気になるなら自分で実験してみれば？
Yahoo等のフリーのメアド使えば実験できるでしょ？

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 02:56 ID:GbYbUQG+

>>39
俺、ML入ってるんだけど、利用しているメールサーバが200kb以上の
メールをはじくので、受信できないんだよなぁ…。
β版入れるつもりは無いから、別にいいんだけどね。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 07:24 ID:KXo5HDIf

>>42
そういうことか。
受信できないなと思っていたんだけれど。
dev入ってるからftpで取得できるけどね。

ところで、ベータ版は一般公開するはずだったけとどうなったんだっけ？

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 07:44 ID:9dpY0PU7

>>42
Yahoo!メールで受信できるメールのサイズは3MBまでです。

45 ：40：03/05/27 16:18 ID:kB0NvPY3

>>41
すんません。恥ずかしい間違いをやってしまいました。
しかもMLにまでポイントされてるし。穴があったら…
ちなみに自分も >42 >43 さんと同様にメール容量制限があったので、
Reply-toを使ってとってます。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 19:45 ID:E3kICeM3

この配布方式に切り替える前にMLで指摘されていた問題なのに
なぜ今更騒ぐのかとI氏に問いたい。

確か指摘されていたよな、と調べると、指摘したのは彼か。
I氏らしいな。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 19:49 ID:6c8sh7sJ

>>46
具体的な入手方法が >>39 にて提示されたからだろう。
パスワードで制限かけてたら簡単にあぼーんしてもらえたんだろうな。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 23:16 ID:9dpY0PU7

>>46
最近の投稿しか手元に残ってないから、getするんで、発言番号教えてくれ。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 03:18 ID:V6T8WxQm

それより何故39のような書き込みをするのか全く理解できない。
あのようなことをして何が楽しいのか？
悪意によるものだということはわかるけど。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 03:32 ID:k5i+YgxW

つーかβの一般公開の話はどうなったんだよ。前より閉鎖的になってるじゃん。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 06:52 ID:+6zQlbBk

>>50
みんなあきらめちゃったんじゃない？

やる気のある人がいるならβ再配布の申請ｷﾎﾞﾝﾇ

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 10:17 ID:ZXqoUzTP

>>49
騒動を起こす為の燃料投下にしては、小学生ﾚﾍﾞﾙだよね。
それに電八のβが入手できたところで、喜ぶﾔｼなんか皆無。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 11:08 ID:d3Kkc6wD

>>46
っつうか、>>39 を書いたのもI氏だったりして(w

54 ：山崎渉：03/05/28 16:54 ID:p87XGkDF

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 22:24 ID:VXa8zcgO

>>54
やだ

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 00:44 ID:n+/AK2gQ

>>54
【２ちゃんねる】遂に｢山崎渉｣規制名前欄に記入で強制ﾌｼｱﾅ【規制】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054188310/l50

57 ：山埼渉：03/06/03 22:18 ID://3yqo4p

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/03 22:44 ID:U5t7uE/9

age

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 00:00 ID:JCCz40O1

もうageるな
こんな駄ソフト駄スレ

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 17:25 ID:y52HbmuR

>>59
ｶｺｲｲIDﾀﾞﾈ!

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/05 22:21 ID:YEkAboc7

なにげにage

最近投稿もないねぇ

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/05 23:10 ID:XdcV8foc

枯れる前に腐ってしまった。

63 ：9t：03/06/06 02:56 ID:m/k4ujKi

ちなみにy氏のほうもマイペースラシイし
nPOPのソースの利用許諾（著作権情報を表示、ソース公開は自由）ってどうしよう?
ついでに電波値改コミュニティ運営ルール詳細(openden8用に考えてた)も洋梨らしいし
まあこれもついでに腐らせるだけか。W

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 13:01 ID:iXz1bq04

けっきょく花見しただけ

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 17:38 ID:g+ooZ/NO

キティ氏は元気なの?

66 ：キティ：03/06/06 22:07 ID:oyqkS25S

いつも、Enjoy!

67 ：kitttyちゃん：03/06/06 23:23 ID:B9GBJMxo

あたしキティ！ロンドンに帰りたいなっ！

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 08:23 ID:HxbzsWWW

ＴＢＳに出てた。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 08:24 ID:HxbzsWWW

world wide web

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 11:11 ID:j5oFRwKE

嫁さんが・・・・
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054887085/l50

71 ：直リン：03/06/07 11:14 ID:i4PsrBfV

http://homepage.mac.com/yuuka20/

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 13:49 ID:252bvgpE

>>68 なにが出てた？

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 14:06 ID:1Bh4/JlU

こういうネタは説明すると面白くなくなるんだが、
もともと面白くないので
http://k-develo.hp.infoseek.co.jp/cap/pooh_2ch.htm

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 18:26 ID:FgkHiuTa

死んだ電八ML
つぎは、電八開発MLが死ぬか。
最後は、原作者に返上か。

75 ：72：03/06/08 20:43 ID:252bvgpE

>>73 ｻﾝｸｽ!
なるほど kitty が出たのね...

>>74
V32.1.4.0 046 が倶楽部公開になれば、生き返るだろ

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 22:39 ID:TWrHe+ha

またβ版公開をどうするかで議論を始めたよ...
そんなことぐずぐずやってないで、とっとと正式版を公開しろよ。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 02:21 ID:ixC6zLcU

>>76
そんなことやってるから、他スレではこうなってる
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1054689349/64-67

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 09:03 ID:hmCneugI

>76
えらそうな物言いをするヤツだな。
倶楽部では発言できないのか？

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 12:24 ID:7Ur2ZNcs

どっちもどっち。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 12:29 ID:ovfTk6dk

>>77
わはは、確かに終わってるな。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 21:07 ID:EN4zdX+l

>>75
046 が倶楽部公開になったけど、ML生き返ったように見える？
昨夜の公開のアナウンスから丸1日以上たってるのに、
公開アナウンスに対して今のところ2通しかレスが無いけど…。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 01:37 ID:AMwH5tqg

おわりますた。じゃ、将来の話はもうやめて
昔の話でもするか。昔は良かった・・・系のやつ。
おまいらＭＬ入ったのいつごろ？誰がアクティブだった？
最初に印象に残った人は？ＭＬの印象は？等々

漏れが入ったころはまだＫ瀬さんがバンバン
投稿してた。Ｎ元さんとかが活躍してた。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 02:56 ID:inp5yFD6

誰かの息子が来てエシュロンがどうとか言ってた。
楽しかった。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 20:17 ID:65YVIj6G

入ったのが１年から１年半ぐらいなので・・・

85 ：84：03/06/10 20:21 ID:65YVIj6G

>>84
は、
「入ったのが１年から１年半ぐらい前なので・・・」
と読み替えてください。（恥ずかしー）

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 20:27 ID:W0YdSXja

いいよ、分かるから。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 22:25 ID:kNwCXyQR

爆弾メールが来た頃。。。

88 ：あぼーん：03/06/10 22:28 ID:HBnpDO7i

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku03.html

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/11 00:05 ID:3dm4rcfx

こうしてみると昔からずぅっとアクティブなのは
Ｏ崎さんくらいか。あと誰かいたっけ。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/11 00:07 ID:3dm4rcfx

あとＨ田さんもけっこう昔からだよね

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/11 01:45 ID:XRMpBYvm

ITに興味のある層での、電八シェアは２％くらいの模様
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20030609/1/
レベッカちゃんは２０％超

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/11 02:02 ID:j3z6SVgm

2%もあるのか…

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/11 02:25 ID:3HjecPn2

かなーり偏ってるけどね、サンプルが。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/11 11:43 ID:w84vnr73

実際に一番多いのは自分の使っているメールソフトの名称を知らない人。
でシェア№1はOEだろう。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/11 22:11 ID:ffHQuG89

>>94
違う。シェアNo.1のメーラは、NTTドコモのiモードのメール機能。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/11 23:32 ID:3HjecPn2

winのメーラーってことやろ。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/11 23:42 ID:ffHQuG89

>>96
組み込みOSとして実働数No.1で信頼性の高いTRONっつう日本国産OSを
あえて無視して、それより実働数が少なくバグだらけのWindowsとかいう
アメリカ製のOS上で動くメーラに限定すればそうですね。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/11 23:47 ID:0r/sMLsM

＞97
iモード端末のメーラー（メール機能）って全部同じもんなの？
まぁ同じものとして括るなら日本でのシェアＮｏ．1は確かにそうなるだろうけど。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/11 23:49 ID:3HjecPn2

電八スレッドだよ、ここは。電八と同じ土俵のソフトの話じゃないとあんまり意味がないだろ。
あほくさ。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/11 23:55 ID:Ft7pTmSO

>>97 ソフトのバグなどでよく回収・改修を起こしているのも携帯だったりする。
まぁOSのせいではないのだろうが・・・。回収したりするだけ、
M$よりましなのは間違いない。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/12 00:02 ID:POGZrOmp

>>100
WindowsUpdateって知ってる？

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/12 00:14 ID:7wgSFUo9

何年たっても今みたいな感じなんだろうなあ、このソフトのユーザー達。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/12 02:18 ID:i/c+XYuJ

>>101
それが何か？

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/12 08:52 ID:0Ot0WN2J

>>101
顧客の通信費(電話代・プロバイダ代)を使って、
顧客のインストール済み自社ソフトの一覧を盗み見て、
ついでに顧客のマシン上の重要なシステムファイルを、
新たなバグがあるかもしれないモノに置き換えてくれるやつですね。
ttp://support.microsoft.com/default.aspx?scid=http://www.microsoft.com/japan/support/sokuho/default.asp#Record_56
ttp://support.microsoft.com/default.aspx?scid=http://www.microsoft.com/japan/support/sokuho/default.asp#Record_59

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/12 15:22 ID:0dpcnEHa

変な粘着が湧いたな。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/12 20:18 ID:Gc8ECOIG

MSアンチキモい。そんなに嫌ならLinux版電八でも作れば。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/12 20:46 ID:x2czDGpF

一瞬、アンキモかと思ったよ。。。

108 ：_：03/06/12 20:52 ID:Y3fDUxUV

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz06.html

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/12 23:00 ID:Ix8TAz8w

>>87
爆弾メールって、いつ頃のどんな話？

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/13 03:09 ID:jHmhqFfT

そういやそんなこともあった気がする。＜爆弾
それがきっかけで爆弾処理班が組織されたんじゃなかったっけ？

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/13 13:02 ID:rYEJmODO

俺が入った時はもう爆弾処理班いたっけな。5年前くらいか。

＞109
簡単に言うと、
MLが爆撃されたので有志が人間の盾になっていました
って話。

投稿されたメールを一旦処理班が受けて、爆弾（と間違いコマンドメール）を除去した後にMLに流す。
ってことをやっていたの。詳しい話は気が向けば誰かがしてくれるでしょ。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/13 14:27 ID:fsxxuOSB

爆弾ってのは大量のメールってこと?

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/13 23:11 ID:EAjwGqr3

>>112
受信すると爆発するメールのこと。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 00:40 ID:6ZRD6KJr

爆弾メール受信→ウィルス作動→個人情報送信→郵便爆弾自動配達→開封→爆発

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 01:43 ID:PuCZ4km5

>>112
雑誌添付CDのISOイメージ添付って言うのもあります。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 01:44 ID:vDQIHe77

>115
そんなでかいメールはプロバイダが受け付けないと思うんですが。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/16 22:58 ID:2VJwlI7G

本当にコミュニティが離れちゃってるな。

118 ：sage：03/06/17 21:01 ID:lzDs/E+0

>>117
なんでそう思う？

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/17 21:11 ID:IYfyGCev

名前欄とメール欄間違うような人しかいなくなったから。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/17 23:18 ID:HSOcsErg

>>119
同意

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 01:33 ID:66olCIGX

>119
？
頭が悪いので意味が分かりません。

122 ：118：03/06/18 01:33 ID:D/HSc4sI

>>119
鬱だ... 逝って来よう...

しかし、公式サイトも倶楽部も鬱だし、どこへ逝けばいいのか...

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 01:50 ID:m2bAOWzQ

>>122
開発倶楽部へ逝ってみれば?

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 02:42 ID:nRjGqVAc

QMailが健全っぽいよ。名前とエディタとの連携がちょっとアレだけど。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 07:29 ID:TsPXPVlo

>>123
開発倶楽部も鬱っぽい気がする。
いつもあんな状態と言われればそんな気もするが。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 14:05 ID:p+C57YTm

>>124
なにが“健全”なの?

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 14:30 ID:nRjGqVAc

MLが。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/19 00:16 ID:/ICeky1u

健全な男女交際です

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/19 00:16 ID:TJwnTidi

☆頑張ってまーす！！☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/19 21:47 ID:CUbCs2yk

ふと、MLに投稿している人のX-Mailer見てみた。
電八以外使ってる人、多いんだね。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/19 23:37 ID:YhUEYvbk

>>130
無限ループしそうな寝たふりだね

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/20 01:01 ID:O27aBOe8

>>131
ふと、MLに投稿している人のX-Mailer見てみた。
電八以外使ってる人、多いんだね。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/20 01:25 ID:vPr3Pkla

>>132
無限ループしそうな寝たふりだね

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/20 02:02 ID:4Sfr2MPs

>>133
ふと、MLに投稿している人のX-Mailer見てみた。
電八以外使ってる人、多いんだね。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/20 10:28 ID:2mIz/TE3

>>134
無限ループしそうな寝たふりだね

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/20 16:50 ID:9GZ1pXA4

>>135
ふと、MLに投稿している人のX-Mailer見てみた。
電八以外使ってる人、多いんだね。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/20 20:21 ID:l63HUAec

>>136
無限ループしそうな寝たふりだね

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/20 20:25 ID:/3KKJaJ2

>>137
ふと、MLに投稿している人のX-Mailer見てみた。
電八使ってる人、多いんだね。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/20 22:46 ID:/INUkLkJ

>>138
無限ループしそうな寝たふりだね

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/20 23:23 ID:T7mmcn38

>>139
ふと、MLに投稿している人のFrom見てみた。
男、多いんだね。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/20 23:44 ID:avHAo84C

>>140
無限ループしそうな寝たふりだね

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/21 04:16 ID:r1FkEotW

>>141
ふと、MLに投稿している人のX-Mailer見てみた。
電八意外と使ってる人、多いんだね。

143 ：_：03/06/21 04:20 ID:QIvL3MK3

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/21 04:41 ID:r7Guvrq3

寝たふりじゃなくてネタ振りだっ! とずっと言いたかった。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/21 05:56 ID:r1FkEotW

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_06/1t2003062002.html

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/21 17:49 ID:1UZrIWvu

>>142
無限ループしそうな寝たふりだね

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/21 19:58 ID:Y0kDGRYJ

あんたらいいかげんにしなさい！

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/21 20:39 ID:WTyukT/l

>>147
無限ループしそうな寝たふりだね

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/21 22:46 ID:a991qoTQ

>>148
電八倶楽部も寝たふり？
>Date: Mon, 16 Jun 2003 00:47:18 +0900
>Subject: [den8club:21657] Re: V32.1.4.0 046 アップロード
以降、メールが一通もないよね。不気味なほど静かだ…。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/21 23:54 ID:peY8c0AP

あんたらいいかげんにしなさい！

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 00:01 ID:GTeCSd/5

圧縮特許のからみで、公式サイトにある画像を
GIFから順次PNG等に置き換えるぞってN氏が半年以上前の
[den8club:19149]で偉そうに言ってたように思うんだけど、
あれってどうなったの？まだGIFだらけだよね、あの公式サイト。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 09:19 ID:THjBXzwq

>151
もうじき日本でもＧＩＦ特許が切れる予感なわけだが…

だいたいフォントサイズがどうとかブラウザがどうとかCSSがどうとかGIFがどうとか、
閲覧者にとってどうでも良い自己満足主張多すぎ。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 10:15 ID:GTeCSd/5

>>152
[den8club:19156]でN氏が言っていた、

>　優先日で計算しても、2014年12月28日までは駄目みたい。

ってのは間違い？

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 11:31 ID:Qp6ksagX

GIF特許うんぬんとか、LINKは当然自由であるべきとかいう主張を
トップページに貼っているサイトって、なんか寒い。

155 ：152：03/06/22 11:59 ID:THjBXzwq

>153
ん、そうなの? そこんとこは未確認だ。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 12:14 ID:iuuHOewe

ネタ切れ～

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 15:48 ID:G0jCXly0

>>151
アニgif は png で代替するのが難しいからな。
IBM うんぬん書くなら gd 新しくして png カウンタにしろよと思うのは漏れだけか？

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 20:39 ID:GTeCSd/5

>>157
Flashで代替すればいい

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 21:07 ID:bEvUIEDu

アニGIFなんか使ってたっけ。MNGってどうなったん? ブラウザがサポートしてないの?

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 21:47 ID:aNOLTBHs

W3Cがやる気無いし、ついにMozillaからも見捨てられました>MNG

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 22:14 ID:GLi3IS2I

>>151
つーか、MLだけじゃなくて、サイトのトップページにも書いてあるんだよな。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/23 09:13 ID:M4m3w31G

>>161
やる気が無いなら消せばいいのに…。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/23 12:41 ID:m+XfnhNg

>>162
やる、やらない、の問題ではなくて、
オレはこんなに豊富な知識を持っていると言いたいだけよ。
消すわけにはいかないだろう。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/23 16:15 ID:YWC9oQu3

つーか、お前ら web がどうとか、本当はどうでもいいんだろ？

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/23 21:11 ID:M4m3w31G

>>163
「オレ」って誰？
公式サイトのトップページには少なくともN氏の名前は書いてないけど…。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/23 23:00 ID:tJhgF75B

>>163
いや違うね、ﾕﾆ氏ｽは悪だ、GIFは危険だ、これをみんなにも知らせてあげなくちゃあ
と真剣に考えてらっしゃるわけだろ。
ページ構成わかりづらくするだけなのにな。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/24 00:01 ID:HPazsrZ4

>>166
GIFが危険だとわかっててるのに自分はちっとも対策しないのは、
ウィルス対策も啓蒙している(財)日本データ通信協会 http://www.dekyo.or.jp/
が1年以上前のウィルス
(VBS_REDLOF.A→ http://www.trendmicro.co.jp/vinfo/virusencyclo/default5.asp?VName=VBS_REDLOF.A&VSect=T )
に感染していた寒さと似てるね。
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200306/19/10.html

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 00:52 ID:hYcDkR4y

>>167 寒！！！！！

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 22:04 ID:q0sg3F6W

電八倶楽部は、また仮死状態ですね。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 10:20 ID:DFl+G9/j

このまま亡くなっちゃってもいいんじゃない。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 21:44 ID:T5/3oi5Y

>>169
仮死と言うか脳死？

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 23:22 ID:O5hZqaJg

このスレもネタ無し状態だね。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/29 23:16 ID:ucAhV20t

本当にここ数日電八倶楽部は静かだね。
オレ、開発倶楽部に入ってないんだけど、
開発倶楽部の方は活発ですか？

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/29 23:33 ID:KPwOr+6l

全然。人間の手によるメールは今月の7日以来ないっすわ。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/29 23:42 ID:ucAhV20t

>>174
なんだ、電八倶楽部よりひどいじゃん。
じゃあ、もう電八はおしまいだね。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/30 17:51 ID:tNzeuc5P

ネタふりかも。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/30 23:17 ID:zBmvraF8

>>174
っつうことは、DDEの『一般の警告音』問題の修正パッチ、誰も投稿してないの？

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/03 02:57 ID:Q+dQAsLx

>>177
開発倶楽部で７月２日に投稿されてました。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/03 07:21 ID:0MdVPXa0

>>178
おぉ、やっと息を吹き返したか。

報告サンクス＞178さん

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/05 22:36 ID:YC4Mxj9S

もしかして、電八もやばくない？
『[memo:6145] 複数のメールソフトに不適切なセキュリティゾーンが適用される欠陥』
http://memo.st.ryukoku.ac.jp/archive/200307.month/6145.html

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/05 22:43 ID:l+IBoATg

>>180
セキュリティゾーン云々の欠陥より、報告者が電八の存在自体を
忘れてる方がやばいと思いますね

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/05 22:45 ID:YC4Mxj9S

>>181
確かに。(苦笑)

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/05 22:45 ID:bu/EYSiS

>>180
設定を変えていない人は、
「HTMLメールを表示しないようにする」
の状態なので、大丈夫のはずです。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/05 23:00 ID:YC4Mxj9S

>>183
あれ？
俺の環境ではtext/htmlのアクションは「実行」で
コマンドラインは「レジストリに従う」なんだけど
自分でそういじったんだったっけかなぁ…？
ちょっと記憶が無い。

あ、そういえば電ラブもやばくない？

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/06 00:13 ID:wUQ6lSxS

やばいとは思うが、メールソフトがHTMLメールのサポートのために
Internet Explolerの機能を使っているんではなくて、
メールソフトはHTMLメールの表示をサポートしていない。
Internet Explolerをそのまま使って表示するしかない。
exeファイルが添付されていた場合などに実行してしまうのと同じで
ユーザ責任だというのが電八のスタンスだと漏れは思っているのだが。
倶楽部で似たような議論過去になかったっけ？

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/06 02:53 ID:072hrFho

>>185 その通りかと。

んでも、マルチパートのデコード／実行部分をユーザの責任とするならば、
リクエストされないパーツはデコードされるべきではない、と思う。

187 ：183：03/07/06 09:00 ID:IaBwlHE6

>>184
うちはtext/htmlのアクションは「ファイルに保存」で
コマンドラインは「レジストリに従う」です。
これがデフォと思ってたけど、自分でいじったんだったかな？

>>186
そこはkittyﾀｿの理屈によるこだわりだったはず。
刺激すると倶楽部がにぎわうよ。（もういいか）

188 ：186：03/07/06 16:37 ID:072hrFho

>>187

ローカルにあるファイルを安全とみなす仕様（ローカルに悪意のあるコード
を含むファイルが存在していなければ、問題ない）＝セキュリティーホール

なら

悪意のコードを含むかもしれないパーツも含めて、すべてのパーツをデコードする
仕様（悪意のあるバイナリを生成するが、実行はしないので問題ない）

はセキュリティーホールではないのだろうか？
すべてのパーツをデコードする仕様が足がかりにされているのに、「この仕様は
セキュリティーホールじゃない」と言い切れるのか？それにちゃんと答えないのは
「真摯な姿勢」とはいえないと思うんだが。程度の軽いセキュリティーホールだ
と認めた上で、それよりも表現の自由を確保したいというのなら分かるんだけどね。

もういいけど。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/06 21:05 ID:XMiXmeUP

電信八号の開発が電八倶楽部に移管されたタイミングと
http://www.onsystems.co.jp/SecurityHole-HTMLView.html
のセキュリティホールの話題が出ていたタイミングって、ほぼ同じだよね。
あれからちっとも進歩してないんだね。電八って…。
see:[den8club:08236]で始まるスレッド＆[den8club:08310]で始まるスレッド

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/07 20:17 ID:GTjgV+Zl

最終βだと信じたい。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/08 16:34 ID:ZLKyDhx6

あなた、それ、人道的にアウトです。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/08 21:58 ID:iMZt/5J0

メーラー内でセキュリティゾーンの制御下に置かれたHTMLを見るより
添付ファイルをローカルに展開して開く(=マイコンピュータゾーン)ほうが危険
あくまでIEをブラウザにしてる場合だが

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/08 22:39 ID:k1LUAZrs

>>192
電八がアウトなのは当然だが、HTMLメールの表示をセキュリティゾーンの
制御下に置くことができる(=マイコンピュータゾーンで表示したりはしない)
メーラには何がある？

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/08 23:44 ID:k1rfW9PU

>>191
そんｐﾀｿでつか？

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/08 23:51 ID:k1rfW9PU

おいおい、どうやったら電八のファイルを添付して送ってるって話になるんだよ>そんｐﾀｿ

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 00:07 ID:atWqtbi5

最初のメールの
「046と047を」
ってあたりをすごく曲解するとそう読めなくもないかなあ

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 00:10 ID:1xsy2YhX

なにか実生活でいやなことがあって、はけ口を探してたのかな。

198 ：186：03/07/09 00:56 ID:rw7yQbwg

>>193
勘違いしてるっぽいけど、表示のときのセキュリティー設定をするのは電八の場合ビュワー側の責任。
表示のデフォルトが「レジストリに従う」でも、どのソフトで表示されるかはユーザは
知っているはずなんだから、ユーザが対応すべきことでしょ。電八がアウトじゃなくて
対応ビュワーがみんなアウトなだけだよ。
デコードした後のファイルをビュワーがどう使うかは電八側の問題ではない。

だから、逆にデコード処理まではユーザの管理下に無いといけないと考えるのが普通だと思うんだけどね

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 00:59 ID:PL4+FlLd

>196
> 最初のメールの
> 「046と047を」
> ってあたりをすごく曲解するとそう読めなくもないかなあ

読めねえよ。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 01:27 ID:UrP+5bXj

久々にヒットだな。
最近大物を見て無くて、少し寂しいかもと思っていたが、
やっぱこの手のはうざいと思った今日この頃。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 01:55 ID:sqBnOD0Y

【電スポ】　久　々　の　超　大　型　変　人　デビュー！！　　か
３年に一度の人材と　　k i t t y 中村氏　も絶賛！　早くも４球団が争奪戦　【電スポ】

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 09:51 ID:v3AVpNFj

厚顔な変人だね

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 15:06 ID:oCIt5qo5

なんだ！？またなんかあったの？
いつものように読まずにメール削除しちゃったぞい

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 22:14 ID:GbHkDGXL

ま、誤るだけマシでしょ＞ソんピタソ

基地中村氏に比べたら、そりゃもう。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 22:40 ID:6+qwtbNk

あれで謝ったうちに入るかよ。
少なくとも、当人への返信で謝れといいたい。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 22:51 ID:u3cI67bP

>>205
なぜ205さんは、Sさんが御当人に
直接謝りの返信をしていないことを
ご存知なのですか？

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 22:56 ID:GbHkDGXL

205ﾀﾝはもしかして・・・・・Y崎さんでつか

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 23:08 ID:wxWgHDm0

ありゃ直接謝ったりなんてしないだろうｗ

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 00:51 ID:pyUop+3X

しかし、トラブルで「ユーザーML」に聞いてみたらいきなり
「人道的にアウト」とかかみつかれたY崎氏、災難だなあ。
それでもキレずに丁寧な態度だったのには感心。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 01:26 ID:YmmMryBB

悪かったことを素直に認めて謝れるかどうかが
人道的にアウトかどうかの境目だな。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 04:55 ID:Q05Khsb/

>>210
正解

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 21:10 ID:ISA0pytZ

結局、人間失格だったのはそんぴ殿の方だったね。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 22:04 ID:E/bUWOWv

ま、いさぎよく謝ったから許してやるか

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 23:57 ID:ISA0pytZ

だから、あんなおざなりな謝り方はないだろう。
ふつうにかみついたならともかく、非人道的だ、とまで非難したんだぞ。
それが、あんなぶっきらぼうな謝り方でいいのかね。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 00:06 ID:zxXOlM25

しょせん電八倶楽部だから。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 09:33 ID:6a2taSNh

ま、キチだったら「Ｉ岡さんの思想や感情に反する」とか
わけのわからない理屈をこねて絶対自分の非を認めない
だろうな。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 11:29 ID:uVOavgZj

>>213
偉そうに何様のつもりだ？

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 13:03 ID:zjHdFigw

強大な基地外がいるせいで、プチ基地外が出たくらいなら大騒ぎにも
ならないというのもすごいよな(w

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 21:58 ID:5gLSLfFJ

横浜ベイスターズが今年セリーグで優勝できる確率と、
電八が今年中に正式版を公開する確率、
どっちが高いと思う？

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 22:53 ID:/qaEsvqt

ニアリーイコールです。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 23:05 ID:HXbJO3Tc

>>217
釣りですか？釣りですよね？

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 23:09 ID:ViSHI85X

横浜ベイスターズがパリーグで優勝する確率とニアリーイコールです

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 01:45 ID:OFUOZNBE

>>222
けっこう高い確率だな！

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 23:10 ID:2UmoT6YN

なんか久々ににぎわってきたねっ。

225 ：山崎渉：03/07/15 11:25 ID:2Qopm1E5

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 12:42 ID:4fW8oF76

今更だけど、相手[再送相手]、【主題】と本文がどうしても嫌
だったんで、勝手にパッチ当てて送信者、件名に変えてみた
何だかすごくすっきりした(〃￣ー￣〃)

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 15:06 ID:5WVCZKA6

>>226
で？

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 15:44 ID:o4MF4Xdb

すっきりしたんだろ。で？も何もないじゃん。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 16:00 ID:5WVCZKA6

>>228
で？

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 16:16 ID:o4MF4Xdb

>>229
　　　∧∧
　　 (∀｀*　)
　　（⊃⌒*⌒⊂)
　　　/__ノωヽ__）

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 21:18 ID:mAYX0oSP

>>226
FROMとSUBJECTにしたほうがすっきりするぞ

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 00:45 ID:PsO++1zG

あの人は電八の最新版が一般公開されたり、
電八ユーザが増えるのには反対なのだろうか？

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 07:47 ID:3mc6Ngx0

>>232
バグ(特にUAEで落ちる割と深刻なバグ、しかも再現方法も明確)が
あることが明らかなものを見過ごして一般公開するのが正しい道なの？

電八以外にも他にも教育機関の特権というべき有効な選択肢があるのが
明らかなのに、それをわざと教えてあげないほど心が狭い方がいいの？

そこまでしてあせって電八を普及させる事が電八にとって本当に幸せかい？

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 11:24 ID:hWMXZtl6

今さら電八使いなどという変人を増やしてどうする > 大阪大学

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 14:13 ID:s/m6Y/vY

>>232
ベータバージョンさへ公開できないのだから、
安定版・公開版は良心にさいなまれて怖くてだせないだろう。
ご愁傷様です。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 19:37 ID:fbXBtSTb

>>235
で？

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 20:54 ID:a/UETMCR

>>236
　　　∧∧
　　 (∀｀*　)
　　（⊃⌒*⌒⊂)
　　　/__ノωヽ__）

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 23:48 ID:Pd9ydax+

電八にはbackdoorが存在して、一部の方々がやりたい放題やってるけど
それを普及させるのはさすがに良心がとがめるんでは？
とか・・・

239 ：明らかに騒ぎすぎ。：03/07/17 00:00 ID:EvT/XQVV

>>233
>バグ(特にUAEで落ちる割と深刻なバグ、しかも再現方法も明確)が
>あることが明らかなものを見過ごして一般公開するのが正しい道なの？

落ちるという結果だけ見ると深刻なように思えるのだろうが、
1.そのような操作をする可能性がきわめて小さい
2.（未確定だが）現公開版でもおこる
3.回避方法が明確
4.復旧方法も明確
5.悪用がほとんど不可能
ということを考えると、新版としての公開ができないという性質のものではない。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/17 00:36 ID:uvwW/139

>>239
>5.悪用がほとんど不可能
オレならこのバグを悪用するVBスクリプトを書けますがそれが何か？

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/17 01:27 ID:EvT/XQVV

>>240
そのＶＢスクリプトはどうやって実行させるんだ？

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/17 01:28 ID:JbE9/MqR

http://www.k-514.com/
　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　見たらどうだ・・・

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/17 01:34 ID:uvwW/139

>>241
真似すると本当にやるバカが出てくるので、ひみつ。
でも、よーくVBスクリプトの仕様や利用者の心理を考えれば、
簡単にできるのがわかると思うよ。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/17 10:42 ID:H3kOTBOb

>>243
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/17 17:00 ID:uvwW/139

>>244
お前、VBスクリプトの本当の怖さを知らないな。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/17 17:06 ID:PSt44+0m

>>245
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/17 21:33 ID:AzGvpTGK

>>243　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
本当に簡単にできるというなら、書いたら？

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/17 22:29 ID:NXKV948c

>>247
書けないんだから、決して書きませんよ。（ﾜﾗ

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/18 05:41 ID:5ZCYc2UN

>>247 >>248
やだよ。
ホントにVBスクリプトの真の怖さ(強力さ)を知らないんだね。
どうせお前らはVBスクリプトでできたトロイの木馬やウィルスは
実際に見たことがないんだろう？
幸せな方々だ…。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/18 09:20 ID:sv3bd1Oz

>>249
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

いつまで続くことやら…。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/18 10:21 ID:ATfKhzQT

VBスクリプトを実行された段階で
このバグがあろうと無かろうと違いはないんじゃないのか。
このバグ使って何が出来るのか教えれ。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/18 10:40 ID:sv3bd1Oz

さあ、どんなﾚｽが返ってくるか、はい皆さんで注目～！（ｗ

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/18 11:11 ID:4q2NCJ1l

>>251
電八を狙い撃ちにできる。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/18 12:28 ID:QFLM2V83

良識ある電八倶楽部には、バグを仕様と言ってしまう認識に立って
欲しくはありません。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/18 21:06 ID:qMFrp21+

>>251
そういうこと。ＶＢスクリプトが実行される時点で、このバグがあろうがなかろうが
関係ない。
ＶＢスクリプトが実行できれば何でもできることぐらい誰でも知ってる。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/18 21:08 ID:qMFrp21+

>>254
今回の件で始めて、Ｏ崎さんが、Ｎ村氏と同類のような気がした。
誤りを素直に訂正できるのが、人道的にセーフかアウトかの分かれ目です。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/18 21:12 ID:4q2NCJ1l

>>256
誤り？

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/18 22:11 ID:/QTk0ZGK

そんpﾀﾝと違うか？

MLも盛り上がって参りまつた。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/18 22:16 ID:/QTk0ZGK

>>256
おい、Ｏ崎さんは誤ったぞ。

これでセーフだな。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 00:04 ID:CsFKx0qT

どんなに盛り上がってもリリースは決してされない

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 01:37 ID:hpcXizsK

アテネ、いや北京オリンピックと電八次期正式版のはどちらが早いだろう？

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 02:59 ID:GV5QJ64G

>>259
謝ってなかったぞ

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 09:09 ID:y2y/lYjw

>>262
お前ら、最近N氏が電八倶楽部に顔を出さなくなったから、
寂しくて別の攻撃対象を探したいだけなのね。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 10:29 ID:avTbGew3

>>263
どこにいるの？開発倶楽部？

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 14:14 ID:0RAokT2D

>>263
当然じゃん(w

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 20:30 ID:y2y/lYjw

>>264
「esprix.net」でwhoisしてみ。
居場所がわかるよ。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 22:03 ID:dzoPAThw

ちなみにfingerもできるよ。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 01:12 ID:4yTX/VQJ

ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 02:04 ID:e5EE93Sm

さぁて来週の次スレは～、
「コミュニティが遊ばれたメーラー電八ｽﾚｯﾄﾞ」
ほか３本で～す。お楽しみに！

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 02:24 ID:1PF6s0Bo

このペースで次スレにいつんいくんだ？

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 05:22 ID:kdU0AKcI

何のためにBUGを洗ってpatchを当ててるんだ？

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 06:46 ID:1PF6s0Bo

>>271
倶楽部コミュニティでの自己満足のため

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 17:15 ID:nBSBccR+

ｺﾞﾒｿ上げてみるが、、、、最近盛り上がってるじゃねーか。MLが

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 20:26 ID:1PF6s0Bo

>>273
ロウソクは燃え尽きる前に一瞬明るくなるだろ？

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 21:54 ID:nBSBccR+

今読んでるが、

では、Enjoy!

ひさしぶりぃ～

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/21 13:03 ID:VqAXMJjm

>>271
正確性の確保

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/21 21:25 ID:qzWkePdT

そもそもBUG報告がどのくらいの期間あがらなくなったら、リリースするの？
１０年ぐらい？

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/21 21:35 ID:KDni+xfA

>>277
バグ報告が続くからリリースできないっつうわけではないんでない？
少なくとも今の正式リリース版よりも倶楽部限定のβ版の方がバグは
明らかに少ないと思うぞ。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/22 21:17 ID:QENF3qwC

Release Candidate ですよ。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/22 21:25 ID:0/qaT6+i

RC? Release Cancelled?

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/22 23:15 ID:pYSx2Iip

RCといったらサクセション

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/22 23:36 ID:xdm2Ui6w

てやんでぃ！日本人なら、パリッとした日本語つかわんかい！！
電八の名が泣きやがるぜ！！

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 23:02 ID:0/T7z2Hc

これからアップロードされます。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 15:49 ID:FBd24acp

ヘッダヲタが初心者を虐めてます!!

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 17:31 ID:uhd+k/OH

また早稲田か

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 20:38 ID:HgkyioX8

>>285
虎の威を借る狐

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 21:12 ID:kwxix3pW

>>285
集団強姦で有名な、早稲田の中村さんだね！

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 21:58 ID:5Ppjvn9B

それにしても今日は多入りだねぇ。Ｈ田さんもあいかわらずだし。。。

ところで譱ってなんて読むの？

それは, 教えられる方がバカ and/or 教える方がバカということでしょうか？

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 22:09 ID:btxCE+XP

私も脱いでます♪探してみてね♪
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp2/linkvp2.html

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 23:00 ID:XQxcwFaf

あの人たちって、死ぬまであんな感じで生きていくのかなあ

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 23:14 ID:ntMluhiY

>>288
> ところで譱ってなんて読むの？
悪

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/25 00:55 ID:tPyzPni0

>>290
バカは死ぬまで直らないってやつですね(^^)

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/25 01:21 ID:Ao8eqTvl

うわー、なぜ決めつけているのか結局答えず、話をすり替えた上に、
なにやら間違ってません？注意喚起なんだから当人が今でも参加して
いるかなんて関係ないっぽい。わからずとまどうって言ったのは誰？

>>290
俺もか。鬱だ。

294 ：夏厨：03/07/25 01:27 ID:X9zp5KCH

倶楽部が和気藹々としていた時期なんてあったんですか？
教えてください。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/25 02:27 ID:nWSuwqyy

>>294
電極ができた頃は、和気藹々とまではいかなくても、
気軽に冗談が言える雰囲気ではあったと思うなあ。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/25 07:25 ID:MhY/o5Di

>>293
[den8club:21894]ってその決め付けの根拠とも言えなくもないような…。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/25 13:33 ID:gl4xhX9G

未だに『いわゆる半角・全角』話なんかしてるよ…

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/25 13:49 ID:MhY/o5Di

>>297
「サーバに依存しない設定」の「その他」の
「半角カタカナ勝手変換」
という項目名と、そのポップアップヘルプの記述に
ついては誰も言及しないんだろうか？

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/25 17:15 ID:7CFR5QHu

早稲田の人、早稲田の部分外したな　自粛？

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/25 17:51 ID:gl4xhX9G

>>299
嬉しそうに書いたけど誰も反応してくれなかったからじゃない?
　TEL　　電子メールがあれば緊急時以外不要
　FAX　　電子メールがあれば FAX なんか不要

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/25 20:34 ID:FzKrwV+l

初心者と決め付けたのは失敗だったと思うが
それ以外の主張は賛同できる。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/25 23:27 ID:zzVR52HT

>>299
今自分、早稲田と名乗ることが恥だということにやっと気づいたんだろう。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 00:01 ID:T9L87Q2u

>>294
win98でる前とか・・・・・
なんか発言者がみんな知り合いって感じでほのぼのしてました。
あの頃はソフト自体も好きだったけど石岡さんやそのほか
お助けツールの作者さんたちのお人柄のよさにもつられて
使ってた気がします。
よーし、もっとがんばって使いこなすぞ～～～。
気にさせてくれた。
今は惰性だけだな・・・

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 00:16 ID:MBNrGfrN

サンプルページ見て思わず笑ってしまったのは漏れだけだろうか？

小学生が作ったページじゃないんだから。。。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 00:38 ID:9gS0cJG0

いや、今のページ飽きてるから（見ないけど）
いっそのことあれぐらいサッパリしてくれた方がいいよ。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 02:55 ID:U/HhPXQS

俺は、あれくらいのほうが好みなんだけですど。
（タイトルがセンタリングされてないほう）。
少なくとも、ソフトウェア配布＆公式情報提示ページとしては、
今のより全然マシ。

今のは、レトロなのはしょうがないとしても（壁紙とかGIFアニメとか）、
わかりづらいし、いらん情報多すぎ。ていうか、観に行った人間の
半分くらいはひいてるんじゃないの？　それが目的なのかもだけど。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 05:22 ID:Z1o+rGs2

>>304
たぶん、あれ見て笑う人っていうのは、古き良き時代のウェブを知らない人。
また、全然守られてないけど、HTMLの崇高な精神を知らない人。
見かけだけで判断すると、「小学生が作ったページ」と思うのだろうが、
小学生が作ったらああはならないって。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 05:54 ID:OgXJWeKC

釣り師ｷﾀｰ ( ･∀･) >>307

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 06:24 ID:eoW5DIlm

小学生(と言うか素人)が作ったサイトというと、ホームページビルダーで、どっかから
拾ってきたアニGIF満載、というイメージ。んでカーソルが意味もなく十字で、なんか
変なきらきらしたやつがついてくる。そしてMIDI｡

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 10:20 ID:UQCe9lIL

田中式みたいにならなきゃそれでいいや。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 11:06 ID:/r/g77sb

早稲田の人、あきらかにかまってちゃん

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 15:10 ID:hqDuSTel

あの早稲田の人って超オタク的自己満足型サーバ管理者だな。
目立たない部分より目立つ部分からなんとかしろよ。
優先順位が違ってるだろ！！

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 15:22 ID:fN56PKE3

見た目が複数のブラウザで同じになったところで何のメリットがある？
1px単位で同じにせねばならないデザインでもないだろう。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 17:44 ID:7GT/IpwN

>>313
同感。見た目なんざ、最低限IE5.5とNetcape6で崩れなきゃいいんだよ。

315 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 20:30 ID:OAH0Je05

RC4が投稿されました。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 20:44 ID:hqDuSTel

>>316
結合できた？
俺のV32.1.4.0 047では[den8club:21943]～[den8club:21946]を
結合しようとしたら、
「last part not found or parameter "total" missing」
と言われてできなかった。

しかし、相変わらずワケわからないエラーメッセージだ。
しかも英語のままだし。さすが電八。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 20:46 ID:PlzqnDP3

>>316
MLにあんなに巨大なものを投稿する神経がわからんな。
ふつー、人道的にアウトだろう。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 20:47 ID:PlzqnDP3

>>317
Becky!は、
「必要なメッセージが足りません。まだ全て届いていない可能性があります。」
って言われるな。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 20:50 ID:OAH0Je05

容量的を考えると、あと2つくらいありそう。

>>318
メールを見た感じ、library putしようとした模様。
こんな面倒なことをしなければならないのも、
あそこのただ単にうるさい連中が妙なセキュリティ論
をぶちあげたからだ。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 20:56 ID:hqDuSTel

>>319
さすがBecky!。わかりやすいエラーメッセージだ。
電八のエラーメッセージは一見英語のようだが
英文法的には間違いだろ？

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 21:00 ID:K9aSWBxI

あらら

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 21:55 ID:MBNrGfrN

>>318
なにげにﾜﾛﾀ

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 22:04 ID:kn9ddCzd

Mozilla Thunderbirdは分割メールに対応していないことが発覚ヽ(`Д´)ﾉ

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 22:43 ID:MBNrGfrN

やっぱり人道的にアウトなのでつか？

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 22:44 ID:hqDuSTel

せめて「誤爆ｽﾏｿ」くらい詫びがあってもいいのでは？

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 23:55 ID:QtvGSaAO

コミュニティが人格的にアウトなメーラー電八ｽﾚｯﾄﾞ

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/27 00:28 ID:dcIUqETI

>>326
72時間待って(w

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/27 00:32 ID:G0ntox7V

自分が送信したメールの内容の訂正も72時間待つわけね
誰かにクレームとかで「し寝ぼけ」とかのメールをMLに誤爆しても72時間以内に謝ればいいと

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/27 00:45 ID:gsqarjKj

>>329

ＯＫ(・∀・)

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/27 02:32 ID:xqw6GSnV

Ｈ田さんも年のわりには大人気ないよな。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/27 02:49 ID:Vivs+NFI

コミュニティが大人気ないメーラー電八ｽﾚｯﾄﾞ

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/27 03:05 ID:zfW/n4s/

半角全角がダメなら、代わりに何て呼べってんだろう。
まさかコード番号で呼べとか言うんじゃないだろうな。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/27 08:47 ID:G9v46tQ3

シングルバイト、マルチバイト

そりゃ大人気ないって。大学の先生なんて

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/27 08:51 ID:k/ymlfY+

>>334
プロポーショナルフォントでも、
あなたは画面上でバイト数が数えられるのですか？
達人ですね。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/27 09:00 ID:G9v46tQ3

>>335
ｽﾏｿ。
普段はマシン語でしか会話しない人間なんで

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/27 17:04 ID:/Z9r62VP

RC4は公開しないのか？

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/28 00:48 ID:XhjaCRYM

>>336
ずばり、あなた電波地倶楽部のメンバーですね？

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/28 02:21 ID:4si3CVPe

>>304
サンプルページ、FさんのもIさんのもいいと思うよ。
少なくとも現状の公式ページよりは遥かにマシ。
ちょっとシンプルすぎる感じがするけど、たたき台なわけだし
これからスタイルを追加していけばいい。
本当に小学生が作ったら>>309のようになる。

340 ：いつまでも過去の遺物にこだわるな！！：03/07/28 07:51 ID:nR9nblE5

メーラー戦争に新しい風が吹くか?

□真にユーザーフレンドリーなインターフェース
・「人」単位でメールを管理する初の試み
・メール作成画面、受信箱、送信箱を一体化
・作成途中の文書を自動保存
・視覚的に分かりやすい複数人送信
・ズーミングインターフェイスによるグループ管理
・HTMLによるインターフェイスカスタマイズ
・添付されたWord,PDF,一太郎ファイル等閲覧
□今までありそうでなかった機能

・人単位で振り分けされるから、従来のようにFromで振り分け設定をする必要がない。
・名前順、アイウエオ順に並べる機能
・マーカー。作成中のメールにマーカーを塗ることができます。「風」同士でしか互換性がありません。拡張ヘッダーを用いるため、風以外のメールで受け取っても問題はありません。
・2重引用、3重引用のカラー
・署名の自動作成（署名をつけない初心者は多い）
・書きかけメールの自動保存
・一行目の自動タイトル化
・復元も容易な、削除→廃棄の2段階削除機構

□ありそうでない機能

・印刷（現段階では、「紙 2001」などを使って印刷して下さい。）
・定型文（現段階では、「紙 2001」などを使って下さい。）
・検索
・マルチアカウント（メールボックスフォルダを手動で作り、「アドレス帳」→「メールボックス読み込み」で可能）

ttp://www.ki.rim.or.jp/~kami/kaze/index.html

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/28 08:51 ID:CqauW2Fx

>>340
未だに電八使っている人にとっては、そんなメーラは使いにくかろう。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/28 08:52 ID:98LPpAEc

>>340
ふ～ん。電八スレで宣伝するとはいい度胸だ。

今では電八も各種メーラに追い抜かれ、たいしたソフトとは
言えなくなったけど、

風なんてそれに輪をかけて糞メーラーですね。
「一行目の自動タイトル化」なんてE-mailの文化を
全然わかってない臭い。Subject:が「こんにちは、○×です。」ってな
メールばかりじゃ仕方ないよね。
それに、「人単位で振り分けされる」って、MLからのメールがML毎に
振り分けされないってこと？使いにくそ～。
「名前順、アイウエオ順に並べる機能」って、もしかして漢字の名前も
自動で読みがなでアイウエオ順で並べるってこと？例えば「角田」って
「すみた」と「かくた」と読みがあるけどどうするんだい？ウソっぽすぎ。

電八が今年の広島カープだとしたら、風は横浜ベイスターズってところかな。
あ、それじゃ横浜ベイスターズに失礼か。

とにかく他メーラからの移行もできないんじゃ電八ユーザを引き込む事は
できないね。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/28 09:01 ID:J2uPpCig

釣られすぎ。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/28 09:24 ID:RzDRiO/J

>>342
つんつんつのだ

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/28 09:27 ID:98LPpAEc

>>344
あ、忘れてた。(鬱)

346 ：初心者その３：03/07/28 14:44 ID:L1bJF94H

電八で分割送信したいのだけど
設定がわかりません。
どなたか教えてたもれ。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/28 14:47 ID:UzGIgf2K

分割したいメールを送信系フォルダに入れてメニューから
メール＞分割とか。

348 ：初心者その３：03/07/28 15:02 ID:L1bJF94H

>>347
発見しました！　ヽ（´▽｀）ノ
どうもありがとうございました。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/28 15:19 ID:Be/31YKL

>>342
なんじゃこりゃ(;´д`)

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/28 21:15 ID:oH99CaWO

>>249
虱

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/29 11:44 ID:4Zt8xnOP

本家よりも初心者に優しいスレッドですね、ここ。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/29 21:00 ID:tKpK6qy0

いつのまにやらＮ氏が復活してるなぁ
ちょっとは反省しろよな

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/29 21:39 ID:IDln1Z/0

72時間反省すれば全て許されるんだよ。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/29 22:15 ID:yXqaMK9o

>>353
72時間ルールを拡大解釈しすぎだと私は思いますがいかがでしょうか？

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/29 22:56 ID:t+E0iMhu

あのkittyネコはどこにいったんだっ。

というか、勤務中に私用メールしていいのか？早稲田は。
誰か告発しるっ。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/29 22:59 ID:L5kOxBdH

>>355
いいんだよ、どうせｽｰﾌﾘの大学なんだから

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/29 23:16 ID:yXqaMK9o

>>355
ところであの人、早稲田で何の仕事してるのさ？
まさかあれで教員ではないだろうし…。:-p

それに、職場からだと言っているのに、なぜ
> Received: from wjcw0487 by biglobe-qmail with SMTP; 29 Jul 2003 09:05:43 +0900
なの？

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/29 23:35 ID:t+E0iMhu

>>357
ヘッダの詐称でつかね？

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/29 23:36 ID:t+E0iMhu

>>357

>"An Administrative of W×SEDA Un×versity"
でつから、事務関係かシステム関係でしょ。きっと。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/29 23:54 ID:t+E0iMhu

実況

てゆーか、またＨ田さん噛みついてるね。
Ｎ氏といい、Ｈ田さんといい、大学関係のしとってあんなもんかねぇ。

少しは大人になれよっ。

と言ってみるテスト。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/29 23:58 ID:ta5BxZ7l

あれはもう治らないでそ。死ぬまであんな風なんだろう

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/29 23:58 ID:L5kOxBdH

そういえば早稲田のシステム、オープンソースで公開するんだよな

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/30 00:02 ID:6AR54GVH

>>360
うんうん。H田氏、かなりムキになってるっぽい。
ホントに大人気ないな。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/30 00:04 ID:1noVd48l

>>363
大人気どころか、不人気だね。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/30 00:14 ID:rCW9LvBC

>>360
H氏はもう大学離れてるみたい。
何を担当してる人なんだろうとググッてみて気づいた。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/30 00:15 ID:De3vg+xU

>>365
え、今、近大でしょ？
強大を離れたってことでつか？

367 ：無料動画直リン：03/07/30 00:16 ID:ljADxnyC

http://homepage.mac.com/miku24/

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/30 01:11 ID:rCW9LvBC

>>366
そうそう＞離れた。

へぇ、今近大なんだ。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/30 01:27 ID:LcHaOXPt

>357
> ところであの人、早稲田で何の仕事してるのさ？
> まさかあれで教員ではないだろうし…。:-p

確か事務系の仕事だったような気がしたが、うろ覚え。

それにしても、大学教員としてならかろうじて受け入れてもらえるかもしれないが
社会人としてまっとうにやっていける人格だとは思えない気が。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/30 01:54 ID:1noVd48l

誰か、本田と尾崎の問題の根元の投稿２つにそれぞれレスで「失敗でしたね」って付けて「注意喚起」して
やってください。お願いします。（私は小心者なのでできません。）

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/30 09:56 ID:DUjoV71X

Black willy ってただの粘着ストーカーでつね。

372 ：名無しさん@お腹すいた。：03/07/30 11:39 ID:JGIXOZ45

>6年前に尾崎さんにいじめられて一回脱退して、今年の2月に電八倶楽部に
>復帰して約半年潜伏。久しぶりの登場でございます。

ワラタ。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/30 12:13 ID:6AR54GVH

>>372
6年前頃のメールをあさってみたが、N川T雄氏本人の投稿自体が見あたらん。
いったい、いつのどのメール？

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/30 21:47 ID:De3vg+xU

おい、誤ったので人間的にはセーフだな？

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/30 21:48 ID:De3vg+xU

ていうか、あのころは淳くんの名でｶﾅｰﾘ粘着だったんだよね。

ね、淳くん（はあと）

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/31 00:19 ID:zhyrOons

で, 結局六年前のいじめというのは
1. 客観的にも事実
2. 受けた側の取様(客観的には微妙)
3. 事実無根
4. その他(バイブのやりすぎ, 等)
どれなのかね?

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/31 01:52 ID:1qaQXw3B

いーかげん子どもじみた争いが鬱陶しくて仕方ないのですが、
これも電八の仕様の一部なんでしょうか？(--##
クローズドβにしてるから入ってるけど…一体有益な投書が
何％あるのか疑わしくなってきました。
FreeBSD-users-jpに紛れてくるスパムより少ないかもしらん(--;

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/31 03:21 ID:SkTw96oH

>>376
いずれにしても、名誉毀損の刑は3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の
罰金。時効は3年未満の懲役又は禁錮については5年、罰金については3年なので、
最高刑の3年に相当する重大な名誉毀損でなければ、既に時効成立。
(ちなみに3年以上10年未満が10年で時効。)

侮辱罪ならば、拘留又は科料。拘留、科料及び没収の時効は1年。
つまり6年前の話ならば明らかに時効成立。

従って6年前のいじめが事実であったとしても、既に時効成立の可能性が大。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/31 04:15 ID:AiO6eP03

>>378
時効は便宜的にあるだけなので、法的には時効だから良いということでもないだろう。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/31 07:18 ID:zhyrOons

>>378
法的にどうのという話を持ち出すつもりはなかったが,
では, 昨日の時点で(もしかすると)名誉棄損にあたる
かもしれない投稿があったと解釈出来ないか?
いじめた事実がないという仮定でいけば,
(公衆の面前で)事実無根の加害者扱いされたわけだからな.
違うか?

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/31 07:59 ID:SkTw96oH

>>380
では、その投稿をここに実名のまま転載した372氏も同罪だな

382 ：379：03/07/31 15:43 ID:K9WCU53I

>>380
そうだと思うが論旨のすり替えですか？
さすがは電八倶楽部参加者といったところか。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/31 16:53 ID:2YoKJY5Z

電波値の意義がわかりました

隔離　もしくは　若干の退避場所　ですね

ここが無くなったら、それなりにとばっちりを受ける人が現実に数名くらいは増えるだろうし

（○ちがいほどスタミナがあるという説もありますから、そうなるとこれくらいじゃ全然足りないかもだが）

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/31 20:01 ID:8ep7IDX6

>>380
ご存じだと思うが名誉毀損は事実の有無は問わないから、
また荒れるんではないかなぁ

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/31 20:59 ID:SkTw96oH

C氏もM氏もいじわるだなぁ。
S氏はその文面([den8club:21803][den8club:21804][den8club:21806][den8club:21817][den8club:21824])から
家庭内LANなんて組むほどスキルがあるような人には思えんが。
Win95のオールドPCを捨ててWinXPのおNEWのPCで無線LANでYahoo!BBするつもりなのは明白だろう。
たかが「電８データ」の移動のためごときでオールドPC用の無線LANカードなど買うものか。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/31 21:37 ID:SkTw96oH

>>385
そうか捨てるつもりはなかったんだ:-p ＞オールドPC

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/31 21:56 ID:StYjgNcH

>>385
何を根拠に決めつけるんですか？
　
　
　
　
とか言われそうだ。または、良識ある参加者に情報提供になるから書いた。
とか言われそうだ。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/31 22:02 ID:SkTw96oH

>>387
だから倶楽部に出さずにここに書いたのさ。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/31 22:04 ID:WNV4VXdi

思わずﾜﾛﾀ。

電八クラブもこんな雰囲気だったらなぁ・・・・
ああ、昔がなつかし。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/31 22:21 ID:0flwmxtN

どうして電八界隈にはあんな人材ばかり集まってきたんですか？

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/31 22:27 ID:M/J1Nxbn

類が友を呼んだんじゃない？

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/31 22:31 ID:y067/yhR

このスレも類が友を呼んでいる。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 00:58 ID:dzJO4sAb

>>373
おれも6年前と言うことで、ask.or.jp時代のメールを探してみた。ないなあ。そんなやりとり。
両方とも、いろんな技術系MLで見かけるような気がしないでもないし、
復活した人のほうが、別のMLでのフレームと勘違いしているような気がする。

しかし、これをきっかけに前のメール読んだんだけど、
今と似たようなやりとりばっかりなのね。

でも、なんか前の方が同じ言葉遣いでも柔らかい気がする。
なんていうのかな、あの今電波飛ばしているようなあの発言が
単なる皮肉として、もしくはふつうにきつめのジョークとして聞こえるような感じ。

ただのノスタルジーかもしれないけど。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 01:05 ID:p7+kAoXr

>>393
荒れている、もしくは、見捨てられたコミュニティとのイメージが醸し出す
先入観ってやつかな。正直昔とそれほど変わらないような気がする。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 05:25 ID:QukjZAbZ

俺初めて電８を知って今使い始めてるんですが、何かみなさんの話してることが全くわからないんです。
公式サイトの電八の歴史には載ってませんよね。

簡単に電信八号の歴史教えてくれませんか？

それとADSLの場合ってサーバ別の設定の所のホスト名はどこで確かめたらいいんでしょう。
システム管理者とかいないんですけど・・・

よろしくです・・・

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 07:42 ID:Irx9FOQz

>>393
>両方とも、いろんな技術系MLで見かけるような気がしないでもないし、
>復活した人のほうが、別のMLでのフレームと勘違いしているような気がする。

fj.*とかのNetNewsでのフレームの可能性もあるかも。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 08:14 ID:Irx9FOQz

>>395
>それとADSLの場合ってサーバ別の設定の所のホスト名はどこで確かめたらいいんでしょう。

自ホスト名のこと？
ならば、abcdeとか半角英数字の文字列を適当に入れておけばいいよ。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 10:17 ID:SXuBFqaW

>>395
ホスト名は　enjoy　で

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 16:33 ID:dzJO4sAb

>>395
電信八号の歴史はhistory.txtを見るよろし。

電八倶楽部の歴史は。
ask.or.jpより前の話はしらない。wizvax.netだったっけ?誰か補完キボンヌ。
97年にはask.or.jpでMLを作っていた。このころは(原)作者も時々降臨していた。
den0,JDate,Mailexp等の現在でも話題に登るソフトはこのころ既に存在していた。
98年1月5日0時43分、kitty氏初登場。
98年2月23日、MLをget.ne.jpに引っ越し。get.ne.jpはML管理人が業務で取ったドメイン。
99年4月18日、MLをesprix.netに引っ越し。
そして、今に至る。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 21:26 ID:Irx9FOQz

>>399
kitty氏が倶楽部を仕切りだしたのはいつ頃ですか？

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 22:09 ID:NmEApXIn

>>400
電八の命日はいつですか？

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 23:08 ID:Irx9FOQz

>>401
V32.1.4.1が最後っ屁かも

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 23:23 ID:dzJO4sAb

>>400
いつから仕切ったのかはしらないけど、get.ne.jp移行後(MLナンバーリセット後)のメール数は、
(1998.02.23から1000通ごとに区切ると)
-01000, ～05.01 067日 050通
-02000, ～07.03 063日 008通
-03000, ～08.18 046日 071通
-04000, ～10.29 072日 079通
-05000, ～01.25 088日 013通
-06000, ～02.26 032日 018通
-07000, ～04.18 051日 007通
-08000, ～06.18 061日 004通
-09000, ～09.16 090日 082通
-10000, ～04.08 205日 113通

-11000, ～07.04 087日 100通
-12000, ～09.03 061日 102通
-13000, ～11.13 071日 081通
-14000, ～02.02 081日 074通
-15000, ～06.22 140日 148通
-16000, ～12.14 175日 203通
-17000, ～01.30 047日 234通
-18000, ～04.10 070日 235通
-19000, ～09.26 169日 247通
-20000, ～01.31 127日 138通

-21000, ～04.02 061日 061通。

あとは相関でも検定でもなんでもして調べてくれ。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 23:34 ID:Irx9FOQz

ご、ご苦労様…。m(__)m

とりあえず棒グラフ化(*1個で10通。四捨五入)
-01000, ～05.01 067日 050通 *****
-02000, ～07.03 063日 008通 *
-03000, ～08.18 046日 071通 *******
-04000, ～10.29 072日 079通 ********
-05000, ～01.25 088日 013通 *
-06000, ～02.26 032日 018通 **
-07000, ～04.18 051日 007通 *
-08000, ～06.18 061日 004通
-09000, ～09.16 090日 082通 ********
-10000, ～04.08 205日 113通 ***********
-11000, ～07.04 087日 100通 **********
-12000, ～09.03 061日 102通 **********
-13000, ～11.13 071日 081通 ********
-14000, ～02.02 081日 074通 *******
-15000, ～06.22 140日 148通 ***************
-16000, ～12.14 175日 203通 ********************
-17000, ～01.30 047日 234通 ***********************
-18000, ～04.10 070日 235通 ************************
-19000, ～09.26 169日 247通 *************************
-20000, ～01.31 127日 138通 **************
-21000, ～04.02 061日 061通 ******

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 23:40 ID:qDBt5jFb

>>403
あんたスゴイよ。凄すぎ。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 23:52 ID:dzJO4sAb

>>405
通数はgrep kitty@してwcしただけだし、
日数は1000通ごとに抜き出して(/[0]{3}/)日付出しただけだから、
たいした作業じゃないよん。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/02 00:20 ID:CQLrJ8GM

保存してるだけですごいと思うよ、素直に。
オレはどんどん消してる。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/02 01:45 ID:ZTYn5+Ai

俺も。なんかHDが汚れる気がするもんな。

409 ：ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk ：03/08/02 05:00 ID:LQoQCG1y

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/02 11:10 ID:4SsGDOfD

＞＞４０９
断る！

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/02 11:13 ID:4SsGDOfD

http://denshin8.esprix.net/develop.txt
では、「電八本体の開発」よりも「電八お助け・拡張ソフト、スクリプトの開発
」が先なのはなんでだろう～？

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/02 21:45 ID:oiEeSKVe

結局あのメールはRC4ではなく、メールボムだったのね

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/02 21:54 ID:zbNk/wqJ

たしか先週
>一応7月27日一般公開を目標にしています。
と言っていたのに、V32.1.4.1の電八倶楽部内公開すらまだない。
一体どうなったんじゃ？

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/02 22:44 ID:Xw7fymgy

次は、８月８日フジテレビの日に公開予定だと思われる。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/02 22:59 ID:lm4hW9Io

おすすめだよ～♪
http://angely.h.fc2.com/page008.html
総合サイトでお気に入りを探そう♪
http://angely.h.fc2.com/index.html

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 10:10 ID:xjha6Kti

V32.1.4.1ｷﾀｰ

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 10:15 ID:IYfAXR4j

>>414
外れてるよ

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 13:23 ID:/Wzsqprr

>>417
電八にかけて８／８のはずだったのだが。

419 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 14:05 ID:rQe2WcQs

ヘルプのタイトルバー表示が、「電信八号ヘルプ based on 32.1.4.0 047」になってるけど…良いのかね～？

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 19:23 ID:SMTlwDKJ

based on だから問題ないかと。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/04 14:41 ID:kOklkzib

V32.1.4.1でた！

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/04 21:43 ID:2jh5IsOU

>>422
今朝一般公開されたのに、INTERNET Watchや窓の杜やVectorは
記事として取り上げる気配がまったく無いね。
既に終わったソフトと受け止められているのかも。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 01:46 ID:YAKTi9h9

＞ま、ここで、中村さんが生活環境の変化がとか職場環境がとか
＞おめでたい話がとかprivateな話を持ち出さんうちに、やめときましょ。

ﾜﾛﾀ｡

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 10:20 ID:HadtyyaH

　2003-08-04 以来の V32.1.4.1 の延べダウンロード数は、 442 件です。
　2001-12-12 以来の V32.1.3.1; sp2 の延べダウンロード数は、 77012件 + Vector 42,588 件でした。
　2000-12-24 以来の V32.1.3.1 無印の延べダウンロード数は、 46459件 + Vector 12,183 件でした。( ご参考 )

思ったよりユーザがいるのかな
落としたヤシが全員使ってるかどうかは分からんが

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 14:25 ID:PhOqvlnq

４４２件が４４２人とは限らない
折れは事情で四回ぐらい利用してるし

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 16:01 ID:mI/46IdF

素朴な疑問なんだが……
キ帝は、早稲田大学を代表してあのＭＬに参加してるわけじゃないよな。
シグネチャは「早稲田大学経営者」だけど。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 16:58 ID:sMjJjYIX

Administrative

429 ：427：03/08/05 18:46 ID:mI/46IdF

>>428
Administrative って、ウチではボードメンバーのことなのよ。
お偉いさんなのねー、とか思ったんだが。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 23:10 ID:zBnRzXqt

＞＞４２３
知らなかったけど、いつのまにか、窓の杜にも掲載されなくなってたんだね。

431 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 23:14 ID:YGNULpbr

>>430
コミュニティに問題はあっても、電八に罪はないのにね。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 23:20 ID:zBnRzXqt

>>432
まあ、窓の杜はBeckyとALMail党ですから:-)

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/06 00:16 ID:JW1i9Zm0

いまどき窓の森なんてどうでもいいだろ。
過去の遺物だし。

そういえば千里眼なんてのも昔あったなぁ。よく使ったよ。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/06 00:34 ID:xh46m5/s

>>434
千里眼なんかあんまり使わなかったなぁ。よく使ったのはODINとかYahhoとかだな。

436 ：名無しさん@お腹すいた。：03/08/06 17:36 ID:rpSlEXd6

[den8club:22058]
誤爆ワラタ。どうせならフレーム中にやってほしかったところだ:-)

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/06 17:59 ID:7eUkaaPd

あの業界も競争激しくて大変らしいね（わらい

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/06 18:23 ID:fsPHa0Pn

>>436
体張ったネタ出しだよね。漏れにはあそこまでできないよ。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/06 22:20 ID:vY2dLIWT

良識ある電八倶楽部の皆さんを信用いたしております

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/07 21:30 ID:2gSCGit4

誰か全文引用して、「なんですかこれ？ＭＬの趣旨に反する投稿をして、失敗でしたね」
とかやってくれ。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/07 21:38 ID:/p2GsMgi

女子校生がヤられてます！
アニメの中の美少女もヤられてます！
当然モロ見え。無料画像をどうぞ。
http://www.pinkfriend.com/

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/07 21:43 ID:YpEMAUQg

>>441
なんですかこれ？板の趣旨に反する投稿をして、失敗でしたね

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/07 22:42 ID:2gSCGit4

>>442
３点。

全文引用しなきゃダメです。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 21:26 ID:xVtLDpij

ひさびさに見たのであげ。

--
　　∧　∧　　　
　 / └┘ ヽっ　This mail is made of 100% recycled electrons. :-)
　｜＞　＜ |　　
　乂　▽ _ノ　　
　　│　卜、　　

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 21:42 ID:gauHteob

>>444
「--」の後には半角空白が一つ必要です。つまり、「-- 」です。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 22:06 ID:xVtLDpij

>>445
ありが㌧。kittyさんでしょ？

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 22:09 ID:u7d5sf1V

基地師の妻が・・・言ったので○機能つけますた、とかの
私的なことが添付文書に書かれてるのに嫌気がさして
数年前電信八号を見限りました。
今は鶴亀メールを使っています。快適です。

窓の杜を見てきました。
本当に電信八号削除されてますね。
コミュニティが盛り立てるはずのオンラインソフトですが
当時、基地師が我が物顔でやりたい放題でしたから
将来性無いだろうと思っていましたが
全くその通りでした。
当時は画期的なソフトだったんですがねえ。残念です。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 22:21 ID:QYDJGuQ2

参照
http://book-i.net/ad07/

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 01:40 ID:QxW3pbKF

>>446 Ｎ村さんじゃないでしょ。Ｉわいさんに1000点

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 01:46 ID:ENFyKPxy

>>447
http://denshin8.esprix.net/historics.html
このページにいつのまにか
「正式に選挙されたかたについては、電八の進捗に関係のあることであれば、
　MLで知り得ない私事も積極的に掲載します。」なんて言い訳が追加されてたよ。
↓これね。
>1999-10-15 中村公式ビルダー右腕上椀骨まっぷたつに骨折(全治半年以上＾＾;)→コンピュータ操作に大変な困難を伴う。
>1999-12-01 中村公式ビルダー異動(職域・勤務地とも変更)→ますます困難が増加。
>2001-05-02 中村公式ビルダに初の子供(長男)誕生。曰く「うれしいが、寝不足の日々が開始された…。」

このような情報は一体なんのために？

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 01:51 ID:ENFyKPxy

キチ氏　私物化の記録
http://web.archive.org/web/20000510082804/http://denshin8.esprix.net/

452 ： ◆xTBFAcsz86 ：03/08/11 02:18 ID:oSD0MXMZ

>>449
いや、違いますが…。
ということで、1000点没収(謎)。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 10:32 ID:h/mv7yuS

>>452が岩Iさんに10000
000万点。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 12:13 ID:wc2Nd0jF

きｔｔｙは偉い人だよ。あんなﾃﾞﾌﾞで豚みたいな女と結婚したんだからな。
あとさ、その豚がﾃﾞｻﾞｲﾝしたｲﾗｽﾄが気に入らないなら、そうはっきりと
書くべきだよ。＞MLで文句付けていたﾔｼ

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 12:29 ID:xaLXtoyg

>>454
それは間違い。
結構俺好みの可愛い娘やったよ。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 17:41 ID:46E+iCum

>>455 ＝デブス専

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 18:31 ID:h/mv7yuS

結局、雑誌掲載されたあの写真はホンモノだったの？
再upキボンヌ

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 20:24 ID:7awWP8Lz

開発能力もなく、対人能力にも問題のある奴がリーダーになって
終わったわけだな。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 23:39 ID:EEKug2c8

折れ的にはあんな男と結婚した奥様がすごいと思うよ

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 01:27 ID:RyrZb3JI

>454
豚がデザインしたイラストって何？トップページの一番上にある奴？

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 02:59 ID:WwHfYAaj

個人攻撃までは止めろとはいわないからさ、奥さんなどの
電八倶楽部に直接関係ない人の攻撃は止めようよ。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 04:11 ID:KYvZataa

久しぶりに ttp://denshin8.esprix.net/ 見たけど、
なんで英語なの？

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 08:20 ID:RQ6q4UG/

ブラウザのAccept-EncodingかAccept-Languageがおかしいんではないかと。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 09:32 ID:wrBBBoTS

16ビット版ってまだ開発してるの？

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 18:34 ID:zJP9uBwp

>>464
開発してません。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 18:43 ID:SYMe33pe

自分で私的なことを公開してるからなあ。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 19:03 ID:wrBBBoTS

でも「掲示」のところに書いてあるけど？
１６ビット版の開発に必要だから開発環境ちょうだいって。
あれはなに？

だれかがあげるよって言ったらやるんかなぁ？今更１６ビット版を？

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 21:13 ID:WZytAfIT

>>467
誰かの寄付で開発環境は手に入れても、OSであるWindows3.1の動くマシンは
どうするんだろう？開発倶楽部の人の中にはいまだに現役でWindows3.1が
動くマシンを維持管理している人がいるんだろうか？

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 00:03 ID:fIbH4RP9

>>467
そう。開発環境がないから今は開発してません。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 00:13 ID:xxj/akl5

>461
言っても無駄でしょう。
そういう人は楽しくてやっているんだろうから。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 00:43 ID:o2kXMZ6m

>461
同意。
直接関係ない人まで攻撃するのは人としてアウト。基地と同類。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 00:44 ID:fIbH4RP9

電八のサイトって見ればみるほど異様だよね。
電八のプローモーションに全く関係ない「お約束」とやらが、
トップページの１０％近くを占めているんだから。
それに「順次 PNG 等に切り替えます。」という*約束*は守られているんだろうか？

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 01:42 ID:iL1MTDQD

>469
すると開発環境があればやるってことですか？

ところで、ＨＰシンプルにするとかって話はどうなったんでしょ？

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 02:08 ID:XNPnTIwY

本当に意欲があるならOpenWatcom使ってmakeしろよ。
互換性は概ね問題ないし、最適化能力ならOWのが上だ。
あれもやる！これもやる！って口ばっかじゃん。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 02:38 ID:ny5SU3/v

>>474
有言(いつか)実行、なのだろうか？
そういえば、いろいろやるとか言って、電八の番号を押さえようとしたのは
どうなったんだろうか？
ストリームで音楽を再生できる電八とか、ハニーフラッシュな電八とかは
いつ出るんだよ(w

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 17:40 ID:I4dZtVVx

http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1049440637/l50

　電８捨てて移行しよう！

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 02:57 ID:INiZY3NH

別に捨てても良いんだけど、長年使ってるからなあ。

478 ：山崎渉：03/08/15 23:18 ID:lNVCvLud

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 08:57 ID:fpVXE+e2

>>478
電波地スレでは初めてか？
もしかして

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 13:14 ID:wzZuxWVd

>474-475
二人ともずいぶん偉そうだな。
一人かもしれないが。
まるで自分が発注しているみたいだ。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 15:18 ID:D0fYDFmw

>>480
あなたもずいぶんと偉そうですこと。
ここの管理人さんですか？

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 00:18 ID:Xb2XyoDA

>>480
ここで偉そうなことを書くと絡んでくる粘着馬鹿がいるな。開発関係者か?

483 ：480：03/08/17 12:52 ID:eZJGlR8f

>481
>あなたもずいぶんと偉そうですこと。
どこが偉そうなのかな？
相手に合わせてみただけだけど。
普通の相手に対して偉そうにしているわけではない。

>ここの管理人さんですか？
何故管理人になるのかな？
もう少し気の利いたことを言ってくれ。

>482
>ここで偉そうなことを書くと絡んでくる粘着馬鹿がいるな。
偉そうなことを書いたということはお分かりのようで。
感想を書き込んだだけで別に絡んでもないし、粘着しているわけでもない。
一つレスがついただけで、そのように感じる方がおかしいと思うが。
ずいぶん気に障ったようだな。
それと『粘着馬鹿』というような表現自体が、「私は馬鹿です」と言っている
ようなものだ。

>開発関係者か?
一ユーザーですが。
フーン、不思議な感覚を持っているんだな。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 12:56 ID:Oo5gVh3i

では enjoy! を忘れてまつよ

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 13:17 ID:jGsx0h5s

ウザイ

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 13:30 ID:SMt9oL4U

そういうのはＭＬだけにしてくれ

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 14:08 ID:KX/PN2bL

>483
MLをウォッチして、嬉々として個人の中傷を書き込んでいるような連中に
マジレスしても時間の無駄です。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 16:14 ID:PUTlb6op

>>上
この中にkittyＮ村氏がいる悪寒・・・。

では enjoy!

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 16:24 ID:siZFXcuz

考え方の方向性として、
>>480は電波地倶楽部でアクティブなメンバーかなとおもたよ。
悪い意味でな。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 17:07 ID:wDbNyRaz

>>487 同意
>>489 分かる。が、方向性の良し悪しは個々人の考え方の問題だと思んだが...

ＭＬかたるのもいいが、久々に本体をかたるのを期待したいぞ。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 04:43 ID:mkci7NPy

事実なら中傷と言わないので、誹謗と言った方がいいと思うけどね。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 21:59 ID:lj//2+MI

>>483

>どこが偉そうなのかな？
>相手に合わせてみただけだけど。

子供の喧嘩みたいな言い訳だね。

>普通の相手に対して偉そうにしているわけではない。

なんだ、やっぱり偉そうにしてたんじゃないか;-)
だから「あなたもずいぶんと偉そうですこと。」書いたんだよ。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 22:52 ID:E5JlmWXZ

mailpadってもう公開されてないのね。どっかおちてないかな？

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 23:28 ID:xdXloBSK

>492
粘着野郎、いいかげんにしろ。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 23:46 ID:6t8G7GDv

私はたしか
２０００年問題対応のパッチが出なかったという
理由で電８をやめた。
２０００年を向かえた途端おかしな動作をしはじめた
と、記憶している。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 23:46 ID:GpruB+N0

メガネ、巨乳、少女、緊縛、美女、ストッキング。
さあ貴方の股間をムズムズさせる語句はいったいいくつありますか？
全てのエロを網羅した作品です。
アニメとはいえこれだけたくさんのフェチ心をくすぐる作品はめったにありません。必見！！
無料ムービーをご覧下さい。
http://www.pinkfriend.com/

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/19 00:11 ID:UKeLmSRs

>495
うーん、私はその当時、電八の挙動がおかしくなったという記憶がないんだけど。
パッチに関しては、必要がなかったんじゃないのかな。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/19 18:19 ID:9XkeIg6G

三年位前に雑誌のCDに付いてた電波地使ってみて以来触れてなかったんだけど、
こないだ久しぶりにダウソしてみますた。

・・・ど　こ　が　改　良　さ　れ　て　る　の　か　な　？

開発者のあいだじゃ色々あったみたいだけど、もしかして三年間バグフィックスだけやってたの？

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/19 18:25 ID:XxanI19h

　　　　　バ　グ　取　り　し　か　や　っ　て　ま　つ　ぇ　ん　！　

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/19 19:46 ID:UKeLmSRs

>498
Update.txtを読めばいいじゃないか。
以上ネタにマジレスでした。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/19 21:50 ID:nZX1dmIV

　では、Enjoy!

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 02:29 ID:aKak46nl

おまえら知らなかったのか？
電八を起動した時に金のエンゼルが出たら、
おもちゃの缶詰がもらえるようになったんだぞ。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 11:35 ID:iX7n4vdC

>>502
つまらん！お前の話はつまらん！

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 19:31 ID:UYn5yGX3

金のKittyが出たら何がもらえるんだろう?

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 19:54 ID:fPHoP/0j

>>504
kitty氏の長文レスが１０回もらえる権利が貰えます。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 20:02 ID:bssOImM1

>>505
>>503

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 23:06 ID:fPHoP/0j

>>506
>>494

508 ：493：03/08/20 23:55 ID:yDuudjAT

>>493 mailpad検索して探してみたら移動して公開されとったわ。
β18、β19のDLL使用版のDLL添付なし版以外はリンク切れ起こ
してますが、DLLは最新の電八に同梱されてるので問題ないよう
です。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 15:38 ID:PlPN45F+

高解像度で常時接続の環境が当たり前になりフリーで他にも
いいメーラーがたくさん登場してる今となっては電八は時代
おくれなのかのぉ。っていうかアウトルックエクスプレスが
昔と違って使いやすくなってるからあんまりみんな移行しよう
としないんだよな。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 15:58 ID:h14jwHA4

OEは使いやすくもないと思うけどなあ。それしか触ったことのない人の要求は
とりあえず満たしてるか。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 16:27 ID:h6d0/f0y

>>509
> フリーで他にもいいメーラーがたくさん登場

Edmaxくらいしか思いつきませんけど…

>電八は時代おくれなのかのぉ。

ほとんどがライトユーザーという時代に、ただ追いつこうとしないだけだと思う。
機能的には、IMAP4に対応していないこと以外は、時代になんとか追いついていると思う。

#次バージョンの電八もバグをとっただけなんだろうか…

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 20:32 ID:EZCrwrbR

>>511
>> フリーで他にもいいメーラーがたくさん登場
>Edmaxくらいしか思いつきませんけど…

前スレ http://pc2.2ch.net/software/kako/1047/10476/1047617951.html
の 869,878-879 参照。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 21:42 ID:/7Z/MNg1

>>510
OEはそのうち開発終了するそうですが、「最初から入ってたから使ってる」人はどうするんでしょうね。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 21:44 ID:/7Z/MNg1

>>511
>#次バージョンの電八もバグをとっただけなんだろうか…

公式サイトより抜粋
>電信八号って、どんなソフトなんですか?
>－　石岡隆光さんが作成され、電八倶楽部でメンテナンスされています。
ですから;-)

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 21:46 ID:/7Z/MNg1

>>512
そこには、玉石混交に、いっぱい列挙されてるだけで、いいメーラーがどれかなんて
殆ど書かれてないぞ(笑)

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 21:48 ID:/7Z/MNg1

ところで質問。
Windowsの「ドラッグ＆ドロップ操作」ってキーボードだけで出来るんでしょうか？;-)

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 00:51 ID:ecGUyoR+

>>516
kpointerというソフトを使えばできる。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 01:42 ID:jhnWpRfK

>>517
なるほど。一応いいソフトがあるんだね。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 11:10 ID:3FnRcVza

つーか一応ユーザ補助で可能だが。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 21:58 ID:jhnWpRfK

>>519
でもやっぱりかなり面倒だね。
電八の監視下に入らないように、ドラッグ＆ドロップで開け、っていう
のは無理があるような気がする。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 22:08 ID:RLrzcKDr

帰宅してからソース見る時間もないほど忙しいのに勤務中に電八MLに反応するとは何事でつか？と小一時間問い詰めたいと思った瞬間ですた。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 22:33 ID:I+95Gu8q

>>521
それは彼の勤務先が考えればいいことだよ。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 02:10 ID:Ks4A/HHf

ML抜けたいんだけど、受信してるアドレスのsmtpサーバがサービス停止しちゃって
unsubscribeメールが送れない。From詐称できるメーラ探すしかないの？

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 02:53 ID:X86wfSbL

>>523
別のSMTPサーバ使うだけ。localhostに立てるなどの方法もある。
telnetで直接SMTPを叩くという手もある。

From詐称云々は君の勘違いだろう。受信ができないメールアドレスを
Fromに書くから詐称になるのであって、その際にもどこかのSMTPサーバを
使う必要がある。君の問題の場合は解決にならない。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 12:04 ID:8jEpA+T8

障害という字はどうのこうのと言って障碍を使うとかやっていた人が
片手落ちは平気で使えるわけですか。まぁ気にしませんが。

歌丸です。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 13:08 ID:3kug1E9a

>>523
RadishかMelon使ってみたらどうですか？

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 19:41 ID:RTHj0J1r

>>525
　障碍を使う人「だから」片手落ちを使えるのだと思う。
　「片手落ち」って言葉は本来差別語じゃないしね。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 21:27 ID:5xVg+Yfm

>>525
御自分の片手が無くって「片手落ち」という言葉で実際に
ツライ思いをしているわけではないのに、無益な言葉狩りはやめようぜ。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/28 09:03 ID:B1kbjdzL

アップデートしたら、WZ EDITORが使用不能。
ファイル名見ると、空白や\を区切りにしてファイル開くようで、４つもWZが立ち上がった。
"%s"とかしてみたけどダメでした。前のバージョンだと、ちゃんと実行したのだが。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/28 11:22 ID:vpCy/t4y

>>529
倶楽部に報告しる

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/28 16:04 ID:k7NZqpSL

>>529
俺んとこじゃちゃんと使えてるけどな。<3.00D
WZバージョンいくつ？

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/28 22:40 ID:lEBNBH/l

誰か倶楽部で
「電八最新版(V32.1.4.1)をベクターでも公開しろよゴラァ」
と言ってくれ。

え？俺？　俺は怖くて言えない。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/28 22:45 ID:8GwDq3T8

ところでkitty氏が投稿を控えるって発言はどうなったの？

kittyからW稲田大学の○○です。に変わったからもういいの？

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/28 22:49 ID:G+eMBAWI

>>531
4.00Fを使っています。
電八倶楽部は殺伐としてるから、投稿するがこわいなぁ。
「WZは、電八と関係ありません。他のエディタを使うか
VCに相談するなど自分で解決して下さい。」とか言われそう。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/28 23:10 ID:lEBNBH/l

>>532
おぉ！早速ベクターに連絡したか！

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/29 01:29 ID:y0UTrzwb

>>534
「C:\PROGRA~1\WZEDIT~1\WZ_MAIN.EXE "%s"」
でダメですか?
私はこの設定でいけてますが(4.00F)．

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/29 08:56 ID:+fjZNSVO

>>536
それも試してみたんですけど。うーん、何がいけないんだろう。
ファイル名が、
"Documents""Settings""ユーザー名"".tmp"
で開いてしまいました。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/29 15:25 ID:Mdb8ToPm

>534
さすがにそれはないと思うよ。
よほどおかしな表現で投稿しない限り大丈夫。
それよりも先にここに書き込んでいると、倶楽部の方に投稿しにくいね。
どうこう言われることはないと思うけど、私の場合は少し気恥ずかしいものがある。
それがどうしたと言われると、それまでなんだけど。

ちなみに公式ビルダーは２人ともWZじゃなかったっけ？
他にもお助けソフトの作者とか。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/29 17:11 ID:Mdb8ToPm

>537
wzeditor.exeでなくwz_main.exeを指定しているとすれば、
ユーザー環境変数(テンポラリフォルダ)の設定をチェックしてみればどうかな。
ちなみに、倶楽部のログを検索してみたが、既出だった。

一応まとめてみると

Windows の環境変数 TEMP を設定する。
これは、ユーザー環境変数のtempとtmpを、「c:\winnt\temp」にするようにということだと思う。

「wzをインストールしたディレクトリ\wz_main.exe "%s"」と指定する。

これで解決するはずなんだが。
wzユーザーではないので、外していたらスマン。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/29 21:10 ID:y0UTrzwb

>>537
おかしいですねぇ．
「wzをインストールしたディレクトリ\wz_main.exe %s」だと
そうなっちゃいますが，
「wzをインストールしたディレクトリ\wz_main.exe "%s"」
のように，%sを""でくくっておけば大丈夫なはずなのですが…．

あと，以前は /i をつける必要があった気がしますが
これは最近はつけなくてもよいようですし．

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/29 23:54 ID:Bvn3VZxP

じょんべんは駄目ですよ

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 11:34 ID:Fdxs810V

投稿してみたら？
ここにリークなんてしないしさ。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 21:00 ID:ZP01Gu/F

Pさん誤爆。
電八のソースを見たくないから開発倶楽部に入らないでいるのに…。(T_T)

544 ：P：03/08/31 21:59 ID:dl1US4/V

>>543
うぅ．ごめんなさい…．
注意力散漫でした．m(__)m

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/01 00:58 ID:YUKAJyOK

久しぶりにオフィシャルサイトを見たら、あのGIFが云々のごたくが
なくなっていた。
ただ、全体のセンスのダサさはいかんともしがたい。
Web係が交代するとかいう議論はどうなったんだろう。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/01 10:00 ID:2aOaueZJ

>>545
>Web係が交代するとかいう議論はどうなったんだろう。

既得権益はそう簡単には手放さんでしょう。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/01 10:25 ID:HYgu/X+K

Web係は益なのか? …とありきたりな突っ込みを入れてみる

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/01 10:46 ID:2aOaueZJ

>>547
自己顕示欲の充足

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/01 13:21 ID:2lL/yqQR

あんなんで充足できるんならそれはそれですごい

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/01 22:08 ID:2aOaueZJ

>>549
内容が「あんなん」なのはWebページ作者個人の問題。
それでも一般個人のWebページと比べると、電八のネームバリューのおかげで
特に努力しなくてもページビューが桁違いに多いでしょ？

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/02 01:19 ID:XHM4+buM

>>550
>>503

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/02 06:43 ID:US2XN5OB

>>550
ページビューが多いからどうなんだ？

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/02 07:36 ID:7vOZxS/R

>552
>548
ってことなんじゃない？

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/02 10:06 ID:iVBrrm6h

Webページ作者がリロードしつづけている罠

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/02 10:09 ID:It/iK735

>>554
>>503

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/02 14:33 ID:qjAdmLoZ

>>555
>>503

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/02 20:37 ID:7vOZxS/R

「添付ファイル付きメールが受信できない」
って現象は結局解決してないんですよね？

今日友達がjpgを添付したメールをくれたのですが
まったく同じ現象で受信出来ない…

おれもバージョンダウンしようかな…
っつうかそろそろ見切り土器か？

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/02 21:45 ID:T+rAKm7l

>>557
>「添付ファイル付きメールが受信できない」
>って現象は結局解決してないんですよね？

放置プレイ状態ですね。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/03 02:17 ID:z1qKDhwT

だんだんバグを潰してくれる人すらいなくなってきたなあ。
やはり今後の展望が描けない・描きづらいソフトからは人が去ってしまうのかな。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/03 22:55 ID:5r3JVCAN

>>557
＞「添付ファイル付きメールが受信できない」

これって、どのバージョンで起きてる現象ですか？

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/03 23:23 ID:sPevEWd8

>>560
開発倶楽部のしとでつか？

562 ：560：03/09/03 23:25 ID:5r3JVCAN

>>561
いえ、全然全くこれっぽっちも関係のない単なる一電八ユーザーです。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/04 02:08 ID:abiijVGp

>>557
開発倶楽部にパッチが投稿されたから次のβを待とう！
…次のβって１年くらい後だろうか。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/04 22:31 ID:gN0r8zur

>>563
とにかく大きな添付ファイルが受信できないのは致命的だから、
早急なβ公開ｷﾎﾞﾝﾇ

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/04 22:50 ID:Xva2YhPO

>>564
致命的じゃないよ。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/04 22:56 ID:gN0r8zur

>>565
Why?

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/04 23:00 ID:oZtUstjs

そう思ってないとやってられないから

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/06 02:59 ID:jo9uGmvr

添付ファイルつきのメールが受信できないっていうことがあるようだけど、
当方ではファイルが大きかろうが小さかろうが受信できている。
ちなみにバージョンは最新(Ver1.4.1)です。
電八というより、個人の環境に依存する問題じゃないのかなという気もする。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/06 03:14 ID:fuCLVnWr

受信は出来るがデコードできない。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/06 10:29 ID:t7xPs1T1

>>568
たとえ根本の原因が個人の環境に依存するようなものであっても、
電八(最新正式版)以外のMUA(電八旧版含む)なら正常に受信できるのに、
電八(最新正式版)でのみ正常に受信できないのなら、
治さなければならないのは個人の環境ではなく電八(最新正式版)なのは
明らかだろ？

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/06 13:26 ID:jwt0c4eE

サイズが大きくても受信できるときはできます

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/06 18:44 ID:jo9uGmvr

>570
君の言うことは正論だ。
しかし私は「直さなければダメだ」とまでは思わない。
もちろん直す努力をした方がよいし、そうすべきだが、トラブルの原因が個人環境に
大きく依存し、極めて少数の人のみ発生しているような場合は、結果的に直らなく
ともやむを得ないと思う。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/06 19:52 ID:voTXYl8U

>>572
こ、この口調は、あのＮ村さんでつか？

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/06 20:45 ID:JXV3/ODY

Vectorから、v32.1.4.1から消えた。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/06 20:53 ID:t7xPs1T1

>>572
君の言うことは正論だ。
ただ、そういうことを言って結局治さないのであれば、その現象が本当に
極めて少数の人にしか起きない個人環境の問題であることを明確にして、
どう個人環境を治せばよいかを明確に示す必要はあるだろ？
今の状況は、はたしてそうなっているかい？

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/06 21:52 ID:t7xPs1T1

>>574
本当だ。無いぞ！
http://download.vector.co.jp/pack/win95/net/mail/denpachi/

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/06 23:43 ID:vxHtkzf1

>>570
原因てはっきり判明してるんだっけ？もししてないなら、
「電八(最新正式版)以外のMUA(電八旧版含む)なら正常に受信できるのに、
　電八(最新正式版)でのみ正常に受信できない」
からといって電八が対処するのがベストな選択とは限らないよ。
もし根本の原因が、電八以外のハード・ソフトが規格外の動作をすることによる
場合は、電八として対処しない方がよい場合もある。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/06 23:49 ID:anHDcB7B

1.4.1で、「快適になった！」って喜んでいたんですが、
巨大添付受信時エラー以外にも何かあったのでしょうか？>>576 >>574
sp2に戻した方が無難なのかな？

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/07 00:03 ID:w3BDWM1D

>>578
他のソフトに乗り換えるのが一番無難。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/07 00:37 ID:XDsriGUi

>>578
「メール新規作成」を2回クリックする
Aliases.exeを終了する
Denshin8.exeを終了する

すると、Denshin8.exeが起動しなくなる
（Win XPでは）

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/07 02:13 ID:UPtzhqYD

>>580
Denshin8.exeがプロセスに残っちゃうみたい．
タスクマネージャでプロセスを強制終了させれば
起動できるようになります．(-_-;;

どうもこの辺のAliase.exe監視／エディタ監視が
うまくいってないようですね…．

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/07 09:41 ID:YgMIPTZA

>>577
原因はまだはっきりしてないよ。
だから、原因がわからない今のうちから電八を治さないのも仕方が無いと
いう論調を語るのは早すぎる。ハッキリいって逃げの姿勢に思える。
電八を治さないということを認めるのは、原因がハッキリして、その現象が
非常に限られる個人環境でのみ起こる障害で、電八が対処ない方がむしろ
良いということが明確になってからで充分。
だから今は、電八に根本の原因があって、電八を治さなくてはならないと
いう前提でいるべき。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/07 15:35 ID:P2xGa8TI

>>582
概ね正論だと思うけど、最後の
>だから今は、電八に根本の原因があって、電八を治さなくてはならないと
>いう前提でいるべき。
というところへの論理の飛躍はいただけないね。
報告例が少ないことからも、限られた個人環境で起きていると思われるし、
致命的な欠陥でもない訳だから、原因が分かってからどうするか決めるという
ことで十分。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/07 16:34 ID:YgMIPTZA

>>583
だから添付ファイル付きメールが受信できないのは、
それが起こる人にとってはMUAとして致命的だってば。

585 ：５７８：03/09/07 18:31 ID:+DUGWQ73

>>579
使い始めてかれこれ８年でして、体がそれを許さんのですわ(w

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/07 19:11 ID:riOMYn8g

電信八号という名前を変えるのはどうだろう・・・

とMLに投稿してみる挑戦者求む

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/07 19:11 ID:mXRh0x4x

>583
> >だから今は、電八に根本の原因があって、電八を治さなくてはならないと
> >いう前提でいるべき。
> というところへの論理の飛躍はいただけないね。

これには同意。

この件に関して倶楽部での報告は、確か一人？だけだったような。
今のところ、限られた個人環境で発生してると想定する方が妥当だと思うね。
開発者サイドで問題の切り分けをした方がいいと思うが、「義務」とまでは思わない。
対応してくれるとうれしいものだけどね。
そもそも再現性のないトラブルの対応は困難だよ。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/07 19:31 ID:oDi+FYQn

まあ、現時点では原因が確定していないみたいだけど、他のMUAで
受信が可能、ということは、電八側にも原因がある可能性が高いよね。
たとえ、それが他のソフトやハードの好ましくない動作によって引き
起こされたものであったとしても。
確か電八のポリシーは「自分には厳しく、他には優しく」だったよね。
だから、できればこういう問題は直すことが望ましいだろう。
あえて直さないことのメリットもないと思うし。
ただ、確かに「義務」ではない。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/07 20:08 ID:x45Fxdd5

おまえらアホか。
開発者側の環境で再現できない＝不具合のどこにバグがあるか把握しづらい
と言うことなんだから、真面目にやってくれたとしてもすぐに治らないのは
あたりまえだろう？少なくても開発倶楽部では「あたり」をつけてパッチ出
されてる。それだけでも感謝しとけ。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/07 20:14 ID:YgMIPTZA

>>588
もちろん「義務」じゃないさ。フリーソフトだもん。

ただ、今のこのバグ疑惑を解決しないままだと、
これまで8年間もの間、石岡さんや開発倶楽部のみんながつちかってきた
電八に対する信頼性という評判を損なうだけ。
それが電八倶楽部コミュニティーにとって許容できるなら、
放置しても問題無い。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/07 20:18 ID:YgMIPTZA

>>589
だから早急にそのパッチを当てたβ版を倶楽部内で公開して、
問題が発生した人の環境で確認して解決するかどうかをみなくては
ならないでしょ？
だから>>564と発言したんだけど、なぜ公開しないんだ？

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/07 21:25 ID:pdrtCNXE

使う気が失せた。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/07 22:15 ID:l3X+5msE

>>468
開発環境提供のメールを半年位前かな…出した処、全く反応がありませんでした。
無視されちゃった？藁

MLには入ってませんが、長年電八にはお世話になっているからと思ったのですが。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/07 22:16 ID:P2xGa8TI

>>584
致命的といえば、ふつう、データの復旧不可能な破壊とかアプリの起動不可とか
だと思うよ。
本件の場合は、回避方法がはっきりしている（バージョンダウン）のだし、
とうてい致命的とは言えないでしょうね。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/07 22:20 ID:YgMIPTZA

>>594
ま、それはその人それぞれの考え方でしょうけど、私はMUAの仕事はメールを
送受信することなのに受信ができないのは致命的だと思う。

例えば、人間の肺は息を吸って吐くけど、息を吸うことができなければ、
たとえ息を吐くことができても、肺の役割は果たさないでしょ？

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/07 22:47 ID:P2xGa8TI

>>595
全くたとえとして成り立ってないよ(w
人間の肺はバージョンダウンできないからね。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/07 22:55 ID:YgMIPTZA

>>596
バージョンダウンで解決だというのには無理がある。
最新バージョンへのアップデートで今まで使えていた電八が使えなくなった、
つまり最新バージョンの電八は致命的欠陥をはらんでいるというだけのこと。
僕は旧版まで含めて全バージョンの電八が致命的だとは言っていない。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/08 01:05 ID:CzVO01O6

>>597
誰もそれで「解決」だとは言っていないよ。
・不具合の発生が特定の環境に依存し、発生率がかなり低い。
・原因が判明していない。
・バージョンダウンで当面回避可能。
であれば、「早くバグを直せ！」などと要求する筋の話ではないというだけのこと。
実際、原因を解明しようとしている人もいるし、パッチも投稿されているのだしね。
どうしても我慢がならないなら、業を煮やした勢いで緊急公式ビルダにでも立候補して自分でやれよ。

599 ：589：03/09/08 01:50 ID:HNiH0paX

>>598
前面的に同意。

devでパッチは投稿されている見たいだけど、さらに改良の余地がある
状態のようだから、βがでないのは当然じゃない？

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/08 21:32 ID:q537p5Vf

電八倶楽部に出ているのはα版だよ(w

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/08 23:39 ID:JcA0PXp6

今度こそ「致命的」だね。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/08 23:45 ID:YrdnWTCX

ダウンロードしてみたけど、
edmaxより難しくて使いこなせるか心配。

でもがんがるよ！

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/08 23:49 ID:JcA0PXp6

>>602
おとなしく江戸マックスを使い続けた方がいいと思われ

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/09 00:19 ID:GrI4z4g2

>>601
取り消しｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/09 00:57 ID:MxqDYe5U

>>604
公開が取り消しになったのかとおもたよ。
じゃなくて、公開取り消しが取り消しになったわけね。
でも今現在も、公開は取り消しになってるみたいだけど。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/09 03:32 ID:QJSmGih+

>Windowsと一緒だよ。
>MSは嫌い、でもWindowsは使う、ってみんなやってるじゃない。

>>ってみんなやってるじゃない。

>>>みんな

607 ：はら ◆BPlPx7gNvQ ：03/09/09 20:02 ID:jDBqll1d

あー、うちでも、サイズの大きい添付メールをデコードしようとして失敗したわ。しかも2通。

とりあえず、eoって解凍ソフトを導入して、デスクトップに作ったアイコンめがけて
ドラッグ&ドロップしたら1通はデコードできた。

困っている人は試してみるといいかも。

余談:
あと、KLEZとかSobigとか、電八でデコードできないウィルスメールも
eoにDnDしてみたらデコードできてウィルスチェッカが動いた(w

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/09 21:48 ID:BwNstRnh

>>607
安心して Enjoy!

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/09 22:00 ID:fwMhEXqN

>608
>503

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/09 23:12 ID:MxqDYe5U

>>609
>>609

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/09 23:24 ID:w1j5cbAM

4649

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/10 00:24 ID:vbZrW+V/

>610
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/10 02:13 ID:wjXK+GXv

>>612
>>503

614 ：：03/09/10 03:09 ID:Vb7Zu3YY

>613
>503

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/10 06:52 ID:wjXK+GXv

>>614
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/10 13:07 ID:lBQ8UOJd

Vectorに、またアップしたか。
1.4.1
1.3.1;sp2

617 ：：03/09/10 13:46 ID:dTio/yOU

wjXK+GXv

IDをころころ変えて粘着しないで、いいかげんにしたらどうかな？

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 01:02 ID:5v81QOmy

サーバに依存しない設定からフォルダ定義ファイルを編集すると、
編集中はメールが開けなくなるんだね。定義に加えたいメールアドレスが
1つなら予めコピーしとけば何とかなるけど、複数のメールアドレスをまとめて
定義に加えたいときはどうすりゃいいんだろ。
やっぱり定義ファイルそのものをエクスプローラで開く以外なし？

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 14:13 ID:LKcC8QYH

>>468
>>593

そーいや…BorlandC++5.0Jが欲しいとゆってるが、
BorlandC++ Suite という BC++ 系の現行商品に
入ってることを連中は知ってるのかな。
もちろん OWL5.0 も入ってる。
発表から 1 年以上たつのだが…。

http://www.borland.co.jp/bcsuite/
http://www.borland.co.jp/news/bcsuite.html

やる気無しでつかそうでつか。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 20:43 ID:gSnE2HaB

>>619
無料(タダ)じゃないからでしょ。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/14 20:26 ID:WvABvUvR

βでたね。

ところで、Jdvdがうまく動作しないのは私の設定が悪いせい?

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/14 20:46 ID:Jzxsxzvi

>>621
開発倶楽部？

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/14 23:34 ID:WvABvUvR

>>622
そうそう。
内容的には電八倶楽部にも出せそうだけど、いろいろ面倒な
手続きを踏む必要があったんだっけ?

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 03:03 ID:kRNYtXZI

もう、ぬるぽでいいや。
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1049440637/
電８のデータそのまま使えるし。
ほんとこれいいよ。
みんなもこっちおいでよ。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 03:19 ID:+ei6hwR5

もうちょっと完成されたらね。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 20:30 ID:rhqNMmJu

ふと思った。
β版は

> ☆入手方法☆
>
> [email protected]
> 宛に
> # library get XXXXX mp
> という本文を書いたメールを送ると、
> Den8_32.1.4.2.b047.002_exe.lzh が添付されたメールが添付されて届きます。
> サイズが597KBあります。

とメールで手に入れるらしいが、

> V32.1.4.2 047.001
>
> ・特に重要な改良
> 　→サイズの大きなメールが環境によって受信できない場合がある件に対策されました

この「サイズの大きなメールが環境によって受信できない」っつう人は、
どうやってこのβ版を入手すればいいんだろう？

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 21:08 ID:2TYffttq

>>626
他のメーラーで

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 21:10 ID:rhqNMmJu

>>627
(ToT)

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 21:19 ID:p82fi0aE

開発倶楽部に入る。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 08:48 ID:nt+RSqfj

1ヵ月半ほど前に、H田さんは[den8club:21990]でNみちゃんのことを
「最新の公開版を使用するというのも,一つの立派な見識」
と偉そうに言っていたが、「Denshin 8 Go V32.1.4.1」が正式公開
されてから1ヶ月以上も経つのに、Nみちゃんはいまだに
「Denshin 8 Go V32.1.3.1; sp2」のままじゃん。
そして最新版にアップデートもせずに教えてクンになってるし。

やはりNみちゃんは熱心に倶楽部活動していない初心者だと決めつけていた
O崎さんの発言の方が説得力あるな。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 12:13 ID:2a4AQw1F

>>628
致命的な問題っぽいから、
かなり迅速に修正バージョン公開してくれるんじゃないかなぁ。

と祈ってみる。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 13:00 ID:nt+RSqfj

>>631
現β版をそのまま公開するには「『"%s"』問題」がちょっと面倒そう。
とりあえず「『"%s"』問題」のパッチは抜きにして、
「『大きなメール』問題」を解決しただけの版がリリースされれば
いいんだけどね。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 21:13 ID:49y8oC/n

>>632
『"%s"』って何か問題なの?

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 21:15 ID:nt+RSqfj

>>633
[den8club:22251]

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 21:41 ID:49y8oC/n

>>634
いや、だから047.002の現状でよいのでは?
デフォルトで『"%s"』。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 21:57 ID:nt+RSqfj

>>635
そうかぁ？
セキュリティ問題はあったらしいが、
使いやすさの点では1.3.1時代の方が良くなかった？
そして、1.4.1で空白パス名問題が発生して、
047.002でデフォルトで『"%s"』にしては見たものの、
別の問題が起こってるじゃん。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 22:25 ID:49y8oC/n

>>636
「セキュリティより使いやすさ優先」というのはちょっと…。
昔のMSなら言いそうだけど。

「別の問題」って、Windowsアプリとしての作法がなってない
(は言い過ぎか?)一部のソフトで発生するだけでしょう?

そのソフトを使用している方々には申し訳ないけど、
「c:\documentsが開けませんって表示されます～(;_;)」
と毎月(は言い過ぎか?)報告される1.4.1よりはよいかと。ダメ?

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 22:40 ID:nt+RSqfj

>>637
う～ん…。
他のソフトでもファイルを指定して別アプリを起動させるタイプの物が
あるけど、電八の1.4.1や1.4.2ように、AというソフトはOKだけど
BというソフトはNGとかはあんまりないんじゃない？
例えばNetscapeとかIEとかはそんな問題起きないんじゃないっけ？

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 00:16 ID:R5yByCeh

>>638
「NetscapeとかIEとか」というのがどういった部分を
指しているのかちょっと読み取れなかったのですが…、

例えば、IE6.0sp1のオプションの「HTMLエディタ」に
KMEを無理矢理設定してみて、[表示]-[ソース]をすると、
「ファイル"～"は開けません」ってエラーが出てきます。

これは、IE6.0sp1がHTMLエディタを『"%1"』つきで
実行しているからであって、ダブルクォーテーションつきの
ファイル指定を許さないHTMLエディタがあった場合、
IE6.0sp1はそれを利用できない仕様な訳です。

電八は、「そういうソフトでも後ろに%sをつければ大丈夫ですよ」
という回避策がある分、IEより親切だと思います。

#ヘルプに明確に書いてない、という点が不親切とも言えますが…。(^^;

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 00:28 ID:R5yByCeh

>>639
補足です。

「KMEを無理やり設定してみて」というのは、例えば「窓の手」で
「ソースを表示するエディタ」にKME.exeを指定する、とかです。

KMEじゃなくても、同じくダブルクォーテーションつきを許さない
電八エディタかETUDEでもよいですが。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 19:06 ID:vU/sbqhg

200kbyteくらいのメールでさえ受信できなくなってしまった…
もう乗り換えますです。
[壁]ρ￣)ノ~~

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 19:30 ID:aM5s6L6c

>>641
がんがれ。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 20:14 ID:/FKUfAL8

>>641
Ver32.1.4.2(電八倶楽部限定β版)で改善したはずだけどだめだった？

644 ：641：03/09/20 21:23 ID:vU/sbqhg

>642-643
ここ何日か倶楽部チェックしてませんでした。
試してみようかな…

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 21:55 ID:RJltmYD/

出た！「そんなに直したいならおまえがパッチ書け」

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 22:30 ID:/FKUfAL8

>>645
露骨だよね。
読んでてめまいがしてきた。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 22:53 ID:/FKUfAL8

>　２歳４月の息子と０歳１月の娘と猫を風呂に入れた後、一時
>WAN が不調になっていたので、先に晩酌をして、夕飯を食べた
>り、息子の歯磨きの仕上げ磨きなどをしてたので、反応が遅く
>なってすみません。私も齢40の普通のお父さんなのです。(^^;

誰もそんなプライベートな話、読みたくない。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 03:55 ID:pt4LBA8i

今さらだけど、電八ってなんでフォルダ内のメールを自前でスレッド表示
できないんだろう。
スレッドごとメールを移動させたり削除したりできないのって不便。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 04:27 ID:wjfGhEko

「スレッドの表示」は本当にただ表示させてるだけだもんな。
あそこからエクスプローラのフォルダ操作みたいな感じで弄れれば便利かも。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 17:56 ID:A2TrmvfX

>>648-649
じゃあ、お前がﾊﾟｯﾁ書け！

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 19:40 ID:d3pUoSLc

>>650
それいったら改善意見すらでなくなるのでやめて欲しい。ほんとに。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 19:52 ID:vLQ2ePYN

だれか倶楽部にあてるパッチ書いてください。おながいします。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 20:23 ID:tvVdNJk6

>>652
原作者しか書けないものと思われます。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 21:24 ID:F6vDdbqM

>>651
まあKittyと楽しい仲間たちはUNIX文化を誤解してるからね。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 23:02 ID:K6iWaAk9

誰かkittyにパッチを当ててください

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 23:26 ID:3Jj/cjgc

>>655
もう当たってます。けどバグが多すぎて、当てれば当てるほど・・・

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 23:40 ID:FxvQtAXg

キャッシュには一応IN-REPLY-TO用の領域もあるのか。
ということは、I岡さんもいずれ機会があればスレッド表示機能をつける
つもりがあったのかな。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 01:23 ID:VKJ3e09G

選択受信画面で、受信前に全てのメールを消したら、自動的に接続切断して、通常の画面に戻るって出来ない？

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 00:44 ID:n1SxBJQb

>>657 スレッド表示できますが何か？
>>658 多分、できない。出来たら便利かも

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 00:52 ID:1Sakw3FF

>>659
>>657は>>648の意味と思われ

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 03:10 ID:zDUd5PSB

>>516はKitty或いはKittyの代理人の書き込みだと思われる。
愛するKittyがここにいて良かったね！>ALL

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 05:02 ID:d9ZTr/FT

>>661
それはどうかわからないが、時々ロムってるフシはあるな。

663 ：516：03/09/23 13:36 ID:vobVRlCr

>>661
残念ながら大はずれ。私Kittyキライです;-)

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 21:02 ID:FW1VBovo

Ｆ氏URL間違ってないか？＜開発

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 21:12 ID:aDkT2YE9

>>664
\が余計ですね。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 21:34 ID:1Sakw3FF

666ゲット！

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 23:34 ID:n1SxBJQb

公式ビルダＦさん、お憑かれのご様子...

668 ：661：03/09/24 01:10 ID:DrUEmjb1

>>663
そうだったのか残念。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 01:26 ID:n2XKcbXN

>>661
本人以外にキティが好きな奴がいるのかな？

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 11:54 ID:eB55nJ3Y

516さんがKitty氏の奥様だったらおもしろいんだが・・・

671 ：516：03/09/24 22:39 ID:hbJ0Od40

>>670
ちがうけど。全然おもしろくないし。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 23:01 ID:DRSzbnd1

パイプなんちゃら、二代目を襲名する気なのか...

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 23:22 ID:9rn51mHX

>>672
ある意味初代で良いと思うが。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 23:28 ID:76HM0Yxv

>>672
これ以上ウザイのが増えるのはちょっと…。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 23:44 ID:Ujk38/L5

>>669 きてぃーの大ファンですが、何か？

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/26 03:38 ID:iKs0ylMf

675＝いちろう

677 ：675：03/09/27 10:01 ID:FCHiT8pn

>>676 大はずれ。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 20:26 ID:aA2lyln6

>>630
おい、誰かNみちゃんに忠告しろよ。

質問する前にお前の電八を最新版にアップデートしろよ！

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 21:34 ID:Sgb0xGUJ

>>678
漏れはそんな勇気ないよ。kittyに噛みつかれそうでさ。

なmちゃんにはとりあえずおまいが注意汁。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 21:38 ID:aA2lyln6

>>679
勇気が無いのは俺も同じだ(鬱)

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 21:31 ID:lDT79gmH

保守

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 02:01 ID:2zfJ215z

>>678 >>679 >>680
特にアップデートする必要性を感じないけれど、最新版にしないと質問しちゃ駄目なんですか？

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 03:20 ID:pNap0bd6

>>682
それは最新版で解決しています、っていう無駄なやりとりをしたくなければ。
「古いバージョン使ってるんですが」っていうのは市販ソフトならともかく、
オンラインソフトでは「ハァ？　ヴァカか。最新版にして出直してこい」って
言われるのが普通だと思うのですが。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 07:09 ID:sOUdjnRH

>>683
FAQを調べないで質問するのも「ハァ？　ヴァカか。」だね。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 08:33 ID:bXUNqlGw

次スレに
コミュニティが襲撃されたメーラー
キボンヌ

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 09:41 ID:9Z2itQEm

そんなことはもう、どうでもいいです。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 11:25 ID:56foRLrK

Off course じゃなくて Of course じゃないのか。どうでもいいけど。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 11:44 ID:W2G88EB4

ダメダメ感がいいですね

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 12:04 ID:eRD5cPjF

お、電八か、懐かしいな。
6年ほど前に2年はくらい使ってた。
PC買い換えたのと同時にメーラー替えたんで、今じゃ使ってないけど。

久々にHPを訪問して、言っとくけどしょんべんはダメだよが懐かしく嬉しかった。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 13:16 ID:cZRLaaiN

ML香ばしくなってきたな

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 13:26 ID:mnab/+KJ

どうしてここまでコミュニティが貧しくなったんだろう

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 15:36 ID:uqSyD+ZC

まあ、今時電八に興味をもって、電八使おうと思ってるﾔｼからしてﾀﾞﾒﾀﾞﾒ感ｲﾊﾟｰｲだと思うが・・・
とは言え、初心者がMLに参加したら、こんな殺伐としたメールの遣り取りしか流れて来なかったら
電八なんて使う気起きない罠（藁

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 18:30 ID:pNap0bd6

>>692
俺は、メールを１通単位テキスト形式で扱わないと仕事にならないから電八なんだが、
他の奴には（こういう使い方しないなら）鶴亀勧めてる。ちょっと前はEd勧めてた。
１通単位のテキスト形式でメールを保存してくれるいいメーラがあったらいつでも乗換えるのが本音。
Kittyの電波っぷりにはほとほと愛想がつきはてたよ。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 20:08 ID:sOUdjnRH

>>693
>１通単位のテキスト形式でメールを保存してくれるいいメーラ

Mew

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 20:15 ID:NHK03OpI

>>693
最近、kittyは全然まともだと思えるよ。
...二代目が凄すぎて。相対的な問題だが。

あれはまさに襲撃って感じだよ >>685

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 20:16 ID:sOUdjnRH

>>695
>ID:NHK03OpI

おぉ！NHKの方ですか？

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 21:13 ID:LSJ5iup7

>>693
WeMail。あまりいくないけどね。でも電ラブ使えるぞ。つか他のでも使えるのかもしれないが。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 21:40 ID:mVajUE5Y

>693
鶴亀でもできると思ったが（現にそう設定して使ってるけど）ダメなの？

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 21:46 ID:EEaBAp09

１ろう氏がいいこと言ったっ

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 22:56 ID:6Rd3lXgC

いいのか？

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 23:40 ID:sOUdjnRH

>>678
>PS：みなさん言葉の厳しい方が多くて、読むのがつらいMLなので、
>自分のスレッドだけ読んでおります・・・。

これが「立派な見識」だってのかい？H田さんよぅ！

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 23:47 ID:sdPTDiHN

>>693

　制作中のpochyおよびnullpochy

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 00:29 ID:KsRwh7Vg

[den8club:22389]
＞なんで mnews 遣いと Sylpheed 遣いと WeMail 遣いがこんな議論を
＞かわしているんだろう?

おいおい

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 00:40 ID:ZHaTCKhf

>>695
「これぐらいの typo 気づけ、アホ、タコ」の復讐?

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 01:18 ID:bs7gdkOh

このまま、なし崩し的にソースがオープンになった途端に開発が進んだら笑うな

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 02:37 ID:bs7gdkOh

Typoなんか気にすんなよ！
直さなくても良いんだよ、君も。世界も。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 05:36 ID:WqtvBcfK

直すべきところは直す方がいいよな、僕も。世界も。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 08:56 ID:nRW1Xyxb

>>687
「これぐらいの typo 気づけ、アホ、タコ」

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 09:12 ID:nRW1Xyxb

>>699
また１ろう氏がいいこと言ったっ

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 13:22 ID:WvDzT0Qf

1メール=1ファイルはこれまでずっと利点だと思ってたけど、
検索のときは使いづらいような。
まず対象文字列が含まれるファイルを探し、見つかったら今度は
そのファイルの中から該当部分を探し出し…と二度手間がかかる。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 13:25 ID:bs7gdkOh

namazuを使うと良い

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 13:52 ID:jn83Xg1w

>>710
grepなら-nでファイル名と行数がでるでしょ。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 16:49 ID:KsRwh7Vg

ｷﾁ氏参戦ｗ

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 17:08 ID:nRW1Xyxb

あ～ぁ。パイプ喫いがMLを引っ掻き回したせいで、
IわいさんがWeb係を降りちゃったよ。
責任重いよ＞パイプ喫い

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 20:13 ID:8jPnjd1b

時間が無いと言ってるわりにはたくさん投稿してるよな。＜Ｉ氏

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 21:07 ID:nRW1Xyxb

>[den8club:22439]

あれ？V32.1.4.3ってのが開発倶楽部あたりで出てるの？

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 21:32 ID:teFHU/Y7

>>715
同感.
しかも相手にわかりづらいようなこと書いてますます増大してしまって.
ふたりでのみにでもいってその場でとことんやれよと.

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 21:34 ID:nRW1Xyxb

>>687
いつの間にか直ってるし…。
多分この板見られてるね。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 21:41 ID:h1U3GofC

>>716
開発倶楽部で公開パッケージのRCを検証中です。
047.003ベース。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 21:43 ID:nRW1Xyxb

>>719
なるほど。サンクス。今回は意外と早くリリースされそうだね。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 21:48 ID:4ypDloNR

すっかり忘れていましたが、ヘルプも更新してみました。
早くリリースされることを祈るです。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 21:53 ID:bs7gdkOh

F乙

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 22:47 ID:DW32r6Is

kitty氏が電波なのはどうでもいいのだが、ここ数バージョンほど、なんかおかしい。
電八でキー操作（デリートとかカーソルの移動とか）をしようとすると１回目の操作を受け付けないことがままある。
マシンの特性かと思いきや、OSが違う２台のマシンでもそうなる。２回目か３回目のキー入力は受け付けてくれるのだが、１回目が確実にダメなことがおおい。
前のバージョンではこんなことなかったのだが・・・。

当方OS win2k and winXP

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/01 00:56 ID:8BnKYEv8

>>710
>1メール=1ファイルはこれまでずっと利点だと思ってたけど、
>検索のときは使いづらいような。

むしろ検索の時に１メール１ファイルの方が使いやすいのだが。
１メール１ファイルじゃないとメーラーの検索機能しか使えない。
メーラーがどんな検索機能でも用意してくれるってのなら別だが、
そんなメーラーないだろ？

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/01 01:36 ID:9piI8clu

それは1ファイルかどうかじゃなくてプレーンテキストかどうかじゃないの。

726 ： ◆xTBFAcsz86 ：03/10/01 05:53 ID:M0psUdz+

>>715
Webサイトのリプレース案をつくるにはまとまった時間が必要なんだって。
で、その時間がとれない。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/01 09:03 ID:8BnKYEv8

>>725
1メール1ファイルでプレーンテキストで保存しないメーラーがあるなら
教えてくれよ(w

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/01 09:06 ID:8BnKYEv8

>>726
そんなのまとまった時間は必要ないと思うがねぇ～

729 ： ◆xTBFAcsz86 ：03/10/01 10:44 ID:ufc87Ski

>>728
あなたには必要ないのかもしれんけど僕には必要だってこと。
それでいいじゃん。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/01 11:24 ID:9piI8clu

>727
論理的に行こうや。そう言うメーラーが現存するかどうかは別問題だろ。電波地で書状取纏
つかって「プレーンテキスト・複数メール1ファイル」にしたら検索性が損なわれるのか?

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/01 15:45 ID:9K/BIEZg

えへ♪

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/01 17:44 ID:FB34ohoS

誰かに凄い便利だよーって言われて、熱に浮かされたように使ってた。
俺はそこらへんのやつらとは使ってるメーラー違うんだぜとか思ってた。

でも、自分にとっては他の某メーラーのほうが使いやすいことに数ヶ月して気づいた。

何で自分があんなに電信八号熱に浮かれたのか、俺って単純。
人によってあうあわないがあるってことに気づいてなかったのね。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/01 20:31 ID:QkdUWzH0

>>732
電八カルト教団に洗脳されてたな(笑)

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/01 20:52 ID:8BnKYEv8

>>730
>「プレーンテキスト・複数メール1ファイル」にしたら検索性が損なわれるのか?

100%損なわれるよね。
まず対象文字列が含まれるファイルを探し、見つかったら今度は
そのファイルの中から該当部分を探し出し…と二度手間がかかる。
1メール1ファイルならそのファイルが探していたメールだから、
一瞥すればいいだけ。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/01 20:55 ID:8BnKYEv8

>>729
必要って言うのは、ふつう客観的にみて必要ってんじゃなきゃ説得力ないけどな;-D
そうじゃなきゃ自分にはふつうより能力がありません、って言っているのと同じだろ。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/01 22:36 ID:O0c61ay/

;-D

ｲｲ

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/01 22:42 ID:D/fUwZcx

ｼﾞﾏｱｲ

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/02 01:20 ID:4H9/9V0k

>>734
>まず対象文字列が含まれるファイルを探し、見つかったら今度は
>そのファイルの中から該当部分を探し出し…と二度手間がかかる。
grep を使えば行番号も表示できる。それっぽいところを
行指定で表示すれば、ｲｯﾊﾟｰﾂ。１メール１ファイルでも同じだけどね。
# ひょっとして行指定して起動できないエディタ使ってる？

>1メール1ファイルならそのファイルが探していたメールだから、
>一瞥すればいいだけ。
複数件ヒットする場合、いくつもファイル開く？
巨大ファイル開くと遅くなるような糞エディタじゃないなら、１つ開く方が楽でしょ。

それと、１メール１ファイルではメール数が多いほどファイルIOが多くなるので、
当然その分検索スピードが遅い。

>>730
>「プレーンテキスト・複数メール1ファイル」にしたら検索性が損なわれるのか?
検索性は損なわれなくても、数百メガもあるテキストファイルを読み込むのは気が進まないな。
メールの削除、編集、移動をするにもまとめてあると不便。

一長一短ですな。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/02 01:48 ID:K6yWhr6L

いやいや、だからそれもこれも、プレーンテキストだからできる芸当でしょ?
オレが言いたいのは問題( >710,724,725,730 )は1メール1ファイルかどうかじゃなくて
プレーンテキストか否か、でしょう、ってこと。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/02 02:17 ID:g1t9dUsY

K氏もお疲れか？

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/02 02:25 ID:byZdRTcd

>>739
いやいや710さんはそういう意味じゃなくて１メール１ファイルだと検索しにくいと
思いこんでるみたい。で、そんなことないってのが俺の意見。
さらにプレーンテキストであったとしても、複数メール１ファイルだと検索＆閲覧しにくい
というのが俺の意見なわけだ。
・プレーンテキストでない時点で外部からいじりにくいからアウツ。
・複数メール１ファイルだと検索＆閲覧しにくい
で、結果的にプレーンで１メール１ファイルが良いとなり、
１メール１ファイルでやってるメーラーはプレーンのしかおそらくない。
ファイルＩ／Ｏの問題なんてIndex式でやっとけば関係ない。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/02 10:36 ID:0Fl5qEIU

プレーンテキストって言葉を、SJIS化されたテキストって意味で使ってる人と、
単にデコード済のJISテキストって意味で使ってる人とが混ざってる悪寒。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/02 19:41 ID:85xNRQq7

>742 んなこたない

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/02 20:06 ID:6bfUfQg/

デンパチ好きな人ってメール受信データをSJISテキストに変換して保存されるの
を一番嫌がるような種族な人だとずっと思ってたけど、そこんとこは誰も文句
言わないんだよね。

なんか、おもしろい

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/02 20:17 ID:K6yWhr6L

そりゃ君の単なる思いこみ。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/02 20:39 ID:aiou+UOC

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/02 20:58 ID:byZdRTcd

>>746
一つの派に一人しかいないだろ、それ。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/02 23:34 ID:E8KXWJ3W

ここで聞くのはすれ違いかもしれませんが
よかったら教えて下さい。

電八で受信したメールをOutlook Express に取り込みたいんですが
なんかいい方法ありますでしょうか？

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/02 23:43 ID:oLbxw7YA

K木ﾀｿ　ｲｲっ

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/02 23:44 ID:MY9qUjb+

>>748
http://member.nifty.ne.jp/hont/mail/

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/02 23:48 ID:VHlJZY2a

攻略

752 ：７４８：03/10/02 23:52 ID:E8KXWJ3W

>750
おぉっ
どうもありがとうございます～

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/02 23:53 ID:byZdRTcd

>>751
誤爆?

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/02 23:57 ID:rWGLmYeB

>>751
>708

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/03 08:26 ID:wjC9AGoV

一応iniの[decoding]に、
extSubtypes=plain;html;x-server-parsed-html;css;
こうすれば本文は生JISのまま保存されるようになるんだが、
そのときでもヘッダだけはShift_JISに変換されてしまう。変な実装。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/03 10:27 ID:DAycIdLQ

>>755
>一応iniの[decoding]に、
>extSubtypes=plain;html;x-server-parsed-html;css;

ビミョーに違ってるような…。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/03 12:14 ID:5w0RmheT

>>747
むしろ、2つ以上の派に1人が入ってその1人が自分自身と討論しているような気がする。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/03 12:51 ID:ZjZFufrW

黒ちゃんが参戦

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/03 13:05 ID:2TUB+s+B

>>754
>>486

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/03 13:27 ID:GuvIBGf/

406 Not Acceptable である URL を署名に記すパイプ喫いの人の意図はどこに
あるのだろう。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/03 17:42 ID:QxEDHtSr

>>756
あっ、頭のTが抜けてた。
コピペしたときにミスった。ｽﾏﾇ｡

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 02:06 ID:s53Pea+7

>>760
「個人的な...」はフツウにアクセスできるけど。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 16:08 ID:BXd7unaz

>私は、単に自分のプライドよりも議論がまっとうに進むことを選択する

ならはじめからいぢめられたなんて書かなければよかったのに。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 20:58 ID:BXd7unaz

>>763
今度はIわいさんにいぢめられたなんて言い出したりしないだろうなぁ

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 21:02 ID:MoPiCa3S

一貫性の無い発言をしている人の発言を無視するなら
他にもっと無視した方がいい人が

ではEnjoy!!

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 00:25 ID:Sr4TPrxs

パイプ喫いは粘着クンでつか゛何か？

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 00:26 ID:Sr4TPrxs

パイプ喫いは粘着クンでつか゛何か？

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 00:29 ID:B4qZAdUu

>>766 >>767
たしかにここ最近すごい粘着してるね
ちょっとうっとうしい

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 00:55 ID:OHOhKuG6

>>768
それを応戦するかのようにあいてしている者も含めてな

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 02:20 ID:/Taea1Tc

相変わらず、時間がないといってるわりにはたくさん投稿するよな。＜Ｉ氏

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 02:33 ID:vhpq4tBW

類が友を呼んでるんだな

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 08:46 ID:tVSfICKQ

時間がないどころか相当な暇人じゃないか？

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 09:19 ID:Sr4TPrxs

というか、日曜の朝から相当の暇人どうしな香具師らだな

＞オレモナー

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 18:35 ID:P/0sB2Mr

1.4.3 公開！
ttp://denshin8.esprix.net/download.cgi

だけどさ、倶楽部内の検証とかあんまり活発じゃ無いんだけど、
藻前らそれでいいのかョ！

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 21:21 ID:eBfiJ1um

>>774
開発/検証チームと、Enjoy!パイプチームに分かれているんです、倶楽部は。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/06 22:15 ID:B7V2rdN7

もう疲れたよ

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/07 00:14 ID:V+VYG8Uc

暇人相手ではどうがんばってもかなわない、ってとこはあるわな。
しかし、ここで負けたら愛すべき電八を見殺しにするも同然。

と思って、密やかに検証にだけは参加しる!

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/07 00:50 ID:n8K74XA2

もう愛は終わったのよ。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/07 23:02 ID:KQjESrKj

もうＭＬ読むのやめよっかな。なんか不毛な争いばかりが・・・

リソースの無駄遣いかな

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/07 23:42 ID:2596FT5v

>>779
俺的には、あのMLは不毛で殺伐とした雰囲気を楽しむためのものに既になってる。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/08 08:49 ID:qWmHqyPo

電八公式サイトのサイトマップの、
外部サイトが公式サイトの下の階層に位置するかのような書き方は
いかがなものかと思う。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/08 09:04 ID:qWmHqyPo

公式サイト。

「現在、電信八号のソースコード・ドキュメントの
　改変権および再配布の決定権は、「電八倶楽部」が持っています。」
を*大書*するために<H2>要素としているのはいかがなものかと思う。
そもそも<H2>は大書とは無関係な、文書の階層構造を表すものだし・・・。
他のページにも、階層構造を明らかに無視しているような<H*>タグの付け方が
あり、視覚障碍者に配慮しているとはとても思えないよなー。

783 ：名無しさん@お腹すいた。：03/10/08 12:11 ID:h7QGJXTF

>>782
Alt 属性の文字列を [ ] で囲んでいるのは、明らかに視覚効果を狙ったものです
よね。ざっと見た限りでは Alt="" にすべきものも多いようです。そもそもページ
タイトルに「◆」を並べるのをやめてほしい。

それより気になったのは、「電信八号の送信機能を撹乱する AltIME への対策」という
言い回し。どうして「撹乱」などという物騒な言葉を使うかね。誰よ、これを
書いたのは。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/08 20:13 ID:uSFVaklo

>>782 >>783
しょせん視覚障碍者対応は付け焼刃だからね。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/08 22:43 ID:PfCvzsFO

特にひどいページがこれ
http://denshin8.esprix.net/den8bugs.html
<H*>タグが意味があるところで全く使われておらず、だらだらと段落を羅列。
こんな重要かもしれない情報で、これだと他もだめだろうと容易類推できる。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/08 23:08 ID:PfCvzsFO

ソースをながめて気付いたが、
電八公式サイトのHTMLにはコメントアウトが異常に多い。
ネットワーク資源のムダで、書いた人の人格を疑います(笑)

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/09 00:23 ID:ze74y66N

>>786
コメントくらいでガタガタ抜かすな
いつ頃の昔話してるんだ５０爺が。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/09 00:40 ID:XtN1lDGM

kitty(･∀･)ｷﾀｰ

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/09 01:11 ID:dohCtiN+

わーい！！へんなのがつれた。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/09 02:18 ID:VS7jDmbZ

ML。kitty氏の暴走ぶりをこのスレで知り、入りました。
でも、もう飽きたので停止しました。β版も必需じゃないし。

電八のオフィシャルサイトは、初見の人なら7割くらいが
ひく…というか警戒すると思うんですがどうですか。
センスの悪趣味さ（冒頭の「しょんべん」とか）や、どーでも
いい情報だらけでなかなか実のある情報にたどり着けない
のはワザとやってるんでしょうか。そこまでして、新規ユーザー
を排除したいんでしょうか。

こんな私ですが、他メーラーへの移行がめんどいので、
仕様上不具合が出るまで32..1.3.1sp2を使っていくと思います。
あと、このスレは面白いので、これからも見るつもりです。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/09 05:27 ID:np/hn0ZY

>>790
しょんべんはべつに問題じゃないと思う。
構造のめちゃくちゃさと、いらん情報の押しつけがいけないのです。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/09 07:29 ID:+WT60yDQ

>>790
仕様上の不具合は多々ありますが。＞V32.1.3.1; sp2

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/09 11:31 ID:vBpf4dnR

>>791
>>790じゃないが、しょんべんって別に問題じゃない？
落語かなんか？だったとおもうが、知らない人はひくと思う。

まあ、でも、電信八号の名前で既にひく人もいるかもしれんけど。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/09 12:03 ID:gA5adWGN

しょんべんのリンク先がまた引く。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/09 20:06 ID:16VsB21D

しょんべんはいいの。
石岡さんからの伝統というか敬意。
DENPA-CHIの変な絵とかバーコードに意味
あるの？とは思うがな。
そもそも書くとしたらDEN-PACHIだろ！
電波・痴じゃねーんだから。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/09 21:17 ID:ch20A0UP

>>795
いや、その通りだから

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/09 21:51 ID:eRsG4pxZ

このスレと WZ スレは、ソフ板の名物スレだな。
他にもこんなのある？

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/09 22:23 ID:K63JPtq0

　では、Enjoy!

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/10 00:48 ID:TQFV1iuf

>>793
落語のセンスってそういうもんだろ？

DENPA-CHIの区切りはどう考えてもヘン。バーコードも全く意味なし。

あと、HTML4.01なんかより、アクセシビリティガイドラインにちゃんと従え
といいたい。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/10 00:50 ID:TQFV1iuf

著作・制作 (C) 1999-2002 川瀬裕(かわせゆたか)・電八倶楽部(でんぱちくらぶ)
のページの一番めだつところでなぜ、
ESPRIX.NET賛助会では、電八開発倶楽部のみなさんに使っていただくため、「現在販売されておらず、死蔵されていて、ライセンス上も問題のない」次の開発環境の寄付(無償譲渡)を求めています。16ビット版電信八号の開発継続に必要です。ご協力をお願いします。
なんだろう。全く別団体のはずだが？

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/10 07:54 ID:TDUnx9FF

もう何年も使い続けているのですが、不具合を一つ。
電八を終了してもプロセスに残っている事があるらしくて、強制終了しないと
2回目以降起動できません。
エディタにサクラエディタを常駐させているのですがコレが原因でしょうか・・・

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/10 08:18 ID:dQ5nTn8T

>>801
電八は終了してもキャッシュの書き込み等のため、
しばらくの間プロセスは残っているんですが、
あなたのケースでは数分待ってもプロセスが終了しないんですか？

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/10 14:49 ID:k2lzT9PT

>801
昔はそう言うことが良くあったけど最近はないなあ。どのver.?

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/10 18:04 ID:0UcNbR9m

801ですが、Ver1.4.1です。
数分どころか数時間経っても残っていますね・・・
強制終了しない限り終了しないようです。

ココのログみていたら>>581に同じ症状の人がいたみたいです。
私の環境では、電八からエディタを起動しない限りこの症状は起きません。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/11 00:02 ID:eLGuiBXr

>>804
> 801ですが、Ver1.4.1です。
> 数分どころか数時間経っても残っていますね・・・
> 強制終了しない限り終了しないようです。
>
> ココのログみていたら>>581に同じ症状の人がいたみたいです。
> 私の環境では、電八からエディタを起動しない限りこの症状は起きません。

アイコン化してる場合は、右クリックしてから終了を選んで
暫く待ってみる。これをシツコク繰りかえすと、終了してくれることもある。
俺の場合、フォルダに5000通以上メールが入ってる。
そんなフォルダが30個くらいある。
強制終了させると、キャッシュの再構築にもの凄く時間がかかって鬱。
終了できないのは、ずっとOS の問題かと思ってた。
俺は、Windows98 だけどWin2000 とかXPにすると改善するのだろうか?

enjoy!

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/11 02:48 ID:MCWYEbfg

「はい、大和田さんと壇さんで、だんさん」
どれどれ
うだうだ
ぐだぐだ
やれやれ

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/11 03:13 ID:XwSzuqDS

ちゅぱちゅぱ
ぷるんぷるん
ぬりゅぬりゅ
ぱんぱん

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/11 10:07 ID:XwSzuqDS

アクセシビリティアラート
http://denshin8.esprix.net/

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/11 15:47 ID:FQS4ONVy

基地の「お前がやれ」が来るぞ。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/11 17:16 ID:XwSzuqDS

巨神兵がドーン！

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/11 17:54 ID:qwpUXwVX

>>809
もうきますた。

奮起に期待します。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/11 19:35 ID:MOxxQ8zv

mgetができん。。。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/11 21:34 ID:ARArered

ベクターの
http://www.vector.co.jp/soft/win95/net/se053607.html
の詳細解説って、いまだにVersion 32.1.3.1; sp2だよね。
いつ最新版になるんだろう？

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 00:15 ID:l22j2nQu

自分は実際に試しもしないで、頭だけで考えて、そのようにすべて分かったような言い方はないでしょう。
収まりましたがハッキリ言って不愉快でした。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 00:30 ID:nISGi3yQ

　しかし、こちらは実際にその「いろいろなソフト」を自腹で
買ったり、無料でも時間をかけて調査したりして、入手して、
インストールして、実際に使ってみて、専門ＭＬで質問して、
試行錯誤して、実際の視覚障碍者と同じかそれ以上に努力して
知見を得ながら作業しているのに、自分は実際に試しもしない
で、頭だけで考えて、そのようにすべて分かったような言い方
はないでしょう。収まりましたがハッキリ言って不愉快でした。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 01:18 ID:CZiFoYkx

はい、基地さんが切れました。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 03:40 ID:QrNo8ZbP

ほう。
趣味でやっているのだから、自腹で買うなど当たり前だろう。
何を言っているんだか。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 10:28 ID:29KK8NJ2

金だしてまでやってる俺　最強
他は口出すな

では(ry

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 10:59 ID:nISGi3yQ

これがあの、フレーミングでしょうか？

しかし、たしか、「フレーミング」宣言が必要なはずでしたな。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 12:06 ID:QmetkKsw

自分以外は自腹切ってないと思っているんだろうなぁｗ

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 13:17 ID:sM/GwSKZ

今回の最新版ですが
フォルダ内にある、IN.FLDファイルとOUT.FLDファイル
ダブルクリックの仕方が悪いとうまく開けません。

はみ出しているメールのあたりをダブルクリックすると
そうなります。
私の環境だけですか？(windows2000)

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 13:31 ID:nISGi3yQ

漏れも数バージョン前からなんかおかしい。
キー操作（デリートとか上下キーの移動とか）を受け付けないときがある。数回連打すると受け付けてくれるのだが、１回目はＮＧですな。
2kもXPも同じ症状。なんでだろう？

>>821氏との関連もあるのかなぁ。なんか操作がうまく入ってない感じ

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 23:00 ID:zVc60s7Z

N氏の得意技
一、　自腹でやってて偉いでしょ戦法
二、　Ｋ瀬さんの所有物なんだから黙ってろ攻撃
三、　何某さんに失礼です謝れ攻撃
四、　持病の腰痛・妻が身重・親戚に不幸がつらいんだの構え
五、　実はやる気を試すためにわざと攻撃してみたんだの逃げ
六、　私は何某さんのことは尊敬しているんですよ戦法

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 00:11 ID:L+W72PNh

>>823
それを、「詭弁のガイドライン」風にまとめてくれ。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 10:46 ID:QmfKSvqJ

取り敢えず、漏れのフィルタには
N村、パイプ、K柳の３名が入ってまつ。
特にK柳ってインネンふっかけるキンピラのような
キチガイでつね。埼玉人ってこんな香具師ばかりなのでしょうか？

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 14:26 ID:iQpGG2KC

例：「電八に改良が必要か」という議論をしている場合、あなたが
「電八は即刻改良を必要としている」と言ったのに対して否定論者が…

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　「Subjectの日本語名称は件名だが、これが間違った訳だとしたらどうだろうか?」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　「だが、時としてIn-Reply-Toが2つあるメールが来ることもある」
　３：自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、石岡さんがライセンスを取り上げないという保証は誰にもできない」
　４：主観で決め付ける
「自腹で開発機材を揃えていない人間が決められるわけがない」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界では、言い出しっぺの法則というのが一般的だ」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「妻が高熱を出して寝込んでいたので、看病していました」
　７：陰謀であると力説する
　「それは、事実誤認であり、私は即刻の謝罪と訂正を要求します」
　８：知能障害を起こす
「では、enjoy!」

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 14:27 ID:iQpGG2KC

　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　「電八が使えないなんてのは、コンピュータ使ってない証拠。RFCをみてみろよ」
　10：ありえない解決策を図る
「取引先に『そんなメール出すなんて非常識』って言えば良いって事だよね」
　11：レッテル貼りをする
　「HTMLメールが読めないと困るなんて、OEに洗脳されたやつはイタイね」　　　
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　「ところで、この提案は72時間ルールに則っていないので無効ですね?」
　13：勝利宣言をする
　「私はあなたのことは尊敬しているんですよ、だから議論している」
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　「ここはサポートMLではないし、私ではなく川瀬さんがやっているMLです」
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　「バリアフリーなメーラでない限りメーラに未来はない」

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 17:45 ID:jTu5nTvX

「文句あるならおまえがパッチ書け」を忘れてるぞ。(w

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 19:05 ID:iQpGG2KC

>>828
5番が近いので、それと差し替えるのはどうでしょうか?
機能に文句があったらお好みのセリフをお使い頂けるのが
電八詭弁のガイドラインの特長(私は特徴より特長のほうが好きです)
ではないかと思いますが。

では、enjoy!

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 23:02 ID:ub5WKMRe

ガイドラインで思い出したが、これはマニュアルだったか。
ttp://www.redout.net/data/osietekun.html

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/15 09:20 ID:4enKjO9q

>>828
全てのユーザに求める場合は10番になるな。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/15 22:30 ID:IT0nnF8f

最近きちさんがうざくなってきたんでつが、これは正常な反応でつか？

では、enjoy!

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/15 22:37 ID:klVICsQc

>>832
今に始まったわけではないし～

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/16 02:43 ID:TocArxZv

>>832
極めて正常です。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/16 02:47 ID:HsV48fyK

しばらく覗いてなかったんですが、きちはいつ復活したんですか？
もうこねーよとかいってた気がするんですが？

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/16 04:56 ID:YuZeKg4S

>>835
某大学の方をお見かけするようになりました。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/16 22:53 ID:ZiiEpyy4

和田サンの出身校の方でつね？

たしか、名前がＮ村さんだつたかな？

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 06:40 ID:o176Jg2o

同姓同名の別人ですね。
だから公式ビルダでもなんでもありません。
メールアドレス以外に本人同定する手段がないのですから当然です。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 00:03 ID:6zcNEUau

へぇ

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 01:25 ID:cLKcz9fG

へぇ

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 01:32 ID:S71CGjD1

ヽ(°▽、°)ﾉｴﾍﾍﾍﾍ

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 11:29 ID:zWAenKQm

えへ♪

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 10:55 ID:y/Sf26kW

最近静かだな。妻でも寝込んだろうか？と推測してみる

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 12:29 ID:tRp56u00

>>843
妻　　×
豚　　○

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 03:44 ID:fDLmmUgi

Webの話はどうなってる？

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 11:05 ID:dIpUyKRZ

そういえば粘着パイプも見かけなくなったね。
廃人倶楽部にでも逝ったのか?

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 22:49 ID:fmkCGo6k

>>846
粘着バイブってとってもスケベ…って思ったらバイブじゃなくてパイプか！

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 23:02 ID:bP+5yGBG

>>844
誹謗中傷はｲｸﾅｲかも知れんがﾜﾛﾀ。

ていうか、ホンマに豚なのだろうか？あの写真はホンモノ？

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 22:40 ID:auhaYk6v

ttp://namazu.org/~satoru/pub/handout/shibuyapm4/0003.png
H田さんはこれだな。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 23:01 ID:+9RfUntG

｡｡849
ﾜﾛﾀ
ま、大学教員ですからねぇ。仕方がない部分もあるかと

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 02:56 ID:Qx0CzL60

…もしかして英語読めない人たちが無理に原文読んで実装した
頓珍漢なメーラーだったんですか？
甚だしく幻滅しています。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 00:31 ID:b3OzG4ZK

＞＞８５１
そうです。英語をバッチり読める人たちが作ったInternet Mail&Newsでも使ったほうがイイよ(w

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 11:24 ID:64ZlILUq

"Reply-To:"の話とか読んでると呆れるわ…
お前ら英語力低いのなら最初から訳文読め、と。

InternetMail&Newsは最初に使っていたメーラーですね。
懐かしい。レジストリ変更してMessage-ID自動生成を切り、
Context-Typeパッチ("8bit"←→"7bit"という簡単なもの)を
当てて、fj系でも使ってました(^^;

OutlookはLAN用グループウェアだからともかく、
Mail&NewsはOutlookExpressよりも使いやすかった
印象があります。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 11:39 ID:HuQ7Ht+t

そういえばメールというかインターネット始めた頃は
何もわからんかったんで素直にInternetMail&News使ってて
とあるＭＬ入って投稿したらそんなメーラー使うなと怒られて
フリーのメーラー探して出会ったのがデンパチだった。
今となっては懐かしい思い出。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 14:23 ID:2mK7/Ght

突然病人話を持ち出されて困りますよね。

856 ：名無しさん@お腹すいた。：03/10/24 14:54 ID:pw2wWTDm

ますます N 氏に近づいて来ました。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 21:50 ID:GrHFiaaB

パイプ水の中川ですが何か？

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 03:40 ID:TCHsxP5e

ソーダ水の中川ですが何か？

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 03:51 ID:zH/+0X9Q

>>857 水タバコ？粋人ですね。

860 ： ◆xTBFAcsz86 ：03/10/26 03:58 ID:7CkfANvS

なんでこうくだらん方向に話をもってきたがるのだろうなぁ。
まあ、僕(誰)もあんなメールを書いた時点で同じなんだろうけど。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 04:16 ID:WgJhk4gK

>>860
相手するのが居るからだろ
相手した奴も同罪

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 04:40 ID:tfyvYP9o

>>860 問われれば答えなくてはなりませぬ（謎
僕(誰) = Ｎのつく人を相手にするのがお上手なＩさんでつね

>>855 参照→#22330
理解されないと感じる、悲観的になる、氏にたくなる、そういう病気かと。
Ｎはアフォかと。漏れなら絶対に無理しない、自傷伴ってるとマジでヤバイし。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 05:54 ID:FNkkyy1F

まあ、粘着同士がバトルになれば泥沼化する罠

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 15:11 ID:JLBxJiTF

Kitty自己正当化キター！
22621の片山タンの発言読ンデネー！
とりあえず電八の仕様が一貫してないことは確かなわけで。
RFC準拠なメーラーを標榜するなら、まずそれをやれよと。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 15:31 ID:wbXyuK1k

>>864
よってたかって思いつきでやってたら、一貫するわけないよ。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 16:02 ID:9p3bDipm

石岡さん戻ってこないかな…

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 21:12 ID:tfyvYP9o

>>864 勘違いハケーン。
22621で電八がRFC違反の実装してるとは書いてないよ～。
Reply-To: に返信するときの To: は実装依存（現状でもNGではない）で、
今の電八のおかしな実装が RFC で規定されてるというのが間違いなだけ。

ま、母国語さえ十分に解釈できない奴らが >865 とは思うけどね。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 21:30 ID:5k39qVzP

ほんとにもうつかれますた。ML切ろうかなぁ。。でもこのスレの楽しみが半減するしなぁ。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 21:32 ID:/qONtuqR

RFCが絶対！なんて法律もないわけだけどな。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 00:42 ID:W7+no6aQ

RFCが絶対というRFCを作成して出せばいいですよ
誰でもRFCへ出すことはできます

では(ry

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 01:57 ID:pvLH4YHr

>>869 おーさまはぜったーい！

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 07:18 ID:XqTbrRxs

バトル
バトル…
バトル……
あっ!

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 07:27 ID:6EYZvJdK

みんなのところには[den8club:22650]は届いた？
俺んところには、なぜか[den8club:22650]は届かずに、
[den8club:22647]が2通届いた。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 11:10 ID:tToa5/72

>>873
♪ど～おでっもいいですよぉ

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 12:14 ID:ZNgEFn++

>>874
♪それでいいのか

>>873
コマンドメールで確認できない？

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 13:03 ID:AHM0wmGT

＞873
当方も同じく。
22650の代りに22647が重複して来てる。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 20:37 ID:6EYZvJdK

>>876
やはり投稿者御本人が配送が変だと言ってるね。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 20:40 ID:gCe76wHH

確かに[den8club:22650]は届かないなあ。
まあ、最近あまり読んでないからいいけど。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 21:43 ID:6EYZvJdK

>>875
コマンドメール、動いてる？

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 21:50 ID:6EYZvJdK

>>879
今来た。とんでもなく重いね。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 22:10 ID:P/bwKhiG

盛り上がって参りました！！

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 22:17 ID:a53G/rd1

「NGって何？ No good？」
というＨ田氏得意の揚げ足取りが出ないなあ。

883 ：5年くらい前に使ってて今は使ってない人：03/10/29 15:07 ID:MP5ocDQg

石岡さんはどこへ行っちゃったのですか？

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 20:05 ID:B13QS/pO

開発倶楽部に入ったので四点ほどパッチを当ててみた。
三点まではマージされると思うが、とりあえず
開発倶楽部のフローから学ばなければ(^^;

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 21:47 ID:OboC4RB9

>>880
>>812の報告と関係あるのかも。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 23:07 ID:XFJt61zw

>>884
早速試させていただきます。
FixMDIButton、048相手だとパッチが自動で当たらないよぉ、
と、試していて気付きました。

インデントはタブじゃなくてスペースにした方がいいかと思います。
以前、"彼"が騒いでいたような記憶がありますので、お早めに。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 01:12 ID:u1HqzcN3

>>886
ああ、そうなんですね＞タブとスペース
UNIXは知らないのですが、Borland系の環境で進んで来た者としては
タブの方が自然なのですが、VisualC++を使っているとスペースの方が
合う感じがします。今後は合わせるとしましょう。

888 ：名無しさん@お腹すいた。：03/10/30 14:20 ID:xeRg/cmo

[den8club:22682]
>　デフォルトというのは、仕様ではないのです。
>　ユーザが自由に変えられるものを仕様とは言いません。

「デフォルトをどうするかという仕様」について話をしているのだと思うのだが。

>　電八の個人ユーザには普通、管理者はいませんから、自分が
>責任者です。自分で自分に文句をいうのが筋です。

どうして「文句」などという攻撃的な言葉が好きかね。

>　ちなみに、Windows NT 系も、Mac OS X 系も、どちらも中身
>の土台は、UNIX(POSIX) です。DOS も UNIX のサブセットです。

ちなまなくて結構です。関係ない話を持ち出してはぐらかすのがお好きですね。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 14:29 ID:LKyF1HQB

>>888（の引用元のKitty）
RECOMMENDED-* の中身を自由に変更できるとは知らなかった（ｗ

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 15:50 ID:+samRdlB

狐が、虎の威を借りて発言するから「重い」なんていわれる (ｗ

891 ：：03/10/30 16:04 ID:vulJu1Vd

普通の人だったらＮ氏の主張がおかしいと思うだろう。
(返信らくらくパックの話なんて何で出してくるんだろう？)
でもＭＬでＮ氏とやり合うにはすごいエネルギーが要るから
普通の人は黙っているんだろうな。

気になるのは本当に電八を改善してくれている開発倶楽部の参加者が
こういうやりとりをどう見ているのか知りたい。つまり、

①普通に考えると倶楽部員からの提案・指摘は妥当で、それに添った方向で
　電八を修正することは良いことのように見える。
②しかし、公式ビルダであるＮ氏がこの提案に反対している。

こういう場合、開発倶楽部の参加者は「この問題に対するパッチを書こう」と
いう気になるのだろうか。
それとも，仕様がFIXしていないのでパッチを書くのは見送るのだろうか？
それとも，公式ビルダの反対しているパッチは公式版(αとかβとか)には
入らない仕組みなのだろうか？

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 19:22 ID:XaPvs2Dy

ん～、手違いでアイコンファイルが一つ抜けた模様(死
コメントとかタブとか直したので再度出すとしますか。

欧文メールはShiftJIS→JIS変換処理通さずに送りたいな、
ということで次のパッチを作ろうかな、と。
そのためだけにOutlookを起動するなんて変な話ですから。
文字コード指定をどこで行なわせるかが問題ですが…。

>>891
氏のワンマンぶりにも困ったものですが。
パッチだけ作って提出しておく分には、正しいと思える実装に
近付くのであれば良いことではないでしょうか。
もとより誰かが行動を起こすことこそ重要でしょうし。
甚だしくやる気を削いでいるのは事実のようにも思いますけどね…。
Reply-To: は普通に実装すれば良いですし、全員に返信と
発信者に返信の両構えについても、問題になるのはボタンのデザイン
ぐらいのものでしょうし。
キーボード操作は[Shift]+[Ctrl]+[P]しかないでしょうからね。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 21:26 ID:P7itUvTF

デフォルト＝ユーザーが何もしない場合　どう動くかは立派な仕様。
彼は基本的に自己保身しか考えていないところから論理が出発しているから、
どうしても詭弁を通さざるを得なくなる。
動物界で弱い者ほど強がるのと同じだよ。
自分が間違っていることを認めるのが怖いんだよ彼は。弱い人間なのさ。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 21:40 ID:e3226g0i

どうでもいい

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 22:48 ID:wrft9hSu

>>891
現実には入らないものもある。
なぜか不可解な理由で統合されなかったものがあることは
パッチ一覧ページを観れば...。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 22:55 ID:P7itUvTF

まぁFさんがいるから。大丈夫。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 23:02 ID:Huqv/i4U

> 細かく議論したいわけではないのですよ。
> こうしないと、むちゃくちゃな議論を持ち出してくる
> 人がいるからやむなくやっているのです。

ワロタ

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 23:13 ID:TMouD7Bk

また[den8club:22687]ダブってない？

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 23:32 ID:kAvGEAzk

>>891
> こういう場合、開発倶楽部の参加者は「この問題に対するパッチを書こう」と
> いう気になるのだろうか。
> それとも，仕様がFIXしていないのでパッチを書くのは見送るのだろうか？
> それとも，公式ビルダの反対しているパッチは公式版(αとかβとか)には
> 入らない仕組みなのだろうか？

俺が開発者だったら、電八ヤメ。ってなると思いまつ。
それか、オリジナルビルドとして自分の為にパッチを書くか。
つーか、言い出しっぺの法則って今もあるの?

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 23:34 ID:Huqv/i4U

>>898
いんや。だぶってないが。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 23:56 ID:o9zGIeA9

>>899
言い出しっぺの法則…あるんですかねえ。
できることをやらない言い出しっぺは
批判されても仕方ないかもしれませんが、
能力的に無理な場合もあるし、何より
電八倶楽部は開発者集団ではない。

…なのに殺伐としてるから、別MLの話が
でてくるんでしょうけれど。

言ったって誰も反応しなかったりもするし。
マルチモニタ対応なんか…なぜ今まで誰も
やってなかったのか不思議でなりません。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 00:26 ID:h3/XWN2V

>>898
うちもダブってます。

>>901
自分の半径50m以内にはマルチモニタを
使ってる人はいませんが、世間には結構
使ってる人多いのでしょうか?

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 00:41 ID:oPWxYKjw

>>902
私とてParhelia購入後しばらくしてから使い始めたところですが…
他に誰かと言われれば、勤め先の部長ぐらいしか知りません。
けれど、少なくとも、マルチモニタを使ってる人の話は
ネット上などで聞くでしょう？

私が不思議なのは、

・電八倶楽部にも開発倶楽部にも指摘する人がいなかった
・画面外なら起動時に中に戻すコードがあるのに見直されていなかった

ことなんです。マルチモニタのユーザーはいるようなんですが。
まあ、プライマリモニタに電八を置いている限り、気付かない
問題ではあるのですが。

※プライマリ以外のモニタに電八を置いて終了すると、
　次回起動時にプライマリの左上に戻されてしまうという現象

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 17:08 ID:C1TlX1X6

そろそろ次スレ名を決める頃ですよー。
○○が○○したメーラー電八スレッド
でいきますかね?

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 19:39 ID:qAixOqoZ

> # 私を論破しようとするあまり、電八を攻撃したり、その後ろ
> # にいらっしゃるＩさんの著作人格権を攻撃していませんか。

なんでここでＩさんを持ち出すかな～。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 19:49 ID:8x97Y+wR

コミュニティが迷走したメーラー電八スレッド

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 20:26 ID:Kr6x1jxZ

コミュニティが煙を出しているメーラー電八スレッド

>>903
FixMDIButton設定して使ってます。
手元のG550では速くなったと感じがませんが、これで困らないので、
余計な処理はパス。

そして、お察しの通り、電八はプライマリモニタにしかおいていな
いのです。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 21:08 ID:8a8FnJSh

コミュニティがお腹一杯電八スレッド

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 21:20 ID:MueTyV+p

コミュニティが穢れたメーラー電八スレッド

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 21:45 ID:wi3OYAUy

>>905
「虎の威を仮る、、、」とさんざん揶揄されても、相変わらずなんだよね。
心根に染みついてて、その思考回路から離れられないんです。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 22:42 ID:w5uXyNBS

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1053351784/
ではE

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 12:26 ID:xbTBdr6W

"Reply-To:"の話はソース修正一箇所だけでした。
問題は、そのように仕様変更("Reply-To:"のアドレスのみを
"To:"に記述する)したのが97年、つまり石岡氏自身の
手によるものらしいということなんでしょう。

パッチというのもバカバカしい程なので、「差出人に返信」
を追加してから提出しようと思います。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 12:43 ID:xbTBdr6W

いやいや、「返信」「全員に返信」「差出人に返信」と
他メーラーでは最大3種の返信機能があるのですね…。

返信:FromとToに返信(Reply-To考慮)
全員に返信:FromとToとCcに返信(Reply-To考慮)
差出人に返信:Fromに返信

MLで投稿者にメールしたい場合は「差出人に返信」を
使う場合がありますが(些末事を伝えたいときなど)、
優先度は三番目になるでしょう。

会社で使っていると、部署内同報のメールはよく来ますが、
例えば忘年会の案内メールで、幹事のみに返信するといった
パターンは日常茶飯事です。

けれども、業務のメールは全員に返信する場合がほとんど。

# ちなみに私は組み込み系ソフトウェアの開発職

というわけで、Reply-ToはFromのみを置き換える上で、
デフォルト(全員に返信)を維持して全員じゃない返信を
追加する、というところでしょうか。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 18:14 ID:3gwuLPRD

コミュニティがｲｶれたメーラー電八スレッド

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 19:07 ID:4nDrK/HL

コミュニティーが勝手なメーラー電八スレッド

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 19:16 ID:v/12fQis

コミュニティが貧しいメーラー電八スレッド

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 21:00 ID:QvhMzn3T

コミュニティが不躾なメーラー電八スレッド

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 23:06 ID:u3d1bxzY

コミュニティが人格を疑うメーラー電八スレッド

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 23:16 ID:JQpyjezo

基地の肩を持つのがわからん。