乱立する２ｃｈ用ブラウザの比較 Part10

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
ソフト開発は開発者のヴォランタリーな意志に依存しています。
その点、我々ユーザーは恩恵にただ与るばかりで、
いちゃもんをつけたり、無理な要求ができる立場にはありません。
しかしそれを承知で、敢えて一ユーザーの立場からソフトを比較し、
他ソフトとユーザーを貶し、要求を出そうという趣旨のスレです。
開発者・作者の方々、暴言多謝、どうぞよろしくお願いいたします。

２ちゃんねるブラウザの比較表(仮仮)
　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/7562/

※↑の比較表はサイト制作者が自ら試用・比較・評価をしているのではなく
当スレの皆の報告を元に作成しています。
疑問点・違っている点・評価が洩れている点（？評価）や、
評価されていないﾌﾞﾗｳｻﾞを使用している方は
表を有用なものにするべく、積極的に報告・ご協力をお願いします。

過去ログ
01　http://pc.2ch.net/software/kako/987/987860942.html
02　http://pc.2ch.net/software/kako/1010/10104/1010480478.html
03　http://pc.2ch.net/software/kako/1015/10159/1015928913.html
04　http://pc.2ch.net/software/kako/1021/10216/1021626692.html
05　http://pc3.2ch.net/software/kako/1025/10258/1025867206.html
06　http://pc3.2ch.net/software/kako/1029/10295/1029555518.html
07　http://pc3.2ch.net/software/kako/1031/10310/1031034217.html
08　http://pc3.2ch.net/software/kako/1031/10319/1031930244.html
09　http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/software/1034477286/
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/30 22:06 ID:5V95QszZ
乙！
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/30 22:06 ID:pIxL/XGt
　　　｜Maple
　　　｜ ´Д｀）
　　　｜　　　 ）
　　　｜ ｜　|
　　　｜ __）＿）

【MapleSyrup】
デザインセンスとスレッド表示の速さで一時期人気を得る
しかし親が行方不明になり、最近ではすっかりひきこもるようになってしまった
最近はスレの書き込みも減り、ネタとして
扱われる事も無くなり静かにその存在を忘れられていきそう

　　　／￣￣￣￣￣＼
　　/　　　　　　　　　　 ＼
　/　　　　　　　(　●）　　　|
　|　|(●　）　　　‐-‐ ｜ 　|
　|　｜-‐　　　　　｜　|＿/
　＼/　／　　　＿/　｜　　　
　　　　|＿●￣ 　|　/￣￣丶つ　
　　　　　　｜/￣｜/　　　　│　
　　　　　　　＼＿/　　　　　丿
　　　　　　　　U U￣￣UU
【ホットゾヌ（ホットゾヌ2）】
ついに期待のホットゾヌ2も公開され注目があつまる。
2chﾌﾞﾗｳｻﾞNo.1の高機能性は更に磨きがかかり、
速度の遅さも改善された。
初代の怪しい行動も控えめになったようだ。
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/30 22:07 ID:pIxL/XGt
　　 　/',ﾊヾ/,,',ﾊヾ、 ))
　 (( (^-^;.≡;^-^ﾘ
　　　⊂⊂≡⊃⊃
　　ｵ　と,, ≡,,づ　ｵ
　　ﾛ　　し＾ Ｊ　　 ﾛ
【A Bone(委員長)】
一時期一世を風靡したが、
新ﾊﾞｰｼﾞｮﾝからバグが多く、今落ち目のﾌﾞﾗｳｻﾞ
委員長のやる気も無くなりバグも潰せる見込みが無く
その前途は風前のともし火である。。

　　Ojane　 　
　 彡 ' ｰ'ﾐ　
　 ι''ﾒ,,_）*　
【OpenJane】
最近勢いのある2chﾌﾞﾗｳｻﾞ
Jane_testやJaneSyrup_testの作者が一丸となって生まれたJaneシリーズの集大成。
最近は亜種が複数発生し亜種同士での小競り合いが目に付く
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/30 22:07 ID:pIxL/XGt
　　 Live　∩
　 （ﾟ∀ﾟ　 ）ﾉ
　 ﾉ　　　つ　　　　
　(⌒),、 ヽ
　　　　 し''
【Live2ch】
もともと実況用に作られた物だったが、
最近ログインと過去ログ読みにも対応し、
今では普通の2chﾌﾞﾗｳｻﾞとして使えるようになっている。
機能的にも高機能の部類に属するかもしれない。

　　Acty
　（ ´∀｀）
　と　∞つ
　(_('')_('')
【Acty】
タブブラウザ+2chﾋﾞｭｰｱという発想で生まれた2chﾌﾞﾗｳｻﾞ
新しい発想と技術で将来を期待されるが、
更新が遅く最近はあまり元気が無いようだ。
何故かドーナツを食べさせようとする人が多い。
Acty自体の開発終了宣言が出され今は新しいActyを開発中との事
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/30 22:07 ID:pIxL/XGt
　 　 ∧ ∧
　 　 (,,ﾟーﾟ)
　 　＠＿）
【かちゅ～しゃ】
一時期一世を風靡したが、今落ち目のﾌﾞﾗｳｻﾞ
DLLのやる気も無くなり作者の正式な開発終了宣言も出され
その前途は風前のともし火である。。
今やかちゅスレは他のブラウザの草刈り場と化している。

　(( ∩ )) ﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
　　γ'⌒ヽ∧ ∧
　　 し'ゝつ( ﾟДﾟ)つ
【ギコナビ】
かちゅ～しゃより前からある老舗2chﾌﾞﾗｳｻﾞ
導入の簡単さ、操作の取っつきやすさから、
最近のread.cgi停止事件で地味にシェアを延ばした。
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/30 22:07 ID:pIxL/XGt

　　Now
　　　Printing...

【2chﾌﾞﾗｳｻﾞ】
現在の2chﾌﾞﾗｳｻﾞの流れを築いたパイオニア。
高機能で、特に外部板閲覧機能の充実は他に類を見ない。
しかし、その反動か操作が難解で使いこなすまで大変なのが惜しい。

（´-`）.｡oO（...）

【えまのん】
通好みの一品。
メーラーの様な独特のインターフェースで、
一般的ではないが好きな人も多いようである。
IEコンポーネントを使わず軽快な動作をする。
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/30 22:07 ID:pIxL/XGt
　 　 ∧ ∧
　 　 (lil 　 )
　 　（＠＿）
【katju88】
ネタスレだったかちゅクローンスレで本当に作られてしまったﾌﾞﾗｳｻﾞ
まだ機能的には実用に満たないレベルだが、
シェアNo.1の死亡ブラウザの復活を願う人々により、
スレッドは賑わっている。

　　∧∧
　 (ﾟ дﾟ )∩
　⊂　　　ノ
　 　０ 　|～
　　 　｀Ｊ
【ぎこはにゃ～ん】
IE5.5の普及により訪れたモナ板の
「AAのズレなんとかしろやｺﾞﾙｧ!!」問題発生時、
新星のごとく登場したIEコンポーネント非仕様ﾌﾞﾗｳｻﾞ。
アッパーカットが得意
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/30 22:08 ID:bp/P1TzP
　 ＿ξ￣￣￣※
／　　　　(●)　　 ◎
|Y　　※　　|　　　　　＼　　ヴガ～～
| |　　 | 　　　ι　　　▼ξ
| ＼|~~　　＿＿＿＿人ﾉ
ξ　　　〓~~∨⌒∨∨∨
ε=）　　　　＼∧∧　　　）　←○○信者
　｜ ｜　|ι　￣￣＼＼＼
　｜ ｜　|　　￣￣￣ し し
　（_＿）＿|=3　　　　　’・’
　　　　　　　　　　　　　・
【ホットゾヌ（ホットゾヌ2）】
ついに期待のホットゾヌ2も公開され注目があつまる。
2chﾌﾞﾗｳｻﾞNo.1の高機能性は更に磨きがかかり、
速度の遅さも改善された。
今のところ初代以上に行動が怪しいが
それ以上に問題なのはバージョンアップが果たして
あるのかどうかといった点である。
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/30 22:08 ID:pIxL/XGt
これでテンプレ終了、と。
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/30 22:09 ID:bp/P1TzP
乙～
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/30 22:16 ID:YP+bxVQb
>>3>>9
ゾヌ２が二つあるよ
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/30 22:18 ID:zk8SR8ky
結局どれがお勧めよ？
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/30 22:30 ID:pIxL/XGt
>>13
>>3-8を上から順番に試していって。
最低でも３日は使わないと分からないと思うよ。
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/30 22:30 ID:tNyffKAS
今更いっても激しく手遅れだけど、
>>3-8に配布サイトのURLつけたら便利だったかもな。
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/30 22:32 ID:tNyffKAS
ってテンプレ一個忘れてるぞ




　　GIKKO
　（　。σ ﾟ）　ｱｳｱｳｱｰ
　（つ 　　つ
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）
【GIKKO】
とりあえず使ってみたがなかなかいい感じ
もちろんユーザ登録したぞゴルァ
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/30 22:45 ID:09WGllhz
>>9
○○信者って何？
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/30 22:53 ID:QnaVOtKX
○ane信者のことだろ
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/30 22:53 ID:8MQlBVS1
>>17 ○○＝一番右端の香具師

　　　　　　　　　||　　.　|[]　　 　| 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
二二二二二二(_)二二|＿＿＿|二二 　|　くそっ・・・打つ手はないのか
　　　　　　　　　　　　　|＿＿＿| 　　　　＼
　＿＿_ ABone ＿＿ 　ﾋﾟｯ…ﾋﾟｯ…ﾋﾟｯ…￣￣￣|／￣￣￣￣
　|＿＿（　´Д｀）　＿_|
　|＼＿〃´￣￣ヽ.＿_＼　　　　　 　 　 ∧◎∧
　|　|＼,.-～´￣￣｀ ｰ～＼　　　　　　（´Д｀； ） 　　　Jane　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　＼|∫＼　　 _,. - ､_,. - ､_ ＼　　 　 　（ヽ　　/） 　 （T∀T　）　＜　もういいんです委員長！
　　 ＼ 　 ＼　　　　　　　　　　＼　　 　 |__Ω＿| 　　⊂　⊂　）　　|　A Boneはもう充分がんばりました。
　　　　＼ 　||￣￣￣￣￣￣￣￣|　 　（＿（＿_） 　　（　（　（ 　　 |　死なせてやってください・・・（ﾆﾔｿ
　 　　　　＼||＿＿＿＿＿＿＿＿| 　　　　　　　　　　（＿（＿）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/30 22:54 ID:P+0vpulS
　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　（(
　　　　／￣￣￣￣＼　 ヽヽ
　　　/○.～,,○　　　 ＼　 ) ）
　　(▼＿＿_､､　　Y　　Yノ　ﾉ
　　 ∨w∨W ＼ヽ |　　 |＼ﾉ
　　　∧M∧ｌ⌒ｌ))　＼／　丶
　　 （￣￣ |∵|_　　　　│　 ヽ
　　　 |￣￣|∴ﾉ─＿─（　　　）
　　　丶　＼￣ヽ─＿─//　 ノ
　　　　ヽ　/ヽ/─＿─ /　／
　　　　巛へ　──∠￣￣ ﾍ
【ホットゾヌ2】
ついに期待のホットゾヌ2も公開され注目があつまる。
2chﾌﾞﾗｳｻﾞNo.1の高機能性は更に磨きがかかり、
速度の遅さも改善された。
今のところ初代以上に行動が怪しいが
それ以上に問題なのはバージョンアップが果たして
あるのかどうかといった点である。
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/30 23:07 ID:8MQlBVS1
　　☆★☆
　　(凸｀Д´）
　　（ 　⊂ )　　　
　　　`Ｊω`Ｊ

　　　【ばう】
消防のふりをしたおっさん。A boneスレ駐在。

　　☆★☆
　　ﾐ凸｀ω´ﾐ
　　ﾐ 　⊂ ､ﾐ　　
　　　`Ｊω`Ｊ

　【獣ヶ原のがう】
janeスレにエロ画像を貼り、A boneスレとの激しい対立を沈静化させた。
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/30 23:08 ID:8MQlBVS1
　　　　　　　　　　　　　　　 　/　ｊｊｊｊ　　　　　＿__
　　　　　　　　　　　　　　　／　タ　　　 　 　{!!! _ ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　,/　　ﾉ　　　　 　　　~ `､　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　`､ 　`ヽ.　　　 人　　, ‐'` 　ﾉ
　キタ━━(ﾟ∀ﾟ)━━━　 ＼　　`ヽ （ﾟ∀ﾟ）"　.ノ／━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━！！
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀､ヽ.　　｀`Y"　 　r '
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　ｉ. ､ 　　￥　 　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　`､.` -‐´;｀ー ｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 ｉ 彡　ｉ　ミ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　`＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　／ヽ、　　ヽ
【modoki】
（ﾟ∀ﾟ）modoki　　
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/30 23:24 ID:JULFSKNn
modokiってスキンとか関係ないJaneスレでは糞扱いなのに
他のスレではmodoki様とか言われているのが
なんかむずかゆい感じが。
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/30 23:48 ID:sMOyjPRP
modokiはjaneスレでも神ですがなにか？
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/01 00:02 ID:ZejQjden
> スキンとか関係ないJaneスレ
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/01 04:05 ID:pnmIupX3
無知って恐ろしい・・・
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/01 04:28 ID:VYMl4ihg
おさのＪ典の受け売りだろ
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/01 08:54 ID:rwu9Dgzh
（ﾟ∀ﾟ）神なんて稲ーよ
みんな人間だ
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/01 08:57 ID:91EO01rM
んだんだ
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/01 10:37 ID:gM3iPFpZ
私は仏だぞ！わかるか？
怖い物は無い！だって世界を動かしてるのは私だから！
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/01 11:33 ID:q6wAMiFO
modoki人間説
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/01 17:12 ID:q8LR64FJ
現人神じゃないのか？
戦争に負けて人間宣言か！　なら全スレ巡幸しとけ
33 ：おさ＠J典制作者：02/12/01 20:36 ID:cxViomM+
modoki氏の記述はこのスレからいただきました

乱立する２ｃｈ用ブラウザの比較 Part9
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/software/1034477286/9
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/01 21:23 ID:db8C4wqP
A Bone(･∀･)ｲｲ!
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/02 12:54 ID:cwL33XLi
OpenJane（・∀・）ｲｲ!!
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/02 14:16 ID:2IlFqfw2
Gicko(･∀･)ｲｲ!
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/02 14:31 ID:kJHDemni
1.5兆補正するくらいなら
12500円くばってほしい。
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/02 14:33 ID:kJHDemni
>>36
OpenJaneより速いしかちゅより巡回が簡単で規制もないしな。

(37誤爆ｽﾏﾝ)
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/02 14:38 ID:cwL33XLi
>>37
ワロタ。
でも補正予算を計上するより、そっちの方が嬉しい罠（ｗ
スレ違いスマソ。。。
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/02 15:17 ID:liM4TG5p
>>38
OpenJaneより早いってのはいくらなんでも言い過ぎだ
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/02 15:29 ID:zOWhwovS
ナローだと2.5倍くらい速い。
回線速いとどうかわからん。
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/02 17:04 ID:StEjYzM9
たしかに早いんだが、激しく不安定なんだよな～
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/02 17:12 ID:cwL33XLi
>>42
OpenJaneが不安定なの？
初耳です。
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/02 17:22 ID:zOWhwovS
>>43
Gickoブラウザのことだと思われ
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/02 17:23 ID:StEjYzM9
>>43
Gickoの方
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/02 17:26 ID:cwL33XLi
>>44-45
納得しますた。
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/02 17:31 ID:yOt1eBr+
Live2ch(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/03 06:03 ID:x9mY8ZW8
俺はずっとゾヌ使ってて、
「ゾヌは多機能でも重い、ジェーンは軽い代わりに機能少ない」
ってイメージがあったせいでなかなか乗り換えられなかった。
しかしいったんジェーン使ってみると全然機能少ないなんてことは無くてびっくり。
しかもスピードは一度体感したら病み付きになるほどの驚速。
俺は元々スピード狂じゃなかったがもうジェーンから離れられない。
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/03 06:39 ID:MgCDEJuE
なんか雑誌とかに書いてある広告みたい
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/03 06:44 ID:x9mY8ZW8
>>49
まー事実だからね。
基本的な操作だけで言えばジェーンってホットゾヌより使いやすいくらいだし。
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/03 07:59 ID:pNIGhQYl
Jane使いの内、元ABone、ゾヌ使いなどの香具師が古巣のスレでJaneの布教しまくり。
やめて欲しい。
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/03 15:08 ID:MCmjlEUU
>>51
確かにな・・・俺もあぼねユーザだったときｽｹﾞｴうざかったもん。
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/03 15:41 ID:sLJdnY6D
委員長お疲れ様です。
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/03 15:41 ID:/7y4t0gy
なぜかJaneユーザには布教家が多い
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/03 15:50 ID:k3LbuUnp
2ch watcherユーザーいる？
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/03 15:58 ID:sLJdnY6D
ABoneとゾヌは
昔かちゅスレで同じ事やってたんで天罰が下ったんだと思います
そのうちJameにも天罰が落ちると思います。
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/03 16:07 ID:MCmjlEUU
>>56
jameご愁傷（ｒ
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/03 17:10 ID:x9mY8ZW8
たしかに俺もゾヌ信者だった時はうざかったな。
いまはジェーンしか使わないが。
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/03 17:45 ID:jLTZtqRp
一番安定してんのどれ？
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/03 17:45 ID:/MN4jQvD
かちゅ
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/03 17:45 ID:W8/D5Ybt
安定はJane？えまのんもなかなか。
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/03 17:49 ID:077kqePr
j2ch-cacheも一回も落ちたこと無い
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/03 18:42 ID:9ofSgs1k
つうか　不安定なのがゾヌとあぼんなのであって
その他は普通じゃないのかね？
IE使ってないJaneとぎこがメモリーリークの分、頭が抜けてるような感じがする。
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/03 21:41 ID:uFbAiL9I
人多すぎ。
private ここはクリックしないでね。

こんなメッセージが出て見られないスレッドが。
２ch専用のブラウザを使えばいいとあったのですけど、
どれが対応しているのでしょうか？？？
ＩＥ6.0だと見られませんけど…？？？

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/03 21:59 ID:fkeRj5o/
>>64
ほとんど対応してる。
こっから選べ。
http://www.monazilla.org/
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/03 22:06 ID:FJ/8cfOf
IE6だと見られませんけどって、IE6は2chブラウザちゃうしな。
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/03 22:57 ID:7RXDjfxI
>>64
とりあえず、Acty使ってみてはどうでしょう（初心者には使いやすいらしい）
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/03 22:59 ID:HQ7OaQ0m
Actyはイイけど未完成で更新停止したしなぁ・・・。
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/03 23:12 ID:G9as2xfW
>>68
（ﾟ∀ﾟ）オレもactyには最初は結構期待したんだけどね
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/03 23:47 ID:Pug24UYF
>>64
どこ？
ちょっと興味があるからそのスレ教えて。
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/04 02:24 ID:atsjQSRF
>>70
reag.cgi止められた板のスレは全部そう。
以前は「まいど３」だったが今は「人おおすぎ」に飛ばされる。
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/04 15:48 ID:6UCwJto5
>>64
Mapleと2ブラ以外全部
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/04 15:59 ID:ym/DAH1A
jBVも問題あったような。
使ってないからよくわからんが。
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/04 16:04 ID:5GE/TSv+
Gickoブラもかな。
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/04 16:50 ID:B6QOzMhy
>>69
modokiﾀﾝもそろそろブラウザ本体の作成に取りかかって欲しいものだ。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/04 21:16 ID:5E46b/mt
ゾヌって、対外的には評価高いね。
安定すればよいのだが・・・

日経ネットナビ 最新号コンテンツ
http://netnavi.nikkeibp.co.jp/contents/

ホットゾヌで2ちゃんねるのクチコミ情報に強くなる!
情報を一気に素早く引き出す／最新ニュースのウラを知る／
入手したお宝情報をスクラップ
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/04 22:29 ID:bzbMlsB1
そりゃ悪くは言わんだろよ
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 03:15 ID:0LL90F9S
>>76
アホハケーン
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 04:17 ID:BJqKOolR
>>78
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 04:24 ID:eclDEmgX
内容云々じゃなくて、ゾヌが雑誌の売りの一つになっているということ。
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 05:35 ID:kherbz+n
Oｐｅｎ Jａｎｅ Doe　思ったほど早くないよ
ホットゾヌ２と両方使ってるけど。
うちがﾅﾛｰだからって馬鹿にすんな。ちぇっく！！
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 06:02 ID:MZ4hrA4B
ゾヌは使いにくいから嫌。
ゾヌ2になってさらに凶悪な使い勝手。
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 06:24 ID:DSmKbuZT
OpenJaneDoeが一番。
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 06:37 ID:JQd9ikM+
迷惑！
85 ：檳榔西施：02/12/05 06:44 ID:JnF5bCNl
台湾のどくとくな「ビンロウ屋台」のプロモーションガールをすべて集められている。プロなプロモーションガールは様々な魅惑な服装を着て、客の目をつかまるようにヌードに近い格好で売上を上げようとしている。
http://www.nuditygirl.com/
檳榔西施
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 07:16 ID:kherbz+n
確かにゾヌは使いにくいかもしれないが慣れたから問題ない。
OpenJaneDoeはたまに使うだけだから未だ馴染んでない。
いいソフトかもしれんけど他ｽﾚ荒らす奴が多すぎる気がする。
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 07:22 ID:MZ4hrA4B
ゾヌ１はがんばって慣れたけどゾヌ２は頑張る気しないね。
２０分でｱﾝｲﾝｽﾄ。
ジェーンを使えば全て解決。
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 09:08 ID:LnA1fBJe
次のA Boneが凄いらしいんだが
これで駄目なら委員長回線切って首吊るらしいんだが
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 09:11 ID:2AVlZY0F
かちゅ＆Kageが1番使いやすいと思う・・・やっぱり
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 09:12 ID:vQzMu3mg
バグが直るというだけじゃん。
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 09:18 ID:TL4Z/hJo
「一番」というのが一番アヤシイ。
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 10:00 ID:8gaizB/z
ABoneが逐次描画になってバグがなくなったら
わりと最強っぽいけどな

バグがなくなったら・・・無理か。ごめん。
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 10:03 ID:vQzMu3mg
作者のスキルが・・・
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 10:08 ID:aCrhLSb2
>>81
ナローは
（Maple、Gickoブラ、IE、NN、opera）>>>>>>>>それ以外
だからな。早いってのはブロードバンドの話だな。
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 10:10 ID:UPKOeBvb
>>90
そのバグが今まで致命的。
それがなおると言うのは事実上の最強。
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 10:43 ID:LnA1fBJe
今までリリースしてきた全てのA Boneで混じるんだし
どっちにしろ次もスレ混じりはなおらんだろう
ただスレ混じりの頻度は減るかもしれない

でもそーなると私の環境では再現しないと言われて
直さなくなる今までの繰り返しになりそうで怖い。
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 11:17 ID:hHdy/n+K
外道 蚊厨
DARK-CHAOS
Lv 23 HP 104 MP 66
強さ 6／知力 5／魔力 8／体力 9／速さ 9／運 4

信者 Jane厨
DARK-LAW
Lv 15 HP 72 MP 43
強さ 4／知力 8／魔力 6／体力 7／速さ 12／運 11

怨霊 メイプラー
DARK-NEUTRAL
Lv 20 HP 47 MP 56
強さ 8／知力 6／魔力 9／体力 2／速さ 13／運 1
98 ：名無しさん：02/12/05 11:30 ID:ZnJPX7Ng
メイプラー美化しすぎ
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 12:14 ID:MZ4hrA4B
素直にジェーン使えばいいのにｗ
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 13:46 ID:VvTWS2eU
OpenJane?

紹介用のテンプレ見ただけで萎えた。。
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 13:56 ID:wyEzXMVD
OpenJaneがナローバンドで遅いってﾔｼはバッファ減らせ
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 14:05 ID:2d8wRSfo
カタカナでジェーンって書いてageてる奴バレバレ過ぎ
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 14:40 ID:LnA1fBJe
1.40が出たみたいだが
ついに委員長の逆襲が始まりますか？
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 14:53 ID:DiqI0zlN
おお、スレ混じりレス番ズレが直ったのか。
よかったなー。
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 15:06 ID:49GE8yvJ
>>103
委員長ご苦労様です
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 15:14 ID:NtKjf3QJ
>>104
えーなおったの？
つまんね
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 15:25 ID:ItNxbHYf
1週間くらいは様子見ないと、人柱さん達がんばれや
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 15:26 ID:LnA1fBJe
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/software/1038651020/308

安心しますた
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 16:13 ID:PpsCdhyZ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/software/1038651020/329

更に安心しますた。
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 16:32 ID:jBndRg90
先行者の国からこんなのもあるでよ
http://www.crazybrowser.com/
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 16:34 ID:Da0QFY3p
それがどうしたんだ。
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 19:52 ID:kNzV1PjI
Janeの開発陣は金を貰っていないと言う説も拝見したことがあるのだが・・・

473 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 02/12/05 19:47 ID:6x+lfKk1
Aboneやゾヌのように
２ちゃんからお金をもらってる作者が作るツール全般に言えることだけど、
ログインしているひとだけを優遇する機能は
今後もどんどん追加される。
自分に「お金」という見返りがあるからね。
JaneやOpenJaneはログイン関連が弱いが、
それは「お金」への執着がより少ないからだとも言える。
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 19:55 ID:NtKjf3QJ
バナナや木はぜってーもらってないな。testも怪しいところ。
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 19:56 ID:S0/zXQi+
>>112
そう見せかけといて
Janeは規制解除で鯖負荷軽減で・・・・・（以下略
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 19:56 ID:S0/zXQi+
規制解除じゃなくて規制でだ・・・
116 ： ◆aO521.mOts ：02/12/05 22:20 ID:nkPljGIn
もちろんなーんにも貰ってません。
俺程度の改造で貰ったらバチがあたります。
そもそも最初っから頭にないです。
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/05 23:11 ID:6aOTepp4
わーい。記念
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/06 01:13 ID:lTmlNRUS
　　　ﾂ,,,,,,ﾂ
　　γ",''ﾊヾ､
　i",,,,,,!ﾘ;^-^)　　＜はぁ…………。
　i.　 i∪,,,,,ﾐo━･~
　i.　 i;;;;;;;;;;;ﾊ
　!,,,,,ﾉ∪∪ﾉ

　　　ﾂ,,,,,,ﾂ
.　　r"　　ﾐ)　　…次の就職先
　　バ,,,,,,バ　　　　探しに行くわ……
.　 !,,,,,,ﾊ,,,,,,!
　　　(_/∪
　三三三
三三三
三三
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/06 11:01 ID:iT2dWF7R
Janeが生まれ
かちゅとメイプルが死に
ゾヌが生まれ変わり
あぼんは相変わらずバグりまくる


この一年の総評
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/06 15:14 ID:Xx+lCQ8u
>>119
ゾヌもバグりまくり
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/06 16:57 ID:L1DqD2AH
2ch-modeやNavi2chなどはスレ違いですかそうですか。
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/06 17:03 ID:lCR1D1QZ
そうでもない。
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/07 13:20 ID:w9iLcEf4
>120
少なくともDATを壊すことは無い
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/09 05:57 ID:i5gUk6K/
かちゅスキン　（IEコンポ用、他にも流用可）
おいらが使ってるスペシャル仕様です。
検索文字ハイライト表示＋画像サムネイル＋マウスジェスチャー＋長いポップアップを短くする機能＋名前欄表示
スペシャル仕様なので重いかもしれません。m( _ _ )m

■検索文字ハイライト表示
■画像サムネイル（画像クリックすると原寸大で表示）
■マウスジェスチャー（新着レス取得機能付）
■長いポップアップを短くする機能
■名前欄表示

マウスジェスチャーでの新着レス取得機能がすごい役に立ちますよ！

http://sunkist.netfirms.com/source/up_0044.zip
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/09 06:21 ID:EDXHDJZu
ABone復活の兆し
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/09 10:08 ID:CmGBQHFR
>>125
ところが内紛状態。
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/09 13:44 ID:VULjiXNo
>>124
（ﾟ∀ﾟ）新着レスにスクロール機能だけど
横にスクロールバーがでてるときに
ちょっと右にずれるから、直したほうがいいよ。
あとどうせならマウスジェスチャーで
タブ閉じ機能とかも追加してほしかったな。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/09 17:16 ID:tiDHyfR+
>>125
あれの作者はとにかく技術力が信用ならない
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/09 17:20 ID:K1MbmHoz
>>128
一部ユーザーからも不信感を買ってるね。
ソース公開すりゃ神が現れるかもしれないが、ソースも公開しないし。。。
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/09 19:00 ID:b3gMLztm
ソース公開しない作者の言い訳って、大概
「ソースが汚いからイヤだ」なんだよね。
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/09 19:03 ID:+brXCHth
>>130
ソースを公開したくないときの言い訳
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1027472311/
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/09 20:17 ID:tiDHyfR+
>>130
汚いんじゃなくて実装がダサいからって正直に言えばいいのにな
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/09 23:08 ID:OKuCIQK2
変なプライドを持ってるんだろうね
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/09 23:16 ID:dabmE1bZ
ソース公開→良いあぼーんが出る→そのクローン作者に２ｃｈから金が支払われる
→本家あぼーんには支払われない→(+д+)ﾏｽﾞｰ
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/09 23:56 ID:hefOxGNr
結局世の中は金

(≧∇≦)ﾌﾞｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/10 01:09 ID:DpqHRwta
レスがきたのを知らせてくれるやつでいいのは？
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/10 01:20 ID:pwR+uHuZ
なんの話だ？
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/10 01:41 ID:GPw+131k
ギコナビだっけ　任意の音を鳴らせるはず
139 ：136：02/12/10 05:32 ID:DpqHRwta
です。
要するに、特定のスレッドに新しいレス（書き込み）があったら
すぐに知らせてくれる（できればウィンドウで）ようなビューアを探してます。
>>138
ｷﾞｺﾅﾋﾞ見てみます。
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/10 06:36 ID:6pXNhK6Q
>>139
age2chでいいんじゃねーの？
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 10:30 ID:bCbzw84m
２ちゃんねるブラウザの比較表(仮仮)の管理人さんへ

Janeシリーズの比較表（仮）のリンク先が移動しているようです。
http://www47.tok2.com/home/radioisotope/comparison/
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 18:28 ID:klhbs8s7
918 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 02/12/11 18:26 ID:RLDBWUIo
自作PC板でもAboneユーザーの2重カキコにものすごく迷惑してます。

委員長は早急にバグフィクスしたバージョンをリリースするとともに、
各板の住人に謝罪してください。
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 18:50 ID:XB4DU5UW
930 ばう ◆491BOYZ/J2 [sage] 02/12/11 18:49 ID:0nfb8eE1
☆★☆
|・０・)
|⊂ノ　　　おー！　なんてこったい！ほんとに２重かきこになるだす！
|`Ｊ
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 18:51 ID:35Fpj+cj
まじで？
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 18:51 ID:35Fpj+cj
まじで？
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 18:53 ID:35Fpj+cj
げ。
まじだったのか。
A Boneスレでバカが暴れてるだけかと思ってた。
ちなみにこれはLive2chからｶｷｺ。
Live2chﾏﾝｾｰ
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 18:57 ID:IgkOgO6h
>>146
馬鹿が一匹暴れているのも事実。
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 19:02 ID:tzps5tx1
・本プログラムはフリーウェアです。
全ての人が本プログラムを無料で使用する事が出来ますが、その際に何ら
かの問題が発生したとしても、作者である委員長は責任を負いかねますの
で、各自の責任においてご利用下さい。
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 19:07 ID:klhbs8s7
オイラも急遽ABoneをインストールしてテスト
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 19:07 ID:klhbs8s7
オイラも急遽ABoneをインストールしてテスト
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 19:16 ID:+Q59kuvL
私めも試してみようかね
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 19:16 ID:+Q59kuvL
私めも試してみようかね
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 19:33 ID:RW21iwdf
755 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 02/12/11 16:36 ID:oz5QPSB/
クッキーを一回食べさせると2重カキコにならないみたい。
逆に言うと、クッキーの期限が切れたり、
ABoneを終了させてまた立ち上げてから書き込むと
2重カキコになる。
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 19:45 ID:WfaI20cw
ん
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 19:49 ID:16Niuj4/
バグだらけだな・・・
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 19:56 ID:RLDBWUIo
ほんと委員長やってくれるよな。
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 20:17 ID:tyCqC7sL
いっつとぅるー
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 20:17 ID:tyCqC7sL
いっつとぅるー
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 20:17 ID:tyCqC7sL
うむ
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 20:39 ID:RLDBWUIo
うむ
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 20:50 ID:35Fpj+cj
2重ｶｷｺ問題、他のブラウザでは発生しないんだから
委員長の実装がﾏﾇｹってのは否定しようがないけどさ、
なんの予告も警告もなしに突然仕様変更する2chもええかげんにせえよって感じだな。
A Boneだって多少なりとも●購入の動機になり金もうけさせてもらってんだろうし。
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 20:56 ID:1zHSik31
abone 1.23bﾏﾝｾｰ
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 20:56 ID:1zHSik31
abone 1.23bﾏﾝｾｰ
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 20:59 ID:PU8Ncyca
はてさて
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 21:37 ID:iBnF4NvO
＞161
その仕様変更で他のブラウザが影響受けていないってことは
単にA Boneが仕様通りの実装じゃなかったってだけでは？
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 21:38 ID:9mJKuEEV
>>161
二重カキコが発生するということは、ご法度の自動リトライを実装していると
考えられるんだな。

さて、どちらが悪いのやら、
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 21:38 ID:9mJKuEEV
>>161
二重カキコが発生するということは、ご法度の自動リトライを実装していると
考えられるんだな。

さて、どちらが悪いのやら、
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 21:41 ID:8B9nxYfg
バグ多すぎ
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 21:43 ID:ALpl2uJz
aboneだめぽ・・・
じゃなくて駄目だな
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 21:49 ID:iBnF4NvO
>167
なぜかbbs.cgiの応答を見て（見ずに?）subbbs.cgiを読んでるね
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 22:09 ID:MeNSu4HI
エラー無視して書きこむなんて(;´д`)
２ｃｈに厳しいブラウザですね。さげ
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 22:17 ID:PU8Ncyca
このあたりに分析結果が

2ちゃんねる用ブラウザ 「Ａ bone」 Vol.４２
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/software/1039600388/93-96
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 22:22 ID:bm3nM6fm
御法度の自動リトライって、例の各2chブラウザで書き込めない騒動のときの夜勤のコメントだよね？
普通のブラウザでユーザーが何らかのアクションを起こさないとだめなシーンでの
リトライのみ、自動リトライ禁止だべ。

例を出すと「■　書き込み確認　■」などと出て、説明文を読み、
ボタンを押さないと書き込めないシーンでの自動リトライはNGだが、
以前の2chやsports2鯖で出る「新鮮なクッキー食わせたのでもどって再カキコしてね」の自動リトライはOKじゃないかな。
今回のあぼんがどっちのケースかはしらねえけど。
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 22:23 ID:bm3nM6fm
>>172
それヘッダだけで肝心のレスポンス内容が書かれてないから、
わかんねえよ。
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 22:24 ID:dHAGnFvq
>>174
スマソ
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 22:34 ID:XB4DU5UW
晒しage
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 22:39 ID:bm3nM6fm
クッキー無しでbbs.cgiにPOST
↓
書き込み確認が出ると同時にクッキーを食わせる画面が出る
（いつかの各種2chブラウザで書き込めないぞ騒動の時のと同じ）
↓
ユーザーがOKボタンを押す
↓
クッキーを付けてbbs.cgiに再POST
↓
「書き込みました。」のレスポンス。
なぜか2ch_Xの記述はない（なんでやねんトオル）
↓
直後なぜかsubbbs.cgiにクッキー付けて再POST
↓
こちらも「書き込みました。」のレスポンス。
↓
結果2重カキコ。

ってな感じだね。
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 22:46 ID:lOYzM1oV
>>166
Janeも自動リトライするけど二重カキコは発生しないね
つまりやっぱり委員長がだめぽ
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 22:46 ID:6KEn044g
>以前の2chやsports2鯖で出る「新鮮なクッキー食わせたのでもどって再カキコしてね」の
>自動リトライはOKじゃないかな。

OKじゃないよ。
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 22:52 ID:bm3nM6fm
>>179
いやOKだろ。

>548 名前：IE＠夜勤 ★ <sage> 投稿日： 02/08/28 (水) 20:33 ID:???
>A Bone で書き込めなくなりました。
>で　ここで各ツールの作者さんにお願いがあります。
>bbs.cgi が確認画面で止まるような場合、
>それを自動的にスルーする仕様にしないでね、
>なぜなら、現実にはサーバに当然負荷をかけるわけで
>それをスルーしちゃうとそのことを忘れちゃうんですよ。
>負荷が潜伏しちゃうって言うのかなぁ。
>なんかうまく言えないけど。
>「確認画面は、確認画面だして下さい」
>よろしく　お願いします。

「bbs.cgi が確認画面で止まるような場合、それを自動的にスルーする仕様にしないでね」
この夜勤の書き込みは、例の2chブラウザで書き込めない騒動の時のものであり、
ここでいう確認画面は、書き込み確認と称して注意の文章が表示された場合の奴を指していたぞ。
言い換えれば、新鮮なクッキーを食わせたので・・・ってのはスルー出来ていいはず。
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 22:55 ID:bm3nM6fm
それに2ch_Xの仕様もそういう風にできてた。
2ch_X:cookieと2ch_X:checkが分かれてるのは、
checkの時は確認とって再POSTしろよって奴で、
cookieは以前はただクッキーを食わせるだけだったわけで。
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/11 23:00 ID:bm3nM6fm
まぁ、今は事情が変わって、2ch_X:cookieでも確認画面が出るようになり、
スルーできるようなケースは滅多にあり得なくなったがな。
（それこそsports2鯖以外ではあり得なくなってるとおもう）

そういえばギコナビは確認画面ですら自動リトライする仕様になってるな。
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 01:05 ID:FgxeSWTd
てかさぁ、そもそもキチッとした専用ブラウザ作りのガイドラインが無いのがムカツクんだよ。
今言われている何がダメとか何はイイとかさ、ってか、↑で話してる自動リトライもそうだけど、
「いつか夜勤さんがこう言ってた。」「以前トオルがこんなこといってぞ」ってな感じで作られていくでしょ、なんかさ。
巡回機能やオートリロードなんかも何処までやっていいのかわからん。
モラル任せには限度があるよ。
本当にいいのか悪いのか誰も分からない。
で、ちょっとでも曖昧なところがあれば>>167みたいに言われると。
（今回のA Boneのバグはｱﾌｫ丸出しに変わりないけどなｗ）

更になんの脈絡も無い気まぐれで突然な仕様変更。
最たるものは>>180で言ってる、ひろゆきの気まぐれで、
突如ほとんどのブラウザで書き込めなくなった、あの時の事件ね。
ありゃぁひでぇもんだろ。
2chビューアで金もうけしてるなら、せめてmonazillaに入ってブラウザ作ってる
作者くらいには連絡入れてやれよと。突然仕様を変えるなと。

2ch_Xの仕様もメチャメチャだよな。
最初は、バラバラな書き込み後のメッセージのデータをもってなくても、
2ch_Xにさえ対応していれば完璧みたいなふれこみで登場したけどさ、
今現状どうなってるよ。
クッキーをセットする画面だったはずの2ch_X:cookieで確認画面だしたりさ、
一部鯖に入ってるbbs.cgiでは2ch_X無しの昔のレスポンスしか返さなかったりさ、
殆ど意味をなしてない。しかもそれらは突如行われるものであり、なんの発表もなしと。
各スレに「xx板に書き込めません」とユーザーが書き、作者がそれを読んで対応する状況。
なんて非効率的で無駄が多いんだ。
ユーザーサイドから見てもヒドイ話だぜ。
金はらって2chビューア買って2chを楽しんでるのに、突如書き込めなくなったらキレるって。

もうちっとキチッとしてくれないかな、2ch管理側はさぁ。
いい加減すぎだ。
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 01:07 ID:n6dnoc6S
＞いい加減すぎだ。

残念ながらそれが「2ちゃんねる」です。
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 01:12 ID:BuujfO4j
>>183
委員長、おつかれさん。
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 01:14 ID:4L+Yl97J
ツールのために２ちゃんねるがいちいち何かやるという
本末転倒なことはしないって言ってたが。＞夜勤＆ひろゆき＆トオル
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 01:22 ID:FgxeSWTd
>>186
それが間違ってるという主張なのだが。
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 01:25 ID:FgxeSWTd
第一俺の>>183の主張はツールの仕様に合わせて2chの仕様を変えろといってるわけじゃないだろう。

仕様を変更するなら、それを公表したらどうなんだということだ。
ログインとかなく、完全に無料でやってた頃はそれでもよかったと思うよ。
でも今はツールのおかげで2chは事業化でき、
ツールと密接にかかわってるんだからさ。

てか、俺は批判要望板に行った方がいいな。
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 01:34 ID:pt2+aT+A
まあ確かに2ch側も
> 1 名前：夜勤 ★ 投稿日：02/12/04 22:29 ID:???
> 移転ですよん
>
> このサーバ(sports3.2ch.net)は、●の売上で買いました。
> http://2ch.tora3.net/
> ●持っている人に感謝!
>
> -------------------------------------------------
> 負荷軽減のためにも２ちゃんねるビューアーを使ってネ
> http://www.monazilla.org/ (無料だよ)
> http://pc3.2ch.net/software/

みたいに2ch見るのにツール使用を推奨するんだったら
>>183の言ってる事も、もっともだと思うけど
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 01:41 ID:a2hfpRWq
bbs.cgi は主にトオル、　たまにひろゆきが変更するんだな、

問題は。

その二人は、この板を見ていないだろうし、
この板で話題になっていることを誰も伝えに行かないこと。

だと思うが、どうよ？
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 01:41 ID:a2hfpRWq
bbs.cgi は主にトオル、　たまにひろゆきが変更するんだな、

問題は。

その二人は、この板を見ていないだろうし、
この板で話題になっていることを誰も伝えに行かないこと。

だと思うが、どうよ？
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 01:46 ID:kflBScDK
cgiの変更についてアナウンスがあったりするスレってどこ？
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 01:55 ID:a2hfpRWq
>>192
たぶん無いと思うなぁ、
bbs.cgi の仕様変更はほとんどが荒らし対策と思われるので
なかなかどんな変更なのかもわからない事が多い。

嵐が吹き荒れて、被害が甚大になってくると
撃退用に cgi の変更が行われるようだよ。

アナウンスがないとか、どこそこの作者がなっていないと、
批判するのも結構だが(私もやっている)
現実問題としては何も得る物は無いわけだと思う。

コミュニケーション不足なら
それを密にする努力というか行動が必要なんだと思う。
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 01:58 ID:YuNqR0hy
批判要望でそういうスレ立ててみれば？
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 02:07 ID:zPGT9HrY
夜勤の巣
http://www.yakin.cc/
の掲示板で聞くとか。
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 02:18 ID:HNAz39t6
レス書き込みが別ウィンドウの2chブラウザばっかりだけど、
メインウィンドウというかスレの表示の下にレス投稿用の
フォームがある2chブラウザって無いの？
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 02:21 ID:YTYqcc8d
汎用プラウザＩＥを使えば？
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 02:23 ID:nRlm3lZU
>>196
j2ch-cache

てか、別窓で困ることあるの？
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 02:24 ID:FgxeSWTd
>>196
2chブラウザ（固有名詞）と、Live2chかな。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 02:25 ID:ifZgse0t
>>196
・Live2ch

・2chブラウザ
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 02:26 ID:4L+Yl97J
>>196
Age2ch+も
202 ：196：02/12/12 02:40 ID:HNAz39t6
>>197-201
どうもありがとう。それら使ってみます。

別ウィンドウだと、どうもややこしいというか面倒で…
なれればいいと言うのもあるんだけど。
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 05:43 ID:z39PRCbo
A Bone使いたいけどAIR-H"じゃ落とすのつらい
2Mなんて
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 09:18 ID:7ZzvHNRA
ポップアップ表示のリンクからさらにポップアップ表示できる
2chブラウザってどんなのがありますか？
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 09:56 ID:zYmTR12/
>>204
２ｃｈブラウザ （という名の２ｃｈビューア）
ぎこはにゃ～ん
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 09:58 ID:DZrqfiGj
ぎこはにゃーん
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 12:54 ID:b0HbpPTa
2ちゃんねる用ブラウザ 「A Bone」 Vol.33
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/win/1033803919/550

550 名前：委員長 ◆/DABoneCRY 投稿日：2002/12/12(木) 03:53 ID:hhP8Gejv
A Boneのバグが原因です。
今となっては確認出来ませんが、今まで二重カキコにならなかった
のが不思議なくらいです。
むしろ今回の仕様変更(があったんだと思う)のお陰で、
凡ミスが見つかり、お礼を言うべきですらありますね。
今日中には対応版を出す予定です。
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 13:00 ID:APTUy/tn
>>207
えらそうに。
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 13:17 ID:KSH1I+rc
>>208
禿しく同位
こいつ一々癇に触る言い方するよな(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 13:19 ID:n6dnoc6S
>>208-209
委員長の発言もどうかと思うけど、
藻前らの反応もどうかと思うぞい。
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 13:22 ID:YuNqR0hy
一番ウザイのはあっちこっちでコピペして回るID:b0HbpPTa
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 13:23 ID:4L+Yl97J
>>210
委員長乙。
ていうかさっさとバグフィクスして詫びろや
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 13:25 ID:n6dnoc6S
委員長じゃねぇよ。
Abone使った事無いし。
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 13:28 ID:7ZzvHNRA
何故、他のブラウザでは当たり前の様に出来ていることが
Aboneでは当たり前の様に出来ないんだろう？
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 13:28 ID:7ZzvHNRA
何故、他のブラウザでは当たり前の様に出来ていることが
Aboneでは当たり前の様に出来ないんだろう？
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 13:28 ID:4L+Yl97J
それが委員長ブランド
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 14:10 ID:KSH1I+rc
>>210
(´-`).｡oO批判して何が悪いのだろう・・・
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 14:18 ID:n6dnoc6S
>>217
反応し過ぎって事なんだが。
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 14:19 ID:Gbiq62/0
つっこみどころ満載ってことだっしょｗ
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 14:20 ID:KSH1I+rc
>>218
このスレで初めて知ったんだけど？
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 14:22 ID:n6dnoc6S
>>220
でも癇に触る言い方かなぁ＞委員長の発言

とか言うと
＞委員長の発言もどうかと思うけど
と矛盾するけど。
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 14:24 ID:KSH1I+rc
>>221
2ch運営側ですが？
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 14:27 ID:ZBSj1s06
2chはほんとに作者の人格とかにこだわるね。
そこらへん、ある意味、非常に日本人らしいんだが。
昨今ではノーベル賞の田中さんも人格人格って、
研究内容よりもそっちに興味がいってるし。
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 14:28 ID:7t6figUt
>>221
別に癪には障らんが、正直一言「すまんかった」と詫びの言葉は欲しかった。
現に二重ｶｷｺで迷惑を掛けてる訳だしね。。。
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 14:28 ID:ZBSj1s06
人柄がいいとかいいながら、見せもんにするんだから。
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 14:38 ID:RsO+/5j/
人柄が良いとか言ってるのは一部のやしが
しつこく書きこんでるだけだと思うけどな。

実際作者の人柄とかどうでも良い事でソフトの出来が重要だと思うけど。
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 14:43 ID:7ZzvHNRA
ソフトの出来がこんなんだから
人柄が気になるという事ではないかと。
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 14:46 ID:RsO+/5j/
じゃぁ、あぼーんユーザーは本末２転倒してるって事かな？
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 15:03 ID:2M/tqC0C
詫びただけじゃちょっと罪が軽くなるだけでなんの意味もなくむしろ被告に特なだけで
被害者にはむしろ損。態度で示さないと。
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 15:10 ID:7ZzvHNRA
>態度で示さないと。
　　　↓
バグを潰す
　　　↓
それが無理
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 15:18 ID:T12me1nP
ソース公開
　　　↓
誰かが直す
　　　↓
　(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 15:59 ID:2k6gI8hI
使わなきゃいいじゃん
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 16:00 ID:7t6figUt
使えるわけないじゃん。
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 16:50 ID:zVNW+gg1
まじでバグだらけなのね
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 17:07 ID:VCZGqpOV
これはだめかもわからんね
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 17:07 ID:VCZGqpOV
これはだめかもわからんね
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 17:09 ID:4L+Yl97J
昨日からA Bone使い始めたのに・・・
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 17:09 ID:uiPdUb6l
バグを認識していながら、未だにバグありABoneを公開し続けている
委員長っていったい・・・
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 17:09 ID:4L+Yl97J
昨日からA Bone使い始めたのに・・・
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 17:13 ID:7t6figUt
>>238
確信犯（ｗ
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 17:15 ID:4L+Yl97J
てすｔ
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 17:15 ID:4L+Yl97J
てすｔ
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 17:26 ID:DVUGDo4n
>>238
２ちゃんねる専用ブラウザでバグの無いソフトがあるか？
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 17:26 ID:DVUGDo4n
>>238
２ちゃんねる専用ブラウザでバグの無いソフトがあるか？
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 17:30 ID:7t6figUt
>>243
然しA Boneほど酷いやつがあるか？
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 17:31 ID:2k6gI8hI
ところで二重投稿を見たらアボネ使いと考えてOK？
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 17:34 ID:tuF0xJcB
ここで書き込みテストしようと思ったらフリーズしやがったｗ
つかねえー
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 17:34 ID:uiPdUb6l
>>243
このバグは公開を停止して然るべきだと思うが・・
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 17:37 ID:uiPdUb6l
訂正：
バグありABone→二重カキコ問題が発生する1.40、1.41β
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 17:38 ID:l/WwuiUW
>>248
確かに面白がって落して遊んでる奴も居るしな
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 17:53 ID:iMmjfmau
そろそろ本格的な排斥を始める頃ですね。
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 18:06 ID:PJZrqqxL
新しいバージョン配布停止して
古いバージョンうｐすれば良いのに・・・

てかそれぐらいやる義務はあるだろうに。
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 18:10 ID:l/WwuiUW
>>252
β6出ますた。
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 18:55 ID:UPMLCmtT
ノーベル賞の田中と違って、委員長は人間的に賢いよ
バグを放置してるのはコミュニケーションを円滑に進めるため。
バグのないソフトなんて、間抜けなコメントをしない田中や、
サービス精神のない新庄みたいなもの
評価こそされるけど、コミュニケショーンのネタとしては最悪、話題性も低い
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 18:58 ID:zVNW+gg1
>>254

2点。
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 19:08 ID:3SPIY6Sc
どうでもいいけどあぼんは嵐ツールに成り下がったわけだから
アクセス規制しても良いと思うが
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 19:12 ID:xfyF5pVN
>>256
同感。未だに荒らしツールである1.40, 1.41b4を公開しつづけてるしね。
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 19:13 ID:cP6y6SV9
ん？バージョンアップしたんじゃないの？
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 19:15 ID:r0+ZkCJR
1.40は過去バージョン置き場にあるね。
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 19:17 ID:r0+ZkCJR
1.41β4もWeb上にあることはある。
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 19:27 ID:J/Csd+ts
今やABoneは知名度No.1
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 19:31 ID:SsMmf2Qq
age2chとaboneは悪の枢軸
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 19:31 ID:4L+Yl97J
>>262
それを言うなら
age2ch.pl作者と委員長は悪の枢軸、
でしょ。
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 20:09 ID:SsMmf2Qq
>>263
マンセー
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 20:14 ID:dAZUp6TT
β６はどうだ？
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/12 20:15 ID:dAZUp6TT
なんだ・・・荒らし機能無くなってるじゃん
使えねーな
267 ：（ヒ） ◆qLyuucaEEI ：02/12/12 23:52 ID:IiJ1Vu/K
>>182
＞そういえばギコナビは確認画面ですら自動リトライする仕様になってるな。

最新版ではユーザの確認を求めるようになってます。
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/14 17:12 ID:FOQr1/SO
椅子丼だとどれがいいんだ？
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/14 17:27 ID:/kyY+4Cv
>>268
Janeだろうね
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/14 17:40 ID:UWHSr5ta
>>268
MapleSyrupとか
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/14 17:45 ID:mWbhv0bS
>>268
Gickoブラウザもなかなか。
機能は最低限しかないが巡回もついてるしな。
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/14 18:07 ID:CYtDeAPt
2重書き込み直ったのか？
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/14 18:08 ID:Ffrtjzz5
Janeだと削除整理板に書けない。まあフォームから
書けと言われたらそれまでだが。
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/14 18:12 ID:dh4WlW/A
>>273
漏れは書ける
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/14 18:13 ID:UWHSr5ta
>>273
普通に書けますが
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/14 18:31 ID:Ffrtjzz5
Sabyだと書けないのかな？
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/14 18:33 ID:UWHSr5ta
Saby最新版（多分）で書けますよ
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/14 21:34 ID:NCqiKFkz
>>272
最新版の1.41β6でなおってます。
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/15 00:11 ID:FVvkpYj+
>277>278

すみません。Sabyって何ですか？
Open Jane Doe の改造版ですか？

昨日からゾヌやめて普通の？OpenJaneDoeα0.1.5.0使い始めたんですけど。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/15 00:23 ID:RLUN385v
OpenJaneSaby - *OpenJaneSabyって何？
http://vamp.s9.xrea.com/yukiwiki/wiki.cgi?OpenJaneSaby
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/15 00:34 ID:uYLdM0iN
>>279
http://www58.tok2.com/home/storekeeper/janesaby.html
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/15 00:42 ID:Zikk4USn
>>279
http://vamp.s9.xrea.com/updata2/49.png
http://vamp.s9.xrea.com/updata2/52.png
http://vamp.s9.xrea.com/updata2/53.png
http://vamp.s9.xrea.com/updata2/55.gif
http://vamp.s9.xrea.com/updata2/61.png
http://vamp.s9.xrea.com/updata2/146.png
http://vamp.s9.xrea.com/updata2/146.png
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/15 01:12 ID:wkr0zrTs
てすと
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/15 01:16 ID:e6m+ml+2
削除人のあぼーんで再取得させられるブラウザは全てクソ
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/15 01:19 ID:uYLdM0iN
>>284
再取得しなくていいブラウザ教えて！
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/15 01:22 ID:rytJ9EFc
>>285
IE
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/15 01:25 ID:XJwfkJC/
>>285
Gickoブラウザ
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/15 01:25 ID:uYLdM0iN
>>286
それだとread.cgi使うから2chにやさしくないじゃん。。
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/15 01:25 ID:uYLdM0iN
>>287
まじで？
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/15 01:28 ID:M1QoUbIR
今ＤＬして使ってみたけど、
OpenJaneDoeちょっと遅くないですか？
ＩＥ６そのまんまの方がずっと軽いんすけど……？
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/15 01:28 ID:p4VVSXwc
>>287もread.cgi
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/15 01:29 ID:p4VVSXwc
>>290だからread.cgi・・・
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/15 01:30 ID:XJwfkJC/
>>290
ナローならIE6のほうが速い
294 ：290：02/12/15 01:45 ID:M1QoUbIR
でもOpenJaneDoe使いやすいですね、びっくり。
メル欄が素で見れるのは皆さんには当たり前なんでしょうけど感動しますたｗ
とりあえずOpenJaneDoeより試し書きっと……。


>>292
よく判らんがお国の為には２ちゃんブラウザを採用した方がいいのですよね？
了解しますた。現在かちゅ→OpenJaneDoeと試しているところです。

>>293
どうもです。一応３Ｍ出てるんすけど使い慣れてない所為かも知れませんね。
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/15 01:52 ID:FoffZBfz
>>294
てか、メル欄が素で見れないのは無いんじゃないか？
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/15 01:54 ID:QY7WpiQm
>>295
なんでもデフォルトでしか使わない人はいるよ。
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/15 02:16 ID:cxwdvhmH
ところで普通のあぼーんじゃなくて透明あぼーんってレス番ズレまくってウザくない？
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/15 02:18 ID:2dIxJgyP
>>294
(〃￣ー￣〃)ｶﾜｲｲ
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/15 02:24 ID:ubbmOJ9U
女なのか？
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/15 02:26 ID:OiSHUWeV
>>297
ずれないけど？
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/15 02:35 ID:XJwfkJC/
>>300
2ch側透明あぼーんでも？
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/15 02:36 ID:R6pjR+Co
>>290,294
遅いって何が遅いんだ？
レス取得の話なら３M出てれば遅いはずはないと思うんだけど。
既読のレス表示は間違いなくかちゅより速いよ。
それがJaneが速いと言われる所以。
1000近くあるレスを一度取得して、再度全表示してみれば分かる。

そうじゃなくて遅いって、もしかして起動の話かな？
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/15 02:37 ID:dfodBULD
>>301
それは仕方なかんべ。
削除人もズレるの承知の上だから。
（ズレが生じるときはなるべく透明あぼーんは避けるようだけど）
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/15 02:38 ID:R6pjR+Co
ブラウザでのローカル透明あぼ～んでズレるブラウザはないはず。
２ｃｈ側の透明あぼーんならば、レス番指定（>>##）はズレる（事が多い？）。
305 ：297：02/12/15 02:40 ID:cxwdvhmH
誤解受けたかな。
削除人が透明あぼーんすると、その間のレスが削除されるわけで・・。
たとえば、10レス付いてるスレの5を消したら、
それまで6だったのが5になり、
7だったのが6になり・・・と、9レスのスレになるだろ。
それがウザイなぁって思った。
専用ブラウザ使ってるとね。
専用ブラウザ使って無くても、>>xxxがあると、
トンチンカンなところにレスしてるようになってウザイね。
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/15 02:49 ID:QY7WpiQm
>>305
ブラウザだとレス番は透明あぼーん分飛ばしてくれるんだっけ？
どこか最近透明あぼーんのあったスレを紹介してよ
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/15 02:50 ID:R6pjR+Co
>>305
あれ？IEだと削除された番号は詰まらないで、ちゃんと飛んだままになるんだっけ？
でもそれは、どの番号が透明あぼーんされたか
専用ブラウザに判断させるのは辛い気がするんだけど。
Datには番号入ってないんだから。
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/15 03:08 ID:R6pjR+Co
>>305
今、削除整理板を眺めてきたのですが、
削除人の透明あぼーんは、IEでもレス番が飛ばずに詰まるっぽいです。
そういえば中途半端な例えば850番とかで1000ゲットして終わるスレって見たこと無いもんな・・・。
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/15 03:13 ID:QY7WpiQm
>>308
（ﾟ∀ﾟ）ﾅﾙﾎﾄﾞ
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/15 03:15 ID:IbVgqpoR
うーん、だからなんつうか透明あぼーんは専用ブラウザでも
普通のブラウザでもウザくて、専用ブラウザだとログを保持する関係で、
ブラウザより更にちょっぴりウザくなるって感じか。
それはどうしようもないと諦めるしかないだろうな。
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/15 03:20 ID:XJwfkJC/
2ch側が透明あぼーんでスレ番飛ばしてくれればいいんだけどな。
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/15 03:20 ID:IbVgqpoR
俺的にベストだと思う削除人あぼーんは、あぼーんしたなら、
名前、メール、本文、日付の各要素をそのままあぼーんに書き換えるのではなく、
もともとあった容量ぶんスペースで埋めるようにしてあるといいと思うんだな。
たとえば本文が100byteあったなら、
そのままあぼーんに書き換えると8byteになり、
結果datサイズも変わり、dat直読みブラウザはログ詰まり判断になる。
（保持したぶんのdatサイズからリジュームすると、予期せぬ部分から転送されてくるわけで）
ここをあぼーんという文字列+92byteのスペースで埋めてもらえれば、
あぼーんされてもdatのサイズは変わらずログ詰まりという減少も発生しなくなるのに。
まぁ、そんなの誰もやってくれねえだろうけど。
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/15 03:23 ID:R6pjR+Co
ちなみに削除整理板での削除人どうしの会話を見てて気づいたんだけど
透明あぼーんにはスレを消化して落とす目的での荒らしを防止する意味もあるようで。

>>310
荒らしがあぼーんされずに残ったままなのが一番うざいので
諦めるか、どうすれば良いか代替案を持って、
ソフ板じゃなくて批判要望板に行った方が良いと思います。
それとも専用ブラウザ側で何か対処するとして、どうして欲しいの？
ただウザいだけじゃ分かんないんだけど。
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/15 03:26 ID:R6pjR+Co
>>311
それだと透明あぼーんの効果が薄れる。（>>313の上２行参照）
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/15 03:26 ID:QY7WpiQm
>>312
それにはちょっと欠陥があると思う
容量を増やす目的の荒らしとかをあぼーんしても
容量は増えたままになる。
レス番のリンクは展開されてdatに保存されるから
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/15 03:32 ID:IbVgqpoR
>>315
あーそうか。
ログ詰まりをなくす快適2chブラウザ生活しか考えなかった。
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/15 04:43 ID:UdAdgroF
>>295
ゾヌ使いだがJane使ってメル欄が普通に見えたのが気持ち悪くて
結局ゾヌに戻っちまったよ
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/15 05:08 ID:jttKYWa0
まあ、スキンで変更できるわけだが

うん
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/15 05:15 ID:IbVgqpoR
またいつかの書き込めない祭ワッショイか？
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/15 05:25 ID:dfodBULD
某二重カキコツールをUserAgentによりはじくためのスクリプトが
誤って作動したとか・・・
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/15 05:36 ID:XV8YAIlN
>>317
IEでも名前にポイント合わせるとステータスバーに出るし
他のでもポップアップするけど
その手間がないので丸見えのが自分はいい
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/15 05:37 ID:dfodBULD
ひろゆきが何かやったらしい

【ｸｯｷｰ】２ちゃんブラウザから書き込めない【規制】
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1039897747/3
3 ひろゆき ◆3SHRUNYAXA [] 02/12/15 05:31 ID:Dbiwniak
cookieを保存して吐くようにしてもらえると、、
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/15 05:38 ID:QIygKw3r
要は慣れだ
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/15 05:44 ID:XV8YAIlN
>>322
そのスレLiveも書き込めない
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/15 05:57 ID:FprTiLWo
322にOpenJaneでも書けない
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/15 06:00 ID:FprTiLWo
322にABoneで書き込みOK
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/15 06:00 ID:zO6wdpA1
>>325
かけるよ
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/15 06:02 ID:FprTiLWo
>>327
OpenJaneDoe及び非Doe最新NightlyBuildなんだけど・・・
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/15 06:06 ID:FprTiLWo
【ｸｯｷｰ】２ちゃんブラウザから書き込めない【規制】
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1039897747/

ひろゆきはゾヌで書き込みOK
夜勤はABoneで書き込みOK

かちゅは書き込みNG
Liveは書き込みNG
OpenJaneはOK、NG両方
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/15 06:07 ID:FprTiLWo
OpenJane 書けた
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/15 06:17 ID:FprTiLWo
書けない人はCookieを一度削除してみそ
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/15 06:54 ID:/Ss5b38w
●にログインできない問題。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1039902559/
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/15 07:30 ID:WoNX9T4h
622 心得をよく読みましょう (sage) 02/12/15 07:28 ID:H+xcoP6O
◆　書ける2chブラウザ

かちゅ～しゃ v 2.102 + kage 0.99.1.1020
OpenJane 0.1.5.0 ( 書けないとの報告もあり )
OpenJaneDoe α0.1.5.0saby0.3.0.6
ホットゾヌ
ホットゾヌ２
A Bone
Fuuun070PR2a(Classic)
katju88

◇　書けない2chブラウザ

かちゅ～しゃ v 2.102 + kage 0.99.1.1019 以前
Live2ch
JaneSyrupDoe
マカー用。エレメンツ Ver.0.99991
MacMoeJIRO Version2

※OpenJane 接続形態にもよるがある時点から接続した人は書けない
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/15 09:09 ID:s3wb/dnv
OpenJaneDoeで書き込めない人へ

神様降臨！！

734 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 02/12/15 08:50 ID:zO6wdpA1
http://vamp.s9.xrea.com/updata/388.lzh
はい、これでいいかな
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/15 09:10 ID:zoAEBDxO
OpenJane
書けるver出た。
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/15 09:15 ID:zoAEBDxO
Gickoブラウザ書けた。
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/15 10:10 ID:zQVpUfQy
【ｸｯｷｰ】2ちゃんブラウザから書き込めない【規制】2
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1039907838/
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/15 13:02 ID:rytJ9EFc
現在OpenJane系で書ける物一覧

OpenJane0.1.5.0-View(1215β)
ttp://vamp.s9.xrea.com/updata/389.lzh
非Doe＆規制（略
http://vamp.s9.xrea.com/updata/390.lzh
虹
http://vamp.s9.xrea.com/updata/392.zip
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/15 13:32 ID:TXtFYXck
非Doe＆規制（略
http://vamp.s9.xrea.com/updata/390.lzh
虹
http://vamp.s9.xrea.com/updata/392.zip
OpenJane0.1.5.0-View(1215β2)
http://vamp.s9.xrea.com/updata/399.lzh
Doe書込対策版)のUPX1.21圧縮版+α
http://vamp.s9.xrea.com/updata/400.lzh
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/15 16:52 ID:KNK6pMsJ
----------------------Janeニュース速報----------------------------
またOpenJane系にバッファオーバーフロー問題か。
----------------------Janeニュース速報----------------------------

2ちゃんねるブラウザ「OpenJane」 @Windows Part 5
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/win/1037889310/549-555
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/16 06:51 ID:ngdGcMDt
書き込めるのと書き込めない奴の表おながい
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/16 11:27 ID:cUpi7+nK
◆　書ける2chブラウザ

かちゅ～しゃ v 2.102 + kage 0.99.1.1020
OpenJane 0.1.5.0 ( 書けないとの報告もあり )
OpenJaneDoe α0.1.5.0saby0.3.0.6
ホットゾヌ
ホットゾヌ２
A Bone
Fuuun070PR2a(Classic)

◇　書けない2chブラウザ

かちゅ～しゃ v 2.102 + kage 0.99.1.1019 以前
OpenJaneDoe の旧バージョン(?)
Live2ch
JaneSyrupDoe
マカー用。エレメンツ Ver.0.99991
MacMoeJIRO Version2
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/16 13:07 ID:cKq95Q17
katju88も書き込めるよ
最新版いい感じだよ
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/16 13:24 ID:nsn7GRKr
◆　書きまくる2chブラウザ
A Bone
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/16 13:31 ID:zDk4roJu
書ける
Gickoブラウザ

書けない
Acty
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/16 15:20 ID:DRtwWT95
>>342
これ古すぎでしょ。
Live2chもマカー用もとっくに書き込めるようになってるべ。
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/16 15:29 ID:VLVNBO/w
今回もひろゆきでした。
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/16 15:34 ID:zDk4roJu
◇　書けない2chブラウザ

Jane、Jane_test、JaneSyrup、JaneSyrup_test
MacMoeJIRO Version2
Acty

↑以外は
バージョンアップすればかけるようになるか、もともと書けます。
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/16 16:09 ID:QQR9erqz
あと、>>344
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/16 18:00 ID:OHNtkwMG
Age2chから書けなくなった。
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/16 21:22 ID:eJNmIttk
>>350
て事は保守も出来なくなったの？
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/16 22:01 ID:I3AnS1jH
いつも通り事前予告なしの仕様変更（ひろゆき）

１．cookie規制変更
これにより書けなくなった２ｃｈブラは、バージョンアップで対処した。

２．連投規制強化
これにより書けなくなった２ｃｈブラ使用者は、パソコンの時計を遅らせる
ことで対処した。

【参考までに】
連続投稿規制きびしめです。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1039586909/214-

214 心得をよく読みましょう[sage] 02/12/16 12:47 ID:uRY7wjPJ
なんとなくわかってきた
いつかトオルが入れた「フォーム情報が不正です」と同じだ
時計が進んでいる人はツールだといつまでたっても
書き込めない
252 ひろゆき ◆3SHRUNYAXA [] 02/12/16 12:57 ID:+TKMBpCV
うわ、、、フォームの情報じゃなくて、
内部時計で変数を生成してるのかぁ、、、
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/16 22:09 ID:DRtwWT95
なんで落ち着けって言われて書き込めない問題を
各ツール作者は放置してるんだろう？これから？
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/16 22:27 ID:4/28JjpI
>>353
極めて一時的な仕様っぽいし、消極的だけど回避策があるからじゃない？
ひろゆき氏もこれ（落ち着けエラー）は次の仕様（規制）の準備段階と言ってるし。

次に予定している仕様はフォームから鯖時間を取って来ないとダメなﾖｶｰﾝ。
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/16 22:30 ID:DRtwWT95
フォームから鯖時間とってくる＝read.cgi叩くって事にならないか。
たとえばこのスレなら
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/software/1038661535/l1
を取得するとかになるような。
それって色んな意味で無駄な気が。
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/16 22:35 ID:4/28JjpI
>>355
それって time value= を取って来るためって事？
それしかないのか・・・。
でも荒らし対策でそれが一番有効ならやりかねないと思うんだけど。
秘策とか言ってるし。
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/17 00:26 ID:006/pfdb
でもそれだと結局の所鯖への負担が増えないか？
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/17 00:52 ID:j9plwli7
151 ：kageさく～しゃ ★ ：2002/12/16(月) 23:20 ID:???
>>148
subject/datを取得したとき、ついでにDate:から計算しています。
したがってサーバに余分にかかる負荷はゼロです。
read.cgiはサーバ側の現在時刻をもとにtimeを生成するので、
理論上はIEなどでread.cgiから書き込む場合と同じように
書けるはずです。
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/17 00:53 ID:EiPsu/VG
144 名前：kageさく～しゃ ★ 投稿日：2002/12/16(月) 22:50 ID:???
　　0.99.1.2022
　　・書き込み時、サーバ側の時計をtimeに付ける。

　　書き込めないという人はせめてどんなエラーが出たのか
　　教えていただかないと何の参考にもならないです。

148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2002/12/16(月) 23:16 ID:???
　　サーバー側の時計ってどうやって取得してるの？

151 名前：kageさく～しゃ ★ 投稿日：2002/12/16(月) 23:20 ID:???
　　>>148
　　subject/datを取得したとき、ついでにDate:から計算しています。
　　したがってサーバに余分にかかる負荷はゼロです。
　　read.cgiはサーバ側の現在時刻をもとにtimeを生成するので、
　　理論上はIEなどでread.cgiから書き込む場合と同じように
　　書けるはずです。
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/17 01:55 ID:Z94h/CUa
かちゅ～しゃは、対応済み？
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/17 02:03 ID:EyoUsNhZ
すぐ上のスレもみれないのか、、、
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/17 04:19 ID:yew09jqZ
書き込めなくなる騒動を機に、ﾌﾞﾗｳｻﾞ変更しようかな～・・・。
けど、かちゅ～しゃで特に不便を感じてないｵﾚは便利を知らない
時代遅れ野郎なのでしょうか？
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/17 04:32 ID:fn+3t1cP
そうだな
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/17 05:10 ID:BzBCKqgT
真実を知るのは辛いことです。
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/17 08:19 ID:808aca5p
しかしかちゅにもひっそりとngwordが導入されてるしな。
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/17 09:10 ID:+WmZXUKJ
現時点の餅つけ対応状況はこう?

かちゅ → 対応済み(サーバ側Date)
OJane → Viewが対応(-30秒、変更可)
はにゃ → 対応(不明)
Live → 対応(-5分、変更可)
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/17 17:29 ID:+WmZXUKJ
かちゅ → 対応済み(サーバ側Date)
OJane → Viewが対応(-30秒、変更可)
はにゃ → 対応(不明)
Live → 対応(サーバ側Dateもしくは-x分)
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/17 17:49 ID:iVeM0/CD
>>365
kageでどこまで進化するんだろうね
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/17 19:07 ID:cFFnKw2A
>>367
こんなもんなのか。
これ以外のブラウザユーザーは時計遅らせて頑張ってるって事か？
まぁ、そうなんだろうけど。
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/17 21:19 ID:aO8L5DKx
OpenJane系の全てのソフトを餅つけに対応させる
パッチexeが公開されたみたい
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/software/1040014638/728
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/17 21:38 ID:j9plwli7
実際にローカルプロキシを通して検証してみたところ、

はにゃ → 対応(サーバ側Date)

ですた。
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/17 22:22 ID:j9plwli7
katju88 → 対応(time偽装)
なんか一回目は日本時間のタイムスタンプを渡していて、
二回目にとりあえず50000くらい引いてみるとかいう
ものすごい実装になってます。

おまけに調査のためログ取りしてて判明したんだが
Cookieは保存せず、毎回常にCookieを拾うための書き込み
を一回行ってしかも自動再試行という考えうる限り
最も負荷の高いパターン…
いろんな意味で作者のスキルが伺えますた
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/17 22:25 ID:/jHtUge3
あははは
374 ： ◆E5DOORyyww ：02/12/17 22:36 ID:wLylqkoW
ああ、そうか。日本時間だからか。なるほど。
クッキーを再取得してるのは、IndyのTIdCookieManagerが
使いまわすと動かなくなるので書き込み毎に生成してる
からです。
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/17 23:03 ID:cFFnKw2A
>>372,>>374
(　ﾟдﾟ)…
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/17 23:06 ID:YfRU4X9C
(*ﾟ∀ﾟ)
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/17 23:07 ID:au4dkVb8
時間規制に関するトラブルはひろゆきの予期していなかったことであり、
もう一つの連投規制があるので特に問題はないかと。。

252 ひろゆき ◆3SHRUNYAXA [] 02/12/16 12:57 ID:+TKMBpCV
　　うわ、、、フォームの情報じゃなくて、
　　内部時計で変数を生成してるのかぁ、、、

11 ひろゆき ◆3SHRUNYAXA [] 02/12/11 15:14 ID:uh/S4uqG
　　timecount=100
　　timeclose=2
　　だと、最新100レス中に2個あったらはじくとか
　　そんな感じっす。
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/17 23:14 ID:au4dkVb8
377はパソコンの時計を遅らせることの是非について
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/17 23:14 ID:j9plwli7
ひろゆきはフォームから情報を取ってると思ってたんでしょ?
だったらそうしてあげるのが親切だと思われ
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/17 23:17 ID:cFFnKw2A
こういっちゃなんだけどさ。

>うわ、、、フォームの情報じゃなくて、
>内部時計で変数を生成してるのかぁ、、、

こんな事が分かってなかった（想像付いてなかった）ひろゆきが俺は恐ろしいよ。
ここでいってる「フォームからとってくる」というのは、
read.cgi経由で読んだ時に最後に表示されるフォームや、
index2.htmlに表示されてるフォームの事だよな。
そこからとってくるなんて非常識な事一体誰がするんだと。
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/17 23:18 ID:au4dkVb8
>>379
そのことを否定しているわけではなく、作者さんが対応版を作成するまでの
一時しのぎでパソコンの時計を遅らせることについてです。
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/17 23:20 ID:cFFnKw2A
379は皮肉だろ？
もしツールがこぞってそんな事したら㌧でもない事になるだろうな。
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/17 23:20 ID:j9plwli7
>>381
それは問題ないと思うよ
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/18 00:02 ID:dgWwLlhI
Dateをそのまま送るって目から鱗だな。
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/18 00:22 ID:eII4ZwyN
GETしたときのレスポンスヘッダのDateから得るという、
一切余計な負荷をかけずに的確な時間を得る方法が見つかったからいいものの、
もしそれが無かったからひろゆきはどうするつもりだったのだろう。

…って、何も考えてるわきゃねえか。
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/18 00:49 ID:0T1SZh4b
極論すれば、突発的に２ｃｈの仕様変更を実施するひろゆきとトオルは
ある意味荒らしであると言える。
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/18 01:07 ID:eII4ZwyN
>>386
同意しちゃう。
課金システムを構築してる時とか、
閉鎖騒動の時とかは、本当に慎重にやってたし、
実験板などもつくって十分な検証を行ってたし、
MLでもツール作者との相談なんかもやってたのに、
なんで今回のこの変更（クッキー、落ち着け、お茶飲め）は突発的でしかも致命的な変更なんだろう。
さらにその上全板導入。
正直わけわかんねえよ。
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/18 01:32 ID:LhyL8vgD
>>387
もう２ちゃんなんてどうでもいいと思ってるんじゃない？
だいぶ儲かっただろうし
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/18 01:43 ID:gHWLIZui
こんな感じみたい

　772 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：02/12/16 15:39 ID:ep8vGiZH
　この状態って、２ちゃん閉鎖危機以来の危機だと思ってるの、オレだけ？

　782 名前：夜勤 ◆n3D69Zsbfg 投稿日：02/12/16 15:51 ID:md73wv3X
　>>772
　ついに重い腰を上げたんですよ。
　ここ２年では一番輝いていると思う　< どうやらさん

　久しぶりに　２ちゃんねるに愛情を注ぎ込んでいるんですよ。(たぶん

　786 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：02/12/16 15:52 ID:+TKMBpCV
　もう飽きたのであとはよろしくです。。。

　794 名前：夜勤 ◆n3D69Zsbfg 投稿日：02/12/16 15:54 ID:md73wv3X
　>>786
　削除依頼だしておきまーす。

　「出されたご飯は残さず食べる。」
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/18 01:54 ID:efRz70sv
Hiroyuki! The Biggest Arashi!
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/18 03:19 ID:eII4ZwyN
http://check-it.org/14/log/memo/image/hiroyuki.jpg
いやぁ・・・
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/18 11:04 ID:e4MAiTmf
神出現

http://charmy-rika.gotdns.com/uploder/img/032.zip

0.1.5.1NightlyBuild（今のところ最新）+view(1217)

・規制解除
・JPEG、GIF、PNGビューア（http://ime.nu/対応）
・Caret非表示
・全タブの新着チェック
・お気に入りの中身を全て開く
・オートリロード
・proxyでキャッシュを使わない
・コテハン（名前の一番上）
・クッキー対策、もちつけ対策(WriteDelta.ini不要)
・スレッドのタイトルと新着数をタイトルバーに表示
・トレース画面を板一覧の横幅と同じに、ﾒｯｾｰｼﾞを短縮

viewの使い方はviewのreadmeとか参照
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/18 12:07 ID:1WbzSrL+
http://ime.nu/http://check-it.org/14/log/memo/image/hiroyuki.jpg
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/18 12:07 ID:1WbzSrL+
>>392
（ﾟ∀ﾟ）ﾁｪｷ
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/18 23:35 ID:ca+kt0hP
>>392
公式どこ？
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/18 23:48 ID:jw7o8obi
>>392
解凍までしたが
恐ろしくて実行できんわい
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/18 23:53 ID:Qk0jqHoX
>>396
使ってるけど別に問題無いよ
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/19 00:07 ID:0xfH3mXl
もし俺がトロイ的動作をするソフトや、
データを消すようなソフトを作り、
Janeと偽って配布したとして、
誰かが恐ろしくて実行できないと発言していたら、
「使ってるけど別に問題無いよ」と書き込むだろうな。
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/19 00:12 ID:fkz2US6G
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/19 06:08 ID:US281ILp
>>398
そういえばJANEに偽装したマンキンって聞いた事がある
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/19 06:25 ID:WueVvA98
ABone落ちすぎ
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/19 06:38 ID:wBqorg0+
【ｸｯｷｰ】2ちゃんブラウザから書き込めない【規制】3
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1039983255/
連続投稿規制きびしめです。 Part3
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1040025043/
サーバの負荷が高いので書きこめません。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1040038815/
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/19 09:02 ID:Sow1ly4I
>>396
極めて快適に使ってますよ。
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/19 09:34 ID:Hkda30Z4
もし漏れがトロイを作ってたら(ry
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/19 18:39 ID:YtIu9owr
OpenJane（・∀・）ｲｲ!!他は鼻くそ以下
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/19 18:42 ID:2emymhLf
Maple死にそう。
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/19 19:19 ID:kkiKTu8n
自作がいいね。２ｃｈに負担かけ放題だけど。
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/19 19:23 ID:NMoC16cL
>>406
あと、２、３新たな規制が入れば（略
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/19 20:11 ID:K7dMC4Iv
地獄門が開かれます。
410 ：明智左馬介：02/12/19 21:15 ID:yl77/Eqt
またお前か。すっこんでろ。くだらねえツールでも作って遊んでやがれ。
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/19 21:35 ID:LIm3QEqd
>>405
禿同
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/19 21:45 ID:zGaNAu3W
>>401
ABoneの新スレ荒れてるね。
いつもの事だけど。
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/19 22:22 ID:hmX1LumU
ボード一覧に登録されてない２ちゃん互換型掲示板のスレッドでも
スレ上に貼られたリンクをクリックするだけで自分で開いてくれるのってかちゅだけ？
多分 /test/read.cgi/ っていうのが含まれたリンクなら自分で開こうとする処理が入ってるんだと思うんだけど。
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/19 22:30 ID:0xfH3mXl
Live2chも/read.cgiって入ってるだけで無理矢理開く。
それ以外のURLも、取りあえず板として開く（スレ一覧を取得しようと試みる）。
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/19 22:59 ID:KYwnwlKy
OpenJaneとゾヌ2も開く。
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/19 23:05 ID:gF2gC/A4
Janeは無理ぽ
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/19 23:17 ID:wqOsS2lC
OpenJaneは最新のCVSでは
板ツリーで右クリ→「ここに板を追加」で
簡単に板登録できるようになった。
418 ：413：02/12/19 23:26 ID:hmX1LumU
>>414
Live2chサブで使ってるのに気づかなかった、サンクス。
２行目がよくわからないんだけど…

>>417
悪いけどそんなこと聞いてないよ。
419 ：413：02/12/19 23:29 ID:GNcQZ09q
>>417
さっさと消えろカスが
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/19 23:32 ID:wqOsS2lC
ダブルパーンチ

このスレはブラウザの仕様変更時に報告する事も
１つの役目となってるので別にいいじゃん。

>>413にレス指定して書き込んでないし。
421 ：413：02/12/19 23:38 ID:hmX1LumU
独り言だったのか。

>>415
OJは無理だしゾヌ２はdat取得しないよね？
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/19 23:55 ID:KYwnwlKy
>>421
うんにゃ、ちゃんと取得する。
ゾヌ1は確かに通常ページとして開いてたけどね
OpenJaneは昔ここで聞いたらできるって言われた
気がしたんだが空耳だったようだ
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/20 00:03 ID:JWhKDVfC
>>418
414の2行目は、要するに適当なアドレスをアドレスバーに入れると、
とりあえず板と判定してsubject.txtの取得を試みるって事。
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/20 00:05 ID:JWhKDVfC
ついでにHTML化済み過去ログのURLも、
それっぽいURLだと読みに行く。
425 ：413：02/12/20 00:20 ID:fZoKJRii
>>422
うーん、いくらやっても通常ページとして開くんだけど…
設定にもそれらしい項目は見つからないし。
http://zonutan.hacca.jp/bbs/test/read.cgi/zonu/025877405/
http://www.onpuch.jp/cgi-bin/onpuch/test/read.cgi/katjusha/1038013721/
デフォの状態でこういうURL踏んでもdat取得する？

>>423
ホントだ。すごい。ちょっと感動した。
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/20 00:32 ID:ECfudXlb
>>425
ごめん「ボード一覧に登録されてない」しか目に入ってなかった
2ch内のURLでしか試してなかった。
外部板はだめぽ
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/20 01:23 ID:gJkdBIza
ソース読めないのにOpenJane使ってる奴ｲﾀｽｷﾞ
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/20 01:31 ID:ftaw/vH5
禿同
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/20 02:47 ID:ECfudXlb
ギコナビ餅つけ対応(サーバ側Date)

もっともtimeは乱数になるそうだが
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/20 02:49 ID:5L+kuhyX
そおすってなにつかってよむんでしゅか？
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/20 02:52 ID:/7uNzFzK
>>430
基本的にはそのソフトを開発した開発アプリケーションで。
ソースが公開されているものは読むだけならメモ帳でも可。
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/20 02:53 ID:JWhKDVfC
oyster鯖がもう15台目まで投入されたわけだが、
鯖代、それの維持費、ツール作者へのお小遣い等々捻出できるほど
売れてんだねぇ、●って。
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/20 02:56 ID:ECfudXlb
ついにJaneも正式に餅付け対応
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/win/1037889310/936
ここまでのまとめ
かちゅ → 対応済み(サーバ側Date)
katju88 → 対応(time偽装)
OJane → Nightlyが対応(サーバ側Date)
はにゃ → 対応(サーバ側Date)
Live → 対応(サーバ側Dateもしくは-x分)
ギコナビ → 対応(サーバ側Date)
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/20 03:01 ID:JWhKDVfC
Nightlyで「正式対応」なのか？
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/20 03:05 ID:HpJpjQ6S
サーバ側Dateで対応＝正式対応
って意味じゃないか？
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/20 03:13 ID:ECfudXlb
未対応(更新終了のものは除く)
ABone
ゾヌ2
2ch
JaneSt
jBV。
watch
えまの
Chali
Gicko
>>434
パッチ版のうｐではなくcvsにcommitされたという意味ですた
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/20 03:26 ID:ECfudXlb
マカー用。 → 対応(不明)
MacMoe → 未対応
AhyaMX → 未対応
fuuun → 未対応
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/20 13:16 ID:J7L/ZshF
imonaが人気あるみたいだけど
良い物なのかな？
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 13:11 ID:48JeEmIk
大気中のスレを一覧表示できる機能は
どれ見てもないんだよね。趣味者としては残念だ。ネタの掘り起こしに役立とうに。
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 15:27 ID:xa+2FCO5
>>439
（ﾟ∀ﾟ）意味がわかんないよ
ちゃんと説明しる
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 15:35 ID:VqBGqjx7
待機中って事？
そうだとしても意味わかんねぇ
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 16:35 ID:XYwN26xw
>>439
katju88
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 18:10 ID:uj66aXQG
OpenJane0.1.5.2リリースにより

かちゅ → 対応済み(サーバ側Date)
katju88 → 対応(time偽装)
OJane → 対応(サーバ側Date)
はにゃ → 対応(サーバ側Date)
Live → 対応(サーバ側Dateもしくは-x分)
ギコナビ → 対応(サーバ側Date)

でもひろゆき氏がtimeはランダムとか言ってるし今後どうなる事やら。
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 18:16 ID:05CO+b05
katju88カコイイ
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 19:58 ID:RJKqNTey
ひろゆきが色々と手直しするようだから、time偽装でいつまで持つか。。
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 20:01 ID:f4N0nbld
「手直し」ならいいけどね。
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 20:13 ID:RJKqNTey
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 20:19 ID:+3xQNjAW
>>446
改悪になる悪寒・・・
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 22:53 ID:wOCpxOZe
ブラウザ多すぎだよ。どれがいいのかわかんね。
現在かちゅだけど時間がどうとかのを期に変えようと思ふ。
回線はISDN。外部板はまちBBSしか見ないんだが、
低速回線でも表示が速いものはどれもまちBBSに対応してないみたい。
誰か上記に見合うようなブラウザ作って（´Д｀; ）
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 22:59 ID:8WhZ18t7
>>449
かちゅでいいよ
オレもかちゅだしみんなかちゅだよ
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 22:59 ID:ZQ+kcq3X
>>449
言ってる内容が全部むちゃくちゃ。間違いだらけですな。
そんな馬鹿用にプログラムなど組めません。
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 23:02 ID:1Iq9iNrv
>>449
Jane(Doe)で受信バッファ自由に変えられるよ
表示の速さでは文句ないだろう
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 23:11 ID:05CO+b05
>>451
そんな間違ったことは言ってないと思うが。
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 23:20 ID:mfjSTQBN
巣から出てこないで下さい
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 23:23 ID:wOCpxOZe
>>452
受信バッファMAXでいけば結構いけるかな？
とりあえず今日は疲れたので寝て、明日試して見ようかと思います。
Janeは改造版とかいろいろあるので、ちょっと楽しみですｗ

みんな意見ありがとう
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 23:25 ID:05CO+b05
>>455
いや、MIN。
2KBとか。
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 23:26 ID:1Iq9iNrv
>>455
逆。少なくする（32(デフォ)→16KB、8KB、4KB等に）
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 23:26 ID:1Iq9iNrv
おっとかぶってしまた
ｽﾏｿ
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 23:29 ID:HWC6e6iD
横槍厨でゴメンだけど聞かせてくれ。
なんでバッファ少なくすると早くなるの？
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 23:30 ID:1Iq9iNrv
いくら受信したか（バッファ）ごとに
描画していくから。

2KBに設定すると、2KB取得するごと
描画されて
スレ表示される。（早く感じる
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 23:32 ID:HWC6e6iD
>>460
分かりやすく親切に、ありがとう。
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 23:36 ID:ZQ+kcq3X
>>453
> 現在かちゅだけど時間がどうとかのを期に変えようと思ふ。
既にkageで対応されているし、餅つけエラーはどれ使っても一緒。2chの仕様。
（逆にサーバのDateを取らないブラウザだと
ＰＣの時間を遅らせれば連投できるメリットはあるが、>>449はそういう事を理解せずに
多分かちゅスレも見ずに書いているんだろう）

> 低速回線でも表示が速いものはどれもまちBBSに対応してないみたい。
OpenJaneDoe

> 誰か上記に見合うようなブラウザ作って（´Д｀; ）
要望のブラウザがあるかないかも確かめずに「作って」などおこがましいにも程がある。
しかもきっかけは餅つけエラーだろ？やれやれって感じだが。

大体こいつは比較表を見るなどして自分で調べたのか？？
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 23:40 ID:D0ZRASde
ところで、何で2KBなの？
1KBじゃいかんの？
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 23:43 ID:1Iq9iNrv
>>463
いや、ええよｗ
その代り描画しまくりで逆に遅く感じることになるかもしれんけど
回線速度との兼ね合い
自分にあったサイズに設定しればいい
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 23:43 ID:05CO+b05
>>462
対応してないってことは
MapleとかGickoのことだと思ったんだが。
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 23:46 ID:05CO+b05
>>464
前調べたことあるけど999Kにしても1Kにしても
最終的な読み込み終了時間は変わらなかった。
Live2chは逐次より一括描画のほうがなぜか遅かった。
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 23:48 ID:ZQ+kcq3X
>>465
>>449は「現在かちゅだけど」って書いてる。
多分彼は明日Janeを使っても同じエラーが出て愕然とするだろう。
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 23:51 ID:zh+MRuRz
>>1のギコナビの変更よろしこ

開発言語Delphi6→Delphi7pro
Ver.24から、昨今の2ch仕様の変化で、低回線、高回線ともに、
何故かレス取得が馬鹿っ早になった。

取り敢えず、低取得の△は○にしてもよいと思ふ。

469 ：468：02/12/21 23:53 ID:aSKy3ZZr
訂正。

×低取得の△

○低速回線レス取得速度の×は○にしても
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/21 23:57 ID:1Iq9iNrv
>>466
Live2chはよくわかんないけど
読み込み時間が変わらないのは当たり前じゃん
回線速度が急に変わるはずないし

要は、描画中にスレをストレスなく見れるかでそ？
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/22 00:02 ID:xi/pweRz
>>470
ｽﾏｿ。描画(すべてのレスが表示されるまでの)終了時間だった。
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/22 03:38 ID:TLZcAgeX
ホットゾヌ2 β1 age2リリース

かちゅ → 対応済み(サーバ側Date)
katju88 → 対応(time偽装)
ゾヌ2 → 対応(サーバ側Date)
OJane → 対応(サーバ側Date)
はにゃ → 対応(サーバ側Date)
Live → 対応(サーバ側Dateもしくは-x分)
ギコナビ → 対応(サーバ側Date)

あと主要なブラウザで対応してないのは
A Boneくらいか?
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/22 03:42 ID:xi/pweRz
　　　　　　　　 　/',ﾊヾ/,,',ﾊヾ、 ))
　　　　　　　 (( (^-^;.≡;^-^ﾘ
　　　　　　　　　⊂⊂≡⊃⊃
　　　　　　　　ｵ　と,, ≡,,づ　ｵ
　　　　　　　　ﾛ　　し＾ Ｊ　　 ﾛ
　　　夜勤
　ヽ(；`Д´)ﾉ　ｺﾗｰｯ
　　(　鯖 )
　　＜　＞
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/22 06:08 ID:TLZcAgeX
MacMoe 対応(不明)
age2は対応が怪しい模様
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/22 08:43 ID:WSIT6l9H
878 心得をよく読みましょう[sage] 02/12/22 02:32 ID:b0zBzwHQ
ところでもちつけエラーは準備段階で、その後に必殺技が控えてるってのはどうなったの？
専用ブラウザがネックになったとか？
879 心得をよく読みましょう[sage] 02/12/22 02:35 ID:v5rRrBMg
少なくともゾヌに影響でちゃ、本人がまずいわな
881 ひろゆき ◆3SHRUNYAXA [sage] 02/12/22 02:39 ID:nfjiguTw
おいらは、スレイプニルつかってるですよ。
884 ひろゆき ◆3SHRUNYAXA [sage] 02/12/22 02:43 ID:nfjiguTw
便利すよ。
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/22 11:12 ID:5VfmD/Mm
>>462
kageはかちゅ起動時にver.UPしてるか調べてくれるし、対応してるのも知ってる
PCの時間を遅らせる方法も知ってる。ただ時間をずらすってのが嫌だった
変えたい理由は、
他のブラウザにいろいろな機能があることを知って変えたくなった + 一時的に書き込めなくなった
ゾヌなんかだとブラウザ内で画像見れたりするじゃない？(他も出来ますけど)
そういう感じのこと。

まちBBSに関しては>>465の通り
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/22 11:58 ID:pkXPH8L8
＞ブラウザ内で画像
かちゅでもできますが

それはさておきActyスレでテストバージョンが公開されましたよん
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/22 11:58 ID:zefyuygr
>>476
（ﾟ∀ﾟ）画像閲覧くらいかちゅでもお茶の子さいさいさ
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/22 12:26 ID:ofTp5EFx
＞他のブラウザにいろいろな機能があることを知って
かちゅで出来ない方がめずらしいです。スキンでどうにでもなるよ！
たとえばこんなの↓かちゅスレより

検索文字ハイライト表示＋画像サムネイル＋マウスジェスチャー＋長いポップアップを短くする機能＋名前欄表示
スペシャル仕様なので重いかもしれません。m( _ _ )m

■検索文字ハイライト表示
■画像サムネイル（画像クリックすると原寸大で表示）
■マウスジェスチャー（新着レス取得機能付）
■長いポップアップを短くする機能
■名前欄表示

マウスジェスチャーでの新着レス取得機能がすごい役に立ちますよ！

http://sunkist.netfirms.com/source/up_0044.zip
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/22 12:52 ID:TLZcAgeX
> kageはかちゅ起動時にver.UPしてるか調べてくれるし、対応してるのも知ってる
> PCの時間を遅らせる方法も知ってる。ただ時間をずらすってのが嫌だった
　意味不明。対応してるなら遅らせる必要はないし意味もない。
やっぱ分かってないんだろ。
> 他のブラウザにいろいろな機能があることを知って変えたくなった
　そんなこと>>449では一言も言ってないね。だから
> しかもきっかけは餅つけエラーだろ？やれやれって感じだが。
とか言われんだよ。
> + 一時的に書き込めなくなった
　他のブラウザのほうが書けなかった期間は長かったと思うが。
> ゾヌなんかだとブラウザ内で画像見れたりするじゃない？
　そのゾヌはage2でもまともに書き込めませんが何か。
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/22 12:55 ID:v3xmJ3ny
いじめないで
さっさと以降させてやろうよ・・・・
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/22 13:16 ID:TLZcAgeX
すでに>>462が
> > 低速回線でも表示が速いものはどれもまちBBSに対応してないみたい。
> OpenJaneDoe
と答えてる。そしたら後付けで
> 他のブラウザにいろいろな機能があることを知って変えたくなった
とか言い出す馬鹿に何を勧めればいいというのだ?
そもそもこいつの望みは
> 誰か上記に見合うようなブラウザ作って（´Д｀; ）
だろ。移行させてやりたいならお前が作ってやれば?
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/22 13:34 ID:V6iUSq70
かちゅとかIEコンポはスキンでいろいろ機能追加できるけど
やればやるほど重くなるんだよな。
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/22 13:35 ID:zefyuygr
いや、かちゅを使い続けるべき。
そしてもっとかちゅのことを知ってほしい。
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/22 13:41 ID:EEn+W89a
ｷﾓ・・・
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/22 13:46 ID:zefyuygr
そしてかちゅが滅びるまでかちゅを使い続けるのが理想。

オレはそうなる前に逃げるけど。
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/22 13:56 ID:XGXPfbBu
>>449の一番の馬鹿さ加減は「多すぎ」と言ってるのに、最後に「作って」
余計多くなるだろ（ｗ
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/22 13:58 ID:ziQTfaL9
素直にシンプルなopenjanedoe使え
1週間もすれば使いこなせるだろ
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/22 15:52 ID:5eArsX0N
なんか、お昼頃はかちゅ儲が暴れてたみたいね。
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/22 17:13 ID:mXBXHxXM
Jane信者ウザすぎ
491 ：439：02/12/22 17:54 ID:gs1iab85
>>441
倉庫に落ちてるスレのこと。
特に●持ちならhtml待ちスレね。

>>442
試してみまする。
492 ：client-5.daiwa-keisou.co.jp：02/12/22 18:15 ID:HHngV5mF
あ
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/23 17:47 ID:bQW4Tf2o
Ahyazilla タイ焼き 餅付け対応(不明)
あとMac用ブラウザで対応してないのはFuuunくらい?
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/23 17:49 ID:TFqqG2+E
劇場版
蚊厨VSJane厨　クリスマス大決戦
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/23 19:15 ID:ijxGNL8F
かちゅってNG Nameの設定とかできませんよねぇ？
Janeに乗り換えようかと思ってるんですが。
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/23 19:18 ID:r9CMYkG4
>>495
俺Jane使いだけどかちゅでもできるの知ってるぞ。
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/23 19:19 ID:r9CMYkG4
>>495
かちゅを使っとけ。
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/23 19:21 ID:ijxGNL8F
>>496
プラグインみたいなやつですか？
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/23 19:22 ID:r9CMYkG4
>>498
かちゅスレで聞いてください。

2ちゃん専用ブラウザ「かちゅ～しゃ」Part76
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/software/1040366058/
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/23 20:22 ID:XwJywlRg
>>495
従来はスキンとかを使用してだったけど、つい最近、かちゅ単体で（まあkageが大前提だけど）、できるようになった。
まあ詳しくは>>499で。
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/23 20:49 ID:e8UosOTa
947 心得をよく読みましょう[sage] 02/12/23 17:27 ID:x91gjLaE
主要専用ブラウザの殆どが対応済み。

かちゅ → 対応済み(サーバ側Date)
katju88 → 対応(time偽装)
ゾヌ2 → age2で対応失敗、age3で対応予定(サーバ側Date)
OJane → 対応(サーバ側Date)
はにゃ → 対応(サーバ側Date)
Live → 対応(サーバ側Dateもしくは-x分)
ギコナビ → 対応(サーバ側Date)

書けない人はバージョンアップすべし。
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/23 22:46 ID:OKTFJ3B0
>>501
ゾヌ２はage3出まして対応になりました。（動作確認しました。）
動作もage1より速くなってグッジョブです。
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/23 22:51 ID:xiz97fBU
>>502
てことはこうなるね。

主要専用ブラウザはすべて対応済み。

かちゅ　 → 対応(サーバ側Date)
katju88　→ 対応(time偽装)
ゾヌ2　　→ 対応(サーバ側Date)
OJane　 → 対応(サーバ側Date)
はにゃ　 → 対応(サーバ側Date)
Live　　　→ 対応(サーバ側Dateもしくは-x分)
ギコナビ → 対応(サーバ側Date)

書けない人はバージョンアップすべし。
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/23 22:54 ID:xR8ptSQM
ABoneは主要専用ブラウザじゃなくなったのか…(´･ω･`)
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/23 23:13 ID:CHjKa6yt
>>504
A Bone version 1.41β6
【動作環境】
（Windows NT/Me/98/95はサポート対象外）


ここでまたぶちぎれですよ。
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/23 23:18 ID:aa5lWIbu
ABoneのどこがが良いのかわからんし
しかもバグ多いし…
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/23 23:23 ID:B66JYMDX
圧　倒　的　な　使　い　や　す　さ
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/23 23:23 ID:aVHeRx7L
いまさらABone使ってるやついるのか？

とっとと乗り換えろ
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/23 23:38 ID:rsB5WpZv
かちゅの更新が停滞してたときポストかちゅに祭り上げられてしまったのが
A Boneの不幸
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/23 23:44 ID:xiz97fBU
>>509
ちがうだろ。委員長が作ってること自体がAboneの不幸
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/23 23:48 ID:rsB5WpZv
>>510
委員長一人で細々と使ってるようなブラウザだったら
少なくとも今のように叩かれることはなかったさ。
バグだらけでも本人が困るだけだし。
つーか本人の環境では再現しないから困りさえしないか。
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 00:56 ID:jTsuAnuS
いまABone使ってるユーザーがもっと不幸
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 00:59 ID:lgS1MB6y
>>512
アヌスキタ――（ﾟ∀ﾟ）――！！
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 01:03 ID:W9Iw7Eqf
エイヌス～～～～
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 01:09 ID:tiWy9Yfg
このスレのまとめ

A Boneはﾊﾞｸﾞだらけだから使うな。
Janeユーザーは何故か布教したがる。
かちゅユーザーは他の2chブラウザへの移行は今更許されない。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 02:08 ID:x1ZVOfrU
>>505
ABoneはWindows3.1用になったのですか？
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 02:08 ID:4Hatf0Yx
年末企画　２ちゃんねるブラウザベンチマーク大会

期間：12/24～12/31のうちのいつでも
内容：様々な環境を持ったボランティアの方々が
　　　　２ちゃんねるブラウザのベンチマーク
参加資格・条件：
１．使用ＰＣの環境、常駐ソフトを晒す
２．下記に定める２ちゃんねるブラウザのダウンロード、インストール、及び、
　　ベンチマーク結果のまとめが出来る

　　使用２ちゃんねるブラウザ：
　　かちゅ～しゃ+kage、かちゅ～しゃクローン(Katju88)、A Bone、
　　ホットゾヌ（１＆２）、ギコナビ、2chブラウザ、OpenJane（Doe＆非Doe）、
　　jBV。、ぎこはにゃ～ん、2chWatcher、えまのん、Chalice for Vim、
　　Live2ch、Acty、Gickoブラウザ修正改良版=Gicko　(スレ)
　　（いくつか削ったり追加するかも）
３．転んでも泣かない

最先端のスペックのＰＣをお持ちの方、一昔前のＰＣで２ちゃんに興じる方、
また、そうでない方も奮ってご参加ください。
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 02:10 ID:lgS1MB6y
>>517
ベンチマーク用の補助アプリとか作ったのかい？
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 02:14 ID:sw6oNmRk
×　年末企画　２ちゃんねるブラウザベンチマーク大会
○　年末企画　janeユーザのための２ちゃんねるブラウザベンチマーク大会
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 02:15 ID:JTJ1df17
>>517
何処でやってんのそれ？
521 ：Doeユーザー：02/12/24 02:18 ID:sZ6mPJxq
>>519
新規スレの取得ならDoeはそれほど上位ではない罠。
MapleとGicko（とIE）でしょ。
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 02:19 ID:lgS1MB6y
スピードだけ競うんならこんなスレいらない罠
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 02:30 ID:39UEf0kB
どうせ速度だけは自慢のJane厨の仕業でしょ。
そこそこ速ければ十分だって言うのに。
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 02:30 ID:sZ6mPJxq
というか比較スレであって最強を決める等の競うスレじゃないから。
昔最強スレが乱立したけど全部荒れて終ったし。
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 02:43 ID:b3aMTDV6
>>522-524

ん？ベンチマークテストでしょ？

どの程度のｽﾍﾟｯｸの人が、どのブラウザに集まってるのかが分れば、
これから2chブラウザ使おうと思ってる人が、自分のPCスペックと見比べたりして
選択基準の一つになるんじゃないの。

>>517
つか、>>517はコピペ？このスレでしかまだみてないけど。
ベンチマークには何を使うの？自作？それとも既存の？

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 06:31 ID:5321nK/Q
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1031064749/471
作者(R)2chブラウザーも対応しますた(サーバ側Date)
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 07:43 ID:RT6m6gdi
ゾヌ２作ってるDaxって2ch側から金貰ってんの？
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 09:04 ID:s1Jxe8zQ
えまのんも餅つけ対応(不明)
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 09:35 ID:s1Jxe8zQ
Fuuunも対応(不明)
これでMac専用のブラウザで>>1に評価が載っているものは
すべて対応
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 09:45 ID:s1Jxe8zQ
Chaliceもパッチ1.6.050ですでに対応
サーバ側Dateではないようだがパッチのコメントを
読んでも意味がわからん。
バッファってどういうタイミングで作成されるの?
> + " hiddenなtimeパラメータの生成を、書き込み時ではなくバッファ作成時にする
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 10:25 ID:3XVtABUl
Win用主要専用ブラウザはすべて対応済み。
Mac用全ブラウザ対応済み。

●サーバ側Date
かちゅ、ゾヌ2、OJane、はにゃ、Live、ギコナビ
●time偽装
katju88
●不明
えまのん、2chブラウザ

書けない人はバージョンアップすべし。
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 10:27 ID:xPASRxbC
Win用主要専用ブラウザはすべて対応済み。
Mac用全ブラウザ対応済み。

●サーバ側Date
かちゅ、ゾヌ2、OJane、はにゃ、Live、ギコナビ
●time偽装
katju88
●不明
えまのん、2chブラウザ、Chalice

書けない人はバージョンアップすべし。
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 10:35 ID:xPASRxbC
●不明 → ●方法不明（対応済み）
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 10:40 ID:C7UGTuQv
>>527
ゾヌとアボーンの作者さんは貰ってるよ。
他はしらん。
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 10:47 ID:s1Jxe8zQ
>>532
2chブラは作者の弁によるとkageと同じ
(つまりサーバ側Date)
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 10:52 ID:3WpGkkso
Win用主要専用ブラウザはすべて対応済み。
Mac用全ブラウザ対応済み。

●サーバ側Date
かちゅ、ゾヌ2、OJane、はにゃ、Live、ギコナビ、2chブラウザ
●time偽装
katju88
●方法不明（対応済み）
えまのん、Chalice

書けない人はバージョンアップすべし。
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 10:53 ID:S8BDKccZ
>>534
かちゅツールkage作者も
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 11:00 ID:n2J2/o46
kageは毎月３０万くらいもらってんだっけか？
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 11:12 ID:8CKcux9M
なんとか賞で銀賞の某ツールが主要ブラウザの地位を剥奪されたようですが
今のポジション的には何にあたるんでしょうか？
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 11:12 ID:00TtYVLP
read.cgi規制もあって、●の売り上げが急増中らしい。
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 11:27 ID:0EV1LxcQ
( ・∀・)ﾉ 　happy x'mas~
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 11:35 ID:rIGClKTP
>>534
ギコナビの作者は貰ってないってさ。
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 11:39 ID:s1Jxe8zQ
>>538
http://kage.monazilla.org/test/read.cgi/kage/037366460/
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 11:46 ID:aO+dzEbK
>>538
すげー・・・・・・・それってマジでつか？
案外、>>462の、かちゅからの移行を阻止しようとしてる>>476-
ってkage作者さんと近しい人だったりして・・・（ｗ
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 11:53 ID:jG50teA4
>>543

11 名前：kageさく～しゃ ★ 投稿日：2002/12/11(水) 22:12 ID:???
===================
$1,489.25
===================
2002年10月1日～10月31日のツール利用分です。

12 名前：名無しさん 投稿日：2002/12/20(金) 02:28 ID:???
かちゅ作者さんとはまだ連絡取れないんですか？

13 名前：kageさく～しゃ ★ 投稿日：2002/12/20(金) 02:38 ID:???
>>12
ぜんぜんだめ
とりあえず時効が成立するまでは塩漬けにしておこうかと思ってます
10年でしたっけ?


1ヶ月で約1500ﾄﾞﾙ=1ドル100円として15ﾏｿｴｿで、1年すれば180ﾏｿか。
かちゅ～しゃ作者の行方はわからないから１０年経てばそれがそっくりkage作者に
入る仕組みか。い～な～
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 12:00 ID:vRET+kS4
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/10/24 02:31 ID:???
2002年3月1日～3月31日 $338.40　4万2340円
2002年4月1日～4月30日 $577.74　7万2286円
2002年5月1日～5月31日 $817.38　10万2270円
2002年6月1日～6月30日 $980.74　12万2710円
2002年7月1日～7月31日 $1,118.08　13万9894円
2002年8月1日～8月31日 $1,278.32　15万9943円
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 12:08 ID:lgS1MB6y
2002年3月1日～3月31日 $338.40
2002年4月1日～4月30日 $577.74
2002年5月1日～5月31日 $817.38
2002年6月1日～6月30日 $980.74
2002年7月1日～7月31日 $1,118.08
2002年8月1日～8月31日 $1,278.32
2002年9月1日～9月30日 $1,380.90
2002年10月1日～10月31日 $1,489.25
548 ：KoRoN@Vim%Chalice ◆8XALICEsdk ：02/12/24 12:09 ID:YaLm2V3T
>>530
Chaliceでは書き込む文章を入力する時には、ユーザがキーを押して明示的に書き込
みモードに切換え(これがバッファ作成です)、それから文章の入力を行ない、書きあ
がったところでサーバへ転送します。以前は転送する時のリモート側の時刻をtimeに
して送っていましたが、050以降では書き込みモードに切換えた時のモノを送るよう
にしました。なのでユーザのPCの時刻が相当に進んでいる場合や、激速で文章を書き
上げない限りは動作することを期待しています。
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 12:09 ID:xPASRxbC
>>545
冗談だとしても引いてしまうな
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 12:17 ID:9VgF1X5r
>>545-546それが本当だとすると、現在kageさく～しゃさんの稼ぎは

2002年3月1日～3月31日 $338.40　4万2340円
2002年4月1日～4月30日 $577.74　7万2286円
2002年5月1日～5月31日 $817.38　10万2270円
2002年6月1日～6月30日 $980.74　12万2710円
2002年7月1日～7月31日 $1,118.08　13万9894円
2002年8月1日～8月31日 $1,278.32　15万9943円
2002年9月1日～9月30日 $1,380.90　17万2612円　
2002年10月1日～10月31日 $1,489.25 　18万6156円
-----------------------------------------------
合計　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　99万8211円


になって、現在ツールによる約100万円の儲けがあるってこと？
ソフトの相場はよくしらんけど、下手なシェアウェアよか凄いんじゃないの？
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 12:23 ID:vRET+kS4
>>550
2chが存続する限り月額２０万円か。。
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 12:27 ID:s1Jxe8zQ
>>548
つまり通常の2ch用ブラウザでいう
「書き込みウィンドウを開く」に相当する操作ですね
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 12:32 ID:ScW+JZmq
>>551
つか、これから更にユーザーは増えるだろうから・・・月額・・・・

((((ﾟДﾟ;))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 12:34 ID:2rGnN7kN
さらにDaxタンもこければ、ウハウハでんがな。
555 ：KoRoN@Vim%Chalice ◆8XALICEsdk ：02/12/24 12:46 ID:YaLm2V3T
>>552
通常の2ch用ブラウザと言われるものを使ったことが無いので(^-^;、
正確なところはわかりませんがそのとおりだと想像しております。
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 12:51 ID:s1Jxe8zQ
ちなみにマカー用。
http://tmhkym.net/maka/bbs/test/read.cgi?bbs=maka&key=015405783
2002年3月のツール利用分　$3.87
2002年4月のツール利用分　$16.40
2002年5月のツール利用分　$32.20
2002年6月1日～6月30日 $52.49
2002年7月1日～7月31日 $67.90
2002年8月1日～8月31日 $97.47
2002年9月1日～9月30日 $135.79
2002年10月1日～10月31日 $150.37
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 12:54 ID:s1Jxe8zQ
さらに売れ行きの実数。
http://www.yakin.cc/oyster2002.html
04/01 ３月分 880
05/01 ４月分 658
06/01 ５月分 656
07/01 ６月分 588
08/01 ７月分 624
09/01 ８月分 619
10/01 ９月分 754
11/01 10月分 816
12/01 11月分 712
ここからシェアの推移を想像してみよう。
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 12:55 ID:KXjmHs32
>>542
http://pc.2ch.net/software/kako/1015/10153/1015310037.htmlの479
で本人が言ってるね。

お金を貰ってないのは、Janeとギコナビだけ？

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 13:04 ID:hbdhaYWb
貰えないマイナー作者はいっぱいいると予想
560 ：558：02/12/24 13:08 ID:0/dPsfzE
>>559
貰う、貰えないは、2ch側が決めるんじゃなくて作者側が決めるものなんだって。
Janeとギコナビは自分から蹴っちまった。(ﾟдﾟ)ﾓｯﾀｲﾈｰ!
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 13:38 ID:2EEVk7Mb
巧妙なイメージ戦略です。
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 13:44 ID:WoSnl89s
削除人などのボランティアはただ働きだろ。
可哀相に。
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 13:53 ID:p3j08Lce
で、Daxはどれぐらい儲けてるんだ？
落ち目のかちゅでこんだけいってんだから、そーとー貯め込んでるだろ
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 14:06 ID:z+skCzfq
金もらうと、どこかでしがらみがでてくるのかもな。
●専用機能とかつけたりして…
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 14:07 ID:WoSnl89s
夜勤の影に怯えたり。。
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 14:11 ID:tEkasu4j
　　 Live　∩
∑ （ﾟ□ﾟ　 ）ﾉ
　 ﾉ　　　つ　　　　
　(⌒),、 ヽ
　　　　 し''
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 14:13 ID:lgS1MB6y
>>564
スレ立ては●持ちオウンリーとかね。
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 14:14 ID:uqyMsMHX
●持ち専用機能は勘弁して欲しい・・・
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 14:18 ID:7vRQFtqi
>>561
ｱﾌｫか（ｗ

>>563
ぞぬユーザーがかちゅの1/3としても、３０万か・・ｽｹﾞ
かちゅとぞぬを併用しているﾔｼもいるだろうから・・ｽｹﾞｹﾞｯ

今度Daxﾀﾝに何かおごってもらうとしよ～♥
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 14:18 ID:rV8PPohv
●の特典はdat落ちにアクセス出来る＋αなのに、
作者が●優先の機能を付けているわけだよね。

●なしは、ユーザでないってか
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 14:20 ID:PiO1Lpyb
A boneももらってるのか？あんなﾊﾞｸﾞだらけの仕様で
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 14:21 ID:lgS1MB6y
9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：02/12/19 16:40 ID:Z5iAn25T
Aboneやゾヌのように
２ちゃんからお金をもらってる作者が作るツール全般に言えることだけど、
ログインしているひとだけを優遇する機能は
今後もどんどん追加される。
自分に「お金」という見返りがあるからね。
JaneやOpenJaneはログイン関連が弱いが、
それは「お金」への執着がより少ないからだとも言える。
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 14:21 ID:s1Jxe8zQ
> ぞぬユーザーがかちゅの1/3としても、
多すぎ。かちゅ以外全部合わせてもかちゅの1/5だったはず。
その割にはマカー用。のシェアが高すぎるが
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 14:22 ID:lgS1MB6y
>>573
今はだいぶ他のブラウザのシェアも増えてる気がする
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 14:24 ID:rV8PPohv
シェアは低くても●持ちの割合が高ければ、報酬は増える仕組みだろ。
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 14:26 ID:XXCyb3XU
かちゅ～しゃ：マカー用＝10：1
WinとMacの比率と大体同じかのぅ。
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 14:29 ID:rV8PPohv
言い換えれば、ログインユーザ（●持ち）のシェアで報酬が決まる。
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 14:30 ID:s1Jxe8zQ
>>574
かちゅは巡回があるから見かけ上のdatアクセス数は多いけど
ログインユーザー数ベースではそれほど圧倒的ではないのかも。
つーか>>557で話を振ってみたのに誰も応じてくれないし
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 14:31 ID:uqyMsMHX
新参なんでなんでかちゅがそんなにシェアがあるのかわからない
教えて。一番最初に出たから？
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 14:30 ID:IeRITvGf
●持ち専用機能はじわじわ付いてきてるじゃん。

つか、read.cgi停止も●買わせる一環だろ？
こういうことして2chブラウザユーザー数をじわじわ
増やして、最終的に●を買わせると。

>>550を見るまでもなく2chブラウザユーザーは増加傾向にあるわけだが。
そして、実際その予想通りの展開になってしまっているわけだが。


>569
幾らなんでも1/3はないだろう。もっと多いはず。ゾヌ2も出たし、
下手すりゃかちゅよりも多いんじゃないだろうか。
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 14:33 ID:UmEH/wof
>>579
初期で有名なのはオフラウ。
現在の形になったのは、ギコナビからじゃないの？
少なくとも、ギコナビの方がかちゅより早い

>>6参照
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 14:34 ID:XXCyb3XU
●売上－経費＝（サーバ費用＋ソフト作者に分配＋管理関係者に分配）
↑
想像

>>577のデータはサーバ費用だから、ここからシェアを割り出すのは
無理があるかと。
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 14:35 ID:XXCyb3XU
× >>577
○ >>557
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 14:38 ID:N25tRzZu
kageﾀｿぼろもうけだね。
作者のいないツールをいじくっただけで１００ﾏｿもがっぽがっぽなんて。
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 14:40 ID:s1Jxe8zQ
>>582
●の総売上の推移とkageへの分配額の推移から
割合の変化が推測できると思うんだけど

で、よくわからないのが●の売上数はだいたい横ばいなのに
分配額はかちゅもマカも毎月増えてること。
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 14:41 ID:s1Jxe8zQ
つーかサーバ費用じゃなくて●の売上の部分だけ
抜粋してきたんだけど。>>557のリンク先見て言ってる?
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 14:45 ID:wiZ/s2FH
エラーメッセージには●買えばＸＸという宣伝がついている割には、
●買ってもそんなにはいいことないみたいね。

●持ちユーザが2ch批判要望板あたりでクレームをつけると、その
レスは「特典はdat落ちへのアクセス権です。あとは保証できません」
だもんな。

更新拒否をするユーザが結構いたりして。。
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 14:47 ID:tEkasu4j
串とかってどうなの？
持ってないから分かんないんだけど。
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 14:51 ID:4+frqCvu
>>585
横ばいなのに増えるってことは2chの●以外からの収入、例えば広告費
とかが以前より増えて、作者さんに回せる額が増えたんではないかと思われ。

でも、そうすると2chは夜勤さんが言っているよりも物凄く儲かっている計算になってしまうんだが。

なんかあ　や　し　ぃ
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 14:52 ID:s1Jxe8zQ
>>588
レス書きはかなり緩和される。今書いてるこのホストからも
●がないと書けない。
スレ立てはあまり変わらないみたい。
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 14:54 ID:4+frqCvu
もしかして、●は自体はあんまり関係なくて、
2ch用ブラウザを使わせることが目的だったりして。

2ch用ブラウザ使って書くとなんか情報が漏れるとか。。ははは。。。
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 14:58 ID:2EEVk7Mb
夜勤氏には査察が必要です。
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 15:00 ID:lBOeWQDO
かちゅは　なじみやすいインターフェース　と
右上の猫型ギコ？が　かわいいだけだろ…
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 15:03 ID:STsVOcZ+
>>592
まぁ、ｾﾞﾝｶｲﾊﾟｰﾝﾗｽｨからね。批判要望板でスレたってたし。

つか、何時も……2chが負荷が高過ぎて仕様変更しますって
宣言するのも夜勤さんだし、負荷が下がりますたって宣言する
のも夜勤さんなんだよね。まぁ、サーバ負担してるのが夜勤さんだから
そうなんだし、感謝もしてるんだけど……。

切り込み隊長さんも夜勤さん関係で、何か離れちゃったみたいだし、不安だな。
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 15:06 ID:lBOeWQDO
かちゅ作者は　kageさく～しゃに権利をあげたのだろうか？
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 15:09 ID:XXCyb3XU
今年度は●の売上＝●利用者の純増だぞ。

ソフト作者への分配は、●利用者数によって決まるみたいだから
増えるのは当然。

アホか。。
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 15:12 ID:CxU0jLEa
http://www.yakin.cc/oyster2002.html

しかし、大雑把な収支報告だなｗ
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 15:24 ID:s1Jxe8zQ
>>596
年額なのに毎月増えるの?
それとも12分割して毎月払ってるんだろうか
599 ：596：02/12/24 15:31 ID:tYezD2Yp
1. 現在の●加入者数によって、ソフト開発者全体への分配額が決まる。
2. ログインしたUAの比率(多分)により、各ソフト作者への分配額が決まる。

公表されているデータから推測すれば、こう考えるのが普通でしょ。
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 16:13 ID:8OU09x7v
慣れって恐くてずっとかちゅ使ってたんだけど試しにOJane使ってみたらスレ取得が激早だった。
たぶん戻れません。
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 16:25 ID:fqKNX6dg
かちゅ作者が作り続けていれば今ごろウハウハ。
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 16:36 ID:IRxXvQnz
お前らブラウザごときで騒ぐなよ。みっともねぇ
素直にIE使えって！
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 16:40 ID:uqyMsMHX
IEコンポなら使いますが
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 16:47 ID:TffADZsy
IEコンポも使いません
605 ：夜勤：02/12/24 16:59 ID:ilgyBn8O
>>582
>●売上－経費＝（サーバ費用＋ソフト作者に分配＋管理関係者に分配）

ちょっと違う。
●売上－経費＝（サーバ費用＋ソフト作者に分配）
これが正解。

606 ：夜勤：02/12/24 17:00 ID:ilgyBn8O
>>598
そうです、　12分割です。
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 17:01 ID:OYpZ2LB1
>>605
トリップ付けてね。
608 ：夜勤 ◆n3D69Zsbfg ：02/12/24 17:02 ID:ilgyBn8O
>>607
どして?
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 17:03 ID:OYpZ2LB1
>>608
あ、本物でしたか。
疑ってすみません。
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 17:06 ID:6ump6WYh
IE使うくらいならoperaとかプニル使うなぁ
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 17:07 ID:CxU0jLEa
ｷﾀ＊･ﾟﾟ･＊:.｡..｡.:＊･ﾟ(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･＊:.｡. .｡.:＊･ﾟﾟ･＊!!!!!
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 17:07 ID:plqNzYy1
やきんきたーーAAーー！！
613 ：夜勤 ◆n3D69Zsbfg ：02/12/24 17:10 ID:ilgyBn8O
知っている人は知っていると思うけど、

oysterサーバは●の売上で買っています。
それ以外のサーバは、誰かの持ち出しです。
ランニングは広告収入でまかなっています。
つまり、●とか広告収入で成長の枠が決まっている
という事だと思います。
その指針を決めたのが昨年の八月からだという事です。
そのきっかけは誰かの負担で２ちゃんねるを運営する事は
不可能になった、望ましくない、それじゃまずいでしょ
という考えに基づいています。
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 17:13 ID:W9Iw7Eqf
生夜勤初めて見た
615 ：夜勤：02/12/24 17:13 ID:hbdhaYWb
無理？
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 17:15 ID:OYpZ2LB1
ブラウザ別のシェアって教えてもらえませんか？
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 17:18 ID:uqyMsMHX
>>616
私も知りたい

夜勤さんおながいします
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 17:19 ID:TffADZsy
興味深いな
619 ：夜勤 ◆n3D69Zsbfg ：02/12/24 17:23 ID:ilgyBn8O
私も知りたい。
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 17:26 ID:HxF3rOTU
夜勤さんはまだA Bone使ってるんですか?
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 17:26 ID:TmviD0c0
>>619
シェアがわからないのにどうやってお金分配してるの？
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 17:27 ID:OYpZ2LB1
それなら、誰が各作者への分配額を決め、通知しているのですか？
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 17:29 ID:9cqNHtIn
>>621-622
お前らが気にする事じゃないだろ。
624 ：夜勤 ◆n3D69Zsbfg ：02/12/24 17:30 ID:ilgyBn8O
>>620
A Bone つかってるよ。

>>621
私はその立場にないから、
知らないのも当然です。

>>622
NTTec ですよ。
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 17:30 ID:uqyMsMHX
>>623
ブラウザ別のシェアって教えてもらえませんか？
626 ：夜勤 ◆n3D69Zsbfg ：02/12/24 17:32 ID:ilgyBn8O
簡単に言えば、私は何もしていない。
口先介入くらいしか出来ない立場。

これは　２ちゃんねるに関するすべての事にもいえるですぞ。

みんな　勘違いしていると思う
それで話が盛り上がるなら、またそれも良しですが、
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 17:37 ID:HxF3rOTU
>>626
IP売ってるなんて言われて大変ですね（ｗ
628 ：夜勤 ◆n3D69Zsbfg ：02/12/24 17:45 ID:ilgyBn8O
>>627
「売れるものなら売りたい」と皆考えているんじゃないんですか。
infoseek や lycos だってさ、
これが出来ると　いわゆる IT 不況も　問題解決では?

「永久機関できますたー」って感じかな、
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 17:46 ID:zRgB9pdk
夜勤さん、ひろゆきとプライベートで飲みに行ったりするんすか？
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 17:48 ID:YG/se5np
夜勤って何人くらいいるの？
631 ：夜勤 ◆n3D69Zsbfg ：02/12/24 17:50 ID:ilgyBn8O
>>629
たまには、です。
物理的に離れたところに住んでいるので
均すと三ヶ月に一回くらいでしょうか、
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 17:51 ID:TKPhcaI6
夜勤さん、ひろゆきとプライベートでラブホに行ったりするんすか？
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 17:55 ID:ILUuAdg5
面白い事言ってるつもりなんだろうが空気が読めない奴ってどこにでもいるよな
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 18:26 ID:lBOeWQDO
すげー　生夜勤さんだよ…
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 18:31 ID:97xQGbeT
しかし、●ってそんなにバカスカ売れてるのか。
作者に100ﾏｿ超える額払って、
鯖16台も買って、
その上維持費まで出せるほど。
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/24 19:07 ID:n2J2/o46
>>628
>「永久機関できますたー」って感じかな、

ﾜﾛﾀ
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 00:50 ID:cviHkY6C
>>569
数十万つっても、かけた時間で時給計算するとおそらくマックのバイトくらいだよ。
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 00:54 ID:k/gqN4Bv
>>637
今後はそんなに手を加えずに今までと同じかそれ以上の金が入るんだってば。
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 01:52 ID:AJbozBC2
>>638
2ｃｈがそこまで存続するとは思えないけどね
いつ閉鎖してもおかしくない所まできてるんじゃない
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 01:54 ID:TIFhRZlm
>>639
そこまでっていつまでのことをいってんの？
これからは2chの仕様変更に追随しつつ
ちょっとした機能追加でもしてればいいだけでしょ？
何もせずに金が入ってくるようなもんじゃん。
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 02:10 ID:coyVz7rZ
(´-`).｡oO(…こういうお金の話になると、どの板でも過敏に反応して登場するのは何故だろう？)
(´-`).｡oO(夜勤さん乙ｶﾚｰ……)
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 02:41 ID:L38y0586
（ﾟ∀ﾟ）オレも金になるソフト作ろうかな
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 02:53 ID:PqvzxquZ
金にならないツール作家やボランティアは、やるだけ無駄。
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 02:55 ID:k/gqN4Bv
>>643
委員長乙
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 03:03 ID:EyU5Vr80
世の中、金だす。
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 03:38 ID:LICx7j23
>>641
確かに、2ch運営金の話しが盛りあがると、必ず登場するな。＜夜勤

しかし、kageﾀｿは羨ましいな。100万かよ
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 03:54 ID:2HDFdoy4
kage以上にかちゅを使いこなすツールを作れば月10ﾏｿは堅いわけか…
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 04:05 ID:mCYC1SGo
>>647
かたくないと思われ。
kageが死ねばそうだろうが、kageが生きている以上、わざわざ乗り換える人は少ない。
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 04:10 ID:YJTcas2C
２ちゃんってこんなに儲けてたのか。●以外の利益で。
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 04:15 ID:2HDFdoy4
>>648
マウスジェスチャとNGワード、NGネーム、NGメール、NGIDが実装してても駄目かな？
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 04:16 ID:9nyBN6B5
492 二階堂[] 2002/12/25(水) 00:24
( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ
なんていえばいいのかな、そりゃあの文章が１００％正しいとは言わん。正直。
ただ、２ちゃんねるという水面に「ひとつ石を投げてみようか」とふと思ったので
なげてみたのだ。「なげてみたら？」というのがあったのも確かだが、それはみなさんがしらない人です。

そしたら、大騒ぎになってた（笑）

というところでいいではないか。もともと２ちゃんねる運営の閉鎖性、
そして管理者、運営側といわれる人間たちの人間模様、
それにインターネットという新しいメディアに対する不安感や疑心暗鬼が今回の件になったのだよ。
わしがやらなくてもいつかはこうなったろう。ただ、石ひとつ投げただけでここまでいくとは思っていなかった。
それゆえに、この問題は奥が深いのかな、と思ったのも事実です。
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 04:30 ID:i3ryyrbF
>>650
でもそれmodokiﾀｿのスキンがあるし、昨日NGワード関連の神がツールを作ったから・・
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 04:32 ID:k/gqN4Bv
>>651
なんでそうもったいぶった貼り方するのかわからん。
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 04:36 ID:KtKA8UkQ
kageの人ってお金貰っても使ってないの？
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 04:41 ID:2HDFdoy4
わかった、さらに全てのショートカットを自分で決めれる機能が必要って事だな
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 04:41 ID:CwOBhf6X
kage「僕が…一番かちゅを上手く使えるんだ…」
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 04:52 ID:bmgWA6eM
夜勤さん、２ちゃんねるで大儲けの巻

そりゃそうだよな、ボランティアでサーバだすやつなんていないもんな。
どっかに得がなきゃ誰もやらない・・・・って言ったのは隊長だけか。

その隊長ももういない。
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 04:54 ID:AbNDmzeD
>>657
その隊長さんも2chに未練たらたらのご様子で。。
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 06:04 ID:YsoYxkgL
>>658
ついこのあいだの、批判要望で夜勤さんに犯罪歴がありますよ関連のスレでの
やりとりみてたけど、2chじゃなくて、ひろゆきに未練があるみたい。
すげー仲良かったらしいから。ラジオも一緒にやってたし。

詳しいことは哭きの竜さんところへ。
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 06:26 ID:UbOKT7J6
ひろゆきに未練があるなら何も言わず押しかければ良い。
２ちゃんねるに未練があるんだろうよ。自分を売り出せるからね。
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 07:18 ID:gL7P7QP5
売り出して金儲けしようとしてるんなら、隊長は目的が金儲けだから簡単でいい。
お金儲けとかは考えてませんよとかいう夜勤さんは恐い。かちゅ作者に１００万払えるだけの金があるのに。
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 08:35 ID:UbOKT7J6
>>661
何かの団体に所属してたりして。
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 08:44 ID:EyU5Vr80
おいらがkageの立場だったら、かちゅの作者に100万円払って権利を
放棄させ、ウハウハな生活を送るだろうね。
なんだかんだといっても、かちゅブランドは最強だよ。
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 08:58 ID:fE3aOMfO
たった100万で何ができるんだよ







と、言ってみるテスト（つд｀）
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 09:13 ID:mCYC1SGo
閉店間際にスーパーに行ったけど弁当、総菜がまだ半額になってなくて
店内ウロウロしてパートのオバチャンが半額シール張り始めるのまってたり
袋詰め野菜を買うのに「イッコだけ売ってもらえません？」とかいって
タマネギ1個30円で売ってもらったりパスタが300g58円の時に2kgくらい買いだめしたり
そのパスタの食べ方がバターで炒めて醤油かけるだけだったり
時にはミートソースとか食べたいなぁと思っても一缶200円もして敗北したり
「米を炊くときは水を多めにしたほうが増えるよな」とか思ってたり
小麦粉使った料理レパートリーが死ぬほど多かったり
スーパーのキャベツ売ってるところでガワをはがしたキャベツ、
「これもって帰ったら怒られるかな」とか考えちゃったりする人には
大金なんだよ。
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 09:14 ID:e7pU8OkB
ああ・・・
批判要望でいいかげん見飽きた話をここでも見るとは・・・
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 09:32 ID:9XX1RLgl
藻前らここは比較スレですよ
というわけで餅つけ未対応ブラウザ
ゾヌ1 → 開発終了
MapleSyrup → 作者失踪
Jane → 開発終了
Janet → 開発終了
JaneSt → OpenJaneに統合
j2ch → 開発終了
watch → 半年更新なし
更新の可能性があるのはjBV。とGickoくらい?











なんか忘れてるような気がするけど
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 09:36 ID:EyU5Vr80
>>664
> たった100万で何ができるんだよ
月20万円以上、ちょっとしたメンテだけで貰えるんだよ。
最高の副収入じゃん。

>>667
思いつかないｗ
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 09:38 ID:D7qAZiet
　|＿|
　|文|,,',ﾊヾ、
　|￣|;^-^ﾘ
　|　⊂　）
　|　 |　/
　|　 |Ｊ
￣￣￣￣￣￣￣￣
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 09:48 ID:LFjLzg/z
>>667
えっ？だから比較してるでそ。各ブラウザの作者の収入を（ｗ











まぁ、冗談はおいといて、
実際各ソフトが2chにおいてどれくらいのシェアの割合
なのかはデータとして知りたいな。

これから2chブラウザ作ってくれるﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏが登場したときに、
先ずは何をお手本にすれば良いのかの目安にもなるし。
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 09:57 ID:D7qAZiet
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/software/1034477286/721-723

>721 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 02/11/17 12:18 ID:YN4WGKRM
>なんとなくgoogleにお伺いを立ててみた。
>全言語のページからかちゅ～しゃを検索しました。 約13,100件
>全言語のページからOpenJaneを検索しました。 約3,650件
>全言語のページからホットゾヌを検索しました。 約3,260件
>全言語のページからギコナビを検索しました。 約2,940件
>全言語のページからLive2chを検索しました。 約1,690件
>全言語のページからMapleSyrupを検索しました。 約1,330件
>全言語のページからえまのんを検索しました。 約515件
>全言語のページからぎこはにゃ～んを検索しました。 約494件
>
>なんか割と的確にユーザー比率を示してそうな気がするんだけど、どうだろう？
>ABoneは関係ないページがヒットしすぎたので除外。
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 12:03 ID:CwOBhf6X
ス　パ　イ　ラ　ル
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 13:37 ID:WXOfize5
>>671
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
全言語のページからABoneを検索しました。 約130,000件
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 13:45 ID:9XX1RLgl
>ABoneは関係ないページがヒットしすぎたので除外。
>ABoneは関係ないページがヒットしすぎたので除外。
>ABoneは関係ないページがヒットしすぎたので除外。
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 13:58 ID:WXOfize5
>721 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 02/11/17 12:18 ID:YN4WGKRM
>なんとなくgoogleにお伺いを立ててみた。
>全言語のページからABoneを検索しました。 約130,000件
>全言語のページからかちゅ～しゃを検索しました。 約13,100件
>全言語のページからOpenJaneを検索しました。 約3,650件
>全言語のページからホットゾヌを検索しました。 約3,260件
>全言語のページからギコナビを検索しました。 約2,940件
>全言語のページからLive2chを検索しました。 約1,690件
>全言語のページからMapleSyrupを検索しました。 約1,330件
>全言語のページからえまのんを検索しました。 約515件
>全言語のページからぎこはにゃ～んを検索しました。 約494件
>
>なんか割と的確にユーザー比率を示してそうな気がするんだけど、どうだろう？

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 14:12 ID:V8qW1Rwj
http://www.google.co.jp/search?q=GIKKO&ie=Shift_JIS&hl=ja&lr=
こいつを忘れてはいませんか？

http://www.zdnet.co.jp/magazine/pcjapan/0210/sp4/part3e.html
ネタだと思いたい・・・
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 14:13 ID:GnvQPIRL
あれ、このレスさっきも見た気がする
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 14:23 ID:XMQHQvDq
""で括ればA Boneも検索できると思うのだが。
あと全言語のページから検索するのも不適切だろ。アルファベットが有利になる。
特にMapleは日本語からだと三分の一にしかならない。
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 14:26 ID:V8qW1Rwj
>>678
A-Boneが掛かる
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 14:44 ID:sGnMM4RR
これからは
「OpenJanae VS ゾヌ２」の最終戦争がはじまります
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 15:02 ID:9XX1RLgl
おーぷんじゃなえってはじめて聞きましたが
また新しい亜種ですか?
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 15:08 ID:ITwGyLpP
http://www.netby.dk/Havnen/Stormgade/Dodder/Happy99.exe
クリスマスプレゼント
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 15:10 ID:w8xm8khz
A Bone Ver1.41β6に更新してから、なんかノロくなった様な気がしたので、
他のブラウザを試してみたのだけれど、・・・もっとダメじゃん。
あとA Boneでワンクリックで出来ることがダブルクリックでしか出来なかったり、

結局、A Boneに戻しました。
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 15:15 ID:eiyp037O
ﾌﾟｽ
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 15:15 ID:tWD5tF7t
どう考えてもAboneよりOpenJaneはノロクない。
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 15:21 ID:9XX1RLgl
「他のブラウザ」がOpenJaneだとは言っていない罠
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 15:23 ID:HSBBmqVD
よっぽどコンプレックス持ってるんだね
委員長かな
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 15:35 ID:9XX1RLgl
そういうときは
「委員長、乙」って言うんですよ
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 16:18 ID:YLfuwP2x
よかったな、ひろゆき。夜勤さんがいて。500万円なんてすぐだろ。


【判決】２ちゃんねる管理人の控訴棄却　名誉棄損訴訟で東京高裁
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1040797014/l50
690 ： ：02/12/25 16:34 ID:qmC3dNqn
２ｃｈブラウザなる物を導入しようと思い、このｽﾚを覗いたのですが、
何が良いのやら・・・？
ところでABoneはどうして、そんなに叩かれているのですか？
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 16:34 ID:CwOBhf6X
夜勤将軍様が本格的な2ちゃん支配に乗り出します。
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 16:41 ID:k/gqN4Bv
>>690 に jane 薦める儲ﾊｯｹｿ↓
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 16:42 ID:YjiDKi2H
かちゅからOpenJaneに移ろうと思って入れてみました。
が、カスタマイズしてるとなぜかいきなり落ちました･･･
今回は縁がなかったってことで･･･
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 17:03 ID:bE46Vd7i
>>689
そのスレもう1000突破してる
取り敢えずやっとくか

　　　　　　　　+　　　　*　　　　　　負けたよワッショイ！！ 　　　　　　　　　　+　　　　　　　　　+
　　*　　　　　　　　　　　　＼＼　 お祭りワッショイ！！　　／／ 　　*　　　　　　　　　*
　 　　　　　+　　　　　　*　　＼＼　おにぎりワッショイ！！／ 　　　　　　　　　　　　+
　　ﾜｼｮｰｲ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+／■＼　　／■＼
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　（( （ つ 　~つ )）　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ⊂　⊂丿 （　（　ﾉ　 （　（　ﾉ　)）　 /　　 ⊃　)）　+
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　*　　（＿_）　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）　（＿（＿）　ﾔﾎｰｲ　 　ﾋﾟｮｰﾝ 　 　　　`Ｊ　　*

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 17:12 ID:76i1Y+Ek
>全言語のページからかちゅ～しゃを検索しました。 約15,500件 糞は約2,880件 約19%
>日本語のページからOpenJaneを検索しました。 約1,960件 糞は約383件 約20%
>全言語のページからホットゾヌを検索しました。 約5,710件 糞は約737件 約13%
>全言語のページからギコナビを検索しました。 約2,200件 糞は約322件 約15%
>日本語のページからLive2chを検索しました。 約1,090件 糞は約266件 約24%
>日本語のページからMapleSyrupを検索しました。 約498件 糞は約90件 約18%
>全言語のページからえまのんを検索しました。 約574件 糞は約52件 約9%
>全言語のページからぎこはにゃ～んを検索しました。 約608件 糞は約103件 約17%
>日本語のページからGIKKOを検索しました。 約151件 糞は約52件 約34%
>日本語のページからGickoを検索しました。 約149件 糞は約24件 約16%

OpenJane,Live2ch,Gicko,GIKKO,MapleSyrup等は
日本語ページ限定で検索
ちなみにメイプルに関しては全く別のサイトが引っかかるので
かなり減るかと思います。
結論としては地味目な奴ほど叩かれにくいと
言うことで纏めておきます。
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 17:27 ID:tWD5tF7t
Gickoが予想以上に少ないな。
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 17:46 ID:20DHtcIE
正しいかちゅ～しゃの検索

http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%82%A9%82%BF%82%E3%81%60%82%B5%82%E1+-%82%A9%82%BF%82%E3%81%5B%82%B5%82%E1&lr=lang_ja
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 20:51 ID:B6z7kDSi
>>697
「10語を超えてるからだめぽ」とか言われるんだが
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 22:07 ID:20DHtcIE
>>698
あれ？
まあいいや
「かちゅ～しゃ -かちゅーしゃ」で検索した結果
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 22:26 ID:SRoiZywu
700
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/26 00:07 ID:PWZFP4QC
>>698
言われませんが
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/26 00:24 ID:v5IF3iKx
なぜ今さらこんなことを
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/26 01:52 ID:jIC8XI5t
試してみるか

396 委員長 ◆/DABoneCRY [[email protected]] 02/12/26 01:44 ID:k2QxGJAx
お待たせ致しました、Ver1.41のリリースです。
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/26 02:54 ID:kFURLRc5
>>703
不具合確認ですか？
好きだな～A Boneユーザーじゃないのにご苦労様ｗ
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/26 03:54 ID:jIC8XI5t
>>704
ありがﾄﾝ。
ABoneスレに早く不具合報告を載せたくてねｗ
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/26 12:10 ID:Eyd+tn1G
>>690
実は俺もそのつもりでここに来たが、最初のほうを表示してみたら各ブラウザのプロフィールが載っていて参考になった。
ここで暴れている人たちは、要はこのスレをdat落ちさせないために頑張っているんだと思えば腹も立たないよ。
でも本当は、カードHDDにインストールして複数のPCで使うのに適したブラウザを聞こうと思ったんだけどな…。キャッシュを2重、3重に読み込まなくて済むように。
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/26 13:28 ID:eXxTBA+y
>>706
俺は前にかちゅをUSBディスクに入れて使ってたよ。
128M程度なら安いし手ごろかと。
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/26 14:02 ID:GjKliIqi
オンライン専用の2chブラウザ探してます。
ログ保存しなくて、お気に入りがあって、
任意の数の新着レスを表示できて、書き込めるやつ。

なんかいいのありますか？
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/26 14:06 ID:eXxTBA+y
>>708
（ﾟ∀ﾟ）IE使え
とかいったりして

どの2chブラウザもお気に入りとログはわりと密接に関係してるし
そもそもログを保存しないという前提だと、2chブラウザを使う理由
は半減するよな。
逆にログを保存しないなら、なんか適当なスクリプトを使える
タブブラウザとかを活用した方がパフォーマンスがいい。
お気に入りもあるし任意の数の新着レスも表示可能。
書き込みもできるし。
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/26 14:10 ID:GWTdl3Hb
ログ保存しないで任意の数の新着表示なら
IE(タブブラウザがいいと思う)+Proxomitronだな
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/26 14:14 ID:GjKliIqi
>>709>>710
すみません。
Webブラウザでは見にくいので、専用ブラウザでなにかありませんか？
ウィンドウズでも使えるモバイル用のでも構いませんので。
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/26 14:17 ID:eXxTBA+y
>>711
（ﾟ∀ﾟ）知るかボケ。
とかいったりして

そもそも「見にくい」なんていったってただの主観でしょ。
見にくかったら見やすくなるようにカスタマイズすべし。
2ch専用ブラウザだと割り切って使えば何だってできるよ。
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/26 14:21 ID:KO95gW4+

ログ非保存モードにすればいいんじゃねーの？
ただしローカルに保存しないと新着なんてわかんないと思うが
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/26 14:24 ID:GWTdl3Hb
ログ保存しないと新着がわからないのでは？
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/26 14:25 ID:KO95gW4+
>>712
でも、IEやタブブラウザで2ch（スレッドの一覧とか）見たときの見ずらさは酷い・・・
2ch用ブラウザに慣れすぎたせいもあるけど。
716 ：706：02/12/26 14:27 ID:suUuZfYP
>>707
情報ありがとう。いま、非IEと明示してあるものをダウンしてみて、レジストリ使ってなさそうなものをいろいろ試しています。
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/26 14:28 ID:eXxTBA+y
>>715
スレッド一覧は確かに見にくいね
うん、見にくいやコリャ
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/26 14:44 ID:GWTdl3Hb
そのほうが見やすいっていって2ch専用ブラウザスレでスレ一欄そういうふうに
ならないかって要望してる奇特な人がたまにいるな。
719 ：708：02/12/26 14:45 ID:GjKliIqi
やっぱり無いですか？
とりあえずOperaによく行く板をBookmarkに入れましたが・・・
720 ： ◆MZ2000brVU ：02/12/26 14:47 ID:YNaAi7+v
まぁこういうのもあるわけだが…
http://roundnet.s20.xrea.com/cgi-bin/x/GijiKatju/frame.html
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/26 15:56 ID:g/v5MIBk
>>720
どうやって使うの？これ
722 ： ◆MZ2000brVU ：02/12/26 16:00 ID:YNaAi7+v
わからん。 ごめん
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/26 18:45 ID:1+3oiMWC
IE風味でread.cgi を叩かない2ch専用ブラウザがあったら
案外普及するかもね。スレ一覧だけ他の専用ブラウザの
ように整列させて。
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/26 18:50 ID:z34u9PNO
>>723
何も作らなくても、デフォルトで、よくある2ch風スキンを装備させてればいいんでは？
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/26 19:02 ID:s0mJ2lXZ
>>723
Actyなんかはどうだい？
あとjBV。とj2ch-cacheも。
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/26 19:04 ID:KO95gW4+
あまり２ちゃん見ないんならActyがいいね軽くて。
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/26 23:57 ID:0ioHA1bH
なんかユーザーが増えたせいか、（ヒ）たんがはりきってる。
ギコナビ実際良くなってる。
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 00:36 ID:hVqtcI1O
Abone今回のバージョンなかなかよかねぇ？
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 01:15 ID:lMnSLKlS
>>725
ｊＢＶ。はread.cgi叩きます。

そんな私はj2ch-cache使い。
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 01:28 ID:Nd6Ny0hv
>>728
委員長、乙
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 02:51 ID:6zmwp5O7
>>729
ｊ2ch-cacheってどこから手に入るの？
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 04:39 ID:oCMpUPG9
>>731
沈黙も掟があるのか、誰も答えてはくれぬ
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 04:40 ID:oCMpUPG9
沈黙も掟→沈黙の掟
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 05:26 ID:8TcxZEwd
ｊ2ch-cacheってどんなの？
タブブラウザと使えるとか興味あるんだけど

SSキボンヌ
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 05:36 ID:qOQ2ww7/
j2ch-cache ホームページ
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/5226/
>まもなくホームページを開設しますので、しばらくお待ちください。

ずっと待っているのだが
736 ：作者：02/12/27 08:59 ID:hsI8YOqG
>>735
もうしばしお待ちください
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 10:45 ID:sXb/+yk5
次のホムペが入ってるのか。淋すぃね・・・。
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 15:04 ID:56Qy3kIc
>>734

こんなの↓
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/7562/j2chskin.jpg
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 09:59 ID:QFbZ7LFt
645 委員長[sage] 02/12/29 09:53 ID:fwdOg5Dy
トリップがないけど本物です。
どうもシステムファイルが飛んでしまったようで、
マシンが起動しません(涙)。
しょうがないからOSを再インストールしようかと
思ったのですが、同じ所でファイルコピーが止まる。
CDに傷があるのかなぁ。
OSのCDって交換してもらえるんですかね？

つーことで、しばらくレスもほとんど出来ません。
申し訳ないです。
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 11:30 ID:15aLCnUH
委員長、乙。
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 14:48 ID:GP5G5BAd
Age2ch 0.3.45
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/software/1034764102/

クッキー＆持ちつけ規制に対応
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 14:53 ID:7gFnPPsG
abone終焉？
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 18:02 ID:/dcpmmlo
委員長はわずからながも２ｃｈからお金が貰える以上終了宣言は出さないと思われ。
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 18:16 ID:yrpBUy3u
たとえ開発困難になってもギリギリまで延ばし延ばしにして金を貰うだろうね。
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 19:56 ID:e3sx0+3H
(ﾟДﾟ)
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 21:03 ID:ntGsWIWz
月幾らぐらい貰ってるんだろ？
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 21:11 ID:/dcpmmlo
>>746

2002年3月1日～3月31日 $338.40　4万2340円
2002年4月1日～4月30日 $577.74　7万2286円
2002年5月1日～5月31日 $817.38　10万2270円
2002年6月1日～6月30日 $980.74　12万2710円
2002年7月1日～7月31日 $1,118.08　13万9894円
2002年8月1日～8月31日 $1,278.32　15万9943円
2002年9月1日～9月30日 $1,380.90　17万2612円　
2002年10月1日～10月31日 $1,489.25 　18万6156円

↑これはKageの場合。

でもこの推移からある程度委員長の収入も推測できると思う。

たしか●全体の売上をログイン時のUserAgentの比率で
各2chブラウザ作者への配分が決まるとどこかで見た。(1)

かつて委員長自身が毎朝コーヒーを飲める位を2ch管理側から
もらっていると言っていた。このコーヒーというのは缶コーヒーじゃ
ないと思うから、だいたい月1万円くらいはもらってたと思う。

DLL(kage作者)はそのときに比べて現在約5倍の収入を
得ているわけだから、(1)より委員長も5倍もらっている。
ということで、だいたい月5万くらいじゃないかな。
もちろんこの収入は今後も増えていくと思うよ。
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 21:47 ID:ntGsWIWz
>>747
・・・・・・貰いすぎ
どんなマイナーな2chブラウザ作者もある程度貰ってるの？
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 22:45 ID:R3uwSQe8
またその話か。いいかげんスレ違いでうんざり。

>>748
もらってない作者もいる。Janeやギコナビなど。どっちか選べる。
マイナーなブラウザならある程度とも言えない程の少額だろう。
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/30 03:33 ID:MCwlJnGo
ｷﾀ━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━( ﾟ∀)ﾉ━(　　ﾟ)ﾉ━ヽ(　　)ﾉ━ヽ(ﾟ　　)━ヽ(∀ﾟ )ﾉ━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━━━!!
　　　　　　　 へ　)　　 (　　ノ　　(　　)ﾉ　　 (　　)　　　へ 　)　　　へ　) 　　 へ　 )
　　　　　　　　 　>　　　　>　　　　<　　　　　 <　　　　　　　<　　　　　 >　　　　　 >
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/30 03:37 ID:TDgghxed
それにしても金はほしいよな
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/30 04:00 ID:MCwlJnGo
596 名無しさん＠お腹いっぱい。[] 02/12/24 15:09 ID:XXCyb3XU
今年度は●の売上＝●利用者の純増だぞ。
ソフト作者への分配は、●利用者数によって決まるみたいだから
増えるのは当然。
598 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 02/12/24 15:24 ID:s1Jxe8zQ
年額なのに毎月増えるの?
それとも12分割して毎月払ってるんだろうか
599 596[] 02/12/24 15:31 ID:tYezD2Yp
1. 現在の●加入者数によって、ソフト開発者全体への分配額が決まる。
2. ログインしたUAの比率(多分)により、各ソフト作者への分配額が決まる。
公表されているデータから推測すれば、こう考えるのが普通でしょ。
606 夜勤[] 02/12/24 17:00 ID:ilgyBn8O
>>598
そうです、　12分割です。
607 名無しさん＠お腹いっぱい。[] 02/12/24 17:01 ID:OYpZ2LB1
トリップ付けてね。
608 夜勤 ◆n3D69Zsbfg [] 02/12/24 17:02 ID:ilgyBn8O
どして?
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/30 04:17 ID:s/cwEShM
>>738
ｊ2ch-cache見た感じいいね

使ってみたい
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/30 09:59 ID:pipYf6ma
黄泉比良坂に逝けば会えるかもしれません。
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/30 22:22 ID:MCwlJnGo
【ｸｯｷｰ】2ちゃんブラウザから書き込めない【規制】3
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1039983255/l50
連続投稿規制きびしめです。 Part4
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1040719870/l50
サーバの負荷が高いので書きこめません。Part2
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1040658151/l50
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 11:36 ID:A57CL/tG
ログ保存機能＋Ｐ２Ｐでログ共有＆他人のログ閲覧できるブラウザってない？
ＷＩＮＮＹみたいに匿名性が高いやつで誰が自分の持ってるログを
利用してるかもわからないし、キャッシュ作るから何万人と
ネットにいれば、ほとんどの２ちゃんねるの過去ログを、
２ちゃんねる自身のサーバに負担かけずに俺たちのＰＣが負担する。
ねずみ算式に２ちゃんねるのログがエンドユーザーのＰＣに蓄積されるやつ。
だから２ちゃんがサバ落ちしても、この先ひろゆきが
損害賠償払えなくて２ちゃん潰すとかになってもオッケーみたいな。
っていうかどれがいいのかｻﾊﾟｰﾘわからん。
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 12:00 ID:1ARJIXF6
>>756
あるけど、ちょっとね。
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 12:07 ID:avJdq3Sx
Ziguo　Vojta　あたり。
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 12:08 ID:avJdq3Sx
zigumo
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 15:30 ID:q82WSbM0
　　　　 ___
　　　　/　ヽ
　　　 /　　ヽ
　　　 |====|　
　　　 |　　　|　
　　　 |　　　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 |(；ﾟДﾟ)　＜　許してクレヨン
　　 　|∪ 　|つ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |====|
　　　 |＿＿|
　　　 （/　∪
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 22:13 ID:xMEtaAAU
P2P掲示板は、マイナーなうちはいいだろうけどメジャーになるにつれて宣伝カキコが増えそうだ
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 22:38 ID:FOb8hTq3
まぁ別にP2P掲示板に限った話でもないがな。
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 22:47 ID:H+76J+xH
Winnyみたいに無視リストで対抗することになるんだろうな
宣伝ばかり配信するノードは孤立する、と
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 00:13 ID:GnuSQp+r
　　 　 　 ∧＿∧　　　　∧＿∧ 　 　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　 ｷﾀ━（ ﾟ∀ﾟ　 ）っ ━（　 ﾟ∀ﾟ ）っ━（ ﾟ∀ﾟ　 ）っ ━（　 ﾟ∀ﾟ ）っ━！！！！
　　　　 (つ　　 /　 　　　(つ　　 / 　　(つ　　 /　 　　　(つ　　 /
　 　　　 |　 （⌒） 　　　　 |　 （⌒）　　 |　 （⌒） 　　　　 |　 （⌒）
　　　 　.し⌒￣ 　　　　　.し⌒￣ 　 .　し⌒￣ 　　　　　.し⌒
765 ：ションベンしたい：03/01/01 00:56 ID:ACGOdF82
結局一番のオススメは？
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 01:13 ID:d2XnVn0K
>>765
j2ch-cache
767 ：Age2ch：03/01/01 01:15 ID:y+w2IruZ

　　　　　明けおめ～ぇめぇぇ！！
　　　└─────y─────┘
　　 θ.　　　　　　　　　　　　　 θ
　ρ|_|ρ　　　　　　　　　　　ρ|_|ρ
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∬・д・∬ (*ﾟーﾟ)(,,ﾟДﾟ)　　ﾐﾐ・д・ﾐﾐ
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Keep your thread alive !
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/software/1034764102/l50
768 ：Age2ch：03/01/01 01:49 ID:cg5kvYTh

　　　　　　あけましておめで㌧
　　　└─────y─────┘
　　 θ.　　　　　　　　　　　　　 θ
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∬・д・∬ (*ﾟーﾟ)(,,ﾟДﾟ)　　ﾐﾐ・д・ﾐﾐ
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Keep your thread alive !
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/software/1034764102/l50
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 10:56 ID:pht0++N1
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770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/01 11:11 ID:GnuSQp+r
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771 ：sage：03/01/01 21:52 ID:Eoa0/gGF
sage
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/02 14:01 ID:gvGprsFY
883 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 03/01/02 12:24 ID:9k+O329H
夜勤もA Boneを見捨てたわけだが

http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=2095&KEY=1025508681&START=340&END=344&NOFIRST=TRUE

884 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 03/01/02 12:29 ID:xzHZI6Ee
ばうが見捨てたら・・・

890 ばう ◆491BOYZ/J2 [sage] 03/01/02 13:57 ID:K818dy8z
>>884
☆★☆
|・Ａ・)　　　　　なにいってるだすか！　おいらはこれからもずーとABoneを使うだすよ。
|⊂ノ
|`Ｊ 　
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/02 14:09 ID:yCtxP5G9
見捨てたって、乗り換えた発言はしてないじゃん。
JBBS用にゾヌ使ってるだけかもしれんぞ。

ところで、ポップアップのポップアップって比較表にないね。
付いてるのは2chブラウザとぎこはにゃ～んとLive2chかな？
774 ：名無し：03/01/02 14:14 ID:Q2D79f8l
Ｊａｎｅ使ってるんだけど
書き込んだら

■ 書き込み確認 ■
書きこみ＆クッキー確認



名前： 名無しさん
E-mail：
内容：
( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

投稿確認
・投稿された内容はコピー、保存、引用、転載等される場合があります。
・投稿に関して発生する責任は全て投稿者に帰します。


変更する場合は戻るボタンで戻って書き直して下さい。

現在、荒らし対策でクッキーを設定していないと書きこみできないようにしています。
(cookieを設定するとこの画面はでなくなります。)

このcookieを設定ってどうやるんですか？
ｲﾝﾀｰﾈｯﾄｵﾌﾟｼｮﾝすっか？
超基本的でｽﾏｿ
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/02 14:16 ID:IlKMZOmg
>>774
っていうか、最新版にバージョンアップしる。
（2chの仕様変更）

サ骨ﾀﾝのOpenJane（仮）ｻｲﾄ（リリース版やNightlyBuildなど）
　http://sakots.pekori.jp/OpenJane/
776 ：名無しさん：03/01/02 14:23 ID:Q2D79f8l
>>775
ﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟで解決しました。
ｱﾘｶﾞﾄ!(´▽｀)
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/02 14:25 ID:l0z99jUl
ノートンの予感
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/02 14:26 ID:l0z99jUl
誤爆で777ゲットしてしまった。
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/02 14:46 ID:VqiRT9GV
どれもそれなりに便利だし、どれもぱっとしねえな
素人がソフト乱立させずにジャストシステムあたりが
ちゃんとしたの作ってくれたら、買うのに

せめていま２ｃｈブラウザ作ってるやつらが全員で一つのまともなブラウザ作って欲しいな。
行っちゃ悪いがバグおおすぎ、仕様変の、素人丸出しのプログラムばっかりだ。
多少かねだしてもいいから、安心できるの一つくれ、
色々試してる時間が金よりよっぽど惜しい
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/02 14:50 ID:xzHZI6Ee
>>779
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´_ゝ`）＜　ふーん
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿)
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/02 15:33 ID:IeFW0eOY
>>779
不思議な日本語ですね。
とくに1行目が。
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/02 15:36 ID:VqiRT9GV
>>781
なんで？分かんないの？まじで？アフォ？
どのブラウザもＩＥで見るよりかは便利だけど、突出してコレ良いと言えるほど
充実。安定しているものがない、

これでわかるか？
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/02 15:50 ID:wKt2g+nD
>>781
真性は放置で。
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/02 16:09 ID:KD/RdQWZ
冬休みいいなぁ
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/02 17:21 ID:BgvcX66z
>779
300万くらい出せばおまえ専用の2chブラウザを
作ってくれるソフトハウスもあるだろ。
時間の節約になるならさっさと発注しろ。
それとも多少の金ってのは5800円程度か？
もしそうなら俺は失笑が止まらんね。
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/02 17:22 ID:VqiRT9GV
>>785
うるせえよヴァカゲラゲラ
バグおおいの事実だろうが、必死なるなよ
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/02 17:29 ID:BgvcX66z
早ぇっ！
返事が欲しくて何時間も必死でリロードを繰り返す
VqiRT9GVの姿を想像しちまったよ。
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/02 17:53 ID:YpUEtsOw
たとえ有料でもたいしたものできない予感
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/02 17:54 ID:xzHZI6Ee
689 名前：かおりん祭り ◆VqKAORinK6 インターコンチネンタル王者投稿日：02/11/16 14:38
（ ＾▽＾） ＜衰退してるのは狼だけじゃなく、２ちゃん全体、もっと言えば
　　　　　　　インターネット全体ですね、大衆化すれば低レベル化は避けられませんから。。。
　　　　　　　
　　　　　　　何事においても教えてもらわず、自分で学んで行くことがことが昔の常識だったのに
　　　　　　　googleで検索すれば一発で出てくるようなことまで聞いてきますから。。。
　　　　　　　2000年4月の週アスやその後のゲームラボ、ネットなんとかって厨房雑誌に取り上げられて
　　　　　　　それ依頼議論もできずに反論が出来ないと詭弁でしか返せない餓鬼が増えたなあ。。。

　　　　　　　なんかスレごとに勝手な統一された意見が出来上がっていてそれに違った反論をぶつけようとすると
　　　　　　　レッテル貼り、荒らし扱いだもんなあ。。。反対意見も出させないで何を話し合いできるんでしょうか。。。
　　　　　　　せっかく大勢の人がいるんだからいろんな意見を出し合えばいいのに、自分の意見も
　　　　　　　持たずに周りに流され、周りの意見に踊らされるだけの人間が増えたんでしょうね。。。
　　　　　　　何かというとすぐに２ｃｈ的には～とか２ちゃんねらー的にはとか勝手な統一された見解が出来上がってるし。。。　　　　　　　

　　　　　　　２ちゃんねるという掲示板は２年前に終わりました、今あるのは２ちゃんねるという名前
　　　　　　　だけの別の掲示板です♪
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/02 17:56 ID:xzHZI6Ee
まともなソフトハウスが2ch用ブラウザの制作を引き受けるわけがない。
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/02 17:57 ID:xzHZI6Ee
223 名前:心得をよく読みましょう 投稿日:02/12/06 00:38 ID:vy/dWD+Y
>>222　はげどー
しかもツマラン釣師ばかり増えすぎ、
どう考えてもオモロくならんし引っかからない韓国ネタで釣るな。
馬鹿にされて「必死だな」とレス返すのもヤメロ。
もう見飽きたよ。

しっかし、馴れあわねーで罵倒しながら議論するのが２ｃｈのいいところなのに、
厨房どもや馴れ合いが増えてそんなイイ部分がなくなりつつあるな。
正直人沢山いて、馴れあわねーで議論できる場所が他にあるんなら、もう来ないんだが
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/02 19:02 ID:++zQl74L
コピペうざい
言いたいことは自分の言葉で言え
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/02 19:59 ID:JsXpzdtx
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/02 20:20 ID:w0N1H0XX
>>786
つーか、なんでジャストなんだ？（ｗ
○太郎の様な巨大な２ちゃんブラウザってのもどうかと思うぞ
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/02 20:22 ID:XxSxCrXg
>>779
（´-`）.｡oO（おまえがつくれ)
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/02 21:07 ID:xzHZI6Ee
>>779はかちゅ、あぼーん、Ｊａｎｅスレを荒らしてる香具師だろ
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/02 21:36 ID:N8GUMkoz
（´-`）.｡oO（まだ、商用の方がいいとか言ってるﾔｼっているんだね・・・）
（´-`）.｡oO（ソースが公開されてるＪａｎｅやゾヌやギコナビなら、バグがあっても自分で解決すりゃあいいだろうし・・・）
（´-`）.｡oO（冬厨ってｳｻﾞいね・・・）
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/02 22:13 ID:F/OwPP9y
そもそも２ｃｈ自体が素人の作ったBBSプログラムだしね。

しかも突然に仕様が変更されたりするのに、
決定権を持つ人間と実際に作る人間が別になる会社組織が
きちんと対応していけるとは思えない…。
（別の人間とは限らない…ってそりゃただの個人と大して変わらないしな）

有料なのに一番対応が遅いブラウザってどうよ。
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/02 22:17 ID:JsXpzdtx
（´-`）.｡oO（（´-`）.｡oO（（´-`）.｡oO（（´-`）.｡oO（（´-`）.｡oO（（´-`）.｡oO）
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/02 22:18 ID:wKt2g+nD
>>799
括弧の数が一致しません。
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/02 22:21 ID:JsXpzdtx
￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　ο
　　　　　　　°　　　 ∧◎∧ ご臨終です
＿＿＿λ,,λ＿ ,,, （ ；´Д｀）　　　∧＿∧　∧＿∧
|.>800ﾐ,,-Д-彡",,と＼⊂||　） 　 （;´∀｀;, ）（；∀；　）
|＼ ⌒⌒⌒⌒⌒＼ ｜ ｜ ｜ 　 .（　　　　）（　　　　）
|　 ＼ 　 　　 　　　 ＼ _（＿_）　　｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜　
＼ 　 |⌒⌒⌒⌒⌒⌒|　　　 　　 （＿（＿_）（＿（＿_）
　 ＼ |＿＿___＿＿＿|
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/02 22:24 ID:xrLEuNoy
有料っつうとGIKKO
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 00:56 ID:3TWkqJ9M
乱立してる割には、確かこれがベスト！というのが無いな
タグブラウザも乱立期をすぎて落ち着いて来たし
２ｃｈブラウザもそうなることを祈るよ
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 01:39 ID:uI8o9EyD
>>803
かちゅを頂点としたピラミッドがなかなか崩れないよね。
早くかちゅを超える2chブラウザの登場を願うよ。
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 02:01 ID:ll6WH1aP
本当にかちゅが一番なのか・・・？
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 02:08 ID:vtHyXcIh
シェアの話でしょ
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 02:14 ID:GvieNtkx
まぁ、総合での一位はまだまだ揺るがないだろうねぇ・・
黒人を使って、一時の速さで目立ちこそするが、結局総合では
まだ一位の実力はない山梨学園大にJaneを例えてみたり・・
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 02:24 ID:3yW5pbVg
＞黒人を使って
なかなかうまい例えだな。
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 03:10 ID:jkvPoJ00
遅いけどゾヌ１使ってる。これ以外に選べといわれたらJaneくらいしか。
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 04:51 ID:3TWkqJ9M
まじっで、かちゅなんか使ってるの？更新も無いし、使いずらいし、
誰がどこで選んで一番なんだ？
単にかちゅしか知らない厨がおおいってだけだとおもってたが
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 04:56 ID:rCwJ47e3
シェア。
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 05:55 ID:uI8o9EyD
>>810
（ﾟ∀ﾟ）いろいろ便利だから
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 06:58 ID:R+KdVlyh
おいらも　かちゅですが　カゲ更新してまつけど　(´･ω･`)
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 09:51 ID:OKldnxlX
38(t)のようなものですね。
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 11:25 ID:+KVvTWwv
>>814
は軍ヲタうせな
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 11:40 ID:amMRawqX
そうなのか。俺は何にもわからないんだが。
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 12:46 ID:3TWkqJ9M
ゾヌがｊａｎｅ並に軽くなってくれりゃ万事解決なんだが
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 12:48 ID:PMrC1CwL
>>817
ないものねだり（ｗ
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 12:49 ID:3TWkqJ9M
プログラムの事はまるっきりド素人だけど、無理じゃ無いと思うんだよなあ
ただゾヌの作者さんが、速くすることより多機能にすることに重点を置いてあるだけのことで
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 12:51 ID:PMrC1CwL
>>819
ゾヌから「多機能」を省いたらゾヌじゃなくなる罠。
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 12:53 ID:3TWkqJ9M
>>820
だから、多機能をキープしつつ、速く、、、
誰か神のようなプログラマ、ゾヌの作者手伝ってやってくれ
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 12:58 ID:PMrC1CwL
>>821
速度と機能のトレードオフになるから難しいと思う。
ゾヌは飽く迄も「多機能」をウリにするしかないんじゃないか。
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 13:17 ID:3TWkqJ9M
>>822
やっぱそうなの？単に読み込みの部分だけをｏｐｅｎｊａｎｅとかの使って
多機能部分はゾヌのところ使ってってやっても遅くなるの？
読み込み部分だけ切り離してプログラムすればできたりしないのかなあ
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 13:36 ID:PMrC1CwL
>>823
OpenJane Doeのコンポーネントを使うと早くなるけど、IEコンポを使わないので
今までゾヌで出来ていたことが出来なくなる可能性もあるよ。
例えばゾヌで指定したURLを開くとかね。
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 14:01 ID:uieiLzQR
お前ら、Acty使ってみろYO！
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 15:14 ID:qaPgoHsa
>>825
Actyもいいがまだ人に勧めれるレベルに達しているとは言い難い。
ただし、将来おお化けする可能性はあると思う。

2ちゃんねるとブラウザ共存できれば使い易くなると思うので、少しずつでもいいから
開発続けてほしいと思っている。
今は2ちゃんねる用ブラウザ使っているが、、Actyが専用ブラウザ並みの性能に
なれば乗り換えたいと思っています。
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 16:00 ID:MgdXXKT+
ゾヌたんはもうちとアイコンとかっこえくしてほしいﾆﾀﾞYO！
でも応援してるﾆﾀﾞYO！ｿﾞﾇﾀｿモンセー！！！
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 17:56 ID:RkmL56TK
Openjaneがへんなバグを潰しつつ安定度を維持してきたのだが、
今後の開発が進む道が多機能に向かう以外あるのかどうかってところじゃないだろうか。
あぼんとぞぬは、バグつぶしをやらねばならんからやることがある。
かちゅは本体いじれない以上kage次第。かちゅは表示の遅さはいまや致命的だし。

じゃねは何処に向かって進むんだろうかね。
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 18:06 ID:Hryl9yc+
バナーナ
--------
test
--------
予備　otukai
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 18:16 ID:n++Mu9Wa
多機能っていっても、ないのってフィルタ機能とかぐらいじゃない？
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 18:18 ID:BA4Trcdp
更新チェックとか？（外部ツール使えは無しで）
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 18:23 ID:ll6WH1aP
ゾヌ２の問い合わせ消去とNGワードを細かく設定できるのとフィルタが
Openjaneについたらすぐに乗り換える。
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 18:25 ID:ll6WH1aP
あとスレッド一覧カラムで新着スレにマークがつくのも要る
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 18:27 ID:GekGFaiB
そりゃぁ有る無しで言えばOJもゾヌも大して変わらないかもしれんが、
機能の詳細さとかがだいぶ違うからな。
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 18:28 ID:yh4bImdl
>>828
スレ一覧を出すのはかちゅが最速だと思うが？
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 18:28 ID:t/VmozIW
機能よりもバグの有無。
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 18:31 ID:nQORdict
接続環境による
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 18:32 ID:n++Mu9Wa
ログから検索pre-βはすごい便利だな。
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 18:36 ID:+TG6tWBm
>>838
そんな事聞いてませんが？
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 18:39 ID:uNtiiJNk
（　´,_ゝ`）
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 18:39 ID:ll6WH1aP
>>838
複数指定できる？
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 18:42 ID:4dh895Dh
　
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 18:51 ID:t/VmozIW
ゾヌ２が要求する最低スペックは？
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 18:53 ID:ll6WH1aP
>>843
IE5.5以上。
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 18:54 ID:n++Mu9Wa
>841
デフォではできない
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 18:54 ID:QjMcOBtt
>>843
PentiumⅣ3.06GHz
Memory 1G
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 19:05 ID:092yJvgM
たかが掲示板閲覧ツールじゃん。
軽くてバグの少ない奴で十分。
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 19:08 ID:9L0TV6Rf
ﾁｮﾝが来たよ・・・。
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 19:16 ID:xLk84WOR
>>845に対するレスね
850 ：845：03/01/03 20:13 ID:n++Mu9Wa
俺？
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 20:45 ID:tpyits39
OpenJane開発陣では457は復活期待できそうにないし、testは更新滞り気味だから
521が今後開発継続していく場合、彼が更新チェックや新スレマークをJaneに取り入れるかどうか
が分かれ目だな
521にはTwiddle、後継開発者に気兼ねしないで彼の自由な発想でやってもらいたい希望はあるけど…
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 21:12 ID:mzZhiynh
otsukaiがある限りJaneに更新チェックが取り入れられることはないでしょう。
otsukai作者のやる事が無くなっちゃうし。開発陣の神経がよっぽど図太くなければの話だけど。
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 21:15 ID:nLJnD5wB
>>852
Janeのサポートツール作るならDelphiで作り直してくれればいいのにね。
無駄な労力にならずにすむし。
まぁ見た目が自分のやりたいことをボタンで羅列しただけで
ぜんぜん洗練されてないからOtsukaiの作者にはお気に入りエディタは
作ってほしくないなぁ。
まぁでも今度発表予定？のものの出来次第かな。
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 21:43 ID:YNSHN1tl
いやOtsukaiはむしろ一向にJane本体に更新チェックがつかない事に嫌気がさして
MYツールとして作ったものを公開しただけでしょ？
testも更新チェックに関しては、自分は面倒だからやらないと言ったスタンスだったと思うけど
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 21:44 ID:uI8o9EyD
そして、だんだんとサポートツールが充実 もとい 煩雑になっていくわけだ。
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 21:49 ID:n++Mu9Wa
板を同時に開けるようになれば、それを流用して
簡単に付けられそうな気がする
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/03 23:13 ID:JteATSjd
いまjanesaby使ってます。マウスジェスチャと画像サムネイル機能が
気に入ってるんですが、live2chのレス番号ポップアップをさかのぼって
表示してくれる機能が気に入りました。

これらの機能すべてを網羅してるブラウザありますか？
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 01:12 ID:dLFC+JXC
test
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 01:12 ID:dLFC+JXC
test
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 01:12 ID:dLFC+JXC
test
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 01:12 ID:dLFC+JXC
test
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 01:12 ID:dLFC+JXC
test
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 01:12 ID:dLFC+JXC
test
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 01:12 ID:dLFC+JXC
test
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 01:13 ID:dLFC+JXC
test
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 01:31 ID:dLFC+JXC
test
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 01:34 ID:dLFC+JXC
test
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 01:50 ID:DXAWecBP
>857
>レス番号ポップアップをさかのぼって表示

857がそうだとは言わないけど、
ポップアップに慣れすぎてリンクをクリックすれば
参照レス番に跳べるのを忘れている人は多そうだ。
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 02:10 ID:uHOtpWEQ
>ID　dLFC+JXC
また基地外が･･･
870 ：あぼーん：03/01/04 02:48 ID:Jx7dqH0s
あぼーん
871 ：あぼーん：03/01/04 03:07 ID:GRVBIMz6
あぼーん
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 04:04 ID:oX4chBCj
書き込み欄常時表示はLiveとIEしかないの？
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 04:09 ID:c7uW1xc+
スキン(ry
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 06:06 ID:1bX3Kv5n
永遠の期待の新人：Acty、katju88
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 07:18 ID:DnnyyPvO
永遠のバグブラウザ：ゾヌ、A Bone
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 09:14 ID:jlYwWSca
消去法だとJaneになんのかなぁ。くやすぃ。
Janeにも何か弱点は無いものか。
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 09:21 ID:sBHv3m9U
信者のｳｻﾞさでダントツ1位じゃないか。＜Jane
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 09:38 ID:imXJLrfF
蚊厨さんもなかなかウザイですよ。
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 10:20 ID:zS2ll2lS
Janeの開発陣は、他のブラウザユーザから素人だの何だのと言われて来たけど、
現時点では申し分のないツールに仕上がっている。

将来も心配ない。
開発陣が多機能に走っても、シンプルを指向する作者が必ず現れる。
OpenJaneに一度収斂されてからでも、虹、Saby、View、他Jane派生ブラウザが
生まれている。
もし今あるブラウザが気に入らなければ、自分で改造すればいいのである。

Twiddle氏に感謝の意を表する。
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 10:57 ID:sque47P5
>>879
シンプルすぎて巡回機能も無いのはどうかと
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 11:14 ID:aqgfjugj
>>880
今のところ鯖に優しくないので付けないという開発陣の方針なんでしょうがないです。
どうしても欲しければ自分で改造してつけるか、
Age2chっていう外部ツールで出来るらしい（使ったことないけど）のでそっちを使ってください。
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 11:15 ID:jlyN4jJU
>>876
やっぱお気に入り周りかな。こればっかは外部ツールに
頼らなきゃいけないかもしれない。
>>879
よく意味がわかんにゃいんだけど、testたん始め現行の
developerの方々はすげーと思うよ。「多機能」がなに
を示すのかわかんないけど、余計な機能は付かないよ。
貴方の言ってるシンプルもわかんないや
つーかｺﾋﾟﾍﾟ？　（ｗ
>>880
確かに。これは外部ツールに頼ってるね。んでも気合で
巡回つけれるよ。
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 11:19 ID:sque47P5
jane信者のにほいが、、、
884 ：882：03/01/04 11:21 ID:jlyN4jJU
>>883
去年の終わり頃まで蚊厨だったわけだけど、
（今はjaneつかてる。っていっても2ch暦そんなにない
けど
いまいちJaneユーザがウザイっつーのがわかんないや。
どんなとこがウザイの？
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 11:49 ID:dwmIk+zS
そういうところがウザイのです。
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 11:51 ID:Mrq+tZXY
つーか巡回機能付きOpenJane既に有るんだが…
887 ：879：03/01/04 11:52 ID:zS2ll2lS
>>882
>つーかｺﾋﾟﾍﾟ？　（ｗ

コピペだったら、こんなにたどたどしくねぇよ。
分かんないなら読み飛ばせよｗ
888 ：879：03/01/04 11:53 ID:zS2ll2lS
もっと、日本語勉強しろよ＜俺
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 12:00 ID:+WVy7wWg
他のブラウザのユーザからすれば、
　　かちゅ全盛の頃は、蚊厨が
　　ABone全盛の頃は、ABone厨が
　　Jane全盛の頃は、Jane厨が
うざいのです。
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 12:06 ID:sque47P5
バカっぽい言い合いはやめりょよ
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 12:06 ID:+WVy7wWg
したがって、全盛期のないゾヌユーザはウザくないのです。
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 12:07 ID:pvGyyxPx
>889
今の全盛は？
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 12:08 ID:+WVy7wWg
>>892
ユーザ数で言えば、かちゅ～しゃ
本音を言えば、OpenJane
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 12:11 ID:1bX3Kv5n
>>890
2chからバカっぽい言い合いがなくなったら、他の掲示板へ移ります。
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 12:38 ID:jlYwWSca
>791
そうだな、ｿﾞﾇが一番ｶﾜｲｲ
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 13:10 ID:NED3kRtB
書き込みしたすれを覚えておいてくれるヤシはありますか？
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 13:18 ID:40WxHMX9
いっぱいあるよ
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 14:11 ID:sBHv3m9U
ゾヌとかLive2chとか。
俺は自分のレスにどんなレスが付いてるのか気になって気になってしょうがない
自意識過剰野郎なので、この機能は必須。
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 14:14 ID:NED3kRtB
乱立より乱交の方が良いよね。
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 14:19 ID:dwmIk+zS
(*ﾟ∀ﾟ)
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 14:27 ID:ODrF+zbR
>>896
かちゅ～しゃ　OpenJane katju88
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 14:42 ID:yF71mony
>>898
そんなお前に激しく同意。
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 14:43 ID:sque47P5
>>898
みんなそうさ・・・気にするな
904 ：あぼーん：03/01/04 14:56 ID:FMG+tP8S
かちゅではいつもスレ一覧は
自分の書き込みした順にソート。
だから新規の要チェックスレには
上にソートされるようにいつもsage空カキコしてしまう。
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 15:04 ID:sBHv3m9U
ちなみに俺はLive2ch。
書き込んだスレは勝手に「最近書き込んだスレッド」の中に入る。
すでに入ってるスレでも、更に書き込めば一番上に入り直してくれるし、
あまり書き込まなくなったスレは（古いのは）勝手に削除していってくれる。
だから常に新鮮な状態を一覧表示してくれている。
さらにそこに更新チェックをかけられるから、レスが付いていたら速攻確認しにいける。
俺みたいに自意識過剰かつ結構書き込む奴は便利。
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 15:18 ID:iQm/phWs
ぎこはにゃ～んからｶｷｺﾃｽ㌧
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 15:55 ID:r8HOkDoa
とりあえず使ってみたがなかなかいい感じ
もちろんユーザ登録したぞゴルァ。
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 17:19 ID:+WVy7wWg
釣り師
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 17:25 ID:QMRtzgOE
>>881
使ってないのになんで薦めるの？
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 17:44 ID:eVAHujXV
>>905

Live2chは　ポップアップレス多すぎ　ってやつがどうやったら
まともになるのか判らずに使うのを途中で断念してしまった･･･
あと結構ポップアップが表示されないこともあったような気が･･･

とてつもなく既出かもしれないけど、ポップアップが上手くいく
コツでもあれば
教えて欲しい･･･
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 17:46 ID:pvGyyxPx
>907
> もちろんユーザ登録したぞゴルァ。
なぜ威張る？
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 17:49 ID:sBHv3m9U
ポップアップレス多すぎは100個以上指定されてたときでるような。
>>100-300とか。>>100-199とかなら出ると思われ。
「ポップアップが表示されない」ってのは、一体いつのバージョンの話？
そんなの一度たりとも体験した事がない。
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 17:50 ID:JVSFOLlu
>>911
コピペに反応するな
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 17:52 ID:/8S4cUmw
>>911
結構有名なレスだよ。
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 18:05 ID:+WVy7wWg
Live2chは、黄金期を迎えようとしていたまさにその時、夜勤タンの
訪問をうけた。
もし、作者タンがプレッシャーをはね除けていたら・・・
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 18:13 ID:pvGyyxPx
>913-914
そ、そりゃ、スマンこってす。
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 18:16 ID:eVAHujXV
>>912

例えば(適当な例を探そうとしたんだけど、これしか見つからなかったんで
これで勘弁して欲しい)

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1038576966/l50
の554のポップアップはどうでしょ？
自分で試した感じだと全滅(全部まともに表示されなかった)でした。
ゾヌやjaneだと大丈夫なんですけど。

なのでLive2ｃｈは断念したんです･･･
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 18:23 ID:sBHv3m9U
>>917
ああ、それの事か…。
ポップアップしないというか、ポップアップ用リンクが正しく張られないといった感じか。
>x>xとくっつけて書かれると、一つと認識するらしい。
間にスペースなりカンマなりないとだめ。
そういうふうに書く奴は滅多に見ないから気にしなかったし、そういうものだと思っちゃってたな。
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 18:35 ID:sBHv3m9U
でも全滅じゃないな。
最後の「総評」ってのはスペースが空いてるから正しく表示されてる。
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 18:39 ID:eVAHujXV
>>918
やっぱりLive2ｃｈでは駄目なのか･･･
スレの総評みたいなのを見れないのは自分にとって致命的なので
Live2ｃｈは断念します･･･

これさえ解決すればLive2ｃｈが自分にとっては最高なのに･･･

　　　　　　 ||
　　　　　Λ||Λ
　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　| | 　　| 　　他のブラウザに逝ってきます
　　　　　∪ / ﾉ
　　　　　 | ｜|
　　　　　 ∪∪
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 18:40 ID:+WVy7wWg
>>920
イ㌔
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 18:45 ID:ODrF+zbR
>>916
新感覚2ch専用ブラウザGIKKO Part2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/software/1034777099/

>>16
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 18:46 ID:1bX3Kv5n
＿ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　||
＼＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　||
　 ＼＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　||
　　　＼＼　　　　　－－―――─――─────────…‥
　　　 　＼＼　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　||
　　　　　　＼＼　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ∧||∧
　　　　 　　　＼ 〆>　∧＿∧　　　　　 　 　 　 　（　 ⌒ ヽ
　　　　　 　　∠／⊂(∀’　　)　　　　　　 　 　 　 　∪　　ﾉ
　　　　　　　　　　　 ヽ(イ㌔ 　)ゝ　　　　　　　　　　　∪∪
　　　　　　　　　　　　 （＿＼　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）>920，君にはまだやるべき事があるはずだ！！
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 19:25 ID:KdKwoMMI
　　　　　　　　　　　　　　　　||
　　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　　・
ｼﾞｮｳﾌﾞﾂｼﾛ
　　 ∧ ∧　　　　　　　　 ∧||∧
　　(,, ﾟДﾟ)　　　　　　　　（　 ⌒ ヽ∵‥プシュ
━━つ━つ━━∞∞∞ ∪　　ﾉ =======∵‥
～/　ﾉ 　　　　　　　　 　　　∪∪∵‥
ι' Ｕ 　
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 19:26 ID:sOsJauEp
ふむ・・・。
926 ：geroimo ◆IbyRa9v5IE ：03/01/04 20:06 ID:sOsJauEp
>>920
直しﾏｽﾀｗ
http://aaesp.tripod.co.jp/lzh/live2ch100b72nistestaptest.lzh

詳しくは↓で。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/software/1041058846/116
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 20:21 ID:jlYwWSca
920の成長を追うドキュメンタリースレはここですか？
928 ：920：03/01/04 20:49 ID:eVAHujXV
なんと･･･
作者さんがご覧になって、しかもこんなに速く解決されるとは･･･
嬉し涙で目の前が霞んで見えます　（つд｀）

>921>923>924と弄られただけで何か恥ずかしい気がしてたのに
Live2ｃｈからの書き込みでした
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 21:03 ID:lsztVnGq
＞げろ
AAE作ったあげく叩かれまくった日々をよく耐えたね
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 23:19 ID:Nu3CFXXt
Live2chって重いね
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/04 23:29 ID:f0zIIZDE
まあVBだからな。
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 00:45 ID:4nNYD/o7
ゾヌ２のDATって、サーバと同じなの？
あと、DAT形式が同じなら、複数の２chブラウザでDAT共有とかできますか？
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 01:02 ID:BpcOxRc/
ゾヌ２にＤｏｅがあれば禿しく萌えるんだけどなあ
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 01:10 ID:CVbsfA9u
Chalice作者がChaliceはスパイウェアであると自ら語った。
Chalice for Vim Vol.2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/software/1021773436/674-675
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 01:11 ID:9ualjmLl
>>934
それがスパイウェアなら
kageもA Boneもスパイウェアだが。
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 01:32 ID:FxNbKzUQ
何者だよこいつ
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 01:57 ID:ty9Mgry4
>>934
なんか嫌だな・・・
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 03:03 ID:oY0ZLYOw
アクセスログからって事は、
それって要するにコネクションを貼りGETを投げた回数をカウントしただけだろ？
それでスパイウェアになっちゃうなら、IEでWebサイト見るだけでもスパイウェアになっちゃうだろ。
アクセスカウンターをつけて公にしてるサイトなんて極悪だなｗ
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 03:04 ID:so8o9i5b
>>938
おまいは勘違いしてる。
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 03:11 ID:oY0ZLYOw
ん、どう勘違い？
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 03:17 ID:9ualjmLl
>>940
User-Agentに特定の文字列(この場合はChalice, kageなど)を含んでいることと
知らないうちにアクセスしていることの2点がふつーのブラウジングと違う点。

ふつーのブラウジングならアクセスするときにある程度の情報が
アクセス先のサイトに漏れることはこちらも承知しているし。
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 03:22 ID:nv6Xo/jO
>>941
そういうことだな
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 03:29 ID:oY0ZLYOw
ふーむ確かにそういう観点（しらないうちにアクセス）から見ると確かにスパイのようかもしれんなぁ。
でも、肝心の送信情報は、それこそUAくらいなもんでしょ。
個人情報のたぐいは何も漏れてないわけで、それでスパイ扱いは少々強引とも思うぞ。
それこそkageもA Boneもゾヌもゾヌ2もLive2chもぎこはにゃ～ん（任意だっけ？）もバージョンチェックしてるし、
今やさけて通れないものになってるべ。
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 03:36 ID:nv6Xo/jO
>>943
どこかへアクセスしてることをユーザがわかるようになっていて、
任意で止めることができればスパイウェアとは言わないんだよ。
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 03:41 ID:x8l8zyJh
Norton入れるとかパケットキャプチャとかすれば
どんなソフトでもユーザーが分かるけど
どのレベルでわかればいいの?
1x1の画像とかで勝手にアクセス解析cgiを読み込ませるのは?
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 03:43 ID:nv6Xo/jO
>>945
ソフト単体で。
CGIなんかはWebサイトとソフトを混同してる。
それはスパイウェアとは意味が違う。
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 03:47 ID:nv6Xo/jO
個人情報じゃないとしても、ISPやOSなどアクセス先では
価値を持つかもしれないとも言えるしね。
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 03:51 ID:x8l8zyJh
> ソフト単体で。
kageは起動時のチェックでダイアログ出すし止め方も
公開されてるからここでいうスパイウェアの定義には
あてはまらないってことでいい?
> CGIなんかはWebサイトとソフトを混同してる。
いや勝手にアクセスするという例として出しただけ
アクセスログが見れないなら解析するにはサーバ側で
何か起動するしかないでしょ
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 03:54 ID:nv6Xo/jO
>>948
kageというのがそういうふうになっているのならね。
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 04:13 ID:zii04fBG
「スパイウェア」という言葉の定義がどうなのかは置いといて、
実際、問題ありなのか？
起動時にバージョン情報を取得する事は（=バージョン情報の書かれたファイルをhttpでUA付けてGET）
そしてhttpdのアクセスログから取得された回数（=そのソフトが起動された回数）を知る行為は。
俺は全然問題ないと思うぞ。
気持ち悪いと感じるなら、それはちょっと気にしすぎと思う。
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 04:13 ID:SUiEwXbC
>>949
そういうふうになってるよ
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 04:21 ID:nv6Xo/jO
>>950
Chaliceっていうのも作者も知らないから、問題あるかどうかは
なんともいえないな。

俺もUA程度のものが知られたってどうとも思わないが、
それ以外に個人情報なんかが隠れてやりとりされていたら
それは困る。

要は信用するかどうかっていうことだろう。
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 04:30 ID:oY0ZLYOw
起動時に作者の日記が表示される某ソフトは違う意味で気持ち悪かったけどなｗ
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 04:34 ID:nv6Xo/jO
>>953
そりゃ気持ち悪いわな
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 04:37 ID:x8l8zyJh
>>952
kageはソース公開だし
Chaliceはマクロ言語だからソースを隠しようがない
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 04:41 ID:9ualjmLl
　|＿|
　|文|,,',ﾊヾ、
　|￣|;^-^ﾘ
　|　⊂　）
　|　 |　/
　|　 |Ｊ
￣￣￣￣￣￣￣￣
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 04:52 ID:nv6Xo/jO
>>955
ソース公開であっても大多数のユーザは誰かが発見してくれるまで
わからないだろうな。
まあ、環境設定などでわかる・選択できるようにしてくれないのは
不親切ってところか。
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 04:56 ID:x8l8zyJh
>>957
> 俺もUA程度のものが知られたってどうとも思わないが、
> それ以外に個人情報なんかが隠れてやりとりされていたら
> それは困る。
>
> 要は信用するかどうかっていうことだろう。
とまで言うなら
> kageというのがそういうふうになっているのならね。
とか
> Chaliceっていうのも作者も知らないから、
とか寝ぼけたこと言ってないで自分で調べりゃすむだろ。
大多数のユーザーの話なんかしてたっけ?
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 05:00 ID:nv6Xo/jO
>>958
なんでいちいち調べなきゃならん？
こういうものはどうなんだ？っていう話だろ。

大多数のユーザの話はソースが公開されているが・・・に対する
ものだろ。
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 05:03 ID:M83wXd+u
>>959
なら使わなければええ。
オープンソースの意義考えろ　
ソース公開って時点で
ある程度親切設計だと思うけど？
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 05:06 ID:x8l8zyJh
>>959
困る。
作者は信用できない。
ソースは調べたくない。

と来たか。ようするにただのわがままね。

> 大多数のユーザの話はソースが公開されているが・・・に対する
> ものだろ。
困ってる奴に向けて言ったのにどうして突然
大多数のユーザが出てくるんだ? 話をすりかえるな
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 05:10 ID:ozhGlBCT
最近、馬鹿が多いな、2ｃｈ。
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 05:18 ID:nv6Xo/jO
>>960-961
俺は先に出たどっちも使っていないし、使おうとも思ってないから
調べる必要も作者を信用も疑う必要もない。
ソース公開は親切としても、あっても良さそうなものがなかったら
別の意味で不親切とは思わないか？

個々のソフトがどうかなんて言ってないし、誰が困ってるのよ？
どのレス番のやつか教えてくれよ。
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 05:24 ID:SUiEwXbC
>>963
（ﾟ∀ﾟ）そこまで言うなら、最初から文句言いたげ風なｶｷｺをしなければいいかと。
というか、何に怒ってるか分かってない風だけど、人生含めてキミ大丈夫かい？
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 05:26 ID:nv6Xo/jO
>>964
君よりは大丈夫だろうよ
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 05:27 ID:9ualjmLl
おまえら、こんな糞掲示板でまともな話出来ると思ってんの？早く閉鎖しねえかな。
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 05:28 ID:x8l8zyJh
> あっても良さそうなものがなかったら
> 別の意味で不親切とは思わないか？
あんたの前提ならあったってちゃんと機能する保証はないんだから
結局ソース見なきゃ意味ないだろ。
で、一体何に怒ってるの? ただ文句言いたいだけ?
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 05:32 ID:SUiEwXbC
>>965
（ﾟ∀ﾟ）ｱﾁｬｰ
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 05:34 ID:nv6Xo/jO
>>967
何に怒ってるか？
怒ってるように見えるのなら、途中から現れて文脈を理解せずに
発言するやつに対してじゃないのか？
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 05:36 ID:M83wXd+u
すげーな　
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 05:38 ID:SUiEwXbC
（ﾟ∀ﾟ）ところで新スレまだ？
寝るまでに新スレをお気に入りに入れたいんだけど。
>>950はもう寝ちゃった？
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 05:38 ID:nv6Xo/jO
いやな、暇なわけよ
正直、もう最初の話題なんてとっくに終っていて単に書いてるだけ
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 05:40 ID:x8l8zyJh
>>969
それはお前のことか?
どこが途中から現れて文脈を理解してないのかレス番で教えてくれよ
>>952
> それは困る。
と言ってるからいらん親切心を起こして>>955を書いたら
>>963
> 俺は先に出たどっちも使っていないし、使おうとも思ってないから
と来たもんだ。なら何も困ってないじゃん
>>952
> 俺もUA程度のものが知られたってどうとも思わないが、
> それ以外に個人情報なんかが隠れてやりとりされていたら
> それは困る。
と言ってるから「大多数のユーザ」の話でないのは明らかだし
いったい何が言いたいのか皆目分からん
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 05:40 ID:x8l8zyJh
> 正直、もう最初の話題なんてとっくに終っていて単に書いてるだけ
やっぱ文句言いたいだけじゃん
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 05:42 ID:SUiEwXbC
>>972
ちょうどいいや。 新スレ立ててよ。
オレ？ オレんとこのホスト最近立てさせてくれないからさ。
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 05:43 ID:nv6Xo/jO
>>973
だから、わからないなら出てくるなって
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 05:44 ID:x8l8zyJh
>>976
そっくりそのまま返して差し上げます
説明できないから逃げるわけね
こっちはあんたの要望に応えてレス番書いてやったのに馬鹿みたいだ
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 05:48 ID:nv6Xo/jO
>>977
今な、東風荘で遊んでる最中なの
読んでわからないやつに説明するのも面倒なのよ
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 05:50 ID:kJICZJIn
janeを試しに使ってみようと思ってるんだけど
～～janeとか色々あるしどれが一番人気なんですか？
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 05:52 ID:x8l8zyJh
>>978
>>972で文句言いたいだけって分かったからもういいよと思ったけど
> 今な、東風荘で遊んでる最中なの
暇じゃないじゃん。
言ってることがコロコロ変わるのに読んで分かれという方が無理
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 05:55 ID:nv6Xo/jO
>>980
このスレが終りそうだから遊び始めたの
確認もせずにそうやって自分で決め付けるからわからないのだろうよ
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 05:55 ID:M83wXd+u
>>979
Janeシリーズの比較表（仮）
http://www47.tok2.com/home/radioisotope/comparison/index.html
見るといいよ

OpenJaneDoeがユーザが多い。
普通はIE版かDoeか。あとは好みで派生の方も見てみて
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 05:57 ID:x8l8zyJh
>>981
> それは困る。
は東風荘を遊び始めたりしたら事情が変わるような話なのか?
困ってないのに困ると言うのがただ文句付けたいだけじゃなきゃ何なんだ?
> 読んでわからないやつに説明するのも面倒なのよ
> 確認もせずにそうやって自分で決め付けるからわからないのだろうよ
読んだって結局お前に聞かなきゃ分からないってことじゃん
どんどん支離滅裂になってくぞ
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 05:58 ID:REuFrDUz
オッス！　オラ悟空！！
なんかこのスレの>>1から邪悪なﾃﾞﾑﾊﾟを感じて来てみたんだけどよ。
・・・う・・あ・・・な、なんてﾃﾞﾑﾊﾟだ!!
今のオラじゃ、とてもかないそうにねぇ!!!
２０倍界王拳でも全然相手になりそうにねぇ!!!
でもよ、こんなにヤバイ状況だってのにオラ、ワクワクしてきたぞ!!!
この世にこんな悲惨な奴がまだ居たなんてよ!!
おっと、感激してる場合じゃねぇな。
なんとか>>1をやっつけねぇとな!!
こうなったら超特大の鬱玉に賭けるしかねぇ!!!
みんなの鬱をオラにわけてくれ!!!
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 05:59 ID:SUiEwXbC
（ﾟ∀ﾟ）いやー2chっていろんな人がいて面白いね
わくわく人間ランドって感じ
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 06:00 ID:nv6Xo/jO
>>983
んじゃ、好きに思ってろ
逃げるぞ？お前の勝ちバンザーイ
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 06:02 ID:x8l8zyJh
>>986
自分が最後にレスしないと負けたと思うタイプですか?
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 06:03 ID:x8l8zyJh
つーかnv6Xo/jOじゃなくてもいいから
何が言いたいのか分かる奴は解説してくれ
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 06:06 ID:x8l8zyJh
新スレ立てますた

乱立する２ｃｈ用ブラウザの比較 Part11
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/software/1041714342/l50
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 06:06 ID:9Aarccm7
それでは>>990がスレ立てするってことでいいですか>all
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 06:07 ID:SUiEwXbC
>>988
nv6Xo/jO 「ﾁｮﾘｽってｽﾊﾟｲｳｪｱなんじゃないの？」
周り 「そんなことねーよ。調べろよ」
nv6Xo/jO 「やだよ面倒だ」
周り 「おいおいそりゃねーよ」

って流れ
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 06:08 ID:x8l8zyJh
>>990
ごめんなさい先走っちゃいました
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 06:28 ID:9ualjmLl
>>989
1だけかよｗ
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 06:35 ID:kJICZJIn
>982
ありがとうございます自分は今ＡＢＯＮＥ使ってるんですが
このスレ見て考えがかわりました




995
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 06:42 ID:x8l8zyJh
>>993
誰かが貼ってくれると思ったんで
とりあえずテンプレ貼り乙
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 07:01 ID:9ualjmLl
>>995
> >>993
> 誰かが貼ってくれると思ったんで
> とりあえずテンプレ貼り乙

つい、調子に乗りすぎていつもより多めに貼ってしまいますた。
まるでABoneスレのように。

スマソ＞ALL
997 ：997：03/01/05 07:02 ID:2EbB1F+H
997
998 ：998：03/01/05 07:02 ID:2EbB1F+H
998
999 ：999：03/01/05 07:03 ID:2EbB1F+H
999

1000取りたい人はどうぞ
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 07:04 ID:0NWbwy6L
age
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。