SoundPlayer Lilithについて考えるスレ
1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
01/10/20 00:38 ID:0K9tWP8Y 最近信者の多いLilithだけど他のMP3Playerと何が違うの? 信者の方利点を教えて下さい。 アンチの方は欠点を教えていただけるとうれしいです。 よろしくお願いします。
くだらない質問は質問スレッドへ。
3 :
エセ儲 :01/10/20 06:13 ID:???
FACEが簡単に作れます CDexのRippingエンジンを搭載しています 標準でクロスフェード/ノンストップ再生が出来ます Win2000のK(uso)-Mixer環境で最適な再生が出来ます 音質を劣化させずにmp3ファイルの音量を書き換えられます
4 :
名無しさん :01/10/20 10:35 ID:???
信者が多いってより、熱心なやつが何人かいるだけって感じがする。
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/10/20 18:45 ID:v0DWP9zr
なんといっても、標準でoggファイルが再生出来る!! 名前も、標準の見た目も、アイコンも、デコーダが選択できないところも、 作者の顔文字の誤用・濫用さえ気に入らないけど フェイスを好みにいじってoggを聴くなら 上に挙げたいくつかのくされた要素も関係ナイし かなり良いプレイヤだと思う。
7 :
:01/10/20 19:30 ID:???
これで音が良いあるいは忠実と言ってるやつの耳はかなりおかしいと思われ
>>6-7 横スクロールバーが出るのでうざすぎる。
しかもあちこちに貼ってるのでどうしようもないほど邪魔。
勘弁してくれ。
10 :
:01/10/21 16:33 ID:LCcoxMxd
Lilithってなんで叩かれてるの?
別に叩いてないよ。
Lilith 0.989pr3 リリース CD-TEXT対応はなかなか良いかと。
盛りあがんないね。
15 :
儲 :01/10/23 18:54 ID:???
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/10/26 03:51 ID:gDKnnKHF
PR4リリースage
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/10/27 00:07 ID:6hCEZ5TZ
スキン変えようとするとエラーが出る。ナンデ? デフォの皮はださいんだよ!
LilithでLame呼び出してmp3作るとどうしてもBenchmarkモードになっちゃうんですけど、何でですか?
とりあえず作者がキショい
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/11/04 12:21 ID:yuNaj7w4
>>19 俺はそもそも呼び出せない。
ウィンドウ一瞬だけ出て、消える。
>>19 コマンドラインの設定が悪いから。ちなみに俺のはこう。
-V1 -mj -h %FilePath%%FileName%%FileExt% %OutFileName%mp3
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/11/04 12:51 ID:HyOSWJ79
>24 おお、できたよ。 サンクスコ
SoundPlayer Lilith0.989 Pre-Release6
27 :
_ :01/11/17 10:16 ID:???
>24 参考になった。Thanks.
hosyu
age
30 :
でじこ :01/11/25 21:28 ID:sxgsImM9
なんかっカッコいいスキンない?
31 :
84 :01/11/29 19:46 ID:PsFeZQQV
寂しいなココ
ノーマライズ専用。
33 :
名無し :01/11/29 23:46 ID:Vzi3Qwd4
盛り上がらない・・・・
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/01 03:27 ID:LGWQYC46
LiLithってなんか低音気持ち悪いっつーか、なんか変。 カッポカッポゆうてるでしかし。
LilithよりMAD-Pluginの方が好きだなぁ。
Lilithは中低音が何だかボヤける・・・悪くはないんだけどね。
>>35 それ、ただのプリエコーでは?
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/01 06:07 ID:cIIj7xSE
pr7さー、なんか再生時にノイズのってない?
38 :
36 :01/12/01 06:09 ID:???
あ、やっぱウソ。
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/01 18:20 ID:GhaqgGNS
pr7にしたらMP3のゲイン変更ができなくなったよー。なぜ?(;´Д`)
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/01 21:09 ID:lf1pNMa/
>>39 プラグインのところでゲインがなんたらって書いてある方を上にするとできるらしい。
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/02 02:00 ID:df92fDQm
>>40 おお出来た!オプションに見あたらないから機能が消されたのかと思たよ。ありがとうございました。!
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/04 01:36 ID:y5ulqalx
Pre-Release7-2 age
いいフェイスはないかねぇ どれもいまいちねぇ
自作するが吉
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/21 16:22 ID:Pu687DkV
Lilithあげ
Lilith使ってランダム+リピート再生してると、ちょうど曲が変わった瞬間に 何度かフリーズしました。Ctlr+Alt+Deleteも効かずリセットする羽目になりました。 1回だけじゃないのが痛いです。他のソフトとの相性が悪いだけかもしれませんが。
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/21 18:07 ID:pk6EoJUZ
既存のスキンの色を自分好みに変えるだけでも結構いいよ。
>>46 もしかして、これに該当するんぢゃない?
本家からの引用
>初めまして。
>プレイリストを再生し終わると、確実にフリズったりするのですけど。
>同じ症状の方、いらっしゃるのでしょうか?
>同一環境でW98se、W2kPの時は問題ないです。
>ちょっと不便なので、改善して頂けると有り難いです。他のプレーヤ使う気ならないので
>w
本人だったら勝手に引用スマソ。
>>51 46です。その書き込みは別の人のものです。当方はWIN2000でフリーズしました。
色々と試したのですがなんとなく条件のようなものがわかりました。
当方の場合はその時再生してる曲をプレイリストから削除したら曲終了時点で
フリーズすることが多いようです。
以後、そのことに気をつけてからはまだフリーズしてませんのでとりあえず安心して使ってます。
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/25 01:21 ID:QsrNZsta
Pre-Release9 age
むしろWinampプラグインラッパー age
やっぱ不安定だねえwinampのやつ。 でもnsfが聞けた(一曲目だけ)のにはチョト感動した。
Lilith良いんだけど、不安定過ぎて 音は良いのにな〜
>>56 Video/CPU/Memory周りが不安定だとすぐ死ぬな、Lilithは。
GDI版出して欲しい。
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/28 15:00 ID:3O+YGmBX
個人的には猿音対応に尽きる
60 :
名無しさん :01/12/29 15:09 ID:sUVR2Lg4
Pre-Release10 age
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/02 12:12 ID:HsBhZXVC
VBRのファイル再生しても、Bitrate表示動かないんだね<Lilith>これって、 設定でどうにかなるんでしょうか?それとも、元々VBRのBitrate表示は固定の ままなのか?
sage
>>61 たしか固定のまま。要望も出てた気がするけど、特に意味もないのでやらない
って回答だったと思う。
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/15 21:54 ID:sMO3pBBo
Lilithって、IDv2形式に対応してない? でも、曲名だけは読み込んでくれるんだよね。
66 :
65 :02/01/16 21:17 ID:???
もうしわけありませんでした。
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/22 07:56 ID:YBUEKQLA
ここのところ更新止まってるけどいつになったらVer1.0が出るんだ? 誰か例の任意エンコーダープラグイン機能で 午後かLAMEを簡単に使えるフロントエンドを作ってくれないかなぁ。
68 :
blue&bule :02/01/22 13:02 ID:Xw4Z4+0S
>47クリックしてもエラーになるヨ
起動が遅い
作者の顔文字キモイ 勝手にタイトル表示欄にあのキモイ顔文字表示させるし 頭くるから書き換えよう。
>>70 Lilithのファイル変換用プラグインでだが?
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/04 02:18 ID:xHJEqRRK
MP3デコーダーが変わったみたいなんですけど・・ 皆様はどう思います? 私には差がわからないです。
良くなった気がするのは私だけでしょうか。
空気感が全然違う。 24bit出力可能なデバイスだとよくわかる!
77 :
:02/02/06 17:17 ID:???
プ
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/06 17:48 ID:TFxiJbHy
そういえば、新しい alpha 版が出たのに、このスレでは出てきてないな。
>>79 となると、このスレの意義って一体……
いさぎよく削除依頼だそうか?
そんなんで削除依頼とか言い出すなよ。 恥ずかしいから……。
82 :
blue&bule :02/02/08 05:38 ID:wx0cBqMT
何でこんなに地味なんだ?
>>82 荒れ放題、批判大量よりはいいのでは・・・・
作者のサイトの掲示板によくいる○O○ってやつ、何か意味不明な要望だしまくってるけど 作者はどう思ってるんだろ?どうでもいいけど。
85 :
:02/02/19 23:38 ID:???
どうでもいい割にはこんな所に何か書き込みしている 84っていったい何なんだろう?どうでもいいけど。
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/21 08:32 ID:OWOcEVQP
>>85 あんたも(以下略
にしても最近バージョンアップ無いな
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/24 16:42 ID:Pr2QVReK
>>86 どうしたんだろうね
作者やる気なくしたのかな。
もう0.989の正式版でてもいいと思うんだけどな
おぃおぃまた作者が病気かよ・・・・ Ver1.0はいつでるんだか・・・ 萎えたからsage
>88 なんか迷惑掛けて見てるみたいなので、たまにはココにも書き込み。 大変申し訳ないです。 大阪旅行&間をおかずに決行した内緒OFF会で体力使い果たしたようです。 前日軽い頭痛&喉の痛みを我慢してOFF会を強行したのが拙かったみたいです。 あと終電を見逃して、参加者全員車で送ったのも悪化の原因かも。 それ以外にも、ストレスだか食生活の拙さからか、 激しい胃痛というか胃潰瘍一歩手前(?)の状態なのですが、 それらも落ち着くまでしばらく更新ペースが極端に落ちるかと思います。 かなり仕様が変わっているので、ヘルプ作成にも時間がかかりそうですし、 0.989正式版は2週間から1ヶ月かかりそうです。 長い目で見守ってください。 特に、1.000は完璧に近い状態で出したいので、 3ヶ月から半年くらいのスパンで見ていただけると助かります。 とりあえず、明日風邪の方が良くなってたら、 明日〜明々後日を目処に、暫定版でtoday.cab系をつなぎで出しときます。 明日まだダメだったら、病院逝ってきます。 インフルエンザだったら、家族とか友人にも移してしまって、 もっと迷惑掛けてしまいそうなので。 また、明後日も別件でまた病院なので、today.cabも今週末の可能性が高いです。 要望もまたいくつか溜まって増すし、結構面倒なのも含まれているので、 0.989正式版は結構時間かかります。 手間を無くすために、バグ報告はお早めかつ、原因をすぐ追求できるように、 詳細な情報を付加してにお願いします。 本家BBSに書きづらければ、こちらでも構いませんです。 体調悪くない限りは、1日1回は目を通してますんで。 2〜3日養生しますので、どうかご勘弁を。 #本来フリーソフトでここまで媚びる(?)必要はないというのが一般的なのかもしれないですが、 #ユーザ至上主義でやっていきたいし、それで短期間でユーザが増えたという実績があるので、 #可能な限りそのスタンスで続けていきたいと思います。 #今後もよろしくお願いします。
>89 がんばれよー
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/26 02:19 ID:nBc9JT3L
作者降臨age
>>89 体第一で生活してくれよ。静養の間は忘れてゆっくりすれ
そうね、実生活のほうで無理をする必要が出てくることもあると思うので、ソフト開発 でまで無理せずに。早めに気をつけといたほうが後で倒れられたりするよりもいいし。 まあ今のところ自分は早急に対処して欲しいような要望も無いから言えることかも 知らんけど。
意外と優しい2ちゃんねらー。
自分の体壊してまで無料奉仕することは無いよ。
バナクリして気長に待ってますよん 頑張ってね、作者たん。
97 :
blue&bule :02/02/26 22:08 ID:N3f7fEpc
Lilith使わせていただいてますよー 大満足ですー
2ちゃんねるなのに優しいお言葉ありがとうございます。 おかげさまで(?)明日くらいには頭痛はおさまりそうです。 頭痛さえ治まれば何とかバグ修正くらいは。 追記。 スレ上がると叩かれる可能性高くなるので、 とりあえず、sage進行でお願いします。 dat落ちギリギリの線で彷徨っていくのがbestかと。
デフォルトより軽いFACEってあるかしら やっぱりデフォルトが一番軽い?
>>100 デフォルトのは結構重い方です。
αチャネル使用のスペアナとスクロールするテキストがかなり重いです。
あとアイテム数が多いのでその分のロスもばかにならないです。
大昔のものみたいに、スクロールしないタイトル表示+再生等のボタン数個で
シンプルなのを作ると、負荷がたぶん1/4くらいになると思います。
なんかここにいる作者さんと公式の作者さんではイメージが違うなぁ……。
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/03 12:25 ID:epLVNqIf
Ver0.988aからVer0.989Pre-Release13にしたんですが、 ノーマライズは出力設定のMPEG Audio Layer-3 GainEditorっていうのを 使えばいいんでしょうか?
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/03 12:39 ID:YcQ/+BGn
このプレイヤーすごいな。 554行のm3uプレイリストを読ませたら2697行に増えたぞ。 並び順もめちゃくちゃになった。どうなってんだこりゃ。
ディザリングってどうなの?
109 :
105 :02/03/03 12:50 ID:???
>>106 なんとなくPeakとAvgって単語でそうかとは思ったんですが。
Gainってなんだろ?調べてみるか。
レスありがとうございました。
>>107 638行のM3Uを読み込ませたけどちゃんと638行になったよ。
並び順も正常だったし・・・。
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/03 13:00 ID:YcQ/+BGn
>>110 なんだ、俺だけか。何が悪いんだろう。
別のプレイリストはちゃんと読めるみたいなんだけどな。
>111 頭と顔が悪い
オレはウンコがくさい
オマンコなめたい
>>112-
>>115 馬鹿ばっか・・・・
このスレもこういう事書くアホが出てきたのか。
まったりしていい感じのスレだったのに。
>>116 俺には112の煽りでギスギスしかけた雰囲気を後続の連中が和らげようとしているように見えるが。
まぁ、下ネタなのがあれだが。
>>116 まぁ115は不要だったな
まぁこれからはまったりいこうや
3/6 Final Retail でプレイリストがおかしくなるのが直ってたよ。よかった。
>>121 どこから落せるの?
PR13しかないんだけど
>>122 開発会議室BBSで、たまに作者さんが出してくれる。
today.cabってやつ。
123とカブテシマタ・・・
126 :
123 :02/03/07 18:58 ID:???
カブラレタ・・・ウツダシノウ
127 :
:02/03/09 01:03 ID:???
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/19 01:28 ID:QZquOoEA
ageage
うちのMEだと、再生ボタン押したとたんにブルーの画面です……ショボーリ
Ver 9.89 & Ver 9.90 alpha1 リリースage
131 :
130 :02/03/22 18:45 ID:BRCJJ6k2
( )y-~~ コンナヒモアルサ…。
Win2kでOS巻き込んで逝っちゃうのが・・・解消された? 今んとこ問題なし。
0.990入れてみたんだけんども、バグが多いね。 ま、でも期待大。
音がよくてもバグだらけで安定しないと使えないな。 いつかは良くなると思っていたんだが・・・・
>>133 0.989なら地雷はそれほど多くないと思うけど。0.990はalpha1なんだから
バグだらけなのは当然でしょう。
俺はアルファもずっと追ってるけど、細かいバグは分からないけど 落ちたことは一度も無いなあ。 特に不具合も無くずっと安定して使えてる。
138 :
133 :02/03/24 14:46 ID:???
>>136 あ、0.989でOS巻き込んで落ちちゃってたんですよ
応答も何も無しでリセットボタンを押す以外は反応なしに・・・
0.990にして1日動かしっぱなしにしても落ちなくなったので
何か不具合が解消されたのかなぁ?と思ったんですよ。
今のところバグって言うか不具合ですが
ノンストップ再生にすると永久ループに・・・
OSごと落ちなくなったので、少し前進かと・・・。
0.990だけど、ちゃんとキーボードで早送り出来る? 俺のだと巻き戻っちゃう あとゲインの変更を見失った。ONに出来ない
他に何も起動していないのに再生したまま数分でブルースクリーン。 一曲聞き終わるまで待てないのか? WINAMPなら他に作業しながら何時間でも使えているのに。
>140 環境は?
0.990だけど早送り、巻き戻しともにキーボードで出来た。BとXだよね。 WinXP、PSC706。 ってか落ちたりする人は、こんなに書きこんでないで、公式の掲示板に ちゃんとバグ報告したほうがいいと思うけどな。
ひそかにアイコン変わってるね。 いい感じ。
質問で申し訳ないんだけど、前使ってたヴァージョン(数字はわからない)では 聴きながらファイルの情報の画面からゲインの変更が出来たんだけど 0.989を入れてみたらゲイン変更のボタンが無効で出来ない。 ヘルプにあるようなMP3ゲイン変更有効のチェックするところが見つからないし、 この機能なくなっちゃったですか? やりかたわかる人いたら教えて欲しいです。
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/27 09:46 ID:d/JnS26s
>>144 ヒントはプラグインの並び方
後は自力でなんとかしる。
>145 出来るようになった。 どうもありがとう。
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/29 04:23 ID:dIXIBW0P
989いいんじゃない 設定が分かりやすくなった
PitchScalerって面白いね。 この手のやつはWinampプラグインとかでも幾つか試したけど 質的にはLilithのがずっと良い。重いけどさ。
150 :
:02/04/02 11:19 ID:???
PitchScalerってなに?
■ Ver.0.989 Final-Retail からの修正点 (02/03/21) ● 音程を変更するフィルタを追加 周波数領域で操作することにより、音程を変化させるフィルタ(PitchScaler)を追加しました。 ソフトバンクパブリッシング C MAGAZINE 2002年3月号の小川要氏の記事にある CPitchScaleUnitを高速化したものです。 FFTのルーチンをIntel Signal Processing Libraryのものに差し替え、 その他全面的にSSEを使用することにより、記事のものに比べて 4.06倍高速化されています。 このフィルタは、再生速度はそのままで、音程だけ高くしたり低くしたりできます。 なお、高くする時には、サンプリング定理から外れてしまう高周波部分は、削除されます。 また、低くする時には、存在しなかった高周波領域が入ってきますので、 ローパスフィルタがかかったように見えます。 なお、スケーリングの際、一部の周波数帯が間引かれたり重複して利用されたりするので、 音量の変動があります。 また、実装の都合上、音程を1.0倍で元の音程で使用しても、5%程度の歪みが発生します。 オプションとして、周波数領域へ変換する際のFFTの幅、およびオーバーラップ数を変更できます。 FFTの幅を広くすると、周波数分解能があがります。 オーバーラップ数を多くすると、時間分解能が向上します。 またこのフィルタ、とてつもなく重いです。 一応どのCPUでも動くようには作ってありますが、SSE搭載CPU以外では実用は無理かと思われます。 ● 再生周波数を変更するフィルタを追加 マルチレートFIRフィルタによるサンプリングレートコンバートを応用して、再生周波数を変更します。 従来のサンプリングレートコンバータをラッピングした特殊フィルタです。 このフィルタを通すと、周波数を上げた場合には、それに比例して音程・再生速度ともに上がります。 下げた場合にも比例して音程・再生速度ともに下がります。 テープレコーダのはや送り再生等と同等の機能になります。 なお、リアルタイム再生に用いるので、サンプリングレートコンバータを通常使用した場合より、 処理速度を早くするために、ローパスフィルタを甘めにかけています。 最大65535次のFIRフィルタを通すので、中途半端な設定では、 ローパスフィルタのかかりが十分でなく、エイリアシング(周波数領域での折り返し歪み)が発生します。 ファイル変換でのリサンプル設定での、Quality値で言うと、-3くらいに相当します。 ● 再生速度変更を変更するフィルタを追加 上の音程を変更するフィルタと再生周波数を変更するフィルタの併せ技です。 再生周波数を変更するフィルタで速度を変更し、その分変動してしまう音程を、 PitchScalerで調整します。 どちらのフィルタを先に通すかで、特性や処理速度が変わってきます。 とりあえずType-Aとして定義されているのが、音程を調整したあとに周波数変更です。 Type-Bでは、周波数変更をしたあとに音程を調整します。 それぞれの特徴としては、以下のような感じになります。 速度を遅くした時の音質 Type-A < Type-B 速度を早くした時の音質 Type-A > Type-B Type-Aはほぼ速度に比例して負荷が変化 Type-Bは速度に関係なくほぼ一定の負荷
152 :
:02/04/06 13:03 ID:FBAylJL5
153 :
:02/04/08 21:16 ID:???
猿音3.96出たけど対応まだかなぁ?
Alpha3で搭載してくれると思われ。
☆ チン ☆ チン 〃 Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・) < 猿音3.96対応まだー? \_/⊂ ⊂_ ) \_____________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | 長野りんご. |/
投稿日 2002年4月12日(金)19時21分 投稿者 /|/ |/ [proxy2.itabs1.kn.home.ne.jp] 削除 半月ネットから離れていると既に浦島太郎状態なのですが、 あと半月かかりそうです、やっぱり。 やっとこさ半分終わりました。 なんかペース落ちてきているのですが、がんばってあと半月で終わらせないと……(;´Д`) 猿音の新しいのとか出てるみたいだし、ヘルプも何とかしないと…… まー君は大学が忙しいらしく、戦線離脱しそうな模様なので、 代わりの人募集ヽ(´ー`)ノ ――遊んでるヒマあるなら自分でやれって突っ込みは無しねΣ( ̄▽ ̄;)
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/13 16:57 ID:JJqUebut
戦線離脱って、仲間に見捨てられたのかなw
敵前逃亡
学業の方が大事だろ
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/17 21:59 ID:FXr6Yq42
face何使ってる?
奈菜死散face
winampface
HiHi
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/18 20:29 ID:hhkokmfs
自作してみた。
PetitBlueが気に入ってるけど、スペアナがちょっと重いので ↓こんな風に iniをいじって使ってる。 [Analyzer] PosX = 7 PosY = 37 Option = ANALYZER,ALPHAENABLE,ACCUMULATIONEX AlphaValue = 48 Reduction = 48 Image = spect.png [Anaonoff] Category = UserItem CommandID = 40091 PosX = 7 PosY = 37 Width = 128 Height = 19 Option = ENABLE, USETIPHINT TIPHINT = アナライザ (On/Off) Priority = 0x20001
簡単にface作れるから、自作してみた。 winampを参考にして一回りコンパクトに。 いいもんだね。
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/18 23:07 ID:50RMoEbd
iTunes
Delicaryの色合いを水色に変えたのを使ってる
>>167 さっさとアップしてくれ。
まちくたびれたよ。
Uranusのジャギーって何とかならないかなぁ。 Faceは格好良いのに、あのジャギーのせいでかなり見映えが悪い。
>>172 元絵を見てみると綺麗なのになぁ
描画がひどいのね、だれか修正できる人いないのかな。
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/21 11:32 ID:GF4pUI44
もうこのソフト、全然更新ないし駄目なんじゃない?
更新してると思うが?
winampと併用中。 あーんま使わないけどいいソフトではある。
予定通り? 投稿日 2002年4月19日(金)17時56分 投稿者 /|/ |/ [proxy1.itabs1.kn.home.ne.jp] 削除 なのかな。3週間で約3/4進みました。 何とか1ヶ月で終わりそう。 でも、5月には、ギレンの野望が出るのよねぇ〜 とか言ってみたりするテスト
せめて猿3.96対応だけでも・・・
うっかり猿3.96でエンコードしちまったよ……。 WinAmpでしか再生できねぃ。
WinAMP Plug-in Library使えば再生だけはできるんじゃない?
.....
182 :
:02/04/23 16:03 ID:0mbqopqy
LilithでLameを呼び出すってどうやるの?
>182 External ProcessにLAMEを登録して、コマンドラインはこんな感じ。 --alt-preset standard --lowpass 20.5 --interch 0.0005 "%FilePath%%FileName%%FileExt%" "%OutFileName%.MP3"
WMA8を低い優先度でエンコできるのが良い。
猿3.94でエンコしたAPEファイルを、猿3.95a1エンジンのLilith0.990pr2で 演奏させると妙にCPU負荷が高い。変換アルゴリズムが変わってるの? とりあえず3.94以前のファイルはまとめて再エンコードしたYO!
可逆ならではですね 非可逆じゃ再エンコードなんてあり得ないしなー
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/25 13:39 ID:HS2vHaAr
age
188 :
:02/04/28 03:12 ID:T7s+GtR3
シークバーで曲の早送り等をすると音の始まりがフェードインになっちゃうのが嫌。 これ設定で何とかならないでしょうか?
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/28 12:13 ID:qjCiDp2d
iPod風のFaceキボンヌ
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/28 16:17 ID:O5n6vwui
違う音量の曲を、同じ音量で再生できるって聞いたんだけど デフォルトで対応してるわけじゃないの?設定が必要?
>191 ヘルプ読ぬ。と言っても最新版に対応していないのだな……。 サポートBBSの過去ログを頑張って探ってくれい。 つーか検索機能もないサポートBBSも正直どうかと思う……。 別のCGIに変えてくれぃ。>作者たん
>>192 同意だが、あちらに直接書き込んだほうが。。。
ん?もしかしてここみとる?>>作者たん
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/29 18:47 ID:xi4aW8eT
>>190 激しく同意
素材なら集めてくるんで誰か心優しい人作っていただけないでしょうか?
自分にはそんな技量はとても・・・
>195 あぷしてみぃ。
うーん、確かにLilithはいいソフトなんだけど。 センスあるFACEってのが今イチないんだよねぇ。 公式サイトに置いてあるのはほぼ全滅だよ。誰か素敵FACE作って下されぃ。おながいします。
どんなのがほしいの?
エフェクトが使えなくなったのはどのヴァージョンからですか? それとも使えないのは僕だけですか?
>>194 過去ログをしっかり読まずにかきこんで
ス・マ・ソ!
>>198 文句言うなら自分で作れよ
俺は作ったことあるけど結構たいへんなんだぞ。
曲線部分のジャギー消したりボタン位置を工夫したり…
自分で何もしないで要求ばかりする奴って…
>>192 ホームページの管理は作者じゃなくて、
広報の方がやってるみたいだけどその人が忙しくてやめるみたいですね。
この様子だとCGI変更はやってもらえそうもないのではないでしょうかねぇ。
とりあえず私もCGI変更希望ですね。
204 :
:02/04/30 19:41 ID:???
>200 私も使えない。あの部分は作者たんもノータッチだし(知人に作って もらったとか)、サポート外なのでは? つーかプラグイン化してさっさと別にすれば良いのに。
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/30 21:29 ID:pB8FaPyU
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/30 22:27 ID:o28c5u0Y
「ゲインの設定を有効にする」って選択肢が見つからないのですが・・・ 俺の目は節穴ですか?
>206 0.989から仕様が変わっています。 設定ダイアログの「プラグイン」タブで、 “MPEG Audio Layer-III File (with Global Gain Edit)”プラグインの 優先順位を上げて下さい。 個人的には、再生の度にファイルを変換するゲイン変更よりも、 ファイル変換でまとめて「Ave.-20dB」くらいに揃えておいたものを 通常再生するのが無難だと思いますが。 ※もちろん、オリジナルのデータは上書せずに保存しておくこと。 因みにゲイン変更はMP3ファイルのみ有効です。
208 :
207 :02/04/30 23:49 ID:???
ついでですがマルチポストはネット上では非情に失礼な行為に当たります。 せめて一度書き込んだ場所で何らかの反応があるまでは他の場所へ 同一内容の投稿をしたりせぬように。 信頼されていないと思われる相手に親切にしてあげるようなお人好しは 多くありませんよ。
209 :
206 :02/05/01 06:46 ID:???
>>207 親切にありがとう。やってみます。
でもマルチポストは濡れ衣ダヨー
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/01 11:42 ID:nq2fK+/H
>エフェクトが使えなくなったのはどのヴァージョンからですか? >それとも使えないのは僕だけですか? 32bit出力してない? あのエフェクタはMSの用意しているDMOのやつなんだが、16bitのみの仕様らしい。 そういうしがらみがいくつかあるので、自前で実装したいと言っていたが、 やはり大変なのかな、リアルタイムでそれなりの負荷で処理できるの作るのって。
winampって関連付けしちゃうとmp3ファイルとかoggファイルとかが全部winamp media file に統一されちゃうけどこれはなんとかならないですかね? 要は自分のPCではいろんな圧縮形式が混在しまくってるんで拡張子によってアイコンを変えたいってだけの話なんですが・・・
ごめんなさい誤爆しました・・・・ 鬱だし脳
213 :
207 :02/05/01 20:22 ID:???
>209 やや、別人でしたか。タイミング的に同一人物かと……。 どうも失礼しました。
と、2ヶ所で謝らなければいけない罠(´・ω・`)
>210 今ちょこっと見てみたら24bits(int)ですって。 どう言うことかしら。
>>205 センスだなんだって文句をつけるやつは
どんなのを作っても文句言うから作りたくないね
第一作って欲しかったらどういうFACEが良いのかいいやがれアホ
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/01 22:33 ID:h39e81QE
iTunes風Face(・∀・)イイ!!
>215 「フォーマットの列挙をしない」にチェックが入っていると 24bit(int)になりやすい。 ちなみに32bit(float)や24bit(int)で Lilithから出力されていても サウンドボード (オーディオインターフェース)が32bit/24bitに対応していなければ16bitと 変わらないので結局無駄になっていることが多い。 詳しくは開発会議室を参照のこと。
>218 フォーマットの列挙をしないのチェックはずしてみたら今度は32bits(float)になた。 もちろん可能なら32bits出力を使用するのチェックもはずれてるのに。 なんとも非常に不思議。 やっぱヘルプ必要だわこれ。 特に俺みたいな奴には。
むしろそろそろライトユーザ向けのLilithLITEを出すべきかも。 機能が増えてどんどんとっつきにくくなっている。
221 :
:02/05/02 00:37 ID:???
はっきり言って最近のバージョンはもう初心者には勧められないからね。 WinAmpも2.80からデフォでOggに対応したし。
機能の数だったらWinampのほうが多いんじゃないのか?
>>222 どうせお前みたいな奴は作っても難癖付けて
なんだかんだと文句言って使わないだろうが
自分でつくれボケ
そんでもって製作の大変さと苦労を味わってから
偉そうなこといいやがれ糞野郎が…
よほど手酷い苛めにあったようだね
224はがんばり屋さんだな
マニュアルちゃんと更新してほしいなぁ。Face関連とか。 仕様の追加が多すぎて更新履歴探すのが苦痛。
>>227 広報がやめるって言ってるみたいだし
他の人が作ってくれないとねぇ
PetitBlueバージョンアップ。ミニフェイスが結構いい感じ。
でも相変わらずスペアナが重いので
>>166
>230 乙カレー。
>>230 PetitBlueの作者さん?
もしそうなら俺も以前から使わせてもらってマス。
ブラウザのステータスバーにすっきり収まるのがGOOD!
この場を借りてありがとう。
233 :
230 :02/05/04 08:19 ID:???
騙りだろうなぁ。。。
235 :
ひらん :02/05/04 21:58 ID:???
PetitBlueの作者です。 kakenのFTPにアップしたのは俺です。 で、230 さんは名無しさん。 233 さんはニセモノさんです。 で、
236 :
230 :02/05/04 21:59 ID:???
kakenのページに「ファイルを掲示板に公開するのはダメ」と書いてある事に 後から気付いて、どうしたものだか書き込みを控えていました。 faceの作者ごとき、感想をもらえる機会というのは、ほとんど無いので 232 さんのカキコは素直に嬉しいです。 ・・・と、作者は思っているらしい。
とりあえずデフォルトのFACE、AntiqueLilithはいらんな。 誰もつかってないし、話題にすらでないし ぽろ氏の方だけでいいっぽい。
>>237 同意。なんかごちゃごちゃしてるし・・・
初めてのときシークバー探してしまった(笑)
A!poroのミニフェイスにビットレートとかの
表示が出るようなFACEありませんかね?
>238 自分で改造しる。
クロスフェード再生すると、フェード中にノイズが乗るのは既出ですか?
>240 サウンドボードかドライバの問題ではないかと。 サポートBBSか開発会議室で既出。
SoundPlayer Lilith0.990 alpha.3 改良点 ● DDEのXTYP_REQUESTのseekが返す値がおかしかったのを修正したつもり ● MAC SDKを3.97b1pre1に変更
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
Macのメニューバー風のFaceがあったら面白いなと思ったんだけど、 画像とフォントの調達で挫折した。TicagoってWin2000じゃ使えないのね。(´・ω・`) ベースのスキンだけでも良いので誰か作ってん。
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/08 19:19 ID:hk9IIWzt
>TicagoってWin2000じゃ使えないのね。(´・ω・`) 使える
>246 全角文字が化けない?
248 :
:02/05/13 18:29 ID:???
ほしゅ。
作者たん、Win2K鯖は正直どうかと……。
>Win2kServerダメかも(ι´Д`) > 投稿日 2002年5月14日(火)16時41分 投稿者 /|/ |/ > >なにやら不安定。 >sendmail使えないのも致命的。 >BBSを移植してみるも、画像の添付がうまくできない場合があるし(ι´Д`) >やっぱりUNIXに逝くしかないのか……(;´Д`) だからWin2K鯖は駄目だって。 大人しく海栗にしる。
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 04:33 ID:dU+HWz8K
SoundPlayer Lilith0.990 alpha.4 ● DDE の XTYP_REQUEST の /seek % がおかしかったのを修正 ● 再生コントロールで速度または周波数を変更している時、DDE の XTYP_REQUEST の /seek ms /seek sec がおかしかったのを修正 ● 再生コントロールで速度または周波数を変更している時、DDE の XTYP_EXECUTE の /seek ms /seek sec がおかしかったのを修正 ● FrequencyScalerがデコード後バイト数を間違えて報告するのを修正 ● DDEコマンドに、XTYP_EXECUTE /next /back /commandを追加 ● 簡易DDEクライアントを追加 ● ボリュームバーとシークバーの縦置きタイプに対応 ● デフォルトフェイス(A! poroの方)が少しパワアプしたらしぃ
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/18 22:47 ID:gQDhGHaX
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! ついに縦ボリュームバーができる。
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/20 12:49 ID:XWKIVd9X
LilithってWyvernみたいにプレイリストのばしたりできないの? 曲いっぱい登録してるからサイズを下に伸ばしたいんだけど・・・。
>>254 プレイリスト内蔵型のFACEだとたぶんできない。
プレイリスト分離型なら縦横自在に伸縮できる。
アニオタの作ったplayerなんかつかえるか!
>>256 別に作者はアニオタではないが?
何を見てそう思ったのか・・・・
釣れた!
釣られた!!
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/20 22:27 ID:X2xp2V+f
>>255 ありがとう。分離型ならいけるのね。
でもプレイリスト分離すんの個人的に嫌なんだなぁ。。
Wyvernもう新しいのでなさそうだしLilith使いたいんだけど
プレイリスト分離やだし伸ばせないしぁぁぁぁぁ(T_T
なんとかなんないかなぁ
>>260 改造または自作すれ。
FACEの本体はテキストだから編集も容易だぞ。
262 :
_ :02/05/20 22:51 ID:???
しょうもない質問で、どこですればいいのか迷ったんだけど... Explzh最新バージョンで「ファイルネームでソート」ってのが付いたんで、 早速アルバム1枚を無圧縮zipで固めて、拡張子を.zip.mp3に書き換え ました。アルバム単位でフォルダ作ってると見づらいのが理由です。 そしたら、LILITHで聴けないんですわ。Winamp3だと無問題。 ZELDAで固めた方はLILITHでも問題なく聴けるので、よくわからないま まにテキストエディタで開いて見比べたんですがw、わかる筈も無く。 どなたか解決方法、っちゅーか、なんでこうなるんかだけでも教えて いただけませんでしょうか?わかんないと気持ち悪いッス(゚Д゚;) 長文スマソ。
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/20 23:16 ID:X2xp2V+f
FACEいじっても伸ばすのできないんじゃ?Lilith。
>>263 いや、サイズは固定だけど設定ファイルのプレイリストの高さの値を増やせば伸びると思う。
>>257 Linkのnを見て俺もそうオモタヨ。>アニオタ
でも、ヨイものはヨイので俺は使う。さくしゃガムバレ!
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/20 23:54 ID:X2xp2V+f
>>264 ありがとう!!
できるだけ伸ばして使ってみる。
でも普通に伸ばせたらいいのにね。いいソフトっぽいのにもったいない。
>262 ネタですか?
>266 偉そうに 貴方使わなくていいですよ
じゃあ使わないよ。winampにする。 まぁオタクどもはlilithでも使っとけってことだ。
別にソフト自体には一片もヲタ系な所なんてないのに・・・ 馬鹿みたい。
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/21 18:16 ID:NWn0cX4h
>>268 プ。作者でもないのに偉そうなのおまえだよ。
ソフトウェアはこういう声があるから進化するんだよ。
ヴぁーか。
>270 昔のデフォルトフェイスを知っていたらそんな発言は出来なかっただろう。
lilithはヲタ臭を消し去るための対策を多岐にわたってしたのですが
広報のmasamasaって人がメンバーになってから変わったなLilithは
277 :
:02/05/22 01:39 ID:???
宗教のmashamashaって人が友人になってから変わったなToshiは
宗教のasaharaって人が塀の中に行ってから変わったなohmは(名前が
alpha5 リリースだが、ageるにしのびない雰囲気sage。
リリズは軽くていいなぁ
h
ttp://members.home.ne.jp/project9k/main/alpha.htm Alpha.5(5/24 Release)
改良点
● MIO プラグインを更新
● ファイル変換時、MP3 GainEditor に MP3ファイル以外のファイルが渡されるか、
エンコーダ初期化に失敗した場合には、作成した出力ファイルを削除するようにした
● 再生速度変更または再生周波数変更ONの状態で再生開始すると、曲の再生時間が
おかしくなる件を修正
● ノンストップ再生で2曲目以降の再生時間がおかしくなる件を修正
● NvMP3.vss/NvMP3GE.vss の Category E にメモリリークするバグがあったのを修正
● NvMP3.vss/NvMp3GE.vss の Category E に相対値指定モードを追加
● ファイル変換時に、ピッチ変更/再生周波数変更/再生速度変更を適用できるように追加
283 :
282 :02/05/25 01:42 ID:???
ぐは、失敗。改良点のおかしい箇所を直したつもりが全然違ってた。 Errata.txtを見て修正。 ● ファイル変換時、エンコーダ初期化に失敗した場合には、作成した出力ファイルを 削除するようにした ● ファイル変換時、MP3 GainEditor に MP3ファイル以外のファイルが渡されるか、 Nv MPEG Audio Layer-III File Library 以外のデコーダで渡された時に、 エラーメッセージを表示するようにした。
直リン禁止。
ってゆーか
>>282 の1行目でα版配布ページにリンクしてるが……。
286 :
285 :02/05/25 07:20 ID:???
あ、向こうには「直リン禁止」とは一言も書いてないのね。 でも折角注意書きがあるんだからファイルじゃなくてページにリンクした方が 良いと思う……。
「DataError Recovered」を表示するかしないか選ばせて( ゚д゚)ホスィ
直リン禁止文が追加されたsage
作者みみっちいな
>>289 禁止文の理由を見れば妥当な理由で禁止にしていると思うぞ
わけもわからずダウンロードして文句言われちゃかなわんだろうしな
まあ、素人にはお勧めできないってこったな。
べつにカス2チャンネラーがアルファーつかって痛い目見たっていいじゃん
αの意味も理解できない 289のようなヤシの為だろ。 苦労のしっぱなしだな作者たんは。
次から何ごとも無かったかのようにどうぞ。
(;´Д`)ハァハァ
Lilithスレで配布ファイルへの直リンクをしているのは、ほぼ俺だ。 俺が直リンクしているのは「直リンク禁止」と書いていなかったからではない。 lime.cgi というCGIが、その用途説明も無くファイル配布に使用されているからだ。 だからCGIを通さないでファイルを得られるURLを毎度書き込んでいる。
基地外発見。
>>299 確かに説明は無いが、集計を取ってることくらいは予想が付くでしょ。
DLページの「Alpha Version」のロゴから集計一覧を見ることが出来るし。
通報しました
sageも知らない初心者サンですか? 次から何ごとも無かったかのようにどうぞ。
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/25 19:38 ID:E+clrIdD
な、何事も無かったよ! いやマジで!本当だって!信じて!!
アニオタ専用
もしかして昔のフェイスってヒロカン氏が描いてたのかな? どんな絵だったか良く覚えていないけど。
人数集計してどないするねん・・・。
「フォルダを開く」キボンヌ
ageてどないすんねん・・・。
ほんまや!
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/26 06:54 ID:ivayruWJ
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/26 10:05 ID:rm8nhM9G
cddb対応キボンヌ
>>309 >>312 というか何故いまだに実装してないのか疑問
これが無いんで一時期使ってたのにWinampに戻しちゃったよ
315 :
作者です@たまには登場 :02/05/26 10:57 ID:nd0xt8va
>>306 >もしかして昔のフェイスってヒロカン氏が描いてたのかな?
そです。というより、ヒロカン氏が描いたProject9kのバナーを
一部切り取ってフェイスの壁紙にしたててみたものです。
当初はDr.Reset氏が作ってくれたフェイスがあって、
そっちが正規のものだったのですが、
透明ボタンとかの実験用でサンプル配布の予定で作ってみました。
もちろん、ヒロカン氏の承諾は得てあります。忘れられてるかもしれませんが。
しかし、Dr.Reset氏が自分の作ったフェイスを大々的に人目に晒すのを嫌がったため、
しかたなくもう少し一般受けするフェイスが投稿されてくるまでの間の
つなぎとしてデフォルトフェイスになってました。
ちなみに、バナーがああいう内容だったのは、
元々Project9kがヒロカン氏他有志たちと何かゲームを作るために立ち上げったHPで、
業界の需要的にあっち方面が楽、ということで選ばれたものです。
作者個人の趣味ではないです。
アニヲタ説ですが、アニメが結構好きであることは否定しませんが、
いわゆる2chなどでアニヲタ呼ばわりされて非難されるタイプの方ではないです。
興味の対象は、ガンダムとかのメカ系アニメとか、SFやファンタジーものとかなんで。
秋葉原で大流行な方面は、ちょっとわからないです。
>>309 ,312
メニュー項目が結構多くなってきてるので見送ってたのですが、
再生コントロールの追加で半端な空間が出来たので、
そこに追加しときます、次のバージョンくらいで。
そのとき、レイアウトの問題で、ファイル情報&プロパティの項目が、
右側に移植される予定です。
>>306 私が描いた物ならよいのですが、他人様の描いた絵がベースなので、
著作権に配慮して削除お願いします。
あるいは、ヒロカン氏から直接承諾を得てきてください。
316 :
作者です@たまには登場 :02/05/26 10:57 ID:nd0xt8va
>>285-299 あたり
直リン禁止の真の理由は、あたかも他のHPでそのHPのコンテンツであるかのように
されてしまうのを防止するためです。
また、指摘されているように、DL数計測のためでもあります。
DL計測CGIについては、説明が至らず申し訳なく思っております。
次回アップデート時にでも、その旨明記させていただきます。
>>308 ほとんどが自己満足です。
実用的な面としては、普及度を他のソフトと比べて、
何が足りないのかなど分析したり、
現状の機能やプロモーション活動に問題がないかどうかの
判断の基準に使います。
#というか、DL数の把握くらいさせてくれてもいいじゃないですか。
#DL数を見てそれが増えていくことを見て楽しむのは、
#フリーソフト作者の当然の権利かと思います。
#ま、最近はそれには興味なくなってきていますがΣ( ̄▽ ̄;)
>>287 >「DataError Recovered」を表示するかしないか選ばせて( ゚д゚)ホスィ
また設定項目が煩雑との苦情が増えそうなのが心配ですが、
確かに現状のDataErrorがあったらタイトル表示がそれで消えてしまうという
仕様には問題があると思います。
フェイス定義にそういったステータスメッセージ専用のフィールドを追加して、
そちらに移すか、あるいは設定でメッセージの抑制ができるように
対処したいと思います。
>>299 >Lilithスレで配布ファイルへの直リンクをしているのは、ほぼ俺だ。
ファイルへの直リン自体には問題ないですが、
DL数の取得ができなくなるので遠慮していただくか、
DL数を集計できるような手段を何か講じてください。
こちらからどれくらい流れているのか把握できないので、困っております。
>>262 ZELDAで固めたのが問題なく聴けるとのこと、
それ自体がLilithではできないはずです。
Lilithは一切のアーカイブ形式に対応していません。
拡張子がMP3の場合には、ファイルの先頭64kByteを操作するので、
無圧縮アーカイブかつアーカイブのヘッダー部分が64kByte以下であれば、
最初の1曲は聞けるかもしれませんが。
317 :
作者です@たまには登場 :02/05/26 11:00 ID:nd0xt8va
『タブブラウザの有効な使い方は? 』スレに誤爆してしまいました(;´Д`) 改行多すぎで投稿エラーでて、 戻ったらどうやらスレ順が入れ替わってたようで、 そのまま表示されてるところにやってしまった……(;´Д`) 今まで誤爆する人見て、ナゼするのだろう、と疑問に思っていたのですが、 こういう仕組みがあったのですね。 これって、CGI側の工夫でなんとかならないのかしら?
本物の作者さん?
疑っても何にもならないよ
珍しい誤爆だね。
>DL数を集計できるような手段を何か講じてください。 これからは直リンURLから落とした人はその旨をスレに書き込みましょう(w
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/26 15:50 ID:PJ9emY/7
作者も馬鹿なユーザーの相手大変だね
>>316 httpdのログから直リンでもDL数分かるんじゃないの?
不特定多数に使われるのがイヤなら配布形態変えるこった・・・ DL数えたところで意味あるまい。DL数の割には打ち上げが少なくて がっかりするくらいだろ。
別にDL数くらいカウントされてもいいじゃん。 でもMozillaだと正常に落とせないので結局ファイル直ダウンだけど。
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/26 18:38 ID:m8LTpVk1
ええと… α版良さげなので使ってみたいんですけど DLしてEXEクリックしても起動しない。 保存先を求められるので例えばデスクトップにすると lilithのアイコンができるのでそれをクリックしても 〜DLLがないとかで起動しないのですが。 正式版とは違うインストール方法とか使用法が あるのでしょうか?
328 :
326 :02/05/26 19:38 ID:m8LTpVk1
>>327 >>325 の言う「Mozillaだと正常に落とせないので」ってヤツかな?
ファイル直ダウンってどうやるの?
331 :
326 :02/05/26 20:11 ID:m8LTpVk1
>>329 このあとやってみる。
>>330 やってみた。現象かわらず。
デスクトップにできたLILITH.EXEをクリックすると
NVLIVCORE.DLLが見つかりませんと出ます。
>>326 は絶対おかしな事してるとしか思えない。
Lilith.exeをぽつんとデスクトップにおいて実行しようとしてるとか。
ひょっとして、またサイト容量オーバーでファイルが壊れたかな? 俺ももう一回DLして調べてみる。
334 :
326 :02/05/26 20:22 ID:???
>>332 いや、まさに!
ていうかDLしたキャビネットにあるLilith.exe
(Lilithの赤いアイコンになってないヤツ…なんて言うの?)
をダブルクリックすると
どこに保存するか尋ねられるんですよ。
で、デスクトップを指定するとデスクトップに
赤いLilith.exeのアイコンができる。それを
ダブルクリックすると
「NVLIBCORE.DLLが見つかりません」と出る。
キャビネットの中にもそんなの無いし・・・。
326は「解凍」という言葉を徹底的に調べ尽くす必要があります。
336 :
333 :02/05/26 20:24 ID:???
DL成功。ちゃんと動いた。
やはり
>>326 のやり方がおかしいんじゃないだろうか。
337 :
333 :02/05/26 20:25 ID:???
あ、解決してたのね。
>>334 君みたいなのはα版や(普通で言う)β版は使わない方が良いと思うよ。
大人しく正式版でインストーラ付きのを待つべきだ。
>334 NVLIBCORE.DLLてのがcabの中にあるだろ? lilith.exeと同じディレクトリにそれ置けよ。 ってか、普通に解凍したらいっしょのディレクトリにできるだろ。
340 :
326 :02/05/26 20:30 ID:???
訊く前に試せよ。
342 :
326 :02/05/26 20:33 ID:???
悪い!もうちょっと悪戦苦闘してみるわ。
昔のタスクバー風のにするにはどうしたらいいんでしょう?
>>345 ありがとうございます。さっそくDLしてみます。
326は諦めたか?
リーク品のDirectX9でLilithを使ってみた ちょっと動作が速くなった気がした でもプラシーボ効果なんだろうな・・・鬱・・・
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/28 01:41 ID:Nf6L0Pdb
保守age
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/28 10:46 ID:PyAHnYBC
>348 通報シマスタ
私も手に入れますた
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/29 17:36 ID:lH5eUIBu
活気が無いage
正直ASIOのWinampに完全移行した LilithがASIOにならない限り復帰は難しい
>353 つーかWinamp3ってまともに動く? うちはWinamp3+ASIOは全然駄目だった。 一応ASIO対応カードでASIOドライバも入れてあるのに……。
Winamp2のplug-inも公開されたよ
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/29 21:27 ID:GQW5h2mx
>リーク品のDirectX9でLilithを使ってみた >ちょっと動作が速くなった気がした >でもプラシーボ効果なんだろうな・・・鬱・・・ DirectX9では、DirectSoundのパフォーマンス改善が変更点に入っているので、 あながちブラシーボでもないかも。 逆にいえば、パフォーマンス改善以外の変更点が、 DirectSoundにないのが問題。 さすがにβテストまで来てしまったら、これ以降なにか新しい機能が増えることは無いんだろうなぁ……
A S I O っ て な ん で す か ?
S O N Y の 新 し い ロ ボ ッ ト で す 。
そうそう!SONYの・・・ってそれを言うなら「VAIO」
> > 3 5 9 ま じ で ? ?
S O N Y じ ゃ な く て H O N D A だ ろ 。
>>355 早速DLして来た。(w
(・∀・)イイね! TimeCriticalでもCPU負荷0%にはワラタ。
でもWinAmpってイマイチ好きになれないんだよなぁ……。
ASIO対応Lilith出してホスィ。
365 :
:02/05/29 23:07 ID:???
>368 それはもちろん奥のモニターの様子から見ても右だろ(ぉ
社長、「ウイルスは大丈夫なんだろうな?」とか言ってそう。
ひたすら待ち保守
独自ドメイン取得おめでd
h
ttp://www.project9k.jp/main/alpha.htm Alpha.6(6/03 Release)
改良点
● いつの間にやらメニューの『エフェクト』が必ず無効になってしまっていたのを修正
● MP3ゲイン変更で、ファイルオブジェクトがリークする場合があったのを修正
● プレイリストの曲番でのソートの改良
● プレイリストへのファイルの追加時に、途中で処理をキャンセルできるように変更
● DirectX9での動作を確認
エフェクトが使えないのは結局バグだったのね(w;
375 :
定例 :02/06/04 05:42 ID:???
それをすんなってことじゃなかったっけ?
厨に何を言っても無駄
378 :
200 :02/06/04 16:22 ID:???
…
ちゃんとリスクを伝えないと駄目だって言ってるじゃないか
>>375 キケン! リスクダイ! カクゴシロ! ヒトバシラセンヨウ! キケン! リスクダイ! カクゴシロ! ヒトバシラセンヨウ! キケン! リスクダイ! カクゴシロ! ヒトバシラセンヨウ! キケ
ン! リスクダイ! カクゴシロ! ヒトバシラセンヨウ! キケン! リスクダイ! カクゴシロ! ヒトバシラセンヨウ! キケン! リスクダイ! カクゴシロ! ヒトバシラセンヨウ! キケン!
リスクダイ! カクゴシロ! ヒトバシラセンヨウ! キケン! リスクダイ! カクゴシロ! ヒトバシラセンヨウ! キケン! リスクダイ! カクゴシロ! ヒトバシラセンヨウ! キケン! リ
スクダイ! カクゴシロ! ヒトバシラセンヨウ! キケン! リスクダイ! カクゴシロ! ヒトバシラセンヨウ! キケン! リスクダイ! カクゴシロ! ヒトバシラセンヨウ! キケン! リスク
ダイ! カクゴシロ! ヒトバシラセンヨウ! キケン! リスクダイ! カクゴシロ! ヒトバシラセンヨウ! キケン! リスクダイ! カクゴシロ! ヒトバシラセンヨウ! キケン! リスクダ
イ! カクゴシロ! ヒトバシラセンヨウ! キケン! リスクダイ! カクゴシロ! ヒトバシラセンヨウ! キケン! リスクダイ! カクゴシロ! ヒトバシラセンヨウ! キケン! リスクダイ!
カクゴシロ! ヒトバシラセンヨウ! キケン! リスクダイ! カクゴシロ! ヒトバシラセンヨウ! キケン! リスクダイ! カクゴシロ! ヒトバシラセンヨウ! キケン! リスクダイ! カ
クゴシロ! ヒトバシラセンヨウ!
http://www.project9k.jp/download/lilith/prerelease/lilith0990alpha6.cab キケン! リスクダイ! カクコ
゙シロ! ヒトバシラセンヨウ! キケン! リスクダイ! カクゴシロ! ヒトバシラセンヨウ! キケン! リスクダイ! カクゴシロ! ヒトバシラセンヨウ! キケン! リスクダイ! カクゴシ
ロ! ヒトバシラセンヨウ! キケン! リスクダイ! カクゴシロ! ヒトバシラセンヨウ! キケン! リスクダイ! カクゴシロ! ヒトバシラセンヨウ! キケン! リスクダイ! カクゴシロ!
ヒトバシラセンヨウ! キケン! リスクダイ! カクゴシロ! ヒトバシラセンヨウ! キケン! リスクダイ! カクゴシロ! ヒトバシラセンヨウ! キケン! リスクダイ! カクゴシロ! ヒ
トバシラセンヨウ! キケン! リスクダイ! カクゴシロ! ヒトバシラセンヨウ! キケン! リスクダイ! カクゴシロ! ヒトバシラセンヨウ! キケン! リスクダイ! カクゴシロ! ヒトハ
゙シラセンヨウ! キケン! リスクダイ! カクゴシロ! ヒトバシラセンヨウ! キケン! リスクダイ! カクゴシロ! ヒトバシラセンヨウ! キケン! リスクダイ! カクゴシロ! ヒトバシ
ラセンヨウ! キケン! リスクダイ! カクゴシロ! ヒトバシラセンヨウ! キケン! リスクダイ! カクゴシロ! ヒトバシラセンヨウ! キケン! リスクダイ! カクゴシロ! ヒトバシラセ
ンヨウ! キケン! リスクダイ! カクゴシロ! ヒトバシラセンヨウ! キケン! リスクダイ! カクゴシロ! ヒトバシラセンヨウ! キケン! リスクダイ! カクゴシロ! ヒトバシラセンヨ
ウ! キケン! リスクダイ! カクゴシロ! ヒトバシラセンヨウ! キケン! リスクダイ! カクゴシロ! ヒトバシラセンヨウ! キケン! リスクダイ! カクゴシロ! ヒトバシラセンヨウ!
SoundPlayer Lilithをご愛用頂き誠にありがとうございます。 α版はテスト版のためどのような問題を含んでいるかわかりませんので 初心者の方にはお勧めできる物ではありませんので 安易にリンクを貼らないようにお願い致します。 といっても >379 さんみたいにしっかりリスクを伝えて頂くと 逆にかなり怪しいソフトに見えてしまいますねw
ガキじゃなかったら アフォみたいにソフトウェアの建前みたいなのをいちいち見ているやつなんかいねえよ
文句を言うやつがいるってことが信じられないよ。
とりあえず、よそのスレに迷惑かけるようなことするなアフォ
>381 ガキだから バカみたいに反抗して親切に警告してくれている文を読まないんだろ? お前は折角フリーで公開してくれているソフトウェアにこれ以上のサービスを要求するのか?
>>385 誰かサービスなんか要求してたんですか?あんたが?
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
>388-391 アンチLilith派の方ですか?
>388-391 ガイドライン6(連続投稿・コピペ)で削除依頼しといて。 多分連投規制に引っ掛かってIPも抜かれていると思うけど。
394 :
作者 ◆OZAbib/U :02/06/06 16:40 ID:jQS9bGhD
トリップ使ったことないので、テスト書き込みです。 これでいいのかな……?
sage忘れました(;´Д`)
トリップの正当性は、本家雑談BBSで証明しときます。
プライベートアドレスで書き込めるのは、管理者当人だけなので。
>>375 とか
直リン自体については、確かに集計CGIの問題もあり、
通常の手段でDLできない場合もあるので、問題ないです。
というか、禁止する正当な理由がありません。
が、不特定多数の人が閲覧する場所では、
やはりテスト版であることを示す一文を追加してください。
ま、自鯖に移転したので、その気になれば、Refererで制限して、
集計CGI以外からの直接アクセスできないようにもできるので。
>>388 このスレが荒れるくらいなら、まぁ許容範囲かと思うのですが、
他のスレにまで飛び火させないで下さい。
>394 いいよー。 どうせIPバラしてるんだから、fusianasanでもいいんじゃない?
>>396 それが、Bフレッツのためにプロバイダ変えたんですが、
ちゃんと(?)接続のたびにIP変わっちゃうんですよ。
DHCPでも実際には変わらないところ多いですが、
このプロバイダはそうでもないみたいで。
とゆーわけで、fusianasanぢゃダメになってしまいました(;´Д`)
作者さんへ。 要望すれば他の音声フォーマットのプラグインも作ってくれますか?
>>390 Winamp plug-inの流用では駄目なの?
それとも更に別のフォーマットとか?
400 :
399 :02/06/06 21:19 ID:???
>>395 そんなくだらないこと考えてないで
とりあえずcabのMIME設定してくれない?
見ろ、俺のオナニー!!!
つーか。 自前の鯖ならわざわざCGIなんか使わなくてもApacheのログを見れば済むような。
あぼーん
直リンって、「ジキリン」って読むの? 「チョクリン」だと思ってた。
直心2→じきしん2
409 :
:02/06/07 23:05 ID:???
「じかりん」<「直(じか)にリンクする」ことから
「ちょくりん」<「直接(ちょくせつ)リンクする」ことから
口語として「直(ちょく)で」って言うし、ちょくリンでいいんちゃう?
削除依頼も荒らし報告も出てるのに元気だねえ。。
あぼーん
> ま、自鯖に移転したので、その気になれば、Refererで制限して、 > 集計CGI以外からの直接アクセスできないようにもできるので。 直リンクちゅうか、ファイルそのもののURLが無いとうまく 落とせないダウンロードソフトの存在も考えとくれYO! イマドキIEのファイルダウンロード機能を有効化してるのは、 穴の存在知らない人だけだしさぁ・・・ 本当にそこまでCGI経由に固執されると、サイトに書いてる >ダウンロードと一緒にスポンサー↓のサイトもよろしくお願いします。 がその理由としか思えなくなるね(w
>>403 の意見でマスマスCGI固執の理由が
自サイトでスポンサーバナーをクリックさせるため
→自サイト見ることもなくファイルだけ落とす奴ウザい
でしかないように思えてきた。
417 :
:02/06/08 01:47 ID:???
バナクリしたくなきゃしなければ良い訳で。 って言うか文句があるなら使わなくても良いと思うし。 別に金払って使ってる訳でも、使わなきゃならない理由がある訳でもないでしょ?
俺はサイト覗いてCGIにアクセスするしか落とす手段がないという事態になれば 確実に使うの止めるね。そこまでしてユーザとして使う理由が無いし、作者が 主張する目的の達成のためにそこまでする必要性があるとも思えないから。 「バナークリックしたくなければそれでいい」 が問題ではなくて、ユーザに 「バナークリックするかしないかの判断を強要する」 結果になることが問題かな。
ヽ(´〜`)丿 次から何ごとも無かったかのようにどうぞ。
偽善者逝ってヨシ
CGI経由がイヤならURLから余計なところ削ればいいじゃん
>>421 今はそれが出来るからいいけどね・・・。
>>395 の作者の意図を見ると、今後それが出来なくなる可能性がある。
ブックマークのグループの保存のやり方が変わってんじゃねーかよ!!
424 :
定例 :02/06/08 10:13 ID:???
キケン! リスクダイ! ヒトバシラセンヨウ! キケン! リスクダイ! ヒトバシラセンヨウ! キケン! リスクダイ! ヒトバシラセンヨウ! キ
ケン! リスクダイ! ヒトバシラセンヨウ! キケン! リスクダイ! ヒトバシラセンヨウ! キケン! リスクダイ! ヒトバシラセンヨウ! キケ
ン! リスクダイ! ヒトバシラセンヨウ! キケン! リスクダイ! ヒトバシラセンヨウ! キケン! リスクダイ! ヒトバシラセンヨウ! キケン
! リスクダイ! ヒトバシラセンヨウ! キケン! リスクダイ! ヒトバシラセンヨウ! キケン! リスクダイ! ヒトバシラセンヨウ! キケン!
リスクダイ! ヒトバシラセンヨウ! キケン! リスクダイ! ヒトバシラセンヨウ! キケン! リスクダイ! ヒトバシラセンヨウ! キケン! リ
スクダイ! ヒトバシラセンヨウ! キケン! リスクダイ! ヒトバシラセンヨウ! キケン! リスクダイ! ヒトバシラセンヨウ! キケン! リス
クダイ!
http://www.project9k.jp/download/lilith/prerelease/lilith0990alpha7.cab キケン! リスク
ダイ! ヒトバシラセンヨウ! キケン! リスクダイ! ヒトバシラセンヨウ! キケン! リスクダイ! ヒトバシラセンヨウ! キケン! リスクタ
゙イ! ヒトバシラセンヨウ! キケン! リスクダイ! ヒトバシラセンヨウ! キケン! リスクダイ! ヒトバシラセンヨウ! キケン! リスクダ
イ! ヒトバシラセンヨウ! キケン! リスクダイ! ヒトバシラセンヨウ! キケン! リスクダイ! ヒトバシラセンヨウ! キケン! リスクダイ
! ヒトバシラセンヨウ! キケン! リスクダイ! ヒトバシラセンヨウ! キケン! リスクダイ! ヒトバシラセンヨウ! キケン! リスクダイ!
ヒトバシラセンヨウ! キケン! リスクダイ! ヒトバシラセンヨウ! キケン! リスクダイ! ヒトバシラセンヨウ! キケン! リスクダイ! ヒ
トバシラセンヨウ! キケン! リスクダイ! ヒトバシラセンヨウ! キケン! リスクダイ! ヒトバシラセンヨウ! キケン! リスクダイ!
CGIだろうが直だろうがどうでもいい なぜそんなにこだわる?
426 :
:02/06/08 11:55 ID:???
棒だから
リファラ監視して、DLページ以外からのDLを禁止したら?
そこまでする意味はあるのでしょうか
α版に関しては、注意書を読まずに直リンからDLして嵌まっているDQN(藁)が 問題になっているわけで。
問題になってませんが?
と言ってみるテスト
傍から見てても、嫌な感じになってきてますな。 無責任な発言は止めとき。
α4あたりからノーマル、リピート、ランダムの表示が出なくなったのはうちだけ? faceはBD3なんだけど。
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/06/08 19:56 ID:B7EpqmaE
なんていうかさ 何で皆使わせてもらってる側なのに 偉そうな事言ってるの? シェアウェアか、それかカンパした人ならわかるけどさ。 あんたらただ使うだけで何もしてないでしょ。
sage
>>434 使ってあげてんだよ。
使ってもらってるのに感謝できないような奴は開発やめれ
>436 フリーウェアがなんたるかを学びなおせアフォ
もういいって作者。むきになるとかっこわるいぜ
440 :
:02/06/08 20:42 ID:???
>>433 右クリックメニューの話なら、左下に出てるよー。
「通常再生」、「リピート再生」、「ランダム再生」ってのでしょ?
442 :
441 :02/06/08 21:12 ID:???
439への間違いスマソ
なんかAlpha7のところにダウンロード(CGIテスト・・)なるものが追加されてるぞ。 でもなんかDL速度が遅い、なんでだ・・・・。
作者と信者を見分けられるようになったら一人前。(何の?)
まぁそうなんだがw でもなんでそこだけDL速度が遅いのかと思ってな・・
なんか裏でいろいろと…
MozillaでもDL出来るようになったと思います。 いままでご迷惑をおかけしました。 今後ともSoundPlayer Lilithをよろしくお願いします。
いつの間にかエフェクトが復活してたけど、性能は前と全く同じなのかな?
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/06/08 22:44 ID:g/VQVLKN
>>449 お疲れ様です。
2ちゃんが少し荒れて批判気味になってる最中
原因をしらべておられたのですね。
なんだかんだ言って申し訳ない。
と言ってみるテスト
ってかこのレス本当に広報の人なのかな
すまんsageわすれた。
>>450 サポートか何かで広報の人が
「DirectX9では正常に使えるようになった」と言ってた
DirectX8.1とかでは全く同じだと思われ
>>449 ぜんぜんMozillaでダウンできねえよ!
cabのMIME設定してよぉ
ブラウザ
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; ja-JP; rv:1.0rc2)
Gecko/20020512 Netscape/7.0b1
>>449 ダウソできねー
Apacheのログ使った解析CGI作った方が良いと思われ。その方が正確だし・・
こちらのテストではDL可能だったのですが 一応MIMEの設定は先ほどの書き込みの時にはしました MozillaはVer1.0正式版を使用しています
MIMEの設定はapplication/octet-streamになっています。 少し変更を加えましたがこれでも駄目でしょうか。
たかが数MBのファイルなんぞがたがた言わずIEでDLすればイイと思うのは 俺だけなのか?俺が変なのか!
おいらももじらでダウソしてみたけど大丈夫だったよー。 Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; ja-JP; rv:1.0.0) Gecko/20020530
なんか作ってる側としては自分のHP見てもらって そこからDLが一番好ましいと思うのは普通じゃなかろうか。 いままで直りんはマナー違反だと思ってました。最近はちがうのね。 2chでマナーもクソもないガナー(´・ω・`)
>460 それが正常な人間の考えること 2chはそれが頭の中に無い奴が多いってこと
多いわけじゃないだろ。ヴァカが頑張って書き込み始めるとまともな人は引くから。 ここ何日かでえらくスレの流れが速くなったけど、回してるのは数人だろう。
まっいいんじゃないの? そのスレのせいかはわからないけど 一応MozillaでDL可能になったみたいだしさ
>>440 ども
右クリックではなくて、face(BD3)のウインドウで左下辺りにあるオレンジ色っぽいの文字です。
マウスポインタを持っていくとClick!Modeの吹き出しが出る部分なんですけど。
>457 ダメなことはないが不完全だったりするが 前よりはいいのでもうダイジョブ
んなことより、このプレーヤーの長短を俺に分かりやすく説明しろよ、ボケェ
面倒だから使って見れ
○長所 ロハで使える ○短所 24bit出力できない ASIOを利用できない
471 :
:02/06/09 16:22 ID:5/pnsqRi
Lilithは32bitの浮動小数点形式で出力できるのだっけ。 しかし実際に32bit精度で出せるカードがあるのかといえば?だし 浮動小数点で出されても相手はD/Aハードだったりするのだから 24bit以下の整数で出す方が理に適っていると思うがね。 どうもLilithのやり方は、プログラマ都合ではないかと思えてならない。
そんなこともあって、WinampでASIO・MADつかってます 32bit出力がなぜか芝plug-inじゃ使えないので まLilithに戻るには音声出力面が一新するか 新しいplayer(掲示板で言っていた)を作るかぐらいしないと ASIO環境からの移行は難しい
なんかまた荒れてるし……(;´Д`)
>>465 あとで原因調査してみます。
>>469 > 24bit出力できない
元々24bitなソースなら、『可能なら32bit出力を使用する』のチェックを外せば
24bit出力されます。
> ASIOを利用できない
ASIO対応デバイスを持って無いので作りようがないです。
ASIO2.0対応デバイスを誰かがくれたら作るかも。
>>471 結局ドライバでデバイスに適合するビット深度(16bitIntor24bitInt)に落とされるので、一緒です。
不都合があるとすれば、24bitIntに対応(ドライバ/DACとも)しているのに
32bitFloatに対応してないデバイスで、24bitDACの恩恵に預かれないことと、
ドライバが32bitFloat->24bitIntで多少余計に処理時間を食うくらいです。
というか、アナタの環境では、24bitInt使用時に、
本当に24bit精度での入出力が出来ていますか?
MS純正USBオーディオドライバを使用するの一部のデバイスなどでは、
24bitIntは、24bit->16bit->24bitと変換されて、
24bitInt精度で出力できません。
32bitFloatで出力すると、24bitInt精度で出力できるのを確認してあります。
ミキシングやエフェクト等のフィルタ処理を考えると、
32bitFloatを使うのがもっとも適当だと考えますが。
それと、プログラマ都合が気に食わないなら、
別にわざわざ使って頂かなくても、私の方は一向に構いませんが。
>>451 たぶん、広報masamasa ◆8LuH0G5E は本物かと思われます。
ちゃんと.htaccessにAddType application/octet-stream .cabが追加されてましたので。
ここいじれるのは、私のほかにはmasamasaとpronareffさんだけなので。
ちなみに、CGI経由でうまく落とせない人の件ですが、
>>445 で指摘されてるように、鯖移転時にIndexページで拾えるようにしてあります。
ちゃんとダウンロードページにも記載してありますが?
以前からそうしたかったのですが、以前の鯖(ISPの@HomeのHPスペース)では、
Indexes無効になっており、.htaccessでの上書きも出来なかったので。
それから広告云々でなんか言っている人もいますが、
今時の広告は表示されただけぢゃ1円ももらえないですよ。
広告主にもよりますが、バナクリしても、そのサイトで何か買物とかしないと
1円にもならないとこもたくさんあります。
当然広告による収入など微々たるものです。
Lilithを公開するためにいくばくかの費用が使われていますが、
その足しにでもなれば、と広告をつけています。
当然、全くの赤字状態です。それでも、
一部のお世話になった固定ユーザの方々のため、
少しでも良いサービスを、と工夫しているのです。
自分を聖人化するわけではないですが、少なくとも、
根拠もなしに人を守銭奴呼ばわりするのは失礼だとは思いませんか?
>473 作者さん、厨は相手にしないほうがいいですよ マターリ行きましょうヽ(´ー`)ノ
厨房は無視が一番・・・ みんな書き込んでなくても厨房逝って良しと思ってるので気にしないでいい
広告なんかどこだって貼ってあるんだから 単なるあおりだろう
>473 お前ちょっと書き込み長すぎるぜ!
>477 ワラタ。 警告出ませんでした?(w >作者タン
479 :
471 :02/06/09 21:07 ID:???
>>473 うちはCardDeluxeをASIO2.0で使ってるけど、厳密に「24bit精度」は
確認していませんわ。ダイナミックレンジが広がってるのは確認済みだし
気にしてないけどね。
>32bitFloatで出力すると、24bitInt精度で出力できるのを確認してあります。
というのは勿論、ソフト側で24bitIntに変換した場合とカード出力を
ループバックした結果を比較するとかで確認してるのかな。
>> 24bit出力できない
>元々24bitなソースなら、『可能なら32bit出力を使用する』のチェックを外せば
>24bit出力されます。
というのはデコーダ作者以外でも可能な返答だね。
>>469 に言わせればmp3なんかの
デコード時に、24bit精度の出力が生成できるようになってないことを短所にしてるのでしょ。
>それと、プログラマ都合が気に食わないなら、
>別にわざわざ使って頂かなくても、私の方は一向に構いませんが。
もちろん使っていませんよ。今後も予定無しです。合理的でハードウェア都合を
考えている選択の方が良いから。
>根拠もなしに人を守銭奴呼ばわりするのは失礼だとは思いませんか?
そうは思うけど、自身で「当然、全くの赤字状態です」と主張することに
何の意味があるのかなとは思ったね。全くの赤字状態と言われてまで
作り続けて欲しくないユーザも居るでしょうに。逆に救済を希望していると
捉えるユーザが居ても不思議ではなくなるかな。
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/06/09 21:11 ID:boTjn9BJ
>>479 なら何しにここに来てるのか小一時間問いつめて良いですか?
481 :
471 :02/06/09 21:14 ID:???
>>480 たまたま24bit出力って文字が目に付いたもんで。それだけですな。
>>480 煽ることに生き甲斐感じてるんだろ、相手するな。
このスレはLilithを配布停止に追い込むスレに・・・?
おお、そりゃ困るな。 しょうがねぇ、ちょっくらおだててやるか。 「作者さん、いつも使ってます。開発頑張って下さい。 でもあんまり無理して体こわしたりしないでね。」
なんつーか 元々16ビットのMp3を24ビットで出力したところで たいした差なんて無いと思うのだが・・・
これで作者たちが嫌気がさして公開やめたとして あとで後悔する奴は何人いるのだろうか。 つーかやっぱ>434も言ってたけど まったく関係ないくせに偉そうなこと言って煽るだけの>471みたいなのを見てると 氏ねって思うね
ホントもう作者はここ見ないで欲しいな。 基本的にソフトのスレは不具合や不都合が多いとスレが活発になるけど、 不具合もなくなって特にたいした要望も無くなると書き込みも少なくなる。 だけならいいけどバカが寄ってきて叩きスレになるんだよな。 それで1、2人が粘着に書き込んで叩きだけが活発になるし。 叩かれてたらソフトが安定してきてるとでも思ったほうがいい。
まぁ作者も2chの煽りくらい気にしないでしょ。 こんなの気にしてたらやってられないと思うよ。
>>485 さん
「元々16ビット」がCD音源のビット数を指しているのかもしれないけど、それと
計算精度の問題は別。
デコードの計算は16ビット精度で行えば精度が落ちてしまうから、普通は
より高いビット精度で計算することになる。ソフトによって64ビットだったり
32ビットだったりマチマチ。
最終出力の精度として16ビットに落とすとか24ビットに落とすとかそれだけの話。
当然より多いビット数に落とした方が、計算精度が高いまま残るから有利になる。
>488 激しく同意 アフォな叩き野郎は無視してまたーりと開発に専念してほしい 馬鹿な奴らの発言なんて少数意見なんだから気にしないで OHPのユーザーの書き込みだけに集中していればいいよな。
サポート掲示板あるからこんなところまで作者が顔出さなくてもいいじゃん。
493 :
485 :02/06/09 21:43 ID:???
なるほど・・・しらなかったわ でもまぁPCなんてノイズだらけのケースなかにある サウンドボードから出力してるしスピーカーもEDIROLのMA-10Dだから デコーダーの出力してくれる音がある程度よければいいんだけどね。 学生だからお金がある人たちみたいにボードだなんだって金かけられないんで それに本当に好きな曲はコンポで聴いてるし♪
偽善者ユーザが集うスレとはココですか? フリーソフト作者は黙ってソフト作ってさえいれば良いと 主張したげなスレはココですか?
自作自演はもういいよ。
>495 黙ってというより、ただ叩くことしかしない人は放っておいて 不具合を報告してくれたり機能案をだしてくれるような ユーザー達のことだけ意識して開発してくれればいいと思うね だって叩く人たち相手していても、そのソフトがよくなる事はほとんどないし まぁ叩かれたところを潰していって叩くことの出来ないソフトにしていくのも 良いかもしれないと思うけどさ いまのところ叩いてる理由見ていてそんな有意義な意見を言ってる人いないからね
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠ うるさいハエだなぁ。逝ってよし!
\_____________
ブーン
∴ ・〜
∧ ∧ ∴∴ ↑
( ゚Д゚) ∴∴∴
>>495 ∪ ⊃自
〜| │ プシュー
U U
498 :
496 :02/06/09 21:55 ID:???
すまん>494への間違い
2ちゃんに慣れてる人なら無闇に煽りに乗ったりしない。 耐性のない人が真面目に煽りの相手をしたら、間違いなく精神をやられるよ。 ウォッチ板に行けば壊れた人の話をいっぱい聞ける。 作者には壊れてほしくないな。
500
最初はくだらない質問と言われていたこのスレも 折り返し地点に立ったか・・・ これからは何もなかったかのようにまたーりといきましょう ではどうぞ
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/06/09 22:51 ID:+0xFYMZ6
家近いっぽいので頑張れ>作者タン マターリ
503 :
:02/06/09 23:00 ID:???
WinampとASIOでLilithから関心がかなり薄れているのは事実だからな まこんなくだらない小競り合いで「公開を中止します」などと言うのなら いっそさっさと引っ込んでもらってかまわないよ どうせいずれそのときがくるんだし
WinAMP+ASIOで音が良くなることはないことは実証されているが 何がそんなにいいのかわからんな つーか使ってないなら煽りにくるなうざいよ お前が引っ込んでろ
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/06/09 23:12 ID:8h//Bo0S
>503 いらんこと言うなよ ほんとに
>>503 __ __ __
|よし| ΛΛ |よし| ΛΛ |よし| ΛΛ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〃 ̄∩ ゚Д゚) 〃 ̄∩ ゚Д゚) 〃 ̄∩ ゚Д゚) < 全員一致で逝ってよし!
ヾ. ) ヾ. ) ヾ. ) \_____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
\ \
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
| 逝ってよし認定委員会 |
| |
\| |
2chブラウザの作者さん以外は、あんまりこの板に来てるの見たことない。 自前でサポート掲示板を持ってるんだから、ここは見ないほうが良いんじゃないの。
508 :
:02/06/09 23:47 ID:???
いや、障害報告とかあるだろうから見るのは良いだろうけど、 書き込むのは(本人にとって)あまり良くないかもね。 アンケートの時みたいに自前の掲示板で返事すれば良いと思う。 どうせここの住民もあっち見てるんでしょ?
>>507 トリップつけて反応するの止めればいいんじゃないかな。
漏れはこのスレは役に立つと思ってるが....
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/06/10 00:08 ID:l8cmI8Xh
そだね。確かに開発に役立つ情報も多いよね。 503程度の煽りはここじゃ並なんだけどなあ。
つれまくりだな・・ほんと このスレッド厨房ばっかりじゃん
使ってる奴らで情報交換するのはともかく、作者が見る必要なんてないでしょ。 報告すべきことがあるならサポート掲示板に書くべきだし。 このスレだって役に立つ情報なんてどれだけあるか。
1.0が出たら有料化するんだろうか。
シェア化?
しないだろ。
サポBBSにGPL叩き厨発生 さて作者はどういう対応をとるのか!! こうご期待♪
とりあえず
>>479 は知識を自慢したいだけの厨にしか見えん
24bit出力って文字が目に付いたもんで とか書いてるがそもそもなぜ
lilithについて考えるスレにいる?興味ない人が(藁
>>518 100番代あたりのレスみてみな。
もともとそんな活気のあるスレじゃねーヨ
一日一書きコぐらいのマターリ感がよかったのに。
>>516 まあ待て。敵意があるんじゃなくて純粋に忠告に来ているだけかも知れん。
しばらく傍観しよう。
結論から書くと、現在のLilithはGPLに反しています。作者として >GPL にしたがって、CD デジタル取り込みを行うプラグイン (NVCDLib.dll)は、 >GPL に準拠するものとし、ソースコードの公開を求めることが出来ます。 という形式を取ることができるライセンスは、GPLではなくLGPLです。 LGPLではモジュールの一部のみライセンス準拠とし、それをロードして使用する側の プログラムはライセンスとは関係ない形での配布を行うことができます。 一方でGPLのライセンス範囲は、GPLに準じたソースコードを含むモジュールを ロードして使用する側のプログラムを含む全プログラムに、GPLが適用されます。 先ず先にGPLが存在し、商用ソフトウェア等でモジュールを使用したくてもGPLでは 都合が悪いという一般の声が反映されたライセンスがLGPLです。 CDex側のライセンスがGPLであれば、LilithはGPLの記述 >実行可能 形式のファイルに対応するソース・コード一式とは、それに含まれる >全モジュールに 対応する全てのソース・コード、及びあらゆる関連のインタフェース定義 >ファイル、及び実行を可能にするコンパイルとインストールの制御に関する記述を指します。 に従い、実質的に全てのバイナリについて、ソースコードを公開する必要が生じます。 それに同意できなければ、可及的速やかにGPLに関連するプログラムの使用・頒布を 停止する必要があります。 現時点でLilithはGPLに従っていないため、GPLに基づくプログラムの頒布権利は 消失していますが、第3者はGPLに従う限りの行為(使用のみ等)は継続して行えます。
>>473 の作者よ
貴様のLilith配布権利は完全に消失している。
直 ち に 現 行 版 の 配 布 を 停 止 し た ま え 。
これは命令ではない。貴様の義務であり責任の遂行だ。
同意できない場合はGPLに反する作者として、CDexの権利者及び
GPL管理団体に告発を行う。期限は明後日の0時だ。厳守したまえ。
GPL管理団体って日本にあるの?
サポート掲示板に書いてる人たちは別として
>>522 みたいのは何なんだろ。ネタ?俺にもかまって、ってところなのかな。。
ほっとけ。あたまがふじゆうだと思われ。
あら、CDexってGPLだったのですね。 CDexのソースを利用しているdllがあるのは知ってましたが、 だとするとチト問題か…。 Lilithの場合dllとして機能を分けてあるようなので、 該当dllを併せての配布は止めたほうが(色々な意味で) 良いでしょうね。
〉■ Ver.0.980 pr.final からの修正点 (2001/4/26)
〉
〉● 入力元としてCD−DAに対応?
〉
〉したつもりです。
〉CDからの読み出しルーチンは、CD Ripper として有名な、Albert Faber 氏の CDEX
〉に使われているDLL(CDRip.dll)を利用させていただきました。
〉オリジナルの CDEX は、こちらからダウンロードできます。
〉
http://www.cdex.n3.net 〉CDEX は GPL に基づいて著作権保護されています。
〉今回は、オリジナルのDLLをダイナミックリンクで使用しているので、Lilith は
〉GPL には従わなくてもよいのかな?
〉とりあえず、面倒ごとはゴメンなので、CDRip.dll を使用してサウンド入力を行う
〉NVCDLib.dll に関しては、著作権放棄ということで┐(´ー`)┌
〉ソースが欲しい方は、
[email protected] までメールください。CDEX のソースを見た
〉方が早いですが。
〉なお、念のためCDEXのドキュメント類を CDEX フォルダに同梱しておきました。
〉英語ですが( ̄ー ̄)
〉
〉#ところで、GPLって、一部のDLLを勝手に利用するのはOKなんですかねぇ?
〉#そのあたりに詳しい諸兄のフォロー求む(ι´Д`)
誰もフォローせんかったのかいのう。
折角、特許特許と喚く某氏も手を出せない「フリーデコーダ」作ってるのに ライセンス違反だと騒がれる羽目になるとは何ともお粗末な作者・・・。 完全に赤字らしいし、ここらで足洗ってはどうですかね?
正確には、CDexのライセンスがLGPLであったとしても、 >ソースコードの公開を求めることが出来ます。 という形式を取ることはできません。GPL/LGPL共通のソースコード頒布形式として >実行可能形式またはオブジェクト・コードの頒布が、指示された場所からの複製のための >アクセス権の賦与である場合、同じ場所からのソース・コードの複製のための同等な >アクセス権を賦与すれば、たとえ第三者にオブジェクト・コードと共にソースの複製を >強いなくとも、ソース・コードを頒布したものとみなします。 と規定されています。つまりユーザにバイナリコードのURLを示してダウンロードを 許可したならば、それと全く同様にソースコードもダウンロードできなければなりません。 求めに応じてソースコードをユーザに与えるのはWebサーバであって、作者ではないと いうことになります。 ユーザにCDexを別にダウンロードを行わせれば良いという意見もありますが、これに関しては 作者側で、CDexのライブラリを使用するためには関連するヘッダファイルが欠かせないという 判断が常識的にできるものと思われます。CDexに関連する全てのコードを使うことも、一部の コードを使うことも、GPLに準じなければ行うことはできません。つまりはGPLに準せずに、 CDexを使用することは不可能であると判断することができます。 何故CDexがLGPLではなく制約の多いGPLを採用したのかは不明ですが、それを無視して良い 性質のものではないということは、良識を持って認識する必要があります。
本体もGPLの元でのオープンソースにすればいいじゃん。
エフェクト関係のソースが消失している罠。
またエフェクト無しにすれば
死死死死死鬱死死死死死死死死鬱鬱鬱死死死死死死死死死 死死死死死■■鬱死死死死死死鬱■鬱死死死死死死死死死 死死死死鬱■■死死死死死死死■■鬱死死死死死死死死死 死死死鬱■■鬱死死死死死死鬱■■鬱鬱鬱鬱■■鬱死死死 死死死■■■死死鬱鬱死死死鬱■■■■■■■■■鬱死死 死鬱鬱■■鬱死鬱■■鬱死鬱■■鬱鬱鬱鬱鬱■■■死死死 鬱■■■■鬱鬱■■鬱死死鬱■■■死死死鬱■■鬱死死死 鬱■■■■鬱鬱■鬱死死鬱■■鬱■鬱死鬱■■■死死死死 死鬱■■■■■■鬱死鬱■■鬱鬱■■鬱■■■鬱死死死死 死死鬱■■■■鬱鬱死鬱■鬱死死鬱■■■■鬱死死死死死 死死死鬱■■鬱鬱■鬱死鬱死死死死鬱■■■死死死死死死 死死死鬱■■死死■■鬱死死死死死鬱■■鬱鬱死死死死死 鬱鬱鬱■■■鬱■■■■鬱死死鬱鬱■■■■■鬱死死死死 ■■■■■■■■鬱■■鬱鬱■■■■鬱■■■■■■鬱鬱 ■■鬱鬱鬱■■死死鬱鬱■■■■鬱鬱死死鬱■■■■■鬱 鬱鬱鬱死死■■死鬱鬱鬱■■■鬱鬱■鬱鬱鬱鬱■■■■鬱 死■■■鬱■■鬱■■鬱■■鬱死鬱■■■■鬱鬱鬱鬱鬱死 死■■■鬱■■鬱■■鬱鬱鬱死死鬱■■■■■■鬱死死死 死■■■鬱■■死鬱■■死死死死死鬱鬱■■■■鬱死死死 鬱■■■死■■死鬱■■鬱死死鬱死死死鬱■■鬱死死死死 鬱■■■死■■死死■■鬱死鬱■■鬱鬱鬱死死死死死死死 鬱■■鬱死■■死死■■鬱死鬱■■■■■鬱鬱死死死死死 鬱■■鬱死■■死死鬱鬱死死鬱■■■■■■■■鬱鬱死死 鬱■■鬱死■■死死死死死死死鬱鬱■■■■■■■鬱死死 死死死死死■■死死死死死死死死死死鬱■■■■■鬱死死 死死死死死■■死死死死死死死死死死死死鬱鬱鬱鬱死死死
>>536 半分ネタだろ気にするな。しかし今のまま配れないのは確かだ
商売じゃないのにオープンソース化して何か都合悪いことでもあるの?
>とりあえずLilithのアーカイブからNVCDLib.dllを外して、NVCDLib.dllは >単体でGPLとして別々に配布と言う形でどうでしょう?
540 :
コピペ :02/06/11 23:25 ID:???
>とりあえずLilithのアーカイブからNVCDLib.dllを外して、NVCDLib.dllは >単体でGPLとして別々に配布と言う形でどうでしょう? GPLに準拠して配布は可能なのですが、NVCDLib.dllをGPLに準拠しないLilithで使うことは できないです。それが通るとGPLとは別にLGPLがあることの意味が無くなりますし。 CDex自体はライセンス元に従ってGPLに準拠し、全ソースコードを公開しているわけです。 Lilith側でライセンスの連鎖を乱すことは、ライセンス違反という事実以前に彼ら開発者に 失礼というものでしょう。CDexの機能を使うなら全ソースを公開、ソース公開を望まないなら CDexの機能は全て諦める、この二択しかないですよ。
みんなで解決案を提示するのが正しい方向では? なぜここぞとばかりに終わらせたがる? 元々考えるスレなのに・・・。前向きに考えようよ
>>539 そんなヘタレ道理が通るなら、GPLのプログラムなんぞテキトーな
GPL準拠のラッパープログラムでっち上げればソース隠しアプリで
使えることになるぞ。
作者までこんな往生際悪い対応してたら、笑い通り越して超ヘタレ厨だな・・・
>>541 もう策は二択なんだろ。しかもユーザがどうこう決めることじゃないし。
CDexの機能なんぞ切り捨てても良いと思うがな。
俺もCD再生はDigitalCDPlayerで事足りてるから別に必要ない。
これを機会にCDexに頼らず、自前でGO!ってマスマス作者大赤字か
まあデジタル再生とrip機能が無くなった所で、 自分的には不都合無しだったり。 Lilithの長所を伸ばす方向に力を入れて欲しいのです >作者様
ん、別にCDexの機能無いなら無いでかまわんな。 しかしここで終了とか書いてるヘタレは少しでも何かに影響があるとでも思ってるのかね。
作者にカンパしたい場合はどこに振り込めば良いんだろう 口座とか公開してる?
>548 ヘルプに載ってる。一番最後。 郵便振替の講座も何処かに書いてあったと思うけど、記憶違いかな?
SoundPlayer Lilithの配布一時停止について だと。落とせなくなった。
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/06/12 01:43 ID:QF6DiAa/
age
よっしゃーーー
返信9 返信-9 2002/6/11 (火) 23:39:02 - そうすると - No.1023712962.9 GPL準拠のプラグインが使えるWinAmpも配布停止にすべきですね(藁 こいつ痛すぎるな。
オマエモナー
>>554 No.1023712962.8を要約するとそうなりますよと指摘してやっただけですが何か?
>557 対処されたw
100%広報の奴ここ見てるな いろいろ書いて反応を楽しむスレにしようぜ(藁
真面目な意見も挑発もOKだ。 さぁ皆の衆、騙ろうぜ
クッ
作者と違って仕事に真面目な広報だな
>>563 SCMPXとか配布しているけれどmp3の特許は気にしてないのか。
>568 だから何?
(・∀・)ジサクジエンデシタ
>>560 そう言うけど彼は我々の意見に耳を傾けて
ちゃんと対処してくれたんだから
その早い決断力を称えるべきでは?
ゲームだなんだっていなくなる作者とは対照的に
夜中まで仕事してるんだし。
つーか彼って学業が忙しいから離脱するはずじゃなかったの?
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/06/12 03:08 ID:rAYGz+Xg
age
>572 広報たんがこのスレを見ているのはちょっと前のレスを読めば分かること。 560は便乗の煽りだろうから、ほっとけばその内いなくなるだろうて。
575 :
コピペ :02/06/12 05:26 ID:???
>>WinAmp云々は論点のすり替え。
>でも、事実同じ事だよね。
Winampの場合は状況が異なると思います。
>hogeの理論だと、GPL準拠のプラグインのあるソフトは
>すべてソースを公開しないといけないことになる。
プラグインという形態は、どちらが主で、どちらが従であるかを考える必要があります。
例えばWinamp自体が、存在するというGPL準拠のプラグインが使えるように作られたわけでは
ないですね。Winamp側がプラグインの仕様を広く公開していて、GPL準拠のプラグインが
それに基づいて作成されているからロードして使えるわけです。
Lilithに関して言えば、もしGPL準拠のCDexがLilithのプラグイン仕様に合わせて
作られたのなら「合わせられた」側のLilithはGPLと無縁となりますが、実際には
Lilith側はCDexの機能を利用するためにそのコードに「合わせる」側になっています。
>だから、動的結合では(実行ファイルがGPLのコードを含まないから)問題にならない。
のであればGPL準拠のライブラリを動的結合で使用したソース非公開のソフトウェアも
出せることになりますが、実際にはこれは正しくない。GPLというライセンスは、そうした
作りあげられた技術は利用するが自らのソースは世に出さないという、言い換えれば
「人のソースは俺のソース、俺のソースは俺のソース」という独占的な開発者が出ないように、
独占的な開発者が使えないように作られたライセンスです。
LGPLでは独占的な開発者も動的・静的結合で使うことができるため、
「あなたの次のライブラリにはライブラリ GPL を適用するべきでない理由」
http://www.gnu.org/philosophy/why-not-lgpl.ja.html のように、LGPLではなくGPLを使った方が良いという理由にもなります。
俺はCDex由来のトコは切っちゃって良いと思うけど。 でもまぁ、GPLにすんるならsourceforge.jpとかで鯖代は浮きそうかもね。
577 :
:02/06/12 10:09 ID:???
__,,,,_ /´  ̄`ヽ, / 〃 _,ァ---‐一ヘヽ i /´ リ} | 〉. -‐ '''ー {! | | ‐ー くー | ヤヽリ ´゚ ,r(、_>、 ゚'} 朕はGPLを推奨する ヽ_」 ト‐=‐ァ' ! ゝ i、 ` `二´' 丿 r|、` '' ー--‐f´ _/ | \ /|\_ / ̄/ | /`又´\| |  ̄\
578 :
:02/06/12 11:44 ID:???
さく〜しゃタン、不在って何かあったの? また倒れたのかな。
作者たん早くコメント汁 Lilithはこんな事で終わってイイソフトではない!
あれ?配布再開?
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/06/12 20:06 ID:P6D1RlJf
配布再開祝いage
この作者2ch意識しすぎだろ。
作者さんがブチ切れた! っていうか掲示板で最初に書き込んだ人が2chで煽ってるような連中と同種かどうかまでは分からない のだから、あそこまで言わないでも・・・。 でもライセンスの抜け穴なんだったら実質的に拘束力ないんだし問題無いよね。 2chの煽り連中に負けずに頑張ってください、Lilithは素晴らしいソフトなんですから>作者さん
>>582 っていうか2chの煽りがLilithを気にしすぎ
>>584 煽れるところは煽りまくるのが2chだろ?
荒らしや煽りが幅を利かせていた時代の2chは去年の8月で終わったよ。ヽ( ´ー`)丿
結局、「俺だけが悪いんじゃない、他でもやってる」理論ですか?
つーかこの手のつっこみをしてくるやつは相手が下手に出たら どんどんつけ上がるからな。強気に出た方がいいやね。
厳密には違反だけど、現状ではグレーになってるから使っちまえ。 お前ら名無しがなに言ったって聞かねーよ。 文句言うやつはアク禁にしてやる。 と読めました。
作者必死だな(藁
早くAudioactiveを越えるMP3プレイヤになってくれ
正直、最低な作者だと思った。
グレイ領域? GPLとLGPLがある意味を考えればクロだね。 でもユーザとしてはどうでもいいね。 問題が起こったとしても責任は作者にいくんだからね。
お、レスついたな
とりあえず、CDex作者に下手糞英語でもメール出してみるよ。 つーか本当はLilith作者がメール出すべきだと思うんだけど。
だから出したんだって。Errata.txt読んだ?
>>597 〉● Albert Faber 氏から連絡ありました( ̄▽ ̄)〜☆
〉使うのは構わないが、GPLにしてくれということです
ってやつでしょ。Lilithの何処がGPL準拠なんだということを
CDex作者に教えてあげるのさ。
>LilithにとってCDexから流用している部分は、 >機能的に大した部分を占めていないので、 >著作権者とのやり取りの末、CDex部分の削除を求められたとしても、 >ほとんど被害は無いからです。 >仮に削除を求められ、ユーザの要望により同様の機能を希望されたとしても、 >CDexのDLLとほぼ同じ機能を持ち、LGPLで安心して利用できるAkRip32.dllなどの >代替手段がいくらでもあるので、全く困りません。 >なお、今回の件を引き金に、他のライブラリに移行、ということはしません。 >事の発端がどうだったのかは知る由もありませんが、 >結果として荒らしや叩き行為(あるいは私にとってそう受け止められる行為)に >発展してしまっているので、それに屈するような形で >開発方針を変更することは絶対にありません。 CDex部分の削除を求められたとしても、ほとんど被害が無いなら素直に削除すればいいと思う。 本当のところは、技術が無いんだと思う。 技術のただ乗りしてるくせに、逆切れして性格悪いな、この作者。
ただの議論が荒らしになっちゃうのかね。
>>600 一番がっかりしたのはそれだね。
真っ当な忠告と荒らしの区別がつかないようでは・・・
違反じゃないのに違反と言い張る方もどうかと思うが。 GNUに載ってたとか書いてあったからCDex作者にメール送っても違反でない以上どうにもならない。
エンドユーザー的にはどうでもイイ話だなぁ。 まぁ、作者さんがんがってや。
GNU信奉者達に知れたら大変だぞ〜(藁
GNUじゃなくてGPUか。
607 :
:02/06/12 22:49 ID:???
俺もCDリッピング機能なんて使ってないからすっかり忘れてたよ。 ウチの構成だとCDexよりもCD2WAVの方が早くて精度の高いリッピングが出来るし。 つーわけで次から何ごとも無かったかのようにどうぞ。
>>599 そんな意地を張る必要なんてないべ。
素直にLGPLのほう使えばいいのに。いけず。
つーか、hogeの言っている事が正しいとすれば、 漏れの作ってるソフトもヤヴァイぞ。 すでにGPL準拠のプラグインが第3者によって配布されている。 ((;゚Д゚)ガクガクブルブル
とりあえずこれ以上の批判避けるために、 CDEXの機能外した奴に差し替えればいいのにねぇ。
>>608 GPLのコードが含まれていないのなら、GPLに縛られることはないはず。
もしくはLilithをGPLライセンスで配布。
>ライセンスの抜け穴を突くようで、倫理的には問題があるのかも知れませんが、 >それは私個人の問題なので、誰かに色々言われる筋合いはありません。 ライセンスに違反するかはともかく、 倫理的に問題があるとわかっているのなら、 なんで修正しないんだろうね。 ほんとに技術力が無いのかな。
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/06/12 22:53 ID:CdJewO/9
wyvern一筋
正直プレーヤー以外の部分は削除して良い。
とりあえず G P L の ラ イ セ ン ス 文 書 く ら い 入 れ ろ や ゴ ル ァ ! ! だな。 簡単確実な代替手段があるってのに問題にしがみ付くなんてのは、性根も悪いぞ。
>>617 それは同梱されるCDexのヘルプ(Copyright notice)に書いてある。
倫理的にダメでも道徳的にOK
問題になるような面倒な物は外して 気持ちよくプレイヤとしての性能向上に努めて欲しいと思う。 その方が楽でしょ。 リッピング機能の需要ってあるんかなーオレは使ってない
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/06/12 23:08 ID:9kFjieMo
Etsuさんお元気ですか?
Lilith作者は掲示板での発言がそのままCDex作者に伝えられたとき、 彼にどのような感情を与えるか、ということを考慮しないのだろうか。 正直酷い言い様だと思う。Lilith作者にオープンソースの一端を担う資格は 無いようにも思えた。
>重ねて言いますが、第3者によるこれ以上の抗議は受け入れません。 >なお、今回の件に参加して色々と意見や講釈をしてくださった方々、 >嫌がらせでなく、純粋に正義感のみから行ったのであれば、 >CDexの作者氏にも、MP3エンコーダのバイナリ配布や >Adaptec ASPIマネージャの無断配布の件など、 >色々と意見してあげなければなりませんね。 >うちにだけ意見するようなら、やはり嫌がらせとしか受け止められませんよ。 ライセンスの抜け穴を突いて、技術をフリーライドし、 倫理的に問題があることを認識しているにもかかわらず、 今後、修正もしないと明言。 議論も受け付けない。 作者 = 厨房
誰か、/.J あたりにタレコメ。 ユーザーの意見が嫌がらせにしか聞こえないようじゃ 終わりだな。
メンドクセーカラ モウツカウノヤメチャタ
626 :
596 :02/06/12 23:59 ID:???
やっとメールが書き上がった・・・。早速CDexの作者に送信しておいたよ。
出来れば送った文面掲載してくれ。 和訳しないままで
628 :
保存 :02/06/13 00:02 ID:???
2002/6/12 (水) 19:27:14 - /|/ |/ - <
[email protected] > - No.1023712962.19
--------------------------------------------------------------------------------
#丸2日見ないだけで、何故こうも荒れるのか……
#というか、何故今更このネタ?
LilithでCDexのDLLを利用している件については、
やはり現在このネタで荒れている某所(の他のスレ)で以前にも議論されています。
いわゆるグレーゾーンに該当するわけですが、
大多数の人が問題ないと判断する範囲に収まっているので、
実質的に問題はない、と結論付けられています。
GPLの本家サイトのFAQなどにも、Lilithで行っているような
Wrap形式の利用では、Lilith本体はGPLの適用を受けないで済むという
抜け穴がある、と記述されています。
ライセンスの抜け穴を突くようで、倫理的には問題があるのかも知れませんが、
それは私個人の問題なので、誰かに色々言われる筋合いはありません。
倫理的問題を穴埋めするために、
改良や不具合修正などの結果などのフィードバックなども行っておりますし、
著作権表示なども適切に行っています。
作者側としては、このような判断を行っておりますので、
それが気に食わないなら、Lilithの利用を直ちに辞め、
必要であればCDexのAlbert L. Faber 氏に直訴するなど
お好きに対応なさってください。
この件に関して正式に抗議する権利があるのは、原著作権者である
Albert L. Faber 氏にしかありませんから、
第3者によるこれ以上の抗議は、基本的に妨害行為であると受け止めさせていただきます。
以降、Albert L. Faber 氏本人以外の人物からの抗議は無視します。
629 :
保存 :02/06/13 00:02 ID:???
事の発端が善意の忠告であったのか、悪意の妨害であったのかはわかりませんが、 善意の忠告であったのなら、その目的は既に達成できたはずです。 私はこれ以上の抗議を受け付けもしないし、これ以上のコメントもしません。 2〜3の反論・意見などはあるとは思いますが、あまり長く続くようだと 妨害行為として発言の削除や、発言者の入室禁止などの対抗措置をとらせて頂きます。 なお、HP管理代行人の2氏により、配布一時停止になっていたようですが、 ただいまよりそれも解除します。 某所などでも大分荒れているようですが、私自身はこの件は それほど重大なことではないと認識しています。 ライセンス違反には問われないケースであるとの認識の他、 LilithにとってCDexから流用している部分は、 機能的に大した部分を占めていないので、 著作権者とのやり取りの末、CDex部分の削除を求められたとしても、 ほとんど被害は無いからです。 仮に削除を求められ、ユーザの要望により同様の機能を希望されたとしても、 CDexのDLLとほぼ同じ機能を持ち、LGPLで安心して利用できるAkRip32.dllなどの 代替手段がいくらでもあるので、全く困りません。 また、Albert L. Faber 氏がそこまで厳しくGPLの適用を要求するような人物ではない、 という予想もあります。 このケースでLilithが問題あるとの結論を出すような捉え方だと、 CDex自体にも逆のパターンでの問題が発生します。 プラグインやWrap形式に対しても、双方に厳密にGPLの適用が必要になるのであれば、 CDexが使用するプラグイン(や追加ライブラリ)などについても同じことが要求されますが、 CDexはGPLでないライブラリ(中にはクローズドであるものも含まれている)を 使用しています。 あまり言いたくはありませんが、あまつさえ再配布不可なファイルさえ、 堂々と配布しています。 #しかも、オリジナルのアーカイブでなく、独自に変更を加えた形で。 お互い様というわけではありませんが、 向こうもこちらの不備(であったとして)を問うことはできないはずです。 なお、以前からより問題の少ない、他のライブラリ(あるいは自作ライブラリ)への移行は 考えており、手間の問題などで先送りにしているだけです。 某所でも >まあデジタル再生とrip機能が無くなった所で、 >自分的には不都合無しだったり。 >Lilithの長所を伸ばす方向に力を入れて欲しいのです >作者様 などという意見が出ているように、現行で問題なさそうなら 他に力をいれよう、というスタンスでやっています。 #勝手に転載申し訳ありません>某所の発言者氏
630 :
保存 :02/06/13 00:02 ID:???
なお、今回の件を引き金に、他のライブラリに移行、ということはしません。 事の発端がどうだったのかは知る由もありませんが、 結果として荒らしや叩き行為(あるいは私にとってそう受け止められる行為)に 発展してしまっているので、それに屈するような形で 開発方針を変更することは絶対にありません。 #原著作権者からの正式な抗議があった場合には、その限りではありませんが。 とにかく、この件はこれにて終了、とさせて頂きます。 重ねて言いますが、第3者によるこれ以上の抗議は受け入れません。 なお、今回の件に参加して色々と意見や講釈をしてくださった方々、 嫌がらせでなく、純粋に正義感のみから行ったのであれば、 CDexの作者氏にも、MP3エンコーダのバイナリ配布や Adaptec ASPIマネージャの無断配布の件など、 色々と意見してあげなければなりませんね。 うちにだけ意見するようなら、やはり嫌がらせとしか受け止められませんよ。
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/06/13 00:04 ID:jegbNtJM
俺もメール書いてるYO! アフォで英語能力低いから、頼みはライコス様(w
/.Jにたれこめば、怖いお兄さん達が続々と乗り込んでくるかもw
試しにたれこんでみ。
/.Jってなぁ〜に?
件名 Unsuitable use of a CDex source code
Hello. I'm a user of CDex which lives in Japan.
Although I cannot use English well, an opinion is sent to you.
Now, a software positioned in the multimedia player
"Sound Player Lilith" is distributed by the Japanese website.
http://www.project9k.jp/ This software obtained the digital data from Audio CD, and is
equipped with the function which outputs a sound or encodes.
Although "Lilith" was using the source code of CDex for realization
of this function, I found some problems there.
Although CDex is exhibited as software of an open source according to
GPL, "Lilith" does not exhibit the source code.
There was also a fundamental problem that the license document of
GPL was not contained. Then, I pointed out the problem to Lilith's
author.
The answer of the Lilith author to a questioner including me was as
follows:
http://www.project9k.jp/cgi-bin/support/bbs.cgi 2002/6/12 19:27:14 - /|/ |/ - <
[email protected] > -
No.1023712962.19
(1) Lilith is using the source code of CDex by one of the plug-in
DLL currently used. It is only the DLL that GPL is applied and
the main part of Lilith does not receive application of GPL.
(2) In use of a "Wrapper system" which is being performed by Lilith,
a Lilith main part does not need to receive application of GPL.
(3) There may be a problem morally so that it may pass along the
secret passage of a license. However, it is my own problem and
there is no right which has a problem pointed out by someone.
(4) The above judgments are made as me. If it is not pleased,
please suspend use of Lilith immediately, and if required, direct
appeal to Mr. Albert L.Faber of the CDex author.
(5) There is a right against which only Mr. Albert L.Faber who is the
original author makes a protest formally. It is thought that the
protest beyond this by the third person is interference fundamentally.
Henceforth, the protest from other than the original author is
disregarded.
(6) I recognize it as this affair not being a serious thing. I have
recognition that it is not violation of a license. The portion
diverted from CDex does not occupy the great portion functionally.
As a result of negotiating with the original author, most damage
cannot be found even if the portion in connection with CDex will be
deleted.
(7) The original author can be asked for deletion and suppose that
same function was desired from the user. There is the almost same
function as DLL of CDex, and since it is distributed based on LGPL,
there are many alternative means like AkRip32.dll which can be used
in comfort. I am not troubled at all.
(8) I expect that it is the last person on whom the original author
would make demands for application of GPL severely. If it is the way
of catching which draws a conclusion when a problem is in the method
of Lilith, a problem will occur by the reverse pattern in the CDex
itself.
(9) Although a thing with the same said of plug-in and the additional
library which CDex is using is required, CDex is also using the
library (what is not exhibited widely is contained in inside) which
is not GPL. Although it is hard to say also to me, he has distributed
dignifiedly even the file in which re-distribution is impossible.
And it is not an original archive and change is added uniquely.
(10) It is a word to the people which carried out the opinion and the
lecture about this affair.
If advice was performed to the purity instead of harassment from a
sense of justice, you should also advise the author of CDex about
binary distribution of an MP3 encoder, or unapproved distribution
of an Adaptec ASPI manager. If it seems that only I am advised, it
will be thought only as harassment.
The above is all the contents that the Lilith author answered in
the bulletin board.
His answer regarded me as their being very impolite contents to you.
Does he have the qualification for using the source code of CDex?
His mail address is :
[email protected] .
Please surely give me and him the opinion about your comment,
future correspondence, etc. to the above speech and conduct.
とんでもないアホ訳が多い・・・まぁいいか。
GPLの適用を受ける、が receive application of GPL ・・・
>>638 の旦那様、おありがとうござい〜・・・
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧∧
(゚Д゚ ,)⌒ヽ
U‐U^(,,⊃'〜 大感謝
>>635-637 Lilith作者が掲示板で言った酷い言い様をそのままメールにしたか。
まぁ作者自身が意見はCDex作者に、と言ってるからな。
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/06/13 00:17 ID:GjjN6kSr
なんていうのか 媚を売るか、ブチ切れるかの二択しかない作者だね。
GPLのプログラムがGPLじゃないプラグイン、ライブラリを使うのと GPLじゃないプログラムがGPLのプラグイン、ライブラリを使うのは 別
>>637 の(7)みたいなこと言われれば、作者は頭にくるよな。
>仮に削除を求められ、ユーザの要望により同様の機能を希望されたとしても、
>CDexのDLLとほぼ同じ機能を持ち、LGPLで安心して利用できるAkRip32.dllなどの
>代替手段がいくらでもあるので、全く困りません。
ってやつか。恩をアダで返すとはこのことだ。CDex作者をコケにしてる。
>645 それって何か不公平でないかい?
>>646 >ってやつか。恩をアダで返すとはこのことだ。CDex作者をコケにしてる。
俺もそう思った。失礼な話だよな。
>>645 と、いうことはアレですか。
ソースがほしいと思ったアプリケーションのプラグインを
GPLで書けば、自動的に親アプリに感染してソース開示を求めることが出来る、と?
Lilith自体にはGPLのコードは含まれてないんじゃないの? 含まれてないならそれをGPLにする義務は無いと思うけど。
Lilithの作者は「CDexの作者だって〜している」と言い逃れているけど、それは丸きり コドモの論理だよ。先生に叱られたら「〜クンだってやっていた」と言うのと同じ次元。 大人なら見苦しい言い訳をせず「以後気を付けます」とか未来の更正を誓うものだけど、 Lilithの作者は実際まだ未成年で子供なのかな。いい歳した大人の対応には見えない。
CDRip.dllがCDEXのソース使って書かれてるの?
CDex作者の返答が待たれる。
とりあえず、GPLなソースコードを利用してあるソフトに対するプラグインを作ってしまうことはアリとしても そのプラグインとそれを利用するプログラムの作者が同じってのはおかしいと思った。 作者が同じだと、本来受けるはずの問題をプラグイン化して切り離すことが目的にしか見えない。 Lilith本体とは無関係な第三者が、Lilithの仕様に合うGPLなプラグインを作ったというなら Lilith作者は蚊帳の外で居られると思うけどね。それはWinampでもあることだし。
>仮に削除を求められ、ユーザの要望により同様の機能を希望されたとしても、 >CDexのDLLとほぼ同じ機能を持ち、LGPLで安心して利用できるAkRip32.dllなどの >代替手段がいくらでもあるので、全く困りません。 おれがCDex作者だったら、こんなこと言われたら、絶対許可せんな。
658 :
:02/06/13 00:41 ID:???
>>655 だから逆じゃないの?
653のループっていう表現は誤解を招くかもしれないが。
なんつーか、作者はNVCDex.dllのソースをどこかに捨てて、 誰かがメンテを引き継ぐようにすれば一件落着だよな。
660 :
658 :02/06/13 00:44 ID:???
>>657 ってゆうか明らかに一言余計だなと思ったよ(w
作者氏はGPLの問題についてすでにディスカスしつくしたと云ってるが
その割には単に煽り&荒と見なしてキレてるだけにしか見えない。
>>645 は
それぞれの場合の前者が主従において主である場合でしょ
Lilithの作者が、自分の責任でGPLを解釈するのは全くもって結構、 あまり他人が口出しするようなことではないとも思うけど、 他人の尊厳を失わせるようなことを言っても良いとは思えない。 余計なことまで言い過ぎだと思う。
実際にLilithでCD再生やCDのリッピング、若しくはCDからの直接エンコードを
している人ってどのくらいいます?
私はCD関係の機能は全く使っていませんが。
恐らく何かと「オールインワン」性を求める初心者のために同梱しているのだと
思われるけど、現在のLilithはとても初心者向けとは言えないので思い切って
外してしまっても構わないと思う。
昨日も書いたけど、必要な人だけ別途CDexをDLして来てDLLを適用することが
出来ると言う感じで。
作者さんも「グレー」と言っていると言うことは今後も何らかの火種になる可能性は
あると認めている訳だし、グレーのまましこりを残すよりもいっそ切り捨てて
クリーンにしてしまった方が得策じゃないかな。
>>546 の人も言っているように長所を伸ばす方向に専念して欲しいと私も思う。
>>662 それは同意。
Lilith作者はCDexのソースコード見て >ソースコード中にAkRip32のエラーメッセージが…… >つーかこの部分まんまAkRip32のコピーですが……(ι´Д`) >よく見るとちゃんとコメントにAkRip32の作者の名前が入ってますね。 とかなんとか言ってるけど、自分はソース公開しないのだから都合いい(w Lilithのソースももコピーだらけのような気がするYO!
>GPLの本家サイトのFAQなどにも、Lilithで行っているような >Wrap形式の利用では、Lilith本体はGPLの適用を受けないで済むという >抜け穴がある、と記述されています。 > >ライセンスの抜け穴を突くようで、倫理的には問題があるのかも知れませんが、 >それは私個人の問題なので、誰かに色々言われる筋合いはありません。 このような行為が、GPLの意義を失わせるのです。
とりあえずLilith作者は、自分の考えを貫くのであればプラグインDLLのソースコードを 誰もが自由にダウンロードできる状態にしないと「GPLに準じた配布」とは言えない。 こういう基本的な事項まで「希望者限定」とか独自解釈を貫くようだと、正直ダメ過ぎと思う。
668 :
:02/06/13 00:57 ID:???
>それは私個人の問題なので、誰かに色々言われる筋合いはありません。 こう主張するのは作者の自由なんだが >ライセンスの抜け穴を突くようで、倫理的には問題があるのかも知れませんが や >CDexの作者氏にも、MP3エンコーダのバイナリ配布や >Adaptec ASPIマネージャの無断配布の件など、 >色々と意見してあげなければなりませんね。 というならば、第3者が意見する権利も必要もあると思うんだがな。
>このような行為が、GPLの意義を失わせるのです ある意味、開発者にとってウィルスと同等であるGPLからの自衛策として良い方法だと思うが。 何も知らない者、GPL信者、フリー至上主義者以外の開発者からは、 GPLが疎まれる存在であると言うことをしらない?
GPL嫌いなら無理して使わなきゃいい。
自分からすすんでGPLに汚染したコード使っておいて 自衛もなにも無いと思うがなー
Lilith作者スタンス語録 「人のソースは俺のソース、俺のソースは俺のソース。」 「人への意見は自由にどーぞ、俺への意見は規制します。」
>>673 >重ねて言いますが、第3者によるこれ以上の抗議は受け入れません。
ここはひとつCDexの作者がぶち切れることを祈ろう。
677 :
++ :02/06/13 01:08 ID:???
>>675 抗議じゃないんだけどね(w
明らかにはきちがえてるな
まともな対応した広報さんとか可哀相・・見限ってヨシ!
なんだかんだ言ってlilithは軽いし、音も悪くないから好きなんだよね。 ところでみんなスキンはどんなの使ってる? 俺はどこぞで見つけたwinlilithっていうwinamp似のやつ使ってるんだけど。
随分と話がこじれてきているようですが、 一部の人たちへの対抗意識ではなく 冷静な判断で事態に対処されることを望みます >作者様 1ユーザーより
話題逸らし必死だな(藁
> まったく(;´Д`) > 投稿日 2002年6月12日(水)19時43分 投稿者 /|/ |/ [192.168.0.2] 削除 > >1日放置しただけで何故こうも荒れるのか。 >これだから、友人の某氏とかが、 >某所の存在を社会の絶対悪的に否定するんだろうな。 > >他人に嫌がらせしてそんなに楽しいかい? >嫌がらせでなく、正義感から来た忠告だなんていっても無駄。 >一意な固定HNも使わず、メールアドレスも記載せず、で意見したって、 >こちらにとって建設的で有用な内容でない限り、 >単なる嫌がらせにしか過ぎない。 >柴田さんがHPを閉じたりする気持ちも、よくわかるような気がする。 > >一部の悪意ある発言者、あるいは悪意と受け止められる可能性を考えない >無責任な発言者のために、どれだけの善良なエンドユーザが犠牲になっているのか、 >一度良く考えてみて欲しいな。 人のコードをフリーライドしていることに対する意味を 一度良く考えて欲しい。
>>680 俺も冷静な判断を期待したんだけどな。
あんな逆ギレ厨房みたいな作者だとは思っていなかったからとてもビクーリ。
俺もCDex作者も
裏 切 ら れ た
で一致だな、こりゃ。
私にあるものは「エゴ」、ないものは「道義」ですが何か。
>結果として荒らしや叩き行為(あるいは私にとってそう受け止められる行為)に >発展してしまっているので、それに屈するような形で >開発方針を変更することは絶対にありません。 本当に考えが子供っていうか...
>>683 CDex作者はともかくあんたはフリーソフト使ってて裏切られたってのも笑っちゃうね。
>>682 どこの記事だかよくわからんが、サポートBBSに書いた者として。
コテハン使って書いてもよかったんだが、今まであのBBSに書き込みしたことないし、
どんなH/Nを使ったとしても捨てハンと変わらないんだよね。
別に自分のサイトを持っているわけでもないから、漏れのH/Nには意味がない、と。
688 :
679 :02/06/13 01:25 ID:???
ねぇみんなスキン何使ってんのさ? 無視しないで教えてよ!
XK009
>作者たんへ
正直、名無しの煽りを無視して流すことが出来ないのなら、2chは読むべきでは
ないと思う。
今回のも、ここを見ずにサポートBBSだけ見ていればもう少し冷静な対応を
出来たのではないだろうか。
で、私も
>>680 に同意。
>CDexの作者氏にも、MP3エンコーダのバイナリ配布や >Adaptec ASPIマネージャの無断配布の件など、 >色々と意見してあげなければなりませんね。 逆切れされた上に、こんなことまで言って、 CDexの作者は、どう思うんだろうね。
優良なオンラインソフトがまた一つ消えた、っと。
ここまで作者が厨だとは思わなかった。
別のライブラリで問題ないならそっちを使えばいいのに。 なんでわざわざグレーなものを使いたがるのか。
age
CDexのネームバリューじゃね?
なるほど。
>>696 >なお、今回の件を引き金に、他のライブラリに移行、ということはしません。
>事の発端がどうだったのかは知る由もありませんが、
>結果として荒らしや叩き行為(あるいは私にとってそう受け止められる行為)に
>発展してしまっているので、それに屈するような形で
>開発方針を変更することは絶対にありません。
>事の発端がどうだったのかは知る由もありませんが、 自分ところの掲示板の書き込みだろう。
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/06/13 01:43 ID:JNfAoQ01
作者の態度云々は一つ置いておく論議をしてみると現在の問題点は以下の一つ。 ・GPLで配布されなければいけないCdexに関連する部分をGPLで配布していない これに対して作者は ・NVCDLib.dllの著作権放棄 という態度を示しています。 しかし、いくら著作権を放棄したとはいえ、ソースを多少なりともいじっているのでソースの公開はしなければいけないという理論に達します。 また、この件に関しては「作者としてはライセンスの抜け穴をつく方法でLilithのソースは開示しない」としている。 ただしNVCDLib.dllに関しては著作権放棄以外のコメントはなされていない。 これらを含めて少し考えると「何か問題が起こった場合は作者はちゃんと責任を持つので他からの圧力(?)に対しては反応しない」と言うことが感じられます。 とかなんとか書いてみましたがかなりずれてる所もあるかも…。 でも、たとえば問題を箇条書きにして、それを討議していくとかしないとかなり無駄なループが生まれる事にもなるので、一度誰かまとめてくれるといいかも。 人頼みになるけど私の語学力と洞察力と判断力はそこまで機能しないので…(すでに日本語じゃなくなってるかも。スマソ あぁ、なんか中途半端なところで終わってる気がする。
あーあ、こうやって意地張って潰された人が何人もいるのにね。 Lilithももうおしまいかな。
Winamp向けのin_lilith.dllを改良していってくれればオレ的にOK あとはKbMedia Playerにもあるといい
つーか日本じゃ著作権って放棄できないんじゃなかったっけ
今回の事じゃないけど、プラグインのソースくれってメール送ったら、 「こんなの何に使うの?」って感じで質問メール返してきて、ソースのアドレスは書かれてなかったな。
>LilithでCDexのDLLを利用している件については、 >やはり現在このネタで荒れている某所(の他のスレ)で以前にも議論されています。 >いわゆるグレーゾーンに該当するわけですが、 >大多数の人が問題ないと判断する範囲に収まっているので、 >実質的に問題はない、と結論付けられています。 本当に、問題ないという結論になったのか?
2ch住人に人間性をとやかく言われたところで気にする必要はねぇだろうけど、ライセンス違反は重大だろ。 損害賠償とかはないだろうけど当該部分の削除とかそれまで公開禁止とかは免れないんじゃないか。
俺はもう、ごみ箱へ捨てたよ。 なんで冷静な対応ができんのかね。この作者は。
>>710 作者を憎んでソフトを憎まず
俺は、使うよ
>>710 もう使ってなかったけどHDDには残してあった。
でも今回の件で幻滅したから削除。
せっかく使ってやってるのにユーザーの声を聞くことも出来ないのかね。 ユーザーがいなくなったらこんなクソみたいなソフトはあぼーんだよ。
>>702 >>667 で既出なことだが、ソースを「何も」公開してないという時点でアウトだな。
つまり配布再開して良い状態ではない。分かっていてやっているなら悪質。
>>714 なんでクソみたいなソフトを使ってたんだ?頭悪すぎだな
LameのShibataさんに続いてLilithの作者さんまで潰されたか・・・ Lameのとみながさんのように煽られても自分を見失わずにいられるような人でない限り、2chには来ない方が良いのでは 本当に恐ろしいインターネットですねここは
(´-`).o○(エンドユーザーが一山減ろうと二山減ろうと作者の知ったこっちゃねだろ) (´-`).o○(俺はせいぜい使わせてもらうよ。こっちに累が及ぶ話じゃねぇし)
今回の件には関係のない他人を引き合いに出しても仕方ないだろう。 それにそもそも発端はサポートBBSなんだし。
>>717 潰されるもなにも、ライセンス違反確信犯を庇う信者はキショイ
普及しきったところで有料化して一山当てようと思ってたから、だからソースを公開しなかったのに・・・ お前らの、お前らのせいで・・・・・!!!!!
割れ厨よりまし。 ここにいる奴らに文句言われたくないね
>720 ここで煽ってる人間が何一つ違反を犯さずに生きてきたとは思えない 急にいい子ちゃんぶるなよ
必死だな(藁
ライセンスライセンスって、割れ使ってる奴らがよく言うよ
Lilithの名声を妬んでる他のプレイヤー作者が集まるスレはここですか?
名声なんてあったのか?
Lilithよりマイナーなプレイヤーの方が少ないと思われ。 勿論MCIを使った似非マルチメディアプレイヤーは問題外だが。
必死になって論点をすりかえようとする信者の集まるスレはここですか?
もうむかついた! みんなでWMPに移動してやろうぜ! マイクロソフトまんせー
今、必死で煽ってるのせいぜい2〜3人?それともhogeのジサクジエンか? 大体、何で煽ってるのかわからない。気に食わないなら使わなきゃいいだけなのに。 個人的な恨みでもあるのか?
ったく作者もバカな事言うよ。これじゃ煽り厨の思うつぼじゃねーか
今、必死で擁護してるのせいぜい2〜3人?それともh作者のジサクジエンか? 大体、何で擁護してるのかわからない。正当性があると思うんならもっと堂々としてりゃいいのに。 GPLに恨みでもあるのか?
>>726 というより、純粋に煽って反応を楽しんでる煽り房の仕業だと思うよ
コピペミスってる733晒し上げ
飽きた
>736
秋田
作者必死だな(藁
煽り必死だな(爆
とりあえず、叩いている方はライセンス違反について言及しているんだよな。 で、庇ってる方はなんで作者を擁護しているの? やっぱり、信者だから(藁
俺必死だな(藁
とりあえずlilithは良いソフトだと思う(激藁
>>741 道義的にはアレでも、違反してないと言う主張だろ
違反してないと思っているヤツは
>>667 を読めってことで
読んだよ。 だから何だ?
ソフトB+ 作者B-から ソフトB+ 作者E-まで落ちたな
違反じゃないって事すら理解できない連中と議論も何もない 思考能力がどうかしてるわ あなたたちがなんといおうと私は作者についていくよ
ここで意地張る方が逆に煽りの思うつぼの結果になりそうだと思われ。
GPL違反と主張してる人間は根拠を示してるけど、 違反じゃないと主張してる人間は根拠を示していない。 どっちが説得力あるんでしょうか?
違反だろうが違反じゃなかろうがさっさと片を付けてくれ。 普通に使ってる奴らには迷惑な話でしかない。
Shock!あげてもた…
Lilithの作者はもうスターリンやポルポト状態。 被害妄想に取り憑かれて敵味方の区別が付かなくなってる。
もういいだろ。おつかれ。 ライセンスのことはそのうちはっきりすると思うよ。
確かに本家サポートBBSで始まってこっちに飛び火してきたもんだからな。
誰かあの的確で迅速な対応をしてくれた優秀な広報たんに はやく見限って引退した方がいいって教えて上げろよ。 せっかく夜中まで意見を汲み取って仕事してくれていたのに 作者のアフォがあんな文を書いたせいで意味無くなってるよ。 彼は以前話していた勉学に集中させてあげるべきだよ、 絶対この作者の勝手な言い分で仕事させ続けられてるんじゃない?
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/06/13 08:53 ID:ZHJeY17I
晒しage
やっぱりフリーソフトのスレは必ずこうなるんだよな… ソフト板って、売れないシェア作者とか糞ソフト作ってる会社の社員とかばっかりなのかね
現時点でLilithが消えて無くなっても Winampが優秀になってきたので何も心配ないが Lilithが公開し続けても別にWinampのライバルとしてまああっても困らないし いったん無に帰してもいいかな なんかこれ以上進歩しなさそうだし、最近はデバッグのみだし
758みたいな狂信者がフリーソフト作者をダメにする。
つーかLilithが商売敵って奴は少ないだろ。
BBSの作者の発言おっかけたけど、作者がわかってやってて自分で Cdexの作者からの抗議以外は受け付けない、と言ってんだから、別に いいと思うが。 どう対応してどういう目に遭うかは、作者個人の問題なんだから他人が 気にする必要なし。 それではユーザはどうなる、というのであれば、作者が勝手に公開して いるフリーウェアであるから、ユーザは個々人で使っている責任を取る。 ライセンス違反がモラルに反するとか思ってるヤツは、Cdexの作者に チクるなりココで騒ぐなり、使うのを辞めるなりすればいい。 ただもうこの作者は自分のBBSで返答したので、2chでの煽りなぞなん とも思っていないと思われ。 作者の反応が気に入らなくてグズグズ言ってるヤツは、とっととCdexの 作者にメールを送るべし。
2kでOS巻き込んで落ちるのは直ったの?
>763 スペアナ切れば落ちないのなら、ビデオカードの問題かも。Matrox?
>>762 ライセンス違反とモラルの問題は別と思われ
現状ではライセンス違反をおかし、さらにモラルにも反している
優良なソフトが消えていくのは悲しいことなので
グレーなところはすっぱりと取り除いてほしい
ここはひどいインターネットですね
ぼくにひどくないインターネットをください
> 私としては必要以上に騒ぎ立てる一部の心無い人の圧力に屈する形で > 差し替え作業を行ったと見られるのは耐えがたいため、 > 残念ながらしばらく今までの状況を維持することになります。 CDexの作者の顔に泥を塗り続ける事を、名無しに責任転嫁しているという事でよろしいでしょうか?
広報さんも含め作者さんがここに書きこんだ時点で終わったな、と思ったよ。 固定HNつかわない人の意見をうんぬん、言ってるが自分から名無しさんの 集まりに顔出しちゃってレスってんだから矛盾してる。 どっちかいうと漏れは応援派。しかし今は休んでほしい。。。 開発はいったん休止して十分な休養をとるべきかと。 急ぐ理由もないならおちついて自分の意見を見なおしてほすぃ・・・。 とか偉そうなこと言って見るテスト
>>765 読み返してみたが別のモラルの問題の方がわからなかった。
ライセンス違反と別のモラルの問題とは?
ライセンス違反ってのは、モラルに反してるかどうかって問題ではないでしょ 違反してるのわかっててやってるのはモラルの問題だがね
>>771 GPLの抜け穴をつくこと(ラッパーを書く)をモラルの問題としている。
では ソースとライセンス文書を添付(ライセンスに準拠する)していれば、 ラッパーを用いたソースでも問題はなかった。 という理解はいいのか?
ライセンス的にはそれでOKだろうね
776 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/06/13 18:23 ID:5mOICvFR
777 :
:02/06/13 20:41 ID:???
>>776 オレはモラル的な問題は批判されてしかるべきだが
(少なくとも)作者がそれを否定・反発する自由はあると思う。
ただ今回の問題の本質は、ライセンス的に不充分ではないのか?
っていう疑問&提起がなされたことだろう。
それに対して作者は「十分議論した」と言うだけで、あとは荒らしと
同様に扱ってしまっていることに大多数が失望したんじゃない?
「十分議論した」のなら、今回のような批判に対処できるだけの
ライセンス表示があってもおかしくないのに、それも無い。
要するにまったく作者自身がライセンスの問題を把握してないと思われ。
長文ウザくてスマソ
作者曰く 「意図的に回避行為を行う所存ではない以上、 他の問題ないライブラリに移行するほうが先決ですね。」 ・・・呆れた。 「私としては必要以上に騒ぎ立てる一部の心無い人の圧力に屈する形で 差し替え作業を行ったと見られるのは耐えがたい」 のなら、しばらく公開を停止すればいいと思う。そのようにはせず 一切のソース配布も無くエゴ配布しておいて、「所存ではない」というこの作者。 止めは「現状の形で問題ないと認識している」だからもはや救いようが無い。
>>777 >大多数が失望したんじゃない?
ウザくないよ、ハッキリさせてくれてありがとう。
モラル言い出すと「人それぞれモラルは違う」になっちゃうからね。
>私としては必要以上に騒ぎ立てる一部の心無い人の圧力に屈する形で >差し替え作業を行ったと見られるのは耐えがたい 今後いつ差し替えても大勢の意見に屈したと見なしますよ。 だってアナタ、誰も何も言わなければ、ずっと差し替えないままでいたでしょう?
一時は広報さんのおかげで落ち着きかけたのにねぇ その後に作者さんがちゃんとした対応をしていれば こんなことにはならなかったのにね。 なんか広報さんともう一人の人可愛そう。
>なお、今回の件を引き金に、他のライブラリに移行、ということはしません。 >事の発端がどうだったのかは知る由もありませんが、 >結果として荒らしや叩き行為(あるいは私にとってそう受け止められる行為)に >発展してしまっているので、それに屈するような形で >開発方針を変更することは絶対にありません。 こう断言した以上、絶対差し替えるなよ。
結局作者は何したいんだ?
786 :
:02/06/13 22:54 ID:???
スレ元の発言者と作者たんのレスが付いているよ。
>ライセンスの抜け穴を突くようで、倫理的には問題があるのかも知れませんが、 >それは私個人の問題なので、誰かに色々言われる筋合いはありません。 >仮に削除を求められ、ユーザの要望により同様の機能を希望されたとしても、 >CDexのDLLとほぼ同じ機能を持ち、LGPLで安心して利用できるAkRip32.dllなどの >代替手段がいくらでもあるので、全く困りません。 倫理的に問題があると知りつつ、しかも、その代替手段があると認識しつつ、 その代替手段を使わない理由が、 >結果として荒らしや叩き行為(あるいは私にとってそう受け止められる行為)に >発展してしまっているので、それに屈するような形で >開発方針を変更することは絶対にありません。 というのは、あまりにも子供じみた発想だと思います。 そもそも、倫理的に問題があると知りつつ、 それを放置したという作者の落ち度に、問題があったからです。 また、CDexの作者を愚弄するような言動は、 ライセンスの問題以前に、人として、してはいけないことです。
こういうのが積み重なって日本人プログラマー全体が色眼鏡で見られる結果にならなきゃいいが。
なにもできない奴らがよく言うよな
↑作者の本音
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/06/13 23:52 ID:k+67HxdC
誰か現状をまとめてください
ここまできたら、後は事を見守ることしかできないだろう。 意見的にはもう新しいものは見られないようですし。 だいたい過去ログもロクに読んでないように見受けられるレスも 結構出てきたので、私的には静観で行きます。
794 :
:02/06/14 00:11 ID:???
サポート掲示板でGPL違反ではないかとの書き込み。 ↓ 第三者(?)からLilithをGPLにするか、さもなきゃ配布停止にしろとの脅迫。 (つーかその2択なのかって突っ込みたかったw) ↓ 2chでプチ祭り。 ↓ 広報たんによる一時配布停止措置。 ↓ 作者たん、キレる。サポート掲示板で過激な反応。同時に配布再開。 (過剰反応し過ぎ。余計厨に餌を撒くことに) ↓ 作者たんの反応が2chで名無しの反感を買って本格的に祭り。 ↓ 今に至る。 恐らく作者たんのミスはただひとつ、ここを読んでいたことだ。 サポート掲示板と2chとを一緒くたにして、よりによってサポート掲示板の方で 挑発的な書き込みをしたせいで関係無い人にまで不快感を与えてしまった。 そもそもここを読んでいない人には何故作者たんがあんな過激な反応をしたのか 全く解らないだろうし、幻滅しただろう。
こんな風に事が起こっていたのは知らなかった。 ソフトずっと使ってたけどさ。 そんで、思ったんだけど、作者ってけっこうDQNだね >794にあるとおり。幻滅だよ。
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/06/14 00:55 ID:bTc9IJyP
>>794 ここを読んでいても、作者あんな過激な反応をしたか全く解らないし、幻滅したよ。
ここにある書き込みの内容と、作者が自分の主張に基づいた範囲内でもソースを
公開していないこと、CDexの作者を貶めるような発言をすることは全く関係無い。
っていうか作者さ 本当は文面ほどは切れて無くて 冗談半分で過激な反応しているような気がするのは俺だけ? 作者の他の雑談みてて俺はそう思ったんだけど。
作者は名無しより自分の方が優れた人間であると思いこみたいんだろうね
>>797 だとしたらもっと趣味悪いな。
他人を蔑む発言をしながら冗談でしたとは。
>798 まぁ技術的には多くの名無しより優れているけどな まぁ人間性はddだな(ぉ
/| | |_____ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ | | | ̄ ̄ ̄ /| || | | | / /|TTTTTT TTTTTTTTTT||TTTTT | /\ | /|/|/|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^ | / / |// / /| | / / |_|/|/|/|/| | / / |文|/ // / |/ /. _.| ̄|/|/|/ Λ_Λ /|\/ / / |/ / (___) /| / / /ヽ /〔 祭 〕〕つ | | ̄| | |ヽ/l `/二二ヽ | | |/| |__|/ Λ_Λ / /(_) | |/| |/ ( ´∀`) (_) Λ_Λ | | |/ // / ^ ̄]゚ (` ) | |/ ゚/ ̄ ̄_ヽ ⊂〔〔 祭 〕 | / /_ノ(_) ┌|___| |/ (__) (_ノ ヽ ヽ / (_)
作者って実家に住んでるんだろ?ならこういう状況かもな(藁 \ 知るかポケ /  ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ∧_∧ " , 、 ミ ゝ∀ く ∧_∧ | ________________ 三 ( とノ / 三 / つ | < 2ちゃんねらーがいじめるよ〜! 三 _ (作者/| | \ (_ソ(_ソ(_ )  ̄ ̄ ̄
実家だけど両親ともすでに他界している罠
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/06/14 01:18 ID:lsXnKfHH
| | | | | |_____ | | | ̄ ̄ ̄ /| | | | / /| | /\ | /|/|/| | / / |// / /| | / / |_|/|/|/|/| | / / |文|/ // / ∧∧ |/ /. _.| ̄|/|/|/ /⌒ヽ) /|\/ / / |/ / [ 祭 _] ∧∧ /| / / /ヽ 三____|∪ /⌒ヽ) | | ̄| | |ヽ/l (/~ ∪ [ 祭 _] | | |/| |__|/ 三三 三___|∪ | |/| |/ 三三 (/~∪ | | |/ 三三 三三 | |/ 三三 | / 三三 |/ 三三 /
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
落ち着け
∧_∧ 彡 ( `∀´) 彡 ( つ凹 | | | 黙れ! (__)_)
まぁ、作者さん開発止めれば良いんですよ
これを見てると確かに作者の方が人間性も優れているな。 ツマランからAA荒らしヤメロ
あぼーん
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あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
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コピペしまくっちゃって、そんなにレス流したいの? >作者さん
あぼーん
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作者が逆ギレしてるモヨリ
あぼーん
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あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
コピペ荒らしはサポートBBSに汁! ここだと邪魔だ
ガ━━(゚Д゚;)━━ン!
ガ━━(゚Д゚;)━━ン! ガ━━(゚Д゚;)━━ン!
Σ(゚д゚lll)ガーン
Σ(゚д゚lll)ガーンΣ(゚д゚lll)ガーン
Σ(゚д゚lll)ガーン ガ━━(゚Д゚;)━━ン!
(゜д゜)<あらやだ!
うちにだけ意見するようなら、やはり嫌がらせとしか受け止められませんよ。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
とりあえず、裏で作業を進めて、用意だけしておいて、 今回の騒ぎが落ち着いたのを見計らってから、新しいものを公開、 という形で対処していこうかと思っています。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
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楽しそうだな
あぼーん
あぼーん
あぼーん
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嫌がらせです。
あぼーん
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あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
コピペ荒らしは一発でIP規制だよ
削除依頼出しますた。
このスレウザイ!スレごと消せ!!
コピペさん 相変わらず多いなこの手のやつは。。。 どこでもいるんだ、こういうバカは。 タバコを投げ捨てるのがかっこいいこととでも思ってる中学生レベルのバカが、 郵便ポストに火の着いたタバコを入れてしまい、もう絶対に何とも出来ない状況になるまで、 その行為の馬鹿さかげんに気付かない。。。 意味ねーし、大体おもろくないんだよね。 とかいう意見を嬉しく思う馬鹿ね。 とか書かれて喜ぶバカね。 とか書いてる俺も同じね。 とか言いながらもコピペじゃないけどね。 とか言いながらべつにどうでもいいんだけどね。 とか思いながら書いてるだけだけどね。 ま、芸がないね。お互い。
>>874 長いコピペ貼ってるのに上げるからだ!
この板の他の住民の迷惑になってるんだよ!
はいはい、もういいからご自身のサポート掲示板にお帰りなさい>作者たん
コピペさん 相変わらず多いなこの手のやつは。。。 どこでもいるんだ、こういうバカは。 タバコを投げ捨てるのがかっこいいこととでも思ってる中学生レベルのバカが、 郵便ポストに火の着いたタバコを入れてしまい、もう絶対に何とも出来ない状況になるまで、 その行為の馬鹿さかげんに気付かない。。。 意味ねーし、大体おもろくないんだよね。 とかいう意見を嬉しく思う馬鹿ね。 とか書かれて喜ぶバカね。 とか書いてる俺も同じね。 とか言いながらもコピペじゃないけどね。 とか言いながらべつにどうでもいいんだけどね。 とか思いながら書いてるだけだけどね。 ま、芸がないね。お互い。
コピペさん 相変わらず多いなこの手のやつは。。。 どこでもいるんだ、こういうバカは。 タバコを投げ捨てるのがかっこいいこととでも思ってる中学生レベルのバカが、 郵便ポストに火の着いたタバコを入れてしまい、もう絶対に何とも出来ない状況になるまで、 その行為の馬鹿さかげんに気付かない。。。 意味ねーし、大体おもろくないんだよね。 とかいう意見を嬉しく思う馬鹿ね。 とか書かれて喜ぶバカね。 とか書いてる俺も同じね。 とか言いながらもコピペじゃないけどね。 とか言いながらべつにどうでもいいんだけどね。 とか思いながら書いてるだけだけどね。 ま、芸がないね。お互い。
コピペさん 相変わらず多いなこの手のやつは。。。 どこでもいるんだ、こういうバカは。 タバコを投げ捨てるのがかっこいいこととでも思ってる中学生レベルのバカが、 郵便ポストに火の着いたタバコを入れてしまい、もう絶対に何とも出来ない状況になるまで、 その行為の馬鹿さかげんに気付かない。。。 意味ねーし、大体おもろくないんだよね。 とかいう意見を嬉しく思う馬鹿ね。 とか書かれて喜ぶバカね。 とか書いてる俺も同じね。 とか言いながらもコピペじゃないけどね。 とか言いながらべつにどうでもいいんだけどね。 とか思いながら書いてるだけだけどね。 ま、芸がないね。お互い。
コピペさん 相変わらず多いなこの手のやつは。。。 どこでもいるんだ、こういうバカは。 タバコを投げ捨てるのがかっこいいこととでも思ってる中学生レベルのバカが、 郵便ポストに火の着いたタバコを入れてしまい、もう絶対に何とも出来ない状況になるまで、 その行為の馬鹿さかげんに気付かない。。。 意味ねーし、大体おもろくないんだよね。 とかいう意見を嬉しく思う馬鹿ね。 とか書かれて喜ぶバカね。 とか書いてる俺も同じね。 とか言いながらもコピペじゃないけどね。 とか言いながらべつにどうでもいいんだけどね。 とか思いながら書いてるだけだけどね。 ま、芸がないね。お互い。
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/06/14 04:14 ID:oaq5pNjI
age
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/06/14 04:23 ID:oYKVjAfk
test
884 :
祭乗り遅れ :02/06/14 04:25 ID:x2VUXc9i
すごいね・・・あぼーん連発じゃん。 どんな発言があったの?
>>635-637 の怪しい英語メールをCDex作者に送っていたけど、返事がきました。
長くないので全文を掲載します。
The reason for choosing a GPL license is that people can't just write a
simple wrapper and sell the software (otherwhise I would have chosen for the
LGPL license), so it seems like he is violating the GPL license. I dont know
if this is shareware/payware or freeware, but maybe I should write him a
note and ask him to remove the CDex related code.
Albert
CDexに関するコードを取り除けと。
つまりアルバート氏自身もLilithがGPLライセンスに違反していると認識し、 Lilith作者にCDex関連のコードを除去するように求めるようです。 第三者からの意見ではない以上、その求めが来れば応じるべきだね。
サポートBBSでの忠告を荒らし扱いした件についてはどう説明するんだろう。
Etsuさん楽しそうですね。
とりあえず、太田の書き込みは正直まずいんじゃ? 表向きにはこことは関係ないわけだから、お門違いだと思う。 消しといたら?
とりあえず意見に返事ありがとうとメール書いておいた。 あとはLilith作者の言い逃れ抑止のためにちょろっと。 Thank you for the answer to my opinion. It does not know whether he deletes a source code immediately. Or it may be said that the demand is not coming by mail from you. If possible, I will want him to teach the date which sent mail, and its contents later. Then, it turns out whether he has told the lie.
人のメールを勝手に転載するのってどうなのかね?
ま、いいんじゃない?外人だし で、へこんだLilith作者はどうなるんだろう
このページもGPLに感染しますた。
>784 このメールによって作者に 「私は多数の意見に屈したのではない 権利者からの要求に応じて削除&差し替えを行ったのだ」 っていう口実を与えてしまったわけだね。 これで差し替えられても作者に対して攻撃することが難しくなったわけだ。 まぁどうでもいいことだが。 これで差し替えが行われてクリーンになったら 何もなかったかのように使い始める奴がいるんだろうな そういう奴が一番糞だな。 Lilithをもう使わないって言った奴らはここまで作者に対して 数の暴力を続けたわけだからちゃんと自分の言ったこと守れよ
はは。
>>895 は攻撃のつもりだったらしい。
このレスの他のヤシもやっぱり失望した腹いせに作者を叩きたかったの?
おお、CDEXの作者から返事来たんだ。 これで解決かな?
皆様いろいろご意見ありがとうございました CDex作者様からのメールが来たようですが メールは私の管轄ではないのでまだこちらに届いたかは 確認できておりません。 なお開発NVがメールを確認次第(おそらく本日中に)対処すると思いますので しばらく落ち着いてお待ち下さい。 本来なら現時点で配布を停止した方が良いのかも知れませんが 先日の配布一時停止措置に関してNVより勇み足だと言われてしまったため 今回の件に関しては全てNVに任せることにします。 多くの方に見限られてしまった感もありますが これからもSoundPlayer Lilithをどうぞよろしくお願い致します。
まぁ今回のコトはサポートBBSの作者の反応が、すべてを語っていると 思うが。あれを読んで、普通の人はどう考えるかちょっと想像すれば、 もういいんじゃないの?(藁 作者はまだ心が若いのかもしれないけど、何年か経った後にあの自分 の書き込みを自分自身で読み返したら、相当自己嫌悪くらうと思うぞ。 ネット上の情報は何年経っても消えないからなぁ。
ここはサポートBBSの出張所だったのか。
>>899 ほいほい。愛用させてもらってますし期待してます。
でもライセンス問題は重大ですのでそれだけはクリアにして下さいね。
それと何人いるかも知れない2chの有象無象を気にする必要はないですよ。
公式だけ相手にしてれば結構。
なんならプレーヤー以外の機能は切っちゃってもいいんじゃないですかね?
ま、なんにせよがんがってください。
903 :
号外!! :02/06/14 10:03 ID:0WPBttOF
このスレの削除依頼している人と広報さんのISPが一緒だね。
不特定多数の人間に自分の間違いを指摘されることを 数の暴力って言っちゃうんだ おれ、数の暴力って多数派が少数派の意見を 握りつぶすことだと思ってたよ
>904 本当だ。こりゃ痛すぎるな
907 :
作者へ :02/06/14 10:23 ID:???
>I should write him a note and ask him to remove the CDex related code. 早く取り除けよ、GPLライセンス悪用、コードただ乗り野郎。
ISPは一緒だけど 削除依頼はi216173.ppp.asahi-net.or.jp 広報さんはh222026.ppp.asahi-net.or.jp だから違うんじゃないの?
の? 投稿日 2002年6月14日(金)01時49分 投稿者 masamasa [h222026.ppp.asahi-net.or.jp] 削除 引退します 投稿日 2002年6月14日(金)09時41分 投稿者 masamasa [h222026.ppp.asahi-net.or.jp] 削除 削除依頼が書かれた時間中は広報たんはh222026.ppp.asahi-net.or.jpだったんだから違うな 偶然の一致ってやつか。
それにasahi-netなんて格安プロバイダだから 使ってるヤシは沢山いるだろw いちいちISPが一致したくらいで痛いとかいうなや(藁
窮地に陥った時どういう対応をするかで生死が分かれるんだなぁ。 今回の作者の対応は雪印並だ。
エロゲヲタの広報さん引退したのか
祭りに乗じて降としてみたんだけど 5秒早送りすると5秒後と6秒後の間で ループするんだけどどうすればいいの?
みんな、Lilithから何に乗り変えるの?
>>915 そのころの作者たんと今の作者たん違う印象がある・・・
最近は、2ちゃんで顔文字使ってないからかな?
作者さん、Lilith愛用してます。
なんか、いろいろ問題になってるけどがんがれ!
>>916 ワラ
広報masamasa氏はよくやった。お疲れさま。 サクーシャさん早く対処してね。
>>914 >サウンドデバイスのバグもしくは仕様です。
>サウンドデバイスの設定を変更してください。
>メニュー→設定を開き、サウンド出力タブの『DirectSoundのVoice管理を有効』の
>チェックを外します。
>
>これが有効になっているとDirectSound内部の動作がおかしくなり、
>その現象が起こるデバイスがあるのが確認されています。
>>918 「椎名 アップル」って名前、昔すごくいやなことがあった気がするんだけど
それがなんなのか思い出せない…。
たしかどっかのソフト関連サイトが荒らされたような…。
こいつ何をしたやつだったっけ?
>>922 アーヒャヒャヒャ(゚∀゚)ノ
元半角版の荒らしですた。
よくご存知で・・・
>>923 気になってしょうがないから、ソフト関連のサイトでどこ荒らしたかだけ教えれ。
>>924 ん?
ソフト関連サイトは、荒らしてないと思うが・・・
荒らしたのは、2ちゃんの半角とラウンジとモー娘。狼だけだったかと思う
>>925 そうすると同名の別人かな?
2chはwin板とソ板くらいしか見てないんで、
2ch以外のサイトってのは確実なんだけど…。
まったくLilithと関係ない話でスマンかった。>ALL
通報しますた>Lilith作者
>I should write him a note and ask him to remove the CDex related code. 早く取り除けよ、GPLライセンス悪用、コードただ乗り野郎。
作者は2cher同胞
930 :
作者 :02/06/14 15:20 ID:???
通報されますた。
スラドにタレこむ香具師いないかな〜 あそここういうネタ好きそうだし、、
http://www.project9k.jp/cgi-bin/diary/minibbs.cgi? の作者コメント
#ちなみに、件のLycosとか言う人物は、
#作者が判断するのに必要な要件をまったく書かずに、
#私の発言のうち失言と採れる部分だけ抜き出して送ってるんですね。
#とても公平とは言えないが、ま、2chの威を借る輩のやることだから、
#あんま気にしてないですが。
丸で失言したのが他人であるかのような書き方ね。
この人は、自分の発言がCDexの作者に与える印象を全く考慮しないのかな。
単に自分なりのGPLの解釈を語っただけなら、メールを送るまではしなかったね。
自分で「失言」と認めるのなら、通常取る対応は一つしかないと思う。
それすらしていないのだから、人間性を疑ってしまうよ。
>>895 自分はココにある多数の意見のうち、自分でも「確かにそうだ」と思える発言が
沢山あったから、この作者の行いと道義をCDexの作者に伝えようと思ってメール出した。
CDex作者がこの件を知らなければ要求を行うことは無いし、ココでの多数の意見が無ければ
自分からのメールを通してCDex作者がこの件を知ることは無かったと思ってる。
その意味でCDex作者の要求は、ココにある多数の意見の代弁であると捉えたいね。
で、思うんだがLycosさん。 ここ(2ちゃんで)でやってると、 ただ、Lilithの作者さんを困らせたいだけのように見えるし・・・ あんたの言い分もわかるがLilith作者の言い分ももっともなんだよなぁ・・・ 今回の件は、Lilith作者さんにも非があったと思う。 これから、Lilith作者さんが穏便に解決してくれることを望みます。
失言部分だけじゃなくて、例の書き込みすべて送ったんじゃないの?
937 :
作者へ :02/06/14 16:31 ID:???
お前は、GPL違反では無いと主張していた。 なら、差し替える必要ないだろ。 もし、差し替えるのなら、 自分がGPL違反をしていたことを認めることになるが、いいのか?
>>937 2chに書き込んでないで公式の掲示板行って直接言えば?
ここで作者に対してなんか言ってる奴らは公式行け。バカか?
> 件の人物ですね、あれ。以前ご隠居様から、狙われているようだから注意した方がいいと > 進言していただいたにも関わらず、こんなことになってしまって申し訳がないです。 > しかし彼は、何を持ってこういう行動をとるのですかねぇ?さっぱりわかりません。 って誰?やっぱ豚Etsu?
>>935 困惑するような作者だったら、ここまでのことにはならんと思うな。
これまで使い続けたCDexのコードが使えなくなるとしても
「全く困らない。他に代替手段が幾らでもある。」
というような自己都合主義を貫いてるからね。
何より「自身のソフトを公開し続けること、現状維持が最優先」であるように思う。
そのために都合の悪い他者の意見は受け付けず、CDex作者の感情も踏み躙った‥
>>937 認めない余地は現時点でも無いよ。GPLをどう解釈しようが、それに反しないなら
何もソースが公開されないという事態にはならんからね。配布権利ナシ!
>>899 の広報さんはこの点で良い仕事したね。今でも配布を停止した方が良いと
思ってるようだし、彼らから離れて正解だと思うよ。
>>936 失言部分≒書き込みの全て、なのさ・・・・・・・・・
>>942 なんていうかトリップまで付けて偉そうにしてるけどウザイよ。
あんたはかってにメール送ったチクリ野郎なだけじゃん。
946 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/06/14 17:00 ID:bTc9IJyP
>>941 ヤシはエンコーダ関連専門。M3E、午後のこ〜だ。他にもあった
948 :
941 :02/06/14 17:02 ID:???
トリップ付けると偉くなるのか。じゃオレも
>>948 Etsuは何もトラブル無いところへ突然攻撃仕掛けるからなぁ・・・
ヤシか?というと唐突度に欠ける
何?作者はここの批判書き込み全てがEtsuの煽りだと思ってるの?
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/06/14 17:40 ID:m74Tc2qm
Etsuじゃないとしても、やってることは同じようなもんじゃん。
>私はこれ以上の抗議を受け付けもしないし、これ以上のコメントもしません。 >2〜3の反論・意見などはあるとは思いますが、あまり長く続くようだと >妨害行為として発言の削除や、発言者の入室禁止などの対抗措置をとらせて頂きます。
>>954 本人が聞くつもり無いならここで言っても意味無いじゃん。
その名前を匂わせることで、自分に不利な展開を変えようとしてるのでしょ。 エゴ遂行のためには、他人をコケにすることも他人をダシにすることも厭わないってか。
>CDexの作者氏にも、MP3エンコーダのバイナリ配布や >Adaptec ASPIマネージャの無断配布の件など、 >色々と意見してあげなければなりませんね。 >うちにだけ意見するようなら、やはり嫌がらせとしか受け止められませんよ。 何をえらそうに、人のコードただ乗りしてたくせに。
>>957 mp3エンコーダのバイナリ配布が、彼の住んでる国のおかげでOKってのは
どっかで既出だな。
おまえらが勝手に盛りあがってるだけで CDexの作者たんもLilithの作者たんも 案外、川´⊇`川 ド-デモイイヨと思ってるに違いない
>>959 それはLilith配布してる悪い人だけ
んで、CDexの作者たんからLilithの作者へなんらかのアクションがあったのか? 第三者がちくって祭りしただけで現状変わってないんじゃねーの? Lycos氏がCDexの作者たんと実際にやりとりしたかどうかはわからんじゃん。 Lycos氏のでっちあげともとれなくもない。
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。 昨日、近所のProject9k行ったんです。Project9k。 そしたらなんかサポートBBSの書き込みが削除されまくりで書いても書いても消されてるんです。 で、よく見たらなんか「妨害行為として発言の削除や、発言者の入室禁止などの対抗措置をとらせて頂きます」、とか警告されてるんです。 もうね、アホかと。馬鹿かと。 お前らな、GNU GPL如きで普段来てないProject9kに来てんじゃねーよ、ボケが。 GNU GPLだよ、GNU GPL。 なんか親子連れとかもいるし。一家4人でProject9kか。おめでてーな。 よーしパパ「原著作者にメールしちゃうぞー」、とか言ってるの。もう見てらんない。 お前らな、GNU 一般公衆利用許諾契約書やるから30回読んでみろと。 Project9kってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。 広報たんと/|/ |/との間でいつ喧嘩が始まってもおかしくない、 刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。 で、やっと過去ログ読めたかと思ったら、隣の奴が、「今回の騒ぎが落ち着いたのを見計らってから、新しいものを公開」、とか言ってるんです。 そこでまたぶち切れですよ。 あのな、「今回の騒ぎが落ち着いたのを見計らってから、新しいものを公開」なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。 得意げな顔して何が、「今回の騒ぎが落ち着いたのを見計らってから、新しいものを公開」、だ。 お前は本当に「今回の騒ぎが落ち着いたのを見計らってから、新しいものを公開」するつもりがあるのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。 お前、「今回の騒ぎが落ち着いたのを見計らってから、新しいものを公開」って言って誤魔化したいだけちゃうんかと。 Project9k通の俺から言わせてもらえば今、Project9k通の間での最新流行はやっぱり、 商標登録、これだね。 ギコ猫を商標登録。これが通の儲け方。 商標登録ってのはギコ猫を独占できる。そん代わり物凄い勢いで批判される。これ。 で、当然バレないようにこっそり申請。これ最強。 しかしこれをやると次からヲッチャーにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。 素人にはお薦め出来ない。 まあお前らド素人は、MP3エンコーダのバイナリ配布でもしてなさいってこった。
>>961 それ以上、進展してないみたいですね
俺もそんな気がしてならないんだが・・・
でも、Lycos氏(の発言)を見てると
まさかそんなことはしていないと思うし、
でっちあげしてるとも考えたくもないです。
とりあえず、CDex作者たんがどういうリアクションを
出してくるかが今後の展開になるんじゃないかなぁ、と思う。
>>961 逆に、作者が「メールなんて来てないよ〜」って言ってるだけなのかも知れない。
今回の件はあれだな、例えると
・「ちかんに注意」の看板を設置して防犯啓蒙を行う人たち
VS
・「レイプは親告罪だからてめーらにとやかく言われる筋合いはねえ、黙ってろ!」と逆ギレする容疑者
の対決ですな。あはは
966 :
:02/06/14 18:39 ID:???
アップルさん 本スレで待ってます
元広報さんってエロゲオタだったの? しらんかったw ソースキボンヌ つーか彼って何者だったの? レス見てると的確で迅速な判断をする優秀な人だったみたいだけど。
>>968 オタって言っても大手しかリンクしてないから
そこまでってほどでもないんだねw
つーか見に行ってる間にリンク増えたのにはワラタ
作者たんって学生なの?元広報さんは大学生?みたいだけど
/| | |_____ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ | | | ̄ ̄ ̄ /| || | | | / /|TTTTTT TTTTTTTTTT||TTTTT | /\ | /|/|/|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^ | / / |// / /| | / / |_|/|/|/|/| | / / |文|/ // / |/ /. _.| ̄|/|/|/ Λ_Λ /|\/ / / |/ / (___) <広報さん、あんたはよくやった /| / / /ヽ /〔 祭 〕〕つ | | ̄| | |ヽ/l `/二二ヽ | | |/| |__|/ Λ_Λ / /(_) | |/| |/ ( ´∀`) (_) Λ_Λ | | |/ // / ^ ̄]゚ (` ) <広報さん引退祭りだ!! | |/ ゚/ ̄ ̄_ヽ ⊂〔〔 祭 〕 | / /_ノ(_) ┌|___| |/ (__) (_ノ ヽ ヽ /
お前らもう充分考えただろ?
>>933 ↑ どっちにしろ コイツは小賢しいバカには違いないな
作者も必死だな
>>968 学業に専念じゃなくて、エロゲに専念したかったのね。
作者必死だな、って言ってる人ってなんでこんな必死なの? 何度も何度も書き込んでるじゃん。変なの
1000
2000
4000
4949
> あと、メールが来てないことは、
> Lycosと名乗る人に、得意の英語で作者に直接確認もらえばいいじゃないですか。
> 2002/06/14 23:45(JST)現在まだメールを受けとっていないと言い張っていますが、
> 本当ですか? って。
この人の日本語はどうも分かりにくくて困る。「言い張って」・・・
自分としてはいつCDex作者から
>>891 への返信が貰えるかだな。
返信は気長に待つけど、CDex作者からの連絡を受けて代替手段に切り替えるまでは
GPLに準じていない配布を続けるというLilith作者の対応は、情けないと思った。
自分の意志で切り替えずに、多数の意見の結果に屈して切り替えることになるから。
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/06/15 07:17 ID:bYOAMkyn
>実際に違反しているかどうかではなく、
>作者がどう思うかが重要だと思いますので。
>違反してなくても、作者に使って欲しくないと思われれば、
>使ってはいけないと思います。
藁た。つまりLilithの作者はここの
>>885 はハッタリだと主張してるってこったな。
>違反してなくても、作者に使って欲しくないと思われれば、 >使ってはいけないと思います。 ライセンス違反しているから使ってほしくないとCDex作者は言っているな。
見てるようなので一言。 > CDexの作者からこのままメールが無ければ、 > 私がCD取り込みライブラリを差し替えたタイミング、 > メールがあれば、メールがあったことを表明したタイミングで、 > また騒ぎはじめるでしょうから。 なんつーかね、2ちゃんねら煽ってどうすんの? たとえ差し替えても放っておけば普通はそのまま騒がないで沈静化するからな。 上のようなこと書くと、騒いでくれるのを期待しているようじゃないか。
それから、吉牛コピペはほぼ9割方ネタ。 信じる人間は誰もいないし、2ちゃんねらであるNV氏自身もよくわかってるだろ。 いちいち愚痴るなよ。
>また逆の話、作者が使っていいといえば、 >例えGPL的には違反でも使っていいと思ってますし。 そんなことにはなりません。
作者見てんのかね。 もう2chの騒ぎがどうでもいいって宣言したんなら、サポートBBSにCDex作者の 反応らしきものがあったかもしれない、と書かれた時点で作者自身がCDex作者に メールして確認するのが社会人ってもんじゃねぇの? 作者がどういう人間かシラねぇけど、まさか自分一人で自分の責任は取ることが できるとか思いこんでる程ガキなのか?
>この件に関して正式に抗議する権利があるのは、原著作権者である >Albert L. Faber 氏にしかありませんから、 >第3者によるこれ以上の抗議は、基本的に妨害行為であると受け止めさせていただきます。 >以降、Albert L. Faber 氏本人以外の人物からの抗議は無視します。 無視するんだろ?メール来るまでは、絶対に差し替えるなよ。 コードただ乗り君。
>>986 >仮に削除を求められ、ユーザの要望により同様の機能を希望されたとしても、
>CDexのDLLとほぼ同じ機能を持ち、LGPLで安心して利用できるAkRip32.dllなどの
>代替手段がいくらでもあるので、全く困りません。
こんな事を言って、CDexの作者を愚弄するような人間です。
989 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/06/15 13:02 ID:uU5YYKTp
>>986 あれじゃわかりにくいか。
「100%自分が正しい」
としか思えない時でも、自分の行動によって他人に迷惑をかけてしまっていれば、
それについて謝罪する必要があるってコトだよ。
ちょっとでも働いて金貰ってるヤツならみんな毎日経験してるコトだ。
>>986 社会人なのか?とてもそうは見えないし思えないが。
>あと、メールが来てないことは、 >Lycosと名乗る人に、得意の英語で作者に直接確認もらえばいいじゃないですか。 >2002/06/14 23:45(JST)現在まだメールを受けとっていないと言い張っていますが、 >本当ですか? って。 常識のある人間は、そんなくだらない確認メールを Cdexの作者に送ったりはしません。
それを「2chで無責任なヤツが騒いでいるから圧力に屈したくない」なんて理由で、 CDexの作者に対して「迷惑をかけてしまっているかもしれない可能性」をほってお く、というのが、 無 責 任 で、他人から非難されてしまう理由なんだよ。
GPLで公開すれば誰にも文句言われないのにな。
>>991 だからそれは「お前の判断」であって、
CDexの作者が迷惑を被っていない、という確認にはならないの。
>>994 ちょっとツッコミが変だと思われ・・・
「Lilith作者にメールをまだ送ってないのですか?」とわざわざ
確認する奴は居ないだろ。
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