Mozillaスレッド M3

1 ：MX-101 ◆mmkAF/jw ：01/10/16 20:41 ID:R/4mT1kB

オープンソースのウェブブラウザMozilla及びNetscape6についてのスレッドです。

以前のスレッド
初代　http://salad.2ch.net/software/kako/982/982238776.html
M2　http://salad.2ch.net/test/read.cgi/software/996198735/

Mozilla.org…Mozillaのダウンロード、各種情報。
http://www.mozilla.org/
もじら組…Mozilla自体の日本語化、Mozilla.orgの和訳など。
http://www.mozilla.gr.jp/
Bugzilla-jp…Mozillaのバグ報告。
http://bugzilla.mozilla.gr.jp/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 21:12 ID:???

M3 ってことはここから Raptor ベースか ?

3 ：901：01/10/16 21:52 ID:???

前スレ901です

>>906

Win9xとは違うようです....でもありがとう

>>908
profileというフォルダごと削除するのですか？

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 22:07 ID:???

roadmapの図表が更新されたね。
(or 1.0?)という表記が消えた…

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 22:16 ID:i+qWYcc9

>>3
たぶん、panels.rdf だと思うんだけど直接触るのは危険なような・・・

ブックマークやクッキー、ヒストリーなんかがあるので適宜バックアップをとって
フォルダを削除して再インストールですかね？

6 ：901：01/10/16 22:19 ID:???

>>5
とりあえずバックアップとって再インストールしてみます。ありがとうございました。

7 ：901：01/10/16 22:53 ID:???

profileフォルダを削除して再インストールしたら、「profileを作れ」みたいなこと言われたんで作ったら出来ました！(一応元のはバックアップしてます)ありがとうございます

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 23:12 ID:???

M17の後はどうなるのだろう？
そこまで行く頃には、1.0 出てるか。
出てなかったりして・・・（汗）

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 23:19 ID:???

テーマをJAVAスクリプトインストール出来るようにしたんですが、
自分の環境でしか検証出来てないので、
どなたか人柱として試して頂けないでしょうか？
OK/NG 問わず、プラットフォームなど環境を教えていただけると助かります。

http://home2.highway.ne.jp/gotoo/mozilla/

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 23:23 ID:eFQi0JK1

Win2Kスレからこちらに移行してきたのですが、Mozillaを使っているときに
シャットダウンを選んでもMozillaが自動的に終了しないという現象が起こ
りました。常に起こるわけではないのでまだMozillaのせいと決まったわけ
ではないのですがMozillaを導入してからこの現象が起こりました。どなたか同様のことが起こった方とかいませんか？

関係あるのかわからないけど・・・

Version　：Mozilla9.5
OS 　　　：Win2000 SP2（SP3β導入済み）
Machine　：Dell OptiPlex GX1　6350L
Chipset　：440BX
CPU　　　：PentiumII 350Mhz
Memory 　 :192MB

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 23:45 ID:???

Mozilla9.5!

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 23:54 ID:???

>>10
以前、WIN32で、MOZILLAがシャットダウンしないで引っかかることが、
良くあったけど、今はあまり聞かれないなあ。
もし、過去バージョンから上げているのであれば、
お決まりのプロファイル作り直しくらいでしょうか。SP3Betaがちょっと怪しいような気もしますが。

13 ：使用1日目：01/10/17 00:36 ID:bH+uAt4Q

Multizillaって標準のブラウザに指定できますか？
メールとかかちゅ～しゃのハイパーリンクを開けばMultizillaが起動するとか。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/17 00:44 ID:???

>>13
FAQ に書いてあるように config.js に

config("browser.chromeURL","chrome://multiviews/content/multiviews.xul");

15 ：　：01/10/17 00:47 ID:Y0IckTXx

皆さん、ディスクキャッシュとメモリキャッシュはどのくらいに
設定してますか？

16 ：10：01/10/17 01:23 ID:+sxDOEPP

>>11
すいません。プロファイルの作り直しってよく聞きますけど
どういう意味でしょう？プロファイルをいったん削除するんですか？

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/17 01:27 ID:bu/MBIbL

>9
当方WIN2000SP2 OKでした。
インストール直後に(再起動するまで)スキンが反映されませんでしたけど、
0.9.5対応の他のスキンが存在していないみたいだし、
他のスキンをインストールしてないんでそれが普通かどうかは判りません。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/17 01:38 ID:???

Multizilla 1.1.02 になってアイコンがはでになったな・・
他にはどこが変わっているんだ?

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/17 01:47 ID:???

> 17
ありがとうございます！
自分のWinMeでも、起動しなおすまで反映されませんでした。
ひょっとしたら動きが変わったのかも知れませんね。
切替後は再起動するのに、インストール直後はすぐ反映って、
矛盾するし・・・。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/17 01:55 ID:???

>>9
俺もWin2kSP2でBuild ID:2001101603でTheme適用できた。

>>15
メモリキャッシュ5000kのみ。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/17 02:04 ID:6jraPSey

>>9
Mozilla/5.0 (Windows; U; Win98; ja-JP; rv:0.9.5) Gecko/20011011
0.9.5でテーマちゃんと適用できました。
今までスクリーンショット見ただけでしたが、いいですねコレ…。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/17 03:24 ID:odmzFOQj

　mozilla.exe のあるフォルダに mozilla.bmp というビットマップを置くと起動スプラッシュで表示されるんですね。
　なにか作ってみよう。

23 ：>：01/10/17 04:45 ID:???

新しくブラウザを開いちゃうリンクあるじゃないですか、2chみたいに
そこで、ブラウザじゃなくてタブで開くように設定できないですかね？

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/17 04:51 ID:VL7JtXZ6

>>兄さん
MultiZillaなら今それできてる。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/17 07:14 ID:???

Mozilla 0.9.5でJAVAプラグインが動いてくれない・・・
何回インストールしても「Click here to get the plugin」としか表示されないよ。
誰か助けてくれ・・・

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/17 07:20 ID:H7vtfasV

当方Mozilla 0.95 Multizilla 1.1.00alpha ですけど、
Multizillaのブックマーク周りがおかしい。

27 ：13：01/10/17 07:31 ID:???

>>14
ああ、ありがとうございます

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/17 07:56 ID:???

>>25
俺のところでも動かないYO
ちなみにOSはWin98SE

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/17 08:14 ID:B3gLrHe7

>>15
以前メモリキャッシュだけにしておいたらAcrobatの動作が
おかしくなったので、今はメモリキャッシュ10MB,ディスクキャッシュ4MB。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/17 09:38 ID:zs911ZyR

>>25,>>28
Javaをインストールした\hogehoge\JavaSoft\JRE\1.3.1\bin にある
NPOJI600.dll を \hogehoge\mozilla.org\Mozilla\Plugins にコピーし
てみて。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/17 10:02 ID:zgI+Cojj

>>16

Win32ならコマントプロンプトから
mozilla -ProfileManager
で起動して、後は画面を見るのだ。

32 ：13：01/10/17 10:31 ID:???

えーと、また質問なのですが、Outlookからハイパーリンクを開くと
MultizillaとMozillaが同時に起動してしまいます…。
かちゅ～しゃのほうはOKなのですが。
仕様ですか？

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/17 17:44 ID:lfJcaMPx

>>9
W2KSP2 + 0.9.5 インストーラ版 + JLP プレリリース版 0.2 で問題なし。

で、Classic そのままの太いスクロールバーがちょっと合わないかなと思ったので
矢印の bitmap を一回り小さく(11*11 → 7*7)切りぬいて使ってます。
xul 的に正しい対処なのかはわかりませんが(おい)、とりあえず幸せになれてます。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/17 17:58 ID:???

>>32
仕様だろうね、Outlookの。

35 ：13：01/10/17 19:11 ID:???

>>34
自分もそう思います。

36 ：25：01/10/17 20:31 ID:???

>>30
う、動いた・・・(T.T)
ありがとう！
昨日一日悩んでしまったよ。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/17 23:47 ID:???

ネスケ4.xである機能なんだけど「画像をロードしない」設定にして
ツールバーに画像読み込みボタンや、画像があるべき所を右クリすると
その画像だけを表示する機能が有ります。電話回線の私はこの機能を
凄く重宝してます。これに類する機構ってMozillaにはないのですか？
NN6にもないみたいですが。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/17 23:51 ID:90HCDXn1

>>37
私も同じ事を前から思ってました。
この機能は凄く便利で重宝していたんですが、N6(mozilla)には無いんですよね。
これから画像ボタンが付く予定ってあるんでしょうか・・・？

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/18 02:57 ID:???

インストーラ試していただいた方々、ありがとう！
ひとまず、WINDOWS では無問題のようですね。

>>33
> で、Classic そのままの太いスクロールバーがちょっと合わないかなと思ったので
> 矢印の bitmap を一回り小さく(11*11 → 7*7)切りぬいて使ってます。

鋭いですね。悩ましい点なのですけれど、11*11 だとWINの既定値より
若干太く感じて、9*9 だと微妙に細く見えるのです。
他が小さくなった分、バーの太さが目に付くかも知れないですね。
因みに、Modern は、太さ9なので、次にアップデートする時は、
9にしようかとは思ってます。

あと考えている点は、スクロールバーとURLバーの矢印部分をクリックした時に、
凹まないようにしようかな、と。実際凹まないアプリもあるし。

> xul 的に正しい対処なのかはわかりませんが

Modern も Classic も、画像ファイルのサイズに依存して、
外観が決まる部分が多々あるので、正しい対処だと思いますよ。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/18 03:36 ID:???

またroadmap変わったね。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/18 06:56 ID:2QehTsHu

>>37,38
そういうのはすぐフィードバックするべし。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/18 08:44 ID:btIok/KV

>>37-38
Multizillaにあるよ

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/18 12:44 ID:a+2jlGEU

最新nightlyのバイナリのダウンロード場所（数時間ごとに更新される）
http://ftp.mozilla.org/pub/mozilla/nightly/
週ごとの作業内容
http://www.mozilla.org/status/

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/18 14:03 ID:???

>>30
ありがと（はぁと

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/18 17:44 ID:6qdAt5ww

今日初めてMozilla(0.95)が落ちたのだが、Netscape Quality Feedback Agentが
起ち上がるとは思わなかったよ。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/18 17:52 ID:???

Multizilla v.1.1.03 が出たね。
v.1.1.02 からだけど newcomm.jar で comm.jar を置き換えると
chrome オプションや config.js をつつかなくてもデフォルトで Multizilla が立ちあがるようになったんだね。
これは好みの問題だろうな・・・
俺はノーマルな Mozilla と使い分けたいから chrome オプションを使うけど。
後は Personal Toolbar の Home アイコンが消えたのは個人的にうれしい。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/18 17:53 ID:FRAndkpp

♥

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/18 18:00 ID:mfBkkQJ5

最高にMozillaを軽くするにはどうしたら良いでしょう？
クイックランチ、ファストロード、Lo-Fi Mozilla(感謝！)
等を使っていますがやはりまだまだIEには勝てないですね
K-Meleronぐらい軽ければ言う事無いんですが・・・あれは
文字化けしてしまうので辛いです。
他に何かパフォーマンスを上げる方法は無いでしょうか？

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/18 18:10 ID:???

自分はFreeBSDでmakeしています。
その時にコンパイルオプションを指定すれば
パフォーマンスが上ります。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/18 19:33 ID:un1qWV8Z

↓みんな、これ見た？
http://www.mozilla.org/roadmap/mozilla-1.0.html

↓関連記事
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2001/1018/mozilla.htm

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/18 22:03 ID:6qdAt5ww

QuickTime Pluginをどうやったらインストールしたらいいのだ。
無理やり入れたらエラーを起こしおった。誰か愛の手を・・・。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/18 23:41 ID:???

>>51

　四苦八苦したらできるようになるかもしれないが、
Netscape4.xをプラグイン用に突っ込むのが一番楽。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/18 23:51 ID:???

>>9
W2K + 0.9.5 Zip圧縮版 + JLP プレリリース版 0.2で問題ありませんでした。
かなり気にいりましたので、使わさせていただきます

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 00:05 ID:???

Mozillaのスキン置いてあるところってもう無いの？
ずっと探してるんだけど見つからなくて･･･

55 ：：01/10/19 00:12 ID:1CRD/hJX

0.9.4-101703 では自動インストールに成功しましたが
やはりツールバーのアイコンが出ません。
アンインストールは上手くいきました。
>>9 さんの掲示板を見てテーマをModernに変えてみたら
Classicより早く感じます。

56 ：37：01/10/19 00:21 ID:???

>>41
うぅ、英語が･･･
>>42え？あれってタブ機能の追加だけじゃなかったんですか？
また見てきます。

57 ：51：01/10/19 00:21 ID:gwl+XKtg

Netscapeのチェックさえクリアできればインストールできると思うのだが
どうやってNetscapeの有無を判別しているのだろうか。
とりあえずNetscapeフォルダを作ってその中にnetscaoe.exe（適当に作った）
とPluginフォルダを作ってはみたのだが・・・。

58 ：51：01/10/19 00:24 ID:???

×　netscaoe.exe
○　netscape

59 ：>.51：01/10/19 03:09 ID:zET+tHUP

\Netscape\COMMUNICATOR\Program\Plugins
の中のNetscape4.x用プラグインを
\Mozilla\Pluginsに手作業でコピペしてみたら？

60 ：名無しさん：01/10/19 03:24 ID:???

>59
んーこういう意見よく見るんだが、
mozilla使ってる人って皆、NN4.xも入れてるの？
私はだいぶ前にNN4.xのCSSやなんかのスタイル崩れのせいで
アンインストしてから久しくIE使ってたんだが。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 03:35 ID:???

>60
NN4.xを入れて必要なPluginをコピーしたらアンインストすればいいんじゃない？
私はそうしてるよ。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 03:39 ID:Fx1E2Ld/

モジラの方が使えるよ　タブ便利

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 05:56 ID:???

>>48
後ろ向きだけど、JAVAスクリプトをOFFにすると、若干軽くなるよ。
そういった意味だと、JAVAスクリプトのON/OFFが簡単に出来るツールがあると
いいね。（Muitizilla に付かないかな。）

64 ：名無しさん：01/10/19 06:44 ID:???

>63
ふむ、どっかで見かけたような気がしたんで
探してみたら前スレに有った。
＞ 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：01/10/08 21:30 ID:TyVKa.eM
＞>>728
＞http://www.xulplanet.com/downloads/view.cgi?category=applications&view=all
＞これかな？
ただ、前に試したところ、MultiZillaとの同時使用はできねーんだよな。
（JavaScriptOn/OffスイッチとMultiZillaのツールバーの位置がダブっており、
　JavaScriptOn/Offスイッチが出てこなかった）

65 ：30：01/10/19 09:39 ID:wPCc5Krd

>>51
以下のことはQT5+Mozilla0.9.5で試しました。
QT5をインストール。途中PuluginのチェックがあるがMozillaのチェック
は無し。そのままインストール続行。
インストール後、QT5をインストールしたフォルダのPluginフォルダにあ
るファイルをMozillaのPluginフォルダにコピー。
これでMozillaを起動してhttp://www.apple.com/trailers/を見に行った
ところ無事ムービーが流れました。

とりあえず、PluginのdllをPluginフォルダにコピーするだけで動きそうで
すね。すべてそれでうまくいくとは限らないけど。

66 ：30：01/10/19 09:45 ID:wPCc5Krd

*.dllだけでなく、QuickTimePlugin.classもコピーした？>>51

67 ：30：01/10/19 09:57 ID:wPCc5Krd

QuickTimePlugin.class　を消しても動いたから関係ないな。
勘違いだったスマソ

68 ：51：01/10/19 12:03 ID:mjUw/NT3

>>65
ありがとうございます。実は最初それでやったら>>51に書いてあるようにエラー
を起こしたのですが今回やったらちゃんと動きました。どうもなんかの間違い
だったようです。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 12:23 ID:ongKkFzf

QT入れたらPNG形式のファイルを単体で表示させるとき
ブラウザじゃなくてQTプラグインを使って開くから、
npqtplugin4.dllは外しておいたほうがいいかも。

70 ：ろてぃれる：01/10/19 12:33 ID:Q8IBYW8w

>>45
Netscape Quality Feedback Agent ですが、0.9.5 あたりから
タイトルバーの表示が“MozillaBranch”に変わっているような気が。
前はねすけ 6.20 とかだったんですけど。

……え？　どうでもいいですか（爆

あと、IE6 と違って報告をためておいてあとで送信できるのがいい（←意味不明）

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 14:01 ID:???

言っている事はそんなにおかしくないのに、なんで70はこんなに自虐的なんだろう……

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 15:33 ID:8O7YM6r+

>>71

以前は mozilla を使っていると言うと「自虐的だね」
と言われた事ありますが。 M13の頃とか。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 16:24 ID:Jj3BrO9L

>>65さんの方法でQuickTimeをインストール、Plug-inフォルダ内の.dllをMozzilaのPlug-inフォルダ内にコピー、QuickTimeをアンインストール後、http://www.apple.com/trailers/に行ったところ

The QuickTime Plig-in requires the Quick Time System extension version 5 or later

QuickTime is availlable from http://www.apple.com/quicktime

とダイアログが出てきてQuickTimeのダウンロードページに飛ばされました。WindowsMeでMozzilaは0.9.5です
「全てをアンインストール」したのがやばかったのかも知れません....

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 16:35 ID:???

>63
こんなのを使うのは?
http://www.alib.jp/mozilla/generate.html

75 ：73：01/10/19 16:54 ID:???

QuickTime再インストールして単なる「アンインストール」したら閲覧できました....

ところでMozzilaに使えるPlug-inはFlash(Shockwave)、Java、QuickTimeのほかにどんなものがあるか分かる人いませんか？？

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 17:19 ID:???

>>75
Windows Media Player

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 17:21 ID:375jJMAA

　とりあえず about:plugins で。
Adobe Acrobat
Shockwave Flash
Shockwave for Director
RealPlayer(tm) G2 LiveConnect-Enabled Plug-In (32-bit)
QuickTime Plug-in 5.0.1
Mozilla Default Plug-in
JPEG2000 Display Plug-in
MNGPLG
Java Plug-in
　が入ってる。Java 以外は Netscape4 と共用だけど。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 17:26 ID:3dRT6w6G

>63
MultizillaのQuickPrefじゃなくて？
ワンタッチじゃないけれどね。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 17:45 ID:???

Multizilla の QuickPref はこんな感じ。
http://multizilla.mozdev.org/screenshots/new/new-19.jpg
http://multizilla.mozdev.org/screenshots/new/new-20.jpg
http://multizilla.mozdev.org/screenshots/new/new-21.jpg

80 ：63：01/10/19 20:41 ID:fQzT3ZmQ

>>64
>>79
どっちもありがつー。どっちも使える・・・。
MultiZillaは、1パネル占拠してって形で、
Enhanced Bar とかして、
Mozillaに統合された方が良いんじゃないか、
なんて思ったよ。ってくらい、欲しいものが集約されてるね。
でも、0.9.5 クラッシックスキンで使うと、右下の鍵が消えるね。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 21:05 ID:yRWms0zZ

Software Installation使ったにも関わらずJavaPlug-inがインストールされてないぞ。
どういうことだゴルァ！（゜д゜）

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 21:10 ID:???

>>81
ゴルァ！ってこわい（；

>>30を参照

83 ：81：01/10/19 21:43 ID:???

「>>30どおりやって再起動したのにうごかねえじゃねぇかゴルァ！」
と思ったらQuickLaunchを外してから再起動したらちゃんと動きました。

というかスレを全部読んでない俺は

　　　　　　∧ ∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～′￣￣( ﾟДﾟ)＜　逝ってよし！
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 22:20 ID:???

ああ、ここは、自虐的な人が多いのかも知れない・・・。
理不尽に他人を攻撃して、去る人がいなひ・・・。
奇跡的なまでの「良スレ」だな。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 23:38 ID:???

>>84
激しく同意age

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 00:03 ID:???

またーりした性格にさせるのももじらの効能でしょうか

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 00:12 ID:???

>>86
進度遅いしね。
気が長くないとやってられん。

88 ：MX-101 ◆mmkAF/jw ：01/10/20 01:12 ID:AuXfwm6P

「AOLがIEを捨てる？　CompuServeのデフォルトブラウザにGeckoの可能性」
http://www.zdnet.co.jp/news/0110/19/e_gecko.html
CompuServeのベータ版にGeckoが使われているらしい。

ひょっとしたらそのうちAOLブラウザもGecko化？するといいなあ。

89 ：81：01/10/20 01:45 ID:olwHuT8g

>>88
AOLがNetscapeを買収したころからAOLブラウザもGeckoベース
になるんじゃないかという憶測があったがやっと現実化するのか。

90 ：81：01/10/20 01:49 ID:???

上の記事の関連リンクにこんなものがあったが、今見ると寒い予測だな・・・。
http://www.zdnet.co.jp/news/9808/24/berst2.html
後からならなんとでもいえると反論されそうだが。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 04:54 ID:VWziE7cM

multizillaのアイコンこんなになっちゃんだね。
何かいまいちだよ
http://unisoft.jp/pica/test/ss/mz1103.png

92 ：作者：01/10/20 04:55 ID:???

>>74
http://www.alib.jp/mozilla/generate2.html
の方が手軽で良さげ。

>>37-38
画像をロードしないとかだったら設定できるんだけど。
この設定入れると View Image 選んでも表示されないんだよね。
Bugzilla へ登録が吉。既に入っているかもしれんが。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 09:40 ID:???

>>84-87
Mozilla の速度なり完成度がそれなりにあがってきてからの傾向のような気はするけどね。
0.9 以前の Mozilla 関係スレッドは相当荒れてた。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 11:24 ID:n1j845dh

質問です。
Netscape6.1使ってるんですが、Mozilla一緒のマシンに
入れたら問題ありますか？

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 11:43 ID:qFscZhsU

>>94

プロファイルを別々につくったほうがいいでしょう。
MozillaにはMozillaの、N6.1にはN6.1の。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 12:33 ID:???

>>95
どうもありがとうございます。
只今DL中・・・

97 ：M18：01/10/20 13:59 ID:XQFBkOkH

秀の介さんのところで紹介されてた、はーぶさんのページ
http://www.fugen.org/~herb/#1019 に、タブ関連の設定が
Preferences に入ったとの情報あり。

ということで、nightly/2001-10-19-12-trunk/mozilla-win32-installer-sea.exe
にて確認。
おお、確かに。
Navigator カテゴリに、Tabbed Browsing のアイテムがある。

98 ：さっきDL終えた人：01/10/20 14:06 ID:1qHr/zBG

たしかに、Tabbed Browsingありますね。
しかしN6.1より明らかに早いなこれ・・・

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 14:10 ID:???

0.9.5用JLPパック出たみたい

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 14:18 ID:AuXfwm6P

>>97
ホイールの真ん中で、新しいタブで開く。さらにバックグラウンドでも可。、
あぁ…いい。これ。癖になりそう。
0.9.6が今から楽しみだ。

フォームの動作がおかしいのも修正されてる？

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; en-US; rv:0.9.5+) Gecko/20011019

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 14:58 ID:6i8s7GvS

ホイールクリックで新しいウィンドウひらくの
初めて知った。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 16:07 ID:NQ2eKNDF

漏れホイールクリックすると
新しいタブじゃなくて新しいウィンドウで開かれるんだけど
何がイカンのだろう?
しかしホイールクリックで新しいタブってのは(・∀・)ｲｲ!ね。
ブラウザ単体ではIEを越える使いやすさになるかもしれない。
Donutには到底かなわないんだけど。
Ctrl+Wでタブじゃなくてウィンドウ丸ごと閉じられるのは痛い

103 ：100：01/10/20 16:11 ID:AuXfwm6P

>>102
Mozilla 2001101909以上のNightlyの場合（0.9.5は非対応?）

Preferences > Navigator > Tabbed Browsing で、

Open tabs instead of windows forの、
"Middle-click or control-click of link in a web page"にチェック。

104 ：100：01/10/20 16:14 ID:???

しかし、素晴らしく良くなったなあ。
M12あたりだと落ちまくりだったのに。
いつの間にか常用できるだけでなく、随分快適に使えるように。

ブラウザウィンドウでJava、Javascript他の制御もできるようになるみたいだし。マンセー。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 16:14 ID:???

multizillaって何ですか？

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 16:21 ID:???

起動画面をこれにしてみた。
BMPに変換して、mozilla.exeのあるディレクトリに置けば使えます。
http://mozilla2ch.tripod.co.jp/nn5.png

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 18:16 ID:???

さいきんIEからもじらにのりかえちゃった初心者です。
イロイロこまい設定が出来てタブ付きっつーのが、エラい重宝で。
ですが。IEのように、オフラインでキャッシュをブラウズする事って出来無いんでしょうか？
Windows自体を再起動してしまうと、オフラインモードが意味無しなんですが……。
win2K, moz0.9.5ブランチです。。。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 18:23 ID:???

>>91
ｶｺﾜﾙｲ

109 ：　：01/10/20 18:34 ID:Z69wegE1

mulutizillaってMozilla標準のタブよりどう便利なの？
今0.95で安定してるんだけど使い勝手がいいなら
乗り換えてみようかな・・・。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 18:41 ID:AuXfwm6P

>>107
そういう事がしたかった場合、自分はGetHTMLと併用してた。
http://www.vector.co.jp/soft/win95/net/se077067.html

ローカルのプロキシサーバとして動作する。
アクセスしたページをキャッシュして、オフラインで閲覧可能。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 18:49 ID:???

>>109
標準の Tab 機能で何が不便？

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 18:58 ID:???

旧バージョンのテーマを新バージョンのMozillaに対応させることは可能ですか？

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 18:59 ID:???

んうお、今見たらロードマップで、1.0 のリリース日が示されてる・・・。
0.9.9 の後で、4月5日が予定日。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 19:02 ID:???

>>113
うおおっ、本当だ。

ついに、ついにこの時が…ううっ。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 19:09 ID:???

>>113-114
>>50

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 19:10 ID:???

MultiZillaについてはここに日本語の説明があるヨ。

ttp://homepage.mac.com/nyo_ro/

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 21:07 ID:???

>>116
おぉう！？なるほど、ボタン一発って訳には行かないけど
メニューから画像の切り替えができる様になるんですね。
thanks。あのクソ重たいpreferencesから開放されるなら
導入してみたいです。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 21:17 ID:???

Multizilla も middle-click で Background Load が出来ればいいんだが。
＃やろうとしている痕跡はあるけど

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 22:05 ID:kLzbgW8w

MozillaってIEみたいに画像ごとページを保存したりとか、mht形式で
保存したりとかできる？
あるいは同等のことをできるソフトない？
それさえできればIEから乗り換えられるんだけど……。

120 ：MX-101 ◆mmkAF/jw ：01/10/20 22:12 ID:AuXfwm6P

>>119
多少強引だけど、NN4の場合はそのページをNetscape Composerで開いて
保存すれば、まるごと保存できるという小技があった。
試してみると良いかも。

121 ：81：01/10/20 22:29 ID:EOr+QM56

>>119
昔のNCだったらボタン一発とはいかないが、FileメニューからEditPage
（このページを編集）を選んでコンポーザーを起動してからセーブすれば
ページを丸ごと保存できてたんだけどねえ。これはHTMLの勉強するのに
すごく役立ってたよ。

でもさっきMozillaでやってみたら画像は保存できなかった。
ところでmht形式って何？

122 ：81：01/10/20 22:30 ID:???

かぶった...

鬱だけどたくましく生きます。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 22:31 ID:???

>>109
キーボードショートカットを使って操作したいならMultizillaだね、今んとこ。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 22:31 ID:bpY8pr83

>>119
いまやったら、出来たよ。Mozilla0.9.5(20011019)。
一塊のファイルが出来てた。

125 ：MX-101 ◆mmkAF/jw ：01/10/20 22:44 ID:AuXfwm6P

これかな。

ページ保存時に画像ファイル他も保存したい
http://bugzilla.mozilla.gr.jp/show_bug.cgi?id=309
（　http://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=51826

>>124
どうやったの？

>>121
＞ところでmht形式って何？
mhtml、１つのHTMLに画像他を埋め込むことができる。
んだけど、実際は添付ファイル付きメールのようなもの。ソースをみてみると分かる。
ちなみにNN4でも表示できる。

>>122
がんばれ:D

126 ：124：01/10/20 22:45 ID:bpY8pr83

すいません。どうやら出来ないみたい。
開いたらHTMLだけだった・・・

127 ：107：01/10/20 22:49 ID:???

>>110
ときどき、winを立ち上げたばっかりのときでも
キャッシュからブラウズ出来ることもあるんで、（できないときの方が多い）
何かそういうオプションつーか、条件でもあるのかな、と思ったんですが。。。
でも情報アリガトです。よさげなので試してみます。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 23:27 ID:eeUJ6cR2

Multizilla のショートカットキー網羅したページって無いかな？
もっとも Mozilla のショートカットもロクに覚えてないけど（苦笑）．

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 23:43 ID:???

>>128
multiviewsKeysOverlay.xul を見る(笑)

130 ：128：01/10/20 23:51 ID:???

>>129
やっぱそーゆー事になるのか・・・
まぁ「ショートカットメニューから探して覚えろ」ぐらいの
反応しか無いかなぁと思ってたからまぁありがとう．

ってそんなファイル見当たらんぞ・・・multiviews.jarの中じゃないのかな？

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/21 00:07 ID:???

>>130
ごめん、ごめん。
multiviews.jar の中では content/multiviews/multiviewsGeneralOverlay.xul にある。
CVS の方を見てた。

132 ：128=130：01/10/21 00:23 ID:???

>>131
わざわざサンクス．
ショートカットキーは以外と少ないんだね．
でも，keyset っつーのを探せば他のテーマとかのも調べられるってのが分かっ
ただけでも大収穫だったよ．

133 ：M18：01/10/21 01:12 ID:kj6PJKy9

>>111
Mozilla 標準のタブ機能での不満点か・・・。
私は Multizilla 使ったことないので、機能の差についてはわからないけど・・・。

標準のタブ機能の不満を一つあげるなら、
「多数のタブを開くと、ブラウザウインドウの幅を超えて、
タブバーが横に伸びてしまう」ことかなあ。そのときに縦スクロールバーが
消えるのもちょっと不満。

タブバーを2段組にするかどうか選択できるといいな。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/21 01:25 ID:Gg9Ci3aw

そゆ人はMultizilla使うといいと思うなぁ。
タブ幅も自動で調整されてウィンドウ内に収まるから快適だよ。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/21 01:55 ID:JrmPeXJ4

タブブラウザに関してはIEコンポーネントブラウザのほうが一日の長
があるからあっちの機能も参考にしてフィードバックするのもいいかもね。

136 ：ぐぐる：01/10/21 02:29 ID:???

文字列を選択した状態でコンテキストメニューを出すと
Search for "xxxxx"の項目が出てきて
そのまますぐ検索サイトで検索できるのが非常に便利だ
しかし、フレーム使ったページだとこの機能が使えないようだ
バグなのだろうか、バグジラ見てくるか。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/21 05:09 ID:???

Mozillaのタブ機能の不満点 - ずばりショートカットキーの不充実
F2-F3で見るタブを切り替えたり
Ctrl+Wでタブを閉じたりできないのは痛い
まあまだ実装されたばかりだから今後改善されていくかな?

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/21 08:58 ID:???

>>133
＞そのときに縦スクロールバーが消えるのもちょっと不満。
タブバーの幅を元にレンダリングされちゃうから右側が
隠れちゃうんだよね…

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/21 10:28 ID:???

Mozillaを起動するときにHDガリガリやって時間がかかって仕方無いのですが、
タスクバーとかに常駐させるとか、起動を高速化する方法ってありますか？

140 ：：01/10/21 10:43 ID:kj6PJKy9

>>139
Edit -> Preferences -> Advanced -> Enable Features の
Enable Quick Launch をチェックするとタスクバーに常駐します。

メモリが十分あるなら、常駐させると非常に速い。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/21 10:53 ID:???

>>133
Multizilla は >>134 にあるように Tab幅を変えて対応してるね。
使い勝手ということでは二段組にするほうがいいだろうけど。

縦スクロールバーが消えるって言うのはどちらかというとバグに部類ですね。

>>137
その辺のショートカットキーは一応 Mulitizilla にはありますね。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/21 11:18 ID:???

ショートカットは場合によっては自分でカスタマイズできない？
userHTMLBindings.xmlに書くとかして。
BackSpacenにスクロールアップを割り当てるぐらいしかしてないけど。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/21 11:39 ID:5HML05G8

Multizilla入れた日は正常に動いてたのに、今朝起ち上げたらいきなり
フルスクリーンになってツールバーとかも消えててそのままになってし
まうんですけど、これはバグでしょうか？

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/21 11:45 ID:???

>>143

-chrome chrome://multiviews/content/multiviews.xul

忘れてない？

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/21 11:54 ID:???

>>143
(Mozilla Dir)\Mozilla\chrome\Multiv~1.jar を multiviews.jar に Rename してみ

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/21 12:30 ID:5HML05G8

>>144

それはconfing.js内を書き換えるやつですよね？それはやりました...

>>145

すでにリネームされてます

どうしたものか....

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/21 12:46 ID:???

>>146
ん？フルスクリーンになってるのか。
F12 は押してみた？

148 ：146：01/10/21 13:04 ID:5HML05G8

>>147

いや単にフルスクリーンになるんじゃなくて、ツールバー等も一切表示されなくなるんですよ。

今再インストールしてMultizilla入れ直したらその問題は直ったんですが、今度はタブが見当たらない....PreferencesにMultizillaの項目はあるのに。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/21 13:14 ID:???

>>148
フルスクリーンはタイトルバー以外は表示されなくなるよ。

タブが見当たらないってどういう状態？

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/21 13:25 ID:8DG+3fTB

>>148

いやなんつーか「単なるMozilla」なんですよ。

どうにもならなかったんでまた再インストールしようと思ってアンインストーラ起動させたら

「Mozilla is delected to be currently runnning. Please quit Mozilla before continuing.

Click Retry to perform the check again, or Cancel to exit the uninstaller.」

ってダイアログがでて、再試行してもアンインストールできないし....もう訳分からんです
まぁテスト版使ってる分際で文句をいうのもどうかと思いましたが、どうにかアンインストールできないでしょうか..？

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/21 13:28 ID:8DG+3fTB

ちなみに上の英文では「一旦Mozzilaを終了しろ」と書いてありますが終了してます(タスクも)

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/21 13:35 ID:???

>>151
mozilla ディレクトリに残っているやつもすべて消してみたら？
あとプロファイルまわりも見てみた？

あと一応、プラットフォームとBuildIDは？

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/21 13:55 ID:8DG+3fTB

>>152

Mozilla 0.9.5です。プロファイルも前と変わった様子はないみたいです

154 ：名無しさん：01/10/21 14:44 ID:???

>153
NightlyBuild上書きしたりしてない？

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/21 14:52 ID:???

>>150
おれもまるちじら入れ損ねてその状態になった
(白ウィンドウが開く、アンインストールできない)。
確かall.jsとpref.jsを消して上書きインストールしたら直った。けど、
もしかしたらMultizilla関係の設定を消せばよかっただけかもしれない。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/21 15:17 ID:???

>>153
NightlyBuildでなくて？
あとプラットフォーム(OS)とMultizillaのバージョンもお願い。

>>155
比較的新しいバージョンだと設定が書きこまれるのは pref.js のみのはず。

157 ：146：01/10/21 15:59 ID:8DG+3fTB

>>154

してません。

>>155

何なんでしょうねあれは....ありがとうございます
>>156

WindowsMeで、Multizillaは1.1です

config.jsも書き換えたし、0.9.5はall.jsは書き換える必要ないようだし....

アンインストールできない状態でしたが、ＰＣ再起動したらアンインストールはできました。今は単なるMozilla(0.9.5)です。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/21 20:24 ID:???

>>157
プロファイルのXUL.mflは削除してみた?

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/21 23:28 ID:???

>>146

いや、そうじゃなくて起動時のパラメータというか
引数って言えばいいのかな？

ショートカットとかの起動パスに追加するのよ。

"c:\Program files\Mozilla.org\Mozilla\mozilla.exe" -chrome chrome://multiviews/content/multiviews.xul

こんな感じ。
外してたらスマソ。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/22 02:05 ID:k614W1VT

インターネットタウンページで検索できません。
http://itp.ne.jp/

ボックスに探す条件と地域を入力して検索ボタンをクリックしても
> 地域が選択されていません。
> 検索を行う前に地域を選んでください。
というメッセージが出てしまいます。
ネスケ4.xだと普通に検索できるんですが。
設定がどこかおかしいんでしょうか？
それとも仕様？

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/22 02:18 ID:rSx1yLK7

>>160
普通に検索できましたよ・・・。
当方Mozilla0.95

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/22 02:18 ID:???

>>160
Build ID:2001101909で
キーワード：そばを入れた後
地域：東京都といれて検索したらちゃんと結果がでてきたけど？

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/22 04:58 ID:???

関連づけで開くとき新しいウィンドウじゃなくタブで開くのはまだ出来ませんか。
WWWCをブックマーク代わりにしてるのでこれが待ち遠しい。
「Tab優先モード」みたいな設定がつけばいいのにな。
関連づけ、target="_blank"、Ctrl+クリックは新しいタブで開く。Ctrl＋Wはタブ閉じる。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/22 11:22 ID:???

>>163
そうなんだよねー。
それが出来るようになったらうちはその日からMozillaがメインブラウザなのだ。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/22 11:59 ID:???

>>163
target="_blank", target="_new"で新規Tab, Ctrl+wでTabをクローズはMultizillaにあるね。
標準(Nightly)のTab機能もMultizillaもCtrl+クリックかMiddle Clickで新規Tabで開く。
また、MultizillaではTabのMiddle ClickでTabを閉じられる。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/22 13:31 ID:JiPqlsqs

>>163
>>164
Feedback!

Willing is not enough you must do.

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/22 16:10 ID:86WPrOgh

http://multizilla.mozdev.org/
逝けません。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/22 16:21 ID:???

>>167
ほ、ほんとだ。（+д+）ﾏｽﾞｰ

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/22 20:11 ID:???

あら。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/22 21:20 ID:5Y6v/lq9

multizilla.mozdev.org 復活

171 ：ライバル？：01/10/22 22:29 ID:laaw63jZ

ついに登場！「Opera」日本語版
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2001/1022/opera.htm

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/22 23:45 ID:???

譲れぬ闘い --- ここで負けてしまったら、この戦争全体に負けてしまうんだ。
http://www.changelog.net/log/1999/special/dave/

マイルストーンから3年。
失敗と言われ続けたけど、ようやくここまで…

173 ：：01/10/22 23:49 ID:???

>>171
でも、Opera ってシェアウェアじゃん。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/22 23:55 ID:M7ajBWfr

>>173
フリーのも一応出てるよね、広告ついてるみたいだけど…

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 00:05 ID:???

>> 163
TabのPreferencesにある"Windows opened by web pages" って、
"_blank"とかpopupをタブで開くってことじゃないかな？
まだ仕込まれてないだけと思うんだが。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 00:08 ID:???

Opera はソースコード公開してないよね？

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 00:35 ID:???

なんかTabbedBrowsingショートカットキー関連がうまく作動しない。
Ctrl＋Enter→NewTabがShift＋Enter　になってる。

178 ：177：01/10/23 00:47 ID:???

Win98+Build2001102303　です

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 00:56 ID:???

でもオペラは軽さが良いな
表示や機能はMozillaの方が良いんだけど
あの軽さは良い

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 01:49 ID:cViJb4kK

＞178
今ナイトリー落としたけど2001102119だったけど？

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 02:24 ID:zusptqv1

>143
Multizilla入れたのに、再起動した後立ち上げると真っ白いフル
スクリーンの画面が立ち上がってしまう現象には俺もはまった。
まあ、Multiv~1.jarをMultiviews.jarにリネームすれば解決するんだ
が、オイラの場合は単純なスペルミスで、Multiview.jarとやってし
まってたのが原因だった。
単純なミスだが、気付くのに2.3時間掛かってしまったよ・・・。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 02:25 ID:gK476CqM

>>180
2001102203じゃない、最新版

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 02:54 ID:gK476CqM

multizilla、ちゃんと動かない・・・鬱だ・・・

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 04:04 ID:???

MOZILLAを使っている人って、日本で何人くらいいるんだろう？
好きで使っているけれど、盛り上がっている人って、
実は凄く少ないような気がして、少し寂しい気持ちになってきたよ・・・。

185 ：：01/10/23 04:23 ID:???

>184
俺とお前の二人きりだ。
二人で力を合わせれば、なんとかやって行けるさ。

ちなみにこのスレは自作自演だからな。

186 ：：01/10/23 04:40 ID:???

>>184-185 ｹｺｰﾝ

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 04:47 ID:???

PC-Unixではそれなりのシェアを得てますよ。

188 ：今までありがとうmozilla：01/10/23 07:00 ID:???

operaが日本語化されるから捨てる。(w ＞mozilla

189 ：login:Penguin ：01/10/23 07:40 ID:???

もう使えるの？< opera日本語化
だったらオラもmozillaステ。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 07:57 ID:???

11月末というオハナシ。
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2001/1022/opera.htm

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 08:34 ID:oXd/dqxq

Operaが使えるならMozillaの存在意義は無料ということくらいだな。
というわけで日本語化したら私も金払って乗り換えよう。

192 ：mozilla：01/10/23 08:55 ID:???

金のない奴は俺んとこへ来い
俺もないけど心配するな

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 08:59 ID:???

OperaはWinにしか対応してないのか・・・。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 09:25 ID:???

韓国語はローカライズされているのに日本語の方が遅いとは。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 10:15 ID:f9zydA3F

DT要素のスタイル設定がなぜかDDにまで有効になっている（；´д｀）

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 11:04 ID:ztGlMPv5

わしにとっては mozillaの方が何かといじりやすいし
動作に疑問点があればソース見て分かる事が *たまに*
あるので mozillaの方が楽しいぞなもし。

でも、パワーの無いパソコンには opera入れるかも。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 12:12 ID:P5Xpvdvx

ところで今日久々にNightly見に行ったら9.5が無くなってたけど、
その辺どうなの？

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 12:49 ID:???

ほんとに Opera の日本語周りがちゃんと動いてくれるかという問題もあるし。
実際に動くものがでてこないとなんともだなぁ。
ま、ちゃんと動けば Opera のほうがいい状況は確かにあるだろうけど。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 12:52 ID:???

0.9.5 ブランチは 0.9.5 をリリースしたらおしまいでしょ ?
0.9.4 ブランチは Netscape が使う(という噂)だからまだごそごそやってるけど。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 13:21 ID:???

Opera でいいやって人は、今でもDonutとかでいいじゃん。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 13:25 ID:???

>>200
あれってIEコンポーネントなんじゃないの？

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 13:44 ID:bcmOV9ot

>>199
ふーん、サンクス！

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 14:43 ID:zeCBxvfk

Operaどうなのかしらないけど
モジラって最近、高性能化してきたからパフォーマンス以外で張り合えるかも

204 ：200：01/10/23 15:01 ID:???

>201
IEコンポートネントじゃダメなの？

205 ：　：01/10/23 15:12 ID:???

mozillaコントロールの完成度が上がればdountでイイよ。
もしくはK-Meleonがタブ機能を採用したら、そっちでもヨシ。

206 ：201：01/10/23 15:33 ID:hOJ1KT8y

>>204
駄目っていうかIEコンポーネントってことはOperaほど軽くないんじゃない？
DonutにはDonutの良さがあるんだろうけどOperaの代わりになるのかなあ？
Donut使ったことないから知らないけど。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 15:38 ID:bcmOV9ot

俺もDount R使い始める前なら絶対Mozilla（Multizilla）常用してたんだがなぁ。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 15:46 ID:h7LqsR04

Operaは異様に軽いです。マジで。
まるで数世代前のアプリみたいな軽さ。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 16:00 ID:8h3olCy0

Mozillaの方がXULやら表示やらで機能や拡張性は高いけど
Operaの軽さは素晴らしいと思う。正直常用するなら軽い方が良い
あとキーカスタマイズもしやすいんだっけ？

MozillaベースのK-Meleonがあれだけ軽いんだからMozillaも
Opera並に軽くは出来ると思うんですけどね。XULでUI作ってる
から重いんでしたっけ？まぁ、昔に比べればかなり軽くはなった
と思いますけど・・・

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 16:08 ID:???

ふと思ったけど Mozilla を使用する人は

1.実はゲイツ様のIEで逝きたいがWin,Mac使いじゃないので止む無く
2.てめぇらMozillaは標準なんだよ標準,CSS対応度が一番なんだよと
　訳のわからないことを叫ぶHTML原理主義者,W3C信者
3.IEなんてセキュリティホールばっかじゃん,おまけにシステム巻き込
　こんで死ぬしやってらんねぇ、世界はネスケだよな妄信
4.IE,Operaはイマイチだし,Lynx,w3mは論外・・・消去法でMozilla
5.ぼくはゲイツの言いなりじゃないんだ。反抗期な思春期。

のどれなんでしょう?
ちなみに私はIEとMozを用途別に使用しています。
常用はIEコンポーネントのMoonで。

VINE使うときは勿論Mozillaですが。

>206
DonutはMozillaのコンポーネント使えるような

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 16:59 ID:???

Sidebarだの右クリック拡張だのタブ化だの、
なんだかんだいってMozillaの機能面に毒されて
きたのでいまさらIEに戻れない。

むかしからカスタマイズ余地が深いものが好きなんで。
シンプルなツールも棄てがたいけど。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 17:12 ID:gl9A1RW+

211はEdMax信者。

213 ：：01/10/23 17:25 ID:???

>>210
どれにもあまり該当しないかな？。強いていうならば2が近いかも。
N4.xと操作が似てて(これ重要)、IEよりレンダリングがいいから使ってる。
ここ２ヶ月ずーっとMoz常用してます。Mozマンセー

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 17:26 ID:???

Mozillaは、他に比べれば何語でも理想的な形で表示してくれるのがいい。
IE日本語版で言語自動判別すると欧米言語ページが日本語フォントで
表示されがちなので見づらい。（これが嫌な人って少ないの？）
ローカライズされるブラウザは結局そこら辺の使い勝手が悪い。
Operaも同様と思われ。

215 ：206：01/10/23 17:58 ID:hOJ1KT8y

>>210
＞DonutはMozillaのコンポーネント使えるような

それだとやっぱりOperaほど軽くはないということですね。
DonutとやらのOperaコンポーネント化・・・は無理か。
とりあえずDonutとOpera日本語版を比べてみます。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 18:08 ID:8h3olCy0

>>215
DonutのMozillaコンポーネントは軽いと思うが
バグが多い

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 18:13 ID:zeCBxvfk

正直いまモジラのメモリ使用容量１１５ＭＢ
なんでこうも解放しないのか

218 ：：01/10/23 18:16 ID:JH7RiXou

>>217
ｺﾞｼﾞｬｰｽ仕様だから。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 18:25 ID:WiNuUxhE

>>217
うちのネットキャプタも80MBくらいはいく
Mozillaも立ち上げていると大変なことになるよ
全部で100ページ以上は開いているような気がするが

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 18:49 ID:xE7g1Syk

Mozilla2001102203、Win32、MacOS版共に、リンクをタブで開いても
タブだけ出てコンテンツは表示されないんだけど?

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 19:12 ID:???

>210
単純に、この画期的なブラウザの成長を見守りたいから。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 19:56 ID:zeCBxvfk

217
１４０ＭＢあたりで堕ちた
メモリ限界だとおもう（ＰＮＧ開いたら堕ちた）
こういうメモリ管理というか、直す気はないのでしょうかね
ずいぶん昔からそうでしたが・・いまさら報告も意味無いだろうな
そのあたりの会話ってどうなってんだろ。周知の事実ということで暗黙だったり

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 20:15 ID:???

なんで Mozilla をつかうって・・・
何だろう？使い勝手かな。あと設定のつつきやすさ。
要は個人的な好みと慣れ。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 20:47 ID:???

>>222
Bugzillaにはすでに報告されていたような。

225 ：224：01/10/23 20:49 ID:???

ﾊｯｹｿ
http://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=93547
http://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=92580

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 21:20 ID:1In03ihZ

>>210
IE（ただし5.5以降）マンセーですが、やっぱ野党がいないと
健全じゃないなっつー。一応ウェブ屋だし。
メインブラウザはDonutよん。

Mozillaは数日に一回落としてきて立ち上げるけど、常用するには
ターンアラウンドタイムはともかくレスポンスタイムがねえ。
＃情報処理技術者試験受けてきたらしい。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 21:34 ID:W1IXOXe5

>>210
普段はDonutR愛用者。
Web制作の表示テスト用としてMozillaやNetscape4を入れてる。

DonutのMozillaコントロール使用モードは使い物にならないと思われ

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 21:39 ID:WJVSVSQy

>>210
普段のブラウズには JavaScript だの cookie だのはいらんけど
ないとそもそも内容すら見せてくれない場合とか、あるいはお買い物とかで必要になることはある、と。
で、いちいち設定しなおしたり Internet Explorer のゾーン設定に頼るよりは
がちがちに設定したブラウザと生のままの IE の二本立てのほうがいいかな、と。

IE コンポーネントだといらんとこまで IE をひきずりそうな気がしないでもないし
proxy で文字コード変換を噛ませてまで Opera を使う気はしないし
いまさら Navigator 4.7x というのもスタイルシート周りで悲しい気分になれるし、
ということで Mozilla。

あとは野次馬的開発ウォッチングの楽しみとか。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 21:53 ID:???

>>228
まだだけど日本語版Operaはちゃんと文字コード変換出来る様に
なってるかと･･･
そうなると俺は通常ブラウジングはOperaで、スクリプト関連とか
必要な時はMozillaって風になるかな

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 22:17 ID:uXEmGi2V

タブおかしいので元祖0.9.5に戻した。
そろそろネスケ6.1から移動させたいんだけど、
nightly怖くて試せなくなるだろうしなあ・・・

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 22:26 ID:gl9A1RW+

>228

>あとは野次馬的開発ウォッチングの楽しみとか。

この要素が実際は一番大きいように思われ。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 23:19 ID:???

>>220
>>230
タブ効かないバグはこれかな。
http://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=105995
FIXされたみたいなんで、たぶん23日のnightlyから直ると思うよ。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 23:40 ID:zUQ1nqXb

軽いからOpera日本語版が出たら変えるって人がいるけど、
その人達は今まで軽さを求めてmozillaを使ってたのだろうか・・・。
mozillaって機能面ではいいけど、軽さはIEとさほど変わらない～やや重いくらいでしょ？

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 23:47 ID:???

なんかもう無理かななんて思ってるんだが・・・。
検索エンジンで「ブラウザ戦争」ってやっても
１９９９年で終わってるみたいなのばっかりだし・・・。うーん。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 23:59 ID:???

>233
機能を求めてMozillaを使っていた。
Opera日本語版はMozilla並みの機能でかつ軽い（と思われる）。
よってOperaに乗り換え、という事ではないかと思うが。

俺自身は実際にOpera日本語版が出てから考えるが。

236 ：名無しさん：01/10/24 00:05 ID:???

今頃ブラウザ完成しても、横井庄一さんみたいな感じ？

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/24 00:05 ID:kaUtlTHo

マイクソソフトが潰れることを考えてMozillaを使ってるのは
俺くらいか？。

238 ：233：01/10/24 00:09 ID:lIwG5zvE

>>235
そうか、確かに同等の機能を備えているのなら動作が軽快な方が良いな。
まあ、Operaはシェアウェアだが・・・。

そうなると残るmozilla使用者はNetscape好きや
228の言うように開発ウォッチングが楽しみな人やソースが公開されている事にメリットを見出す人ぐらいか？
全ては今後のmozilla次第ではあると思うが・・・。

239 ：233：01/10/24 00:11 ID:lIwG5zvE

ああ、そういえばマイクロソフト嫌いも該当するね。

240 ：：01/10/24 00:18 ID:uOBHScqw

>>236
Windows 以外の OS なら、オープンソースで高品質なブラウザっていうのは
とても意義のあることだよ。

241 ：233：01/10/24 00:33 ID:lIwG5zvE

>>240
そうか、Windowsを使っているからどうも考えが狭くなってしまうけれど、
他のOSではIEが存在しないものな・・・（Macとかにはあるけど）

ところで、現在のところmozillaはどのOS用が出ているの？
Windows,Mac,Linux...他はどれだろう？

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/24 00:37 ID:???

まあ色んなブラウザが出てくる事は嬉しい事です
選択権って奴ですね

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/24 00:37 ID:???

>>241
OS/2とかBeOSとか。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/24 00:51 ID:???

Win32
Macos 8.5～9.x
MacOS X
Linux
AIX
BeOS
Irix
OpenVMS
OS/2
HPUX
FreeBSD
NetBSD
BSD/OS(hsdi)
Solaris
Tru64 Unix

Mozilla0.9.4の場合。

245 ：233：01/10/24 00:57 ID:lIwG5zvE

>>243.244
はぁ・・・なんか聞いた事が無いOSまでいっぱい（苦笑）
こんなに色々OS向けに出ているんですね。
詳しく教えて下さってありがとうございました。

・・・やはり、そのOSを作っている方達が有志で作っているのかな？
メジャーなOSならともかく、マイナーなOS向けにまでmozilla.orgが作る余裕は無いと思うんだけど・・・。
よく分からないので変な事言ってすみません。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/24 00:59 ID:D4RUazto

漏れはXULの可能性を信じてるからMozillaを使ってる。
まあ夢を見ているんだね。
でもこういうプロジェクトをリアルタイムで見るってのは初めてだから楽しい。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/24 01:01 ID:jaiWIwC5

>>245
UNIX と X Window System について、お勉強してみることをおすすめします。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/24 01:14 ID:???

>>245
244の中のあなたの聞いたことのなかったいくつかはUNIXです。
UNIXがマイナーじゃないことはわかるよね？

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/24 01:17 ID:SjopTjbw

Opera5.5が出たらそれに乗り換えるって言ってる人が多いけど、
Opera5のJavaScriptやCSSの解釈は結構クセがあるよ・・・
私がOperaを好きになれないのはただその1点だけ。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/24 01:27 ID:jGczjBz2

文字列を選択した時のコンテキストメニューに「Search for '～'」が出るのは、
前からのことだっけ？

251 ：233：01/10/24 01:33 ID:lIwG5zvE

>>247.248
はい・・・勉強します。
UNIXは「聞いた事がある」という程度なものですから。
お騒がせしてすみませんでした～。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/24 01:40 ID:???

>>249
その点については同意なんだけど、何しろオペラはキーボードでブラウズ出来るってのが、すさまじくデカイ。
つか、この一点のみ。

表示とかScriptとかそう言った機能はmozillaが最先端でしょ。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/24 02:20 ID:???

http://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0110/09/msn2.html
MSNだけならいいけど、ほっとくとこれが標準になりかねん。
今無料だからって何時までも続くとは限らないし、今でも無視されてるOSは沢山ある。
日本語化でさえ何年もかかるブラウザだと、無視され続ける言語もあるだろうな。

まあとうとうここまで来たんだから、1.0が出てから考えればいいんじゃない？
未だに正式リリースもされてないのに、Ver5とかVer6までリリースされてるのと比べてもね。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/24 03:13 ID:???

とりあえず1.0が出てからかな・・・
一つとても残念なのはバージョンがちょっと違うだけで
スキンが使えない事。これのせいでナイトリー追っかけとしては
スキンが楽しめない。この辺は技術的に無理な事なのかどうな
のかその辺詳しい方居ます？

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/24 04:50 ID:???

>>254
groupboxとかlabelとかのように、要素名・属性名が変わっただけという場合も多いんじゃないだろうか。
もう今の段階になってくると、さすがに、大きな変更はそうそうないと思うけど。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/24 10:03 ID:RNnCUGDA

>>236

「ブラウザが今後大幅に進化する余地はもう無いんじゃない
かな」と２年くらい前に考えていた。（もう思い上がりも
甚だしいわ^^;）だけど、インフラの発達や新しい技術の
登場により Webも含めてネットワークを利用したサービスって
のが未だに登場し続けているからね。

まだどーなるか判らんなぁと思ってきた。

>>240

ディストリビューション毎にカーネルやライブラリが異なる
Linuxでは、自分のディストリビューションの環境でビルド
できるってのは大きいんじゃないだろうか。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/24 10:19 ID:RNnCUGDA

>>244

OSを更にハードウェアで細分化して、更に過去に
ビルドされた事があるものも含めるとすごい
量だよね。

linux:
　i386, ppc, sparc, alpha
Solaris:
　sparc, i386
BSD/OS:
　i386, sparc
WinNT:
　i386, Alpha
DG/UX:
　たぶん i386

ハードウェアサポートだと NetBSDが一番多いだろうなぁ。
http://www.jp.netbsd.org/ja/JP/Documentation/Packages/list/www/mozilla/README.html

258 ：228：01/10/24 12:29 ID:r1MwRjnn

>>229
まだだから、現時点の話には入れてないだけ。
実際に出たらその時点で考えるよ。
基本的にシングルバイトしか想定していなかったアプリがいきなり unicode ベースで i18n をサポートですとか言っても、どれくらいまともに動くものかわからんし。

>>231
う。図星かも :-)

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/24 12:36 ID:r1MwRjnn

>>244
>>247-248
mozilla.org が主にやってる platform (Linux, Win32, Macintosh)以外で、
逆に U*ix variant じゃないものをあげると、その中だと
BeOS と OpenVMS と OS/2 くらいか。
OpenVMS (の GUI はそもそも X だけど) とか OS/2 (の今のバージョンが Windows とどれくらい違うのか知らないけど)は
OS メーカーがやってるらしいと言うのはどこかで読んだような気がするけど
Be ってどうなの ?

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/24 12:54 ID:???

Beは確かPalmに買収されたんじゃなかったかな。まだBeのHPでOSの無料配布をやってるはず。
マルチメディアOSとしてのできは良かったけど、PC市場につけいる隙がなかったようです。
OS/2とかもそうですけどこういうOS向けのMozillaを作っているのはやはり熱心なユーザーなんですかねえ。
スレの趣旨とずれるのでsage

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/24 13:42 ID:RNnCUGDA

>>259

BeZilla は Be Inc.があった頃は Be Incの人間が
関わってた。所属企業の業務として関わっていたのか
個人の時間でなのかは知らない (^-^;
ちなにみ日本語で使う場合に関する部分は日本人
（春頃に秋葉原で開催されたオープンソースまつりで
BeZillaを展示していた人たち）がかなり寄与している
そうで。

Warpzilla(IBM), Mozilla/Irix(SGI), Mozilla/OpenVMSは
どれも各社が Webサイトを持っているますよ。どれも
各社のエンジニアが関わってます。 IBMは OS/2 portだけに
とどまらず BiDiとか特に熱心っすね。

Sunは Solaris portだけじゃなくて X11や国際化,Java周りも
やっている（あ、XのPrinting owenrが片貝さんになってる）

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/24 17:24 ID:???

>>258
>基本的にシングルバイトしか想定していなかったアプリ

Operaは韓国語は既にサポートされてる筈
何処まで使えるのかは知らないが・・・

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/24 20:10 ID:D4RUazto

やっぱMozillaはオープンソースってのがいい。
安心感がある。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/24 20:29 ID:???

>>263
まぁ、バグがありゃ手間はかかるが自分で何とかなるしな。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/24 20:33 ID:???

>>263
うんうん。それはあるね。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/24 20:38 ID:???

1.0 に向けて Nightly はしばらくバグ祭だろうな。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/24 20:48 ID:???

BookmarkのSmartFind queriesを使っている人っている？

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/24 22:10 ID:???

Multiviewsにならなくなった。リンクをクリックすると普通のMozillaが。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 00:47 ID:???

>>266
どこまでバグ祭りだと思う？
個人的な見解だと、最低最終2つのリリースは、新しい機能を入れるのは止めて、
内部的なバグフィクス、メモリハンドリングの改善、不要な機能の削除、
XULを含めて整理やドキュメンテーションを行わなきゃいけないと思うんだ。

今が、0.9.5だから、0.9.9と、1.0をそれに置くとすると、
0.9.6-.8の3つのリリースで、仕様を固める必要があると思う。
0.9.6でTABが固まったりするだろうから、その後の0.9.7で、
一気に入れるもの入れてしまったほうが良い。
かなり危険なリリースになるんじゃないかなんて予想してるよ。
逆に、.7でガツンとやらないと、その後落ち着かないから、
やっちゃったほうが良いと思うのだけどね。

んなわけで、.6+～.7までがバグ祭りになるという予想に一票。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 12:45 ID:???

>>262
あちこちつらつら眺めてみたら
unicode サポートとかは既にやってるし
CJK 対応で一番遅れてるのが J だ、って話みたいね。
いいかげんなことを書いてすまそ。
でもまぁ出てからの話だとは思うが。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 13:32 ID:sUhgHlkx

>>270
内部が Unicode で国際化されていても、日本語化はまた別の問題があるからね。
自動 code 認識だとか禁則処理とか。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 00:44 ID:???

最新 Nightly は Tab 機能に ”Reload All Tab"とかついたね。
開いた Tab の数にあわせて幅を合わせるようになったし。

・・・でも、相変わらず dd の2行目からの margin が無視されているんだよな・・・
これってうちだけ?

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 01:09 ID:???

>>272
DDタグの2行目のインデント、確かに無視されてるよね。
昨日か一昨日のNightlyぐらいからだったと思う。
bugzillaでsummaryにDDとかindentとか入れて探してみたけど、
それっぽいの見つからなかった。

あと、2バイト系が入ったリンククリックしたりダウンロードしようとすると、
ハングっちゃうみたい。これも個人的にはいたい。
http://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=105971

274 ：273：01/10/26 01:13 ID:???

あと、うらもじらに書いてあったけど、
25日のNightlyからタブに大きく変更が入るとのこと。
こっちは非常に楽しみだったりする。

ここんところ、いろいろ見た目で分かる変化が加わって
Nightly使うの結構楽しいね。バグもその分ついてくるけど。

275 ：273：01/10/26 01:19 ID:???

あ、272さんがタブの話書いてましたね。すんません。
私も明日試してみよう。楽しみ～

276 ：　：01/10/26 01:38 ID:axezbQst

Operaみたいに、Tab押した時に表示してるページないのリンク辿るってのは出来ないですかね？

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 10:23 ID:81glEdNk

>>272

タグを閉じていないdtのスタイルが、ddにまで「継承」されるバグもある。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 11:01 ID:???

超初心者質問でスマソ
feedbackってどこですればいいんだっけ?

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 13:38 ID:VNMR11KN

>>278

mozillaに対するフィードバック？
だったら mozilla.org を見ろ。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 17:00 ID:???

>>277
ふむ・・・CSSをつついてどうなる問題ではないですね・・・

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 17:38 ID:IDpTzE3e

別タブにＵＲＬドラッグできるようになった。これはいい
ところでモジラって見ているＨＴＭＬのサイズって調べられないんですか？

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 22:14 ID:Zqk0rvfJ

>>281
ははは、簡単だよ。
View -> Page Info を見ればいいのさ。ほら、各種情報が・・・ん?
あああっ、なくなってるー! Netscape とは違うのね。ごめん。わかりません。

283 ：antmoth：01/10/26 22:50 ID:x9In5JYP

ネスケやIEでは出来るのにMozillaでは出来ない。スピードテスト
http://sct4.plala.or.jp/speed1/speedtest.html

Mozilla/5.0 (Windows; U; Win98; en-US; rv:0.9.5+) Gecko/20011024

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 23:01 ID:E47OlgkF

>>281 >>282
about:cache?device=disk でキャッシュされてるもののサイズはわかるけどね…

285 ：　：01/10/26 23:01 ID:8WZy4Fx5

Mozillaのブックマークって何処に保存されますか？
htmlファイル探しても無いのですが・・・

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/27 00:06 ID:WCtL9OIo

>>285
Linux版ならホームディレクトリの.mozillaの奥底にあるけど。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/27 00:31 ID:???

>>285
プロファイルディレクトリにある。
プロファイルディレクトリは以下の場所
* Unix では ~/.mozilla/<profilename>/xxxxxxxx.slt/
* Windows では %WINDOWS%\Application Data\Mozilla\Profiles\<profilename>\xxxxxxxx.slt\
* MacOS では Documents:Mozilla:Profiles:<profilename>:xxxxxxxx.slt:
* MacOS 日本語版では書類:Mozilla:Profiles:<profilename>:xxxxxxxx.slt:

ちなみ、プロファイルディレクトリにuser.jsを作って

user_pref("browser.bookmarks.file", "ブックマークの位置");

で好きな場所に置ける。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/27 00:32 ID:9V8rg0Hz

移転上げ

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/27 02:39 ID:pnaXgqvR

10/26/09のビルドから、待望のTab関連ショートカットキーが実装されました！
Ctrl+PageUp/PageDownでタブのフォーカス移動、
ctrl+Wでタブを閉じるです。

http://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=102602
http://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=103796

かなりいいかんじ。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/27 03:55 ID:AfxhI+qy

>>289
2001102603 で使えますな、フォーカス移動がありがたい。
Ctrl+W は以前から Ctrl+F4 が使えたので…ま、うれしいわ

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/27 04:26 ID:B4z7jPBB

Netscape 6.2が出てるよ（詳細はWin板のNetscape 6.1スレッド）。
0.9.4がベースみたい。
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja-JP; rv:0.9.4) Gecko/20011019 Netscape6/6.2

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/27 05:01 ID:???

Mozilla1.0が出たらNetscapeはどうなるんだろう。
一気に7になるんだろうか。それとも中途半端なバージョンを続けるんだろうか。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/27 12:15 ID:???

6.5 とか 6.7 とかでない ?
4.5 や 4.7 ってかなり変更があったし。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/27 14:12 ID:KmYbpF9+

>>289

Mozilla本体にタブブラウジング機能が実装されたとは知りませんでした。
試してみた10/26/09のWindows用ビルドですが、設定項目にはウィンドウを
タブで置き換えるパターンとして
1.Webページのリンクを中クリックしたとき
2.Webページから新しいウィンドウを開くとき
3.ブックマークあるいはパーソナルツールバーで中クリックまたはCtrl+クリックしたとき
4.URLバーにおいてCtrl+Enterで入力したとき
の4パターンがあります。このうち、1.と4.は有効ですが、2.と3.は
まだ効かないみたいです。今後に期待ってところでしょうか。
＃期待と言えば、指定URLのブロッキング機能も欲しいなぁ・・・。

ま、だんだん進化していく様は見ていて楽しいですね。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/27 14:49 ID:???

>>290
Ctrl+WでTabが閉じられるようになったというより、
間違ってMozillaのウインドウを閉じなくなった事がうれしいな。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/27 15:32 ID:wu40Oi1m

なんかうちのMozilla0.9.5ときどき履歴がクリアされてるような気が
するんだけど同じような症状が出た人いない？

297 ：名無し~3.EXE：01/10/27 16:07 ID:???

>>296
設定の方はどうなってる？
ちなみにうちは出し抜けにキャッシュがカラになってることがある。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/27 16:17 ID:???

>296
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/997362101/479

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/27 16:20 ID:???

HJ が休み(?)にはいって実質的に Mulitizilla がとまっているのは痛いな・・・

300 ：296：01/10/27 17:16 ID:wu40Oi1m

>>298
そこ見たけどあまり参考にならなさそう。まったく表示されないわけじゃなくて
普段表示されてる履歴が突然消えるだけだからね。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/27 20:34 ID:VM43tmpu

ブックマークの編集ができなくなった
第一層が場所の置きかえが

302 ：タブブラウザ～：01/10/27 22:07 ID:???

めちゃくちゃ便利ぃ～

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/28 02:38 ID:Vnnkp298

>>296
確かに、時々出し抜けに履歴が全部クリアされてしまうことがある
んで俺もちょっと困っている。

304 ：296：01/10/28 12:37 ID:FF1GpSB1

>>297
遅レスだが履歴の設定は14日にしてある。
あとはどこの設定を見たらいいのかね？

ちなみにディスクキャッシュは0、メモリキャッシュは30MB

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/28 16:18 ID:FDmTgJgM

ディスクキャッシュ0は、まずいんじゃないの？

306 ：296：01/10/28 16:40 ID:???

>>305
Why?

307 ：305：01/10/28 16:49 ID:FDmTgJgM

>>306
経験上。
なんか不穏な動作をし出すから。

308 ：296：01/10/28 17:04 ID:FF1GpSB1

>>307
じゃあとりあえずディスクキャッシュを５MBに設定してみる。
それで直っても直らなくても再現性が確認できたら後でBugzilla
に報告してみよう。

Bugzillaによるとテーマを変えると履歴が失われるという報告があるが
自分は変えてないのでこのケースにあてはまらない。
ちなみにModernからClassicに変えてみても履歴は残ってた。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/28 18:51 ID:w+e2Szrc

ディスクキャッシュは自分はオフにしています
値を０とするのではなくオプションでディスクキャッシュをオフに
不穏な動きは確認されません今のところ

310 ：名無し~3.EXE：01/10/28 19:29 ID:???

人柱失格(笑)

311 ：296：01/10/28 22:25 ID:3h+cqJ3s

IntelliTypePro2.1にアップデートしたらMozillaでもNaturalKeyboardProの
「戻る」、「進む」が効くようになった。ただし「更新」は効かない。
「検索」、「お気に入り」と「ホーム」はなぜか新規Windowが開く。

ま、ショートカットを使う人にはどうでもいい話か。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/29 13:40 ID:MZ8Jy3dg

>>306
ディスクキャッシュを切ると、AcrobatReaderがおかしくなるよ。

313 ：名無し~3.EXE：01/10/29 14:56 ID:???

あああなんか戻っても戻ってもForwardが有効にならない(笑)。20011028

314 ：　：01/10/29 17:05 ID:fwmFRaPj

beckyを使うには何かいいソフトありますか？
ブラウザのみを入れているので、outlook e.が起動して困ります。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/29 18:09 ID:???

Bug Weekって何？

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/29 18:13 ID:???

>>315
うらもじらでも見て来い

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/29 19:25 ID:ROE/1ucW

Quick LaunchをONにしてるとconfig.jsを書き換えてもmultizillaじゃなくて普通のmozillaが起動してしまうのってどうしようもないんですか？
きしゅつかもしれませんが教えてください。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/29 19:36 ID:???

久しぶりにnightly入れたらタブの間隔が非常に狭くなったような気が

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/29 20:16 ID:ZGjXkAK6

http://www.zdnet.co.jp/news/0110/29/e_msn_m.html
Microsoftは他社のブラウザが「W3C規格に準拠していないため」と主張している

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/29 20:38 ID:???

>>319
M$アフォ丸出しだな。。。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/29 20:50 ID:pxVEmN2d

>>317
chromeディレクトリのcomm.jarをnewcomm.jarでリプレースすれば
OKだよ。

322 ：317：01/10/29 21:26 ID:ROE/1ucW

>>321
有難うございます。出来ました。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/29 21:48 ID:8O1qR2SL

MSもゲイツも結構好きだったりするんだが、この件に関しては「逝ってよし！」だな。

ちなみに319のリンク先のW3CのHPでMozillaのStartPageがどれくらい標準に準拠
しているか調べたところこんなメッセージが出た。

"Sorry, this document does not validate as HTML 4.01 Strict."

どこでエラーが出たかは自分で調べてくれ。ちなみにこれはHTMLでCSSの方は大丈夫だった。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/29 23:57 ID:???

>319
Opera applauds Microsoft's decision to allow access for standard-compliant browsers
http://www.opera.com/pressreleases/20011026.html

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/30 00:03 ID:???

1.0になったらAPIを固定するって話があったけど、
そうなったらK-MeleonのようなWinのネイティブコントロールで
動くブラウザが出てくるかなあ。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/30 00:40 ID:NZSjcGg5

やっぱりキャッシュがおかしい気がするなぁ。
さっき行ったばっかりのページなのに、また画像読み込み直してる……。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/30 00:51 ID:???

相変わらず dd の margin が直ってないな・・・
Bug Report はどこだ？

まぁ、どっちにしろ Multizilla がついて行けていないから
最新は使えないけど。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/30 00:57 ID:TwMIChd6

>>319
漏れはバージョン3の頃からのIE愛用者だし
Microsoftも巷で言われているほど嫌いじゃないが、
これは逝っていいな…
IEよりMozillaの方が標準準拠度高いのに…

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/30 02:03 ID:???

>>327
http://bugzilla.mozilla.gr.jp/

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/30 08:13 ID:???

結局、司法の介入が恐くなって、今は IE 以外でも OK になっている模様ですな。

331 ：327：01/10/30 08:35 ID:???

>>329
(笑)

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/30 12:51 ID:MfwJDl3y

>>323

mozilla.org にあるページの事？
もしもそうであればだが、mozilla.orgのページは
ページの記述ルールを厳格に定めなかったので
ページ作成に関わった人間が色々な書き方をした
ために、いわゆるhtmlが汚いページもあるっす。

んで、それはなんとかしようと考えている面々も
居て、グループを結成してアイデアを出し合って
対処を進めている。
http://www.mozilla.org/projects/reorg/

ただ、既存のコンテンツはDBとかに入っているの
ではなくてふつーの html（定型枠はスクリプトで
処理されるが）で、数も相当な量なので簡単には
片付かないらしい。

Zopeを使うとかいう話しまでは追っかけていたけど
最近の動向は判らんっす。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/30 18:13 ID:???

あげ

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/30 19:19 ID:JHWwOfTu

NetscapeとMozilla両方入れて(変ですよね..)いて、プロファイルを別にしているんですが、起動ごとにプロファイルを選ばなければいけませんよね？アレってどうにかなりませんか？一旦決めたらもうやらなくていいように..

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/30 21:03 ID:CgBrEqNJ

>>334

起動オプションで切り替え可能ですので、ショートカットをそれぞれにつくっといて、
使い分けるといいでしょう。

-P プロファイル名

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/30 21:40 ID:/gfrKjmU

もじら組落ちてるね。
http://www.mozilla.gr.jp/

337 ：saga：01/10/30 22:18 ID:5Zolg4/Z

>>336
どうもそのようで

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/30 22:55 ID:???

つか落ち過ぎ。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/30 23:33 ID:H/L7TQH5

MozillaActiveXを動的作成するとエラー出るんだけど、
なんでだろう？

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 11:58 ID:Ar93OmuN

今はいかれた

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 14:29 ID:???

Netscape6.2が正式リリースされましたね

342 ：：01/10/31 14:35 ID:uchi5YE1

Mozilla使ってるとNetscape6.2使う気がしないね。
0.9.4ベースだからタブもないだろうし。

343 ：名無し~3.EXE：01/10/31 15:30 ID:???

めっきりNightly乞食暮らしが染みついちゃってねえ

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 19:47 ID:???

themes.org復活してるみたいだけど、
スキンがひとつも無いYO！

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 20:02 ID:???

ほんとだ、これじゃ意味ないne!

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 20:03 ID:???

nightly 追っかけててもバグレポートすらあげないのは nightly 乞食なんだろうなぁ。
もちろんおれ自身の話。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 20:08 ID:???

一応NC6.2もDLしとくか・・・、記念に。

348 ：：01/10/31 20:09 ID:LbhbMVCf

既に、単なるコレクターと化してるな。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/01 00:36 ID:???

2001103103(Win)を入れたけど、メニューのチェック周りがおかしい。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/01 00:39 ID:???

>>346

mozillaのバグが気になった。
↓
奮起一番、英語でbugzillaにバグレポしてみた。
↓
すぐさま返事が入る。
↓
返事の英語が全く理解できない……。
↓
曖昧にお茶を濁す。
↓
(゜д゜)マズー

＃なかば実話。

bugzilla-JPに行った事もあるけど、基本的には本家への転載なので
高枝切り鋏を使ってるようなもどかしさを自分に感じてしまうんだよね……。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/01 00:54 ID:???

Netscape6.2ってFASTLOAD入ってるの？

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/01 01:09 ID:rbLwDAXB

>>350
今度からそういうbugzillaの返事をここに転載してみたら？
英語なら理解できるから訳せるかも。

プログラムとかできない俺にはそれくらいしか貢献できることがない。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/01 01:25 ID:VI6L/Lmy

いいねえ・・・相互扶助って感じ。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/01 02:59 ID:???

ドイツのNetscapeユーザーは20％以上～ブラウザー戦争未だ終わらず
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2001/1018/wss.htm

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/01 04:29 ID:???

LINUXのシェアが高い国ほど、NETSCAPEユーザが多いんじゃないかな。
この前ベルリン行ったとき泊まったホステルのインターネット端末では、
PENTIUM1世代の筐体上のLINUXでNETSCAPE4.7が走ってた。

LINUXのGALEONは、どのくらいのスペックから実用的なのだろう？
要件がNETSCAPE4とさほど変わらないのならば、
それらがリプレースされる、ってあり得るね。

そういえば、欧州では、「国税使ってメリケンのソフトなんぞ買うんじゃねえ！」
（具体的には、WINDOWSとOFFICE）って訴えてる団体だかがあるらしい。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/01 09:30 ID:CZPaeGIx

>>344
themeのアイコンをクリックして、そこの検索でmozillaと入力してみて。
少ないけどでてくるよ。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/01 10:21 ID:olr6KgPY

0.9.5 (20011011/Windows)使い始めたヘタレですが、
検索やっても検索しやがらないのは私だけでしょうか？

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/01 14:00 ID:???

>>356
>>344じゃないけど前このスレで出てきたヒト以外のテーマなかったよ？

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/01 14:11 ID:???

>>358
リトルモジラとかあったよ。検索した後、画面の上のほうで、
ページがめくれる。
ところで、しょっぱなかっこいいの出てきたと思ったら、
SAWMILLのテーマだったよ。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/01 18:57 ID:5m77mUva

>>359

ごめん。でも２つだけだったねぇ....

リトルもじら入れようとしたら鳥が落ちててダメだった

361 ：　：01/11/01 19:24 ID:???

K-Meleonも密かに0.9.5ベースへｱﾌﾟﾃﾞﾄ

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/01 19:34 ID:hbE8bG3r

面白そう。
http://moz2ch.tripod.com/

363 ：名無し~3.EXE：01/11/01 19:52 ID:???

Netscape6ってMozillaのキャッシュそのまま使うの？

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/01 23:55 ID:???

最近タブまわりいろいろ変わったね。
ctrl+PageUp/Downでシート変えることできたり
ホイールボタンクリックでタブ閉じれたり。
だいぶ使えるようになってきたなぁ。
StatusBarの表示とかLink Barとの連携がうまく
いくようになればいうことなしか?

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/02 00:53 ID:6/bRp0QH

littlemozillaここにありましたです。
http://x.classic.themes.org/viewresources.phtml?type=chrome

0.9.4→0.9.5にしたばかりなんですけど、なんか不安定になってる
気がしますです。2chの板開けるだけで落ちる・・・

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/02 01:49 ID:nlDdyKSP

>>23-24の新しいウィンドウで開くリンクをクリックしたときに必ずタブで開くようにする設定って、
どうやればいいんでしょう。多重起動を禁止みたいな項目があるんでしょうか。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/02 02:52 ID:???

>355
GaleonもNetscape4も、初代Pentiumには重いよ。w3mが頑張ってます。
メモリが余ってれば何とかなるけど、当時のPCに増設するメモリなんて…
96年頃だと、ノートなんて上限40MBだったりするし。EDOで。

欧州では国家レベルでオープンソースマンセーでいくことになった。
中国の赤旗Linuxと同じ。政府機関が米国製スパイウェアを買う理由なんて無いからね。
でもイギリスはヘタレ気味。acマジ切れ。

>362
マルチプラットフォーム！(・∀・)ｲｲ!!

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/02 04:17 ID:Frfdq8GB

N6.2用のテーマが何度やってもインストールできない。
おかしいな、と思っていたらテーマパークから
新しいテーマが全て削除されていた。
どうやらバグだったらしいな…

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/02 07:04 ID:???

multizilla has just updated your copy of
prefs.js (2 preference settings are automatically added)

という警告が起動時に毎回でるのだがこれはいったいなんですか？
Mozilla9.5（200112403)を使っています

370 ：369：01/11/02 07:07 ID:???

>>369
この警告をださないようにするにはどうしたらいいのか教えてください

371 ：ｱﾝｲﾝｽﾄｰﾙ：01/11/02 07:13 ID:???

ｱﾝｲﾝｽﾄｰﾙ

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/02 07:35 ID:???

>>369
過去ログ見てみ。
根本的な解決をしなくていいなら。
user_pref("multizilla.display.prefwarning", true);

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/02 07:36 ID:Uz6nrjuB

おっと、ミス。
user_pref("multizilla.display.prefwarning", false);

374 ：360：01/11/02 12:28 ID:cmY3KQq+

>>365

さんくす。でもLo-Fi classicの方がいいかも（ｗ

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/02 18:26 ID:???

NC6.xにmultizillaをインストールすることって出来ますか？
既出だったら場所を教えて下さい。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/02 18:47 ID:wI2HFB37

常駐もぢら
mozilla.exe -turbo
便利だねぇ。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/02 18:59 ID:???

無理。

＞既出だったら場所を教えて下さい。
ネチケットサイトへ逝け。
そして暗記するまで読め。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/02 20:13 ID:???

ネスケからmozillaにしたんだけど、サイドバーを友達リストにあわせると
エラーがでる、なんでだろ？
あとブックマークをクリックした時に新しいタブで開いてくれれば
特に文句ないんだけどなー

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/02 20:42 ID:jpL2Qnba

>>378
前者は非対応。たぶん対応予定なし。
後者は nightly には設定メニューはある。
動き出したかどうかは未確認だけど。

380 ：378：01/11/02 21:07 ID:???

>>379
うーん、そうか。友達リストはいいとして後者の方はホント頼みますって
感じだね
nightly入れてみるかな

レスサンクス

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/02 21:54 ID:6FABei22

JAVAをインストールしたあとこのスレの前の方で説明していたdllをMozillaの
0.9.5のPluginフォルダに入れて、一応JAVAは動作するのですがDownloaded
Program Files内のJAVAの項目がなぜか２つ(同じモノ)入っていて、プロパティを
見ると「壊れています」と表示されます。これは仕様でしょうか？

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/02 22:54 ID:vSGGkXvf

＞　あとブックマークをクリックした時に新しいタブで開いてくれれば

MultiZillaなら設定メニューに"Open new tab from bookmark"という項目があってそれが出来るﾖ。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/02 23:17 ID:???

同じというのは1.3.0_1と1.3.1があるって事かな？

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 00:02 ID:p1n6PMld

Netscape6.2 を使っていますが、Mozilla の法がお勧めですか。
日本語化で切るならばMozillaに移行しようかと思っていますが。
日本語化は可能ですか。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 00:03 ID:Y48R+YfD

>>384
可能

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 00:03 ID:Y48R+YfD

っていうか、>>1読め

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 00:32 ID:v7X2OlRE

安定性では「現時点では」Netscape 6.2 のほうがましかも、とは
言っておいたほうがいいかな。
まぁうちは Mozilla 使ってますが。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 00:42 ID:p1n6PMld

Mozilla 0.9.5 入れました。
Tabに対応しているという噂を聞いた事がないとも言い切れませんが、それらしきものはありません。デマですか。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 00:45 ID:p1n6PMld

あ、ナイトリービルドの方ですね。DLしてきます。

390 ：1：01/11/03 00:49 ID:???

>>384
そういう質問されると泣けてきます。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 00:52 ID:???

>>388
Ctrl+Tだよ。
はっきり言って腹立った。

392 ：名無し~3.EXE：01/11/03 01:00 ID:???

あれ、0.9.5はタブ対応してたんじゃなかったっけ？
まあどっちみちCtrl-T押さんと出てこんよ。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 01:00 ID:???

メニューでも File → New → Navigator Tab とか。
0.9.5 の時点では UI は未実装の部分が多いので使いづらいですが。

しかし。自分で見つけられなかったらデマかい。
そういう人が 1.0 にもなってないソフトを使っちゃいかんだろ。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 01:04 ID:???

文句を書き込むなら、
*せめて*さきにスレの内容くらい見てからにしてくれよう。

「どうやればタブが有効になるのかな」も探さなかったのか。萎え。
というわけでIEでも使っとけ。もちろん6な。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 01:05 ID:p1n6PMld

Mozilla のテーマ取得ページって、NOTFOUND になってない？

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 01:08 ID:???

何故かNOTFOUND～♪
今日はNOTFOUND～♪
てかこのところ暫くNOTFOUND～♪

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 01:10 ID:???

-　NOT FOUNDの歌　～テーマをさがして～　-

　作詞：名無しさん
　作曲：名無しさん
　歌：もじら組:-p

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 01:15 ID:p1n6PMld

新しいテーマ入れたかったのに…

ところで、ChatZilla って IRC クライアントだよね。
サーバとか、ポートとか、チャンネルとかは
どこで指定するの？

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 01:17 ID:???

ああど～こま～で行け～ば～♪
1.0に～なる～のだーろ～♪
目の前につ～まれた～♪
このバ～グと～マイルスト～ン♪

400 ：名無し~3.EXE：01/11/03 01:24 ID:???

ま、素人はNetscape6でも使ってろってこった。

でも実際よくなってるよなNetscape6.2。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 01:34 ID:???

タブ対応版が出れば一気に普及しそうなNetscape。
IEをナマで使ってる人って結構いるみたいだし。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 01:47 ID:PsMzhtrM

>>401
そのころにはIEにもデフォルトでタブがついているに2000点。
でも正直使い勝手はまだIEのほうがまだ上だと思う。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 01:49 ID:tq4/mbJ0

0.9.5のタブどう出すか分からなかった。
Multizillaを入れてから気付いた。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 01:56 ID:6d0yA1rP

とりあえず、デフォルトでタブ使用可にして
ショートカットでなくメニューからノーマルに戻せるようにして欲しいな。
ところでIEもタブ化の予定があるの？

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 02:08 ID:???

テーマ
http://www.themes.org/skins/mozilla/
http://x.classic.themes.org/viewresources.phtml?type=chrome
http://www.themes.org/resources/mozilla/

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 02:56 ID:???

p1n6PMld と 6d0yA1rP は同一人物かな？
消えろ。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 06:21 ID:???

>>406
まあまあそこまで言わなくても。

最近のNightlyなんかいまいち。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 10:16 ID:???

>402
そうか？
サイドバーがある分Mozilla の方が便利だと思うけど……

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 10:25 ID:9jbMbXsH

>>407

やっぱ、みんなそう思っていたのね (^^; 。
誰も言わないから、自分だけなんだろーかと思ってた。
タブ云々というより、基本的な機能の安定性が著しく悪化している。
終了させてもタスクが残ったままだったりするし。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 10:27 ID:???

1.0に向けてバグ祭だってわかってるからだろう

411 ：402：01/11/03 11:10 ID:8gMSZNIl

>>406
個人的にはMac版IEのエクスプローラーバーのような方式が好き。
あとまだお気に入りもIEのほうが使いやすい。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 11:57 ID:FcDpop0C

>>383

いや1.3.1が二つあるんですなぜか。そして二つとも壊れてる....

413 ：名無し：01/11/03 12:10 ID:xtToFthP

ブックマークとお気に入りは圧倒的にブックマークの方が良いけど
まだまだMozillaはレスポンスが悪い。最低でネスケ4.78ぐらいの
軽快さが欲しい。IEも6で久々に使ってみたけど右クリックしてサッと
出てくる程軽くは無いね。

つかMozillaの表示の綺麗さやネスケに比べて圧倒的に速いテーブル
タグ表示は良いんだけどブラウザって良く使う物だしまず軽くして欲しい
と思いませんか？K-Meleonに期待か･･･

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 12:31 ID:WYkhwVEj

ＰＣを新しい物に更新してください

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 12:53 ID:???

>>367
4.04(Navigatorのみ)でもダメ？
うちは486/66+NN4.04(Navigatorのみ),24MB RAMでそこそこいけたけどなあ。

>>366
Multizillaをインストールしたあと、
mozilla.exe -chrome chrome://multiviews/content/multiviews.xul
として起動、でいけないかい？

Nightly2001101909+Multizillaで、>>366の意図するような動作になった

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 13:43 ID:mOhY4wym

>407,409

今日、いきなりプリファレンスが初期化されてた。
再設定してたらクラッシュ。
昨日入れた01-11-01-03-Nightlyがよくない模様。
このところ体感スピードが上がってるのは悪くない気がするけど。

>終了させてもタスクが残ったままだったりするし。
開こうとしたウィンドウを正常に開けず隠れウィンドウ化するのが原因のようです。
TasksからMultizillaやComposerを開いたり、プリファレンスなどで発生。

Ctrl+WやXボタンで閉じてるとタスクが残ったままになるけど、
Ctrl+Qを使えば一応きちんと終了できます。

>404
NN4.04ってBrown Olifficeが残ってるんじゃないです？
Java有効だと大穴が開きます。

417 ：416：01/11/03 13:57 ID:???

11-02-09に入れ替えたらプリファレンスがひとりでに元に戻りました。
初期化されたのではなく読み込みに不具合があったようです。

OlifficeではなくOrifficeでしたね……。

418 ：416：01/11/03 14:02 ID:???

スマン、11-02-09でも治ってなかった。
起動時に"-P"オプションでユーザーを選択するといかんようだ。
普通に起動すれば問題なし。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 14:09 ID:PILlOjVr

>>398
誰も反応してないから一応。
現時点ではコマンドは全て / 以下で手打ち。
/server irc.hogehoge.org 6667 とか
/join #hoge とかそんなかんじ。
あと、unicode 以外の日本語コードに対応したという話はまだ聞かないので
.jp なチャンネルでは使い物にならないと思う。

420 ：415：01/11/03 21:30 ID:???

>>416

＞>404　（>>415のミスだとして）
＞NN4.04ってBrown Olifficeが残ってるんじゃないです？
Javaを無効にする以外にも、
ユーザ側でそのセキャリティホールを修正できる手段があるので、大した問題じゃないかと。
自分は4.78が出るまでは、4.73を修正してずっと使ってた。

421 ：ひよこ名無しさん：01/11/03 21:48 ID:nPRpEOpr

RealPlayerのファイルで再生してます。
コレではジュークボックスのように連続再生出来ません。
連続再生、また、曲の組替えなど出来るには何のソフトを使えばイイのでしょうか？

PCはVAIO　C1　VSX/K
OS　Win2K
メモリ　128MB
です。
入ってる再生ソフトはQuicktime　Player
Windows　Media　Player7.1
Real　Player　Basic
Real　Jukebox
Open　MG
Music　Shaker
です。

なおMusic　Shakerは色々なパターンで曲の再生が出来ます。
宜しくお願いします。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 22:06 ID:???

>421
誤爆か？
しかし、質問の意図が伝わらないのじゃないか？　これでは。
日本語がおかしいぜよ。それとも前振りがあったのか？

関係ないのでさげさげ。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 22:18 ID:ionler14

http://www.netscape.com/
http://www.netscape.co.jp/
↑IEで見れなくなってない？もしかして俺だけ？

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 22:26 ID:???

>>423
見れるよ。それをやっちゃあ、自殺行為だよ。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 22:26 ID:L0dq6k2N

>>423
見られるよ。君だけみたいだね

426 ：423：01/11/03 22:28 ID:???

さいでしたか･･･逝ってきます。

427 ：名無し：01/11/03 23:28 ID:xtToFthP

Mozilla使ってるけどネスケ6.2使ってみた
どうせMozillaの一世代前だろと思っていたけど
機能が少ないせいかかなり軽快に動いた
ほんと最初からこのぐらいの奴を出せてればねぇ・・・

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/04 00:06 ID:???

>>424
ﾜﾗﾀ

429 ：to:sage：01/11/04 00:25 ID:???

俺としてはMultizilla_Nightly_Buildのカラフルでファンシーなアイコンよりも
以前のモノクロなアイコンが好きだったんだけど元に戻してくれないかなあ・・・

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/04 02:27 ID:n+WREHj1

Netscape6.2が出た後もnightlyで0.9.4ecってのが出続けてるけどあれは何なのかな？

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/04 17:06 ID:???

>>430

多分Netscape社だけじゃないから、0.9.4ブランチを使うのは。
ほかの企業なり何なりに利用させるために(あるいはその他の利用者自身が)さらに安定化させてるのではないかと。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/04 17:13 ID:hd1tp3Gw

age

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/04 17:41 ID:CwSb7q87

monazillaのmoz2chに期待age

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/04 22:40 ID:???

>>365
リトルモジラ、インストールできないのもよ。
漏れだけ？モジラは0.9.5使ってますです。
モダンも嫌いじゃないんだけど、
いささかでかいのよ。

435 ：430：01/11/04 23:32 ID:yenWDcL/

>431
なるほど。
教えてくれてどうもです。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/05 11:40 ID:/sxyRm8w

もじら組昨日の夜から落ちてるのかな?日本語化パックをインストールしたいのになあ。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/05 12:39 ID:6x8BlUZh

>>436

JLPは mozilla.orgへ寄与されている
ので、そっちから落とすべし。

http://ftp.mozilla.org/pub/mozilla/l10n/lang/
か RingServer
ftp://ftp.dnsbalance.ring.gr.jp/pub/net/www/mozilla/mozilla/l10n/lang/
へ GOだ。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/05 12:57 ID:exXLk+Af

>437
ありがとうございます。早速落としてきます。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/05 14:48 ID:WbBXzFJq

どなたか教えて下さい。
当方はMacOS 9.0.4上でNetscape 6.1を使っています。

これまで、ネットでPDFファイルを選択したときは
ＨＤにダウンロードするようにしていましたが、
Acrobat Reader5.0をインストールしたところ
ブラウザでPDFファイルを表示するようになってしまいました。

Netscape 6.1でネット上のPDFファイルを選択した時に
選択画面が現れてＨＤに保存できるように設定を戻すには
どうしたら良いのでしょうか？

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/05 15:04 ID:ll49BvBh

Macの事はよく知らないけど、Save Link As...でだめなの？

441 ：439：01/11/05 16:14 ID:WbBXzFJq

＞440
ありがとうございます。
そのような機能があることを忘れてました。

しかし、いままでダブルクリックで良かったものが
ボタンの長押しとなると、非常に不便で…。
ということで、設定の戻し方を御存じの方がいれば
よろしくお願いします。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/05 16:24 ID:???

>>439
AcrobatReader5.0の設定に、
　「PDFをブラウザに表示」
というチェックがあるので、それを外す。
Windowsでの場合だけど、Mac版に無いとは思えない。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/05 18:09 ID:???

>>429
Plug-insフォルダにPDFViewerが入ってるんじゃないの？

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/05 23:59 ID:???

HJ はまだ帰ってこんのか！

445 ：439：01/11/06 00:15 ID:NyYHDIUR

＞442
レスありがとうございます。

残念ながらMac版には「PDFをブラウザに表示」という項目は無いようです。

編集＞環境設定＞オプション　に
近いような気のする項目があったので
外してみましたが、だめでした。

AcrobatReaderのヘルプを調べてみると
PDFViewerというファイルが関係しているらしいので
名前を変更してみましたが、
PDFファイルが見れなくなるだけでした。

何か情報があればお願いします。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 00:50 ID:???

開発的にはもうダメかなと思って昔やってたがもう手は出してない。
無駄な苦労するより他の事勉強とかしたほうがいいかななんて。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 01:18 ID:???

Preferencesのhelperのところでpdf/application-x-pdf（てきとー）を新規作成してアクションをSaveにするとか。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 01:19 ID:???

0.9.5があんまりに不安定なので、0.9.4に戻す予定。。。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 01:36 ID:clXs8s5f

最近文字コード選択がだめだめ

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 01:51 ID:mcwXePnC

>>445
PDFViewerがプラグインだってば。Plug-insフォルダから外す。
そんで拡張子pdfのヘルパーアプリケーションの設定をすれば幸せ。のはず。

451 ：名無し~3.EXE：01/11/06 03:00 ID:???

フレームのあるページをリロードしても個々のフレーム内を更新してくれない。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 03:07 ID:???

Freeze for 0.9.6 is 11:59pm Tuesday, 11/6

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 03:10 ID:???

早いな。
1.0にむけてつきすすめ

454 ：to:sage：01/11/06 04:26 ID:???

お、出ますか。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 11:08 ID:+nrOGDNy

もじら組まだ落ちてます？

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 11:47 ID:clXs8s5f

ええ

457 ：もじら組は：01/11/06 12:23 ID:1pFS5+5k

ナイショだぞっ。

もじら組のサーバはハードウェア障害で落ちて
しまって、復旧には時間が少々かかるらしいぞ。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 12:49 ID:lq9AF+De

>>457

　別に内緒にしなくてもいいんじゃないか？
ハード障害でダウンと公表すれば、サーバを寄付して
やろうという人がいるかもしれんし・・ (^^; 。
ハックされて中身がボロボロになってしまったと
ゆーのなら話は別かもしれないけど :-P 。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 13:46 ID:???

予定通りですねぇ > 0.9.6
ほんとにだいじょうぶか、とか思ってしまったり。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 18:37 ID:1pFS5+5k

>>458

（ハッカーじゃなくて）ハックという言い方を
知っているくらいなら、そのような場合は
クラックと言う方が適切だという事を知っている事を
期待するぞなもし。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 19:14 ID:???

つーかもじら組しょっちゅう落ちてないか?

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 19:30 ID:???

0.9.4.1、source だけじゃなくて binary も release せんかな。
Netscape 6.2 を install するのは、余計なものがいろいろついて
きちゃうからいや～ん。

463 ：もじら組は：01/11/06 19:42 ID:1pFS5+5k

ナイショだぞっ。

ずっと以前からハードウェア障害だったんじゃ
ないかなっ。だから良く落ちてたとかもし。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 19:59 ID:BZ0XuNd8

ああ、楽しみだなあ･･･0.9.6

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 21:19 ID:0w8hQjiQ

もう８時間切ってるんだからもう少しの辛抱だよ。（´д｀；）

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 21:30 ID:???

ブランチするのは定例的に週末挟んでからじゃないかな？

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 23:19 ID:???

>>466
それじゃ　もう少しお預け？　（;´Д`）ｲﾔｧｧｧｧｯ

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 23:55 ID:Wp9UYD/8

予定では水曜 freeze、金曜 branch で来週末 release ですよね。
0.9.5 の時は予定通りだった。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/07 00:00 ID:???

0.9.6のタブ機能はmultizllaと比べても遜色無いものになっていると期待したい。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/07 00:16 ID:???

<dd>のマージンやっと直った(110603/Win32)

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/07 00:34 ID:pzHhSx/O

ひさびさにMultizillaがアップデートされて最新Nightlyでも動くようになりました。
ですが、私の所ではタブを開くたびに「before」「after」という
奇妙なダイアログが出てきます。

>Mozilla0.9.5

最近のNightlyは少し不安定なので、Milestoneも多少それを引きずるかもしれませんね。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/07 00:35 ID:???

>>470
これで Multizilla の v.1.1.05 が出れば再び Nightly の追っかけが出来る・・・

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/07 00:52 ID:QEmgVsfy

何事でしょう、この"before""after""before""after"攻撃は。
困りましたね。

474 ：名無し募集中。。。：01/11/07 00:55 ID:391KY8SN

>>471 >>473
Mozilla Build ID: 2001110603 ＋ Multizilla v.1.1.04 では
そのような症状は出ませんね。
ただ、bookmark が使えませんけど(笑)

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/07 00:56 ID:QEmgVsfy

タブも死にました。
UPdateまだしてない人は様子見した方がよいでしょう。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/07 00:56 ID:???

0.9.6の目玉って何ですか？
タブが正式に装備される、というのが一番大きいのかな。
メーラーはこれ以降暫くは新しい機能は基本的に入れないで、
パフォーマンスの改善のみに注力するみたいですね。
ナビゲーターもその段階に行って欲しいっすね。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/07 02:16 ID:gUvigB5M

user.jsやpref.jsを弄んで他のプログラムからMozillaを開くときに新規ウィンドウでなく
自動的にタブを開かせることってできないですかね？

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/07 03:02 ID:3je9jr7X

WIN32 110603
まだタブのキャプションはみ出るよ～

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/07 10:17 ID:fynoi7MF

>>470

ようやく直ったねえ。dt,dd関係。

あと、TABLEのcol要素へのスタイルがシカトされてるのがまだ直ってない・・・

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/07 14:23 ID:Oa0NlaUL

今日コンパイルしたけど最後まで通らなかったです。
最終調整でいいろいろいじってるのかな

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/07 16:06 ID:4YpRCkbE

Ｍｕｌｔｉｚｉｌｌａがインストールできない・・・
www.mozdev.org/source/browse/multizilla/www/xpi/mv-nightly-095.xpi
からダウンロードすればいいんだよね?

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/07 16:30 ID:hDzaHMtt

http://multizilla.mozdev.org/installation.html
ここからインストールできるよ。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/07 17:23 ID:???

>>482
インストールしても、1.104にならなくない？
1.103のまんまで、もう一回インストールページに行くと
再度ダウンをしろと言われる

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/07 17:29 ID:4YpRCkbE

>>482-483
そうです、1.104にしようとしてるんですけど、ちゃんとインストールが
できないんです。クリーンインストールしてもダメでした。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/07 17:51 ID:teHQWvnF

もじら組復旧してるね

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/07 17:53 ID:hDzaHMtt

クリーンインストールってmultizillaのツールバーからアップグレードすることを言うのかな？
だとしたら俺も出来ないんだよね。

487 ：名無し~3.EXE：01/11/07 18:02 ID:???

>>486
Mozillaからアンインストールして入れ直すことでは。

488 ：484：01/11/07 18:22 ID:???

>>486-487
１．Mozillaをアンインストール（フォルダごと削除）
２．Mozillaをもう一度インストール(win32 2001110209)
３．Multizillaを入れようとして
４．失敗
ということです。

言葉足らずですみません。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/07 18:34 ID:391KY8SN

>>488
Web の壊れているみたいだね。
CVS のを使えばOKだと思うよ。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/07 18:53 ID:???

あれ？壊れてないや。こっちのミスか。。。
これでも無理？

http://multizilla.mozdev.org/xpi/mv-nightly-095.xpi

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/07 20:20 ID:UQD/NLMN

普通にできたぞ、multizillaのツールバーからアップグレード

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/07 20:31 ID:UQD/NLMN

できたけど、動きが変・・・鬱だ・・・
Alert　　beforeとafter　　　交互にでるし・・・
1.1.04、1.1.03に戻したい・・・

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/07 23:24 ID:FmWG/Jxa

print preview実装されたYO!
いい感じだけど元に戻せないYO!

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/07 23:36 ID:Th57jbKf

>>493
Reloadは？

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/07 23:41 ID:???

Netscape6.2にMultizillaを入れた人いる？

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/08 00:05 ID:O4ft2hwV

>495
いるよ。すぐ消したけどね。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/08 00:18 ID:???

>>493
それって機種依存だNE!
どうなってるんだろうNE!

498 ：493：01/11/08 00:38 ID:???

>>494
ホントだ。元に戻ったYO!
ありがとう。

>>497
WinとLinuxだけだっけ?

499 ：Nightly速報：01/11/08 01:33 ID:GTB2D1B4

最新ビルドでなにやら不思議なニコマークが大量に現れたと思ったら、
ついに未ロードの画像に枠線と画像アイコンが表示されるようになりました。
（width,hight属性の設定されたイメージだけ。そうでないイメージは今までのまま）
画像を読み込まない設定ではどうにも使いづらかったMozillaですが、
ようやく解決に向かいそうです。

Win32 Build 2001110703

500 ：名無し~3.EXE：01/11/08 01:53 ID:???

>>499
ああ、そういえばアクセスできないイメージって
これまでは無視されちゃってたな。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/08 04:39 ID:CJIIMT+e

デフォルトがネスケサーチという罠

502 ：：01/11/08 07:12 ID:CvKrEUB5

>499
ニコマークむかつく！！！！！ヽ(`Д´)ﾉ

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/08 08:23 ID:nnYDzQbw

freeze.

>>501
ふつー真っ先に google にしません ?

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/08 19:27 ID:BhHQy88+

自分では確認してないんだけど、IEばりのお気に入りアイコンも実装されたらしい。
「0.9.6ブランチ直前に入った」っていう事なんで
0.9.6マイルストーンリリースにも実装される筈。

うらもじらビルドコメント和訳
http://village.infoweb.ne.jp/~chado/zine/build_comments/index.html

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/08 19:48 ID:???

うげ。重くならなきゃいいが……

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/08 21:08 ID:???

>502
よく見るとナキマークのヤツもいるYo！

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/08 21:15 ID:53+LlXTV

フリーズ前にたくさん新機能入ったね。
0.9.6は結構目立つリリースになるかもね。
後は安定するかどうかが問題かな?

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/08 22:27 ID:???

また、もじら組落ちてるよ。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/08 22:48 ID:F3c459VM

見られました。

510 ：Nightly速報：01/11/09 00:54 ID:pepbBphQ

>>504
>IEばりのお気に入りアイコン
どうやらちゃんと動いてます。
下のページを開くとタブやURLバーのアイコンが違うものに。
ttp://www.cybalion.com/

あと、昨日のBuildからタブを閉じる「X」ボタンが復活してますね。

最近のビルドはぽとぽと落ちまくってたのが、今日のビルドはまだ落ちず。
0.9.6 blocker bugを全部解消したという話が効いてるのかな……。

Win32 build 2001110803

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 01:24 ID:???

　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧ ∧　　＜　　やっぱり、オチてたか・・・。
　 (　　,,)　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
～（＿__ﾉ

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 02:57 ID:???

>>510
2chも表示されてるよね。
ルートにfavicon.icoってのがあると表示されるみたいです。
今のところlinkタグの指定は無視されちゃってるのかな?
でも、これだと独自ドメイン持ってる人じゃないと、使えないよなぁ。
って間違ってたらすんません。

513 ：512：01/11/09 02:59 ID:???

ってかニコマークって右と下が切れてない?
ちゃんと表示されてます?

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 05:01 ID:lB5gz7P5

0.9.4ecの安定感はすでにネスケ４を超えている。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 06:53 ID:hIw57TYC

>>510
Build 2001110805 on MacOS X ですけど、たまに落ちるもののかな～り安定して
きましたね。

ただ、MacOS X 版だと
1. Mozilla を install してある fs が UFS だと起動すらしない
2. View を記憶しない
3. ホイールは効くのにホイールクリックは効かない
(OS のせいという可能性も大)
という bug や
XUL まわりがクソ遅く、右 click menu が出るのに G3 500MHz では2～3秒はか
かるなんていう不都合もありますけど。

516 ：seven：01/11/09 07:34 ID:???

0.9.5J(Windows)だけど、特に問題無く使えていますよ。
右クリックの時、多少遅いくらい。
1.0が楽しみです。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 09:18 ID:IEOPh7Y9

ネスケコミュニケーター4..xのスプラッシュスクリーンのbmpファイルって
どっか落ちてないですかね？どうもNetscape6のもゴジラのも気に入らない。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 10:17 ID:???

>>517 4.xのスプラッシュをキャプチャすべし

519 ：：01/11/09 11:19 ID:???

コンテキストメニューの、Save Link as... と Save Page as...の
ショートカットキーが重なってるのはどうにかならないのか？

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 11:51 ID:???

>>517
インストール時に出るスプラッシュで良いなら
tempフォルダにsetup.bmpって名前で出来るよ。
コピーしてからインストールはキャンセルすればよし。
#windowsの場合

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 12:05 ID:???

>>514
0.9.4ec とても安定してるね。びっくりしちゃった。
タブは無いけどね。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 12:39 ID:???

>>518
517 ではないが。
PrintScreen とか Alt + PrintScreen では取りこめず。
それなりのソフトをいれないとダメかな ?

523 ：名無し~3.EXE：01/11/09 15:02 ID:???

Classicが好き…

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 15:50 ID:QJL382JD

サイドバーのブックマークは名前でソートできるのに、プルダウンメニューのブックマークはソートできないんですか？

525 ：517：01/11/09 17:32 ID:ZFOEsmRX

どもども結局4.xのスプラッシュスクリーンはキャプチャしました。

>>522
DirectX診断ツールというのを使ってキャプチャできました。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 17:39 ID:ZFOEsmRX

標準のClassicThemeよりも4.xに近いテーマってないかなあ・・・。
特にNavigationツールバーのあたりは4.xのほうが好き。

527 ：馬鹿馬鹿しい質問なんですが...：01/11/09 18:17 ID:???

JAVAってプラットフォームに関係なく同じソフトを使える、
って環境なんですよね。
なのに、MozillaがWin版、Linux版、Mac版別れてる理由はなぜですか？

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 18:21 ID:x5YLj8UM

>>527
JAVA製じゃないから。C++だったかな。
#ごキボンどおりのまじレス。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 18:40 ID:ItwP7yj7

そういえば、100% pure Java な Mozilla を作ろうとかいう
project も昔あったね。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 19:32 ID:yVL1+30j

>>529

http://jazilla.sourceforge.net/
Jazillaは開発止まってるらしいね。

何でこんなプロジェクトがあるのかさっぱり理解できなかったな。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 19:35 ID:???

Mozillaが日本の映画ゴジラ(Gozilla)から来ていることは有名ですがなぜゴジラなのでしょうか？
開発者の中にゴジラマニアでも・・・。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 19:36 ID:LO8/Y/Vh

>530
そんなプロジェクトもあったんですね。
しかし・・・ジャジラ？凄い名前だなあ。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 19:45 ID:???

>531
Mosaic を喰う、みたいな意味でつけたんじゃなかったっけな。

534 ：504：01/11/09 19:46 ID:vxsdf/TP

「さて、favicon の設定はオフになってマイルストーン 0.9.6 ではお披露目されないことになった（prefs.js では有効にすることができる）。」

・・・そうです(うらもじら、Mozillazineビルドコメント和訳11月8日分より引用)

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 21:02 ID:yMp92QtC

>>528

Cライクな C++ファイルではなく、純粋な Cファイルもある
ので C/C++混合ですね。もっと言うなら、UIのロジックに
JavaScriptが使われているので、C/C++/JavaScriptかな。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 21:57 ID:yMp92QtC

>>533

自分たちが作ったブラウザ Mosaicの権利をイリノイ大学に押さえ
られたのが嫌でアンドリューセンが大学を辞めて、ブラウザビジネスに
目をつけたジム・クラークと組んで「んじゃそれ以上のものを
作っちゃる」と考えたのが Mozillaの始まり。ただ、まだこの時点では
Mozillaという名はなかった。

ジムと一緒に創業しようとした会社の名前を最初は Mosaic
Communications にしようとしたら、イリノイ大学から Mosaic と
いう名は使うなって言われたので新しい名前を考えなければ
ならなくなった。んで思いついたのが Mozilla。Mosaic をうち
倒す怪獣をイメージした名前で、Mosaic + Godzilla （ゴジラ）の
造語。

なぜ倒すべき対象である Mosaicを名前の元に使ったかというのは、
たぶんブラウザや Webを意味する代名詞だったんじゃなかろうか。
会社名に Mosaicを、最初のソフトウェアにも osaic Navigatと
いう名を付けようとした点からもそれが伺える。

なので、アンドリューセンが Mozilla Communicationsという
会社名を提案するのは自然な流れだけど、共同創設者のジムは
Mozillaという名はスーツを着たビジネスマンには受け入れにくい
と考えて、名前を変えるようアンドリューセンを強く説得したそうだ。
確かにハッカーが考えそうな造語ではあるし、ビジネスチャンスと
見て手を組んだジムならではの発想でもある。（Mozilla
Communicationsという名を聞いたジムは絶句したらしい）

結局、その存在意義や成り立ちからつけられた Mozillaという
名をやめ、その機能を象徴する名 Network + Landscape ＝
Netscapeに落ち着いた。

ただ、エンジニア達はやはり打倒 Mosaicであったので、Mozilla
という名はコードネームとして残り、紆余曲折を経て今に
続くのであった。

おしまい。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 21:59 ID:yMp92QtC

あぁ、コピペみすった。

> 会社名に Mosaicを、最初のソフトウェアにも osaic Navigatと

は

> 会社名に Mosaicを、最初のソフトウェアにも Mosaic Navigator と

だ。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 22:33 ID:QqFqOTST

コピペをミスる？ありえるのか？

539 ：名無し~3.EXE：01/11/09 22:32 ID:???

実際Netscapeってのはいい名前だよね。最初読めなかったけど(笑)

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 22:40 ID:???

Netの風景。
味のある名前だ。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 22:44 ID:???

本国アメリカの人は「ネットスケープ」って読んでるの？
それとも「ネッツケープ」？

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 23:01 ID:E//c+tWF

landscapeじゃなくて、seascapeからだよね。
だから昔のアイコンは船の舵そのものだった。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 23:03 ID:???

「モジラ」と読んでいるんでは(w

544 ：名無し~3.EXE：01/11/09 23:06 ID:???

>>541
ネッスケープということで丸くおさめたい。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 23:10 ID:???

>>538
きっとスペルミスしないようにMosaicという語が出るたびにコピペしていたのだ。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/10 00:12 ID:Zq8bHwz4

Mozillaのサイドバーで友達リスト(AIM)って有効にする方法あるの？
ちなみに0.9.5+、Build ID:2001110703です

547 ：seven：01/11/10 00:18 ID:jDLIbOby

船の舵といえば、サイバー

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/10 00:22 ID:2FZaMX24

>>546
>Mozillaのサイドバーで友達リスト(AIM)って有効にする方法あるの？

僕の知る限りでは無さそうです。
Netscapeのftpサーバーには「nim.xpi」なるものも置いてあるようですが
(NIM=「Netscape Instant Messenger」、もちろん実質的にはAIM)
(ftp://ftp.netscape.com/pub/netscape6/japanese/6.2/windows/win32/xpi/nim.xpi)
、
Mozillaに入れても動かないという噂を聞いたことがあります。

WindowsかMacのユーザーであれば、スタンドアローンのAIM入れた方が良いのでは？
(当然サイドバーには入れられない筈ですが。)
UNIXユーザーは・・・諦めてNetscape6.2を使うしかないらしいです。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/10 00:49 ID:g8a95PGd

Mozilla、今日使い始めたんだけど、
ダウンローダにリンク一覧を渡すことってできますか？
ＤＣさくらの右クリックメニューがでないんですけど（鬱

これができないと移行は考えられない・・・

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/10 00:52 ID:???

>549
JavaScriptぐらい使えるでしょ？すぐできるよ
ちなみにそういうことしたきゃIE+たぶぶらうざの方がいいに決まってる。。。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/10 00:53 ID:g8a95PGd

>>550
ちなみに右クリックメニューに設定するには
どうすればいいですかね？

552 ：５５１：01/11/10 00:53 ID:g8a95PGd

あと、右クリックサーチ君も使えずに困ってるんです。

553 ：：01/11/10 00:59 ID:???

（･∀･;）

554 ：名無し~3.EXE：01/11/10 01:01 ID:???

IEコンポーネントじゃないってことがどういうことかわかってないな。

555 ：：01/11/10 01:03 ID:???

ttp://www.cc-net.or.jp/~piro/works/_moz-extensions.html
とりあえずこういうものはある。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/10 01:04 ID:g8a95PGd

>>554
いや、分かってるつもりなんですけど・・・
ダウンローダの機能と、ブラウザの機能は独立でしょう？
たぶん、ＵＲＬ解析スクリプトが変われば使えるはずだと。

557 ：名無し~3.EXE：01/11/10 01:36 ID:???

>>556
そういやネスケのクリック監視とかあるね。
そこへいくとMozillaはまだベータだしな。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/10 01:53 ID:g8a95PGd

>>557
そーですね。ベータでしたね。まぁ仕方ないか・・・

みなさんはダウンローダとかって使わないんですか？
一体どうやってるんだかとても気になります。

559 ：：01/11/10 02:00 ID:???

Copy Link Address + クリップボード監視

560 ：名無し~3.EXE：01/11/10 02:06 ID:???

Mozillaからリンクをドラッグしてiriaにドロップしても貼り付かないんだよね。

561 ：名無し~3.EXE：01/11/10 02:09 ID:???

MozillaにJAVA1.3をインストールすることってできないんでしょうか。

562 ：：01/11/10 02:11 ID:???

>>560
Irvineならできる

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/10 02:15 ID:dcGMAT9Q

右クリックのサーチは最新のやつで出来たなグーグルとかサーチできる

564 ：528：01/11/10 05:11 ID:p8MFy1Mi

>>535
補完さんくす。

そーいや、JAVAを「プラットホームに依存しない言語（動作環境）」って
教えても、「ネットワーキング言語」だって頑として聞かないヤツいたな。
そりゃあんたがその用途で利用しているだけだろって（藁

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/10 05:54 ID:sbwp+Pxh

[View]-[Character Coding]-[Auto-Detect]-[Japanese] にすると文字化け。Mozill を再起動しないとなおらない。
[View]-[Character Coding]-[ja_paralell_state_machine] とかいう変なのが出てくる。
あと、[Edit]-[Preferences]-[Appearrance]-[fonts] も [Japanese] にしても保存されなくなった。
Win2000 2001 11 09 03
ひょっとしてこのままクローズなのか。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/10 06:46 ID:2psAvvWX

>>530
100% Pure Java がうたい文句になっていた時代だったからね。
でも、Java な browser っていうのはそれなりに有用だと思うよ。
非 UNIX 系 OS に browser を移植するのは一苦労だし。

んで、Java な Browser といえば、元祖の HotJava も地味に version up を続
けていて、つい最近 3.0 が release。
http://java.sun.com/products/hotjava/3.0/
HTML 3.2 までの対応なのがちょっと辛いけど、ECMA 1.4 な JavaScript 対応
ってことで、PDA 用の browser 並みの機能は達成できている模様。

567 ：Nightly速報：01/11/10 06:53 ID:26XBNUrI

0.9.6へのツリークローズを受け、Nightly方面は手薄品薄。
一番めだつのは、一部で不評の声もあった(wニコマークの正規イメージへの修正。
NCによく似た感じのそれらしい雰囲気になりました。(Bug 108799)
これに関連して、「画像を読み込まない」設定ではcomposerがサイズ指定のない
画像を画像として認識できず編集不可。まあこれは以前からでしょう。

FavIconはNightlyでは存命。でも当方なぜか2chのアイコン見れらず欝。

あとは、このところのビルドはロード開始直後にタブのロードアイコンが
白くフラッシュするのが気になります。
今日のBuildは1回クラッシュ。この調子でいくと安定感は0.9.5>NC>0.9.6？

>565
当方でも再現しました。これはまずいバグですね。

Win32 build 2001110903

>557

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/10 07:36 ID:???

>>567
ご報告ありがとう。てことは、安定感のみを見ると、
0.9.4ec > 0.9.5 > (NC >) 0.9.6
ってことになっちゃうね。

でもまだブランチした後でクリティカルなバグは修正される筈。
今問題が多いのならば、ブランチからリリースまでが長くなるかも。

タブやメールニュースの検索など新機能が必要でないのならば、
当分 0.9.4ec を安定ビルドとして使っていこうということにも
人によっては思うかもね。

ラスト5里でのスパートの中で実装部分が二転三転しなければいいんだが。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/10 10:36 ID:jy9fVnMM

0.9.4ecは最高に安定しているのだがMultizillaが使えないのが残念

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/10 12:44 ID:X3ZiJ3NN

>>561

過去ログあさりなはれ。 >>30 にあるよ。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/10 13:42 ID:???

>>560
FlashGetでも可能。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/10 14:48 ID:???

>>565
まだ直っていなかったんだね。
2001103103(Win)辺りからおかしい。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/10 16:07 ID:???

>>570
561じゃないんだけど、30の通りやって箱入り娘やってみようかと
思いトライしたっけ
アプレット HakoApplet not inited って出てできないです。

おかしいな、ネスケ４だと出来るんだけど…

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/10 16:37 ID:???

ネスケ4とMozilla/Netscape6は完全に別物。
たしかソースを一から書き直してるっていう話。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/10 16:46 ID:???

>>567
favicon、6日か7日(どっちか忘れた)のBuildでは
2chのアイコン表示されてたけど、
8日のBuildからlinkタグが指定されているときのみ
faviconを表示するようになったみたいです。
だから2chアイコン表示されないんだと。
Googleとかも表示されなくなったし。

>>565
自分でEUCとかSJISを指定すればなんとか大丈夫。
ていうか最近自動判別ミスすることも多いような…。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/10 17:52 ID:???

質問です。
安定度と言う点では、N6.2は0.9.5マイルストーンより
安定させてリリースしているのでしょうか？

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/10 18:07 ID:sL8xqcVz

>576
N6.2は0.9.4マイルストーンを更に安定させたもの（0.9.4.1）なので
安定度ではN6.2<0.9.5なのでは。
更に安定度を求めるなら0.9.4ecなのかな？

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/10 21:54 ID:Wo/j6yjh

うーん・・2001-11-09-09-trunkだけど・・
明らかに存在するページの読み込みに失敗することが多い。
Alert
The file /~hoge/hogehoge.html cannot be found.
Please check the location and try again.
てな感じ。何度かリロードすれば読めるんだけどね。

あと >>565,575 の指摘する不具合もある。なんか文字コード選択と
文字コードが一致していても化けてる場合もあったりして・・。

安定への道は遠いなー。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/10 22:51 ID:???

mozillaに慣れてきた今久しぶりにネスケ4.78入れてみた。
やたらと軽い、いつかmozillaもすげー軽い！と言われるように
なるのだろうか

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/10 22:57 ID:9XPAoei/

>>579

数年前にNN4が出たときには、こいつが「軽い」と言われる日が来るなんて想像
できなかったです。

今のMozillaはちょうど当時におけるNN4程度の体感速度ですね。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/10 23:24 ID:Wo/j6yjh

>>580

NN4登場時の重さの印象は
Netscape6.0ぐらいだったような気がする。

・・今、Netscape3.0あたりを動かすとさぞ軽かろうな～。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/10 23:59 ID:Ak4DMfKm

branchはいつだろう？

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/11 00:12 ID:3Mf9LvOF

4.0 と 4.7 で体感速度はかなり違いますしね。
こないだスクロール速度をおおざっぱに測ってみたら、
3.04 と 4.78 はほとんど変わらないようでした。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/11 00:48 ID:???

>581
確かに。4.06あたりから4.75にバージョンアップしたら
めちゃくちゃ重い印象があった。
さっき、英語版NC4.79を使ってみたのだけど、インストの途中で固まるわ、
重いわで即アンインストールしてしまいました。

NC3.04でユーザー設定ツールバーが自分でいじれるようになって、Java周り
がまともになれば最強なんだけど。UIも3.04のやつ好きだし。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/11 00:54 ID:???

Mozilla系のスクロールの遅さ、これは何とかならないものだろうか。
特にロジテックマウスのオートスクロールでは使い物にならない。
IEはどんどん速くなっているのになあ。
スクロールが改善されない限り、俺の常用ブラウザの座をIE6から奪うことはおろか、
NC4.78にお別れを言うこともできないぞ。

586 ：584：01/11/11 00:58 ID:???

>585
ホイールスクロールの大きさは設定出来ませんでしたっけ？
今Mozilla使ってないので、うろ覚えなんですけど・・・
オートスクロールはちょっとわかりませんねえ。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/11 01:04 ID:???

>>584
描画自体は 4.7x のほうがかなり速いですよ。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/11 01:36 ID:0EY0VJnM

＞自分でEUCとかSJISを指定すればなんとか大丈夫。
　指定してもダメダメなんで困ってる･･････。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/11 01:36 ID:???

mozilla.exe -P プロファイル名
で起動したときに設定が読み込まれない問題は直ってますか？＞最新ビルドを試された方
地味に不便・・・

590 ：Nightly速報：01/11/11 01:46 ID:???

今日はWin32のビルドがありません（ｗ。チェックインも少しだけ。
フルスクリーンモードなるものに関するチェックインがあって興味深いのですが・・・。

>ロジテックマウス

Mozillaと相性悪いですね。ユニバーサルスクロールが便利ですが、
Mozillaではマウスの移動量とスクロール量が一致しないし
ホイールスクロールはワンテンポ遅れてぬるぬる動くしでさんざん。

ところがmozillaにはユニバーサルスクロールを実現する隠し機能
（ただのバグ）があります。

1)スクロールバーを左ボタンでドラッグ。
2)そのままカーソルをmozillaのウィンドウの外に出す。
3)ドラッグしたまま右クリック。
4)ドラッグしていた左ボタンを離す。
5)カーソルをウィンドウ内に戻すとユニバーサルスクロール状態。

いままでが嘘のようにスムーズなスクロールが実現できます。
bugzillaにはずいぶん前から登録されてたはずですが、FIXされると私は困ります（ｗ。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/11 01:50 ID:???

>>579

Project-Performanceを見ると、例えばMailNewsはNC並の速度を目標にしてます。
ちなみに今は目標の１／３くらいのパフォーマンス。実現可能かは……。

ブラウザの速度ははこちらで確認可。
http://www.mozilla.org/quality/perf/index.html
9月頭の時点でNCの半分くらい、NN6の倍くらいの速度。
あまり更新されないので現状は不明です。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/11 02:05 ID:???

.html.gzなローカルファイルを開こうとすると、
gunzipかけてくれないみたいです。
mime.typesからgzを消してみましたがダメでした。

bugzillaを初めて使ってみたんですが、
gzipでsearchしても見つけられませんでした。

any pointerきぼーんします。

593 ：592：01/11/11 02:06 ID:???

かんじんなこと書くの忘れた。
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:0.9.5) Gecko/20011012
です。LinuxはRedHat 6.2。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/11 03:10 ID:???

>>585
Intellipoint入れれば。
俺はそうしているよ。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/11 03:24 ID:bUpcsyTL

0.9.6ディレクトリ作成age。
中身はまだない。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/11 03:39 ID:???

>>595
これのこと？
http://ftp.mozilla.org/pub/mozilla/nightly/latest-0.9.6/

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/11 04:32 ID:0EY0VJnM

Intellipoint　ってロジクールでも使えるの？

598 ：共洗：01/11/11 04:42 ID:18H6yF31

中身がアップされてる！
0.9.6 リリースおめでとう！？

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/11 05:09 ID:???

>>587
彼みたいにVerUPしたら重くなると言う洗脳されている人に
何を言っても無駄ですよ。
単純にN4.7xは重いという前提しかないのだから
自分で判断する能力は全くなし

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/11 05:16 ID:???

Win32のlatest(2001-11-10-10-trunk)は
ブックマークおかしいので入れない方がいいです

601 ：：01/11/11 05:20 ID:NEydRs5V

>>600
フォルダが見られませんね
なんじゃこりゃ

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/11 05:20 ID:???

>>597
使える。つーか使えてる。スクロール早い。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/11 05:54 ID:???

>>581
IE2.0なんかすげーぜ。
まるでメモ帳。電卓とかそこらへんと一緒。
使い物にならないけど。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/11 06:02 ID:hFmuXpid

おい新しいやつはバックスペースで「戻る」ができるようになってんぞ
廃止されたんじゃなかったんかよ・・

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/11 06:24 ID:bYoFn6OF

>>597
Logitechの場合は mouse driver を入れないというのも結構いい。
Win2000 だと親指ボタンがきちんと IE browser の back になったり
するし。Mozilla だと効かないのが残念。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/11 09:46 ID:???

>>598
リリースじゃないよ。ただのブランチ。
リリースするときは↓（まだありません。）
ftp://ftp.mozilla.org/pub/mozilla/releases/mozilla0.9.6/

607 ：MX-101 ◆mmkAF/jw ：01/11/11 13:05 ID:C3UTYIm2

N6/Mozillaの、NN4と比べて素晴らしいと感じたこと。

NN4は、リンクを右クリックした際の「リンクの場所をコピー」と、「新しいウィンドウで開く」の
ショートカットが同じ(&N)だったのに対し、
N6.2だと、「リンクアドレスをコピー(&N)」、「新しいウィンドウで開く(&O)」とそれぞれ別になってる！

個人的には素晴らしく感じた。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/11 13:21 ID:2C4zF8To

>607
Save Link as... と Save Page as...のショートカットが同じ`a'な事には？

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/11 14:53 ID:???

Netscape6.2入れたらインターフェースがぐちゃぐちゃになった。
プロファイルを共有しているのが原因なのか？

610 ：585：01/11/11 15:01 ID:???

ロジテックのマウスウェアに慣れ親しんだ俺としては、
Mozilla如きのために他のドライバには変えたくないので>>590氏の方法を試してみた。
が、そのバグは実行できなかったよ。
11/8版の0.9.4ecを使用。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/11 15:07 ID:hFmuXpid

んーでも今更ネスケ４とかと比べられてもと思ったり

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/11 15:39 ID:???

>>610
環境依存があるんでしょうかね。
昔はMousewareが入ってても同じ事が起こっていましたが、
今はMousewareをアンインストールしてWheelActiveというフリーソフトを入れてます。
試しに後で0.9.4ecをインストールしてみます。

ちなみにBugzillaでは、bug48037ほか多数が該当。
http://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=48037

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/11 15:54 ID:3LQMZiWM

>>590
Win32 200110903 で再現せず。
現象自体は前から時々見るんで、UNIX 系でだけ active になるはずの機能が
何かの拍子に Windows 版でも出てくるのかなとか思ってたんですが。

Mouseware もそれこそ Windows 3.1 時代からお世話になってるドライバなんだけど、
正直 IntelliPoint 4.0 のほうが機能的にはいいかな。
ヘルプとかうるさいけど、ホイールの加速度機能には替えられない。

614 ：名無し~3.EXE：01/11/11 16:53 ID:???

MozillaとNetscape6両方入れてるとシステムが不安定になるってことあるかな？
両方アンインストールしたらてきめんに安定したんだけど。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/11 17:36 ID:3LQMZiWM

>>599
Communicator の速度にこだわってる人は
描画云々よりはメニューとかの UI の動きを重視する人も多いので
4.7x より Navigator Standalone 版のほうが速いと表現する場合もあるとは思うです。

最初に 4.7 にバージョンアップしたときに、表示速度が体感で明らかに速くなってたんで
もう古いバージョン使うのはやめようと自分自身は思ったんですけどね。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/11 17:52 ID:???

あんま関係ないけどさ、
http://www.winamp.com/skins/detail.jhtml?componentId=51175
どうよ？

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/11 18:15 ID:???

Modern2 like なのがちょっと惜しいかな。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/11 19:36 ID:hFmuXpid

次のやつはやく出ろブックマークが・・・

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/11 19:45 ID:uHKUasnm

0.9.4ec-111020は起動してしまえば操作感がとても軽い。
描画はネスケ４より確実に速いし。
Win95でRAM80MBだがスワップ多発。128MBは必要らしい。

620 ：：01/11/11 20:36 ID:T6x/b+Q5

>>619
ほんとだ
こりゃかなり軽いね
そろそろレスポンスとかパフォーマンス周りのチューニングを
行って欲しいものです

621 ：：01/11/11 21:15 ID:???

最新の0.94ecのミラー
ftp://ring.ocn.ad.jp/pub/net/www/mozilla/mozilla/nightly/latest-0.9.4ec/

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/11 21:48 ID:???

なるほど確かに094ec軽い。というより、最近のnightlyって極端に遅くなってません？
画像の多いページを開くと、「戻る」のときでもパラパラと順番に画像が表示されていきます。
(build 2001110903)

スクロールのバグは094ecでも再現しました。
ちょっとあいまいな書き方をしてましたが、
> 3)ドラッグしたまま右クリック。
は、「右クリックしてすぐ離す」で押しっぱなしではありません。
右クリックを離す前に左ドラッグを離すと発生しません。

ここさえ間違いなければ、何か特定の環境に依存したバグという事になりますね。

623 ：615：01/11/11 23:25 ID:3LQMZiWM

>>622 の補足込みで再現しました。失礼。
xterm っぽく使えるんで、これはこれで仕様でもいいんじゃないかと思ったり。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/12 00:07 ID:YgOrfSks

ちょっと聞きたいのだが
キャッシュフォルダの変更ってどこで出来るんですかねぇ。

625 ：名無し~3.EXE：01/11/12 00:22 ID:???

>>624
ネスケ4までのように設定からはできないね。
ProfileManagerから新しいプロフィールをつくれば
プロフィール用フォルダ丸ごと設定させられるから、
そのときできるといえばできる。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/12 00:28 ID:YgOrfSks

>>625
その方法しかありませんか・・・残念。
レス、サンクスでした。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/12 00:32 ID:???

どうでもいいけど、このスレ親切で知性的な人が多いね。
2chでは珍しい。
これってモジラーの特徴？

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/12 00:45 ID:???

Mozilla の追っかけってのは一種の修行だからな。
精神も鍛えられるってもんだ。

629 ：585：01/11/12 00:56 ID:???

>>622
バグスクロール成功。右ボタン押しっぱなしだからダメだったんだ。
しかしさすがにホイールワンクリックとの差はでかい・・・

>>628
思えばネスケ1～2の頃って、
「ブラウザはとにかく最新版を使え」みたいな風潮があったものだが、
いつしか最新版は諸刃の剣になってしまった。

630 ：Nightly速報：01/11/12 02:52 ID:q/xo0LDS

Bookmarkがおかしいと噂のビルド、確かにおかしい。
フォルダの中は、メニューからもマネージャからも見えません。
ちなみに件のフルスクリーンモードはF11で起動可。
そして、思わず失笑(失礼)。これならURLバーは消さない方が……。

ちらっと書いたイメージの描画が遅い問題は、
キャッシュの照合を一切しない設定にしても速度が同じなので
NetworkingでなくImagelibかLayoutに原因があるようです。
ニコマークのチェックインと関係あると予想してみる。

Win32 build 2001111008

>Mozilla の追っかけってのは一種の修行

Mozillaの上にも３年。

もうすぐ４年。俺は２年目。
初めてM13を起動した時の落胆といったら……。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/12 02:54 ID:???

> Mozilla の追っかけってのは一種の修行だからな。

いったいWin32で使っている人の何割が実際自分でmake
してるのやら。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/12 03:01 ID:???

でたなmakeフェチ

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/12 04:18 ID:???

makeしたくてもディスク容量が足りないんだよな。
俺も修行してーよ。（泣

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/12 09:00 ID:???

金がないのでmakeできません。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/12 10:06 ID:wiBzQxho

Mozillaって標準でPNG対応してますよね？

うちだとなぜかWebでPNGを表示しようとするとQuickTimePluginを使います。
ファイルの関連づけではPNGはMozillaになっていますし、QuickTimeの設定でも
ビューアの関連付けはMacintoshFileTypeのみになっています。
PNGを読み込むたびにQuickTimeのロードのために時間がかかるのでOffに
したいのですが同じような現象にあったかたで直し方がわかる方はいないでしょうか？

636 ：635：01/11/12 10:13 ID:???

あ、自己解決しました。

637 ：：01/11/12 11:24 ID:???

今日のナイトリー
ブックマークは直ったね
ちょっと軽くなったかな？

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/12 11:25 ID:???

このスレで0.9.4ecの事を知った。
今まで使ってた NN4.04 よりも描画も動作も軽い。(MMX233MHz 64M)
しばらく、これメインで行こうと思う。
良スレに感謝。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/12 12:32 ID:RBZ+fq4K

>635-636
自分も同じ現象なんだけど面倒じゃなければ解決方法を教えてください。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/12 13:15 ID:???

>>639
HelpのAbout Plug-insで、pngに関係ありそうなやつをはずしてみたら?

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/12 13:28 ID:LWqExgJm

>>639
確かnpqtplugin4.dllを消せばいいんだったと思う。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/12 14:23 ID:???

>>635-636
自己解決した場合その手順などを簡単にでも書いておくのが礼儀

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/12 15:37 ID:XsyHOEww

重くなっても平気なのなら、Quicktime5.02に替えるという手もあるね。
(自分とこのPCはスペック比較的高めなんで4と5とどのぐらい重くなったかわからんけど。)
Quicktime5.02だと、インストールするときに「プラグインをどのファイルに関連付けるか」を設定できる。
だから、PNGをその設定から外してやると幸せになれるかも。
ちなみに、僕はMIDIの設定も外してYamahaのMidplug使ってます。

644 ：635,636：01/11/12 16:28 ID:yj27zK5Q

>>639
コントロールパネル→QuickTime→ブラウザ・プラグイン→「MIME設定」→イメージからPNGのチェックを外す。

>>640-641
npqtplugin4.dllを消すとなぜかPluginがなくても見られるはずのPNGがMozillaでみられなくなってしまいました。
それにPNG以外のファイル形式も見られなくなってしまいます。

>>643
ファイルの関連付けはブラウザのプラグインとは関係がないようです。
自分は全ての設定を外しています。

645 ：635,636：01/11/12 16:41 ID:???

ごめん間違ってました。今試したら上記の設定をしても相変わらずQuickTimeをロードしてました。
もう一度npqtplugin4.dllを消したら、今度はきちんとブラウザ側でPNG表示してくれました。
先ほどPNGが表示されなかったのはQuickLaunchを終了せずにMozillaを再起動したのが原因？

とうわけで>>641さんのやりかたが正解のようです。

646 ：635,636：01/11/12 16:59 ID:???

　　 ||
　∧||∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ / ⌒ヽ　＜　　鬱なので逝ってきます・・・
　| | 　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　∪ 亅|
　 |　|　|
　 ∪∪
　　：
　　：

　‐ニ三ニ‐

647 ：名無し~3.EXE：01/11/12 17:18 ID:???

そう早まるな。追試までしたのは偉いよ。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/12 18:06 ID:6kPcEAaq

スタイルシートが任意に切り替えられるサイトが気づきにくい
つーか絶対気づかないだろ
viewから見みないといけないのだろうか、ほかの方法ってないの？

649 ：639：01/11/12 18:31 ID:O1CBp8ur

>641の方法で解決できました。ありがとうございます。
>635
逝っちゃだめー。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/12 18:45 ID:hSiTM4xt

>>648

「CSSでイケてるデザイン」スレに常駐してるうちに、そういうサイトは
勘でわかるようになってしまった。鬱出汁脳。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/12 19:01 ID:???

>>646
俺も鬱なのでＩＥに逝くわ・・・もう疲れた・・・。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/12 19:45 ID:???

IE6 でPNG を単体表示させるのは意外に手間だという事実！

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/12 20:44 ID:???

Site Navigation Bar から変更できれば…と思う。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/12 20:53 ID:6kPcEAaq

そんな話題がバグジラあたりにあがっていてもいい気もするが

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/13 01:01 ID:???

朝のNightly（Win）出てるね。飛行機墜落で入れるのを忘れた。

656 ：名無し~3.EXE：01/11/13 01:18 ID:o50nBYGl

選択するプロファイルを起動オプションで指定する方法ありませんか。

657 ：：01/11/13 01:27 ID:9O/voJhJ

本日のナイトリーは俺的にグッドビルド
軽いし落ちないし

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/13 02:20 ID:???

>>656
-p profilename
ただし、現在は上手く機能しない。
http://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=108383

659 ：656：01/11/13 02:27 ID:???

>>658
ありがとう。そして残念。確かに効かない。前は効いてたのにな～。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/13 02:33 ID:WnfhZAvF

次のやつでるかな
こんな状況で

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/13 02:48 ID:???

win32-installer-sea 不正な処理でインストーラ起動せず
最近こんなのばっかし(T＿T)

662 ：Nightly速報：01/11/13 03:07 ID:OwOjvdpR

激しくガイシュツで速報というのも恥ずいけども、
いきなり何が起こったのだというようなGood　Build。

ページの表示、スタートアップ、タブ切り替え全てにわたってスピードアップ。
ブックマークも快調。ftp:の読み込みができなかった問題も解決。
クラッシュも今のところ一度も無し。
この調子なら不安だったMozilla0.9.6の完成度も期待できそうかもね。

話題に上っていたCharactor config : auto detectのバグも10日に修正された模様。
096ブロッカーバグの一つでしたがこれでFIXになりそうですね。
これで096ブロッカーは実質残り４つです。

Win32 build 2001111203　＠メーラはしらんがブラウザは花マル。

>>656のバグは修正チェックイン済み。次のビルドで反映されますね。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/13 03:13 ID:???

オリジナルの Tab 機能も Multizilla 並になってくれたらな・・・

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/13 03:25 ID:???

Mozilla使い出したばかりです。スクロールバーをもっと細くするには
どうすればよいのでしょうか。

665 ：：01/11/13 03:38 ID:9O/voJhJ

multizillaおかしくないですか？
なんかブックマーク消えたりわけわかんない・・・
でも今日のNightlyは凄く軽くて良い

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/13 03:52 ID:Bw3ZK75F

ＵＩ（スキン）の作り方かいてるサイトってないの？日本語

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/13 04:53 ID:???

>>665
最近の Nightly では Multizilla は使えないよ。
v.1.1.05 では大丈夫になるみたいだけど。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/13 05:39 ID:???

>>659
直ったよ@2001111209

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/13 06:44 ID:???

>>666
これじゃダメか？

http://jt.mozilla.gr.jp/docs/xul/xulnotes/xulnote_skins.html

670 ：：01/11/13 07:16 ID:???

12日付けのNightlyも快調であります！
動作が機敏

671 ：：01/11/13 08:03 ID:???

最新の latest trunk のミラー
ftp://ring.ocn.ad.jp/pub/net/www/mozilla/mozilla/nightly/latest-trunk/

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/13 12:41 ID:xM8mtqBx

ブックマークの配列が変更できない。Netscape6.2も同様だ・・。
どういうことだ。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/13 12:46 ID:???

↑用のスキン
http://www.gashu.org/mozilla/index.html

674 ：673：01/11/13 12:48 ID:???

かぶっちゃった。671を指してます。

675 ：モジラオルグ：01/11/13 12:52 ID:???

消え行かんとする邪悪に再び巨大なる力を。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/13 14:57 ID:???

localhost:7001に対してPOSTすると400が(頻繁に)出まくるバグはどうにかならんのだろうか。
Win/MacOS/Linux全部ダメ。WebLogicの開発に使えん・・・

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/13 16:19 ID:???

Janus、使っている奴いる？
http://zero.s2.xrea.com/

678 ：不明なデバイスさん：01/11/13 16:54 ID:???

今日落としたのはHistoryがグループ分けなし設定を記憶しなくなってる。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/13 17:16 ID:???

Linuxだったらサーバー管理とかまだ仕事で使えるし参加する価値あるけど、
mozillaはブラウザだから別に参加しなくても作ったホームページが見れればいいやと。
なんでそんなにこだわるわけ？意味あるの？

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/13 18:03 ID:???

>>679
ちょっと前(>>631)の make の話なのか
UNIX 板の mozilla スレッドと間違えたのかよくわからん。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/13 18:05 ID:Bw3ZK75F

↑なんでそんなにこだわるわけ？意味あるの？

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/13 18:27 ID:???

>>672
できるけど。どっちも。

683 ：672：01/11/13 20:27 ID:Y08eO6V2

>>682
どうやらSidebarからはできるようですね。
ただCtrl+bででる別ウィンドウではできません。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/13 20:39 ID:p6ZP3Fm3

Mozillaとネスケの併用って止めたほうがイイのですか？
不具合とかあります？

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/13 20:52 ID:???

>>684
俺4.78と6.2と0.9.5+を併用してるけど今のとこ問題なし。
Profileは分けるようにね。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/13 21:00 ID:???

>>683
ブックマークの管理(ManageBookmarks)からでもできるよ。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/13 21:01 ID:???

>>684
mozilla をインストールする前に
古い mozilla や Netscape 6 と併用するのは難しくトラブルの元になります。もしも既に mozilla や Netscape 6（Preview Release 1,2,3を含む）をインストールしている場合は、最初にそれらをアンインストールしてください。

もじら組より転載。

688 ：683：01/11/13 21:20 ID:Y08eO6V2

>>686
今やってみましたができません・・・。
ネスケ6.2、Mozilla build:20011112両方です。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/13 21:22 ID:???

いまProfileをいっしょくたにして使ってると思うんですが分けないとどんな不具合があります？

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/13 21:24 ID:???

ところで、NC4.79が密かに出てたりするんだけど。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/13 21:33 ID:m6Z0bqhy

>>690
ディレクトリはだいぶ前から出来てるけど、まだっぽいよ？

ftp://ftp.netscape.com/pub/communicator/english/4.79/

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/13 21:39 ID:???

ftp://ftp.netscape.com/pub/communicator/english/4.79/windows/windows95_or_nt/base_install/cb32d479.exe

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/13 21:51 ID:C//O4Qaz

4.79って何が改良されたんだろう？

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/13 21:55 ID:???

いつも通りのメンテナンスリリースで、バグ修正がメインなんやろね。

4.7xはiPlanetが管轄していて、今は保守（バグ修正とか）だけしてます。
保守契約してる会社があるから、そのため。
もうNetscapeは関与してません。

その会社の保守契約が切れるまでは4.xは続くんじゃないかな。
Nimda騒ぎのお陰？で、その可能性（契約更改しない可能性）も薄まったね。

695 ：691：01/11/13 22:09 ID:???

>>692
URL直だったらgetできるという噂は聞いたことが有ったけど、本当だったのね。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/13 22:11 ID:???

>>689
MozillaやNetscapeを立ち上げるたびに設定内容が変わってたりして落ちやすくなる。
うちの場合関係あるのかどうか、システムごとのフリーズが多発した。
今は>>687の順で入れ直してProfile分けて安定運用中。

697 ：693：01/11/13 22:17 ID:C//O4Qaz

>694
そうなんだ、もう外部に委託されていたとは知らなかったよ。
しかしバグ修正にしても、次は4.791とかになるのかな？
4.8じゃちょっと大きい変更が無いとね・・・などとちょっと馬鹿な事を言ってみたり。

4.79の日本語版は出るのかな？
4.78を使っている身としては最新版があるならそっちを使いたいけど
できれば日本語版の方がいいからなあ。

698 ：689：01/11/13 23:09 ID:zpdbi/Bm

>>696
そうなんですか・・・。うちでは三日に一度くらいMozillaが落ちるんですが
これって多い方ですかね？もしかしたらプロファイルのせいなのかな。
Win2Kなのでシステムフリーズはさすがにないですか。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/13 23:23 ID:???

Mozillaのタブ、使いやすいけど、なんで入れ替えができないのか……。
タブをダブルクリックでリロードできたらいいのに……。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/13 23:48 ID:???

>>699
> Mozillaのタブ、使いやすいけど、なんで入れ替えができないのか……。
> タブをダブルクリックでリロードできたらいいのに……。
今やってるからもうちょっと待ってくれ

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 00:17 ID:???

>>700
ごめんなさい。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 00:36 ID:G6aaw524

>>631

>> Mozilla の追っかけってのは一種の修行だからな。
>
>いったいWin32で使っている人の何割が実際自分でmake
>してるのやら。

一時期は定期的に cvs update して make していたけど、
なにせ自宅が遅いアナログ回線なもので cvs update に時間が
掛かってしまい make した結果をテストする時間的余裕が
なくなってしまうという間抜けな苦しみを味わったので
それからは nightlyn buildをメインにするように
したのだ。どーしても必要なら buildするけど。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 00:39 ID:???

Bookmarks or PersonalToolbar の Middle click or Ctrl+click で今だに New Tab が開かないのは俺だけ?
これと _blank or _new で New Tab が開くようになると Tab 機能では Multizilla とほぼ変わらなくなるんだけどな。

Win98SE ＋ Build ID:2001111303 + Microsoft IntrlliMouse with InterlliEye

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 01:31 ID:KtszruG0

>>703
うちも同様です。

Win2kSP2+Build ID:20011112+Microsoft IntlliMouse Explorer with InterlliEye4.0

ところでpreferenceのTabのところにある「windows opened by the web pages」
というのはどういう意味なのでしょうか。リンクが新規ウィンドウを指定していた
ときにNew Tabを開くということなのかと思っていたのですが、どうも違うようですね。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 02:54 ID:778fRY5E

サイドバーにブックマークと2ch-menuしか入れてないんだけど、
使いこなしている人は他に何入れてるの？
検索は2ch-menuにgoogleがくっついているし、
天気はtoolbarに週刊天気予報をリンクしているから使わないんだよね。
何か便利なのあったら教えてください。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 03:18 ID:TUZSf9YD

日本語対応オペラ完成しちゃったよ
多分モジラ＞オペラだとおもう・・

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 04:33 ID:???

タブの右クリックメニューから[New Tab]を選んだときに開くページは指定できないの？
blankだと使いにくいから変更したいんだけど。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 05:02 ID:???

>>706
これの事かな？

＞独自の表示エンジンを搭載したWebブラウザー「Opera 6.0」Beta 1がリリース
＞　www.forest.impress.co.jp/article/2001/11/14/opera60beta.html
＞「日本語表示に対応」したほか、インターフェイスを大幅に改善

しかしこっちとは、どう違うんだろうか？
＞　www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2001/1022/opera.htm

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 06:28 ID:oh4L2Qlp

WWWC が Mozilla & Netscape6 に対応したんだね。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 14:02 ID:???

>>708
日本語版のほうはメニュー表示なんかが日本語になってるんじゃないの？
Mozillaと関係ないのでsage

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 14:10 ID:fnM6GBG7

>>679

「まだ仕事で使えるし参加する価値ある」としか
考えず、他人も同じ尺度を持っていると思い込んで
しまうような想像力の欠けている人には理解は難しい
かも。

世の中にはあらゆる動機があるということを知って
欲しいぞ。

＃つーか上のようなことしか思いつかない人って
＃非営利団体ベースのオープンソースソフトウェアを
＃理解できるのか？

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 14:24 ID:???

>>704
それはJavaScriptとかで広告ウィンドウとかを開いたりするやつあるじゃん、
あれをウィンドウを開かずにタブで開くという意味。
でも機能してるのかな？

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 14:43 ID:???

どうでもいいですけどMozilla通常起動だと重いのにmfcembed.exe
で起動すると凄く速いですよね。個人的には派手なスキン使って
重くなるより地味でも軽い方が良いと思うんですけどどうですか？

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 15:16 ID:cLqk+osC

>>706
ここで書くべきことじゃないかもしれんが、機能、軽さ、安定性すべての面で
MozillaよりOperaが勝っているような気がする・・・。Mozillaの利点は「無料」と
いうことくらいじゃないかな。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 15:21 ID:???

moz2ch 使ってる人いる？
http://moz2ch.tripod.com/

人柱になってみようかと思ってるんだけど……
現在どのくらい使えてるのか気になる

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 15:37 ID:???

>>714
オレもOperaちょっと使ってみた。0.9.4ecより軽いんでショック。
目に見える欠点が「バナー大きすぎｳｾﾞｪ」くらいしか思い付かん (藁

＞機能、軽さ、安定性すべての面でMozillaよりOperaが勝っているような気が
「まだ Mozilla は発展途上だから」ということで無理矢理納得しようぜ、お互い。

てゆーか、Mozilla 最大の利点(？アドバンテージ？)は
「なんか色々遊べそうな気がする」だと思うけど、どうよ？

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 15:53 ID:???

>>714
特にMozillaはなぜか画像をロードするコマンドが使用不可だしな。
弱点は広告がでかくて表示面が狭い。ブックマークが並べ替えられない…ぐらいかな。
でも表示面の狭さは実際気になる。これではMozillaにしか勝てない。

718 ：714：01/11/14 15:56 ID:???

>>716
＞「まだ Mozilla は発展途上だから」ということで無理矢理納得しようぜ、お互い。
まあね、機能はこれからどんどん追加できるだろうし宣言を見る限り
1.0までに安定性もなんとかしてくれると思うよ。今でも充分安定はしてるが。
ただ軽さに関しては今更いかんともしがたいような気がするのだが。

＞てゆーか、Mozilla 最大の利点(？アドバンテージ？)は
＞「なんか色々遊べそうな気がする」だと思うけど、どうよ？
これには激しく同意。要するにopen sourceだからってことだよね。
でもそこにアドバンテージを見いだす人は少ないだろうなあ。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 16:03 ID:+0WkFfUV

OperaがGecko積んだら最強とか思った。

機能はOperaマンセー、レンダリングエンジンはGeckoマンセー。

まだβだし、日本語はこれがはじめてということもあるが、言われてるほど
たいしたことないし＞Opera

Windows板と、Web板で評価がかなり違っている。

720 ：714：01/11/14 16:06 ID:???

>>717
広告はレジストすれば消えるからね。日本語版が出たら自分は金払うつもりだよ。
逆に言えば金払って広告消してまで使いたくなるかどうか次第だね。
試してみたところ広告を消すと表示面はMozillaとさほど変わらないようだ。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 16:23 ID:fnM6GBG7

>> 718

Operaは Opera Sfotwareがエンドユーザに対してリリース
しているのに対して、Mozillaは mozilla.orgが開発者に
対してリリースしているものだから、おのずと差は現れ
視点によって評価結果が異なるもの当然かもね。

使うだけのエンドユーザにとってOperaに対する Mozillaの
直接的利点はほとんど無いかも。（オープンソースである
ことから派生する間接的利点はあるけど）

日本語と英語を理解する中国人みたいな場合は、１バイナリで
一応多言語対応（BiDi含む）している Mozillaは良い選択だと
は思うけど、少数派だろうし。(^^;

SVG や MathMLはプラグインであるんだっけ？＜Opera

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 17:09 ID:Z0eqhNL7

Opera6βにはびっくりですね。
使用感はほぼ皆さんと同じ。
メモリ使用料も少ないし、ロジテックマウスとの相性もよろしい（ｗ

>>717
＞弱点は広告がでかくて表示面が狭い。ブックマークが並べ替えられない…ぐらいかな。
＞でも表示面の狭さは実際気になる。これではMozillaにしか勝てない。

現状では確かにそうでしょう。
少なくとも俺の中ではMozillaには圧勝です。悲しいことに。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 17:21 ID:???

OperaはCSS対応がMozillaより遅れていることが指摘されていますね。
ただ現在のWebPageはIEできちんと見られるようにしているところが
ほとんどなのでIE並に対応しているOperaでも全然問題ないですね。

724 ：717：01/11/14 17:25 ID:???

まあ、だからといって俺的にはMozillaを捨てるか捨てないか、という話じゃないんだけどね。
ちなみにOperaのブックマークはCtrl-XとCtrl-Vの連打で並べ替えられないこともなかった。

725 ：722：01/11/14 17:26 ID:???

>>722
いくらセルソフトでも「メモリ使用料」は取られんな。量、ね。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 17:27 ID:CLX9VQ5t

とりあえず常用ブラウザとしてはOperaの方が快適で良いな・・・
CSSもかなり対応してて標準でタブで、利用する側としては
心持ち重いMozillaを無理して使うよりOperaだな・・・
K-Meleonみたいな軽さを重視したGeckoエンジンブラウザで
良いのが出てくれば一番嬉しいんだけど・・・

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 17:36 ID:fnM6GBG7

>>719

Operaが Geckoを採用しちゃったら動作プラットフォーム
から Win16系と Symbian OSがなくなっちゃうよ。
前者はさておき後者はリファレンスデザインに含まれた
はずだから、Symbianを別れる訳にはいかない...。

QNXは mozillaがいつのまにか標準ブラウザになりつつある
のだな。すげーよ。
http://ascii24.com/news/i/soft/article/2001/06/27/627392-000.html

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 18:10 ID:P4ABV5pR

>>714
これまででも、機能、軽さ、安定性すべての面で Mozilla よりは Internet explorer のほうが上でしたが何か ?
何をいまさら :-)

ネタはともかく。
今日の午後はずっと Opera で過ごしてみたんだけど、beta1 ということもあって使いこんでみるとまだかなり動作が怪しい。
期待値込みの評価ならともかく、現状で身も蓋もなく Opera 6.0b1 と Netscape 6.2 と Mozilla の9.4 以降のマイルストーンを比べてしまえば
安定度では Opera が一番落ちると思う。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 18:12 ID:CLX9VQ5t

>>728
確かに一部不安定な部分があるね。
けどその後起動すると異常終了した所からスタート出来たり
不安定さを補う程の軽さがあると思う。
やっぱり良く使うエディタやブラウザは軽快じゃないとね:-D

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 18:14 ID:???

うちに貧弱環境じゃ Opera のほうが遅い・・・鬱だ・・・
ところで Mozilla の bookmarks から Opera の Bookmarks へのコンバートってできない？

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 18:24 ID:P4ABV5pR

>>729
確かにこれだけ動作が軽いと、表示周りなら多少の不具合があっても苦にならない面はありますね。
表示および描画周り/日本語のハンドリング/安定性では現状 Mozilla のほうが上だとは思いますが
常用するのに Opera のほうが使いやすいという判断が出るのはよくわかる。

動作速度以外の面で Opera の完勝だと思ったのが、
メニューなりツールバーなりからいじれる設定項目の多さ。
Mozilla はまだ開発中というのはあるにしても、user.js に書いてね、とか新しい theme を作ってねとエンドユーザに言うわけにはいかないでしょう。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 18:40 ID:fnM6GBG7

>>731

でも、大概のものは Preferences にあるのでは。

いま user.jsを使うもののうち幾つかは実装直後で
UIがまだないために user.jsを使っている訳で、
それ以外は user.jsを書くのをためらうレベルの
ユーザが使うような機能じゃないし。 4.xのころも
そうだったけど、エンドユーザ向けじゃないものは
Preferencesダイアログに加えないという考えも
あるみたいだよ。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 18:53 ID:CLX9VQ5t

私的にはネスケ4.78の軽さでスタイルシートがちゃんと見られて
テーブルが重くなければ良いと思ってたもので･･･Opera歓迎です

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 18:55 ID:Z0eqhNL7

>>731
すごく同感。
目に付くバグはMozillaより圧倒的に多い。
しかもTableやフォームやJavaScript周りの致命的なものだったりする。
それでも使ってもいいかなという気にさせるのはOperaの方。
ブラウズのツボみたいなものをしっかり押さえて作られているのではなかろうか。
軽さを筆頭にね。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 19:01 ID:???

思いっきりアホな質問だけど・・・
何度やってもMozillaの日本語化できない。。。
xpiファイルをダウンロードして、View→Languages～～～の設定とかもやったのに。

何ででしょう。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 19:47 ID:???

>>735
ダウンロードだけしてインストールしてないとか。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 19:54 ID:???

っつーかOpera とかMozilla 関係なし。
軽いブラウザが使いたいなら今までもDonut とかあったしね。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 20:00 ID:???

>>737
関係ない、というのには同意だけど
IE コンポーネント以外で実用になるブラウザ、という部分で
Mozilla を使ってた人はそれなりにいるし、そういう人には
関係ない話じゃないと思う。

ま、このスレッドでやる話じゃないんで
Opera のほうがいいって人はとっととそちらのスレッドに行ってくれってとこか。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 20:03 ID:???

>>736
xpiファイルをローカルに保存→Mozillaでファイルを開いて。。。っていう風にやったんですが。
他に何か設定が必要なの？

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 20:43 ID:???

>>739
うーむ。ちなみにプラットフォームは何でしょうか?

741 ：739：01/11/14 21:27 ID:???

ちょっと自分の環境を書いていなかったので・・・
0.95+でbuildID:200111203とあります。
日本語化パッチは
ttp://www.mozilla.gr.jp/jlp/　から取りました。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 21:37 ID:???

そりゃあんた・・・・・・・・・・・・

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 21:40 ID:iuCUkrGx

0.9.5にゃまだ対応してねぇんじゃ・・・・？

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 21:40 ID:f6ft9a+D

>739
英語版のmozillaから直接ダウンロードしてみては？

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 21:43 ID:iuCUkrGx

0.9.5+にゃまだ対応してねぇよ！！（苦笑）

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 21:50 ID:???

Mozilla0.9.5+ 2001102808 用のならあったけど。

747 ：744：01/11/14 21:55 ID:f6ft9a+D

あう・・・Nightly使ってたのかぁ。

748 ：739：01/11/14 22:09 ID:???

ごめんなさい。。。。あたしは、まだここに来るには
レベルが足りなかったようです。。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 22:16 ID:???

レベルっつーか、単に見落としがあっただけでは。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 22:28 ID:???

注意不足というところだね。

もう少しうまい枠組ができないものかと思うのも
正直なところではある。

751 ：739：01/11/14 22:38 ID:???

今度からはよく見ます。。
え～と、結局日本語で使いたいからには、Mozilla本体を違うバージョンで
入れなおさないとダメなんですね？

マイルストーンビルドというのを入れればいいんでしょうか。入れてみます。

752 ：：01/11/14 23:00 ID:3ARRmD5O

>>709 WWWC が Mozilla & Netscape6 に対応したんだね。

これの事かな?
Mozilla＆Netscape6対応 2001
http://www.nakka.com/wwwc/bbs/wwwc.cgi?tw=&log=&search=&mode=&v=1604&e=res&lp=1598&st=0

WWWC 1.01 beta15 もリリースされてるみたいだし、
WWWC 使いの人は試す価値あるかも。
http://www.nakka.com/wwwc/b/

そのうち時間ができたら試そうと思ってるけど、
既に使ってる人がいたら感想とか書いてくれるとうれしいな。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 23:14 ID:oh4L2Qlp

wwwc b14
DDEアプリケーション名に Netscape6とMozillaとTaBrowserを追加した。
(バージョンアップの場合は手動で追加 - ツールにWWWC.DLLから「ブラウザ情報取得」を追加して「プロパティ」を押すと設定可能)

　でも新規ウィンドウで開く。新規タブで開くにはどうすればいいんだろう。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 23:15 ID:???

Mozillaの二重起動を抑止できないのかな？
タブオンリーで使いたい。

755 ：厨房もじらー@Moz2ch：01/11/15 00:09 ID:???

>>715
Moz2chの作者の人なんですが、
今はまだ人柱版にもなってない代物なんで。。。（汗
人柱版としてリリース出来るくらいになったら
ソフト板にスレ立てると思うんでその頃よければお願いしますです。
その頃は0.9.6で動くようになってるはず。。。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 00:58 ID:B3OUuTSr

あれ、2ch って前から favicon 置いてたっけ...
いきなりタブの頭に「2」というアイコンが出てきたのでびっくり。

757 ：今日のNightly：01/11/15 02:21 ID:???

Win32のビルドがありません。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 04:50 ID:???

>>757
あるよ。これでしょ？

ftp://ftp.mozilla.org/pub/mozilla/nightly/latest/mozilla-win32.zip
ftp://ftp.mozilla.org/pub/mozilla/nightly/latest/mozilla-win32-talkback.zip
ftp://ftp.mozilla.org/pub/mozilla/nightly/latest/mozilla-win32-installer.exe
ftp://ftp.mozilla.org/pub/mozilla/nightly/latest/mozilla-win32-installer-sea.exe

759 ：しかし：01/11/15 08:48 ID:QIQS5SIH

>Mozillaは mozilla.orgが開発者に対してリリースしているもの

にもかかわらず、あのお粗末さってのが謎だよな。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 09:40 ID:0oZd73qc

>>759

>>Mozillaは mozilla.orgが開発者に対してリリースしているもの
>
>にもかかわらず、あのお粗末さってのが謎だよな。

の文脈の意味が分からんので詳しく書いてくれると
ありがたいっす。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 10:54 ID:HeFXFZLE

開発できる人間に「このソース適当になんとかしてくれ」ってリリースしてるものだから
お粗末なのはしょうがないんでは？
>>759

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 11:31 ID:???

http://ftp.mozilla.org/pub/mozilla/nightly/latest-0.9.6/mozilla-win32-installer-sea.exe

こりゃ違うの？

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 11:47 ID:???

最新のNightly（win32 2001111403）、久々に(･∀･)ｲｲ!とおもったら
メールで日本語がうてない。鬱だ・・・

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 12:11 ID:???

>>763
2001111403はフォームも日本語打てなかったよ。
俺は昨日のに戻した。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 15:53 ID:TT+A3lte

>>760
おそらく、759 は「お百姓さんが知り合いのお百姓さんに
食べさせるために丹精こめて作った野菜なんだから、
作った人と食べる人とが断絶している売り物の野菜よりも
美味しいはずだ」とか思っているんじゃないの?

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 16:32 ID:J+Z78PJV

かえってわかりにくい。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 16:52 ID:???

>>765-766
セットで少しﾜﾗﾀ

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 17:30 ID:???

branchしたんだね。16日リリース予定になって
いるみたいだけど、恐らく間に合わないね。

769 ：１ファン：01/11/15 17:40 ID:???

多少遅れても文句言いません。いいものにしてくれりゃ結構です。
がむばれ！です。

770 ： ◆NoKKOfSw ：01/11/15 19:43 ID:Uqxod3Lu

>>762
それはただのブランチっす。
リリースは、
　http://ftp.mozilla.org/pub/mozilla/release/
の下にできるはず。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 20:17 ID:???

>>770

すまぬ、ブランチとわなんでせうか？

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 20:30 ID:U0pgFir+

Ctrl+F での検索でも日本語打てないのは鬱なんだけど、
コピペでいけるからそれはまあ善しとして…

テーマはいつになったら復活するのだろう。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/15 20:49 ID:CU3JuMz3

>>772
うちのは打てるけど?

774 ：773：01/11/15 20:52 ID:???

ｽﾏｿ勘違いﾃﾞｼﾀ

775 ： ◆NoKKOfSw ：01/11/15 21:45 ID:Uqxod3Lu

>>771
ブランチとは、まぁ、Nightlyには変わりないのだけど、
リリースに向けてフリーズしたソースandバイナリの置き場所
みたいなもんかな。
ブランチに置かれたソースandバイナリで最終的なチェックを
行って、その後リリースへと昇格する。って感じかな。

間違ってたらどなたかフォロープリーズ。

それから>>770のURLはtypoでした。
リリースバイナリの置き場はこちらでした。ｽﾏｿ。
http://ftp.mozilla.org/pub/mozilla/releases/

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/16 00:36 ID:HrFRqNV+

　自分のページのアクセスログを見てたら、user-agent に、
　Mozilla/3.0 eNavigator (7; 1; Fujitsu; OASYS; 1998.10; (null); 1.0)
　というのがあったんだけど、これってワープロ専用機のオアシスだよね･･････。
　パソコンのインターネットブームで、ワープロ専用機でも、別売りのモデムを買
えばインターネットに接続できる機能ってのがあったよね。ブラウザは各社独自のを載せてたみたいだけど。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/16 01:27 ID:???

Multizillaで、メニューバー？（ﾌｧｲﾙ編集表示検索･･･）が消えてしまった
のですが、復活方法を教えて下さい。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/16 01:37 ID:???

＞すまぬ、ブランチとわなんでせうか？

デルタエンドの前の掛け声

ｺﾞﾐｽﾏｿ

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/16 03:02 ID:pCdMnBAE

>776
何だか凄いですね。結構PDA系でも独自ブラウザの物ってありますけれど・・・。
そういえばブラウザのuser-agentには『mozilla4.0』と皆ありますが
何故mozilla（netscape）以外のブラウザでもこのようになるのでしょうか？
以前からずっと不思議に思っていたのですが・・・。
>777
懐かしい・・・以前私もまるっきり同じ事をしました（苦笑）
確か、F9～F12辺りのキーを押せばいいんじゃなかったかな・・・？

このスレか、前スレを探せばどこかにあると思います。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/16 07:16 ID:aUrERgBL

Nitly Build の最新版が、自分がもっているビルド番号よりも
新しいものかどうかが、インストールして Mozilla 起動してビルド番号
確認するまで分からないのですが、最新のビルド番号はどこに書いてありますか。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/16 08:23 ID:???

>779
大昔、Netscape(だけ)が最新鋭(独自拡張？)ブラウザだった時代のなごり。
当時user-agentを見て表示する内容を変えてるサイトがあったので、
Netscapeの拡張に対応してるブラウザは、名前をmozillaだと騙っていたわけ。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/16 08:23 ID:???

ビルドナンバー＝日付

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/16 10:19 ID:???

latestじゃなくて日付入りのディレクトリから持っていけば良いんじゃない？

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/16 10:40 ID:9I7cRdL1

2001111403 yorimo atarasii no deta?
IME nyuuryoku dekinakute utuda.

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/16 10:44 ID:lY56ngnH

>>778
懐かしいな、ウイングマン

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/16 10:58 ID:9I7cRdL1

インストーラには 2001111410 と書いてあったのに、
インストールして起動したら 2001111403 のままだった。
ひょっとして上書きインストールはダメ？

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/16 11:58 ID:nRkdB1wL

>>786

まれにトラブルの原因になるので上書きインストールは
避けるべき。

以前はプロファイルの形式がコロコロと変わっていたので
プロファイルも頻繁に作り直していたけど、最近は
以外に問題ないような気はする。　でも、なにかトラブった
ら、まずプロファイルアックアップ＆再作成だな。

788 ：779：01/11/16 12:51 ID:pCdMnBAE

>781
なるほど、あれにはそういう経緯があったんですね。
教えて下さってありがとうございました。

Mozilla4.0とか5.0とかは具体的にどう違うんでしょうね？
今で言うとIEは4.0、N6は5.0と名乗ると思いますけれど・・・。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/16 13:41 ID:48fsJD4G

いつからか、IEのFaviconみたいなアイコンが
URL欄やタブに出るページがあるけど
これは、どの画像を読んでいるんでしょう？
mozilla.org のページは、ソースを見たら、なんとなくわかったけど
asahi.com とかは、わからない・・・・・・。
今使ってるバージョンは、Nightly BuildID 2001111503。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/16 13:45 ID:???

たまにスペースバーでスクロールできなくなったり、Classicスタイルでスクロールバーに残像が残ったり、Preferencesでノードを最大に開いてもスクロールバーが出なかったりしても、別にいいです(汗
頑張れ開発チーム!

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/16 13:49 ID:HrFRqNV+

favicon.ico
http://www.google.com/search?q=cache:oOfA_B-FZu8:www.microsoft.com/JAPAN/support/kb/articles/J052/0/29.htm+favicon.ico&hl=ja&lr=lang_ja
http://www.unbalance.setagaya.tokyo.jp/favicon.html

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/16 13:59 ID:+Ii9GbyU

今日もまだ日本語が打てねー．
20011114

793 ：789：01/11/16 14:22 ID:48fsJD4G

>>791
あ、ソースになにか書いてあるわけではなくて
Mozillaが、favicon.ico を自動的に探して
存在したら表示させてるんですね。ありがとうございます。

IEでも、LINKタグでアイコンファイルを指定しとかないと
アイコン表示はできないと思っていました。(^-^；

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/16 14:43 ID:nRkdB1wL

>>788

Netscape Navigato/Communicator 4.x系は Mozilla/4.0
現在の Mozilla 0.9.5とNetscape 6系は Mozilla/5.0

これらの 4.x, 5.0の部分は RFC 2068で product-version
と呼ばれているもので、上記のブラウザの場合は
Mozillaというコードネームで開発されてきたブラウザの
バージョン番号が設定されます。

ちなみに、Mozillaの 0.9.5や 1.0の番号は現行の NGLayout/Geckoに
基づいたブラウザのバージョン番号であり、UserAgent
String の product-versionの番号とは別々に扱われてます。

Mozilla や Netscape以外のブラウザが Mozilla/X.Xと
名乗る場合は、「それ相当」という意味です。 IEの場合は
"compatible" と書いてあるでしょ？

795 ：788：01/11/16 15:54 ID:pCdMnBAE

>794
どうもご親切に詳しく教えて下さりありがとうございます。
なるほど、そういう事だったんですね・・・。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/16 18:15 ID:???

>>792
2001111503 モナー

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/16 18:22 ID:+Ii9GbyU

>>796
解決したら誰か報告してクレー

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/16 18:37 ID:nRkdB1wL

つか、調べろ。

http://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=110170

これだろ。 Bonsaiみたら 11/15/2001 15:42に checkin
されているから、今夜あたりの nightlyに反映される
たぶん。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/16 18:42 ID:nRkdB1wL

Bugzilla-jpにも登録されてるじゃねーかよ。
Bugzilla-jpすらも調べてねーのか？

http://bugzilla.mozilla.gr.jp/show_bug.cgi?id=1577

800 ：800：01/11/16 19:17 ID:DfytqVkZ

ﾏｱﾏｱ

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/16 19:20 ID:8NV/aUQC

関連サイトから該当バグに直接リンクが飛んでるのを見たから
実際には bugzilla と格闘する必要すらなかった気がする。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/16 20:37 ID:prIkiC9I

バグジーラｊｐのサーチプラグインが使えないのは気のせい？

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/16 21:46 ID:qjmrNW78

>>802
使えるよ。Advanced mode で一覧には出てこないけど、前からの気が

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/16 21:50 ID:???

ソースを見ようとしたらタブで開いてくれた。
便利なようなそうでないような・・・

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/16 22:53 ID:AtIYjOcG

2001111503を入れたらAnnotate.netとかいうものが勝手にインストール
されたんだけど、なんだこりゃ？
一気に萎えた。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/16 23:05 ID:???

>>779

メニューバー、F12で直りました。
ありがとうございました。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/16 23:07 ID:???

>>805
もうすぐ、朝のNightlyが出るはずなので、それを入れよう。

808 ：：01/11/16 23:30 ID:???

>>804
うちの2001111203はそうならない。

809 ：779：01/11/16 23:43 ID:pCdMnBAE

>806
あ、直りましたか。お役に立てたみたいで、よかったです。
これからはうっかり消さないように気を付けてくださいね。（って私ﾓﾅｰ）

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 00:35 ID:???

日本語入力できました(2001-11-16-05/Win32)

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 01:29 ID:???

モジラの上のアイコンかテキストだけ表示させるにはどうすればいいのですか？
なんかでかいんですけど。ネットスケープ６だと出来ないけど、
モジラでは出来るという噂を聞いて入れてみたんですが、
一見出来そうにありません。やっぱり出来ないんでしょうか。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 01:49 ID:???

オリはスキンをLO-FI CLASSICにしてるよ。小さくなるし軽い。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 01:56 ID:???

icoってウィンドウズのアイコン形式だけど他のプラットフォームでも表示してるの？
どうせならpngとかにすればいいのに。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 01:57 ID:???

>>812
どこでDLできるの？

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 02:00 ID:h+lcy3b/

>>811
classic だと userChrome.css に
#nav-bar-buttons image { display: none !important } /* テキストのみ */
か
#nav-bar-buttons label { display: none !important } /* アイコンのみ */
を書き足せばできるよ。
これだけだとバランス悪いけどね。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 02:02 ID:???

>>814
http://www.gashu.org/mozilla/

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 02:23 ID:???

>>815
サンクスです。調べがてらテキストのみやってみましたが、右上のアニメーションの
幅を取られちゃいますね。

>>816
こちらもサンクスです。入れてみました。リブレット使ってるんですけど、充分な縦幅になったので、ひとまずこれを使ってみます。なかなかイイっすね。

818 ：814：01/11/17 02:33 ID:???

>>816
早速0.9.5にいれてみました。
ありがとございます！
これイイですね。

819 ：779：01/11/17 02:35 ID:Uibu8al4

816のLO-FI CLASSICって0.9.4ecじゃやっぱり使えませんか・・・？
リンク先のページを見ると0.9.5/0.9.6のみっぽいんですが、
ここのところのXUL関係の変動が分からないんで以前のが使えなくなっているのか分からないもので。
あともしよければNetscape6.2用のテーマが0.9.4ecに適用できるかも教えて戴けると嬉しいです。

820 ：816：01/11/17 03:01 ID:???

長年連れ添ったネットスケープ４シリーズを卒業出来そうな予感・・・。
と思ったらメールが重いですね。まだ暫く併用かしら。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 03:37 ID:???

>>804
Preferences>ContextMenu-Extensions>General>
View source in New Tab
ですか？

822 ：779=819：01/11/17 03:51 ID:Uibu8al4

質問ばかりもなんなので、自分で実験してみました。
Mozilla0.9.4ec 2001111520にて。
LO-FI CLASSICにしたところ、Navigation Toolberが消失。
「File Edit...」とその下にアドレスバー（だけ）、
そしてConpornent Ber部分が消えたステータスバーという状態に。
あと設定の画面が少々おかしいようですが、
右クリックで「戻る」「進む」等は操作できるので使える事は使えるようです。
あと、Netscape6.2用のテーマは0.9.4ecでも大丈夫でした。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 08:28 ID:k7GGtoKE

Moziila用の Flash Player プラグインて、ないですか？
ネスケ用はダメだし…

824 ：：01/11/17 08:54 ID:L/oYXxQ5

>>823
ネスケ用で出来ます

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 12:54 ID:flvw5wH5

Macromedia Flash Player をインストールしようとして
Mozilla.org\ Plugin フォルダを指定すると
Netscape.exe ガ見つかりません　ていわれるよ

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 12:58 ID:???

そうですか

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 13:07 ID:???

shockwaveのプラグインを、pluginフォルダにコピーすればよい。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 13:41 ID:???

正確には[NPSWF32.dll] を。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 17:28 ID:???

>825
つかその時点で既にPluginsフォルダにNPSWF32.dll入ってないか？

830 ：163：01/11/17 22:36 ID:???

http://www.kairo.at/
のテーマが0.9.6に対応するとかしないとかage

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 23:56 ID:???

0.9.6って今日（現地で16日）じゃなかったっけ。
まだ？

832 ：名無し~3.EXE：01/11/18 00:05 ID:???

>>831
また一週間ぐらい遅れんでない？

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 00:12 ID:FdBKgvQj

ショックウェーブプレイヤ　と
フラッシュプレイヤ　は
何が違うのですか。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 00:43 ID:???

>833
激しくすれ違い。つーかそれくらい自分で調べられたし。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 01:22 ID:???

なんか、Web板だとMozilla ってかなり評判悪いよね……
っつーかN6 で判断しないでくれ……

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 01:44 ID:???

>>835
バックエンドテクノロジーを理解しない二流のデザイナーの小言だと思うぞ。
個人的には。そういう奴らに仕事やっちゃダメだと思うんだが。
大手企業のページで、N6とかMOZILLA排斥してるとこ多すぎ。
しかもそれが一種のトレンドみたく見えて不快。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 01:46 ID:???

>>836
まあ、仕方ないさ。世の中シェアがすべてだろ？

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 01:47 ID:???

特に、AOL TimeWarnerと提携した筈のSONY系列のサイトとか。
「N6だと本当に標準的なページしか作れないから、度外視していいよ」
とかいう風潮が少なくとも日本ではある。らしい。
標準的な技術でカッコいいもん作るのがプロの仕事だろうが。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 01:49 ID:???

日本には何も期待しないほうがいいな。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 01:51 ID:???

標準を固めようって時になにをやっているのだ。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 01:53 ID:DkTLbxOU

>>835
一般向け製品として出荷されてるもので判断するのは、プロとしては当然の判断だと思うが。
あそこの住人のレベルもさまざまだが、それなりに妥当な評価をしてる奴もけっこういると思うぞ。

それはそれとして確かに馬鹿もけっこういるがな。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 01:54 ID:???

企業の末端でWEBデザインの指示出ししてる人たちのレベルが、
あまり高いとは思えない。
経営判断的なところで、そこに早く気付いて欲しい。
N6、というかW3C標準対応することでそれほど余剰コストがかかると思えん。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 02:00 ID:???

ヨーロッパの場合は、WINDOWS以外のシェアが結構あるから、という要因もあって、
「私たちが伝えたい内容はこれですから、可能な限りすべての人たちに
　これが伝わるようにして下さい」的なモラルがあるらしいのですけど、
本当だとしたら、それってなんか素敵。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 02:04 ID:???

>>840
意外と、標準で固めようとしている人たちってマイノリティーで、
特に日本の企業の場合は、IE標準がかなり正当化されてるぞ。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 02:07 ID:???

日本には「無料のものなんか駄目だ！」っていう思想があるからなあ。
金で造った物しか信用してないんだよな。

846 ：名無しさん：01/11/18 02:11 ID:???

IEも一応無料配布ですが（汗

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 02:14 ID:???

無料配布だけど企業製品だろ？
Mozillaはオープンソース。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 02:31 ID:???

だが、Mozillaは一般向けではなく、表の顔は一応NetscapeだしMozillaがオープンソース
になった理由も多分に（旧）Netscape社の戦略という面があるからなあ。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 02:49 ID:rBIf3bzK

>>844
ちなみに、日本だけじゃなく韓国でもそう。というか韓国のほうが
もっとすごい IE 主義かも。

web mail 作るときに韓国の会社から出た注文が IE だけで動くんで
かまわないから、OE と全く同じ画面にしてくれっていうものだった。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 04:12 ID:IAwbIb5H

IEっていったってバージョンごとにぜんぜん挙動がちがうけどね

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 04:52 ID:???

おもいっっっっきり、アホな質問だけど・・・
ネスケとMozillaって何がどう違うんですか？
比較してみましたがタブ機能があるぐらいしか違いは・・・

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 04:59 ID:mgZQeCZe

　ほとんどは、目に映らない内部で違いがあります。
　Nightly では、日々、新機能が追加されたり、バグが出たりバグが解消されたり、です。
　英語
　http://www.mozillazine.org/build_comments/
　日本語
　http://village.infoweb.ne.jp/%7Echado/zine/build_comments/index.html
　ftp　Nightly
　ftp://ftp.mozilla.org/pub/mozilla/nightly/

　などを参考に。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 10:11 ID:IAwbIb5H

プリントレビュー機能があった

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 17:49 ID:???

>>835
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hp/1000552896/　の546みたいな奴の事か。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 21:55 ID:???

ソニー銀行のトップページ(www.sonybank.co.jp)が
まともに表示できない(2001-11-17-11-trunk/Win2k-SP2)。
Netscape6.2なら特に問題ないのだが、何がまずいんだろ・・

856 ：名無し~3.EXE：01/11/18 22:02 ID:???

>>855
Netscape6でもMozillaでもIEでも
「リクエストされた URL は取得できませんでした」
としかでないけど。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 22:20 ID:dajEK6N+

>>855
ソニー銀行のトップって sonybank.net じゃないの？
www.sonybank.co.jpというサーバーは見つからないし、
ドメインはソニーと関係なさそうな謎の会社が取得している（w

858 ：856：01/11/18 23:14 ID:???

失礼。
http://www.sonybank.net/
の誤記でした。

859 ：855：01/11/18 23:16 ID:???

さらに失礼、先の書き込みは855です。
うー泥沼・・・。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 23:16 ID:KzKjtDdc

スレッドM2の過去ログが見つからないんですけど(；´Д｀)

861 ：ほい：01/11/18 23:21 ID:???

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/996198735/

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/18 23:21 ID:MUH9ikJm

http://salad.2ch.net/test/read.cgi/software/996198735/
　　　　　↓
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/996198735/

に移転してます

863 ：名無し~3.EXE：01/11/18 23:52 ID:???

>>855
左に縦にずらーって並んだテーブルの処理ミスってるのかなあ。
コメントアウトされたJavaスクリプトのコードが見えちゃってるのは、
たぶんコード内の '>' を終了タグと認識してるせいだね。

864 ：860：01/11/19 00:13 ID:Zv45dR5X

>>861-862
ありがとうございます。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/19 16:35 ID:+Wzc7JHW

いまCSSいじくって遊んでて気付いたんですが、
Mozillaでfont-familyを指定しようとしても無視されてしまうようなんです。
これはバグなんでしょうか？

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/19 17:19 ID:???

>865
!important

867 ：a：01/11/19 23:07 ID:???

ほかに、MozillaテーマをＤＬできるところってありませんか？

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/19 23:17 ID:aoZ5P8Up

前スレに間違って書き込んでしまったものですが・・・

重過ぎます＞Win板Mozilla

さようなら・・・

869 ：：01/11/20 00:39 ID:???

>>868
そう? 私の環境 Celeron 500MHz Memory 128MB だと快適に使えてるよ。
タブだとウインドウ描画にCPUパワーをあまり消費しないようだし、
HTML のレンダリングも IE と同じぐらい。
最近の Nightly はかなり「使える」レベル。将来が楽しみだよ。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/20 00:45 ID:???

>>868

書き方から判断するに・・他プラットフォームのMozillaと
比較してWindows版のMozillaは重いと言いたいのでは？

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/20 00:45 ID:0ryFUtju

>>869
マジですか？
うちはCeleron500MHzでMemory320MBなんですが、重いです、動作が。
使えないほどではないですけど、快適とはとても言えません。
あと、メモリ使用量が起動時から25MBほどいってて、ﾋﾞｸｰﾘしました。
IEコンポーネントのタブブラウザは言うまでもなく、Operaと比べても重い・・・

もしかして、私何か設定間違ってるんですかね？
一応Nightlyの最新版らしきもの＋タブにする奴（名前忘れた）＋日本語化　という感じでしたけど。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/20 00:45 ID:???

>>870
いや、違います。他のプラットフォームのMozillaは使ったことないです。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/20 00:49 ID:???

Nightlyの日本語化ってなんだろう‥‥

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/20 00:53 ID:???

>>873
ありゃ、私の勘違いかもしれないです。
日本語化したのは安定版の方だったかも。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/20 01:10 ID:aJZr8Dt3

Win2KSP2,PentiumII350Mhz,384MB RAMですが快適な速度でごわす。
今はOperaに浮気してますが・・・。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/20 01:22 ID:???

Celeron400, 64MB RAM だけど普通に使える。IE よりちょっと思いかな、くらい。
さすがにDonut に比べると重いが（Janus って軽いね。でもGecko 使うと色々不具合がある……）。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/20 01:44 ID:???

やっぱり私の設定か何かが悪かったような気がしてきました（特に>>876氏の書き込みを見て）

今から、もう一回入れてみます。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/20 02:11 ID:GZzBr3Hb

リリース待ち切れません。噴火しそうです。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/20 02:32 ID:???

mozilaのギリギリまで溜めて表示する動きが好き.（はぁと）

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/20 02:54 ID:iZSq4Fd2

PenIII500、128RAMだけど一旦起動しちゃえば快適ですよ。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/20 09:14 ID:ubns5dAW

ディスクやCPUが遅いマシンでウイルスバスタとかその類の
ソフトを使っていると、遅くなりがちなような。

仕組み的にもそうなると予想されるし、ブックマークや
キャッシュ，履歴が大きいと起動直後の操作がちょっと
もたつきますね。となると、いよいよ Win版の常駐機能が
意味を持ってくるかも。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/20 09:48 ID:???

ftp://ftp.mozilla.org/pub/mozilla/releases/mozilla0.9.6/mozilla-win32-0.9.6-installer.exe

直接なら....と思ったけど駄目だった（ｗ

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/20 11:15 ID:???

0.9.6フォルダもまだできてねーぢゃん。（ｗ

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/20 16:20 ID:???

おい！出たぞ！！
http://ftp.mozilla.org/pub/mozilla/releases/mozilla0.6/mozilla-win32-0.6-installer.exe

…ってあれ、これは0.6か。
見間違えた。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/20 16:33 ID:???

もうちょっとかかるんじゃないかな。
あまり使っている人は少ないと思われるけど、
MailNewsが実用上の問題を抱えているように感ずるぞ。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/20 16:44 ID:???

>>885
どんなこと？
メインのメーラとして使ってるけど、最新のNightly(2001111903 win32)
は調子いいよ。
先週は死んでたけど。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/20 16:53 ID:???

>>881
というか、GUIが画面上に存在するだけで、RAMとCPUパワーを持ってかれる。
普通のCOMアプリケーションと比べた場合。
あと、レンダリング自体への負荷が、GUI自体の動作にまで影響してしまって、悪く言えば足を引っ張り合う。（重いページを開いている時に、メニュー開こうとすると重かったりする）
多分、XULのパーサー自体が改善されることで、全体的に軽くなると思う。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/20 17:58 ID:ubns5dAW

>>887

XULのパーサっつーか、XMLパーサと DOM周り（特にJavaScript
エンジン）にパワーを食われているという話はかなり以前に
聞いた。（0.x.xじゃなく Milestone No時代だが）

んで、XMLパーサはさておき、JavaScriptエンジンはかなり
改善されたのが今の姿だったりする。確かに以前に比べれば
軽くなってきたし fastloadの効果もあるような *気が* する。

まぁそれらだけが原因ではないらしいというのは
http://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=103712
を見てて分かるのだけどね。

889 ：887：01/11/20 18:14 ID:???

>>888
XMLパーサーとすると、chromeとかと切り離された次元になるから、
XULパーサーについて言ったんだけど。
仰るように、Fastloadも組まれたし、今はJavaScript回りよりも
そちらの方が、改善点としてはインパクトがあると思うんだけど。
そうでもないのかな。

パフォーマンスがらみは、Bugzilla見るよりもニュースグループ見た方が
良いかもよ。ロードタイムとかのベンチを定期的に上げてくれるし。

飛ぶけど、StaticBuildは期待してたけどダメだったね。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/20 18:17 ID:???

あ、でもFastloadはUI周りだけで、エンジン自体の改善点があるのか・・・

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/20 18:19 ID:QcniPXvY

スキンいらないからK-Merelonぐらい軽くして欲しいと思ってるのは
俺だけではないはずだ

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/20 20:06 ID:ubns5dAW

>>889

XULは単なる XMLデータで、その XMLデータを XMLパーサがパースし
メモリ上にツリーを作ってから XULレイアウトを使ってレイアウト
しているんじゃ．．だから parse という意味では mozilla/htmlparser
がやっている処理だったような。（そのあたりはずいぶん前に見たきり
なので記憶があいまいなのだが）

パフォーマンスの実際を見る *だけ* なら news だね。
ただ、私が書いたような原因に関する情報とか、どういった作業を
やっているのかとかは Bugzillaだがね。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/20 20:08 ID:hbyk+oEG

WindowsMediaPlayerプラグインをMozillaにインストールすることは可能なのでしょうか？
調べたところできないと書いてあるところばかりみたいなのですが、何かのファイルをplugin
につっこんでやればできるような気がしないでもないのですが・・・。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/20 20:17 ID:ubns5dAW

>>889

>仰るように、Fastloadも組まれたし、今はJavaScript回りよりも
>そちらの方が、改善点としてはインパクトがあると思うんだけど。
>そうでもないのかな。

>>890

>あ、でもFastloadはUI周りだけで、エンジン自体の改善点があるのか・・・

fastload ってJavaScriptエンジンを中心に作業された機能
なのでモロに JavaScript周りだし、エンジン自体に関する
改善なのだが（エンジンって違うエンジンのこと？）

895 ：890：01/11/20 21:30 ID:???

fastload は、単純にプリコンパイルされたXUL上のJavaScriptをキャッシュする（まどろっこしい表現になってしまったな）、
という理解なのだけど、その場合は、それが動く最も低レベルのエンジン自体とは切り分けられるのではないのですか？
それともプリプロセッサーレベルまで落ちてしまうのかな。

でも、僕が書いた「UI周りだけで」ってのは語弊があるかも。

バイナリコード実行しても、エンジン自体が改善されたってことにはならないよね。

896 ：889：01/11/20 21:39 ID:???

>>892
> XULは単なる XMLデータで、その XMLデータを XMLパーサがパースし
> メモリ上にツリーを作ってから XULレイアウトを使ってレイアウト
> しているんじゃ．．だから parse という意味では mozilla/htmlparser
> がやっている処理だったような。

僕も最初そう思っていたんだけど、XMLの構文解釈のためのパーサと、その上のXUL自体の構造解釈のパーサは分けて考えた方が良いらしい。
というのを、2回目のもじら組パーティーで話した人から教わって、調べたらそんな感じだった。Mac版のX2WEB（だっけか？）から派生した話題だったんだけど。ややこしいね。

パフォーマンス改善作業のディティールを知るのであれば、Bugzilla、というのは賛同します。ニュースグループはすごい低次元の話が上がったりもするし。両方見てバランス取るのが良いんだろうね。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/20 22:22 ID:???

>>893

>WindowsMediaPlayerプラグインをMozillaにインストールすることは可能なのでしょうか？

Windows版に限った話では、WMP7.1からは可能だったはず(MS側が対応)・・・。

http://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=66015

試してないから保証はしないけど(WMPのインストーラー側がMozillaを認識してくれるのかな・・・)。

898 ：893：01/11/20 22:40 ID:nBGFg2v3

>>897
ありがとうございます。できました。
Netscapeのフォルダにコピーされたものを手動で移しました。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/20 23:02 ID:ubns5dAW

>>895

むぅ。
内部コードにコンパイルしたJavaScriptをキャッシュ的に
保存しておいて再利用するという仕組みを組み込んだ事を
エンジンの改善というかどうかという問題なのかもしれない。

私はコンパイル結果をキャッシュするのもJavaScript実行体の
機能だと見て「エンジンの改善」と考えたのだけど、その
コンパイル結果である内部コードを実行する部分に絞って
みれば改善とは言いがたいというのは分かります。

見方が異なっていたための意見の相違だと思うのですが
それでよいですか？（どっちがもっともかはさておき ^^;）

900 ：895：01/11/21 09:33 ID:???

>>899
亀レスすいません。

> 見方が異なっていたための意見の相違だと思うのですが
> それでよいですか？（どっちがもっともかはさておき ^^;）

それでよいです。:-)
多分、話せば通ずる問題だと思います。
どっちがもっともかは置いといて。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/21 10:51 ID:???

>>898

どれをダウソすればいいんですか？なんかいろいろあって....

902 ：898：01/11/21 12:25 ID:WxwnWxmM

>>901
ネットスケープ用のプラグインが本体とは別にMSのHPにあるのでそいつをDLしてください。
.exeファイルを実行するとネスケのプラグインフォルダにコピーされるのでそれをmozillaの
プラグインフォルダに移せばいいです。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/21 13:14 ID:???

990を越えた時点で気付いた人が別スレッド作るというのでどうでしょう？

連続して同じようなタイミングで10書き込みがあると思えないし、
なんかこれまでフライング気味に感じるので。

904 ：：01/11/21 13:53 ID:YcFv59zY

0.9.6 公開あげ

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/21 14:08 ID:???

171 ：名無しさんの声：01/10/09 16:13 ID:eamS2whU
ひろゆきは何をやっても絵になるよ
あのオーラは神に近いよ

173 ：名無しさんの声：01/10/10 21:16 ID:nvPoR0V6
>>171
そのオーラ？てのはスポーツ選手のそれとは違うだろ？
幼児愛好者や万引常習者と同じやつじゃない？
人に言えない罪悪を抱えた人間だけが放つ異様な空気というか
こういう奴って刑務所の野生児達には生理的に嫌われるんだよね
はやく西村刑務所入らないかなあ（ﾜﾗ

186 ：名無しさんの声：01/10/11 17:34 ID:tIF7M0rI
>>173
確かにスポーツ選手のように肉体を酷使して得た境地じゃないね
同性愛を隠して生きてる奴にああいう雰囲気の奴はいるが
ひろゆき氏はホモではないと思うが、ひろゆき氏の女性的な思考が
信者には神秘的に見えるのでは？

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/21 14:26 ID:58EOUAZg

うを！リリースしてんじゃん！

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/21 15:03 ID:S4zHbdni

祭りだ！

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/21 15:06 ID:???

新スレのタイミングとしてはいいんじゃない？

909 ：901：01/11/21 15:35 ID:???

>>902

なるほど....ありがとうございまス

0.9.6まだインストールしてねーＹＯ！今からしよっと

910 ：903：01/11/21 15:47 ID:???

>>908
そうだね。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/21 15:59 ID:???

「スレッド立てすぎです」と出て、作れない・・・

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/21 16:00 ID:tES1lzUH

>>909
ちなみにアドレスね。
http://www.microsoft.com/japan/windows/windowsmedia/download/default_2.htm
HPにはできないとか書いてあるけど、かまわずぶちこめ。

913 ：901：01/11/21 16:15 ID:???

>>912

ありがとう。npdsplay.dllとnpds.zipを文字らの
プラグインのフォルダにぶち込むといいみたいです

みんなどれくらいプラグイン入れてるんだろう？
俺は

Java Plug-in
QuickTime Plug-in 5.0.2(pngを出力するやつ以外４つ)
Shockwave Flash
Shockwave for Director
LiveAudio(入れたっけ？)
Windows Media Player Plug-in Dynamic Link Library(今のやつです)
JPEG2000 Display Plug-in

アクロバットとか入れてないなぁ

914 ：0.9.6 ◆wINgSQmQ ：01/11/21 16:17 ID:???

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1006326993/
僭越ながら、次スレ

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/21 16:50 ID:???

0.9.6ﾀﾞｳｿ中あんど過去スレsage

916 ：0.9.6：01/11/21 18:27 ID:???

最近の安定してたNightlyの感じ。
ちょっと重いような…気のせいか？

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/22 22:23 ID:ar5ILCpf

MozillaのMailerについてなんだけど、Mozilla全体の設定で
Password Managerが有効にならないとPOPのパスワードを
保存してくれない（チェックボックスが出てこない）のは、
初心者には分かりにくい所だと思った。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/22 23:22 ID:???

こちらは過去スレですので
Mozillaスレッド M4
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1006326993/l50
へどうぞ。

919 ：：01/11/22 23:37 ID:???

１０００！！！

920 ： ◆PZkIiX/M ：01/12/25 16:02 ID:???

潜伏……

921 ： ◆nIKApLkA ：01/12/25 17:00 ID:???

見つけた！

922 ： ◆nIKApLkA ：01/12/25 17:06 ID:???

それはあまり人のいない板
製作板でもム板でもないけどどちらとも関係のある板
出版社とは関係ない板

活発なスレの古いところに潜んだよ。

923 ： ◆nIKApLkA ：01/12/25 18:35 ID:???

じっと待ってるよ…。しょぼん。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 17:14 ID:???

まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 17:29 ID:???

Mozillaスレッド M6
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1011685317/

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 09:25 ID:???

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 09:25 ID:???

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 11:10 ID:???

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 11:10 ID:???

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 11:10 ID:???

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/28 09:02 ID:???

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/28 09:02 ID:???

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/28 09:02 ID:???

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/28 09:02 ID:???

Mozillaスレッド M6
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1011685317/