社会学者なら社会問題解決してみな

哲学や文学と違って実学に近いのに、法学や経済学ほどの有効性がないなんて哀しくないかい？
社会学というくらいなんだから社会問題解決してみなよ。実効性が問われる学問なんだろ。
煽りじゃないよ。

煽りだろ

>>2
家、断固として違います。

煽りじゃないんだったら口のきき方に気をつけな。
それからまずあんたが、経済学に較べて社会学が有効性を
もたないって考えた根拠を述べなよ（法学は実務と研究が
一体に近いから話はやや別）。
「なぜ経済学は役に立たないか」って議論が昔からあるのは
知ってるだろ？

＞哲学や文学と違って実学に近いのに、法学や経済学ほどの有効性がないなんて哀しくないかい？
（実学だとしても）「法学や経済学のような」実学じゃないんだから、
法学や経済学ほどの有効性を求めるのはそもそも間違いだ。

＞社会学というくらいなんだから社会問題解決してみなよ。実効性が問われる学問なんだろ。
私見だが（それほど私見でもないか？）社会学は社会と個人のありようを考える学問だと思ってる。
だから、実効性ったって、法学や経済学と同じ意味での実効性じゃないだろ。
第一、それを言うなら法学と経済学が現代社会の問題をどれだけ「解決」したよ？

てゆーか、別の学問と単純比較するのがそもそもナンセンスなんだよ。
なんでそれがわかんないかなあ？ｗ

＞煽りじゃないよ。
もう１度言うぞ。煽りだろ。

相手してあげたけど、類似スレは多数あるので、
以降はそちらで遊んでくれ。――終了――

自作自演か・・・。

＞１
マスコミなどに出て有名になってるインチキ社会学者しか知らない
かもしれないが、地味な学者の中には、現実の社会問題を研究している人もいる。

学者は、直接、地域紛争を解決するわけじゃなく、第三者的な立場から、
どうすれば、問題がうまく解決されるかを研究している。

ただし、学校の試験問題と違って、現実問題には、答が出ない場合が大半だ。
簡単に答えが出るようなら問題にもならない。

>>6
意味不明なんだが？
俺が>>1とかも自分で書いてるってこと？
そうだとしたら……うーむ。うーむ。
想像力って素晴らしいネ！　その力は正に無限だYO！
でもその前に読解力をつけてくれ。

社会学者の頭の中は粗雑な思考だらけでコンガラガって
るわけ。まずは社会学者の頭の中をなんとかすんのが先よ。
モチロン社会学科の学生の頭はカラッポだから、自分の人間関係
の問題さえ解決できないよ。

７って中学生？笑っちゃうね。

10に同意。

社会問題を「解決」しなくてもいいから、せめて「解説」してよ。

それすらもできないんでしょ。ﾌﾟ

いろんなヴァージョンの解説があるよ。
　（私は、構築主義のが一番だと思うけど。）

＞11
　それすらも知らないんでしょ。ﾌﾟ

>　（私は、構築主義のが一番だと思うけど。）

爆笑。

構築主義って
有効な分野と通じない分野があるようにみえる。
偏見とかカテゴリー化が問題の中心にあるような。

でも有効でない分野の方が圧倒的に多いんじゃないの？
そんなのが「一番」なら、13のいうとおり爆笑するしかない。

>有効な分野と通じない分野があるようにみえる。

　一知半解。「解説」としてなら、通じない分野は
ないよ。「解決」なんて考え方とは、まったく合わないけど。

　逆にいえば、このスレのタイトルみたいなテーマの
立て方が成り立つと思うくらい、「社会」について
ちゃんと考えたことがない人なら、「爆笑」できる、
ってことね。

　P.S.
　「カテゴリー化」と「偏見」を並べちゃあかん。
　レベルが違うよ。

レス感謝。

>「解説」としてなら、通じない分野はないよ。

っていえるとしたら、それもまずいんでない？

「社会問題」って言い方が、そもそもえらい大雑把なわけでしょ？
説明されるべき「社会」が、説明のための操作の中に入ってしまってるっていうか。

そしたら「通じない分野はない」とえばるのはかなりまずいですよ。
（構築主義がズルをしてしまうとしたら、そういう乱雑な部分です）

このスレのタイトルみたいに社会を単純に実体視しないかわりに、もっと
せっこーく「社会」を説明に密輸入することにつながっちゃう。
（実体視のしちゃうことの強みについて考えたことある？）

「解説」というか、社会記述の方法としての精度は信者たちが信じてるほど高くないんだしさ、
もっと謙虚になった方がいいんではないの？＞構築くん

＞16

　んと、謙虚にはなったほうがいいと思うけど、

＞説明されるべき「社会」が、説明のための操作の中に
＞入ってしまってるっていうか。

というのは、たぶん当たらないと思う。
　「社会」や「社会問題」ではなく、人びとが
そういうことばを使って何をしているか、を調べ、
読み解くのが、構築くんの使命だから。

　それって、たぶん、

＞せっこーく「社会」を説明に密輸入すること

にはつながらないはず。（っても、18が言ってる
「社会」が何だか、正確につかめないので、
断言は避けるけど。）

　でもでも、なおかつ

＞「社会問題」って言い方が、そもそもえらい大雑把なわけでしょ？

という指摘は、いいとこ突いてると思う。（ややこしい
話になるので、ここではひとまず脇に置くけど、ＥＭが
構築主義の泣き所を突くときには、そういったパタンの
攻撃をします。）

一応、合法的に酒のめる年齢なんですけど、すんません。

影ながら、良い文献、良い学者、にめぐり合えることをお祈りしています。

くだらない本ですいませんけど、有斐閣選書の『新幹線公害』なんかはどうですか？
法律の専門家である裁判官が出した判決文より、わかりやすく解説されていると思います。

高度に形而上学的な文章がかいてあるレスは理解できませんでした。ごめんなさい。

>>18-21
ログ流してんじゃねーよ（苦笑）。

やる気無くした。また書いても荒らされそうなんで。
「構築くん」とはまたいつか論文とかでやり合いましょう。

船橋さんいいよね。「社会工学」ってことの有効性と限界性を
考えてる分、変な逡巡をみとめる立場よりも「強く」みえる。

「くだらない本」とか、言うな。（手伝わされてた法政の院生に合掌）

ログ流し？別に流れてないでしょ。
船橋市が社会光学なんて言葉を使ってたのは大昔。

「くだらない本」ってさ、おまえそのままの意味で受け取ったの？
それに、「手伝わされてた法政の院生に合掌」って馬鹿かおまえは？
第一、調査のメンバーは、学部の三年生だろ確か。
それに、手伝えることに感謝こそすれ、文句を言うのは筋違いも甚だしいはずだ。
きつい事を知っててこの教授の下についたんだろ。
合掌するなら、大きな子供たちを引き連れて、リアルな紛争が起こっている現場で
調査のやり方を教えた舩橋教授に対してだろ。

おいおい突然凶暴化するなよ〜。なんでそんなに簡単にキれるの君は？
18-21の15分弱で４つもレスつける真意が分かんなかっただけじゃん。
（しかもsageで「中学生」と名乗って）

それと、院生手伝わされてたんじゃないの？
俺は法政の院生からそう聞いたよ。
学会発表もやってなかったっけ？　院生が。
で「文句」なんて俺は言ってないじゃん別に？　誰がいってるの？

「手伝わされた」という言葉に過剰に反応しすぎなんだよお前は。

付け加えておくと、船橋先生はいいよ。それは書いてるけど？
社会工学って言葉は1970-80年代に流行ったんだよ。
今はあまり見かけないけど。

で、
俺こそ「リアル厨房」だから聞くけど、あんた何に怒ってるんだ？（笑）

社会学者に期待しすぎじゃないの。
社会学者って、「社会はこんなですよ」、「いろいろあるんですよ」
で終わってしまう学問でしょ。

＞26
それはよく社会学が批判される点だよね。
でも、社会学の中でも哲学くんはそれさえもやらない、というか、
世間知らずすぎて現象分析なんぞできないんじゃないの？

しかし「俺は現象分析やってるから世間を知ってる」ってのも
ﾌﾟｯ)だよな。

社会学には、政策策定に寄与する研究がかなりある。
社会学の議論によって結論が出ているにも関わらず
政治の場では中学校レベルの議論をしていることも多い。
ここらへんは宮台真司が著書の中でクドいほど言っているので参照。

ちなみに、イギリスの社会学者アンソニー・ギデンズは
サッチャー首相のブレーンとして政策策定に関わっていた。

>>29
日本だと、鳩山由紀夫が舩橋晴俊や長谷川公一に意見を求めるという感じか。
でも宮台よりは役に立ちそうだ。宮台って弁は立つけど、言ってること面白くない。
すぐに「システム理論」というが、実はシステム理論と大して関係なかったりする。
システム理論そのものの解説なら、馬場や中野の方がまだあてになるよなあ。

松原望さんは社会学者といえるかな？　あの人、役に立ちそう。

どーりで、さいきん鳩山が舩橋みたいな顔つきになってきたわけだ。

>>29
いいレスだと思ったんだけど、最後の一行で台無しだね。
よりによってサッチャーとブレアを間違えるなよ。
ギデンズ読んだことがないってのまでバレバレだぞ。

ひとつ勉強させていただきました。それでは逝ってきます。

ギデンズ、というよりブレア首相の社会政策は、社会民主主義といいながらも実質は保守的
側面も多くて大陸の社会民主主義からは距離を取られているらしいね。
保守党よりも保守的な経済政策と社会政策（企業保護・社会支出削減）をとって
いるのに、ギデンズは「結局は（大陸の）どの国もイギリスと同様の方向性を持つようになる］
みたいなことを言っているよね。ギデンズは自らの政治的立場を中道左派と位置づけているのに
この発言はおかしくないかい？

＞３４

経済政策保守＋社会政策左派＝クリントン／ブレア

っていう公式が成り立つのね。なんて書くと、経済学者にまた馬鹿に
されるけど（藁

社会学は、なぜ、無力なのか｡実践がないからです｡実践を通して検証すべきなのにそれをしない｡それでは机上の空論です｡
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/mutouha.html

実践がない、というのは当然。
実践などしたら、学者の役割を逸脱することになる。
客観性も担保されない。

主観に基づく理論を、主観に基づいて実践し、主観に基づいて評価する。
そんなことがしたいのなら、宗教家にでもなりなさい。

>>36
あなたの言う「実践」とは何でしょうか？
社会を変えるための行動のことか、それとも実験のことか。
一部の社会学者は前者も後者もやっているでしょう。

>>38
>>一部の社会学者は前者も後者もやっているでしょう。
ほんの一部、といったほうがよいのでは。
大部分は、単なる自己の好奇心を満足させるために
事実を収集してそれをちりばめさも何かわかったような
ふりをしているているだけでしょう。
それが社会学というものではないですか。

好奇心って、「わかったようなふりをする」ってこと
じゃなく、「わかる」につながるはずのもんじゃん。

　ブラック・ホールだって、ミジンコの生態だって、
「わかりたい」ってことで、研究されてきたことでしょ。

　それが「わかること」じゃなくて、「わかったような
ふり」につながってるんだ、ってたしかな論拠を
持ってるっていうんなら、３９に脱帽。
　大半の社会学者はバカだわ。

　（自己の好奇心を満たすことと、一定の研究プロ
グラムを持って研究を進めるっていうのも、別の
ことよ。たぶん、後者がうまくいきにくい、
百花斉放状況が、今の社会学のネックじゃないのかな。）

>>39
同意。
というか、やっていてもインパクトのないところがまさに問題なんだけど。

social　policyへの関与は富健の思ったようには進まず、相変わらずDQN経済学者が跋扈。
でも、新たな方法領域で問題を作り出していくのが社会学。
少子高齢化とか労働市場と雇用環境とかで、いろんな人が政策に関与しているよ。
そもそも、アカハラだって社会学者がいなければ問題にもされなかっただろうに。

social　policyへの関与は富健の思ったようには進まず・・・

という発言についての、何か参考資料みたいなもんってある？
いや、ちょっと興味があるというだけなんだけど。

＞新たな方法領域で問題を作り出していくのが社会学。

経済学のゴミ拾いチリ拾いだね。社会学はゴミため。掃き溜め。

＞少子高齢化とか労働市場と雇用環境とかで、いろんな人が政策に関
＞与しているよ。

↑これって、どうしようもないﾄﾞｷｭｿ経済学者と同じじゃん！
わっはっは、バカだネ〜おまえ(藁

馬鹿はおまえ。
social　policyと経済政策の区別もつかないばかりか、
「社会政策」との区別もつかんだろう。
無知はこの板に来るな！

social　policyと経済政策の区別もつかないばかりか、
「社会政策」との区別もつかんだろう。


social　policyと経済政策と「社会政策」の違いって・・・？
良く分からないので説明していただけるとありがたいのですが。

具体的に誰がどう「政策に関与」しているのか、教えておくれ（藁

＞46
私は42ではないのですが・・・
「政策への関与」については、社会学分野ではSPSNという社会政策研究集団
があり、政策問題および解決策提示の活動というのは既に行っております。
また、各種自治体が行う条例策定の際の検討会では、（地元の大学であるこ
とが多いが）通常、有識者の所見を入れるケースが多いですが、その際に社
会学者が意見を述べることは珍しいケースではありません。「具体的に」と
いうことなので例を挙げれば、武蔵大の藤村氏（福祉社会学）は川崎市のケ
ースワーク・介護における保護育成に関して、立教大の木下氏（老年社会学）
は町田市での高齢労働者保護に関する条例案作成の検討会などにそれぞれ関
わっていますね。
政策ばかりでなく、大学や自治体が主催するシンポジウムなどは民間に対して
の問題提起、もしくは学術研究の成果を社会に還元する営みでもあるのですが、
こうした営みも社会学に携わる者が「社会的責任（ミルズ）」を果たす一環と
して位置づけることができるのではないかと思われます。
これらの事柄に関して社会学者が「関与」しているというのは言い過ぎなので
しょうか？

それよりも45氏の言っているところが良く分からなかったので、説明して
ほしいのですが・・・

間違えました

＞46（Ｘ）
＞47（○）

残念ながら、いまだに「社会政策」はゾツィアルポリティクの訳語。
社会政策学会がガン。ビスマルク以来のね。
だから、米国流のsocial　policyは、訳語がない。

同様に、「社会化」はフェアゲゼルシャフトゥンク。ゾツィアリジールンクは経済学用語で、公的所有に移行することをさします。

ということで、social　policyは経済学者の経済政策や社会政策とはまったく別。
たとえば、医療経済学や福祉経済論で経済的厚生を論じて処方することはできます。
でも、社会学者は社会理論の応用として全く別の処方ができるのです。
できない社会学者は理論がないからです。

ついでに。
policy　scienseはとても進歩してきています。
政治学という名の社会学的方法も結構使えるようになりました。

だから、米国社会学はかつての思弁的なのをやめて、
「社会問題」に直接とりくんでいますよ。このスレを立てた某私大の方は
知識が偏っていると思われ。

45氏の丁寧なレスに感謝です。

45氏のいう「social policy」とは東大武川氏のいうところのものと同じ
概念を指すと了解しても良いようですね。

あなたのような良識ある方が私の質問に応えてくれたことについては神に
感謝したい気持ちです。

「某私大」ってどこ？
Ｗ稲田？ＫＯ？Ｒ教？Ｈ政？何でわかったの？すごい！

司法制度は政府声明の発表にもかかわらず、国民的議論になっていない。
２ちゃんのみんなで盛上げよう！！

法務委員会リアルプレーヤー
法科大学院について・・・３２分あたりから
http://www.shugiintv.go.jp/rm.ram?deli_id=13925

司法制度改革審議会
http://www1.kantei.go.jp/jp/sihouseido/

日経
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2001061206708

朝日
http://www.asahi.com/national/update/0701/024.html

社会学者ならこの板の惨状をなんとかしろよ。
せめて政策提言くらいはしてもいいだろうに。

政策提言かあ・・・
社会政策で現在の最重要問題は・・・やっぱ「年金」と「失業」でしょうな。
あとは派生的に、高齢者だけじゃないけど福祉、医療、労働。
「住宅」問題も重要だよねえ。
少子化対策なら育児・教育あたりか？

まあ、でもさし当たっては最初の２つかな？

で、政策提言だから実効性が問われるわけだから、どうしても経済政策との絡み
で考えていかないといけない。
そうなると、国庫支出とその運用の話になる・・・・
うーむ・・・

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=994207230&st=131&to=131&nofirst=true

八木アンテナの話の真偽はわからんが、面白い話だ。
これからの社会学はやはり「情報」か？

情報とかメディアは確かに他分野に対しても売りになるように思われ

ハハハ
やっぱり無駄な学問だよな。

っていうか社会学＝社会問題っていう考え自体がだめね

社会学＝社会問題っていう考え自体がだめ

なんで？

だとしても社会問題を語れない社会学者は糞。

61さんは「社会問題＝社会学という考え自体」が駄目だと言っているん
ですよね？
でも、社会学が「社会問題を語る」必要性を述べてますよね？

つまり、社会学は社会問題に関与するが、そのことは社会学とは同一視
できない、つまり別の学問だ、と言いたいのでしょうか？

>>64
違うぞ。
よく見てみろ。
>>63の発言は、「 61 」ではなくて「 >61 」だ。

＞65
うひ〜・・・スマソスマソ

そんなら63さんの意見の方が61より妥当だと思うよ。

61は糞であるところの哲学にはまっている人？

いや、６１の方が妥当だろ。
社会問題を「語って」何になる？
そんなもん飲み屋のオヤジでも語れるんだよ。
それこそ「社会学はクソだ」って意見に落ち着かざるを得ない。

社会のありようを捉えることそれ自体が次のステップを生む。

>35
>
>経済政策保守＋社会政策左派＝クリントン／ブレア

この連携は私も注目しています。お奨めhpは http://www.ndol.org/
ですが、他にあったら教えてください。

>っていう公式が成り立つのね。なんて書くと、経済学者にまた馬鹿に
>されるけど（藁

馬鹿に馬鹿にされたってお笑いにもならない。気にしないことです。

>69
>>経済政策保守＋社会政策左派＝クリントン／ブレア
>
>この連携は私も注目しています。お奨めhpは http://www.ndol.org/
>ですが、他にあったら教えてください。

お奨めhpは http://www.civicus.org/

　「社会問題」って何やねん。
　「解決」って何やねん。
　そこらへんがぜんぜんえーかげんな議論やから、
こら、空回りするのも当然ですな。

かっこいい
↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小泉首相　　　　　　　てるくはのる 　　　　酒鬼薔薇聖斗
│　　　　織原城二（逮捕前）　　　　　　　　　　
│　　森田剛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　石原慎太郎　　　　　　　　　ネオむぎ茶
｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　久米宏　　
｜　　　鳥肌実　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小林よしのり　新宿爆弾少年
｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　田原総一朗
┼　　　　中居正広　　　　　　　　ネオコーンスープ 　　　群馬金属バット　　　　　福永法源　筑紫哲也
｜ 　　名倉潤　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ネオむぎ酒 　　　　
｜　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　
｜　　　スマイリーキクチ　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　新しい教科書をつくる会
｜コンクリ犯　　　　　　　　　　　　　　　猛末期頽死　　　　　　　　　　　　　公明党代表神崎　　麻原彰晃
｜　　宅間守　山形マット 　　　門命半諮堂　　　　　　　　　　　　　　　　　　　高橋弘二 　　池田大作
田代まさし　　　　　　　林真須美 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
↓　　　佐藤宣行 竹内邦夫 　　　　　　　　　　　　　　　　　　ブッシュ大統領
樋口昭彦（世田谷猫殺し興銀行員) 　　　　　　　　宮崎勤 　　
ダサ 横浜幼稚園狂言女　　　　　　　　　　　　　　　　　森善朗
　　　←――――――――――――――――――――┼―――――――――――――――――――→
　　　レベル低　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　レベル高

かっこいい
↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　宮台真司　　　盛山和夫
│　　　　　　　　　　　　　
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大澤真幸　　　吉田民人　　小室直樹
｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山岸俊男　　　　 富永健一
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　若林幹夫　　姜尚中　
｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　上野千鶴子　　　　　　　　　　　　　
┼　　　　立岩真也　　　　　　　山形浩生 　　　　　　　　　　　　　　　　　　佐藤俊樹
｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　
｜　　　　副島隆彦　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　
｜　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　橋爪大三郎　　　　　　　　　　　　　　
｜　　　　　　　　　　　　　　宮崎哲弥　　　　　　　　　　　　　　　　　　　佐藤倫嘉
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　片桐新自 　　　　　↓　　
　←――――――――――――――――――――┼―――――――――――――――――――→
　　　レベル低　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　レベル高

　あんたらとは、やっとれんわ。

現在の社会問題としては・・・景気低迷か？これの原因は一般論でいうと家計消費の低下になるのかね？
景気低迷を社会学的にだって分析することは可能なはず。そうすると経済学では発見しえなかった問題点も出てくるのかな？
そうすっと、それを基礎にして解決策も提示できる。万万歳じゃない？でも、希望的観測にすぎないけど・・・

経済屋なんですが、質問一つ＞社会学プロパー

８０年代には日本的経営ブーム、９０年代には日本的経営駄目ブーム
と言う具合で、組織論というか小集団論（じゃないのかも知れないけど）
の対象になる話題が非常に重要な課題だった時期に、社会学の影が
薄かったように思うけどどうだったんですか？

それから、最近の高失業率の中で、元々社会学が得意だと思うんだけど
低所得層とか貧困の研究ってやってるんですか？

>>72
マーシー、宅間君以下かよ。

織原城二の写真ない？

門外漢なんですが、80年代はともかく90年代以降の、
　労働力市場の流動化はすばらしい。
　IT革命によって合理化がうんと進む。
などのスローガンには産業社会学のデータは対抗力があるはずなのですが･･･。
産業社会学は、OA化の労働力強化の側面の強調や、反合理化運動との連動など、
ややテクノフォビアとも思える傾向があるせいで乗り遅れたのかな？

社会学は中間階層のテーマは80年代さんざんやったが、
(っつーか経済屋もやったですよね。)
貧困層の問題は福祉社会学や農村社会学に囲い込まれていてメインストリームになってないような。

１でっす。
みなさん、いろいろとお書きで。
いや〜、社会問題解決のために頑張っているんだね〜。
でもな、まったく解決できてないじゃんかよ。
これだから社会学者って・・・（藁

　＞＞１
　バカだなぁ＞１
　こんな就職絶望の腐れ院生だの万年非常勤講師のたまり場で煽ったって
しょうがないじゃん。
　どうせなら、学会で名乗って煽ってみなって、１はセブンイレブンのレジうち
で忙しい悲しい経済学系院生ｏｒ　恨み晴らさでおくべきかの非常勤講師殿
だから、学会に逝く金も暇もないんだろ。
　早く就職できるといいね（深く同情）。うんうん。

オバラデスどうじょ。


http://www.interq.or.jp/yellow/shinya/okuti.htm

age

>こんな就職絶望の腐れ院生だの万年非常勤講師のたまり場で煽ったって
>しょうがないじゃん。

独自にリサーチした結果によると、もちろん院生やODも多いですが、
専任大学教官や、一部大御所社会学者もココにはいますよ。
書き込みを見てりゃあ、分かる人には分かると思う。

　>>84　ならリサーチの結果見せてみな。
　私は「大御所先生にもみつめられているぅ！！」という宇宙からの
電波を受信したんじゃないのか？。
　いずれにせよ、自分で「一部」って書いてんだろ！！
　一部いたとしても、腐れ院生、非常珍講師のたまり場であることに
違いはないだろうが＞シンデレラコンプレックスの院生君。

いや、
書き込むのが面倒なのか、書き込む暇がないのか、
２ｃｈメンタリティについてけないのか、バカバカしいのか、
そこがよくわからんけど、見てることは見てるらしい。
いまどきネットくらい誰でもするし、２ｃｈくらい誰でも見る。
そう不思議なことじゃないよ。
それが「独自にリサーチ」かどうかは知らんけどなｗ

ただ、「専任大学教官や、一部大御所社会学者」が
書き込んでるとは到底思えないけどな。

↑　ここにいるよ

　けど、専任ではある。
　だからどうって、ことはないけど...。
　（たまには書き込む。コンパ等でのバカ話と
同じようなことだから。）

>ただ、「専任大学教官や、一部大御所社会学者」が
>書き込んでるとは到底思えないけどな。

単に見てるだけじゃなくて、結構書き込んでるよ。
俺も大御所じゃないけど、そうだし。
ただ、そう言う人は、ヨタ話を書き込むことが多いと思う。
希にそうでない人もいたりするが。

議論が成立しているスレッドやたまにある実のあるレスみつけてみそ。
それがそうだよ。

それがほんとだとしたらスゴイ・・・かな？
いいことではあると思うけどね。

>>88，89
　つまり都会にあこがれる田舎の大学の教員が寂しさを紛らわす
ために書き込んでいるケースもあるってことかな。
　あるいは中学の先生以下と言われるﾄﾞｷｭの大学の教員どのとか（藁）。
　ここはそんなみんなも相手にしてくれて馴れ合えるいい場所だね。

あげ

１でっす。
マジメに言わせてもらえば、はっきりいって社会学者に社会問題の解決なんて求めていません。
ただし、分析くらいはしてほしい。
経済学者だって経済問題の解決なんてしていないけど、分析はやっています。
もちろん、それは後付けでしかないし、役に立っているのか否かははなはだ疑問だけど。
しかし、分析はやっておくべきでしょう。

柘植あづみセンセとかの業績は
ある種の社会分析だと思うけど。
不妊治療とか、ＥＳ細胞とか、
ま、広い意味での（先端）医療と社会。
カラダの事はプライヴァシーにかかわるため、
データを集めるのは大変だけど。
どっすかね？
読売の一面にギデンズとか出てくると、
ちょっと嬉しく感じてしまう、ってことは私にもある。

>>1
　わかんない奴だな。つまり、この場で社会学者はとか言ったって、いないって言っているんだよ。本当に社会問題解決している学者はこんなとこに来ないし、腐れ院生どもとはすむ世界が違うんだから、彼らの知るところじゃないって言ってんの。お前はレジ打っているか、アイスの在庫整理でもしてな。一生こきつかってやるから。

>>93
＞はっきりいって社会学者に社会問題の解決なんて求めていません。

なにナメたこと言ってんだ。自分の言葉には責任を持て。
「社会学というくらいなんだから社会問題解決してみなよ」
ってオマエが恥ずかしいスレッドを立てたんだろうが。

>93
社会学者だって、社会問題の分析ぐらい山ほどしているぞ。お前、文献サーヴェーの基礎もできないの？　辺境の大学でＤＢの予算もないﾄﾞｷｭｿ大学の院生なんだろうな。可愛そうに。お前は通っている辺境の大学はおろか小学校の校務員にもなれないと思うぜ。だからって、包丁もって小学校に乱入するなよ（藁）。とにかくちゃんと勉強してから２ＣＨに来い。でもな２ＣＨは現実の一部でしかないんだぞ。肝に銘じておけ。

>>91

>つまり都会にあこがれる田舎の大学の教員が寂しさを紛らわす
>ために書き込んでいるケースもあるってことかな。
>　あるいは中学の先生以下と言われるﾄﾞｷｭの大学の教員どのとか（藁）。

まあ、そんなにいきり立たんと（笑）。
都会の有名国立、私立大の教官もいるよ。

>>98
さすがに大人の反応だｗ

､ﾐ｡ｼ､ｫ｡｣ｲｿｲﾉ､ｷ､ﾆ､ﾀ､陦｣室酌失杓宍悉煮｡｣

>>98
都会の有名国立と、都会の幽冥私立とを一緒にすんな（Ｗ。
お前はどっちの「教員」なんだよ。

学歴板に行ってください。

板カテゴリが変わってくのって
面白いね。
なんか102に説得力感じるのは
やっぱ今までのやり取りの中に
何がしかの規範からの逸脱があるからなのかなあ。

>>ALL
ば〜か。
おれは某有名私大の有名研究室に属しているんだぜ。
今日も研究で大忙しさ。
おまえらみたいにアンケートばっかりとってる連中とは違う（藁
マクロだよ、おれは。

>>ALL
ようやく１が成仏してくれました。よかったほんと。１がコンビニからかっぱらってきたアイスがうまいね（藁）。めでたくこのスレこれにて終了。パチパチパチ。

>>104

本当ですか？
ためしに
日本のマクロの経済学者で1流どころを3人上げて
主な研究業績について述べてください。

ぜーんぶ崩壊したのに、マクロだって大声でまあ・・・。
恥ずかしくないの？ミクロからのマクロ理論再構築、社会学では進んでるよ。
産業組織論のゲームの理論くらいしか成功してないだろ、経済学では。
それとも、ＤＱＳ教授がまだＩＳＬＭなんてやってたりしてね！

社会学原論を読んだこともないのがスレつくるんじゃねーよ。

ついでに。
確率微分方程式のかたがたは、自分ではマクロなんていいません。

>>106-108
　俺が言っているのはエクセルのマクロだ！！（Ｗ
　勘違いすんな。これから俺の働いていいるコンビニは、棚卸で徹夜だからこれにて失礼。

>>107

ここの1はドキュンだけど、
貴方も経済学知らないくせに偉そうなこと言ったら
1と同類になりますよ。

DQNで少し安心。

>>109
おもろいぞｗ

これ読んだら怖くなりました。
和歌山の措置入院運用（創価学会と公明党江上柳助県議員が悪用）http://www.est.hi-ho.ne.jp/yamada-c/

http://www.yomiuri.co.jp/04/20010717ic15.htm
精神病院への強制入院、２０年以上が１万７千人

　精神保健福祉法による強制入院の期間が２０年以上の「一生閉じこめ」に近い患者が措置入院と医療保護入院で計１万７０００人（１９９９年）にのぼるうえ、制度運用に極端な地域差があることがわかった。とくに措置入院は都道府県別にみた人口比の患者数に１４倍の開きがあり、２０年以上の患者の比率も京都、千葉がゼロなのに山口は６９％。診断基準の適用範囲が医師や行政に大きく左右されることを示しており、「早急な実態解明、是正が必要だ」との指摘が出ている。
　厚生労働省の９９年６月末時点の調査によると、措置入院（行政による強制入院）の患者は全国で３４７２人。その期間が２０年以上の患者は１０８２人（３１％）。都道府県別の人口１０万人当たりの措置患者数は佐賀９・４人、鹿児島、大分９・１人に対し、大阪０・７人、奈良、香川０・８人と大差がある。
　２０年以上の比率が高いのは山口６９％、和歌山６３％、岐阜６１％の順。京都と千葉はゼロ。東京、沖縄なども１人しかいない。逆に３か月以内の比率は東京６２％、島根５８％、神奈川５５％、京都５４％、大阪４９％の順で、佐賀は２％、大分は５％にすぎない。
　医療保護入院（家族同意による強制入院）は約９万１７００人で、うち１万６６２０人（１８％）が２０年以上。人口１０万人比では熊本１６８人に対し、福井３９人。２０年以上の比率は和歌山３４％に対し、島根８％と、いずれも４倍の地域差がある。
　措置入院は「自分を傷つけるか、他人に危害を加える恐れ」、医療保護入院は「入院が必要だが本人に判断能力がない」という精神保健指定医の診断が要件。病院は定期的に病状を行政へ報告、精神医療審査会が強制入院継続の必要性をチェックする。
(7月17日14:46)

おい、おれは１以外は書いてないぞ。
他は騙っているだけだ。
だいいち、おれは経済学なんてやってない。
文学。しかも保田與重郎と日本浪漫派が専門。
だから、社会学者よりも役になっていないの。
いや、一見役に立っていないように見えるにもかかわらずイデオロギッシュだから最も悪質かもしれないけど。

社会学って中途半端なイメージがあったから、どうなのかな？と思ってスレを立てただけ。
煽ってないよ。

それと、おれを騙るのやめろよ。おまえらこそホンマもんのバカや！

おい、おれは１以外は書いてないぞ。
他は騙っているだけだ。
だいいち、おれは文学なんてやってない。
マルクス経済学。しかもエクセルでマクロを組むのが専門。
だから、社会学者よりも役になっていないの。
いや、一見役に立っていないように見えるにもかかわらずイデオロギッシュだから最も悪質かもしれないけど。

社会学って中途半端なイメージがあったから、どうなのかな？と思ってスレを立てただけ。
煽ってないよ。

それと、おれを騙るのやめろよ。研究生の俺を煽るおまえらこそホンマもんのバカや！

114と115のどちらが正しいのか・・・。
114であってほしいのだが・・・。

社会学は解決するために存在するのではありません。
学者の趣味です。

粘着質だなあ。いい加減しつこいよ。＞１１７

>>118
えっ？初めて書いたんだよ。

そうじゃなくて、似たような書きこみが多いという意味だよ。

age

解決する、解決しないを揚棄したいものですね。。。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sociology&key=945497599
参考スレです。

＞１
無理ですよ。
無能の隠れ蓑が社会学なんだから。

＞124
そうなんですか？
鬱だ氏のう。

いや、この手合いは無視して良いから＞１２５

124=1=コンビニ店員

126は反論できない寄生虫です。
127＝コンビニ店員にもなれない社会の寄生虫です。

>>128
>コンビニ店員にもなれない

こういう差別的表現はいかがなものか。

っていうか、コンビニ店員にスティグマ付与したいいかたするのよしなよ。自分が社会性ないのを丸出しにしてるし、下らない差別に繋がるようにも思うし。社会学に誇りを持っているのなら社会成員が内包する特性の多様な価値は認めようよ。君たちがコンビニ店員という言い方で単に論敵を攻撃しているだけのつもりかもしれないけど、その物言いは論敵以外のコンビニ店員（しかも全国に何万人もいる）へのラベリングに他ならないよ。学術関係者が世間が狭くて世間知らずというステレオタイプ化した言説が説得力を持つのは、言い過ぎかもしれないけど君たちにも責任はあるように思うよ。攻撃をするのなら特定化すべきじゃないの？

１＝１３０

あげ

＞１３０
いえ、決してステレオタイプとは言えませんよ。
まあ、社会科学の他の分野にも社会人失格の輩は
ウヨウヨいますけど。

でも、社会学の場合、根本的な学問の姿勢からして、
最もそういう輩がいてはいけない分野のはずなんですけど。
他よりヒドイのはなぜなんでしょうね。

>>法学人
ジサクジエンご苦労さん（ｗ）

>134
文章を見ると自作自演ということではないような印象を受けるぞな。
なんとなくね

＞１３５
そうですよ。
＞１３４
お前みたいなバカ社会学徒が駆逐されれば
社会学も復活するだろうね。

>>１３６
　オマエモナー

137はアンチ社会学は一人だけという願望にとりつかれた
非現実的妄想社会学徒です（ｗ

>>138

犯罪被害者の救済はどのように行われるべきでしょうか？

>法学人
>でも、社会学の場合、根本的な学問の姿勢からして、
最もそういう輩がいてはいけない分野のはずなんですけど

貴殿の考える社会学の根本的姿勢とはいかなるものか、述べなさい。
そうしないと議論にならない。
小生、領域でなく方法を領域としている社会学の特徴を根本的に貴殿が誤解しているという危惧を感じたので。

>140
異様にエラソーなヤツですね。
よくいる社会学者の典型だあ。

やはりダメですね。

>>140
　オマエガナー！（藁）

45＝140さんって上の方で熱心に教えてくれた人だよ。

うーん　経済学部/研究科だってＤＱＮのマル経学者
いまでも結構いるし政治学者なんて社会学者より
ずっとＤＱＳ率高いんじゃないの憲法学者も
ちょっと年いった人なんてのは極端にいえば
９条１３条しかやってこなかったという人
が多数派じゃないの

>>144

君の言ってることは>>1とか法学人と同レベル

優秀な人を生み出すためには多数の「削りクズ」が
人文系や社会科学系の学問においては特に必要なのでは
法学人は「削りクズ」の方を槍玉にあげてるだけでは

でもそれを言うなら、法学人こそ削りクズだよね。

>>147

彼って高校生じゃなかったの？

社会学って人文科学でしょ
社会科学と一緒にしたらかわいそうだよ
所詮文学部なんだから

僕は隣接科学なので社会学はよく知っていますが、社会学者ではない。
で、法学は、法解釈学が中心。科学ではなく実学。会計と同じだね。
科学としての法学は、「基礎法学」といっていたが、法学部の類別から消えてしまった。
法社会学も科学だな。

社会学を何も呼んだことのないＤＱＮが「方法が領域」というどのテキストにも最初に書いてあることを無視してつまらないレスをしているが、
他の板にいってほしい。

「方法が領域」というのは確かに誤解だと思われる。
文学部だからそんな誤解をするんだね、きっと（ｗ

＞１４９
いや、最近文学部にもいられなくなってきてる。
そろそろ大学から淘汰されるでしょう（ｗ

　どうも法学人です。俺、今年も院試すべんのかなぁ。社会学でカス扱いされて院試落とされたから、せめて法学ならって思って大学通ってます。当然周りの院生からはﾁﾝｶｽ扱い。
２ちゃんのみんなだけが友達だよ。俺、みんなのおかげで死なずに済んでる。

レイプ加害者が創価学会員なら、被害者を措置入院させる公明党江上県会議員。
措置入院悪用している公明党議員の電話番号
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=996047658&ls=50

>>152
人気あって金になるから単独になってんじゃねーの。

＞１５５
いや、もう人気ないよ。

>>156
法、経済よりはマシだよ。

正しい社会科教科書を作る方法については
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/3422/mat.htm
を見てください。

>>1
そもそも哲学や文学を「虚学」だと言う、その発想自体がミクロすぎる。
人類史的に見れば、偉大な業績によっていかに多くの人間の生活・人生に
影響を与えたかぐらいわかるでしょ。

でも日本の虚学って殆ど徹頭徹尾輸入学問じゃ
ないんですか。つまり数学も出来ないし、ビジネスの能力はゼロで
コミュニケーション能力も著しく低い人でもできるんじゃないん
ですか。西洋起源の「虚学」の学問分野で西洋に向けて発信した
人って本当にごく一部で、誠心誠意輸入作業をしている人も一部で
大半は穀潰しの人間のクズじゃないんですか。

意味不明。何で輸入学問ならダメなんだよ。

　>>161
　遺伝子組み換え食品が混ざっているからに決まってるだろ〜が。
　ちなみに俺の正体はもちろん法学人さ。

＞１６０
その通り！
特にコミュニケーション能力ゼロのＤＱＮが多い！（藁
穀潰しにはエサ（税金）不要！

＞１６１
思考能力ないだろ？正直に言ってしまえ。
何も考えてないだろ？ククク！

法学人＝理系の眼＝ククク！

ありがちな想像だが、実は全て別人。

法学人＝理系の眼＝ククク！＝ひきこもり＝ヨイトマケ

ありがちな想像だが、実は全て同一人物。

＞１
どうやら社会学者＝無能が証明されたようだ。

法学人＝法学人劇団の人（ｗ＝バカめ＝１
　よってこのスレ終了！！

あっははは！バカ社会学者！

>>ALL
すみません。今日バイト先のコンビニの店長に売り物のフライドポテトを盗み食いしていたのを咎められて、ブルーな気分だったんで、つまんない１行レスをあちこちのｽﾚで繰り返してしまいました。ドキュソ大学の社会学の院試もすべる自分は一生、コンビニの店員なのかと思うと惨めで悔しくて、この板のみなさんに憂さ晴らしをした次第です。ごまめの歯ぎしりって奴です。頭も悪い、顔も悪い、体重９５ｋｇ、彼女いない歴３５年の私は明日の新幹線で実家に帰ります。実家で芋でも掘ってるのが自分に似合ってます。さよなら社会学。さよなら法学。さよなら２ちゃんねる。

哀れな男だったんだなぁ（笑）。

けっ、結局解決できないんじゃん（藁

トワエモワー（　´∀｀）

社会心理学もってってよ。あれ心理学じゃないし活躍してる人
社会学の人たちでしょ？邪魔なんだけど。

誰　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 誰
　か　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 か
　　が　　　　　　　　　　　　　　　　　　 が
　　　面 　　　　　　　　　　　　　　　　面
　　　　白 　　　　　　　　　　　　　　白
　　　　　が 　　　　　　　　　　　　が
　　　　　　っ 　　　　　　　　　　　っ
　　　　　　　て 　　　　　　　 　 て
　　　　　　　　く 　　　　　　　 く
　　　　　　　　　れ 　　　　 れ
　　　　　　　　　　る 　　　る
　　　　　　　　　　　と 　と
　　　　　　　　　　　　思
　　　　　　　　　　　っ 　っ
　　　　　　　　　　た　　　た
　　　　　　　　　ん　　　　　ん
　　　　　　　　だ　　　　　　　だ
　　　　　　　ろ　　　　　　　　　ろ
　　　　　　う　　　　　　　　　　　う
　　　　　な　　　　　　　　　　　　 な
　 　　　ぁ　　　　　　　　　　　　　　ぁ
　　　　・　　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　・　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
　　・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・

>>173
馬鹿の方ですか？

172=万年非常勤講師のプー（藁

まぁまぁ仲良くしようよあげ。。。

↓「稲垣メンバー」言論統制に不毛の抗議をする２ｃｈ前線本部はこちら
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=999224058

おまけ。
金があっても不健康に産まれつく奴もいます。

景気をよくする方法を社会学者の方法論から論ぜよ。
マクロ的なそれって結局だれもできないし、やんない
よって方法は不可。さあ社会学者、社会問題の分析は
みんなでしなくていいから解法を提示せよ。

読書感想文出す人いますか？
私ほとんど書いてしまったんですけど。恥？

コンピューターができた事によって
失われた職業、また
新しく生まれた職業って何がある？

コンピューターができた事によって
失われた職業は町の小さい画材屋とか。
新しく生まれた職業はコンピューターアーティストとか。

うーん、日本の社会学者って、異状に理論屋さんが多いんだよねー。理論屋が
さらに再生産してるし。尊敬する社会学者だって、ほとんど理論屋さんだし。
もちろん、例外は多いけどさ。

ある実務的な研究会に出たとき、某社会学者が「それはルーマン理論によりま
すと・・・」とやり始めたときには驚いたよ。理論的なことが頭いいことだと
思ってんだろうけど、実務的には無能に等しいね。

理論よりも、理論と実践を結ぶほうが難しいことが分かってないよ。一杯、い
い分析手法や視点があるのに勿体ない。例えば、盛山さんの議論だって、経験
的研究や実践の上では、いい議論だと思うけどな。まあ、いずれにしても現状
の日本の社会学じゃ、社会学による社会問題の解決(分析も）なんて期待でき
ないね・・・。

社会学者がひきこもってはたらいた（授業や論文執筆など利益をうまないこと
以外）ことなかったりするもん。ほとんど。無理だよ無理。ピンはね経営とか
だめだよ。営業がなんとかしているやつとか。だから商社経営経験者はだめ、
だめ。

>>184
禿同！

学会とかだと実証の人も多いんだけどね。
理論家がみんな無能、とまでは言わないけど、そういう人は多い感じだなあ。

すみません、場違いで恐縮なのですが、とりあいずいち学生の問題を
解決していただけませんでしょうか。
明日までに知識社会学に関するレポート（３０００字程度）を書かねばならない
のですが、社会学というもの自体ほとんどはじめてで、
本を読んで理解するのにすごーく時間がかかっています。

まったく社会学を知らない学生がこのようなレポートをいまから
やっつけることは可能でしょうか。
アドバイスください・・。

>>184
>ある実務的な研究会に出たとき、某社会学者が「それはルーマン理論によりま
>すと・・・」とやり始めたときには驚いたよ。

それはＭ台か終わってるロートル教授かのどっちかだろう。
一部の馬鹿を見た印象を一般化させるのはいかがなものか。
まじめにルーマンを研究している連中は、「ルーマン理論によれば…」
などと言わんだろうよ、そもそも。

>>187
おまえさんの持っている知識が、いかに社会的存在様式に影響され
規定されているか、といったありさまを、具体例を挙げてつらつら
書きなぐれば3000字ぐらいすぐだ。
たとえばなぜお前さんは社会学を知らないのに社会学のレポートを
書かねばならんのか。そこがすでにお前さんの存在に深くかかわっ
ているとは思わんのか。
それと、そのレポート課題を出した奴が２ちゃんねらーかもしれない
とは思わんのか。そこを問いたい、小１時間問い詰めたい。

>それと、そのレポート課題を出した奴が２ちゃんねらーかもしれない
>とは思わんのか。そこを問いたい、小１時間問い詰めたい。

それは警戒しています。ので、くわしいテーマを述べることができません。
そのテーマでは、どうやら挙げてくださった内容は難しそうです。
申し訳ありません。
他のみんなもがんばってるんだし、うう、なんとか引用の嵐で
お茶を濁そうかな・・。なんか、私の本職とは全然考え方が違って
面白いですが、面白がっている場合じゃない・・。
とまれ、質問に答えてくださってありがとうございます。

みんな阿部謹也の『学問と世間』って本を読んでくれ。
俺は感動した。教授なんて関係ない！
ちょっとでも泣いてる人、困っている人の力になれる為に
社会学を活かすする時代だよ！

＞まじめにルーマンを研究している連中

だ、だれのこと？　ｗ

>>191
阿部の「世間学」ってのも面白そうなんだけどさ、最近青弓社から出た『世間学への招待』や『世間の現象学』
あたりを読む限りだと、社会学の概念として「世間」を用いるには、阿部による世間の定義(1.時間感覚の共有
2.互酬関係3.長幼の序)以外にも肉付けしていかなきゃなんないな、と思った。あとはパーソナル・ネットワー
ク概念やコミュニティ概念との比較とか、「なぜ世間というタームを分析概念として用いる必要があるのか」
という部分を考える必要がある。『世間の現象学』は本としては面白いんだけど、社会学の諸概念や方法論を
知らずして「日本には社会はない!世間だけだ!」と言いきっちゃう姿勢には、日本特殊論に陥りかねないよう
な危惧を感じる。

マジレスするが、
社会問題を解決するのはちっと無理だと思う。
せいぜい､社会問題の発生メカニズムでも明らかにするくらいじゃないかな?
社会問題を解決することができるのは
現場でがんばっている人。

とりあえず、社会学者は現場の人を尊敬すべきだと思う。
どうも､高みから批判したがる人が多いよね。

ストーカー／撃退／慰謝料請求／債権譲渡
夜逃げ屋／出会い／別れ／調査・・・。
実績多数有り！
各種マスコミにも登場！
（有）エスアールエー／0120-0120-49
[email protected]

解決する、というではなく、解決に寄与しうるデータなりアイデアなりを提示
する。そこから、解決に寄与するであろうモデルなどを提示する、ということ
ならば十分に可能では？

>>1
できるわけないのに、意地が悪いな（ｗ

社会問題を解決してみなと言って今の不景気を課題にする人がいるけれど、
それって経済学者に少年犯罪を減らしてみろというようなもんじゃないのか…。
なんか他の領域の問題を押し付けて、相手が解けないから勝った気になってるのって
すごくかっこ悪い。

>>198
わかるが、社会学の領域に於ける問題ってなんだろうね。

>>199

一杯あるだろ？！
犯罪、環境、少子高齢化、差別、地域の発展、不平等拡大・・・

とりあえず200ゲット！

>>200
他の学問領域の方が効果的くさい…
犯罪：法律、教育
環境：科学技術、教育
少子高齢化：福祉、経済、政治
差別：法律、政治、教育
地域の発展：経済、地理学、行政
不平等拡大：政治、法律、経済

これらの｢問題｣に関して社会学者が問題解決できるか?

>>201
でもパラサイト・シングルという概念などは
経済学からは発見できなかったと思うよ。
これは問題解決ではないけれど、
社会学が何かしら言えることの一例にならないかな。

＞２０１
そもそも問題解決している例ではないと思いますが。
不平等化については経済学者より社会学者の方がよい説明だったと思います。

>>202 >>203
同意。
でも解決というより、説明の方がうまいね。

確かに。解決というのは実務家の担当になるんじゃないかな？
とは言っても、経営学や経済学の一部（企業経済など）のように、実務経験
なしでは学者になかなかなれない領域もあるが。
でも、解決そのものではなくて、それに貢献しうる説明なり方法なりを提供
する、もしくはしていこうとする、そういう姿勢が重要なのではないか？

>>205
というと、問題解決よりも問題の定義の方が得意かもしれない。
漠然とした｢好ましくない状況｣を説明することにより、明確化することができる。

しかし、下手をすると評論家と一緒になりかねないな…

社会問題を解決しようとして様々な運動が立ち上がるのだが、概して
そのような運動は運動体同士の内ゲバまがいの泥沼にはまることにな
る。

社会学が社会問題に関わるのは、そのような泥沼化した市民運動・住民
運動の類の交通整理を行うためだ、と心得るよ。

>>207
もしや､あなたは･･･

>市民運動・住民運動の類の交通整理
運動の流れを追っていくことで交通整理のモデルを作ることなんだろうね。
問題は､血走った目の奴らの交通整理をするほど
社会学者に威厳が保てているかどうか(w

ふと思ったのだが、学者が研究に没頭するって果たしてどうなんだろう？
研究して論文を生産したとて、問題点は指摘したから後はみんなそれを読
んでやってくれ、という態度は問題に関与する者として無責任ではないか
なあ？
そうすると、研究を机上の空論、若しくは何ら具体性のない抽象論とみなさ
れることにはならないか？
要は、研究者の態度の問題なんだろうけど、自分の研究を何らかの形で社会
への還元・貢献に資すると考えるなら、教育が研究の実践としては重要にな
るのではないかなあ？
ま、ふと思ったことなんだけどね。

>>209
研究により、何かが明らかになったとしても
それを伝えられないと意味がないわな。

社会学者の社会性が問われるということか?

>>93 社会学者に社会問題の解決なんて求めていません。ただし、分析くらいはしてほしい。

私が知っている社会学者で、カール・マンハイム（自由・権力･民主的計画）や、
ロバート・Ｎ・ベラー（善い社会）は、申し分のないほどよく分析をしている
と思います。

＞208

　どうして、社会学者がそんな「高み」に立てると思うの？
　「血走った目」のほうが、「横文字のリロンに眩んだ目」よか
まだマシかもよ。

　パラシンは、どれだけ当たっているかどうかはともかく、
手作り感は、あるよな。

http://fry.to/momoka1000ll/

PC iモ−ド対応です！　
コギャル〜？？？HHHな出会い


http://fry.to/momoka1000ll/

PC iモ−ド対応です！　
コギャルだよ全員集合
コギャルも時代だよHH
出来る出会い！！

このスレ見ると学者いかに他分野に無知かが悲しいくらいわかるな

>>214
それが学者と言うものが
役に立たない原因。
問題解決の現場にいるものにとっては
学者は専門馬鹿＆プライド高すぎて
話をしても全然楽しくないべ。

>>212
そうとる?
私は、解決すらできず、交通整理をしようにも
それすらできない社会学者を揶揄したつもりだったが…

威厳保ててないでしょ…

そもそもどうして社会学者が社会問題解決せにゃならんのだ。
おまいら全員社会学を誤解しちょる。

問題解決は現場

そうですね。現場へ行くのはトニー・ブレア。アンソニー・ギデンズは現場へは行かない。
行っても役に立たないでしょう。

でも首相の靖国参拝を「信教の自由」の侵害だと言うような
市民団体が「現場」なら、
とてもじゃないが役に立てないよ。
話にならねえもん。

>>220
でも、実際多くの社会問題の「現場」でイニシアティヴとってるのは、そういう「市民団体」だったり
する。彼らは組織力だけは一流だからね。

社会学だとよくわからんかもしれんが、学術でも現場経験を重視する領域は
特に社会科学には少なくないだろう。
社会学は人文思想DQNの影響が強いから、共感はなんもせんのだろうけどね。

やっぱり、実用が期待される研究領域の方が
学問的にも洗練されるのかな〜、と思ってしまう

>>219
ギデンズは十分活躍しているよ。
ブレアに対して政治活動の指標を提示しているわけだから。
しかし､ギデンズがブレアのブレインをやっていることに
文句をいう輩がいるのはどういうわけだ?

矢張り学者は現場へでるべきじゃないからだと思われ。
特に、金を稼ぐとねたまれるのは洋の東西を問わず世の常。

>>224
そうか…
でも、魂を売っていないのなら
別に金を稼いでもいいと思われるのだが

曖昧でスマソ

>>224
フィールドワークとはどのように折り合いをつけるの？
自分のフィールドとしてアルバイトする形で現場に入り込むことも多いかと
思われるけど。

中葉氏は何とか社会学を現場から離す方向へもっていきたいのですか？

女性が外で出す大量のおしっこと散乱する後始末をしたティッシュ、女性のオシッコとティッシュの周りは強烈な公衆便所の匂い
がして吐きそうになった、これは自然環境の破壊地球滅亡の危機ではないのか
今の娘は膀胱が大きいので一回の尿量はハンパじゃない毎回大量に出されては水質汚染環境保護も六甲の沸き水も富士の名水も
女性のオシッコの味になってしまう、散乱するティッシュもオシッコも京都議定書で審議する重要な課題ではあるが
問題は若い女性以外の出した物である
若い娘から出たものなら聖水としてペットボトルにすれば高く売れる
これなら景気回復経済効果も資源の再利用も衛生上も万全なのだが・・・。
結論としてペットボトルに入れたおしっこを買ってくれる男がいないブスは外に出なければ良いのではないか。

>>226
調査のために現場に出るのと、
社会学者として現場に口出しするのは違うと思われ…

ところで社会学者のフィールドワーク
ルポライターやジャーナリストの活動の違いって何?

女子高生は一日に500�oのペットボトル4本分２リットルものオシッコを排出するんだ信じられる？
ルーズの女子高生もヤンキーコギャルもスーツ姿のＯＬお嬢様もアイドルタレントだって、
今こうしている時も彼女たちの身体の中では濃いオシッコを一時も休む間も無く製造し続けているんだ、
こうして女性の体内で造られたオシッコ、そのほとんどは人目に触れる事無くトイレに流されてしまうのだから
もったいない事だ、その中で清涼飲尿水として、男の性処理剤として有効に使われるのはどの位なのだろう、
このスレ見てる奴共通の思いは、女子高生のおしっこ１日分が入ったペットボトル４本をすべてゲットしたいのだ
女子高生たちよハミションしてトイレを汚すならペットボトルに全部出して売ってくれ、貴女が茶髪ミニスカ
ルーズのヤンキータイプの女子高生なら一日分のオシッコは聖水として高く売れるぞ、これなら資源のリサイクル
景気回復更に衛生上も万全だ。

社会学者とは２ｃｈでいうスレ立て逃げなので
解決なんぞできません

>>223
あくまでブレインの「一部」ね。

御意！

>>中葉

>>226への解答なの？あなたは本気で言ってるの？

まあいいんじゃない？、中葉は別に社会学者じゃないんだろうし、、、
俺は中葉は哲学者だと思っているよ。

　問題って何？　現場って何？
　それを自明だって思える理由は何？

　その水準で「社会学」論じても、水掛け論を
繰り返すか、自分のしっぽを追っかける子犬みたいに、
くるくる回るだけ。

　「その前」から考える社会学もちゃんとあるけど、
そんなのしょーがい目に入んないんだろうね。
　ま、好きにしてちょ。

>>235
コンストラクショニズム?

>>中葉さん

反論はきちんと名乗ってなさってくださいね。

>>237
私は中葉さんじゃないよ。
マジで

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1022941151/l50
ハンセン氏病元患者の画像で遊ぶ差別サイト

法学や経済学は制度化した科学だから比較になりません。
経済学は、まあ、社会学に近いところはありますが。
とはいえ、社会学も社会制度を実践基盤にしている面が多々あるので、
制度化された面をもっている科学ではありますが。

制度は有効性を制度に適合する意味において定義した存在です。
なにが有効で有効でないかを制度のほうが決定しているのです。
法学はまさに自らの定義した観念に合わせて現実を規定します。
現実によって学問が問われているのでなく、学問によって現実を
制度化しただけのことなのです。

学問によって現実を制度化しただけ

たしかに、ある程度、学問にはそういうところがあります。
社会科学ばかりか自然科学までもふくめて。

>>193
>「なぜ世間というタームを分析概念として用いる必要があるのか」
>という部分を考える必要がある。『世間の現象学』は本としては面白いんだけど、
>社会学の諸概念や方法論を知らずして「日本には社会はない!世間だけだ!」と
>言いきっちゃう姿勢には、日本特殊論に陥りかねないような危惧を感じる。

まったく同感です。
阿部氏の世間論は、従来の共同体論とそんなに違わない気がします。
それだと、従来型の「日本的共同体」はうんぬんで終わってしまうと思いますね。
そうならば、「世間」という現象学的視点をあえて採用する意味がありません。

>>240
というと、法学からの反論があると思います。
知識というのはいわば法という本質を持つので、
法学にそれが顕在化しているだけで、
学問は多かれ少なかれ現実の制度化を目指す
閉じたシステムのようなものなのでしょうね。

>>242 阿部氏の世間論は、従来の共同体論とそんなに違わない気がします。
>　　　それだと、従来型の「日本的共同体」はうんぬんで終わってしまうと思いますね。

私も従来の共同体論、日本的共同体を超える地域社会開発に興味を持ち、実践的な取り組みを続けています。

その観点から、Ｒ・Ｎ・ベラー他の「善い社会（みすず書房）｣はとてもよい参考になっています。
彼はこの本のp.4で「より実質的な倫理的アイデンティティーと民主的政策へのより
能動的な参加とが健全な社会の存続には不可欠だと考えるのが共同体主義者だとすれ
ば、確かに私たちは共同体主義者である」と書いております。

＞242

　「世間」は、日本で「社会問題」を考えるときに、
避けて通れない概念です。
　いうまでもなく、「社会」がホンヤク概念だから。

　でも、阿部さんのも、あっちはこう／日本はこう、
みたいな、不毛な二分論で、世間概念の変遷（これも
けっこう一筋縄ではいかないようです）や多義性を細かく
追う、という、歴史家らしい仕事も、きちんとしていない
のでは？

　それと、「社会」が輸入概念だったって、入ってきて
一世紀はたってるもんね、という視点も、必要。
（宮原浩一郎さんの『ことばの臨床社会学』とか、参照のこと。）

＞244
　ベラーって、パーソンズからまだ後ろに進んでるやつじゃん。
　処女作を超えるものを、書いてはいないでしょ？
　めっちゃ規範主義的近代化論者で、処女作でも、自分が見たい
ものを強引に日本史の中に見る（真宗と石門心学だっけ？）という
過ちを犯していると思う。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1018111245/l50

>>226,>>232はどうなった？
おい中葉、そこんとこ、どうなんよ？

移民や難民など、グローバルな人の移動とかは？
政治学や経済学的分析は勿論だけど、
社会学的視点が必要とされる分野じゃないかな。
エスニシティの問題とか絡んでくるし。

>>248
分析はやっているんじゃないの?
『エスニシティの政治社会学』って本あるぞ

ある意味、西欧においても社会は近代（近世）の観念なんですよね。
そのへんを阿部先生は知っているはずなんですけどね。

関係ないよ。

なんか中葉、小賢しいぞW

＞２５１

　何が、どう関係ないのか、説明して。

中葉なまいき（ｗ

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/ogefin/1000112293/l50
コギャルのおしっこ飲みたいよ

だから、、、中葉は社会学者じゃないんだって。
許してやってよ。。。

お互い、寛容の精神で行こう!

「社会問題」とは何か？
社会学者に問いたい。

　どうして、同んなじとこをくるくる回るのよ。
　ったく。

前の答えで満足できなかったからだと思われ。

　答じゃなく、問いのほうに問題があるとは
考えないの？

我が意を得たり!

おっ！中葉、久しぶりじゃんかW
もう来ないかと思ってたよWW

ウェーバーが言っているように社会学者は傍観者でいいと思う。
現実の社会改革は彼の仕事の範囲外。ズッへに帰れ。
熱狂は秩序を乱すだけで何も生まないでしょ。

何かと問題の多いこのご時世。
理系と文系が一体となって解決すべき
問題とは何でしょう｡

===========☆★　洗脳からの解脱者、続々誕生中！！　★☆===========

「ワールドカップ板」には2ch.初心者が沢山います！

ハン板や極東あたりの住人なら基本的な知識さえ知らなかった人達が

今回のW杯絡みの一件で一気に洗脳から目覚めつつあります！

一部の有志が頑張ってはいますが、なにしろ朝鮮人工作員が多すぎます！

「やったるでぇっ！」と言う有志の方、荒しに成らない程度に

可能な範囲で定期的にW杯板の巡回パトロールを御願いします！＜(_ _)＞

以下のスレは、目出たく『★良スレ認定★』の後、PART2を迎えました！
↓
『なんか最近、韓国って嫌いになった　ｐａｒｔ2 』
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1023778256/

※この文のコピペ大歓迎！

突然すいません、個人主義的(自己中心主義）が家庭の愛の不足に
よるものなのか、社会的なプロセスによるものなのか話してます。
非常にスレッドは荒れていますが、社会学的な見知をもられると嬉しいです。
219が家庭の愛に不足と訴え、220が家庭の愛というより
社会的プロセスではないかという話です。お願いします。

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1018097539/l50

>>267　個人主義的(自己中心主義）が家庭の愛の不足によるものなのか、社会的なプロセスによるものなのか話してます。

この問題は私も興味をもって研究しています。
Ｒ・Ｎ・ベラーの｢心の習慣｣と｢善い社会｣（いずれも、みすず書房）がアメリカの
実態を非常に詳しく調査･分析しています。日本にも大いに参考になると思います。

>>親衛隊員

中葉、HN変えたんなら一言しらせてくれよ。
水臭いじゃないか。

http://book-i.net/dankann/ まるごと女子中高生PC

http://go.iclub.to/yewssio/　　まるごと女子中高生　iモ−ド

http://go.iclub.to/ttyui/ マンピ〜のGスポ　PC

http://go.iclub.to/qppl/　　　 マンピ〜のGスポ　iモ−ド　　

http://go.iclub.to/ffrqw/　　　ピチピチ女学院　PC

http://go.iclub.to/ggoute/ ピチピチ女学院　iモ−ド

あ

>>269

済まん、間違い、間違い。
変装する必要ないのに、変装のままで登場してしまった。

>>272 中葉さんってなにをなさってる方なんですか？

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1000609114/l50
で大体判ると思われ

みましたよ〜ありがとです＞２７４
宇宙隊員とはなんなのかって最初見間違えました、、、

149 ：中葉 ：02/04/27 06:43
そうですね。精神的に豊かな人生を送りたいと思います。　
＞豊かな人生を送ってそうですね。いいなー

>>中葉

>>226,>>232はどうなった？

解決って言葉がおかしい。。
とりあえずあれだ、調査、研究（分析）

>>276
>>226,>>232はどうなった？

別にどうする気もありませんが、
せっかくだから、簡単に質問にだけ個人の問題として答えしましょう。

>>226 フィールドワークとはどのように折り合いをつけるの？
> 自分のフィールドとしてアルバイトする形で現場に入り込むことも多いかと思われるけど。

私の場合、自費でまかなえる範囲でやっています。アルバイトでやったことはありません。
中葉氏は何とか社会学を現場から離す方向へもっていきたいのですか？

> 中葉氏は何とか社会学を現場から離す方向へもっていきたいのですか？

いや逆です。現場から離れた社会学は一般論としては無意味だと思っています。
マックス・ウェーバーなど偉大な例外はありますが、私の力量を遥かに超えていますから、
考慮の対象外です。

>>231 >>223 あくまでブレインの「一部」ね。

>>232 御意！

>>233 >>226への解答なの？あなたは本気で言ってるの？

ご覧のとおり、232は直前の231への瞬発的な同意表明です。
226との関係など露ほどもありません。

そこまで丁寧な対応は、一般には要求されていないと思いました。
今もその考えは、一般論としては変わりません。

今回丁寧にお答えしたのは例外処理です。

>>277 解決って言葉がおかしい。とりあえずあれだ、調査、研究（分析）

これは以下の話題を指していらっしゃるのですね？

>>265 何かと問題の多いこのご時世。理系と文系が一体となって解決すべき問題とは何でしょう｡

そうだったら、私も問題意識を共有しています。元理系、今文系ですから。
追々発言しましょう。

>現場から離れた社会学は一般論としては無意味だと思っています。
>マックス・ウェーバーなど偉大な例外はありますが・・・

ウェーバーも調査してるじゃん。東エルベ地方の工業地帯とか農業地帯調査とか。
ま、経済学者としてやったものではあるけどさ。
でも、ウェーバーは歴史学派の社会政策であったから、社会学とは近い立場ではあ
ったように思われ。

現場へ出て成果を上げるためには、
やはり、ウェーバーのような経済学・社会学融合型、或いは私のように文理融合型
のアプローチか、または学際的なチームアプローチが必要なんでしょうね。

中葉、ここらで一丁、文理融合の社会調査設計の具体例を示してくれよ。
何かしらはあると思うが、なかなかいい例が浮かばんのよ。
で、設計の見取り図的なもの（フェイスと仮説と検証くらいか？）の作り方とか教えて
くれよん。

不十分ですが、
適用事例http://www.mega-net.org/apply.htm
方法論（MEGA-NETとは）http://www.mega-net.org/mega-net.htm
をご覧になってください。
質問ならば、メーリングリストhttp://www.mega-net.org/maillist.htm
の中のどれかに参加してください。

安直には２チャンネルの中の「MEGA-NET生涯学習ガイド」
http://school.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1010797751/l50
がいいでしょう。

>>234
>まあいいんじゃない？、中葉は別に社会学者じゃないんだろうし、、、
>俺は中葉は哲学者だと思っているよ。

私の専門は経営戦略的組織改革論ですが、上記のように｢社会科学者じゃない｣、
｢哲学者だと思っている｣という評価は当たっています。

しかし、このスレでは「社会学者がやろうとしない社会問題解決してみ」ようとして
いる一市民です。

その立場で先週末8月30、31日、9月1日と、静岡県立大学で開催された
現代中国における基層自治に関する国際シンポジウム
The International Symposium on Grassroot Governance in Contemporary China
に参加してきました。多くの人は社会科学者でした。多少は政治学者や、私のような
市民も混じっていましたが。

印象と言いたいことは三つあります。
（１）社会科学者は、自分の領域を少し越えるところまで、真面目によい研究をしている。

（２）今後、問題解決に向けて前進させるためには、政治学者や一般市民、さらに政治家の
本気での参加が必要です。

（３）私はこういう組織づくりをやろうと思っています。

記入洩れです。

現代中国における基層自治に関する国際シンポジウム
The International Symposium on Grassroot Governance in Contemporary China
http://www.china-grassroot.com/official/index.html

社会学者に社会問題解決何か解決出来るわけ
無いだろう！
机上の空論を言い合うのが社会学者なんだよ、
常識だ、分かっとけ！！

>>286文体が微妙におかしいな、
だが、正論だ

下のサイトには出会い系サイトのランキング
があるんですけど、このランキングに
あるサイトに俺の顔写真のせてみました。
男性写真という欄の右から２番目に載っている
「龍一」というのが俺の写真です。高校時代の俺の写真
ですけど、まあまあカッコいいですか？
自分ではどうか分からないので、ほんねで正直な
意見を教えてください。自意識過剰みたいですけど、
自分が男前かどうか知りたいのです。お願いします。


http://k-free.com/joijoi/sws.htm

a

（＾＾）

>>286
そのとおり。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）