◆【いじめ学の時代】内藤朝雄�I

管理教育やいじめについて語りましょう！

http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/edu/1402186597/
教育板の管理教育板も宜しく！

管理教育をわかりやすく例えると「トヨタの工場ライン」の様なものだと思います。
良い原料（生徒）を仕入れて、形の違う物を均一に加工して
顧客（企業・社会）の望む通りに仕立てて、品質保証書（卒業証書）を添えて
社会に送り出すシステム。

内藤さんのような不良品？は排除されるシステム。

悪の枢軸が凄かったらしいな
俺なら一ヶ月くらいで脱走

中学から高校に上がるとき、志望校決めるときに、各高校の情報って学校ルートではほとんど入ってこないんだよね。
それでも、今は、ホームページ作って公開してる高校もあるから、昔よりはマシか。

ちなみに内藤朝雄さんは10回生で、管理教育に徹底反抗。
学校のルールに従って生徒会長に立候補しようとしたが
教師に拉致・監禁・リンチされて退学に追い込まれた。

「バカ・キチガイ。お前は頭が悪いな！バカが答えると思ったらノートをそのまま
答えるなんて！！バカバカ・キチガイ！！オマエはどういう家庭なんだ！！」
「この女ども！！バカバカ。キチガイ・キチガイ。どういう教え方されてきたんだ！！
バカバカ・キチガイ、お前ら名城も受からんな！！」
「もう出てくるな！！オマエみたいなとろい奴！！出てくるな！！
オマエが頭悪いのはどうしようもないな！！家系だ！！あきらめろ！！」
「ずうたいだけでかくて中身はカラッポ！！オマエの顔、見たくないでね！！
覆面つけてでてこい！！」
「オマエ、歯出さずに答えを出せ！！」
「ナニガ！ナニガ！ナニガ！次！次！次！答えろよ！！このアホクラス！！」

>>5
しかしＨＰはいい事しか書かないからな。
ちっとも普通じゃないのに普通科を名乗る高校もあるしね。

そう言う意味の「普通」じゃないと思うんだが・・・。

なんだってー！！
内藤氏に裁判をかけるって〜？

>>8
桜宮高校の高校説明会やホームページに「バスケ部で体罰してます」なんて書いてなかったもんな
そういうこと
桑田や清原だって知ってたらPLに入ってなかったと思う

昔は「大検を知らなかった」って言う人もいたからな
判断も出来なかったし逃げ方も知らなかった

>>12
俺も知らなかったよ。もちろんネットなんて無かったしな。

教育者たちは、それを、「若いうちに負荷をかけて、それを乗り越えさせることによって自信がつく」って言うんですよね。
負荷をかけるのは、自分でやっても、外から与えてもいいみたい。
ただ、自分でやった場合、自分に甘くなる可能性が高い。
そこで、外から「負荷をかける」ということらしいな。

『いじめ学の時代』には、
オリエンテーションであくびしただけで、
ステージまで連れていかれメチャクチャ揺さぶられ、怒鳴られ、
持ち物検査が始まり、思わず「こんなことで…」と言ってしまい、
持ってた靴べらで頭を思い切り殴られた
とある

普遍なり論理に基づいた

俺がもし当時の東郷に入っていたら、
すぐさま脱走して定時制高校に亡命してる

実態を知らないで入った人も多いんだろうな

自分がやりたいことああるのなら、NHK学園という手もあることをもう少しアピールして欲しいな。

>>15は偽り

＞それにより、理不尽に教師に殴られることもなければ（彼は、一時限目から五時限目まで複数の教師に殴られ続けたことがあるそうだ）、
自分の読む本を規制されることもなければ（たとえば『窓ぎわのトットちゃん』は禁書だったそうである）、
いきなり教師が自宅のガサ入れに来るなんてこともなかったのである。
http://d.hatena.ne.jp/goito-mineral/20040503/p1

教師からのパワハラ、暴力、嫌がらせ
それらを放任していた校長教頭、教育委員会

とんでもない量の宿題と部活動で生徒を束縛
生徒は三年間悪夢を見た
卒業後にも、社会の自由さに驚き自殺した例も

そのとんでもない量の宿題って、時間を稼ぐために帰宅部を推奨してるとか？

当時の東郷は部活動強制だろ

>>21
教育委員会が東郷と密接な関係にあったの事実ですが
彼らは官僚だからね。
「（東郷が）まさかあそこまでひどい事やるとは思わなかった」は本音。
「マスコミで批判されるのは抑止力になって結構」「一部に非常でに出来の悪い教師がいるのは事実」と
認めてるしね。

>>22
1982年に女子生徒が「マル東訓練は嫌だね」の言葉を残して
そのマル東訓練（軍事教練）の最中に飛び降り自殺したのは有名ですが
卒業後に環境の変化について行けず自殺した例は多いですね。
ちなみにこの女子生徒に対して学校は「家庭に問題があった」「妊娠していた（事実無根）」等のデマを飛ばしたのも有名。

>>19
そんな偽り言っちゃ駄目ですよ。東郷高校ではそれが日常の風景。
ある大手新聞記者が取材に訪れた際に「廊下にずらりと強制的に正座させられている生徒」を見て
「家畜の収容所」か「PCを崇めるカルト宗教」としか思えないと書いてます。

>>27
>『いじめ学の時代』の何ページ？に以下が書いてある?小保方さんか>>27

>オリエンテーションであくびしただけで、
>ステージまで連れていかれメチャクチャ揺さぶられ、怒鳴られ、
>持ち物検査が始まり、思わず「こんなことで…」と言ってしまい、
>持ってた靴べらで頭を思い切り殴られた
>とある

>>26
青春コンプレックスもあるし、
「あれは何の意味が…」という虚無感もあるでしょう
受験少年院出身者に多いです

>>29
自殺した女子は入学直後のテストの成績を実名で廊下に張り出されて
かなり落ち込んでいたと聞く。
（全クラスがやるのでなく、この子のクラスだけ、ここらは本当に無管理）
俺も経験あるが、この年の生徒なら他に気になる異性もいるし
これはかなり堪える。

>>29
東郷高校ではまったく何もしてないのに土下座させられた殴られたり・・理不尽で確かにひどかった・・
が、自分の母校だし・・・もう遠く過ぎた事・・・教師と非常識な事を共にやったという奇妙な連帯感もある
だから今更、批判されるのはものすごく不愉快だし聞きたくない。

こういう人も結構いるんですよね。

>>28
壇上に引きずりだしたのは教師Oとなってるから
「小市民発言の小○田氏」か「やしきたかじん似の美術教師」のどちらかだね。
後者は監禁・リンチ事件にも関わっている。その後は軍功により校長になり
現在は某女子大の大学教授です。

同じ頃に問題になった戸塚ヨットと非常によく似てる。
コーチが生命力の弱い生徒の前に壁として立ち塞がり
それを乗り越える生存力を付けさせる・・

事件となった後も入学希望者が後を絶たず
「根性がついた」「我慢する力がついた」と感謝してる生徒も多い。

部活動の体罰もあったの？
内藤さんは合唱部で結構な目に遭ったそうだが

>>30
クラス全員の成績を貼り出すのは、この学校では普通だったな。
俺は１年次にクラス４５位（つまり最下位）を取ったことがあるよ。
でも、それを反発心にして３年次の私立文系クラスでは1位を取った。
まあ、数学や理科は苦手だったので、国立受験系のクラスにはいっていたら
駄目だったと思うけど。
ちなみに、クラス全員の成績を貼り出すのは管理教育の高校に特化した問題
ではない。他県の優秀な私立高校や公立高校でもやっていたケースもある。

>>26
卒業後の環境の変化について行けず自殺した例が多いとのことだが、なにかデータでも
あるのでしょうか？
普通の生徒は、愛大に行こうが、名城に行こうが、愛知学院に行こうが、東郷時代の
管理から解放されてのびのびとした学生時代を送った人が多いと思いますよ。
２ケタ初期の回生だが、身近には卒業後に自殺した人は聞いたことがないですね。

http://www.youtube.com/watch?v=2nn-jxb_3-0#t=3m50s

サッカー少年がカタコトのポルトガル語(動画ではスペイン語とあるが間違い)でクリロナに質問
↓
会場の日本人記者たちがクスクス笑う
↓
クリロナ「なぜ笑うんだ？彼はとても上手だ」

少年が一生懸命ポルトガル語を披露→ジャップ嘲笑→ロナウド怒る→ジャップ拍手
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1406186496/

ぐう聖クリロナ、少年を笑う日本人をたち一喝
http://orpheus.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1406188214/

>>26
>1982年に女子生徒が「マル東訓練は嫌だね」の言葉を残して
> そのマル東訓練（軍事教練）の最中に飛び降り自殺したのは有名ですが
これは事実ですか？

>>38
下記の本に詳しく書かれていますのでお読みください。

●管理教育の参考文献

（現在は岩波文庫）講談社文庫「教育工場の子供たち」鎌田慧
汐文社「禁断の教育」「虚構の教育」宇治芳雄
国土社「教育という名の犯罪」有賀幹人
教育資料出版会「おいこら学校」藤井誠二

>>34
ありましたね。非常に生徒に同調傾向の強い高校でした。
内藤氏の場合は顧問のＷ先生に許可を得た合唱部のい先輩達が彼をシメてました。
「ここは俺たちの神聖な学園」「荒らす者は許さない」という空気がありました。

最近でも私の知り合いの子供が入学したのですが
●道部でひどいいじめを受けました。
母親も東郷出身なんですけどね。

http://local.milkcafe.net/test/read.cgi/nagoya/1398559476/l50
この東郷高校スレもご参考にされると、よくわかると思います。

重ねての投稿をお許しください。
>>35
私たちの頃は上で「悪の枢軸」と書かれている教師のクラスだけでした。
下位三名の実名を張り出すという陰険なのもので
良心的な教師も「ひどい事する」と怒っていましたね。

生徒にも物凄く評判が悪かったです、

>>36
ヒトケタ後半の私の知人では2名いますね。
1人は成績が良かった故に評判の悪い教師に圧迫されて
在校中に既にかなり心を病んでました。

2人とも馬鹿がつくほど「お人よし」で「真面目な子」でした。

いじめ学の時代に「教師にとっては楽な環境。だからいつまでもいた」って書いてたな

折角だから
>いじめ学の時代に「教師にとっては楽な環境。だからいつまでもいた」
てどこに書いてか教えて下さいよ。

自分で探してよ
加藤氏との対談の時だよ

>>38
ここに証言があります。

東郷は私にとって、ホントひどい高校だった。
昔、自殺した女生徒がいて、私は彼女と同じクラスだった。
当時、家庭に問題があったとか言われてるけど、
だったら学校を死に場所に選ばなかったんじゃないかな。
彼女、髪の毛が天パーで、もともと色素が薄くて茶パツだったのね。
いつも学年主任の体育教師から「染めてるだろ！」とか「パーマかけてるだろ！」とか
因縁つけられてた。
クラスの生徒も彼女を無視したりしてた。
私はそういうの大嫌いだったんで、わりと仲良くしてたほうだった。
彼女は、ものすごく真面目で、いい子で、大人しい子だった。
先生に髪型のこと注意されるのを気にして、ヘアピンでサイドを止めてたら、
またもや体育教師に「色気づきやがって！」と頭殴られてた。
私も同じく地毛が茶パツだったんで、同じように殴られてたから、
人事じゃ無かった。
「黒に染め直して来い。オマエのために言ってるんだ」って殴られた。

彼女の弱い資質も大きいと思うが、
学校も教師も同じクラスの無視していた他の生徒たちも
彼女に対してとても冷たすぎた。あからさまに無視。
無視してる生徒のほうが、教師からは、いい生徒とされてた。
もともと無口な子だったので、一人で抱え込んじゃったんだと思う。
新聞には「成績を苦に」って書いてあった。
葬式では、無視してた女生徒のグループの子たちが大泣きしてた。
反省しているのかと思いきや、泣いている理由が「私たちと同じ歳の女の子が
４F（３Fだったか忘れた）の高さから落ちたんだよ！？　信じられないよ」
自分とは関係ないと思ってるのか、「ごめんね」の一言もなかった。
情けなくなって、涙も出なかった。
私も当時、自殺を考えてた生徒だったので、よけい泣けなかった。
私、２年あたりから不登校繰り替えしてたけど、その時の学年は、
学校辞めた生徒が多すぎて、問題になってたの。
で「おまえは辞めるな」って言われ、学年主任が家まで迎えに来たりしてた。
大検覚悟で学校行かない日は塾通ったりしてたけど、日数も足りなかったはずなのに、卒業できちゃった。
というふうに、とにかく世間体だけは気にする学校だったな。
悪いことしてないのに因縁つけられるのが、一番辛かったね。

>>44.45
まあまあ、仲良くしましょうよ。
それは内藤さんと加藤先生の対談の中ですね。
彼らとは「悪の枢軸（またはレツゴ三匹）」と呼ばれる
数学のブチと英語のＷヨシオクンの事です。
彼らが古参兵化して他の教師に悪影響を与えたのも失敗のひとつ。

尤も、「自分すらまともに管理できない未熟な連中が他人を管理しようとした」
これ自体が間違ってますが・・

東郷高校体操ってこんな感じだったな。
http://www.youtube.com/watch?v=7jC-qiRY7Bc

茂木健一郎
@kenichiromogi
教室内カーストとか、そういうのを学問とか言ってるから、
日本の大学の文系は、終わっているって言われるんだよ。
https://twitter.com/kenichiromogi/status/313251630151778305

>>47.48
凄い証言だな。怖いわ。

80年代の学校は地獄
スポーツ強豪校と管理教育
清原時代のPL、浜田の日生、東郷、豊明など

自分の行く道は、自分で決めたほうが、楽しいにきまっている。
http://www.mazda.co.jp/beadriver/

>>53
【生徒への怒鳴り声が産声】
愛知県立東郷高校の開校は1968年4月。
学園紛争が盛り上がり始め、危機を感じた保守勢力は
2月に生徒募集を始めて、校舎もないまま明和高校に間借りして4月開校。

当時の校史を読むと
「集まってきた生徒は騒がしき烏合の衆である。次の瞬間、担任6人の目があった。
生徒への大きな怒鳴り声が響いた。この瞬間に東郷高校は産声を上げたのである。」

内藤さんとは1980年頃に一度会ったことがあるが
東郷教育を「SM」と表現していたな。（あくまで当時）

何もしていないのに土下座させられたり、殴られても
「これは何か意味のある事。大人になるのに必要な事」と受けいれる「自己愛的マゾヒズム」と
そえを否定する人への攻撃性という「S」が同居している。

教育委員会の中にも「東郷高校方式は管理教育の悪い面ばかり出た失敗例」と
捉える向きがありました。
その中でも評価できる部分が「熱心な進路指導」だったのでしょう。
それを五条航行等の東郷よりも一段階上の学校に取り入れたのだと思います。

尾木ママが言っていたな、教育に最もそぐわない行為は
�@強制
�A指示
�B命令　

もし、東郷に管理教育を取り入れてなかったらどうなっていたか？
おそらく、現在の日進、三好、高浜、碧南、等々の愛知の５本の指に
はいるアホ学校になっていた可能性が高いと思う。

>>57
五条や西春は成功例でしょうね。
東郷がその試金石にあったと考えるなら、東郷の管理教育の意義が
あったとも言えるのでは？

守山は東郷や豊明などに次ぐ管理教育校だったそうだが、
今は低偏差値校らしいな

東郷高校は生徒を厳しく管理した結果
非行もいじめの一切なかったらしいな。
不良も1人もいなかったとか。素晴らしい学校だ。

不良もいたしいじめもあったよ
先生による、だけど…

自殺独りか二人で多いとか言っちゃうし〜

水曜日のダウンタウン　過酷高校SP 2014年8月6日
http://www.youtube.com/watch?v=MYdjnDMOU9g

自主性が無くなるのは事実だが、自己管理が苦手な生徒には良い学校だと思う。

日生やPLの話聞いたら
光浦の高校も緩いなｗ

内藤も７回生Ｋも未だに自分の過去を引きずって生きている。
多くの卒業生は、すでに自分自身で決着を付けているというのに。
これではまるでいつまで経っても慰安婦問題で文句ばかり言っている
どこかの国と同じようなものだ。
もっと前向きに生きようよ！

ご忠告ありがとう。
お返しに「歴史に学ばない者は歴史に報復される」という言葉を贈ろう。
確かに今の東郷高校は悪名高き「悪の枢軸教師」「軍事教練のマル東訓練」「魚の骨を食べさせる林間学校」は無くなった。

しかし今回の事件（ちょっと大げさ）で、君たちも対応を見て
「根本的な体質は昔とまったく変わっていない」と確信しました。

管理教育の問題はむしろ「今日的な問題」であると思います。
それを論じることは決して後ろ向きではないと私は思います。

>>59
私ほど、東郷高校や管理教育の意義を認めてる人はそういません。
「意義」も「異議」もありました。
59さんに言われると「こう言える」んだけど
あの方達に言われるとつい反発したくなるのがボクの悪い癖でして・・・

>>63
それは私が名前を把握してる範囲の話です。
それに例え1人でも「人の命」ってものすごく大切じゃないかな。

>>61に対して
それは、北朝鮮にヤクザがいないっていうのと似てる

こう言ってる人がいたけど「うまいこと」言いますなあ。

>>65
同意します。

愛知県立東郷高校は「個性はリスク」と考える高校です。
開校以来の伝統の「集団内における規律・礼儀」を何より重んじ、「全員一致・みんな一緒」を
何よりも大切にします。

「自分の納得いかない事には疑問を感じてしまう人」や
「個性や自立心を大切にする人」には合わないと思います。
ドラマ『ペテロの葬列』の園田編集長のようなタイプには向いていません。
彼女と同じ運命を辿る可能性が高いですね。
ちなみにこの編集長は「ＳＴ研修」に出されて、講師に弾圧されて自殺未遂。

芸スポ板でダウンタウン浜田の学校に関するスレがあって
そこで東郷も話題になってるよ

まあ、「陸の戸塚ヨットスクール」と言われた兄弟高校ですからね。
大久保佳子や光浦の行った成章高校も
岡村孝子の行った岡崎東も東郷高校の教師が校長となって行って
東郷高校化した学校です。

1980年頃には恐怖の３Tと言われた豊明や天白高校でも自殺が相次いだな。

「俺はこんな馬鹿には教えれん！」と言って職員室に帰ってしまう教師もいたな。。
それなのに
「日教組の教師はエゴで授業放棄してけしからん！」とか言っちゃうし〜

その通りですよね。
�@成績優秀で優遇されて志望大学行けた。
�A成績普通でひどい目に合ったが志望大学行けた。
�B成績下位でたっぷりとブチやヨシオにひどい目に合った上に底辺大学しか行けなかった。

これで見ると、東郷教育を否定してるのは�Bの連中に思えるが
反管理教育運動をを牽引したのは東郷教師自慢の�@の方たちなんですな

チョコッと質問させて下さい。
1さんが折角
「管理教育やいじめについて語りましょう！ 」
と、してスレ立てしているのに「お前なんかの出る幕じゃ無いという
のはごもっとも、でも、いじめの起きるメカニズムとして、このことを
どう思っていらっしゃいます？ということをそれぞれ、チョコッと教えて
頂けないでしょうか？

�@いじめは未成熟な不安定な精神発達の現場で起きる。

�A成熟したより安定した精神、いわゆる大人（成人）の間でも起きる。


知能指数とかが高くても安定した人格形成が得られるかの問題が
ありますので、�@�Aに付いて、どんな角度ででも良いですからご意見を
下されば、大変ありがたいと存じます。・・

>>74
愛知の新設校の多くは東郷の影響を受けているわけだが
一番影響を受けたのが豊明と天白だからな

>>76
この分類は少々乱暴な気がする。
成績普通でも優遇（この言葉が良いかどうかも疑問だが）された者もたくさん
いましたよ。
要はこの学校ではうまく立ち回れるかどうかの問題。
教師のウケが良い生徒は教師から体罰を受けることも少なかった。
（皆無とは言わない。）

�Bは元々どうしようもない生徒が多くて、無気力、怠慢の巣屈。
管理教育に対する不満は大きかったが、その現場から抜け出すことができれば、
あえて過去の問題に反対運動を行う意志さえない。
学生運動の時代にもいたであろう。
”みんなで革命を起こそうよ！”
”ふーん、キミだけでやれば。俺はイチ抜けたー”

>>77
77さんがどんな経歴の方がわからないが、回答ありきの質問のような気がする。
そもそも、77さんの周辺には一切いじめが存在しないのか？
そんなすばらしい環境にあなたは身を置いているのかとまず聞きたい。

俺はいいトシをした社会人だが、いじめなんて会社の中で大人たちが
ヤマほどやっている。そいつらがみんな精神的に未熟だとしたら、日
本人はかなりの人間が未熟な人間だということになってしまうよ。
要は人間はてめえのことが一番大切だと考えている人が多いんだよ。
だから、弱気をくじき、自分が優位に立ちたいと考えているケースが多い。
（すべての人間がそうだとは言わん。）
いじめもそういう普通の人間がやってしまうエゴのひとつだと俺は思う。

>>80さんありがとう・・
あなたのような返答をお待ちしていました。

>いじめもそういう普通の人間がやってしまうエゴのひとつだと俺は思う。
そうなのだと思います。
ＳＴＡＰ細胞騒動の犠牲者になった酒井教授という人物も一種の
大人の社会のいじめ被害者といえるかもしれません。
>いじめなんて会社の中で大人たちが
>ヤマほどやっている。そいつらがみんな精神的に未熟だとしたら、日
>本人はかなりの人間が未熟な人間だということになってしまうよ。
>要は人間はてめえのことが一番大切だと考えている人が多いんだよ
そう割り切りながら、生きている私たちです。
それでも、無意識に互いを支え合って暮らしている私たちだと思いたい。
私の書いた設問に対して、始めに答えありきと、論破下さってありがと
う・・いい加減な奴だとお思い下さって助かります。

いじめ問題というのを論じている本を読んでいて、パートナーシップと
言う言葉が心に残りました。

トップを走りたいと思っても、誰しも躓く石が目の前にあることに
気が付かず、行き詰まってしまうことが、あるようです。

酷い行き詰まりに陥らないためにも、いじめている人に支えられる
かもしれない・・
このことを覚えて於かねばと思いました。・・
>>80さんありがとう。・・
つまらない問いでしょうが、おかげで少し豊かさを頂きました。・・

>>81
>00ＳＴＡＰ細胞騒動の犠牲者になった酒井教授という人物も一種の

陳謝します。
私が音の記憶で、追い詰められご自分で命を終えられた方のご芳名を
あやふやな気持ちでタイプしてしまい、笹井先生のご尊名を汚してしま
居ましたことを、心よりお詫び申し上げます。
どうか、今までのお働きが尊ばれますように。・・
と、衷心の内にお詫びと訂正をさせて頂きます。

>00ＳＴＡＰ×

タイピングすろ力が少し弱っています。
物事をやり遂げる力が弱っています。・・
このままか・・・・と、思う気持ちが湧きますが、・・

運動部・体育会は右翼・軍国主義の温床
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/edu/1186783698/

諏訪哲二(「プロ教師の会」)が
新著で改めて内藤朝雄批判したね。

前著では内藤朝雄を名指しで批判してたんだけど
話が少し広がり過ぎてた。

今回は「スクール・カースト」の分析の中で
名指しじゃないけど
いじめ対策の学級解体論者を
まだ数少ない若い研究者の乱暴な論理と詳細に批判。

諏訪他プロ教師の会が前から言ってた事でもあるんだけど、
日本はキリスト教国の欧米とは違う。まずここが出発点。

今回改めて諏訪が強調した趣旨をすごーく要約すると、
日本においては学級制度に象徴される共同体自治は
江戸時代から現代に至るまでの社会教育そのものである。
従って、日本における学級制度廃止は教育そのものの放棄に等しい、
いじめの機会と一緒に社会教育機能そのものが日本からなくなる
(河上亮一はかつて、それをやれば居場所のない大多数の子が反乱、社会不安を起こすと主張)

>>21
>>25
内藤朝雄が書いてたのをざっくり要約して書くけど、
彼自身が生徒会選の件でガラスで切る程の暴行を受けた時、

医師の診察を受けてから直接教育委員会に乗り込んで
徹底的に戦うと主張した内藤に
教育委員会の担当者は
先生と闘うなんて言ってはいけない、あなたは目上の教師から教わる立場、
先生も悪気はなかったみたいな説教。
迎えに来た教師が教育委員会と暴れたから制圧しただけだとニヤニヤ談合して
守ってやりたかったけど教育委員会まで行ったんならもう駄目だ、退学しかない、と、
今なら弁護士に行けば一発でバレそうなペテンで実質退学強要。

ちなみに、内藤は警察にも訴えたけど、
ここでも教師を訴えるなんてアカになるみたいな説教をされただけで、
恐らく学校を治外法権にするな、学校での暴力は警察を呼べ、
と主張する原点。

愛知の教育界はクソだな。

管理教育は右翼が力を持ってた地域で起きてるよな
愛知県教育委員会は右翼の教育長が仕切っていたし
浜田の日生も理事長が右翼
戸塚ヨットスクールの戸塚も右翼
日教組の弊害もあったんだろうが日教組が強い地域の子供はそういう教育からは守られていた

俺、最初日教組がガンみたいな説を信じてたんだが、
管理教育を調べていくにつれ、そういう気持ちがなくなっていった
右翼の教育の方が遥かに野蛮だと

自分の行く道は、自分で決めたほうが、楽しいにきまっている。
http://www.mazda.co.jp/beadriver/

齋藤達朗（大宮開成高校、hal tokyo（hal 東京））は脳に障害を負った知的障害者。だからこいつは窃盗・傷害・強盗・放火・殺人などの犯罪を繰り返している。警察はこいつを豚箱にぶち込んだほうが良い。こいつは本当に気色悪い気違いだから気を付けたほうが良い。

そもそも「自分すらまともに管理できない連中」が
「他者を管理しようとした事自体」が間違いですな。

>>87
警察にも訴えて、警察でさえ当てにできないことが分かったのに
単に「警察を呼べ」って学習能力ゼロ？www

>>94
うん、だから、

まず、警察や世論に対しては学校を特別扱いするな
被害者に対しては警察には弁護士を連れて告訴状を出せと

主張、アドバイスしてるのが内藤

警察に言って改善されるなら学校に言っても改善されるはずじゃん。
そこが能天気すぎる。

東郷高校にも「日教組」組合員が2〜3名いましたよ。
ナチスに睨まれたユダヤ人のように、徹底的にいじめ抜かれてました。

管理教育推進派によれば「噛ませ犬」みたいな存在だったような・・・

但し１人は「俺は日教組なんかに入っているが内藤朝雄だけは許さん」って人もいましたけど
（たぶん音楽のＷ野氏）

>>79
本当にそう思ってますか？
何もしてなくても「前の授業が長引き次の授業に遅刻」してクラス毎正座されられましたよ。
ヨシクンの英語の成績が悪かったからとかでクラス全員正座もあったし・・

>>元々どうしようもない生徒が多くて、無気力、怠慢の巣屈。
そうかねえ。私はそうは思わないな。
反管理教育運動での頑張りはかなりのものでした。
あなたは運動に参加した人ですか？

学校、軍隊、刑務所は、いじめの三大巣窟。
体育会、全寮制は、リスク高因子。

イチローも寮生活は二度と嫌らしい

【就職】「 会社の悪口を言っていた 」「 差別的な発言をしていた 」あなたは大丈夫？
不採用を招くSNS上の危険な投稿［8/16］
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1408180072/

企業中間集団が管理教育的なものを評価している限り、学校をいくら改革しようが
自由化した学校が淘汰されるだけ。労働市場によってね。

管理教育批判の限界はそこ。

内藤先生は、
橋本努のこと、いまだにりすぺくとしているのかね？

>>79
以前、こんな書き込み見たな。
「マル東訓練も林間も管理教育も嫌いじゃなかった。
だけど・・・・・まったく何もしてないのに土下座させらるたりするのには我慢できなかった。
だから転校した。」

東郷高校でウチのクラスにナカ○ラというアホがいた。
「日教組のＮ先生が米原潜寄港阻止と授業中に言ってました」と
担任に密告して点数稼いでいましたわ。「
まあ、確かにたいした成績でもないのに、後日教師になった奴がたくさんいたな。

【管理教育校の教師達】
�@管理教育校では、その人員構成が
「反日教祖のタカ派教師」「日教組からの転向組」「教師・社会人経験のない新人教師」の三者構成という特異な教員構成であった。
�A反対勢力を排除・駆逐しておりチェック機能が働かなかった。
�B新人の見本となる先輩教師の一部の質が極めて低くて悪くて（とても他校に転勤させれない）“悪の再生産”の循環が行われていた。

■愛知県立東郷高校の生徒はなぜ反抗しなかったのか？

それは彼らの恐怖支配の賜物です。共産主義全体国家の手法でアメとムチをうまく使いわけていました。
反抗したらあっという間に教師に取り囲まれ土下座させられる。坊主にされる。殴られ蹴られる。
何もしなくても連帯責任の名で同じような目に遭わされる。
恐怖心が体の中に染み付いてしまうんです。
その為、多くの卒業生は卒業しても栄や名駅の繁華街を歩く時は
回りにビクビクしてキョロキョロして歩いていました。
逆らっても無駄だ。痛い目に遭うだけ。三年間の辛抱だ。
その間は「いい子」にしていよう。
いわゆる「ストックホルム症候群」です。
そして卒業したら「二度と思い出したくない」「二度と関わりたくない」
また1980年代後半からは中退が学年の一割を超えるなど
怒りが蓄積される前に反抗する生徒は東郷から去って行きました

自分の人生は否定できないから、幸せに暮らしていれば、過去もいい思い出になるというカラクリ。

>>107
>その為、多くの卒業生は卒業しても栄や名駅の繁華街を歩く時は
>回りにビクビクしてキョロキョロして歩いていました。

そんなのお前だけじゃないの？
大体、アンタは卒業生と共にいつも行動していたのかい？どうしてそんな
ことがわかるんだい？
２ケタ初期だが、在校時代から栄や名駅に堂々と行っていたし、映画館なんか
にもよく行っていたよ。
107氏は文章が大袈裟なんだよ。事実に５倍増しで書いたら、信頼を失うよ。
アンタは。

５０歳を過ぎたいいトシのジジイがこんな公衆便所の落書きのようなところで
母校やかつての恩師の悪口を書きまくる。
精神的に成長できていない証拠だな。いつもまでも頭の中が小学生のままの
母校の先輩がいると思うと情けなくなるよ。惨めじゃないのかい？

思春期に受けた心の傷って、一生ものだそうですよ。
教師の側にそういう自覚があったのだろうか。
自分たちの都合だけじゃないのか。

>>110
日常的に殴り蹴りいじめ行為をされたのに、恩師だなんて思ってねえだろ

今から５０年ぐらい前の中学校はもっとひどかったらしいよ。
ヤクザにはいった卒業生が学校に来て酒盛りしたり。
校内暴力全盛。
教師に言うと「告げ口するんじゃない！」って逆に怒られたり。

>>110
>>112
桜宮の暴力教師事件が取り上げられた時、
「夜回り先生」水谷修が怒っていた事がある。

それは、「体罰」に関する肯定否定のアンケートの事で、
こんな数字は意味が無いと。

なぜなら、教師の暴力で
本当に深刻な被害を受けた、受けているケースは
そもそも被害者が表に出て発言する事が出来ないからだと。

一般に引きこもりと言うけど、
立証が難しいからなかなか公的ラインに乗らないだけで
いじめ、暴力のＰＴＳＤに起因するケースの暗数は
臨床現場では間違いなくあるって言うし。

以前は、いじめの被害者がかろうじて自殺せずに不登校になったものの、
それが理由で戸塚ヨットスクールに強制的に入れられていた。

いじめを受けて学校に適応できなくなったほうを鍛え上げて性格矯正
しなくちゃならんという発想。
それを当たり前のように社会が受け入れていた異常さ。

【社会】陸自工科学校でいじめ…元生徒が国などを提訴
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407931679/

内藤先生、多分今粘りどころ。

あるスレで
東海の暗いイメージは
東郷、戸塚、日生のせいだと言われていた
戸塚や日生に比べたら東郷はましかもしれないが
それでもあれだからな

校則が厳しく、自由時間もほとんどなく、校外との関係（出入り・コミュニケーション）が制限され、
厳重に管理されていると噂されている全寮制のエリート養成校・海陽高校は？

東郷は魚の骨や卵の殻まで生徒を脅して食べさせたんだろ
食べないと黒百合の間だったかで殴られたんだろ

>>110
何か道徳や礼儀がどうのこうの言ってる割にはチンピラみたいな言葉使いだな。
下品すぎだな。
世の中にはいろんな人がいるっ事を理解していない事が幼稚すぎ。

>>109
他人様を批判する時は具体的に指摘しないと駄目だな。
アンタの書き込みは観念的で抽象的すぎだわ。
それ以前にその言葉使いでは誰一人として相手にしないでしょ。
社会人でいる以上はそこから勉強したほうがいいわな。

伊達滋

【流出動画？】軍隊内のいじめ？体罰？
http://youtu.be/2kLbvRKPFwY
http://youtu.be/ZGwUleofUjE
http://youtu.be/JaRt3dNPbRo

>>114
いじめにせよ、体罰にせよ、不登校への異端尋問めいた迫害にせよ、
恐怖だし、激しく脅され圧迫され壊れてしまった人ほど、
批判も、裁判も、手記のマスコミ・ミニコミへの発表も、
記者会見や取材を受けることも、できないと思いますよ。
家族や地域、周りがそれを否定しないかとかも重要。
苦労をしていったん壊れたら、心も体も頭も、社会的信用もみんな超マイナスになる。
修復を待っていたら、時効がすぐ、やってくる。
精神科医に行ったら副作用だらけの薬漬け、必要もない入院やデイケア・ナイトケアづけ、
そして斉藤環流の二枚舌・三枚舌のお説教。
親の会やフリスクも９０年代半ばくらいからそちらにとりこまれている。
国や自治体から予算をもらってえらいさん気分にひたって、
子どもも親も利用するだけ利用して、都合悪くなるとやっつけたり追い出したり。
教育って、どこも権力欲・支配欲ばかり。うそや欺瞞も好き。抑圧そのもの。
まっとうな人、優秀な人はそこに残らない。
下っ端は、わずかな金と所属欲求によって飼いならされたり、飼い殺されたりしている
若者や女性、または老人が中心。
周縁や底辺に甘い期待をもってやってきたら、痛い目にあうよ。
人生を収奪されたくなければ、近寄ってはいけない。教育ムラには。

誰の証言を信じるかで後に歴史論争が起こりやすい。
被害を受けている人はとにかくなんらかの物証を残そう。

>>126
おっしゃることわかります。ただ、その具体的な確かな証拠というのが難しいんですよね。
司法でも、被疑者のほか証人や参考人の取調べ可視化も提案されていますが。
証人や参考人もまた警察・検察に誘導されているということで。
ホリエモンも調書は７割不同意といっているが、権力やそこにだまされたり操られたりした
人の証言はかなりの程度操作が入っている。
そこが難しい。

しかもその精神的苦痛、崩壊度が大きいほど、記憶をうまく思い出せない、
証拠を保存すること自体が精神的苦痛がおおきすぎて不可能、
世間のバッシングやさらなる嫌がらせを予想すると声を出せないという
ジレンマ、トリレンマもある。

ミュンヒハウゼン

思春期に負った心の傷は一生もの。
一生トラウマになって、人生に影響を与える。

内藤さんは東郷に加え親の虐待もあるからな

市邨の裁判もあったからね。

中学一年のいじめで二年に上がると同時に転校
それでも解離性障害発症（転校後も無言電話あり）

闘病の末、高校生の時に自殺。
いじめを原因とする主治医の意見や
いじめを示す大量の証拠収集があって一審はいじめ自殺だと認められて
自殺に対する賠償命令まで出たけど

控訴審で障害の回復が進んでいた、転校後も個人的な悩みがあったなど、
自殺に就いては裁判上直接原因と認定出来ないとして賠償を認めず
いじめの慰謝料のみの賠償命令。

継続的な医師の診察や詳細な証拠集めでここまでやってもこの判決で、
これが最高裁判例になってしまうリスクを考えて
遺族は上告を断念、確定。

控訴審判決で自殺に対する法的責任を免れた事で
校長はいじめに対する賠償命令を受けていながら「ほっとした」とブログに記述
当時の義家弘介文部科学省政務官を激怒させたと言うおまけつき（遺族ツイートより）

舩橋晴俊の見田宗介への思い入れみたいなのは、
グロかった。

学校に24時間監視され、拒否するとぶん殴られる
だから全く気が抜けない
宿題大量で睡眠不足
そして大学に行くと遊び呆け、留年または中退
そして自殺

授業なり集会で爆発して見せて恐怖を植え付けるんだよな
内藤さんの学年は
初日のオリエンテーションであくびした内藤さんをステージで怒鳴り揺さぶり恐怖を植え付けたわけだ

工藤幼児

>>110
この人もいい年だと思うけど家や会社でもこんな感じなのかな？
ちょっとでも不満があるとこんなひどい言葉で大騒ぎして
家族や部下にあたりちらかすんだろうかな。

110さんは東郷高校の管理教育を本人は援護してるつもりだろうけど
返ってイメージをすごく悪くしてる気がするな。

工藤幼児

>>136
７回生Ｋがくだらないところでかつて自分がネットで指摘された言葉で
反論するとはなんとも情けない男だな。
まあ、この程度の男だから仕方がないが。
そもそも自分の名前で議論すればいいのに、私怨を内藤さんの名前を利用
してこんなところで展開しようとすること自体まともな人間のやることで
はない。

それを内藤さんが私に言うならわかりますよ。
貴方がそんな事を言う権利は残念ながらまったくありません。

「テメ〜ラ！馬鹿・キチガイ」と罵倒されて言う事聞いてきた連中にすれば
「罵声浴びせりゃ、自分の思い通りになる」とでも思っているんでしょうか？

DV受けて育った子はDV男になりやすい。
馬鹿にされて育った子供は他人を馬鹿にしたがる。
まさしくその通りですな。

東郷高校は国会で問題になってます。昭和55年参議院予算委員会
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_dispdoc.cgi?SESSION=12327&SAVED_RID=1&PAGE=0&POS=0&TOTAL=0&SRV_ID=5&DOC_I
D=2998&DPAGE=1&DTOTAL=1&DPOS=1&SORT_DIR=1&SORT_TYPE=0&MODE=1&DMY=12343

http://kokkai.ndl.go.jp/
こちらの詳細で東郷高校で検索してください。

そんな「つまらん」「まともでない」「情けない」男に
私怨でムキになって書き込みしてるのはどなたかな？

まあ管理教育推進派にすれば、あの人間に魚の骨を食わせた
東郷高校のやり方が「まとも」「普通」だったわけですからね。
この連中の「まとも」って随分世間の常識からずれてます。

「いじめ」を「虐め」と変換しよう。これからは「虐め」という表記を使おう！

>>109
私たちの時は「テストの前に町を私服で歩いていただけ」で指導部へ連行でした。
休日は教師が栄や名駅で見張ってました。
「いつも監視されているようで怖い」（教育工場の子供たちからの抜粋）
「東郷の生徒っていつキョロキョロ、そわそわしてるからわかる」（オイこら学校からの抜粋）

>>145
栄や名駅で見張っていたなんてことは俺の時代（フタケタ回生初頭）にはなかったね。
俺は３年の時にパチンコ屋で偶然同じくパチンコを打っていたＰン太と出会って、指導部
行きになったことがあるが、あれはさすがに俺も悪かったし、仕方が無かったと思って
いるよ。まあ、かなり怒られたが、坊主は免れたな。
まあ、145の文章はちょっと被害妄想的に感じられるけどな。教師も土日に広い栄や名駅の
どこに生徒が来るかもわからないのに見張るほどそんなにヒマじゃないだろうし。

二桁回生初頭と言えば、内藤さんや私が頑張ってマスコミからさんざん叩かれて
大人しくしていた時代であることをまず捉える必要がありますね。

掲示板でも休日に栄に指導に出された教師が帰りに風俗に寄って
その店の名前を付けられて「トル○」なんて呼ばれていた話も読みましたよ。

他新設高校では逆に「栄の泥んこプロレス」に入った教師が生徒に見つけられて
ビラに書かれる事もありました。

内藤さんの監禁事件でも県教委などは「内藤の被害妄想」と語ってましたね。

公共社会学の編者三人は、
テレビで会見するか、2chの社会学板で実名で書き込むかでもしない限り、
世界詰むぞ。
今日の中小企業増加のニュースだって、
盛山和夫の経済成長本、
上野千鶴子のサバイバル本、
武川正吾の政策志向の社会学と、
密接に関係していることくらいわかるはずだろ。
ま、2chで実名よりは、三人ならんで、パルコだったかのように、
nhkあたりで会見することからはじめれば？

主にディスコやパチンコ屋を重点的に回ってました。
ディスコの前でジャージ姿で立っていて他校生徒から笑われたり
中には今池で会った先生がいい先生で「今、栄は○○先生が見回っているから
気を付けなさい」と教えてくれた話を読んだ事があります。

私たちの時は林間の食事は「魚の骨」どころか皿の上のもの全部を食べることを強制されました。
ソース一滴残すことも許されなかった。
女子生徒がどうしても食べれず、正座させられて教師に取り囲まれて
「何で食べないんだ！」と罵声を浴び、恐怖で顔が青ざめて大粒の涙をこぼしていた姿が
忘れられません。

昭和５５年３月２１日の参議院予算委員会では
東郷高校の教育について下記の事案に関して質疑が行われました。

�@林間学校で魚の骨を食べさせる行為
�A男女交際禁止
�B掃除や指導の際の大声の強制
�Cある生徒（内藤さんと思われる）が指導部の指導ばかりで一日に一時間しか授業を受けれなかった件

ちなみに学校側の回答は「（全て）そういう行為はしておりません」とのものでした。

http://mixi.jp/list_bbs.pl?id=120195&type=bbs
これ読むと面白いです。
146さん、批判的な書き込みになってしまいましたが同じ東郷の卒業生です。
いろんな意見があることを踏まえて語りあいましょう。

ちなみに会社で東郷の話しても、誰一人信じてくれません。

内藤さんの事件の学校の言い分は
「普段からとても問題のある生徒なので指導しようとしたところ、逃げ出して自分でケガした」
と言っていたんじゃないかな。

橋本努と仲が気になる。

【社会】髪を染めた児童への指導に言いがかりをつけて小学校校長を恐喝　保護者の自称土木作業員や同居の元妻ら3人逮捕　福岡
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409048966/

>>117
>内藤先生、多分今粘りどころ。

同意！

内藤先生の県立東郷高校での生徒会長立候補監禁リンチ事件については
豊明の市民団体に寄せた手記があります。

7月、またもや隣のクラスでリンチ事件が起きた。
ブツブツ言ってるだけでは何も変わらないと生徒会長立候補を決意。
立候補するには40名の署名と2名の推薦人が必要だった。
それで動いていると密告が入り担任の内○、学園主任の堀○、極悪教師の岩○に呼び出されて
「お前みたいなチンピラが立候補したら退学！」「今までさんざん面倒見たのに」と恫喝された！

授業後に再び呼び出されて洋裁準備室に監禁される。
他に大○保、大○、高○（いずれも後に校長）が加わり
首あたりをを両手でつかみ、壁に打ち付けるなどのリンチが行われて２針縫うケガを負った。
立候補締め切りの構内放送が流れてやっと解放されて教師は血まみれのシャツを着替えさせた。

しかし内藤さんは再び血まみれのシャツに着替えて県教委へ向かった。
対応したのは坂○（元東郷教師）だった。
やがて東郷の教師も現れて「こいつは血まみれのシャツを着てるくらいだから頭がおかしい」との事で決着。

後日、担任に「校長がお前を退学にすると言っている」と言われて退学した。

>>157
ふーん。
７回生Ｋも内藤も担任がウッチーだったんだ。
どうりで、ウマが合うはずだな。
７回生や１０回生のような緑ジャージの学年には反抗的な人材が豊富なのかも？
俺たちのような青ジャージ（6，9，12，15回生）の場合は木戸色が強くて、反抗
する気も起きなかったけどねえ。

https://www.youtube.com/watch?v=herqkkY_Wl0

>>158
内藤のいた１０回生なんて、当時ではむちゃくちゃアホで甘い学年だった。
担任陣もふぬけた教師がほとんど。
大○保は変わり者の美術教師だが暴力教師ではなかった。○脇はまだ転入してきた
ばかりでやさしかったよ。学年主任の堀○なんて、高瀬よりも物理の教え方は下手
だったけど、気のいい禿頭のおっさんだったよ。
こいつらを怒らせたのはよほどのことをしたからだろう。

周りは鬼軍曹主任、木○キックの９回生、泣く子も黙るブチがいた１１回生に比べ
れば楽勝の学年だったのにあれだけの騒ぎを起こしたんだから我慢が足りないと
しか言いようがないな。

なかなか岩○クンも良いことをするじゃないかっ！
今までの罪滅ぼしか？？？

http://www.city.kariya.lg.jp/smph/kurashi/shiminkyodo/kyosonkyodo/yume/kyodo201304101.html

生徒会立候補の妨害行為は明らかに行き過ぎだと思うが、仮に内藤氏が立候補
できていたとしても、当時の雰囲気では当選はなかったと思う。さすがに、内藤氏
に投票する勇気がある生徒ばかりではなかっただろう。投票時の各教室でも担任
からプレッシャーもかけられたと思うから。
（通常は、信任投票の生徒会長だったが、信任をしないようなふざけた投票はするな
と多くの担任が言っていたぐらい。）

また、それでももし内藤氏が生徒会長に当選したとしても、学校から圧力はさらに強
まったはずで、改革は無理だった思う。
ハンガリー動乱やプラハの春のような形で終結しただろう。

内藤氏は退学後仲間たちと共に平針の駅等で反管理教育のビラを東郷の生徒たちに配布する
手段に出た。このへんの事情は１０回生〜１３回生あたりの生徒はよくご存じであろう。
これ自体は労働組合がビラを配るようなもので悪いことではない。
もちろん、東郷の教師たちはこれを監視し、生徒がビラを手にしないように
対抗策に出たが。
ただ、当時内藤氏側は一部の生徒にビラと引き換えに、カンパを求めていたのも事実。
親のすねかじりの高校生たちにカンパを求めるのはどうかと思った。

仮に内藤氏の行動が正しかったとしても、なぜまわりは彼を支持しなかったのか？

�@自分は災難に巻き込まれたくない。教師たちに睨まれたくない。
　３年間我慢すれば自由な大学生活が待っている。早く卒業したい。
�A内藤氏に共感して活動を共にしたら、自分まで退学に追い込まれる可能性がある。
　せっかく安い公立高校に通っているのに退学させられて親に迷惑をかけたく
　ない。
�Bそもそも、内藤氏らの学校改革には興味が無く、進学のことしか興味が無い。
　高校生活は大学進学の手段としか考えていないから、校風が厳しくても甘くても
　それ自体にはあまり興味はない。
�C部活動等、他に集中できる活動があり、管理教育の高校でもあまり苦に感じて
　いない。部活動は意外に楽しめるものもある。
�D改革なんて、やろうとしてもつぶされるだけなのでやるだけ無駄。無気力な考えに支配
　されている。

他にもいろいろとあると思いますが、個人的には�@や�Dのパターンの生徒は私立文系類型クラスに多く、
国立理系、文系のクラスは�Bのパターンの生徒が多かったように感じました。

林間学校の狙いは小市民としての洗脳でした。

些細な理由で黒百合の間に呼びつけ恫喝し（拘禁）
4時半に叩き起こして2分で集合する訓練を繰り返して（衰弱）
「東郷はいいとこだろ！」と復唱させて依存させる（退行）

「企業の研修「や「新○宗の研修」にそっくりであると新聞記者やジャーナリストは指摘してます。

>>159
内藤さんの担任はその「木っ端役人」じゃないよ。
ウッチーに異様に拘りますね。

俺たちだって反抗したかったけど・・・教師が怖くて・・・ってとこかな。

確かに内藤さんの学年は７回生の大規模クーデターの弾圧成功で
彼らが自信を持って緩くなっていた時期でした。それは否定しません。

内藤さんは「その比較的甘い東郷教師」でも突然狼に変身する「構造」を
見抜いて「中間集団全体主義」と規定したのです。

内藤さんが仮に立候補しても確かにプラハの春みたいになったでしょう。
当選しなかったでしょうな。教師もそれはわかっていたはずです。
それは大分前からここで私が指摘しています。

だからリンチなどしなくても立候補させてやれば良かったのです。
そして落選した彼に「な、内藤よ、お前の仲間なんてこんなもんだよ」と
諭せば良かったのですよ。

>>ビラと引き換えに、カンパを求めていたのも事実。
その気がなかったら断ればいいだけの話ですよ。
どこぞのヘンな高校教師みたいに
「断わりゃがったら坊主にしろ！土下座しろ！オトシマエをつけろ！」と
恫喝したわけじゃありませんよね。

>>159
あの精悍なKキック氏も亡くなられたんですね。
信じられませんね。昔日の感あり・・・

私は管理教育の積極的肯定派ではありませんが、必要悪に近い存在としてかつての東郷のような
高校があってもいいなとは思っています。

現実的な話として、かつての東郷高校は時代によって若干の差異はあるものの、平均すれば中学
の成績でオール３プラスマイナス２から内申３０未満の生徒が主流でした。
内申３０以上あれば、昔の学校群の低いレベルのところ（１３群　緑・昭和等）への入学も十分
可能でした。（現在の昭和高校のレベルはかなり上がっていますけど）

そのような生徒たちの学力を向上させるにはある程度の荒療治は必要かと思います。
確かにここによく登場されるような某ヒトケタ回生の方のように、そのような教育が必要ない方
もいると思われます。しかしながら、校内全体的にそのような教育をしなければ統率が取れなく
なります。

成果の一端として、フタケタ回生初期には私立文系クラスでは各クラス６、７人の愛大合格者を
排出しています。当時同レベルの日進高校が学年全体で５、６人の合格者を出せなかったのは
大きな違いです。”やらさせる”ことによって、成果が出る生徒がいることは事実なのです。
もちろん、管理教育なんて誰もが自主的に学習して勉強ができるのなら、必要なんてないと思い
ますよ。

昔は、パワハラという言葉もセクハラという言葉もありませんでした。
個人情報保護についても今ほどうるさくありませんでした。
なので、昭和の東郷高校のあのやり方を現在存在させるのは無理があるかも
しれません。もちろん、あの時代でも十分過ぎるほど物議を醸した東郷高校
の管理教育でしたから、今なら大問題になるでしょう。

ただ、かつて嘉門達夫がちゃかした小市民の養成になるとしても、管理教育の
需要は今でもあります。
”ウチの坊主やムスメは全然勉強できんからなあ。昔の東郷高校のようなところで
鍛えてほしいもんだわ〜”
このような親たちの声も少なくありません。

内藤や７回生Kの担任は、１ケタ回生時代でもいわゆるクズばかりだな。
ウッチーや六では怒りたくなるのも無理はない。それはよくわかるよ。
まあ、ただ運が悪かったということだね。
だけど、ブチや鬼軍曹が担任だった人もいるわけだから、それよりは幾分か
マシかな？目糞鼻糞だけどね。

ミルクカフェに「悪の枢軸」と書いてありましたが何の事なんですか。

>>171
管理教育の是非以前に、社会のシステムの中で最も保守的にならざるを得ない業界こそ教育業界に他ならないんだ罠。

>>175
なぜ？

>>171
貴方の意見に同意します。
但し、あの学習方法は合わなかった生徒はいたのも事実です。
特に１年次にはかなり優秀な成績だったのに「教師に期待をかけられた故に潰れた」生徒がいたのも事実なんです。

>>173.174
東郷高校では思想調査の為に「作文」をしゅっちゅう提出させていました。
内藤さんのように「みんなが前に行くとき、僕は後ろに行く」と書いた生徒には要注意人物のハンコが押されてました。
尤も私も「東郷高校＝軍国主義」「ファシズム＝東郷高校」と書いてましたけど。

そう言えば「他の担任になれば東郷へのイメージも変わったのに」と一度書いて
担任の「悪の枢軸＝プチブル小官僚」が「これじゃ、俺が悪い教師みたいじゃないか」と発言して
クラスにクスクス笑い声が響き、彼が激高したのも、もう遠い思い出。

まぁ、グレることもなく、今は大学の先生やってるんだから、いいんじゃないですか？

そうですね。まあ、東郷高校のおかげで今の自分があるわけですから・・・
内藤さんと私ほど、東郷高校に感謝してるOBは他にいないと思います。

愛知県立東郷高校が創立された頃は高校は高等学校の名の通り通知表がオール４くらいなければ入れなかったエリート養成所でした。
それが高度成長で全入時代になってオール３程度でも入学できるようになったモデル高校。

「東郷に来る生徒はオール３程度で学習習慣の出来ていない生徒ばっかですわ」
「なのにアンケート取ると、みんな“国立などいい大学”へ行きたいって言うんですわ、ワシら、その声に応える義務があるんですな」
「名古屋市内の生徒と勝負するには“普通のやり方”じゃ勝てんのですわ」

「それに東郷高校の生徒は将来は“人に使われる身”にしかなれんのですわ」
「ワシら、それに対応できる訓練をしたっとるですわ」

>>181
でもね、“人に使われる身”でもいじゃないですか！
たとえば誰もが、会社で管理者になれるワケじゃないし、出世だけが人生
でもないでしょう。
昔からよく言われている言葉だけど、建設現場の土方のオッサンたちがい
なければ、どんなに立派な大理石仕様のビルだって建たないわけだし。

>>180
まあ、いつものように皮肉で書かれているのはよくわかりますけど、純粋に
東郷に感謝しているＯＢも多いですよ。

我々の時代は、部活動は強制参加でした。
小学校や中学校の私はいわゆる”帰宅部”だったので、当初はうっとおしく
感じましたが、良い先輩や後輩にも恵まれ、有意義な３年間を送ることがで
きました。強制されたものとはいえ、自分の人生においてかけがえのない
３年間でしたよ。高校を大学の予備校としか携えられない方にとっては理解
できないことかもしれませんが。

【今野晴貴】新左翼NPO法人POSSE（ポッセ）に注意！【ブラック企業】
https://archive.today/dQwYL
https://archive.today/hzCBH
https://archive.today/lKgEt

>その「クリーンなＮＰＯ」に見える団体は、実は、公安のマークもついたカルト的な新左翼・「過激派」の一党派だった。

俺、当時の日生なら初日で逃げる
東郷は三日で逃げる
管理教育じゃないが、落合博満は高校入学後すぐ不登校になったそうだ
理由は毎日先輩から殴る蹴るの暴力を受けるから
大学も似た理由で即退部
半年で中退したそうだが実際は入学式前に逃げたそうだ

>>183
私の母が先日入院したのですが担当の看護士の方が東郷の卒業生で
「こんなキツい仕事に耐えれるのも、東郷高校で厳しく教育していただいたおかげ」と
誇らしげに語っていたそうです。

もちろん感謝してる卒業生は私の友人にもたくさんいます。
それを否定した事もありません。

ただ感謝してるというなら「こういう体験をした、だから感謝してます」と
具体的に語っていただけると、私のような「反管理教育」の人の気持ちも変わると思います。

同じ東郷高校を出ても、こうも印象に差があるのは関わった教師の質の差だと思います。

○瀬先生や○野先生などまともな先生に教えていただいた方は、いい印象を持っていると思いますが

悪の枢軸のブチやヨシオはまったく論外としても
・クラスの男子を坊主にするのをゲームみたいに遊んでいたり（英語）
・宴会で美人教師の隣の席を取り合って喧嘩になり、歯の折れた顔ででてきた（数学）
・まったく何もしていない生徒を土下座させた（国語）
・顔つきがヘラヘラしてると因縁をつけた（体育）
・婚約者に逃げられた腹いせで女子生徒の顔を平手打ちにしていた（国語）
・自転車でヘルメットをかぶっていなかった生徒を脅して「同じことをしてる生徒を５人教えろ！そうしたら許してやる」と密告を強制（ゼロトレランス教頭）
・林間の帰りの電車で立っていた身重の女性に席も譲らず、狸寝入りしていた（体育）

こういう連中を見てるといい印象を持てないんですよね。

>>182
確かに貴方の言う通りなのですがカースト制度じゃあるまいし
彼らに勝手に決められる謂れはありません。

卒業生の中には私のように「人を使う管理職」になった人もたくさんいるわけですから・・

　___　_
　 ヽo,´-'─ 、　♪
　　 r, "~~~~"ヽ
　　 i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉　　　　☆ 日本のカクブソウは絶対に必須です ☆
　__ '!从.ﾟ ヮﾟﾉﾙ　　　総務省の『憲法改正国民投票法』のURLです。
　ゝﾝ〈(つY_i(つ　http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html
　 ｀,.く,§_,_,ゝ,
　　　~i_ﾝｲﾉ

>>189
まあ、カースト制度もどきの発言は一部の教頭や学年主任クラスの教師が
言ったことでしょう。確かにそれ自体はおもしろくはないけど、一般の教師
の中にはそこまで東郷に染まった人ばかりではなかったですよ。
彼らも組織の一員ですから表向きは厳しい教師を装ってはいましたけど、内面は
やさしい人も結構いたけどな。

卒業後自殺が多め…何だかな

>>191
その通りです。彼らの大半はサラリーマンで思想も理論も覚悟もなく
主任が生徒を怒鳴っている時に、陰で小声で「そんなのどうでもいいがや」と語り
生徒に受けてた人もいました。

『いじめ学の時代』にも出てきますが、生徒を怒鳴って「教師の仲間入り」させてもらう世界でした。

>>187
>ただ感謝してるというなら「こういう体験をした、だから感謝してます」と

たとえば、時間を守ることの大切さが習慣づきましたね。
東郷では私たちの頃（フタケタ回生初期）よく５分前集合を心がけるように言われていました。
修学旅行でもその他の日帰り行事でも集合時間の５分前に目的地で待機していることなんですが
おかげさまで社会人になっても集合のことで他人様に迷惑をかけたことはほとんどありません。

あの【１０分間清掃】の精神も１０分間という限られた短い時間の中できちんと丁寧に清掃を
仕上げるということで、非常に良いことだと思います。
当時、東郷の教師たちからは、長い時間をかければきれいにやれて当たり前だ。限られた時間内
でやることに意義があると言われてきましたがそのとおりだと思います。
一般社会では上司やユーザーからオーダーをもらえば当然”期限”というものがあります。
”時間的な余裕があればもっと良いものができるのに”とか”予算をもっとかけてくれれば良い
ものができるのに”とか、我々ヒラ社員は愚痴としてはしばしばこぼすところですが、もちろん
そんな言い訳は通用しません。
東郷では社会に出る前に、【１０分間清掃】で時間の大切さを教えてくれたような気がしています。

194に続きますが、東郷では文武両道たれの教育方針が徹底されていました。
特に学校行事にはたとえ受験を控えた３年次でもしっかりと参加が義務づけられ
受験勉強真っただ中の１０月の体育大会ではクラス演技の練習、看板作りなど毎日
がハードなものでした。もちろん、合唱コンクールや水泳大会、球技大会等もあり
ました。行事をクラスの仲間とと共にすることで連帯感が生まれましたね。
今でもクラス会ができるのは、こういった共に過ごした時間の長さも大きく影響
していると思います。

一方、学業の指導は言うまでもなく厳しく、我々の頃は２年次から学習合宿が
校内で開催されました。教室で蚊帳を張って寝たのは良い思い出です。
２年次からは、私立文系を目指すクラスと国立系のクラスに類型選択別クラス
編成が導入されました。他校では当時３年次から分けていた類家別クラス編成を
２年次からやっていたわけです。私は理数系が苦手でしたので、２年次から私立
文系クラスに進みましたが、理数科目のの負担が大きく軽減されてこれは本当に
助かりました。

私たちの頃の東郷では年に２回づつ漢字コンテスト、英単語コンテストなる全学年共通の
問題によるテストが実施されていました。
上位３０人ぐらいにはいれば、氏名が職員室前に貼りだされ、上位５名は朝礼時に表彰も
されました。（賞品ももらえました。）

英単語コンテストでいえば、出題範囲が赤尾の豆単全ページ（その後試験にでる英単語に出題範囲
が変更）でしたが、これを全部覚えられれば確かに早慶も夢ではないなぐらいの内容でした。
漢字コンテストでは当時の国語教師（後の校長）の担任のクラスでは、コンテスト２週間前ぐらいから
毎日わらばんしを漢字で真っ黒にしたものを１枚提出することが義務づけられていました。（←クラス
平均点が国語教師のクラスが低くては恥ずかしいということが一番の理由かも？音楽のＷ野教諭のクラスが
合唱コンクールで優勝できなかったケースと近い感覚かも？）
でも、受験では多かれ少なかれ役に立ったことは事実です。

まあ、いずれにせよアメと鞭の”アメ”の部分かもしれませんが、東郷では生徒のやる気を出させるような行事を
いろいろと作ってくれていたような気もします。

東郷における教師の資質ですが、属人的な要素が大きいので全体的な傾向とは
言えないという大前提である例を出してみます。

私は２人の国語教師に学ぶ機会があったのですが、１人は196で前述した後の
校長さん、もうひとりは後に自殺事件の担任（後の他校の校長）となった方でした。
このお２人方に共通していえるのはいわゆる体罰は少なかったことです。
（前者からは、おうちゃくした子がこりゃっと半分冗談めかしにげんこつをいただいた
ことはありましたが。）

ただ、生徒がたとえばズルイことをした時（虎の巻の丸写しとか宿題自体をやってこな
かった時等）に怒る時でも、前者はたとえば放課に謝りに行って決着をつければその場で
おしまいでした。その点、後者は陰険なタイプでその場は激怒して生徒を教室から追い出し、
その後の授業でも何かあればその話題を引き出してずっと引っ張る。生徒が逃げ場のない状態
を作っていました。
何事も区切りを付けることは必要だと思います。また、”叱ること”と”怒ること”を区別できない
教師がいたのは残念ながら事実だと思います。
（もちろん、ちゃんと心得ていた教師も多かったので、念のため）

今、一般社会でもパワハラやセクハラが大きな問題になっていて、上司の発言でメンタルを害してし
まう部下が出ているケースがしばしばありますよね？
東郷時代の経験を踏まえて、”叱ること”と”怒ること”を履き違えずに部下に接していきたいと考
えている昨今です。

>>194〜197
私の場合は親が几帳面な性格だったので幼い頃から集合は早めに行くように
習慣付けされてました。

確かに合唱コンクール等に燃えてた人がいたのは事実ですが
日曜でも強制的に出される事に不快感を持っていた人がいたのも事実です。

貴方は私と違ってポ○太さんや現・足○高校の校長さんなど、先生に恵まれたのでしょう。

「人を傷付けてはいけない」「人を馬鹿にしてはいけない」「人を差別してはいけない」
これらの言葉に古いも新しいもなく、右寄りの方も左の方も同調できる社会的道徳と思いますが
私が東郷高校へ行って一番ビックリしたのは、それを教えるべき教師が
これらの行為を日常的にやっていた事でした。

私、東郷高校へ行くまで「学校の先生は立派な人達」と思っていました。

http://image.search.yahoo.co.jp/search?rkf=2&ei=UTF-8&p=%E3%83%93%E3%83%AA%E3%82%AE%E3%83%A3%E3%83%AB#mode%3Ddetail%26index%3D0%26st%3D0
最近読んだ本で面白かった本です。

「聖徳太子は何と読む？」→セイトクタコ！！この子はデブな女の子
「コーランは何語で書かれているか」→15000語！
「平城京と平安京って何？」→兄弟！！
「JAPANは何と読むか？」→ジャパ〜ン

こんなビリギャルが坪田先生と出会い、慶応大学に合格した物語です。
この本に書かれているのは「不条理な困難を壁として押し付けて乗り超えさせようとすると
脳が不快と認識して拒絶するようになるという事」です。

194さんに負けず、私の東郷高校での「いい体験」をひとつ書きます。

ケガして少し休んでいた事がありました。登校した日の午後の授業に宿題が出されていた事を
級友の会話から知りました。当然ながら私は知らないしやっていません。

昼の休憩時に先生に謝りに行きました。「申し訳ありません。宿題は提出できません」
返ってきた言葉は「はあ？」「俺・・お前に宿題出せなんて言ったかあ〜」でした。
「ケガなんかに負けるなよ！！」と言葉は続き、東郷にもこういう先生がいたんだと
ちょっとその日はいい気分でしたね。

>>198
前足○高校の校長さんには恵まれたとは言えませんよ。
１ケタ回生時代の代表的な不良教師と同レベルでしたから。

酷い高校だね
俺なら速攻で退学するね
地獄じゃない
内藤さんも「地獄だった」と言ってたね

欧米の高校でやったら革命が起きてただろうね

つまらん理由で生徒をボコボコにする教師や
つまらん理由で坊主強要する教師
土下座強要する教師
もう北朝鮮だね
人間そういう環境に行ったらそうなるんだろうね

Iだっけ？
授業では他のクラスにも聞こえる罵声と暴力を振るう音しか聞こえなかったってのは

原発電力は風力より高い、米試算　太陽光発電と同レベル
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2014091601001012.html
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410831529/

内藤氏の感性なら”酷い学校”となることはごく自然でしょうね。
速攻で退学すると思う人がいても当然でしょう。
ただ、そんな東郷でも９５％以上の人はちゃんと卒業していくんですよね。これが。
８回生までは毎年１００名以上の国公立大学合格者も出していたしね。
部活動も盛ん。ここの水が合った人にとっては意外に良い高校なんですよ。

ブチが担任陣にいた部活の女子の先輩は”数学の授業だけはまあ、ちょっと．．．”
だけど、後はそんなにたいしたことはなくて、ちゃんとやることさえやれば東郷は
楽しい高校よ”と言っていたのを思い出す。

>>前足○高校の校長さんには恵まれたとは言えませんよ。
大変失礼しました。確かに評判悪いですね。
>>208
いや、別に内藤さんや私が特別とは思えませんよ。
私の会社（従業員2万名）には東郷の卒業生が多数いますが
「いい思い出」と言った人は1人だけです。

>>ここの水が合った人にとっては意外に良い高校なんですよ。
かっての東郷高校スレにはそういう人は殆ど見かけなかったが
ここ半年くらいかな。急にそういう人の投稿が増えましたね。
逆に言うなら5％も中退してるし「毎年１００名以上の国公立大学合格」は
6.7回生だけです。

その100名以上の合格者も「生成上位の生徒」を脅して
本人が行く気もない偏差値の低い国立大学（琉球大・岩手大の農学部など）を
受けさせた水増しの数字にすぎません。

私はむしろ、あの時代より、今の東郷高校の先生や生徒は頑張っていると思います
（名大2名・東京理科4名・早稲田1名など）

1979年12月の朝日新聞の『今　学校で』に愛知県の新設高校A高校（もちろん東郷高校）の話が載っている。
この学校の方針に反対したB君（もちろん内藤さん）は生徒会長に立候補しようとしたが
「お前の成績で生徒会長なんてとんでもない」と教師にリンチされ退学に追い込まれた
成績は中の下、靴下も色物を履いていて日頃から問題があったため
指導したら勝手に退出しようとして怪我したというのが学校の言い分。
彼の父親は「あの子は小さい頃から確かに問題があったが、学校のやり方は行きすぎ」と批判している。
ちなみにこの連載はわずか4回で打ち切られて記者が岐阜に飛ばされている。

管理教育推進派は「生意気な朝日記者はワシらが飛ばしてやった」と豪語し
連載を始めた毎日新聞にもありとあらゆる嫌がらせを行っていった。
当時は教育長として管理教育を推進した仲谷県知事の全盛時代。

しかしその仲谷氏も五輪誘致に失敗。失脚していく。

当時の東郷の生徒はみんな強制収容所の囚人のような暗い顔しかなかったんじゃないのか
何かのブログで一時間目から五時間目まで複数の教師に殴られ続けたなんて書いてあったぞ
東郷かは知らないけど
部活でもあったんだっけ？
最低だね

I(誰かは知らん)に殴られて我慢出来ずに殴り返したという話が書いてあったな

>>214
Iというのは数学の○渕氏。
生徒に隠し撮りされマスコミに公開された授業風景はこのスレの7をご覧ください。

1970年半ば頃に教育実習でやってきた頃からあの感じだったらしい。
とにかく自分の思い通りにならないと殴る・蹴るは当たり前。
「このブスの顔を俺に見せるな」など暴言は日常的。
1980年ごろに公開された事で当時の文部省からの直接注意があったものの変わらず！

教頭として赴任した平和高校でも真夏に女子生徒を物置に閉じ込め裁判ザタに・・
東大合格者を多数出す刈谷高校の教頭に昇格するものの父兄に評判悪く辞職。

>>213
それはちょっと違います。
収容所である一面、一部の生徒や教師にとっては「地上の楽園」でもありました。
囚人でも「あれが水に合った期待の囚人」もいれば
内藤さんのように矯正不能と判断された人もいます。

表向きは男女交際禁止といっても私のように彼女持ちもいたし
教師も見逃してくれました例もあります。

みんな夫々に東郷高校物語があったのです。

>>東郷における教師の資質ですが、属人的な要素が大きい・・・
そういう意見のあるのは事実ですが私はそう思わないな。
いきなり犬に噛まれて飼い主から「こいつは誰でも噛み付くから困ったもんですわ」と
言われて「そうですね」と言う人はいないと思います。
飼い主がそれがわかっているなら「鎖でつないでおけ」「放し飼いにするな」「ちゃんと病院連れていって矯正しなさい」と思うと思う。

校長も教育委員会も教師による暴力行為は野放しにした訳ね

男女交際黙認という点では、特に合唱部や吹奏楽部はユルユルだったな。
Ｗ野教諭もＨ田教諭も見て見ぬふりをしてくれていたよ。

ここのスレ主のヒトケタ回生さんや内藤さんには評判の悪いＷ野教諭だが、
俺には担任としても音楽の授業の教師としてもすごく良い人だったな。
ピアノの布でぐるぐる巻きなんて、余程怒らせたとしか思えない。
もちろん、俺はこの人から暴力（言葉の暴力を含めて）や体罰を受けたことは
ないな。

東郷教育は昭和40年代〜50年代でも確かに異質な管理教育ではあったし、
行き過ぎは多々あったと思うよ。管理教育一部肯定論者の自分でもそう思う。
それに、平成の現代ではやれセクハラだ、やれパワハラだ、やれ個人情報だ
と何かと制約が多い時代。
今の時代にかつての東郷式管理教育の復活はまずありえないと思うな。

ただ、かつての東郷式管理教育は無理としても、オール３程度の学力の子たち
を名大２０人、南山７０人程度の合格者を輩出できる教育があっても良いと思う。
おのずから厳しいカリキュラムにはなると思うが。

合唱部でリコーダーで殴られたらしいが…
授業中部活動中、つまらない理由で殴られ蹴られ土下座させられ
家には夜中にガサ入れ
北朝鮮かよ

東郷の英雄、内藤君は、無事定年まで、明治大学にいるのだろうか？

>>218
東郷高校の先生には創設期から「先生はギリギリの指導をしなさい」という役割が与えられていた。
そして「それを超えた先生でも必ず守りぬいてあげなさい！」という暗黙のルールがあった。
だから岩○のようにチンピラまがいで世間から糾弾された教師でも守りぬいて教頭にしてあげていた。
校長はその伝統を知ってるから「見て見ぬふり」だし
県教委は役人だから内心は「東郷教師はやり過ぎ、困ったもんだ」との認識を持っていた。
宇治氏の取材に対して「マスコミが批判するのはブレーキになるからいい」と語っています。

219さんは合唱部か吹奏楽だったのですか？
Ｗ野氏に関して言えば私はそんな悪い感情はないです。
私は音楽はいつも最高評価だったし、
彼が教えてくれた反戦歌の「友よ」「勝利よわれらに！」や「遠い世界に」は今でも歌えます。
作曲の仕方も教えてくれたしね。「夜霧の東郷ブルース」とか作曲したのもいたなあ。

内藤さんに彼がキツい態度を取ったのは
彼が反戦歌を教えていて、他の教師から「アカじゃないか」と思われていた事が大きいと思う。
それを払拭する為に「俺は日教組なんかに入っているが、内藤だけは許せん！！」と苛めていたと思う。

>>行き過ぎは多々あったと思うよ
そのレベルなら大きな社会問題にならなかったと思うよ。
朝日・毎日新聞などが連載を組むこともなかったし
『禁断の教育』がベストセラーになることもなかったし
参議院の予算委員会で取り上げられることもなかったと思う。

貴方達と私や内藤さんとの認識の「違い」は思想性の問題もあるだろうが
当時、マスコミと接触した経験の「有無」もあると思う。
東郷の話を聞いた彼らは「顔を引きつらせ、青ざめ、涙をながして」こう言ったよ。
「本当ですか・・・本当に日本にそんな学校があるのですか？」と。

>>オール３程度の学力の子たち を名大２０人、南山７０人程度の合格者を輩出できる教育があっても良いと思う
ちなみに内藤さんの東郷高校時代の成績は「中の下」だ。
その彼が山形大・東大大学院へ行ったのは「東大の国語の入試を完璧に予測した河合塾の牧野剛」など
予備校のカリスマ教師がマンツーマンで教えた結果だが、元々、その素地があったのでしょう。
確かにオール３レベルの生徒が国立大へ行く例はあったがそれはレアケース。

国立大へ行ったのは「主要教科は5だが副教科が2や3で東郷へ来てた子」や
「某さゆた会長」のように「親はが東郷信者で入学させたいた生徒」が大半です。

最近では校内暴力など聞かないが、今の日本の学校は極めて危険な状態だ。
日本の公教育への予算は先進国で異常に低いのは語るまでもないが
先生たちは雑務やクレーマー親への対応に追われさながら勤務時間が長く部指導にも追われ
自分の時間がないブラック企業状態。

それに最近では「何でも一緒にしたがる」らしい。管理教育と一緒でそれが楽だから・・・
さすがにあの東郷方式の復活はないが「マイルド管理教育」みたいなのが出てくる素地はあります。

>>226
>その彼が山形大・東大大学院へ行ったのは「東大の国語の入試を完璧
>に予測した河合塾の牧野剛」など 予備校のカリスマ教師がマンツーマン
>で教えた結果だが、元々、その素地があったのでしょう。

内藤朝雄氏は、吉本隆明にあやかりたいと思っての山形大学だったのか
と思うけどうですか？・・
そして、この１の表題にたどり着きの現在だと思いすが・・
彼は、そこで頂点を目指し、大きな墓穴を掘ってしまいました。

偉大な内藤朝雄氏の崇拝者である方々、皆様は・・
冨樫義博という漫画家など、知ろうともしないでしょう・・
そう思いましたので、ＷＩＫで借りてきました。

【冨樫義博】
幼年期〜学生時代山形県新庄市万場町にて出生、
★新庄市立沼田小学校、新庄市立明倫中学校。
★山形大学教育学部美術学科在学中[1]の1986年より投稿をはじめ

山形大学では、内藤さんとスレ違いのようだけど・・
彼の心も、内藤朝雄さんによって傷つけられたひとりだと思います。

【冨樫義博】氏の生家は、内藤朝雄氏のフィールドワークの
ただ中にあります。

『山形マット死事件』と称された事件で死亡して発見された少年は
漫画を描くのか大好きな少年だったといいます。
それなのに不可解にも、それが家では漫画を一切描かなかったというの
です。
小学校までは、親が心配するぐらいに、漫画を描く事に夢中だった
そうです。それが、小学校を卒業し、中学入学前に、全部自分で
燃やしたのだという経緯が、『被害者の人権』に記されています。
一人マットに頭から足だけ出して発見された（夜分8時15分ごろ）
>>227の条件、厳しい職務条件にいた教師と、沼田スポーツ少年団の
尽力によって供出が試みられたのです。

内藤朝雄という人物は、>>227に苦しむ教師像を１９９３年に生き
その教師のことを誤解した人物によって負傷した教師に対して何の
同情も無く、この事実に同情した弁護士を侮辱した文章を
『いじめ学の時代』に記述しています。

その教師は、１９９２年度を終えると、左遷の形での任地へと
追われたのです。

>>230
供出×でした。申し分け御座いません。
救出◯です。

小さい間違いタイプミスです。
内藤朝雄さん、アナタには間違いがありませんか？

チョコッと連投で申し分け御座いません。・・・
私の住んでいる山形県新庄市には、親類と呼べる家が一軒あるだけです。
そこの家から今朝、電話が有ったようです。
夫が出たようで、電話の用件を伝えてくれました。
「◯◯先生が新聞載ってた」とのことだというのです。彼女の家は
毎日新聞です。彼女はその◯◯先生とは血縁で無いのですが、血縁
である私に、知らせたかったのでしょう。・・・
今日は、内藤朝雄さんと、縁のある日のようです。
私がレスを書いた相手は。・・・
それで、新聞の内容を調べないで、この事を内藤朝雄さんに知らせようと
思いました。ココナツ島の麗しのお方様も、些かのご縁を感じられる
ことかと。・・・

上の件・・

山形県新庄市はローカルな土地です。
毎日新聞の昨日の夕刊の記事が、今朝の新聞に転載されたやも・・・。
いずれ今日はお彼岸という日のようです。

彼岸に悲願を・・・。
内藤朝雄さん「悔い改め」ということが人間には必要のようですよ。・・
と、呼びかけさせて頂きますょ・・・・

内藤朝雄さん、アナタは、若い日に「吉本隆明」の思想に魅了された
のだと思います。
アナタの【いじめ学の時代】の根底には吉本隆明の【共同幻想論】が
あり、民族学の気配を感じさせられていました。

そのことを、この板の（名無しさん）がこう言ってました。
「近頃の若い社会学をやる人は、何で民族学から抜け出せないのだろう」
と、私に過去のスレッドで問いかけてくれました。
私は、その時、こうお答えしました。
「きっと脊髄反射で、深く考えないからでしょう。」と答えた覚えが
あります。

↑の続きです。別に下げて書かなくてもと思い緑色で書きます。

内藤朝雄さん、アナタは、吉本隆明から抜け出すことが出来ず
その心象を追い続けていたのだと、この頃、得心の思いがしています。

ついでに質問をします。
新庄市立中学校で、死亡して見つかった少年のお父様を「今時珍しい
理想主義的なことを真顔で言う人」という意味のことを書いて居られた
と記憶していますが、その意味が皆目分かりません。
私がその方と、言葉を交わしたのは、この事件の民事裁判の傍聴に行き
同じエレベーターに乗り合わせた事があり、その時、お声を掛けさせて
頂いています。
その方のご親戚は、新庄で私より、多いと思いますよ。・・・
その方とその奥様と交わした会話は再現しないでおきます。

ただ、内藤朝雄という人物の表現に不自然さを感じています。
「今時珍しい 理想主義的なことを真顔で言う人」という人物に
ハテ？の気持ちを持っているのです。

愛するご子息を亡くされた方を評して、「今時珍しい 理想主義的な
ことを真顔で言う人」という表現で言う、文字で記すなら、その
『理想主義的』言辞はどのようなものだったのですか？
社会学者を名乗り、大学で学問を講じている方の責任としてご説明を
賜りたいと存じます。

つい、詰問調になってゴメンナサイ！

>>226>>227を
お書きになった方は、是非、書き込みをお願いいたします。

お待ち申し上げております。

この度、神戸で小学一年生の女の子が、あまりに酷いことで
命を失ったと報じられています。・・・

親御さんは、この事実をどう受けとめて良いかと・・・・
「いまはただ、静かに冥福を祈るだけです。」という趣旨を
述べられているとか。・・・

・・・・・・・・・・・。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

地域の人々も、子ども達を守るため
皆さんで、益々愛情をかけた眼差しで地域を守って行かれるでしょう。

・・・・・・。

・・・・・・・・・・・・・。

阪神淡路の震災の時に、地震の為に崩落した家々に火の手が上がり
いつまでも、燃えさかる家並みが煙幕越しに私たちはテレビの映像を
通じ見ました。その記憶がないまま、お育ちになった方々も大勢いら
しゃる時代です。・・・

その神戸に１９９７年に起きた少年事件が有りました。・・

『神戸連続児童殺傷事件』として扱われた事件です。

二人の児童が殺され重傷を負った女児もいました。
この事件の加害者少年は、新聞社に次ぎのような内容を含む内容の
犯行声明文を送りつけらました。
（透明な存在であるボクを造り出した義務教育と、義務教育を生み
　出した社会への復讐も忘れてはいない）この事件の犯人は、中学
三年生の少年が犯人でした。

この少年の映像が、少年法に反して週刊誌に掲載され、その週刊誌は
発売停止になりましたが「少年ならどんな残虐なことをしても守られる
のか」という論議が生じ、その少年の画像がインターネットで配信さ
れるようになりました。

さて、このスレッドの１に名前を掲げている。内藤朝雄氏という
人物は、こうした事態に、何かアクションを取らないで済む
ご性格の方でしょうか？あの東郷ご出身で生徒会立候補者にして
それを教師達に酷く阻まれた、あの勇敢な内藤朝雄氏のことですよ！

神戸連続児童殺傷被害者となられた
土師守氏は、現在【全国犯罪被害者の会』の副会長を担われている
そうです。その被害者遺族の方々の活動は以下の行動をなさっています。

「犯罪被害者の権利確立」「被害回復制度の確立」「被害者の支援」を柱に、

>>237の件ですが、協力なサポーターである内藤朝雄氏は、どのような
連携をとられ、どんなご活動を為さってこられたのでしょうか？

協力なサポーター。そして強力なサポーターである内藤朝雄氏です。

彼はこうした場合、実働行使をしないではいられない。
父親が暑い夏に風呂に入れと言った。だからその風呂に水を張って
入った。・・オイオイ、その風呂桶は空だったの？
ご自分の行動を客観的に見られない。・・・・
これは、幼児性の発達心理学的典型様態だと思います。
だと、勉強した覚えが私にはあるのです。
もう成人なさって、その兆候をクリアーなさっていますか？
私は、自分が関わってしまった相手として、気になり心配してきています。

>>227さん
>日本の公教育への予算は先進国で異常に低いのは語るまでもないが
とのことですが、私学に対しての助成金についてはどう思われますか？
大学の教員は決して高額所得とは言えないでしょう・・・。
ですが、私学助成金が税金から出ているはずですょ・・。
国民の税金で、成り立っている経営であり、それで所得を得ていると
いうこともあるはず・・・。
ご自分のポストは、国民の血税も含まれているって思って下さる
お気持ちをお持ちになる・・それが規範意識だったり、道徳意識だったり
となる基盤だと・・・。
そのことをどうか意識の底に小さいコアとして入れてネッ！
・
・

しつこいのは駄目よ。

>>248
ご教示ありがとうございます。・・・

でも、山形県新庄市で、傷つきながら、逃げることをしないで
公立中学教師をしている人がいます。・・・
その方の不幸は、１９９３年のあの後に１９９５年だったと思います。
既に私は、新庄を去っていました。富山県に在住していました。
そこで、ふとテレビのニュースを見ると、その教師の家が写っていて
その家の女性が自宅の屋根から落ちた雪の下敷きになり、死亡した
と報じていました。
その家は、その教師の家でした。
雪の害で死亡したのは、その家の主婦で、その教師のお母様でした。

↑の続きです。
その教師は、何歳の時に、亡くなられたかを知りませんが
ご兄弟の話を聞きません。
強力なお身内が地域にいそうもありません。

ただ、結婚なさったことは知る機会がありました。
と、同時に、ご結婚なさり、生まれたお子さんは、重度障害だった
と教えてくれる人がありました。
それを教えてくれた人物は、１９９３年に起きたことで、ご自宅
の写真を台湾経由のサイトに晒された人物です。
そのサイトは、まだ稼働しているようです。・・・

そのサイトを運営して来たのは、内藤朝雄という人間だと突き止めた。
そう思っているのです。・・・
当該の件で、いまだ、その写真が貼ってあるいの確認をしていません。
あまりに胸痛む思いがするすらです。


>>249
>しつこいのは駄目よ。

>>248さま
私は、既出の教師の方のお宅を2度ほどお訪ねしました。
そのお玄関で、少し奥の方に見えた額縁は『ミレーの
晩鐘』のようでした。
私は、自分の宗教的背景が有りますので、それこそしつこい
訪問は、避けてと思い、その屋の主婦の方に、その屋の主で
有る方を尊敬して居ります旨を申し上げただけです。・・

↑の続きです。
その教師の家が、どうも無人の気配なのを最近知りました。

１９９３年の事件の犯人とされた少年の自宅写真を大胆にも撮る
ことが可能だったのは、内藤朝雄氏だと思って居ます。
前出の教師の家は、自宅写真で晒された一人の少年の家の
１０�bほどの近間です。
私とは、その犯人とされた少年の母親と顔見知りでしたので
多くの事件の情報をそこから得ました。

その情報を得た家が昨年、所謂、夜逃げをなさり、支援する
団体も消滅しています。

新庄市民は黙るだけです。・・・

私には、誰1人協力者がいません。・・
ただ、家族が理解し、新庄に只1人住む従姉妹が、私のしている
ことに理解を示してくれているだけです。

>>248さま
私は、父親の遺言だと思って書き込みをしています。
父の意志が働いていると思って居ます。
このスレッドに、内藤朝雄という名前のある限り書き込みます

私は、キリストの神を信じています。
なぜ信じているかなら、埴谷雄高が『不合理故に我信ず』と
いう言葉を残している、その心境でしょう。・・

>>250に
>その教師は、何歳の時に、亡くなられたかを知りませんが
これを下記のように訂正いたします。・・

その教師のお父様は当該の教師が何歳のときに亡くなられた
か知りませんが・・・

と言う内容

貴日本社会学会に対して以下の質問と要求を、ここに公開させていただきます。
貴学会員である内藤朝雄氏については１９９３・１・１３・山形県新庄市立明倫中学体育館
用具室で１人の少年が不審死の状態で発見されたことに関して以下の見解です。
『山形の中学生マット詰めリンチ殺人は、日本社会の（みんな）ファシズムを 典型的にあらわしている』
貴学会の江川紹子氏等が事件性に疑義を持って居られますが、それに対して内藤氏はこの事案を
いじめ研究の出発点だとしてとして（柏書房発行）【いじめ学の時代】という書物を刊行しています。
内藤氏が、研究者として、現地調査をする自由をとやかく言うつもりはありませんが、予見に満ちた
内容に、同じ学会の会員同士の論争なら、キチンとした言論の論争を繰り広げられたら、と存じます。
『山形の中学生マット詰めリンチ殺人は』と断定的な立場を取り、事件性が無いとする立場を断罪しています。
こうした内容を書き、リンチ殺人があったとするなら、江川氏が疑義を持たれた事実関係等々
への反論なりをして頂きたい。その上での「いじめ学」ということであれば、受けとめようもあります。
この度、２０００年ごろから台湾経由のサイトを作成し、日本の少年法を無視して、少年犯罪者を晒す。
という行為をしてきた本人が内藤朝雄氏であることの立証が、労働旬報社の出版物から立証されました。
ここに、その精査を要求し、貴学会が、アカデミズムに即する学会であることを御表明くださるように
要求させて頂きます。
　　　　山形県新庄市在住者個人

スプリングさんの言い分をまとめると
「山形マット死事件への内藤さんの言い分は気に入らない」ってことね・・以上！

東郷高校の話を聞くと「厳しい」と思うだろうが
逆で「ものすごく過保護で過干渉な学校だった」と思います。

>>256さま
「山形マット死事件への内藤さんの言い分は気に入らない」ってことね・・以上！

一寸違います。・・
一昨日、家の玄関先に、まだ、保護司さんとのお付き合いの
済んでいない、2人の少年がやって来ました。
彼たちの家庭は、生活保護を受けているだろう条件の、そして
依存症や、障害を抱えている家庭の子ども達です。
彼たちは、それぞれ、少年としての魅力満載ですが、学業を
納める基盤がなく、社会的適応を学べずにいます。・・・
社会には、規範になるルールがあることを身につける機会が
無いのです。

>>256さま
内藤朝雄君は、>>258に書いた少年達より、甘やかされて
勘違いの人生を送っている。・・・
そろそろ、修正しなければならないと、思っています。
官権のお世話になるか、職場から放り出されでもしないとダメなら
そうなるしか無いと思っています。

それは、現在の私の決意なのです。・・・
まあ、私から逃れるのは、難しいでしょう。・・・
飛んで火に入る夏の虫は、内藤朝雄君の側です。
逃れたければ清々堂々と、戦いに挑んで見せなさい！！

まず、新庄で『今時理想主義的な珍しい人物』と評した君が
言う処の（理想主義的とは）どのようなモノかを答えたまえ・・
彼の行動に対しての私の側の言い分です。・・

>>257
仰る通りだったのでしょう。・・・
その学校は、規範意識の何たるかを、生徒達に見せることも
示すことも出来なかったのでしょうて・・・。

内藤朝雄君へ

君は、誰かに操られ、そそのかされて来たのではないのか？
ひょっとして誰かに利用されて来たという側面はないのか？
自分という者の内省が上手く出来ない状況を生きて来ている君に
その点で思い浮かぶ事柄がないのか？
少しその点を詳しくご自分に問うてみることをお勧めします。
そのことを、整理して考えてみたなら、君の当面の問題が、
自分だけの責任では無いことに、気づくはずだと思って居ます。
浮かぶ瀬が発見されるはずです。・・・
さあ、気づきの時ですよ。・・・

玉川大学という学校の指標には「神無き知育は、知恵ある悪魔を
作るなり」という言葉があるそうです。

内藤朝雄君、君に神を信じろとは言いません。
ただ、君が悪魔化した、全能者である一面を行使してきた
背景には、誰かの示唆が有ったのでは、との、ことを指摘
させて頂きます。
内藤さん、その示唆、ビジョンがどこまでのものだったか
を、この世の中に懺悔なされば、その呪縛から自由になれる
と思います。

それは、君にとって罠だったと敢えて言わせて頂きます。
どうぞそこから抜け出し得ますように・・・。
祈っています。・・・

最近気付いた事・・・
・ネットでは「長文」や「しつこい」のはホドホドにしないと良く思われない。。
・コテハン使うと「鼻に付く」ので同じく・・・
・同じ内容を長期に渡って繰り返すと陳腐化して敬遠される。

さて、きらわれて、なんぼですぅ・・・

君は・・・ネトピみたいになりたいのかな。
ネトピとは教育板の「管理教育板」を荒らしまくった
虚言癖・妄想癖のある無学歴・無職歴の頭のおかしなひきこもりクン。

↑繰り返しうかがっております。それで！

>>202
悪の枢軸があまりにもひどかったが為に影に隠れたが
ひどいのは他にも結構いましたね。
ただ不思議なもので「担任は忘れた」がブチやヨシオやオサ○だけは覚えてる生徒も多い。
「悪名は無名に勝る」って事です。
ちなみに「○オム」は最近は「鬱」になったようです。

ところで↑「◯オム」は、タイプミスですか？

さて、東郷同好会のお邪魔をするのは本意ではないのです・
まあ、１さん、私に乗っ取られない勢いで書き続けられれば
宜しいのだと思います。
内藤朝雄氏自身に早いところ区切りを付けるように促して下さい。
そうすれば、私の書き込みは止むの
ですから。・・・

>>268の指摘は、具の骨頂という処、シャレの1つも理解出来ない
者が書き込むなよ。・・・でしたね！･･･

ﾀﾞｶﾗ内藤朝雄君に、台湾経由のサイトを閉じろ、そして
なぜ、そんな事をしたのかについて述べるをしなさいと促せば
良いのに・・・　　　　　（中文位かな？）

愛知県の郡部は田舎だから
高校への信仰心がスゴくてその高校の先生が暴力なんてバカなことするはずない
したとしても何らかの深い理由があってのことだろう
と勝手に思い込んだから管理教育がブレーキなしで進んだというのもありそうだ

>>271
>高校への信仰心がスゴくてその高校の先生が暴力なんてバカなことするはずない
>したとしても何らかの深い理由があってのことだろう
>と勝手に思い込んだから管理教育がブレーキなしで進んだというのもありそうだ
敗戦に終わった戦時下では、軍人が学校に関わり、軍事訓練が行われて
いたのが我が国ですよ。・・・
敗戦後、学校の教科書は、墨で不都合な部分を塗りつぶして使用した
という歴史があります。（ちなみに処分されずに残っていた現物を
手に取って見たことがあります。）

戦時下で受けた教育が、染みついた人達が>>271に残っていても
不思議はありません。・・・しかし、それを山形県新庄市にあて
はめられても困るんですがね・・・。

【内藤朝雄氏に告ぐ】
私は、文書として、アナタのしてきたことをまとめています。
さてこの文書をどのように生かすかを考えています。・・
すでに既出していますが、私は地位も金も名誉もありませんので
（実は所属している団体も、別帳扱いだと思います。
具体的員数外つまり、文科省が把握しているどの団体とも
距離を置いてそろそろ１０年です。）自由に行動しています。
ただ、私の血族は、社会的に人脈を作っていて、教師と弟子の
関係を持ち出して、何かの働き掛けのパイプを三鷹のどこかに
作っています。・・
お相手方には、週刊誌沙汰になる材料は国民として避けること
が礼儀かな？その学校法人には・・・。
と案じもしていますが、少年法のこと、少年事件には冤罪事件
にもあるのです。を伝えて５年は経っています。

アナタは国会議員を今年に入って動かそうとしていましたねっ。
その方の映像が、どなたかの訃報を報じるメディアに露出して
いました。その方は、現在の国会の立場では、ご自分をアピール
出来る環境に無いですよね・・・。

実は、その訃報の方とのパイプも私には可能だったのですよ・・。

内藤朝雄氏に告ぐ・・・
私が、山形県新庄市にいて、なんで、こんな事になっているかを
思うとき、これをさせている存在が現実にいるのだ。・・・
それで、私は示されたことをしてたいるのだと思えます。
不思議なことですが、本当にその示しに従っての私だと覚え
させられています。・・・

アナタが、そのことを信じるか人事無いかは、勿論自由です。

さて、私は見当違いを書き込んでいますか？
もし、そうだったら、逃げ隠れせずに、アナタの申し分を
表明なさったら・・・・！

上記２７６
>それで、私は示されたこいるのだと思えます。
それで、私は示されたことをして(た)いるのだと思えます。
(た)が不要でした。訂正してお詫び致します・

１さんへ、この頃体調はいかがですか？
このスレッドが、お元気の元で、私がお邪魔しているのでしょう。・・
どうか１さんにこの一日が、良い日としてお過ごし出来ますように・・。

うはぁーっゴメンまだタイプミスが・・・泣くぅぅぅぅ申し分けない

貴日本社会学会に対して以下の質問と要求を、ここに公開させていただきます。
貴学会員である内藤朝雄氏については１９９３・１・１３・山形県新庄市立明倫中学体育館
用具室で１人の少年が不審死の状態で発見されたことに関して以下の見解です。
『山形の中学生マット詰めリンチ殺人は、日本社会の（みんな）ファシズムを 典型的にあらわしている』
貴学会の江川紹子氏等が事件性に疑義を持って居られますが、それに対して内藤氏はこの事案を
いじめ研究の出発点だとしてとして（柏書房発行）【いじめ学の時代】という書物を刊行しています。
内藤氏が、研究者として、現地調査をする自由をとやかく言うつもりはありませんが、予見に満ちた
内容に、同じ学会の会員同士の論争なら、キチンとした言論の論争を繰り広げられたら、と存じます。
『山形の中学生マット詰めリンチ殺人は』と断定的な立場を取り、事件性が無いとする立場を断罪しています。
こうした内容を書き、リンチ殺人があったとするなら、江川氏が疑義を持たれた事実関係等々
への反論なりをして頂きたい。その上での「いじめ学」ということであれば、受けとめようもあります。
この度、２０００年ごろから台湾経由のサイトを作成し、日本の少年法を無視して、少年犯罪者を晒す。
という行為をしてきた本人が内藤朝雄氏であることの立証が、労働旬報社の出版物から立証されました。
ここに、その精査を要求し、貴学会が、アカデミズムに即する学会であることを御表明くださるように
要求させて頂きます。
　　　　山形県新庄市在住者個人

>>263さん。
私はアナタと内藤朝雄という名前の入ったスレッドで会話をした覚えが
あります。互いに『名無し』での会話でした。
ハンドル名を使わないと、長縄飛びの流れ、自動車の車列の流れに新しく
入る時は、不便ですね・・・。

どの名無しさんとの会話をしていたか・・
レスの流れをたどり、どの「名無しさん」との会話か、を確かめ無ければ
なりません。・・私にレスしてくれた相手を探す必要が生じます。

私としては、この社会学板に書き込んでいるのは、内藤朝雄さんの
間違いを指摘して、正して頂くことにあります。

この板、このスレッドに則した書き込みを今という時は
致します。・・（別スレで、こちらから答えていない方にここで
一応謝します。ゴメンナサイ。）
さて、【自由学園】という名称の学校があるのを内藤朝雄さんは
ご存じだろうか？
この【自由学園】という名称の学校に付いての、話題を少し内藤
朝雄さんに伝えたいと思っています。今回ここまで・・・

�@内藤朝雄氏は、冤罪者である人々を晒し、その家族を苦しめて
　来ています。
　その上で、山形県新庄市に対して、市民を黙らせ、貶めています。
　そうした行為を、自分の社会学的功績として、世の中に流布し、
　その土台の上に自分を社会学者だとして、所得を得、出版物を
　流通させて来ました。
　尚、世間的に、社会学者として、私学大学に奉職していますが
　そこから得る所得には、我々の血税から（私学助成金）が含まれて
　いるのを見逃せにできません。

�A内藤朝雄氏の親子関係・・・
１）内藤朝雄氏の父親は、息子のことを「思慮深く無いことをする。」
　　と、その我が子内藤朝雄氏のことを深く案じていることを
　　東郷高校、そして管理主義高校を取材して書かれた書物に
　　例示しています。
２）内藤朝雄氏は、東郷高校で不当に教師から扱われていたと
　　主張していますが、彼の当時の服装に付いて、彼が校則無視を
　　していたと窺える、書き込みを見ました。
　　彼、内藤朝雄氏は、色物の靴下を履いていたとの書き込みを
　　見た覚えがありますが、それを、音楽の教師は、許容しなかった。
　　という内容でしたが、合唱部だったという、朝雄少年には、
　　「合唱」という部活が向いていなかったのでしょう。・・
　　ハーモニーを乱す。彼だけ色物の靴下ということが、有ったら・・

�A内藤朝雄氏の親子関係・・・
３）彼が、学校で、教師に咎められたとする内容で例示される
　内容で、こういう内容がありました。
　学校へ、必要以上のお金を持って登校したことが咎められた。
　という記述を見ましたが、ここで少し検討をするとすれば
　内藤朝雄君は、どこからそのお金を所有可能だったか？です。
　内藤朝雄としう人物の行動に、そうした検証が、全く抜け落ちて
　彼の主張がまかり通って来ている事を感じざるをえないのです。

４)彼、内藤朝雄君の行動様式は、甘く許されている事が他者より
　多い人生を生きて来ている帰来があることを指摘します。
　彼が、学校に色物の靴下を履いて登校した。・・
　未成年の内藤朝雄君は、誰から何からその靴下を手に入れたかです。
　万引きをしたのですか？家から、親から出ていたお金でしょう。・・

�B内藤朝雄君の考える自由の基盤への「自由」の定義が
　明確で無く、誰かが別スレで、ご自分を『アノミーだった』
　という書き方をしそていましたが、内藤朝雄君は【自由】と
　いう概念を『アノミー』と混同しているか？その周辺域に
　で何かしら、学術的言辞を生み出していると酷い誤解をし
　ているのだと思います。

【いじめ学】は学問だろうか？

反証可能かって？

【内藤家の親の心配】

�@父親の心配
内藤朝雄君は「夏に熱い風呂に入りたくない」と
折角湧かしたお湯を捨てて、水を入れ入った。・・
他の家族の事を考えず、燃費や水道代の無駄も平気・・。
何しろ自分は全能だと考えているらしい！

�A母親の心配
冷蔵庫の中身を勝手に食べてしまう。・・
子どもや夫の健康を考えて、買い物して冷蔵庫に段取って
収納していたのに、勝手に荒らして食べている・・。
そして、母親の作った物はを不味いと言って食べない我が儘・・
自分の我が儘は、何でも通ると思っている・・。

反証可能かって？

「何で冷蔵庫を開けたのだろう。」
親の冷蔵庫の収納方法のチェックをしてくれる孝行息子
なのにそれを感謝しない親だ！だと、世間の誰でも認めて
くれる。それが僕の権利だぜ！！

ここでムキになっているアホ、きっとjo1fvwに
いじめられた苦い過去があると見た！

>>291モーツアルトよりこっちが良さそうです。・・
【自由学園】という名称の学校があるのを内藤朝雄さんは
ご存じだろうか？ ネ！

【自由学園】の母体となる組織として『婦人の友社』という
出版社があります。
この『婦人の友社』には、『友の会』という、組織があります。
ネット上ググれば、そこの歴史も解ることです。

私の育った家には、毎月、『婦人の友社』という雑誌が届いて
いました。育ててくれた母が購読していた本という訳です。

この雑誌は、秋篠宮妃という方が、購読しててられたはずです。
宮家に嫁がれる時、ご実家のお母様が、宮家に毎月届くようにと
手続きを為さっておられたと、何処かで読んだ覚えがあります。

私は、その『婦人の友』を見るのが小さい時から好きでした。
そこで出会ったセンスが、好ましいとは思いましたが、私には
そこにある『自由』と馴染みたくないと、思っていたのだと
現在思って居ます。
そこにある『自由』の中では生きにくいと思っていました。

私は、内藤朝雄さんのお母様は、実は『婦人の友』を購読して
居られたのでは？と感じています。

そして、懸命に子育てを為さったのだと何か思うのです。・・
内藤朝雄さん、私はアナタより懐疑心が強いようで、何事も
疑って掛かる、その点、アナタは、実は素直過ぎる人のように
思えます。でも、私には、アナタと同類の人間だと思えるところ
があります。その根っこの部分が『自由学園』に染まない人間と
しての素地をみるのです。

　　　　　　　　　　さあ、今日はこの辺までにしましょう。・・

PL学園…パーフェクトリバティ
PL学園野球部出身者「野球部はこの世の地獄」

内藤朝雄君
私は、その『婦人の友』を見るのが小さい時から好きでした。
その雑誌に、ヨーロッパの紀行文を連載する方がいました。
哲学者、串田孫一という方です。

内藤朝雄君
アナタが、明倫中学を訪れ、そこの校長先生と面談を
していますが、この件は、次ぎの機会に記しましょう。

【自由学園】の母体である『婦人の友社の出版物・婦人の友』に
寄稿していた串田孫一という哲学者は、次ぎに記す場所に住んで
いました。
ＪＲ新庄駅から、明倫中学へ行く道を漫画家・冨樫義博氏の実家を
前を通りすぎ秋田方面に曲がると、哲学者・串田孫一が、新しい
時代を拓く気持ちで建てた家にたどり着きますむ。
秋田方面に向かう道を茶屋町という方面に曲がり
辿り

内藤朝雄君
アナタが、明倫中学を訪れ、そこの校長先生と面談を
していますが、この件は、次ぎの機会に記しましょう。

【自由学園】の母体である『婦人の友社の出版物・婦人の友』に
寄稿していた串田孫一という哲学者は、次ぎに記す場所に住んで
いました。
JＲ新庄駅から、明倫中学へ行く道を漫画家・冨樫義博氏の実家を
前を通りすぎ秋田方面に曲がると、哲学者・串田孫一が、新しい
時代を拓く気持ちで建てた家にたどり着きます。

内藤朝雄君へ
串田孫一という魅力的な、上質のインテリジェンスの持ち主が
山形県新庄市に住居を新築し、住んでいられたことに、心を
留めるようになったのは、明倫中学事件を調べ始めるように
成ってからです。
哲学者・串田孫一は、アナタが、明倫中学の地域を調査した
というなら、事件の当時の調査対象に含まれる地域に
串田孫一の住まいとした建物も、その対象なのですよ・・。

内藤さんも大変だなあ。

内藤朝雄君またの名を『葵龍雄君』へ

アナタは、明倫中学事件をご自分のアピールの材料として
調査したとするなら実に杜撰な調査をしたものです。
アナタは確かに、その事件で被疑者になった少年達の氏名・
住所を手に入れられましたネ！
「事件そのものには興味が無かった、ただ報道で知った内容で
　信じたことを書いただけだ。」ということが、本当に世間に
通用するかです。「いや、世間というモノに対しての問題を
追求したかったのだ。」それを、受け入れる対象が、この
社会に存在する事こそ、【社会学的問題】だと言わせていた
だきます。

どこかに、誰でも納得する被害者と目する人物がいたら
そのことを、客観視できずに、事に飛び込む危険を
今後のアナタの活動に、そうした事にならないようにと願って
います。それは、発信者、アナタ自身の問題ばかり出なく
社会に、対する害となるからです。
アナタの電話で、私が言いかけたことをアナタは、塞ぎました。

>>300さん、本当にネッ！
どこかに、誰でも納得する被害者と目する人物がいたら
そのことを、客観視できずに、事に飛び込む危険を
今後のアナタの活動に、そうした事にならないようにと願って
います。それは、発信者、アナタ自身の問題ばかり出なく
社会に、対する害となるからです。
アナタの電話で、私が言いかけたことをアナタは、塞ぎました。
まだ、学生のアナタの懐を思い私は、口を塞ぎました。

連投かな？↑の
>>300さん、本当にネッ！

の下の段は、内藤朝雄君またの名を『葵龍雄君』へです。

内藤朝雄君またの名を『葵龍雄君』へ
なんで、葵サイトの表紙を出して中身無しなのかなあ？
折角の機会なのに・・・

これも有名税かなあ。

>>305
>これも有名税かなあ。

有名て？ゴメンねっ！
内藤朝雄君と同じ年度に東京大学大学院の同じ学部に博士課程で
満期修了者の知人がいます。その人物は、博士論文を仕上げて
いません。その点、内藤朝雄君と同じです。・・
ただ、チットは内藤朝雄君を知っているかと、その人物に問いあわ
せたことがあります。同じ愛知県出身者だしと・・・。
（その相手の人物の職名は教授です。）全く内藤朝雄君を知りません
でした。名古屋市内で生まれ、名古屋市内の高校を卒業の人物です。
「東郷高校は？」とは訊いていませんよ。!！

内藤朝雄という人が有名？有名税？


国際社会科学専攻




国際社会科学専攻

>>305さん以下は、↑を書く前に投稿するはずのメモです。

有名？内藤朝雄君について、東大大学院の同じ学部の
現在は大学教授という名古屋出身者と、知り合いです。
東郷高校では無く、名古屋市内の高校から大学は、一橋の
彼は、内藤朝雄という人物を知りませんでしたよ！
これは、本当の話です。・・

>>305さん
>これも有名税かなあ。
そんな悠長なことを言わず、
この名誉毀損を許すなよ！！の方が適切だと思います。・・・
何しろ、内藤朝雄＝葵龍雄だと言っている私ですから・・・。

ああ、そうか！！・・・

そういうことですか・・・。
内藤朝雄君を有名な社会学者と尊敬しいる人達は、警察の介入を
回避して、ウマウマと法律違反、犯罪教唆をする人物を容認して
している人達だということになるような気がします。・・
違いますか？

心が痛んでいます。・・。

1980年代の予備校は学生運動崩れの巣窟。
代々木ゼミナールは元ベ平連の小田実系
河合塾は元名大全共闘の牧野剛系
駿台系は元東大全共闘の山本義隆や最首悟ら。

彼らは教え方がうまく実績も残すので誰も咎められなかった。

内藤さんもブント系の牧野氏や小林氏にいろいろ教えてもらっていた。

マスコミ系も同じく学生運動崩れが多かった。
東郷高校に取材に来たのは保阪展人氏（元衆議院議員・現世田谷区長）らだが
当時対応した先生によれば「管理＝悪」の前提で話してくるのでまったく会話にならなかったそうだ。

7回生の学年主任はあまり人の悪口は言わない人だが
今でも保阪氏にはかなり怒っている。

>>310
内藤朝雄君の著作を読んでいますか?

読んでいたら感想をお願いします。何しろこのスレッドは、

◆【いじめ学の時代】（書名）内藤朝雄（著者）
のスレッドです。内藤朝雄君が、自分の著書の宣伝の
ために立てたという、伝統のスレッドですもんでネ！

ヨロシクっ！

内藤朝雄君は「いじめの隠蔽をする学校、教育委員会」だという
趣旨のことを主張していますが、国交の無い国のサーバーを使って
日本に向けて、少年犯罪を犯した少年達を晒して来ています。
ねぇ、内藤朝雄君、葵龍雄が、自著の文章を勝手に使ったと、アナタ
自身で神田警察署に出向いて言って来ている。

と虎ノ門にある弁護士事務所で話しをしてるそうですねっ。
それは、あり得ないことだという、物的証拠を所有していることを
内藤君、私は、公開の場で既に伝えています。

「隠されていることは必ず表れる」と聖書には書いてあるのです。

私は、１９９３年１月１３日を、決して忘れられません。
その前夜、私は４１度の熱を出し床に伏しました。
冷え切った部屋で目が覚めたのは、もう昼近い時間でした。
仕事にでいる夫にはずの夫に連絡を入れると、仕事場には不在との事、
父が入院している病院に行っているとのことでした。
私は、父の容態が心配で、自分を省みることをせず、タクシーを
呼び、山形県立新庄病院に行きました。・・なんてとは無かったの
です。父はその日まで、個室に居ました。それが２人部屋に移ったと
いうことが判明しました。父の同室の患者は、父がかつて勤めていた
ことのある新庄市立沼田小学校の同僚だったのです。

次ぎに続けます。・・

次ぎに続けます。・・↑・・なんてとは無かったの×
　　　　　　　　　　　　・なんて事は無かったの◯
父がかつて勤めていた ・・
ことのある新庄市立沼田小学校の同僚だったのです。
父は平穏に眠っていました。父と同室の患者さんは、昏睡の状態に
近い父より重いご病状のようでした。
その患者さんの家は、私が生まれた家の直ぐご近所で、私の家族
私の出生のこと、我が家の私の知らない我が家の歩みを語ってくれ
ご自分の長男は「中学の校長」だとのことでした。
その方、は明けて４月から１９９３年度の明倫中学の校長と成った
方なのですよ・・・アナタは、その人を明倫中学の校長室で恫喝
まがいをしたのだと思います。それは、アドバイスなどでなく恫喝
だったのだろうと、同じ校長室で、ご当人の話から受ける印象です。
アナタは「何でいじめの調査をしない」と迫ったのだそうです。 　

↑に続きます。
内藤朝雄またの名を葵龍雄君、
そのアナタと、校長先生の会話ですが、校長先生は「事件ならば
警察に全面的に協力している」と語ったと思います。
なぜなら、学校で起きた事件ならば（不自然）過ぎます。
まず、発生時刻が変です。

夜、８時１５分に発見された少年の死亡時刻は司法解剖の結果
夜７時から、８時とされています。
しかし発見された体育館用具室の直ぐそばでは、その時間沼田
スポーツ少年団の練習が行われていたのですよっ。
そこには、２名の中学教師が職務時間を超過して監督者として
居合わせていました。

内藤朝雄君、君は、教員の過重労働についての所感を
この夏休みに書いていたのだろうと思いますが、なんて
無責任な、不誠実な自分だろうと自省することが無いのかと
呆れます。・・・
１９９３年１月１３日、過重労働を強いられ、不当に殴られ
怪我をした教師にしている残酷な仕打ちを、なんとも思わず
書いた著書の不当性を断罪させて頂きます。
アナタは、ノウノウと「僕正義だモン！」をやってきています。
民事裁判を傍聴に行った私が、提訴の方に申し上げたのは
「清々堂々と正義の戦いをして下さい」なのです。

>>314の日、私は、父が入院して病室でショックな経験をしているのです。
父と同室の方が自宅に帰られ（同室者は身動きが出来ない状況でした
ので、また今とは違う看護でした。）私は、母との交代での付き添いを
していたのですが、脳梗塞の父が、こんな行動を起こすとは信じられま
せんでした。ガバっと半身を起こし私に明瞭な言葉で語ったのです。
私にはそんな覚醒した人としての言葉を吐ける状況には無いはずの
病人の振るまいでした。私は、本当に怖ろしいことが起きたと思って
生きて来ています。

この夏、私は山形県立新庄病院に、救急搬送して貰いました。
その日救急患者が込んでいて、私の番は後回しでした。
私が重患で無かったからもあります。
その時私は「１９９３１月１３日、ここでＹ君は死亡宣告を受けた」
等のことを綿々と語り止めることが出来ませんでした。
「その時、少年のお父さんと、◯◯先生もここにいたのよね」と
語っていたことを医師と看護師さんは覚えていられるはずです。

私には、正義がありません。
私の父にも正義がありません。
ただ、私は父の小さい遺影の入った額を持ってこの事件の
裁判の傍聴に行っているのです。

私は、なぜこの山形県新庄市に住んでいるのだろう・・と、
思って居ます。・・私が好んでここに帰って来ているのでは無いのです。
私には見えない世界の働きに動かされて現在あるのだと思えます。
東京大学にアナタが、行く前に、名古屋出身の一橋大学生と知り合い
ました。彼は弁護士に成ろうとしていましたが、私が止めさせたと
いうことに成っているようです。彼が弁護士の道を進めばアナタとの
接点が一本繋がらずに済んだはずです。
私は、前々から見えない存在に促されて、生きている気がします。
何でアナタの方から、私への接点を作ったのか？・・

私が、アナタの勤め先に何かアクションを起こされたらと
アナタは、心配を超えて脅威ですか？
私としては『日本社会学会』という村社会が、アカディミックな集団
としての機能を果たすことを真に期待しています。
それが、日本という国の光明に繋がればと望んでいます。
そのことを此処に宣言いたします。

管理教育も善意でやっていたのだろう。
但し香山健一が語るように「誤った善意」だった。

優秀な人には不要な管理教育。
そこそこの馬鹿には効果がある管理教育。
大馬鹿には付けて治る薬はないけどね。

>>313
>仕事にでいる夫にはずの夫に連絡を入れると、仕事場には不在との事、
推敲せずの長文をお詫びいたします。

管理教育の定義があいまい。どこまで正当とされる管理で、どこからが不当な管理とされるのか。

「管理（主義）教育」という名による学校教育批判には、どういう含意があったのかが
もっとちゃんと歴史を振り返って整理し直される必要がある。

いわゆるスパルタ式の教育をモットーとする学校は、管理教育ともまた違う。

管理教育には、教育と管理を対立させることを批判の基準にしていたが、
スパルタ式教育は、教育の延長としてやっているから、「教育＝善」の公式によって
正当化されていた。そこまでいくと管理主義教育批判だけではちょっとカバーしきれない。

PL学園野球部、亜細亜大学野球部、日生学園第二高校、東郷高校…

>>325
>PL学園野球部、亜細亜大学野球部
>日生学園第二高校
>東郷高校…
まあ、クラブ活動の括りと、高校を一つずつに分けといた。
野球部という括りは、あるだろう、高校は一校ずつ別にした・

みんな一緒にする理由？

さて、私はこの板に【日本社会学会員】で理事をしていた人物
が投稿者として存在していることを承知しています。
そして自ずと、その理事だった方への批判等を含めここに書き込んで
いる方等も当該の【日本社会学会員】であり得ると信じて、此処に
投稿をしてきました。


「ようするに江川氏と内藤氏で共同研究をやれって、あんたが指図し
ているってわけか。 おそらく「よけいなお世話だ！」と拒否される
だろうね。 いい歳して、そんなことも予想できないのか？」

「日本社会学会御中」 として、書いて来た文章につき
下記の文章を私の実名で書き出されました。

「ようするに江川氏と内藤氏で共同研究をやれって、あんたが指図し
ているってわけか。 おそらく「よけいなお世話だ！」と拒否される
だろうね。 いい歳して、そんなことも予想できないのか？」

とのことでしたが、STP細胞への疑義は、ネット上に発信され無名者に
依って実際の検証作業へと発展しました。
私は自分の実名は、既に旧２ちゃんねるのやり取りで、外注して
作ったホーム�n等を、当時の２ちゃんねるキャブという人物の
脅迫により、対抗手段として実名を出しました。
その時、西村博之氏が、謝罪をネット上してくれた事があります。

私としては、世の中に実名を使って、何かをしようという
意志が実は無い者ですが、内藤朝雄＝葵龍雄が、自分の
歪んだ正義感でしてきた事が、科学的に事実で無いことを
伝えなければという思いで投稿を為続けて来ています。

私として、【江川氏と内藤氏で共同研究をやれって】と
いう思いは一縷もありません。
内藤朝雄＝葵龍雄であることの検証等は、誰かと内藤朝雄が
組んでする作業なはずがあり得ません。
なにとぞ、皆さんの取り組む『社会学』が真に、全うに
この社会に益になることをしていくことを祈念いたします。

シノドスのチキさんの帯の大写しを見てきました。

内藤朝雄君３３０は、私です。

内藤朝雄君と荻上チキさんは、共著があります。
そしてアナタはブログの管理をチキさんに委託していました。
共著『いじめの直し方』は、チキさんの発案ですか？
彼はその『いじめの直し方』で、あちこちでご講演ですか・・・
私は、売名の必要は無いし、何処の宮仕えも関係無い身です。
現在のチキさんとの内藤朝雄君の関係を知るには、ｆａｃｅｂｏｏｋ
からどうぞですか？
私は、お友達って必要ないので・・・・です！！
ただ『知る』ことの自由の範囲で、この時代の動向としての興味は
あります。宮台さんは？藤井清二さんとは、どんな協調関係かとか？
アナタのお友達は？というかアナタの現在の『世間』での
立場に興味があります。・・

東郷高校７回生のスレ主さんよ、悔しいのお〜
またもやネトピまがいの頭のおかしな連中にスレを乗っ取られそうな気配が
濃厚になってきたねー
ま、このスレは彼らに差し上げて、内藤さんの名前はタイトルに付けないスレ
を立ち上げるしかないかもなー

>東郷高校７回生のスレ主さんよ

季節は、過ぎ秋ですねぇ・・・
お体の具合はいかがですか？
私が勝手に、立ち上げた『内藤朝雄』という名前抜きのスレッドは
落ちてしまいました。・・私の管理不足です・・私がそちらに移動
すれば良かったわけですよね・・
私は、スレ主さんのご親切によって、新聞を購読しようと思い立ち
朝日のごたごたをつぶさに見ることと成りました。
私は、アナタから多くの事を学ばせて頂いたこと感謝しております。

まあ、私が新レスを立ち上げた方が良いのだと思います。・・が・・
私自身の健康のことがあり、リアルに行動に移すのに数日かかります。
ゴメンナサイ！！

あっそうでした。
ここは【社会学板】という原則で・・・ぇ。と・・・。

一周回って管理教育に舞い戻ってきた人だね。

>>335
>>334は>>334ですよぅ・・。

ここは、社会学板です。
�@皆さん、この２ちゃんねるの成り立ちを知っている方々は、
どれくらいいるでしょう。・・
私の知っているこの掲示板の歴史を記憶だけで記して置きます。
まず、この掲示板を開発したと言える人物は、『あめぞう』と
いう方でした。確か四国で教師をしていた方の記憶です。
その方が本業やその他のことで(パソコンの需要が伸びていった世の中
の情勢)とかで、掲示板の機能の管理を継続できず、『西村博之』が
管理人を引き継ぎました。


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E9%89%84%E3%83%90%E3%82%B9%
E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BA%8B%E4%BB%B6

�Aこの掲示板が、爆発的に発展したのは、「西鉄バスジャック事件」
の時で急速に2ちゃんねる板が発展したことは、ご承知だとおもいます。
この時点で、神戸の児童殺傷事件の犯人の実名・顔写真が見られる
事を宣伝文句に、台湾のサーバーを使って、少年事件は少年法に守られ
る少年犯罪者への報復をしようと実行しようと、東郷高校中退者の
内藤朝雄君が、大活躍をしたのです。
２ちゃんねる自体は、紆余曲折があっての現在です。

内藤朝雄君は、数理を用いて、社会学という分野での博士号を
取得したかったのだと思いますが、その論文提出に失敗をして
います。
私は、内藤朝雄さんの自己アピール力は凄いと思いますが、
時代は、ライトにホップに進み、内藤さんのマイナーなそして
アノミーな感じは、世の中に受けなくなっているようです。・・
彼が、明治大学で、どれだけ存在出来るかは、暗雲たちこめて
いる様子です。・・

彼は、自分の実像をどれだけ客観的に見られるかが
心配です。彼、内藤朝雄と、江川紹子氏を同列に見る
はずがありません。江川紹子氏が、社会学会で同じ時期に
学会に対して論文をエントリー為さっているのは、承知していますが
内藤朝雄と江川紹子氏を、同列に私が置くと思っているとしたら
大した自惚れをと呆れます。
上野千寿子先生なら、そういう内藤を理解してくれますか？
それなら、全く、東大名誉教授が泣きます・・・
上野千寿子という方は、悲し過ぎます。・・

もし、内藤朝雄に味方が必要だったとしたら私だと言って
おきます。・・・
キチンと現状把握できますか。・・・


スレ主さん、内藤朝雄君をどう思っているのでしょう・・。

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1343284357/

明治大学は、内藤朝雄の身体検査をしているだろうか？

【明治大学の理念】
「権利自由」「独立自治」の建学の精神を胸に。明治大学は、世界へ。

(内藤朝雄の最新著作)
【私も含めて、示し合わせたわけでもないのに、
　各執筆者の多様な音色が響き合っている。
　posse24号は、時代を形にしたのかもしれない】

雑誌『POSSE』編集部 @POSSE_mag ·
《POSSEvol.24記事紹介》「いじめを生み出す人格を組みかえるしくみ」
は内藤朝雄( @naitoasao)明治大学准教授による書き下ろし！
いじめそのものの構造の解説から、「ブラック研修」の問題点、対策を
浮き彫りに！

【POSSE】
『いじめを生み出す人格を組みかえるしくみ』

この内容を読みたくて、色々手を尽くして見たのですが入手で
きません。何処かの組織が買い占めたのでしょうか？
現物入手が困難でも、中身をお伝え出来る方募集中です。
という題の

内藤朝雄という人物に対しての疑義があります。

山形県新庄市に「山形マット死事件」という事件の調査に
何度も入り、そこで『死亡した少年の遺族に会った。』とし
自分の調査は、正しいとして来ていますが、そうだろうか？
当事者遺族であれば、正確な情報を担保できるのだろうか？
「当事者だからこその独断と起きたことへの偏重が有るやもしれない」
その可能性を持ってなければとんだ誤った判断に陥る危険がつきまとう・・。
遺族へのバッシングを避けなければ成らないのは、言うまでも無いこと
だからと言って、地域からのバッシングから「庇ってやろう」の気持ち
が先行したら、客観的視野を持つことが出来るのだろうか？
『山形マット死事件』被害者遺族の目線に、一縷の誤りが無かったと
言えるのだろうか？

【いじめの実態】
�@裕福な家庭へのやっかみ・・
客観的視点として、学校の下校時に、中学校と小学校が隣接している。
その自宅は学校から２００�bの場所で小路を入った先にある。
タクシーを呼んで外出しようとする家族が、どの場所にタクシーを
呼ぶかである。我が子ども達のためにと学校前にタクシーを呼び
出かけた家族があった。小中学校の事も達は、どんな反応をするだろう。

この↑の件での小中学校の生徒達の反応について、意見情報を
求む・・・。

(訂正↓)
小中学校の事も達は×　　小中学校の子ども達◯

�A当該案件で、居合わせた教師が我が子をマットから救出し蘇生を願っ
　て人工呼吸をしていた。その状況はこうだ。驚き心配しながら生徒等
　が取り囲んでその一部始終を見ていた
　その現場に駆けつけた遺族が、その取り囲みと、床に寝かされ
　人工呼吸を施された状況の現場を見て、誤解が生じた。
★長時間マットに逆さに成って潜り込んだ形の少年の顔は無残に
　腫れあがっていた。そこに駆けつけた人物は「誰が我が子をこんな
　にした！」「お前か！」と救助者を殴った。
　
この現場状況への時系列は次ぎに・・・

この現場状況への時系列は次ぎに・・・

冬の北国の夜は早い、真っ暗になった時７時半ごろ、地域の中学に
電話が入った『家の子どもがまだ帰ってません。』とのことだった。
居合わせた教師が『では、探してみます。』と受け取り、同じく居合わ
せた地域のスポーツ少年団の中学生２２名の生徒等がと、学校中を探索
その中の一年生が、練習場所と反対がわのステージの上に「まだ帰って
こない」と探していた少年の鞄等の持ち物を発見、教師に報告教師は
機転を利かし、スポーツ少年団の練習していた側を探すようにと指示
そこで、始めて体育館用具室を開けると、巻いて立ててあった
一番左奥のマットに足だけ出した状況の少年を発見、教師に急行し
そのことを告げた。その時刻夜８時１５分ごろのことだ。
夜７時半頃から、その少年の家族はあまりに学校に近いという理由だ
ろうか、学校まで探しに来ることは無かったのだ。

インターネット上、客観的資料となる図面を開示して下さってる方の
ＵＲＬを下記に貼り出します。

【夢を追い続ける車椅子の弁護士吉峰泰博】
http://yoshimine.dreama.jp/blog/146.html

（上記昨日、吉峰泰博弁護士より、
　　　　ここに公開する許可を直接頂きました。）
尚、このアピールへのご意見情報が御座いましたらお願いいちします。

　　【明大文学部準教授内藤朝雄＝台湾経由不正サイト葵龍雄】
　このアピールへのご意見情報もお待ちしております。

POSSE偽装団体リスト
http://possedummy.web.fc2.com/

１さんへ、アナタは心の清い人だと思います。
アナタを心の清い人だと思って、信頼を寄せてまいりました。・・

その私が、アナタが折角立てたスレッドを乗っ取り潰している
現状が、私自身の精神を私自身が苛みます。
私は汚れていると私自身の精神が私自身を苛むのです。

この夏のはじめ、６月末に地域の行政が行う健康診断に行きました。
死ぬときは、死ねば良いし、健康診断に行って数値がどうのという
ことで、いちいち一喜一憂をする必要が無いと思って健康診断などに
決して行かないと思って居ました。でも、ズーと抱えていたストレスが
もう限界まで来ていると思い行きました。
内藤朝雄という人物が、私のストレスです。・・

その名前の人と関わりたくない『もう沢山だ嫌だ』と思って来ています。
ですから、内藤朝雄という名前の人を抜いたスレッドをたてたのです。

私の健康診断の結果は、散々でした。
ただ、私として、医師との見解の違いがありました。
医師は、私にこう言いました。「アナタは健康診断に来ていないけど、
ご先祖さまに何か言われて来たの？」という言い方をされました。
「まぁそうです。」と答え間をおいて
「以前酷いドクハラを受けて・・」というと「私たちの仲間にもそう
いう人はいるのよ・・」と、その女医さんは言いました。
「病院に行きなさい、一緒に行ってあげたい気持ちよ・・」と言って
くれました。私は、死ねると思いました。

私は、死ねると思いました。

その女医さんの見立ては、実は違うとだろう思って居ました。
私が以前受けた「ドクハラ」医師の見解は「これが原因です。」と
私としての見解を言いましたが、それはそれ、私の陥っている
ストレスは、内藤朝雄ですから・・・
検診の検査結果は一月後ということで、かかり付け医を此処と定め
女医さんの見立てをかかり付け医に告げましたが、私は「それはこう
いうことだと思います。」と伝えましたが、とにかく医師の管理下で
生活しなければならず現在に至っています。

夏の間現在まで、救急搬送を2度して貰いました。
1度目の搬送の時を既出していますが、医師に「医療経験がありますか？」
と問われました。「Noです。」私はこういうやり取りを専門家という
立場の人とついしてしまう場面を生きて来ました。
私が内藤朝雄と向き合っている事件に付いても、私の見解はこうだ
こうすれば、この裁判は勝てるのに・・と言い続けて来た気がします。
裁判は、後、１１ヶ月で、賠償命令が失効します。・・・

【夢を追い続ける車椅子の弁護士吉峰泰博】
http://yoshimine.dreama.jp/blog/146.html

この方と間接的に接触したのは、我が家の本籍があった香川県高松市で
冤罪者付添人の勉強会という（名称は正しくないかもしれません。）
全国の裁判付添人・弁護士が集結する会があり、その会合が愛媛である
と聞いた気がした年、実は、『明倫中学事件』扱うその会合が、我が家の
本籍地であり、開催される場所もよく知っている場所だと知りました。
その会合の時で、入手なさった資料を吉峰弁護士は、アップして
下さっている。・・・

上記資料を四国まで運んだ山形県新庄市近郊の人物は、今現在
当該事件から一切手を引いています。
内藤朝雄が正義だとして行動して来たことで、自殺者、人権被害を
脅迫被害を受けて来た人物はいるのです。
現在もう、この事件に関わる人物はいません。

吉峰弁護士は「今日は一日病院でした。」と言って居られました。

私の息子は、中越地震の時に、拠ん所なく新庄に転居する作業中
「新庄に引っ越したら殺すぞ」と脅されています。
吉峰弁護士は、内藤朝雄が接触した新庄在住の弁護士の鉄道自殺を
「もう6年になる、優秀な弁護士さんだった立派な方だった。
　今頃の季節だった」と惜しんで下さっていました。

「心の清い人は幸いである、その人々は幸い神を見る」と聖書には
書いてあります。・・1さんには、迷惑な言葉かもしれません。・・・
私は、自分が汚れていると思えて辛いのです。・・
当該の事件で死亡して発見された少年の救出作業を誤解して殴られたと
いう教師の家は、無人の様子です。・・何があったのだろう・・・
なぜ、報われない人がいるのだろう。・・・
この案件の民事裁判は「我が子の名誉は殺されたで無ければ成立しない」
と起こされた民事裁判です。・・・
地元の掲示板には、未だに犯人とされた人々へ「死ね」等の言葉が
書かれます。・・　内藤朝雄さんは、明治大学の業績欄にこの夏の執筆を載せるのでしょうか？
私は自分の汚れを祓いたい思いがします。
教会に行こうと思いますが、教会の牧師が内藤という名字です。・・・
内藤朝雄さんは、明治大学の業績欄にこの夏の執筆を載せるのでしょうか？
全く別のスレッドを立てたい気持ちがします。・・・　

まあ、あの東郷高校の体質に合っている人間には「地上の楽園」だったんだろうな。
合わない人には「この世の生き地獄」だが。

まったく何もしていないのに土下座させられ、犬や猫すら食わない魚の骨を食べさせられて
山のような宿題を出されて、できないと罵声を浴びさせらて坊主にさせられて
「テメ〜ラ、このオトシマエをつけやがれ！！」

あれが正しいと考えている方は、ご自分の息子たちにも同じ事をすれば宜しい。
誰も止めやしない。

>>323
それは難しい問題ですね。人の価値観によって差があるしね。
定義で嵌めるよりも広範的に捉えたほうがいいでしょうね。

管理教育というとガチガチに管理していたイメージがあるが、どっか抜けてるんですね。

男女交際禁止と言っても学内には私を含めてカップルはいたし・・

「二度と学生運動をやらないような生徒を作る」を目的にしていた割には
図書館には「安保闘争」や「全学連」といった本が置いてあって
私は読み漁っていましたし・・・

東郷御用達の「私大の愛大」「公立の琉球大」は革マル派の拠点校だったしね。
東郷出身の活動家はたくさんいましたよ。

管理教育推進派から批判派への批判は
・大げさに言いすぎ
・誤解してる。
・最初から「管理＝悪」の前提に立ってる。
・東郷しか入学できなかった自分のせい、自分を恨め、人のせいにするな。。
・自分の母校の悪口を言うな。
・文句があるなら辞めれば良かったのに。

>>362
それで内藤さんは隠れ革マル派なんだ

東郷の英雄内藤さんは、隠れ革マル派の広告塔


POSSE偽装団体リスト
http://possedummy.web.fc2.com/

>>362
>東郷御用達の「私大の愛大」「公立の琉球大」は

どうも、この文章の筆者（＝７回生某氏？）は以前から、「愛大」と「琉球大」を
引き合いに出すけど、この２校に対して偏見とも思えるような感覚をお持ちなんだよなあ。
そりゃあ、自分が優秀で世間から見ればそれなりの関東の私大に入学したからその
ような上から目線的な発想をお持ちなのかもしれないけど、ちょっと「愛大」と「琉球大」
を馬鹿にし過ぎてはいませんか？

後者の「琉球大」の東郷からの受験生は２ケタ回生以後激減したけど、「愛大」は今も中部
の私大の雄のひとつで受験生も多い。
「愛大」にはいってどうする？小市民になるだけだろ？的な発言は偏見だと思うよ。

２ちゃん等掲示板での多くの管理教育批判派からの管理教育批判は

・どこの高校にでもあるような少々厳しい教師でもやるようなことでも
　事実に３倍増しで書く
・公立高校は画一的な教育をしなければならないというような前提に立っている
・校内暴力があろうと、無気力な教師が多かろうが、学校から一切の干渉がなく
　校則はほとんど無い無政府状態の教育が好み。
・部活動や学校行事にはあまり興味がなく、授業が終わったら河合塾に行くのが日課。
・嫌いな言葉は「自己責任」「強制」「規則」
・昔の共産党のように、政府や自民党がやることにはたとえ良いことでもあっても
　「何でも反対」。管理教育の利点を一切認めないのがモットー。
・とにかく執念深い性格で、自分の行動に酔いしれている人が多い。
　たとえ、それが世間一般の方から見れば「私怨」であっても。

>>366
愛大を愛する>>366は、内藤さんの隠れ革マル問題どうよ

>>368
366じゃないけど、愛大学生会は革マルではなく中核派だったんだけど。
基本的なところで勘違いしている。
それを真に受けている368はもっと馬鹿。

>>369
そうか、中核派か、そんなの解らんよ
だからって内藤さんが、隠れ左翼じゃ無いってか？

内藤が左翼であろうがなかろうがなんてどうでも良い話だ。
あいつはただの馬鹿。それ以上でも、それ以下でも何物でもない。
何か問題ある？

>>369
中核派なの、それで内藤さんは、隠れ極左じゃないってか

>>371
>あいつはただの馬鹿。
そうか、駄々の馬鹿か、ナンダ馬鹿か。

いじめの社会理論を貫いている精神分析学者っぽい語りの部分については、
正しいとも誤りともどうとも結論づけ難い、要するに、反証可能性がある議論なのかな
と思いつつ読んだ。

そういう事なのですよね、どう読めば良いのか迷いました。
ただ、フィールドワークを理解していないし、図やグラフの
多様で、さも研究したのだぞというその体裁はいかがなものかと
これが世に評価されるとしたら、その評価をする人々を信用しない。
そういう感想は持ちました。

いじめ学の時代は、ホホーっ、受験参考書の体裁だと思いました。
まあ、臆面も無いその体裁の本に「学」を付けて世の中に出す
厚顔にあきれました。

ヨブ記のあの扱いは、小学生の私よりお粗末で内村鑑三がこの世に
居ないことを嘆きました。

>>366
まったくの誤解だなあ。私の友人にはその両校に行った人が多い。
私たちの頃の東郷高校はその両校に入れることに熱心だった。
愛大はこの地方では学生運動が「一番盛んで自由な学風」だった。
豊橋自治会は今でも革マル系。中核派は70年代に2名ほど名古屋校舎の夜間にいたが
もちろん名乗っていたら命がないから隠していた。

PL野球部が廃部危機だそうだ
暴力体質ほったらかして
生徒が集まらなくなったから弱くなったんだろうね

>>367
丁寧に補足をどうも・・・いつも思うけど君たちは面倒見がいいなあ。
俺のことをまったく勘違いしてくれたり・・心配してくれたりしてどうもありがとう！

●革マル派とは？
正式名称は革命的共産主義者同盟マルクス主義派。機関紙は『解放』
同じく革共同系の中核派とは犬猿の仲。
70.80年代には鉄パイプやバールで殴り殺す内ゲバで100名ほどの死者を出した。
組織員は3000名ほどでJR最大労組に強い影響力を持つ。

>>367
>君たちは面倒見がいいなあ。
面倒を見る気はありませんよ、ただ、私が言いたかったことを言葉にして
頂いたと書き込んだ次第です。
>丁寧に補足をどうも・・・
補足になっていましたか？

内藤さんが革マル派？まったくのデタラメだな。
80年ごろに内藤さんが早稲田大（革マルの最大拠点）の雄弁会に呼ばれて
管理教育について講演したことがあったが、雄弁会の連中が革マルにびびりまくっていたのを不思議がってた。

彼が80年代に影響受けていたのは牧野氏らのブント（共産主義者同盟）系。

>>380
ありがとう御座います。
ついでに、中核派に付いてもご教示を・・

●中核派とは？
正式名称は革命的共産主義者同盟中核派。機関紙は『前進』
かっては法政・京大・東北大が拠点だったが当局に弾圧されすべて非公認になった。
（ただしどこぞの高校のように立候補者を教室に連れ込んでリンチはしていない）

中核ＯＢ有名人は糸井重里。これに対して革マル有名人は内田樹。

早速ありがとう御座います。

堤の犬にはリールを持つ人物がいます。
その人は、晴耕雨読を旨としています。
リールの先の犬種は、何なのかは？

肉体的暴力はともかく無視はイジメに入らないよな
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pedagogy/1344922884/

案外、明治大学准教授の内藤さんが一番東郷高校に感謝してるかもしれないよ。
東郷高校では「中の下」の成績だった彼が山形大→東京大学大学院へ行ったんだから・・
Ｈ田主任他先生方のおかげでカリスマ予備校講師や某有名首長や某有名国会議員とも知り合えたしな。

このスレで話題になってる革マル派なら、明日は年に一番のお祭り・・

●集団的自衛権行使」の合憲化反対！　辺野古新基地建設阻止！
日米新ガイドライン策定阻止！　日米新軍事同盟の対中国攻守同盟としての構築反対！　安倍ネオ・ファシスト政権打倒！
１０・１９労働者・学生統一行動
　１０月１９日（日）午後１時　芝公園２３号地
　主催　全学連・反戦青年委

１０・１９全道労学統一行動
　午後１時　札幌市円山公園自由広場
　主催　全学連道共闘・反戦青年委員会

１０・１９全東海労学統一行動
　午後２時　名古屋市中区　下園公園（地下鉄伏見駅下車・観光ホテル北側）
　主催　全学連東海地方共闘・名古屋地区反戦

１０・１９全関西労学統一行動
　午後５時　大阪市北区　南天満公園
　主催　全学連関西共闘・反戦青年委員会

１０・１９全九州労学統一行動
　午後１時　福岡浜の町公園
　主催　全学連九州地方共闘・福岡反戦青年委

１０・１９沖縄労学統一行動
　午後４時半　那覇市内
　主催　沖縄県学連・県反戦労働者委員会

挙げ挙げ拳

>>387
内藤朝雄さんのご託宣、
【スキャンダルで小渕辞任: 原子力村に逆らったら、
こういう目にあうぞというミセシメか‥】＜小渕経産相＞老朽原発「
廃炉早期決断を」…電事連に要請（毎日新聞）

>>387
内藤さんのセンスは見事、
>一番東郷高校に感謝してるかもしれないよ
というセンスと馴染むことが出来ると思うか？
内藤さんの非凡さに、付いていけるかな？

本田由紀の尻の穴には常にウンコがついている。


377 ：名無しさん＠社会人：2014/08/02(土) 07:46:04.01
http://www.jinken-net.com/close-up/image/1108/p01.jpg

すげぇ臭い屁スカしそうな顔だよなw 姿つつしめよw

399 ：名無しさん＠社会人：2014/10/10(金) 06:21:24.93
>>377

こういう口の周りがシワシワの女はアナルもダルダルだから
常時ケツの穴にウンコ付いてるぞ　汚ねーw


臭いからはやく死ねよ。

削除依頼出しとけよ

しかし10代での強烈な経験は後に引くもんだ。

1974年の内ゲバ事件。
今では高名な仏文学者石田某は中核派に狙われている事を知り
引越し中を10名の部隊に襲撃された。
彼は逃げたが手伝いにきた友人2人はバール・マサカリで殴り殺された。

四方田犬彦は『歳月の鉛』のなかで石田のことを「二十歳の時点で親友の同級生二人を目の前で殺害され、かろうじて生き延びた石田の心の傷と
恐怖を想像すると、眩暈のような感覚に襲われる気がした」と書いているが、その後の石田は東大学生運動破壊をたくらむ当局の尖兵となる。

内藤さんをリンチして退学に追い込んだ高○や小○田など元教頭も元は左翼・日教組の幹部。
『いじめ学の時代』に出てくる加藤先生も「かっては日教組に入れ」と言っていた
連中が、今度は「日教組を脱退しろ！」と言ってくる。「これはおかしい」と言ってたな。

赤いハンカチを持ってると怒鳴られ、宿題をやってないと廊下に立たされて、質問に答えれないと殴られて
成績下がると坊主にされる。クラス対抗に負けたと坊主にされて
休日に家族と視聴者参加番組に出演すると呼び出され、学校に届けずスキーへ行くと坊主。
廊下を歩けば、ずらりと家畜のように正座させられている生徒に出会い
女子ですら顔面を殴られている。おぞましい光景だったな。

左翼から転向して右翼や保守になった人は多いよ。内藤さんのように。

内藤さんはリベラルだろ

中曽根内閣のブレーンで臨時教育審議会の香山健一は元全学連委員長だし
安倍内閣のブレーンの塩崎は元新宿高校の全共闘で坂本龍一と一緒に活動してたし・・

内藤さんも名古屋にいた時は小林氏や牧野氏らブントの連中と一緒にいたがすぐに彼らの欺瞞性に気付いたみたい。

卒業間近になっての学年集会の時に
オサムが「あ〜今の大学の状況は私たちのときと同じように機動隊に守られて受験する状況になっている。
みんな気をつけるように・・」と訓示していたのを思い出した。

ウチダも「お前ら、大学行って一番気をつけるのが学生運動だ。数は少なくなったが先鋭化してる」」っていた。
この男が早稲田大（革マルの最大拠点）の時に激しい闘争があって（久米宏や田中真紀子のいた時代？）
教員面接の時に「参加の有無」をしつこく聞かれたらしい。

『いじめ学の時代』にも書かれてますが「右も左も入り混じる」ってのが本質だと思う。
東郷の管理教育なんて北朝鮮や中国にすごく似てる部分がある。

卒業生が中国に赴任して幼稚園に入った子供を見に行ったら
「マル東訓練（東郷高校の軍事教練）」をやっていてびっくりしたって話もある。

俺なんか「国際学連の歌」と「昭和維新の歌」が愛唱歌だし
靖国神社に参拝した後に、国会前の反原発デモに行くからな。
おまけに機動隊や公安にデモの道案内させるし・・

東郷高校の卒業生は高校時代の反動から男子は長髪になって女子は厚化粧して体育大会などに遊びにくることも多かった。
それを見つけた鬼教師たちが「怒鳴りつける」かと思ったらタメ口たたく卒業生と仲良く談笑したり「姿」はなんとも異様だったな。
彼らにすれ「卒業したからもう自分の責任じゃない」と思っていただろうが。

私は志望大学に行けたし・・民青からはトロ（マグロの一部ではありません）と呼ばれて
危険な目にも何度かあったが学生集会やデモにも時々出かけたし・・
大学生活は実に楽しい“いい思い出”だった。

就職が決まって髪を切ったときは「もう若くない」と言い訳したが
業界トップスクラスの会社にも勤めることができたし
能力と比較して恵まれた人生だったと思ってる。後悔などない。

あ、もちろんそれを「東郷高校のおかげ」と思ったことなどただの一度もない！

週明けは民主党の枝野幹事長のＪＲ総連＝革マルからの献金問題で荒れそうだな。
東郷高校の卒業生で革マルになった人もいるよ。

「二度と学生運動するような奴は作らない」って目的で創立された割には
東郷高校の卒業生の学生運動への参加率は他校に比べて極めて高かったな。
ここらは筑波大学問題に似てるな。

https://archive.today/ljsEs

POSSEのバックはJR総連

ひと〜つ人世の生血を啜り、ふた〜つ不埒な悪行三昧、みっつ醜い浮世の鬼を、退治てくれよう、桃太郎！

集団ストーカー事情通
<正義の> 88年度黒磯高校卒 <味方>
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1414643662/
<正義の> 90年93年度墨東高校卒 <味方>
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/company/1414473386/
<正義の> 85年度黒田原中学校卒 <味方>
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/company/1414461677/
集団ストーカー事情通
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/intro/1413784523/

>>396
リベラルなんて右から左まで自称しているから
いちばん訳わからん言葉

堀江貴文(Takafumi Horie) @takapon_jp
本当カスだよね。 RT @kazu_fujisawa: 変な理屈をこねくり回してちんけな文章を書いてインテリごっこしている社会学者とかが、
メソドロジーのコピペ問題なんかを深刻に受け止めていたことだ。
なんの価値も生み出さない文系学者コミュニティはそういうものなのか
https://twitter.com/takapon_jp/status/439954972768088064

Kazuki Fujisawa @kazu_fujisawa
昔から、社会学や哲学なんかの文系学者は、何の役にも立たないと言われていたが、
原発事故やSTAP細胞捏造事件でわかったことは、役に立たないだけではなく、
誤った言説を流布して、社会をいたずらに混乱させ、むしろマイナスだということだったからなぁ。
https://twitter.com/kazu_fujisawa/status/526218203521761282

管理教育が問題なら「何故裁判をしなかったのか」という批判がある。

日本では司法への信頼が低くて、「欧米では訴訟になるケースの4割くらいがならない」現実がある。。
それに訴訟になってないから「問題ない」という意見もあるがどうかなあ。
許容範囲でなかったから主要新聞が取り上げて国の昭和55年の参議院予算委員会で取り上げられたのです

しかしだ。
本来は学生の自由と権利を求める学生運動が契機になって管理教育を生み出した。
そして「そんな生徒は2度と作らない」と始まった管理教育は反面教師となり
本スレの主や反権力の有名国会議員を生み出した。

歴史の皮肉だな。

善意から出た悪ってヤツだよ
共産主義や新自由主義と同じさ
「地獄への道は善意で舗装されている」
マルクスもレーニンもフリードマンも自分は良いことをしたと思ってるよ

内藤朝雄って人も善意でここまできたのか

東郷や豊明、天白は悪夢のような三年間とか地獄の三年間だったなんて言うけど
本当なんだろうな

検索したらこんなのが出てきましたです。
http://page.freett.com/Dpop/profile/togo2.htm

>>409
それは中曽根内閣のブレーンで臨教審のリーダーだった香山健一も指摘しています。
戦後最大の事件と言われる「連合赤軍事件」「や「オウム事件」の連中をみても
その根本にあるのは「世の中をよくしたいという善意」です。

それに独裁者と呼ばれる人をみても「若いころは正義感の強いいい人」が多いです。

愛知県立郷高校へ行って学んだことのひとつに
「人前で偉そうな事を言うやつに、ロクな奴はいない」ってのがある。

「俺は生徒のことを何より考えているんだ」と語る教師は
自分のことしか考えていなかったし・・

日本の左翼やリベラリストの欠点は
「人間に高望みしすぎる」「リアリティがない」ことだな。
管理教育も「高望み」や「ないものねだり」はあったが
リアリティがありすぎるくらいあった。

日常的に蹴る殴るしていた暴力教師がたくさんいて
坊主にしたり土下座させる教師もいたのか
そしてまともというか普通の教師は数パーセントしかいなかったのか

私がこの学校なら一週間で退学してるね

>>415
412をご覧ください。
>>416
そうでもないんですよ。人間というのは簡単に環境に順応する動物です。
愛教大の影山教授がｾﾞﾐの学生に新設高校の映像をみせると
「ひどい！」「とんでもない！」って反応をするそうです。
ところが彼らが学校に赴任すると、それをやる側に回るそうですから・・

合う人には「地上の楽園」
合わない人には「この世の行き地獄」です。

そういえば、内藤さんが１０年ほど前に東郷高校を訪れこうつぶやいていたな
「アウシュビッツを何十年ぶりに訪れる黄昏時のユダヤ人はこんな気持ちなんだろうか」と。

日生の今田耕司は秋に脱走したんだっけ
よく持ったよ
俺なら初日で逃げてる

為末大さんのツイート
ttps://twitter.com/daijapan/status/463249548064739328

http://www.youtube.com/watch?v=ZfYKGrEf6tM

>>419
誤解です。「住めば都、住んだら猿の惑星、住み慣れれば地上の楽園」です。
人間はすぐに環境に馴染むのです。
ここらは宇治芳雄さんの『洗脳の時代』を読んでみてください。

他校から赴任してきた教師が、土下座され女子でも殴られているのを見て
顔が青ざめていたのが、数週間すれば「生徒を怒鳴る事によって仲間と認められて」
東郷教師に成長していくのです。

愛知県立東郷高校の教育を肯定する人は「純粋」「素朴」「生真面目」「優しくて親切」な人が多いと思います。
あんな目に合わされても「（学力的に）東郷高校しか行けなかった自分が悪い」と事故分析をし
魚の骨や腸を食べさせられても「食べ物の大切さを教えてくれた」と感謝をし
大学行けば「東郷のおかげで行けた・・」と感涙にむせび・・・
私のような批判的な人間でも心配してくれますし・・・

愛知県立東郷高校の教育を否定する人は「理想が高く」「粘り強く」「潔癖」「親切」「やられたら１０倍にしてやり返す」的な人が多いと思います。
たまたま木っ端役人の担任に当たった不運を「反面教師として東郷高校に私ほど感謝している者はいない」等と独自の分析による私怨をネット掲示板でうさをはらし、
高校生活で１年次のたった１回のイベントである林間学校の魚の骨の話を「ことさらに大きく、まるで東郷の生活がそればかりであったかのように
話を大きくして」吹聴をし
東郷の並の私立文系クラスの生徒ではなかなか行けないような大学に行けても「本来だったらまだまだ高い偏差値の大学に行けた・・」と母校
の教育プログラムを批判し・・
すでに４０年前の話で、今の東郷高校とはほとんど関係無いのに現役生の心配までしてくれますし・・・

現役生にとっては、京大校内で学生たちに取り押さえられた警察官みたいな”昭和の香り”のする無関係な
東郷の昔話をイイ歳をしたオッサンたちがやってる話とか思われないでしょうねえ。

不良、ヤンキー、DQNの対極にいる人のほうがヤバい？

インターネットって仮想現実ではなく社会的現実の拡大なんだよな。
社会の目がメディアの発達を通じて至るところに張り巡らされ、
個人をとことんまで追い詰めていく。

宿題を忘れたとか問題を間違えたとか姿勢が悪いとか顔が気に入らないだけで殴る教師がいたらしいね
恐ろしい世界だ

それが普通の一般市民の感覚でしょうな。
ところがそんな目に会いながら
「東郷しか入れなかった自分が悪い」「しかし大学行けたのは東郷のおかげ」」
「いい思い出だ」「あれで根性ついた」という生徒もたくさんいるんです。

>>424
東郷肯定派は「俺の好きな東郷高校の悪口言うな！」と観念的に語る人が多いのだが
424さんは冷静に論理的に語れる貴重な存在と私は評価しています。
教えていただく事も多いし・・悪の枢軸に対する見方も共通してるしね。

林間で「魚のハラワタや骨を食べさせる儀式」は、「てめ〜らよう・・理不尽を飲み込める大人になれ！」と
教える「東郷高校の成人式」と呼ばれる最大の行事。キリスト教で言えば「洗礼」みたいなもの。

それから京大熊野寮で捕まった公安刑事と取り押さえたブクロ（中核派）の連中と
俺を一緒にするのだけは止めてね。
俺は大学時代に彼らと激しく対峙していた立場ですから・・

「私はもっと静かに生徒に勉強を教えたい」と東郷高校離任式で語る先生に
生徒は全員で拍手喝采！

「東郷教師も管理教育の被害者だった」との声がある。
しかし本当に向いていない先生は自分で異動願いを出して数年で去っていった。
それに引き換え「無能でも小皇帝になれる」東郷教師の美味しさを知っていた教師は
何十年も在籍した。（あまりにひどくて、他校に引き取り手がないという理由もありましたが）
とても彼らが被害者とは思えないな。

しかも出世もさせて貰えるからな
K氏が言うにはみんな教頭以上になったんだろ

「みんな」ではありません。
例を挙げると名前は特に秘すが本スレ主と同じ苗字で担任で「ロクイチ」と呼ばれている教師がいました。
ヨレヨレのスーツで「聞こえないほど小さな声」で
私ですら「この人はこれから教師としてやっていけるんだろうか」と心配する人でしたが
あの岡村孝子の母校の校長に出世なさいました。

>>427
「カップル絶滅宣言」と言うのもありました。
1980年初めの事。「校内のカップルを指導により絶滅させた結果」
「生徒の成績がアップした」という研究です。
先頭に立ったのが国語の加○某。女子生徒の顔をよく殴っていた教師です。

この理由がわかったのが卒業して30数年後、
『いじめ学の時代』の講演会。6回生が語ってくれました。
最初は生徒の気持ちをよくわかるいい先生だったそうです。しかし婚約は破談になってから
ガラリと風貌や人格が東郷教師になっていったそうです。

私は剣道をやっていたのですが剣道には「守・破・離」の法則があります。
守＝師の教えを守る。破＝師の教えを破る。離＝師に別れを告げ自分の形を創る。
東郷の場合はこの「守」でとまってしまっている気がします。
この「破」「離」こそ高校・大学時代に経験すべきでは。

私は東郷高校校歌だけは覚えていて歌えます。東郷惨禍は忘れました。
でもよく歌うのは大学の校歌。大学は東郷とは真逆の大学でしたが
本当に楽しかったです。

>>407
内藤氏も自身の受けた暴行、退学強要を
教育委員会や警察に訴えてるけど

当時は教育委員会も警察も学校とﾅｱﾅｱ、
或いは体罰信仰、教育信仰、右翼左翼観念が強過ぎて
使い物にならなかったと言いますね。

つまり、先生は善意、先生を訴えるのはアカ、
これが内藤氏が出会った公務員全般の常識だったと。
特別な知識の無い高校生にそれ以上は無理でしょう。

だから、内藤氏は、加害者が教師、生徒に関わらず
学校での犯罪被害は弁護士を連れて警察に訴える、
警察は学校を特別扱いするな、
こう主張してる訳ですよ。
今は警察もかなり変わったし、対応する弁護士も増えてますからね。
学校自身、警察の介入への躊躇が薄らいでますし。

>>435
警察ポリスの導入については東郷高校初代教頭のパンツ親父・・
もといゼロトレランスの始祖も唱えていますね。
まあ。左と右は紙一重っていいますからね。

内藤朝雄って人は、神田警察署に、自分の文章が台湾経由のサイトに
盗用されているって、申告しに行ったんだって。
そのサイトでは、国交の無い台湾だから、逮捕って無いよねと、サイト
主催者が書いている・・。
そして、実は、そのサイトの主催は、内藤朝雄自身だという事です。
神田警察は、もうそのことを把握済みのはずです。
さあ、これからどんな展開になるだろう。

【裁判/大阪】専門学校生自殺、「パワハラが原因」と遺族が提訴へ [11/22]&#169;2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1416662396/

>>436
自分の知る限り
内藤朝雄や武田さち子は常駐的スクールポリスの導入には反対。

大人同士が常に顔を合わせて話をしている状態だと
事件処理の感覚もそちらに偏りがちになるから
警察はあくまで外部の存在であるべきだと言う主張が基本。

>>428
>「しかし大学行けたのは東郷のおかげ」」
>「あれで根性ついた」という生徒もたくさんいるんです。

そのとおりですね。いい、悪いは別としてそれが現実だったのだから仕方がない
のでは？私の３年次の同級生には名古屋学院に行っても、大学にはいれたのは東郷の
おかげと言っていた生徒もいたぐらいです。
みんな自分自身のことをよくわかっていたと思います。

>>440
と言うか、学校事件で死人が出る度に
その手の輩が署名運動つきで湧いて来るモンで

桜宮の事件で内藤は施策的には徹底的に初期段階の橋下を擁護して
募集中止反対の保護者や生徒の活動に対しては

「人権ってのは嫌な奴を殴った39人を退学にしてでも
嫌な奴一人を守る事であって
ｵﾒｰﾗの「気持ち」じゃねーから」（意訳）

って一蹴してるからな。

教師は何故か守られるんだよな
信者だよ信者
シンジャの奇妙な応援

自殺が出ても何の問題にもしなかったんだっけ
もう酷いね

当時としては
奴隷が一人死んだくらいにしか思わなかったんだろうな

>>427
定年になって、教師の肩書きがなくなっても
教師時代同様に回りと接してすっかり鼻つまみ者扱いされちゃうジジババって
結構多いそうだな。

いくら暴力を振るっても出世させてくれる東郷方式
それを容認した愛知県、教委、PTA
恐ろしいわ
本当に恐ろしいわ

教育を受ける権利とは、どんな法律的裏付けがあるのだろう？
義務教育というのは、憲法上の権利義務の問題で公教育では、義務教育を
過ぎた未成年者に対し親権者の果たす義務は、その指標が無い。

私は、内藤朝雄という人物を研究と言ったら語弊があるだろうが
出来るだけの調査をしてきました。何故かというなら、内藤朝雄という人物の
犯してきた犯罪が人心攪乱を意図し、人々を操ろうとする意志と、彼が使用し
て来た『全能感』という言語を取り上げれば、内藤朝雄という人間は、人々を
操りたいという意志の実行が明白なのだ。
内藤朝雄は『いじめ』という事象を解明した。と主張して来た。
それは、かつての民族学の示す村社会の『晴れ汚れ』の解明をなぞっただけの
ことだ。なんら、新しいことを解明してはいない。
ただ、内藤朝雄という個人がして来た犯罪には、誰かの示唆が在ったにせよ、
単独で、実行してきた実に醜い犯罪である。
内藤朝雄は、『全能感』を欲し、陰湿に『いじめ』では無い犯罪を実行してきた。

内藤朝雄は、『全能感』を欲し、陰湿に『いじめ』では無い犯罪を実行してきた。
これは、内藤朝雄が、いかにアノミーであるかを示している。

内藤朝雄が、いかにアノミーであるかを示している。
ここに、内藤朝雄が誇るところの書物がある。
「いじめの構造 なぜ人が怪物になるのか」 内藤 朝雄 著

彼は内藤朝雄は、既に民族学で解明済みの理論をなぞりながら、自分の
手柄を喧伝しないではいられない。
がしかし、学校という閉鎖社会で無くとも、彼は怪物化が可能である
事をインターネット上可能で在ることを体現して、自分の理論が只の
借り物で在り、インターネットのように世界に対して閉鎖性の無いはず
の所ででも起こり得ることを体現して見せてくれた訳だ。

義務教育を 過ぎた未成年者に対し親権者の果たす義務は、その指標が無い。

内藤朝雄は『東郷高校へ親が入れた』これが『いじめ研究の基だ』の
ような言辞を呈すことが多いが、その規範意識の崩壊にはどんな問題が
生じていたのだろう。
内藤朝雄への親の虐待いという事に付いて、私として、これは親がどう
対処すれば良かったのだろうと、考え込んでしまう点がある。
それは何かである。

ある夏の暑い日、私は父から、風呂に入れと、命じられました。
しかし、私は、暑い日に熱い湯に浸かるのが嫌だったので、風呂桶に
冷たい水を張って、その日は水風呂で済ますことにしました。
風呂場から出てくると、ベルトを鞭代わりにした父から「躾け」と
称して何度も何度も、ぶたれることになりました。何も着ていない
裸の身体に、身体に、力一杯に皮のベルトを叩きつけられたせいで、
私の身体には、そこかしこにミミズ腫れができました。明らかに
常軌を逸している父の行動ですが、彼は、それを眉一つ動かすこと
なく平然とやりました。そして彼はこの仕置きが、「（ネズミや犬
が行動を学習する）条件反射を叩き込む実験」であって、鞭に打たれる
私が、「パプロフの犬」であるということを、淡々と、無表情で言い
放ったのです。

『いじめ学の時代からの引用・ｔ５１に続けて）
この時に限らず父は、私に対して、よくこのような「教育」を行いました。
彼にとって「異常な人間」である息子が「このままでは世の中を渡って
いけない」以上、鞭による条件反射を叩き込んでも「まともな人間として
矯正しなおす」必要があるとの理屈は、父の中では、全く整合性の取れ
たことのようでした。（引用終わり）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
以上の引用では、父親の躾けの問題が、適正であるかが問われる。
ただ、考えられることは、親の心配が、こどもの分別のことだという点
なら（この引用は小学生の時と考えられる。）この年齢でも湯船のお湯
を水を足すことで、湯加減を下げることが出来るはず、お湯を全部捨て
て冷たい水に代え権利があるか無しかの分別を咎められた。
このことのとの認識の欠如が親としての子への心配、問題だ。

（うはぁ鬱・・推敲が・・）
3人の子ども達の長男に、親が求めたのは、他者への配慮だ。
夏の暑い盛りに、熱い風呂は嫌だろう、親は、長男へ少し熱めの
湯加減で、風呂に入れと命じた。順次、下の子の入浴の場合、最初は
長男から風呂に入れ、温度がだんだん下がってと、経済的な感覚を長男に
として少し堪えてくれ式の思いがあったかもしれない。
それに対して、長男の取った態度は、無意識の革命反抗だったのかもし
れない。だが、中学校の卒業証書を破ってしまったというのは、どうなの
だろう。出典・禁断の教育 (1981年) (同時代叢書)
父親は、息子の無分別さを心配しての、愛知県立東郷高校への進学を
その長男に命じたのだという。

義務教育を過ぎた親権者の教育の権利と、子どもの自立と（自律は分別なくして
成り立ちようがない）の互いの関係性の問題は、現代社会の問題だ。

>>446
別に恐ろしくなんてない。
どこの世界にもあるよくある話。
大手企業はもっと汚いことをやったヤツが出世しているぞ。

【山形県天童市で起きいじめ事件】
（ある市民のブログからの引用）
『いつもこういう学校のいじめがあると先生の責任うんぬんが展開されますが、
まずは親のしつけの問題だと思います。
先生はクラス生徒全員を教育していますが、いじめをしたクソガキを
しつけたのは馬鹿親であることから、いじめをしたクソガキがと馬鹿親
がまず悪いということを声を大にして言いたいです。』
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
これはいじめが有ったとして、天童市で新幹線に飛び込んで死亡して
しまった女子生徒の事件に対する一般市民の一つの見解です。
このニュースを見てこれは大変だと、私は思いました。
この新幹線での死亡に付いて、第三者委員会が発足したそうです。

私が第一番にこりゃ大変だと、何に対して思ったかです。
これは実にシビアな問題として、新幹線での死亡だからです。
私の知っている限り、こうした形の自殺が家族に起きた時のリスクの
問題です。
私の一般市民としての経験則では、家族が鉄道自殺をした場合の
家族の追わなければ成らないリスクは莫大なものがあると聞きます。
大切な娘がいじめで死亡したという痛手に加わった経済的いたでが
のしかかっているとおもったのです。
。

自殺は、どれほど他者の迷惑に為るかを、知る必要があるのではと
思えます。
山形県新庄市で弁護士だった方は、新幹線に飛び込み死亡しました。
自殺でした。その家族は、鉄道のダイヤを狂わせた責任の請求を
鉄道会社から請求されたことだと思われます。
私の知人が自殺しました。
東京都区内でしたが死亡した時点で再婚者でした。
遺族といえる先妻の息子が、葬儀に出席して、受けた心の傷は、自分の
実の父親のした鉄道自殺の迷惑をなじられる経験だったといいます。
決して、鉄道自殺などしては為らないのです。
これは義務だと思います。
死にたいほど辛いことがあったら、親に相談しなければなりません。
私は、自分の息子「自殺したかったら、事前に言って頂戴、アナタの
自殺体を誰か始末させるようなことは申し分けないのでね！」と

言い渡してありました。
」

私は、自分の息子に「自殺したかったら、事前に言って頂戴、アナタの
自殺体を誰か始末させるようなことは申し分けないのでね！」と
この言い付けが我が子有効であったとは言えない事態が起きています。
まあ、息子に起きたアクシデントは、私という人間に取って、謙遜に
生きるとはという教訓を頂き、生命への畏怖を考える思う一助でした。

私と息子には会話が無かったわけでは無いのですが、人間に完璧は
無いようです。
基、天童の女子児童の自殺問題の件は第三者会の発足で『ご遺族の
お心に寄り添う形で行って行きたいと思います』というコメントが
行政から発せられました。
なにが有ったのか？鉄道での死が避けられなかったのか？
何せよ、人間同士、誰かが誰かとに心寄せ有って生きることが保たれたい
と思えます。内藤朝雄さん、親って脆い存在ですよ・・。

ブラック企業にしろブラック学校にしろ、そこから離脱するよりは
我慢して服従していた方が長期的に得になるという経済ゲームのルールが
個人にとってジレンマになっているよね。

>>460
天童のいじめ問題という件に関してにしろ、学校をレッテル付け
をするのはどうだろう・・
私が内藤朝雄という人物に対して言いたかったことはそのことです。
内藤朝雄という人物は、自分の『いじめ学』という論理を吉本隆明の
周辺を介してか、民族学が既に解明していた『村社会』閉鎖社会に
起きる『ハレ・ケガレ』の現象を、学校という閉鎖社会における
特殊感覚として【いじめの解明】をしたつもりになったのだろう。
確かに、社会現象として内藤論理はあり得ると言えるが、それが万能
でも無い・・。

何度も既出のことだが、【山形マット死事件】は、監禁暴行致死事件と
して家庭裁判所に送致された事件だ。
小学校の時は、勉強そっちのけで漫画を描いていた少年が、中学を境に
漫画を描くのをピタリと止めてしまい、中学の入学まで描いていた漫画を
全部自分で処分してしまっていた。
その少年の家庭的条件としては、中学入学の年に、自宅の新築工事が
あり、兄は、中学三年生、始めての受験前の年度という環境だった。
その兄と、新しい家屋で同じ部屋で起床を共にしていた少年は、その兄と
は仲の良い兄弟だったという、さて、兄弟は、全くの平等関係を生きて
いたのだろうか？、弟は、親にとって格別に良い子を生きたようだ。
だが相当無理をしていたのではないだろうか？

（明倫中学の関係者から、有平はお休み時間になる度に、他のクラスにまで
出張して、黒板消しをやっている、と聞いたことがあります。
「◯◯、お前、どうしてそんなことまでしているんだ」
私の問いかけに、◯◯が白状した内容はこうでした。
黒板消しのついでに漫画を描いている」これには私も呆れましたが、そうし
て描いたイラストを喜んでもらえるのが、何より楽しいというのです。
見た人を喜ばせたいから、漫画家になりたい）『被害者の人権』参照

この著者の視点は、突然の闖入者が黒板の板書きを消してしまった。
まだ、板書きを理解したいと思う者がいたら消されたら迷惑でしょう。
こうした配慮なく、闖入者は、なんの権利があって、押しつけられた
漫画を喜ばなければならないのでしょう。

この事件は、ステージに登って自分から、やった一発芸を「またやれ」と
と強要した（いじめ）が昂じた事件ということでした。
お笑い芸人でも、いわゆる「ウケル」ということは、難しいようです。
「ウケル」ことの無かった、芸を「またやってみろ」と強要してしまう
中学生が、地域ぐるみの閉鎖性が起こしたこことだと言えるでしょうか？
これが、「いじめだ」としたされる内容です。
この内容で、リンチまでいくのでしょうか？
しかし、1人の少年が死亡したことは事実です。
【遺体解剖検案書では、遺体は、滑らかな柔らかい物質で擦った擦過傷
程度の傷で自他殺不明】この結果に内藤朝雄という人物は、地域の中間
集団の問題だとして村社会の閉鎖性の問題のように喧伝し、それにマスコミ
も、大方の社会が無批判に同乗し民事裁判も、それに同乗した形です。

>>463
訂正とお詫びをいたします。以下伏せ字にしたかった部分と、（お）
が余分にはいっていました。・・
>有平はお休み時間になる度に、他のクラスにまで

私が、天童の中学女児のいじめ自殺事件を元に何を言いたかったかです。
「いじめ」という事柄は、受けたという側の主張が全てです。
ですから、大切な我が子が自殺したとか、でも、私のように、その一報
で、これは長引くと感じてしまった者がいて批難を受けても、ただそう
（長引く、我が子の死は耐えがたく、それに経済的にも辛い思いの家族）
の存在の心の回復は、誰かを悪者にしなければ収まらない事態だと思った。
これを書いていることの批難は受けて当然です。
ただ、第三者委員会とかが、より良い事態解決をし、そのご家族に
慰めが有りますようにと願うだけでは有ります。・・

あ、読み直して自分の文章の難点を思います・・。

>>440
その大学よりはるかに偏差値の高い大学へ行っても
「もっと静かに勉強できれば、もっと大学へいけた」と
思ってる私もいますよ。

縄文時代の次の時代は何？→少女時代！
ブラジルの首都はどこ→カンボジア！
平城京と平安京とは？→兄弟！
コーランは何語で書かれているか？→1万5千語！
米大陸を発見した人は誰？→コロンビア！
聖徳太子は何と読む？→セイトクタコ！デブの女の子！可哀想じゃね！
と答えたビリギャルの偏差値を40上げて慶応大学に入学させた塾の先生も世にはいますからね。
「駄目な生徒などいないのです！いるのは駄目な教師なのです！]ってこの先生は言ってます。

東郷高校時代には「中の下」だった生徒が東大大学院へ進学して
超人気私大の准教授になった例もありますからね。

このくらいの奇跡を起こしてくれるなら私も信者になってもいいです。

1回生＝3人　5回生＝60人　6回生＝106人　8回生＝103人　9回生＝76人
愛知県立東郷高校の国公立進学者数の推移を見ると「凄い！」と思うだろうが
その実態は？
�@名古屋の学校群レベルの生徒を地元中学から強引に徴兵。
�Aその生徒を勉強付けにして、本人が行く気もない大学を10も20も強引に受験させる
（もちろんその費用は生徒持ち）
�Bしかも岩手大・琉球大といった日本の果ての地の競争率の低い大学の　
　更に農学部という低い学部を受験させて数を稼ぐ。

アベノミクスと似てる。一見「凄い！」と思うが丁寧に検証するとアレ？

>>469
�@たとえば中日球団が地元東海地区の選手を優先してドラフトで指名するように
　そういうことがあっても良いのでは？
　東郷町に生まれた者として地元を盛り上げていくことは宿命だと思われます。

�A多くの東郷の生徒の学力は不安定であり、たとえ実力相応の大学を受験しても運悪く
　不合格になるケースがあります。たくさんの大学を受験させるのは、浪人しないように
　という東郷の先生方の暖かい親心から来ているものと私は解釈しております。
　それにごく稀に数打ちゃ当たるの格言のとおり、たくさん受験することにより思わぬ
　良い偏差値の大学にまぐれ合格した生徒もいましたから。
　（偏差値５５程度で立教の文系学部に補欠合格して大喜びしていた生徒もいました。）

�B名峰岩木山を望む盛岡市、サンゴの海がきれいな沖縄！！いいじゃないですか〜♪
　もちろん、住めば都です。観光的にも人気がある場所ですし、都会の汚れた空気に馴染んだ
　愛知県の若い世代に良い空気を吸わせてあげようという東郷の心意気と思いませんか？

視点を変えれば、確かにいろいろな見方ができますね！！
まあ、少々東郷に好意的過ぎる書き方になってしまったことは否めませんが、
言えることは、公務員の世界では上からの命令は絶対であり、この方針を堅実に守った
進路指導を実行した昔の東郷の先生方は偉いというか、公務員の鏡のような存在だと
思います。ウッチーのような自分の出世しか考えていない木っ端役人の教師ならではの
指導という一面も垣間見れるところですがね。

50過ぎて過去を振り返ると
「いい先生」や「いい上司」は生徒や部下のことをよく見ていた事に気付きます。
生徒の個性を見抜き、其々に対応を分けてました。
「指導者、経営者たるリーダーの才覚」と言いますが彼らにそんな能力や資格があったとは思えません。

管理野球で知られる広岡監督は
�@自分の考えを押し付けない。�A個性を見抜く。�B辛抱強く教える。�C教えるでなく学ばせる。
江夏や田淵のような選手でも使いこなすのが本当の「管理」だと思います。

>>470
�@18回生の有名俳優も同じ理由だったのでしょうか？強制はいけませんよ。
�Aそうかな？担任が自分の評価を上げたい為だった気がします。
�B東郷の心意気？はて？彼らにそんなもんありましたっけ？

>>461
いったい何がおっしゃりたいのか分かり兼ねるのですが、
内藤氏は、いじめそのものが問題だと言うだけにとどまらず、
いじめからの絶対的逃れがたさを個人に与えているものは何か、
被害者をここまで自己否定に追い込んでいるものは何か、
ということを問うている気がします。
個人にとってその手段が人生を運命づけるような決定的集団に
なってしまっているということだと思います。
本来は単なる中間集団にすぎないものが全体主義的な牢獄になっている。
そこで疎外されたら、僕の、私の人生はもう終わり、という絶望の淵に
個人を立たせている背景にも目を向けよとそこでは問うているんでしょう。

東郷の創立は間違いなく善意によるものなんだよな
生徒には学生運動をしないで真面目に静かに勉強して欲しい
その願いが作ったんだよ
だが、共産主義と同じで善意が招いた地獄のような世界
それが管理教育なんだよな

一律には語れないけどね。
ソ連時代のほうがマシだったって答える
かつてのソ連国民もけっこうな数いるらしいし。
その人たちにとっては未だに、
社会的自由と経済的自由との間のトレードオフが
課されてしまっている状況になっている。
だからおそらく世論を二分している。

『「ゆとり」批判はどうつくられたのか』（太郎次郎社）
http://www.tarojiro.co.jp/news/5235/

東郷も2000年代には体罰もほぼなくなってたんだろ
たった十数年前までは暴力と脅しで支配されていたわけだ
たった十数年でこうも変わるか
恐ろしいわ

>>473
何か気になって休めず此処を開いてみました。
>内藤氏は、いじめそのものが問題だと言うだけにとどまらず、
>いじめからの絶対的逃れがたさを個人に与えているものは何か、
>被害者をここまで自己否定に追い込んでいるものは何か、
>ということを問うている気がします｡
内藤氏は、なぜ、こうした閉鎖性という自縛に捕らわれなければならない。
と、説くのかを私は問題視しているのです。

>個人にとってその手段が人生を運命づけるような決定的集団に
>なってしまっているということだと思います。
内藤氏自身が抵抗した東郷高校も、すっかり洗脳されきった集団では無い
その証拠を内藤朝雄氏自身が、獲得し、今現在を生きているでしょうに・・

>本来は単なる中間集団にすぎないものが全体主義的な牢獄になっている。
>そこで疎外されたら、僕の、私の人生はもう終わり、という絶望の淵に
>個人を立たせている背景にも目を向けよとそこでは問うているんでしょう
>こうした理論です。
と提示しなくとも、大丈夫な人間はいるのです。
に言わせて頂くなら、負の理論で、語るのでは無く、尾木直樹氏風に
パートナーシップと呼べるような、人間の結びつき希望の相棒を持つ
方法なりを広めるとかだったら納得がいくのです。

内藤朝雄氏が相棒としたのは、学校の中には無かった。

でも、学校を離れることに依って得た、読書という相棒を得たのだと
思います。そこで出会った人格的触れ合いが、友が友を呼ぶように、
今日までの人生を送って来られたのだと思います。
違いますか？

おや、私のオトクイが・・・
>>479
に言わせて頂くなら、負の理論で、語るのでは無く、尾木直樹氏風に ×
負の理論で語るのでは、無く尾木直樹氏風に言わせて頂くなら◯です。

ゴメンナサイ！

また、失敗でしたネ↑

内藤朝雄氏にとっての、かつての愛読書、吉本隆明って人は
「師であり友」であったのではと思っています。
そして友は友を呼んだりね・・


姜尚中という人は、夏目漱石だったそうです。
>たった十数年でこうも変わるか
>恐ろしいわ
というのは、国という枠ばかりで無く、個人でも起こり得ることでしょう。
内藤君、また、変わろうよ！！

内藤朝雄君は、
山形県新庄市で出会った人の友だちに成ってあげたかったのかなぁ
そして・・・
吉本隆明のりゅうという音を龍として、朝雄の雄と合体させての

【葵龍雄かな？】　
葵という名字の人と寮で一緒だったことがあるヨ！
台湾の人で（サイ）ていう方だったけど・・・

内藤朝雄君、長い付き合いでしたが、そろそろお別れの時が来たようです。
私は、人間がとても好きです、相手かまわずに好きなのです。
親が言っていました。「◯◯は本当に分け隔てをしない子だ」と、
そして、その点だけで私という人間に対して、変わらぬ信頼を寄せて
くれていました。
我が家は、アナタの育ったように学者であるという生業の家系のようです。

私の、分け隔ての無さは、自分より目下の人に向かうということが生じ
無いようでもあるのです。私感覚としては、私より目下の人って見つか
らない、これがあります。・・・

私は、私より目上だと思っている相手に「それは可笑しい」・・と指摘
したくなる悪癖がある様です。
面白いですね「それは可笑しい」という言葉の意味を「それは変だ」と
同義語に成らないのだと、たった今気が付いて、私として「これは
ウケル！」と、１人喜んでいます。

ある学識有りの方に、その業績の労をねぎらいたいと、声を掛けたことが
有ります。どうもそれはやってはいけない行為だったようでした。

私にとって、その業績は、理解出来るものだと思って、純粋にそのこと
への共感を表現したかったのですが・・・
この悪癖は、なかなか直りませんし、どうしたら直るのかも解りません。
昔、王公貴族は道化を抱えていたそうです。
王公貴族の本当のことを指摘出来て、王公貴族の理解者で要られたよう
な立場、身分が・・・（一寸の風向きでその立場は危なかったかな？）
そんな性（サガ）を自分に観じています。
そして私には、上昇志向が無いみたいなのです。・・・

また、誰かと、グループでいるのも好きではありません。

私は、私の１人の世界で遊ぶことが好きなのだと思っています。
冬が過ぎて、春になったら先の天皇が目を留められたという
【ヘクソカズラ】が根付いていたら良いな！と心待ちにしていて
こうして細々と生きていけたらこれ以上の幸せは無いと思っています。
さて、めんどくさいのも嫌いで、日本語をキチンと使わずに書かせて
頂いた御無礼を謝します。
余程気を付けて、短い文章にして、２カ所に今日発送する予定です。
そうしたら、私は、此処に来るのを、もう止めようと思います。

内藤朝雄君に伝えたかったことがチャンと伝わったか見届ける責任の
有るや無しなら、私は膨大な時間とお金も使ってしまったなぁ、この
ことでという感想はあります。
みんな一瞬で失う災害があり、私たち家族はそれに巻き込まれて来た
被害者の気持ちがあります。内藤君の起こした災害は大きかったですよ・・
もう、やれることはやったという気持ちです。・・・
子ども達も、夫も、そのことで、大きな痛手というかの感想があり
ますが、人生穏やかな局面を地道に、土と生えてくる植物をそして
どうなって行く気象かなどと、成るだけ穏やかな変化であって欲しい
と願っています。・・

内藤朝雄君、君は、放射能の危険を謂いますが・・・
君が賢者としての選びを生きるという自由もあると思います、しかし、
愚者として、その場から逃れられず、我が子にお弁当を作ってあげる
ことも出来ない者たちを蔑むのは止めなさい！！
ああ、こうした事を言っても仕方がないこと、アナタは、誰かが裕福
に見えれば、そこに真実があるという尺度をなぜか持ってしまう傾向が
自分にあることを少し心に留めたら良いのに・・・

私が、私たち家族が、内藤朝雄君の竜巻でどう翻弄されての今なのかは
言っても無駄でしょう。・・・
私たち家族より、直接の被害に遭った人々がいるのですから。・・・
蒔いた種は、キチンと刈り取って欲しいと願っています。

さて、静かに生きて、足下にある小石を愛でようかなぁ・・・
あっ、もう雪だ、小石は雪の下で寝てるいるかなぁ・・

【ブラック企業】社員を辞めさせないための「洗脳行為」も横行　2014/12/02&#169;2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1417496137/

>>478
> 内藤氏は、なぜ、こうした閉鎖性という自縛に捕らわれなければならない。
> と、説くのかを私は問題視しているのです。

閉鎖性という自縛に捕らわれなければならない？？
そんなことを内藤氏は説いていないと思うのですけれども。

> 内藤氏自身が抵抗した東郷高校も、すっかり洗脳されきった集団では無い
> その証拠を内藤朝雄氏自身が、獲得し、今現在を生きているでしょうに・・

私が思うに、それは洗脳というよりか、生徒も教師も制度内である種のゲームを
やらされているのだと思います。
閉鎖性というのはゲームの構造がもつ閉鎖性でしょう。
多くの生徒は洗脳されたというよりは、彼らなりの一種の合理的解を選んだのだと思います。
権威や権力に服従することが合理的解になるように仕組まれたゲームの構造のなかで
最適な選択を行った。

>>479
それがどういう理由で「負の理論」になるのか全く解せないのです。
大丈夫な人間がいちゃいけないという話はしていないのですよ。
人が社会的に生きていく上において
他者性を認め合うということは大事なことだと思うんですよ。

例えば、私が何かやりたいと考えて、私の考える理想の事業を行う。
そしてそのために作った集団にすべての人々、あたなも参加させようとする。
あなたがそれを断ったら、あなたはコミュニケーションを拒否している、
人との関わりを拒否していると一方的にレッテルを貼る。
これでは他者性に配慮したコミュニケーションとは言えないのでは？

http://www.youtube.com/watch?v=ZfYKGrEf6tM

>>494
（内藤氏は、なぜ、こうした閉鎖性という自縛に捕らわれなければならない。）
では、別な例示で話しましょう。・・
学校という閉鎖性、中間集団の理論でのいじめという括り付けで話しを
勧めましょう。
まず、内藤朝雄氏の問題点です。
彼は、この理論を全ての日本の教育環境に当てはめられるとして山形マット死
事件として、発せられた中学で起きた事案を、明倫中学に当てはめたかです。
随分一方的な当てはめ方です。

　　　　　【ここは管理教育やいじめについて語りましょう！】
という、スレッドだとの御主張でしょうがいじめ学という内藤朝雄氏の出発点
とされる山形県新庄市明倫地区を検証させて頂きます（暫くご容赦を）
内藤氏の視野狭窄ぶりは、検討違いすぎるといえます。そのことを開示する必要を
覚えてまず書き込みます。

まず、山形県新庄市に付いて。内藤朝雄氏の誤解ぶりを指摘したいと
思います。山形県の新庄市は、そもそも、閉鎖的な土地柄とはいえません。
なぜなら、この街は、早くから東西何北に鉄道が開け、古くは、最上川を
行き来し、酒田という港は、北前船の寄港地で、京都。大阪は勿論、長崎
薩摩、遠くは、沖縄と航路が開けていた街なのです。

また、明倫中学と隣接する、沼田小学校という小学校は、随分お節介なこと
ですが、所謂標準語という言葉を使うことを奨励していた小学校です。
そして、なにより、山形県新庄市は、古くから、最上郡という近在の集落の
人々の集まる歓楽街の街なのです。内藤さんは、どんな印象だったでしょう。
私は会ったことがありませんが、唯一のように内藤さんが聞き取りをした新庄
のオバチャンは、随分饒舌な人物じゃ有りませんか？(内藤さんの著書を読んで
かんじましたが・・)

山形県新庄市は、閉鎖的とは決めつたのは、どういう理由からだったのでしょう。
新庄市は閉鎖的であれば、成り立たない街だったのですよ・・。
城下街で、近くの物産の集積所で、遊郭も幾つかあれば、飲食街も盛ん
だった街として機能してきていました。

明倫中学は、新庄市の後発の新設中学としてもう相当な年数が経ちまし
たが、その中学の隣地に、別な場所にあった、木造建築の沼田小学校が
鉄筋の校舎として隣接し、その近くにスケートリンクとかが建ち、その
スケートリンクとかの事業失敗で、その建物を有効利用した才覚のある
人物のお子さんが新庄市立明倫中学体育館用具室で、死亡して見つかっ
た。というニュースが、この地から発信された。この条件を内藤氏は
自分の経験値で測ったというわけです。
内藤さんの見た、新庄市の裕福な家庭と、その家庭の経営する幼稚園の
外観、内観にしろ、中古建物のから始めた建物を一新したばかりの状況
を、新庄市に外部から来た一家の遭ったいじめ事件として、自分が構想
してきた理論と、検証なしに付き合わせた結果を発信したのです。

さて、死亡して発見された少年が通った中学は、以前荒れた中学の状態
だったそうです。
その荒れ方は、アノミー的な、荒れ方だったそうです。
その学校を建て直そうと、親達と教師達は、連動して励んだそうです。
親達は、教室に留まらず、廊下へ出て騒ぎを起こす生徒達のために、
廊下を巡回して歩き、先生達は、生徒達とパートナーシップを付けようと
生徒達と同じ目線での生活をと心がけ、それを教育の指針として、芸術活動
の奨励をしたのだそうです。先生も生徒も友に合唱することでも、共に
学校としての健康を取り戻していったことが、実績として感じせられる
校風と成っていき、冨樫義博という漫画家も、そうした変化の中で漫画家
として、山形大学教育学科に学びつつ、漫画家としての活動を始めた
わけです。パリに留学して声楽家となった者もでました。

そうした要素が、休み時間になると他教室まで行って、黒板を消し、
漫画を描く少年の現れる素地だったのでしょうか？
自分でステージに登って、一発芸をする少年の出現の要素だったのでしょうか？

マットの中になぜ潜り込んでいたのか？の原因は、解りませんが、
少なくとも内藤朝雄さんのいうリンチによっては無理です。

【夢を追い続ける車椅子の弁護士吉峯康博】
http://yoshimine.dreama.jp/blog/146.htmlここを下までスクロール
して良くご覧下さい！！

そして、亡くなった少年に関しては、なぜ早くに発見してあげられ
なかったであり、救出しようとした者たちの悲劇に内藤朝雄氏のした
犯罪です！

>>474
善意？善意ならオウムもナチスも連合赤軍も当初は善意によるもの。

「当事は全盛の学生運動から生徒を守る為」というが愛知の高校紛争は旭丘・東海など数校程度。
ましてや当事の東郷は陸の孤島。セクトが情宣・オルグに来たことも一度もないです。
共産系の愛知高等学校教職員組合（愛高教）ですら、東郷の実態を知ったのは1980年ごろ
「2名ほどの組合員は徹底的に苛め抜かれ「俳人同様」になってでてきて
とても話など聞ける状態じゃなかった」と○崎書記長から聞いた事があります。
彼らの目的は「学生運動・愛高教・左翼つぶし」です。

俳人同様⇒廃人同様。

管理教育を推進したのは
�@仲谷県知事
教育長時代「県下に赤旗は1本も立てさせない！」と豪語するほどの反共主義者。
部下からの評判は「ろくに挨拶もしない」「自分だけいい子になろうとする」など散々。
1981年に五輪招致に失敗して失脚、後に自殺。
�A鈴木泉愛知高校校長会会長
「日本は核武装すべき！」「アカなんて人間じゃねえ！」と発言する超タカ派。
�B酒向健東郷高校初代校長
「戦後民主主義教育は生徒を甘やかしすぎた」と考える元軍人。

「この３人の特異な思想に県の教育自体が引きずられた」と思っています。
その証拠に仲谷氏が失脚してから、急速に管理教育は「存在感」を失っていきました。

「学生運動から生徒を守る為」どころか
「あまりにもひどい人権侵害」を行った為、」反発した卒業生が
大学入学後に多数活動家になったのが現実です。

私が入学した1970年後半は学生運動は「内ゲバ・連赤」で衰退してましたが
愛大に行った生徒などを中心に東郷出身の活動家が生まれました。
おそらく全国屈指の進学率？です。

てか新庄事件があった90年代前半は
でんつー様はじめとした大都会の真ん中で日本人の価値観の画一化を組織的に推進して利潤を得てきた連中の存在は
ほぼ全くのノーガードだった。
新庄ばかりでなくトーゴーも地方の保守性で片付けるにはかなり苦しい部分がある。

>>507
私が言いたかったのは、内藤朝雄氏は只1人の人物の意向での取材と
なっていたということです。
そして、私への取材アプローチが、内藤朝雄と名乗った取材の行き着い
た先で、後は、葵龍雄としてのたれ込みをしていたということです。

>>497-499
そこでおっしゃりたいことは分かるつもりです。

私の考えは内藤氏とは多々異なっているように思われるので、
内藤氏のそれらの意図については察することができません。

非常に古典的な近代化論というのがあって、
一方に前近代的な村社会を想定し、他方に近代市民社会の理念を
もって前者を批判していく手法ですが、それは吉本隆明氏ではなく、
丸山眞男氏に典型的に見られるものだと言われています。

内藤氏の立場はこれに近く、私もこの考えの一部を共有しますが、
私はそれほど素朴には考えていません。

>>509さま、ありがとう御座います、
>内藤氏の立場はこれに近く
私が、内藤朝雄氏と吉岡隆明とを結びつけて書いたかを申し上げれば
それは、内藤朝雄氏が、高校中退直後ぐらいに内藤朝雄氏にインタビューを
した人物が内藤朝雄という人物は、吉本隆明を熱烈に読んだとしている
記事があったからです。
私とすれば、丸山眞男という方の著書を直接読んだという教養も無く
ただ、私が影響を受けたいと思って来ている人達が、丸山眞男という
方の影響を受けてきているのを身近に知っていて、キチンと知りたいと
思って来た方です。吉本隆明という方に付いては、ホップな感じで斜め
読みした覚えがあるだけです。・・・
こうした私は、この社会学板で多くの事を学ばせて貰っています。
感謝です。その出発は、内藤朝雄氏が、私に電話を掛けて呉れたことに
よるものだと、内藤朝雄氏にこの点、正直に感謝したいと思っています。

内藤朝雄さんありがとう。。。そして、
>>509さま、ホントにありがとう・・。

>>510に付いて、一寸は読み返してから投稿すべきですよね・・
もう少し、書くということに責任を持たなければと、学ぶということへ
の謙遜さの必要を感じました。

>>509
>一方に前近代的な村社会を想定し、他方に近代市民社会の理念を
>もって前者を批判していく手法

絵に描いたような標準ジャップが牛耳るサタンの国山形が
かつては無着成恭氏を輩出した「綴り方教育」の一大中心地だったりしたわけで…

本田由紀の尻の穴には常にウンコがついている。


377 ：名無しさん＠社会人：2014/08/02(土) 07:46:04.01
http://www.jinken-net.com/close-up/image/1108/p01.jpg

すげぇ臭い屁スカしそうな顔だよなw 姿つつしめよw

399 ：名無しさん＠社会人：2014/10/10(金) 06:21:24.93
>>377

こういう口の周りがシワシワの女はアナルもダルダルだから
常時ケツの穴にウンコ付いてるぞ　汚ねーw


臭いからはやく死ねよ。

>>454
説得力がまったくありませんなあ・・・

内藤さんの予備校時代の盟友は大阪で維新候補と接戦の模様ですね。
主張に全面的に賛同はできませんが、がんばってほしいです。

しかし「若者・学生に政治意識を持たせない」という東郷高校創立の精神は見事に成功。
これが良かったのか、どうか。

野党に投票する
野党もろくなのがいないけど
野党が弱かったら自民党は暴走するからな
暴走しなくても殿様商売だから慢心する

>>510
吉本隆明氏の『共同幻想論』については
尾崎豊さんも愛読していたとされていますね。
『共同幻想論』では、
フロイトが自分の理論を歴史分析に拡張しようとしたことを
日本の古事記や日本書紀や民話などを対象にしてやっていますが、
フロイト学派が発達段階の問題に押し込めてしまったものを
吉本氏は三つの倫理の水準として意識的に取り出して、
政治哲学的な問題設定にまで高めている部分があると思うので、
そこがもしかすると、なにか関連してくるのかもしれません。

学校は勉強だけ教えてればいい。

東郷のエピソード知って
愛知県の土地柄と言うか地域性のヤバさが分かった
あんなもんをずーっと容認してきたんだから
東郷だけじゃない
他の学校でも恐ろしい人権侵害が行われた
そんなことを愛知県と言う地域が容認してきたんだから
普通ならデモくらい起きるのに県政、教委、PTA、地域性すべてが東郷方式を容認した
恐ろしい

そんなに日本の教育現場がだめなのか、それじゃぁアメリカを見てみようとすると、
アメリカも日本に劣らないぐらいいじめが蔓延ってたりする。
映画「BULLY」見たとき、吐き気を催したもの。

いじめはどこにでもあるが管理教育はそうそうないよ

>>522
その通りですね。管理教育を「必要悪」と言ってる人がいるが
管理教育が行われたのは「愛知でも三河」「千葉」「兵庫」「鹿児島」くらい。
今ではパトロンの財界にもとっくに見放されて、聖地の東郷高校ですら
行われていないのですから・・元々「不要悪」です。

>>520
いや、愛知県民でも管理教育に賛同してる人間はごく一部です。

http://local.milkcafe.net/test/read.cgi/nagoya/1398559476/l50
ここは私が立てた別の東郷スレだが、ここ1年くらいで
突然、擁護派が多数でてきて書き込みするようになった。
彼らの言い分は
�@ひどかったが「いい大学」へ行けた、
�A社会には東郷よりももっとひどい事がある。
�B悪と理不尽をくらって「忍耐力と我慢と根性」がついた。
�C体罰はいけない事だが必要悪である。

>>521
かって「鬼畜米英」の陸軍士官学校出身の加藤十八東郷高校初代教頭は
日本の民主主義教育はアメリカで失敗したのを真似たもの。
今はアメリカも気付いて「ゼロトレランス」で非行が激減してると絶賛してます。

ちなみにこの加藤某の生徒指導の18番は「密告の強制」
「お前と同じ行為をしてる生徒を5人教えろ！そうしたらお前は許してやる」

>>523
あまり知られていないが宮崎も
以前は進学校では授業中生徒を殴る蹴るは当たり前だったらしいです
体験者曰く地獄だったそうです

>>524
いや賛成してるかというより
「容認して野放しにした」ということが大問題なんだよ

>>524
> �@ひどかったが「いい大学」へ行けた、

「いい大学」の定義は分からない。
要するに、社会的自由と経済的自由とはトレードオフだ
と言いたいのか？

> �A社会には東郷よりももっとひどい事がある。

その「社会」が何を指しているのか曖昧。
「市場」や「会社」の言い換えか？

> �B悪と理不尽をくらって「忍耐力と我慢と根性」がついた。

けっきょく従順な奴隷になれたということか？
奴隷になることに利益があるとすれば、具体的に何だったのか？

> �C体罰はいけない事だが必要悪である。

いつかは体罰をふるう側の地位に移行するからね。

>>528
その通りですよね。
�@私は東郷方式に反対してましたが志望大学へ行けました。
�A北朝鮮の政治犯に「お前ら、ナチスだったらガス室送り、それよりマシだろ！」と言われてもね、
�B自分が成長したと勘違いしてるだけ、ブラック企業の論理に取り込まれた連中と同じ。
�C別に体罰しなくても成長した人は多数、それが普通。

http://kokkai.ndl.go.jp/
国会議事録で東郷高校が出てくるのは2回ある。
1978年4月19日　衆議院法務委員会「原理研教師について」
1980年3月21日　参議院予算委員会「林間学校等について」

>>529
> �@私は東郷方式に反対してましたが志望大学へ行けました。

それは反対しながらも我慢して卒業したからでしょ？
と言い換えされますよ。

> �B自分が成長したと勘違いしてるだけ、ブラック企業の論理に取り込まれた連中と同じ。

ブラック企業に雇われているだけでも、中退して失業者になるよりマシだって
のが彼らの常套句でしょう。

> �C別に体罰しなくても成長した人は多数、それが普通。

北朝鮮の金政権やナチスですら、従順な奴隷になっている国民には
体罰をふるわないでしょう。つまり、奴隷になれれば体罰をふるわれないで
済むということです。

どうも、細かい事が気になってしまうのがボクの悪い癖でして・・・

531さんの意見は・・よくわからんが・・・面白い意見であることは間違いないですね。

>>531
�@内藤氏は中退ですが東大大学院。（ちなみに東郷高校での成績は中の下）
�B無名は悪名に勝るってやつかな？
�C別に日本国民の大多数は暴力に否定的だし自由も選挙権もありますけどね。

>>533
> �@内藤氏は中退ですが東大大学院。（ちなみに東郷高校での成績は中の下）

統計的な例外ではないですか？　例外的ケースを一般論として取り出すのは
一部の少年犯罪をピックアップして最近の少年は凶悪化していると
論じるようなものです。
中退が学歴社会を渡り歩く上で不利な条件になることはあっても有利な条件に
なることはまずありません。
それに、経済的裕福度や知的財産の度合いによる出身家庭にもよります。
経済的に裕福であればリベラルな教育の選択肢がよりあるというだけの話です。


> �C別に日本国民の大多数は暴力に否定的だし自由も選挙権もありますけどね。

それは怪しいです。体罰には根強い肯定論があり、学生時代の否定論者も
親や会社の上司及び管理職の地位につけば、忍耐論・根性論に走りがちになり、
教育現場の体罰にも必要悪論に傾くようになるのが実際ではないかな。
体罰がもっと断固として社会成員によって否定されていれば、法がこれほど
公然と日常で破られるようなことはないと思います。

内藤氏が他方で「村社会」論的なところまで掘り下げてこの問題を
追究しなければならない根拠というのはあると思うんですよ。

>>524
>いや、愛知県民でも管理教育に賛同してる人間はごく一部です。

そもそも、自ら望んで厳しい環境に身を置きたいと考えている人が世の中では
少数派でしょう。僧侶など聖職やその道のリーダーをめざしている人は別として。
管理教育はそもそも多くの人にとっては必要ないものです。
しかし、並みの生徒の学力をあげるための方法論のひとつとしてあっても良いと
いうのが私の意見です。

>>531
毎度の常套文句”ブラック企業””北朝鮮”の登場ですね！
たかだか日本の管理教育の議論にそこまでの言葉が使われるのか
まったく理解できません。

>>たかだか日本の管理教育の議論
それは「国家の為に」「生徒の為に」一生懸命、
イヤイヤ悪役を演じていたセンセ方に失礼ではないでしょうか。

>>並みの生徒の学力をあげるための方法論のひとつとしてあっても良いと
いうのが私の意見です。
まったく同感！異議無し！
だけど悪の枢軸教師のように「堅気の衆」に迷惑をかけるのは駄目よ。

>>537
管理主義教育論と社畜論とを結びつけた議論というのは昔からありました。
自由か経済的利得かというトレードオフが労働争議において重要な争点でした。
教育現場においても同じ理屈がなりたち、同じゲーム関係の構造が存在するという議論です。

内藤君暴れすぎ
もう10スレとは

白竜と黒竜と赤竜と青竜が東北に集うとき共産革命が達成されるの？？？

教師はこの学校に来るとその人の本性が明らかになるよね
まともな人はすぐに出ていき
教師を辞める人もいただろうな

これが村社会？


グンマー「優子さんは何もしていない。誰かが言い出したデマ。みんなそう思っている。姫様に罪はない」 [転載禁止]&#169;2ch.net [586999347]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1418650701/

沖縄のように白人に直接統治されたかったニダ
スギナミやクニタチの文化人攻撃して同調圧力ガチガチの本土ジャップなんか大嫌いニダ

学校は中間集団ではありません。
学校が単なる中間集団の1つなら、学校に居場所がないと感じた子が
社会全体からも疎外された恐怖に追い立てられて死を選ぶことはないでしょう。

近代社会では、学校はすべての社会の一員として認められるための登竜門
とされていて、それは国民国家に等しい地位を与えられた集団なのです。
これが中間集団であるあずがありません。

学校を仮に中間集団と呼んだとしても、それは極めて特殊な地位を与えられた
中間集団であると見るほかありません。

それはやはり中間集団以上のものであり、a 集団ではなくthe 集団、
すなわち唯一の集団、唯一の社会、という完全無欠の地位を与えられた集団なのです。

よってその集団に「外部」はありません。学校の外に市民社会があるわけではないのです。

/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::://ヽ:::::::::::::::|
　　　 l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::://　ヽ::::::::::::::l
　　　 l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/:::「'ヽ::::::::::://　　　ヽ:::::::::::|
　　　 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾉl:::ﾉ　l:::::::／　　　　　 ヽ::::::::|
　　　ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　ﾞﾞ　 ﾉ:::/ ,,;;;;;;,,　　　 ,,,,ヽ:::::l
　　　）:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　　　　ノ／ ＿＿,'''i:　('''＿_）:::l 　
　　）::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　　　￣￣ン:.　:「￣`ヾ 　　
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　　ノ:::::::::::::::::::::::::::ﾉ | l ｀ﾞﾞ　　　　　　　　　　 i　,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,　 /ヽ 　 　　　　
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　　　　　ヽ:::::::::::::::ヽ　| l:::::::::::...　　　　　　/::/／￣￣_ソ　 /　　　　＼ 　　ヴッ！！
　　　　　　　　ヽ:::::::＼| l::::::::::::::::...　　　 / :::.ゝ｀￣￣／ ／　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　ヽ:::l l:::::::::::::::::::..　　　　　￣￣;;''　／　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 l l;;;;;;:::::::::::::::.....;;;;............;;;;;;''ノ　　　　　　　　　　　　l
　　　　　　　　　　　　　　l l　''''''''''''''''''''''''''''''''''''''￣l |　　　　　　　　　　　　 |

http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0

http://www.youtube.com/watch?v=ZfYKGrEf6tM

右派が「国家・社会」というときの雛形が学校だよ。
たとえば、ニコニコ動画の超会議だったかな、ミーティングというよりもコミケっぽいイベントなんだけど、
そこの「痛街宣車」による「超自民党学園」という車体にペイントされた絵をみてごらんよ。
ものすごく気色悪いのがあるから。
安部ぴょん、麻生や石破、小池や片山らの絵が学園ものとして描かれている。

＞＞550
超自民党学園
http://blog.livedoor.jp/chogoldso/archives/5825663.html

中央の細面の男の子は安部ぴょん、左のクマは石破、麻生、
右のロングヘア女子は片山さつき、ショートカット女子は小池百合子。。。

玄田の富山しばき学園と愛知監獄園ならどっちがよりヤヴェエの？？？

ま、東郷の場合は「ヤバイ」と言うよりも、世間の反応は「正しいor間違っている」と
言うよりも「まったく考えれない」と言うものでしたね。

・まったく何もしていない
・宿題や教科書を忘れた。
・男女交際をした。
・試験前日に町を私服で歩いていた。
・1時間に1本しかない名鉄バスが渋滞で遅延し遅刻した。
・前の授業の終了が遅れたために次の授業に遅れた。
こんな理由で正座に叱責。

・学校に無届でスキーへ行った。
・クラス対抗に負けた。
・成績が下がった。
こんな理由で髪は五厘坊主。

・学校の方針に反対して生徒会長に立候補
こんな理由で退学処分！

東郷の管理教育を「受験対策用」「社会人になる為に必要」として評価する声もあるのは事実です。
生徒の側にも「学校群の生徒に対抗するにはあの位の厳しさが必要」と
学校・教師の論理を受けいれた人がたくさんいます。

国土社『教育の犯罪』で管理教育の実態を暴いた毎日新聞の有賀記者も
東郷をはじめとする新設高校の教師から「こんな程度に耐えられなくてどうするんです。彼らはどうせ人に使われる身にしかならない」と
言う言葉をヤマほど聞いたを書いてます。

しかしどうかなあ。
別に世の中の99％以上の人はあんな事されなくても普通に社会人・大人になってますからね。

「男はロマンチスト」「女はリアリスト」というのは当たっているかもね。
「 自分達が東郷高校で経験した事は何の意味もないことだったとは思いたくない」と
管理教育批判にムキになって反論してるのは主に男子だし・・

東郷高校で一番の嫌われ者だった1某損師が出てくる同窓会に平気で出てくるのは
主に女子生徒だしなあ。

賛成派の人は「東郷に感謝してる」「誇りを持っている」と言ってる割には
「東郷教師と同じ」と言うと嫌がるというのも何だかなあ。
賛成する理由も「自分の母校だから」とか「だって東郷好きだもん」

ここらに管理教育の本質があると思われる。

リベラルの基本は、

「自分がしてもって良かったと思うことは他人にするなかれ。
他人の趣味が自分と同じだとはかぎらない」
バーナード・ショー

簡単に見抜く方法。
当時に行われたことを、今再びやることができますか。

>>55
今は女の子も将来東大やいい大学にいってキャリアウーマンとか自立とかが
ステイタスシンボル。というよりも、食っていくために働くしかない。
パートみたいな海外なら移民の仕事なぞやりたくない！　すぐにクビになるし、
職場に詳しくても一番シタッパ扱い、会社は意見きかない、利用するだけ・・・。
だから、女の子も男の子とさほど違わなく組織の論理に染まっていると思うね。

食っていくために働くしかないっていってる人は、学生時代から計画をもって行動してこなかったのではないか？
計画持ってても学校に潰される場合もあるしな。

この人の本が一番いじめ関連本でクオリティが高い

佐藤学氏のような教育学系の人に典型的な立場だけど、
人種や性別や性格を越えて異質な人たちをとにかく一つ屋根の下に押し込めて、
否が応にも顔を付き合わせたざるをえないかったり肩を接触せざるを得なかったり、
時には、ちょっかいを出したり出されたり、世話を焼いたり焼かれたり、
といった「共同生活環境」にすべての人を置く今の学校教育集団のあり方というのは、
異質な人同士を互いに承認し合うリベラルな市民社会の維持と構築にとって必要で、
とても大切だ、と解くような見解がもう一方にあって、そういう立場からすると、
今の学校集団全体主義というのはそれはそれで擁護されるべきものになる。

>>561
そのクオリティの基準を述べて下さい！

>>561のレスに注目！！！！！１

>>562
そうした立場を排除して内藤君の立場を助長して、困難を避ける
という選択肢は、人間としてのサバイバル力を低下させる・・・

内藤君には悪いけど、この処の気象の変化などに対応する力を付ける事
こそ、教育界に求められる時代の出現が来ていて、いじめなどと同調原理
などが問題にされず、他者の為に自分の能力をいかに発揮出来るかが
必要不可欠で、暢気にいじめなんてやってられないが、これからの
社会学での話題となりそう。・・な予感がする・・・。
☆いじめ関連でこの人の本が一番クオリティが高い・・・・
なんてのでの話題は、誰かが持ち上げても旬は戻らないような・・・
本人は、その風向きへの感が有るや無しや・・・！
まぁ、ネッ、>>561のレスを待ちましょう・・・。

>>565
でも、>>562のような見解というのは表向きで、教育学系の利権絡みで、
学校や教師側にとってのサバイバル回避って側面も垣間見えるんですよね。

>>567
以下、は>>561が書いたとの想定に立った反論です。

まずこう書いて居られますが・・
>>562のような見解というのは表向きで、教育学系の利権絡みで、
>学校や教師側にとってのサバイバル回避って側面も垣間見えるんですよね。

これは、現在の日本の少子化が教育界に及ぼす影響、少子化での
学校・教師・教員の人員削減への影響からのサバイバルが垣間見えると
かを示していると捉えて良いのですか？
一応お聴きします。

とても興味深い側面です・・・。


グローバルという視点は、今年のノーベル賞の受賞者的視点で
君のような、現状日本の少子化による、学校の危機が眼目では
無いと思われるけど・・・。

>現状日本の少子化による、学校の危機が眼目では 無いと思われるけど・・・。

私の叩き台は、この１にある内藤朝雄であるので・・・
それに即するとこうなる。・・・
内藤朝雄的視点「大学教員地位は盤石であり、大学は自分を守って呉れる。」と
いう視点が実は、明治大学規模でも揺らぎが・・・と、カナリアのように・・
と空気を読んだりしている・・・。
と見ているのよ・・。

日本は、少子化対策がヨーロッパ等より遅れている現状だし、現政府は自分の
ような者には、キツイ！大学が頼りと言うのが本音！
何処かに活路を見いださなければと心が揺れる・・・・。
ではどうすれば良いか、そりゃ親子の関係の改善が、少子化対策の大きな要因
だったりするかも・・・・

役所もエンタメ資本に犯されてるからわけわからないコラボとか
ホンキでやるじゃん
アホでしょ

さあ、内藤朝雄君がとびついた！

内藤朝雄
【第二次性徴以降は幼獣ではなく成獣。小学生という一つのグループで
扱うのではなく、幼獣グループと成獣なりかけグループに二区分した方
がよい。二次性徴が遅かった時代に作られた6･3･3制を見直す】
小学生女子２グループ、競うようにいじめ‥読売

内藤君のこうした掴みが心配の種！

内藤朝雄君には「兄ちゃん殺されてうれしいか？」これは殺人より酷い!

と小学生女児に対して冤罪被害者妹に対しての誹謗をし、かつまた、
葵龍雄という名前で、台湾経由で犯罪教唆をしてきた事実がある。
こうした人物の言辞には歯止めが必要だ！！

過激派オジサンは今日もがんばってつるし上げ芸をやってるんだね！！！

うん、>>574内藤君にはババアと呼ばれているけど、精神年齢は
ガキから成長していないらしいですう・・！

はいはい。そんなのはどうでもいいが
内藤さんの場合は東郷高校での体験がその後に大きく影響して役立ったのは間違いない。
伝聞だが、ある時、上級生数人が彼を押さえつけ無理やり水道水を飲ませていたそうだ。
これを見つけた生徒が直ぐに担任に報告しにいったのだが
担任の返答は「捨ておけ！見なかったことにしておけ！」だったそうだ。

やっぱりゲリラババアっておもに国内でクラッキングをおこなっているの？？？

わけのわからない事は書かないでね。
と言っても2ちゃんでそんな事言ってもしょうがないか。

内藤さんは姿勢が悪いというだけで殴られたそうだね
桜宮の生徒も「集合をかけた時に遅かった」「ルーズボールを追わなかった」
という些細な理由でボコボコに殴られた
と言われていたがそういう心理になるのかね

>>579
些細でも理由があるだけでマシ。
「顔つきが気に入らない」とか「ニヤニヤしてる」とかで怒れられてもね。

>>579
http://www.youtube.com/watch?v=ZfYKGrEf6tM

>>580
”顔つきが気に入らない”はともかく、”ニヤニヤしてる”は時と場合によっては
怒られるケースもあるだろう。極端な例かもしれんが、葬式でニヤニヤするような
生徒を育ててもまずいだろうし。空気を読める人間の育成なら教育の一環かも？

>>582
貴方の意見は正論で認めますが、あの場面は違ったな。
いつもニコニコした感じの子で体育教師（確かに情はある人だが）の
虫の居所が悪かったとしか思えない。

桜宮の生徒さんの場合は主将と言うこともあり、特に期待していたかもしれないが・・・
「何で俺ばっかり」「何でこんな理由で怒られる？」理由で自殺してしまったとしたら
コミュニュ不足・指導力不足は否めない。
岐阜があの「スクールウオーズ先生」なんだから我慢も覚えて欲しかった。

「○○したら怒られる」なら反省も対策もできるが
気分で怒られるのは反省も対策もしようがありません。

岐阜⇒義父ね。

私たちが在籍した当時の東郷高校の場合は『いじめ学に時代』にある通り
「生徒を怒鳴って一人前、仲間」「怒鳴るのがステータス」的部分があり
おそらく「怒っている教師もその理由がわかっていない」場面もあったと思う。

>>585
新人教師や転入教師が始業式の時点ではおとなしかったのにいつの間にか少しの
ことで怒り出す教師に変身していたケースが多くて、学校の方針を守らされている
んだなということは感じたな。
ただ、教師たちも馬鹿ではないから、自分の意見と合うか合わないかは別として、組織として
管理教育を実施している学校なので厳しい生徒指導をしないといけないんだろうなぐらい
のことはわかっていたと思うよ。
愛知県の採用試験を受かってきているのだから、そこまで馬鹿ではないと思う。
少なくとも俺はそう感じたな。

俺がこの学校だったら一週間以内に逃亡する

>>587
お前みたいな人間はどこにいても逃げてばかりだろうな。

明治大学准教授内藤朝雄という人物が

葵龍雄という名前で、台湾経由の不正サイトを運営していた事は
事実ですよ。・・・

ここの板の昔話は、reflation多いねぇ、
確かに私も、明治大学准教授内藤朝雄という人物は、台湾経由で
情報操作をし、冤罪の人々の個人情報を悪辣に流し続けていた。

そして、その不正に対しての「こうした行為は刑事犯罪になる」と警告する
弁護士の弁護士事務所ばかりか自宅の住所・電番まで晒した悪辣ぶりの
証拠をSan Franciscoのarchivesに存在しているのを証拠として抑えています。

このスレッドの存在意義て何かな？

明治大学では、こうした書き込みはされたくないようです。
自分の勤め先のそうした意向に対して、何のアクションも
起こさない内藤朝雄という人物は「勤め先がボクを守ってくれるモン」
ですか？虫のいい話ですねぇ。・・・

>>589
根拠なく人を犯人呼ばわりするものじゃないよ。

根拠は持っていると思っています。
どうぞヨロシク！

>>593
あのう、犯人て何のことですか？
私の個人情報ですが、世田谷事件のことにとても興味があります。
あの事件の報道を見て２０００年１２月３１日に驚きました。

私は、駒大グランド前が最寄りのバス停だったことがあります。
私の所番地だった処とニアミスなのです。
年代が違っていたら私は、その事件の渦中の家族と顔見知りで
一種の関係者だったハズだと凍るような思いを致しました。・・・

・駒大グランド前・というバス停が最寄りだったころ、新宿二丁目の
知り合いが開いていたBarに出入りしていました。
そこは文学をする人々とかが集う処で、大学の教員という人達も顧客
でした。その頃から私は成長していないようで、何か辛辣なことを言っ
たらしく、そこのオーナーから出入り禁止の手紙が来ました。
来るなという事だから行かないとズーと行きませんでした。
来るなと言った方がwelcomeみたいで・・・みたいな日々とその当時の
ことが世田谷事件を知った心象と重なり、この事件の謎が解け解決をと
願う思いが強いのです。・・・暗さを払拭したい願いです。・・
内藤朝雄君への心象は、汚れちまった悲しみに・・・というか、
脇の緩さ・・・。

明治大学応援団で自殺事件があったとき、内藤さんは一言もコメント出しませんでしたよね。

いくら暴力を振るっても
生徒は逆らわない
親も何も言わない
処分もなくむしろ出世させてくれる
これなら暴力が横行するわ

>>597
大学の対応は？

>>598
>これなら暴力が横行するわ
暴力ってどの程度よ？

>>599
虐待を記録したビデオが見つかって、応援団リーダー部（？）は廃部になったんじゃなかったっけ。
でも、お約束通り、復活するんだろうな。

このスレッドの立脚点の問題は、過去のことをただ振り返っている。
　　　　　【管理教育やいじめについて語りましょう】
　と掲げてはいるがそれは既に過去スレッドので語り尽くされた
　内容の繰り返しで、新しい事柄が出て来ていない・・・。

古いノートをめくる講義をただありがたがって何遍も聞く状態だ・・・。
現実は次々と変化している・・・。
少子化が及ぼす影響として、六・三・三制の大枠は、既に崩れている
義務教育の統合化は、小・中一貫校となる動きは活発だ。

内藤朝雄が提唱してきた制度としてのクラス解体学校解体は、逆に
共同体としての場、学校という社会の中で互いの身近な関係性での
他者の存在への理解を学ぶ機会として、コミュニケーションを学ぶ
場としての工夫こそ望まれて行く時代となっているはずだ。・・

　　　　　　季刊【人間と教育】
　　　　　　特集　現代のいじめ
中学生に送る手紙・・・・・・・・・中　野　光
　　　　ー50年前の中学生からー
＜インタビュー＞
共依存の人間関係といじめ・・・・・斉藤　学
教育にとって「いじめ」とは何か・・藤田昌士
いじめ問題の１０年・・・・・・・・尾木直樹
いじめ・全能感・世間・・・・・・・内藤朝雄
いじめに関わる裁判を読む・・・・・津田玄児
イギリスの「いじめ」防止教育・・・Ｐ．Ｋ．スミス
人権感覚ー学校教育の内と外・・・・伊藤滋文
大人の生き方がとわれている・・・・渡辺　鋼
信頼糸を紡ぎつづけて・・・・・・・武　慎太郎
　　　　　　{1995年民主教育研究所7労働旬報社｝

>>603に示した内容は、内藤朝雄が葵龍雄名で台湾サバー経由で
公開していた犯罪教唆の内容の証拠としてのコピーだ。
{1995年民主教育研究所7労働旬報社｝に労働新報社の刊行物として
世の中に出たものの、表紙のコピーだ。【季刊・人間と教育】
この内容【いじめ・全能感・世間…内藤朝雄】という部分を内藤は
抜粋して、（まずは報道から）として台湾からのサイトに使っている。
そして警察には捕まらないと豪語していた。この度の選挙日前日まで。

私は、山形マット死事件という民事裁判の傍聴を何度かしている。
事件当時の教頭が証人として出廷していました。
「私たち教師は、懸命に生徒と同じ目線で生活しようと生徒との
パートナーシップをと励んできました。」と証言しています。
こうも証言していましたそして。
「この裁判で言われているようないじめは無かったと信じています。
ですが、広義の意味では、誰かが嫌なことをされたと主張した者が
いたら、それは・いじめ・なのだと理解しています。
と述べていられました。

あの中学校も、隣の小学校との合併の準備が始まった模様です。

新しい春が始まります。

内藤朝雄君、卑怯な隠蔽はやめて下さい・・。

テロババアの趣味とアサヲの趣味がちがうだけでしょ

>>597
>明治大学応援団で自殺事件があったとき、内藤さんは一言もコメント出しませ
>んでしたよね。
そうだ、内藤君、山形県新庄市に行って、得てきた【今どき珍しい理想主義的
なことをいう】などの意味不明な言辞の説明を、わかりやすい日本語に訳して
くれた上で>>600の記す。
>は廃部になったんじゃなかったっけ。
> でも、お約束通り、復活するんだろうな。
という内容に「我が大学ではいじめはこの理由で再び起きない」といった
宣言をして見せて頂きたい新しい時代の始まりとして。」

テロババアってやっぱり共産党の潔癖さを証明するために、こういう珍行を繰り広げてるワケ？？？

>>608
朝ちゃんの趣味とは

正月だけど今どれだけ人いるのここ

>>606
山形の雪積もった？

>>611
朝ちゃんって呼び方気にいりました。
貸してね・・
>>612過疎みたい
>>613小雪ではありません大雪ですよっ

朝ちゃんへ
テロって程じゃ無いけどひょっとして朝ちゃんより好奇心が強いかも・・
ここで、クリスマスおめでとう！

クリスマスの祝いの言葉が言えない辛い思いをしてきました。
朝ちゃんの出現でこの言葉を発することが出来ました。
心からありがとう・・・・。

共産党員を家族に持つ人から聞いたことがあります。
政党助成金を受け取らない党の家は生活が苦しいとのことでした。
私の思想信条の立ち位置のですが、教会にも近頃行かない・・
行けない気持ちで苦しかった！でも、クリスマスのお祝いを言ったので
心が晴れ晴れですぅありがとう御座います感謝！！

朝ちゃんと共感のTUNINGがしたいと思っていましたが、こりゃダメだ
と戦闘状況の気持ちでした。

でも諦めていません。・・・
スプリングは反発力ですよ・・・

春でんなあ。エイプリルでんなあ。

イイジャナイノ・・・

>>597
&nbsp;>明治大学応援団で自殺事件があったとき、内藤さんは一言もコメント出しませ
>んでしたよね。
そうだ、内藤君、山形県新庄市に行って、得てきた【今どき珍しい理想主義的
なことをいう】などの意味不明な言辞の説明を、わかりやすい日本語に訳して
&nbsp;くれた上で>>600の記す。
>は廃部になったんじゃなかったっけ。
> でも、お約束通り、復活するんだろうな。
という内容に「我が大学ではいじめはこの理由で再び起きない」といった
宣言をして見せて頂きたい新しい時代の始まりとして

>>586
貴方の意見は正しい思います。
問題なのはそれに乗って暴走してる教師が少なからずいた事。
それを制御するシステムが機能していなかった事です。

やっぱりテロオバはスターリングラードでレンアイを夢想するみたいなことを四六時中やってる体なの？？？

朝ちゃんへ
朝ちゃんは、不毛なレンアイをしてきたのではありませんか？
そんな気がします。・・・

>レンアイを夢想するみたいなことを四六時中やってる体なの？？？
私はレンアイに奥手というか、いまだにレンアイとかにバリアが
掛かっているか守られているかのようです。
ズーとズーと無事で性的被害にあったことも無い守られたような
人生でした。
随分昔といえるころ新宿二丁目の深夜も怖いと思わず1人で堂々と歩き
ました。・・・


笑って下さい・・・。
私の人生は、随分モテたようです。

私の人生は、随分モテたようです。

ですから、レンアイとかに免疫力というか、バリアが堅固なようで
ズーとレンアイっていう対象に出会いたいと思って来ました。
コンプレックスでした。

在るとき道を歩いていて「美学もしくは哲学を学んだことがあり、絵画
を鑑賞でき音楽を共通に楽しめ、キリスト教文化を理解して書物を沢山
持っている人と出会ったら、その人と結婚する」と、自分の口が声を
発していることにビックリして、そうした人と出会ったら私は結婚するんだ
と自分で受けとめました。
そうした条件の人と出会って、互いの結婚に対しての条件が合ったと
納得して結婚することになりました。ですからレンアイで結婚したの
ではありません。
何か人生で損をした気がしています。・・・

今頃になって「強く勉める」というのでは無く、深く学びたいし、
解らないことに対しては、解るまで追求したい気持ちがあります。

朝ちゃんへ
君の生い立ちを読んで気になっていること・・・。
私は、親に反抗をするということが凄かったと、人様に言われます。
確かにそのような私だったと思います。・・・
でも、私の人生は、親達の影響や願いと配慮があっての自分だと受けとめ
られる幸いを現在生きています。・・・

朝ちゃん、アナタの親達がとびきりの願いや希望や、そして守りを
君に与えて来ていることになぜ気づけないのだろうと残念でなりません。
親などという者は、本当に脆くて、そして間違いもするものです。
朝ちゃん、私がアナタの親に代わって謝ったとして許すという気になれ
ないのでしょうよね。・・・
でも代わって謝ることをしたい・・・・。
朝ちゃん、どうぞ許して下さい・・・。
お願い致します。・・・・。

人間というのは「自分が他人に理解されない覚悟の上に」生きていかなければ
ならないのです（ｂｙ曽野綾子）

>>588
「天網恢恢疎にして漏らさず」
私は587さんじゃないが
我慢を知らなかった人は先生方にもたくさんいましたよね。
相手が誰彼構わず噛み付くブチとか・・・・
最も「自分より強い相手には絶対に噛み付かない」嗜みはもっていたのは認めますけどね。

やっぱりテロオバハンって挨拶代りにタックルして殴り合いはじめるみたいな
弁護士ドットコムと真逆の文脈のおれさま的モンなの？？？

>>627
曾野綾子という方は、（ご自分が行き詰まった時にご自分の精神分析を
やると行き詰まりから抜け出せる）という内容を書いて居られたと記憶
しています。
アウシュヴィッツを生き抜いたフランクルは、アウシュヴィッツでも
希望を失わなかった人々がいて、その人々は精神を病むことが無く、
生き抜いたと記していたと記憶しています。

>>628
なるほどです。・・・め

↑め・・はハンドルミス。
>>628
朝ちゃんの最終学歴の、同じ時期に偶然名古屋出身の人が知り合いにいて
その人は大学は一橋、大学時代に弁護士に成るための塾に通っていたので
「どんな勉強してるの？」と訊ねて教科書を見せて貰い「ああ解った
ああ言われたらこう言いこう言われたらああ言いって具合に受け答えを
すれば良いのね、それなら私の方が適正があると思う」と言ったらよう
です。・・それで彼は、弁護士を諦めたのだと何処かの大学の教員にな
ってから一寸恨みがましく言われました。・・・
キっと、大学教員て・・・。
でも私より若かった彼は、どうにも弁護士は合わないと思ってました。
従兄弟に弁護士が1人います。・・・
私は弁護士に挑戦しませんでした。
でも、そして戦いなら自分ですると現在思っていますよ・・

SNEP(スネップ)という言葉をご存知だろうか。お前らのことだよ。 [転載禁止]&#169;2ch.net [699332515]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1420269689/

世田谷事件の住所とニアミスの処に住んでいた時分は、親しかった
友人達が次々と海を渡り、自分自身は「終末論的考察」という立場の
受け取りをどう生きれば良いか見いだせないと、行き詰まっていました。
そのどん底ぐらいに世田谷で1人暮らしていて希望が見えずにいました。
在るときはっと「そうだ、終末が来たらそれを目撃しよう」と思って、
生き抜いてきました。・・
その転換期に出会った人が、警察庁からヨーロッパの外交官として出向
して、何処かの副知事になり、現在は・・
の妻として聡明に生きていられるみたいです。・・
私は愚かで滑稽な生き方をしていますが・・・
自分が選んだというより、なにか役割を担っている自覚がありますよ・・
その点ファイターです。・・

>>629の>>627×です。>>626◯です。
誤りをお詫びいたします。・・・

このように間違いや、手順が解らずにでも、戦いの場で恥ずかしいとは
思いません。・・・
勝つために戦おうと思っています・・・
それが私です。・・・

スネップ玄田のキボーと朝日のキボーって質的にドウちがうの？

ある団体からおまえは不要いわれたあとに
おれって誰からも理解されなくてもいいって強弁するって
どんだけ滑稽なの？？？

金銭授受を目的としたレンアイごっこと赤いヒロインのトラバサミのあいだでどう今年のチボーを
みいだそうとするオバハンなの？？？

>>636のスレッドを時々見せて頂きマスね・・・
>>636
その（オバハン）ての止めてくんないかなぁ・・・
私の生活圏で朝ちゃんの名字と同じ人に、ある言葉の用法が違うと
申し入れをしました。
老婆心ですが・・・という言葉を添えてねっ・・
相手の方は「ありがとう」と言って呉れました。

私の側で金銭の授受を問題にしてはいませんよ・・・。
そして私の直接の相手は、朝ちゃんに成らないと思いますよっ
違いますか？
赤いヒロインと色彩化は成り立たないと思われます。・・
私は、何がどう起きて来たかを証明はしたいとだけ思っています。・・

朝ちゃんは、ヤコブという旧聖書の人物を知っていますか？
天使と相撲をとった人と言われています。

夫は私をそのヤコブのような人だと言います。
私は悪賢いし卑怯だしという人物ということに成ります。・・・
私自身、朝ちゃんのように正義の自分とは思っていません。
ただ、学問とかは、キチンとした裏付けによって成り立つと思って
いるだけです。・・

↑の続き・・・
私には、朝ちゃんの親御さんの味方はしたいと思っています。
私自身の親孝行を今頃したい気持ちが真から有ります。

あっそう↑の続き
◯君に好きなことを精一杯させてあげたかったと思いもあります。
親の良い子に成らなくて良かったのにと思えるこれも有ります。・・

>>367の
>>636のスレッドを時々見せて頂きマスね・・・×
>>635のスレッドを時々見せて頂きマスね・・・ ◯

ゴメンゴメンナサイ！

ｵｼｮｳｶﾞﾂﾉｵﾔｽﾐ ﾊ ｱｽﾏﾃﾞﾃﾞﾉﾋﾄﾀﾁﾆ ｱｽｶﾞﾖｲﾋﾃﾞｱﾘﾏｽ ﾖｳﾆ

内藤さんは東郷高校入学前の作文で「みんなが前に走る時に、僕は後ろに走る」と書いて
入学前から要注意人物としてチェックされていたんだよな。
以降「姿勢が前向きじゃない」と言われているらしい・・・・

朝ちゃんへ

朝っぱらからです。・・・
【アガペー】と【エロス】の区別は解りますよね・・・
私は、【アガペー】の堅固さに圧倒されて何かあんまり【エロス】的な
ものには心が動かない・・・
ﾅﾝﾃﾞｽﾖﾈｰ・・・の路線が好きですよ・・・。

>>642
これを読まずに、>>643を書きました。

>>642
昔・なだいなだ・という方がこう書いて居られました。
「みんなと同じ船に乗ってて、みんなが一つ方向に行くときにボクは
みんなと違う方向に行く」と、みんなが左舷に行ったら右舷に行き
右舷にみんなが行ったら左舷に行く、これって船が沈まないための
平行感覚ですよねぇ・・・。

朝ちゃんのそれは、どんなモノかは知りませんが、私は、そんな表明は
しないで、1人でそんな行動を取っているとセンセに怒られている
そんな生徒として暮らしました。
朝ちゃんは、根っからの目立ちたがりで、私は天邪鬼かなぁ？

ここはスプリングくんのツイッターじゃないんだが・・

あっゴメン・・・

さようなら・・・です。

↑の前に・・

明治大学准教授は、内藤朝雄氏は。何の客観的事実の立証無しに
冤罪者を貶め、民事裁判係争中に台湾経由からの悪質サイトを主催して
犯罪教唆を為続けた人物です。
この事実を糾弾いたします。

↑のアピールを為続けます。・・

明治大学准教授は、内藤朝雄氏の犯罪行為に付いての実証検証は
証拠として、宣誓文章として、明治大学及び、その所轄警察署、
明治大学顧問弁護士事務所に送付済みです。

尚、新しく、明治大学准教授の内藤朝雄氏のやった偽計業務妨害の
事実の証拠を宣誓書類として整える作業を準備中です。

加えて、明治大学准教授内藤朝雄氏に対する、名誉毀損等の被害届けや
心身への具体的加害のためにと、訴えたい意向の申し出があった場合の
私の持っている物的証拠等に付いて、求められました場合は、その願いに
応じるつもりが有りますので此処に表明致して起きます。

↑の誤表示に付きましては、随時に


では・・・
>>647です。

この掲示板の前の運営者、西村博之さんが、ネット上私に謝罪を
したことがあると以前書きました・・。
今回は、私が何らかの形で司法のお世話に成った折は、現在の
運営者の方に、私の書き込み相手の事に付いて、照会をお願い
したいと考えています。
どうぞヨロシクとお願いを申し上げます。・・・

やっぱるなんでもソープと関西に関連付けるネトウヨちゃーん文章の数々なの？？？

朝ちゃんはどういう資質の人なのだろう。（どなたかの文章をお借しました。り）
結局、Ｂ層というのは学歴や知識という意味での頭の良し悪しではなく、
ストーリーに感動したい人達なのだろう。
ストーリーに感動しさえすれば（ここからは私です。）
メディアの流す「可哀想な人達」のストーリーを無自覚に信じ込み、その
信じ込んだ内容が壁と成って、他の情報を一切受け付けないで、自分の
築いたストーリーを盾に自分の【正義のため】犯罪を犯す権利があると
思い込み、実際に行ってしまう。
一方、その構築した【正義】を社会の改革だとして論理だて「中間集団
・世間】を解体すれば社会に生じる構造的悪に打ち勝てると喧伝し、
一応の信頼を得、人気を得る・・・。
この朝ちゃんの構築してきたモノは、陰で犯罪の教唆、国家の治安に
対しての挑戦で在った。このことをいっぺんキチンと検証しないでは、
オウム真理教に矮小ながら目を瞑ったことになるこれを検証する手は
ないのだろうか？？？？

あれ？ｓａｇｅてたはずなのに・・・。

近年、教育現場における体罰の是非が日本全土で大きな論争を巻き起こしているが、アメリカではさらに深刻な事態になっているようだ。
なんと、自分の子供を叱るためにお尻を叩こうとした親が幼児虐待の罪に問われることを恐れ、警察に電話して立会人になるように要求する事例が増えているという。

フロリダに住んでいるとある42歳の男性は、12歳の娘が些細なことで姉妹喧嘩を始めたのを見て彼女を叱った。
しかし、多感な時期の少女が言葉で叱責されて素直に言う事を聞くはずがない。父親は彼女のお尻を叩いて叱りつけてやることにした。

次に父親の取った行動は、娘の体を抱きかかえることではなく、警察への通報だった。

警察官が自宅に到着すると、父親は「自分の行為が虐待ではなく教育のための体罰であることを見届けてほしい」と警官に要求。
そして警察官の見ている前で娘さんのお尻を4回引っぱたいたという。

フロリダ州オキーチョビー郡副保安官のノエル・スティーブン氏はマスコミの取材に対し、
「この類のケースは本来我々の関知することではありませんが、これまでに12件もの同様の相談を受けました。」と語っている。

フロリダ州では、重傷にならない限り親の体罰が法的に罰せられることはない。
アンケート調査でも、80%以上のアメリカ国民が子供の教育のためには体罰も必要であると回答している。

しかし、DV（家庭内暴力）が厳しく取り締まられているアメリカでは、人前で子供の頭を叩いた親が逮捕されてしまうケースが実際に発生しており、多くの親が神経をすり減らしながら子育てしているという。

朝ちゃんの父さんも↑を試みられたら良かったなに・・・
そうすれば、朝ちゃんの悲劇のストーリーも成立しなかったと思うけど・・

↑はsageでＯＫでは・・・・・

>革マルのハッキング能力とアサヲのハッキング能力はどっちが上なの？？？
別のスレッドへのレスポンスをここでですが・・・。

それを調べることが出来るのは司法の場ですよね・・・。
朝ちゃんの好きな拡散という形をとるか、時間が掛かっても、別のアクション
にするか？だったら、私的趣味に依って、地補を固める方で・・・。
そして今現在のアピールは継続の形という線かな・・・。
朝ちゃんて、自分に随分自身があるようだけと・・・。
私に通用する美形かというと・・・だし・・。
パソコン事情に付いても自分をヒケラカシしたいのは理解可能ですﾜ・・・！

ﾜ・・・！

http://www.youtube.com/watch?v=ZfYKGrEf6tM

↑お疲れ様です。

>>658
>朝ちゃんて、自分に随分自身があるようだけと・・・。×
朝ちゃんて、自分な自信があるようだけど・・・・・・。◯です。

九条の会にまける知恵足りないのはアレぐらいっていってた

【海外】厨房でのいじめに「ノン」、声上げるフランス一流シェフたち　「叩くなら見習い料理人ではなく、まな板を！」 [転載禁止]&#169;2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1420276770/

12人が殺害されたフランス風刺新聞社襲撃事件を複数メディアや企業が全面サポート、襲撃原因となった週刊紙100万部を出版予定 http://gigaz.in/1zYcC9L

愛知の管理教育の起源にして頂点だったのが東郷なのか
五条や西春なども有名だがそれらのモデルにして
それらのより遥かに管理がキツかったのが東郷

19670年代「東の千葉・西の愛知」と言われたが、愛知の管理教育の象徴が東郷高校。
千葉の管理教育高校の方と話したことがあるが
「確かに千葉もひどかった、だけどそこまで（東郷ほのこと）ひどくはなかった」と語ってました。

ちなみにTBSのレポーターとして愛知の管理教育を取材したのは
後の前千葉県県知事の堂本女史で、彼女により千葉の管理教育は壊滅。

1970年代の東郷高校は中退も多かったです。
私のクラスの1人も1ヶ月くらいで中退しました。

夏休みになれば脱走兵がが続出！
わが学年では1人は九州まで逃亡。1人は名古屋市南部に潜伏。
両名とも二度と学校に戻ってくるこはありませんでした。

>>管理がキツかったのが東郷
管理？はて？自分すらまともに管理できない彼らに管理する能力などあったかな・・
正確に言うと「管理していたつもり・・・教育」ですね。
男女交際禁止と言っても私のようにカップルはいたし・・
クラスの運営でもかなり落差がありました。

日生と戸塚と東郷は東海地方の三大地獄と言ってた人がいた
日生と戸塚はテレビでも有名だから知ってたけど
東郷は最近まで知らなかったなあ

大学の野球部も一ヶ月もしないうちに逃げたなんて話最近でもあるよな

内藤さんはいつも見せしめに殴られたり
怒鳴られたり、嫌がらせを受けたりしてたみたいね

そんなことはない。

内藤が殴られることをわかっているのに
逆らうから馬鹿なだけ。
はい、はいって言っていれば良かったのにね。

ペンの力が正義になるのは、その社会の中での強い少数者や多数派
の権威・権力に対する風刺であるかぎりだろう。
弱い人たちの特徴を醜く描いて世間の笑いものにするペンの使い方は
風刺というよりは誹謗中傷や罵詈雑言、言葉による虐めに近い。
自由は自由だけれども、奴隷を買う自由と同型の醜い自由に属する。

>>669
なんだ自慢話か。くだらん。

テロ「擁護」発言や脅迫、５４件捜査対象　「挑発的」コメディアンも拘束
http://www.sankei.com/world/news/150115/wor1501150005-n1.html

・フランスの週刊紙銃撃など連続テロ発生後、国内でテロを擁護する発言をしたり、テロに絡む脅迫をしたりしたとして捜査対象となった事件が計54件に上ることがわかった
・男性コメディアンのデュードネさんは、今回の事件をめぐり、フェイスブック上で挑発的な発言をした
・テロ擁護の発言をした疑いでデュードネさんは拘束された

表現の自由と言っても
アレはイスラム教徒にとっては名誉毀損とも取れるわけで
もちろんテロして良い理由にはならないが

表現の自由を保証する代わりに、それが名誉棄損に
該当した場合、賠償請求が確実に遂行される仕組み
が必要だと思います。
言い逃げ、書き逃げは許されるべきではないと思う。

「日本型雇用」を、内藤さんのいう「中間集団全体主義」で
説明できそうな気がするんですが、どうなんでしょうかね？

【熊本】「顔がキモイ、動きが鈍い」「お前が踊れんとが悪かろがー」ダンス練習で嘲笑され動画を撮られ自殺した女子高生&#169;2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1421418370/

ダンス必修とか、こうなることは容易に想像できたはず

俺は柔道だったが
毎回投げ飛ばされまくってたぞ
受け身は覚えといた方が良いけどさ

クラス対抗競技とかチームプレーとか班行動による競争を
集団間でやらされたとき、チームの足を引っ張る個人が発見されて、
集団内から敵視されるようになる、という現象がしばしば起こる。

単に敵視されるだけでなく、「お前のせいでみんなの迷惑になってんだぞ」
という具合に、その集団内の「問題児、お荷物、罪人」であるような
存在として逸脱的ラベルが貼られることになる。
こうして虐めの口実が与えられる。

>>684
逸脱的ラベル　改め　逸脱者のラベル

団体競技やらない人はだいたいそういう理由
自分の問題じゃ済まされないんだよな

>>672
そうだね。坊主にされたりパンツ一丁で立たされたり・・・
全体主義的なあの当時の東郷では目障りな存在でしたな。
674さんみたいな生き方が当時の東郷では一番賢い生き方だったかもしれませんが
正義感の強い内藤さんや俺には許せなかったな。
それが大人げない！と言われればその通りなんだけどね。

今週の『週刊金曜日』に内藤さんの文が載ってます。

「他人に調子を合わせキャラを作る子供たち」
「学校から始まる再全体主義化」

>>670
ただね、最近知ったのだが「東郷高校に感謝してる」人も結構いるんですよ。
そこらも見てくださいね。

>>688
>今週の『週刊金曜日』に内藤さんの文が載ってます。
内容は？

そして、
>今週の
ってのは、タイプミス？

つまようじ少年ｔって８マンだったんですかレベルの問いの立て方だとおもわないんですか？？？

>>677-679
テロリストは言論規制を求める声明を出していない。
これはアルカイーダ系ネットワークからの宣戦布告とのマサルの分析。

https://www.youtube.com/watch?v=GRRkECja6RU

大学の野球部や防大を一ヶ月以内に辞めたなんて人結構多い
ああいう部活の体制はやめて欲しい
東郷とかと変わらん

消防士も学校の段階で辞める人が多いみたいよ。
1980年頃までは「元軍人」って人が教師（東郷高校の初代校長・教頭も軍人）や
医者や運動部の指導者だったからね。
「兵はしごけな、しごくほど強くなる！」って奇妙な信念。
戦争でこのやり方で負けたのにまだ風習として残っていた。
「水は絶対飲んじゃイカン！」とかね。ちなみにこれは旧軍兵士が南方戦線で水飲んでマラリアなどにかかった名残り。

あの江川卓や甲子園のエリート球児の集団だった1970年代の法政大野球部ですら
「殴る・蹴るのリンチ」など当たり前。1.2年奴隷、4年神様って世界だったらしい。
野球部などではそれで才能ある選手が潰れた例も多い。甲子園準優勝の東邦高校のバンビ坂本さんとか

陸軍士官学校出身の東郷高校初代教頭の加藤十八氏は
今は現代版管理教育の「ゼロトレランス（寛容ゼロ」の布教にいそしんでおられる。
いかわがしい胡散臭い事をやる時は「横文字を使う」というマーケティングの基本を
守っておられるのは「さすが！敵ながらアッパレ！」である。

あれだけ東郷や豊明で生徒をいじめまくっていた彼が今では
幸福の科学から『いじめ栄えて国滅ぶ』を書き「いじめ退治」を商売にしようとは・・・・
尤も、豊明高校時代に市民団体やマスコミから袋叩きにあったのはトラウマらしいが・・

>>695
昔のPLだったっけ？
一年・・・うんこ、二年・・・奴隷、三年・・・神

落合はそういう風潮で高校・大学の野球部を辞め、一度は野球の道を諦めたらしいね

愛知県県立東郷高校は
高度成長や学生運動に危機感を持った連中によって1968年2月に県議会で設立承認、
それで募集かけて4月に開校。
といっても校舎すらなく明和高校に間借り。
体育大会の応援練習も明和の生徒さんが帰ってからしか出来なかった。
グラウンドはPTA会長の企業を借りて、生徒が芝生を植えて今の校舎を作った。
雨が降れば教師も生徒も総出でバケツと雑巾で水をしぼり・・・・
クラス全員廊下に正座なんて日常茶飯事。体罰など当たり前。
酒向校長を筆頭に反日教組の県内の選りすぐりの教師が勢揃い。
彼らは続々と出来る新設高校の校長や教頭になっていった。

90年代にも管理教育は続いていたんだっけ？

管理教育をどう定義するかだね。

いじめをラップにして吹き飛ばすティーンの曲

https://www.youtube.com/watch?v=gOJvkx44F38

管理教育だとこうした活動も制限されて罰され、下手すれば退学か。
ネット禁止とかろくでもないね。

管理教育の定義にもよるけれども、民主制的か独裁制的か
という組織論が一つにはその定義の中にあると思う。
管理教育の対極の1つにやはりデモクラティックスクールがあると思うのだが、
日本でも普及しないし、欧米でもあまり普及していない。

学校教育を語る上で市場のニーズというのは無視できない。
なんだかんだ綺麗事を言っても最終的には、個人の側からすれば学校に行く
ことの最大の利害は将来自分を労働力として売ることの中にある。

【日経】ネット企業が問う「独裁ＶＳ民主主義」 米州総局編集委員　藤田和明
http://www.nikkei.com/article/DGXNMSGN1401J_U2A410C1000000/
【アメブロ清話会】「民主的」より「独裁的」企業のほうが高い業績が上がる（!?）
http://ameblo.jp/seiwakaisenken/entry-11234002051.html
【池田信夫 blog】民主制から独裁へ
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51784457.html

>>702
そうだニャア

7回生某氏だったら、昔の東郷の教師たちは
イスラム国の兵士たちよりも残虐だと言うだろうな。
いや、昔の東郷の教師たちと比べるなんて、イスラム国の
兵士たちに失礼ですと言うかもな。
なんといっても東郷がアウシュビッツより悲惨な所だと
平然と言うお方ですからな。

市場ゲームは独裁制を選ぶ？

市場ゲームは、今のところ、国家レベルでは民主制、
中間集団レベルでは独裁制を選択してきた？

http://www.youtube.com/watch?v=ZfYKGrEf6tM

管理教育が成立する背景には地域性があるよな
東郷にしても愛知県という地域性が生んだ
そういう野蛮なことが成立する地域って
基本的にダメなんだと思う
そんなことが成立したんだから

また愛知県と言っても名古屋は別だろうね
他地域からの流入もあったし

【教育】体罰で処分された教員４千人　１３年度[01/30]　&#169;2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422609340/

>>708
そんなこと言い出したら、太平洋戦争を起こした
東京はもっと残虐な土壌ということになるんでは
ないかい？

地域性に縛られた小中学校までならともかく、
高校は需要があって成り立つ市場原理がそれなりに働くんだから、
ブラック企業みたいな学校は市場原理によって淘汰されるはずなんだが。

偏差値で輪切りにされて行く高校が決まってるんだから、市場原理は効きづらい。

塾はともかく学校は市場原理働きにくいよ
新設校は全て公立だし
特に当時の愛知県は進学実績を上げるため
新設校の近隣中学の優秀生徒を無理やり受けさせるなんてやってたし

>>714
ツジキヨの選挙区でもある高槻でも市内の公立高校への進学がやたら推進されてたっけ。
あと「15の春は泣かさない」の京都のように総合選抜制度があるとなおさら市場原理が働きにくい。

そうそう
どんなに酷いことしてても
人材は安定的に供給されるからやりたい放題

東郷を単なるブラック企業のような高校と携えること
自体ちょっと違う。
ここで学ぶメリットがあるから人が集まるんだよ。

>>717
そういう一面もあったということですよね。
ブラック企業のメリットは入り安い点。
東郷もオール3でも入学できる公立普通科のモデル。
理不尽にひどい目にあっても「感謝してる」って信奉する人がいる点は似ています。

それに不良が少なかったことも評価してる人がいます。
但し、さすがに某高校のように「廊下をバイクで走ってる生徒」はいなかったが
不良はいましたよ。

管理教育が行われたのは愛知でも尾張ではなく三河。
昔徳川、今は世界のトヨタの徳川家臣団の聖地で「封建的性格」が強かったのも管理教育が横行した理由。
東郷高校も批判的な生徒は名古屋市内の生徒で、東郷や豊田の生徒は肯定的でした。
「管理教育」も「世界のトヨタ」も三河だからこそ成功したと思います。

意外でしょうが三河からは新左翼の人がたくさん出てるんです。
中核派・革マル派幹部の鈴木・陶山氏で親は元豊川商工会会長
マル青同の岡山大リンチ殺人事件の新○市長、親は元社会党議員。
そして封建的な教師の親に反抗して連合赤軍に走ったあさま山荘事件の加藤三兄弟。

殴る蹴るは当たり前で夜、寝てると親がハサミを持って髪を切ろうとしていた(誰かに似てるな？)
あさま山荘事件の加藤三兄弟は刈谷の大地主で
長男は恋人とキスしていたという理由で総括にかけられてリンチ暴行死。
次男と三男はあさま山荘に立てこもり警察と銃撃戦で逮捕。
名門東海高校出身の次男の本を読むと1970頃にはすでに管理教育は活動家の間では
すでに語られていたらしい

ちなみにあれだけの大事件を起こしたこの人は環境問題で知り合った女性と結婚。
今は野鳥の会に加入して、密漁を見つけると警察に通報してるらしい。
かって警官隊と銃撃戦を展開した人が今は警察に通報とはなあ・・・・

>>715
その方なら内藤さんの予備校時代のお友達。
彼女なくして反管理教育運動はなかった。
内藤さんなくして彼女が政治家になる事もなかった。
ムネオもあんな目に合うこともなかった。
彼女のパートナーはね・・・この辺でやめとこ。

1970年代の高度成長で「15の春を泣かせるな」と続々と創立された
新設高校も東郷高校のように初期に作られた学校はいいが
後期に創立された高校は偏差値30台でどこも定員割れを起こして
教育困難校と化して「さんすう」すら出来ない生徒であふれてる。
「学力と家庭の財力は比例する」の法則通り、金がなくて自動車免許も取れない
金がなくて歯も矯正できす、就職面接も通らない生徒だらけ。
この問題は誰も語らないが大きな問題だよ。

>>713
なるほど、一理ありますね。他にはありますか？

>>714
公立でも生徒がそこを選んで進学しなければいいわけで、
高校ならそれができるでしょう。
無理やり受けさせるの無理やりが何を意味していたのか、そこが問題。
手足を引っ張られて受験させられていたり
転校もできない強制があったのかどうか。

俺は東郷高校は普通の公立普通科と思って入学したがちっとも普通じゃなかった。
ブラック企業だって「ブラック企業の看板｣出してるわけじゃない。

>>724
いわゆる情報の非対称性の問題だね。
自分の将来の運命を決めるような重要な選択だけど、
どういう学校かを調べるとか、そういう噂も聞かなかったのかな？

>>724
で、普通の学校じゃなかったということで
またアウシュビッツ収容所やイスラム国より
ひどかったと言いたいんだろ？

いじめなどについて語り合うならここがおすすめ。
http://blngs.com/
一回使ってみると、意外といいかと。

>>725
今みたいにネットもなかったし、調べる術が
なかったと彼は言うでしょう。
でも昔でもどんな学校なのか5年以上もたって
いれば、いろいろな噂は聞こえてきたハズ。
自己責任の部分もあると思う。

近隣中学出身でも「知らなかった」なんてざらだからな
情報統制が…
これは部活強豪校でも言える
グラウンドが有刺鉄線で囲われていたとか

パターン
「本当に知らなかった」
「知っていたが他に行く術がなかった(内藤氏など)」
「知っていたが、ここまでとは思わなかった」

この三つだろう

内藤さんの場合は知っていたと思われ。
しかしご両親の無理解と強硬姿勢があり、
そのようなご両親を説得するのが非常に困難だった
というのが大きかったようで。

当時の名古屋市内なら、緑、昭和程度に
行けば良かった。
そこに入れないのなら、私立を単願すれば
良かったわけでやはり自己責任。

そうかな？ならば情報発信しなかった学校の責任はどうなるよ。。
少なくとも俺はまったく知らなかったし、あういう高校と知っていれば行かなかったよ。
東郷町に住んでいる生徒ですら東郷があんな学校だと知らなかった人はいますよ。
また「ひどいとは聞いていたが、まさかあそこまでひどいとは思わなかった」って人も多いよ。

今更「文句があるなら行かなきゃよかったのに・・」と言われてもね。
そういう後ろ向きな議論は意味がないと思うよ。

ましてや愛知なんて、公立優位で出身高校閥の論理がモノを言う。

そうだね。ましてや東郷中学では優秀な生徒は「東郷高校に行かなきゃ内申書かない」って
脅されて入れられてたわけでね。
よく東郷高校じゃオール３でも国立入れたって自慢するが
そんなのは本当にレアケース。国立に行ったのはこの連中。

当時の東郷高校を描いた『教育工場の子供たち』を書いた鎌田慧が１９８２年の東郷女子生徒自殺事件で
東郷町を取材していたときある若い女性に会ったが
彼女は「人間ロボットにされるのが嫌だから東郷高校には行かなかった」と答えているから
強い意志を持っていれば断ることもできたのかなとも思うが。

てゆか個人的にひとつ疑問があるのだが
日本のいじめ文化や管理主義的な教育風土から欧米至上主義こじらせた奴らって
向こうのそっち寄り教育推進派にどういう顔して対応するんだろう？

サッカー部のとんでもない事件もあったなあ（とても内容は書けません）
確かに当時の東郷高校はひどかったがそれでも憐憫や逡巡の情はあったと思います。
内藤さんは入学前からブラックリストに載っていたのだが
先生が話しあって「担任はベテランの温厚な先生」が選ばれていた。
いきなり「悪の枢軸教師」が担任になっていたらまた違った展開になったと思います。

標準ジャップどもなら欧米人による体罰教育施されるくらいが適当だわ。
白人に虐待されるくらいが丁度いいんじゃアホンダラ。

徴用が嫌な人は
住民票いじるなどの方法で名古屋市内の中学に通うなどの方法使ったらしいね

http://jbbs.shitaraba.net/sports/42269/

ここでイスラム国とかジャップとかツイートしてる人って何者なんだ。

そもそもソッチ系教育を推進している連中にガチガチな欧米出羽守がいるようだから
それだけでも欧米的で自由な教育を求めている奴にとっては難物だ。

ブチ対内藤、よしおくん対内藤の対戦が見たかったな！

>>733
転向したり中退して別の高校に入学する選択肢はなかったの？
それが不可能だった理由は？

>>744
そんなことをする勇気があったのなら、
こんなところで40年前の出来事に執着
していないだろうな。

単に勇気の問題だったんだろうか。
個人の選択を制約するリスクがあったなら、それをできるだけ洗い出して
見積もらないと、管理教育とは一体なんだったのか、何が生徒たちを縛っていたのか、
はっきりさせられないで終わる。

この学校だったら一ヶ月以内に逃げ出してるわ
部活でも昔の大学野球部のようなところだったら
一ヶ月以内に逃げ出してる
こんなのを野放しにしてる時点で
その地域の民度が知れる

>>747
我慢することを知らない人間はお前みたいに
逃げてばかりの人生を過ごすことになる。
哀れなもんだな。

　兵庫県で１月、３歳男児を殴ってけがを負わせたとして母親らが傷害容疑で逮捕された事件で、県警は３日、男児の顔にセミを無理やり押しつけるなどしたとして、母親の（２３）を脅迫、暴行の両容疑で再逮捕した。

　発表では、容疑者は交際相手の男（男児に対する傷害容疑で逮捕）と共謀し、昨年７月２４日深夜、乗用車内で男児の腕を押さえつけ、セミを顔に押しつけたり、シャツの中に入れたりした疑い。

　同署は今後、男もこの容疑で調べる方針。容疑者は「セミで怖がらせたが、自分は腕を押さえつけてはいない」と供述しているという。

　捜査関係者によると、容疑者のスマートフォンに、セミを近づけられ泣き叫ぶ男児を映した動画が保存されていたという。

>>744
当時の東郷は中退は自由だが、他の
公立高校に転校することは難しかった。
私立のアホ高校なら可能。

＜文科省＞考える道徳へ転換…学習指導要領の改定案（毎日新聞） - Yahoo!ニュース http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150204-00000107-mai-soci

>>751
安倍ちゃん系文教族議員による政治主導の教育改革はたいして進んでいない？！

>>750
内藤さんは定時制にも私立にも断られたらしいな

>>752
進んでるじゃん
中教審の答申とか・・・

【米国】ハーバード大学、教授と学生の性的関係を禁止、恋愛も禁止　&#169;2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423225928/

http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1393514224/30
　 ↑　↑　　↑　↑　　↑　↑　

>>753
それは中学で学生運動やってどこからも断られた内藤さんの兄貴分の保坂展人さん（世田谷区長）じゃないの。
内藤さんは東郷高校を追われた後は「旭陵高校」という通信高校に行ったはず。

当時の東郷高校から逃げ出すことよりも、あの三年間に耐え続ける事のほうが
よっぽど勇気の要る事ですよ。
750さんの意見を補足すると当時はまだ新設高校（東郷以降に設立された高校）はまだ少なく
大検も一般的には知られていなかったし今とは状況が違う。

会社だって集まれば上司や会社への悪口や愚痴ばかりだけど
簡単に辞めれるものじゃないよ。高校だっ一緒。

あの当時の東郷高校の管理教育に何の疑問も持てない奴は馬鹿だが
40年もたって、まだ言ってる奴はもっと馬鹿という意見があるのは確か。
でも馬鹿が1人や2人いたっていいじゃないですか。

周りの空気を読んで自分のキャラを合わせて、我慢して自分の主張を抑えるのも
確かに必要かもしれないよ。でもそんな人ばっかりになったら全体主義になってしまう。
特にまだ若い人がそればかりでいいのかね。

東大安田講堂事件やあさま山荘の鉄球作戦で機動隊を指揮した
佐々淳行氏が言ってるように
「確かに学園で荒れ狂った紛争は収まり、キャンパスは平和になった。
しかし無気力な若者が増えた。本来若者は外からの刺激に過敏に反応するものだ
無気力な若者ばかりになった今の日本は当時以上に危険な状態だ」じゃないのかな。

高校生のときの利害関係と、大人になってそれなりの地位について、
若者に対してそれなりに偉そうなことを言える立場になって、
自分自身の身分がその権威に支えられていることを知るようになれば、
高校生のときの利害関係とは明らかに違った利害関係を個人は持つようになる。
いわゆる「転向問題」というのはこれでかなり説明できちゃうんじゃないの？

>>759
ついに開き直ったな。
確かに馬鹿は1人、2人いるぐらいならどうって
ことはないが、これがネトピ並みのキチガイと
なると話は別だ。みんなが迷惑するからな。

なーんだ、ネトピ認定厨は管理教育の擁護者か。

>>747.748
まあ、一般的には747さんのような考えが多数でしょうね。
「まったく何にもしてないのに土下座させられたり」「教師の気まぐれで坊主にされたり」
ここまでされて「感謝してる」って感覚はなかなか理解できない。
（あ、私はそういう考えもあるという事は理解してますよ）
80年代に私や内藤さんが語りだした時も、最初が誰も信じなかった。
『世界』で書いた小田実さんも、『禁断の教育』を書いた宇治芳雄さんですらです。

宇治芳雄が書いた『禁断の教育』『虚構の教育』は管理教育をルポした名作だが
キチガイ特訓に潜入ルポした『洗脳の時代』もなかなかのもの。
共に現在話題になってるイスラム国に惨殺された後藤さんの著作を出してる「汐文社」からのもの。

宇治さんの本では『現代の謀略　水本事件』もなかなかのものです。

現在の愛知県立東郷高校は管理教育が財界から見捨てられてる事もあってほとんど普通の高校です。
ただ数年前に募集で定員割れした事があって、ネットでかっての悪行を批判されている事に
かなり過敏になっているのは事実。

私は信じていませんがネトピは「東郷擁護派の回し者」って意見もありますからね。
ネトピとは生まれついての虚言癖で親兄弟からも見捨てられて、小学校もろくに行っていない
ひきこもりクンで、自分が行ってもいない○南高校で「レイプが常態化」していたとかデマや
まったく関係ない書き込みをして議論を妨害していた荒らしクン。

名鉄ＢＣから祐福寺までのバスは1時間に1本くらいしかなかった。
寒空に震えている東郷高校の生徒さんが余りにも可哀想だと
地主さんが「三洋堂書店」に土地は安く貸すからと出店をお願いした。
ところが書店側は「人口の少ない町に出してもお客さんが来ない」と渋ったが
地主さんの熱意にほだされて出店した。ところが初の郊外型書店として大成功。
同書店はいまや売り上げ260億の大書店になっていった。
意外なところで東郷高校は社会に貢献している。

三洋堂は元は民青の拠点の日本福祉大の近くにあって
左翼系の本を扱っていて、経営者は日共や革マルにも大口カンパしてる書店だったが
アカ嫌いの東郷高校のおかげで発展したというのも皮肉だな。

昔はってことだろ
最も締め付けの強かった3Tは今は普通の学校
五条とか西春などはあまり変わってないらしいが

>>766
> 小学校もろくに行っていない

こういう差別的な言辞を平気で書ける傲慢な神経にくらべたら
その「ネトピくん」とやらのほうがよっぽどマトモじゃないか？
あるいは五十歩百歩か。いずれにしても人権感覚がゼロに近い。

> 自分が行ってもいない○南高校で「レイプが常態化」していたとかデマや

それが本当なら「信用及び業務に対する罪」が疑われるが、
ネット上の投稿だけだとしたら、なぜそう言い切れるのかも不可解だが。

愛知の新設校は東郷以外にも自殺出てるんだっけ

管理教育の故郷みたいな？英国のパブリックスクールを
モデルにしているともいわれる蒲○の全寮制中高一貫校の
海○○○はどうなんだろうね？

リスクの高い自己責任か、さもなくば、中間集団全体主義か

中間集団全体主義か 、さもなくば、リスクの高い自己責任か
リスクの高い自己責任て具体的にはどういうこと？

「イスラム国」という集団とか、「新ロシア派」とかいう
既成の集団外の枠を望む動きの活発化が言われているし
勿論中国の支配から抜けだそうとする人々の集団もある。

日本の中でリスクの高い自己責任って？

中核派

>>771
日本の互いに首を絞め合う管理主義的風土への怒りからエゲレスに旅立った
めいろまこと谷本真由美氏の立場はどうなっちゃうんですかねえ。

>>773
>日本の中でリスクの高い自己責任って？
この質問を書いたのは私です。スプ＠リングというハンドルを
使っていました。
なぜか、私が書き込みをすると中核派と書かれます。
私は、学生運動に賛同した覚えは一切ないのですが・・・。
極、素朴な質問をすると中核派となる不思議を感じています。

私は別レスで、ただの市井に住んでいる目立たない存在なのに、
キツイ人物と出会ってしまう癖があるという事を書いて来ています。
私としては、ふとした疑問を、そのままにしないで訊いてしまうという
癖があり、そうさせるのだと思って来ています。
東京都中野区でアルバイトをしていたときに、中野サンプラザの辺りは
オーム真理教という人達が空色の象の帽子を被った群れでした。
可愛い顔をした女の子達でしたが、私には異様に写りました。
１９９０年のことです。
変な下手な歌に合わせて、踊りを踊ったりという異様な雰囲気の
人達と思いましたが、一つコンタクトを取って見ようと思い、白い
宗教服を着た人に「あの象みたいなモノを被っているのはなんですか？」
と訊いてみました。

７７７はオーム真理教という団体の選挙運動だったということです。
怖いもの見たさだったとは思いますが、東京を去る前の経験だと思って
その団体に声を掛けてみたのだと思います。・・・
「あの象みたいなモノを被っているのはなんですか？」 と私が訊いた
相手は、自分より歳したに見える少年に対して上司に伺いをたてるよう
に接していました。そしてその上役なのだと感じる少年が私に近寄って
きて「あれはインドの象でみんな仲良くということを現しています。」と
言ったことを実になめらかな口調で優しげに話しました。
その口調はカリスマ性ということを体現しているようでした。
あまりに若い、未成年者に違いないのに。・・・・

その方を死刑囚としてテレビの画面でみます。

キツイ言い方で恐縮ですが、この1に記されたの方の造語
『中間集団全体主義』が私には何かのカルトの言葉に思えて
それは何ですか？と訊きたい気持ちになるのです。・・・

この私のオウム体験と同じ頃、その頃在住していた玉川上水沿いの
私の住まっていた場所で、偶然に出会っていた年老いた方との接点が
何であったのかを思い出したくてその方の氏名を思い出すべく調べました。
今は生きてはいない方でしょうがキチンと生命を確認してここに書き込み
ます。その方は氏族の生まれで、若いときに我が子を戦地に送った方でした。
職業軍人では無いものの、士官として送るには、然るべき軍刀を持たせな
ければならず、名のある刀を持たせたのだと語ってくれました。
もう敗戦も近かったころなのだと思います。「戦時中は、軍刀の試し切り」
というのが普通で、でも息子はキリスト教を信じていますから殺せません
と断った。」と私に真剣に士族の矜恃の誇りと迫力で伝えました。・・

私は、その老婦人の訃報をキチンと訊いていないのですが・・・
人生の節目で何度かの偶然でお会いしているのです。
私に、その方のご長男の戦争体験を語らなければ成らなかったという
使命が、私との接点の回数を増やしたのでしょうか？

私と、この１に名前が出ている方との接点は、二度私宅に電話を掛けて
来た人物で、その二度目の電話での不信感、若い人々に未成年犯罪者の
個人情報を晒し「説教するように」との脅迫教唆を為続けた人物として
その人物が作り出した用語が【社会学用語】として使用される不気味さを
否だと言いたくて書き込んでいるのです。・・・
本当の自由は、誰でもどんな時にでも行使できるはずです。・・
冤罪者をつくり、正当な弁護活動を妨害し、裁判官誹謗中傷した者の
作り出した造語は、学問などでは有り得ません。

【芸能】 ビートたけし、警察の取調べ手法に疑問「『認めたらね、簡単に済ますから』とか言うよ」&#169;2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1423403315/

色々な誘惑に負けがちの俺のような者には
管理教育は確かにきついが、結果としてあり
がたい存在だったな。
普通の高校だったら、愛知学院も無理だった
と思うが、一応南山にもはいれたから満足
している。

>>770
豊明や天白高校でも出てますね。
>>771
まず学費がものすごく高いから市井の家庭の子女は入れない。
但し東郷式の暴力や非人道的体罰はない。その可否が出るにはもう少し時間がかかると思います。
>>782
良かったですね。貴方の意見を否定する権利もないし、そういう評価がある事は認めます。
管理教育を肯定する人でも貴方や164さんのように論理的に主張できる人もいるし
感情的な反発しかできない人もいます。

内藤さんは名工大教授の父親から
�@名古屋市内の名門高校へ行くか
�A東郷高校へ行くか
�B中学卒業後に働くか
この三択を迫られて�@は学力的に無理。�Bは体力的に無理
よって消去法で東郷高校を選ばざるを得なかった。
中学の担任からは「自己主張の強いお前は東郷高校は止めといたほうがいい」と言うから
私と違って東郷がどういう高校かを知っていたのは事実だが
16歳の少年がこの三択を迫られて東郷高校を選んだことに責任を求める事は酷と思います。

内藤さんと父親の関係はアカの他人の私にはとやかく言う権利はないから事実関係だけ書く。
東郷高校で退学に追い込まれた内藤さんに対して学校側は
「内藤は頭がおかしくて精神病院に通用していた。これは父親も認めている」と得意のキチガイ攻撃を始めた。
これに対して父親は「あまりにもひどい！あの子は父親の私が言うのもなんだがヒラメキはものすごいものがある」と反論している。

>>782
東郷高校卒業生の方ですか？
そして大学は、愛知学院と南山大学を受けて、両方受かったとの
ことでしょうか？
この１の内藤さんは、南山大学卒業のご友人から、私を紹介された
様子です。・・・入学時の年度が重なるかでニアミスを起こして
いるかもしれまらんねっ！

>>784>>785
内藤さんの親子関係は、一応には言えない親としての苦悩を感じます。
｢禁断の教育」を読みました。
そして内藤さんの書いたものから、小学生時代に診療内科に受診歴
があることは事実のようですし『禁断の教育』に父親が「中学の
卒業証書を破ってしまう思慮深さに欠ける」との言辞が採取されても
いますよね。・・

春だなあ。スプリングだなあ・・・・・

内藤さんは長男に生まれて、ひょっとして、お婆ちゃんが
家族構成として同居なさった時期が有ったように推察していますが
いかがでしょうか？

誰だって万全な環境で成長することは無いと思えますが、内藤さんの
側での親への感謝の無さは、親子双方に取っての不幸だと思います。
その歪みが、台湾経由の悪質サイトで、冤罪の人々への脅迫教唆や
弁護士への業務妨害とうの犯罪を起こしてきた根っこのように思われます。

>>788
そうだね･･･

辻本清美さんとのニアミスがあります。・・・
私は、辻本さんがあのスキャンだるに巻き込まれる渦中直前に
社民党のあの悪名高い議員秘書と少し話しをしています・・・。

辻本清美さんには、沢山エールをと思っていますよっ・・。

>>787誤解を生じないように訂正をしておきます。
診療内科に受診歴×
心療内科に受診歴◯

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
私としては、内藤さんの持っている歪みが気になっています。
>>789に
>ひょっとして、お婆ちゃんが
>家族構成として同居なさった時期が有ったように推察していますが
このことをキチンと解明しないと、内藤家の病理が分かりません。

内藤家の病理が分かりません。

高校入学直前にでしょう中学の卒業証書を破いてしまう。・・・
これは常識外の振る舞いですし、親としてこの息子を全うに育てる
にはと思い悩むのは当然のこと・・・
別な例なら『いじめ学の時代』には「暑い夏には、冷たい水に入る
のが良い」からと熱いお湯を冷たい水に入れ換えて入った。・・
これは、全く思慮深さに欠けて、親としては我が子に当惑以上の
不審、これを矯正させねばという親の責任を思い、お仕置きをした。

内藤家には一種の病理と捉え理解しなければ成らない課題があります。
このまま放置しては成らない問題だと思えます。・・・

そうですよっ！
朝ちゃん!･････
｡

そうですよっ！
朝ちゃん!･････ .

内藤家には規範とするモデルが成立してなかったのでは？との
懸念を持ちます。・・・
家庭は、極、普通夫と妻と子ども達という社会を形成し、そこで
一番最初の社会の規範のモデルに接して育ちます。・・
ところが、内藤家では、それがキチンと形成されていなかったと
思われるのです。・・
それには、何かしらの原因がありますが、内藤家のリーダーとして
の父親の仕事上の問題がありますが、そればかりだったのでしょうか？
内藤家の父親は、規範意識を長男に宿らせようとして失敗をします。
母親がその規範意識を潰す存在だったのでしょうか？
そうでは無かったように思えます・・力関係の分散の存在は？・・

力関係の分散の存在は？・・

お婆ちゃんの存在の陰を感じます。・・・
小学校低学年の朝ちゃんは、母親に連れられて心療内科で受診した。
そう何かに書いてあるのを見た気がします。・・・
『学力不振』という『学習障害』だったけれど、疾病では無く、
症例としての受診であったため、治療というのでは無く（母親が
の悩みを聴いて安心させるというものだった）という内容を読んだ
気がしています。・・
内藤家の母親は、心に重荷を持っていたのでしょう。・・・
長男の事だけでは無い家庭の愚痴のはけ口が必要で、夫のことでは
無いなにかです。・・・
長男だけが、広い意味での社会と適応が上手く行かない・・・。
他の子ども達の成長期には、家族無いの規範は健やか傾向になっていた。

読んだ？
家電量販店のビックの
佐藤伸弦が暴行事件を起こしてたって書き込みを？

>>794訂正
>家族無いの ×
　家族内の　◯

ここに書いてあることは内藤さんがみずから
著作か何かにお書きになっていることなのかな？

個人のプライバシーにかかわる話題なのでちょっと
気になって。

>>797さんへ、敢えてage
この１の表題『いじめ学の時代』と『禁断の教育』宇治芳雄著、
そして１に氏名のある方のｔｗｅｉｔｔｅｒが出典と言えます。

ただ１の方の祖母に当たる方に関しては、この１に名前がある
方との関わりを明確にした部分はありません。・・
祖母の方は、１に名前の出ている方が東郷高校に入学してから
かと何処かで読んだ気がしています。記憶違いかもしれませんが
私の推測が正しかったら、これはキチンとご当人が克服すべき
問題として取り組まれなければ、社会へ波及する禍根と思えます。

>>798さんへ
ご確認頂けたでしょうか？

ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ！

>祖母の方は、１に名前の出ている方が東郷高校に入学してから
と書かせて頂きました。言葉が足りませんでした。

（祖母の方がお亡くなりになったのは、
　１に名前の出ている方が東郷高校に入学してから）とすべきでした。

http://www.youtube.com/watch?v=ZfYKGrEf6tM

>>801さんへ
私は発達心理学ということを学んだ経験があります。

「それが何さっ！」ということでしょうが、幼少時に価値観が違う、
　不安定な環境で育つと、その発達に問題を生じると学びましたよ！

>>801さん、
私が書いてきたこと。
1 )明治大学准教授内藤朝雄は、台湾経由インターネットサイトに
　未成年者の実名晒しをしていた。
２)山形マット死事件と称された事件の民事裁判中に、担当弁護士の
　　弁護士事務所・自宅の住所・電話番号を記し、嫌がらせ等の
　　教唆をしていた。
等々、
私の書いて来たことに付いて、私自身はいかようにも責任を
取る所存がありますことを表明致します。
私も社会的責任は取りますが、内藤朝雄という人物にも社会的責任の
取りようがあると、取って貰うという所存です。
また、内藤朝雄という人物が、彼自身として自己分析の必要あることを
自覚して貰いたいと心から願っている次第です。

◆【いじめ学の時代】内藤朝雄�I
この１にはこうあります。
『管理教育やいじめについて語りましょう！』とありました。
�Iまで来ていますが、�@は、『いじめ学の時代』の著者が
自らの著書の紹介のためのスレッドの様相でした。・・・

私がこの表題の本を一番最初に読んだのは、発行まもなく「これ、どう
思う？」と言って我が家まで運んでくれた方があって手にしたのが始まり
です。
　まず、その感想ですが、本自体の作りが
　　　　　　「これって参考書の体裁かな？」でした。

◆【いじめ学の時代】内藤朝雄�I の著者は、東郷高校への入学
その管理主義教育に依って、その後のスタンスが方向付けられたと
されますが『いじめ』に関しての取り組みはどこがその出発点
だったのでしょうか？山形県新庄市立中学でなら、その調査内容の
杜撰さは、酷いモノです。・・・　　　　　

>>803に示した
>1 )明治大学准教授内藤朝雄は、台湾経由インターネットサイトに
>未成年者の実名晒しをしていた。
>２)山形マット死事件と称された事件の民事裁判中に、担当弁護士の
>弁護士事務所・自宅の住所・電話番号を記し、嫌がらせ等の
>教唆をしていた。
ばかりか客観性の担保が皆無の調査を書籍化しています。
その立証は既に既出して居りますので省きますが、こうした内容での
社会学と認定してきた責任者達を難じます。