【最強の賢】本田　由紀　４【最高の美】

前スレッド
【最強の賢】本田　由紀３【最高の美】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1149935202/l50

宮台真司自殺祈願o(^o^)o

熟女板
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/mature/1170235095/l50

思想塾壊滅祈願d=(^o^)=b

宮台信者絶滅祈願m(_ _)m

由紀さん。

本田由紀さんに浣腸したい。
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1157866747/l50

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ana/1181942508/l50

まん毛

思想塾壊滅祈願d=(^o^)=b

次のツンデレのターゲット発見
http://www.kasoken.com/archives/05about/about_me.php
ttp://ime.nu/q.hatena.ne.jp/1185508720

内田　麻理香（うちだ　まりか）
サイエンスインタープリター、サイエンスライター
東京大学工学部広報室特任教員
かなりの勘違いな傲慢さとキャリアを持つ女
２児の母

まんこ

セクハラスレになっとるな。不謹慎な書き込みはやめれ。

フリーターにニート。
つらいだろうね。
みんなわかってやれよ。

http://kazuyaserizawa.com/blog/2007/08/01_2.html

今の日本はもう終わった。

本田の女神を新しきアマテラスに擁立して、平成維新をやりませう！

http://www.toshoshimbun.com/

格差是正へ支援、経済財政白書が「負の所得税」など提言
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070807it03.htm

>>19
経済成長そのものが格差を縮めるのではなく、セーフティネットの手厚さのほうが
格差を縮めていたということだね。野放しの経済成長だけではむしろ格差を拡大する。
経済成長経済成長一本槍のスローガンを掲げるこれまでの安部内閣ではどうしようもない。

セーフティネットが裏目に出るなんてね。

>>21
経済成長が裏目に出るなんてね、の間違い。
セーフティネットは表目が出ているよ。

>>22
経済成長がどのように裏目に出たんですか？

中国紙「労働者の健康を犠牲にするな」経済偏重を批判
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2006&d=0224&f=national_0224_003.shtml

【労働環境】｢連合｣：約1700万人の非正規労働者支援、運動の柱に…格差や二極化に歯止め [07/08/22]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1187792157/

歯止めかけるのは無理。

【労働環境】「若手社員を辞めさせない」　資生堂、イーストなど各社の試み [07/09/11]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1189517214/

このまえ、初めて見た。
この人、東大でてんの？

才女だよ。

【政治】 “３０歳超の年長フリーターらに就職機会を” 求人の年齢制限禁止…改正雇用対策法、１０月１日に施行★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190566108/

キレる３０代を何とかしてよ！

どうにもならない。

教育からやり直せ！
子供じゃなくて親の教育だよ！

お・か・し・た・い…wwwwww

【国賊蛆虫】ニート税導入スレ★5【徹底駆除】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1195477785/

本田由紀さんインタビュー
ttp://book.asahi.com/special/TKY200711260161.html

ワーキングプアと年金問題 　　2007年12月のNHKスペシャルです。　

　http://www.nhk.or.jp/special/schedule/index.html

●　アンコール『 ワーキングプア�T・�U（仮題）』
　　１０日（月）22:00〜23:30　
　
　　　・日本で拡大する低所得者たちの現状を追う
　　　・若者たちの間で広がる”住所不定無職”
　　　・政策責任者へのインタビュー　　　・中小企業経営者の叫び

●『 ワーキングプア�V・働く人が報われる社会を目指して（仮題）』
　　１６日（日）21:15〜22:30

　　　・世界共通の課題となっている働く貧困層の問題点　ほか

●『 年金記録は取り戻せるか・川崎社会保険事務所（仮題）』
　　１７日（月）22:00〜22:50
　
●　日本の、これから　『 どうなってしまうの？　私の年金（仮題）』
　　２２日（土）19:30〜20:45　＆　21:00〜22:30　　　

　　　・今年最大の政治課題となった年金記録問題　
　　　・かつてないほどの年金に対する国民の不信　　・性急な改革の必要性
　　　・山積みの課題を探る　　・パートやフリーターなど非正規雇用者にも
　　　　　　厚生年金加入は必要か　　　・消費税の引き上げ？

　　　　番組へのご意見投稿は、　http://www.nhk.or.jp/korekara/

なんか気持ち悪い。この人嘘っぽいしキライ。

彼女のうんことしての言論はいい臭いがする…。

教育しても職ないよ。研究者の植民地づくりのために教育、教育って言うなよ。

グローバルな自由雇用市場のなかで下流化への圧力をいちばん受けているのは
先進国の非熟練労働者たちだと言われているからじゃね？

どうせ隠れカリキュラムにより、従順で奴隷根性ずぶずぶの人間ができるだけ。儲かるのはリクルートみたいな、ジョブカフェ職位に日給12万円払える会社だけ。

http://mahamaha.cocolog-nifty.com/kyoyo/2007/11/post_a507.html

芹沢一也が明治学院でのゲスト講義をすっぽかした上、
いたずらメールで講義妨害までしてた訳で。

「ニートを擁護するような人間はクズ」という事が証明されてしまった。

日本人の教育アレルギーにも困ったもんだ。
よっぽどトラウマがひどいんだろうね。
自分の首締めてるのがわからんのかね。
それとも後の世代が自分よりましな経験するのが許せんのかね。

>>44知識中心の学校なんかに行って、ひからびた感情のない人間になりたくない。教育は役立たずの悪。教育を受けるために金をかけるほうがよほどひどい首締め行為だ。教育で社会を支配できるという妄想にはつきあう必要はない。

信用しない。義務教育を受けた人間は、獣のようなものだ。人間ではなくなってしまう。知識中心の塾や学校に染まった連中は、どこまでも世間知らずに自己中に現実逃避的になる。そんな奴らと友人になれる可能性は、ゼロだ。

教育は心身をむしばむ毒だ。教育のない社会めざして闘う。それがかなわないなら、せめて教育のないコミュニティで一生を過ごす。教育は何もよくできない。ただ、善の敵だ。

ああ、愚者の自由をとりもどしたい。肉体労働にもユニオン活動にも知識も教育もじゃまだ。それを本田さんは分かっていない。

あっそ、じゃ文盲で時間当たり賃金の計算もできずいいように企業に使われてなｗ

>>49 なんか会話が成立していませんね。 では賃金の計算は、学校教育でしか学べないものでしょうか？ どう考えてもおかしいですよ。

だいたい、計算ができれば時給があがるとでも？現実から学べば、その種の学校と教育と知識への中毒めいた信仰はおかしいと気づくはず。

あなたはきれいでかしこい子。なのになぜそんな教育心性のワナにひっかかっちゃったの？

そんな寝ぼけたこと言ってる間に教育をうまく利用した奴らがとっとと先に行っちゃうよ〜ん。

自演乙

>>53その利用というのもまた、人を学校や学校もどきに閉じこめるための偽善的詭弁でしょう。

>>53私は進歩などしたくないのです。いつも自分が死にゆく存在だと意識しています。もちろん、学校のなかや、教育の最中にあの世にみまかりたくないのです。学校や教育や知識の外で死ねることこそわたしの希望なのです。

それにしても、子どもとスライムとの友情をひきさくとは…。教育とか知識中心主義というのは、あくどいものね。

彼女はなんでも学校の授業で教えられると思いこんでいる。

指導教官って誰？

ひどすぎるからもうちょっとましにしろって言ってるだけなんじゃないの。

雇用への入口の多様性が正規からの排除＝貧困化という形で若者から奪われてしまっている現状に対し、
その閉塞性をなんとか打開したいと思案なさっている本田さんの誠意はそれなりに伝わってくるけどね。

893 VS グレイシー柔術　ボコボコに893が倒される映像　普通グレイシー柔術の道場に殴りこみに行くか?
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_071205047052_1.htm
偽ビリーブランクスの挑戦映像
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_071204046894_1.htm
893 VS ビリーブランクス偽者　深夜に名古屋　栄でのボクシング映像
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_071202046353_1.htm

>>61
うん。それは分かる。彼女のニート利権批判、若者バッシングへの抵抗は英雄的で特権的で
すばらしかった。
それでも、大阪のジョブカフェで正社員就職できた人は３％だとか、
佐々木賢さんがおっしゃっているドイツのほうで職業訓練校出身者100名を追跡調査したら雇用があったのはたった2人、
しかも一人はまもなく首になったという話なんかを見て、どう考えてはるんやろと思うの。
あと、研究会職場の人権に来ていろいろしゃべりはったときに、彼女が
ウエイトレスの仕事も学校の授業で基礎を教えることができると言っていた。
これは一度でもウエイトレスの仕事をしたことがあるものにとっては
とても異様に映った。そんなものないのに。座学なんか役に立たない。
もしやるとしても、むりやり少しでも関連ありそうな知識をつめこんでテストもやって
2-3日でも十二分だ。ていうか、どれもこれも「あとに必要になるかもしれないから」と言っていたら、
基礎がかぎりなく大きくなる。で、研究者の植民地としての学校や教養講座が太って、
それを金を出すかせいぜい薄給で受けさせられる子どもや若者や失業者は泣くばかり。

一度社会臨床学会あたりで佐々木賢さんと公開討論会とかやってみてほしいな。
失業産業とニート産業を互いにどう見るか、みたいなことで。

この人、誰の教え子なの？

>>61その誠意が恐ろしいのよ。教育のない世界こそ解決。教育、訓練、専門、ユニオンへの過剰な崇拝はいらない。

弱者ゴロのもっとも制度的な形態。

由紀たんのお肌があれない程度の給与と保証は要るでしょう。目の保養のためにも。

対して美人じゃねーよ。
この女キモかったよふつーに。
最近、でてこねーナ

>>68 彼女も人間。決して完璧ではない。それでも、優秀でキレイな人だよ。

>>65
たしかに、本田さんの立場はいわゆる新自由主義的なそれからは距離をとっていて
批判的ではあるけれども、広い意味でのワークフェアの範疇には収まっちゃうかもね。
いわゆる北欧的な人的資源開発モデルといわれるものに。

うるわしの本田さまにも生活がある。したたかに処世術を用いつつ、批判も。それでいいよ。

今の日本は求人難と失業難が同時に発生してるわけだよな。
企業が欲しい人材が居なくて、企業がいらない人材が世に溢れてる。

教育システム辺りから抜本的に改善しないとヤバイね。

だめだめぽ。もう何もかも。どうしようもない。

>>73 韓国や中国の場合は英語ができるからアメリカ等に移民という手もあるが、日本は徹底しゃべれない英語を受験知･学校知を通じてしこまれているからなあ(>_<)

アメリカでもニューヨークみたいな都市へ行くとかえって英語が通じない、
英語がしゃべれない人ばかりだから、って笑い話があるけど、あれは事実かなぁ。

この人のハイパーメリトクラシー批判、最高！ それを分からない椰子は最低。

ポスト近代型能力批判のわからないやつは鈍感。

宮台信者絶滅祈願m(_ _)m

ビデオニュースきたよ
http://www.videonews.com/on-demand/351360/001225.php

よくしゃべるなー

この人、学部も東大？
大学院だけのロンダ組？

>>81はチキスレで粘着してるヴァカである可能性99.99%

内藤朝雄の『いじめと現代社会』の対談（P28)で
「各高校がどのような専門分野名を冠しても社会生活との関連が『すべからく』存在する」（『』俺）
って書いてるんだが、この文脈で「〜すべし」という意味のすべからくを使う必要はない。
すべからくをすべての雅語かなにかと勘違いしているね。

>>83 そこでは｢当然のこととして｣の古めの言い方として｢すべからく｣を使ったんだろ。それから雅語というのは何？ ぜんぜん当たらないんじゃ。

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%B9%A4%D9%A4%AB%A4%E9%A4%AF

>>84

アホか、おまえは？
｢すべからく｣は「とうぜんのこととして」の古めの言い方（笑）ではないぞ。
本田由紀って高校レベルの国語力すらないんだな。（笑）

>>86
話を労働問題からそらすなよ。
それに、現代日本語としてはそれでも間違いないだろ。

>>87

まあたしかに言語は移り変わるものだからスラングとしてなら認められるが、
東大の教授が真面目な本の中で使うのは問題。

>>88 話題違い。言語系のスレに行ってやれ。

宮台信者絶滅祈願m(_ _)m

この人の本を読んでいると公言している人と話すと、
ハイパーメリトクラシーやニート叩き等については、ぜんぜん距離をおいていない人もいる。

本田さんがいると、知的ぶっていても実は理解力がないとか、
観察眼がないので今の社会のあり方に危機意識が乏しいのが誰なのか、
分かってしまうのは乙ですね。

相手の議論の質を見るリトマス試験紙として、とても役に立ちます。
誰なのか

日本語も満足にかけない奴が「議論の質」って何の冗談？w

>>92 すまない。最後の一行はスルーを願う。

最後の一行を除いたって意味不明だと思うけど。

>>94 どこがどのように分からないのかな？

何もかも。
っていっても信じないよね君みたいなタイプは。
だったらセカンドオピニオンでもサードオピニオンでも聞いてみたら？

>>96 ここは医療社会学のスレじゃないですよ。

セカンドオピニオンって医療の用語だとでも思ってるのかねこれまた恥ずかしいw

>>96 自分がどこが分からないかも分からないんですか。それほど理解力が低いのは、あなたの勉強不足です。もっとよく調べたり考えたりしてください。話はそれからです。

>>96 信じるとか信じないとか、仮にも学問板で宗教みたいな話をされても…w あんためちゃくちゃや。

＜引きこもり＞最多は３０〜３４歳　就職・就労きっかけで
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080222-00000122-mai-soci

ユキかわいいよユキ

>>96
ご自分が教祖のつもりなんですか…。
誰もあなたの信者になった覚えはないよん。

2/8　派遣法改正し"労働者保護法"に　志位委員長が質問／衆院予算委員会（全編）
http://www.youtube.com/watch?v=6I_NTfz3RNs

【論説】 「ニートやフリーターを“ダサい呼び方”にすれば、就職率上がる」…おちまさと氏、「珍走団」的発案★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204314659/

>>105
因果関係なし。論外。
こんなくだらないもの貼るなや。

−TV番組のお知らせ−
3月18日(火)午後11時からのNHK総合TV「爆笑問題のニッポンの教養」
「我働くゆえに幸あり？〜労働社会学　本田由紀〜」
ニート、フリーター、格差社会･･･。現代日本は、社会に出る若者たちにとって、かつてない厳しい風が吹いている。
「働けない」あるいは「働くことが生きがいと思えない」のは、若者だけが悪いのか？
いまの社会のあり方を分析し、変えていく方法を探る新進気鋭の学者、本田由紀と爆笑問題が出会う。
元コンビニ店員の田中と、元ニート（？）の太田が語る下積み時代の気持ち。爆笑問題が「働く意味」を見つめ直す。
ttp://www.nhk.or.jp/bakumon/

あーあ、文系の社会学部は、経済学必須にしろよ
根拠レスな妄想を生む社会学部いらん

NHK見てたら、この人出てたので来た。

因幡一派と論争してたよね？その後は
どうなったの？

高校どこ？

爆問出ていたのにレス無いね

爆問見ました。
弱肉強食の社会が変えられそうなんですか。変えられるならお願いします。

見たけど太田ひどいなｗ

たぶん、本田さんは太田みたいな人間と
初めて意見をぶつけ合ったのだろうな。
彼女自身に存在しなかった発想に
あの瞬間気づき、とまどう姿、それに対して
不完全ながら何とか向き合おうとした姿勢は
よかったと思う。
エリートの立場からの弱者救済論の据わりの悪さを
今後、どう折り合いをつけながら変わっていくのか
楽しみである。

このおばちゃんと太田の会話おもしろかった
エリートも虚無感を覚えることがあるんだなw

太田の突っ込みに一瞬困惑した本田先生の表情が面白かった。
彼女自身に、学校教育に対する被害者意識があったのですね。

見逃した。再放送ってあるの？

最後本田さんがかわいく見えたｗ

最後に、「今日はヤダ」「太田さんみたいな人は助けない」
という素直なコメントが、ささやかな抵抗（サザエさんの立ち読みのような）
表わしていて微笑ましかった。
これから、彼女は一皮むけて、もっといい感じになっていくと思うよ。

本田さんはニート達に対して救済しなければという様な上から目線で見ていて
ニートの事を不幸な人々と思っているのかもしれない。
太田さんはニートだろうがエリートだろうが、捕らえ方一つで自分は幸せだと
気がつけるって言いたかったのかな。

ただ太田さんは恵まれてる方だから、もっと恵まれない人々のためにも
本田さんみたいなエリートに世の中変えてもらいたい。

上から目線か･・。
十人十色なもので、逆に、自分が番組観てて受け取った感覚は、逆だったな。

上から目線というよりは、
どうして本田さんは、ニートの問題をまるで自分自身の問題かのように
親身に寄り添うような視点で問題を捉えるように語るんだろう？？
とか思ってしまった。
彼女はニートじゃないはずなのに、自分も関係なくないような語りに思えてしまった。

ガリ勉少女時代のエピソードを聞く前の時点で、そう感じたんだけど、
ただの勘違いかな･･。鈍いからな･･･自分orz

>>121
私もそういう風に感じた。でも救済という言葉を使っていたので上から
目線でとらえているのかなとも思った。

ただ本田さんみたいにエリートでも、ニートの気持ちがわかる人だから、
凄い人だと思う。世の中を変えられる人だと思う。

>>122
現在現役ニート３年なので、全く他人事じゃないし、
なんだか涙出しながら太田さんとの噛み合わない議論をただ黙々と見てましたorz

ニート問題に限らず、
すごく真剣に主張したいことがあるのに、
ぜんぜん話は噛み合わないし、話の中身もまともに聞いてくれない様子とかを見ると、
なんだか歯がゆくもあるし、悲しくなってしまうよ･･･。

相手に対する思いやりとか、お互いの、相手に対する最低限の尊重とか、
お互いの意見を尊重しつつ、自分の意見を主張して反論してくれたらとか、そんなことまで考えてしまう。

って関係ないレスごめんよ。スルーしてくださいorz

宮台読んでまったり生きてたらワープアになったよ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1196931748/

本田先生はいわゆるオーバードクターで
苦労したことがある人なんだ
だから今のニートが人事のようには思えないんだって

>>125
納得した。

>>117
BSが見れれば
http://www3.nhk.or.jp/hensei/program/p/20080325/001/12-0830.html

もともと本田は今の若い人達を見下しながら選択なしの救済をしたいウザイ人。

>>125
そういう人がなぜ「専門性を身につけてハイパーメリトクラシーに対抗しよう」
などとといった説を唱えられるのかわからん
専門性を身につけた博士がなかなか職につけない状況にあることは
十分わかってるだろうに

本田先生の言う専門性は
もう少し幅が広いものだよ

>>130 高校生を勉強や実習に忙しくさせてデモなど組織させないための方策ﾖﾝ｡

>>最近のオルタで見た文章はそれとは正反対だった。無責任な決め付けはやめれ。

上のは>>131です。スマソ

本田さんは良い子の固まりのままで、頂点にまで登ってしまったけど、
臨機応変さが身に着いて無くて壁にぶち当たった人なんだね。

>>130
じゃあ、ハイパーメリトクラシーに対抗できるもっと幅の広い専門性とは
具体的いうとどういう専門性のことをいうの？

>>125
でも、ODなんて昔から腐るほどいるような。。。

>>136
ＯＤがたくさんいたのは主に1.5〜２流私大の大学院
昔は旧帝大系の院でてれば、業績なくても地方の短大教員ぐらいにはなれた
近年は東大で博士とって査読論文を書き単著出してもなかなか就職できない

パイパーメリトクラシーは学歴エリートにとっても脅威になっているのか。
なるほど、これで彼らがそれを批判する裏が読めたwww

>>134 え? 彼女理�Vに入ったの?

>>134 〉臨機応変 ←具体的にはどういうことですか？

>>140
人の中で生きて行くウマさ。世渡りが下手だったのかなと思う。
生きて行こうと思えば仕事なんて何でも良い訳で、高いところに登りすぎて
降りられなくなったんじゃないのかなと、想像してる。

確かに不器用な人だったと思う
勉強とかいい子をやめれなくて
唯一のした悪いことがサザエさんの立ち読みなんだから
筋金入りだと思う
逆に言うとそこまで徹底していたら偉いと思う

本田先生の場合、高く上り詰めたというよりも
それ以外選択肢がなかった人生だったと思う
それがODで人生が八方ふさがりになったのだから
気が狂いそうになったのも無理もないと思う

>>142 なるほど。分かりました。本田さんは学校の勉強以外に趣味とか社交とか冒険とかいった自由がない環境だったんですね…。おいたわしや。

本田先生って、お茶大出身だよな？
それらしくないところがいいね。

>>144　お茶大じゃなくて東大だろ

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
爆笑問題のニッポンの教養【爆問学問】 [NHK]
　　　　　４０代女性の便秘・浣腸　　　　 [４０代]

あら！

しかし太田のつっこみは光る。本田さんのどっきり顔がおもしろかった。
しかし太田のいうように日大芸術学部出ても職はないのかよ。事実と
異なるなら日大は反論せよ。

まともな職はないよ。
組織としては、自己主張の強いアーチストくずれが一番いらない存在。

でも太田の時代はまだあったほうだろ
社会もそれなりに安定していた時期だしね

ねえよ。リーマンならいくらでもあるが、日芸はリーマンにならねえだろ

太田は2単位しかとってないと言ってたな。日芸出てないんじゃん。
そんな奴の「日芸だから職はない」は当てにならん。

それでも太田は自分が恵まれていることに気づいていないと思う
あまりにも独善すぎだ

かといって本田が恵まれていなかった訳でもあるまい。
気づいてなさ加減で言えばドロー。

>>153
それは結果論です。
今現在収入がなく親や友人に食わせてもらっている人がいる。
はたして彼は恵まれているのであろうか？

太田はどうみても恵まれているよ

>>156
とりあえず「どうみたか」を説明してくれ。

太田は結果論、自分の立場からのみ語ってたからな
もしタレントとして成功してなかったら、
思いっきり社会に対して憎悪の気持ちを抱いていたと思う
見た印象では、タレント業に失敗した場合になりえた
もう一人の自分を想像したくがないために、必死に抗弁
していた感じにも映った

>>158
どうだろ？
太田プロから干されてた頃と冠をいくつも持っている今とでは
「社会に対して憎悪の気持ち」の度合いはたいして変わっていなさそうな気もするが。

太田の良いところは、基本的に態度が変わらないところ。
あいつは昔からちっとも変わってないのよ。
変わっていくのは周囲や環境だけ。
それが太田の才能なんだろう。

ま、それにしても若者の苦しみを説く本田さん自身が、
若者から見たら、苦しそうに見えたのが悲しかったね。
本田さん、苦しいんだね。
ぼくたちを救うことで本田さんが癒されるならば、
喜んで救われてあげるよ。

爆笑の太田さんはタレントとして成功しなかったとしても、何かしら別の職業で
屁理屈並べまくってでも食べて行く力がある人だと思う。

本田さんは爆笑の太田さんみたいに世渡り上手では無さそう。

命があるだけ、生きているだけで恵まれてると思えば地球上にいる全ての
生き物は勝ち組ってことになると思う。

「日本人はすぐ辞める。タイ人は真面目」 不法滞在者働かせた社長を逮捕
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206422606

>>161
本田さんも自分のメシのタネを否定されたら商売あがったりですから。

まあ大田もずるいけど。
まさに「人間力」があったからこそ、下積み時代も乗り切れただけなのに
(つか、だからこそその後成功できた)、それを一般化して語っちゃいけないよな。

人間力とか言う奴がいたら聞いてみたいね。
人間って何ですか？　って。

>>164
タイ人はまじめにせざるをえない状態にあるだけだろ。
そうでないと食っていけないし、強制送還の恐怖もあるのだから。

タイ人を馬鹿にするな。

日本では底辺労働でも
現地の通貨では高給取りみたいなもんだからな
モチベーションがぜんぜん違う

小さいコミュニティがまだ残っている地域の人は利他的なんだ。日本人のほうが広い社会で生きている分不誠実でワガママなんだよ。

>>162
世渡り下手が東大の助教授なんかになれる訳ない。

そりゃまぁたしかに言えてるわなw

ここでも真の弱者問題ですかｗ

弱者苛めは人間の本能だよ。

>>174 だからどーだというの？

>>174のバカは弱者判定が本能的に可能だとでも思ってるのだろうか

>>121-123
おまえらいいやつだな

>>176
いまどきの生物学者なら可能といいそうだな。遺伝子の意志だとばかりに。

>>174 そういう論法なら、弱い者を助けるのも人間の本能だと言えそうだ。でなければ親が子育てをせず、再生産は不可能だったろうからねw

>>179
社会ダーウィニストなら、親が子を、個体が血縁関係の近い兄弟や親族を助けるのは
利己的な遺伝子にもとづく本能に適ったことで生物学的に合理的行動だというだろうが、
血縁関係にない個体間では通用しないことだときっと反論するにちがいない。

しかしすべての民族はアフリカのたった一人のイブから枝分かれしたらしい

でも古典的ダーウィン進化論では、親（祖先）が同じ兄弟姉妹（同種）間の個体どうしが
生存競争のライバルってことになっていたんだろ？

>>181
それを言うなら地球上のすべての生物が....

>>183 50億年前、地球上に現れた原生生物から枝分かれして…。

>>183
地球目線で考えるなら確かに競争なんてありえない
目的は唯一つ、生命の存続のみ

>>177
何で？

この人物達が新書だしても'06年の春でも夏でも相変わらずテレビは娯楽でもニュースでもふざけのノリだったような。新聞や週刊誌でもそんなノリ。その頃炎上したらしいが話題にならなかったな。

そういえば玄田というのでシャレで索したらスレがあったが止まったまま続いてなかったな。そこで女25歳が自慢話してた。去年媚び嫌がらせ大好きなマスコミが年齢、年数に迎合してた。で、自慢バカ親から生まれなくてマジ思う。新人類成長期皆元気で不況期組心の病で万歳だね。

>>182
はあ？

アホかこいつ

>>189
アホはおまえw

>>188
いつまでやれば気が済むんだ？マスコミ側がいじめるネタを提供してくれて喜んでたじゃん。これで捻出できた研究費も私腹も上乗せできてマスコミ側と互いに利害一致したんだから良かったんじゃね。

>>182>>189>>190　どう見てもバカは182＝190だろう…

チョン無能
アメリカ馬鹿
中国クズ

本田先生の旦那ってどんな人なの？

いまごろニートを庇った私が馬鹿だったと反省しているころか

>>195 何を根拠にそんなことを？

庇ったつもりだったが、独り善がりだったってことだな

>>197 彼女の言説のどこがどんな風に一人るがりなの？

>>195>>197は赤木スレに定住してるバカだろどうせ

でもこの人の本すごくいい

>>200 同意。研究会での発表もよかったな。いかにも冴えていて、研究者としての自律性に満ちていた。体を大事にしてこれからも仕事してほしい。

でもさ、学校時代はサザエさんの立ち読みすることでしか
大人社会に反抗ができなかった
本田先生が、今は若者をキーワードに
日本社会全体のひずみを告発するような研究しているんだからね
人生って不思議

医者→ニート→公務員→アニオタと来て
次に何を叩くのか興味は尽きません。

人生って面白いね♪

>>198
> >>197 彼女の言説のどこがどんな風に一人るがりなの？

その点の本田への批判はこのスレッドにもざっと書かれてあるだろ。

ユキ綺麗だよユキ

今日の22時50分から視点論点に出演。。

視点論点見た。淡々としてたね。自分の価値判断を入れずにきっちり子育てとのびのび子育てを横並びにしてた。
学者なら当然なのかもだけど、感じ良いね。

>>207 淡いグレーのジャケットと黒いインナーがシック。赤い口紅、ナチュラルブラウンの黒っぽい髪がクラシックな印象。

>>207 もれはきっちり子育てものびのび子育ても両方とも受けていない。親は気に入らなければいじめるばかりだった。おまけに、思春期の貞操管理のため、汚らわしい家への軟禁によって、友達を奪われた。それをなんとかとりもどしたい。

>>209
親のことはもう諦めるっていうのはどうかしらん
いっそのこと自分が自分の親になるっていうのはどうかしらん　（よくわからんけど）

>>210 親じゃなくて、自分の子ども期の人権を取り戻したい。そのためにはおかしいと分かっていてもフリースクールに忠誠を誓わないと(笑＆泣)。

>>211
そういう自分勝手な忠誠はフリースクールにとっても迷惑だろw

ほんまやねぇ。。

しょーがないじゃん？ フリスクやってないと、人脈面で困るから半分は処世術。あと、フリスクしてないとコミュニケーションがどうの、学校のかわりに何か特別なことをしていないだのと自分勝手な幻想や｢親心｣の押し売りする椰子もいて、うざいし。

たぶん、もれのうつはたとえばアメリカのフリースクール50箇所まわるツアーなどに行かないと治まらない。奪われた実存を取り戻す。そうして心のふんぎりをつけないと、大学や院への進学も、就活も手につきそうにもない。

誰かモレさんにアメリカのフリースクールの研究資金を提供してあげて

>>215
別のスレで出家とか路上死とかオーバーなことを言っていた人でつか。

>>216
ありがとう。広い世界でたった一人でも理解者がいて、救われた気がした。

>>217
恥ずかしながら、そうでつ。

最近若い当事者の人たちが世に書を出して注目されているけど、モレさんにその声が
かからないのが不思議？
不登校、ニート、ワーキングプア、女性問題などにこれほど幅広く精通した経験者で
当事者性をもった人はいないのに、日本の出版界はなにをしているのかと思う。
そこらへんの学者や院生が書くものなんかよりもよっぽど期待できると思うんだけど。

「多元化する『能力』と日本社会」を読む限り、この人は低学歴が高学歴を無暗に叩くのが嫌で社会問題に取り組んでいるように思える。
ニートを叩く労働至上主義者は、一流大卒の新入社員をいじめる低学歴の中高年に似ている。
自分が目を背けたい価値尺度の中で評価される人間が許せず、自分の得意とする分野で勝負を挑む。余勢を駆って純粋な弱者まで叩く。
「人間力」「EQ」で旧来のメリトクラシーをブツ切りにしようとする人は、年の功で蓄積した知識で若いエリートの「IQ」を抑圧しつくそうとする人に似ている。
六大学野球で他大生のサンドバッグにされる為だけに駆り出される東大生の気持ちを考えてみた事のある人がどれだけいるだろう？

>>220 というよりも、偏差値高いがコネや社交性のない人間が、偏差値低いのにコネや明るさやなれあい能力だけで優先的に就職できたり、有利に昇進・昇級するのが許せないんだろ。あるいは、そんなタイプからリストラに生き残るのも。

>>221 純粋な学校教育メリトクラシーを企業社会に！ というのがこの人の主張だ。偏差値植民地主義とも名づけられる。自分よりも0.01ポイントでも偏差値低い者は実務能力もなく人格も劣っているとしたくてたまらないタイプ。

>>222 これだから｢ウエイトレスの仕事の基礎を専門高校で教える｣とかいう教育マフィアの本性丸出しの政策提案ができるのだ。搾取と失業者の施設閉じこめの正当化もいいところだ。実務に入れないのにみかじめ料取るなんて！

>>223 ｢学費・教育費が高すぎる。まるで霊感商法だ！｣とする貧乏人の生活など、この種の教育訓練市場主義者には、素人のまちがいだけの戯言にすぎない。

>>221-224彼女は学業成績の良い人を擁護しようとしている。そしてポスト近代型能力を恃みにする人の立場は考えていない。しかしその事自体は責めるに当たらない。
あと偏差値秀才が仕事も出来るというのは、コンピュータスキル等に関して就学年数との相関性を指摘するのみで、学科の勉強が仕事に役立つとは言っていない。
職場で大卒が批判される時にありがちな批判様式として、学習の目的をさかのぼって先取しながらの内在的批判がある。
大学四年間で（あるいは大学院で更に数年）、相手が現在就いている職業の為に訓練してきたと決めつけ、「頑張っているのに出来ない。お前は無能だ」という論調。
実用性で学科の勉強を評価するべきではない。それに大学生の職業意識の低さは今更改めて指摘して、驚いてみせるようなものではない。
大学での学習内容が役に立たない職場での批判は「職業訓練をしていないから使えない」という形であるべき。
彼女は大卒が論点先取の批判から身を守る鎧として「専門性」を提唱しているのだと思う。
現状の学校・大学における教養教育は一元的な目的を掲げて行われているものではない。受験生はモチベーションの調達に苦労し、強制力の欠如を嘆く。
学歴の価値は大学に行かなければ分らず、行っても完全に理解できるものではない。このまま職場に行くと天降り式に与えられる「目的」を拒否できない。

そこで一定の目的を設定して専門技術を学ぶ経験を学生に与え、
「自分はこれに関してはある程度こなせる。しかし他の専門的な仕事は出来ない」と意識させ、言明出来るようにする。
これで学生が就職して「頑張っているのに出来ない」と言われても「頑張ってないのだから出来なくて当然」と言い返せるようになる。
また、ポスト近代型能力に関して学生達に大体の見当をつけさせておく事で他の人間に大きな遅れをとらないで済むよう、準備の機会を提供する狙いもある。
高度なポスト近代型能力を持つ人達のいじめに備えて、ダメージを軽減する方策が必要だ。
ポスト近代型能力の欠如が決定的な弱点にならないよう、何かしら当該職以外の専門技能を保持しておく事で、要求される能力の相対化を図る。
「ここでは技術Aが必要不可欠だ。だけどお前はAを持っていない」と言われた時に
「確かに私はAを持っていない。しかし別の技術Bを持っています。あなたにBが出来ますか？」と言い返せると、必要以上に塞ぎこまないで済む。心の安寧が保たれる。
何よりも重要なのは、本質論思考による学校教育メリトクラシーへの過小評価に抵抗する事、
ポスト近代型能力を要請する価値尺度・目的の下に他のあらゆる価値が晒され不当な低評価を受ける虚構の虚構性を暴き立てる事だ。

そんないいわけ用意したって職場ではそこで今通用する技能だけがすべて。上司や先輩に逆らうなんて許されないよ。だいいち、ウエイトレスの仕事なんてなんで専門高校で数年もかけないとまなべないの？ ばかげている。

たとえば、学校でC言語をまなんでも、Jａｖａを使う職場では役立たず。派遣ならまず入ることはなく、正社員でも配置されないだろう。もはや古くなった技術は相手にされない。現場の発言権を強めなくては、いくら畳の上の水練をしても意味なし。

大学行かないと学歴の価値は分からない？ 逆じゃないの？ 低学歴の親ほど子どもに無理をさせて塾づけにしたり大先生幻想びたりだったりするじゃん？ むしろ学歴ある親のほうが、絶対東大とか言わないんじゃ。

公共政策考えるには、学歴の高い人だけではなく、低い人のことも考えるべき。低学歴を侮蔑して悦に入っているこの人は自分の敵。彼女を呼んでいる熊沢とかいう奴も知識中心だから敵。

ニートって言うな→これマスコミ中心に言葉遊びが止まらないな。ワープア類もそうだしフリタやアルバイトモノにしても働くのを好奇な目線で見たいから言葉遊びにして駆り立てているよ。マスコミ中心に媚び、嫌がらせ含めれば引きこもり転落した方がマシだな。

>>227-230
大学に行く事が一つの尺度の下に全否定されてしまうおそれがある中で、ハイパーメリトクラシーの独善に対して本質的な対応をすべきではない。
教養教育は実用性を顧みず知識を与える教育であり、教えられる知識には多くの職場で求められるものとは違った価値がある。それはそれとして尊重されるべきだ。
「多元化する『能力』と日本社会」の235頁で紹介されているアンケートでは、「子供がよい成績をとるように、親としてもいろいろ手立てをこうじている」
という項目で、高学歴の母親の方が子供の進学への意識が高い事が示されている。
対象は小学五、六年又は中学二、三年の子供を持つ母親、母親の学歴は高学歴：短大卒・大卒/低学歴：中卒・高卒・専学卒という分類で、
上の項目を肯定した割合は高学歴専業主婦で52%、低学歴専業主婦で39%、高学歴有職主婦で36%、低学歴有職主婦で34%いた。
低学歴女性の中で職の有無による差が小さいが、221頁で出されている別のデータを使った本田の分析（詳細な数字は示されない）では、有配偶女性の中で
「高い学歴を得れば、収入面で恵まれる」「学歴は、親の教育方針によってほぼ決まる」という項目を支持する女性は子供を持っていない確率が高い。
更に、高卒者限定で「同じ大卒でも、どの大学を出るかによって人生が大きく左右される」「学歴は、親の収入や資産などの経済的な状況によってほぼ決まる」
という項目を支持する女性は、子供を持っていない確率が高い。

>>227-230
低学歴の女性の方が子供の進学の為に援助（したいと思っている潜在層を含めると）しようという気持ちは持っているかもしれないが、
就職の為に大学に行かせるという意識が強いとも言え、健全な発想ではない。
主婦の中でも自分が子供に勉強を教えられると考えている高学歴女性は積極的に子供を作り、その自信の無い低学歴女性はかなり注意して子作りを避ける、
低学歴女性の中で子供の将来に不安を持たない者が子供を作り、
結果として「子供がよい成績をとるように、親としてもいろいろ手立てをこうじている」低学歴母親の割合が全体的に下がっているとも考えられる。
確かに低学歴の母親の中には、子供を塾漬けにして必死で良い大学に行かせようとする者もいるだろう。それは滑稽かもしれない。
でも、自分が持たない価値を否定せず、自分の生きたかった人生を投影する行為としての子育ての中で高等教育を与えようとする母親は立派だと思う。
職場で役立つ技術を学ぶならば専門学校に行くか高卒で就職して職場訓練すればいい。四大に行けば職場で遅れをとるのは当然の事。
大卒をいじめる職場への配慮も見せなくてはならない。しかし、その配慮は飽くまでも申し訳程度のものに留まる。
教育機関ならば、学ぶべきところのない雑務は除いて技術訓練に集中する事もできる。有料の教育は無料の職場訓練に勝る。しかしそれはやらない。
高校でウエイトレスの仕事を教えるといったって一コマ50分の授業が週一、二回を四、五か月とか、そんなものだろう。
短期集中の方が効率が断然良い事は分かり切っている。しかし高校の教育を飽くまで教養教育と考えるならば、そうするしかない。
職業訓練の為に正規のカリキュラムが歪むのは本末転倒、専門高校も比重の問題、という理解なのかな。この点は本田にも誤解があるかもしれない。
私も専門高校の事は良く分からないのでここは不安。

>>231
労働条件の悪い人達を興味本位で追っかけ回してるね。しかしくすぶってニート呼ばわりされるのも辛い。どっちみち酷い偏見に晒される。
赤木智弘も書いてるが、正社員として就業できなければそもそも技術職を任せられない。職場訓練も無いから有能になれない。報酬を要求出来る人間になれない。
貴重な人材になれなければ労働争議すら満足に出来ない。ここで人権なんていう胡散臭いものを持ち出しても無意味だ。あるとしたら武力闘争（カツ上げ）しかない。
自分の不在が企業にダメージを与えられないなら積極的な破壊活動によってしか金の交渉が出来なくなる。文明人のやる事じゃない。実際に出来る人がいるだろうか。
しかし健全な競争に勝てない（参加出来ない）人間が浮かばれるには暴力的な手段しかない。そしてそんな事出来る奴は滅多にいない。多くは窮死する。
幸せに生きていればこそ積極的な生命への執着がありうるんだよな。刑罰を覚悟して、盗みを働いてまで生きたい人が貧困層の中にどれだけいるか…
目標無くして努力無しであって、本田も上掲書81頁で出身階層によって高校生の勉強時間が変わるという分析を紹介している。
左翼運動が盛んだった頃なんて景気が良かったのだから、気に入らない事があれば人を殴って自分の主張を通しても良い訳です。その先には希望があった。
しかし希望が見えない時はDQNがDQNらしく暴れる元気も無い。貧困層は右肩下がりで死んでいくしかない。人生ｵﾜﾀ＼(^o^)／

自分は路上死してでもいいので、知識中心の教育には引き続き抵抗していく。知識中心主義者はいっさい信用しない。

自分は2歳のころから知識面ではできそこない。汚らわしい義務教育も高校や大学にも行かない権利を行使しついきたい。彼女は自分みたいな知恵遅れを世の中から抹殺したいのかと思う。知的障害者の強制安楽死こそ彼女の目的だ。

教養なんて聞いただけで反吐が出そうになる。なんでそんな知識中心なの？ バードウォッチングや旅行はそんなに罪深いことなの？ 好きな本を読むのもだめ？

教養がないからってアルバイトもだめなの？

ある知識中心主義の学校出た人に言われたことあるけど。｢あなたほど教養があるならコンビニバイトはつらいでしょう｣って。もれはコンビニでは働いたことない。話聞かないで事実誤認をきめつけるが教養だろ。

それにもし教養がなければ、労災で足の骨折っても痛みも感じないとでもいうの？ その人、内科医とかいう医療マフィア。知識中心の教育受けるとこうなるをでしょ。

だいじなことは、中高卒者にも技術職をと企業に求めること。高等教育のために無駄な国の予算も個人の家計も支払うべきではない。

大阪府の橋下知事は、大阪府立大はイランと言う。財政再建のために賢明な判断だ。他の彼の政策が間違っているとしても、大阪府立大廃止の検討だけは正しい。実際、予算は一年分手渡さず、1/3だけ渡す。授業の学生用プリント代も出ないとか。

>>242 これは知識や教養は苦痛な人にとっては搾取からの解放であり、朗報だ。大学に行く層が大学に行かない層を搾取するルートがなくなるのだから。それをつぶす教育利権の代弁者が本田。

うちの弟は、中高一貫の東大めざす学校に行っていた。
そのとき、弟は受験勉強の腹いせに、公立中学を中退したわたしを
いたぶった。食事中お茶をぶっかけたり、マヨネーズをかけるなど
日常茶飯事。「教養のない女がこの家にいて恥ずかしい。この家から出てゆけ」
と叫ぶ。比較的高学歴の両親は、それを当たり前のように黙認していた。
これが教養ある人間の実態。
そんな下品なやつらを増やせというのか。
本田も熊沢も頭腐ってるな。

そうそう、あるときうちの弟は、「同じクラスのやつらがいっせいに病気かケガでもして
休んでくれたら、簡単に一位になれて、いいのになあ」と言っていた。
登校拒否思索生活中のわたしが、「そんなことが起こったところで、
お前の点数が低ければたとえ一位であっても他のクラスと比べたら大したことないじゃない？」
って言った。
そしたら、「なんでそんなことが分かるんだ」って。
そのころ、フリースクールにも行って感情中心の教育にも触れていたから、
自分は教養とか関係ない。気持ち悪くて怖いから、学校の教科書は読まないで
物置にしまっている時期だった。

あと、うちの弟と同じようなタイプの神戸の教養教育の中高一貫校に通っていた
ヤシのことだけど、今医者をやっているが、感情面が最低だね。
「あなたは教養がある」とか言って、モレは特にリアリティもてないのに
一人で盛り上がる。そして、しまいには「専門のない人と話してもツマラン」
と見下すような、おまけにどこか自己憐憫がかった物言いで、ある相談事を打ち切った。
そいつは、非科学的にも、中国のある占いごとにこっていた。
そして、占いなど信じないわたしにそれを無理やり押し売りするメールを送ってきた。
とても不愉快で迷惑だった。
そんなやつらをたくさん増やせというのか。
知識中心、教養中心はこれだから信用してはならない。

キモくてしつけーワタリ

「グロテスクな教養」の実態はさようなもの。
それを支持するヤシはあほ？
ストームなんていじめかいやがらせに分類できない？
寮の2階から立ちションすればいい企業に入れる？
それでリストラも倒産も三角合併もなくなる？
知識競争のために他人を無視しけおとす人間が組合活動なんかできるか？　一番黄犬契約したがるのは知識中心の教養ある人間だろ。

代案としては、学校がイヤな人のためには、
学校→大学→企業
の流れのほかに
フリースクール→企業→ユニオン
の流れを作るといい。
フリースクールはなんでも話し合って自治で決める。
それは組合に近いものがある。
知識よりも感情というのびやかさも労働者階級的だ。
それをいかしてユニオン活動をバリバリやって、生活も安定し、
物好きなら出世もするというふうになればいい。

ちなみにそういうルートをなんとかつぶしたがっているのが
稲村ー貴戸ラインね。

苅谷さんあたりもじゃね？

>>249 そうだね。今頃刈谷はサッチャーと会談して、サマーヒルやシューレをつぶそうとして失敗した経験を分かちあっているのかな。

学校がみんなつぶれてくれるなら、サマーヒルもシューレもいらないけどね。

>>251 まあね。ただそれだと後の反動や今以上の悪化も考えられる。やばい例は鉄緑会と、戸塚〜長田方式の蔓延。ともに問題がありすぎる。だからしばらくはいろんなタイプの学校や学校もどきをまぜこぜして、悪玉の爆発的繁殖を押さえ込むこと。

教養というのは
人を追い詰めるためにあるのではない
自分や他人を生かすのが教養である

ここで色々言っている「教養ある弟」は教養はあるとはいえない

教養人のあるべき姿ではなくありのままの姿を報告したのに、話が成り立たない。ナチスを支持したのも教養市民層だった。あるいは旧制高校のドイツ文学者と生徒だった。

うぜーワタリ

>>255 反論できなくなるとそれですか？ 事実に基づいた議論をしないと、また後藤さんからクレームつけられますよw

>>255 君の教養幻想こそウザイのですよ。まるでブンガクみたいw

>>254「教養人のあるべき姿」を誤って設定するからありのままの姿が逆説的に見えるのですよ。
学校は人格形成の為に行くもの？そんなの誰も信じないよ。高学歴の人格破綻者がいる事は何の問題にもならない。
教養教育は自分や他人を生かす為にあるものではない。用途を持たなくてもいい（持っていてもいい。そんな尺度で是非を問われるべきではない。）、
ただ知識を求める事が、いわば教養人のあるべき姿なのです。

教養も諸刃の剣だけどまだ自由度がある。しかし学校は人格にとってさらに有害じゃね？

>>258 その基準によれば、資格や単位はとれないけれど、博物館のワークショップとか研究会とかに行っている漏れも教養人のはしくれくらいには加えられるのかしらん。

とかいいつつ教養利権を守ろうとしてるだけじゃ？

小谷野敦氏が「はてな」を提訴し、すでに民事裁判が始まっているらしい。
「はてな」側の代理人は落合弁護士だという。
小谷野氏は代理人を立てずに、本人訴訟で臨んでいるらしい。
http://espio.air-nifty.com/espio/2008/05/post_c403.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://espio.air-nifty.com/espio/2008/05/post_c403.html

「何も終わっちゃいねえ！何も！「人生いろいろ」って言葉だけじゃ終わらねえんだよ！
　まともな職活戦争じゃなかった、無理矢理でも職活しろって言われたんだ！
　俺は職活に勝つために100社以上も面接をした　だが団塊の糞人事共が身の保身の為にそれを邪魔した！
　家に戻ってみるとオヤジやバブルの大手社員の兄貴がぞろぞろいて　言いやがるんだ！
　俺のこと勉強不足だの大学進学は間違っただのなんとか言いたい放題だ　やつらに何が言えるんだ
　ええっ！団塊とバブルは俺と同じ条件にいてあの思いをして喚いてんのか！」
「みんな失望し苦しんでいたんだ　もう過ぎたことだ」
「あんたにはなァ！俺にはシャバの人生なんか空っぽだ
　バブルや高度成長じゃ礼節ってもんがあった　助け合い支えあっていた　今じゃ何もねえ!」
「おまえは私にとって介護をしてもらう最後の一人だ　武藤と散歩な死に方をしてくれるな」
「バブル、団塊野郎は家も買えた　車にも乗れたよ！100万もする臨時ボーナスを自由に使えた！
　それが俺たちが職活してみれば工場の正社員にもなれないんだ！！

知識を崇拝してナチス支持にまわるか。
知識よりも感情のフリースクーラーとして、ナチスに迫害された人を助ける
反教養人としてふるまうか。
もれは後者をとる。つまり、反教養者だ。ナチスへの敬礼なんて拒否したい。
それがどれほど知識ゆたかなふるまいであっても。

教養や知識のない感情本意の人間がナチスに敬礼しちゃうんじゃねーの？

>>265
じゃあなぜ教養市民層はナチス支持にまわった？　旧制高校のドイツ語オタクたちは？
さらに「知識よりも感情」がモットーのフリースクーラーのニールは、
どうしてナチスへの敬礼を拒否してつかまりそうになったり、
そのうえナチスから逃れてきたユダヤ系女性を教員として雇ってかくまったりした？

フリースクールに来るなかで、旧帝大入ったインターンとか旧制高校まがいの中高一貫校に入った偏差値大好き人間ほど
茶髪にするのは「失礼」とか、「自由ではなく、論外」みたいなこと言い出して
フリースクールの自由の空気を壊していたぞ。
そうして、８０年代終わりから９０年代初頭にかけて、
日本ではどこででも通じる普遍的な規則だった黒い髪を崇拝し、
茶髪の子を無視し蔑視し同情してばかりのフリースクール内問題児を演じていた。
フリースクールは日本のどこでも通じる普遍的規則なんか知ったこっちゃないから、
そこで保護されていれば染めた茶髪から天然赤毛までとがめられなかったけれどね。
これだから知識ばかりのやつは信用できないんだよ。
あと、その種の受験の知識ばかりたくわえた優等生って、
正解はひとつというきめつけもよくやり、何かと偏狭。
あと、明らかに問題ある人や組織の問題点を見抜けなかったりするのも、その種の教養人に多い気がする。
観察眼がなっていないからね。マン・ウッチングとかやってるのは負け組と思っている。

連中はとにかくファシズムには弱い。

後藤ときはむの喧嘩に、お約束通り比ヤングが乱入。
ちょっと脳にアドレナリンが分泌されると辛抱たまらんらしい。
お前が江戸っ子かっつのｗ

血が騒ぐんでしょうな

『激論！新しい貧困とニッポン！』

氷河期世代を救い、労働市場を正常化する政策提言

http://www.mynewsjapan.com/reports/837


★　就職氷河期世代必読のサイト！！

週刊金曜日に登場したらしい。
http://www.kinyobi.co.jp/
http://d.hatena.ne.jp/tazan/20080519

>>226
これまでも受験技術や名門校独特の閉鎖的人付き合い技術について
そう大卒は主張し、それ以外を排除してきたじゃないか。
これ以上バカ高い学費の大学卒をスタンダードとして、
それ以下を門前払いする企業の悪習を続けさせるのか。
もういいかげんみなが大学に行くとかいうのはやめたらどうなのか。
東大や旧帝大αならともかく、そうでもないような伝統もない私大等に行って
ヘンに自分はアカデミックに向いている、それしかないと勘違いし、
学部時代の奨学金も返済できていないのに何度も院受験を繰り返す
馬鹿をこれ以上増やすつもりなのか。

>>271
すみません。訂正します。
＞旧帝大α→旧帝大＋α

うるわしの本田さまがご尊顔をお見せになられます。
http://sofusha.moe-nifty.com/blog/2008/05/post_4c4a.html#comments
とてもすてきな目の保養になるのではないでしょうか！

昨日の朝日新聞でも御尊顔を拝見させていただきました。
橘木との対談。

「軋む社会」読んだ人いる？

読んだよ、勇気付けられた。
あの本に出てくる
洗脳チックな居酒屋ってワタミ？

秋葉原の事件は「軋み」そのもの。

軍需経済は市民社会に残虐犯罪を撒き散らし、文化の全てを圧殺し、福祉・教育・平和産業から国家予算や資産、人材を根こそぎ奪い去って行く。
軍需経済という最も醜悪な病原菌が市民社会に一度根を張ってしまえば取り除くことは出来ない。
http://thor.prohosting.com/esashib/mdriken01.htm
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Japanmilitarism/japn080522.ht
北朝鮮のミサイルが飛来した日に日本軍部のトップが軍需商社の接待ゴルフに現を抜かしていた報道は未だ記憶に新しい。
現在、人殺し強盗経済（＝軍需経済）は軍部の正面装備を削って、原価がたった２，３割と言われる超巨額詐欺兵器を国民の血税で買わせるというハチャメチャ振りである。
つまり、国土防衛などというのは只の詐欺話であって、インチキ巨額兵器をでっち上げて国民の血税を根こそぎかっぱらうことだけが目的なのだ。
軍需経済という最も醜悪な病原菌によって既に、命令されれば平然と虐殺兵器の引き金を引く不気味でおぞましい若者達や、軍需産業群（＝人殺し強盗産業群）からの給与で人生を組み立てて恥じないモラル無き人間達が市民社会を覆いつつある。
軍需経済は取り返しの付かない覚醒剤中毒の様に世界各国の国民生活を猛烈な勢いで蝕（むしば）んでいるのだ。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/poor01.htm
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
インチキスパイ衛星５０２２億円、維持運営費年間１５０億円！６隻保有の詐欺兵器＝イージス艦・あたご１隻で１４７５億円・ 年間維持費４０億円
（見せしめに子供や老人の人権を奪われた町・夕張市の総負債はたった３６０億円！＝詐欺艦船イージスたった１隻でこの夕張市が３つも４つも丸ごと救えるのだ！) （数十年で出来た大阪府９００万人の借金はたった４兆３千億円 ）
一方、平成日本軍部がたった１２ヶ月分として国民から血税を強奪して行く軍事予算が５兆８０３９億円！（２００６年度）
（防衛費４兆８１３９億円、軍事偵察スパイ衛星関連年度分経費６１２億円、危機管理体制充実強化経費１６億円、米軍再編調整関連費１０００億円の１年平均分２００億円、旧軍人恩給費９０７２億円etc）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
http://www.magazine9.jp/interv/mika/mika.php

こんな抑圧的な優等生が批判的なこと言っても説得力ない。

結局、彼女も自由の敵だ。

本田はイリイチ流の専門家権力批判は分かっていない。受け止めそこねている。

この人東大でどんな授業しているのかな

>>279−280

あんたら恵まれた環境でぬくぬく生活してる、おろかな軍オタの様なうつけに、　
まともな価値判断や思想能力の無い痴呆に本田さんに文句垂れる資格はないんだよ。

>>283 偏屈な個人崇拝乙。

この人の議論、意味ない。

もっと詳しい説明を書かないと単なる中傷にすぎなくなるよ。
どういう部分がどう意味がないの。全部意味がないとしたらそれはなぜ？

>>286 は？ 何も詳しくものを言わないと中傷になるわけじゃないよ。

頭ごなしに相手の意見を否定する言葉を浴びせるのと同じじゃない？

少なくともどういう理由で意味ないと思うのか
そのヒントになることくらい相手に一緒に伝えて上げないと、
相手は頭ごなしに否定されたと思っちゃうし。

>>286　正しい
>>287　詭弁

2ちゃんねるでそこまで求めるかw
トイレの落書き程度におおらかに受け取ろう

愛知か

>>289 子どもの選択の余地をなくそうとしている。それは信用できない。

｢軋む社会｣買った。帯に｢信じて動くこと、答えはそこにしかありません｣ていうことだけど、
研究者がこんな宗教みたいに信じるとか信じないとか言っていて、大丈夫かな…。

買わずに帯しか見てない奴に言われても

内容的には宗教ではなかったと思う･･･

中身見たらよかったよ。ちかごろの労働談義が要領よくまとめられている。

本田さんを私的所有物みたいに見たり、ツンデレお姉さんと見ている男ってきもい…(-.-")凸

あの出版社お得意の無編集、寄せ集めといった感じで
別に出す必要なかった本だね。これまでで言ってることと何も変わらん。
むしろ「弱者ビジネスアカデミシャン」の印象が強くなった。

大沢真理なみに政策に食い込めるようにならないと
そのレッテルは消えないなw

寄せ集めというかあの本は
今まで雑誌に書いた論文や対談をまとめたものだから当然でしょ
それに内容はとてもよかったよ

ところで本田先生の旦那ってどんな人なんだろう
美人でいい研究をしていて東大の先生の旦那とは・・・・・

>>299
あれは無編集とは言わないだろ。
おまえ編集の意味わかってないな。

無編集に等しいような編集の仕方と言いたいだけじゃないか？
言葉の意味を字義的にしか解せないということはもしかしてアスペの方？

岩波の月刊誌｢世界｣8月号の座談会に出ていたね。
鎌田慧、小林美希、池田一慶との組み合わせ。

>>44
> 日本人の教育アレルギーにも困ったもんだ。

変態的な教育攻めの当然の結果です

>>303
緊急にかき集めたメンバーとしては悪くない。
ただし、被害者無視で話が盛り上がるのはいかがなものか。
北原みのりの話で中和したつもりか。とはいえ北原も、高学歴女性中心の話しかできない限界もあったのは、いい話だけに惜しい。

本田先生って東大でどんな授業しているのだろうね

>>306
れぇりばんす ある ？w

日本人に教育アレルギーってあるの？　それどころか教育マンセー民族じゃね？
これほど教育商品が売れ、家計に占める教育費が増大している社会で
教育アレルギーってありえん。

教育中毒社会とか教育依存症社会とでも呼んだほうが的確じゃね？

>>309
その教育きち○いぶりも、公教育から中学入試の塾や家庭でのドリル学習まで加熱。
とはいえ下流はやや冷め、貧困層はかまっていられない状態だ。
それでもなお教育への崇拝は各層に通底している。熱狂は冷める気配もない。

狂騒してんのは親だけで、子供はげろげろなんじゃねえの。

そうだね。でも子供のゲロゲロは怠学や我侭であるとして教育中毒社会には
受け入れられないことがほとんど。
教育の発想では、子供は自我が未確立な存在だから将来について判断する権利はなく、
大人たちが彼らの将来についての代弁者になってやる義務があるということで、
子供の意思は無視されて当然らしい。

怠惰や我侭とまで言われない場合でもせいぜい心の病気や発達障害と見做され
半ば強制的な治療の対象にされるのが落ち。

>>304
>>308
どっちもいえている。

不安を鎮めるのに最も有効な手段なのかもしれない＞教育

学校行ってた時間を返して欲しい
少年時代は奴隷時代も同然・・・

>>316
学校と同じ方向性しか示せない家庭、塾、予備校もいらない。
特にあわない家庭教師を何ヶ月経ってもチェインジできないのは地獄。

近代学校教育制度は外へ向けて内へ向けてどんどん学校化をおしすすめていくからなあ。
1、学校はこういうものだという固定観念と画一様式を内に向けて強化していく
2、外に向けても学校の派生物をどんどん蔓延させ、学校化から逃れがたい社会をつくる

>>318
社会環境全般が学校に近づく。
気がつけばあちらもこちらも半学校、準学校、亜学校…だ。
田舎も都会も、優等生も劣等生も、右も左も、世代・ジェンダー・国籍も問わず、全ての価値がルールが学校化していく…。

>>228
> たとえば、学校でC言語をまなんでも、Jａｖａを使う職場では役立たず。派遣ならまず入ることはなく、正社員でも配置されないだろう。もはや古くなった技術は相手にされない。現場の発言権を強めなくては、いくら畳の上の水練をしても意味なし。
移行は容易なはずだが違うのか。

>>320
それについては佐々木賢さんが言及を続けているね。

C言語とJava言語の例は具体的な例というよりは比喩であると思われ。
C言語ができればたしかにJavaの習得は容易だと思う。その逆よりは。
ただし実際の仕事の実践レベルでの話になるとその簡単な問題ではない。

IT技術者向けの教則本を読んでいたら、この業界では新しい知識もすぐに廃れていくので、
知識を丸暗記することには重要な意味がないと書いてあった。重要なのはせいぜい知識を
調べるための要領を掴むことであって、この本ではその調べ方について教えるんだと。

すかいらーく　非正規雇用の　「契約店長(32)」　残業月200時間　脳出血で過労死
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1216278470/

いまじゃ店長までも非正規雇用なのか〜

>>325
いわゆる｢名ばかり管理職｣ですね。
裁量権はすずめの涙で、残業代はない。
そして低賃金・長時間労働を強いられる。

333333333333333333333333333333333333333333333333333333

旧長銀旧経営陣3人が逆転無罪
消えた税金3兆円以上、4人家族あたり13万円以上

偽司法のメチャクチャな判断の連続である。
背任罪・詐欺罪・虚偽文書作成罪などはどうなっているのだろうか。
裁判官の多くは出世欲に駆られ腐っている。こんなのがプロ見せ物野球
コミッショナーとなって売春アイドルとつきあうわけである。
民主党は政権についたら現在の偽裁判所を廃止し
新たに法務省から独立した真性な裁判所を設立し
採用試験ももっと感性や思考力をきちんと見るものに変えるべきである。
今回の判決を出した裁判官たちは賠償の連帯責任者となる。
わざと背任罪を外した検察官も同様である。
このような低劣な偽エリートと同席したら「あっちへ行け」と言ってよい。
　　　　　　　　　　公正な裁判所判決

333333333333333333333333333333333333333333333333333333

>>320
そういうことは本田も分かっている。
分かっていても、彼女の出世と保身のためにそれを公式には指摘しないだろう。
灯台準教授として学校制度を守り、若者とその家庭を詐欺的に搾取するのは当然の本田の役割。

>>326
正社員を目指してそこまでがんばっても正社員にはなれず、その挙句に過労死ですか。
悲惨な現実ですね。

そしてそんな現実は山ほどあるんだよね

【国際】米国：「理系の人材育成が停滞」　実業界が警鐘
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216632546/

日本の教育者はエミールぐらい読め。

そうかそうか、つまり君はそういうやつなんだな

働いてから考えろという発想で弱肉強食の雇用現場に投げ出された若者たちが
つぎつぎに自爆テロ的犯罪に走っていますね。

>>334
ああ、一時はやっていましたね。というか世間の常識なのか。
｢働かないと自分が見つからない｣
｢本当の自分。それは日常の職場や家庭、学校の中にしかない｣
｢自分探しはおやめなさい。時間の無駄です。コストがかかりすぎます。｣
みたいな無責任な言説が。

>>335
それもどっかで聞いた言葉だな

そんで無個性な産業奴隷にされて使い捨てられてボロボロ

幼いころから集団教育でひとりゆっくり考えたり思いにふけったりする時間を許さなかったのが原因

>>337
それは犯罪的に悪いことです。
江戸期も都市流民のうち単身者を非人扱いしていた。差別につながる発想だ。

>>336
まあヒッピー・コミューンから宗教・自己改造セミナーまで、自分探しを手伝うと言いつつ、ビジネスになっているところもある。
｢魂のマーケット｣で消費者として搾取されることもありうる。
だけどリスクを恐れてばかりでは何もできない。ほかにマトモで優れた師や友や街に出会う可能性もゼロではない。

>>339
自分探しの旅も、やってみてはじめて特定の国や地域やコミュニティへの過剰な幻想がなくなるということもある。
かえって日本人としてのアイデンティティに目覚める人もいる。
非日常を満喫したからこそ、日本での日常も大切に生きようと決心する人もいる。
それをつぶすのは異常。

最近、本田先生のコメントを新聞で見かけることが多くなってる。

プロ教師の会のアホが本田さん批判してるらしいけど、なんて言ってるか誰か知ってる？

>>334
それまでつめこんだ知識の中に労働法や公衆安全衛生や労働運動に関するものはない。
労働者を見下したり、無視したりする知識や文化ならキモいほでそこにひたらされるのに…。

>>334
少ないほうだよ。
むしろよくみんな我慢してるな。
忍耐強すぎるとすら思う。

町沢静雄が
「今の若者は過保護に育てられて我慢ができなくなってすぐこういう事件を起こしてしまう」

とか言ってやがったぞ

>>345
人間の薬づけを作って製薬会社と病院ウマーってか。
昔一部の精神病院はホームレスや日雇い労働者には統合失調症が多いとして、ホームレス狩りのようなことをして入院患者数を増やしていった。
今度は日雇い派遣をターゲットにするのだろうか。
そういうことが起こらないように監視していく必要がある。

>>345
町沢世代のほうが凶悪犯罪を起こしているんじゃないのか

>>347
そのとおり

mixiやってないかなあ
ブログ読んでみたかった

『「ゆとり」っていうな』って本を書いてほしいね

>>350
俺も社会批判、教育批判するとすぐ「ゆとり」とか言われる。
ゆとり教育なんて受けてねえのに。

「ゆとり」（笑）＝「ゆとり教育を受けた世代」＝「低学力・低脳」という意味ではもはやないな。
「ゆとり」が「ブサヨ」と同じ意味のレッテルとして使われているわけだな。

上野千鶴子と本田由紀が対談するイベントがあったそうだけど
どんなこと話したんだろう

軋む社会の話が無いなー

きしきし ゆらゆら どっばーあぁん！

↑ジョークとしてはうまいよ

でもあの本はいい本だったよ

『いじめと現代社会』に収録されている内藤さんとの対論で、むしろ二人の差異のほうが目立った。

個人的には本田さんの方が物事を深く考えていると思われ

深いというのも曖昧な言葉だが、
内藤は理論の中に酔いがち

>>359
本田のほうがより強くフィールド系ってわけね。

苅谷先生もすごくいい弟子をもたれたね

>>360
赤木が正社員になれるような仕組みを提言できない限りは
フィールド系じゃないだろう。だいたい赤木みたいなのが
正社員になれない現実を本田はどう思ってるのかはっきり言ってないよな。

正社員の労働条件もひどいってどこかで書いてた。

もう、使うこと、管理すること、しか考えてないもの。

>>364
使い捨てだけじゃない。だまし使い、使い壊し、使いつぶし、使い倒し、使いくるわしがデフォ。それも雇用形態を問わず。

学者や専門家がメディアから発するものがテレビ電波の基地外迎合じみてるな。テレビ以外の既存媒体でもテレビ電波じみてるような。ツンデレとして見る人達は本田透を崇拝すればいいのに。5、6月頃のスレ内議論見てたら何で学者のデータにされたいか分からない。

結局、学界ｖｓ財界でしかない

>>367
まぁね。
要領のいい優等生タイプ、何も東大医学部や法学部でなくともいつものテストで85%以上程度は理解しつつ点もとってきた人たちでなければ、本田の言うことには賛成しないわな。

でも本田の言うことに賛成できない人は何に賛成できないんだ？

>>369
本田の冷たくて他人を見下したところが嫌い。

本田はそんな人じゃないと思うよ
冷たくて他人を見下したような知識人ってたくさんいるよ

知識は諸刃の剣。火と一緒で凶器にもなる。

>>371
もともと知識中心の価値観なんて信用していないから。

本田はましなほうだと思うけどな。

知識人に期待するだけ無駄

>>374
俺もそう思う。マシなほうだからこそ、権力に少しでも媚びている傾向が
読み取られるとそれだけ厳しい批判の目も注がれるようになると思う。

今回のビッグイシューにも本田さん出ているけど
本田は研究の仕方はすごく忠実だと思う
文章からもとてもまじめな人柄がうかがえる

しかし研究が権力にこびているかというと決してそうではない
一見データをしっかり集めた地味な研究論文からは
本田の権力に対する憤りがにじみ出ているよ

だから大枠では権力に媚びていないマシな専門家なほうではあると思う。
だからこそ、各論の部分で少しでも権力に媚びている傾向が読み取られると
その期待感のぶんだけ鋭い批判の矛先が向けられるという意味。

良い学者の一人だと思う。

だが文章のつまらなさはどうにもしがたい。

地味だけど堅実、という感じだね

そうだね、ユーモアに欠ける気はするけど、丁寧に書いてるという感じ。

今日この人の話を聞いてきた。

スイーツ(笑)だった

どういうふうに？

社会調査の結果、予想以上に状況が悪いことがわかった。
しかし、労組などに相談したケースは０で、ほとんどが泣き寝入り。

これは何故か？何故、労組に相談しないのか？という疑問に対して
本田さんが、若者には連帯はダサい、スイーツ（笑）といったニヒリズムが根強くある。
そういった価値観を転換していかなければならない、と言ってたのよ。

しかしねぇ。カッコイイとか悪いとか、そういったもので相談するかしないか若者が決めると思う？
身なりは社会人としての最低限の礼儀でしょ。

本田さんは、労組とか連帯とかが、根本的な意味で信用されていないということがわかっていないんだと思う。
いろんな意味でスイーツ（笑）だった。

>>384
意味不明

まあその点も社会調査で明らかにしてもらいたいものですね。今後の課題。

>>385
わかったよ
もう二度と来ないわ
じゃあね

ゆとりは圧力団体全部うんこ幻想ですから

東大での学生の評判はどうなのだろう

AERA見たけ？

どうこがどう同意できない点であるかを>>384さんみたいに具体的に指摘してくれることは、
専門家にとってもとても参考になるし、有り難いことであると思いますよ。
本田さんが、そうした見解や当事者の声が他方にあることも見逃さずに配慮してくださって、
べつに機会にでも補足・言及してくださるといいですね。

あんたらなんでそんなにえらそうなの？　なにもん？

>>392
まあ。かなかな　さん。
わたしも　かなかな　よ。
かなかな　ちゃっと　で　たのしみ　ましょ！

>>384さんが本田さんの話を聞いたのってPOSSEのイベント？

アエラ読んだけど
本田由紀はホンモノの学者だと思った
この人を意味もなく、叩くのはよくない
俺たちにとっても損だよ

アエラなんかで騙されてはいけない。

今度こそぼくらは言う
困まることを困まるとはっきり言う
葉書だ七円だ
ぼくらの代りは一銭五厘のハガキで
来るのだそうだ
よろしい一銭五厘が今は七円だ
七円のハガキに困まることをはっきり
書いて出す何通でもじぶんの言葉で
はっきり書く
お仕着せの言葉を口うつしにくり返し
てゾロゾロ歩くのはもうけっこう
ぼくらは下手でもまずい字でも
じぶんの言葉で困まりますやめて下
さいとはっきり書く
七円のハガキに何通でも書く

ぽくらはぼくらの旗を立てる
ぼくらの旗は借りてきた旗ではない
ぼくらの旗のいろは
赤ではない黒ではないもちろん
白ではない黄でも緑でも青でもない
ぼくらの旗はこじき旗だ
ぼろ布端布(はぎれ)をつなぎ合せた暮しの旗だ
ぼくらは家ごとにその旗を物干し
台や屋根に立てる
見よ
世界ではじめてのぼくら庶民の旗だ
ぼくらこんどは後(あと)へひかない

花森安治「見よぼくら一銭五厘の旗」

AERAの記事みた。
子ども期の愛読書が母親の影響で｢暮らしの手帳｣と｢宮本百合子｣という段にうなった。
しかも｢暮らしの手帳｣は家の蔵書を全巻暗記していたってすげえ。
サヨのイメージが一挙にくつがえったYO！

子ども期の愛読書が母親の影響で上野千鶴子と共産党宣言でした。

こんな僕はどうしたらよいですか？

>>399
東大に進学して、共産党系の組織に入りましょう。w
滑り止めには左翼偏差値、または共産偏差値の高い学校・大学をおすすめします。
例えば立命館の中学・高校・大学。
連合赤軍輩出校もいいですね。
どうしても偏差値あがらないなら、京都精華もありますよ。
あるいは京都市のような地域まるまる共産党のような奇妙な街に引っ越すこともよい選択です。

>>399
くれぐれも親御さんを｢アカかバカか｣などと決めつけないように。
きっと文化資本の高い親なのですから。
ただし知的な反面、情緒欠陥症や社会常識不足かもしれません。
お子さまから見れば、偽善や矛盾もあるでしょう。東大、マルクスといったブランド依存なのかもしれません。
文化資本家に文化プロレタリアのお子さまが革命を挑んで、ストリートチルドレンになり、東大院生が偉くなるための踏み台に使われないように、今は面従腹背をおすすめします。

父母ともに東大です。
目指すべきは立命館なのでしょうか？

>>398
はぁ？　もともとお嬢様気質のオーラが出ているやん。

>>402
まぁご両親も頭がよろしいんですね。
親類に東大どころか学習院さえひとりもいないわたしのような者が助言するのも気がひける…。
だけど第三者としてのアドヴァイスならできますね。

ご両親も東大卒なら、やはり東大をめざしたほうがよいですね。
万が一、落ちるかわき道にそれるとしても、旧七帝大でしょう。
なお私立大はやめたほうがいいですよ。マスコミでの私立大の派手な広告は詐欺みたいなもんです。
基本は国公立、特に東大です。
党とその源泉たる東大をあがめたてまつるのです！
そうすれば超強大なコネが手に入ります！
知人はほとんど年収一千万以上。医師、弁護士を中心に、程度の低い人とつきあうことはほとんどありません。
就職も間違いなし。
ただし粛正、リンチの恐怖と隣り合わせですが、スリルをお求めならサイコーです！

>>403
そりゃそうだが、左翼と言えば、暴力、卑怯な策略、超バカ、不細工、きたならしいイメージがあったものだから、ずいぶんちがうなぁと思って。

つか、この人を左翼認定していた人の頭の中がどうかしていたとしか思えんが。
典型的なプチブルお嬢様のイデオロギーを発信しておいでだったのに。

>>406
もれは最初からサヨとは思っていなかったYO！

ところで彼女、小さいころは男の子に混じって女の子のスカートめくりしていたって下り、おもしろい。

普通に左翼だろ

ふつうにリベラル保守

もれは美少年のこしぬのをめくって遊んでいましたよ。

>>409
中道左派。

中核派

>>412
いくらなんでもそれはない。マルカク派とか、思考停止でなければやってゆけないだろう。

リベラル保守
まさに大衆型知識人の典型像

萌えもえ派w

統計原理主義派

オールド・サヨク・ルネッサンスw

軋む社会のなかで　

　疚しさ持ち寄り　♪

ぎいいいい

自分が信用できるのは知識中心ではない人間だけ。本田もやはり信用できない。

知識中心ではない知識人ているのか？

東大学閥から財閥叩きと女性権利を連呼してるおばさんだからな所詮

>>421
分類が苦しいが。サマーヒル作ったニールとか。知識では幸せになれないと言ったモンテーニュなど。

>>422
そりゃ本田には、東大や旧帝大プラスα等を出た優等生が、なんでおバカな2世3世政治家や社長に仕えることになるのよ！ あるいは遊んでばかりのコネ就職組が、このアタシみたいな真の優等生よりも優遇されるなんて！ みたいな感情はあるだろうさ。

それはナイトウw

>>425
あれナイトウもそう思ってたのw

ていうか、王家に対する出自いやしき官僚はそう考えるだろう。

今本屋にでまわっている藤原書店の｢環｣て雑誌に載っているブルデューの国家をめぐる再生産論を見てることもあって、そう思った。

本田先生なんだかんだいっても
JILに就職できたからなあ

>>427
そこは神聖な東大様ですよ。

>>428
旧華族、旧財閥に次ぐ天皇の藩ぺいが東大。
少々苦労しても就職できるのは当たり前。

正直、きはむと後藤を比べたら、まだ後藤の方が読むに値すると思うんだけどどうよ。
関係ないけどトニオは少し黙ってろｗ

>>430
後藤タン、基礎に帰れなんてやめてください。
あとオルタナティブはいろんな意味があります。
ジョゼ・ボヴェらのオルター・グローバライゼーション運動も否定しかねない言い方があったのは残念でした。

よりにもよってジョゼ・ボヴェなんてトンデモ王でしょｊｋ

>>432
そこは意見が分かれるとして、基礎に帰れはないでしょ。
これではまるで人種主義じゃん！

本田さんも｢基礎に帰れ｣論者なのかなぁ。

この人、子供の話は時々するけど
旦那の話は聞いたことがない
どんな人なんだろう

生産手段の最終的な共有は、生産様式の発展による普遍的ベーシックインカム
を実現することが究極目標であって、それによって唯物論的な個人の生活の自由
を保障するためのものだよ。
従来のブルジョア的リベラリズムは上部構造という法的理念での個人の自由しか
保障せずに、経済的、つまり唯物論的な人権保障を無視ないし軽視してきたため、
賃労働という形での個人の自由の拘束が実際的に行われ、自由は疎外されてきた。

従来のブルジョワ自由主義がもっていたそこの限界を修正しようとするのが共産主義。
ゆえに共産主義の目的は他律的に労働を強いられる階級的宿命からの個人の解放にある。
だから労働党にするというのは共産主義の理念からすれば一歩後退なんだよ。
むしろ将来的には「反労働党」に改名すべきだが、そうするにはまだまだ早いか。

>>436
いまだにこういうことを本気で言うやつがいるんだよなぁ。。こええｗ

いまだに、じゃなくて、これからだよ、マルクスが言っていたことがリアリティを持ち出すのは

>>438
同意だな。

>>435
●性の一致する人
●性格の一致する人

このあいだ月刊｢生物科学｣にも書いていたね。

>>441
社会科学系なのに生物系の雑誌にも書くなんて、大物・人気者なんですね。

大学で学んでる分野と平均IQの関係
http://motls.blogspot.com/2006/03/iq-in-different-fields.html
　IQ　　 分野
130.0　 物理学
129.0　 数学
128.5　 コンピュータ科学
128.0　 経済学
127.5　 化学工学
127.0　 物質科学
126.0　 電気工学
125.5　 機械工学
125.0　 哲学
124.0　 化学
123.0　 地学
122.0　 生産工学
122.0　 土木工学
121.5　 生物学　　　　　　　＜−−−−−−
120.1　 英語文学
120.0　 宗教学/神学
119.8　 政治学
119.7　 歴史学
118.0　 美術史
117.7　 人間学/考古学
116.5　 建築学
116.0　 商学
115.0　 社会学　　　　　　　＜−−−−−−
114.0　 心理学
114.0　 医学
112.0　 対人コミュニケーション
109.0　 教育学
106.0　 行政学

>>443
本田さんは幼少のみぎり、ひだのあれみたいな異才だった。
かりに社会学ではなく生物学の分野に進んだとしても、
きっとユニークで優秀な成果をあらわし、
またリーダーシップをとっていることでしょうね。

>>443
医学が意外と下のほうにあるんだね。びっくりした。

>>443
これはアメリカのランキングだから、
日本ではまた別の順位や位置が考えられる。

それでも本田さんが頭いいことに変わりはない。

何年か前にも見たことあるけど
そういうランキングには全く意味がないんだが…

この人のビラビラ結構グロイ

ビラビラを引っ張って舐めまわしたい

太田を論破しているところは胸がスッとした

それ見たいな。
誰かうｐしてくれ

論破しているようでいて、どうせその先にある前提は共有しているんだよな。

むしろタジタジになって指輪いじり出す姿に萌えたけどな
＞太田との舌戦

「あなた・・・私に力を貸して・・・・。」

youtubeにあの動画流れてたけど・・・最高の美？？？

不細工だよね。

それはない。
インテリの中ではきれい。

>>456-457
どうでもいい。
それよりこんなに優秀な人が７年も冷や飯食わされてたことに驚く。
指導教授（苅谷？）がよっぽどフシ穴だったのか、それとも同級生がさらに優秀だったのか。
・・・この人の同級生って誰がいるんですか？

セクハラまがいの書き込みはやめれ

とはいっても本田先生はJILにも就職できた分
まだ恵まれている方だと思われ

狂人限定SNS
http://menhely.in/sns/

>>454
本田さまには身も心も捧げ……もいいのかな？

＞フリースクール→企業→ユニオン

＞＞（知識階層ほど）｢失礼｣とか､｢自由ではなく､論外｣みたいなこと言い出して
＞＞フリースクールの自由の空気を壊していたぞ

金持ち左翼ほど東大が好き
東大のゼミから派生したフリースクールでなければ支えない

金欠ユニオンしか金欠フリスクと付き合わない
もちろんそれではファイナンスできない

>>463
だったら株等でもうけて資金を作って
それを使って
フリスクやユニオンを運営すればいい。

本田先生は東大の学生からは
どんな評判なのだろうね

>>465
まさか女学生のスカートめくりなんてしていないよねw。

雑誌「図書」で本田先生寄稿していたね
いい文章だったよ

勉強しろ。

勉強が嫌なら働け。

働かないなら家を出ろ。

自立しろ、自立しろ、自立しろ、自立しろ、自立しろ、自立しろ。

>>467
同意。この人には本物の力があると思う。
どこぞの界隈で叩かれてるのは十分承知。でも黙らない。カッコイイ。

苅谷先生も立派な人だけど
弟子の本田先生もすごいね

こんな世の中になっても
まだ希望は捨てちゃいけない

>>470
なんだカリスマ崇拝か。

本田先生の書評ブログで紹介されている書籍もいいよね
ただし結構難しい本ばかり

>>470
苅谷なんて誰も信用しないよ。
塾の学費払えない家の子のことは無視してるわけでしょ。

>>473
苅谷が書いたもののどこをどう読んだらそうなるんだ？　お前あほか？

苅谷の論理は学力版自己責任論

苅谷の本の何を読めばそんな風にいえるのだろう

>>476
ヒント:広告

>>477
ってか広告だけちらっと見て中身読んでないのがばればれｗ
どの本か知らんが

苅谷っていったい誰のこと？

>>479
汚らわしい吐き気のするたけひこ

本田先生の師匠だよ
中々いい本だしているよこの先生も

ふたりともわたしを学校に閉じこめようとする悪魔。
許せない。

>>481
いい本って例えばどれ？

>>483
本を読むことは悪い学習だ。

暴動で死んだ未成年のためにデモでもやれ

＞だったら株等でもうけて資金を作って

ニュースとか見ないの？ｗ
株で失敗してセカイがコケてるというのに

>>480
苅谷は、小さい子どもたちが盆も正月もなく
受験戦争に明け暮れるような学校教育システムを
望んでいるエラいさん。いわば公教育浜学園化推進が彼の是。

だけど本田は弟子ながら師匠と一線を画している。

>>485
それも大事だが。
今は派遣切り労働相談と生活保護申請への同行その他が忙しい。
ニュース見てくれよ。

苅谷先生は浜学園推進していないよ
「大村はま」先生を尊敬しているけど

>>489
へー。それじゃあなんで子どもががり勉で認められた
時期のほうが子どもにとって幸せとか言ってんの。
この路線で改革した中学は塾と提携して
土曜スペシャルや正月特訓をやるようになった。
格差や排除への不安を統計使って苅谷らが宣伝した効果だよ。
橋下の基礎基本学力重視も、貴戸当事者学もともに
苅谷の知の流れの下流にある。

苅谷さんはどう見ても隠れ新自由主義者。学力資本を隠れ蓑（カモフラージュ）にした新自由主義。

学校化した文化資本に経済資本を潜らせると一件、経済的競争主義とは無縁に見える。
それが文化資本の政治的カモフラージュ性であって、ブルデューさんが権力再生産論として論じたこと。

>>491
同意。
それに関して今日の基礎学力の議論と実践は、
｢つける職場が減っていても、ブランド有名学校の合格証書、卒業証書、
高い点数・偏差値・順位さえあれば、
格差がなくなる｣と思いこむ点。
人に受験以外のオプションをふさぐために詭弁をろうする様は
ストーカーみたいだ。

あッ！本田先生が色気づいてるるるるるる！

>>494
え？ どこ？
画像きぼーん。

>>492
苅谷支持者は、受験競争は階層格差を縮める、自由教育は広めるとばかり言う。
しかしそういった論者には、塾に行くための費用をまかなえない家庭は眼中にない。
またブラックの多いと言われる塾の講師・スタッフ・掃除婦の労働環境を改良する気もない。
中〜上流だけが｢反貧困運動｣として公文や浜学園を使い、
高い私学学費を金利のつく教育ローンなしで支払い、
学歴フィルタリングされやすい高校・大学を出たもの限定のよい職や信用を手にしたい。
という本音を押し隠すために
｢自由教育は学力低下になる｣｢自由教育は格差拡大をする反社会的行為｣
との苅谷の印象操作プロパガンダを受け入れている。

具体的には政治的ニューライトと結びつつ、苅谷とその弟子・私淑者がつぶしたいものは何か。逆に守りたいものはなにだろうか。
それはイギリスでは国教会、アメリカでは白人至上主義、
日本では天皇崇拝主義を守りたいということだ。
そのために思考停止する人間を公教育に供給させたい。
だからいわゆるオープンな民主教育はじゃまなのだ。
理科の仮説実験授業、算数の水道方式、
在日や沖縄などマイノリティの歴史や文化の学習、
身近な郷土史のうちリベラルよりのもの、
ディベートやディスカッションを取り入れた授業、
演劇など身体表現をともなったり、教科書以外のテキストも用いた国語等をやっつけたい。
そのために大阪の橋下府知事みたいに基礎・基本学力保障をうたう。
もちろん生活保護・最低賃金等を増額して、
貧乏人でも高額のテキストを買ったり塾にも行けるようにはさせない。

さらに学力テストの自治体や学校単位の成績を公表させる。
そうすれば競争になる。
市民の知る権利にも答えられる。

そしてなによりもｰｰ成績の低い自治体や学校ごとの棲み分けができると、ら
自衛隊・消費者金融・派遣会社が集中して営業をかけるエリアが一目瞭然となる。
もちろん金持ちエリアには乳幼児英才教育や中学入試の塾が集中できて公立がよい。

そこらそんじょの公立や私立よりももっと多様で直接民主的でオプションも多いフリースクールや
半ば学童保育みたいで障害者や母子家庭等も受け入れる居場所風の塾などは、
塾講師や教職員の労働組合は、苅谷信者、有名校カルト、受験ファシズムにとっては打ち倒すべき｢敵｣となる。
それは格差を広げ、単に混沌とした無秩序をもたらすにすぎないからだ。｢甘え｣は許されないからだ。
｢がり勉でも認められるのは子にとって幸せ｣だからだ。

勉強のやりすぎでスポーツもほかの子とのつきあいも、
遊びも日常生活もとりあげられて、憔悴してふらふらの小学生もいる。
七夕、お盆、夏休み、大晦日、お正月なども、受験のためにみんなつぶれてしまう。
そうした子どもの年相応に発達する権利を無視して、
なぜ｢がり勉礼賛時代のほうが子は幸せ｣などと言えるのだろう。

小さい頃から勉強一本槍できた子が塾講師くらいしか職がなく、
ブラック産業に搾取されてゆくのが、
苅谷やその信者にはうれしいのだろうか。
それは社会改良運動のふりをした一大貧困ビジネスと、
福祉切り捨て正当化運動のような気がする。

しかし家計に余裕さえあれば、親に塾へ行くことを迫られる子の立場を考えると、
それもまた一種の奴隷化ではないかと思えてしまう。将来の自由のための奴隷化？

ニートや若者の雇用問題で、最近、マスコミに露出の多い東大の教育社会学の教授
彼女は今、何している？きっと家で家族と暖かい大晦日をすごしてる。
日比谷公園の派遣村にいないことだけは間違いない。
大学教授という安全に立場に身をおいて、
上目づかいに正義者ずらして、
俺たちの味方をきどっている。
今日もせっせと俺らをネタに本を書いて稼いでる。
でも、彼女は決して危ない立場に身をおかない。
これが、現実。
これじゃ社会はかわらない・・・

知識よりも感情！
考えるんじゃない、感じるんだ！
必要と思えばあなたが最寄りの炊き出しや相談を手伝え！ 取材し報告せよ！

しかし、彼女の研究は誰でもできるものではない。
先輩の学者のニート観をきちんとした論文で打ち負かして
ニートと呼ばれている人たちがいかに苦しんでいるのか
ということを実証してくれたのもこの先生だからね

人の痛みがわかる人間でないと書けないよ、あの論文は

憐れむべき清く正しい正統派ニートとそうでない自己責任ニートとを分類しただけ。
後者を疎外し、社会的に排除するニート叩きの論法を暗に合理化している点では同類。

「登校拒否は病気じゃない」と同じ論法で病気の不登校を排除したにすぎない。
そのニート版をやったにすぎない。

思想地図vol.2読んだ？

うんこ行きたい。

弱者が女性に似ている程度の話だね

太田に向かって
「あなたの様な人間は救いません」とキョドりつつもハッキリ言った
この人にはいわゆる“他者”が無い

>>509
太田って？ 太田誰さん？

爆笑問題の番組でそんなこと言ってたのか

>>509
大なり小なり人は｢優等生｣であることが前提の先生なら、そんなものだろうね。
上のほうの1%やせいぜい一割だけ救うのでは狭すぎる。
だったら上から2〜3割くらいにはいったんオーケーサインを出して、助けてあげましょうよ。
では高校でテストで8割以上正答できない層はどうするか。
学校の授業で仕事は教えられるのか。
そのあたりの問題は残る。

あと｢このわたしの力でだめな人を救ってやるんだ｣みたいな力みは、なにももたらさない。
実際本田信者みたいな人たちもいる。
彼らは自分で考えたり調べたりすることを放棄しかちだ。
安易に自分にも他人にも同情するが、やはりどこか他人を見下しており、
集団主義的いやがらせも好きだ。

そういう人たちの依存心をあおるようなことをしなくてもいい。

ひとくちで言えば、この人もいわゆる優等生っぽい。
嫌みったらしさと
視野の狭さ、それに冷たい勝手さがある。
地位の高い人にありがちな高慢さも。
そこが鼻につく。違和感や反発のもとにもなる。
しかし本人は自覚がない。あまりにもナチュラルにプロテスタンティズム風の勤勉倫理と
カルバ二ズム的な｢最初から救われるものとそうではないものは決まっている｣
とする世界観になじんでいる。

というまさにありきたりの結論に行き着くかと。

>>513
こいつは爆問見てないし本田が書いてきたものも読んでない

池田信夫のブログで大澤真幸とともに「読んではいけない著者」に挙げられてた。
池田信夫最強。

自民工作員がワープア騙って叩いてるんですか？
救おうとする側の欺瞞なんかたとえあったとしても、ワープアには関係ないと思うがね
彼等はワラにもすがる思いで右左保守革新関係なく助けを欲してるのだから

近年の政策によって引き起こされるメカニズムはネオリベ（※）政策の図式で語れると思う。
締め上げ→怨念醸成→治安悪化→さらなる締め上げ→怨念醸成→治安悪化→…

※ネオ・リベラリズム（新自由主義）
優勝劣敗の政策を推進する思想（といわれている）。単に
「弱者甘やかすから治安が悪化するんじゃ！何とかしろ！ｺﾞﾙｧ！」という
俗情に媚びた噴きあがりなので、思想と呼べるほど高尚ではない。

>>517
それにより共謀罪、顔認証システム、住基ネット等、
恐怖と相互不信を増幅させる政策が増やされている。
予防拘禁法や兵役を発想させるニート・ひきこもり等への監視やネガティフ・キャンペーンも
ますます激しさを増すだろう。
それにはどう抵抗していったらいい？

仲正昌樹の「宗教化する現代思想」を読めばいい。

ネオにはドイツ語で「再生」の意味があるらしい。古典的自由主義の再生＝ネオリベラリズム。

先週の週刊プレイボーイでコメントしてたな

この人には本当に頑張って欲しい

>>522
ただし過労死・燃えつきをしない程度に。

>>521こういう娯楽雑誌だろうが何だろうがいっしょに叩いてただろうに。
>>501教授だけでなく味方気取りはやたら偽善者が増えてきた。それも視聴率落ちや部数落ちで老後の資金欲しさであろうな。

>>501
マスコミはひどい。
派遣村開村のあたりから、いきなりプレカリアートや派遣の保護者気取りになってきた。
いかにもな偽善・欺瞞に見えないようにする工作も、ますます手がこんできている。
一方で上からの圧力をかいくぐって取材する人もいて、
誰が真の若者の味方か、よくわからない状況だ。

Ｓａｐｉｏ　3/11号
大特集　みんな偽善だ！　いま日本を覆う「偽善」の空気が私たちを「萎縮」「弛緩」させている
偽善談］偽者に偽善者が振り回された「年越し派遣村プロパガンダ」空前のアホらしさ／勝谷誠彦
［労働市場］我が身が可愛い労組と経営者が結託して「派遣禁止」「ワークシェアリング」を唱える白々しさ／城繁幸
［エコ利権］「地球温暖化対策」の血税１０兆円は政治家・官僚の懐を温めるだけだ／本誌政界特捜班
［裁判員制度］裁判官の威圧と誘導で裁判員制度はたちまち有名無実化する／高崎優
弁護士］被告の刑をかえって重くする人権派弁護士の「本末転倒」／八木秀次
［共産党］『蟹工船』ブームで入党者急増の日本共産党は「現代の駆け込み寺」だって／野村旗守
［朝日新聞］「改憲は幻想」と切り捨てる朝日には「闘わない社説」しかありません／井沢元彦
［消費者金融］「弱者救済」だったはずの改正貸金業法が悪徳弁護士と闇金業者を潤している／小泉深
・差別・もっと学歴差別を推進すべきである／呉智英
など
ttp://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/sol_magcode?sha=1&neoc=&zname=2300&keitai=0

【文藝春秋　2009年3月特別号】
特集 日本は沈没するか
●財界一の論客VS「反貧困」著者
「派遣切り」企業だけが悪いのか 丹羽宇一郎／湯浅 誠
ttp://www.bunshun.co.jp/mag/bungeishunju

ポール・クルーグマンさんの『格差はつくられた―保守派がアメリカを支配し続けるための呆れた戦略』。
こんな本を社会学者が出そうものならイデオロギー的だ云々と総スカンをくらいそうwww

>>525
弁護士や司法書士も、自分たちの仕事の幅を広げたいだけで派遣村に協力したのかもしれんぞ。
実際、まだ仕事に不慣れな資格をとったばかりの新米弁護士が役所に同行して
彼自身もなれない書類に書き方を説明したという記事もあった。
司法職も規制緩和でますます不安定になりつつあるから、まだまだ食える資格であっても
必死なのだろう。
これからは多重債務や生保の相談の薄利多売でやっていく事務所も増えるのかもしれない。

教育テレビでしゃべり場出るんだってね。

しゃべり場ってまだ放送していたの？　それともスペシャル番組があるの？

知識中心の抑圧的な優等生など誰も信用ならない。

昨日のしゃべり場で初めて動いてる本田さんを見たけど、
結構萌えた…
同席の勝間和代と比べてまさに女神に見えたよ
休憩中の撮影で「私もそう思いま〜す」とヒョコッとカメラに入った仕草に
もうたまらん

それでも相手は学者。基本的に信用はおけない。

４０・５０の恋愛談義か？

ある種の人は異様に萌えるみたいだね。
全力疾走のまじめめがね女子思い出すのか。
いっつも不正にプリプリおこってて、
でも大抵そういう子って高校いったらヤンキーの自転車に二人乗りしてたの目撃してがっかりしたことある。
高校は無事でも進学先は大したことない大学でしかも4月からいきなり朝帰りしてたり。

大人になってもこういうまじめ女子続けてる人って実はまれなんだよね。
だからある種の人に訴えるのか。

若い頃の写真がめっちゃかわいかったｗ

>>536
うｐ

何でここの人がそんなに学者嫌いなのかは知らないけど
前に共著で出した「ニートって言うな！」はいい本だと思うよ

善いニートと悪いニートとを仕分けしただけの凡庸な内容。

しかもその仕分けの仕方が世間に媚びるだけの論法だから。、凡庸のそのまた凡庸。

自衛隊駐屯地で失業者向け職業訓練　自民内で構想浮上
http://www.asahi.com/politics/update/0328/TKY200903280151.html　朝日新聞

【雇用対策】自衛隊駐屯地で失業者向け職業訓練--『民間国土保全隊』構想、自民党内で浮上 [03/28]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1238219003/

日本の社会学の特徴は、アカデミズムの軽視だと思います。すなわち、学会報告や学会誌を軽視しているということです。
学会発表もせず、学会誌に論文を投稿もせず、それでも社会学者づらして本を出版したり、さまざまなメディアで発言することができるのが、
日本社会学の実情です。

こっそり紀要などに考えを公開することはありますが、人から評価されるのは恐ろしいので、学会誌には絶対投稿しません。
出版社も本が売れさえすればいいので、研究の水準や主張の真偽は気にしません。

このような状況下では、専門家どうしの真剣な議論など望むべくもありません。分業という美名のもとに相互不干渉の縄張りが多数形成されています。
国際的な競争力もつきません。日本の有名社会学者で海外でも名の知られている研究者が一体何人いるでしょうか。

研究はコミュニケーションです。専門を同じくする社会学者を説得できなければ、十分な水準の研究とは言えません。
「結論は出ない」とか「『真理』は存在しない」とか「自分が納得できればいい」といった逃げ口上は通用しません。
結論がなく、『真理』が存在しないとしても、論文のクォリティは評価できますし、「自分が納得できればいい」だけならば、
そもそもその人の研究は何の役にも立たないわけですから、そんな人に研究費や給与を税金や授業料からねん出すべきではありません。

「アカデミズムという形式に縛られず、自由に議論したい」という人もいるでしょうが、それならば、学者はやめてしまえばよろしい。
東浩紀のように評論家になるなり、ジャーナリストや小説家やアーティストになればいいのです。
社会学者という肩書で語る以上、アカデミズムの権威のうえに乗ることになります。
つまり「厳密に論証しろ」という要求には、「自由な議論を抑圧するな」と反体制ぶって見せるくせに、
対外的には社会学者として語るという欺瞞は見ていて不愉快極まりありません。

おい、お前らニ−トのつもりかもしれんが「ニート以前」って呼ばれてるぞ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1239866326/

ヘンなぼったくり専門学校みたいなのができたから
それかわしだろ

ニート以前は雇用問題ではないということか？

本田由紀に
「新宿や渋谷を歩いていても、つらそうな若者などどこにもいないでしょ
。マスメディアが勝手に煽っているだけよ。若い人たちの夢を邪魔する
ものなんて何もないのよ」

と言った人って誰だろう

>>546
宮台的フィールドワーク視線からすりゃ、そういうイケてそうな子らもまた
ひとたび蓋を開けてしまえば結構しんどいのだが。

ま、本当に何も考えてない（感じてない）奴も半分、
少しずつボディブロー食らってる子も半分て感じかな、実態は。

↓世の中にはこう考える若者もいる

アメリカで8190億ドルの追加救済が可決されました。
そして、オバマ大統領は麻生首相と、北朝鮮問題で協力すると
電話会議を行いました。これをどう思いますか？いい策ですか？

私はＮOだと思います。実体経済を無視して紙幣を刷りすぎると、
スタグフレーションが起こります。そして、オバマ大統領は全く北朝鮮に
興味はありません。彼の本当の関心は、他の国にあるわけですね。
そういうカモフラージュをして、日本人はそれをマスコミを通して見て、
「オバマ大統領がこの危機を救ってくれる！オバマ大統領バンザイ！」って
希望を抱いて、後で裏切られます。すでに、今月26日たった1日でアメリカ国民は
6万人も失業しました。これをどうとらえるかは、貴方次第です。
オバマ大統領が当選した本当の理由は・・・おっとっと、言えません。

政府は助けてなんてくれません！日本政府もです！
それなのに日本国民があまりに、政府に景気回復のための措置を
求めすぎています。政府＝税金を使うのですよ。そこ忘れてませんか？
いずれ、ツケが回ってきて、増税するんですよ。年金なくなっちゃうんですよ。
世の中、プロレタリア主義が「はびこれば、はびこる分だけ」、世の中は
更にマイナス方向へ直行するのですよ。そのせいで、大部分の中間層が
被害を受け、一部の人がどんどん儲けちゃうんですよ。
派遣切りだとか、失業だとか騒げば騒ぐだけ、景気はもっと下がるんですよ。
今、日本のマスコミは自社と自国を、どんどん自分で苦しめています。

続き

今、人材難の業界が大金つぎ込んで、採用活動を行っています。
でも、世の派遣切りで失業した人が一向に応募してこない。
なぜだと思いますか？みんな仕事を選んでいるんです。製造業だった人は、
他の業界に転職して、新しい仕事を覚えたり、体力的にきついのが
嫌で避けているんです。それで、ネットカフェでカップラーメン食べながら
経済の勉強もせず、増税のことも考えず、政府に「派遣切り反対！」って
ぶちかましてるんです。じゃぁ、なんで景気がいい時に、正社員になろうと
「努力」しなかったの？そこが私にはかなり不思議です。

なぜ、派遣社員という雇用形態を選択したのか聞いてみたいです。
派遣社員は正社員じゃないわけで、契約書に派遣の「リスク」について
たくさん書かれていたはずです。読んでないんでしょうね。

世の中の仕組みも分からないで、政府が助けてくれないとか、景気が悪いとか、
誰々のせいで失業したとか、本当にふざけんな！って思います。
無知な人が、どんどんこの危機を深刻化させているのに！！
失業するかもしれないって覚悟決めて、政府に頼らず自力で生きる人が
増えないと、この危機終焉は遠のくばかりなのです。

もちろん、私以外の人はいろいろこの問題に関して賛否両論あるとは
思いますが、2009年は本当に激動の年なのです。
今、この金融危機で被害を受けている全員が、そこをしっかり認識し、
生き抜くしかないのです。

よくあるオバマ陰謀論と派遣自己責任論ではないか

＞無知な人が、どんどんこの危機を深刻化させているのに！

言ってる自分が一番無知ｗｗｗ

スラム化する日本経済 4分極化する労働者たち
http://www.amazon.co.jp/dp/4062725630/
グローバル恐慌―金融暴走時代の果てに
http://www.amazon.co.jp/dp/4004311683/
2009-2019年 大恐慌 失われる10年
http://www.amazon.co.jp/dp/4894519097/

550 551
やはりそう思うか　でもこの文章を書いた女は
「元気で前向きで向上心に富んだ女」を周囲にアピールしているんだ

麻生を支持してる若者はどうなる？

>>553
そういう馬鹿女をよいしょするマスコミこそが日本を貶めるガン

毎日のように漫画・アニメ・ドラマ・ゲーム といった架空の人物・世界に感情移入して育ち、
『勉強だけが人生ではない』　『勉強だけ出来ても駄目だ』　『ガリ勉は社会で通用しない』
などとゆとり教育の甘い言葉に流されて勉学に対する努力を怠り、
その一方、ネット上では大企業・国家の方針を連日批判して悦に浸り、
ゲームやドラマで育んだ “特別でありたい” という願望を満足させ続ける毎日。
そうやって過ごしてきた人間が、就職活動という『現実』 を突きつけられてパニクる。

　　俺は散々蔑んできたブラックにしか就職できないらしい…
　　ブラックは回避できそうだが中小企業にしかいけそうにない…
　　毎日大企業や国家の方針に提言してきたこの俺が上場もしていない企業に…

──ここで、この“現実と理想のギャップ” を受け入れることの出来なかった人間が、ニートと化す。
これは高学歴でも低学歴でも同様。持つ理想、置かれた境遇が違いはするが、
自己評価・現実に対する認識が甘過ぎた人間である事に変わりはない。
そんな彼らは口をそろえてこう言う。

『社会が悪い。政治が悪い。俺達が働 “け” ないのは俺達のせいではない』

そして彼等は、 “自分に相応しい境遇” を社会が彼等に “与えてくれる” 時を待ちながら、
今日も他人を罵り、大企業や公務員を批判し、“特別な自分”をネット上で演じ続けるのである。

本田先生の講義やゼミを直接うけた
人の話がききたい

第二節　ニートが増え続けると
　日本のニートの急増を深刻に捉え、それに対してやっと国や社会が具体的に動き始めてきた。
しかしニートは今後さらに増えるだろうと予測されている。今後このままニートがさらに増加
すると、日本はどうなってしまうのだろうか。今現在、現役で働いている人たちが高齢になり
退職する頃になると日本の労働力が急激に減少するのではないか。そうなると日本の経済が衰退
するだろう。また、ニートが増える一方、対照的に意欲的に労働し稼ぐ人もいる。それらの人と、
自分の収入がなく親の収入で生活をするニートとではかなりの経済格差が生じることになる。
経済的に不均衡になると、強盗や窃盗など金品目当ての犯罪が増えるのではないかと考えられる。
人と関わることを苦手とする人が多く、犯罪が増え治安も悪くなり、やがて日本全体が衰退していくかもしれない。
http://www.tatsuru.com/php/phpBB2/viewtopic.php?t=49

『「ニート」って言うな！』は「エリートニート」とそうでない「ニート」とを分けているだけだな。
ニートへのむしろ差別を強めている。

>>559
そんなことないよ。エリートニートってなに？
それは誰が言い出したの。

>>560
エリートニートとは完全失業率から外れる非自発的失業者のこと。
『「ニート」って言うな』は、ニートの定義のなかには非自発的失業者
と大差ない潜在的失業者が含まれるのだから、「ひきこもり」や真性ニート
と同一視されて語られる傾向にある日本のニート論を不当だと主張している
にすぎない。
逆にいえば、ニートバッシングからエリートニートを除けと言っているだけだ。

この人も優等生だからな。どこか嫌味ったらしく下品で支配的なところがある。
きれいなバラにはとげがあるのか。大きな花ラフレシアには腐臭がするのか。
そういや彼女､なにかの座談会で不登校の親は養育能力がないって侮蔑してたっけ。

もともと高専とか腹の中じゃすごくさげずみながら
馬鹿と貧乏人の子は大学に来るなと言いたいだけじゃないんかな。

この人は独学者をみとめない。
ウエイトレスの基礎を学校で数年も教えないといけないなんて馬鹿じゃないの。
人を学校に閉じ込めて学費をむしりとりたい学校利権の代弁者。

本人は利権の代弁者だという自覚はないのだろうけど
結果的にそうなってしまう

いくら高価な設備の整ったいい学校で勉強できても現場の実務に比べたら畳の上の水練。
いくらやったってリハーサルは本番とは異なる。

実際､大学のキャリア教育として行われていることは例えば会社を想定した電話の受け答えの「基礎」。
そんなことをしなければ電話ひとつ受けられないものか。
現場で先輩を見習ったり、本やビデオで独習したりも可能なのに､噴飯もの。

お前なんて、生涯収入は絶対東大教授に届かないよ、教授は退職金や役職手当がつくのが普通だから。

荒らしうざい。

学校利権を批判するのはいいけど
エリートへのルサンチマンになってしまったらおしまいだ

ソフトＳＭ孤児園長みたいなもんでしょ
我々を名付けてくだせえ学閥さま〜みたいな

エリートなんてどうでもいい。
賛成は賛成､反対は反対｡
どうせ多数決ならふつうの人のほうが有利だし｡

それよりもいわゆるアウトサイダーへの希望のほうが大きい。

学校利権て小学教師から制服・制帽屋さん､修学旅行代理店まで幅広い。
学校関連ならみなエリートかな。

学校関係者各位の生活保障も考えながら社会の脱学校化のプランを練る。
難しい綱渡りだ｡

大学の下のほうとか小中高が統合されても旧帝大は関係ないからな
子ども手当は所得制限かかって
あとは男女雇用平等に女に役職もやらせろみたいなのの展開とかか

もれは義務教育の話をしている｡大学は関係ない。
関係ない事に首をつっこむ大学関係者は滑稽だ。

一般人的には知的エリートの知識的な慈悲とは別に
普通科・文系でた職能ない人間を教育ない状態でどうしていくのか
ただ職安にワンストップいって弁護士と生活保護でいいのかに今後注目

実質だいじなことほど社内にたくわえる。特許のもんだいもある。
職業学校も偏差値低いものの牢にすぎない。
だいたい学校では現場では使わなくなった古い知識技能を教えるものだ。
国の階級分極政策にそった官僚の保身発言を真に受けるな。
職業高校は課題集中校、高専は優秀でも大卒よりも給与も保障も低い｡
高専の講師は大学教員の「なりそびれ」扱い｡
その講師は学生のことをいかにも嫌ったバカにした調子で酒の席では話す。
その現実を無視した、意見の自己決定権があるかないかもわからない
学者のもの言いなど気にするな。

一番いいのは一生学校にも教育にも汚されずに生きる幸せだよ。

ワタリウザイ

現実から目をそむけて本田ブンガクの世界にはまってはいけない。
あとでいたい目にあわされるよきっと。

むかしワタリさんにおしめをかえてもらった子が反抗期をむかえたようで。w
いま3歳くらい？

画像はれよ

やだ―｡冗談を真に受けてる〜｡
かわいい〜｡

それでも本田さまの美しさは永遠です。

しかしそのうるわしい善意はやがて地獄を産み出すでしょう。
最善の堕落は最悪なのです。
しくしく。なんて悲しいんだろ。

>>582
おまえPerfumeスレの住人だろ

さあ。知らないわ。

憶測が外れたね。

かしゆかｗ

本田さまをひっぱたこうとして、ひっぱたけない…。

爆笑問題のニッポンの教養 我働く ゆえに幸あり? 教育社会学 (爆笑問題のニッポンの教養 30)
http://www.amazon.co.jp/dp/4062826259/
教育の職業的意義―若者、学校、社会をつなぐ (ちくま新書)
http://www.amazon.co.jp/dp/4480065237/

http://agora-web.jp/archives/854038.html

引きこもり・ニートの差別問題2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1256227410/

ここに出てくるtsunehitoって誰？
ttp://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2006/09/post_2e3a.html

ワタリって誰？本田と関係あるの？

>>593
ワタリさんは本田を信用しない者｡
本田から不登校または貧乏人差別の言葉をぶつけられて､傷つけられている｡

>>594
そうなん？ソースはどこ？

>>595
彼女は研究会職場の人権定例会でそれをやられている｡

本人乙。

絶対信用できない｡

東大利権は守られるが
低学歴、貧困は無理じゃ

>>599
東大利権って?
本田さんは東大受験指南セミナーを開くような東大商法じゃないでしょ｡

もれはある飲み会でかんべの高専のセンセのいかにもさえてるって発言を聞いたとき､
ああ本田さんが言っているのはこうしたことかと納得できる気がしたことある｡
むしろ彼女は高専利権拡張の人でしょ｡

つーか教育訓練行政利権｡

ちょっと前までテレビ出てたけど、最近は研究が忙しくて出てないんかな。

最近の新書読んだけど、単なる言葉遊びで具体的・生産的提言ゼロ。
そもそも雇用・貧困問題は要するに「勉強のできない奴ら」の問題なのに
教育学的・学校的・お勉強的枠組みで問題を解決できると思いこんでる点で
どうしようもなく学校的優等生の机上の空論。

市場主義はもちろん、その市場主義を基本的に採用している社会民主主義、
コーポラティズムの限界か。その範囲での改良主義の限界ってことだね。

本田さんってお嬢様？

そうだと言ったらお前どうする

典型的なプチブル

妙なところで彼女に助けられた。

あるNPOでの飲み会。労働映画の上映のあと、飲み会があった。
そこで事務局長に、あんたまるで異教徒みたいでいかがわしいなというふうな目で
見られた。なぜか彼はえんえんと儒教を説いたり、ドストエフスキーを説教したりして、
社会運動、とくに低学歴の運動なんてろくでもない、この街から出て行けといわんばかりの
態度になっていった。
しかし、いろんなふうに話が流れる中で、熊沢誠さんのやっている研究会にときどき顔をだすこと、
そこには有名人ならたとえば本田由紀さんも来ていること等をしゃべった。
すると、急に彼の態度がとげとげしいものではなくなり、ソフトに友好的になった。

なんだかよくわからないけれど、熊沢＆本田はスゴイ。

こんな事件（？）の後では、やはり本田さんはいい人だし、うるわしの本田さまと
呼びたくなってくるから不思議だ。

若いころの写真を・・・

第1回 「オンライン自己」という現象
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20100524/227559/?P=1

たいてい何人かが集まって本田由紀みたいな
人に相談しにいって会社にFAXとか送って喧嘩売って「◯◯と◯◯がどっかに愚痴ったらしいぞ」
って内部で広まっていじめられて何の解決もできずに終了するんだよ。だから左翼は安全な
ところから「ガンバレ」って叫んでるだけだと馬鹿にされる

本田先生の講演行ってきた
若者のことを想っているということが
すごく伝わってきた
あと偽善を許さない態度もいい

そこが本田ユキらしくていいんだろうね。嫌いな人はここぞとばかりに攻撃をするがｗ

あと本田由紀は真面目な顔して結構面白いことを言う
案外天然なのかも

>>612
偽善じゃないだろうが、大言壮語するのはいいけど貴方はどうなの？　っていう。

濱口先生が最近（というかここ数年）、ブログでチクチクイヤミを言っている。
行間を読めば分かるよ。「レリバンスを言うなら爆問で太田にはっきり『日芸
なんか行ったあんたが悪い』とはっきり言うべきじゃなかったの？」「貴方の言う
レリバンスって具体的に何なの？」「ハイパーメリトクラシーなんかあったの？　
そんなの初めから無かったんじゃないの？」・・・。
明らかにhamachanは本田氏を見限り始めている。本田氏の説くレリバンスに具体的な
中身が無い事に気づいたのだろう。

官僚の言うことは相手にせんこった

>>615
そりゃ本田は､たとえばウエイトレスの基礎を専門高校3年で学ぶと､
安定した職はあるという｡
それは逆に言うと専門高校で学ばなくては､
ウエイトレスになれないということを意味する｡
また､需要と供給を無視した妙な話だ｡
メリットはウエイトレスひとつ専門高校の3年にとじこめたら､
すでに仕事のあるウエイトレスは競争がすこしゆるまる｡
あと統計から失業者が減る｡
しかし学費が高くては行けない人もでるだろうな｡

またワタリか。いつまでもおんなじこと言ってるな。かわいそうに。

>>618
だってあの子は優しすぎて学校行かないから｡もうすぐ死ぬかも｡

>>618
いくら美少女でも学校や大学の関係者は不登校差別者｡信用ならない｡

わたしは命をかけて一生義務教育に行かない｡
大学にも行かない｡
学校や大学に行かずに美しく死にたい｡
もしそれをじゃまするなら本田も許せない｡

本田さんは所詮は体制派リベラル。そう見限って距離を置きつつそれなりに好意的に私は見ているよ。

まぁもれもそんなところだね｡
ただ一度この人にスカートめくりされてみたらおもしろいかもとは思うな｡w

やっぱり大学なんか信用できん｡
貴戸やカリタニつながりならなおさら｡

あとこの人左翼なんでしょ｡だったらなおさら信用できるわきゃないじゃん!!

そもそも教育者ってだけで自分たちの敵だもん!

おまえは何を言ってるんだ

>>627
抑圧してきた感情を放出しているだけですが､なにか｡

信用ならない｡闘うほかない｡
人文学者とは死ぬまで闘う｡

>>628
だったら「本田先生好きだー」ぐらい言っちゃえよ。

いろいろ同意できない点、反論したい点はあるんだろうけど、
本田さんは基本的に味方の側の人だと思うんだけどなあ。

>>630
ラブハラスメント反対!
この考えはもう十数年は抱いている｡
本田との好ききらいとは無関係｡

教育幻想をばらまき､
学校にはあわなくとも職場にはあうタイプの子どもたちを苦しめる
天使のふりをした悪魔｡

この人近視眼的だよな。

>>634
本田さんが? どんなふうに?

専門高校ではハッピイそうだが､その後の就職のあとの
会社内冷遇や社会的地位の低さによる不利益は
勘案してないってこと?

この人には差別される側の気持ちや立場がまるでわからない｡

たとえばわたしが学校や大学に行けと言われたら､どんなに苦しくて死にそうになるか､
すべての学校や大学を出た人間と関係を絶ちたくてかなわなくなるかなんて
きっと一生わからない｡
信用できない｡

画像が足りないな

>>637
画像というのわ?

ようつべかニコニコでさがせば｡

http://bit.ly/dnaxS0

>>639
ぶりっこ路線やめたのか｡
こっちのほうが媚びないノーメイクのおいらんみたいでカコイイ｡

>>639
そそられるな

韓流ドラマに出ている女優さんに似ている。
名前調べてみる。

この人は東大教授といっても
不器用だけど真摯なところがあるから好き
あと結構この人面白いよ
真面目な顔して面白いことを言う

おまえそればっかりだな　本人だろ

この人が面白いことを言ってもマシンガンすぎて聞き取れそうにないわｗ

本人降臨を期待して2ちゃんねるでどんなに挑発しても無駄ww