この人か、もしくは石立鉄男か、っていう感じだよね。
今日、115ページまで立ち読みしてきた。
今日、120ページまで立ち読みしてきた。
今日、125ページまで立ち読みしてきた。
6 :
名無しさん@社会人:2007/05/25(金) 17:25:49
いや、今日は123ページまでしか立ち読みしてないよ。
7 :
名無しさん@社会人:2007/05/25(金) 18:20:10
今日、130ページまで立ち読みしてきた。
この人か、もしくは池田満寿夫か、っていう感じだよね。
日本語でオッケイ(OK)。
理解できるまで説明してもらわないと理解できないのは
単なるアホですよ
12 :
名無しさん@社会人:2007/05/27(日) 00:57:46
日本語でオッケイ(OK)。
今日、135ページまで立ち読みしてきた。
うむ。
今日、140ページまで立ち読みしてきた。
今日、145ページまで立ち読みしてきた。
うむ。
今日、150ページまで立ち読みしてきた。
19 :
名無しさん@社会人:2007/05/30(水) 20:11:03
( ´_ゝ`)ヌーン
20 :
名無しさん@社会人:2007/05/31(木) 01:47:53
ぬあげ
今日、155ページまで立ち読みしてきた。
22 :
名無しさん@社会人:2007/05/31(木) 23:01:51
いつも乙
23 :
名無しさん@社会人:2007/05/31(木) 23:37:41
全部で何ページあるんだ?
金子勝なんかと対談してる時点でふざけてる
今日、160ページまで立ち読みしてきた。
報告はいいから要約して
要約はいいから報告して。
28 :
名無しさん@社会人:2007/06/02(土) 02:17:51
七生報国。
今日、165ページまで立ち読みしてきた。
今日、170ページまで立ち読みしてきた。
31 :
名無しさん@社会人:2007/06/03(日) 15:30:15
今日、175ページまで立ち読みしてきた。
good
34 :
名無しさん@社会人:2007/06/05(火) 06:37:12
立ち読み報告は、なぜか15時50分前後が多いという法則
今日、180ページまで立ち読みしてきた。
今日、185ページまで立ち読みしてきた。
法則通りw
38 :
名無しさん@社会人:2007/06/06(水) 20:22:22
明日、190ページまで立ち読みする。
そいつは素晴らしい。
今日、191ページまで立ち読みしてきた。
今日は6ページ読んだのか。
今日、195ページまで立ち読みしてきた。
まさちよりぜんしんのほうがいいよ
ぜんしんってなにですか
前進社=中核派だろ
今日、200ページまで立ち読みしてきた。
47 :
名無しさん@社会人:2007/06/10(日) 04:22:11
いつも乙です
今日、205ページまで立ち読みしてきた。
第三の鍼灸が怒っちゃうぞ
きょ、きょ、
今日、210ページまで立ち読みしてきた。
たぶん立ち読み報告の人は大澤本人
立ち読みの報告と立ち読みの報告の時間をチェックする人乙
>>54 実は俺も思ってたw
こういう、意味無いことをしそうだww
自分の知名度を上げようと、立ち読み報告をすることで密かにレス数を伸ばす真幸。
パート3を目指している。
>>57 実にユニークな発想だwww だって立ち読み報告だけで50超えたもんねww
きっと、ナショナリズムの由来は、大著なんだよ!!!!
今日、215ページまで立ち読みしてきた。
時間がまた… 乙
このスレはMASACHIの立ち読みブログになりました
今日、220ページまで立ち読みしてきた。
昨日、225ページまで立ち読みしてきた。
64 :
名無しさん@社会人:2007/06/15(金) 00:46:55
ちょww 新展開www
電子メディア論2 とか、そういうの出して欲しいなぁ><
今日、230ページまで立ち読みしてきた。
今日、235ページまで立ち読みしてきた。 開店前
今日、240ページまで立ち読みしてきた。
69 :
名無しさん@社会人:2007/06/17(日) 21:30:15
いつも乙
今日、245ページまで立ち読みしてきた。
今日、250ページまで立ち読みしてきた。
,、 _
/ l ヽヽ
,′| ヘ ヽ
l l l ヘ
| l l. l
| ヘ l |
ヘ ヽ / j
ヽ \ , -┬┬、/. /
\ 7 ヽ ヽ_∨
ヽ l . 二 --`ゝ
/ゝ' _.. '-'´ ・ ・ ヽヽ
j−'´ | = _人 ~ l あいにょー
/ ̄ ̄l ノ´
/ ̄ ̄~| _.. ィ‐┐
ゝ──'>ー<二○'´i ̄
`ー┐ l
_」 つ
ゝ───…  ̄
73 :
名無しさん@社会人:2007/06/21(木) 01:37:16
おっおー( ^ω^)
今日、253ページまで立ち読みしてきた。
今日、228ページまで立ち読みしてきた。
76 :
名無しさん@社会人:2007/06/21(木) 19:51:48
あげ
もどっとるがな
今日、255ページまで立ち読みしてきた。
よく分からなくなったので204ページから読み直すことにした
今日、256ページまで立ち読みしてきた。
今日、258ページまで立ち読みしてきた。
82 :
名無しさん@社会人:2007/06/24(日) 23:55:56
乙
今日、260ページまで立ち読みしてきた。
84 :
名無しさん@社会人:2007/06/25(月) 16:41:20
今日、261ページまで立ち読みしてきた。
今日、265ページまで立ち読みしてきた。
今日、270ページまで立ち読みしてきた。
88 :
名無しさん@社会人:2007/06/27(水) 18:29:27
ようやくペースが元に戻ったか。
今日、275ページまで立ち読みしてきた。
真幸先生が来週の月曜には書店に並ぶといってました。
今日、280ページまで立ち読みしてきた。
今日、285ページまで立ち読みしてきた。
今日、290ページまで立ち読みしてきた。
今日、295ページまで立ち読みしてきた。途中でウンコしたくなった。
発売されたな.現物見てないが広辞苑並とか
立読み頑張れよ
某所よりコピペ
-----------
6月某日
ふたたび対談準備のため、大澤真幸の近刊『ナショナリズムの由来』をゲラで読む。
800頁(ページ)を超える大著で、襟を正される。題名のとおりナショナリズム論が中心だが、
身体論から社会論へ、そしてイデオロギー論へ、さらには現代社会分析へと展開する本書の
構成は、大澤社会学の包括的な入門書にもなっている。正義や理論のような大きな物語から
ではなく、小さな身体から倫理の再構築を考えるという著者の思考には希望がある。
今年の思想界の話題のひとつだろう。
-----------
うう〜む、小さい身体から倫理の再構築か・・・wktk!!!
生きるのに今悩んでいるので俺は、これはやはり買っておくわ!!
社会学は倫理学ではない
倫理を再構築するまえに自分の理論を大成しなさい
99 :
名無しさん@社会人:2007/07/03(火) 05:08:19
おお、ちょうど昨日発売だったのか。
大阪の僻地の書店にも既に置いてあったな。
6月28日発行とあったから一ヶ月前くらいの発売かと思ったぞ。
今日、300ページまで立ち読みしてきた。
あと、500ページ以上あるな。
102 :
名無しさん@社会人:2007/07/04(水) 12:24:02
奈良の僻地の本屋にもあったよ。
買ったよ。
店主が売れて驚いてたよ。
小熊の『民主と愛国』より分厚いん?
大澤とか小熊とか萱野とかサヨクが頑張ってるな。
頭いいのは認めるけど、こいつら何の役にも立たないよな。
思想と社会学は別物。 思想など糞の役にも立たん。
今日、305ページまで立ち読みしてきた。
『由来』は社会学なの?思想書なの?
今日、310ページまで立ち読みしてきた。
えええーーーーーーー!!
うちの本屋二店舗置いてなかったぁぁあぁ
今日、315ページまで立ち読みしてきた。
いくらレポートのためでも買う気しないわ。
ページもすごいみたいだし立ち読みもめんどい。
でも授業まったく出てないから、少しは読んどかないと不安だしなあ。
大澤先生は神だと信じてるが・・・
今日、320ページまで立ち読みしてきた。
114 :
112:2007/07/09(月) 03:19:08
昨日、本屋行って適当に立ち読みしてきた。
あそこまで分厚いとは思わなかった・・・
というか大澤真幸で本がしきられてることに驚いた。
もしかして有名な人だったのか。
2ちゃんにスレあるし、ウィキに記事あるし。
助教授だからたいしたことないのかなと思ってた。
とりあえず図書館で3冊借りてレポート書いた。単位ください。
115 :
名無しさん@社会人:2007/07/09(月) 11:59:44
人間って生活リズムあるんですね。
今日、325ページまで立ち読みしてきた。
>>114 アニメ「攻殻機動隊Stand.Alone.Complex」の最終話で、
「大澤真幸」という単語が、キャラクターの口から出ます。
あにめに引用されるくらい世界的に有名なアーティストです。
京大か・・・なんという高学歴。
でも、真幸くんは池沼なんだよ。
池沼じゃないよ。真幸君は、電波なんだよ。
今日、331ページまで立ち読みしてきた。
お、今日は6ページか。
今日、335ページまで立ち読みしてきた。
今日は4ページかよ。
東洋経済のコラムおもしろかったよ
今日、340ページまで立ち読みしてきた。
新刊で結構インタビューとか受けてんの?
>>128 今日、345ページまで立ち読みしてきた。
今日、350ページまで立ち読みしてきた。
しっらっないっわ♪
そんな〜まさ〜ち♪
想いは伝えた〜ら〜壊れちゃう☆
あなたとは☆
違うから♪
人の髪の毛をかんた〜んに〜、増〜やさないで〜〜
ま☆さ☆ち☆
あんな分厚い本書いてなにがしたいんだ
表紙の穴の意味がいくら考えても分からんのだが・・・
穴なんてあるのか!!!
否定神学的な穴を穿っている、ということだと思うぜ!!
つまり審級のことを穴で表現しているのだ!!!
135 :
名無しさん@社会人:2007/07/15(日) 20:09:42
こないだの講義で2ちゃんねるのことに触れてたYO!!
今日、355ページまで立ち読みしてきた。
>>134 まだ100Pくらいしかよんでないけども
ネーションはまさにその規定不可能性によって規定されるような空虚な共同体である
とか書いてあったからあながち間違いでもないかもYO
表表紙と裏表紙にひとつづつ、計二つ穴があるから、もういっこはきっと資本主義に対応してるんだぜ?
真幸の独り言が、877ページにわたって綴られています。 \5000
139 :
名無しさん@社会人:2007/07/16(月) 11:37:24
今日、360ページまで立ち読みしてきた。
今日、365ページまで立ち読みしてきた。
今日、370ページまで立ち読みしてきた。
立読み野郎=アイロニカルな没入
今日、375ページまで立ち読みしてきた。
えーーーーーーーーーーー
今日、380ページまで立ち読みしてきた。
>>145 大澤理論の核心部をナショナリズムに関する素材の真新しさの問題にすげかえて
自らの無知無理解を隠蔽しようとしてるようです。
最初から見当違いじゃないか。
ナショナリズムの有名な本のまとめのためだけに、十年以上費やされたと本気で思ってるンでしょうか。
しまいにゃ学生時代の院試の話を持ち出して、社会学に対する優位を嬉しそうに語り出す始末。バカか。
wikipediaの池田信夫の項目が半保護になってる理由に、そろそろ気付いて欲しい。
お、真幸先生の書き込みか?
151 :
名無しさん@社会人:2007/07/21(土) 03:55:14
>>149 大澤社会学は『身体の比較社会学』でよくもわるくも完成している
あとは全部応用問題
今回の分厚い本もこうしたスタンスに何ら変化なし
大澤はもともと現実社会で起こってることに何の関心もない
大澤の関心事は自分の理論を保守することだけ
違う?
その、「身体比較社会学T」の、応用問題がオモシロイんですが・・・。
「電子メディア論」も「虚構の時代の果て」も、その他多く。
大澤理論の分析装置を用いて分析されていくのがおもしろいのです。
特に自分にとって、「身体比較社会学T」は非常に身に染みて身体化されたので、
それを用いていろんな社会現象を分析されるのは、
その現象を自分にとって理解しやすいものにしてくれるのです。
このスレでは、よく、「否定神学だろ」とか
「大澤理論は抽象性を操作してるからなんでも説明できる」という風な書き込みがあるけれど、
そもそも、大澤真幸の言う「審級」というのは、例えばある行為に対して、その行為の準拠を、
規定不可能な他者として、定立させた概念装置なのです。
つまり、これは否定的なもので、否定神学であるのは当然であり、
なんでも説明できる、というより、その規定不可能な審級ということを基本にして説明しようとしているのであります。
例えば同じラカンは<他者>について、相対的な他者と絶対的な他者を区別しておりませんが、大澤は区別しており、
また、一般的に広く現れた社会現象を元にして、原身体性、過程身体、集権身体、抽象身体、という風に、
否定的な審級=他者にバリエーションを作っています。
だから、「否定神学だろ」とか「抽象性を操作してるからナンデモ説明できる」と言ってる方は、
大澤の否定神学装置を、「ある現象の究極的な説明」として見ているからではないでしょうか。
例えば、「欲望される女の子」という議論があった際、なぜAさんはモテるのか?という疑問が立ち上がったとします。
僕にとって、ある女の子Aさんは、特に綺麗であるとか性格がタイプだとかそういう風に感じないとする。
そしてまた、実際に、二人称的な誰か、自分の友達とかのある一人の他者で、
「Aさんを好きとは思えない」という人を、僕が発見してきたとする。
この場合、
たとえ僕やあなたがAさんを、端的に見て欲望しないとしても、他者の他者、ずっと遠隔化していく後方の、
決して現前化しようとしない他者が欲望しているから、僕も欲望しているのだ、という風に説明される。
「欲望される女の子になりたい!」とか思ってる人がこれを読んだら、
「そうか、私は、他者の他者に欲望されるようになればいいんだ!!」とか思っても、滑稽な話です。
そういう人は、何か最初から、「こうすれば人に欲望される!」という、具体化可能な究極的な説明を
求めているんではないでしょうか。
数学の、例えば足し算の規範性についてもそうです。
我々はいかにして、足し算ということを行為できるのか?
なぜ確信して、これが正しい答えだと思いこんで、答えることができるのか?
という疑問に対して、大澤真幸の結論は、「自分の中に他者がいるから」という答えです。
つまり僕は、その他者によって、その行為を妥当なものとして認められているため、
それを妥当なものとして措定することが可能なのです。
これはバリバリの否定神学で、究極的な説明というより、むしろ我々の前提なのであります。
>大澤はもともと現実社会で起こってることに何の関心もない
例えば、少年法を無くすべきかどうか、という議論の番組をYOUTUBEでこないだ見たのですが、
人々は、
子供には自尊心がなければならない、親の愛だ、とか、罰を与えるべきだ、とか、色々議論してました。
自分の子供が殺されたらどう思うんだ、とか、じゃああなたの子供が人を殺したらどう感じるのだ、とか。
大澤氏はその議論の端っこで、
「私が犯罪被害にあった時、私は加害者に厳罰を望むだろう。
だが、私が、まったく妥当なこととして自ら加害者として犯罪を犯していたとしたら、それを望まないだろう。
可能性として、私は、厳罰を妥当とする審級と、厳罰を妥当としない審級と、いずれにも準拠し得るのである。
そうすれば、いったい何を準拠として私は今、行為すればいいのか。
未来の審級を想定して、それに妥当と見なされるように行為すればいいのか。
しかし未来の審級が安定して想定しえない、バラバラな時代だったらどうすればいいのか。私は何に準拠すればいいのか」
というようなことを一人ぶつぶつと考えているので、おそらく、現実社会に対する具体的な関心というより、
その審級ということ、他者ということの方に思索の重心を置いているのだと思います。
>大澤の関心事は自分の理論を保守することだけ
たぶんあんまり改訂の必要を感じていないんじゃないかな。
改訂の必要というより、否定神学だし、改訂せずとも、審級ということが基本だから、
それでずっと満足で、むしろそればかり考えているのでしょう。
>「そうか、私は、他者の他者に欲望されるようになればいいんだ!!」とか思っても、滑稽な話です。
>そういう人は、何か最初から、「こうすれば人に欲望される!」という、具体化可能な究極的な説明を
>求めているんではないでしょうか。
つまり、これは、そういう風に存在的な説明を求めて読んでいった人にとって、何ら得るところが無いので、
というより、大澤氏の結論、というより現象の最終的な到達点はいつも「他者」なので、
期待はずれで怒りを覚えるのでしょう。
むしろ大澤氏は、審級の機制、どのようにしてその審級が構成されるんだろうか、というような風に思索しています。
私には、例えば、遠心化と求心化で第三者の審級が構成されることの説明は、うまく実感できないし、ほとんど文学だと思ってます。
けれどその文学装置を用いて、社会的な現象を説明されると、非常に理解しやすいのです。
例えば「身体の比較社会学T」の理論を用いて、大澤以外の人が、オウム現象を分析しようとしても、
『虚構の時代の果て』と同じような説明にはならないでしょう。
ですから、真幸氏の新著が出たとしても、その内容が、全く「身体の比較社会学T」と同じで、単にその反復とは、言えないでしょう。
つまり、単に究極説明として他者を持ち出してるんではなくて、言いたいのは結論ではなくて、過程です。
人間性の現象について語るには穿つほかない否定神学的な穴を、どこに穿ち、それがどのような力関係で一つの集団を形成したり、
個人の規範となるのか、ということを、出す度の新著において語っているのです。
例えば音楽っていう現象があります。
音楽は、いくら言表しようとしても音楽それ自体には達し得ないですよね、
楽譜を読んでる人は、楽譜ではなく、その楽譜を読むことによって召還される、そのメロディーを読み取って、感じているのです。
だから、音楽それ自体を語る際に、例えばショパンなら、
「私がショパンのAという曲を聴くとき、それは、ショパンの中に流れる、ショパンのAである他者を聴いているのだ」
という風に語らざるを得ない、ということです。
こう語る者は、音楽の音素について形式化したり、分類して性質を列挙したりすることに、最初から興味を持ってないのです。
そして、人間性というものは、言語によっては規定不可能なのです。
そして真幸氏は、その場合の「ショパンの曲Aにおける他者」というように、
「他者」という穴を用いることによって、人間現象を分析しようとしているのです。
だから、この他者が何でも説明できるのは当たり前であり、なんでも説明できるようにするための「穴」なのです。
その他者を、どのように、どの部分に穿つか、そしてどのようにして穴は構成されるのか、というのが真幸理論の核心部なのでしょう。
真幸乙
今日、385ページまで立ち読みしてきた。
真琴ーーーーーーーーーーーー!!!!
今日、390ページまで立ち読みしてきた。
要は、真幸くんの独り言。
166 :
名無しさん@社会人:2007/07/22(日) 20:53:13
でも、その独り言が届いてるんだからいいんじゃね
167 :
名無しさん@社会人:2007/07/23(月) 02:47:06
Unknown (サトウ)
2007-07-19 15:54:01
中身のない衒学趣味の社会学者の典型ですね
>既存の学説のおさらいにすぎない
>冗漫で繰り返しが多く、読みにくい
>観念的に論じているので、アンダーソンやゲルナー>などの引用が何度も出てくるばかりで、論旨が展開>しない
この人が真に受けて博士論文まで書いたスペンサー・ブラウンの出鱈目さ加減については
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/SB/ 参照
168 :
名無しさん@社会人:2007/07/23(月) 02:48:42
社会学者のあこがれ (池田信夫)
2007-07-19 16:43:10
私は学生時代、冷やかしで東大の社会学の大学院の試験を受けたら、筆記試験に通って
しまい、面接を受けるはめになってしまいました。ここで今は亡き学界の権威の某先生が「君は経済学のような立派な学問じゃなく、なぜこんな得体の知れない学問をやろうとするのか
ね」と意地悪く聞くので「経済学は得体が知れすぎて、もうやることがない。得体の知れない
ほうが何かやれると思いました」と答えたら、落とされました。
そのとき感じたのは、社会学者の経済学に対する嫉妬にも似たあこがれです。ああいう整然
たる数学的体系をもった社会学理論をつくりたい、という聖杯を求めて、いかに多くの社会学
者が無意味な一生を送ったことでしょうか。大澤氏のスペンサー=ブラウンや宮台氏の『権力
の予期理論』なども、ゲーム理論的もどきの社会学体系を構築しようとする空しい試みです
。
>>167-168 三島の金閣寺みたいな単なるネタだろ。本人もそう言ってるし。
いるんだよな、ネタをベタに取って無邪気に指摘して喜ぶ野暮介。
せめてソーカルみたいにネタをネタで返すくらいのユーモアがないと面白くも何ともない。
>>169 今日、395ページまで立ち読みしてきた。
腹立つわー
172 :
名無しさん@社会人:2007/07/23(月) 17:46:30
ていうか今日とうとう買ってきた
背表紙の暑さに図書館常備への気合いを感じた
厚さ
池田信夫w
在学中に教授連中から基地外認定されてたけど、かわってねえw
176 :
名無しさん@社会人:2007/07/23(月) 22:43:48
池田信夫って都合の良い時は経済学者面して偉そうなこと言うくせに、まともな
経済学者に突っ込まれると「経済学など擬似科学に過ぎない。」とか言いだすんだよな。
178 :
名無しさん@社会人:2007/07/24(火) 01:32:33
180 :
名無しさん@社会人:2007/07/24(火) 15:36:24
経済学が出来ない馬鹿は二人の靴でもなめるといいよ
今日、400ページまで立ち読みしてきた。
>>178 >命題論理を風変わりな表記法で構成したにすぎない
>スペンサー・ブラウンの原始代数は一般のブール代数と数学的に等価な概念に過ぎません
つまるところ、『形式の法則』は同語反復であり学問的に無価値だが、その理論が破綻してるわけではないってことですね
日本社会学の衒学化を推し進めた重罪人
184 :
名無しさん@社会人:2007/07/25(水) 02:30:48
最初に確認しておきますが、私は George Spencer-Brown という山師の書いた『形式の法則
』を偉大な思想書のごとく信じている人たちがいること (11/19に幾つか事例を挙げておいた)
を特に問題にしています。そういう人たちが存在しなければ、 Spencer-Brown など放ってお
けば良い。ところが困ったことに Spencer-Brown の信者たちは主として大学に職を持ってい
て、学生に Spencer-Brown は偉い人だと教えていたり、 Spencer-Brown を持ち上げるよう
なことを本や論文に書いて出版したりし続けています。それらの行為は学問の信頼を傷付け
ているだけではなく、 Spencer-Brown について教わりそれを信じてしまった学生の方は実際
に害を受けていると思うのです。私はこちらを議論の本線にすえたいのですが、 Spencer-
Brown がどういうやり方をしているかを前もってはっきりさせておくことは必要なことなので、
そうしようとしています。
当人はもうあまりスペンサー=ブラウンには拘泥していないんじゃない?
あくまで彼がこだわってるのは「穴」なわけで。
, '´  ̄ ̄ ` 、
i r-ー-┬-‐、i
| |,,_ _,{|
N| "゚'` {"゚`lリ
ト.i ,__''_ !
/i/ l\ ー .イ|、
,.、-  ̄/ | l  ̄ / | |` ┬-、
あくまで私がこだわってるのは「穴」なわけで。
今日、405ページまで立ち読みしてきた。
今日、410ページまで立ち読みしてきた。
レポート書くために5Kか…
高いのか安いのかわからんね
今日、415ページまで立ち読みしてきた。
今日、420ページまで立ち読みしてきた。
今日、425ページまで立ち読みしてきた。
今日、430ページまで立ち読みしてきた。
今日、431ページまで立ち読みしてきた。
どうしたの?忙しかったの?
今日、433ページまで立ち読みしてきた。
今日、435ページまで立ち読みしてきた。
今日、440ページまで立ち読みしてきた。
今日、442ページまで立ち読みしてきた。
今日、443ページまで立ち読みしてきた。
今日、444ページまで立ち読みしてきた。
今日、445ページまで立ち読みしてきた。
今日、447ページまで立ち読みしてきた。
乙
449まで
450まで
208 :
名無しさん@社会人:2007/08/10(金) 19:07:47
大澤理論のどこが胡散臭いのか分からない。
そりゃあ具体的な政策論の次元ではほとんど実効性が無いってことは分かりますがw
理論の内容そのものは、まぁそういう解釈も出来るなって感じで
特段あり得ないことを言ってるようには思えないんですが。
具体的にどこがどうトンデモなのかを厳密に指摘した人とかいるんでしょうか?
209 :
名無しさん@社会人:2007/08/10(金) 19:22:23
>>208 べつに全くのトンデモだというわけじゃない
ただ、あれを社会学というからおかしくなる
大澤理論は社会学というよりもむしろ哲学なんだよな
大澤理論を批判するには本来ヘーゲルやカント等の大哲学者を相手にしなきゃならないが、
それができないから、もともと胡散臭いスペンサー=ブラウンと同一視して叩く。
こういうのをプロパガンダって言うんだよ。
そういうわけだから、まあ気にするなw
>>208
>>208 大沢理論で現実社会を説明した例を挙げてもらえませんか?
212 :
名無しさん@社会人:2007/08/11(土) 11:35:16
>>208 プロパガンダは知らんが、大澤がやってることの意味を理解できない奴は多いだろう。
哲学の言語論的転回以後、科学的実証という手続きへの信頼そのものが揺らぎ、
決して手放しで「実証」を語れなくなった。
社会学でいうなら、社会を前提する以前に社会を「発見」しなければならない。
大澤はそれに精を出している。
しかし、それを理解できない知識人はいまでも多い。
未だ実証プロセスの自明性を無邪気に信仰している向きからすれば、
自明なはずの「実証」の発生プロセスを穿り返す大澤は胡散臭く見えるというわけ。
目的地に達するために、まず中間地点にどう達するかをやっているようなもんか?
だったら相当の馬鹿だな、真幸。
452まで
さて説明のためか発見のためか.
216 :
名無しさん@社会人:2007/08/11(土) 19:21:31
>>212 >社会を前提する以前に社会を「発見」しなければならない。
その「発見」すべき「社会」って、
大沢の脳内でしか認知できないもののように思えるのですが。
455まで
219 :
名無しさん@社会人:2007/08/12(日) 17:57:15
>哲学の言語論的転回以後
こういうこと言ってる奴らは分析哲学や論理学のイロハもしらない。で、ポストモダンのような
知の欺瞞やスペンサーブラウンのような詐欺師にひっかかり、妄言をはいてる。
220 :
名無しさん@社会人:2007/08/12(日) 23:26:00
>>213 世俗的には、間違いなく馬鹿。
でも世の中には、そういうことに興味のない人間もごくたまにいるから。
>>217 社会って、自然科学の対象と違ってはっきり目の前にあるようなものじゃないからね。
それを「自己の意識に反映するもの」と考えるなら「脳内でしか認知できない」けど、
それはじっさいには言語を媒介した認識であって、言語は多くの人に共有されている。
だから、言語コミュニケーションを分析することが鍵だという話になるわけ。
>>211へのレスがないのは、そういう例がないからと受け取ってよろしいですね
>>219 検証理論の動揺は分析哲学・論理実証主義黎明期の出来事で、それこそイロハ。
ポモ、ましてスペンサー=ブラウンとは直接関係なし。話にもでてない。
それを強引に結びつけるあたり、やっぱアレかw?
>>210
>>221 大澤真幸は社会学者だぞ?
ということは、形式的にいえば「彼が書いたもの全部」になってしまう。
ちゃんと現実社会の説明になっているかと言いたいなら、
結局お前の解釈次第だから、こんな質問にまともに答えても水掛け論になるだけ。
お前アホだろ?
結論 : 真幸は池沼
今日、457ページまで立ち読みしてきた。
>>220 「言語を媒介にした認識」ってところに社会が還元できるなら、
社会学なんかいらなくて、心理学や言語学で十分じゃないの?
真幸たんは端的に社会システムは実在するって立場のような気がするんだけど
>>223 >「彼が書いたもの全部」
そういうのを言い逃れっていうんだよ
228 :
名無しさん@社会人:2007/08/14(火) 03:05:55
229 :
名無しさん@社会人:2007/08/14(火) 03:27:09
>>226 だから、そっから先が真幸の真幸たる部分なんだろうよ。
多分藻前の言うとおり、真幸は言語にすべてを還元する立場じゃない。
(論理実証主義者の一部は還元可能と思ったかもしれないけど。)
けど、端的に言語の外部があるとも思っていない。
じゃあ、「社会」はどこにあるのか?
言語を媒介して、じっさいにモノや情報のやりとりが為される場所にしかない。
それは、言語には還元しきれないけど、言語がなければ成り立たない。
そういう領域のことを、柄谷なら「交通」と言うだろうし、
真幸なら「否定的な超越性」と言うだろうと、そんなところかな。
>>227 はいはい言い逃れ言い逃れ。この勝負あんたの勝ち。
・・・これで満足したか、坊や?
おじさんたち忙しいから、もう家に帰んな。
今日、460ページまで立ち読みしてきた。
>>226 >真幸たんは端的に社会システムは実在するって立場のような気がするんだけど
大澤が実在するとしているのは身体
より正確にいえば、身体が有す遠心化と求心化の作用
これは言語の外部であり言語を可能にする物質的条件である
だから
>>229 >じゃあ、「社会」はどこにあるのか?
>言語を媒介して、じっさいにモノや情報のやりとりが為される場所にしかない
というふうに大澤は考えていない
遠心化と求心化の作用をもつ諸身体が連鎖することで
いかなる特定の身体にも還元不可能な、第三者の審級という超越的身体が生まれる
これが大澤にとっての社会(の原形態
>>232 つまり、たんに象徴の破れ目と言うに留まるわけでなく、
言語的認識に還元しきれない/その条件を為す社会性を
遠心/求心力をもつ諸身体の連鎖において積極的に認めるということだね。
確かにそこが大澤社会学のミソだったな。
で、それは超越論的な審級なわけだから、
結局古典的な実証主義とは話が違うはずだろ?
>>233 第三者の審級そのものは経験的対応物をもたないから
当然、実証主義の枠にはおさまる概念ではない
ただ、この概念を用いて社会分析をおこうなう段になると
大澤は、あたかも第三者の審級が実体として存在しているかのように論を進めてまうことがままある
たとえば、現代社会は「第三者の審級の不在」によって特徴づけられると大澤はいうが
こうした言い方は、それ以前の社会は第三者の審級が実体として存在していたかのように思わせかねず
ミスリーディングな表現である
235 :
名無しさん@社会人:2007/08/15(水) 02:20:18
話の流れをぶった切って申し訳ないんだけど篠原雅武なる人物は大澤の弟子なの?
236 :
名無しさん@社会人:2007/08/15(水) 08:21:31
結局誰も第三者の鍼灸についてはわからん
今日、462ページまで立ち読みしてきた。
さっきいきなり、階下のおやじが俺をよんだ
「おいいいいい!!おおさわまさみち(原文ママ)がテレビでとんぞーー!!」と。
えええええええええええええええと思ってダッシュでかいだんを降りていったら、
12ちゃんねるはNHKで真幸ししょうがしゃべっていた。白髪がまったくなかった。
もっと電波なしゃべり方を期待していたが・・・まったく普通の人だった!!
はじめて動くまさちを見たぞ!!!うぇうぁはははははははあh!!!!
まさちがしゃべってたうぇはははははw
まさちが言う前に「アイロニカルな没入のことだ!」と俺は叫んだ。そのあと、わざわざ字幕になって
アイロニカルな没入とまさちが口にした。
俺は父親の前で、誇らしげに鼻をならした。
おやじが「牧師みたいなやっちゃな」と言っていた
真幸ししょうは牧師みたいだった
さっき(4時頃)にNHKで出ていたのだが、再放送だったのか?
今日、464ページまで立ち読みしてきた。
今日、465ページまで立ち読みしてきた。
>>243 オウムについて書いた『虚構の時代の果て』なんかはそうだろ
まあ説明というよりオウムにかこつけて持論展開したにすぎないという評価がもっぱらだが
今日、467ページまで立ち読みしてきた。
>>244 つまり第三者の鍼灸って大澤裁きってことか!
今日、470ページまで立ち読みしてきた。
今日、475ページまで立ち読みしてきた。
今日、480ページまで立ち読みしてきた。
今日、485ページまで立ち読みしてきた。
今日、490ページまで立ち読みしてきた。
今日、495ページまで立ち読みしてきた。
今日、500ページまで立ち読みしてきた。
今日、505ページまで立ち読みしてきた。
日、510ページまで立ち読みしてきた。
今日、515ページまで立ち読みしてきた。
今日、520ページまで立ち読みしてきた。
今日、525ページまで立ち読みしてきた。
今日、530ページまで立ち読みしてきた。
今日、535ページまで立ち読みしてきた。
今日、540ページまで立ち読みしてきた。
今日、545ページまで立ち読みしてきた。
今日、550ページまで立ち読みしてきた。
今日、555ページまで立ち読みしてきた。
266 :
名無しさん@社会人:2007/09/06(木) 10:03:33
267 :
名無しさん@社会人:2007/09/06(木) 15:48:54
そうですか
今日、台風の中560ページまで立ち読みしてきた。
269 :
名無しさん@社会人:2007/09/07(金) 13:36:08
今、台風一過の後、566ページまで立ち読みしてきた
今日、台風の中567ページまで立ち読みしてきた。
271 :
名無しさん@社会人:2007/09/07(金) 18:16:11
今日、猛暑のなか568ページの4行目まで立ち読みしてきた
今日、残暑の中570ページまで立ち読みしてきた。
273 :
名無しさん@社会人:2007/09/08(土) 12:26:36
さっき熱帯気候のなか579ページまで立ち読みしてきた
今日、ジャングルの中585ページまで立ち読みしてきた
今日、砂漠のど真ん中で593ページまで立ち読みしてきた
今日、初秋の風に吹かれて575ページまで立ち読みしてきた。
今日、うんこするのを我慢しながら596ページまで立ち読みしてきた
今日、普通に580ページまで立ち読みしてきた。
今日、585ページまで立ち読みしてきた。
280 :
名無しさん@社会人:2007/09/12(水) 14:04:27
>>266 彼から「大澤の講義はけっこうおもしろい」と聞いたことがある。
今日、590ページまで立ち読みしてきた。
282 :
名無しさん@社会人:2007/09/13(木) 14:47:31
今日、595ページまで起ち読みしてきた。
今日、596ページまで立ち読みしてきた。
284 :
名無しさん@社会人:2007/09/14(金) 00:24:22
訳の分からない気取りで、わざと難解そうな文章を書く人は
どうせみんなから捨てられる。
このことは、肝に銘じておいたほうがよい。
日本の知識業界は、長く1920年代からの、昭和初期の新カント学派と呼ばれる、
「ドイツ哲学の学者達」の悪弊に始まって、やたらと難解な文章を書くことが、
偉い事だとだという巨大な思い違いをしている。
この病気は今でもなかなか治らない。
本当は自分の頭が良く無いだけのくせに、やたらと、象徴語と、ドイツ式観念語
(本当は禅用語を無理やり当てはめただけ。観念とか本質とか根本とか意識とか。500語)
を使いたがる。
読んでいる方はいやになる。
こんな下手な誰も説得できないような文章を、苦しみながら書いてると、あとあと大変だろうな。
どうせ誰も読んで分かることは無いのだから。
当たり前のことを、はっきりと書くことができない。
やたらとこねくり回して、それが
「するどい批評になっていなければいけない」と、勝手に思い込む。
副島隆彦「属国日本論を超えて」
×難解
○ゆとりの理解力不足
今日、600ページまで立ち読みしてきた。
288 :
名無しさん@社会人:2007/09/16(日) 06:31:20
頭のいい林家ペー
今日、610ページまで立ち読みしてきた。
今日、615ページまで立ち読みしてきた。
今日、620ページまで立ち読みしてきた。
今日、625ページまで立ち読みしてきた。
>>290 URLようつべじゃなくてニコニコをあげるところがイカすなw
「若者のナショナリズム」だったか、こないだ放送してた奴だれか撮ってないかなー
今日、630ページまで立ち読みしてきた。
今日、635ページまで立ち読みしてきた。
今日、640ページまで立ち読みしてきた。
今日、645ページまで立ち読みしてきた。
今日、650ページまで立ち読みしてきた。
今日、655ページまで立ち読みしてきた。
今日、657ページまで立ち読みしてきた。
302 :
名無しさん@社会人:2007/09/26(水) 21:36:36
ものすごい停滞したスレだな。立ち読み報告以外なにもない・・・
今の日本の駄目さを象徴しているね。
真幸スレに何を期待しているんだ? むしろ、こんなスレが活性化しているほうが異常だよ。
304 :
名無しさん@社会人:2007/09/27(木) 12:49:14
そうか、期待してはいけないのか。でもなんで活性化したら異常なんだ?
今日、660ページまで立ち読みしてきた。
今日、2ページまで立ち読みしてきた。
今日、665ページまで立ち読みしてきた。
今日、670ページまで立ち読みしてきた。
今日、675ページまで立ち読みしてきた。
310 :
名無しさん@社会人:2007/10/01(月) 04:30:59
つーか、こんな電波によく博士号出したな。東大。
10年学生運動に遅れてきたがっちり赤だろ。
理系だと通用しない脳内思考垂れ流し。
赤って何?
社会学って基本的に電波だからね
今日、680ページまで立ち読みしてきた。
今日、685ページまで立ち読みしてきた。
今日、690ページまで立ち読みしてきた。
今日、695ページまで立ち読みしてきた。
今日、700ページまで立ち読みしてきた。
今日、705ページまで立ち読みしてきた。
今日、671ページまで戻った。
今日、710ページまで立ち読みしてきた。
321 :
名無しさん@社会人:2007/10/07(日) 13:50:48
こっちも神がかってるな
322 :
名無しさん@社会人:2007/10/07(日) 16:42:51
今日、713ページまで立ち読みしてきた。
大澤先生ってプードルみたいで可愛いね。
今日、715ページまで立ち読みしてきた。
325 :
名無しさん@社会人:2007/10/08(月) 15:46:51
今日、718ページまで立ち読みしてきた。
326 :
名無しさん@社会人:2007/10/08(月) 16:51:10
327 :
名無しさん@社会人:2007/10/08(月) 19:09:46
今日、720ページまで立ち読みしてきた。
今日、725ページまで立ち読みしてきた。
今日、730ページまで立ち読みしてきた。
今日、735ページまで立ち読みしてきた。
今日、740ページまで立ち読みしてきた。
今日、745ページまで立ち読みしてきた。
今日、750ページまで立ち読みしてきた。
335 :
名無しさん@社会人:2007/10/15(月) 16:49:27
( ^ω^)おっつおっつおっおっおっ
336 :
名無しさん@社会人:2007/10/16(火) 12:38:53
このスレなら意味不明なことを書いても許される気がする・・・
CAMELのラクダはフタコブラクダじゃなくてヒトコブラクダだ〜!!
あ〜すっきりしたw
今日、755ページまで立ち読みしてきた。
今日、760ページまで立ち読みしてきた。
今日、765ページまで立ち読みしてきた。
今日、770ページまで立ち読みしてきた。
341 :
名無しさん@社会人:2007/10/20(土) 00:48:38
らじゃー
342 :
名無しさん@社会人:2007/10/20(土) 05:40:58
ぶらじゃー
今まで読んだことを
まとめてみてください。
今日、775ページまで立ち読みしてきた。
今日、780ページまで立ち読みしてきた。
今日、785ページまで立ち読みしてきた。
今日、790ページまで立ち読みしてきた。
今日、795ページまで立ち読みしてきた。
349 :
名無しさん@社会人:2007/10/24(水) 16:04:36
あ
今日、800ページまで立ち読みしてきた。
今日、805ページまで立ち読みしてきた。
今日、810ページまで立ち読みしてきた。
自由を考える、文明の内なる衝突読破したけど面白すぎだな大澤の本。
大澤、宮台、東、北田の4人で現代思想を牽引せよ。
なんだか残りの3人が痛いのだが
今日、815ページまで立ち読みしてきた。
>>356 お前立ち読みしすぎだなww
俺も分厚い大澤の新しく出た5000円ぐらいの本買うかな。
文明の内なる衝突が名作すぎだな、
大澤の本面白すぎ、5000円ぐらいする分厚い本買うかな、
大澤クオリティーの高い名作を年に1冊執筆し、日本歴代NO.1社会学者へ。
359 :
名無しさん@社会人:2007/10/29(月) 12:48:00
頼むからメル欄削除してくれ
俺も精霊の守り人とガンダム00見てるから
今日、820ページまで立ち読みしてきた。
>>360 いいかげん買えwww
来週あたりテロの社会学でも買ってくるかな。
あぼ〜ん・・・
帝国主義的ナショナリズム買ってきた、面白いな、
オウムと昭和天皇を結びつける点が素晴らしい、
オウムと昭和天皇の類似点を指摘する発想、
そして文明の内なる衝突ではナチスとアメリカを結びつける、関連付けさせる、
大澤はそういう関連付けとか比喩がうまいな。
しかし、大澤の本は全部高いなwww
最近大澤の本は絶好調だな、面白すぎる、
98〜00年までのラルクぐらい絶好調だな、
アジア歴代NO.1社会学者になるだろう。大澤さん最近毎年名作を出してるよな
乗りに乗ってるな、おれの 中2の時ぐらい乗ってるよ、
俺の人生のピークは中2だった、
その時のピーク感が今の大澤にはあるな、大澤全盛期だな。
365 :
名無しさん@社会人:2007/10/29(月) 21:31:49
ラルクは91〜96だろどう考えても
年がばれることは恥ずかしいな
帝国的ナショナリズム 慣用と不寛容 コロンバイン高校銃撃事件の大澤論文についての感想
日本で起こっている犯罪とアメリカで起こっている犯罪には類似と相違点がある。
どちらも動機不明の不可解な事件であることが類似しているが、
犯罪者の両親に対してアメリカは寛容であり、そして犯罪者に対しても
寛容であるが、日本はそれらに対して徹底的に批判するだろう。
しかし、アメリカはキリスト教の精神の上では寛容であるという点に留意すべきだ。
キリスト教ではない国に対しては不寛容なのだ、ユーゴへの爆撃のように。
大澤の論文を要約した。大澤の批評は面白すぎるな、
やっぱ基本は二つの事柄を比べ類似点と相違点を見つけ出して
描くってのが大澤批評の土台なんだろう。
今日、825ページまで立ち読みしてきた。
>>869 おそらくナショナリズムの作法の825ページって参考文献とか乗ってるページだぞw
なんだその釣り
加速資本主義論感動した、やっぱ面白いな大澤の本は。
クルマとディズニーランドと資本主義を繋げるとな。
>>370 今手元にあるが、825はギリギリ「結びに代えて」みたいだw
そして828頁で、それすらも終わる。
ついに明日、読了か!!!!??
ふひひ。おめでとう言わなきゃなw
クルマとディズニーランドと資本主義が繋がる、
アメリカとナチスが繋がる、
オウムと私達が繋がる、
大澤の本はイリュージョンだな。
>>375 一日5ページしか立ち読みしてないよなそいつww
マジでおめでとう言わなきゃ。ずっと彼と共にいたから。
今日、828ページまで立ち読みしてきた。
俺も今日むすびを立ち読みしてきた
380 :
名無しさん@社会人:2007/10/31(水) 20:02:26
おめでとう。 感想と要約お願いします。
明日からパーフィットの理由と人格を立ち読みする。
その前に感想くらい書け。
383 :
名無しさん@社会人:2007/11/01(木) 01:14:24
それはたしかにいえる
384 :
名無しさん@社会人:2007/11/01(木) 02:24:14
ホンとに立ち読みしてんと思ってたの バカじゃないの?
まあでもレスから見て感想とか書けって言われても書かない人かなとは思った
>>384 そんなくだらないレスする暇があったら、お前が代わりに感想書いてスレを盛り上げとけ、馬鹿。
387 :
名無しさん@社会人:2007/11/01(木) 17:49:30
今日、840ページまで立ち読みしてきた。
文明の内なる衝突2回読んで、今日は恋愛の不可能性と性愛と資本主義
買ってきた、来週中には読破します大澤さん。
390 :
名無しさん@社会人:2007/11/02(金) 03:19:53
いやーはやいねーペースが
感想よろすく
性愛と資本主義いきなり難しすぎwwww
挫折しそうww
数式出してこられたこ所が理解不能で流し読みしたw
恋愛の不可能性もチラ読みしたが難しそうだな。
≪難易度≫
性愛と資本主義>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>帝国的ナショナリズム>文明の内なる衝突>自由を考える
今日、850ページまで立ち読みしてきた。
性愛と資本主義難しすぎて理解できないな、
一般人には理解できないレヴェルだな。
今日、860ページまで立ち読みしてきた。
このままほんのページ数以上まで読み進めたら神やわw
今日、870ページまで立ち読みしてきた。
>社会学者の大澤真幸が「虚構の時代」における特徴的現象として「アイロニカルな没入」を持ち出します。
重要な指摘ですが、この概念に関する大澤の自己理解が誤りです。僕の考えでは、全体を部分に対応づけて
相対化するアイロニーの有無と、一定モードのコミュニケーションに淫する自分を相対化する契機の有無は、
別です。アイロニカルか否かと、ネタかベタかは、別なのです。大澤が「アイロニカルな没入」と呼ぶのは、
ネタなアイロニーでなく、ベタなアイロニー。〈自己〉の恒常性維持のためにアイロニカルなコミュニケー
ションに淫することを強いられる、強迫的コミュニケーションのことです
ttp://www.miyadai.com/index.php?itemid=504 これって宮台なにがいいたいの?
>>398 宮台さんすごくわかりやすい解説しててその文章だけでアイロニカルな没入がどんなものかわかった。d
アイロニカルな没入は
リカーシブなコミュニケーションであって
リフレクシブなコミュニケーションじゃないよ、って理解でおk?
反射、再帰
再帰呼び出し、帰納
>>400 そこにアイロニーを少々かけます。すると美味しくなります。
「全体を部分に対応づけて相対化するアイロニー」
ってどんなんだっけ?
404 :
402:2007/11/04(日) 23:43:58
すまん、398に書いていた。
↑誰か知らないが乙wwwwwwww
??
ネタがベタになる とどう違うの
今日、877ページまで立ち読みしてきた。
今日の読売新聞の記事を読んで初めてこのスレに来ました
記事を読んだだけだとガンジー主義かマザーテレサみたいなこと言ってるように思いましたが
6500部も売れて新聞で大きく取り上げるくらいだからきっともっと斬新な意見なんでしょう
無知なワラシに要点を掻い摘んで教えてエライ人
ちなみに以前評判になった小熊英二「民主と愛国」を眺めたけど分厚いだけでフーンって感じだった
今日の読売新聞に!?
ありり!
読んでくる!!
6500部・・・
6500部って、学術的な本で5000円だとしては、すごい方なのですか??
誰か詳しい方教えてください〜!
バカ売れです
制作費5000万円で興行収入100億円の大ヒット
よその国にNGOで行くのはセーフ
善政敷いても殖民はOUTってことでOK?
俺が初めて読んだポルノは
海外に赴任した夫婦が旦那が仕事熱心なあまり
奥さんが現地の若者に色目を使ってレイプされて殺されるって話だったな〜
今日、888ページまで立ち読みしてきた。
性愛と資本主義ようやく読み終わった、
サッカーと資本主義、愛と資本主義とか
大澤は資本主義と何かを繋ぎ合わせるのがうまいなw
まぁ面白かったよ、今度は昨日ブックオフで買ってきた資本主義のパラドックス読みます大澤さん。
今日、一昨日の讀賣新聞読んできました。
大澤さんの写真があった。マジかっこよかった。
買っておけばよかった。
>>418 まじか、読みたかったな、大澤真幸は最近絶好調だな著作も面白いし、
アジア歴代No.1社会学者となるだろうな、
アジア歴代NO.1の日本人一覧
ラルクアンシエル、村上春樹、大澤真幸、イチロー。
大澤さんが1年に一冊出していったとして、
大澤社会学の本を読めるのはあと10冊ぐらいになりそうだな、
大澤今49ぐらいだろ?60まで毎年本一冊出したとしたらあと10冊だな。
10冊すべてが名作となるような本を期待してるぜ大澤さん。
421 :
近刊:2007/11/12(月) 00:21:01
ナショナリズムの由来は10年位前から近刊ってなってたのに
ようよう出た
自由の条件も近刊てなってるが
いつ出るのか
10年後
423 :
名無しさん@社会人:2007/11/12(月) 05:24:31
大澤先生とイチローと林家ペーバー夫妻が鼎談する企画を誰か立ててください。
>>423 林家ペーパーはいらないwwwwwwww
でもアフロヘアのことだけで本を出すべきだな。
大澤はアフロヘアと資本主義、
アフロヘアの人の恋愛不可能性という本を出すべきだな。
イチローと資本主義って本なら書きそうだな大澤なら、
でもアフロヘアに関しては書かないだろう。
コテ邪魔だなぁ・・・俺あぼ〜んとかしたくないんよ、だからなぁ・・・
>>426 話は変わるが俺は一日に一回は大きなおならをするな、
おならと資本主義の関係についての本を大澤は書くべきだな、
大澤の新作予想
「何故乱調するおならは美しいのか」
「イチローと資本主義」
「アフロヘアーの人の恋愛不可能性」
「おならと資本主義」
大澤の言うように美は乱調にあるんだ、
数学も2ちゃんのスレッドも不完全なんだ、
時にわけの分からないコテハンが来るのは不可避であり、
そのことがスレッドの楽しみでもある、
同様に現実社会の場でも2ちゃんにおけるコテハンぐらい煩わしい者が
現れるだろう、しかしそれが美である。
「2ちゃんの美は何故コテハンにあるのか」
この1ヶ月は大澤の本4冊読んだな、
大澤の本が面白すぎて他の本が読めなくなるな、
大澤の次ぎは西洋の大澤真幸ことスラヴォイジジェクでも読むか、
大澤読者はやっぱジジェク読んでるんやろ?
イデ崇しか読んでないお
でも大澤社会学で頻出の概念がいっぱいのっておりました
マジスカ。
私も読んでみます。
なぜか、真幸スレが活気づいている。 Why?
>>433 大澤の最近の著作は面白いからな、
ラルク並に勢いがあるな、
大澤はイチローみたいに常に200本安打を放っているからな、
最近の著作は面白い、
2000年代を代表する4人
イチロー(スポーツ選手)、村上春樹(作家)、ラルク アン シエル(アーティスト)、
大澤真幸(社会学者)
ジジェクのちくま学術文庫買おうとした難しすぎたので
戦後の思想空間買ってきたな、
12月はジジェクを3冊ぐらい読破しよう。
大澤、イチロー、ラルクの活躍時期は1990年〜2007年現在まで被ってるな、
同時代に活躍した4人に
イチロー、村上春樹、ラルク アン シエル、大澤真幸が選ばれるだろう。
2000年代を代表する4人
イチロー(スポーツ選手)、村上春樹(作家)、ラルク アン シエル(アーティスト)、
大澤真幸(社会学者)
2000年代を代表する社会学者4人
大澤、宮台、東、北田
437 :
名無しさん@社会人:2007/11/14(水) 22:59:44
スレが活気付いたのは、単に立ち読み報告を続けたアホがいるから。 そのアホに乾杯。
何故芸術は乱調にあるのか、
何故スレッドの芸術はアホの乱調にあるのか。
大澤は自由論的な本今執筆してるのか?
大澤の新作が楽しみだぜ、
まだナショナリズムの由来読んでないけどな。
大澤ってまじ文章うますぎだよな、
大澤の好きな作家って誰なの?三島由紀夫?
大澤は三島由紀夫や村上春樹についても批評すべきだな。
大澤社会学の資本主義論、身体論を駆使して三島由紀夫や村上春樹について
批評すべきだ。
『身体の比較社会学T』の文体は神ですよ!!
あの本が最も読むの相当苦労したのだけれど、あの文体は本当に好きです!!
>>441 村上春樹と三島由紀夫については、思想のケミストリーっちゅう本で批評してましたよ〜!
>>444 まじか、サンクス、
思想のケミストリーまだ読んでない、
>>443 大澤の文体はほんと難解だけど慣れれば実に美しく流麗であることが分かるな、
社会学者界の三島由紀夫=大澤真幸
じゃあ大澤はほとんどを語り尽くしたな、
大澤の次回作予想
「イチローと資本主義」
「美は何故乱調にあるのか2」
>>443 神もなにも大澤ってあれしか文体ないじゃないか
芸がないから入門書もああいうふうにしか書けない
つうか書いてること全部いっしょ
ジジェクもワンパターンって言われてるなw
ジジェク=西洋の大澤
大澤さん『ナショナリズムの由来』毎日出版文化賞受賞おめでとう。
>>446 いやいや、身体の比較社会学I と、後年の他の著書を比べると、文体が全然違いますよ!
身体の比較社会学は、漢字的なイメージが溢れ出してます。
日常では使わないような難しい漢字が多く使われてるんですね。
また、言い方もすんなりぱっとわかるような文体じゃない。
けど、後の方になると、どんどん分かりやすくなってきてます。
今回のナショナリズムの由来もそうですね。
非常に伝達がスムーズになりますが、けれどあの身体の比較社会学Iの時の文体がなくなるのは少し惜しい・・と思ってます。
大澤理論は同じことばかり言ってるんでしょうか?
私はそう感じないです。
ナショナリズムの由来のAmazon書評に、
「本書はナショナリズム論というよりは、大澤社会学の一演繹例として読むべきであると考える。」
と書いてありますが、演繹というのは、例えば大澤社会学を読んだ別の人が、その理論を用いて同じ帰結を
導き出すことができる、ということです。が、大澤真幸は著書で、それまでになかった新しいことを言ってるので、
この言い方は変です。
演繹という言葉を、文学的に使ってるのならばわかりますが。
大澤理論がワンパターンとか、書いてること全部一緒だと言われるのは、
基礎となる考え方、第三者の審級とか、遠心化とか、を、道具にして色々語っているから、
そういった基礎がそもそもうまく身体化されない方には、単に形式的にそれらの基礎を反復してるように見えるためだと思います。
大澤真幸は、まず様々に感じて、それを言葉にする時、道具として、自らのそういった概念を使ってます。
大澤真幸は、自分のやり方をどう思ってるかはよく知りませんが・・・私は、形式的体系以外の語りは、
すべて文字と文字の間から滲み出す文学的な創作だと思ってます。(僕はカントの超越論的演繹さえ、かなり適当なものだと思ってます)
大澤理論を読んでいて感じるのは・・・
あれは、著者の感じたことの「伝達」には長けていても、それを議論の上で色々と裁いたり、戦わせたりするのは不向きだということです。
というより、伝達や、対話上のルールなど、そういったことを越えて、それらを意識的に見下ろす形で語ろうとしてるので、かなりややこしい領域に入ってます。
彼の言うことは、いっけん、理論から形式的に演繹していった結果のように見えるけれど、
非常に大澤真幸の書いてることを読んでて感じるのは、演繹例というよりも、
彼は、自分の感じたことを、伝達するために、理論を用いてる、という印象です。
反論しづらい。
反論しても、本人に「それは間違ってる」と言われ、なおかつ、
反論が間違ってるということを大澤理論を用いて語られたら、
反論した本人は、「そもそも理論をまったく理解してないから反論が間違ってる」と、
大澤理論の無理解さに回収されてしまうような、
つまり反論者の「論理的理解の欠如」に回収されてしまうような、イメージがあるのです。
だから、大澤理論は、「大澤の勝手なひとりごと」や、逆に「単なる理論の演繹例」とか
言われたりするんじゃないかなーと思います。
精神病者(論理性や社会制度(議論上の制度)さえ越えた場所にいる人)を分析するように、
社会現象を分析するので、ものすごく反論しにくい。
政治的な言説の場において人々は、対話の制度に則って語り合っているのですが、
大澤真幸は、対話の制度を越えた視点(超越論的な視点)から語っているので、
かなり、政治的な議論の場には不向きなんではないかな、と思います。
大澤は大澤社会学の資本主義論、身体論ですべてを語りつくすからな、
イチローやサッカーまで資本主義や身体論で説明尽くしてしまうからな、
>>448 大澤のほかに面白い本書く評論家誰か教えてくれ、
お前は大澤のほかに誰のファンなんだ?
>>450 ぅ・・・特にファンといって思いつく人はあまり、いません;;スミマセン
ところであなたkarisuma6480さんでしょうw
大澤の「美はなぜ乱調にあるのか」が名作すぎるな。
大澤は「美はなぜ乱調にあるのか2」を執筆すべきだな。
学生時代、真幸のファンだった。
思うに俺にとって真幸の文章は一種の音楽だったね。論理というよりも霊感を与えてくれるものだった。
だから、このスレの基地外じみたコテハンがラルクと並べて崇め奉っているのには、
おかしみを感じつつも意外と共感できたりする。
『大航海』あたりに掲載された真幸のエッセーを立ち読みで読みとおすするのが好きだった。
青春十八きっぷで一人廻った旅先のブックオフで、大澤の著書と出会ったときは狂喜した。
戯れに読んだだけだったせいもあって、知識として残ったものはあんまりなかったし、
いくばくかの知識を得たとしても現実の問題を解決するのに役立つことはないと思う。
それに俺はとにかく多忙で人文的な知とは縁遠い職業に就いたから、残りの人生で
真幸について語り合う友人と出会うことはきっとないだろう。
それでも、俺にとって真幸は、ときに胸が熱くなるようなようなかけがえのない著者であるし、
彼の著作とその議論は血肉と化した忘れがたいものであることに偽りはない。
エクセルの数字の群れを睨み、ビジネス書を流し読みしつつ、ときには本棚の奥、
埃をかぶった『行為の代数学』を手にとってみる。
>>448 『サブカルチャー神話解体』の上野千鶴子による解説を読んだね?
あれは感動的な文章だった。
宮台真司はどこへ行くのか
>>447 ナショナリズムの由来のどこに新しいことが書いてあるのか教えてくれ
あれは身体の比較社会学の応用にすぎない
そもそも大澤の書いてることは全部そうだ
オウムを扱おうがエヴァンゲリオンを扱おうが全部同じ
あのロジックを使えば亀田一家も沢尻エリカも説明できるだろう
でもそれは何も説明していないに等しい
>>456の言うことが正しいなら
身体の比較社会学に書いてあることを用いればすべてを
説明尽くしてしまうのか、つまり身体の比較社会学は真理を描いているということだな、
真理を語ったから大澤は神、ということは大澤はイスラームでいうところの
ムハンマドだな、日本社会学界のムハンマド
ムハンマド=大澤
身体の比較社会学=クルアーン
その他の大澤の著作=ハーディス
>>456 書いてることが全部同じって言うのは、
肯定的に言えば「首尾一貫してる」ってこと。
変えたら変えたで、
「大澤が『文明の内なる衝突』(他の何でも言いが)書いてることは、『行為の代数学』(他のry)で
説明したことと全く違うじゃないか!」
って批判されるのがオチ。
要するに
>>456の言ってるのは「ためにする批判」(批判のための批判)なわけ。
具体例もないし。ハッキリ言って中身のない物言い。
>>456 身体の比較社会学ではナショナリズムについてまだ語ってないよ。
特に、古典ナショナリズムのことなら既に考えてたかもしれないけれど、
身体の比較社会学Iの時期は、例えば日本でも現代ナショナリズムのまっただ中だったから、
考えてたんじゃないかなー、どういう機制でナショナリズムに人々が没入するか、ということを。
最近の大澤の著作が面白すぎて泣けてくるな、
これから10年間は大澤の全盛期になるだろう、
ラルクと同様に。
大澤、ラルク、村上春樹、落合中日とこれからの10年の楽しみが多すぎて泣けるぜ。
新作が待ち遠しいな、現代思想に大澤の新作論文書き下ろしまだ〜?
465 :
論理的虚構 ◆vWilh8Qklc :2007/11/20(火) 22:49:02
大澤真幸の論駁
↓
事実ならびに/あるいは規範についての独断の論駁
数学は、公理という独断を採用しているために絶対確実に正しいかどうか分からない。
自然科学は、それに加えて実験による証明という、何らかの枠組みを独断的に前提しているために絶対確実性からさらに遠ざかった。
科学哲学は、科学を擁護したいがために、形而上学的実在論、科学的実在論、道具主義、操作主義、実証主義、奇跡論法、構成主義的経験論、介入、構造的実在論、内在的実在論などの独断に陥っている。
俗流心理学に至っては、ただ1つの演繹すらない。
しかし、演繹という語にまつわる問題もある。それは……。
どちらの陣営にも個人的な、あるいは自らが属する集団に共有されている感覚や感情を不当に〔論証なしに〕正当化するという事態が蔓延しているが、実際にはいずれも同一の誤謬に陥っているという点を以って同一項で括ることができる。
わたしは、それが暫定的なものであれ不確実なものを魔術的な仕方で確実なものに変換してしまう独断バカを一般人(これには一般的な多数派と一般的な少数派の双方が含まれる)と呼んでいる。
わたしは、こうした頭の弱い存在者群に対して啓蒙を実践しているところである……。
この問題に絶対確実な回答を与えるには、まず絶対主義対相対主義、超越論対非超越論に決着をつけねばなるまい。
「そして、指示の理論について考えねば……!」
# 記述説、因果説、記述の束説
それは、すべての独断バカを消去=救済する計画――。(隘路であることが判明したが、それでも……!)
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E6%B0%B8%E5%8A%AB%E6%87%90%E7%96%91%22&lr=lang_ja
467 :
【大澤、宮台、東、北田の4人で現代思想を牽引せよ。】:2007/11/27(火) 19:05:18
大澤は宮崎アニメなどのアニメ評論・漫画評論・・芸術評論を展開し、
「美は何故乱丁にあるのか2」を出版し、スラヴォイジジェクを超えろ。
468 :
名無しさん@社会人:2007/11/27(火) 19:39:48
469 :
【大澤、宮台、東、北田の4人で現代思想を牽引せよ。】:2007/11/28(水) 14:06:51
大澤は宮崎アニメなどのアニメ評論・小説評論・芸術評論を展開し、
「美は何故乱調にあるのか2」を出版し、スラヴォイジジェクを超えろ。
470 :
【大澤、宮台、東、北田の4人で現代思想を牽引せよ。】:2007/11/30(金) 14:01:11
471 :
浅薄な議論:2007/12/02(日) 14:27:33
大澤先生はおそろしく多数の著作をものしているが、そんな超人的なことが可能なのも、議論が浅薄で
粗雑な内容しかもってないからだ。最近の大著「ナショナリズムの由来」も、ひどい素人向けの議論で、
中身が薄い。議論が緻密でなく、独断と偏見にもとづく、飛躍する論法で、学者とは呼べない、情けない
本だ。大澤先生を面白がっている連中も所詮、物の道理がわかってない(自分で自分の思考と論理を鍛える
自己鍛錬のできない)情けな〜い読者連だ。世の中××ばっかで、困ったもんだ。
>独断と偏見にもとづく、飛躍する論法
そうなのかもな。俺は門外漢なので詳しくは分からないが・・
だが俺は大澤真幸が好きだな!!
大澤真幸は面白いぜ!!
473 :
【大澤、宮台、東、北田の4人で現代思想を牽引せよ。】:2007/12/05(水) 14:09:17
大澤は神、
大澤はダウンタウン、三島由紀夫、スラヴォイジジェクを超えたな。
474 :
名無しさん@社会人:2007/12/05(水) 14:35:43
475 :
名無しさん@社会人:2007/12/06(木) 02:21:04
吉澤夏子立教大学教授(社会学)との結婚にいたるエピソードってどっかの本に
載っているのでしょうか?
476 :
【大澤、宮台、東、北田の4人で現代思想を牽引せよ。】:2007/12/13(木) 03:01:31
思想のケミストリーの大澤の三島由紀夫論感動したわ。。。
大澤って天才だよな、日本歴代1の批評家だろう。
実力があるのにあまり評価されていないという意味で
大澤は中日の落合やラルクと似ているな。
今日のぼやき「722」
http://www.snsi-j.jp/boyakif/wd200601.html#1101 副島隆彦の言うことは信じられない、などど逃げ回ることができなくしてやろうと思います。すくなくとも
私たちのまわり(周囲)にまとわりついて、私たちから知識、情報の泥棒をしに来ている薄汚い連中の脳に、
大きな真実のばい菌(ウイルス、virus ヴァイラス)を注入してやろうと思います。発病まで何年かかかる
でしょうが、それでも、私たちが見舞う真実爆弾は、「現実はこのままであり、受け入れるしか仕方がない
ものだ論者」どもの脳を侵蝕してゆくでしょう。ざまあみろ、ということです。
(中略)
過去150年間の、日本の政治知識人たちの、能力の低劣と、思わせぶりの嘘八百理解と、意味不明文をあり
がたがって、それで、「自分は、これでも、日本では政治知識人だ」と思いこめた、土人のまじない師たちの
哀れな姿の問題を、何とか、継承して、表に出して、そして、「少しでも克服する」ではなくて、本当に、
大幅前進させなければならない。これは、私の決意だ。私の人生に遺された重要な、コトバ研究の分野の仕事だ。
(中略)
急いで、弟子たちに、『政治思想の本の真実読み破りと、なめらか訳の技術の伝授』をやってしまいたい。
そうすれば、以後は、私の弟子たちが、すぐれた翻訳をやって、むずかしいがしかし定評のある外国書を
日本人知識層が、嘘つきではなく、知ったかぶりではなく、いいかっこしいではない、西欧の最先端思想
を自分だけ知っている、分かっている風の、だましの思想の嘘輸入がなくなる。これを、なんとしても、
はやく実現しなければ、いけない。
478 :
【大澤、宮台、東、北田の4人で現代思想を牽引せよ。】:2007/12/15(土) 00:32:48
大澤、東、斉藤環で2000年代〜2010年代の評論空間を牽引せよ。
479 :
【大澤、宮台、東、北田の4人で現代思想を牽引せよ。】:2007/12/17(月) 00:08:42
大澤、東、斉藤環で2000年代〜2010年代の評論空間を牽引せよ。
大澤先生、『ナショナリズムの由来』にはがっかりです。
若者のナショナリズムを「失われた第三者の審級を取り戻そうとする、資本制に対する内部性からの抵抗」
と定義し、これを悪いものとして切り捨て、「<自由>の条件」では原身体性への回帰を叫び、人類補完計画を推奨するものばかりと
私は思っていました。期待してたのに。
でも先生の主張はまったく逆じゃないですか。ナショナリズムさえ普遍主義を担保するための資本制の運動の一環だと。
そして最後に<固有名>が出てきました。これは一体どういうことですか!!
固有名なんていらない!私は原身体性へ回帰したいのだ!!!ATフィールドなんていらない!!
全人類補完計画だ!!
あなたは結婚して駄目になった!!「個人的なもの」なんていらない!!
つまりあなたは資本制が嫌いなんです。
ナショナリズムと一緒にして、資本制を否定したいんですね。それは負け組ですよ。
この時期を乗り越えたら、楽園は目の前なんですよ!!!
このナショナリズム状態における資本制の不徹底を是正し、資本制を徹底させ、原身体性へ戻るのです!
そうです、あなたの髪型と一緒にだ!今ならまだ間に合います!!これを見てたらどうか思い直してください!!
お願いします!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
世紀末は既に終わった!!!終わってしまった!!
僕たちはもはやこの永続的な浮遊状態、訳も分からず食べて呼吸し寝て食べる、終わり無き日常に耐えられないのです!!
真幸先生ならそれをなんとかのりこええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
オウムは中途半端だったのです。あなたはオウム以降なぜあんなに転向してしまったのですか??結婚したからですか?
あなたならオウムを越えられる! あなたなら90年代の限界を超えられるはずです!!
諦めないでください!!お願いします!!!!!!!!!!!!!!!!!!
483 :
【大澤、宮台、東、北田の4人で現代思想を牽引せよ。】:2007/12/17(月) 19:29:10
さすが大澤読者、基地外が多いなw
ラルクファンに基地外が多いのと同様に、
大澤読者にも基地外が多い、
どちらも中毒性があるからな、
同じことが落合中日についても言える、
落合には熱狂的ファンと熱狂的アンチが多数いる。
484 :
【大澤、宮台、東、北田の4人で現代思想を牽引せよ。】:2007/12/17(月) 23:54:46
大澤さんナショナリズムの由来のトークイベント
朝日カルチャーセンター以外でも東京のどっかで開いてくれ。
売れ行き好調で賞も取った記念として東京で対談やトークイベントをよろしく
お願いします。
485 :
【大澤、宮台、東、北田の4人で現代思想を牽引せよ。】:2007/12/17(月) 23:58:09
大澤のナショナリズムの由来賞取った記念の講演会東京で開催まだ〜?
しょうとったの!?
487 :
【大澤、宮台、東、北田の4人で現代思想を牽引せよ。】:2007/12/18(火) 22:37:08
489 :
【大澤、宮台、東、北田の4人で現代思想を牽引せよ。】:2007/12/22(土) 20:23:45
大澤ブログやってないから最近の近況がぜんぜんわからんなw
京都大学で大澤の授業受けてええええ
東大教授になってくれればもぐって受けられるんだが、
京都は遠いぜ。
とくかく大澤の新作論文現代思想に書き下ろしまだ〜?
490 :
名無しさん@社会人:2007/12/22(土) 20:25:23
ニートなんだから京都くらい行けるだろwwww
491 :
【大澤、宮台、東、北田の4人で現代思想を牽引せよ。】:2007/12/23(日) 01:19:03
492 :
名無しさん@社会人:2007/12/23(日) 01:58:09
グロ注意
ラルクは大学どこ?
494 :
【大澤、宮台、東、北田の4人で現代思想を牽引せよ。】:2007/12/24(月) 22:55:22
大澤は10年後スラヴォイ・ジジェクのポジションにいるのかな、
最近の著作みるかぎりスラヴォイジジェクを超える勢いだな10年後。
5年後に既に超えるだろう、いやナショナリズムの由来を出した時点で超えているな。
ナショナリズムの由来海外で翻訳されるのまだ〜?
495 :
【大澤、宮台、東、北田の4人で現代思想を牽引せよ。】:2007/12/29(土) 03:57:39
超ひも理論に例えたり、
ゴミが芸術になったことに例えたり、
まえがきからいきなりすごすぎるぞ大澤!
ナショナリズムの由来、前書きを読んだだけで名著であると確信した。
文型なのに数学も物理の知識もあるからな大澤は、
宮台の言う新知識人とは大澤のことだろう。
496 :
【大澤、宮台、東、北田の4人で現代思想を牽引せよ。】:2007/12/29(土) 04:09:03
エーコの『薔薇の名前』を具体例としてあげて来たな、
さすが大澤だ。
大澤はいつも具体例が卓抜。
497 :
【大澤、宮台、東、北田の4人で現代思想を牽引せよ。】:2007/12/29(土) 04:13:42
「ゴミを芸術とみなす現代芸術こそがアイロニカルな没入だ」
ナショナリズムの由来 P40
498 :
【大澤、宮台、東、北田の4人で現代思想を牽引せよ。】:2007/12/29(土) 04:34:58
貨幣に価値がないことを知りつつ価値があるかのように振舞っているように、
国家装置にアイロニカルに没入している
P42
大澤すごすぎる、アイロニカルな没入を貨幣にも応用してみせたな。
499 :
【大澤、宮台、東、北田の4人で現代思想を牽引せよ。】:2007/12/29(土) 05:42:41
ナショナリズムと資本主義は大思想家を一人も生み出さなかったのに
あらゆる知識人を執拗に捕らえ続けている点で似ている
P46
500 :
【大澤、宮台、東、北田の4人で現代思想を牽引せよ。】:2007/12/29(土) 05:50:42
結局大澤はすべてを大澤社会学の資本主義論、身体論で
語りつくそうとしているんだな。
501 :
【大澤、宮台、東、北田の4人で現代思想を牽引せよ。】:2007/12/29(土) 07:36:57
普遍主義は特殊主義に反転する
P54
502 :
【大澤、宮台、東、北田の4人で現代思想を牽引せよ。】:2007/12/29(土) 07:44:24
普遍主義からナショナリズムへの以降の例として
スルタンガリエフの例を出してきたな
P58
503 :
【大澤、宮台、東、北田の4人で現代思想を牽引せよ。】:2007/12/29(土) 08:16:49
【普遍主義の倒錯】
普遍主義から特殊主義へ反転することが多いということを述べ、
具体例としてスルタンガリエフをあげて
普遍主義から特殊主義への以降、
ナショナリズムへ以降する。
ナショナリズムの由来P53
504 :
【大澤、宮台、東、北田の4人で現代思想を牽引せよ。】:2007/12/29(土) 17:24:28
無名戦士の墓という具体例を挙げて
ナショナリズムとはなにかを考察している
ナショナリズムの由来 P64
505 :
【大澤、宮台、東、北田の4人で現代思想を牽引せよ。】:2007/12/29(土) 17:35:06
ネーションを定義することが難しい、
ネーション=人種ではない、土地でもない、
言語やアンソニースミスの言った定義も完全にネーションを
規定しているわけではない
ナショナリズムの由来 P68
506 :
【大澤、宮台、東、北田の4人で現代思想を牽引せよ。】:2007/12/30(日) 01:36:43
今ナショナリズムの由来P86だが
「普遍主義への徹底は特殊主義に反転する」
って内容の文章は既に10回以上出てきてるなw
よほど大澤は主張したいことなんだろう。
普遍主義の徹底による特殊主義への反転は、
愛妻・なっちゃんの敵、上野=ラディカル・フェミニズムに対する非難が含まれているんだぜ。
ところで読むの速いな君は。
立読み報告野郎の次は実況中継野郎かw
大澤の読者は変なやつ多いな
510 :
【大澤、宮台、東、北田の4人で現代思想を牽引せよ。】:2007/12/30(日) 07:20:16
【主張】
特殊主義の背景には無際限の普遍主義があるとするならば、
国民であることと人類共同体であることは時に曖昧になり混同される。
【具体例】
戦後日本のナショナリズムで
宇宙戦艦ヤマト、沈黙の艦隊
前者は日本は宇宙と同一視され、
後者は世界秩序と同一視される。
ナショナリズムの由来 P94
511 :
【大澤、宮台、東、北田の4人で現代思想を牽引せよ。】:2007/12/30(日) 21:57:34
ネーションの誕生はヨーロッパ、
留保をつけると南北アメリカの方がやや早い。
ナショナリズムの由来p98
512 :
【大澤、宮台、東、北田の4人で現代思想を牽引せよ。】:2007/12/30(日) 22:06:28
【主張】
ネーションやナショナリズムは近代の産物である
【具体例】
軍隊の成立について。
ナショナリズムの由来p100
513 :
【大澤、宮台、東、北田の4人で現代思想を牽引せよ。】:2007/12/30(日) 22:09:45
【具体例】
王の妻は外国人が多かったが、
近代19世紀になると国民的貴族を見出すようになった。
514 :
【大澤、宮台、東、北田の4人で現代思想を牽引せよ。】:2007/12/30(日) 22:34:03
絶対王政期にネーションの種が蒔かれ、
18世紀末〜19世紀にかけてヨーロッパで本格的にネーションが成立する
ナショナリズムの由来 P106
515 :
【大澤、宮台、東、北田の4人で現代思想を牽引せよ。】:2007/12/31(月) 02:21:46
ネーション成立以前・以後の具体例として
読書革命を挙げる
ナショナリズムの由来 P119
516 :
【大澤、宮台、東、北田の4人で現代思想を牽引せよ。】:2007/12/31(月) 02:46:34
超越的な視点 「この間」を用いる小説
内在的な視点 物語の人物の会話によるフラッシュバックを用いる小説
ナショナリズムの由来 P122
517 :
【大澤、宮台、東、北田の4人で現代思想を牽引せよ。】:2007/12/31(月) 11:56:33
>>507 そんな意味がこめられてたのか、
大澤の弁証法多用は気持ちいいな、
普遍主義の徹底による特殊主義への反転、
前半でこんなに繰り返し出てきたから
ナショナリズムの由来で言いたいことはこれだろう。
518 :
名無しさん@社会人:2007/12/31(月) 12:16:21
糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ
糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ
死死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
死ぬとき このレスの事思い出してくれよ
ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・)
519 :
【大澤、宮台、東、北田の4人で現代思想を牽引せよ。】:2007/12/31(月) 12:19:04
520 :
【大澤、宮台、東、北田の4人で現代思想を牽引せよ。】:2007/12/31(月) 12:51:29
ネーションの成立と小説の超越的視点の確立は
狂信してしている。
ナショナリズムの由来 P130
>>494 そもそもアンダーソンとかからのパクリだから超えられない>ナショナリズム論
元旦の早朝にNHKラジオになぜか大澤先生が出ていた。何話していたかは忘れたけど
名前:名無しさん@社会人[sage] 投稿日:2008/01/06(日) 14:23:59
樹が陣営33号(08年2月刊行予定) 予価 1000円
*以下のラインナップは変更がある場合もあります。予めご了承ください。
【特集 精神科医・中井久夫の仕事】
(参加予定者)滝川一廣/熊木哲夫/伊藤研一/内海新祐/栗田篤志/佐藤幹夫
【特別掲載】
・西尾幹二・・・三島由紀夫の死と私(第2回)
【シリーズ・人間学アカデミー】
・池田清彦・・・人間という生物の自由と不自由(1)
・佐伯啓思・・・人間と貨幣(1)− 貨幣・ユダヤ人・神経症
・菅野覚明・・・日本人にとって宗教心とは何か(1)
【本を読む】
・水島英己(神山睦美著『夏目漱石は思想家である』・思潮社・)
・山内修(佐藤通雅著『賢治短歌へ』・洋々社・)
・宗近真一郎(河津聖恵著『ルリアンス 他者と共にある詩』・思潮社・)
・佐藤幹夫(小澤勲著『自閉症とは何か』・洋泉社・)
・由紀草一(佐藤幹夫・山本譲司共編著『少年犯罪厳罰化 私はこう考える』洋泉社新書y)
・添田馨(北川透詩集『溶ける、目覚まし時計』・思潮社・)
・栗田篤志(村瀬学『初期心的現象の世界』・洋泉社MC・)
【連載】
・勢古浩爾・・・石原吉郎(10)
・浦上真二・・・古書会読(15)
・添田馨・・・クロニクル吉本隆明(最終回)
・近藤洋太・ ・ ・戦後思想私記(4)
・倉田良成・ ・ ・日本近世の絵師たち(新連載)
・中村武光(文)/くろいわひさお(写真)・・・ふらふら東京散歩(2)
【匿名コラム】
LinkURL:
http://www5e.biglobe.ne.jp/~k-kiga/33sippitusha.htm
524 :
【東浩紀『動ポモ』海外発売でスラヴォイ・ジジェクを超えろ。】:2008/01/08(火) 03:51:08
>>523 大澤に一番関係あるのは佐伯啓思だな。
ようやくナショナリズムの由来第一部まで読み終わった。
長いな、さすがにここまで長いと途中ダレタw
525 :
名無しさん@社会人:2008/01/13(日) 22:13:12
マル激トーク・オン・ディマンド 第355回(2008年01月19日)
格差社会を生き抜くために知っておくべきこと
ゲスト:本田由紀氏(東京大学大学院教育学研究科准教授)
http://www.videonews.com/on-demand/351360/001225.php#profile_link 07年は、流行語大賞に「ネットカフェ難民」が選ばれ、働いても貧困から抜け出せない「ワーキングプア」にも注目が集まるなど、
日本の格差社会化がさらに進んだことを実感させられる1年だった。
確かに格差や貧困の問題がメディアで取り上げられることが多くなっている。しかし、その取り上げ方は得てして表層的で、
そうした社会の中で日々格差や不公正さを実感し、将来に不安を抱きながら生きる若者にとって、どのような防衛策をとることが
可能であるかについての情報は少ない。
そこで今回は、若者と労働、教育の現状に詳しい本田由紀氏をゲストに迎え、格差が固定されつつある社会で、若者が陥っている
困難な状況の根底にある、「社会や学校の評価基準の変化」を明らかにした上で、そのような社会で生き抜くための戦略について考えた。
ストリーミング動画(試聴)はこちら
http://www.videonews.com/asx/marugeki_backnumber_pre/marugeki_355_pre.asx 出演者紹介
・本田 由紀 ほんだ ゆき
(東京大学大学院教育学研究科准教授)1964年徳島県生まれ。94年東京大学大学院教育学博士課程単位取得退学。
94年より日本労働研究所研究員、01年東京大学社会科学研究所助教授を経て、07年より現職。
03〜06年、東京大学大学院情報学環助教授を併任。著書に「若者と仕事――『学校経由の就職』を超えて」、
「多元化する『能力』と日本社会――ハイパー・メリトクラシー化のなかで」など。
・堤 未果 つつみ みか
(ジャーナリスト)1971年東京都生まれ。 98年ニューヨーク市立大学大学院国際関係論学科修士課程修了。
国連、アムネスティーインターナショナル支局員を経て、米国野村證券に勤務中、9・11に遭遇し、ジャーナリストに転身。
著書に『ルポ 貧困大国アメリカ』、『アメリカ弱者革命』など。
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
528 :
名無しさん@社会人:2008/02/01(金) 11:08:37
ジジェクが新刊のラカン本で大澤をパクってたな
さすが大澤だ!
529 :
名無しさん@社会人:2008/02/03(日) 18:39:05
>>528 大澤真幸はスラヴォイ・ジジェクを超えたな。
東浩紀と並ぶ日本を代表する思想家だろう。
530 :
名無しさん@社会人:2008/02/08(金) 18:18:45
大澤の資本主義のパラドックスのディズニーランドと村上春樹の論文感動した。
ディズニーランドと村上春樹小説を繋ぎ合わせるとは。
大澤は世界中の森羅万象をすべて繋げようとしているな。
531 :
名無しさん@社会人:2008/02/10(日) 19:03:08
_ , ― 、
,=b' `  ̄ヽ_
,' ヽ
( )
( ノ`ー'ー'ヽ )
( ノ● ●( )
( 〉 -――-( )_ _
`ー'l ● ( ノ ヽ )
、‘ー'ー’ _ノ`ー' |
 ̄| ̄ |
/ /7 / ̄ ̄/ /
`ー´ `ー ´ `―´
532 :
名無しさん@社会人:2008/02/20(水) 03:38:56
ちくま学芸文庫 『資本主義のパラドックス楕円幻想』
資本主義のパラドックスがちくま学芸文庫から文庫化されるぞwwwwwwwwwww
うひょひょひょひょひょひょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
この調子で大澤の著作どんどん文庫化してくれちくま学芸文庫さんwwwwwwwwwwwwww
うひょひょひょひょひょひょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
文庫版あとがき楽しみにしてるぞ大澤!
解説はあるのかな?
解説書くのなら誰なんだろう。
まぁ解説はなさそうだな。
533 :
名無しさん@社会人:2008/02/20(水) 09:13:01
ついでに『行為の代数学』も文庫化してくれないかな
スペンサー・ブラウンから社会システム論へ(-_-;)
どんな解説がつくんだろ
534 :
名無しさん@社会人:2008/02/20(水) 16:31:02
行為の代数学もちくま学芸文庫から文庫化すべきだな。
恋愛の不可能性についての永井均の解説はなかなか感動した。
今回も解説つけてほしいが、もういまさら言っても遅いなw
もう刷ってるだろうw
長い金が解説してるのか!
立ち読みしておこう!
>>535 恋愛の不可能性についての永井均の解説はなかなか感動するぞ。
>>537 この記事見てると、まだ読んでない美は乱調〜を読みたくなってきますた(恋愛の不可能生は既に読ミマシタ)
>>538 美はなぜ乱調にあるのか、も大澤ファンなら買う価値あるぜよ。
ちょっと前半美学の領域入ってるから、美学嫌いな人は前半きつかもしれないがな。
541 :
名無しさん@社会人:2008/02/23(土) 02:32:05
資本主義のパラドックス文庫化されるなら解説つけてください大澤さん。
あと文庫版あとがきも。
もう印刷されちゃっていまさら言っても遅いかな。
あれコテやめたんか。
この調子でちくま学芸文庫から過去の大澤の著作を全部文庫化してくれ。
そして15年後か20年後あたりに柄谷全集が出たみたいに、大澤全集も
どっかの出版社から出してくれ。
定本大澤真幸全集
かっこいい響きだ
545 :
名無しさん@社会人:2008/03/01(土) 07:26:48
大澤は柄谷を超えたのか?
柄谷の何を?
548 :
名無しさん@社会人:2008/03/02(日) 21:30:54
>>547 実力的に。
大澤と柄谷ってどっちが偉大なんだ?
どちらの著作が優れているんだ?
549 :
名無しさん@社会人:2008/03/03(月) 10:18:42
まぁどちらも偉大な思想家に変わりはないだろう。
落合とイチローどっちが優れているか?
と聴くようなものだ、
柄谷と大澤がどっちが優れているかを聴くのは。
名前:東浩紀 ◆zdy8MT3NA6 [sage] 投稿日:2008/02/26(火) 02:31:44 0
>大澤MASATIさんの凄い所はどこだと思いますか?
持続力。
>やはり日本の思想家で最大のライヴァルは大澤MASATIさんですか?
あまりそういう発想でひとを見てない。
552 :
名無しさん@社会人:2008/03/05(水) 20:24:03
朝日カルチャーセンターの大澤の授業行きたいけど、
高いからな〜、悩み中やわ。
553 :
名無しさん@社会人:2008/03/05(水) 20:46:02
_ , ― 、
,=b' `  ̄ヽ_
,' ヽ
( )
( ノ`ー'ー'ヽ )
( ノ● ●( )
( 〉 -――-( )_ _
`ー'l ● ( ノ ヽ )
、‘ー'ー’ _ノ`ー' |
 ̄| ̄ |
/ /7 / ̄ ̄/ /
`ー´ `ー ´ `―´
554 :
名無しさん@社会人:2008/03/07(金) 00:24:20
魔幸は視点論点に数回出てるよね
確か去年も出たはずだけどつべに上がらないかな
556 :
名無しさん@社会人:2008/03/08(土) 00:25:22
家族の排除とナショナリズムについての2回なら知ってる。
もっとでたのかな。バンバンでてほしいぜよ。
557 :
名無しさん@社会人:2008/03/12(水) 00:38:00
ちくま学芸文庫から出た資本主義のパラドックス、
解説は『眼の隠喩――視線の現象学』で有名な多木浩二だった。
目の隠喩は大澤『美はなぜ乱調にあるのか』で参考文献としてあげてたからな、
その繋がりだろう。
558 :
名無しさん@社会人:2008/03/14(金) 19:30:22
大澤真幸の「自由の条件」が講談社から近々出るな。
東浩紀は書評を書くべきだ。情報自由論と?がってくるだろう。
大澤の新作楽しみすぎるぜよ。
最近大澤が絶好調だな、
逆に年取って勢いも冴えも増してきたなw
東も体重は年とともに増してるが。
大澤は自由の条件の次は身体の比較社会学Vでも出すんだろう。
名実ともに柄谷に並んだな。
559 :
名無しさん@社会人:2008/03/16(日) 18:23:28
>>557 しかし前書きも後書きもなしで解説だけとはwwwwwww
やる気ないんかこの人
560 :
名無しさん@社会人:2008/03/17(月) 01:08:36
>>559 文庫板に対してのあとがきとかなかったな。解説だけだったな。
まあ今大澤は『自由の条件』や『身体の比較社会学V』書いてるから、
文庫版あとがき書いてる暇なかったんだろう。
562 :
名無しさん@社会人:2008/03/20(木) 06:26:38
563 :
名無しさん@社会人:2008/04/01(火) 18:29:19
565 :
名無しさん@社会人:2008/04/02(水) 09:27:57
自由の条件って共著なのかww
じゃあ大澤の本は今月二冊で、共著一冊の計三冊か。
社会エッセイスト大澤真幸さん
567 :
名無しさん@社会人:2008/04/11(金) 09:58:41
大澤真幸の新著『逆接の民主主義』が名著すぎるなw
東浩紀も政治的な新著を将来出す機会があったら、逆接の民主主義クラスの
クオリティーを期待したい。
568 :
名無しさん@社会人:2008/04/11(金) 22:29:39
大澤真幸の新著『逆接の民主主義』が名著すぎるな。
東浩紀も政治的な新著を将来出す機会があったら、逆接の民主主義クラスの
クオリティーを期待したい。
抽象的・原理的に政治的課題を批評するお手本のような本だな、
大澤の新著は。東浩紀も早く逆接の民主主義を買って読みべき。
抽象と具体を往還する批評なら、大澤真幸の右に出るものはいない。
569 :
名無しさん@社会人:2008/04/12(土) 14:56:41
570 :
名無しさん@社会人:2008/04/12(土) 15:26:58
571 :
名無しさん@社会人:2008/04/17(木) 20:53:55
572 :
名無しさん@社会人:2008/04/22(火) 00:08:52
574 :
【大澤、東、北田の日本の奇才3人でジジェクを超えろ。】:2008/04/22(火) 19:35:10
大澤の『不可能性の時代』名著だろ・・・。
まじでスラヴォイ・ジジェクをもう既に超えてるな。
日本歴代1思想家だろう。
まだ出てない本がなんで名著といえるのか
ジジェク超えて何の意味があるのか
つか大澤は身体の比較社会学で終わった人だろ
以降の著作は、これの応用で全部同じ
>>574 >【大澤、東、北田の日本の奇才3人でジジェクを超えろ。】
こいつは単なる宣伝馬鹿。
そもそも論評ができない池沼。
577 :
【大澤、東、北田の日本の奇才3人でジジェクを超えろ。】:2008/04/23(水) 14:05:53
大澤は文章うますぎだよな、
引き込まれるな。
映画、文学、漫画、ドラマとあらゆる具体例を往還する、
大澤の鮮やかな論評は、永井均も指摘していることだが、
一種の芸術作品だろう。
批評が芸術作品となっている。
映画などの芸術作品を批評している文章それ自体が芸術作品と、
なっているのである。
三島由紀夫の文章力を、大澤真幸は超えただろう。
供給側の人間に同一化することで自分の無能を解消したいんだろ
どうでもいいが著作をしっかり読みもせずミーハーに騒ぐのは他の読者に迷惑だよ
あと永井の言ってるのは皮肉な せっかく解説だけまともに読んだんだろうがw
>>578 ビートルズにもミーハーな熱狂的ファンがついていたのと同様に、
大澤にも熱狂的なミーハーなファンが一人ぐらいいてもいいだろう。
虚構の時代の果てが、ちくま学芸文庫から出るらしいな。
解説を付けてください><
この調子で、ちくま学芸文庫から、大澤の著作をどんどん文庫化すべきだな。
581 :
名無しさん@社会人:2008/04/30(水) 00:08:19
582 :
名無しさん@社会人:2008/04/30(水) 10:30:24
『不可能性の時代』読了
この時代は第三者の審級が撤退してるというのはわかる
しかし不可能性とは〈他者〉のことだ、というのはよくわからん
んなこといったらどんな時代だって「不可能性の時代」になり
現代を特徴づける概念としては無意味になってしまう
583 :
名無しさん@社会人:2008/05/01(木) 11:00:41
確かに文章は美しくて感動するけど、目からウロコ的な「そういうことか」
みたいなことがない。
ただただ綺麗な文章読んだなっていうだけ。
>>583 大澤の文章の美しさは異常だな。
学術書を読むというよりも、芸術作品に触れたって感じがした。
>>585 太陽の塔ワロタwwwww
しかもでっかい看板に、作者の名前まで付いてるww
アフロヘアー買ってきて付けてみたいよね。
「大澤真幸」って巨大な看板を付けてね。
まさちのとこの院生が、学振の出張費使ってフジロック行ってたよ!
588 :
【大澤、宮台、東、北田の4人で現代思想を牽引せよ。】:2008/05/13(火) 14:41:57
589 :
名無しさん@社会人:2008/05/16(金) 11:44:54
590 :
【大澤、宮台、東、北田の4人で現代思想を牽引せよ。】:2008/05/16(金) 16:43:47
591 :
名無しさん@社会人:2008/06/06(金) 10:49:13
592 :
名無しさん@社会人:2008/06/06(金) 14:54:18
読んだ
池田は理解もしないで張ったりかましてるな
593 :
名無しさん@社会人:2008/06/06(金) 19:59:01
池田って社会学になみなみならぬコンプを抱いてる妄想家でしょ
594 :
名無しさん@社会人:2008/06/06(金) 20:42:38
大澤が数理コンプを抱いているのと相対的だな
相対的っていうのか?
数理コンプよりも社会学コンプの方が上位概念のはずだから相対的ではないはずですよ。
池田はミーハーだから誰が今流行か
しっかり追っかけもやってるからね
浅田彰、殻谷、東、大澤の動向もいちいちチェックして絡まないと
気がすまないらしい
598 :
名無しさん@社会人:2008/06/17(火) 23:42:52
真幸は池沼。
599 :
名無しさん@社会人:2008/06/18(水) 18:13:49
>>596 普通に双方コンプ感じてるだろ。部外者は両方に。
600なら、真幸は池沼。
601 :
名無しさん@社会人:2008/06/22(日) 10:38:20
601
>>590 あんた、youtubeのコメントがウザイデス
604 :
名無しさん@社会人:2008/06/30(月) 00:29:34
大澤さんって有名になりたくて仕方ないって感じがする。
606 :
名無しさん@社会人:2008/07/02(水) 15:14:07
>>604 漏れはどっちかというと逆のイメージだなぁ
院生に手をつけちゃダメ。
608 :
名無しさん@社会人:2008/07/07(月) 14:18:43
609 :
名無しさん@社会人:2008/07/17(木) 16:25:02
恋愛やコミュニケーション・共感とは本来不可能なものだぞ。
大澤真幸が『恋愛の不可能性』という題の本を出してくれたのは勇気づけられる。
恋愛やコミュニケーションとは不可能であり、命がけの跳躍である。
われわれはそれらが不可能だということを認識して、命がけで跳躍する。
ただ無根拠に「愛は可能だ」「コミュニケーションは可能だ」
と言っている奴は、頭がお花畑の女だけでいい。
あんまりそんな風に理解しない方がいいと思うぞ。
ここで言う恋愛やコミュニケーションの不可能性ってのはあくまで原理的なモノであって
現実には恋愛やコミュニケーションはフツーに行われる。
カントの純粋理性と実践理性の違いってこと。マサチの関心は一貫してここら辺にあるので
原理的なモノと実践的なモノのギャップについてのマサチ用語「アイロニカルな没入」
などに繋がっていく。
だもんで恋愛ベタやコミュニケーション苦手クンの擁護とは基本的に関係ないぞ。
611 :
名無しさん@社会人:2008/07/20(日) 17:38:11
>>610 そりゃそうだよな。
物を売ることや教えることも原理的には不可能だけど
日常で行われている。
612 :
名無しさん@社会人:2008/07/27(日) 14:40:49
613 :
名無しさん@社会人:2008/07/27(日) 15:03:19
■2007〜2008年の書籍三選
1位 ナショナリズムの由来 大澤真幸
2位 不可能性の時代 大澤真幸
3位 ゲーム的リアリズムの誕生 東浩紀
■日本文学三選
1位 金閣寺 三島由紀夫
2位 砂の女 安部公房
3位 こころ 夏目漱石
■ラルク女性の美しさ五選
1位 肌の美しさ・肌の張りのよさ
2位 ピュアな大きい瞳
3位 良い匂い
4位 ふくよかな胸
5位 小さく引き締まった尻
■日本歴代打者三選
1位 振り子打法 イチロー
2位 神主打法 落合博満
3位 一本足打法 王貞治
614 :
名無しさん@社会人:2008/07/27(日) 20:35:04
男性化粧水では、
・LUCIDOのローション
・OXYのパーフェクトローション
が有名。
男性批評家では、
・大澤真幸
・東浩紀
が有名。
男性乳液では、
・LUSIDOのモイスチャーミルク
が一番。
男性社会学者では、
・大澤真幸
が一番。
洗顔後に化粧水で水分補給した後→乳液で完璧。
朝晩の洗顔と化粧水・乳液使用で、
革ジャン太田のような、白くて?%B
615 :
名無しさん@社会人:2008/07/27(日) 20:39:36
男性化粧水では、
・LUCIDOのローション
・OXYのパーフェクトローション
が有名。
男性批評家では、
・大澤真幸
・東浩紀
が有名。
男性乳液では、
・LUSIDOのモイスチャーミルク
が一番。
男性社会学者では、
・大澤真幸
が一番。
洗顔後に化粧水で水分補給した後→乳液で完璧。
朝晩の洗顔と化粧水・乳液使用で、
革ジャン太田のような、白くてすべすべの肌を目指そう。
義務教育後に、東浩紀『ゲーム的リアリズムの誕生』→大澤真幸『不可能性の時代』
で革ジャン太田に認められるほどの知性を手に入れよう。
化粧水ではLOSIDO・OXYが二大巨頭、
批評家では大澤真幸・東浩紀が二大巨頭。
大澤真幸は現代思想界のLUCIDO、
東浩紀は現代思想界のOXYだ。
ラルクの破壊的で危険な香りのするアルバム『REAL』(2001年)は、
大澤真幸の唱える現実への逃避の兆候が見られる不可能性の時代の象徴的な作品だ。
『REAL』というタイトル自体が現実への逃避を暗示していないだろうか。
現実へと逃避するもの達
・WTCビルに突っ込んだテロ
・ラルクの『REAL』
・リストカット
・テレビ番組「リアリティソープ」の流行
■参考%9
ラルクの破壊的で危険な香りのするアルバム『REAL』(2001年)は、
大澤真幸の唱える現実への逃避の兆候が見られる不可能性の時代の象徴的な作品だ。
『REAL』というタイトル自体が現実への逃避を暗示していないだろうか。
現実へと逃避するもの達
・WTCビルに突っ込んだテロ
・ラルクの『REAL』
・リストカット
・テレビ番組「リアリティソープ」の流行
■参考%9
ラルクの破壊的で危険な香りのするアルバム『REAL』(2001年)は、
大澤真幸の唱える現実への逃避の兆候が見られる不可能性の時代の象徴的な作品だ。
『REAL』というタイトル自体が現実への逃避を暗示していないだろうか。
現実へと逃避するもの達
・WTCビルに突っ込んだテロ
・ラルクの『REAL』
・リストカット
・テレビ番組「リアリティソープ」の流行
■参考%9
基地外
621 :
名無しさん@社会人:2008/07/30(水) 10:50:26
この人の本は昔、読んだなぁ。嵌め込みに無理があって、幻想的。
社会学者ではなくて、文学者だねェ。
人の肩書きはアテになりません。って事が分ったので、いい勉強に
なったなぁ。
623 :
名無しさん@社会人:2008/07/31(木) 21:40:59
社会学は、『文学』です。 真っ当な学問ではありません。
624 :
名無しさん@社会人:2008/07/31(木) 22:53:06
>>621 大澤真幸の本は、学術書というよりも、芸術作品として読みなさい。
芥川龍之介の文体やっぱり好きだ。
■私の好きな文体3選
1位 三島由紀夫
2位 芥川龍之介
3位 大澤真幸
625 :
名無しさん@社会人:2008/07/31(木) 22:54:24
たまに大澤真幸を学者だと思っている人がいるが、
彼は芸術家である。
学術書として読むのではなく、芸術作品として読むべき。
大澤真幸の壮麗な文体に魅了されるだろう。
■私の好きな文体3選
1位 三島由紀夫
2位 芥川龍之介
3位 大澤真幸
626 :
名無しさん@社会人:2008/07/31(木) 23:03:03
やっぱり芸術作品を追求していくと、
三島由紀、芥川龍之介、大澤真幸に行きつくなぁ。
言語を使った芸術作品の最高峰だな。
大澤真幸は批評・学術作品が芸術作品としても成り立つことを証明した。
長編小説の芸術なら三島由紀夫、
短編なら芥川龍之介、
学術書での芸術なら大澤真幸。
大澤真幸には『美はなぜ乱調にあるのか』『思想のケミストリー』みたいな
芸術論も、時間に余裕があれば書いてもらいたい。
■私の好きな文体3選
1位 三島由紀夫
2位 芥川龍之介
3位 大澤真幸
627 :
名無しさん@社会人:2008/08/03(日) 14:49:56
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
629 :
名無しさん@社会人:2008/08/05(火) 18:17:42
■2000年代を代表する書物5選
1位 ナショナリズムの由来 大澤真幸
2位 不可能性の時代 大澤真幸
3位 ゲーム的リアリズムの誕生 東浩紀
4位 動物化するポストモダン 東浩紀
5位 嗤う日本のナショナリズム 北田暁大
【解説】
2000年代は大澤真幸、東浩紀、北田暁大の時代だった。
彼らの時代論はとても優れ、2000年代の人々に知的興奮を与えた。
日本が誇る知の偉人・大澤、東、北田の紡ぎだす言葉に
2010年代もわれわれは傾注し続けなければならない。
630 :
名無しさん@社会人:2008/08/05(火) 18:58:52
大澤って社会学じゃないよね。
かといってもちろん哲学ではない。
東や北田もそうだけど、評論家であり、でも
アカデミシャンでもあるなら、いったいなん
の学科であるのか気になるな。
631 :
名無しさん@社会人:2008/08/06(水) 23:09:20
出版文化人
夏子夫人の講義受講してたけど落とされたよ(´・ω・`)
633 :
名無しさん@社会人:2008/08/12(火) 23:26:01
大澤真幸はワールドカップの時は、サッカーについての論文書いて、
イチローが有名になったら、イチローについての論文書いていた。
水泳の北島についても、もしアイディアがあれば、書いてもらいたい。
まぁ、大澤真幸は自分に興味ある、
アンテナにひっかかった事柄を批評するのだろう。
東浩紀はスポーツ嫌いらしいから、スポーツ選手について書くことはないだらう。
634 :
名無しさん@社会人:2008/08/16(土) 22:28:06
>>634 その本初めて知ったわ
柳下毅一郎から内田樹までいておもしろそうなんだけど装丁が糞酷いな
636 :
名無しさん@社会人:2008/08/19(火) 00:16:17
>>634 相変わらず無内容な大澤節
「経済圏・親密圏への疎外」からすら疎外された者が
やり場のない怒りを無差別殺人というかたちで爆発させた
この論考で言ってるのは(誰でも思いつく)ただこれだけのこと
「神」という概念を導入することで見えてきたことなど何もない
>>636 「「への疎外」からの疎外」→不透明感・陥没した眼差し→意味処理戦略としてのセカイ系→神の視点を構成するため殺人
って話のようにみえるんんだが、どこにやり場のない怒り(笑)とか書いてあった?
>>637 >神の視点を構成するため殺人
これで秋葉原事件の特殊性を説明したことになるのかな
公衆の前で無差別殺人をすれば人々に注目される
こうした人々の眼差しは神の視点と類比的である
したがって犯人Kにも神がいるのだ
大澤はこう論じているが
だとすれば秋葉原事件は劇場型犯罪の一種ということになり
とくに「不可能性の時代」を象徴する事件とはいえない
639 :
名無しさん@社会人:2008/08/19(火) 19:05:16
真幸は池沼。
犯人Kみたいのを生産する構造がある、だから殺人というより一種のテロ(東浩紀)とか表現して
単なる劇場型殺人とはいわないんじゃない
641 :
名無しさん@社会人:2008/08/19(火) 19:16:02
なんで大澤だけ寄稿文なんだよ。
締め切りにちゃんと間に合わせろよ。仕事おせーな。
>>640 いやだけどKを生み出す社会構造を大澤はあまり重視してないんだよ
世俗的な動機からなされているように見えるこの事件も
じつは神を求めていたのだ、というのが大澤の説
あと不思議なのは宮崎やオウム、酒鬼薔薇事件への言及はあるのに
宅間守については完全に無視していること
テロというならあれこそテロだろ
まあ事件当時、大澤はまったく的はずれなコメントをしてたんで
なかったことにしたいという世俗的な動機があるんだろうがw
643 :
名無しさん@社会人:2008/08/20(水) 05:11:31
まさちとペーの巻頭グラビアを実現せよ
なぜ最高の評論家なのかとかいって既成事実化しないでください
考える名無しさん :2008/09/13(土) 14:20:57 0
大澤真幸って池田信夫からボロクソに言われてんなぁ。
>まず基礎知識がない。たとえばケインズ理論の解説などは、
>金利とマネーサプライを混同していたりして、大学1年生の答案でも落第だ。
だってさ。大学1年でも落ちこぼれ。
>それより致命的なのは、中心的なテーマである「予期」の問題の基礎概念として機会主義という概念を誤用していることだ。
>著者はケインズの有名な「美人投票」の比喩を「機会主義的な予期」とよぶのだが、これは間違いである。
>機会主義(日和見主義)とは、たとえば契約を結んだ後で価格の引き下げを求めるような
>首尾一貫しない卑怯な行動のことである。著者はそれを投機一般と取り違え、
>さらに「他人との予想の一致」という共有知識と混同しているので、
>本書の第U部はまったく意味不明で、論評にも値しない。
大澤氏はホントに誤読の帝王だから。
>このように経済学用語を知ったかぶりで使うのは内田樹氏と同じだが、
>最近の日本の「現代思想」業界では、こういう経済学もどきの議論が流行なのか、
>それともこの程度の人物が「気鋭の論客」と呼ばれるほど、日本の「論壇」は人材が払底しているのだろうか。
大澤大先生が本当に現代思想を牽引していいのか?
>このごろ、哲学業界の凋落とは逆に、社会学業界に人気があるそうです。
>この著者と宮台真司氏あたりが親分格で、東浩紀、北田暁大などが『思想地図』なるムックを出して、
>若手を糾合しているようですが、中身はただの雑談。
ついでに東大先生への批判も忘れない池田氏。
>社会学ということにしておけば、テキストは斜め読みでよく、
>目新しいフレーズをちりばめておけば、最近のバカな編集者は「現代思想」だと思ってくれる。
これはその通りだと思う。
大澤大先生の著書は、本人にとってのメモ程度のものを出版したら
なぜか売れちゃったという印象。とにかく大澤先生は誤読が多い。
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/c/afa95f0b5b652ae0d5a0fc02450edf33/2
649 :
名無しさん@社会人:2008/09/15(月) 01:07:05
そい。
650 :
名無しさん@社会人:2008/09/15(月) 18:51:06
真幸は、池沼。
651 :
名無しさん@社会人:2008/09/15(月) 20:16:37
それはさすがに言い過ぎ。
訴えられるよ。
どこが言い過ぎなんだか。
653 :
名無しさん@社会人:2008/09/24(水) 15:05:37
三島由紀夫の『豊饒の海』を読んでいるが、
三島の耽美さは癖になるな。
大澤真幸と三島由紀夫の耽美な文体が好きだ。
これぞ芸術だろう。
イチローの行動すべてが美しく、美的価値の創造そのものなように、
大澤・三島の文章すべてが、イチローの所作のように美しい。
654 :
名無しさん@社会人:2008/09/26(金) 00:19:18
真幸は、池沼。 真幸ヲタは、さらなる池沼。
655 :
名無しさん@社会人:2008/10/07(火) 20:00:04
656 :
名無しさん@社会人:2008/11/02(日) 01:45:33
この人天パー?
659 :
名無しさん@社会人:2008/11/17(月) 04:21:45
660 :
名無しさん@社会人:2008/11/21(金) 22:02:09
新刊age
661 :
名無しさん@社会人:2008/12/04(木) 18:36:53
■2000年代を代表する芸人・チュートリアル入門
http://www.222.co.jp/netnews/article.aspx?asn=29655 ■『バーベキュー』(M-1グランプリ2005、2005年)
バーベキューの具を串に刺す順番を芸術作品のように捉え、
バーベキューに没頭する男と凡人との会話を描いた作品。
三島由紀夫『金閣寺』の主人公が金閣寺という美的・超越的なものに没頭するように、
『バーベキュー』の主人公である徳井がバーベキューに没頭する。
バーベキューの具を串に刺す順番を芸術作品のように表現するという
「比喩」が、この作品の中核になっている。
『金閣寺』の主人公が金閣寺に没頭するように、
『バーベキュー』の主人公がバーベキューに没頭するように、
われわれは『金閣寺』『バーベキュー』という作品に没頭することになるだろう。
前衛的な主題であったため、発表当時は松本人志、ラサール石井以外は
ほとんど誰も評価していなかった、2000年代に発表されたお笑い作品の最高傑作。
■チュートリアル『バーベキュー』
http://jp.youtube.com/watch?v=jdC6AfJuNGg
662 :
名無しさん@社会人:2009/01/05(月) 03:28:39
663 :
名無しさん@社会人:2009/02/01(日) 17:42:43
664 :
名無しさん@社会人:2009/02/02(月) 00:26:38
宮台と違ってフサフサ
666 :
名無しさん@社会人:2009/03/29(日) 08:52:13
第三者のシンキュウでしたっけ。あれはセクハラ分析にも有効なんですかね。
YKさんが行動おこしつつあるよ。
ぺー先生、気をつけな。
真幸は池沼
669 :
名無しさん@社会人:2009/09/02(水) 01:25:46
リストララララ♪
まさち何があったん?
671 :
名無しさん@社会人:2009/09/04(金) 04:50:48
えっ
なんでですか!?!?!?
転職じゃね?
大澤さんが鳩山内閣に入閣される可能性はどの程度あるのでしょうか?
676 :
名無しさん@社会人:2009/09/11(金) 12:42:16
京都新聞より
京都大人事(1日)
2009.09.09 朝刊17版 24頁
【辞職】人間・環境学研究科教授 大澤真幸
677 :
名無しさん@社会人:2009/09/11(金) 13:42:38
そういやいぜん大澤が高野のイズミヤあたりで若い女の子と歩いてるの見たこと
あるけど関係ある?
一乗寺築田町のマンションに住んでるのは知ってるけど
YKさんにさされましたね
679 :
名無しさん@社会人 :2009/09/11(金) 20:52:54
YKさんって誰?
680 :
名無しさん@社会人:2009/09/11(金) 22:30:28
池沼の真幸が辞職か。
>>677 ピンクの服装してカメラ持ってなかった?
682 :
名無しさん@社会人:2009/09/13(日) 02:23:41
つまりどういうことです?
683 :
名無しさん@社会人:2009/09/13(日) 02:30:50
いわきのぶこ?
大澤真幸、京大辞めたんだなあ。9月1日付って異常だよねえ。
空白ができたらまずいのではないか。
実は真幸とはいっぺん顔を合わせたことがあって、サントリー学芸賞の
受賞式で、編集者か何かと一緒にやってきて、あの顔でにやにやしながら
「妻がお世話に…」か何か言って、それは数年前に吉澤夏子と論争したから
なのだが、実はその時私の背後には、思いもかけず乱入した元妻がいて、
私はそれどころじゃなくて青い顔をしてその場を離れてしまったので、
何も真幸と話したくなかったわけじゃないのだ。
でも真幸くん、これで君も私らと同じ「大学辞職組」だね!
と言いたい気分もあり。今度はぜひ「大学に勤務することの不可能性に
ついて」というのを書いてほしいです。えっ真幸くんは大物だから辞職
してもすぐ首都圏に立派な教授の口があるとか?
685 :
名無しさん@社会人:2009/09/13(日) 08:38:07
で、真幸は京大辞めてどうするの?
686 :
名無しさん@社会人:2009/09/13(日) 14:22:29
鶴見俊輔も、40代後半で、大学辞めたから…。
原稿依頼がある人は、食っていけるのかもしれない。
真幸は器用じゃないから印税、稿料で食っていくのは難しいだろ
まあ、首都圏の有名私大あたりにポストを得るんじゃないの
でも新書とか連載とか書きまくりだし、
貯金とか資産合わせれば贅沢しないで暮らしていける分の収入ぐらいは、
印税で確保できてそうだが。
689 :
名無しさん@社会人:2009/09/13(日) 15:12:01
>>687 やめた理由によるだろう
セクハラだと私大再就職は難しい
京大にいた筒井とかいうひとはセクハラ問題でやめたけど
帝京大に再就職できたよね
帝京だけど
>>688 大澤の文章は一般人には難しすぎて売れない
印税で食っていくには、上野千鶴子とか姜尚中みたいにやらないと
692 :
名無しさん@社会人:2009/09/13(日) 15:45:43
今は筆一本なんていうのは、とても
次が決まる前に辞めたとしたら
よほどのこと
京大の後期の講義も決まっていたんだろ
693 :
名無しさん@社会人:2009/09/14(月) 08:08:22
辞職の理由は何?
694 :
名無しさん@社会人:2009/09/14(月) 20:52:06
留学だよ。留学。海外留学したくなったんだよ。
BMI濫用がらみ
下條氏も日本を離れた
何故かな?
697 :
名無しさん@社会人:2009/09/15(火) 17:36:03
警察沙汰になるほどのDVの噂は聞いていたけれど
関係ないよね
DVの対象は、吉澤夏子なの?
海外でしょ。
数学の加藤和也教授も海外に引き抜かれた。
700 :
名無しさん@社会人:2009/09/15(火) 23:29:56
そういえば苅谷剛彦も似たような感じでは?
701 :
名無しさん@社会人:2009/09/16(水) 00:37:51
>>699 国際的知名度ならびに業績ゼロの大澤が引き抜かれるわけがないw
704 :
名無しさん@社会人:2009/09/16(水) 06:57:54
この時期に京大辞めたってことは、
まじで入閣もありだな。
705 :
名無しさん@社会人:2009/09/16(水) 07:45:33
>>704 こっちのほうがもっとばかばかしい
今日組閣なのに半月も前の9月1日にやめるなんて
706 :
名無しさん@社会人:2009/09/16(水) 10:25:34
もし組閣だったら、今日真相が分るということやね
707 :
名無しさん@社会人:2009/09/16(水) 13:25:01
>>704 民間人の入閣はないって鳩山が明言していただろ
709 :
名無しさん@社会人:2009/09/16(水) 20:26:05
やっちまったな
この成果を「身体の比較社会学」に生かしてほしい
ホント京大は多いよな。
過去に社会科学系だけでも矢野暢、筒井清忠・・・
若い子とセックスしたい…に勝てないのか、社会学は
大澤先生ならすごい難解な自己分析しそうだな。
718 :
名無しさん@社会人:2009/09/17(木) 01:21:26
667 :名無しさん@社会人:2009/03/29(日) 12:41:13
YKさんが行動おこしつつあるよ。
ぺー先生、気をつけな。
名前が出ていたわけではないのだから、勝手に決めつけるのはやめよう。
お体の具合が悪いのだと思います。
この人前提化した論旨を次の章で平気でなかった事にするの上手いね
おっちゃん目が飛び出しちゃった
天パの希望の星!!
723 :
名無しさん@社会人:2009/09/17(木) 07:39:01
720では総合人間所属50代となってる
総合人間で辞めたのは一人だけ
もはやこれまで
724 :
名無しさん@社会人:2009/09/17(木) 09:36:40
セクハラはあくまで関係者の話
大学発表は「不適切な関係」
ってことは不倫してた学生が関係が終わってチンコロしたんでは?
懲戒解雇なら実名がでるが、辞職では実名は出ないな。
退職金はいらないから、懲戒解雇はかんべんしてくださいということか。
辞職なら再就職の道があるが、懲戒解雇なら無理だろうな。
727 :
名無しさん@社会人:2009/09/17(木) 18:42:43
やはり、真幸は池沼だったな。
728 :
名無しさん@社会人:2009/09/17(木) 19:37:08
YKってどんなやつ?
729 :
名無しさん@社会人:2009/09/17(木) 21:21:32
>>719 頭悪すぎwwww
現実分析力ゼロだな。
辞職を認めず、懲戒解雇すべき
732 :
名無しさん@社会人:2009/09/17(木) 22:43:37
大澤さんかどうかは分からないが、そのX氏は、
「犯罪や条例違反などにあたらず」つまり強姦や強制猥褻、強要罪、未成年者への淫行などには当たらないということだ。
しかし、ただ不倫ということだけで「懲戒処分相当」とまでなるだろうか?。
結局、指導教官としての立場を利用して関係を持ったということじゃないかな。
>大澤さんかどうかは分からないが、そのX氏は、
おまいまだノリPは悲劇のヒロインだと思ってる?
734 :
名無しさん@社会人:2009/09/17(木) 23:04:59
浅●彰はセクハラしなかったのにな
795 名前:名無しさん@社会人 投稿日:2009/09/17(木) 21:48:38
確かに元院生に「YK」という女性はいるが、ちょっと信じられん・・・
801 名前:名無しさん@社会人 投稿日:2009/09/17(木) 22:37:03
YKって、あのYKさんか? だとしたら、悲惨すぎる。
736 :
名無しさん@社会人:2009/09/17(木) 23:32:55
>>734 若いときの東●紀をよくホテルに連れ込んでた。
ま、合意のもとかな。
737 :
名無しさん@社会人:2009/09/18(金) 00:12:05
738 :
名無しさん@社会人:2009/09/18(金) 00:16:24
690 :考える名無しさん:2009/09/17(木) 15:05:21 0
683 名前: 宮台真司 Mail: sage 投稿日: 2009/09/16(水) 20:48:41 [ 0 ]
大澤の女性問題は学生のころから有名です(笑)
まだストーカーという言葉が一般的でなかったころから、「君は恥ずかしがって僕を避けてるね」とかホザいてました。
715 名前: 宮台真司 Mail: sage 投稿日: 2009/09/16(水) 21:44:42 [ 0 ]
こんなページが残ってたんですね。ネットは恐ろしい(笑)
http://homepage3.nifty.com/loom/TM.html 716 名前: 考える名無しさん Mail: sage 投稿日: 2009/09/16(水) 21:47:59 [ 0 ]
大沢○幸という言葉を宮台が言うなり、「あの人、元祖ストーカー」と
暴露すれば、宮台の方も「友達だから言いたくないけど」と言っておいて
「結構変わらずに続いてましたよ。90年ぐらいまで」と応じ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1252702281/683,715,716
孕ませて、チョンはひどいよ。
>田中が「見○って人はどうなの」と問われれば
>今度は宮台が「○木悠介ってペンネームでロマンチックなものを書いてますが、
>学内では信者のような取り巻きの女性がいつも大勢いて、それを手当たり次第食ってました」
>と、学者とて一般人と同程度には俗物であるというありがたい教訓を、実例示して。
さすがの師弟関係w
田中康夫も宮台も、もちろん食いまくりだが、
手近なところは避けるんだよな
浅田彰が居る京都造形芸術大にでも行くんじゃないの?
大澤の本が難しいって言ってるやつ、
どんだけバカなんだ。
むしろ、分かりやすすぎて物足りない。
744 :
名無しさん@社会人:2009/09/18(金) 01:34:56
ひくてあまたの大澤と公募で闘わなければならない若手が気の毒だな
人脈はあるから問題はない。
可哀想なのは院生だが、このくらいのリスクは計算済みだろう
746 :
名無しさん@社会人:2009/09/18(金) 10:34:13
747 :
名無しさん@社会人:2009/09/18(金) 11:09:02
>>746 9日には京都新聞で報道があったのに京大の発表が16日になったのはなんで?
この一週間の空白期間が気になる。
なにか駆け引きでもあったのか?
それとも組閣報道にぶつけることで大きく報道されるのを回避か?
人環のポストが開いたんなら、そこに浅田彰が座ればいいんじゃない
講座は「芸術哲学」w
749 :
名無しさん@社会人:2009/09/18(金) 17:46:12
院生は哀れだな
芸の肥やしみたいなもんですね
一種の芸人ですから
751 :
名無しさん@社会人:2009/09/18(金) 19:05:29
女性学者がセクハラで辞職するのは、まだないね。
でも、将来的には、あるさね。
752 :
名無しさん@社会人:2009/09/18(金) 20:52:39
吉澤女史の報復のほうが社会的制裁よりも怖そうだが
あーあ
740 名前:みち[るみ] 投稿日:2009/09/18(金) 20:23:17 O
やくみつるさくみつり
754 :
名無しさん@社会人:2009/09/18(金) 21:09:54
思想とか社会学の系統にチンポ魔王が多いよね
うちの研究科でも、とある名が売れてる思想系の人間が、やはり女子院生との間で性的なトラブ
ルを起こしてたなあ
うちの場合は教授会でもみ消したようだけど
引く手あまたどころかこの手のスキャンダルは命取りでしょ
学費払う父兄の手前、こんな過去の人を引っ張ってくるなんて逆に大学経営にとってメリット皆無
セクハラ解雇の人なんて採る訳ない
堕ちていくしかないでしょう
懲戒免職が怖かったから
退職金もなげうって自ら辞職って、
情けなさ過ぎるマサチさん
人間臭くてステキ(はーと)
北白川にある愛の巣は
どうなるのだろう
760 :
名無しさん@社会人:2009/09/18(金) 22:05:41
>教授会でもみ消し
これのほうが大問題
761 :
名無しさん@社会人:2009/09/18(金) 22:22:11
>>753 これはYKの名前か。だいたいわかった。
762 :
名無しさん@社会人:2009/09/18(金) 22:26:56
しかし、既婚の大学教授が学生と恋愛して何が悪いのか?と、ペー先生は
大学当局と闘うべきだったと思うのですが、
ま〜、そんなパワーもなかったんでしょうね
しかし、それではジャーナリズムの寵児としては失格じゃん
763 :
名無しさん@社会人:2009/09/18(金) 22:39:48
別に不倫程度ならやめないし首にならないよ。
今すごい出版不況で
どんどん雑誌が潰れている。批評空間的なもんも
絶滅状態。ああいうのは売れないし
原稿料ももらえないんじゃないの?
書くものがつまんない大澤じゃ原稿料も稼げないだろうし
もうはっきり言って植草状態な訳だからね。
144 名前:考える名無しさん[sage] 投稿日:2009/09/18(金) 22:39:11 0
マサチはkawaii女にひつこく付き纏ったんで、
学校に訴えられたんだ。
で、懲戒免職になりそうなんで、
「ゴメンナサイ、退職金もいりませんからカンニンしてください」
って尻尾巻いて逃げ出したんだぞ。
情けなさ過ぎるだろ。
懲戒免職だと、大学再就職は絶望的
自己退職だと大丈夫
766 :
名無しさん@社会人:2009/09/18(金) 22:52:38
京都大は16日、学生と不適切な関係があったとして学内で調査の対象となっていた大学教員が辞職したと発表した。大学関係者によると、辞職したのは50代男性で総合人間学部教授。女子学生に対するセクハラ行為があったという。
大学によると、学生(当時)から申し出を受け、学内に調査委員会を設置して事実関係を調査し、懲罰相当と判断。調査委が松本紘学長に懲戒手続きに入るよう上申する前になって、元教授側から「大学教員として問題があったことを反省している」とした辞職通知が届いた。
岸本佳典総務部長は「本人が反省し辞職しており、退職金の受け取りも放棄しているので、懲戒解雇と同様の効果があると考えている」と説明した。
大学は、元教授の氏名や学生が申し出た時期、不適切な関係の内容は一切明らかにしていない。
(2009年9月16日22時08分 スポーツ報知)
767 :
名無しさん@社会人:2009/09/18(金) 22:54:03
やっぱ宮台が言ってたストーカー的人格のあれか
性格は直らない
50すぎたはやしやペーみたいのをかわいい大学生
とかそこらが相手にすると思うのかね?
まあしかし信者がどこにでもいてなんでも擁護するんだよな
これが。昔ヒステリックブルーとか言う
バンドのギターが婦女暴行でつかまったらそういうときも
やっぱ擁護するファンがいるわけよ
理屈の上では「大丈夫」なんだろうが、
事情は知れてる訳だから、果たして雇用するか?
イメージ悪いし親もクレーム出す可能性あるから、
本来の業績に見合った1〜2流校でも無理だと思うけど。
こうなると仕事の中身とかもう関係ないから。植草状態に近いのは否めない
769 :
名無しさん@社会人:2009/09/18(金) 22:58:42
じゃあ再就職先どこか予想しようぜ。
浅○先生に弄ばれた美少年美大生の告発まだー?
771 :
名無しさん@社会人:2009/09/18(金) 23:02:45
新聞配達くらいでしょ
773 :
名無しさん@社会人:2009/09/18(金) 23:09:04
ワーキングプアの世界へようこそ
フェミの人が奥さんなら多分
離縁されて糾弾されるでしょ。
そんでネット社会だからまともなところに再就職もできない。
それでこの不況で50代。超絶苦労するはめになるよ。
それで10年位苦労したら頭の中だけでかっこつけた理屈ばかりの
気取った本じゃなくて実社会でもまれてさ
本音の苦労したルポ書いたらいいさ。俺はそういう人は何人か知ってまして
東大出て新聞記者やって会社作って潰して借金取りに負われて
今ワープアとか東北大の理系の博士号持った人であれとかさ
大澤は最低の男だな。。。
それでも、
あの娘とやったらしい、
マサチがうらやましい。
哲学板見たら「これが現実への逃避か」と書かれていてちょっと笑った。
こんなことなら、もう少し俗っぽい本を書いて売れとくべきだった。
内田樹みたいな。
首都大学の宮●教授が京都市内に新居を探し始めたそうだ。
それはない
おまえらのようなニート予備軍と違って食うに困るようなことはないだろうけどな
782 :
名無しさん@社会人:2009/09/19(土) 00:35:22
フェミの奥さんてやつに限ってダメンズの肩を持つもんなんだよ
122 :考える名無しさん:2009/09/18(金) 21:58:30 0
断ったら、単位あげないからっ!
126 :考える名無しさん:2009/09/18(金) 22:10:03 0
ただの不倫なら情報漏れないから違うだろ。やっぱり南京レベルのひどい事したんだね。日本人はやはり最低の人種。
136 :考える名無しさん:2009/09/18(金) 22:26:11 0
大澤は人間の底辺。とんでもない変態。最低。逮捕されろ。
145 :考える名無しさん:2009/09/18(金) 22:41:02 0
大澤ってねちねち理詰めで口説きそう、、
149 :考える名無しさん:2009/09/18(金) 22:47:18 0
マンションまで用意してやったのに、このザマだ。って泣いてるよ。
155 :考える名無しさん:2009/09/18(金) 22:53:36 0
相手の娘、大澤のストーキングが原因で学校辞めたんだろう。ひどい話だなあ。
165 :考える名無しさん:2009/09/18(金) 23:09:07 0
今回は女子大生だったけど、大澤って小学生とかでも関係なさそうだね。本当に最低。
180 :考える名無しさん:2009/09/18(金) 23:34:22 0
帰り道とか後ろつけられてたんだろうな。さぞ怖かったろう。かわいそうに。
183 :考える名無しさん:2009/09/18(金) 23:45:18 0
あんなオッサンブサメンに犯されたら毎日夢に出るわな。一人の女の子の人生が悪徳教授によって潰された。
今も絶対にフラッシュバックに苦しんでる・・・。ああいう男は治らないから薬物によって段階的に去勢するしかないよ。
これは・・・
149 :考える名無しさん:2009/09/18(金) 22:47:18 0
マンションまで用意してやったのに
これマジ?
性の病は医学的処置じゃないと本当に治らないよなぁ。
可愛い子に固執するのは分かるけど立場考えろよな。
イニシャル出してる奴も
>>783で引用されてる奴もセカンドレイパーだな
788 :
名無しさん@社会人:2009/09/19(土) 01:26:31
左京区にマンションあるあるよ
というか単につき合ってて揉めたとかストーカーでレイプ?とか話が錯綜してるじゃん
そもそも真に被害者といえるのかもわからない
でも田中康夫も大澤はストーカーだって昔から言ってたしな。
女性事情に関して問題抱えてたのは事実。
>>790 このまま野放しにしたらやばいかもな。隔離したほうがいいかも。
792 :
名無しさん@社会人:2009/09/19(土) 03:17:00
大学側の発表をよく読めばわかるように(あえて曖昧に書いているが)
セクハラと認定されていないし、教授自身の辞職理由についても同様。
よって、報知の記事は誤報。
虚偽の訴えを起こしたYKも許しがたいが、
嫉妬に駆られて暴走した教授会、そして大学当局、
絶対に許すまじ
なら叩くべきは新聞じゃないの?言ってることが支離滅裂。
そして下半分の妄想乙w
なんで俺たち教授会が悪者なんだよw
795 :
名無しさん@社会人:2009/09/19(土) 03:42:51
>>792 コピペ乙
>嫉妬に駆られて暴走した教授会、そして大学当局
ありえねえ。
暴走したとしたら、懲戒処分を見送ったことだろう。
言ってることが矛盾しすぎ。
796 :
名無しさん@社会人:2009/09/19(土) 04:25:18
>>792 虚偽なら、なんで退職金も返納して辞めるんだよ
本人も謝罪してるんだし
なにもしてなけりゃ、ここまで情けないことはしないだろよ
797 :
名無しさん@社会人:2009/09/19(土) 06:09:55
798 :
名無しさん@社会人:2009/09/19(土) 08:28:24
>>792 >セクハラと認定されていないし、教授自身の辞職理由についても同様。
いや、認定されていないどころか、むしろ暗にセクハラがなかったことを認めている
>京大の岸本佳典総務部長は「教員の行為は犯罪や条例違反などにあたらず、退職金も返上したことから、懲戒解雇と同じ効果があったと考えている」と話した。
それよりも、京都大学の発表自体に矛盾あり
学生が不適切な「関係」があったと訴え出ることなどありえない
おそらく、教授から一方的に不適切な行為=セクハラ行為を受けたと訴えたんだろうが、その事実が認められず、苦し紛れに「不適切な関係」としたんだろう
セクハラやストーカー行為を「不適切な関係」とは呼ばんだろう
セクハラがない(おそらく不倫関係?)となると大学側は完全に勇み足だから、懲戒前に辞職ということで手を打った、といったところでは?
金で有耶無耶にしたんだろうな。なおさら終わってる。
800 :
名無しさん@社会人:2009/09/19(土) 09:24:04
懲戒解雇相当なんだから、セックスした後、女性が訴えたんだろ。
801 :
名無しさん@社会人:2009/09/19(土) 09:34:57
セクハラ野郎だったんだね。
セクハラじゃなくて不倫だったというオチかもね。
803 :
名無しさん@社会人:2009/09/19(土) 10:08:25
京大教授は京都でスポイルされている。京都は文化都市を標榜してるけど、所詮田舎根性丸出しなんだよな。教養主義の復権を唱えていた筒井がセクハラしたときもかなり笑った。
804 :
名無しさん@社会人:2009/09/19(土) 10:12:42
完璧セクハラ→ストーカーという流れらしい
大澤のストーカー行為が酷すぎて、被害者は学校を辞めた
凄く近寄りがたい女性だったが、こんなことになるなら玉砕覚悟で気持ちを伝えておけばよかった
大澤の食いものにされたとおもうだけで、腹が立つ
ともかく、大澤の第三者の審級が失効した経緯を大澤理論で説明してくれよ。
教授に昇進したことで、超越論的な自己が徹底的に純化されてしまったことが
きっかけではないかと思うが。
結局この人は自分の理論の外に出ることができず絡めとられてしまったな。
807 :
名無しさん@社会人:2009/09/19(土) 12:01:23
陰毛が人の3倍ある分、性欲も3倍なんだよ。
809 :
名無しさん@社会人:2009/09/19(土) 12:10:18
>>795 >暴走したとしたら、懲戒処分を見送ったことだろう。
>言ってることが矛盾しすぎ。
これ、おかしくない?
暴走したから懲戒処分まで突っ走ったってことでは??
やはり犯罪や条例違反にも当たらない「不適切な関係」で
懲戒解雇相当ってのはどうみてもおかしいから
大学側にも何か不都合なことがあるんじゃないかね
810 :
名無しさん@社会人:2009/09/19(土) 12:11:59
某国立大学の教授もセクハラで解雇されたらいいのに。
訴える勇気が無いわたしは泣き寝入りだったよ。この女性に拍手です。
811 :
名無しさん@社会人:2009/09/19(土) 12:54:27
京都新聞の報道が9.9で大学当局の発表が9.16だ。
このブランクを考えれば大学当局が何らかの工作活動をしていたことが想像できる。
単純な男女関係の問題と言うよりも、
この問題の裏にはとんでもない闇の部分があるのではないだろうか。
812 :
名無しさん@社会人:2009/09/19(土) 12:58:50
国民の税金使ってこんな事やってるんだから
大規模リストラで規模半減でいいよ 犬の餌にもならないんだからさ。何が社会学だ
813 :
名無しさん@社会人:2009/09/19(土) 12:59:37
人環は責任を取って廃止すべきだろ
814 :
名無しさん@社会人:2009/09/19(土) 13:05:00
もうこいつが何書いても
ああ、あのセクハラストーカーで首になった大澤か
としか思えないわ
人格者の理論にしか説得力がないとかバカな話ではなくてね
突出した性的変態性と理論を構築する偏執狂じみた精神がパラレルだったというだけのことだよ
<突出した性的変態性と理論を構築する偏執狂じみた精神がパラレル
ああ、それが核心だろうなー。
817 :
名無しさん@社会人:2009/09/19(土) 13:26:34
>>766 >女子学生に対するセクハラ行為があったという。
セクハラがあったという事実はもう確定なわけ?
本人が認めて辞職したんだから確定だろ
819 :
名無しさん@社会人:2009/09/19(土) 13:36:03
不適切な関係を認めたのか、
セクハラを認めたのか、
どっち?
不適切な関係で懲戒免職になるか?
懲戒免職を恐れて退職金を辞退して辞職するか?
>>820 普通に考えればそうだろう。
しかし大学の発表ではセクハラがあったという文言はひとつもない。
なんかおかしくないか?
別の理由でもあったんじゃないか?
と勘ぐりたくなってしまう。
822 :
名無しさん@社会人:2009/09/19(土) 13:48:12
>>821 体裁を気にする大学と、「セクハラストーカー」のレッテルを貼られたくない真幸の利害が一致したんだろ
だから本来「不適切な行為」「セクハラ」と表現するところを「不適切な関係」に逃げたんだよ
どのみち、相当酷い行為があったことは間違いない
そうでなければ、懲戒免職相当決議が出て即辞表提出したり退職金受け取らなかったりするわけがない
言い訳すら不可能だったってことだよ
823 :
名無しさん@社会人:2009/09/19(土) 13:56:09
辞めてしまった女子学生、もったいないよ
結構能力ある人だったんだけどな
あんまり喋ったことないし、無口な人だったが、常人ではない雰囲気があった
関係ないけど、かわいかったしな
ちょっとおしゃれすぎて男を寄せ付けない感はあったが
大澤から逃れるために辞めざるを得なかったなんて、無念だっただろうな
824 :
名無しさん@社会人:2009/09/19(土) 13:57:58
825 :
名無しさん@社会人:2009/09/19(土) 14:10:28
>>824 いくらなんでも、ここで本人はないだろ
マサチならありえそうだが
826 :
名無しさん@社会人:2009/09/19(土) 14:13:12
院生は相当困ってるみたいだね
827 :
名無しさん@社会人:2009/09/19(土) 14:33:33
宮台のとこに行ったらええがな
828 :
名無しさん@社会人:2009/09/19(土) 14:43:17
院生も自業自得?
自分のボスの正体を見抜けなかったのだから?
829 :
名無しさん@社会人:2009/09/19(土) 14:54:26
危うい雰囲気に惹かれちゃう人もいるからな。
830 :
名無しさん@社会人:2009/09/19(土) 15:02:19
こういうのって学内で噂とか無かったの?
発表があるまで完璧に隠していたのならばある意味すごいんだが・・・
831 :
名無しさん@社会人:2009/09/19(土) 15:07:01
832 :
名無しさん@社会人:2009/09/19(土) 15:12:59
833 :
名無しさん@社会人:2009/09/19(土) 15:18:04
おしゃれというのはどういう感じのおしゃれ?
834 :
名無しさん@社会人:2009/09/19(土) 15:23:24
まあここでも数ヶ月前に暴露されてるわけだし院生も当然ながら知っていたのだろう
そうであれば教員の行為を止めなかった院生にも責任があることになるな
少なくとも院生が困っているのも自業自得と言われても仕方がないのかも知れない
835 :
名無しさん@社会人:2009/09/19(土) 15:26:23
大学院ならいざ知らず、
中高の部活とかなら「思い切って教育委員会に言っちゃいなよ」的な女子の絆がありそうだけど。
836 :
名無しさん@社会人:2009/09/19(土) 15:28:06
>辞めてしまった女子学生、もったいないよ
>結構能力ある人だったんだけどな
ジンカンの社会学系でそんな高能力の女子いたっけ?
>あんまり喋ったことないし、無口な人だったが、常人ではない雰囲気があった
>関係ないけど、かわいかったしな
あそこの中国人留学生で、ある程度ルックスのいい人がいるのは知ってるが
というか、お前の証言と一致する修士以上の女子が思いつかんのだが
838 :
名無しさん@社会人:2009/09/19(土) 15:41:33
>>837 院生全員を把握してるのかよ
まったく大学に来てないヤツもたくさんいるってのに
>>838 自分の専門分野に近い院生で、しかも目立つ奴は嫌でも把握するだろ
840 :
名無しさん@社会人:2009/09/19(土) 15:49:21
>結構能力ある人だったんだけどな
業績はどのくらいあったの?
841 :
名無しさん@社会人:2009/09/19(土) 15:51:26
<教員の行為を止めなかった院生にも責任があることになるな
どんな理屈だよw やっぱり学徒ってネジが緩んでるのな
>>840 修士ならないに決まってんだろ
まあ、それほど能力があるっていうなら業績も量より質だしなw
それにそんなに可愛いなら、他研究室にもすぐに知れ渡るもんだ
同じく
社会学のかわいいコは全員チェックしてるお
大澤がどうこうというよりも、京大側が騒ぎを起こしたくなかったってだけだろ。
京教大のときは、学長が辞任する騒ぎにまでなってるから、
何とか穏便に済ませたいという最も日本的で糞みたいなケリのつけ方。
845 :
名無しさん@社会人:2009/09/19(土) 16:05:44
846 :
名無しさん@社会人:2009/09/19(土) 16:07:05
YKが俺の把握している人物なら、
胡麻木というより吾無炉なのだが・・・
違う人なのかな。
YKが頭文字なら一致している。
確かに取っつきにくいけどアタマは切れるし、おしゃれな人だった。
博士課程のはず。もう学籍はないのか・・・。
848 :
名無しさん@社会人:2009/09/19(土) 16:25:40
>>845 そりゃ、学生を妊娠させてポイしたり、院試の問題を特定の学生にだけ
教えたり、学生にアカハラ加えて退学に追い込んだりしたり、
犯罪にならないケースでもいろいろあんだろ。
849 :
名無しさん@社会人:2009/09/19(土) 16:26:11
被害女性のことをああだこうだ言うのはよくないと思う
850 :
名無しさん@社会人:2009/09/19(土) 16:27:50
>>849 被害者なのかどうかわからないだろ。
合意の上の不倫なら、家庭内はともかく社会的には何も問題はない。
852 :
名無しさん@社会人:2009/09/19(土) 16:31:24
>>851 不倫で総理や議員も辞職するわけだから社会的にも問題あるだろ
>>852 お前、論理を勉強し直せ。
社会的に問題ある→辞職するのであって、
辞職する→社会的に問題ある、のではない。
不倫相手を殺しちゃったラカニアンよりはマシでは?
855 :
名無しさん@社会人:2009/09/19(土) 16:35:07
まあ、不倫は文化だからな。
856 :
名無しさん@社会人:2009/09/19(土) 16:37:18
哲学板では真幸とアルチュセールは同格という結論が出たようだが、
お前ら惜しい先生を失ったものだな。
アルチュセールと同格な行為を行ったのは、某精神科医だってば
何がどう同格なんだよw
859 :
名無しさん@社会人:2009/09/19(土) 16:41:20
結局セクハラだったのか不倫だったのかどっちだよ
860 :
名無しさん@社会人:2009/09/19(土) 17:02:30
アルチュセールは殺人
真幸はセクハラ
どこが同格なんだよw
業績も罪もアルチュセールの方が遥か彼方じゃねえか。
861 :
名無しさん@社会人:2009/09/19(土) 17:03:14
>>792 >嫉妬に駆られて暴走した教授会
語学しか能のない旧教養の教授陣が大澤をねたんで暴走し女学生を利用したって可能性もけっこうあるんじゃない
そういえばYA教授もあろうことか退職の言葉で人環散々批判してたしw
それに事件のだいぶ前から大澤をよく思ってない教授陣の話はあったよ
ま京大に限らずたいてい国公立の教授会は伏魔殿だから・・・
862 :
名無しさん@社会人:2009/09/19(土) 17:04:11
大学と大澤両者の利害が一致して妥協した結果とは言い難いな。。
この発表じゃ、たしかに注意深く読めばセクハラがあったわけではないようだが、
普通はセクハラで辞職っていうふうに理解されるだろうし、
大学側が巧いこと誤魔化して書いて、突っ込まれるのを回避しているのだろう
863 :
名無しさん@社会人:2009/09/19(土) 17:06:05
>>861 大澤に嫉妬心を持ちそうな教官って誰だ?
864 :
名無しさん@社会人:2009/09/19(土) 17:07:16
>>860 アカデミックな影響力では真幸とアルチュセールは同格だな
865 :
名無しさん@社会人:2009/09/19(土) 17:35:19
ただのセクハラじゃないのだろうな
まあ週刊誌あたりが色々つっこむだろうから
浅○先生のガチムチ野郎系美大生とウホセックス流出画像まだー?
867 :
名無しさん@社会人:2009/09/19(土) 17:51:58
恋愛の不可能性について
868 :
名無しさん@社会人:2009/09/19(土) 18:05:18
なんでアルチュセールが出てきてるんだよ
869 :
名無しさん@社会人:2009/09/19(土) 19:54:43
人環で著書のない先生がいるだろ。
たぶん、その先生は、有名教授に、嫉妬するよ。
870 :
名無しさん@社会人:2009/09/19(土) 21:08:27
つまり、おマンコは偉大だということでAF
で、何が不可能性だったの?
N速+からきました
大澤さんがまさかそんな鬼畜な人だったとは
新聞でワープア問題とか熱心に語ってたのに・・・
873 :
名無しさん@社会人:2009/09/19(土) 21:20:43
学生と教授の恋愛の不可能性についてだろ
マサチは「恋愛関係だったので無罪」と主張していたらしい
セクハラだったことに気づかないだけでも笑えるのに、
生徒と恋愛関係なら免罪、って考えてる時点で、アウトなのに気づかないとはな
874 :
名無しさん@社会人:2009/09/19(土) 21:25:31
875 :
名無しさん@社会人:2009/09/19(土) 21:25:33
大澤もエロ教授だったんだ
ショック・・・
臼井儀人が死亡したのと同じくらいショック・・・
裏切られた気分
877 :
名無しさん@社会人:2009/09/19(土) 21:29:43
>>874 ざっと見ただけでも、内部の人間はかなりいるだろ
それにしても不気味な吾無炉親衛隊がいるってことは、かなり人気ある女学生だったんだな
>>875 哀しいかなインポ。
そのぶん、ネチネチと
ひつこかった。
879 :
名無しさん@社会人:2009/09/19(土) 21:41:18
>>877 はっきり言って、人環以外の奴は知らない女性だし
そんな実体のわからない状態で持ち上げられても。。
容姿も実力も目立つほどの女性なら、
他研究室でもぜったい話題になるはずだろ
880 :
名無しさん@社会人:2009/09/19(土) 21:45:50
>>879 862 :名無しさん@社会人:2009/09/19(土) 21:16:52
吾無炉はもう学校辞めてる
大澤のストーカー行為により、ほとんど学校に来られなくなっていた
881 :
名無しさん@社会人:2009/09/19(土) 21:48:26
>>880 不登校学生にどうやったら親衛隊が出来るんだ?
882 :
名無しさん@社会人:2009/09/19(土) 21:49:51
経済学部の研究室で院生とセックスしている某教授もどうにかしてくれよ。
部屋の外まであえぎ声が聞こえて来るんだが。
>>864 あほ。んなわけない。
アルチュセールは世界的な影響力があり、歴史に名を残すだろうが、
マサチは、日本国内のローカルな影響力であり(日本の社会学のなかでも微妙だろ)、歴史に名を残すこともあるまい。
884 :
名無しさん@社会人:2009/09/19(土) 21:57:44
>>881 修士の頃は、ちゃんと学校に来ていた
そもそも親衛隊なんて、このスレだけの話であって、実体はなかっただろ
中学生でもあるまいし
あるいは、古い少女漫画の読み過ぎ?
885 :
名無しさん@社会人:2009/09/19(土) 21:58:33
偉大なるセクハラ教官として、名を残すんじゃね?
886 :
名無しさん@社会人:2009/09/19(土) 22:00:12
カウエルの子はカウエル。
kawell
891 :
名無しさん@社会人:2009/09/19(土) 23:52:53
真幸の反社会的行為に感情がどのように関与するか知りたい
894 :
名無しさん@社会人:2009/09/20(日) 00:08:28
語学要員レベルは言いすぎ。
ただ超細分化された専門領域で人知れずいくつかの研究業績(著作)があるといった程度で
十分アイデンティティを満たせず社会的に知られた一部の著名な教授を妬む全体的な傾向はあり。
まあ何と言おうが基本的には自業自得だぁな。
魔詐痴って反社会性人格障害の疑いもあるな
こいつ社会に出したらやばい
とりあえず入院させろ
学生時代女に縁のなかった不細工が先生先生と
女学生に(単位目当てに)慕われて狂っちゃったのかな
898 :
名無しさん@社会人:2009/09/20(日) 01:56:55
www.jsps.go.jp/j-pd/data/saiyo_ichiran/DC1_jinsha.pdf
899 :
名無しさん@社会人:2009/09/20(日) 02:10:46
さあ、吉見さんとか佐藤健二さんとかはどういうリアクションするのかな〜。
900 :
名無しさん@社会人:2009/09/20(日) 03:38:04
結局、妊娠なのか
901 :
名無しさん@社会人:2009/09/20(日) 03:42:33
妊娠かもな
まあ大澤程度に知名度があれば
週刊誌がとびつくだろう
902 :
名無しさん@社会人:2009/09/20(日) 03:52:35
>>897 大澤が学生時代から女癖が悪かったのは、有名な話
院生が単位ほしさに、ってことは、ありえない
ほとんど自動的にとれるから
それにしても、この板には、鬼畜がいるな
903 :
名無しさん@社会人:2009/09/20(日) 03:54:00
>>901 >まあ大澤程度に知名度があれば
世間的には知名度ゼロに近いよw
「大澤真幸」あらため「お触り魔詐痴」をこれからもよろしく
うーん、ミヤダイがまともにみえてきた・・・
マサチはもう一生宮台には勝てないのかなw
突然ブログが休止されたのは、
こういうことだったのか。
大澤の鬼畜。
多触魔詐痴
911 :
名無しさん@社会人:2009/09/20(日) 14:14:32
>>909 関心空間が残っていた
想像より知的でおもしろい人のようだ
912 :
名無しさん@社会人:2009/09/20(日) 14:22:50
被害者の知性は関係ないよ
915 :
名無しさん@社会人:2009/09/20(日) 15:10:05
低品質な単著を量産し始めた頃から、なんかおかしいなとは思っていたが…
916 :
名無しさん@社会人:2009/09/20(日) 15:10:50
795 名前:名無しさん@社会人 投稿日:2009/09/17(木) 21:48:38
確かに元院生に「YK」という女性はいるが、ちょっと信じられん・・・
801 名前:名無しさん@社会人 投稿日:2009/09/17(木) 22:37:03
YKって、あのYKさんか? だとしたら、悲惨すぎる。
ttp://www.h.kyoto-u.ac.jp/member/
セックスの有無だけが問題である
>>916 かく乱戦法?
10スレで同一書き込み確認。
その女子学生のURLまだ〜?
>>919 もう割れている。
女子学生ではない、元院生だ。
あとは自分で探せ。
ハイデガーも教え子を抱きながら「存在と時間」書いたから、
真幸も許されるんだお。
マサチは糞みたいな本しかかいてないからアウト。
それに相思相愛の恋愛ではなく、
ストーカー行為で相手を病院送りにしてる等、
行為が幼稚かつ陰険な
モジャモジャちんげ頭。
ブログ読む限りでは半同棲状態だっただろ。
真幸も真幸だが、この女性もこの女性だ。
924 :
名無しさん@社会人:2009/09/20(日) 16:05:39
>>923 なんかウヨの言論人みたいな発言だなw
「お互い大人なんだから自己責任」「被害者の女がたぶらかしたんだろ」
これがフェミニストを妻に持ち、あれだけナショナリズムや
保守言論人やネットウヨを叩きに叩いてた人の姿だろうか。
哀れな末路。窮地に陥ると人間は腐るね。
もう顔も見たくないからひっそり死んでくれ
925 :
名無しさん@社会人:2009/09/20(日) 16:09:09
しかし、師匠が突然いなくなった大澤研の院生も、ある意味では被害者だよな。
でも、大澤研の院生って、師匠の「不適切な関係」に気づいてなかったのか?
気づいていたのなら、見てみぬフリをしていた「加害者」ってことになるのか…?
926 :
名無しさん@社会人:2009/09/20(日) 16:12:41
>>925 その大澤研の元院生たちがウザく社会学 in 京都大学 part3にたむろってるみたいですが
927 :
名無しさん@社会人:2009/09/20(日) 16:25:41
しばらくは“引きこもり生活”を続けていたが、最近では外出する姿も見られ、
近くの駅前で女子大生に声を掛けるなど“元気な様子”を見せている。
>>916 のリンクを踏むとIP抜かれるから注意!!
929 :
名無しさん@社会人:2009/09/20(日) 16:43:59
>>921 ハイデガー=合意の上
まさちん=セクハラストーカー
931 :
名無しさん@社会人:2009/09/20(日) 16:55:10
>>929 気づいてたとして、それで自分だったらどうしてた?
同じくセクハラで党追い出された共産党の筆坂と同じように
たかじんのそこまで言って委員会とかに出てきて
ウヨに改宗してほしい
933 :
名無しさん@社会人:2009/09/20(日) 17:01:18
東浩紀スレ……
代表著書『恋愛の不可能性について』を思い出すたびに吹いてしまう。
936 :
名無しさん@社会人:2009/09/20(日) 17:03:37
大澤研ってみんなでエロいことしてたのか
938 :
名無しさん@社会人:2009/09/20(日) 17:06:07
>>923 ブログは読めないはずだが?
それから、お前はマサチの穢さ、非常識さをわかっていない
939 :
名無しさん@社会人:2009/09/20(日) 17:08:19
>>938 じゃあお前は真幸の何を知っているんだよ
941 :
名無しさん@社会人:2009/09/20(日) 17:22:33
>>941 そこら中で被害者について根掘り葉掘り聞きまくってんのはお前か
944 :
名無しさん@社会人:2009/09/20(日) 17:32:31
945 :
名無しさん@社会人:2009/09/20(日) 17:37:00
946 :
名無しさん@社会人:2009/09/20(日) 17:43:07
言ってることとやってることとの乖離ぶりが東大のSSKといい勝負だな。
こいつ偉そうにいいながら京大の統一狂会系新聞に寄稿したりして政治センス
ゼロなんだよな。女性(しかも学生)との対人距離のとり方も知らない田舎もんが
政治や社会を語るなつーの。ほんとにダッセーw
947 :
名無しさん@社会人:2009/09/20(日) 17:52:32
えらいことになってるね。知らなかった。
被害女性のブログ、たまたま読んでたけど、こんなところで繋がるとはな。
結構おもしろかったのになあ。
やっと、突然閉鎖の理由がわかった。
まあ、いまはそれどころではないが。
奥さんとは離婚? 植草と同じだな
真幸の子供って、やっぱもじゃもじゃで生まれてくるのかな
>>940 堕胎は法的には殺人にはならないよ
それから、人数が少ないね
952 :
名無しさん@社会人:2009/09/20(日) 20:27:08
堕胎なら何度進めても許されるはずだ。
953 :
名無しさん@社会人:2009/09/20(日) 22:39:18
法的に罪に問われないということと、良心、倫理と、教師としての道義的責任と。
いったいどうなってんだこの連中。
955 :
名無しさん@社会人:2009/09/20(日) 23:21:57
>>923 ストーカーは最初は完璧すぎるほどいい人を演じる。
その後個人単位のやくざみたいに豹変したかと思えば、
改悛した殊勝な人を演じる期間もある。
なので時には被害者自身さえ被害に気がつきにくい。
しかしこれはだめだ、あいまいに寛大な態度をとらないほうがいいと気づいたときには、
加害者にオプションをつぶされている。
また加害者は、自分こそがかわいそうで大変な状態にある被害者だと訴える。
さらに被害者の名誉・信用を落とすことをうわさしていいふらす。
特に加害者の地位が高かったりしたら、まわりも根拠のない被害者ぜめ・排除ゲームに加わる。
わたしもこの種のストーカーにやられるまではぜんぜん気づかなかった。
傍目には分かりづらい。時には加害者と被害者が完全に逆転して見える。
加害者のまことしやかな嘘や洗脳まがいの心理操作にはあらがいがたい。
ものすごい心理的圧迫や恐怖を加えられて、心が壊れそうになってしまう。
956 :
名無しさん@社会人:2009/09/20(日) 23:25:06
>>913 同意だね。しかも大学院という狭い小さな閉鎖環境で、
職業的に役に立たないことばかりやっているんだ。
それもかなり知識や経験、社会的地位にひらきのある先生と院生だよ。
逆らうことも逃げることも難しい権力関係よ。
955みたいのが集まってきてるから余計ややこしくなる…
958 :
名無しさん@社会人:2009/09/21(月) 00:07:45
大澤の本やサイトを熱心に見ている人いくらか知っている。
なぜかすべて男性。
みなそろって幼稚、甘ったれ、わがまま、世間知らず、
裏表がはげしい、他人に自分のミスや欠点を転嫁…。という特徴があった。
女性には嫌われたり、対人トラブル、特に女性との間のトラブルも多数。
類は友を呼ぶってやつだね。けったくそ悪いや。
959 :
名無しさん@社会人:2009/09/21(月) 00:09:34
>>957 いや、955の言うことは妥当。
嘘だと思うならほかのストーカー、モラハラ、DV関係の著書やサイトに当たってみな。
どれもだいたい同じことを言っているよ。
955は「一般論としては」正しい。
ただ、大澤の肩を持つ気はないが、論理的に考えて、
ただ、具体的事情も当人達も実際には何も知らない人間が、
「セクハラ」や「ストーカー」というレッテルをもって、
一般論で具体的な人間を断罪するのはおかしい。
現時点で報道から判断できることは、セクハラがあったと訴えられたこと、
そしてセクハラ委員会はその事実に関しては認定しなかった、ということ、
にもかかわらず、懲戒解雇処分に相当すると判断されて、当人が辞職したということだけ。
そもそも、学部の頃から大学院まで、何年にもわたって同じ指導教官に一方的に性的関係を強要された
という女の子のいいぶんを、文字通り受け止めることができるかどうか。
その中で具体的にどんな性的・精神的暴力があったかどうかは知らないけど、
権力関係を背景にした一方的なセクハラとか、そんな単純な話であることを想定しない方が良いんじゃないかな。
961 :
名無しさん@社会人:2009/09/21(月) 02:16:20
>>960 そういう「一般論」を装った安易な言い方が被害女性を傷付けるんだよ。そんな単純な話じゃない
じゃあなに?君はネット上でのリークをすべて無根拠だとして(究極の話、法的には無根拠ですよ)
思考停止しろと?ポストモダンちっくですなあ。「肩を持つ気はない」とか言いつつ肩をもっていること
表面上のテクストで隠しても、本当に言いたいことってのはよく伝わるもんですよ
逆に聞くが擁護するだけの理由はなに?あ、「擁護してるつもりじゃない」とかはいらないから
ほらほらこうなるんだ
>>961 そんな一般論を言ってるんじゃないですよ。
ポストモダンとか、そんなものとも基本的には関係がない。
大澤ともその女性とも直接関わりがない人間が、
心の深い傷を抱えた両人に対して、どうやって接していくのが当人達のために良いのか考えずにすむ立場の人間が、
「女性の傷」とかいう名の下に、一方的な推測を元に正義面して断罪して恭悦に浸ってるのを見ると、むかむかするだけですw
思考停止とか言うけど、別に当事者でもない人間が、この件について判断する必要もないでしょ。
まあ、おしゃべりは勝手だけど、少なくともそんなの外野からの野次馬根性にしかすぎない、というレベルの自覚は持つべき。
「ネット上のリーク」?www
正しい情報もあるけど、大半は間違ってますよw
無根拠だとかそういう抽象的な話じゃなくて、具体的な話として、ですが。
965 :
名無しさん@社会人:2009/09/21(月) 02:58:11
がんばれ!大澤センセイ! ドンマイドンマイ。
のりピーのCDは、お店からなくなったけど、
大澤センセイの名著も、
本屋さんからなくなることになるの?
次のスレタイ
【セクハラ】大澤真幸part3【多触魔詐痴】
もうたってる
968 :
名無しさん@社会人:2009/09/21(月) 04:02:27
やはり大沢先生は被害者だったのか
誰もがシステムの被害者なのだぽき。
システムを利用して贈与と歓待を迫るのは
悪魔的暴力以外のなにものでもない。
大澤はファシストであり、
無意識かつ意識的に男根的暴力をふるう
インポテンツ野郎である。
被害者女性は既に社会的に殺されたも同然なんだよ。
当然、おおさんも社会的に抹殺されるのが筋というものではなかろうか。
このちんげ野郎は、普通の社会人なら社会的に永久抹殺なんだろうが、学者だから大丈夫なんだって?
唯一無二の才能というものを、
いくらでも代わりがいる現代奴隷と一緒にしないでいただきたい。
狭い世界で裸の王様やってろよw
馬鹿かお前ら
マサチの「演技」になぜ気づかない?
この一件ははただのポーズ。
わざと挑発するための言論のスタイルなのに
Wikipediaの「セクハラで辞職」の記述がソッコーで削除されててワロタww必死www
976 :
名無しさん@社会人:2009/09/21(月) 06:37:14
俺の周辺であったFランク大学の無能教授が女子学生にセクハラで辞職って事件よりも何倍もかっこいい
イケメンだからね・・
偏執的ストーキングであのひとはPTSD
979 :
名無しさん@社会人:2009/09/21(月) 08:34:10
>>978 マジか。へこむわ。大澤マジで最低だ。
どう責任とるつもりなんだろう?辞職して部屋の片隅でチンゲ頭揺らしながら震えてるだけ?
一人の女性の人生を徹底的に破壊した自称インテリおっさん教授なんてやっぱり許せないよ。
男としても人間として。
981 :
名無しさん@社会人:2009/09/21(月) 12:59:15
まあセクハラ野郎の「思想」なんぞマトモな奴は誰も相手にせんよ。
982 :
名無しさん@社会人:2009/09/21(月) 13:01:00
>>980 ふつうこうした不祥事があったら、
責任者は頭を坊主にして土下座会見しないと社会的に責任をとれないだろう。
なぜ社会を知らない人間が社会学をやっているの?
常識も良心もないんだね。まさちサイテー。
自演っぽい・・・
被害者はPTSDになったらしいから、傷害罪で告訴できるんじゃね?
986 :
名無しさん@社会人:2009/09/21(月) 13:52:55
>>981 幼児的万能感と手前勝手な妄想・思いこみ、
他人の気持ちや体調への配慮ゼロではね。
988 :
名無しさん@社会人:2009/09/21(月) 15:59:46
大澤さんorz
989 :
名無しさん@社会人:2009/09/21(月) 17:50:16
絶版になる前に飼っとけよ
990 :
名無しさん@社会人:2009/09/21(月) 18:19:40
>>961 それを言うとなにも言えなくなるという隘路に陥るよ
991 :
名無しさん@社会人:2009/09/21(月) 18:23:31
1000なら大澤先生都内の私大で復帰
しんじくーーーん、ポストの空き、ある?
993 :
名無しさん@社会人:2009/09/21(月) 19:46:12
>>843 Dに一人お嬢様系美人がいるよ。ただ、ほとんど学校来ないし、
無口でつるむこともないので、滅多に目にしない。
994 :
名無しさん@社会人:2009/09/21(月) 21:44:33
>>993 それ人環?文学部?特定されない程度で情報たのむ
995 :
名無しさん@社会人:2009/09/21(月) 21:52:16
よーしパパ絶版になるまえに買い占めちゃうぞー
本は嫌気がさした読者がブクオフに二束三文で売り飛ばしそうな気がするけどな。
ちょっと期待。
998 :
名無しさん@社会人:2009/09/21(月) 22:14:47
人環。例の女性ではない。滅多に出没しない。前、立ち読みしてるのを見かけた。
上品でおとなしい感じ。年齢は少しいってるか?
出席が必要な時だけ、気だるそうに来ているw
999 :
名無しさん@社会人:2009/09/21(月) 22:18:06
京大はブスしかいません。
いてもB級。
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