田中秀臣先生の学問的誠実を考える会

リフレ派田中組ブログ：Economics Lovers Live
http://reflation.bblog.jp/entry/296310/

本田由紀、内藤朝雄、後藤和智
大竹文雄、森永卓郎、宮崎哲弥
山形浩生、稲葉振一郎、黒木玄

姉妹スレ：黒木玄先生の学問的誠実を考える会
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1030247958/

修士部屋age

田中先生談
＞専門的な知識への尊重もなく…

田中先生には、きっとすごい専門業績があるに違いない！ｗｗｗ

マジレスすると本人達は派閥のつもりはないと思ふ

【名古屋大学】 多元数理科学研究科 [Chapter 19]
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1147125083/

【サイエンス】黒木玄先生（東北大）【・ウォーズ】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1106568412/

38 ：１３２人目の素数さん ：05/01/24 23:33:27
わかった。
夫馬がとてつもない前代未聞の馬鹿野郎だということはわかった。
それじゃあ夫馬の学歴は？

厨房は去れ！下らんスレ立てるの良くない！

さてさて

そこそこ景気も回復してきたんで、不況対策は緊急性を失ってきました
ところが労働市場の二極化、という問題が今度は出てきました

いまさら不況対策！ですか？

まだ金利がゼロ近辺に張り付いてるじゃないか！というご意見
ありますか？

１．流動性トラップ。確かに金利はゼロに張り付いてるから、
流動性トラップがあるかも、という気はしますね。でもでも、
よ〜く考えてください。株価は回復してますよね。これって
現金や貯金よりも、株買ったほうが良かったってことですね。
流動性トラップは、ここ２、３年は存在しなかったんですよ。
５年前は知らないけどね

２．そうは言っても、消費者物価は上がってないじゃないか。
その通り。でも、それは相対的な問題よ。物価は上がらない。
うん、そうするとね、一部の下方硬直性のある市場との間に
歪みが発生する。例１：固定金利の債権市場。例２：規制で
守られた労働市場。例１に関しては、代替市場がある：変動
金利＆直接金融ね。わざわざ固定金利にするのは選択の結果、
自己責任。例２：フリーターという代替市場がある！←本当
かな？労働法により３年を超えて雇うと首が切れませんから。
はい、もう一つ。健康保険には、国民健康保険っていうのが
あるね。あれね、おじいちゃん、おばあちゃんがね、沢山、
入ってるんですよね。あの人達、結構、病院いくみたいです。
でも、所得は少ない。でもでも、結構、お金持ってるんです。
家、土地があったり、貯金あったりするみたいよ。だから、
国保って、ものすごく不利なんですよｗ。その他、年金とか、
税金とかについてもね、考えて

田中先生：
＞簡単にいうと名目賃金の下方硬直性を経済不安定時に「既得権撃破！」と
＞いって切り下げれば経済の不安定さはますかもね。逆に名目賃金の下方硬
＞直性をそれこそ『現時点においての（←引用者挿入）』アンカーとあきら
＞めたほうがこの種の経済変動に対処できるでしょうよ。

（↑）と言いつつ、これだもん（↓）

田中先生：
＞時間の長さ（現状だとか少しづつやる政策だとか）は私
＞や大竹さんの議論している問題にまったくといっていい
＞ほど無縁です。

上で『経済不安定時』、『経済変動』って言ってるじゃん。
それはいいのよ、別に。で、これがどう時間と関係ないと
言うんだい？答え：先生の議論は（本人は気付いていない
かもしれないけど）『不況』と関係ない。

http://reflation.bblog.jp/entry/296310/

『専門的な知識への尊重』云々は、自分の頭の悪さを誤魔化す
ための脅しとして使われてるんでしょう。この先生方にとって

リフレ派（←？）田中組：田中秀臣、山形浩生、稲葉振一郎ｗ

>>8、9
流動性トラップの意味分かってますか？
あんたの記述見る限りでは＜専門的な知識への尊重＞の欠如丸出しですよ。
　
あんたが>>3なのかは分からないけれども、
＜専門的な知識への尊重＞というのと専門業績云々というのとは全く関係ないよ。
経済学勉強しましょう、ということです。

>>12
＞流動性トラップの意味分かってますか？
デフレ化では貯金が有利だから、投資や消費に金が流れないことだね。

>>8 を見て意味が分からない君の方がよっぽど分かっていない。自分の
頭を使って、もう一度、考えてみることったｗ

>>12
君、もしかしたら、世間では経済学者とかで通ってたら
お笑いだ。黒木先生も数学者で通っていたみたいだから
世の中そんなもんだけどな

昔さあ、俺、黒木掲示板で思いっ切り叩かれたんだよね。
「お前、よくも知りもしないのに数学のことで主観的な
こと述べまくって、全く説得力ないんだよ。」みたいな
感じね。今や俺の方がずっと業績あるんですけどｗｗｗ

この人達って、基本的に自分の頭の悪さを隠して他人を
脅すために「専門知識」だの、「教養」だのを持ち出す
んだよね。しょうもない連中。ちょっとはさ、自分の頭
使って考えてみなｗ

名目金利の非負制約って聞いたことあります？
>>13程度の理解でもって流動性トラップを語っているんのであれば
田中先生の以下の説明が流動性トラップの概念に基づいて展開されていることなぞ
到底理解できないでしょう。

＜キーはご存知のデフレ期待の存在による実質利子率の高止まり、
それから帰結する消費・投資の停滞、ということになります。
この資本市場の不調整が労働市場の賃金の下方硬直性と衝突すること
（内部労働者の交渉力を高めて新卒採用を制限する）で失業を高めてしまう、
というのがシナリオです＞。

知ったかはやめといたほうがいいですよ。

＞時間の長さ（現状だとか少しづつやる政策だとか）は私や大竹さんの
＞議論している問題にまったくといっていいほど無縁です。

ふ〜ん。所謂、日常語で言うところの「不況」が時間と無関係なはずが
ないんだが…。これは、不況とは別物の何かについて自分は議論をして
いる、と告白したようなものね。だからと言って、その議論が無意味と
いうことにはならないんだけど。ただ、不況という言葉を使って、一般
読者を騙してます、ということは言えるかな？

専門論文なら、日常語として見ると不適切な言葉使いで「不況」という
言葉を使っても問題はほとんどないけど、通俗的な書物ではそうはいか
ないと思うんですが、専門論文の癖がつい出ちゃったんですかね。専門
論文があるか、どうかは知りませんが…ｗ

＞それから帰結する消費・投資の停滞
だから、実は「貯金を止めて株に投資することが有利」なんだから、
それで投資が停滞したというのは大嘘です

ここ２、３年を見る限り「貯金の実質利子率」は高止まりしてない。
むしろ、低下しているんですね。消費者物価指数と比較すれば確かに
高止まっていたように見えるけど

>>16は自分の頭を使って考えていないこと、丸分かりなんですけど

消費者物価指数のみと比較してデフレだ！流動性の罠だ！と
いうのは不十分なんですよ。ま、デフレの方は定義ですから
いいんですけどね。

消費者物価指数は上がらずに、株やなんやら資産は上がって
いるのは、それはそれで変な事態のような気はするけどさ。

>>18、19
だから「流動性ラップ」「名目金利の非負制約」って概念理解してるの？
実物投資と金融投資の区別もできてないみたいだから改めて聞くまでもないだろうけど。
>>16での引用箇所をよくも理解せずにだらだらとコメントするから怒られるんだよ。
自分の頭で考えるのもいいけど基本的な用語の意味ぐらいは抑えておいた方がいいよ。

＞知ったかはやめといたほうがいいですよ。
結局、あんたらはそう。知識を脅しに使うんだ。

知識の問題じゃないよって言ってんの。分かる？
自分の頭で考えろや。無理な相談だったかもなｗ

>>18、19
もうひとつ。
デフレは何故起きたのでしょうか？
あなた自身の頭で考えた結果どういった答えが導かれますか？
論点ずらしでもなんでもなく>>16の引用箇所とも関係してくる質問ですんで。

「ひでおみ」じゃなくて「ひでとみ」だって知ってた？

>>21 「名目金利の非負制約」
金利はマイナスにはならない、ってことだろ。

投資は停滞せずに、資本市場に金は流れたん
だよ。ここ２、３年はデフレであっても流動
性トラップはなかった。それで景気回復って
言ってるだろ。めちゃくちゃ回復したって訳
じゃないけどな。今は、不況ではなく格差が
問題になってるのよ〜ｗ

>>23
そこは分からない。一つは信用崩壊と、あとは
もしかしたら同じことかもしれないが、マネー
供給が減ったこと？でも、一時期ジャブジャブ
だったから、信用の問題が大きいのかなあって
くらい。そこは、確定的にはどうも分からない。
こういうことに答えを出すのは、十分に意味の
あることだと思うので、是非頑張って下さい。
皮肉ではありません。ただ今は状況が変わって
来てますよねということ。

>>25
＜デフレであっても流動性トラップはなかった＞
何じゃこりゃ！？
「名目金利の非負制約」と「流動性トラップ」が切っても切り離せない概念である
ということを理解してないこと丸出しじゃないか。

知らないなら知らないって素直に白状すればいいのに。
専門的な知識を尊重していないさまがよく分かるお答えの数々、
どうもありがとうございました。
自分の頭で考えるのは考える頭を準備してからにしましょうね。

>>27
そこが自分の頭で考えられていないということ。
確かに切っても切り離せないが

「名目金利の非負制約」は「流動性トラップ」の
必要条件であっても、十分条件ではない。という
よりも、デフレは流動性トラップの必要条件では
あるが、十分条件ではないんだよ。アホだなあ…

>>26
おっ！！　やるじゃない。
分からないことを素直に分からないといえるというのは大したものだ。
それだけの知的誠実さを備えているのであれば
専門的な知識を尊重する態度なんて簡単に見につくはずだよ。
馬鹿にされたみたいでカッとなちゃってどうにもひけなくなってるんでしょ？
少しずつでもいいから経済学勉強してみたら。
世界に対する新たな視点を獲得するというのは実に愉快な体験だし。

かくいうおれも偉そうだけども確定的な答えなんて分からない。
だからこそひたすら勉学に励む。
そこに＜専門的な知識への尊重＞なんて無視して好き勝手に
わめきちらす輩が現れたらこっちサイドとしても頭にくるでしょう？

というわけで>>27の侮蔑的なコメントは撤回するかもしれぬ。

流動性トラップってので何を想定してる？

貨幣の投機的需要が無限大になっている状況（旧タイプの流動性トラップ）

or

実質金利が（デフレ期待の存在により）自然利子率以上に高止まりする状況（新タイプの流動性トラップ）？

>>30
僕は、大体、前者ですね。＞一般理論より

ただ、後者でとったとしても、何だか株ブーム
（ちょいバブルのような気もス）で、デフレは
存在してるがそれは消費者物価でみた場合で、
「資産インフレ」でもあるので、本当のことを
言うともう「デフレではない」のかもしれない。
ここはデフレの定義の問題になってきますね。
資産インフレだからデフレでないと言うことが
許されるなら、「デフレ⇔流動性の罠」という
のは、全然、おかしくない。定義の問題になり
ますが

まあ、今の資産インフレもちょっと脆弱な気が
しますから、「資産デフレ期待」に転ずる可能
性は捨てきれないのでまた流動性の罠に落ちる
こともありうる。そういう意味で、物価指数が
下がったままというのは、いい状況ではないと
思います

夫馬さんがまともなレスしてるｗｗｗ

夫馬＝ＴＯＴＯ＝便器＝うんこくさい

夫馬で〜す。元多元数理ＰＤで、今はニートやってますｗ
比ヤングって言ったら、分かりますか？アラ石、アラ石♪

ホワイトカラーの生産性は実は高い云々はアホでしたね。

企業にとっては「収益／資本」が重要なんだから。ホワ
イトカラーを雇うのにどれくらい資本が必要で、それに
対して（ネットで）どれだけの収益がるのか、を計算し
ないと

でもさあ、こんなの計算できたら人事評価で苦労する訳
ない、と思うんだがな？統計とった人はどうやって計算
したんだろ。もしかして人事の天才？ｗ

>>31
>>29でちょっと持ち上げすぎたかなと思ったけどどうもそうじゃないみたいね。
今の日本経済の状況を論じる際に持ち出される流動性トラップの定義は大体が後者。
デフレそのものも問題だけれどもデフレ“期待”の方がより重要。

少し待てば商品の価格が下がると“期待”していれば（＝デフレ“期待”が存在していれば）
今消費するの我慢するでしょ？
将来商品の価格が下がると“期待”していれば工場建てたり機械設備を購入したり（＝実物設備投資）
するのも手控えるでしょ？　
新たな設備から生産物が供給されるとき（将来）に商品が安くでないと売れないなら
債務の元利返済に必要な分だけの収益が確保できない可能性が高まるから。

名目金利の低下余地が少ない中でデフレ期待が残存していれば、
“期待”実質利子率（＝名目金利−期待インフレ率；デフレが期待されているなら期待インフレ率はマイナスになる）
が高止まりするので消費と実物設備投資が抑制される。
消費と実物設備投資が抑制されると有効需要も伸び悩み、
デフレギャップが持続、労働需要も抑制されるので失業が発生。
デフレギャップの持続は物価への低下圧力を生み（デフレを発生させ）、
実質賃金（名目賃金を物価で除したもの）を高めることによっても失業を促進する効果を持つ。

“期待”実質金利の高止まりを解決することによって（デフレ“期待”を解消することによって）
有効需要ならびに労働需要を回復させ失業を解消する。
名目賃金の下方硬直性をなくすことによってはそもそもの問題であるデフレ“期待”を解消することは期待できない。

>>16の引用箇所の意味するところはおおよそこんなことになると思う。

>>34
そんなことは分かってる

だから、「資産インフレ」で価格が上がった訳でしょ。
結構な数の人（←法人も含めて）が『資産価格が上がる』と
期待して株を買ったという事実がある。

だから、流動性トラップはなかった。（ここ２、３年ね。）

妹は思春期

>>34
＞そもそもの問題であるデフレ“期待”を解消することは期待できない。
だから、そもそも＝流動性トラップだろ。
そんな問題はここ２、３年なかったのよ。

状況の変化をちゃんとみろ。マクロは、
よくなってる。だけど、格差がな…、と
いうのが今のトレンドだよ。ｗ

株をどう見るか、という問題があるけどな。

復習をしましょうや

株価は法人の実体的な資産価格、もしくは、
将来の収益に対する期待、というのが教科
書的な定義。後者で書いてあるのが多いと
思うが

いずれにしろ、教科書的定義に従う限り、
株が買われたということは「実体的な資産
価格が上がる」もしくは「収益が上がる」
と期待された、ということだ。明らかに、
流動性トラップは存在しなかった。分かり
ましたか。

>>38
整理：以下の１と２は『デフレ』の定義が
異なるが同じ現実を述べている。

１．消費者物価が下落しているからデフレ。
しかし、資産インフレで、流動性の罠は存在
しなかった。

２．資産インフレだ。つまりデフレではなく
流動性トラップはない

>>35
うそ〜ん。分かってるならなんで田中先生に噛み付いたの？

あくまで旧タイプの流動性トラップにこだわってるみたいね（旧流動性トラップの理解も怪しいけども）。
旧流動性トラップはなかったでしょうよ。ここ2、3年といわず。

新タイプの流動性トラップが問題だ、
といってるところへ旧タイプの流動性トラップは存在しなかった、と
満足げに言われてもね〜。そもそもそんなことは問題にしてないもの。

やっぱ分かってないでしょ？<<34

良くなってるって言っても、ドツボよりは良いが、９０年代中盤以前には
想像できなかったほど悪いわけだがｗ

>>40
新タイプの流動性トラップもなかったんだよ。ここ２、３年な

「株の価格が上がらない」と思っていて株買うのかってｗｗｗ

田中の考えてることが無意味とは言わないが、現状と違うものを見て
他人を否定するのはおかしい、ということだ。

流動性トラップがないのに、「それが問題だ！」。ふんふん、確かに
問題だよ。だけど、今は流動性トラップには落っこていない。まあ、
「将来また、落ちこまないようにしよう」というのはＯＫ。でもさ、
「抜け出さなければ」って？もう抜け出してるんですけど…

株が購入された→設備投資が増えた、って考えてるの？
資産インフレが期待インフレ率をプラスに転換させたの？
それとも自然利子率が上昇してきたとも考えてるのかいな。

ただ流通市場の株取引が増えたからといって企業の設備投資資金が増えた
（株価が上昇したからといって実質資本コストが低下した）わけではないからね。
新流動性トラップがないのであればなぜデフレ（消費者物価指数が対前年度比でみて下落）が続いてるんだろうか。

>>40
分かった。君の中では「価格が下がる」と期待してたんだね。
だから、デフレ期待はあった。君の中ではね。それは正しい
んじゃないの。

でも、逆に「インフレ期待」をした人も多くいた。そして、
マーケット平均では「インフレ期待」だったのよ。

>>44
取引が増えただけじゃなくて、価格も上がったんだが…

資本市場に金が流れたんだから、設備投資資金は増えた
だろ

値段が上がった資産もあれば下がった資産もある。消費
者物価指数に反映される資産は下がった。企業の投資で
より効率的に商品が作られるようになれば、その商品の
値段は下がる。しかしより大きく見て企業という商品の
値段が上がることは、何も矛盾しない

それから、消費者物価指数が下がる、といっても
今、必要な物は買いますよ。

だから、流動性トラップに関係するのは、貯金と
代替的な資産の価格です。専門知識云々の前に、
基本的な感覚が必要だと思うけど。

>>40 >>44
基本的な感覚のないまま、専門知識を云々するから
こういうアホが出る

専門用語を一生懸命勉強する前に >>46-47みたいな
当たり前のことから勉強し直したほうがいいんじゃ
ない？田中先生と一緒にね

みんなコテをつけろよ。それと、これは経済板もしくは経済学板の範疇なので
そもそも板違い。
本田スレに粘着していた軍曹も厄介な奴を引っ張り出してくれたもんだ。軍曹が
粘着しなけりゃあのスレもあんなに伸びなかっただろうし、こんな奴も出てこなかっただろう。

>>49
そういいつつ、楽しんでるでしょ。
田中厨、どうしちゃったかなあ〜ｗ
田中先生とか、山形とか稲葉とかの
ところに帰っちゃった？

＞夫馬でした。

軍曹はどこに行き場をもとめたんだろ？

夫馬＝軍曹？

夫馬が喜んで引用している田中先生や大竹先生の発言は、ただ
政策割当の話だから政策にかかる時間はとりあえず
議論の中心ではないよな。

>>53
それはいいけど。田中厨は自分で時間の話を振っておいて、
それに反応したら、「君、分かってない。時間は関係ない。
お前、ダメ」みたいな。ダメなのはお前だろって

あと、時間が関係ないのは、理論的な話としてはいいけど。
実際は刻々と変化する状況の中で、政策は行われるわけね。
「ある時期の日本に当てはまるように想定されたモデルに
対する政策」が、もはや不適切になっているかも、という
感覚が麻痺してるんじゃないですかということ。あくまで
理論的な話であり直接的な政策提言をするつもりがないと
いうならＯＫだけど。でも、そうじゃないみたいだよねｗ

とくに不況っていうのは、経済変動なんだから
もう不況じゃないのに『不況を抜け出すための
政策をしろ！』って、ただのアホじゃん

労働市場の規制の話なら、人為的に規制を変え
ない限り、変わるもんではないんだから、いい
けど

>>17
専門論文のない者が、専門論文のある者に向かって
＞専門的な知識への尊重もなく
というのはありがちなことだね。こっちは、専門の
知識なんか相対的に見てるから。何よりも、その妥
当な適用範囲に敏感にならざるを得ないが。通俗、
解説書はそこら辺、無視して言い切っちゃわないと
読者の受けが良くないんだろう。

＞こっちは、専門の
知識なんか相対的に見てるから。

だれも夫馬の意見なんか聞きたくないってよｗ

夫馬=toto=便器に粘着されるリフレ派も哀れ

>>27撤回ってのは撤回。あんたやっぱり駄目だ。
買いかぶりすぎたようだね。

田中厨でも何でもいいけどあくまで教科書レベルの、
基本的な議論しかしてないわけなんだよね。
いかに専門的な知識への尊重が欠けているかがよくわかる。
というか専門知識がどうこうと能書きたれる前に
初歩的な読解力から身につける必要ありそうだ。
自分の議論のどこが批判されてるか全然分かってないでしょ？
もしかしたら自分が書いてる内容もよくわかってないんじゃない？
教科書読む前にコメントちゃんと読んで、
そんで自分が理解した範囲内でいいから返答するようにしてね。
一歩ずつ一歩ずつ地道に前進しましょうよ。

>>53の捏造もすごいもんだ。
一体どこで「時間は関係ない」なんて言った？　
そんな話全くしてないでしょ？　こっちサイドから。

>>56
専門の知識は相対的であんたの意見だけは絶対ってわけなんでしょ？
>>15で言ってる業績ってものもぜひとも拝見したいものだ。今後の糧として。
どこ中の何年度の卒業文集？　
クラスと出席番号も教えていただけれるとありがたい。

あなたがどんな議論を展開しようがあなたの勝手だけど
他人に迷惑かけるのだけはやめてよね。
ここでも何だか敬遠されてるようだし（道化としての需要くらい？）、
そんな大層なアイデアお持ちなら論文にまとめて発表すればいいじゃない。
あ？　ごめん。高校卒業しちゃってる？
発表の媒体=卒業文集がないのね。
う〜ん、ごめん。助け舟出せないや。

とにかく周囲に迷惑かけないでよね。
静かにしてたら何の文句もつけないからさ。

社会学板の皆さん、迷惑かけてすんません。
そしてこんなのに居座られてお気の毒です。

>>59
分かってないのは、お前だってｗ
今更、何言っても、無理無理

>>46-47 を読み返しなさい。

＞一体どこで「時間は関係ない」なんて言った？
君は言ってないんだろうが、田中先生が言ったんだよ

田中先生：
＞時間の長さ（現状だとか少しづつやる政策だとか）は私
＞や大竹さんの議論している問題にまったくといっていい
＞ほど無縁です。
http://reflation.bblog.jp/entry/296310/

>>59
捏造は>>54でした。申し訳ない。>>53

英文査読誌１０本ありますが、理系ですけどね

>>62

>>10を見なさい。これが、田中先生だ

>>54はどう読んでも田中某であるおれの発言としてあんたが
まとめたものだと思うんだがね。
あっしごときの凡人には推し量りがたい頭脳の持ち主のようで。

ところであんた常駐してるの？
ご苦労様です。

>>65
ミスった。
（誤）田中某→（正）田中厨

>>65
ああ、すまん、すまん。田中先生と田中厨の区別したなかったわｗ
つーか、無理だ

>>65 ほんと、悪い、悪い

生憎、ここは「田中先生は厨だった」というネタで楽しむスレなんで

最後に一つ宿題。

株式の発行市場とる流通市場の違いを述べよ。

はい、はい、来ましたか。流通市場には金が流れたが
発行市場には流れず、投資は手控えられたといいたい
んだろうね。しかし、株が上がることで投資のための
資金調達がしやすくなったことは事実。

それでも、投資はなされていない可能性も、完全には
否定はできないが、それって主観なんだよね、結局。
何を投資と考え、何を貨幣退蔵と考えるかという主観
問題に突入する。通常は、株を買う＝貯蓄より投資を
選好したと解釈するけど。

もし、本当に投資が手控えられた、と言うなら、是非
とも、その自論を社会で展開してみてくれ給え。

少なくとも

消費者物価指数がほぼゼロ、または、マイナスだから流動性トラップだ

と言うのは、アホ丸出し、ということ

・消費者物価指数がほぼゼロ、または、マイナスだから流動性トラップだ

というのは、アホ丸出しというのは分かったよね♪

じゃあ、今度は、

・ここ２、３年株価は上向いたが、株の価格が上がったというだけに過ぎず、
実際には企業は投資を行っていない

と是非、のたまわってくれたまえｗ

>>70
マネーサプライ統計見てごらん。
現金/預金比率どうなってる？

設備投資も一時期に比べれば増えてるだろうよ
（だから投資の区別ちゃんとつけなさいって）。
でもその資金源は株なんかよりも蓄積されてた
内部のキャッシュで賄ってるんじゃないの？
なんで企業は内部留保蓄えてたんだろうね？

あと資金循環勘定も参考ね。

ttp://www.boj.or.jp/type/stat/boj_stat/ms/index.htm

ttp://www.boj.or.jp/type/stat/boj_stat/sj/index.htm

では。

>>73
なかなか丁寧なレス、ありがとう。

＞なんで企業は内部留保蓄えてたんだろうね？
だから、「蓄えていた時期は流動性トラップ」だった。
それが、設備投資にまわっているということは、そこ
から脱したということ。確定的ではないが、それと株
価が連動してると考えるのが普通。そういうことだ。

>>13は正直ギャグかと思ったんだが、何この人？

>>75　君はいいよ。

名目利子がほぼゼロの貯金の実質利子が高止まりの状態で
資本市場に資金が流れないこと。

消費者物価がほぼゼロまたはマイナスで、名目利子がほぼ
ゼロだと言っても、流動性トラップであるとは限らない。

実際、貯金から他の資産にシフトしてるのに、流動性トラップは
定義上ありえない。デフレ期待があるのに、わざわざ他の資産に
貯金をシフトしたりしないだろｗ

資産価格の上昇で流動性の罠から脱出したというなら、これまでも何回も脱出しては
また嵌っているわけだがｗ「今回だけは違う」という根拠を明示しないと、
「今回もまた嵌る」という反論には答えられんよｗｗｗ

そもそも問題は少し逆風が吹くと簡単に嵌ること。
今が流動性の罠に嵌った状態ではないというのは自由だが、
だからといって「いまさら不況対策！ですか？ 」なんて言ってると、
９７年みたいに転けるかもしれんしｗ
実際、もう増税がみえているしｗｗｗ

人間的誠実さはいかがでしょう？

>>78 夫馬です。その通り

今回も嵌るかもしれないし、嵌らないかもしれない

所詮、そんなもん、ということだ

>>80

その通り、ということは自分がいいかげんだという
ことを認めてるんだ。

夫馬＜だから、流動性トラップはなかった。（ここ２、３年ね。）＞

株価はこの２，３年の間も上がったり下がったりを繰返していたが
夫馬の主観だけが流動性トラップかどうか決めるわけか。
それはいいんですよ、夫馬の勝手だから。

田中ブログのリンク先http://reflation.bblog.jp/entry/296310/をみてみたが、田中先生や大竹先生の議論
は不況の原因にかかわる話じゃないの？

夫馬＝totoが
＜長期的展望とは別に、今の現状に限っては、ということ
ですか。
だから、早急に過激な規制緩和をしろ、とは、私も申し
ません。
ただし、今の現状をとりあえずでも何とかしようという
問題とは別に、こちらの方は少しずつやっていく必要は
あるという話。 ＞

は、田中先生が書いてるように

＜時間の長さ（現状だとか少しづつやる政策だとか）は私や大竹さんの
議論している問題にまったくといっていいほど無縁です＞

無縁だろう。早急な規制緩和と少しずつやってく規制緩和は、不況に関係
ないだろう。不況が自然現象だといってるぽい夫馬にも関係ないというなら
わかるが、なんで田中先生や大竹先生が批判されなくちゃいけないの。
規制緩和が時間の長さにかかわらず不況に関係ないということでは三人
とも同じにしか読めんけど。もっと仲良くしろやｗ

>>82
同意同意。まさに不況の原因を議論しているのにねぇ。
「不況」の原因を両先生がどう捉えているのかが違う事を
議論してるのであって、そんな所に意味ないコメントを数回に
分けてやられちゃあ引きますわ。それは。そのことを田中先生は
コメント欄でも指摘されてる訳だしね。
基地外に言う言葉はないけど、黙ってろｗｗ

>>80
ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=998407.o&d=c&k=c3&a=v&p=m130,m260,s&t=ay&l=off&z=m&q=c&h=on

1999年頃にも流動性トラップから抜け出してるんだね。
あれ？　2000年過ぎたあたりからまた流動性トラップに嵌ってる。
お！　2003年には流動性トラップから再脱出。

あくまで理論上の存在としてのみ認識されてたはずなんだけどな、
流動性トラップって。
この調子なら世界中至る所で繰り返し流動性トラップって発生してたんだね。
だって株価って上がりっぱなしじゃないでしょ？

ところで>>77を裏付けるデータ見せてちょ。
んで貯金から資本市場に流入した資金が設備投資資金として利用されたっていう
証拠もお願い。

人間的誠実さはいかがでしょう？

なんで資産価格だけ注視するの？
なんで消費者物価無視するの？
失業率は？　名目GDP成長率は？

10年以上不況に苦しんできててちょっと景気が上向いてきたからって
安心していいの？　
流動性トラップってそんな簡単に抜け出せるものなの？

はぐらかさずにきちんと答えてね。夫馬さん。

夫馬の人間的誠実さを検証するスレになりましたｗ

>>86　はい、夫馬〜す。

＞10年以上不況に苦しんできててちょっと景気が上向いてきたからって
＞安心していいの？
うな、訳ないだろ。

俺の言ってるのは、必ずしも「消費者物価指数が上がれば
貯金から投資へのシフトが起る」とも言えんし「下がれば
投資から貯金へのシフトが起る」とも言えない。しかも、
直近の事実がこれを裏切っている、と言うこと。

>>88
「消費者物価指数が上がれば貯金から投資へのシフトが起る」とも言えんし「下がれば
投資から貯金へのシフトが起る」とも言えない

誰がそんなこと言ってんの？　初耳。
まあそんなことはどうでもいい。
直近の事実ってもの早く見せてよ。
>>77を裏付ける証拠。

夫馬ちゃんはさぞや誠実な紳士だろうから逃げたりしないよね。

>>88　
どうとでもいえる、ということだろ。　だからいいんだよ、それは夫馬の
勝手だから。
↑
これだから
↓

82 ：名無しさん＠社会人：2006/05/19(金) 21:23:57
田中ブログのリンク先http://reflation.bblog.jp/entry/296310/をみてみたが、田中先生や大竹先生の議論
は不況の原因にかかわる話じゃないの？

夫馬＝totoが
＜長期的展望とは別に、今の現状に限っては、ということ
ですか。
だから、早急に過激な規制緩和をしろ、とは、私も申し
ません。
ただし、今の現状をとりあえずでも何とかしようという
問題とは別に、こちらの方は少しずつやっていく必要は
あるという話。 ＞

は、田中先生が書いてるように

＜時間の長さ（現状だとか少しづつやる政策だとか）は私や大竹さんの
議論している問題にまったくといっていいほど無縁です＞

無縁だろう。早急な規制緩和と少しずつやってく規制緩和は、不況に関係
ないだろう。不況が自然現象だといってるぽい夫馬にも関係ないというなら
わかるが、なんで田中先生や大竹先生が批判されなくちゃいけないの。
規制緩和が時間の長さにかかわらず不況に関係ないということでは三人
とも同じにしか読めんけど。もっと仲良くしろやｗ

夫馬の人間的誠実さを検証するスレになりましたｗ

夫馬です。

リフレ派の主張は何だい？

『物価指数がデフレで、名目利子率がゼロ近辺であれば、
投資から貯金へのシフトが起る』

ま、そういうこともありうることだが、少なくとも直近に
限れば、そうなってないよな。ならば、リフレ派は今後は
そうなるという理由を積極的に示さなければならんだろ。

政策提言ではなくて、仮説に基づいた『理論研究』ならば
そんなことはしなくてもいいけどな。理論研究としてなら
リフレ論も受容可能です

いいんだよ、議論しなくても夫馬＝toto

規制緩和も流動性トラップも経済変動もきみが反対したいすべての議論
も夫馬の勝手で決めて、いいんだよ、きみの勝手で。

これだから
↓

82 ：名無しさん＠社会人：2006/05/19(金) 21:23:57
田中ブログのリンク先http://reflation.bblog.jp/entry/296310/をみてみたが、田中先生や大竹先生の議論
は不況の原因にかかわる話じゃないの？

夫馬＝totoが
＜長期的展望とは別に、今の現状に限っては、ということ
ですか。
だから、早急に過激な規制緩和をしろ、とは、私も申し
ません。
ただし、今の現状をとりあえずでも何とかしようという
問題とは別に、こちらの方は少しずつやっていく必要は
あるという話。 ＞

は、田中先生が書いてるように

＜時間の長さ（現状だとか少しづつやる政策だとか）は私や大竹さんの
議論している問題にまったくといっていいほど無縁です＞

無縁だろう。早急な規制緩和と少しずつやってく規制緩和は、不況に関係
ないだろう。不況が自然現象だといってるぽい夫馬にも関係ないというなら
わかるが、なんで田中先生や大竹先生が批判されなくちゃいけないの。
規制緩和が時間の長さにかかわらず不況に関係ないということでは三人
とも同じにしか読めんけど。もっと仲良くしろやｗ

夫馬の人間的誠実さを検証するスレになりましたｗ

>>70
何を投資と考え、何を貨幣退蔵と考えるかという主観問題に突入する。通常は、株を買う＝貯蓄より投資を
選好したと解釈するけど。

皆が皆、主観で言葉を定義していたら余計な混乱を招くもととなる。
マクロ経済学においては総貯蓄に対応して使用される投資は
「実物」投資を意味する。
夫馬が使用する投資は「金融」投資。
マクロ経済学の初級の教科書読めば混同して使用しないよう注意している。
勝手に主観問題にしてはいけない。

リフレ派が政策提言するに当たっての『根拠』があるんでしょ。

で、その『根拠』が直近の事実に反している以上、今後はその
『根拠』が成立するという積極的な理由を出してちょうだいよ。

その理由如何によっては俺も説得されますがね。

>>92
『物価指数がデフレで、名目利子率がゼロ近辺であれば、
投資から貯金へのシフトが起る』

そんな主張するリフレ派はこれまで見たことない。
誰がそんな発言してるか教えてちょ−らい。

>>96
夫馬＝toto、いいんだよ、「はい、夫馬〜す。」って
書いても。いいんだよ、恥ずかしがらなくても。夫馬＝totoが
勝手になにを書いても勝手に説得されても、いいんだよ
これだから
↓

82 ：名無しさん＠社会人：2006/05/19(金) 21:23:57
田中ブログのリンク先http://reflation.bblog.jp/entry/296310/をみてみたが、田中先生や大竹先生の議論
は不況の原因にかかわる話じゃないの？

夫馬＝totoが
＜長期的展望とは別に、今の現状に限っては、ということ
ですか。
だから、早急に過激な規制緩和をしろ、とは、私も申し
ません。
ただし、今の現状をとりあえずでも何とかしようという
問題とは別に、こちらの方は少しずつやっていく必要は
あるという話。 ＞

は、田中先生が書いてるように

＜時間の長さ（現状だとか少しづつやる政策だとか）は私や大竹さんの
議論している問題にまったくといっていいほど無縁です＞

無縁だろう。早急な規制緩和と少しずつやってく規制緩和は、不況に関係
ないだろう。不況が自然現象だといってるぽい夫馬にも関係ないというなら
わかるが、なんで田中先生や大竹先生が批判されなくちゃいけないの。
規制緩和が時間の長さにかかわらず不況に関係ないということでは三人
とも同じにしか読めんけど。もっと仲良くしろやｗ

夫馬の人間的誠実さを検証するスレになりましたｗ

>>96
リフレ派の主張を理解できてないのにどうして
「その『根拠』が直近の事実に反している」なんて言えるのですか。

ところで主張を支える具体的な証拠が一つも出されてないんだけど。
お得意の主観の産物という理解でいいの？

>>95

それは分かってる。けど、実物投資と金融投資の区別は主観だが、
一応、合意されてる区別に従わない以上、議論が成り立たない。
その通り。で「株価が上がった→実物投資も増えた」と仮定した
訳だ。もちろん、この仮定はいつも成り立つ訳じゃないが、直近
では成り立ってるんじゃないですかね。反対するなら、

・実物投資は増えてない！

と振れ回ればいいんじゃないですか。それが説得的であれば提言に
理解を示す人が増えると思うよ。

>>101　いいんだよ、そんな夫馬=totoの勝手なアドバイスはだれも
実行しないけど、実行しなくても夫馬=totoの勝手だから。いいんだよ。

これだから
↓

82 ：名無しさん＠社会人：2006/05/19(金) 21:23:57
田中ブログのリンク先http://reflation.bblog.jp/entry/296310/をみてみたが、田中先生や大竹先生の議論
は不況の原因にかかわる話じゃないの？

夫馬＝totoが
＜長期的展望とは別に、今の現状に限っては、ということ
ですか。
だから、早急に過激な規制緩和をしろ、とは、私も申し
ません。
ただし、今の現状をとりあえずでも何とかしようという
問題とは別に、こちらの方は少しずつやっていく必要は
あるという話。 ＞

は、田中先生が書いてるように

＜時間の長さ（現状だとか少しづつやる政策だとか）は私や大竹さんの
議論している問題にまったくといっていいほど無縁です＞

無縁だろう。早急な規制緩和と少しずつやってく規制緩和は、不況に関係
ないだろう。不況が自然現象だといってるぽい夫馬にも関係ないというなら
わかるが、なんで田中先生や大竹先生が批判されなくちゃいけないの。
規制緩和が時間の長さにかかわらず不況に関係ないということでは三人
とも同じにしか読めんけど。もっと仲良くしろやｗ

夫馬の人間的誠実さを検証するスレになりましたｗ

>>101
「株価が上がった→実物投資も増えた」と仮定した
訳だ。もちろん、この仮定はいつも成り立つ訳じゃないが、直近
では成り立ってるんじゃないですかね。

だから証拠は？　
「株価が上がってる」という事実と「実物投資が増えている」という事実が仮に
存在したとしても、それはあくまで相関関係であって因果関係ではありえない。
株価上昇→実物投資増加という因果もついでに証明して下さいね。

hage

>>102
あとは任したw
おいらは>>104。

>>100
じゃ、理解できるような根拠がないと認める訳。それじゃ、
提言としては負けだよ。

別にリフレに反対してる訳じゃない。それを支持する積極的
理由がないんですけどね、ってこと。

リフレ派の根拠ってのは、

『物価指数がデフレで、名目利子率がゼロ近辺であれば、
実物投資から貯金へのシフトが起る』

ってことじゃないのか。「実物」を入れたよ。君らの主張が
妥当であるためには、

・デフレだから、まだ不況だ！

ということを認めさせなきゃならん。俺は

・デフレだけど、不況じゃないじゃん？

って言ってるの。別に俺に認めさせなくてもいいけど、
世間に認めさせなきゃどうにもならん。世間つっても
どの世間か、って問題はあるんだけど。

夫馬がリフレ派にならなくてもいいんじゃねえの。
誰かが粘着に繰返してるけど、夫馬は自分で勝手に
判断してるだけだから。夫馬がリフレ派にせよ
大竹派にせよ、仲間にいれてください、といったら
みんな引くよなｗ

それと夫馬の出没時間をチェックしとけよ、面白いことが
わかるからｗ

『物価指数がデフレで、名目利子率がゼロ近辺であれば、
実物投資から貯金へのシフトが起る』

リフレ派の誰がどこでいったか書けない夫馬はうそつきで誠実性
がない

↑
このコピペをこれから繰り返して貼ればいいんじゃない？

>>108
＞夫馬がリフレ派にならなくてもいいんじゃねえの。
そうそう。世間がリフレ派になるように

・デフレだから、まだ不況だ！

って振れ回ればいいよ。別に俺なんか無視していいからさ。

>>109
いいんじゃない、どんどんやってよ。

デフレ⇒不況

の論理をちゃんと示せば、世間も納得してくれるよ。
>>109 以外に何があるかは知らないけどなあ。ｗ

俺は

・デフレだけど、不況じゃないじゃん？

って言ってるの。＞

それで？　清水谷先生の本でも指摘されてるが「デフレ不況」であっても景気
循環のサイクル（好不況）はあったわけで、リフレ派はそれも
否定しているのか？　どこで誰がそう明言した。「デフレ不況」
や「大停滞」や「不況」といったリフレ派の表現は長期的な停滞現象を
指しているので夫馬のいう好不況という景気循環を「デフレ不況」の
名前で否定しているリフレ派とその具体的な箇所を示せば？
そうしないとこのスレ本当に夫馬の誠実性の検証になるよｗ

>>110>>111
興奮すると書き込みを何度もわける癖あるのも注意。

で、誰がどこでいったかをいえないから、そうやって興奮してる
んだ。意外と単純だな。

>>110
いいんだよ、夫馬＝toto、すねなくても。夫馬の勝手な判断でいいんだよ。

82 ：名無しさん＠社会人：2006/05/19(金) 21:23:57
田中ブログのリンク先http://reflation.bblog.jp/entry/296310/をみてみたが、田中先生や大竹先生の議論
は不況の原因にかかわる話じゃないの？

夫馬＝totoが
＜長期的展望とは別に、今の現状に限っては、ということ
ですか。
だから、早急に過激な規制緩和をしろ、とは、私も申し
ません。
ただし、今の現状をとりあえずでも何とかしようという
問題とは別に、こちらの方は少しずつやっていく必要は
あるという話。 ＞

は、田中先生が書いてるように

＜時間の長さ（現状だとか少しづつやる政策だとか）は私や大竹さんの
議論している問題にまったくといっていいほど無縁です＞

無縁だろう。早急な規制緩和と少しずつやってく規制緩和は、不況に関係
ないだろう。不況が自然現象だといってるぽい夫馬にも関係ないというなら
わかるが、なんで田中先生や大竹先生が批判されなくちゃいけないの。
規制緩和が時間の長さにかかわらず不況に関係ないということでは三人
とも同じにしか読めんけど。もっと仲良くしろやｗ

夫馬の人間的誠実さを検証するスレになりましたｗ

>>112
いないよね〜w。
今般の景気回復の背景もちゃんと分析してるんだから。
デフレやデフレ期待を解消することになしには
力強い、持続的な景気回復は難しいとは言ってるんだけどね。

夫馬の「リフレ」

『物価指数がデフレで、名目利子率がゼロ近辺であれば、
実物投資から貯金へのシフトが起る』

リフレ派の誰がどこでいったか書けない夫馬はうそつきで誠実性
がない

↑
と書いたら
これだもん
↓
デフレ⇒不況

の論理をちゃんと示せば、世間も納得してくれるよ。＞

結論：夫馬はリフレをでっちあげてるうそつきｗ

>>112

それなら、

・まだ、デフレ不況だ！

ってことを認めさせなきゃならんだろ。そのためには
「デフレ不況」が何であるかを説明しそれが良くない
ことを説明し、

・現に今の状態がそれである

ことを言わなきゃならん。そういうことだ。別に俺が
リフレ派になる必要はないんだろうが世間様がリフレ
派にならないと、どうしようもないだろ。

夫馬の人間的誠実さを検証するスレになりましたｗ

夫馬の「リフレ」

『物価指数がデフレで、名目利子率がゼロ近辺であれば、
実物投資から貯金へのシフトが起る』

リフレ派の誰がどこでいったか書けない夫馬はうそつきで誠実性
がない

↑
と書いたら
これだもん
↓
それなら、
・まだ、デフレ不況だ！
ってことを認めさせなきゃならんだろ。＞

結論：リフレ派の誰がいったか示せないで議論をそらす夫馬はうそつきｗ

夫馬の人間的誠実さを検証するスレになりましたｗ

>>118
夫馬よ、朗報だ。
GDPデフレーターの下落率が拡大。
デフレギャップが拡大している証拠だ。
「現に今の状態がそれである」ようだぞ。

ttp://www.jri.co.jp/press/press_html/2006/060501.html

>>116 つまり、リフレ派の主張はこうだ：

金融政策で力強く、持続的な好景気が維持できる

おお、素晴らしい。そんなことができるんだね。
それができるなら、画期的なことだと思うけど。

>>122 デフレであることは知っている。

・今まさにデフレ不況である

ことを世間様に言いなさい。

>>123＝夫馬＝toto
出没時間をみたら夫馬=totoはわりと真昼真夜中にも出没
、書き込みも話のそらしがうまいから
たぶん大学の教員か研究所の職員かも。いろんな人たちのブログに
書き込んだようだから誰かIPさらしあげ

夫馬の「リフレ」

『物価指数がデフレで、名目利子率がゼロ近辺であれば、
実物投資から貯金へのシフトが起る』

リフレ派の誰がどこでいったか書けない夫馬はうそつきで誠実性
がない

↑
と書いたら
これだもん
↓
<>>122 デフレであることは知っている。

・今まさにデフレ不況である

ことを世間様に言いなさい>

結論：リフレ派の誰がいったか示せないで議論をそらす夫馬はうそつきｗ

夫馬の人間的誠実さを検証するスレになりましたｗ

>>124
それ認めたらこれまでの自分の発言すべてが台無しになるんだけど
それでOKなの？
ある意味誠実なお人だな〜ｗ

>>128　同意同意。もうレスも三行くらいで投げやりだしｗ

>>128 デフレであることは認めている。だから、不況だってのが
分からないって言っている

で、何が問題なんだい？　夫馬ちゃん。
リフレ派が世間を説得するにはどうすればよいのか？　だっけ？

まずは夫馬がリフレ派を自称しないことだろうなｗ

>>130　また、夫馬の議論ずらしにでっちあげ

夫馬＜俺は

・デフレだけど、不況じゃないじゃん？

って言ってるの。＞

それで？　清水谷先生の本でも指摘されてるが「デフレ不況」であっても景気
循環のサイクル（好不況）はあったわけで、リフレ派はそれも
否定しているのか？　どこで誰がそう明言した。「デフレ不況」
や「大停滞」や「不況」といったリフレ派の表現は長期的な停滞現象を
指しているので夫馬のいう好不況という景気循環を「デフレ不況」の
名前で否定しているリフレ派とその具体的な箇所を示せば？
そうしないとこのスレ本当に夫馬の誠実性の検証になるよｗ

というわけでまたまたリフレ派の主張をでっちあげる夫馬であったｗ

＞リフレ派が世間を説得するにはどうすればよいのか？
それでいいよ

>>131　激藁

>>133
ならこの板削除だね。
ご苦労様でした。

夫馬=toto
＜リフレ派が世間を説得するにはどうすればよいのか？ >

ついに、リフレ派のことを考えるイイ人にｗ　

>>132 じゃ、何を主張してるの？

・デフレだから、今は不況だ

じゃなかったっけ

>>136 それじゃ、リフレ派としてはまずいんじゃなかったけ？

>>137　違いま〜すｗ　こっちに話をふらないでええええ〜。
夫馬=totoの誠実性が試されてるのよおおお〜〜。


夫馬＜俺は

・デフレだけど、不況じゃないじゃん？

って言ってるの。＞

それで？　清水谷先生の本でも指摘されてるが「デフレ不況」であっても景気
循環のサイクル（好不況）はあったわけで、リフレ派はそれも
否定しているのか？　どこで誰がそう明言した。「デフレ不況」
や「大停滞」や「不況」といったリフレ派の表現は長期的な停滞現象を
指しているので夫馬のいう好不況という景気循環を「デフレ不況」の
名前で否定しているリフレ派とその具体的な箇所を示せば？
そうしないとこのスレ本当に夫馬の誠実性の検証になるよｗ

結論：示せないでいいわけばかり（現在7回目）いう夫馬は不誠実。

138 名前：名無しさん＠社会人 ：2006/05/19(金) 23:51:39
>>136 それじゃ、リフレ派としてはまずいんじゃなかったけ？

夫馬=totoはリフレ派が世間を説得できるかよりもまず自分のこと
考えたらあああ〜〜

>>136
夫馬と見込んで。

夫馬もリフレ派田中組の一員なんだから
田中先生に対して無礼な真似はいい加減よしなさい。
さっさと削除依頼出してきなさいよ。
まあリフレ派の一員といってもあくまで夫馬の主観にすぎないんだがね。

>>139

・デフレだけど、不況じゃないじゃん？

これは、どうしようもない平行線だろ。

>>136じゃなくて>>138が夫馬と見込んで。
>>141でした。

いいんだよ、夫馬の勝手と主観と言い逃れで、いいんだよ

これだから
↓

82 ：名無しさん＠社会人：2006/05/19(金) 21:23:57
田中ブログのリンク先http://reflation.bblog.jp/entry/296310/をみてみたが、田中先生や大竹先生の議論
は不況の原因にかかわる話じゃないの？

夫馬＝totoが
＜長期的展望とは別に、今の現状に限っては、ということ
ですか。
だから、早急に過激な規制緩和をしろ、とは、私も申し
ません。
ただし、今の現状をとりあえずでも何とかしようという
問題とは別に、こちらの方は少しずつやっていく必要は
あるという話。 ＞

は、田中先生が書いてるように

＜時間の長さ（現状だとか少しづつやる政策だとか）は私や大竹さんの
議論している問題にまったくといっていいほど無縁です＞

無縁だろう。早急な規制緩和と少しずつやってく規制緩和は、不況に関係
ないだろう。不況が自然現象だといってるぽい夫馬にも関係ないというなら
わかるが、なんで田中先生や大竹先生が批判されなくちゃいけないの。
規制緩和が時間の長さにかかわらず不況に関係ないということでは三人
とも同じにしか読めんけど。もっと仲良くしろやｗ

>>141
リフレ派ではない。リフレ反対でもない。

夫馬=totoの誠実性が試されてるのよおおお〜〜。

>>146 付き合ってくれてあんがと

はい、8回目の言い逃れ。平行線でもなんでもありませ〜ん。

＜>>142・デフレだけど、不況じゃないじゃん？

これは、どうしようもない平行線だろ。＞

それで？　清水谷先生の本でも指摘されてるが「デフレ不況」であっても景気
循環のサイクル（好不況）はあったわけで、リフレ派はそれも
否定しているのか？　どこで誰がそう明言した。「デフレ不況」
や「大停滞」や「不況」といったリフレ派の表現は長期的な停滞現象を
指しているので夫馬のいう好不況という景気循環を「デフレ不況」の
名前で否定しているリフレ派とその具体的な箇所を示せば？
そうしないとこのスレ本当に夫馬の誠実性の検証になるよｗ

>>145
ということは残る問題は

「夫馬=totoの誠実性を見極める」

ってことだけだね。

「夫馬=toto学問的誠実を考える会」発足です。

夫馬さんどうぞ。

>>142

・デフレだけど、不況じゃないじゃん？

これは、どうしようもない平行線だろ。＞

デフレ不況をリフレ派はデフレで長期に亘って停滞している、という意味で
使っているから、せいぜい夫馬の指摘は言葉を通常の景気循環と
区別して、「デフレ停滞」などといえばいい、という程度のものである。
それがいいたいことのすべてならば、このスレ削除依頼してこい、アホ。

それにどう考えても板違いだろ。

>>150
くだらぬミスを。

（正）「夫馬=totoの学問的誠実を考える会」

主観的には>>149でも間違いではない。

だれか夫馬のIPアドレスさらしあげ

>>151 それはそうだと思うよ。そういう停滞が金融政策でどう
にかなるっつーのは、俄かには信じがたいが。

主観的には>>150でも間違いではない、であった。

この間違いも主観的には間違いとはいえない。

早くスレ削除依頼してきなさい。

夫馬またまた議論はぐらかし。

金融政策でどうなるか、なんていまは問題にしてないのおおおｗ

>>151 それはそうだと思うよ

ならば夫馬=totoが嘘つきということで終り。金融政策なんて
議論はしなくてもいいののおお〜

やはり誠実性はないようですｗ

＞金融政策でどうなるか、なんていまは問題にしてないのおおおｗ
あっそう

「夫馬=totoの学問的誠実を考える会」終了です。

結論：夫馬はうそつきです。
他者の誠実性を糾弾するだけの資格はございません。

で、他にまだなんかある？

夫馬の誠実性を考える会
夫馬＜・デフレだけど、不況じゃないじゃん？
これは、どうしようもない平行線だろ。＞
↑
というので、こう答える人がいたら
↓
デフレ不況をリフレ派はデフレで長期に亘って停滞している、という意味で
使っているから、せいぜい夫馬の指摘は言葉を通常の景気循環と
区別して、「デフレ停滞」などといえばいい、という程度のものである。
それがいいたいことのすべてならば、このスレ削除依頼してこい、アホ。＞
これだもん
↓
154 名前：夫馬＝toto ：2006/05/20(土) 00:08:26
>>151 それはそうだと思うよ。そういう停滞が金融政策でどう
にかなるっつーのは、俄かには信じがたいが。 >

結論：夫馬ただかまってほしいだけｗ

＞かまってほしい
それはある

話は変わるが>>159氏とは仲良くなれそうだｗ

夫馬の「リフレ」

『物価指数がデフレで、名目利子率がゼロ近辺であれば、
実物投資から貯金へのシフトが起る』

リフレ派の誰がどこでいったか書けない夫馬はうそつきで誠実性
がない

↑
と書いたら
これだもん
↓
デフレ⇒不況

の論理をちゃんと示せば、世間も納得してくれるよ。＞

結論：夫馬はリフレをでっちあげてるうそつきｗ

母校に戻れるの？

>>161は夫馬じゃないよ。
つっても夫馬＝うそつき/依存症だからこの発言も信じてもらえんかもしれんが。

>>160が夫馬ならば、このまままっすぐ削除依頼して
田中先生と大竹先生とほかリフレ派の方々のブログに
いって「ごめんなさい」といえ。そしてまた正々堂々と
先生方に議論をふっかけかまってもらうがいい。
それができないブロガー諸氏ならば誠実性をそのときこそ
問えばよかろう

夫馬の「リフレ」

『物価指数がデフレで、名目利子率がゼロ近辺であれば、
実物投資から貯金へのシフトが起る』

リフレ派の誰がどこでいったか書けない夫馬はうそつきで誠実性
がない

↑
と書いたら
これだもん
↓
デフレ⇒不況

の論理をちゃんと示せば、世間も納得してくれるよ。＞

結論：夫馬はリフレをでっちあげてるうそつきｗ

>>165
夫馬の不誠実を示す資料だからんなあことはさせません

>>165
それはだめ。夫馬=totoがいかにいいかげんでやばいかを
記録する好スレｗｗ

>>165
「専門的な知識への尊重」も忘れないで欲しいよね。

嘲るためだけにいじめてるわけじゃないよ。
自分の行動には責任持てってこと。
まずは削除依頼してきなさい。

とりあえず夫馬の出没時間を記録しておけ。面白いことが
わかるはずだｗ

不誠実を記録しなけりゃ責任も何もないのではｗ

みなさんあくどいの〜ｗ
拙者>>169はおさらば。

ある人の顔が浮かんじゃうのは俺だけ？

いいんだよ、夫馬の勝手と主観と言い逃れで、いいんだよ

これだから
↓

82 ：名無しさん＠社会人：2006/05/19(金) 21:23:57
田中ブログのリンク先http://reflation.bblog.jp/entry/296310/をみてみたが、田中先生や大竹先生の議論
は不況の原因にかかわる話じゃないの？

夫馬＝totoが
＜長期的展望とは別に、今の現状に限っては、ということ
ですか。
だから、早急に過激な規制緩和をしろ、とは、私も申し
ません。
ただし、今の現状をとりあえずでも何とかしようという
問題とは別に、こちらの方は少しずつやっていく必要は
あるという話。 ＞

は、田中先生が書いてるように

＜時間の長さ（現状だとか少しづつやる政策だとか）は私や大竹さんの
議論している問題にまったくといっていいほど無縁です＞

無縁だろう。早急な規制緩和と少しずつやってく規制緩和は、不況に関係
ないだろう。不況が自然現象だといってるぽい夫馬にも関係ないというなら
わかるが、なんで田中先生や大竹先生が批判されなくちゃいけないの。
規制緩和が時間の長さにかかわらず不況に関係ないということでは三人
とも同じにしか読めんけど。もっと仲良くしろやｗ

>>171=悪魔

>>173 ひんとくれ

ヒントとIPで確定だろ！

無邪気にいろんなブログに書き込んだから
IPアドレスは確実にそのうち流れてくる。
それと顔のヒントで夫馬のさらしあげが完結する

このスレは「夫馬さんを推定する会」になりましたｗ

>>176
ごめん、教えられない。俺が誰かもわかっちゃいそう

おれはだれだかわかるからIPでた段階で書き込む。

>>181 たのむ、ヒント！

>>180
ずるいぞ、自分だけ

IPがでてこないと違ったときに
迷惑する人がでる。

ひんとひんとひんとひんとひんと

夫馬の誠実性を考える会
夫馬＜・デフレだけど、不況じゃないじゃん？
これは、どうしようもない平行線だろ。＞
↑
というので、こう答える人がいたら
↓
デフレ不況をリフレ派はデフレで長期に亘って停滞している、という意味で
使っているから、せいぜい夫馬の指摘は言葉を通常の景気循環と
区別して、「デフレ停滞」などといえばいい、という程度のものである。
それがいいたいことのすべてならば、このスレ削除依頼してこい、アホ。＞
これだもん
↓
154 名前：夫馬＝toto ：2006/05/20(土) 00:08:26
>>151 それはそうだと思うよ。そういう停滞が金融政策でどう
にかなるっつーのは、俄かには信じがたいが。 >

結論：夫馬ただかまってほしいだけｗ

いいんだよ、夫馬の勝手と主観と言い逃れで、いいんだよ

これだから
↓

82 ：名無しさん＠社会人：2006/05/19(金) 21:23:57
田中ブログのリンク先http://reflation.bblog.jp/entry/296310/をみてみたが、田中先生や大竹先生の議論
は不況の原因にかかわる話じゃないの？

夫馬＝totoが
＜長期的展望とは別に、今の現状に限っては、ということ
ですか。
だから、早急に過激な規制緩和をしろ、とは、私も申し
ません。
ただし、今の現状をとりあえずでも何とかしようという
問題とは別に、こちらの方は少しずつやっていく必要は
あるという話。 ＞

は、田中先生が書いてるように

＜時間の長さ（現状だとか少しづつやる政策だとか）は私や大竹さんの
議論している問題にまったくといっていいほど無縁です＞

無縁だろう。早急な規制緩和と少しずつやってく規制緩和は、不況に関係
ないだろう。不況が自然現象だといってるぽい夫馬にも関係ないというなら
わかるが、なんで田中先生や大竹先生が批判されなくちゃいけないの。
規制緩和が時間の長さにかかわらず不況に関係ないということでは三人
とも同じにしか読めんけど。もっと仲良くしろやｗ

しっつも〜ん。夫馬さんの先生はだ〜れｗ

>>186-187 夫馬さん、話題を逸らしちゃダメですよ。このスレは

「夫馬さんを特定する会」

>>184にきく

夫馬さんは普段はＳ系？それともＭ？

やっぱり社会学って（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Ｓは社会学のＳ

Ｍもヒントですか？

くっそー、わかんねー

ヒントヒントヒントヒントヒント

夫馬はでたがりだからよく発言追ってればわかるよ。

>夫馬はでたがり
普段も?

利害関係に基づ(ry

今度、こっそり教えてくれ

誰かわかると、このスレおもろすぎ

夫馬でしたｗ

ttp://d.hatena.ne.jp/fuma-hiroaki/
これ偽者だよね

> http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1039631650/187-

全然反論になってませんね

そこからおもしろいのを見つけたので転載
249 ：比ヤング人物説明 ：02/12/20 09:49
比ヤング。夫馬ひろあき。何故だか勘違いで去年にＮＡＭに一瞬だけ在
籍。すぐに妄想支離滅裂発言続出で会員総出で追い出しをかけられる。
東京電機大学中退で名古屋のヒキコモリ。典型的電波妄想のオタクネッ
ト弁慶でネットを荒らす以外に何も普段はしていない。背が低くチビで
デブでカラダは弱く運動神経ゼロ。そして極度に嫉妬深い。こんな性格
でしかも名古屋という野蛮な土地柄で子供の頃からいつも完璧にイジメ
のターゲットである。故にもうすぐ30歳になろうというのにこんなブザ
マナ醜態を晒し続けているザマ。比ヤングというキモチワルイ名前の由
来は、うまれつきチビで背が低くて童顔オクレタ感じに外見見えるので
比較的ヤングといった駄洒落だ。いずれにしろ気持ちの悪い名前である。
比ヤング＝甘えの構造。実家は名古屋瑞穂区で零細商事の軍手の製造販売。
名古屋の階級社会性の歪というのをモロに受けてこの馬鹿な人格形成はな
された。この性格で臆病で友達できない対人全然だめだから当然就職なんか
できるわけもない。仕事経験全くなしで将来は作業所か生活保護以外に道は
あるはずもない。あるいはいよいよマジ犯罪にでも手を出すか。

ではこの程度の実質金利の高止まりが、景気の足を引っ張ったといえるのだろうか。
問題は、実質金利が一体何に比べて高すぎるか、という点だ。金利と比較すべきは
企業の利潤率である。

コペルニクス的発想の転換が必要だ。デフレのため実質金利が高すぎたというより、
企業の利潤率が低すぎて、たいして高くもない実質金利をクリアできなかった、と
考えればよいのである。

http://www.rieti.go.jp/jp/papers/contribution/yoshitomi/05.html

>>203 猿でもわかる常識

夫馬が必死に話をそらそうとしておりますｗ

>>203
田中厨が>>30で指摘してるでしょ。
自然利子率って聞いたことなかったの？
頑なに自己流の流動性トラップに固執し続けた結果
夫馬だけが理解できてなかっただけ。
コペルニクス的発想の転換でもなんでもない。
ほんと猿でもわかる常識。
往生際悪い。悪いことは言わない。
これ以上恥さらし続けたくなかったら削除依頼するこった。

ところで夫馬で〜す、っての辞めたの？

猿でもわかる常識

通説を撃つ　「好況、デフレ下では不可能」は誤り
企業利益改善テコに実現

RIETI所長・CRO
吉冨　勝

http://www.rieti.go.jp/jp/papers/contribution/yoshitomi/05.html

「デフレ（物価下落）が景気回復を阻む」というデフレ罪悪論の主張とは
反対の現象が生じているわけだ。この主張の因果論に注目してほしい。デ
フレが原因で景気は回復しない（デフレ→景気悪化）という主張である。

猿でもわかる常識

39 ：名無しさん＠社会人：2006/05/18(木) 00:38:18
>>38
整理：以下の１と２は『デフレ』の定義が
異なるが同じ現実を述べている。

１．消費者物価が下落しているからデフレ。
しかし、資産インフレで、流動性の罠は存在
しなかった。

２．資産インフレだ。つまりデフレではなく
流動性トラップはない

夫馬はリフレ派だった！（↓）

リフレ派を主張しつつ『賃金の後方硬直性』を問題視しない
こいつの欺瞞は許せないがな。「価格の適切な付け替え」が
できないことが問題なんだよ、バーカｗ

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1143959773/
849 ：名無しさん＠社会人：2006/05/17(水) 00:33:36
労働者は同時に消費者だろが。（その多くは株を持っていなくても、貯金や
不動産を持つ。貯金を持ってたものはデフレでウハウハだっただろう。ま、
低金利で困るとか、アホを抜かす貯金者が多いのはご愛嬌。）

ただし、名目物価の下落は流動性トラップを引き起こすので問題だね。名目
賃金が下がるのもよくない。結局は「インフレ→名目円安」に持っていけば
いいということだ

＞日本がその海外投資の能力にもかかわらずトラップにはまったのは、ゼロ
＞金利にしても、なお充分に円安にすることが出来なかったから、だと。

＞答えは、経済学者だったらすぐに解らなくちゃいけないんだけど、価格を
＞正常にすることなんだ。冬に稼いだポイントは夏まで持っていたら価値が
＞減る――つまり、冬に稼いだ５時間分の子守りポイントは夏にはたった1
＞時間分に融けちゃう――ことをはっきりさせる。

答えは、経済学者だったらすぐに解らなくちゃいけないんだけど、
価格を正常にすること

答えは、経済学者だったらすぐに解らなくちゃいけないんだけど、
価格を正常にすること

答えは、経済学者だったらすぐに解らなくちゃいけないんだけど、
価格を正常にすること

http://cruel.org/krugman/japfuture.html

リフレ派を主張しつつ『賃金の後方硬直性』を問題視しない
こいつの欺瞞は許せないがな。

リフレ派を主張しつつ『賃金の後方硬直性』を問題視しない
こいつの欺瞞は許せないがな。

リフレ派を主張しつつ『賃金の後方硬直性』を問題視しない
こいつの欺瞞は許せないがな。

2006年の今こそ如何に困難で厄介であろうと靖国英霊という侵略強盗殺人の犯罪兵士と
その共犯兵士を裁く新たな東京裁判を戦後世代の手で開始しなければいけない。
個別侵略強盗殺人兵士の放置を時代の所為にする卑劣と怠惰に終止符を打つ時が来た。
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/rape.html
家族のために天皇のために国のためになどとほざいて、海を渡り侵略強盗・強姦殺人を
繰り広げた靖国英霊という犯罪兵士が許されるのなら、道徳などどこにも存在しないに等しい。
侵略殺人英霊兵士の罪が放置された「平成」社会にはどんな法律もモラルも機能するはずがない。
親分＝Ａ級ゴロツキ戦犯だけが罪を問われ、侵略強盗殺人強姦の実行犯である子分＝皇軍兵士が許されるなどという社会がどこにある！
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
靖国Ａ級戦犯だけを分祀すれば済む問題では断じてない。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/fukasaku05.htm
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
小沢一郎と中国・胡錦濤（コ・キントウ）はあたかも侵略殺人強盗の責任がＡ級戦犯だけにあるような暴言を振り撒いている。侵略殺人の実行犯人である靖国英霊という個別の兵士が免罪されると本当に思っているのか。
靖国英霊という個別の侵略強盗兵士に殺されたアジア各地の被害者を無視して、何の未来だ！ 何が歴史だ！ この恥知らずめ。
http://home.kanto-gakuin.ac.jp/~hirofumi/gallery.mal02.htm
数千万のアジアの人たちの人生を破壊した靖国英霊という侵略強盗殺人の犯罪兵士とその共犯兵士が許される筈がない。
http://yeoseong.korea-htr.com/jyoseihoutei/nisino.htm
国のために平気で人を殺すような軍人を大量に飼育している韓国、北朝鮮というチンピラ軍事国家も分かっているのか！現在、続発する残虐犯罪は靖国英霊という侵略強盗殺人犯の「戦後社会による放置」が原因である。

902 ：名無しさん＠社会人：2006/05/20(土) 18:33:01
>>901
はい、そうで〜す

でも、名目価格は下がらない方がいいと思ってるよ
実は、ちょっとだけリフレ派なの

立命館大学助教授

元ＮＡＭ会員

ttp://www.ritsumei.ac.jp/se/~akahori/

研究内容
　数理ファイナンス
　　・エキゾチック金融派生商品の価格計算
　　・金利モデル
　　・非完備市場の諸問題
　　・ファイナンスに関連する数値解析　など
　確率過程論
　　・イノベーション問題（Tsirelson理論），そのE_0半群や計算量の理論との関連
　　・確率微分方程式の基礎理論　など
　経済学実験
　　・市場均衡の複雑性
　　・派生商品価格理論の検証

>>213

専門は金融工学

数学、経済、思想に詳しい

ネット系リフレ派の手法
・具体的な議論を持ちかけると「これ読め」で終わりにして内容には踏み込まない。
・アメリカの経済学者が何か書くと急いでコメントして「知的流行」の先端をキープ。　それに絡めて自説を少々。
・経済学の内容ではなく、経済学者のコミュニケーションの様子を観察。
　何かが何に逆襲したとかいう粗雑極まりない「物語」を鋳造し流布。
・数値を出すときは政府発表のものをエクセルにコピペする。


学問的にゼロ

>>125
＞書き込みも話のそらしがうまいから
＞たぶん大学の教員か研究所の職員。

ネット系リフレ厨に言わせると、夫馬が大学教授、と
いうことになるらしい。『ネット弁慶仲間』だからか

>>216 ←病識ゼロ。
内容ではなく「コミュニケーション」を読み取る社会学というビョーキ。
しかし今更こういう連中相手に「物語批判」を説明しろって言われてもねぇ。
知的階層分裂は深刻だわな。
今や大新聞や大手出版社の全てが知的B層（そのなかの空気読み学＝社会学）向けに商売するご時世。

本田先生への回答
http://d.hatena.ne.jp/Yasuyuki-Iida/20051209#p1

基本原則は，全ての労働者が共通して保持すべきはずの権利のうち
正規にはあって非正規にはないものは両者に付与すべきという点で
しょう．

解雇規制についても正規・非正規は同様に保護されるべきであると
考えます．その際に，正規の権利を弱めるか非正規の権利を強める
かについても論理的な結論は得ていません．経済学のベースライン
モデルでは基本的には解雇規制はない方がよいという結論になるの
ですが，解雇を脅しに使った事実上の脅迫等がある状況を考えると
全く無しというのも問題な気がする．

価格調整がスムーズならば企業側の心配・反対の多くは杞憂という
ことになります．したがって価格調整をスムーズ化していく必要が
ある．

再就職が容易ならば解雇規制に依存して同じ会社に張り付く必要は
ありませんから解雇規制はバインドしない（あってもなくても効率
面での影響が小さい……ならば問答無用の不当解雇等の経済外的問
題に対応するために存在すべきだ）．

>>218　
へえ、飯田泰之みたいなのに騙されるやつもいるんだね。
回帰分析しかできないやつ。

＞回帰分析しかできないやつ。
べつにいいじゃん…

屁ヤング＝夫馬＝toto＝親指だったのか。
なるほどしつこいわけだわ

>>221

親指？！

>>220　
それじゃ知の欺瞞だろが。

>>223 どいうこと？

本田さんの疑問にはベースラインモデルじゃ答えでまへんえ。
答えだした振りをするお方は食わせ者だよし。

「満娘大学院1年」て夫馬か…
bewaad.comで創価創価とさわいでるのも夫馬くさいな

やれやれ。

モデルの選択は、恣意的だからな。
政治的に決着されるんだよ、結局。

最強の、いや失礼、最凶のネット弁慶

夫馬さん

相変わらずコミュニケーションしか読み取らないねえ。
真理に興味ないのか？
所詮どこまで行っても頭ナデナデしてもらいたいだけなんだろうねえ。
>>227
ベースラインってのはどのモデルにもあるけど、ダメだろ、この飯田泰之ってやつ。
本業でも回帰分析してベースラインだもんなあ。
吉村直毅といい飯田泰之といい、研究者としての倫理観はゼロ。

今どき、真理ですか……。

解釈モデルと（事後的な）事実があるだけ。

>>229　へ〜、どこがだめなのかぜひお聞きしたいね。
回帰分析すると研究者としての倫理観がゼロになるという命題は
はじめて聞いたけど、あんまり名無し掲示板で鬱憤を晴らすほうが
倫理感を問われるけどね。

・黒木玄先生の学問的誠実を考える会
↓
・田中秀臣先生の学問的誠実を考える会
↓
・夫馬さんの人間的誠実を考える会
↓
・飯田泰之先生の学問的誠実を考える会
↓
………

>>232
いやいや。夫馬の敷いたレールに乗っちゃいかん。
まだ「夫馬さんの人間的誠実を考える会」は終わっちゃいない。
結局何一つ答えていないんだから、夫馬は。

>>233 夫馬さんに答えを期待してもねぇ…ｗｗｗ

それよりも、

・満娘大学院１年（＝夫馬さん？？？）の正体を暴く会

でいこうぜ！

>>231
権威好きのセンセたちに聞きましょうよ、無色透明コミュニケーション君。
それか学部レベルの知識でいばってる財務官僚とかね。

ちなみに、あの財務官僚も最近かなり罪深そう。
共謀罪に反対している人たちは最初から実定法としての運用の問題で
反対しているというのに、法務省側の答弁のコピペを繰り返したあげく最後は、
運用の問題はわかりしぇん、でアポーンしたもんなあ。

田中先生、移転おめ！

http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/

定年制廃止！定年制廃止！定年制廃止！

定年制廃止！定年制廃止！定年制廃止！

定年制廃止！定年制廃止！定年制廃止！

>>237
コソコソしなさんな。
満娘大学院1年こと夫馬ちゃん。

予備校講師を師と呼ぶ連中みたいなもんだな。
あいつらは大学に入ってからも予備校講師を崇めてた。

>>240
「教科書嫁！」ってうるさいんだよ。自分の頭で考えろってことが言いたいんでしょ？

教科書読めないから自分の頭で考えるしかない人間＝夫馬だっているのよ。
もっと彼＝夫馬のことをいたわってちょうだいってことでいい？

だめ。
夫馬＝toto＝うんこくさい

教科書読むのは結構結構。
しかし、このスレタイの田中秀臣って一体何なわけ？
ノーガード論戦とか言って学術活動をプロレスのように上演するなんて、
まるでセックスを「まな板ショウ」にするぐらいの下世話ぶり。
間違って入った場末で白塗りの立ちんぼのおばさんを見かけたぐらい気分ワル。
そのうち自分のセックスの回数まで「　経　済　学　」で説明してくれるに違いない。
これ、まさに中年しゃべり場に格好の話題だし。

学術活動ではなく、学術活動もどき＝プロレスな訳です。
それを学術活動と真に受ける読者もたまにはいるみたい
だけど

そうそう過剰反応なのよ。
経済学がわからないからってそんな不安がるなよ＞243

夫馬です

・夫馬＝ＴＯＴＯ＝便器＝うんこくさい

という命題は正しいのですが、

満娘大学院１年は夫馬とは別人物であり
ます。とは言っても、どちらも、誰でも
自由に使えるハンドルではありますが…

>>246　
バカ、知るか。

秋山仁は予備校講師ではありましたが、今は大学教授です。
とは言っても、研究業績は大したことありませんが、まあ、
そんな大学教授はごまんとおります。玄ちゃんもその内の
一人でございます

貨幣的ケインズがわからないやつなんてこのスレにいるのか？まさかそんなもの
ブラックボックスにして本を出すバカとかいないよな？
しかし何を見ても「コミュニケーション」しか読めないというのはどういうことなんだ？
すべてフマとか言う粘着が誰かに粘着コミュニケーションしてるんだとさ。
こういう何を見ても物語を読み込むオツムがミミズのような構造をした連中を見ていると、
こいつらが忌み嫌うポモたちの表層批評宣言を再起動しないとまずいんじゃないの。
こいつらがまず何ができないって「表層」が読めない。
読書しかすることがない経済学説論者ばかり見てるからそうなるわけで。
こいつらはバーナンキFRB議長が今起きているインフレをもし退治できたら、
バーナンキが何をしたか、じゃなくて、
「バーナンキ・萌え」
「バーナンキ世界皇帝のウンコを煎じて飲むぞ〜」田中秀臣
とか言う見っとない祭りを始めるつもりらしいし。。

おまえのほうがどうみてもみっともないよ

馬鹿にされると、すぐにフマ叩きをはじめる、猿並みの知能。
それがピエ豚。みんなピエ豚って呼んだほうがいいぞ。
マジで豚なんだから。

潜在的なテロリストの実在が、まず第一義的にあるから、というこの指摘は正しい。
故に、そこでは「夫馬」という表象によって、まず危険の存在を告知して、炙り出さねばならない。
ピエさんの方法論は基本的に正当である。
そしてそれはブッシュの方法論というよりも、正確にはブッシュ自身のものではなく
アメリカという表象の支配的国家の立場からの俯瞰的世界把握として、成立しているのだ。
故にアメリカの方法論とは歴史的な必然性の上に成り立ち、そうであるが故に
それ自体において見られたときは、それは正当なのだ。
それでは「夫馬」という表象の、更に先にある多様性に到達するにはどうすればよいのか？
という最も重要な問題が残るわけだな。しかし答えはここでも一つしかない。
そしてピエさんの方法は正確である。
２ちゃんねる及びネット上の匿名攻撃を、まず何らかの仕方で抑制しうるストラクチャーが
開発されない限り、大雑把な実在把握としての「夫馬」という表象性の有効も消えないのだし
それまでは、「なんでも夫馬」という警告を啓蒙していくことのみが、
最もリアルな現状把握として機能しうるということだな。

大学の先生って暇人だね

ピエさんの立場は明瞭でしょう。
最初から、２ちゃんねるを廃棄するか、しかしそれが出来ないようならば
匿名攻撃を抑制しうる新しいストラクチャーを開発して入れるべき、
しかし新しい発明が出来ても、基本的に悪というのは（＝フマというのは）
必ずその裏をかいて新しいテクニックも発明してしまうから
常に、そこにフマがありうるのだ、という危険意識を持つのが倫理的だ
という啓蒙をずっと続けてるのね。

ピエって何？　いや、誰？　

>>255 栗原さん

経済学の研究者じゃなくて、経済史の「研究者」の人口が多すぎんだな。ネットにいるリフレ派の出所も大体それ。
彼らこそがマルクス経済学の悪しき伝統にして日本の社会科学の生きる不良債権たち。
啓蒙という美名のもとでつるし上げしたり、ノーガード論戦とか言って晒したりする習性も丸で同じ。
そいつらが内輪でポモになったり、ポモ叩きをしたり、アメリカの経済学を
かじったりしている。しかし消化の仕方はいつもコミュニケーション物語。歴史観の相違で内ゲバしちゃう。
読書して講談ぶつだけの人たちだから観念的なネタ見つけて内ゲバしないと暇なんだな。
そこにサヨ系の出版不況で困っている出版社の編集者がからんでて。
大学院重点化で増えたモラトリアム大学院生（たとえば『理論社会学』専攻（爆））という
狭いマーケットでシェア争いをしている。

>>257　マスは家でしろ。ここはおまえのきたない
ベットじゃねえ

だいたいさ、経済学史とか経済学説論なんつーのは経済学者があがってからやればいいんだよ。
だいたい変だと思わないのか？読書で食ってはブログに駄文を排泄するだけの
あいつらの生態を見ていて。
それとあいつらの物言いは彼らの普段の日常とも関連しているようだ。
こいつらが勤めている大学で普段接している学生たちがとてもペケらしい。
普段から、あたかも北京から来た人民服の党員のように啓蒙風を吹かせているわけ。
それでネットに出てきても同じ振る舞いをしている。これ、いわゆる職業病てやつ。

＞普段接している学生たちがとてもペケらしい。
夫馬も似たようなもんだろが。それで何が悪い。

>>259　演説ご苦労。で、何を得た？

あれが業績になるんだから、それでいいんだよ。

読書で食ってはブログに駄文を排泄するだけの
あいつらの生態を見ていて。

おまえの生態よりはいいな。

理系でこの人みたいな生き方はできんだろうな。

要はこいつは、目立ちたいだけ。旬の気鋭の学者に噛みついて、社会的に注目されたいだけ。自分の専門分野の学会評価はからっきし駄目なのに、他人批判ばかりに時間を費やしている寂しい奴。
悔しかったら都内私立大学の教授になってみろ、他人批判はそれからだ！と言いたい。
【経済学はマスターベーションの道具ではありません！経済学の基本を忘れないように。】

他人批判ばかりに時間を費やしている寂しい奴。

自分のこと大声でいうなよｗ

都内っつうか、にっとうこません以下の私大だと学生をある程度いじめてやるのが
大学教諭の日常業務のひとつなんだよ。ゼミなんて言ってもしゃべり場みたいなもんなんだから。
それでそれくらいのところでケーモー活動すると、師匠や分野に転移した似非インテリが
発生してくるわけ。>>266みたいなフマを愛する粘着たちがその例だけど、どうもたちが悪いんだな。

どうでもいいけど空白ぐらい埋めとけよ＞フマ

反田中を掲げてデモ行進をしよう！

デモ参加者は夫馬＝toto＝うんこくさい、と満娘か、なんか
汚臭が漂う面子だなｗｗ

バカめ！満娘はいい臭いのゼリーをつけんだよ

ｔＯｔＯも消臭剤、置いてるし…

夫馬と満娘のちんととマンコの匂いを語るスレになりますた

ブブー。残念

フマさんは、トイレ

ベースラインでは解答できないって話はどういうこと？

>>275
満娘と夫馬は夫婦じゃねえの？

ミミズかよ

田中秀臣先生と比ヤングさん

つまんね

>>278 仲間か？

http://d.hatena.ne.jp/shinichiroinaba/20060527

445 ：名無しさん＠社会人：2006/05/28(日) 02:41:39
「今の学生には信じられないだろうが、今の小泉・竹中改革は政治思想的には90年代初めのサヨクが生み出したシミン主義のなれの果てなんだ。」
そーなんだよな。どこのアホがアメリカのイデオロギーだとか
小泉支持層はノータリンとか、ぬけぬけとぬかせるんだろ

446 ：名無しさん＠社会人：2006/05/28(日) 08:07:11
[コメントを書く]　# 比ヤング
＞多くは結構なご託並べてた「リベラル」に
＞裏切られてウヨク化してきた
騙された（あるいは、勝手に期待して）裏切ら
れて一つ賢くなった結果ということなんだから。
結構なことじゃないんでしょうかね
前と変わらず騙し続けようという方も一部には
いらっしゃるんでしょうが

>>281 稲葉にコメント消されてやんのｗ

夫馬さん

リベラル右派

政治的な右・左度(保守・リベラル度)：−5.2
経済的な右・左度(市場信頼派・政府介入派)：2.96

http://d.hatena.ne.jp/totoTOTO/

お前ごときじゃ、夫馬さんの圏域から
逃れられんのよｗ

逃げる価値もないｗ

449 ：名無しさん＠社会人：2006/05/28(日) 19:28:09
やっと元左翼の稲葉も自分がネオリベであることを認めたか。


450 ：名無しさん＠社会人：2006/05/29(月) 00:00:28
稲葉先生、曰く『ネオリベ＝経済学』

ネオリベという教養（稲葉振一郎著）

>>286
稲葉氏ももう理解してるだろうけど
フマが公然の場で射殺されたとしても
誰もが納得するだろうと思う

>>281 ピエさん。

フマ批評じゃなくて
やることあるでしょ。
新雑誌創刊の流行なんだし、
三十代の若手批評家・編集者
に喝を入れてやってくださいよ

(^^)/~~~▼▽▼▽▼▽［フーマさんガンガレ！］▼▽▼▽▼▽~~~＼(^^ )

958 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/28(日) 19:47:51
自然淘汰の原理じゃなｗ

　　┣¨・┣¨・┣¨・┣¨・┣¨・┣¨・┣¨・┣¨

　　　　　　　　　　/＼＿＿_／＼
　　　　　　　 　／　ノ'　 'ヽ､　　::＼　　 　 　 ｨ-、
　　　　/⌒ヽ　|　（●）,　､ （●）､　::|　　　　　ｌ　ｌ
　　 　 ゝ　　ヽ|　　,,ノ(､_, )ヽ､, 　　 :|　　　 　　!　.!、
　　// 　＼　 .|　　 / ｒ＝‐､ ヾ 　　::|―ｰ--‐゛　 ＼
　 　 ,;-=､,_　　|　　l| |,ｒ- ｒ-|　|l 　 .::| 　　　　　　　　　｀l,_
　　lﾞ　 　　｀ﾞ´'＼. ヽ｀ニﾆ´ノﾉ.､--'"　　　　　　　　　　　＼
　　ゝ､＿＿＿＿ﾐ---〔￣￣￣￣　 　 　 ＿_____,　　　　　.,）

959 名前：考える名無しさん[] 投稿日：2006/05/28(日) 19:53:47
　　　　　　　　　　　　　　ｒー'"￣￣￣゛゛'''ヾ､,,
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　ヽ、　 　　　
　　　　　　　　　　　lﾍ.|..:::: -＝･‐　;::　::..‐＝･-　|｜　　　
　　　　　　　　　　　し'|:::::::::::　 ./:::::::::T 　　ヽ::..　 i'ﾉ
　　　　　　　　　　　　 !､:::::::::::::　`=ﾆ二ﾆ=' 　　　i　 　軍手ﾋﾄﾀﾊﾞ３３円ｼﾞｬﾖ　ﾃﾞﾍﾍ
　　　　　　　　　　　　　人_::::::::::::::..........::::.........._,ノ

「夫馬」の利用の仕方がネオリベが抵抗勢力やテロリストの名前を
利用するのと似てきているね。何か言われると「夫馬！」と叫んで思考停止。

夫馬さん＝抵抗勢力！

遠野凪子＝整形

高原基彰blog
http://takahara.cocolog-nifty.com/blog/2006/05/20011997_7a60.html

＞政府は、経済分野で人的資源を開発するだけでなく、人々がより
＞柔軟な対応ができるよう、法律や税制の柔軟性を高めなかればな
＞らない。たとえば、終身雇用が望めなくなり、職を渡り歩いたり、
＞失業したり、自営業に転じたり、はては外国に移住せざるをえな
＞くなると分かっているのなら、税当局は、それによって不利な扱
＞いを受ける人が出ないようにすべきである。また地位や場所が変
＞わっても年金や社会保障の受給資格が不利にならない仕組みが必
＞要である
＞
＞抵抗は特定集団の特権を他の集団の犠牲によって擁護することに
＞ほかならない。つまり、雇用形態が固まっていない若者や女性を
＞犠牲にして、既存産業でフルタイムの仕事を持つ中年男性の擁護
＞し、移民を犠牲にして定住者を擁護し、第三世界を犠牲にして先
＞進国を擁護することになる

>>294
ネットリフレ派の「労働市場の調整機能」という空疎な呪文を越えましたね、パチパチ。
彼らの「調整」とはなんて便利な言葉なのか。
素直に「アブラカタブラ」と言っとけばいいのに。

>>294-295

アマゾンのカスタマーレビューによると
クルーグマンは、この本を評価している
みたいだけどね。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4492222073/

>>296
すいませんが、何でクルーグマンの名前が出てくるのかわかりません。
ネット・リフレ派は「労働市場の調整機能」で問題なし、と答えていましたよね？
（このスレの上のほうを見てみましょう）
ついでに
�@スティグリッツでもトービンでもマートンでもいいんでしょうか？
�Aもしかしてクルーグマンの国際金融の理論とその本の内容に
　関係あると主張したいんでしょうか？
�Bネット・リフレ派とクルーグマンの間の関係も詳しく説明してくれますか？

>>297
レビューアーが言っているだけなのでない？
訳者あとがきとかに、そういうことが書いて
あるのかもね

＞クルーグマンやサマーズといったスーパー・エコノミストが
＞本書を絶賛するのも頷けます

どこかでコピペしまくっている人って精神が病んでいるんですか？

↑見ての通り

フマの知能指数を図ったら幼稚園児以下であることは確実でしょうね



つーか、フマという異常人間の誕生は、間違いなく脳の異常です

自分のやってる行為について何の統合力も責任能力も
彼の大日本的に荒廃した脳内には育たなかったのです
この現象は恐るべしものですが
それでも名古屋の精神病院行けば、ただの普通の患者ということで
犯罪者としても何の個性もなく意味もないことが明らかですが

口汚ないフーマバッシングをやめなさい。見苦しいぞ。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 14:15:30 ID:AcctF5bo
>>372
インタゲに２種類あるって話だろ。
「金融政策をルールで縛って期待の安定を図ろう」っていうタイプのインフレターゲットと
「積極的不況対策として金融緩和なり財政支出しろ」っていうの。
後者は本当はインフレターゲットではない。用語の誤用だ。ごく普通のケインズ主義。というか、主流派経済学のごく当たり前の主張だ。
ところが、馬鹿政治家と馬鹿マスコミが誤用を一般化しやがった。そこであえて、誤用の方をリフレ政策と呼ぶことで区別するようになったわけ。
インフレターゲットは好景気だろうが不景気だろうが関係ない制度導入の問題。
２００２年頃の経済情勢だとインタゲだけじゃなくて、リフレ政策も併用した方が良いだろうねというのが、一般的な見解だと思っている。
その際に、日銀懲罰論みたいなのや、単純に公共事業万歳みたいなのも絡んできて話がややこしくなるわけだ。

>>302
> インフレターゲットは好景気だろうが不景気だろうが
> 関係ない制度導入の問題。
それはよく分かった。

> ２００２年頃の経済情勢だとインタゲだけじゃなくて、
> リフレ政策も併用した方が良いだろうねというのが、
> 一般的な見解だと思っている。
当時はそうだろうね。今は状況が変わって、リフレ政策は
もういいんじゃね、という感じになった。リフレとは別に、
制度論としてインタゲが必要だ、という議論は了解できる。

口汚ないフーマバッシングをやめなさい。見苦しいぞ

バカ？　フーマって誰だよ。まんこだとか騒いでるキチガイ族
の一員だろｗ

しょうがないよ、これだもん…

＞インタゲ＝景気に関らずインタゲ
＞
＞主流派＝不況のときには金融緩和（or財政出動など）
＞
＞リフレ派のアホ＝「デフレ不況」だからインタゲだ〜

こういう論ならあり得るだろうね。

１．景気に関らずインタゲ

でも、それが叶わないなら
２．不況時の金融緩和

という二段構えの立場ね。リフレ派がダメなのは
この二つをごちゃまぜにして

・不況だからインタゲ

って言っちゃったとこなの。分かった？

夫馬が名無しで必死だな

暇とかそういう問題じゃないだろｗ
これはｗ
キチガイの話。
精神病院と警察の問題だろ

口汚ないフーマバッシングをやめなさい。見苦しいぞ

夫馬だよ〜ん♪

元ちゃんにコメント連発、決めてやったぜ！ふへへへっ

量的緩和政策に対する評価など（山崎元）
http://blog.goo.ne.jp/yamazaki_hajime/e/58137b39139daf7cfe57a7d4db95ac69

「格差社会」ってのは左翼の「階級闘争」の現代版言い換え

ＦＲＢは雇用との兼ね合いで、インフレ率だけを
目標とすることに難色を示していたこともあった
よな。なんなら、政府が直接『すごい低賃金』で
雇ったらどうですか。嫌がる奴も多いだろうから
非自発的失業率が減りまっせ

労働って強制じゃないからな、夫馬。立命館は
そう教えてるのか？

>>312-313
嫌がって就労しない＝『自発的』失業

非自発的失業を無理やり自発的失業に転換して何のメリットあんの？
自然失業率高まるだけでしょうに。
ま、奇を衒い過ぎってことだろうね。

>>314
会社内で村八分にして、居場所をなくさせ、いずらくさせといて、
自分から止めざるを得ない状況に追い込む「いじめ自主退職」とかね。

＞非自発的失業を無理やり自発的失業に転換して
＞何のメリットあんの？
そうそう、メリットないでしょが。あと、失業率
だけのことなら、学校に囲い込むってーのもある

つまり

失業率だけが問題ではない

ってことだよ

>>316 まさしく、会社にしがみつくのがお得なシステムだから、
そういうことになる訳。税金や社会保障制度の問題もある訳だ。

535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/06/06(火) 17:02:44 ID:2MphXEp1
なんど言ったらわかるんだｗ

景気に無関係にマイルドインフレだが、実際にはデフレの最中にデフレは
金融政策ではどうにもならないし、どうにかしても景気はよくならないし
それどころかデフレは経済に良いことだと日銀総裁が公言していたから、
まずデフレを止めよといいだしたのがリフレ派だろうが。「まず」という
のがなぜついているか考えてみろｗ他にもやることは沢山あるが、それを
うまくやるにも、そして当面の大問題を解決するにも、まずリフレして、
マイルドインフレに持っていくことが重要だと言っていただけだろうが。
だれでもそうだったわけじゃない。多くはデフレのままなんとかしろと
いっていた。

＞他にもやることは沢山あるが、それを
＞うまくやるにも、そして当面の問題を
＞解決するにも、まずリフレして、マイ
＞ルドインフレに持っていくことが重要
＞だと言っていた『だけ』
それなら、いいんだけど。

あと、マイルドインフレには賛成だけど、
デフレだからって、他のことに手を付け
てはならない、ってことにはならんだろ。
何某かの制約はあり得るが。

>>320

政府は、経済分野で人的資源を開発するだけでなく、人々がより
柔軟な対応ができるよう、法律や税制の柔軟性を高めなかればな
らない。たとえば、終身雇用が望めなくなり、職を渡り歩いたり、
失業したり、自営業に転じたり、はては外国に移住せざるをえな
くなると分かっているのなら、税当局は、それによって不利な扱
いを受ける人が出ないようにすべきである。また地位や場所が変
わっても年金や社会保障の受給資格が不利にならない仕組みが必
要である
抵抗は特定集団の特権を他の集団の犠牲によって擁護することに
ほかならない。つまり、雇用形態が固まっていない若者や女性を
犠牲にして、既存産業でフルタイムの仕事を持つ中年男性の擁護
し、移民を犠牲にして定住者を擁護し、第三世界を犠牲にして先
進国を擁護することになる
http://takahara.cocolog-nifty.com/blog/2006/05/20011997_7a60.html

第74回　大手銀に“架空利益”もたらした政府・日銀の異常な金融政策の行方 (2006/05/24)
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/feature/tachibana/media/060524_kinyuseisaku/

　５日のベン・バーナンキ連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）議長に
続き、セントルイス連銀のウィリアム・プール総裁もインフレに
強い警戒感を示したと報道され、ダウ平均の下げ幅が一時、１２
０ドルを超え、１万１０００ドルを大きく割り込む場面があった。

山形のような馬鹿とは、レベルが違いすぎるんだな。
これが、ハハハハハハハ

第四回「オープン・ソサエティ」
「生態系としての社会」
http://www.ntticc.or.jp/Exhibition/2006/OpeningSymposium/symposium04_j.html

池上高志（複雑系システム論／東京大学大学院総合文化研究科助教授）
佐藤哲（生態学／長野大学産業社会学部教授）
安冨歩（理論経済学，複雑系システム論／東京大学大学院情報学環助教授）
司会：芹沢高志（アート・プロデューサー，P3 art and environment主宰）

複雑系とかシステムとかオートポイエーシスとか言うの
いいかげんに禁止にしろよ。
あとペギオってペンギン男の略？

>>324　おまえとはもっと違うｗ

> 1984年東京大学理学部物理学科卒業
> 1989年東京大学大学院理学系研究科物理学修了 理学博士

> 博士号取得後間もなく，進化の理論的研究に着手し，
> カオスの生態系における意義についての新理論を金子
> 邦彦氏と共に提唱．

>>325-326
久保亮五、って知ってる？ｗｗｗｗｗｗ

田崎先生はよ〜くご存知のはず

田崎ｖｓ早川についてはどう？

鈴木健
http://blog.picsy.org/

リフレ派ちゃん、賃金の下方硬直性はどこへいったの？
相対価格が変わらなければ何も問題はない、ってことも
分かってないの？

251 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/06/12(月) 01:10:33
>>247
デフレだと不景気になる理由をコピペした。
すべからくデフレは不況となる。

＞まず社会全体で、購買力を無視した供給過多や、需要の極端な減少が起こって
＞1)商品価格が引き下げられる。商品価格が引き下げられると
＞2)作り手・売り手の利益が減り、利益が減った分だけ
＞3)従業員の賃金が減る。従業員と家族は減った賃金で生活をやりくりしようとするため、なるべく
＞4)商品を買わなくしようと努める（購買力の低下）。
＞その結果商品は売れなくなり、売り手は
＞1)商品価格を引き下げなければならなくなる。（また企業の利益が減ると雇用水準を下げようとするので失業者が増え、購買力が低下するとの見方もある。）

リフレ派ちゃん、曰く。

ある種のモデルで成り立つ

・デフレであればあるほど不況

という命題は、現実の経済でも
いつも成り立ってるそうだよｗ

不況の原因などいくらでもある。デフレがその一つだ、と
いうことに反論しよう、とは思わないよ。

問題は、その多々ある原因の中で「悪いものは何か？」と
いうことだ。これは価値観、いや政治の問題。

アメリカは銃犯罪が多い。その原因の一つが銃規制がゆる
ゆるというのがある。だが、カナダも規制はゆるゆるだが、
アメリカ程ではない。とすれば、原因は他にもあることは
当然だ。というより、原因を一つに求めるのは馬鹿のする
ことだ。問題は、「では銃規制がゆるゆるなのは悪いこと
なのか？」という価値観、あるいは、政治の問題になる。
悪いことだ、と考えれば、「銃規制せよ」ということだが、
これは立場により異なる。

同じことがデフレにも言える。「デフレが悪いのか、どう
か？」は立場によって異なる。

大地震が発生して生き残ったら建設屋は大儲けだ。つまり大震災が悪いのか、どう
かは立場によって異なる。

エイズが蔓延すると、ＡＺＴだかなんだかの抗ウィルス剤メーカーは大儲けだ。
つまり、エイズ蔓延が悪いかのか、どうかは立場によって異なる。

タバコ吸う奴が増えると、日本たばこやたばこ農家は大儲けだ。つまり、
たばこ蔓延が悪いか、どうかは立場によって異なる。

世の中に立場と無関係に悪いことなんてあるのか？？？ないだろうｗ

サリン撒くのも、麻原には良いことだったわけでｗｗｗ

格差を安易に批判するのも馬鹿だが
経済には格差は必要なんです、とか、格差があると社会が活気付く、とか言うのも相当な馬鹿だ
格差があることと経済成長は別問題だろ
経済＝競争と考える馬鹿が多すぎる

797 ：無名草子さん ：2006/07/02(日) 11:33:04
財務省“大甘”査定、随意契約で「日当１９万」も
財務省が民間の研究機関などに委託した各種調査（２００４年度）で、研究員らの人件費として、
１日約１９万円の報酬や時給１万６０００円を支出するなど、厚遇していたことがわかった。
いずれの調査も随意契約で発注されていた。
同省は「研究機関などが請求する基準単価に従って支払った」と説明するが、随意契約が割高に
なりがちな典型例とみられる。表面化したのは一部だが、予算編成を担う立場にあるだけに、甘い
“査定”は批判を浴びそうだ。
同省が０４年度に野村総合研究所（東京都千代田区）に委託した調査は５件（総額３１５０万円）。
このうち、カンボジアやベトナムの貿易支援に関する調査（５００万円）では、主任研究員２人が昨年
３月、両国の企業などを訪問。人件費は計２３日間分で総額４３６万円、１日換算で１８万９６００円に
上る。運賃や滞在費などは別に支払われており、他の調査でも、人件費はほぼ同じ水準だった。
野村総研は、人件費の単価について「研究員が報告書作成に使ったパソコン代や（都内の）オフィス
家賃の一部などを間接費として加えて請求した」と説明している。
（略）
（2006年7月2日3時0分 読売新聞）
山形はカンボジアやベトナムの貿易支援には関わっていなかったよな？
地域開発担当らしいから。

798 ：無名草子さん ：2006/07/02(日) 15:55:35
山形が官僚に頭が上がらないわけが、よくわかった。

799 ：無名草子さん ：2006/07/02(日) 16:29:31
自分に金を回してくれる＝優秀で勤勉

800 ：無名草子さん ：2006/07/02(日) 16:31:56
山形にとって優秀で勤勉、というのに嘘はないよ。
山形にとって優秀と国民にとって優秀というのが
異なっていただけｗ

>>287
比ヤング＝夫馬＝ｔｏｔｏ　がここ数年やってきたことは本当に凄まじいな。

youdkysei

なあ、一応この人「経済学者」なんだよな？
なのになんでこのスレ社会学板にあるの?

比ヤング＝夫馬＝ｔｏｔｏの趣味

騒音オバサン＝中野のウンコ溜め焚き野郎＝Posted by　ユキに惚れた
誰が見ても明らかな強臭腐臭


つーかたぶんコイツ

># yukihonda 『こ、こりは、ほんものですね？　なぞってくださって恐縮です。』

発言の「なぞってくださって恐縮です。」というところを読んで
どうせチンコおっ立てたんだろうなｗ

反吐。嘔吐。　　　　オゾマシすぎます（藁

>稲葉ちゃんｗｗｗ
Posted by 夫馬 at 2006年07月02日 17:57
># yukihonda 『こ、こりは、ほんものですね？　なぞってくださって恐縮です。』
# 不馬 『ユキに惚れた』





↑ここまで酷いとまず医者行っても直らなねえよなｗ

医師としてはまぁ緩慢な自殺剤でも打ち続けてやるしかないでしょうね

# ユキタン（*´Д`） 『連帯保証だけじゃなくて、生命保険の「自殺免責条項」も
関係しているんじゃ・・・

# naito 『おお、うんこの臭いとともに　あの男が　やってくる。
嫌magu痴デビュー』

　　　　　　　　〜∞
　　 　／⌒⌒￣￣￣＼　〜∞
　　／　　　　　　　　　　 ＼　　　〜〜〜〜〜　
　　|　　　　　＿___丿ﾉﾉ.＿_|　　つ〜ん　　　　　
　　|　　　 ／Ｕ　 .＿）　 .＿）　　　　ﾌﾟｩ〜ん
　　|　　　| 　 　　　　　 　 （　　　　〜〜〜　 　　　『ユキに惚れた』
　　|　ノ（６ 　 ∵　（　。。） ）　　＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　　　　Ｕ　 　　) ３ .ﾉ　 /　＿＿＿＿＿＿__
／ 　＼ ヽ ,,_　 Ｕ　 ___,,ノ　　/　/
　　　 　＼,,＿__＿＿_,ノ ＼/　/　　＿＿＿＿＿
　　　　　　 　　　　　　　 　./　/　　/|
..　 　　　　　　　　　　　　./　/　　./ .|

今夜はじめて見つけました。こんな所でもウンコ炊いてたんですねえｗ


＞他の人に理性的に納得してもらうことが出来る
「他の人」なんだから、利害は一致しないよな。自分とは異なる
他人の利害を「互いに尊重」することに利益を見出しうるための
環境作りが先行する必要があるのでは？

＞「専門知識」を振りかざし、素人を威嚇するある種の専門家の
＞議論
そのための環境というリソースを破壊する行為に思えるですよ。
稲葉ちゃんｗｗｗ
Posted by 夫馬 at 2006年07月02日 17:57

いなば様
　お手数をおかけして、申し訳ありません。
Posted by tajima at 2006年07月02日 22:33

夫馬さま
　コメントを頂戴し、恐れ入ります。
　もちろん専門知は必要でしょう。学問的権威は、その典型です。しかし、「専門家」が学問という公共性に仕えるものであるという信頼が大きく崩れるとき、社会にとっても学問にとっても、ひどいことになります。

これも実物証拠だなｗ



# 夫馬 『おれは？』

# ヒラリーマン 『＞yukihondaさま
＞おいなりさま
ごもっともです。

＞夫馬様
神＞＞＞＞＞＞＞＞夫馬＞＞＞＞＞＞＞ゴキブリ
くらいの立ち位置でいかがでしょうか？』

比ヤング
夫馬
夫馬ひろあき
toto
馬糞

保守 age

低能馬糞はさっさと答えろ！
＞金融政策が実質金利にどう影響するのか？
＞金融政策が実質金利にどう影響するのか？
＞金融政策が実質金利にどう影響するのか？

言い換え

短期金利の将来経路への期待の変化が、
物価指数連動国債の利回りにどう影響
するの？

相互リンク：インフレ連動債について語るスレ
http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/1167/L30

>>348
372 ：ﾌﾏﾁｼｮｳ・・害虫の進行は止まらない ：2006/08/16(水) 18:20:17
格差社会とか言われてるが、やはり世界で見ると日本は豊か

325 名前：名無しさん＠社会人[] 投稿日：2006/08/12(土) 18:24:29
咥えて欲しいよね♪

326 名前：名無しさん＠社会人[] 投稿日：2006/08/12(土) 18:25:26
つーか

咥えろよ、ユキ

ｂｙ　　　夫馬

>>348
374 ：考える名無しさん ：2006/08/16(水) 18:35:11
>>373
フマさんさぁ
あんたも一応、中学一年で学校いけなくったにしても
東京電機大をノイローゼでやめてるにしても、一瞬たりとも、日本の学校に入学した
ことあるんだとしたら、曲がりなりにも一応、日本の国籍とか持ってるんだろう？
戸籍あるんだろう？名古屋市に？だったら一応、最初は人間として育てるつもりも
あったんだということだよな。最初は。おたくの家族も、爺婆も、名古屋市も、大学検定も
ＴＤＵもさ。。。

昔は人間の括りで一応入学式とかあげてもらったことのある過去があるとして
>>372
みたいな痴漢行為やってて
恥ずかしくならないのかい？？？

どうせ、これもフマチショウの仕業だろｗｗｗ

＞ 7月12日付エントリーにマルチポストした方
＞以前からお断りしていたように、特に弁解が
＞ないようでしたら、IPアドレス公開の上で
＞書き込み拒否設定しますのでご了承ください。

＞追記
＞弁解がないようですので、アドレスを公開
＞させていただきます。
＞誤爆の可能性がある方はご連絡ください。
＞
＞220.41.0.12
＞
＞プロバイダー変えたり、串を通してきたら
＞通報するしかないですな。
http://d.hatena.ne.jp/fhvbwx/20060814

アホ馬糞＝夫馬は、質問にさっさと答えろ！

＞えっ？！？
＞金融政策が実質金利にどう影響するって？

＞言い換え：
＞短期金利の将来経路に対する期待の変化が、
＞物価指数連動国債の利回りにどう影響すん
＞のよ？ｗｗｗ

田中秀臣先生の新刊ｷﾀ。
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4797336552/ref=pd_ecc_rvi_3/250-6553193-7570666?ie=UTF8

あちこちでマルチポストして【リフレ派に】
迷惑かけている！

＞# shinichiroinaba 『話の腰を折りますが。
＞本スレの文脈に限ってはさほど外していない
＞「夫馬」ですが、あちこちでマルチポストして
＞迷惑かけていることですし、悩んだんですが
＞本スレからも追放することにしました。』
http://d.hatena.ne.jp/shinichiroinaba/20060817#c1156156439

日本の経済学者のホームページ
http://www.kier.kyoto-u.ac.jp/~shibata/jhome2.html

柴田章久のホームページ
研究領域： マクロ経済学、経済成長理論、国際マクロ経済学
http://www.kier.kyoto-u.ac.jp/~shibata/j-index.html

>>355
刈屋さんは当然として、木島正明まで入ってるのにな

田中、野口、飯田、岩田ぷぷぷｗｗｗ

> 事実認識の「細かいところで多くの問題を抱えている」内容を、学者の方が
> 商業出版されるのは、一愛好家、そして（元）業界関係者として迷惑に感じ
> ます。そうした内容を信じた読者にも害になるかと。
http://d.hatena.ne.jp/shinichiroinaba/20060817#c1156160928

解放さん、勘違いしてますよ。
あの人達は学者じゃありませんから

ま、学者を偽装している訳だが

>>357 ほれ、知の欺瞞ｗ

「知の欺瞞」は許容されるものだそうだ

> 別に彼らの態度については問題ないとまでは言わないが
> 許容範囲内だと思います。
http://d.hatena.ne.jp/shinichiroinaba/20060817#c1156257562

物価水準の財政理論
The Fiscal Theory of the Price Level

政府の貨幣価値コミットメント−金本位制から現代まで
http://www.fri.fujitsu.com/open_knlg/review/rev074/review03.html
http://www.fri.fujitsu.com/open_knlg/review/rev074/review03.pdf

小泉純一郎みたいなポモ野郎たちだと全てがネタだってすぐにわかるのに、
リフレ派になると本人たちはいいこと（ケイモー）をしてる気になって
疑念を呈するやつにいちいちマジギレしてるからね。
誰に似てるかというともろに安倍晋三。
そのうえ精神構造がスネオとなると安倍晋三とあまりにも似ている。
まあ安倍政権は短命だろうけどね。。

>>361
> 小泉純一郎みたいなポモ野郎たちだと全てが
> ネタだってすぐにわかるのに
ウケ狙いね。

598 ：考える名無しさん ：2006/08/26(土) 23:28:47
まーた、フマさんのせいで閉鎖だよｗ

＞数日後にこのブログは閉鎖したいと思います。
＞これまで見てくださっていた皆さん、すみませんでした。
http://d.hatena.ne.jp/yukihonda/20060826

600 ：考える名無しさん ：2006/08/26(土) 23:52:57
>>599
最近は本田先生に付きまとっていたようだｗｗｗ

http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2006/08/post_667c.html#comments
http://takamasa.at.webry.info/200608/article_11.html#comment

新しい物価理論：
―物価水準の財政理論と金融政策の役割

単行本: 244ページ
出版社: 岩波書店 (2004/02)
ASIN: 4000097288
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4000097288

フマに陵辱されたのが、よっぽどショックだったんだな

>>366　フマに取り付かれたピエ。

フマ＝本田先生につきまとったストーカー＝明治学院大学の稲葉振一郎教授。

621 ：名無しさん＠社会人：2006/08/27(日) 02:12:29
本田先生のブログのフマと名乗るコメントの大部分は本田先生にストーカー行為を繰り返していた明治学院大学社会学部稲葉振一郎教授によるもの。
さすがに実名だとまずいから途中からフマのふりをしていたんだろうな。

アホ馬糞＝夫馬は、質問にさっさと答えろ！

＞えっ？！？
＞金融政策が実質金利にどう影響するって？

＞言い換え：
＞短期金利の将来経路に対する期待の変化が、
＞物価指数連動国債の利回りにどう影響すん
＞のよ？ｗｗｗ

おまいら！wikiに秀臣先生がないじゃないか！

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%B5%8C%E6%B8%88%E5%AD%A6%E8%80%85&action=edit§ion=6

おまいら！wikiに秀臣先生がないじゃないか！

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%B5%8C%E6%B8%88%E5%AD%A6%E8%80%85&action=edit§ion=6

田中、再び一線越えまくり。
ttp://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2006/09/post_e097.html#c3154928
やってることはジャーナリスムなのに「専門知識」。実は「経済学」じゃなくて「経済思想」だもんなあ。
ニューアカ以来ファッショナブルナンセンスの原産地。

なに興奮してんの、あんた？

53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/31(木) 09:51:54 ID:EGxaBISu
岩田規久男・飯田泰之著『ゼミナール経済政策入門』日本経済新聞社刊の３４４ページの図（財政の持続可能性についてのボーンの条件を解説した図）が、下記拙稿の図と酷似しており、拙稿にある著作権を侵害しました。
・土居丈朗「地方債の持続可能性を探る〜自治体の公債管理政策を検討する」, 『地方財務』, 2000年11月号, 2-12頁, 2000年11月.
・土居丈朗「裁量的財政政策の非効率性と財政赤字」, 貝塚啓明編『財政政策の効果と効率性』, 37-63頁, 東洋経済新報社, 2001年7月.
・これを転載している当ウェブサイトの図
　当該著作物の著者及び出版社は、前掲文献の図を出典を明記せずに当該著作物で用い、著作権を侵害したことを認め、謝罪しました。
　著作権侵害（盗作）は、学界のみならず、断じて許されるものではないことは言うまでもありません。
　ここにその事実を告知させて頂きます。
54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/31(木) 11:23:30 ID:wD8xPra5
>>53
Takero DOI (Japanese)
http://www.econ.keio.ac.jp/staff/tdoi/index-J.html

本当に載っていますね
55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/17(日) 16:27:22 ID:4tjJDPpd
ひとの論文から盗作とは最低最悪だね。辞職しろ＞飯田泰之。
56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/17(日) 17:09:40 ID:DXWMremP
回収されるかな
岩田にも責任あるだろ

量子ファイナンス

やっぱり、フマみたいな奴がいると
「炎上→閉鎖」になるんだなｗｗｗ

宮台・神保：クズが書いたブログを読まなくて済むように
ttp://www.youtube.com/watch?v=r_7B_3cnk9w&mode=related&search=

>>372
単純に自分の新書の売れ行きしか、考えてないだけじゃないのｗ

928 ：名無しさん＠社会人：2006/09/21(木) 11:22:34

リフレだから叩くおまえの思考様式もその手の馬鹿と同じじゃねえかｗ

hamachanも入院した事がないと言われたくらいで、カリカリしなくても
家業が学者＆教育者の家では、「今度、お爺ちゃまが××社から一般向けの本を出すんだって」
「ふぅーん、沢山売れたら○○を買ってもらおうっと」
そんなレベルだってばさｗ

hamachanも入院した事がないと言われたくらいで

そんな話だったっけ？

大学院はいるより、東大法学部→役人の経歴のほうがよほどすばらしいと思うけどね

別に経歴の話じゃないんじゃない。自分たちのトラウマ前提
で書くなよｗ

本人も回りも卑下なんてするわけないしな。

>>376
＞ふうーん、イナゴが怖くてコメント欄を閉じたんだ、ブルセラさんは。
＞便所の落書きは、それ自体が晒しなんだけどね、まともな読者には。
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2006/09/post_b2d6.html#comment-3262802

960 ：名無しさん＠社会人：2006/09/22(金) 20:38:13
>>959
濱口ブログの書き込みのほとんどは
夫馬の自演です。残念ながら

961 ：名無しさん＠社会人：2006/09/22(金) 21:37:56
>>960
夫馬はまさにブログ・クラッシャーだな。いったん狙われるとコメント
欄閉鎖するまで追い込まれる。夫馬比ヤングと攝津の両巨頭がいたＮＡＭって凄杉。
スレ違いだが攝津の電波ビンビンぶりも凄まじいな。

コピペを繰り返す夫馬厨も同じくらいキモイぞ。
栗原とか言うやつ。

最凶のネットイナゴ：夫馬＆夫馬厨

これはｶﾞｲｼｭﾂか？
http://column.chbox.jp/home/kiri/archives/blog/main/2006/09/13_142513.html

気をつけろ、堂本＝フマだｗ

>>390 上山和樹

【ディープキス】上山和樹スレ12【いつかは自分も】

おまいら！wikiに秀臣先生がないじゃないか！

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%B5%8C%E6%B8%88%E5%AD%A6%E8%80%85&action=edit§ion=6

また自演だったのか…

発言内容自体が議会で可決された訳ではないでしょうから
「議事録に書かれた見解＝立法者意志」であるとはならん
ように思います
投稿 本田・桧森事件を想いつつ
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2006/09/post_90fd.html

# ロー生 『議決されるのはその法文にたいしてであって、
制定過程にたいしてではないんですよ
# shinichiroinaba 『「あたしは制憲者（立法者）意思なんて
あんまり信用しないわよ」とはB助教授もおっしゃってますな
http://d.hatena.ne.jp/shinichiroinaba/20060921/p2

■「でたらめトップ」（＝団塊の世代）に精神を破壊されるサラリーマン■

精神を病むサラリーマンが増えている。
その理由として、社会経済生産性本部は、仕事がハードになったとか、責任
が重くなったのに権限が小さい…など、いろんな理由をつけている。しかし、
最大の理由は、弱い立場の部下に、無茶な目標や仕事を与えたり、自分のミス
の責任を押しつける「でたらめ上司」が増えたからだと思う。

なぜ増えたかというと、同様の「でたらめトップ」が増えたからである。そ
の証拠に、会社の８０％以上、すなわちトップのほとんどが、「会社の業績が
悪いのは、社員が怠けているからだ」と決めつける成果主義や、「能力開発は
社員がやれ」と説くコンピテンシー論に飛びついた。
　
そして、「限界を超す高い目標にチャレンジすることで、能力が飛躍的に高
まり、現状をブレークスルーする革新的な成果をあげることができる」といっ
た精神論を楯に、高い目標設定を強制し、追い立てる。あげくは、大きな成果
をあげるか、そうみせかけるのが上手な社員以外は、怠慢かつ無能な人間だと
決めつける。

これでは、誠実な社員の意欲と誇りが踏みにじられ、精神がゆが
められ、破壊されていって当然である。しかも、トップは、「他社もやるから
うちもやる」と思うだけで、自分がいかにひどいことをやっているかに思い至
らない。

http://www.yukan-fuji.com/archives/2006/08/post_6730.html

■「でたらめトップ」（＝団塊の世代）に精神を破壊されるサラリーマン■

精神を病むサラリーマンが増えている。
その理由として、社会経済生産性本部は、仕事がハードになったとか、責任
が重くなったのに権限が小さい…など、いろんな理由をつけている。しかし、
最大の理由は、弱い立場の部下に、無茶な目標や仕事を与えたり、自分のミス
の責任を押しつける「でたらめ上司」が増えたからだと思う。

なぜ増えたかというと、同様の「でたらめトップ」が増えたからである。そ
の証拠に、会社の８０％以上、すなわちトップのほとんどが、「会社の業績が
悪いのは、社員が怠けているからだ」と決めつける成果主義や、「能力開発は
社員がやれ」と説くコンピテンシー論に飛びついた。
　
そして、「限界を超す高い目標にチャレンジすることで、能力が飛躍的に高
まり、現状をブレークスルーする革新的な成果をあげることができる」といっ
た精神論を楯に、高い目標設定を強制し、追い立てる。あげくは、大きな成果
をあげるか、そうみせかけるのが上手な社員以外は、怠慢かつ無能な人間だと
決めつける。

これでは、誠実な社員の意欲と誇りが踏みにじられ、精神がゆが
められ、破壊されていって当然である。しかも、トップは、「他社もやるから
うちもやる」と思うだけで、自分がいかにひどいことをやっているかに思い至
らない。

http://www.yukan-fuji.com/archives/2006/08/post_6730.html

もうすぐ引退する団塊世代。
自分たちが定年になるあと数年後まで会社や役所がもてばいい、
自分とか自分の部署さえ無事ならばそれでいいと思っている。
むこう十年十五年のことや日本全体のことなど誰も考えていない。

夫馬で〜す。

稲葉も山形の犠牲者。山形みたいな専門無しの奴の真似を
自分の専門、及びその周辺でやっちゃいかんよ

下手なこと言うのは、専門と関係ない『マクロ経済！ｗ』
だけに限定しときゃ、よかったんだよ。自分の専門に近い
本田に手を出したのが間違いなのｗｗｗ

「富岡日記」を持ち出して「女工哀史」に反論したつもりに
なっているのはご愛敬ですが、まあ労働問題を語っている
つもりもないのでしょうから（労働問題研究者はみんな
サヨクだと思いこんでいるらしい）、農商務省の
「職工事情」を読んでから来いなどというつもりはない。
中西洋先生のゼミでそんなことやったら市中引き回しの
上打ち首獄門ですが、ね。

http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2006/09/post_b2d6.html

> プロの経済学者の言うことが
> 大抵、役に立たないのも事実
> だが。つーか、○○学者全て
> だが。
大卒（国民の約半数）の常識ね
なんなら、東大卒に限定しても
常識だなｗ

>>400
そんなことは無いだろｗ
間接的に寄与しとるよ。

数学版：エー○に中田氏したい奴ら、集まれ〜ｗ
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1162093128/

また、フマとかぶってるのが笑えるｗｗｗ

------

文雄タン（萌え〜）が

＞池尾和人教授が「消費者金利規制で大竹教授に異論
＞あり」という論説を書かれています。近く、きちんと
＞反論させていただく

結局、お互い定番の変わり栄えしない話が繰り返されるだけかな？

投稿 フマ | 2006/10/24 19:50:23
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2006/09/post_1616.html#c4066555

# reds_akaki 『夫馬（フマ）って惑星開発委員会とかの人でしょ、済まんがあの方面とは疎遠なんだ。
それよりleleleが卑怯にも削除した、俺を誹謗中傷するコメント、関連レスも含めてupしてくれないかな。
暗澹としてすっかり鬱になっていたので讀んでいない侭、leleleが卑怯にも削除したんだ。』

一応、希望の星！

★伊藤東大大学院教授が浮上　政府税調新会長候補

　政府は２２日、不適切な形で公務員官舎に入居していた問題の責任をとり辞任した
本間正明前政府税調会長の後任人事をめぐり、成長重視路線の人材を念頭に調整を進めた。
　政府系シンクタンクの「総合研究開発機構」の理事長を務める伊藤元重東大大学院教授らが
有力候補に浮上している。

　安倍首相は、来年夏以降の本格的な税制論議をにらみ、官邸主導の態勢を早急に
立て直すことを狙い、できるだけ早く、新会長を決めたい意向だが、当初予定されていた
２６日の税調総会は延期されており、正式決定は年明けにずれ込む可能性もある。

　自民党の中川幹事長は「安易な増税に走る人でない後任会長を選んでもらいたい」と
指摘しており、与党幹部は伊藤氏らが調整対象に挙がっていることを認めた。

共同通信　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KCH&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2006122201000579

【東大】　伊藤元重　【政府税調】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/economics/1166966530/
【東大】 伊藤隆敏 【経済財政諮問会議】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/economics/1159533144/
【日本の】岩田規久男を日銀総裁に！【希望】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1029415189/
インフレターゲット支持こそ経済学の本流その128
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1064312840/

山田優、キモイ。

>>407 はげどう

age

ふまか？

■「科学的には間違っている」という指摘までに止めておけば良いものを、余計な説教するから組織へ【柘植グチ】されちゃうんだよ 18:38

根拠となる客観的な事実、大事ですね。主観的な先入観を客観的な事実と思い込むのは、お止めになってみたら如何ですか？
客観的な事実の提示のない、主観的な思い込みに基づいた根拠のない誹謗中傷は見っとも無いですよ、そんなことは個人のブログでおやりなさい。吉岡英介はそう言っているのです。

吉岡応援団の日記
http://d.hatena.ne.jp/sinzenbikikuti/

> 【ご連絡2007/06/28】
> 現在、大学が巻き込まれている紛争の件についての議論は、しばらくの間、ここでは控えていただきますようお願いいたします。
> 相手に余計な口実を与えて状況を複雑にしたくありません。
http://atom11.phys.ocha.ac.jp/bbs01/list.php


39 ：あるケミストさん ：2007/06/29(金) 03:56:20
>>38
＞紛争の件についての議論は、しばらくの間、ここでは控えていただきます

つまり、「事実無根、打つ手無し」ってことかあ〜？ｗ

田中秀臣は副島隆彦を陰謀論者と揶揄したけど、ばっちりサブプライム
ローンからの金融恐慌を予言したじゃねーか。
田中は副島に謝れ

http://www.w-seminar.co.jp/law/koza/2008_asaba_kouen.html

田中は副島に誤れ

この人のブログってほんと不謹慎だな

田中秀臣ワロス。

学史系、学説系書いてるやつは数学できないやつか、マル経崩れの逃げ道みたいに小ばかにしてたが、田中も学史系の本書いてなかったっけ（笑）？

田中秀臣さん、いろんな人に喧嘩売ってるけど、勝った試しがないね。
自分では勝った気でいるんだろうけど

とにかく副島はいろいろ問題あるかもしれんけど、
ファニーメイとフレディマックの、日本の住宅金融公庫に相当する
アメリカ政府の国民向け金融機関が、巨額の負債を抱え込んでおり
これが爆発するとアメリカ発の世界恐慌だと5年前に予言していたじゃないか。

この前のヘンリー・ポールソン財務長官の記者会見の必然性を予言していたのだ。

田中よ、今謝っとかないと「終わった」人になるよ。

田中秀臣よ！

「お前はもう死んでいる」

なんで禿先生のwikipediaの項目消えてるんですか！

田中秀臣ってなんであんなに幼稚なんだ？
切込のバカの方がまだ大人に見える
大学教授なんだからもう少し言葉を選ぶべきでは

>>422
スネオ一派のお家芸

田中秀臣のご尊顔を拝見した
御髪が残念な方だった

白石さんってのは編集者？それともパーティー会場のバイト？

なぜサムネールしかないんだ。

何で小林よしのりが来てたのかが気になるな。

副島隆彦に謝れ

田中秀臣らしき先生を池袋の大書店の喫茶で発見。
禿の写真と酷似していたし（１年前よりももっと進行してた）、
声が自身のブログで書いていたように、宇宙戦艦ヤマトの
デスラーそっくりと自慢していたから、たぶん。

賛同できる政策提言はあるのだが、言葉遣いが。。。
日銀を小バカにした態度とか。
（事実であっても、それを言っちゃ駄目でしょ！）

田中秀央さんなら存じ上げているのですが。
ご親戚か何かでしょうか。
マルクスとかウェーバーとか、ロックとかスミスとか、ケネーとか
そちらの関係のお仕事はされていないのですか？

経済政策史の専門家が学史学会でどれくらいの扱いを受けているのでしょうか。
敬遠？　虐待？

アセモルグ（笑）。
ジャイケル・マクソンみたいなもんか。

この人の業績とかどこかで見られますか?
ネットで検索した限りでは見つけられなくて…

ブログでしきりに切込隊長という「嘘だらけ」として炎上した過去のある男を、
絶賛してるあたりが胡散臭いんだよね田中先生も。

>>433 窃盗犯高橋洋一を絶賛していた田中秀臣。胡散臭すぎ。

リフレ派　高橋洋一東洋大学教授が、窃盗の容疑で書類送検。
24日、練馬区の日帰り温泉のロッカーで、
財布に入った現金とブルガリの高級時計を盗んだ疑い。本人は罪状を認めている。

アメコミ言及の文章は面白い

【産経/コラム】 正論：「福澤諭吉」…驚嘆すべき予見力、『脱亜論』のリアリズム[03/03]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1236087549/

田中は高橋を絶賛してないだろ。暗黒卿の名付け親だぜ

ブログに取調室に入ったって書いてあるけど何があったの？

【電通】韓国政府、成田豊・電通最高顧問に修交勲章光化章を授与［03/25］
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1237929941/

田中氏へ
今から書くのは批判ですから、お読みになって腹が立ったらどうぞ法的な手段を
取ってください。当方は3か月前にブログにコメント投稿して削除された重度
身体障害者です。削除されただけではなく、「社会的に偉い」田中氏からま
ともにネガティブな感情をぶつけられ、冷淡に扱われました。田中氏とのや
り取りは、当方にとって大変傷つけられる体験でした。あの日以来、傷つい
た気持ちを立て直すのにかなり時間がかかりました。「世の中にはいろいろ
な大学教授がいる・・」「大学教授だからといって人格者とは限らない」
と自分を納得させようとしましたが、恐怖のあまりブログ閲覧もできません
でした。

大学教授であるというエリート意識を持って文筆活動されるのは結構です
が、それならそれ相応の人格を示す必要があるのでは。エリートならそれ
相応の「人格」なり（非エリートに対する）「慈愛」を示すべき。
勿論これは当方の個人的なエリート像です。
田中氏は「人格を修める」「高い倫理感を示す」とか、「礼儀」に関心を
お持ちでないのでしょう。

それになぜ通りすがりのコメント投稿者に、死ぬほど感じが悪い発言・対応が
平気で出来るのか分からないですね。田中氏はものすごくナルシズムの強い人
なのではないかと思います。他者のコミュニケーションに耐性を持っていない
子供ですね。好きなマンガやアイドルはいくらでも絶賛するのに（「松永時
間」を毎日読んでる「エリート」って何なんですか？。あんなページはじめ
てアクセスしましたけど・・がくっときましたよ。こんなの読んで喜んでい
る「大学教授」に傷つけられて何カ月も悩んだのか私）、身障のコメントは
削除ですか。当方のIDはコメント投稿禁止設定をされているようですね。
以前に田中氏が批判していたアルファブロガーでもそういうことしません
よ。

「自分に関心がないことをずらずら書いてくるな」とおっしゃいましたが、
松永時間には感心が持てそうにありませんね、残念ながら。アイドルブログ
は読んだことがないので。

田中氏には何を言っても無駄だろうと思いましたが当方は貴方の対応に傷つけ
られてずっと悩んできたのです。大学教授であるということは、田中氏一人が
エリート意識をふりかざして生活できるということを意味しません。

そのような（人格者であるべき）エリート層から傷つけられた場合、そうでな
い人（非エリート）から傷つけられた場合と、傷の深さが違います。
そういうことを少しは考えてみて欲しいですね。

追記：どうしてもブログにコメント投稿できませんが、これはやはり
コメント投稿禁止設定をかけられているとしか判断できません。

↑そう怒らないで。
コメントをブログ主承認制にしているのは、
敵　池田信夫先生もやっている
常識ですよー。

田中秀臣先生は、大泉学園が地元だそうで、ぐぐると、
大変な映画アニメの街で、田中先生らしいですね。

「わが地元大泉学園的にはスリーナインの日と決まっております。
200999。
」裏山しい

ttp://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20090909

宮台真司爆殺祈願d=(^o^)=b

官僚主義者揚げ

やっぱり、田中秀臣先生、民主党政権でも国家ブレーンになりたいんだ。
所詮。
ttp://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20090916

｢飯田さんは残念だか若すぎる。岩田先生は海外赴任中。

率直にいって試してみる価値のある人材は、僕の見るところふたりいて、
ひとりは首都西北部【註　早稲田大学若田部昌澄のこと】、
もうひとりは（ゴホン）かなり気難しいがさらにそこよりずっと西北部にいる
【註：　田中秀臣本人のこと】と思う。」
あははは・・・。

シノドス・セミナー

田中秀臣「イイ経済学、ダメな経済学 ― エコノミストぶった斬り！」
日時 ： 2009年11月8日（日）9:30〜17:00
場所 ： 光文社（東京メトロ有楽町線護国寺駅５番出口より徒歩５分）
定員 ： 50名　参加者募集中です！
費用 ： １万２千６００円

イイ経済学、ダメな経済学 ― エコノミスト（が）ぼったくり！
だなこりゃ

>>448 Good Job!
社会学のシノドス芹沢　金儲け路線で大丈夫か？

http://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20100217%23p1

田中秀臣＝まともな学術業績が何もない

５０ちかいオッサンが論争に勝つことが政策に
結びつくと本気で考えてたのか？

池田・田中コンビがそろって丈夫大にいるのは意図的？偶然？

法的な理解に疑問点があるから、親切だと思って指摘してあげたら粘着扱いされたorz
別に韓リフ先生がどう思っていようと関係ないから、もう関わりたくないんだが・・・。
一応、刑法的措置とか面倒な発言をしてるから、それを止めるためだけに釈明はして、もう二度と関わらないと発言したのにorz
俺のコメントは相手方の承認がない限り、公開されないし事実されていないので、名誉関連の犯罪はいかなる意味でも成立しえない。
ついでに事実を摘示しつつ批判しているので、先生の側が告訴されると名誉毀損罪になりえる事にも気付いてないっぽいorz
以上、山形さんあたりが気付いて法的措置とか連発してるのを止めてくれないかなーという愚痴でしたorz

>>454
かつて似たような被害に遭った人間として心からお気の毒に思います


人命にかかわるような書き込みでなきゃネットに何書かれても
警察は動かないと弁護士から聞いたことがある。

田中最悪板を作ってみんなで叩いたらどうか

本買ったんで、ブログをのぞいてみたんだけど、
批判に対する応答が幼稚すぎやしないか？この先生。
正直言ってかなり幻滅したわ

ツイッターで意見賜ったら馬鹿にされてブロックされた
この人誰と戦ってるの？
確かにここまで対立軸からものを言われれば敵は多かろうが

自分の利益にならない存在を唾棄するような対応に胸が苦しくなったよ

査読付き学術誌に掲載のある経済学者にはコンプレックスがあり、コメント欄は実質的には賛同者にのみ開放し、果ては学界の論争を政治的なものに仕立て上げる（＝リフレ賛同者を称揚）曲学阿世の徒。
こんな奴の本が何で書店に並ぶのかがよくわからない。淘汰されるべきだろう。

床屋政談にトリマキの本の勧めはまだいいんだが、漫画勧めるのは辞めて欲しい。購入意欲が減退する。

ふと思うに田中がツイッターで実名でリフレ派やってなかったら実現とまではいかなくとも
ここまで風当たりは強くなかったのではないかな？
池田論外として池尾岩本も相当酷いが田中に比べりゃマシかなと思ってしまうぞ藁。

お題目のようにリフレリフレとまるで宗教キチガイ

行き場がないから『SIGHT』の常連になってる先生だろ。
ないものねだりをしても空しいだけだ。

>>459
残念ながら一般の書店に並ぶのは、この手のパチもん本が多いですな、経済関係。
つーか、経済をネタにした売名本。まじめな専門書よりよく売れるんだろう。

ちょっとあまりにも最近の発言はひどいな。
穏健なリフレ派まで駆逐してどうする。

ネット上で駆逐したからっつって
現実はまた別だし。
むしろなんであんなにネット上ではしゃいでいるのか
それが気になるよな。
もう、だめかもわからんね。

>>459
>こんな奴の本が何で書店に並ぶのかがよくわからない
・同業者に相手にされないので極論で目立とうとする。
・日々忙しく過ごしている普通の人にとって、極論はわかりやすく
面白いのでネット上で評判になる。
・売れそうな著者を探している出版社が飛びつく。大物じゃないから条件
も有利だし暇だから納期守りやすいし。

幼稚・器がチマい

「田中秀臣」でぐぐるとこのスレが常時４位〜６位ぐらいにくるのが笑える

hidetomitanaka 日本銀行がまだろくに政策の手もうってないのに、もう日本銀行に依存するのは危険だ、とか　笑。
そもそも法律で定めた物価安定を果たしていず、また失業率の高止まりも放置しているのだけみても、危険性云々はただの悪質な物言いであり、日銀の現状の行動は単に法律違反。
hidetomitanaka 10年この日本銀行とそのエージェントみたいな連中の物言いを観察してきたが、要するに、多くの国民は死んでもかまわない、といっているに等しいと思う。まったくろくでもない連中だ。

【民主党】朝鮮学校も無償化決定

金正日を礼賛する教育に税金を投入すべきではない。税金は日本人の未来のために使うべきです。
メール、電話、嘆願書を送ってください！

文部科学省〜御意見・お問い合わせ http://www.mext.go.jp/mail/index.html
※「高等学校の実質無償化及び高校奨学金に関すること」

首相官邸〜ご意見募集　http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html

民主党HP〜ご意見はこちらへ　https://form.dpj.or.jp/contact/

-------------------------------------------------------

朝鮮学校を無償化とする方針について、下記の理由により反対します。

１．朝鮮学校の民族教育が日本の高校に類する教育課程にあたらない

日本国憲法で規定された基本的人権の尊重、平和主義は、わが国の教育の根幹であり、また高等学校教育において
最も尊重されなければならない。しかし、朝鮮学校では金正日を絶対化した主体思想及び他国との共存を否定する
先軍主義を基本とした民族教育がなされている。この両者は決して相容れないものである。

２．検討手段の適切さを欠く

教育への助成は国費を投じての、次世代人材への投資であり、国民的合意が必要。
非公開の外部有識者のみの決定では不十分。

hidetomitanaka 面白いことに気がついたが、もし下の例示を前提にすると、失業税をとられたくない人は、自分で借金するか貯金を切り崩すかして、起業する方を選ぶ可能性もあるよね　笑。失業率は低下し、消費も増える　笑。
消費税よりも失業税の方が効果的だわ　爆。ちなみにそれは単に奴隷制の別名だけどね
hidetomitanaka 無論、僕も必要だと思います。これないと日本経済アウトですから。問題はこれが停滞を脱出するものでもなく、やればやるほど長期的にあまりいい効果をあげないということですね
RT @do_moto でも、雇用調整助成金は欲しいな・・・この円高でどうやって雇用を守れと。
hidetomitanaka 雇用調整助成金にお金を使うことは、小野理論の観点からは、これは雇用も生まないし（失業者が雇用されるわけではないので）、新しい価値を生むわけでもない。
だからこれを小野氏がすすめること自体が奇妙ですね。もちろん公共事業との「よりまし」はどちらかという比較もおかしい
hidetomitanaka 小野理論の中における雇用調整助成金は、どちらがよりましか、という「まし同士」の比較にはならないでしょうね。むしろ小野理論では下に書いたように、
雇用調整助成金は、失業ギャップの演出的解消もできない意味では、小野氏が批判している失業手当や価値のない公共事業と同じ
hidetomitanaka 飯田さんが小野理論を救済というよりも、小野氏自体を救済したいんじゃないか、という気持ちなのではないかと大きく邪推する。その気持ちはわからないでもない。
小野氏は本当に「いい人」だから。「」を外してもいいぐらい。でも明らかに今回の小野氏の一連の発言は、財務省の代弁でしかない
hidetomitanaka いま正直、一番警戒しているのは、実は日本銀行ではない。リフレぽいこともいえる財務省の財政再建派とその周辺。
微温リフレ（なんじゃそれ？　笑）こそ、日本銀行とともにこの２０年の長期停滞を引き起こした良きパートナーだから。日銀はわかりやすいが、財務省の方はちょっと素人にはわかりにくい
hidetomitanaka あと下に書いた意味で、いま一番、読むべき本は、高橋洋一さんの『日本経済のウソ』だと思う。なぜなら日本銀行だけでなく、財務省の微温リフレ（何度も書くがなんじゃそれ？）への対抗ワクチンにもなつているから

hidetomitanaka 小野氏が考えるある種の部門（産業）に政府が投資すれば、新たな雇用や需要が生まれるとしている。つ
まり飯田さんの説明では小野理論には「乗数効果がない」となっているが、この発言では小野新理論？では乗数効果が前提されている
hidetomitanaka で、飯田さんが批判している従来の小野理論批判は、このおかしな自体をかなりな程度ついたものとなっている。
乗数効果の議論がやはり小野理論にはある、また自分の考えるないし政府がなぜか新雇用を生み出す産業を見分けることができる、その根拠いはいかに、などなど
hidetomitanaka 小野氏の発言は例えばこれもhttp://jp.reuters.com/article/idJPJAPAN-15903920100621。
新しい価値をうまない雇用は失業手当と同じでありすすめられないとしながらも、なぜか雇用の助成に使うべしともいっている
hidetomitanaka 参院選挙の前後・期間中に膨大な露出をして、小野氏がなにをいったかは、事実上、財務省理論の代弁。実際には僕なんかは特に小野理論との連関はあまり重視していない。
ちなみに@do_moto さんがいまこそ振り返ってほしいのは僕の最重要エントリーの方。あとは高橋洋一さんのつぶやき以上
hidetomitanaka 「失業者A氏から失業税を３００万円とって*5，その３００万円でA氏を雇うとしよう．
これによってA氏はフローの職探し市場から退出してしまうので，労働市場での供給過剰は１人分減る．その分，労働市場のギャップは縮小することになる．」小野理論は名前をかえる演出が命なわけね。バカバカしいｗ

■[アホ文化人を退場させられない理由]リフレ派（ネットリフレ派）の「トッププライオリティ」とは？

http://d.hatena.ne.jp/HALTAN/20100821/p1

■[アホ文化人を退場させられない理由]リフレ派（ネットリフレ派）の「トッププライオリティ」とは？

http://d.hatena.ne.jp/HALTAN/20100821/p1

■[経済]デフレ脱却国民会議シンポジウム
　昨日は衆議院議員第二会館の多目的ホールで行われたシンポジウムに参加しました。100人を超える参加者で、僕も初めてリアルにお会いする方に少なからずいて勉強になりました。
　デフレ脱却に伴い日本銀行法改正はもちろんですが、ロバート・フェルドマン氏が指摘したいわゆる日本銀行のリーク問題については、僕もこのブログで何度も指摘したことで、深く頷きました。
他にも日本銀行の支店網の問題など、浜田宏一先生からのメッセージにある短資会社の天下りとそれにおそらく連動している付利問題などもあります。総合的に日本銀行問題をみる必要があるでしょう。
　以下は動画
http://am6.jp/cCBFm8
　もちろん同国民会議の行動はこれからも続くでしょう。さらにもちろん僕個人の行動もこれからも頑張るつもりです。