そんなに日本人は疲れてるのか…
-------------------------------------------------------------
2chに影響され右翼になった引篭もりは、学校教育や先生が嫌いで、
成績も悪く、家に閉じこもり、就職もせず、町内会とも無縁で
中間地域社会とは全くつながりがないまま、
神道系カルト右翼宗教団体の誘導に導かれてナショナリズムに
目覚めた極めて危険な暴徒である。
-------------------------------------------------------------
社会が病んでるのよ
疲れてるというより、苛立ってる。
肯定的ですよ
現在を否定しないと、いつまでたっても今の延長のままで
なにも始まらないからじゃない?
だから、2chってアバンギャルドな場所は常に否定的。
疲れていますよ
8 :
2626262:04/01/04 01:35
ニヒリズムとシニシズムによってしか関係性を見出せない時代が続いてきた。
いまだにそこから抜けだせないやつら、つまりヒマ人しかこないから。
現実社会が建前的すぎるから?
2chも滅茶苦茶言ってりゃいいみたいな
本音じゃない面もあると思うけど
10 :
一尺八寸 尽:04/01/05 00:36
最近の日本人は特に理由もなく苛立ってて冷静な大人がいなくなった。
と感じる
11 :
一尺八寸 尽:04/01/05 00:39
取り敢えず否定すれば頭よさそうに見えるから。
地金を晒さないですむから。
偉そうに見えるから。
2chは肯定的だね。
2chは暫定的だね。
自分の考えに一致する 意見が流れているときは
「当然そうあるべき」としてそのまま
放置するが、
自分の考えに反する 事が発言されているときは
何でそうなるのかという疑問か生じ、放っておくわけにはいかず
反論をする。
結果として同意する多数は沈黙し、否定する少数が発言するため
あたかも世の中全体がその意見に反対であるかのような反応が返ってくるのである。
レストランで食事がおいしかったとき
「美味しかったです、また来ます」と店員に向かって言う行為は、
次回来店したときに自分の事を覚えていて
何かサービスをしてくれるのではないかと期待することが動機となる事が多い。
(たとえ安くしてくれたり多くしてくれたりしなくても、感じの良い接客は期待できる)
しかし、匿名性の中においては
具体的な存在の誰に対して肯定しているのか
具体的な存在の誰が肯定しているのか明確でなく、
ましてやインターネットによる遠距離コミュニケーションにおいては
サービスの提供がますます期待されにくくなるので、
上記の動機付けによる肯定は起きにくい。
反対に、
レストランで食事がおいしくなかったとき
「おまえのレストラン最悪だなw」と店員に向かって言いにくいのは
言ったとしたら店員に逆ギレされて感じの悪い追い出され方をされかねないので
だまって出るのが賢明だからである。
また、逆ギレした店員がこれから将来自分の客や知人という形で人生の中に
登場してくる可能性もあるので、「沈黙は金」なのである。
最近、とりわけ大都市部において
客として堂々と店員に向かってクレームをつける人が増えているのは
都市が匿名性を増しているためであり、
このことは資本主義の健全な発展を支えている。
実例
学生は某大手ファミリーレストランで
ぬるーい味噌汁を出されたので
「すみませんが、ぬるいので熱くしていただけますか?」
と言ったことがある。
そのときは適温の味噌汁と交換してもらえたが
次に来店した際、同じ店員から飲めないほど熱ーい味噌汁を提供していただいた。
文句を言わずに帰りました。
昨年、小泉首相が
何をしても漏れは批判される・・・
と、いじけていた時期があった。
政策が自分の意見と同じ国民は何も言わない。
政策が自分の意見と異なる国民は異議申し立てをする。
結果として政治リーダーはいつも誰かから非難されるのだ。
非難がおきない政権は、非難を殺している政権だと考えてよい。
吉野家全国OFFにおいて、都市部から離れた地方では
殺伐さが出せなかった、
との報告がある。
これも匿名性との関連で読み解くべき事象だ。
匿名性だからってのは後付じゃないかな?
外国ではそもそもこのタイプの掲示板は流行らない。需要がないんだ。
2チャンネルを越えて「匿名性と他者批判」の話をしているんですが・・・
わかりやすくおはなしすると
悪口を言うとけんかになって結局自分が損をするから
賢い人は知ってる人に向かって悪口は言わないよ。
ということだ。
そして絶対に会う事の無い知らない人に向かって悪口を言っても
相手はしかえしできないよ。
ということだ。
私があなたを批判できるのは
お互い知らないし、あなたに会うことは一生無いだろうと思っているからだ。
20が私の知人だということが分かればすぐに謝って
「いやーあれは冗談ですよ、あっはっは」とか言うかもしれない。
ですから相手を批判できるのは
2チャンネルのメリットでありデメリットであるということですな。
相手をワラってワラわれて。
多数で代用が効く場合も粗雑な扱いが可能となる。
「いやならいいんだよ、話し相手はいくらでもいるんだから」
また、相手に憎しみを感じ、自分の周りから排除したい場合も否定的な態度をとりうるわな。
「あっちいけゴルア」
月300万人がアクセスする2chで、
少数閉鎖的村落社会にみられる人間関係の態度を希望しても無理ですね。
ここはまさに殺伐です。
ところがね、哲学板をごらんなさいな、
殺伐さをまったく感じさせない!
そこには親密な会話が日常の顔をして流れているのだ!
煽りやモナー達は浮いてしまう。
彼らは悟ったのだ、なにかを。
よくわかった。
そんで日本でこういう掲示板が流行ってる理由は何でだろう。
住民の質や量にも関係あるかもね。
ペシミスティックだね。
否定することで自分がえらいと思わせたいから.典型例が浅田彰.
一般の人にとって2chは唯一の反論手段であるから。
2chは厭世的だね。
ネガティブな感情を吐き出すところだから。
それが何でかってことじゃ?
2chは肯定的だね。
2chは破局的だね。
2chは破壊的だね。
2chは刹那的だね。
2chは不確定的だね。
なかなか本音を言えない日本人は、ここで本音を吐く。
2chやっている人のほとんどが男であるということも関係していると思う。
男性の会話は基本的に議論型で
女性の会話は共有型であると本に書いてあったよ。
映画の感想を例にとってみると(かなり極端な例)
男性の場合
A:この映画は最初は面白くなかったけど、ラストは最高に面白かったよな。
B:はぁ?何言ってんだよ。最初のほうが絶対面白かったって。
A:お前は感受性が無い奴だなぁ、最後の敵のボスにナメクジを投げて、
ひるませ、超人十字固めを決めたシーンなんて最高じゃないか!
B:あのシーンの何処が面白いんだよ。
最初の、悪のムツゴロウさん、地獄の動物奇想天外で666匹の獣を口から放出したシーンが最高だろ。
A:やっぱりお前センスが無いな。あれは現・・・(略
女性の場合
C:この映画は最初は面白くなかったけど、ラストは最高に面白かったよね。
D:そうだね。でも、私は最初のほうが面白かったかな。
タコみたいな火星人がスペルマで攻撃してきたシーンがわりと好き。
C:うんうん。良かったよねそのシーン。そこで迎え撃った先行者がかっこよかったよ。
D:そうそう。それで(略)
・・・えーっと、まぁ、つまり、女性の割合が多いほど和やかな雰囲気になるということですかね。
しかし、女性だけだとドロドロになってしまいそうですから5:5位いいと思う。
>>41 頭痛くなったから、書き直し頼む。
リアルが充実している人間は、そもそも2chはやらない。たぶん。
42 :
主権者様である国民を愛する義務は公務員にあるだけだ。:04/01/19 22:04
>>41 もっともだな。
自分自身を肯定することができないから、周りも巻き込んで安定を図ろうとするのだろう。
44 :
maeeda ◆K8EfEbyWG6 :04/01/22 18:38
自足できる面を増やして欲しいものだ.いい加減に嫌がらせを止めろ.
2chいると価値観が歪む傾向があるね。
無しか認められないからな。
46 :
Revolution21 ◆MDJSLFlnFs :04/01/23 18:23
>>43 2chはそういう意味で"根サヨク"的なのです。
5年前からそうです。
"仮面ウヨク"のマスカキ場でもある。
Revolution21 ひさびさに見た
2chはウヨvsサヨのバトルが見られるところである。
2chは戦闘的だね。
左翼が右翼を見つけたら、右翼が左翼を見つけたら、
すかさず攻撃するところ。
敵と味方を探すところ
2chは非現実的だね。
2chは常に混乱的です。
建前を嫌うから、
感覚で嫌だと思ったら際限なく叩きまくる。
肯定的だと思うが。
出る杭はとことん叩きます
2chはオナニーを公開して、射精する場所だよ。
60 :
卒業せんと・・:04/02/05 12:35
それは否定しない。
blogはオナニーを公開して、射精する場所だよ。
>>61 ネットにある日記の類は皆そんなもんだよ。
63 :
トトカルチャー:04/02/06 09:28
私は、ヒキコモリを経験してからパソコンをやるようになり、それから2chの利用者
になりました。もともと、議論好きなわたしではあるがここはどうも精神衛生的に
よくないものを感じる。議論はしたいからよく来るのだが、かえってくる反応が
全部ではないのだがどうにもよくないものがあってツライ。
あと、シモネタ、ゲスネタが多いのにも嫌悪を覚える。
もう少し、発展的な雰囲気をもちあわせてくれたらそんなに不満はないのだが・・・
>>63 そう思うなら、まだ大丈夫。
2chから抜け出すなら今のうちだ。
>>63 2chが全員IDでログイン・会員制になれば、そんなことはなくなるよ。
>>1 世捨てられ人の溜まり場だから。これを2ちゃんねる弁慶と呼ぼう。
2chが生き甲斐なんだね。
社会学的には、
日本人は普段自分を押し殺してるから、その反動で
こういう匿名掲示板が流行ってこういう雰囲気になってるってことでOK?
>>69 >自分を押し殺してる
押し殺してるのは何なのか。
「本音」なのか、「自尊心」なのか、「欲」なのか。
2chでうさ晴らしをしているということか。
本音を書いているということはあるだろうね。
本性を出しているとも言えるが。
本音ってより現実では言えないことって感じじゃないかな。
一つのニュースに反応する時でも、
真面目な反応とおちゃらけた反応のうち2chは後者が優先される
両方本音だと思うけどね
本音ばっかり聞いてると、たまに胸焼けがする。
>1
とりあえず否定しておけばバカには見えない、
と考えるバカが多いからだと思われ。
男の最初の誘いは断ると決めてる女、
と大差ないと思われ。
よくわからんがそんな気がしないでもない。
顔が見えないだけに、恥ずかしいこと(下品ネタということではなく、
「くさい台詞」など)も言える。
「本音以上のこと」を言っているかもしれない。
肯定的だと思うが。
否定的な割合が多いと感じる。
とくに荒しなど。
批判するほうがエネルギーとしては少なくすんで楽なんだろう。
否定的だと思うな。
2chであっても、というか匿名であっても、否定されたりすると
腹が立つときは腹が立つけどね。
荒らしだと思って無視したけど、これは正しい判断だった思う。
訂正
訂正前
>これは正しい判断だった思う。
訂正後
>これは正しい判断だったと思う。
「批判する俺カコイイ」
賛否というより、理想として、的をえた回答が出来てるといいが。
考え方の食い違いはあれど、まじめに取組めればいいと思うが。
日常会話で政治とか時事問題の話をしてくる奴って、
薄っぺらい&友達少ない奴だと思う。
弱い者達が夕暮れさらに弱いものを叩く
2ちゃんねらーは女子小学生には優しいよね。
やっぱ女子小学生はかわいいもんね
メンヘル板はあり得ないほどマジレスばかりだけどな。
女子小学生に負けそうな男たち
女子小学生のツヤツヤの髪の毛をクンクンしたい
女子小学生のピチピチの肌をツンツンしたい
女子小学生の形のいい脚をナデナデしたい
女子小学生の「キャハハ」って笑い方が好き
勃起しちゃう
たまらない
こんなオレは精神異常者?
それともこれが男の本性?
成人女性に疲れた男たち
だから、ロリの若さと元気と明るさに触れたい
自分と違う人間に出会いたい、触れたい
だから女子小学生が好きなのだろうか?
男はなぜにこんなにまでに女子小学生が好きなのだろうか?
彼女たちのなかに、あの、少年時代の夢の見出しているからなのだろうか?
女子小学生よ、私は君たちが大好きだ。
女子小学生の2ちゃねらーなんているのか。
2chに限らず、床屋談義or世間話はまず批判から入るってのが不文律だよな。
掲示板はカキコとしてそれが残るから、やたらに無限増殖してしまう。
2chの板ごとの傾向を見ると、
・人口が多い
・スレどうしの垣根が低い
・スレに固定住人が付かない
そういった板は物事に対して否定的な見方が強い事がわかる。
例をあげると、ニュース系や生活系板など、日常に密着した板。
こういった、愚痴や意見の書き逃げがなされやすい板は、
床屋談義における「批判的な切り込み」だけが連なってカキコされ、
批判的な雰囲気が醸成される結果となり、それがダメスパイラルの端緒になる。
人口が多かったり、進行が早くても趣味系の板が理由無く叩き進行にならないのは、
スレどうしの独立性が強く、それぞれのスレ住人のカキコの流れが擬似的に会話の連続になるため。
>>86 ニュー速+とか顕著だよね。
ロリネタニュース以外はほぼ全て、何かしらを叩いて進行する。
>1
それは言葉というものにそもそもネガティブな磁場をおびやすい性質があるからです。
そして2chでは言葉だけで伝えたり表現したりするからです。
磁場?
言葉にネガティブな磁場を帯びやすい性質なんてないよ
2chになら、ネガティブな磁場を帯びやすい性質はあるかもね。
何でそうなるのか?
ってのがこのスレのテーマだね
褒めるより叩く方が話が盛り上がるからです
実生活ではあまり非難、叩き話ばかりしてると
「アイツは陰口ばかり言う」「ネガティブで暗い人」「人のやることにいちいちケチを付ける」と
自分に叩きが跳ね返ってくるから無理だが
2chではそんな心配は無用。だから遠慮無く叩きまくり。
「叩き」欲望を放出できる場所というわけだな。
なんか発言しちゃってる自分に陶酔するための場というのかな。
とりあえず批判的な姿勢をしてれば、世の中を論じてる風を気取れると思ってんじゃん?
まあ、自称『ジャーナリスト』『評論家』でもそういうタイプの人間はいる。
>98
∩___∩
| ノ ヽ/⌒) あばばばばばば
/⌒) (゚) (゚) | .|
/ / ( _●_) ミ/ ∩―−、
.( ヽ |∪| / / (゚) 、_ `ヽ
\ ヽノ / / ( ● (゚) |つ
/ / | /(入__ノ ミ あばばっあびゃばびゃばば
| / 、 (_/ ノ
| /\ \ \___ ノ゙ ─ー
| / ) ) \ _
∪ ( \ \ \
というようなAAを張れる雰囲気が存在することそのものがいいんだよ。
匿名性のおかげで自分の発言に陶酔する奴なんていないよ。
そういうことをしたい奴はblogをやるだろ。
どっちかというと社会性によって変形されるはずの生の感情をそのまま出している、or
生の感情を通常の社会性とは別軸の何かによって変形させている
という感じがするな。
基本的に>90に同意。人口の多さとスレッドの流れのスピードは重要だと思う。
AAくらいなら、個人サイトでも見られるんでないの。
>>98 自称「ジャーナリスト」「評論家」であることの欲望を満たしたい人の場合、
「2chで書けば、自分の発言を確実に見て反応してもらえるから、かっこうをつけて書く」
ということがあるかもね。
あげ
昔に比べてネガティブな空気が蔓延してるような。
信者 v.s. アンチの争いもスレタイ的な見方をすると
(ネタに対する)アンチ v.s. (アンチに対する)アンチに過ぎないってことなのかね。
一般社会では、人を批判するのには相当の覚悟がいる。
でも、2ちゃんねるでは人の批判をしても、その批判しているところの自分は
名無しなので、発言に対するリスクを負わずに済む。批判者に甘いシステム。
だから批判だらけになるのではないだろうか。
それだ
人類は否定を重ねることで進歩してきたのだ。
批判することで自分が偉くなった気分を味わってると思われ
要はオナニーと同じ
肯定と否定という枠組みで考えたならば肯定したところで「そうだね」で終わってしまうが、否定の場合は
話が膨らんでいき否定の否定、否定の否定の否定というふうにレスが続いていく。それだけの話でしょ。
薄くて勢いだけの2ちゃんのカキコなんてそんなもの。
そうだね
誰かをを否定したいのに、しかし他人からは否定されたくない。
否定されたらそれを否定する。否定の連鎖。
根性腐ってるからです。
お外の「空気」「人間」でナチュラルな汁が出ていない。
ネオ麦茶・煉炭自殺等々、ここに来るまで全く理解出来ませんでしたが
最近
凄く解る。怖い何処まで自分が持てるか。
犯罪者が2chに書き込むことはあっても、
2chに書き込んだからといって犯罪者になるわけではないよ。
すいません。
途中で切れてましたね、すいません。
はい、承知しております。
先ず、
>>109 否定が「そうだね」で済まされてしまい、肯定が連鎖して話が続いていくことも
充分にあると思うが。確かにそちらの方が割合的には多いが。
116 :
名前だちょ:04/04/04 10:42
ここ、すごくイイ!! いままで2chに対して「???」と思っていた事が
坦々と書かれている。こういうふうに冷静に2chについてずっと話したい
と思っていたので、やっとまともな書き込みを発見したって感じ。
そういう私は、2chやってからかなり性格が悪くなり、それなりにたくさん
いた友人との付き合いが全て嫌になり一人になりました。(マジ)
影響受けやすい性格なの・・・でも、急に2ch止めたら以前の友人達に
会いたくなりそうだが、今更連絡なんて出来ない・・・
117 :
名前だちょ:04/04/04 11:16
>影響受けやすい性格なの・・・
ほんとは
影響受けやすい性格なので・・・
って書いたつもりでした。w
2chにいると喧嘩することに慣れてしまうからねえ。
はまると、リアルのほうの人格にも影響することはある。
いるいる。
世の中のものに何でも文句言ってる人。
世間の意見より2chの意見のほうが正しいと信じ込んでしまってるんだな。
あるいは、文句を言うことが偉いと思ってる人。
俺は2chを見ること自体は決して損ではないと思ってるんだが、
「へぇ、こういう考え方もあるんだ」ぐらいでよろしい。
>>119 2chには、何かに文句をつけてみたい人間が書き込む。
そういう人間ばかりいるから、それが普通だと思ってしまう。
どんどん深みにはまっていく。
こんな感じだね。
まるで週刊金曜日みたいだな
週間金曜日の作法とコヴァとよく似てら。似たもの夫婦だよ。
2ちゃねらーも、同族の坩堝で一般社会とかけ離れているんだな。
ウヨ・サヨの否定し合い
→一般人も便乗
→否定の連鎖
なんで社会学は常に否定的なんだ…
>>119 世の中のものに何でも文句言ってる人
2ちゃんも世の中の断片でしかない。 自分がそうだから他者もそうだと思うのかな?
正しい正しくないを判断できるのは追検証をした人間だけ。
それをないがしろにし、2ちゃんだけを信じる人間は世の中でも流されるだけ。
活字に弱い似非知識人と同格。
127 :
名無しさん@社会人:04/04/22 01:57
2chではたくさんの書き込みがあるので、それが多くの人の本音だと感じられてしまう。
(しかし、2chに来る人間は世の中の一部だということを忘れている。)
>127
どういう内容の一部なのかが気になるところ。
おそらくバイアスはかかっている。
「日常生活で書けないことを書いてみたい」人が来るわけだから、
極端な意見が出やすいバイアスがかかっているかと。
まぁ、
社会学板は「特定の思想を持つ方々のラストサンクチュアリ」だしな。
最後の楽園を汚してはいけないのかも知れない。
131 :
名無しさん@社会人:04/04/23 03:12
一通りROMってみたが、
レスが100いく前に結論らしきものがでてるじゃんか、ここ。
もうネタスレにするか?
132 :
名無しさん@社会人:04/04/23 06:35
政治的な人以外は 洒落やネタの否定的だったり、何かのレスに対して否定ではなく批判的だったりでまともだよ。ただ全板からして政治的な板や政治がらみの住人はなんか屈折してうじうじねちねちした否定的さが垣間見られて不快
133 :
名無しさん@社会人:04/04/23 06:41
2ちゃんのメイン住人モーヲタ=否定であってもさばさばしてる。ヒキ・メンへラー=自覚がある否定論者。 特定の専門家=建設的な否定(批判的) 政治的な人=独善的、粘着、ねっとり、とげとげしい否定的で最悪
134 :
名無しさん@社会人:04/04/23 07:29
カテゴリー別では、社会カテゴリー(注 文系カテゴリーの社会学板のことではない)くらいのもの否定的な人が多いのは。そこは否定を前提にしてる人大杉。
>>134 生涯学習の各大学通教スレはマターリしてるとこもあるよ。中央とか。
法学部しかなくて専門性が高いからかも知んないけどね。
136 :
名無しさん@社会人:04/04/23 23:32
>>132 そりゃあ、政治家に対していろいろと言える匿名掲示板だから。
137 :
名無しさん@社会人:04/04/24 00:48
万年野党は匿名掲示板でもできるってことを証明しちゃったのが2ch。
最近の野党は対案を求められて可哀想。
>137
なぜ誰かを否定したいのかというところが問題なんだが……
こいつらは日常社会では肯定させられっぱなしなのさ。否定に飢えているのさ。
飢えてるだけかぁ(w
飢えてるだけの人は、それこそ名前欄にベルゼバブと入れるルールにしたらどうか
142 :
名無しさん@社会人:04/04/25 00:30
リアルだと、論争を始めるとその相手との関係が悪くなる場合もある。
2chだと、気兼ねなく暴言も吐ける。
>>137 って事は、
>>111が模範解答とすると、昨今の日本人は
「万事に於いて自分本位の在り方でないと気が済まない」
という訳か。
>>143 「昨今の日本人」ではなく、「2ちゃねらーは」ということかと。
145 :
ぜんそく王:04/04/29 20:53
自己主張する人は嫌われますよ
146 :
名無しさん@社会人:04/05/01 14:41
何らかの結論を目指して話をしているのじゃなくて
なにがなんでもの否定し合い
をしているようには見えるね。
>145
こういうやつがいちばんねんちゃく
148 :
鬱とともに8年:04/05/02 13:54
2chは美少女に対しては肯定的ですよ
149 :
名無しさん@社会人:04/05/05 19:09
民主主義社会なんて、あんまり良いことって多くない。
いいことなんて
『多様性を認めること』
『批判を許すこと』 この二つだっけ。
この二つを「何よりも尊い」と思い
「そのためには他の雑事を我慢できる」という人たちが民主主義者。
民主主義にまつわる下らない事、面倒な事とだけに目が行って
民主主義を否定できる人が日本国内の国家解体論者だ。
しかし、
『多様性を認めること』
『批判を許すこと』
というテーゼにつけ込んで
自分の身勝手なゴタクを他人に押し付ける人間のなんと多いことか。
社民党や共産党、朝日新聞や筑紫哲也などは
大陸の全体主義者を持ち上げ、日本社会に罵詈雑言を吐きつける。
日本が支那や朝鮮の様になったら
『多様性を認めること』
『批判を許すこと』
を守る社会など存在出来ない。2ちゃんねるなど真っ先に無くなる。
あ、筑紫さんって盛んに2ちゃんを非難してましたね。
150 :
名無しさん@社会人:04/05/05 19:22
現実社会では肯定的な意見は述べやすくても否定的な意見は述べにくい。
つまり否定的な本音を吐き出すのに都合の良い場が匿名掲示板2ちゃんねるなのだ。
だから2ちゃんねるで否定的な意見が多いのは当たり前。
151 :
名無しさん@社会人:04/05/06 00:13
みんなインターネットのやりすぎで前頭葉がどうかしてるんだよ。
ディスプレイの見すぎには注意しよう
153 :
シンプル:普段の行いがすべての力有り:04/05/10 20:08
矢はあらゆる場所から当然のように放たれた
それらの業にしたがい意識しようがしまいが、四方八方から
その穴だらけの魂を射つづけている
業によってすべては決り、『別の手によって』逃れる者は無し
時すでに遅しの積み重ねた業の永久運動の自業自得は
意識と記憶の中でそれらに自業自得の災いを呼び込みつづける
これはどの社会でも同じさ。
155 :
名無しさん@社会人:04/05/11 09:05
朝日新聞なんかは、普段の自分の行いなんか無視していつも他人を攻撃している。
反省が無い。
だから朝日の影響を強く受けた人間は非人間的な精神の持ち主が多い。
156 :
名無しさん@社会人:04/05/11 11:47
産経も読売も反省がないのは同じだ
157 :
名無しさん@社会人:04/05/11 13:47
朝日の場合は度を越してるのさ。
それに、
よその新聞社の話を出せば
それで朝日の犯罪的行為が相殺されるとでも?
他のマスコミと比較しようとすると
「朝日の犯罪を相殺しようとしている!」と思われちゃうんだからなぁ。。。
159 :
名無しさん@社会人:04/05/11 19:58
朝日関係者が「朝日が犯した悪事を矮小化する技術に長けている」というのは本当だな。
>>160 アホみたいに朝日朝日と言うばかりの人は
「朝日以外のメディアが犯した悪事を矮小化する技術に長けている」って事なんだろうか。
162 :
名無しさん@社会人:04/05/15 22:51
>>161は、「頭悪そうなオウム返し」しか出来ないぐらい追いつめられてるな。
163 :
名無しさん@社会人:04/05/15 22:59
朝日以外のマスコミの犯罪というと、
例えば年金未納が発覚したのをいいことに、勝手に番組でないで
バカンスを楽しもうというニュースキャスターも含まれますか?
164 :
名無しさん@社会人:04/05/16 08:59
そのキャスターが
自民党議員の未納問題を
鬼の首でも取ったように騒いでいたなら赤っ恥だな。
まぁ、戦前戦中の朝日新聞が民衆を戦争に駆りたてた犯罪に比べたら
筑紫の犯罪も小さなものかもな。
@軍には戦意高揚の軍歌を贈るなど記事も強硬に戦争を煽り続け、大本営発表を報道し続けた、
A満州事変からポツダム宣言受諾まで、終始一貫、主戦論・対外強硬論を唱えた
ここらをあざとく騒ぎまくったのは
政府でも軍部でもなく朝日だった。
(他の新聞社もそうだというのなら縮刷版を見てから言ってほしい)
165 :
名無しさん@社会人:04/05/18 01:18
┏━━━━━┳━━┳━━━━┳━━━━┳━━━━━┓
┃ ┃年金┃ 罰則 ┃他者批判┃ ソース ┃
┣━━━━━╋━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━━┫
┃安藤優子 ┃未納┃ ┃ ┃番組内 ┃
┣━━━━━╋━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━━┫
┃市川森一 ┃完納┃ ┃ ┃アサヒ芸能 ┃
┣━━━━━╋━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━━┫
┃大塚範一 ┃完納┃ ┃ ┃アサヒ芸能 ┃
┣━━━━━╋━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━━┫
┃大和田獏 ┃ 怪 ┃ ┃ ● ┃ ┃
┣━━━━━╋━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━━┫
┃小倉智昭 ┃未納┃ ┃ ┃番組内 ┃
┣━━━━━╋━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━━┫
┃勝谷誠彦 ┃完納┃ ┃ ┃アサヒ芸能 ┃
┣━━━━━╋━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━━┫
┃木村太郎 ┃未納┃ ┃ ┃ ┃
┣━━━━━╋━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━━┫
┃小谷真生子┃未納┃ ┃ ┃番組内 ┃
┣━━━━━╋━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━━┫
┃小宮悦子 ┃未納┃ 休暇 ┃ ● ┃番組内 ┃
┗━━━━━┻━━┻━━━━┻━━━━┻━━━━━┛
166 :
名無しさん@社会人:04/05/18 01:18
┏━━━━━┳━━┳━━━━┳━━━━┳━━━━━┓
┃ ┃年金┃ 罰則 ┃他者批判┃ ソース ┃
┣━━━━━╋━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━━┫
┃関口宏 ┃ ┃ ┃ ┃ ┃
┣━━━━━╋━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━━┫
┃田原総一郎┃未納┃ ┃ ┃朝日新聞 ┃
┣━━━━━╋━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━━┫
┃筑紫哲也 ┃未納┃一時降板┃ ● ┃番組内 ┃
┣━━━━━╋━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━━┫
┃鳥越俊太郎┃完納┃ ┃ ● ┃アサヒ芸能 ┃
┣━━━━━╋━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━━┫
┃古舘伊知郎┃完納┃ ┃ ● ┃ ┃
┣━━━━━╋━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━━┫
┃峰竜太 ┃ 怪 ┃ ┃ ┃ ┃
┣━━━━━╋━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━━┫
┃みのもんた ┃完納┃ ┃ ┃東京新聞 ┃
┣━━━━━╋━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━━┫
┃室井佑月 ┃未納┃ ┃ ┃ ┃
┣━━━━━╋━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━━┫
┃森本毅郎 ┃未納┃ ┃ ┃ ┃
┣━━━━━╋━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━━┫
┃山本晋也 ┃ ┃ ┃ ● ┃ ┃
┗━━━━━┻━━┻━━━━┻━━━━┻━━━━━┛
167 :
名無しさん@社会人:04/05/18 01:20
┏━━━━━┳━━┳━━━━┳━━━━┳━━━━━┓
┃ ┃年金┃ 罰則 ┃他者批判┃ ソース ┃
┣━━━━━╋━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━━┫
┃関口宏 ┃ ┃ ┃ ┃ ┃
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┃田原総一郎┃未納┃ ┃ ┃朝日新聞 ┃
┣━━━━━╋━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━━┫
┃筑紫哲也 ┃未納┃一時降板┃ ● ┃番組内 ┃
┣━━━━━╋━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━━┫
┃鳥越俊太郎┃完納┃ ┃ ● ┃アサヒ芸能 ┃
┣━━━━━╋━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━━┫
┃古舘伊知郎┃完納┃ ┃ ● ┃ ┃
┣━━━━━╋━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━━┫
┃峰竜太 ┃ 怪 ┃ ┃ ┃ ┃
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┃みのもんた ┃完納┃ ┃ ┃東京新聞 ┃
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┃室井佑月 ┃未納┃ ┃ ┃ ┃
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┃森本毅郎 ┃未納┃ ┃ ┃ ┃
┣━━━━━╋━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━━┫
┃山本晋也 ┃ ┃ ┃ ● ┃ ┃
┗━━━━━┻━━┻━━━━┻━━━━┻━━━━━┛
168 :
名無しさん@社会人:04/05/18 01:22
未納期間・未加入期間在り
・筑紫哲也(N23) ・田原総一郎(サンプロ・朝生)
・小宮悦子(Jチャンネル)
・安藤優子(スーパーニュース) ・木村太郎(スーパーニュース)
・小倉智昭(とくダネ) ・室井佑月(とくダネ)
・小谷真生子(WBS) ・森本毅郎(EZ!TV)
(『自称』完納)
みのもんた(サタデーずばッと) 古舘 (報道ステーション)
福留功男(ブロードキャスター) 鳥越俊太郎(スーパーモーニング)
大塚範一(めざましテレビ) 草野仁(ザ・ワイド)
菊川怜(バンキシャ!)
勝谷誠彦 市川森一
(逃げ)
大和田獏(ワイドスクランブル)「勘弁してほしい」
山本晋也(ワイドスクランブル)
峰竜太(情報ツウ)「峰は24時間仕事をしていまして、時間がないんです。本当にすいません」(事務所スタッフ)
関口宏(サンデーモーニング)「調査中」
久米 (元ニュースステーション) 八塩圭子(めざまし土曜日)
田丸 美寿々(報道特集)
城戸真亜子(ウォッチ) ラサール石井(ウォッチ)
徳光和夫 (ザ・サンデー) 小栗泉(きょうの出来事)
長野智子(朝生) 荒川強啓(TBSラジオ)
169 :
名無しさん@社会人:04/05/26 12:20
まぁ、
税金払っている市民としては、国家解体論者は攻撃したくなるよ。
170 :
名無しさん@社会人:04/05/31 02:38
「賛成」と書き込む動作より「反対」と書き込む方が感情に直結していて書き込まれやすいから。
つまり、否定的な意見を書きたい時に利用するメディアって事だろ?
賛成って時に別に2chを開いて書き込もうって気がしないだけ。
171 :
考える名無しさん:04/05/31 09:24
>>170 でも、事柄によっては同意を求める為に2chに来る人もいるんじゃない?
自分と同じことを考えてる人ってどれくらいいるのかをたしかめるとか。
否定的な事柄を書いていても、どこかで自分と同じ考えを持つ人を
探してるってことはないかな?
無視されるという事象が人の脳にダメージを与えるという研究結果もあるように
人間は基本的にカマッテちゃんなのです(兔も放っておくと死んだってよママソ
兔人参化も放っておけば良かったのよマソコ
そこでカマッテちゃん心をなりふりかまわずに充たしたいところなのですが
社会というものが存在する以上、なりふりかまわない行動に対しては
当然ルールによる規制がかかるでしょう(動物の群れも同様ってことは社会つーかコミュニティーだねチンコ
そこでそれぞれがリスクと利益を図りにかけて自分のレベルにあった行為に及ぶわけですねバルサミコ
掲示板ではブラクラをはって僅かな機体損失とビビる相手の顔を想像して
人によってはIPやクッキーの盗み食いをしてニヤニヤするやつもいれば
ただ 馬鹿 という言葉を発する半ば自慰行為に勤しんで満足してみたり
えぇ、バルサミコ、
ウンコしたくなったのでやめますが、要は
>>171さんの知的な動機によるものではないか
というテーゼに対してもっと原始的だと思うのって事を書こうとして昨日のイカが腹にキタわけです私
173 :
名無しさん@社会人:04/06/04 19:20
たしかに、
「漏れと同じくらいにサヨを憎んでいる人はいないだろうか?」
と言う気持ちで書き込むときもあるyp♪
174 :
名無しさん@社会人:04/06/05 18:30
>>1 世の中には全否定して当然の人物や団体がいっぱいあるんだよ。
175 :
名無しさん@社会人:04/06/05 21:34
176 :
名無しさん@社会人:04/06/06 01:02
177 :
THE グル:04/06/06 14:28
\ │ /
/ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
─( ゚ ∀ ゚ )< ていせつていせつ!
\_/ \_________
/ │ \
∩ ∧ ∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ∩∧ ∧∩\( ゚∀゚)< 定説!定説!定説!
ていせつ〜〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ | / \__________
________/ | 〈 | |
/ /\_」 / /\」
 ̄ / /
 ̄
178 :
名無しさん@社会人:04/06/06 16:36
朝日新聞や社民党や朝鮮総聯が日本に無かったら、俺もこんなに批判的な人間にはならなかったと思うよ。
思うに、相対化という言葉の意味を誤用している人が2chには多すぎるんだよな。
なんでも適当に罵倒・否定しとけば、相対化いっちょあがり、みたいな。
>>66 そう、匿名掲示板だからダメなんだよ。
180 :
名無しさん@社会人:04/06/08 10:30
倒錯君
現代に置いて倫理は他者との理論「コミュニケーション」に現れる
集団的意識・社会的意識の欠如した人間に
当為・倫理も糞も無い匿名性が重なれば
自明でしょ。
飽きるまで否定の輪を育て遊ぶ
他人を引き合いに自己顕示する他
特に書き込む事も無い。
解かり易い例が、ニュース速報のカテナ事件
遊びながら 永遠と未だに続いているでしょ
恐らく現実性が実生活でも伴わない人達。
宮台先生
満更でもないよ。
そもそも個人レベルでの道徳意識があれば
気晴らしの概念は弁えているよ。遊び方も心得ている
否定的概念で遊べば自らに還る副作用も大きい
マイナスがもたらす作用くらい
意識的に察知して2ちゃんねるを去る。
自己矛盾と葛藤してない?
181 :
名無しさん@社会人:04/06/08 15:02
それでも社民は総連とつるみ続けるし、
マスコミは圧力団体に屈してウソ報道を続ける。
結局、
どこにガス抜きの穴が開くかだけの違いだな。
2ちゃん程度がガス抜きなら、世の中平和でいいじゃないか。
182 :
名無しさん@社会人:04/06/09 13:01
>>172 ∧_∧
(´Д` )
/ /⌒ヽ
_/⌒/⌒/ / |__
/ (つ /_/ /\ | /\
/ (_____/ ヽ/ \
/| ̄ ̄  ̄ ̄|\ /
/ | かまって | \/
| ください .|/
183 :
名無しさん@社会人:04/06/09 21:54
>>182 ⊂⊃ #ミ
, '"  ̄ ヽ.# ミ
ル)"ノノルλ
ルil ゚∀゚ノリ ヾ ヽ ∵:ガスッ:,
〃 ]]つつ-++#####:∵ グシャッ
/_ 〉〈 ゝ ∵(。Д。λ)
し'ノ / /⌒ヽ
_/⌒/⌒/ / |__
/ (つ /_/ /\ | /\
/ (_____/ ヽ/ \
/| ̄ ̄  ̄ ̄|\ /
/ | かまって | \/
| ください .|/
184 :
名無しさん@社会人:04/06/12 11:37
>>1 お前みたいなおぼっちゃまくんがうぜぇからだよ
185 :
名無しさん@社会人:04/06/14 13:55
【北京12日共同】中国政府系の中国インターネット協会は12日までに、ポルノや暴力のほか
民主化や民族独立など反体制運動にかかわるネット情報を取り締まるため、通報を受け付ける
ウェブサイト「違法・不良情報通報センター」を開設し、一層のネット統制強化に乗り出した。
同サイトはポルノなどに加え(1)憲法の原則に反対(2)国家の安全を害し国家機密を漏らす
(3)民族の団結を損なう(4)社会の秩序を乱す−−などの情報を通報対象と規定。
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087140251/l50 支那で反共的なことをいうと通報されます。中国で反体制派をやるのは命懸けなんだ。
それに比べて、日本の反体制派は甘やかされてるよなぁ。
こうさぁ
あいつらに「生きるか死ぬか」の思いをさせて、「それでも反体制」出来るかどうか確かめたいもんだわ。
186 :
名無しさん@社会人:04/07/09 19:04
>>127 >>128 キンバリー・ヤング博士によると、
ネットにはまる連中ってのは、実生活に不満を抱いている場合が多いらしい。
「一部」というのは実生活に不満を抱いている人間じゃないかと思う。
あ
188 :
再生委員会:05/02/21 23:31:55
age
189 :
名無しさん@社会人:05/02/22 01:41:59
>>185 日本でも反体制はむずかしいよ。
右翼系の人を見てみれば分かる。
サヨクは体制派だからなにも考える必要はなし。
馬鹿騒ぎしていればいいだけ。
日本の右翼は7割在日朝鮮人、2割部落で金集め以外興味ない
暴力集団のまんまヤクザなんだが。
日本人の国粋主義者で構成された力と頭のある右翼なんて
2、3組織しか日本にはないよ。
191 :
不敗魔(ファインマン):05/03/16 17:28:21
>>1 集合論的な観点からいえば、人間の思考はAND、NAND、OR、NOR
の四つの論理回路の組み合わせによって成り立っている。
例えば、事象Aと事象Bが存在する時に、
AとBの両方を選ぶ(A∪B)のがAND回路、
AとBのどちらも選ばない(A∪ ̄B)のがNAND回路、
AとBの共通項を選ぶ(A∩B)のがOR回路、
AとBの共通項以外のANDを選ぶ(A∩ ̄B)のがNOR回路、
これらの論理回路のうち、最も汎用性が高いのがNAND回路で
原理的に全ての論理回路はNANDの組み合わせによって作ることができる。
事実、世界中の電子機器に組み込まれている回路素子はすべて
NANDの組み合わせによって成り立っている。
人間にしろ機械にしろ、最も効率的で必然的な思考体系を
確立しようとすれば、それは自ずと全否定を表す
NAND回路が優先されるようになるものなのだ。
エンジニアリングだな。
193 :
名無しさん@社会人 :05/03/16 19:11:13
アクセス権の普及により今までメディアによって一方的且つ半強制的に情報を流されつづけた人々が意見を言える場が持てた。よって、その半強制的な情報に対して否定的な立場を取るのは必然的といえば必然的なのではないだろうか。
191の言うことに更に補足を加えるのならば匿名というものがNAND回路を助長しているのではないだろうか。私も含め実名では恐ろしくて異論・反論ができない。何か人間そのものを感じる気がする。
194 :
不敗魔(ファインマン):05/03/16 20:25:19
(
>>191の続き)
NAND回路の乱用は、時にA∪ ̄A ̄(Aでなく、かつAでないものでもない)
といったような論理的パラドックスを招くことがあるため
現実社会で有益な議論を行おうとする場合には敬遠される。
しかし、2chのような匿名掲示板においては
単一の人間がA∪ ̄A ̄に相当するような主張を行ったとしても
その主張の、パラドックスにあたる部分を糾弾される心配がほとんどない。
なぜなら、そのA∪ ̄A ̄に相当する主張を単一の人間が行っているのか
それとも複数の人間が行っているのかということを特定できないからだ。
複数の人間が存在していれば、相反する意見が存在していたとしても
決しておかしいことではないのだからね。
余談だが、ホリエモンの会話形式はNAND回路そのものだな。
まさに、ネット社会の権化たるに相応しい。
196 :
名無しさん@社会人:05/03/17 08:53:28
>>194 そうなんだ。
まさにA∪ ̄A ̄なんだ。
「あなたは〇〇さんを支持しますか?」
「支持しません。」
「じゃああなたは、〇〇さん以外の誰かを支持するのですか?」
「支持しません。」
「それじゃあ、あなたはいったい何なのですか?」
「私は野辺に咲く一輪のバラ。タリラリラ〜ン♪」
「…もしもし、警察ですか?」
常にこれの繰り返し。
それが2ch。
表向きは「たかが2ちゃんねるごときに、なんでムキになってるの?」というアイロニカルなポーズを装っている
(しかしそのポーズは、「最終的に正しいのは2ちゃんねるだ」という確信に支えられている)
ので、搦め手からの批判も、真正面からの批判も、すべて「ネタ」として消費されてしまう。
>>197 そんなの2chに限らずどこにでもある。
いくら批判されても
「世の中にはいろいろな考え方があるんですねー。」
で済ましてしまうお気楽な人間がそれ。
よくおちないなここ
200 :
名無しさん@社会人:2005/10/08(土) 07:22:21
2ヶ月以上も立ってる
>>195 政治家に一番向いてるってことだよそれ。
政治屋も紙一重だが。
202 :
名無しさん@社会人:2006/05/28(日) 23:09:05
そうかしら?
自分や他人の気持ちが汲めないヤシが、もしかしたら分かるようになるかも、
と期待してやるのが心狸ガクです。
他の人は分かっている様子なのに自分は何がなんだか分からない、
場で浮いてしまう、こんな人が心狸ガクトになるんです。
よ〜く観察してみなさい。
心狸ガクの教員って、他人の気持ちを理解していないでしょう。
相手の表情の変化が読めていないでしょう。
心狸ガクの教員=心狸の学生のうち、特に社会へ出る勇気が無かった
引きこもりの成れの果てなんですから。
http://academy4.2ch.net/psycho/subback.html
204 :
名無しさん@社会人:2006/07/07(金) 15:08:24
わからん
>>203 >心狸ガクの教員って、他人の気持ちを理解していないでしょう。
どこをどう見てそういう結論に至ったのか教えてくれ。具体例もほしい
否定ばかりしてる奴はたぶん自己愛性人格障害だよ
否定することで優越感に浸るのが目的
特徴は・傲慢・横柄・自分を特別視・批判に過剰反応・自慢話・共感に乏しい
批判してる奴も批判される。そして過剰反応。
批判する奴は総じて餓鬼なんだよ。
208 :
名無しさん@社会人:2007/03/02(金) 13:21:44
2ちゃんはストレス発散の場
だから否定的な意見が多い
それだけ
これ、おれも常々、思っていた。
フランスやドイツのように、哲学的思考がなく、
世間に対して、他者指向型になってるのが原因していると思われる
210 :
名無しさん@社会人:2007/06/27(水) 10:57:10
棚あげ批判ですね
自分を絶対安全な地帯に棚上げして
安心して、他者をぶっ叩く
決して自分は傷つかない
棚上げさせて批判ぐらいさせろ
いいもわるいも2chがガス抜きになってるのは事実
批判する人を批判する人のほうが問題。
否定することで優越感に浸るのが目的
特徴は・傲慢・横柄・自分を特別視・批判に過剰反応・自慢話・共感に乏しい
いいじゃんべツに何がわりぃんだ?よ?
実生活でストレスをうまく処理できない人達が、
2chの匿名性に守られつつ
他者を批判・中傷してストレス発散。
さらに、集団で特定標的を攻撃する
「叩き」に参加することにより、
周囲との一体感を得られて満足満足。
叩きに熱中する人は、
実社会や家庭に自分の居場所が無いと感じている孤独な人かも。
だけど、理不尽な理由で
ストレス解消のはけ口にされる側は、
たまったもんじゃないと思うよ。
最近は、自分のことだけで精一杯で、
他人の痛みを思いやれる余裕の無い人が
増えている気がする。
215 :
名無しさん@社会人:2008/06/11(水) 23:39:50
sby
>>214 いいこと言うね
はけ口にされる側はたまったもんじゃない、まさにその通り
>>213 悪いよ馬鹿野郎。
愚痴言ってどうすんだよ
現実で何か得するのか?
いつまでも2chで王様気取りが続くと思ってんなら好きにすりゃいいさ。
218 :
名無しさん@社会人:2010/01/23(土) 15:22:13
まあ好きにした結果がこれだな
219 :
名無しさん@社会人:2010/02/20(土) 14:45:19
そんなものか
220 :
名無しさん@社会人:2010/02/21(日) 23:24:58
カルト国家神道の信者が集団主義を広めようとするためだな
ウヨク・サンケイの価値観に大してはポジティブキャンペーン
サヨク・外国の価値観に大してはネガティブキャンペーン
ウヨクの世界観で囲い込むことを目的としているのがわかる
その時に巧妙に出てくるのが「俺たち」とか「みんな」とか「普通」といった言葉で、バンドワゴンを狙ったものと言える
インターネット上のほとんどの日本語サイトはこれを目的に工作されているのがわかる
一般人に紛れて不自然な「サクラのような人物」が混ざっていることが多い
子どもが行くようなコミュニティにすら「子供じゃない人物」が潜入工作しているようだ
八巻正治先生、もういい加減にしてください。
本当に八巻先生のおかげで、多くの人が迷惑してるんですよ。
八巻正治先生は、言いたいことがあったら直接言えばいいとおっしゃいます。
でも本当に言ったらどうなりますか?八巻先生は「謙虚に聞く」と言われます。
本当にそうですか?嘘を言わないでください。そんなことないじゃないですか。
激しい個人攻撃を執拗にされるじゃないですか。八巻先生、違いますか?
自分の胸に手を当ててみてください。多くの人が八巻先生の無責任な発言で苦しんでるんですよ。
わたしも確かに意気地無しです。こんな匿名の掲示板でしか自分の意見が言えないんですもの。
でも本当に怖いんです。八巻先生の顔を見るたびに恐怖感が募ります。
八巻先生、人としての優しさや思いやりがあるのなら、これ以上、多くの人を苦しめることは
止めてください。
とても大学教授とは思えない無責任な発言は止めてください。
お願いします。