なぜかくも２ちゃんは右傾化しているのか？パート２

最近ネットウヨという言葉が市民の間でやたら流行っているみたいだけど
明らか的を外している言葉なんだよね。
ネットウヨなんて言葉を得意げに語る人間の脳内では

反安保→左翼(新左)
反安保に反対(新左に反対)→右翼
よってサヨク批判する者はウヨク

この図式がこびりついてるから、自分たちを批判するのは
すべてウヨクだと思ってるわけなんだよ。
でもこれが間違いの源な訳で、そもそも社民党や共産党の
悲惨な現状を見れば分かる通りサヨクは20年前から既に日陰者なのw
今までキッチンで子供のお弁当作って旦那の帰りを待つのが仕事だった奥様が
偶然見たnew23やニューステに感化されて、急に反戦の旗振り出したら
普通誰でも笑うもんなんだよ。それが君たちの言う実態の無いネットウヨクには
その奥様が滑稽な"芸人"にしか見えないから。
それが"市民"の実態だし、それがサヨクの成れの果てであるから尚更彼らは滑稽なんだよ。
まるで僕らを笑わす為だけに存在するような、そんな気さえする。

ネットウヨクの語り口は新興宗教の勧誘に似ているね。

>941
「誰でも笑う」とか、「市民のなかで流行ってる」とか、
何を見てそう言ってるのか良くわからないけど、
日陰者相手なら気にしなくてもいいじゃん。
まあ久米や筑紫が日陰の人間とはとても思えないけどｗ
チョンだのチャンコロだの言ってる人たちよりはよっぽど日の当たるところに
いる。

右だろうと左だろうと、
国家とか社会とか国益とか言ってる連中は
青いというか子供っぽいのは確か。

てめえの世話も焼けないやつなんだろうね。

で結局ここは主観馬鹿しかいない寂れ板なのです。　

人の出入りの激しいところで主流な言論が、
単に主流の現れなのに何とかしてウヨとレッテル張れないか話してるだけだしね。

石原や小林よしのりなどの右は、自分たちだけが憂国の士で「国民はフヌケ」
になったと嘆くような言説（つまり「俺は少数だ！」という主張）が多い。
また、筑紫なども「日本人はどうしてこんなになってしまったのか」という言い方
をする。
言論人は左右問わず割りと個性〜少数派気取りの主張が見られる。

これに対し、２ちゃんねるで多数であることに価値が置かれるようになる。
これは名無しでＩＰが表示されない場であるが故に、一対一の議論は成立しにくい
から、外観的な「拍手の多さ」が勝者判定基準になるからだ。
しかし多数派「工作」が横行するおそれもおおいにある。

で、現実の世論は靖国やイラク戦争の世論調査を見ると、どこの調査でも
賛成４割・反対３割・日和見３割といったところで日本人はバランスが極めていいと
言った森本敏の言葉通りだろう。

そういう風に考えないと
日本中から叩かれた３バカは病気になってしまうだろうな。

日本人みたいな土人民族が「市民社会」とか「ナショナリズム」を論じて、どうするってんだろうねえｗ

そういう開き直りは醜いよ

日本人が羨ましくて妬ましいんだろ。

20歳以上なのに選挙権ない人なんだよ。

日本人なんて、典型的なアジア的土人でしょ。
本当に、民主主義とか市民社会とかいうものを熱望してんだったら、
さっさと、ヨーロッパにでも移住すればいいだけの話。
結局、日本社会という土人的共同体から抜け出すことのできない
自分自身の土着性を自覚しろよ。
「近代」とか「ナショナリズム」とかを語る前にさあｗ

>>941
> 反安保→左翼(新左)
> 反安保に反対(新左に反対)→右翼
> よってサヨク批判する者はウヨク
これ、自衛隊イラク派遣を反対するとサヨクとか、反与党だとサヨクだとかいう
ニュー速民と同じ図式じゃん。
宮台が「三島が聞いたら気絶する」というやつ。

我等が首相が半島の北半分を無法に占拠する短足デブに会いに行ったそうだ。

少しはあの犯罪人を大人しくさせて欲しいものだ。

アルベルト・アインシュタインが1922に来日して書いた詩。

「日本」
近代日本の発達ほど世界を驚かせたものはない｡
世界の未来は進むだけ進み その間幾度か争いは繰り返されて最後に戦い
に疲れるときがくる｡
その時人類はまことの平和を求めて世界的な盟主をあげなければならない｡
この世界の盟主になるには武力でも金力でもなく､あらゆる国の歴史を抜き
超えた最も古く､また尊い家柄でなくてはならぬ｡世界の文化はアジアに始
まってアジアに帰る｡
それはアジアの高峰である日本に立ち戻らねばなるまい｡
我々は神に感謝する｡我々に日本という尊い国を創っておいてくれたことを｡

>>955
糞ウヨが必死にコピペ。
白人特有のリップサービスというものを知らないｗ

>>952
全く同意。

卑屈なサヨクだなｗ

このスレの流れを見てみると
「なぜウヨが多いのか」という論点に対し

「彼らは真ん中で多数派だ」と聞いてもないレスが来ていて
「彼らをウヨだと思う奴はサヨ」と展開し
「サヨは消滅してる。社会学板は寂れている」というスレタイからは
あまりにかけ離れた話へと進んでいる。

質問に対する質問に答えないレスが連鎖しつづけている。
この流れこそ分析の対象にすべきでは？

つまりこのスレではずっと、
ウヨといわれて「あれはウヨじゃない」という答えが延々と誰かから
返ってきてるわけよ。

それなら、「朝鮮氏ねとか、サヨクは氏ねだの言ってる人たちがなぜ多いのか」
っていうスレタイだったら納得されるのだろうか？
それとも朝鮮氏ね、サヨク氏ねというカキコには２ちゃんには「ない」と
でも言われちゃうのだろうか？ｗ
「なぜウヨが多いのか」という質問にたいし「サヨは負け組」と
いうレスを返されても何の答えにもならないわけよ。

ん〜。

やっぱ、サヨは
マスコミに潜りこんでいかれた言論公害を世間に垂れ流すので
それを嫌ってる人が多いんだろうな。
それも
「マイノリティの癖に、自分らがあたかもマジョリティのように騙っている」ところが
民衆に嫌われているんだと思う。
マイノリティがマイノリティらしく振舞っていたなら
こんなにも嫌われていないと思う。

この>>961のレスが良いサンプルであると思う。
つまり彼（等）は多数派である、と主張しその様に振舞っている
わけだ。
当然、現実世界はそうではない。
ここら辺に彼らを読み解くキーがありそうだ。

>>961
意味がわからんのだが、
マスコミって学生の人気企業ランキングに常に顔をそろえてるんじゃ
なかったっけ？
２ちゃんねらと朝日の記者を比べれば、なんとなく朝日の記者のほうが
合コンでどう見てもモテそうｗ

>>961は少数派は大きい顔しないで黙ってろという考えなんでしょう。
（２ちゃんのウヨが多数だっていう根拠は別にないことはトリアエズ置いといてｗ）
こんなのが民主主義を語ってると思うと先が思いやられる。

あの〜。
サヨが多数派だったら、いまごろは共産党や社民党が国会の過半数取ってる筈なんですが・・・・？

「民衆による秘密投票の結果」こそが改竄することの出来ない事実ですよ、皆さん。



さぁ、
頑張って考えて一生懸命『事実相対化工作』してみましょうっ！！
コレくらいでは
負けていられませんよね。

ん？サヨが多数派だって誰がどこで主張してるのかな？

もしかしてサヨじゃない人は全員ウヨだって言いたいのかな？

ウヨが多いとか結局気分でいってるだけですね

ウヨもサヨも少数派。

庶民はどこまでも「大衆の原像」。快楽主義。

誰か965の言ってる意味を説明してくれ。
何が言いたいんだかさっぱり分からん。

お前ら、もっと頭をヒネろよ。

>>968
意外なことに２ｃｈもよくそれを表してる。
なんだかんだ言っても、一番人口が多い板はモー娘（狼）。
思考についてとやかく言っているのは２ｃｈでも実は少数派。

先ほど言ったように俺はこのスレは
「朝鮮氏ねとか、サヨクは氏ねだの言ってる人」が「なぜ多いのか」
という趣旨だと理解していて、それに該当する人間を便宜的に「ウヨ」と
呼んでるんだけど、
これを言うと、言った人をサヨクと見なしてスレ違いのサヨク批判がずっと
ある一定の奴（改行が早い奴ｗ）から返ってきてるわけよ。

これを住人がスルーできない限り、議論にもならないんだ。

煽ったつもりがスレを冷却させてしまったな。

>>965
世の中は整然と右、左って分かれるわけではないことを
理解してください。

>>961-974
ﾊｹﾞﾜﾗ

>>972
ある一定の奴（改行が早い奴ｗ）って何かわらけた。

おまえら面白いぞｗ

さっきまでその会話の一部だったくせに〜(ﾟεﾟ)

>>976
いや、レスしてないよ。このスレ自体まともに読むのは初めて。
>>965＝>>961だと思うが、ものすごく自身満々でいいよね。

論理を示さずにひたすら相手を矮小化するのはサヨの典型的特徴だな。

やっぱ悔しかった？

今回の小泉首相の再訪朝の結果に対して歓迎声明を出したのは、下記の諸国家・諸団体である。

　中華人民共和国、大韓民国、在日本朝鮮人総連合会、社会民主党、日本共産党

以上

小梨を洗濯するのは自由です。ひとつの生き方として否定はできせん。当たり前です。

ただし、あくまで仮定の話ですが世の中の人が全て小梨を洗濯することは生き物として
あってはならない行為です。これは誰でも理解できますよね？
人間として出産育児を行うのが人としての原則的な生き方であり、その行為無くして社
会は構成・存続することができないのです。
次の世代を産み出すのは社会の一員として他人に理由の説明などが必要な行為ではなく、
理由など必要としない当たり前の行為なのです。
勿論、身体的・環境的理由によりできない場合は止むを得ません。
自らの意思に反して子供ができないのは、むしろ同情に値するでしょう。

ようするに、原則に対して例外としてそんな生き方（洗濯小梨）があっても良いわけです。
自分たちの生き方は原則に則った人たちがいるからこそ成り立つといった認識は最低限、
分別ある大人として必要だと思うのですがいかがでしょうか？
あくまでも洗濯小梨というのは人として例外の生き方なんですよ。
例外＝亜流の生き方なんです。子供を産めと言っているのではありません。
亜流の生き方をする生き物として傲慢・自分勝手な考えを絶ち生きて下さい。
そして、自分たちの生き方は例外的な亜流の生き方であると認めて下さい。
言葉でどんなに正当化しても、亜流である事実は変わらないのです。
認められないのであれば､せめて小蟻の悪例を持ち出して批判したり、自分が産まないのは
社会・制度や政治のせいにするのは止めてください。

このスレももう終わりか・・
以前「２ｃｈの右傾化」にサブカルをやたらに強調したのは
自身の経験によるものです。
最後なんでちょっと露悪しちゃいますが
（結局勉強不足なんで、今のところ自分の経験を振りまわすしかない）
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1073580274/
の340が私です。
大きな物語なき現代でサブカルやサブカル化したイデオロギーに
振り回されてきたドロドロがまとめてあります。
お暇な方は読んでやってください。

補足
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1073580274/
での書き込みの>>981該当部分は377-383です。

以前、サブカルとイデオロギーの関係について書いたところ
オンラインゲームの中では愛憎が渦巻いており
決してお気楽な世界ではないとのレスをいただきました。
私はバーチャルな世界が重きを増すと同時に物理現実が軽くなっている
両者は等価なものになりつつある。
それゆえにサブカルとイデオロギーの親和性が以前にも増して高まっていると思うのです。
要は既出の産業化、都市化（自然、肉体、地域社会、伝統文化からの疎外）
に加えて情報化（空間なき社会関係の増大）でしょう。

20-30年代の昔から、大衆に根ざすファシズムはサブカル的だったわけですが
テクノロジーの進歩でファシズムを育む社会構造は
ますます純化というか増幅されているように思えます。

さらに現代のほうに特有なのは
ネットの人間関係においては他人とも、自分ともきちんと対峙せず
摩擦が生じたらすぐに他の空域に逃げてしまえる、ということですね。
私のカルト信仰やサブカル系ファシズムは物理現実世界の体験によって崩壊しました。
紹介した個人的背景によりネットでの政治的、思想的な私は
何度がカルト信者やファシストを論破し、説教してきましたが
彼らは敗れた後、ただ黙って消えるか
あるいはネチケット無視の言論暴力に訴えるのみです。
ネット社会は自分のお好みの世界に好きなだけ耽溺していられる社会。
どうしたものでしょうね・・

以上、乱筆と誰かの受け売りで失礼。
今から2-3日家を空けるのでレスはできません。
それでは、みなさんさようなら。

逆だろ？

そもそも、保守傾向というのは普通の思考であって、革新思考というものから
見れば、そういった保守思考そのものが右に見える。
本来右は確かに保守思考であるということに異論はないけど、日本において
は民族主義的な傾向の強い意見を右と考えないと議論が成立しないだろ。
いまの状態というのは、まさしく日本という国体に対する危惧から体制維持
という保守傾向が強くなっているだけで、決して民族主義傾向が強くなって
いるわけではない。
日本人は明治以前より本来自由で平等な状態を愛して来た国民だ。
例え階級があっても、市井の人たちのそういう思考は尊重されていた。

>>983
ﾜﾗﾀ。レベル低すぎ。

モー板は実は賢い「モーヲタが実存を語るとすごい」「モーヲタがリベラルを語るとすごい」「法学部モーヲタ集まれ」「医師モーヲタ集合」といったスレがたち すぐ一杯になる！

◆◆産経新聞◆2002年3月17日『談話室《アピール》』◆◆
■　キリスト教会は『反日』を改めて　会社員　上田真弓　42（神奈川県伊勢原市）

　日本人の中には平和運動を反日運動と勘違いしている向きがあるが、日本のキリスト教会
にもその傾向が強いと言わざるを得ず、クリスチャンである私は心を痛めている。
　日本の過去の謝罪や補償を求める、自衛隊の米軍支援反対、天皇制反対、日の丸・君が代
反対、首相の靖国神社参拝反対、新しい歴史教科書反対など、教会によって違うであろうが、
左よりの政党やマスコミと同じ思想が幅をきかせており、わたしは教会でこのような話が出る
たびに嫌気がしてくる。
　キリストの教えを学ぶ教会なのか、反日団体の集まりなのか、悩むことが多い。
　わたしは何度か南米の国々を旅行したが、ほとんどの国民がカトリック教徒であり、大きな町は
ヨーロッパ風で、いくつもの教会が立つ光景をいたるところで目にした。
　ガイドブックは「コロニアル風の町」などときれいな書き方をしているが、私は胸が痛くなった。
これらはかつてヨーロッパのキリスト教国が南米を侵略し住民を虐殺し、自分達の国と同じ町を
つくった跡である。
　実際、ある博物館では、白人が銃で原住民狩りをしている写真を見て衝撃を受けた。
　キリスト教国の侵略と虐殺は、そんなに遠くない昔の出来事なのである。私はキリスト教会に
このような過去を謝罪せよ、などと言いたいのではない。どこにでもそのような歴史がある、と
言いたいのである。
　日本のキリスト教会は、次のキリストの言葉を改めて考えてほしい。「人を裁くな。自分が裁か
れないためである。あなたがたが裁くその裁きで自分も裁かれ、あなたがたの量るそのはかりで、
自分にも量り与えられるであろう。なぜ兄弟の目にあるちりを見ながら、自分の目にある梁を
認めないのか。自分の目に梁があるのに、どうして兄弟にむかって、あなたの目からちりを取
らせてください、と言えようか。偽善者よ、まず自分の目から梁を取りのけるがよい。そうすれば、
はっきり見えるようになって、兄弟の目からちりを取りのけることができるだろう」　新約聖書

女子学院「ひろしまの旅」
ttp://www.joshigakuin.ed.jp/jg_news_bk2002_7-2.htm

なぜかくも２ちゃんは右傾化しているのかという問いには
ひろゆきが回答している。

答は、バカでも書き込める掲示板だから。

現実の右左の人口比率が等しく縮小されてて、かつそれが反映されてるってわけか。

世界は馬鹿が動かしてるんだよ

理想を屁理屈で正当化してきたマルクスちゃん達には、その大多数の
馬鹿が賛同しないし、世論を形成することすらできない。
戦後５０年は奇跡の左寄り世論時代だったけど、情報メディアの多様化
でそれも終わっちゃった。
左の皆様はいよいよ生きる場所が日本にはなくなっちゃったね。

というように、２ちゃんは>>989でも書き込める掲示板だから。