☆☆☆宮台真司総合統一スレッド☆☆☆  

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578 
なんか今日の朝日に2ちゃんねる宣言の書評が載ってんだけど、宮台がひろゆき相手に
醜態を晒したことになってるね。俺この本読んでないんだけど実際はどうなの?
579トチ:02/01/27 14:58
醜態という言葉が適切がどうか分からないけど
宮台氏がよくいう「動機付け」で負けたってやつかなぁ。
580もしかして宮台:02/01/27 15:21
>>575-577
あなたがたのような頭の悪い方々のための啓蒙です。
頭の悪い方々もいろいろです。当然、それに応じて戦略を使い分けます。
今回の理論書の射程も当然計算し尽くされたものです。
どうぞご支援ください。
581:02/01/27 15:25
> >社会学オタクに素材を提供
> もうこういうことはうんざりです
------------
> あなたがたのような頭の悪い方々のための啓蒙です

支離滅裂。 一体どっちなんだよ?
582まさか宮台:02/01/27 15:30
社会学オタクとあなた方とでは教養水準が全く違います。
どうぞ御自覚下さい。
583唯野教授:02/01/27 15:43
2ちゃんねる宣言での宮台の発言は、
たしかに、醜態といっても過言ではないな。
584唯野教授:02/01/27 15:47
ひろゆきと宮台では、ひろゆきのほうが頭いいな。
585トチ:02/01/27 16:13
ひろゆき氏の「自己決定」ということから考えると
宮台氏としてもあまり強くは言えないだろうな。
586michi:02/01/27 16:35
>>581
支離滅裂なやつに支離滅裂っていってどうするんだ?
587はぐき:02/01/27 16:37
>>586
優越感に浸るんじゃねぇのか。
588 :02/01/27 19:32
でも宮台は自称「論争に負けたことだない」人なんでしょ?
今回だってひろゆきに負けたとは思ってないんだろ。
589いちしんじゃ:02/01/27 19:55
>>588
例の「論争に勝って動機付けに負ける」って奴でしょう
590トチ:02/01/27 20:03
あれは対談であって論争だとは思わないけど。
仮にあの対談に勝ち負けがあったとしたら
彼の言葉でいう「論破しても動機付けで負けた」
ってやつじゃないかなぁ。
591ぱんち:02/01/27 21:04
>>589
論争ではなかったにしても、
あの対談で、どっちがスマートに見えたかといえば、
ひろゆきであって、宮台ではないというのは、
多くの人が共感するんじゃないか?
正直、宮台は、あつくるしい上にさぶかった。
592ぱんち:02/01/27 21:09
朝まで生テレビでの、宮台(優)と西部(劣)の関係が、
2ch宣言での、ひろゆき(優)と、宮台(劣)の関係とたぶる。
ひろゆき氏はどこ卒なんですか?留学していたと言ってたようなきがするのですが。
594ケリー:02/01/27 21:19
中央卒だけど、宮台よりいい感じだよ。
>>594
sannkusu!
596まさお:02/01/27 22:09
>>590
ただ、今回は、論破すらできてないけどね。
学者でもないひろゆきが説得力で勝ってるのも変な話だけど。
597いちしんじゃ:02/01/27 22:09
>>592
それは、言えてる。
んで、多分正しい。
だれか、少しここに書いていただけませんか?
お願いします。さわりの所だけでも・・・
599トチ:02/01/27 23:38
>>596
確かに論破という言葉は適切じゃないね。

対談中、宮台氏の発言が
「そうじゃなくて、」「でも、」「いや、」
で始まるのが妙に多いのが気になる。
600 :02/01/28 00:09
よーするに宮台の賞味期限が迫っているってことかな?
601  :02/01/28 01:27
>>598
ニュー速のスレに全文あったよ
602601:02/01/28 01:30
すみません間違いました。ニュー速にあるのは2ちゃん本の書評です
603 :02/01/28 02:31
604引用:02/01/28 02:47
> 5 名前:無名草子さん :01/12/11 21:22
> 『2ちゃんねる宣言』(文藝春秋)読んだ。
> 巻末の、ひろゆきと宮台の対談は、新興宗教にはまった奴(みやだい)
> が友人(ひろゆき)を勧誘しようとしているかのような会話で、みやだいが
> 頭悪そうで、ひろゆきのほうが一枚うわてでワラタ。
605まみや:02/01/28 02:50
ニュー速のスレの全文へのリンクをキボンヌ
606まみや:02/01/28 02:55
できたら、その書評をここに引用してくれればうれしいが。
607推論:02/01/28 03:07
理論書を書く理由

・一般読者からの承認が、徐々に得られなくなってきた。(賞味期限問題)
  ↓
・それなら学会から承認を得よう。
  ↓
・理論書を書く

ここで学会がとる行動

・ほめない。もてはやさない。無視する。
608いちしんじゃ:02/01/28 03:15
>>607
テロ絡みでのギデンズ等の体たらくなんかが関係あるのだとゆうのが私の推論です。
んーで、そういった動きってのは別に宮台さんに限ったことではないとも。
609トチ:02/01/28 12:13
あくまでも推論ということで。
彼の自由論を長期的なプランで広めたいと考えた時・・・

・まず説得するのに必要なのが学者としての肩書き。
 (=学会から認められること)
 これは『権力の予期理論』の頃まで 
  ↓
・しかし学会で認められただけでは一般に浸透しない。
 専門書なんて普通みない。
 そのためやわらかいもので一般読者を獲得。
 (一般の人から認められること)
  ↓
・ある程度土台ができる。
 (=専門家以外の人でも専門書をみる可能性が生まれる)

要は読者層が広まって、専門書を書いても自分の読者であれば
読んでくれると思ったからじゃないかな。

ただもう一方として・・・
・彼が専門書を書けないと思っている人がいる
・山形浩生氏(宮台氏の能力は認めているが・・・)

専門書を書く理由っていろいろあるとは思うけど
自分としてはこの3つくらいが考えられるかなぁ。
610むむむ:02/01/28 19:23
宮台氏の現状分析能力は高いと思うけど、問題解決能力は平凡じゃないかなぁ。
彼の分析力にイレこんだ人は、彼に「答え」までも要求するけど、それは無理な要求だと思ふ。
611:02/01/28 22:05
>>610
「問題解決能力」って何だよ?
社会問題の「問題解決能力」ってどういう意味?
それを言うなら処方箋(の提示能力)じゃないの?
それに同意できるかどうかはともかく、宮台が現状分析だけして
処方箋を、少なくとも戦略レベルの処方箋すら出さないことは
むしろ稀だと思うけど…。

> 彼の分析力にイレこんだ人は、彼に「答え」までも要求するけど、それは無理な要求だと思ふ
ホントにあなたは宮台の著作や発言を読んでいるんですかねぇ。
要は宮台の問題というより単にあなたの読解力の問題なんじゃないんですかね?
612エムダイ:02/01/28 22:11
>>611
そんな言葉じりで攻撃しなくても…。

そんなことより、これ↓がおもろい。
> 5 名前:無名草子さん :01/12/11 21:22
> 『2ちゃんねる宣言』(文藝春秋)読んだ。
> 巻末の、ひろゆきと宮台の対談は、新興宗教にはまった奴(みやだい)
> が友人(ひろゆき)を勧誘しようとしているかのような会話で、みやだいが
> 頭悪そうで、ひろゆきのほうが一枚うわてでワラタ。