サッカー専用スタジアム！！ ＰＡＲＴ４

関連スレ等
>>2-3

前スレ
ＰＡＲＴ１http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soccer&key=989100634&ls=100

関連スレ

サッカー専用スタジアム　(108)
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soccer&key=987686822
外国のスタジアムスレッド
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=football&key=987529132

欧州のスタジアム画像が見れるサイトhttp://www.eurostadiums.com/
世界の巨大スタが載ってるhttp://www.worldstadiums.com/
Ｗ杯１５自治体スタジアム計画一覧表http://www.jsdi.or.jp/~y_ide/9610wc08.htm
ＬＹＣＯＳ競技場ガイドhttp://dir.lycos.co.jp/hobby_sports/soccer/studium/

仙台スタジアムhttp://www.umlaut.co.jp/vegalta/stadium.html
栃木グリーンスタジアムhttp://www.tochigi-c.ed.jp/hotai/green.htm
鹿島サッカースタジアムhttp://www.pref.ibaraki.jp/prog/wldcup/kansoku.htm
大宮公園サッカー場http://www.sanjo.co.jp/kankou/kgz/yabe.html
埼玉スタジアム２００２http://www.pref.saitama.jp/A08/BW00/08kouji/kouji.htm
日立柏サッカー場http://www.net-ibaraki.ne.jp/tomo-nog/reyst.html
西が丘サッカー場http://www.net-ibaraki.ne.jp/tomo-nog/nisst.html
東京スタジアムhttp://www.tokyostadium.com/cont.phtml?cont=inf-3
三ツ沢公園球技場http://z.zenrin.co.jp/IpoContents/GeneralUsrs/92938833L/a00000fd/index.html
テクノポート福井スタジアムhttp://info.pref.fukui.jp/rinkai/rinkai1.html
アルウィン松本平運動公園球技場http://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/1670/stadium0319.htm
ジュビロ磐田スタジアムhttp://home3.highway.ne.jp/tyamada/iwata.htm
日本平スタジアムhttp://www02.so-net.ne.jp/~woodland/s-pulier/html/stadium.html
豊田スタジアムhttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/6605/saikin.html
神戸ウイングスタジアムhttp://www.city.kobe.jp/cityoffice/57/080/studium.html
鳥取市営サッカー場バードスタジアムhttp://www.city.tottori.tottori.jp/worldcup/worldcup.htm
博多の森球技場http://www.lares.dti.ne.jp/~sakocci/stadium/soccer/Jfukuoka.html
鳥栖スタジアムhttp://web.ktarn.or.jp/Futures/1996JFL/TOSUstadium.html

>>1ご苦労様。
データ量が凄くなってきたな。
いっそ１つのHPにまとめて欲しいくらいだ。

　コンフェデレーションズカップで日本代表が登場した三十一日の新潟スタジアム（新潟市）は、
キックオフに間に合わなかった観客が続出した。平日で仕事帰りの観客が午後六時ごろからＪ
Ｒ新潟駅前のシャトルバス乗り場に殺到し、さばききれなかったのが原因。ワールドカップ本番
に向け、輸送態勢に課題を残した。入場ゲート前での手荷物検査はスムーズに進んだ。

　スタジアム前は試合開始から三十分が過ぎた午後八時すぎになっても、バスから飛び降りてス
タンドに駆け込む人が途切れなかった。新潟市の主婦佐々木範子さん（４５）は「バスが来てもな
かなか乗れず一時間四十分も並んだ。とんでもないわ。乗り場をもっと多くつくってほしい」と怒り
でこわばった表情。

　会社員加藤清治さん（５０）は「午後五時半に仕事を終え、六時に駅前に並んだけれど、この
時間。もう最悪だよ」とあきらめ顔で場内へ急いだ。

　スタジアムをマイカー乗り入れ禁止にしたため、約五キロ離れた新潟駅からのシャトルバスは
観客輸送の大動脈。新潟県ワールドカップ推進委員会によると、路線バス百五十台を借り上
げ、二万人以上をピストン式に運ぶ計画だったが、乗り場は一カ所しか設置しなかった。

　委員会には同夜、苦情の電話が相次いだ。職員の一人は「予想外の人数が殺到したのかどう
かよく調べてみないと…。とにかく申し訳ありません」と平謝りだった。
（了）　０５/３１

宮城・新潟・大分はトラブル、苦情がガンガン出るのは必至と見た。

サービス停止中になっちゃったんだね

ごくろうさん、1
専スタ選んでURL載せてるんだな、って思ったら、なにげに
東京スタジアム入れてるんだな
確かに陸上トラックは無いみたいだけどね

シアトルに建設中のアメフト/サッカースタジアム
http://www.stadium.org./
キングドームの跡地に2002年7月完成予定

ここではMLSもやると明言しているが
まあこのデカさじゃ当分はアメフトのスタジアムだろうな。
シアトルにもMLSの下のリーグにプロサッカーチームがあるんだけど（シアトルサウンダーズ）
このチームが将来MLSに上がってくるのかは不明。

意外だったのはシアトルが結構サッカーに親しみがある街だということ。
http://www.firstandgoal.com/gameplan/spotlight.asp
「Soccer is in our blood.（我々の血にはサッカーがある）」と言う表現も。
今まではこんな印象はなかったけどなぁ・・・

スタジアムはもちろんトラックなし。
間違いなく素晴らしいスタジアムだけどサッカーに使えるのかは疑問・・・？

http://www2.taisei.co.jp/toyo-stal/images/01-05b1.jpg
http://www2.taisei.co.jp/toyo-stal/images/01-05b2.jpg

サカつくの、楽しみの一つ。

ホームの改修。

>>5
まあ、ドキュソ地方公務員にマトモなイベント運営なんかできるはずないよな。

中日新聞に豊田スタジアムの巨大写真が・・・。
まじで凄いです。。。緑の芝生に、全席赤色。バックスタンドに
ＴＯＹＯＴＡの文字が

岡田議員を責めるのはおかと違い.
地元は本当にもめている,愛知万博の如く,
結局、一部のヲタが気に入らないという理由だけで
先方に断りなくリンクしたとこからの見解の相違,,,,,
但し,相手の掲示板が削除されている,という事はサイト運営に実害が出た、
ということで触法行為になる可能性も少なからずあることを警告しておきます、

一番責められなけれはならないのは..........
都市のメンツだけを重視するあまり,豊田市に責任をなすりつけた愛知県行政と
指導力を発揮できなかった愛知サッカー協会,
そして、、、豊田スタジアムにただ乗りしようとしているトヨタグランパスだ

＞13
元々グランパスは実体のないチーム,
静岡県協会のトヨタ自動車サッカー部がコアとなったもの、、、、、、、

豊田スタ最新画像ある？

＞13
あの見苦しい顛末となったワールドカップ名古屋，愛知招致活動のことね．
自分もあの厚顔無恥な名古屋のスタンスは嫌いです

ちなみに他地区ではコンフェデで盛りあがってますが名古屋では未だにＷ杯招致失敗
のトラウマがあり，静かなものです
わざとコンフェデの話題を避けてたりして，，，
こういう所に名古屋のご都合主義が見えている
スカパーのＣＭじゃないけど，名古屋にはサッカーの代わりにショっカーを与えましょう！

今日、カシマに行って来た。
スタンドでは通路を挟んでブラジリアンとカナディアンが同居。陽気なカナディアン
が２階や周囲のブラジリアンにイエーィと中指を突き出したりガッツポーズしたり。
本番ではこんな感じでチケットは売らないだろうが。

ちなみにカシマスタジアムは施設は素晴らしいけど運営は「もう少し頑張りましょう」。
観客が少ないのに決まった入場ゲートからしか入れてくれないし、目の前に６ゲート
が見えていてもメインスタンド下は通行禁止ですので１周して下さい、なんて言わなく
てもいいのでは。駅の方を回ってくる事も出来るけどおまけにゲート表示もバックス
タンドから５〜８〜７〜６って不規則。
ガラガラの２階に行かせてもらいたかったが半券が違うというので行けず急な斜面を
体感できなかった。
オーロラビジョンは一部破損というか故障が見られ画像がおかしいまま。
出場選手は全て英語のみで誰が誰だか分からず。
場内には時計が無い（北側２階に時計はあったのかも）ので時間も分からず。

豊田市ってトヨタの城下町でしょ？
トヨタが収めた税金で作ったスタジアムみたいなもんだからいいんじゃないの？
そこにグランパスが行っても厳密にはただ乗りじゃないっしょ？
と、完全に部外者の自分は思ってしまう。
ＰＳＶみたいでカッコいいじゃん。

観客はおよそ１万２０００人。土曜日の１７時、日本戦とぶつからないのに１万
２０００人。カメルーン戦の方が客が入ったか。
カシマはブラジルのキャンプ地誘致に頑張っているけど市民の熱は低いと思われる。
ワールドカップもこれぐらいの入りだったらチケット確保は楽なんだが。

カシマへのアクセスも本番はどうなるだろうか。
公共交通機関をご利用下さい、って言ってもほとんどの人は自動車で行くじゃない
かな。カシマの前の道から国道５１号線は海岸方面、市街方面ともに激しい渋滞。
スタジアム前〜ニュータウン〜駅前というバイパスは新神宮橋で終る。実際に渋滞
が激しくなるのは潮来市街からなのでどうせならバイパスは潮来の市街地を外れて
鹿島線のある山側の方のそのまま突っ切ってほしかった。そのままトンネルか切通し
で山をくりぬいて牛堀市街上から霞ヶ浦の橋〜東の２車線道路〜水郷大橋へとつなぐの
が理想的。
桜川のバイパスもだいぶ工事が進んで土浦方面へのアクセスもはかどったのは良かった。
あとスタジアムに最も近い駐車場付近から鹿島線を越える橋もすぐに突き当たらせない
で迂回路として整備してほしい。

>>19
うちの親なんかめっちゃ怒ってますよ…税金の無駄使いだ！って。
トヨタに勤めていない、更にサッカー全く興味無し。不毛みたいです。

トヨタに勤めてない豊田人っているんだね

>>23
そりゃあいますよ・・・

＞１６
大賛成！
ハッタリだけの名古屋，愛知にはサッカーのかわりにショっカーを！

>＜ホームで暴行＞殴られた男性が死亡　専門学校生を逮捕（毎日新聞）
>
>２６日午後４時４０分ごろ、東京都東村山市の西武山口線（レオライナー）
>西武遊園地駅ホームで、２人組の男が男性に殴りかかった事件で、殴られた
>男性は転倒し頭を強く打って意識不明の重体だったが、２７日未明に死亡した。
>車内が込んでいたため男性が「詰めてほしい」と頼み、同じ電車に乗っていた
>２人が腹を立てたとみられる。２人は逃げ、警視庁東村山署は傷害事件として
>２人の行方を追っていたが、うち１人とみられる専門学校生が昨夜、埼玉県警
>狭山署に自首し、逮捕された。

これだから専門は…… 。

>>26

不覚にもﾜﾗﾀ。鬱

豊スタについて豊田市に住んでいない部外者が文句を言うのは
筋違い、って意見あるけど、六万人規模のスタジアム造るって事は
国からも助成金なりで金が払われてるんだよ。
確かに建設の決定権やその後の維持とかは豊田市の問題だけど
全く関係ないわけではない。
それだけはわかってね。
あと、意見を書いて欲しい、と書いてるのだし、本人なり秘書なりが豊田市
在住以外の人は書き込みをご遠慮下さい、と一言書けば済んだこと。
何の策も講じず掲示板削除したのだから、書き込んだ人が問題に
なることは無い。

サッポロドームはサッカーと野球が重なった場合どちらが優先されるの？
それとコンサはいつからドームを使いはじめるの？

>>29
http://www.j-league.or.jp/record/j1_2nd/index.html
ここの大会日程と
http://www.sapporo-dome.co.jp/frame.asp?tm=20010504014938
ここのイベント情報を見れ
サポロドームなんか検索すれば出て来るんだし、ちょとは調べましょ

>>29
てゆっか重ならないだろ。何ヶ月も前から予約して使うんだろうし。
東京ドームが巨人と日ハムとコンサートとプロレスと他イベントで
共存してるように。
予約の優遇順位は本拠にしてるコンサだろう。巨人とかの遠征試合も
それなりにいい日を空けてもらうだろうし。

＞28
確かに国の補助も入っているだろう，，，それは認めるとしても
自分が気に入らないのなら何をやってもいいのか？
私はそれを問いたい

>>32
その言葉そのままそっくり返したい｡
建設の経緯が気に入らないからってスタジアムそのものに文句を
つけるのは筋違いだろ｡

＞32のつづき
＞26のような事件がサッカー絡みで起こらないように，各自自制しましょう，
ヲタだから何をやっても許される，というのでは破滅を待つだけ

我々はスタジアム，という一つの人工都市に集う市民である事を認識して
時には羽目を外すけど......良識ある行動をとるべき，

やはりヲタクは聞く耳を持たず、
言い聞かそうとしても無駄だよ［ワラ］

過ちを起こしてからでないと気がつかないから

>>32
>何をやってもいいのか？

アホかおまえは。
豊田スタジアムそのものを否定するような文章があったから
建設経緯の問題と混同するなと書いただけだろ
２ｃｈ的な荒しコピペは１つくらいしかなかったろ

今回のことがなかったら、あの議院は
豊田スタジアムのことをこんなにも評価している
人達がいることを知らずにいたんだぞ

そのものを否定する文言ってどこにある？

やめろやめろ、ここで言い争ってもしゃあないっつ〜の
年月が経てば建設した是非ははっきりとしてくるよ。
それに発言の内容は人によって受け取り方は違ってくるだろうから
ここでそのことについて話し合っても無駄。
要は管理人、あるいはその掲示板に常駐している人がどう判断するか、
だし、どんなに正論であったとしても、その人たちがが煽りだと判断すれば
それは煽りになってしまう。
何で2ｃｈに来ていてそこらへん判断できないんだ？

新しいスレにもヲタが寄生してる、
よってこのスレは修了します．
豊田スタジアム問題は地域情報のスレへ

＞３９
貴殿のおっしゃるとおり，，，，，，

>>41
だから、>>13　が、偉そうに警告なんて言葉使うからだよ。

ただいま新潟より無事帰還せり。

４万人以上収容のデカスタにしてはコンパクトな造りで
盛り上がりが濃縮される感じ。国立や長居より少ない
人数でも同等以上に盛り上がれるんじゃなかろうか。

専用スタではないが、トラックの存在も気にならない
し、俺としては充分楽しめた。まあ昨日の試合内容なら
宮スタでも盛り上がったか。

外観も美しかったし、うらやましいぞ、新潟県民。

また豊田スタジアムというパンドラの箱を開けようとしているヲタがいるんだな、、、
静かに成り行きを見てようとしてたのに.......

愛知県内ではワールドカップ，及びスタジアムという言葉を使うのはとても気を遣う，
それだけ殺気立ってる現状を認識していただきたい

豊田スタジアムは日本の宝になるかもしれないスタジアム。
このさい愛知県の意見などは関係無い。気を使う必要も無い。

今日の朝のニュースで、札幌ドームの開幕イベントやっていたんだけど
人工芝の上でやればいいのに、わざわざ自然芝をセットして
その上にめっちゃ大勢の人間が上がり込んで、訳のわからんコンサート
やっていたよ。
頼むから芝はもっと丁寧に扱ってくれ、開幕イベントとして議員が
草サッカーやろうとして、猛反発受けた静岡とえらい違いだ。
札幌の奴らっていまだにこんなアホばっかなのかよ、ホント萎えるよ
頼むから、豊田と神戸はこんなアホな事だけはしないでくれよ

＞訳のわからんコンサートやっていたよ。

ZONEね、可愛いかったよﾊｧﾊｧ

＞45
愛知、豊田をこれ以上刺激するな！
このようなサカーヲタはダメダメ！スレと共に終了！

オリンピックといいワールドカップといい愛知ってトラウマ多過ぎだよ

＞49
ハッタリだけなんだよ．名古屋は
自分達が日本の中心だと思いこんでるから

だからこそ名古屋飛ばしなる逃げ口上をよく使う

＞43
ありがとう！　ビッグスワン誉めていただいて。
交通機関がタコでごめんね。

>>46
今朝の番組で札幌ドームの柿落としの模様を見たよ。
徳光も行ったんだな。
「我がジャイアンツとコンサドーレ札幌をよろしくお願いします」
なんて言ってたのを聞いて、マジ氏ねって思ったよ。
誰も聞いてないのに「地元の子供達に一番人気あったのが
長嶋監督でした。次がコンサドーレの岡田監督」だってさ。
呆れてモノもいえないとはこのこと。

>>47
何故ZONE・・・？北海道ならホワイトベリーじゃないのか？
どっちがいいかと聞かれたらだんぜんZONEだが。

>>53
ZONEは札幌出身だろ？

>>46
今日はｻﾎﾟｰﾛのサカーイベントだったらしいから、
わざわざ人工から天然に変えられなかったんじゃない？
移動やセットするのにかなり時間かかるらしい。

>>47
大黒摩季もいたぞ。
昔ファンだった。

>>51
俺も行ったが、アクセスさえまともならホント良いスタジアムだよな
陸上スタの中では最高ランクだ

>>56
http://www.nikkansports.com/news/entert/p-et-tp0-010603-03.html

横国より新潟の方が評判良いと言っていいのかな？
ただアクセスに問題があることが残念だが・・。
＞豊田スタ
部外者で単なるサッカーファンなので経緯は良く分からんが完成したら「日本一のサッカー専用スタだった」となるんならいいんじゃないか？
それにＷ杯予選やオリンピック予選を豊田スタでやったらどうなるか見てみたい。
日本のサッカー協会も上手く試合を回してくれると思うよ。
トヨタ・カップを毎年豊田スタでやるのもいいのでは？

>16・25・49・50
は、同じ奴。
愛知県に何かされたんか？カワいそ(爆）。
オマエは、愛知コンプレックスのトラウマが、酷いんだね(糞）


っていうか、新潟盛りあがらねーよなーオワタあとシーーとシテルシ(萎）。

氏ネ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>59
＞横国より新潟の方が評判良いと言っていいのかな？
横国は比較対象にならんよ、横国は最低だ

＞６１
そうか・・
そう言うことを言われると余計に豊田スタで決勝やって欲しいと思うのはオレだけだろうか？

＞62
ワシもそう思う。

＞６１
そうなのか？

マンセー！

横国は代表の試合をたくさん回して貰ってその度に悪評をバラマイテいるね（ｗ。
たくさんの人が集まるから余計に。
確かコンフェデ杯の準決勝も横国だったのはないかと。
早く完成した決勝のスタがヒドイく後発で抜群に良い豊田スタに試合がいかないなんで理不尽だな。

＞６６
その通り

横国行った事無いんだけど
どーいうところが悪いんだ？

1階席（特に屋根が掛かっていない所）の傾斜が緩い。

しかし逆に言うとそれだけだと思うのだが。
アクセスは比較的良いし、2階席なら結構見やすい。

まあ、これが宮城スタの立地条件だったらオレも文句言うだろうけど。

今からでも横国は掘り込んでサッカー専用にしろ。1年あれば間に合う。
陸上なんて国立とか等々力とか三ツ沢陸とか平塚とか草薙とかエコパで
やればいいじゃん。

＞60
残念ながらハズレ！
俺は１４と５０だけだ，，，ヴォケ！
名古屋は最低！！！！！！

まだこの中にＩＢＪを荒らしたヲタがいるな、、、、、、

横浜って一年で6億の赤字なんだってね

カシマに逝ってきたが、実に良かった。
４万程度のサカスタではひょっとして世界でも5本の指に入るのではと思った。

http://www.fetishhouse.com/

最近ハマってる遊びは玉蹴りじゃないんですけど、路ゆく女の子の手で玉を直撃されてみたいと思って路を歩いているときにふと脳裏にあるアイデアが浮かんで早速やってみました女の子って結構手を大きく振って歩く子が多いんです。街を注意深く観察するとわかると思います。特に片手に大きな荷物を持って歩いている子ですね。その大きく手を振って歩いている側の後ろを一定間隔で歩いて下さい。丁度振られている手の直線上に股間が来るようにしましょう。そして徐々に彼女との間隔をちぢめていく様に速度を速めて歩いて下さい。彼女の手が股間めがけて振り上がった時にタイミング良ければ股間に彼女の手が命中します。この時あなたはそのまま歩いて彼女をぬかしてください。まちがってもその場で立ち止まったりしないこと。あくまでも偶然を装って・・・。運よければ彼女は「すみません」なんて謝ってくれたりします。おまけに股間に一瞬ですけど打撃を与えてくれたりして、一石二鳥です。

また街ゆく女の子に根性焼きをいれてもらいたい時は、タバコを吸いながら歩いている女の子をみつけましょう。そして何食わぬ顔をしてそのタバコを持った側を歩きましょう。運良ければ期待しない根性焼きを入れてくれるでしょう。この場合は彼女の表情を見ながらでなければやられる価値はないので後ろから攻めるより正面から彼女の表情を見ながら近づいていきましょう。女の子は「なにこいつ見てんだよ」なんて高飛車な表情を浮かべながら根性焼きを入れてくれます。女の子はタバコの火を外側に必ず持っていますので楽勝です。この際、せっかく根性焼きを入れてもらうのですから、徹底的に好みの女性を捜してからにしましょうね。ブスにやられたんじゃ孫の代まで後悔しますから・・・。

住所　品川区西五反田2-29-10-704
代表　石関義信
電話　０９０−８９８２−６０４５

世界でも5本の指が入る

横酷は一階には客入れるな。と言いたい。
評判を悪くする一方だ。

>>69
横国の２階席、ピッチから遠いと思うのは俺だけか？

満員の4万人規模サッカー専用スタジアムのホーム代表戦は良いね。
今まで無かったからな。

しかし、本山の横断幕には萎えた

Ｗ杯開催地だより
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/wcup2002/main.htm

>>79
概得利権を守ろうとするどこかの誰かさんと一緒だな
スタは素晴らしいがサポが最悪
これなら横国のほうがまし､って思っちまったよ

あと豊田だけど、W杯の開催地から漏れた地域は、その後優先的に
試合会場に回す、て開催地決定時にサカ協会が言っていたけど、
本当にまわしてくれるんだろうか？
希望としては、来年のナビスコと天皇杯の決勝をまわしてくれたら
嬉しいんだけどなあ、もちろん1試合でかまわないので代表の試合も

東京海上のＣＭ（サラリーマンが携帯で喋っったりしてるやつ）
で最初に出てくる船首みたいに尖った屋根のスタジアム。
あれはどこのスタジアムですか？

愛知県は豊田市に中京国際空港を建てろ。日本の国際試合は
横国よりもトヨタスタジアムでやるようにしよう。

日本三代スタジアム
・カシマスタジアム
・豊田スタジアム
・仙台スタジアム

静岡県は王国とか自惚れる前に>>84の3つを超えるスタジアムを
作ってから出直して来い。
陸上スタでW杯をやろうとするんじゃねえ。

日本三代ブス産地
・仙台
・水戸
・名古屋

優良ｻｶスタジアムがあるところとブス産地が偶然ながら重なる…

昨日初めてカシマスタジアム行った。
スタジアム自体はすごくいいんだけど、やっぱアクセスが…。
まず外人が行きづらそう。スタジアムへの指示が全部日本語。
来年までは各国語の表示設置するんだよね？
それに、人はけが悪過ぎて帰りの混雑がひどい。
電車で来た人は最悪の気分だっただろうな。
あと道に灯り設置したほうがいいと思うよ。
タヌキ出そう。

＞86
　で？

愛知には2005年までに中部新国際空港ができるから
これからは豊田の試合も増えると思われ

協会の財政が2002年以降も持てば、地方の専用スタ開催もきっと可能なんだろうけど...

先週の日曜日に実家に帰ったので、豊田スタ行って写真撮ってきた。
もうほとんど出来上がってて、芝の整備をしていた。

>>82
おそらく埼スタ。
その後の試合風景はおそらく米W杯の時のそれかと。
ラストに出てくるのが横浜。

>>91
あぷきぼ〜ん
ま､それはそれとして､アクセスどうだった？
やっぱ駅から遠いの？
あとゴール裏に仮説スタンドつけるって話、結局謎のままなんだけど
そこらへんどうだった？
良い点は散々上がってるので、これはダメだろ､って点を
教えてくれるとありがたい

鹿スタ二階席、本当に良く出来てるなー。中に入った瞬間から感動した。
ゴール裏に近いメインだったけど、大満足だった。

アクセスは予想してたよりは良かったな。潮来降りたところで地図配ってたし。
でも>>87も言ってるけど、外人は相当辛そう。
ちなみに自分（自家車）は試合後速攻帰って、都内自宅に昨日中に着いた。
クラブハウスの臨時駐車場を使ったけど、シャトルバスにもすぐ乗れて意外にスムーズだったよ。

このヲタスレは即刻終了します

>>93
アクセスは車だったのでわからないけど、名鉄豊田市駅から
歩いて15〜20分くらいだと思う。
豊田市駅までは名古屋駅から1時間くらいかかる。
東京では電車で1時間なんて全然問題ない距離なんだけど、
名古屋の人は遠いと感じるかな。
新潟の話を聞いて、駅から歩いて15分ならいいかと思った。
悪い点は田舎過ぎる。他も同じだけど。
とにかく周囲に何もない。

http://lovefootball.virtualave.net/studium/Toyota5.JPG
http://lovefootball.virtualave.net/studium/Toyota15.JPG
http://lovefootball.virtualave.net/studium/Toyota16.JPG

＞９６
素晴らしい！！いい写真だね
写真見るとサイドスタの増設はちゃんとやってるみたいだね。よかった。

>>92
埼玉でしたか。なかなか格好良い外観ですねぇ。
どーもありがとうございました。m(_ _)m

>>96
凄すぎる！
ピッチと観客席がもっと写ってる写真ないですか？

トヨタはとんでもなくいいスタジアムだね
この傾斜はイングランドのスタより見やすいんでないの？
しかも屋根つきでしょ
世界トップクラスのスタと言っても過言ではないね

http://members.nbci.com/stadia/index.html
http://www.eurostadiums.com/index.html
ここの管理人に連絡して載せてもらったら？>>96

http://www.fetishhouse.com/

最近ハマってる遊びは玉蹴りじゃないんですけど、路ゆく女の子の手で玉を直撃されてみたいと思って路を歩いているときにふと脳裏にあるアイデアが浮かんで早速やってみました女の子って結構手を大きく振って歩く子が多いんです。街を注意深く観察するとわかると思います。特に片手に大きな荷物を持って歩いている子ですね。その大きく手を振って歩いている側の後ろを一定間隔で歩いて下さい。丁度振られている手の直線上に股間が来るようにしましょう。そして徐々に彼女との間隔をちぢめていく様に速度を速めて歩いて下さい。彼女の手が股間めがけて振り上がった時にタイミング良ければ股間に彼女の手が命中します。この時あなたはそのまま歩いて彼女をぬかしてください。まちがってもその場で立ち止まったりしないこと。あくまでも偶然を装って・・・。運よければ彼女は「すみません」なんて謝ってくれたりします。おまけに股間に一瞬ですけど打撃を与えてくれたりして、一石二鳥です。

また街ゆく女の子に根性焼きをいれてもらいたい時は、タバコを吸いながら歩いている女の子をみつけましょう。そして何食わぬ顔をしてそのタバコを持った側を歩きましょう。運良ければ期待しない根性焼きを入れてくれるでしょう。この場合は彼女の表情を見ながらでなければやられる価値はないので後ろから攻めるより正面から彼女の表情を見ながら近づいていきましょう。女の子は「なにこいつ見てんだよ」なんて高飛車な表情を浮かべながら根性焼きを入れてくれます。女の子はタバコの火を外側に必ず持っていますので楽勝です。この際、せっかく根性焼きを入れてもらうのですから、徹底的に好みの女性を捜してからにしましょうね。ブスにやられたんじゃ孫の代まで後悔しますから・・・。

住所　品川区西五反田2-29-10-704
代表　石関義信
電話　０９０−８９８２−６０４５

,

ただ外観がコンクリートむき出しでかっこ悪いのは残念だ

http://lovefootball.virtualave.net/studium/Toyota5.JPG
トヨタ

http://www.eurostadiums.com/belgia/anderlecht/anderl05.jpg
ベルギー　ブリュッセル

http://www.eurostadiums.com/belgia/brugge/jbreydel14.jpg
ベルギー　ブリュージュ

http://www.eurostadiums.com/italia/milan/milan05.jpg
サンシーロ

http://www.eurostadiums.com/italia/genova/ferraris05.jpg
ジェノバ

http://www.eurostadiums.com/holandia/amsterdam/arena10.jpg
アレナ

http://www.eurostadiums.com/holandia/rotterdam/dekuip11.jpg
ロッテルダム

>>102
や、やっぱ世界トップクラスじゃないわ…

外観なんかどうでもいいのだが

日本ではどうしてスタジアムにテナントを入れないんだろ？
スタジアムにショッピングモールとかレストラン街をつくれば
ここまで赤字垂れ流しにもならないのに。

しかも、イベントがあるたびに数万人確実に集客できるんだろ。
美味しいと思うんだけどねえ。

どうせトヨタは車社会なんだからイベントの無い時も車で買い物するから
立地条件としては悪くないと思うし、イベントの無い時もそれなりに集客はあるだろう。

しかも、確実にデートスポットみたいな感じで雑誌には特集されるだろうに。

あげ

札幌ドームは野球場でサッカー見る感じみたいだよ。
そのまんまだけどね。
サッカー専用スタジアムじゃないような…。

特番で見た札幌ドームは意外と野球場っぽい臭いを消してた。
座席が最前部だけじゃなくて全体的に稼動するんだね。
実際にプレイを見てみないとはっきりとした評価は出来ないが、
少なくとも昔東京ドームでやったような貧相な有様よりかは
マシっぽい。

>>107
東京ドームと比較するなよ。
フィテッセやシャルケと比べてみなよ。
>>104
外観も関係ある。あなたの希望するような（私も同感）のにすると自然に外観は
>>102のブリュッセルみたいなビルディング型になる。
たしか青森Ｗ杯スタの外観がそんな感じだったと思う。

>>104
大阪ドームは複合型なのに大赤字なのですが､どうすればいいですか？
え？救いようが無い？ごもっとも
しかも都心部にあってこの有様だよ、複合型で失敗したら目も当てられない
ほど赤字額膨らむから、田舎だと言う豊田で成功すると思えないけどなあ。
でもそう言うスタジアムがあっても悪くないと思うんだけどなあ
市営や県営では無理かな

>>108
つまり、比べ過ぎ・競い過ぎると韓国人（SOUL）になってしまうって事なのね。

どゆこと？

>>108
比較対照高すぎ。東京ドームから札幌ドームへの進歩だけでも
ちょっとした前進なのに、いきなりシャルケとかを持ち出すのは
酷だ。
まあ夢は高く持ちたいってのはわかるが。

>>109

大阪ドームみたいに交通の便もよくない、ショッピングも中途半端、食事も中途半端ではなあ。
大阪なら他に行くとこりろはいくらでもある。

豊田みたいに何もないからこその意見。しかも車社会。これが大事。

いくとこりろ・・・・・

鬱だ逝くか・・・

>>112
正論ぽく言ってるけど全然違うよ。

噂の札幌ドームの様子。
http://www.netlaputa.ne.jp/~motohide/image/Sapporo010603.jpg
結構思ったより好い雰囲気なんじゃないの。
下手な専用スタよりもピッチまで近いし。

やっぱりサッカーは青空もしくは星空の下でみたいな。
空気がよどんでるぞ。
＞116

やけに暗くない？カメラのせいかな
まあ、屋根を開けばよいけど

>>118
屋根は開かないよ。
向かいの座席が見える程度には明るかったから、カメラの露出の問題じゃない？
あと、照明は、全灯点灯していた訳じゃない。

>>117
一行目には同意。

>>111
それ以上、目先のは・・・危険なのね。
　少しずつ独自の（地域）その後の利用価値そして維持費で・・なのね。
　　韓国人（soul)←魂はﾌﾟﾚ杯予選敗退で涙を流した選手も居たが
　　　記者へのコメントは「本番では日本よりイイ成績を残すようがんばりたい」
　　　　　　　　　　　　　↑韓国ｷｬﾌﾟﾃｿ談（あくまでも日本との勝負だけ）←君はカッコイイと想う？
　　　　　我々糞日本人はそろそろ、オリジナルな物へ独自の文化で「本物」を追求と想うのね。（少しずつ）
　　　　　
　　　　　　（論外だけど）日本のﾕﾆﾎｰﾑ、ﾌﾗﾝｽ、ﾕｰｺﾞに似てるけどカッコ悪いジャン。　　　

えっ！。つーことは、コンササポは
青空の下でサッカーを見ることはもう出来ないの
可哀想・・・。

札幌は雪が降るってことを忘れないでくれ。
晴れてJ1復帰したコンサドーレが高知で開幕を迎えるのと、
屋根の下とはいえ札幌で試合が出来るの、どっちがいいと思う？
まして将来的には秋開幕だぜ。冬の間は屋根付きも仕方ないだろ？
>>115はそういう現実も加味できない夢想家。

>>116
札幌いいね！専用の仙台スタより全然見やすそうだ

んなこたぁない

本拠地なのにリーグ戦よりイベント、Ｗ杯優先
今季開催わずか５試合　「芝の育成重要」“宝の持ち腐れ”

http://www.sankei.co.jp/databox/Wcup/html/0102/0209side001.html

サッカー場の冬期利用について

　札幌の気象条件から、１２月からの数ヶ月間は外にある天然芝に雪が積もり、芝が冬眠状態のため使用することができなくなります。　サッカーフィールドで使用する天然芝には、大きく分けて、暖地型と寒地型の２種類がありますが、気象条件から、北海道では札幌ドームを含め寒地型の芝が使用されています。
　寒地型の芝の場合、芝の育成のために冬期間、休眠させる必要があります。この時期に無理をして使用すると、芝の傷みが回復せず、結果として芝を全面的に張り替えなければならない事態も想定されます。
　札幌ドームでは、芝の下にヒーティング設備を設けることによって、天然芝の育成に支障のない範囲で、冬の使用出来ない期間を少しでも短くしようと実験を続けてきており、厚別競技場と比べ、２ヶ月早い３月から使用できる見通しとなっています。　尚、野球の人工芝は巻き取り型のものを使用するため、冬期間も利用可能となっております。

なんじゃそりゃ。
札幌最低だな。

＞厚別競技場と比べ、２ヶ月早い３月から使用できる
いや、これだけでもすごい事なんだよ
秋季開幕になった場合でも中断期間を短くできる

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sports&key=991811624
★日本のスポーツ界の未来を考えるスレ★（スポーツ板）

競技に垣根なくあらゆるスポーツを真剣に語るスレができました。
サッカー好きの皆さんも是非ご意見や情報提供をお願いします。

ご協力お願いします。

他のイベントやったっていいでしょ
フリマもプロレスもやるよ。
今まで寒くて出来なかった事がいっぱい出来る
住んでる人間しかわからないと思うけど

芝と選手とゴールマウスが入ると野球場には見えなかったです。
中もコジンマリしてて良かった

ＨＩＲＯＢＡだっけ？
大体屋根があっても大雪降ったら客がこれねーだろ！
交通機関もうごかね〜し。

>>131
地下鉄駅から歩いて10分程ですが、何か？
そもそも交通機関がマヒするような大雪は、何年に一度位しかないんだけど。

他の地域だって台風こりゃ誰もこない

＞１３２
駅前はロードヒーター完備ですよね。

最近のインディーズフェチビデオはどこでも手に入る様になってきましたけど、インディーズ
の本来の意味は入手困難な地下世界のビデオで、本当に好きな人間が自分で探して購入するもの
なんです。どこでも手に入る様になったらインディーズは卒業して単なるAVに変更してもらいたいですね。
だからうちのビデオは自分のフェチにこだわりをもっている人でなければ多分面白くないでしょうね。

Feet Fetish by Pumps

http://www.fetishhouse.com/

住所　品川区西五反田2-29-10-704

代表　石関義信

電話　０９０−８９８２−６０４５

なんのためのドームだか・・・。
さよならサポーロ。秋開催になぅたら高知に移転してね。

コンサド−レの試合を優先するのが普通。

アウエ−のヤキウの試合なぞやってたら将来的に見て、マイナス。

福岡ド−ムでは、地元ホ−クス戦での観客動員はＧについで２位。
観客動員数を他のパリ−グの試合と比べると歴然。

ヤキウの話になったが、地元のチ−ムと共にスタジアムも育てていくべき。
首都圏から離れていると言った点では、共通している。

西武が本格的に完全移転を考えているもよう。
その足慣らしに準ホーム扱いで試合をする。

危うし、コンサドーレ!!

つか、見通しでしょ
そもそも芝の下にヒーティングつければ屋根無しでも構わないだろ

屋根をつけた時点で野球優先でしょ

ナイターのできる球場を！！

札幌財界、札幌市の30年にわたる夢。
どうしても作りたかったが今まで名目が無くて作れなかったんだって。

で、プロ野球球団を持つのが積年の夢だそうだ。
ただ、札幌にプロ野球球団ができたら他の球団の親会社
にとって札幌における宣伝効果が薄れるから今までタブーだったそうな。

それを覆すには生半端な球場では駄目だということで
今回のWカップを利用して国内でも超1流の野球場を作ったそうな。

なんで屋根を開閉式にしなかったのよ？＞サポーロドーム

>>140
そんなこと考えてるから未来の無い都市になっちゃうんだよな

未来を考えたからサッカースタジアムだけにはしなかったのでは･･･。
地元の人が地元の文化や気候を考慮した上で最大限いろんな楽しみ方が
できる箱ものということではイイんじゃないかと思う。札幌ドーム。
展望台もあるし、外観もいいよ。
http://www.worldcup-sapporo.com/jp/dome/index.html

朽ち果てつつある冬季五輪の残骸なんかを見れば、>>143の意見にも納得できるだろう。

>>144
五輪橋病院？

昨日の日刊スポーツに出てたんですが、大宮スタジアムを壊す気運が高まって来たらしい
何でも、この前のさいたま市市長選で元大宮市長が負けたのがデカかったらしい
埼玉スタジアムが出来た今、２つものサッカー専用スタジアムを維持出来ないそうな
市民の理解も得られないなんてコメントもしたらしい
さいたまスタジアムも７億円も毎年赤字が出るらしいからね

大宮スタジアム好きなんだけどなあ・・・
悲しい

ハム・・・

雪の日に重宝するのは確かだが、俺的には空の見えない
スタジアムでサッカー観戦するのは好きじゃない。
ドームで実際に観戦したことなど無いからあくまで想像だが、
なんか鬱になりそな・・・。

>>126
2種類の芝を使用すればすむ問題やんか
国立なんかも暖地型と寒地型の2種類の芝を蒔いて、オールシーズン
使えるようにしているのに
芝育成についての知識が無いんだろうな
スタジアム問題と共に議論されるべき問題だな

寒地型ってマイナス10度でもびくともしないの？

>>149
暖地の芝を札幌のような気候で育てるのは至難の業だよ。
君自身の芝育成の知識はどの程度なの？

北欧の国もW杯に出て来るじゃん。彼ら雪の降る季節はどうしてるの？
札幌の参考にはならないかな。

>>152
北欧の国のサカーリーグは日本と同様、春ー秋シーズンのはず。
冬はノルディックスキーのシーズンです。

札幌は、かなりの豪雪地帯だからね。
寒いだけなら寒地型の芝を使えば良いのかも知れない。
でも、一晩に３０センチぐらい雪が積もることもある。
これじゃあヒーター付けても追いつかないと思う。
天然芝に近い人工芝なんか作れないのかなあ？

>>154
あるよ。＞天然芝に近い人工芝

このスレか前スレで話題になってるんじゃない？読み返してみれば？
でもそれが根本解決にはならないよ。

以下、野球板より転載します。これって事実なのか？
事実なら大分からは開催権剥奪して豊田での開催希望！！

297 名前：巨人の勝利！ 投稿日：2001/06/07(木) 10:19
なんと来年のサッカーＷ杯開催地である大分は巨人戦を放映するため
に、コンフェデ杯決勝を放映しないそうだ。
なお、大分のテレビ局TOSは日本テレビとフジテレビが半々の内容で
放映している局らしい。
大分ってＪリーグの球団なかったっけ？（藁
まだまだプロ野球人気も捨てたもんじゃないぞ！

http://tv.yahoo.co.jp/tvguide/vhf/oita/table/2001061019.html

ＴＶ　TOS
0700
プロ野球 〜東京ドーム巨人×阪神　解説・堀内恒夫　川藤幸三
実況・河村亮　（最大延長0924まで、以降の番組繰り下げ）

良くも悪くも、札幌ドームの話をあんまりするのは、ここではスレ違いのような気がするのでsage

ドームにしたのは、確かにサッカーのためじゃない。所詮、専スタじゃないんだよ
そして、芝育成は外でやるから、屋根を開閉式にするメリットはあまりない
むしろ、強度の心配とか、費用とか、デメリットの方が多いと思われる
>>154
ヒーター動かし続けても間に合わない程の雪は、まずないよ
でも、費用が馬鹿にならないし、地温−気温＝２０度とかの不自然な環境が芝に及ぼす影響も要調査でしょう

蔚山文殊競技場はアジア一、いえ世界一のスタジアムだ。
http://www.isize.com/sports/football/news/news_vivid_N20010607010.html

豊田スタの最新画像載せて（キボーン

>>156
つうかスポンサーの力関係とか地域の問題だろ？

つか、こんなテレビ局があることが笑える

>>160
って逝うかそう逝う立派な社会の歯車に成りたくないもんだ。

札幌って人間が住める土地なの？

>>156
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/jun/s20010606_120.htm
日テレが月、水、土、日曜日。フジが火、木、金曜日と決まっているらしい。
クロスネット局って大変なんだね。
大分県民じゃなくてよかった。。

地方はつらいな。
こういうとき、関東に住んでて良かったと思ふ

>>163
クロスネットって2つのうち必ず自分が見たくないほうの番組を
生でやるんだよね。田舎は悲しい。

横国の雨すげえな。
アナ席もびしょ濡れって実況で言ってたよ。
こんな屋根のままで来年大丈夫なのかよ・・・。
しかし蔚山は素晴らしい・・・。
埼玉もあんな感じだったらなあ。

>>166
でもまあ、ピッチ状態はまともなまま試合を終えられたよね｡Ｊの試合なんか
見てると､たまに雨でボールが止まりまくってることあるけど｡ストイコビッチが
あんまりドリブルが止まるんで、ずっとリフティングでボール運んでた試合が
あったような…。
横浜はいいとこ何もないかと思ってたが､芝に関しては結構いいじゃん。最近
オープンしてる新スタは、どうも芝が信用できない…特に大分！

「>>1が立てたスレ」について各界の反応

総理大臣／小泉純一郎さん 「何で今さら、こんな質問が出てくるのか分からない」
自由党党首／小沢一郎さん 「（事務所を通じて）コメントする価値を見いだせない。」
東京都知事／石原慎太郎さん 「くだらないねえ。何が楽しみでこんなスレ立てるのかな。連中は。」
日銀総裁／速水優さん「頭の中までデフレが浸透していると、再認識せざるを得ない。」
ソニー会長／出井伸行さん 「ブロードバンドが普及すれば、こういう削除も速くなると思う。」
白鴎大学教授／福岡政行さん 「やっぱり自公保連立政権の発足からこういうスレが増えたと思います。」
タレント／デーモン小暮さん 「わが輩が地球を征服した暁には１から処刑するぞ。グハハハハ。」
新しい教科書を作る会／西尾乾二さん 「このスレほど戦後民主主義教育の欠陥を表しているものはないと思う。」
元グリーンベレー／柘植久慶さん「海外にはこの程度の変質者はコンビニにもいる。日本が平和すぎた。」
女優／広末涼子さん「こういう人がいる日本って、やっぱりすごすぎると思う。」

アハアハ

>>166
そう言えばFIFA会長も横国に来ていたんだよな
って事は彼もびしょぬれだったんじゃないの？
で､濡れたことに怒り狂って
｢こんなスタジアムでW杯の試合するなんて禁止だ」
って言ってくれたら嬉しいんだけどなあ、マジで
FIFAの評価委員会だっけ？からも色々と文句が出てるぐらいだし
個人的には、やっぱ他の陸上スタと比べても、トラックの部分
広すぎるように見える

たぶんFIFA会長はVIPルームで観戦なので濡れてないと思う。
あと一階の中腹通路から上の人は濡れないで見れました。
（ただ、新横浜の駅までが遠くて「１５分」ズボンびしょぬれ･･･）

私はパート３で「横国ってどうなの？」と聞いた人なのですが、
確かにグランドの高さからほぼダイレクトに客席なのでミズライ
スタジアムなのかもしれません。もう少し底上げすればなぁ〜・・・
私は中腹通路よりも少し上だったので雨にも濡れずそんなに
悪くはないなと思いました。ちなみに私は東京スタと国立と
ジェフスタしか知りません。その中では東京スタジアムが最高ですね。
指定席取っていても自由席に乱入できるのがｲｲです。あとカテゴリーごとの
仕切がないのでぐるっとスタジアムを一周出来るのもｲｲです。トイレも激多！

あと、近くに馳せいしゅうがいた。

昔、東京ドームでプレシーズンマッチをやった事があった。
当時のドームは野球の試合でもサッカーのグラウンドがうっすらと
浮かび上がっておりサッカー人気の高さを認識したものだ。
さて、再び東京ドームでサッカーの試合はできないものか。
ナゴヤドームでも可能ではないか。

実は雨でびしょぬれ、それもサッカーの醍醐味なんだけれどもこういう
時にはドームがうらやましかったりもするのよ。

東京スタジアムの横にちっさいスタジアムが出来るって本当かね。

>>167
たしかにいい事無しと思っていた横国だが、
あのバケツをひっくり返したような豪雨の中、
全く乱れないピッチには驚いたよ。

屋根付き蹴球場が基本。ウルサンみたいの。

あの豪雨に耐えれるのは日本のスタジアムだけ
ヨーロッパのほとんどスタジアムだとぐちゃぐちゃになってプレー不可能

今年のオールスターは豊スタなんだが、
選手を見に来る人間とスタジアムを見に来る人間
どちらが多いんだろうな。

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=991922321&ls=50

「あなたの意見を聞かせてください」
＝取り上げてほしいテーマ＝

ってことで・・・。
朝生の「野球ネタ」の題材の実現化にご協力を！！！

>177
確かに水ﾊｹ良かったダニー。

サッカー専用スタジアムに行ったことのない人は､とりあえず秩父宮ラグビー場に
行ってみてくれ。社会人の試合でも学生の試合でも､１０００円で見ることが
できる。バックスタンドの最前列からタッチラインまで３メートルくらいしか
なくて､自分の前にラインアウトの列ができるとものすごい迫力だ。
自分はラグビーよりもサッカーが好きなのだが､国立で２０００円出して
豆粒みたいなＪリーグの選手を見るよりも、秩父宮でド迫力（死語）のラグビーの
試合を見るほうを選択してしまう､毎年。

>>181
そーいえば東京オリンピックのサッカーで
秩父宮ラグビー場が会場になってた。
今でも芝質を改良してＪリーグの試合ができたらなあと
つくづく想う今日このごろ。

ハイバリーはゴールから客席までがほんとに近い
距離は２、３ｍくらい

埼玉スタはゴールから客席までがほんとに近い
距離は１９ｍくらい

遠くねぇか？１９ｍ

やっぱ大宮か柏かね。

東京スタジアムの芝、修復できてるかな？

秩父宮ラグビー場をFC東京のホームに！！
芝の管理なんて関係ない
東スタの方がひどい

秩父宮と花園だけはサッカーに譲りたくありません。
サッカーの方が恵まれてるんだから東西の聖地くらい
ラグビー専用のままでいさせてくれよ。

ラグビーなんか土のコートで適当にやってろ！
よええスポーツ。

というわけで、サカーが使わせていただきます。

サカーファンがみんなでお金をだしあってサッカー専用スタジアムを建てました。

その後長い間そのスタジアムはサッカーの聖地として数々試合が行なわれ
サカーファンの心にかけがえの無い想いを残してきました。

ある日突然、その土地にラグビーのプロクラブが設立されました。
するとラブビーファンが声高々に叫びました
「サカーなんて人気無いんだからそこのスタジアムを俺達のホームスタジアムにしろや、
お前らなんかそこらへんの陸上競技場でしてればいいんだ!!」

「俺達は選手の近くで試合をみたいんだ、ゴルァ、サッカーにはそんなスタジアムは勿体ないぞ」

>>143
ｻﾎﾟｰﾛﾄﾞｰﾑでもコミケが開催されるぞ！！
これで世界初、Ｗ杯会場でのコミケ開催。
詳しくはスタジオＹＯＵ(札幌ドームの会場案内)
http://www.youyou.co.jp/next/map/hokkaidoum/sapporodo.gif

>>191
まぁ190はネタなんだろうけど、秩父宮はラガーメンたちが、おのれの
額に汗して造ったスタジアムだって事だけは忘れてほしくないよね。

>>192
コミケと呼んでいいのは、夏と冬にビックサイトで行われる、
”コミックマーケット”のみです。

>>192
それ札幌戦の次の日でよかった。
なんか匂い残りそうだし。

大宮サッカー場のせいで近接する野球場のスタンドが
いびつな形になってるからサッカー場潰せとの発言もあったな

文化のカケラもない発言だ

うう、東京にもウルサンみたいなスタジアム欲しい・・・

埼スタは年間７億の赤字だとか。

>>196
埼玉県の方針としてサッカーは浦和、野球は大宮、ラグビーは熊谷って
公式見解を出してて、新さいたま市の市長に旧浦和市長が就任した
ために大宮サッカー場を守る名目が無くなっちゃったのね。
いいサッカー場なんだけどなあ。

埼玉スタジアム作ったおまえらがバカ

>>199
キャプテン翼の中学生編では、決勝会場は大宮公園サッカー場なのにネ…。

さいたま新都心駅の前に、埼玉スーパーアリーナではなくて、サッカー専用スタジアムを作っていれば、アクセスの面では申し分なかったのに・・・。

さいたまスーパーアリーナ
http://www.saitama-arena.co.jp/
http://www.saitama-arena.co.jp/floor/floor_1_3.html

ここを見ると２万７千人収容のサッカー（エキジビション）も出来るらしいけど、
エキジビションってＦＩＦＡが人工芝での試合を認めたってやつだっけ？

豊田スタジアムは、見易さの点でいえば日本一でしょうね
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark/8535/t-stadium.html

今、国立霞ヶ丘競技場ってサカーの聖地みたいな存在だけど
このまま聖地であり続けられるのだろうか？
今NHKでやってる陸上見る限り、座席が全て長椅子なんだよね
世界的に、安全面を重視して個席化が進んでるから、今のままだと
将来的に難しくなるかなあ､と思うんだが
サカーだけのために改修する､何てこと無理だろうし
個人的には豊スタを聖地にして欲しいけどね

age

>>205

この見栄っ張り！（w

ビッグアイの座席の小ささは何なんだ？
思いきり縮こまってないと隣りの人の汗ばんだ腕が密着。
デブは入場禁止にしないと大変なことになるよ。
W杯の時はガタイのいい外国人も来るだろうがどうなることやら…。
椅子にケツが入らなかったりして。
他のスタジアム（座席が個別の所ね）はどんな感じ？

鹿島スタジアムの輸送も最悪だったようだね。ＮＨＫで特集されてたぞ？

いくらスタジアムが良くてもあんまり辺鄙なとこじゃね・・・。

なかなかいいスタジアムってありませんなぁ・・・。

日本と韓国のＷ杯スタジアム
http://japanese.metro.seoul.kr:8001/venues/venues/index.cfm

>>205
改修するより、寿命が来る方が先でない？

横浜国際は最低です。
http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=chiri&key=992085945

東京には陸上競技場が腐る程あるんだから
国立は専用にするべきだ
東スタは素晴らしい陸上の聖地になりそう。

今日のフジのクソ番組、コンフェデ総集編を胃液堪えながら見てたら
ソウルのスタジアムの模様が映されてたよ。
規模は埼玉とどっこいどっこいなんだけど、器の中身は全然違った。
あれは本場モノのそれだったよ。羨ましい・・・。

>>214
隣の芝生は青く見える・・・。
突貫工事だよ。

横国ってなんであんなに暗く見えるの？どこが設計したんだよ。

>>215
いいものはいいと素直に評価したいね…
http://japanese.metro.seoul.kr:8001/venues/stadium/index.cfm

サッカー専用だけどさ、何万人くらいの規模だと何処の席で見てもちゃんと見えるのかな。
いくら専用でも遠い席はもちろんあるんだよねえ。
海外で観た人の意見ｷﾎﾞﾝﾇ

韓国は、クラブがない都市にも大規模な専スタ作ったもんだから、
Ｋリーグの試合でそこを使おうってクラブが現れないんだとさ。
従来の何倍もする使用料もネックになっているらしい・・・。
「他人の振り見て我が振り直せ」ってことで。
今の日本に必要なのは、仙スタのような専スタ。

>>218
見易さってのは距離の遠近よりも角度の高低の方が大事な気がするのよね。
今日見たソウルのスタジアムと埼玉スタジアム。ほぼ規模は同じ。
でも前者の方が圧倒的に見易い席が多いと思うのよ。傾斜があるから。
上段の方でピッチから遠くなってしまっても、上から見下ろす感じなので全体が把握できる。
まあ実際その場にいなきゃ判断できないけど、埼玉はどんな感じで見えるのか・・・。
>>219
豊田スタジアムもその危険性を孕んでるやね。
千葉あたりに2〜3万人の専用ができればなあ。

>>209
もともと都心から茨城県方面へのアクセスは
拘束ハズがメインと思われ。

地震列島日本で傾斜のあるスタを作るのは難しいのれす・・・

仙台、福岡をみると2万というのはちと少なかろう。
3万5千が適当なキャパかのう。

神戸が理想

>>207
ん？なんかレスついてるな
見栄っ張り、と言われても意味わかんないんだが
一応､現時点では聖地って言われているし、重要な試合は
ここでやってるし
ただスタジアムとして造りが古いから、今のまま使いつづける
訳には行かないだろうな､と思っただけだが

>>219
Ｋリーグのチームを新たに作ろう、と言う動きもあるみたいだね
確かに使用料問題は難しいな、Ｋも観客入ってないみたいだし
一般人はサカーしない国だから、有効利用自体が難しい
スタジアム自体は素晴らしいんだけどねえ

あと横浜国際、ひさしにゴミが溜まって雨漏りだって？
オヒオヒ

香港スタジアムの観客って凄くいい感じに盛り上がるよね
地元チームの試合でなくても攻め上がったり、いいプレーが出ると
ワーッと歓声が出て、選手が声援に後押しされて攻撃的になったりする
この雰囲気に似た感じのものは英国以外にないと思うんだけど
これは中国独特のものなのか、それとも英国人に影響されたものなのかな？
香港以外の中国のスタの雰囲気はどんな感じ？
知ってる人いたら教えてください

ロシア・ルズニキスタジアム
http://www.maecker-web.de/spartak/stadium_e.html

>>205
＞座席が全て長椅子
違いますけど・・・で、長椅子で何が悪いっての？
＞世界的に、安全面を重視して個席化が進んでるから
大嘘です（嗤）
＞俺の席はバックスタンド。椅子が段に直接埋め込まれているので、
＞荷物を置くスペースが殆どない。
＞不便この上ないが、本場のヤツらは荒れると椅子を取り外して
＞ブン投げることがあるため、止むを得ないのだろう。
＞＃実話だ。ユーゴでやってたのをＴＶで観た。横浜国際は大丈夫か。
http://www1.cds.ne.jp/~ocd/200001to03.html
実際に東スタでは個席問題が発生したし埼スタでもゴル裏のおかしな形状
とともに問題化する可能性もある。
長椅子＝悪みたいなきめつけでなくTPOに応じて考えた方がいいんでない？

特に1958年に建設された国立はそろそろ取り壊しも視野に入れて考えないと
http://www.ntgk.go.jp/kyougi/kasumi_f.html

早く神戸ウィング出来ないかなぁ・・。
個人的にかなーり期待してんだけど。

横浜国際のとなりにある貯水池に工場から排出された
有害物質がたまっていて問題になっている。

ネタじゃないよ、ちょっと前の読売新聞に載っていた。
小机の周辺は大目本印刷や山パソなどの大規模な工場やその他多く
の中小工場が集中していて、その排水に含まれる有害物質が鶴見川
を介して貯水池にたまるらしい。市民団体が「観客や選手を危険に
さらす」としてこのことをＦＩＦＡにメールでちくったらしい。

ほんっとにいいところの無いスタジアムだね．

>>228
神戸のスタジアムは住宅街のど真ん中にあっていい感じだね。
いかにも地域密着といった感じでイングランドのスタジアムみたい。
日本のワールドカップのほとんどのスタジアムは人里はなれた
山の中にあるから神戸ウイングは貴重だ。
ただ、このスタジアムがＷ杯後神戸製鋼の試合に独占されないかが心配だ。

神戸製鋼の試合では観客動員から言っても
スタジアムの維持費にペイできないから
サッカー優先になるでしょう。大丈夫。

少しでも利益を上げたいだろうし。

>>227
長椅子はカンベンして。瑞穂はバックスタンドが全部長椅子なんだけど
毎回尻がいたくなってかなわんです。ゴール裏の立って応援する人達
向けならいいですけど。

国立の、身障者向け10名というのが時代を感じさせますね。

豊田のサイドスタンドは今、増設してるようだね。

http://www2.taisei.co.jp/toyo-stal/images/01-06a.jpg

>>224
まあ韓国は日本以上に政官癒着の土建国家だから・・・
ただ何事も徹底的にやるというのはいいことでＷ杯にあわせて超巨大空港まで
作っちまう気合いは見習うべきだったなと思う
同じ負債ならおかしな立地の中途半端なスタジアムが残るよりはいいだろうし・・・
>>229
問題化が表面化してからは解決に向けて動き出してはいるみたいだけど
お役所仕事のために遅々として進んでいないというのが本当のところみたい
http://www.the-hidaka.net/report/index008.html
産廃といえば昨年のチャンピオンシップの前にもマリノスの練習場周辺で
異臭騒ぎがあったな・・・大丈夫か横浜
>>233
長椅子でもセーフコみたくバーを通してクッション付きの背もたれつけたらいいかもね。
http://www.junglecity.com/vg/mariners/safecofield.htm
やっぱ古いからねえ＞国立　トイレとか通路の問題もあるからなかなか・・・

横浜でやるより東スタでやってほしいよ。
芝さえ解決すれば、こっちの方が上だよ。。。

長椅子くらいでガタガタ言うな。
漢は何と言っても芝生席だ。
雨が降ろうが、雷鳴が轟こうが
芝生だぞ、グチャグチャだぞ・・ｺﾞﾙｧ〜

・・いいな・・ミンナ・・いいスタジアムで・・

Ｊのスタジアムの歴史を知ろうと思ったら
万博へ来てね♪
結構、今となれば新鮮かもよ。

　来年のサッカー・ワールドカップ（Ｗ杯）の決勝会場となる横浜市で、市民のサ
ッカーチームがあえいでいる。Ｗ杯熱などでチーム数が急増しているのに、使え
るグラウンドが足りず、１年で終えるはずの横浜トーナメント大会が足かけ３年も
かかっている。市はばく大な費用をかけて招致したＷ杯を「市民の生涯スポーツ
の振興の起爆剤にしたい」と位置づけているが、足元のスポーツ事情は心もとな
い。

　困っているのは横浜サッカー協会主催の社会人チームの大会。試合は週末だ
が、例えば参加７８チームで９９年１０月に始まった９９年度の大会全７７試合が
終わったのは今年４月。昨年１２月からは昨年度の大会も始まり、一時は２年分
の試合が同時進行していたことになる。

　試合まで待たされるため出場チーム数も減り、昨年度は６８チーム。それでも
大会が今年度中に終わるかどうか微妙だ。

　理由は競技人口の急増とグラウンド不足。協会には社会人１６３、少年１４７、
シニア１７など約３６０チームが加盟している。社会人チームは８０年の２倍、全
体では３倍にまで増えた。

　一方、市が管理するサッカーの試合に使える競技場やグラウンドの数は１７。う
ち２つは週末はＪリーグを優先する横浜国際総合競技場と三ツ沢球技場。それ
以外の施設は野球など他のスポーツと競合し、割り当てが限られている。

　協会は専用サッカー場の新設を高秀秀信市長に要望した。藤木隆明専務理事
は「専用サッカー場が１つあれば土日に５試合ずつで年間５００試合は消化でき
る」と言う。

　市側は「財源も土地も限られている中、サッカーだけを優遇できない。現在サッ
カーもできる３つの運動広場を整備中で、これが完成すれば少しはグラウンド不
足も緩和されるはず」としており、両者は平行線だ。

　一方、市民団体がみなとみらい地区に計画中の「サッカー広場」も、足踏み状
態だ。市有地をＷ杯終了まで借り、人工芝のグラウンドを造って市民に開放する
計画で、５月には完成するはずだった。しかし、約１億５０００万円の建設費を負
担してくれるスポンサーが見つからない。市側も「土地は貸すが、資金は自前で」
という姿勢だ。

　Ｗ杯の試合会場となる横浜国際総合競技場の運営費は年間約１０億円。日本
組織委員会（ＪＡＷＯＣ）の要求で市は観客席増加の費用負担などを求められ、
１億円の追加負担金も支払う。

　市民チームの代表（４９）は「Ｗ杯を呼んでも、サッカーを地域に根付かせる姿
勢が行政にはみえない。大会は成功してほしいけど、白けた気分にもなります
よ」と話していた。(16:29)

財源も土地も限られている中、サッカーだけを優遇できない

そのサッカーをする人口が圧倒的に多いのですが・・。

専用スタジアムをつくって
三沢をラグビーに返そう。それでいいじゃん。

http://www.austadiums.f2s.com/
オーストラリアンスタジアム

上海 　Hongkou District Sports Centre　虹口足球場　1993年完成　35000収容
チーム　上海申花
ユニフォーム　http://www.fcshenhua.com/newsimages/2001/baby.asp

スタジアム
http://shsoccerclub.51.net/picture/shanghai.jpg
http://www.nease.net/~shsoccer/img/bawanren.jpg
http://hongkou.sq.sh.cn/enter/image/gate.jpg
http://hongkou.sq.sh.cn/enter/image/view.jpg
http://hongkou.sq.sh.cn/enter/image/win.jpg
http://www.stadionwelt-stadien.de/Stadien-Startseite/Stadionlisten/Stadionlisten%20Sonstige%20Stadien/Stadionbilder%20Shanghai/Stadionbilder%20Shanghai.html

>>242
何なんだこのユニフォーム写真。

上海って中国2部にも1チーム持ってるんだけど
何故かそっちのほうが人気あるんだよね。
まあ、上海申花も人気あるけど。

http://www.wembleynationalstadium.co.uk/new/images/stadium/gallery/inside.jpg
(6.9MB)

--------------------------ピッチから客席までの距離-----------------------

　　　　古WEM 新WEM STA仏　豪五輪

最小距離　12　　　9　 11 15

最大距離 38 17 29 36

WEM=ウェンブリー
STA仏＝スタッド・ド・フランス
豪五輪＝シドニー・オリンピックスタジアム

---------------------------------------------------------------------

大分ビッグアイ
http://www.coara.or.jp/%7Eskenichi/kansei.htm

競技場観戦マニュアル
http://home.catv.ne.jp/hh/sgk/collection/stadium.htm

http://www.coara.or.jp/%7Eskenichi/113-1383_IMG_1.jpg
http://www.coara.or.jp/~skenichi/113-1377_IMG.jpg
この写真を見ると陸上競技場でもメインスタンドなら
見やすそうだなと思った

＞２４６　（大分大きい目）
あら、トラックに仮設スタンド？
良心的ね〜。ＯＫＯＫです。

ｴｺﾊﾟはどうなん？長居・仙台は無理っぽそうだけど・・（糞。
てかｻｶｰするのにトラックあっちゃダメでしょ〜。

あと新潟ｽﾀのスタンド下のガラス張りになってる
所、見た目がかなーり悪いね、ダサダサよ。
ＴＶ見てたら近所の競技場で蹴球してるみたいやった。

>>249
仮設スタンド入れられるスペースがあるよな、あそこだったら。

>>229-230
こないだ横国に行ったとき、その貯水池方面の通路で異臭を感じたよ。
気のせいかなとも思ったんだけど、そうかやっぱそういうのがあるんだ。
観戦環境もあまり良くなかったし、どうも好感を持てないスタジアムだな。

http://www.tv-asahi.co.jp/broadcast/asanama/opiniont.html
「あなたの意見を聞かせてください」
＝取り上げてほしいテーマ＝

「Ｊリーグ百年構想」

新潟は大分デカ目みたいに仮設を設置してほしいって
コンフェデ見たとき思った人結構いるんじゃない？

＞トラックに仮設スタンド
大分はまだトラックを設置してないからね。
http://www.niigata-nippo.co.jp/2002/01033101.html
新潟もそうだからやろうと思えば可能
http://www.pref.niigata.jp/worldcup/stagium2.html
どこも財政的に厳しくて冒険ができない状態にあるからチケットの売れ行き次第かな？
まあ東スタみたくホントに金が無くて設置できないところもあるけど・・・
ちなみにトラック部の維持費は年間で３億円強・・・・

んで鳥栖スタ芝管理者沼田さんのトークショー
http://www.coara.or.jp/~dkslp/trinista/scnight4.htm
このスレの住人にはかなりタメになる

>Ｎ：ペットボトルといえば、浦和のサポーターが中身の入ったペットボトルを投げ込んだんですが、芝生は糖分のあるものがかかると枯れるんです、水ならかまわないんですが。この間、それでかなりやられてしまいました。選手のプレーで芝が痛むならかまわないけど、他の理由ではショックが大きいです。

>>255
なるほど､254の参考URLに書いてあった、芝に対して一番進んでるのは
ヨーロッパではなくアメリカって言うのも、ちょっとわかるような気がしないでもない

> Ｍ：大分の新しい競技場なんですが、国立との違いは？
> Ｎ：屋根があるということ。ティフトンは光がないことに弱いので。
> 　なぜ国立が日本芝をティフトンにしたかというと、夏に爆発的に伸びるから。
> 　夏は高麗芝の20倍の速さで伸びますが、それは日照がいいから。ティフトン
> 　は日陰が合わないんです。
> Ｍ：ということは、ドームのティフトンは考えられないんですね。
ｦｲｦｲ(^▽^｡)
大会までになんとかするとか逝ってるけど大丈夫なのか　＞大分

> 日曜日に試合がある場合、実はサガンは金曜日に鳥栖スタで練習しています。
> 相手チームは当日まで入れないので、芝状態が分からない。
> そういう手も使っているので、もっと勝てていいはずなんですけど（笑）。
こっちも大丈夫じゃねえな
せめてﾎｰﾑだけでも勝ってくれ！　たまには・・・

ベンゲル監督あたりも、どうしてサッカーを陸上競技場でやるんだって言ってましたね。

こういうのをもっとマスコミは報道してくれよ。

あんまりここで誉められてるから､今年は夏休みを利用して仙台に行ってみる
ことにしたよ。あと鳥栖も行ってみようかな｡

仙台２回行ったけど、たしかに日本では最高クラス。
今年、念願の鳥栖スタ体験。こちらは日本一かも。
サイド・スタンドが遠くなくて屋根あったら本場と同じと感じた。
次回は豊田かな。内部は入ったことないので楽しみ。

１ヶ月ぶりにウイングスタジアムの前を通ってきた。
屋根に名前が入ってたよ。わくわくした。

宮城スタジアムはどうするんだJのチームがないのにスタジアム立てちゃって費用はどうするつもりだ
宮城県民は何を考えているんだ

>>261
ＰＲルームはもうないの？あのとぼけたお姉さんすきだなぁ。
>>262
立派な国体開会式開催します。それでお役目御免。

でも仙台のゴール裏って専用にしては異常に離れてるよ
まるで陸上競技場みたい。ゴール裏のせいで見た目のバランスが悪くなってる

>>242
ワロタ。
なぜこういう着方（脱ぎ方？）をするのか・・・。

>>264
ラグビー兼用だからね。日本平や三ツ沢もそう。
陸上兼用に比べればだいぶマシなんだけど、やっぱ気になるよな。
ピッチをホーム側に寄せて、片方だけでもゴール裏のスペースを
無くすとかできないものか。

昨日、豊田に行ってきた。
豊スタもチラッと見たけど、これからどうこのスタを使っていくつもりなんだろうね
満員になるのは日本代表の試合くらいで、しかも年に１回やってもらえる
かどうかもわからない。グランパスも過去の長良川競技場のように
あくまで準ホームとして時々使うくらいしか出来ない
なんでこんな素晴らしいスタジアムを作ったのか、豊スタファンの
ぼくにもわからないな。豊田市民が怒るのも無理ない

豊田市の印象は

・空気が汚い（窓を開けて車を走らせていたら眼が痛くなった）
・豊田自動車社員がスーツを着てぞろぞろと集団で歩いていて?hざい゛
・スタジアムまでの道に案内が一切ない
・スタジアム以外に見るべきものがない

＞267
そもそもスタジアム目当てだから他に特別みるものがなくても
構わないけど。
豊スタに興味があるだけで豊田市に遊びに行く訳じゃないし関係ないネ。

例えばニューカッスルだとフットボール（ユナイテッドとＳＪﾊﾟｰｸ）意外これといった物がない寒さの厳しい所。
それでもいい。
豊田に必要なのはＪクラブ。

２stの東京スタジアムのＶ東京vs浦和を見に行こうと思ってるのですが
Ｓ指定席って座席表ではゴール裏に近いように見えますが
見やすいですか？
それともバック中央の１９６９シートの方が良いですか？

↑
すいません。Ｖ東京ではなく東京Ｖでした。

バックとメインの違いは、選手が入場したとき
目の前に並ぶか、向こう側にいるかの違いだけで
試合が始まってしまえば同じだと思う。
スタジアムによってはメイン側しか屋根が
無いところもあるけれど、東スタは全部屋根があるね。

>>270-271
浦和サポは来なくてもいいです

★球技場
仙台
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/6366/east/000504.jpg
三沢
http://home.catv.ne.jp/hh/sgk/collection/mtzw-p.jpg
レナト・クーリ
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/3808/europe/perugia.jpg

★サッカー専用
サンシーロ
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/3808/europe/san_siro.jpg
アレナ
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/3808/euro2000/eu_nl0224_2.jpg
フィリップス
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/3808/euro2000/eu_nl0222.jpg
ストラスブール
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/3808/euro2000/eu_fr0217.jpg

★陸上兼用
ウェンブレー
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/3808/europe/wembly.jpg
オリンピコ
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/3808/europe/roma.jpg
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/3808/euro2000/eu_it0229.jpg
横浜国際
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/3808/kanto/001202champ.jpg
東京スタジアム
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/6366/tokyo/010323.jpg
ミュンヘン・オリンピア
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/3808/euro2000/eu_gr0308.jpg

★野球ファンがうらやましい
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/6366/other/000713.jpg

豊田ってグランパスでもよべばいいんじゃないの？

トヨタは静岡県裾野市の東富士工場発祥のチーム。
名古屋にゆかりがあるわけでは無いので豊田市移転しても
悪くないと思う。

>>272
メインの方が監督の指示とか聞こえる。
陸上兼用だとバックの方が幅跳び用のコースとかあって
やや遠めになってる。
まあ等々力みたいにバックの方がS席なんてとこもあるけど。

>>272 >>278
せっかく回答して頂いたのに申し訳ないのですが、
私が知りたいのはメインとバックの違いではなく
東京スタジアムのＳ指定席の位置についてです。
Ｓ指定はメイン側中央にあるもう一つ上のランクの席とゴール裏自由席の間にあって
この位置が微妙なんです。
ゴールラインより後だったら見づらいのでそれが心配なのです。

フランス代表のサニョルが横国を批判していた。「ピッチから遠すぎる」って。

http://www.geocities.com/Colosseum/Sideline/1509/details.htm
安っぽくても観戦には最高

>>280
もっと言ってくれ！
でも、あの試合のフランスとしては遠いほうが良かったんじゃない？
アウェイだし｡

こんど日本平に行くぞ

>283　なんか微笑ましい投稿ですね。気分がなごんだよ

シャルケもそうだけど、札幌ドームとかみたいに、
グランドが1メートルぐらい浮いてるスタジアムって、
プレーが危なくないの？
写真をみると、アレナも高そうだけど。

大分のビッグアイってさ、
黒川なんたらってゆー世界的に有名な建築家が設計したんだよね。
つくづく世間の評判ってものはあてにならないものなんだなあと、
改めて実感。

>>286
あの〜、豊田スタジアムも黒川紀章の設計なんですが

>>285
まあ陸上競技場を普段から見ていたら、そう思うのも無理は無いか
ピッチを広く取れるから、その分サイドライン等からの余裕も広いから
大丈夫
陸上競技場がラインからトラックまでの余裕が少ないのは、ピッチを
広く取れないから、仕方なくそうしてるためだし

>>286
デザイン的には結構いいと思う、屋根が開いてる状態時は、大きな
屋根がついてるスタジアムって感じだし
問題は黒川記章がどこまで関与していたか、と言うことだと思う
設計は黒川紀章建築都市設計事務所と竹中工務店の共同だし
実際に建築するのは建築会社だから、竹中JV(工務店）が
知識が足りなかった、と言うことは十分考えられる、横国造ったのも
ここだしねえ、世間の評判は十分あてになりますな
個人的に、竹中にはもうサカーに関与して欲しくない
ビッグアイ、設計､建築会社、参考URL
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/pro/pro2.html
竹中工務店、実績
http://www.takenaka.co.jp/majorworks/expert/recreat/recreat03.htm
豊スタに関しては、大成建設がその辺わかっていたからと思う
大成建設、実績
http://www.taisei.co.jp/jisseki/jp/html/A100.html

>>281
地方都市のスタジアムなんて、こんな感じで十分だよね。
なによりドリンクバーがいっぱいあるのがうらやましい。

豊田スタをどう使うかだな
いっそ強引にウェンブリー化するとか（代表の試合以外使わせない）
かなり無理があるが

デンソーをJ2に行かせよう。
JFLがトヨスタを使うのは多少無理があるが（てゆっか
使うらしいけど）、J2ならそれなりに使えそう。
グランパスとデンソーがちょっとづつ使って、あと
トヨタカップをやればそれなりに存在価値が出そう。

ウイングスタジアム見てきました。
たいした物は全然撮れてませんが、↓に写真をアップしてます。
よかったらどうぞ。

http://www.photohighway.co.jp/

アルバムを選択して、
検索の種類→「アルバム検索」
検索キーワード→「神戸ウイングスタジアム」
　　　　　　　　「神戸ウイング」だけでもヒットします。
検索開始。

ヒットしたらパスワード「wing」を入れて見てください。

>>292
ありがとう。観てきました。
１１番目の訪問者でした。

神戸ウィングスタジアムは、日本がＷ杯予選リーグ２位通過した場合の会場になるそうですが、日本が１位通過した場合の会場はどこか知ってます？誰か。

昨年８月
http://www.lares.dti.ne.jp/~sakocci/stadium/2002/kobe/kobeFrameSet1.html
今年１月
http://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/worldcup/worldcup/venue/0101/23-01.html
http://www.kyodo.co.jp/kikaku/worldcup/japanstadium/#KOBE
２月
http://www.jawoc.or.jp/news_j/VOL39/topics.html
３月
http://www.nikkei.co.jp/topic2/wcup98/20010326eimi095626.html
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2001/03/27/07.html
http://web.pref.hyogo.jp/kouhou/h_club/back/topics0103.htm
４月
http://www.kobelco.co.jp/bizup/b010401/bizup88.htm
http://osaka.yomiuri.co.jp/kobe/past/010402.htm
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/30/043/misaki/shintyoku.htm

電車は４ヶ月前倒しで開業
http://www.hi-net.zaq.ne.jp/utaxi117/sub5.htm

ｶｺｲｲ
http://www.koizumiassou.co.jp/misaki.htm

http://www.jawoc.or.jp/release_j/2000/2002matchsche.pdf

>>293
宮城・・・

勝つと→長居

ちなみに
神戸→エコパ
あがりが
→埼玉→横浜

>>292
そういば、ウイングスタジムすぐ脇に立ってるアパート、今はフィールド
が丸見えだけど、W杯用のゴール裏スタンドが増設されるとほぼ同じ高
さで、そうなると見えるか見えないかは微妙、って先週の朝日新聞に載
ってた
W杯の開かれる会場では、ここが一番のような感じなんで、日本戦じゃ
なくてもいいから是非見に行きたいです。

http://members.nbci.com/_XMCM/stadia/campo_tirol.jpg
オーストリア
空気が美味しそう

>>296
つまり、こうか。

予選リーグ２位通過）→神戸→静岡
予選リーグ１位通過）→宮城→大阪

準決）埼玉→決）横浜

>>96
おいらはコンフェデで韓国の専用スタジアムを見て、ちょっと嫉妬を
感じてたが、豊スタはテグとかスウォン以上だろ。
鹿島、神戸、埼玉も結構良い。あと、Ｊのクラブがある都市に３つくらい
専スタを作って欲しい。贅沢は言わないから。
あと、是非豊スタはこんなに立派なんだから有効利用してもらいたい。
グランパスも沢山使ってくれ！

何で日本はダサダサのスタジアムばっかになったんや
普通に作れんかなー普通に・・

http://soccer.itp.ne.jp/stadium/ulsan/index.html

ウルサン・・・。
何度見ても(･∀･)ｲｲ!

韓国の専用スタは良いかもしれないが、
革命的なアイデアは札幌で、ピッチからの距離が一番近いのは神戸だ。

>>303
でも冬期はサッカーだけ使えないんだよね・・・
せっかくのドームなのに。雪対策になってない・・・
しかも野球ゆ他イベント優先でコンサの使える回数は少ない

>>301
国技であるか否かの違いはかなり大きいだろうね。

>>305　国技じゃないがアメリカでも
かなりのサッカー専用（アメフトじゃなく）スタジアム造ってるが

アメ公は人生を楽しむ事には金をかけるからねえ。

アメリカは土地代が安いんじゃないの。
てゆっか日本は土地代も高いが地震列島ゆえ消防法が
厳しくて建設費がかさむと思う。
日本で陸上兼用サッカー場建てる金で、アメリカなら
陸上とサッカーと野球とビーチバレーのスタジアムを
別々に作れるんじゃないかね。

>>280
サニョルはバイエルンの癖に言われたくはないけどな。

オリンピアにはもちろんいったことは無いけど、陸上スタといっても
あまりよさそうなスタジアムじゃなさそうなんだけど。
屋根はメインだけだし、イスも背もたれ無いし。

>>304
じゃあ札幌か室蘭あたりに球技場造ってもらうってのは？
コンサのおかげで、北海道のサカー熱上がってるだろうから
コンサ抜きに考えても、スタジアム欲しがってる道民は多そうだし
室蘭あたりだと札幌より春先早めに使えるし
ドームにばかり固執しなくてもいいのでは？なんて思う

>>306
アメリカってインフラ整備されてるし、材料費や人件費が比較的
安く済む、土地が余ってるからスタジアム造りやすい
それに先行投資って考えが浸透してるしね
なんともうらやましい国だ

横浜国際が最低なのは間違いない。

豊スタで行われるオールスターサッカーのチケットの販売日は明日から。
心配されるるのが交通機関の混乱だけど、駐車場に関してはトヨタの
工場などを利用して約6000台(予約制、無料)を確保、シャトルバスも
無料。運行計画もしっかりしてるみたい。
駅からは徒歩で行けるし、土曜日という事を考えると、さすがに新潟や
宮城のような失態は無いかな?。

あげ

どうして豊スタがＷ杯会場にならなかったのか不思議だ。

>>306
レクリエーションスポーツとしては
サカーは向こうは長い歴史持ってるけどね。
日本は東京五輪でやっと一般に認知され出して３６年、
プロ化して約１０年だからな・・・

>>314
東スタも。

アメリカは土地が安いし建築物も安くすむんだよ
あの広い土地に日本の２倍の人口だもんね

>>314
スタジアムだけで、会場は決まらない。箱はよくても中身が駄目なら・・

>>316
東京なんか、サカー協会が立候補してくれってお願いしたのに
当時の都知事、鈴木だっけ？が絶対にスタジアムなんか造らないって
突っぱねたんだから
諦めきれなかった協会は、せめてメディアセンターだけでもって感じだったし
あとからスタジアム造っても遅いっちゅうねん
首都で開催されないW杯って、今まで前例あったっけ？

俺静岡県民として、W杯静岡開催分をトヨタスタジアムに
譲りたいよ。エコパじゃなあ。
横浜開催分も埼玉に譲って欲しいね。んで今の埼玉の分を
東スタと国立に。

横浜は予想通り遠かったＹＯ！
ボンクラだＹＯ！

名古屋は豊田と仲が悪くてダメになったんでしょ。
名古屋市はやりたかったみたいだけどスタジアムがなくて、建設する気も無かったのでやめた。
豊田市もやりたかったけど　名古屋市が自分の所でできないので　豊田がやることが面白くなく非協力的。
それでダメになった

>>320
激しく同意。
陸上競技場で決勝戦なんて、情けねーよ。

東スタのピッチ手入れなってないよ（怒
Ｊ草創期の等々力よりひでえじゃねえか。
川淵さんよ、すぐにでも教育的指導を入れてくれ！！
スタンド、アクセス、景観は横国以上なのにもったいないよ・・・

>>319
ないね。でも韓国は首都でやるんだが・・・

名古屋は住民のワールドカップ招致「反対」運動が大きいねえ。
森林公園のあたりにスタジアム建設の話もあったのだが…

名古屋ではサッカーはあまり浸透してないのか？
グラが弱いのもその辺りが原因だろうな

>>319
東京の郊外の横浜ベッドタウンでやるから同じだよ。

>>323
言いたいことはわかるが、まあ落ち着け。
W杯の20〜30年位前までをさかのぼれば、決勝戦は意外にサカー専用
で行われたのが少ないのというのがわかるはず。

1998 フランス　スタッド・ド・フランス　　スタンド移動式陸上競技場
1994 アメリカ　ローズボウル　　　　　　　アメフト場
1990 イタリア　オリンピコ　　　　　　　　陸上競技場
1986 メキシコ　アステカ　　　　　　　　　サカー場
1982 スペイン　サンティアゴ・ベルナベウ　サカー場
1978 アルゼンチン　モヌメンタル　　　　　陸上競技場
1974 西ドイツ　オリンピアシュタディオン　陸上競技場

>>324
東スタの手入れは東京都の管轄らしい。
芝の管理に関してはど素人だったらしい。
等々力の芝の手入れはある程度頑張っていた
のだが、グループ内から、ゴルフ場の読売
カントリークラブの人員の、芝の専門家を
手配したかららしい。

>>330
そうだったのか・・・。
となると、あとは椅子人と元サカーマンだった知事の決断次第だな・・・

なんで国立の芝の管理人に学ぶとか言う発想がないんだろう。
どうせ東京都の公務員なんだろう。芝からした管理人は

>>332
東スタは都の天下り企業だってね。
元都庁職員の漏れのオヤジが言ってた。
知り合いが勤めてるって。

>>325
西ドイツ大会は首都ボン（当時）で開催してないと思ったが。

>>326
ワールドカップの反対運動ってそうなに盛り上がってたっけ?
万博反対の方は印象に残ってるけど。

今日、日本平に行って来たぞ。
ありゃロケーションは最高だね。
清水駅からバスで行くとエスパルスドリームプラザがあって、しばらく港沿いに
クレーンや工場、倉庫が続く。やがてバスは坂道を登り始め、前方の山の中腹の
高い石垣のスタジアムへ。
何しろ眺めがいい。Ｇ裏２階の上部に座れば眼下に清水市の風景、駿河湾、三保、
湾の対岸まで見える。晴れていれば富士山もばっちりだったんだろうね。ナイター
の時なんて夜景が綺麗だぞ、多分。
専用でトラック無いし、ペナルティエリアの攻防も本当に自分の真下であって迫力抜群。
今日の清水のリズミカルな応援と、真っ赤に染まった浦和の太い応援が互いに交錯、
ピンチとチャンスが入れ替わり訪れ、ゲットゴールフクダと決めろよ決めろよゴールが
連呼される。なかなか緊迫した試合だったな。
帰りは静岡行きのバスに乗ったぞ。バスは清水方向とは逆に山を上り始めた。細くて
クネクネ曲がる山道をどんどん上り、スタジアムと清水市の全景がだんだんと小さく
なって深い山の峠道を走った。これを静岡方向から来るともっと感動しただろうな。
また来るぞ。

なるほど、東スタはグラウンダーのボールが少し跳ねるね。
ま、この手のピッチがひとつぐらいあってもイイかも。
海外によくある荒れ芝ピッチの体験用に。
芝を長くして南米ふうアレンジすれば文句無し。

日本のピッチがきれいすぎなだけ。
まあ整いすぎて駄目なことはないけど。

>>330
をいをいいくら２ちゃんねるだからってあてずっぽでデタラメ書くなよ・・・
何回も既出だけど
＞スタジアムの芝生管理責任者。スポーツ施設の専門業者、
＞日本体育施設の社員として芝生の管理を続けてきた。福島県
＞のサッカー施設「Ｊヴィレッジ」勤務などを経て、昨年暮れから
＞東京スタジアムを担当している。
http://mytown.asahi.com/tama/news01.asp?c=4&kiji=31

> Ｊリーグの理念に｢エバーグリーン｣、一年中緑の芝生の上でプレーする、
> というものがあります。そのために、冬は別の芝の種を10月くらいにまいて
> 緑色を維持します。そして春先には冬芝を人間が機械的に痛めつけ、地面
> の中に眠っているティフトンが出てくるようにします。その冬芝から移り変わ
> るようにするタイミングが難しい。
http://www.coara.or.jp/~dkslp/trinista/scnight4.htm
つまりプロでもミスることはあるってこった（笑）
実際あの時期はゴルフ場なんかでもハゲチョロケになっているところも珍しくない

そんで芝の管理というのは規模の違いはあれど基本的にはこう
http://www.canal.ne.jp/~cyakotay/green/tejyun.htm

それから今、日テレつけて見てみな
一時期よりかなりマシになってるから

>>340
ほんとだ！驚いたyo！

>>320
エコパはいいんじゃない？
豊スタと比べるから悪く見えるだけで、傾斜もあるしアクセスいいし
問題は宮城と大分だよな、せめて最寄駅から徒歩30分ぐらいの
ところには造って欲しい
>>333
どこもそんなもん、たいして違いは無い

ちょっと参考データ、スタジアム主な施工会社
札幌ドーム：大成50％、竹中50％
宮城スタジアム：鹿島、その他はわからず
カシマスタジアム：竹中、住友、常総
埼玉2002：鹿島一社
東京スタジアム：第1期工事、大成・三菱重工業等8社による共同企業体
　　　　　　　　　　 第2期工事、鹿島・竹中等8社による共同企業体
横浜国際：竹中、銭高組、日本国土､佐藤　　（フィールド、竹中）
新潟ビッグスワン：鹿島、大成、第一、ロッテ(韓国）
静岡エコパ：鹿島・竹中・若杉・丸明4社による共同企業体
豊田スタジアム：大成・清水等6社による共同企業体
大阪長居：竹中、フジタ、鴻池組
神戸ウィング：神戸製鋼所、大林組
大分ビッグアイ：共同企業体のKTグループ(詳細わからず）
間違ってる可能性大なので、あくまでも参考と言うことで
え？これがなんの役に立つかって？雨漏りした時に文句つける(w

いろいろ参考URL

札幌ドームコンペ、あなたが選ぶとすればどれ？
http://www.jiti.co.jp/graph/toku/w/doom.htm
札幌ドームコンペ、識者はこう見た
http://www.aurora-net.or.jp/doshin/dii/report/komatsu0318.htm
新潟スタ、周辺がわかりやすい
http://www.kajima.co.jp/news/digest/sep_1998/tokushu/toku4.htm
はて？これ出ていたっけ？豊スタ関連
http://www.taisei.co.jp/jv_hp/frontline11/index.html
スタジアムと芝、WOS＝ウィンターオーバーシード
http://www.tcn.ne.jp/~kest/stadium%20and%20turf.htm
http://www.tcn.ne.jp/~kest/turf-2.htm（WOS)
大分、これ見る限り芝生はドームが影響した訳でもなさそうだが？
http://www.coara.or.jp/~skenichi/113-1322_IMG_1.jpg
東京スタジアム、え？スタジアム違い？たまにはいいじゃない
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/4262/03.html
意外と知られてないけど、東京ドームも真四角なんだよね

神戸のヤツは平尾が会議に関わってたな。
神戸製鋼の偉いさんだから当然だが。

＞札幌ドーム
実はコンペ入賞以上の作品はみんな可動式ピッチを採用しているので
どれを選んでも運用上は大差なかったりする（笑）
ちなみにARGEの「吊り天井方式」は日本の法規だと吊り上げた際の下部の
スペースが使えないんで1次選考ではねられたんでないかな？
こんな本も最近出た
＃SAPPORO DOME　札幌ドーム―動くサッカーフィールドと多目的デュアルアリーナ
＃彰国社編
http://www.shokokusha.co.jp/sinkan6.html
しかしこの原という人はかなり変わった方のようだ
http://www.arch.kobe-u.ac.jp/~a5/sabuzemi/urbanplanning/sakaguti/syurakunoosie.htm
本人の意図しない結果になることも多いが・・・
http://www.starbuzz.net/ura/architecture/hara.htm
http://www1.linkclub.or.jp/~ida-10/tokyo4.html

>>345
>>http://www.arch.kobe-u.ac.jp/~a5/sabuzemi/urbanplanning/sakaguti/syurakunoosie.htm

なるほど、日本のスタジアムのデザインが悪い理由よくわかるよ
横国取り壊して新しくスタジアム造ることにしたけど
横浜と言う名前からイメージするスタジアムてどんなの？
なんて聞かれても答えようが無いしね

横国、Ｗ杯の後スタンド壊して作り替えるの？

１１月７日、日本vsイタリア　於　埼玉
１１月１４日、日本vsドイツ・・・豊田スタ開催きぼ〜〜〜ん！
１１月１４日、日本vsドイツ・・・豊田スタ開催きぼ〜〜〜ん！
１１月１４日、日本vsドイツ・・・豊田スタ開催きぼ〜〜〜ん！
１１月１４日、日本vsドイツ・・・豊田スタ開催きぼ〜〜〜ん！

ﾜｰｲ!ｵｰﾙｽｰﾀｰﾉﾁｹｯﾄﾄﾚﾀﾖｰヽ(´ー｀)ﾉ

>>349
ばーか。そんなの人気ないから簡単に取れるよ。

オールスターやるくらいなら、代表のテスト戦組んでほしいくらいだ。

ほんとオールスターとJOMO杯は日程の無駄遣い。
Ｊリーグ主催で国際Ａマッチくめばいいのに。

＞横浜と言う名前からイメージするスタジアムてどんなの？

猿真似・大嘘宣伝のスタジアム。マジで。

ＪＯＭＯはそのままテストマッチのための大会にしてほしいよ。
「体育の日・中央行事」の一環なんだからさぁ。

日本のスタジアムの芝って他国とくらべると異様に綺麗だ
たぶんリーグで使われている競技場の芝だけなら世界トップクラスだと思う
欧州のトップリーグを見ているとイングランド以外は結構汚かったり
ボールの弾みに影響が出そうなとことかある
それを見ると日本が必死になって完璧な芝を作ることに疑問が出て来る
欧州の芝がそれほど良くないのは技術がないのではなくて
ただ芝にそんなに金をかけていないだけなのかもしれない
日本のスタのように完璧に仕上げなくても
ある程度整ってさえいればプレーにはなんら影響はないから
芝に金をかけるくらいなら他の部分を強化するって姿勢なのかもしれない

>>355
てことは、今の東スタ状態って向こうでは当たり前な方なの？

>>355
確かに日本のスタの芝は綺麗だけど、ちょいと失敗しただけで
先日の東スタみたいになってしまうってことはわかる？
ヨーロッパなんかは、少々ほっといても枯れる事は無いだろうけど
要するに日本の場合手を抜けないんだよ
100もしくは0しかないって事
たしか根っこの長さ､太さに原因があるって聞いたことがある
西洋芝だから、どんなに品種改良したところで、限界はある
米を考えると一番わかりやすいだろう

韓国の芝なんか茶色だもんな

東スタの芝問題について関係者の弁明が聞きたいところだが・・・

>>350
メイン・バックの指定席は売り切れだよ。
しょうがないから自由席にしたけど。

SSｼｰﾄｦｹﾞｯﾄｼﾀﾉﾗｰ｡ｼﾞﾓﾄﾀﾞｶﾗｳﾚｼｰ｡ヽ(´ー｀)ﾉ

オールスターが満員になって公式戦（Ｊリーグ）がそうならない過去の実績みても日本のファンはまだまだかなと思う。

競技場ネタはこっちで。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soccer&key=992775978

http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-010618-06.html
よっしゃ、これでドラガン・ストイコビッチスタジアムに命名決定だ
豊スタでピクシーが見れるぞ、わ〜い

>>354
　でも、今年は９／２じゃなかったか？…＞ＪＯＭＯ杯
　オールスターは、去年も満員にはなってないよ。宮スタだったけど。

>>365
今年も代表ｖｓ外国人選抜？

>>364

トヨタスタジアムに
名古屋の選手の名前をつける必要はない

>>367
名古屋のピクシーでは無い。世界のピクシーだから良し。

リネカースタジアムにしとけよ

３バカスタジアムで。

平野どこいったスタジアムで。

age

略してドラ・スタ！

ベンゲル（ホモ）スタジアム

>373　中日ファンも大喜びっ

ういろうスタジアム
又は
仙一スタジアム
又は
カローラスタジアム

「ストイコビッチ」より「ＴＯＹＯＴＡ」のほうが
知名度、ブランドイメージは遥かに高い
戦争好きのスラブ人の名前をわざわざ使う必要性は全くない

ヨタスタでレッドスター対グランパの試合やるのな

ピクシーフィールドつったら野球場みたいだな

札幌ドーム建設の問題点はコンペ（設計競技）の選定方法にあると思う。
その方法とは、設計と施工（工事）が共同でコンペに参加するというものであり、
札幌の場合は原広司＋竹中工務店という組み合わせである。
これは日本の建設業界の不透明性をアメリカに指摘されて
始まった方法であるが、選定に透明性はあるが創作は犠牲にされている。

なぜこの方法に問題があるかと言うと、設計の参加者が限られるという事だ。
つまり、たとえ優れたアイデアを持つ建築家がいても、大規模スタジアムを作れる
大手ゼネコンと組めなければ、参加すらできないのだ。
この為、札幌のコンペでは原、黒川などいわゆる大御所の名前しか見当たらない。

札幌ドームの場合もう一つ問題があって、それは国内で大型ドームを建てられるのは、
実質、竹中工務店しかないという事である。（４大ドーム施工はすべて竹中）
このためコンペ前から、設計の善し悪しに関わらず竹中が受注するのが確実言われていた。

続く

>342
実は大分はとてつもなくアクセスが悪いわけではないっす。
大分駅からだとシャトルバスで大体１５分〜２０分くらい。（渋滞にかからんければだが）
最寄の駅は滝尾駅になるんか？４〜５Ｋｍくらいはあるとおもうがここは大分駅から一応は一駅。
ただ歩くやつがいるとはおもえん。車社会だからみんな歩かないよなあ。
大分のアクセスが悪いと言うイメージはどこからきたんだろう。大分空港が大分市から４０Ｋｍあるからかなあ。
まあ、こっちじゃあまりＪＲ使わんけど都会のほうじゃ駅から何分と言うのが基準だからかな？
少なくとも話に聞く分では宮城ほどはないと思われ？

あ、今調べてみたら大分駅から約７Ｋｍと書いてた。

>>382
しかも山の上・・・
http://www.remus.dti.ne.jp/~cds/kosen/b11_soccer.html
宮城ほど絶望的ではないが新潟より悪くなる可能性はあり
まあホテルは最低限大分市内にして時間的余裕を見ないとまずいかも

＞デザインを担当した黒川紀章建築都市設計事務所の吉田行雄・設計部長は
＞「自信はあった。球形の屋根を浮かせ、スタンドは地下に埋め、景観となじむように
＞女性的なやさしい形にした」
http://www.asahi.com/2002wcup/kaisai/010314.html
やっぱこういうわけのわからん事を口走る奴にデザインさせちゃダメだと思う・・・
もっともプレゼンだとこのくらいデンパ入ってるほうが受けるのかもしれないが・・・・

ではどのような方法がいいのかと言うと、民間のように専門の部署が最も相応しい
デザイナーを指名して設計してもらうのが、最も確実性が高い。
しかし公共事業なのでそれではダメというのなら、次善の策として、
設計と施工を２段階に分けてコンペと入札を行なうのが良い。

だがそれだけではいいスタジアムは出来ない。
あまり表には出ないが、重要なのは施主（発注する人）である。
コンペをやるにしても前もって条件などをきちんと役所内部で
決める必要があるし、施主の教養はデザイナーに大きく影響する。
また市役所で不十分なら建築プロデューサーを雇うという手もある。
（建築プロデューサーとは施主に代わって指名、調整、構想、
場合によっては設計もする人、小室哲也みたいなもん。
日本では東急ハンズの立ち上げや渋谷Ｑ-ＦＲＯＮＴの構想をした浜野安宏が有名）

大分なら駅の近くでも土地やすいんじゃないの
それをわざわざ僻地にするから

いいスタジアムに偶然はない。必ず誰かが努力したのだ。
なぜ埼玉、豊田がサッカー専用になったのか？
おそらく我々の見えない誰か個人が主張し説得したのだろう。
そして日本のスタジアム文化の貧困さは施主である市の無理解さ、
貧困さを表している。

これらを変えるとすれば建築プロデューサーの存在である。
彼らはマーケティングを最重視するので、役所のような退屈さも
建築家の独善性（驚く事に建築界では宮城スタジアムを評価する声が多い）
もなく、いい意味での商業主義的なモノを造ってくれる。

そうなればアメリカのボールパークのような華やかさと、
イングランドのスタジアムのような雰囲気を兼ね備えた
スタジアムが日本にできる可能性が高い。

＞３８０建築の学生

んで埼スタから出る毎年数億の赤字はどうする？
赤字なんかは知ったこっちゃないってか？

＞大分
芝はなんとか間に合いそう
http://www.coara.or.jp/~skenichi/shiba.htm
ただ今後も養生シートをかけたときの管理面に課題が残るし
このままでは芝の養生のために年間使用日数に制限を設けざるを得ないため
他目的仕様は宝の持ち腐れとなりそうだ。

んでバイクは交通規制の対象外となったらしい
http://www.coara.or.jp/~skenichi/kisei.htm

＞おそらく我々の見えない誰か個人が主張し説得したのだろう。
埼玉はしらんがトヨダはあの会社の積年の恨みって奴だろ
事実毎年のように欧州連盟からイヤミを言われていたらしいから　＞国立

>>387
知ったこっちゃないじゃ駄目ですか〜？

＞３８７
どうせ造るなら最良のものを造ろうという主旨で書いた。
スタジアムの魅力が増せば観客動員も増えて採算も改善するだろうし。

それとスタジアムの場合、街づくりの一つとして都市トータルでの
採算を出す事もある。アメリカでは単体では赤字だが都市トータルでは
黒字になるとして着工したボストンの高速道路地下計画の例などもあるし。

ただ日本では街の魅力にプラスになるか？と考えて造られたスタジアムが
少なすぎる。残念ながら埼玉、豊田も立地条件と付属施設が貧困すぎて
都市の魅力アップに繋がり難い。もっとダウンタウンに建設すべき。

>>391
>もっとダウンタウンに建設すべき。

そう言う意味じゃ神戸の御崎スタジアムはいいかも

陸上兼用にしたら赤字がでないかっつったら、んなこたーない。
陸上兼用にしたら客が入らず、サカーがそこを使用しなくなる
可能性も考慮にいれんといかんのお。埼玉にしては、賢い選択
だったと思う。

>>387
埼スタの赤字とスタジアムの優劣は別問題なのでは？兼用なら黒字でもあるまいし。
良く知らんけど無理して決勝呼ぼうとして大規模スタにしたのが原因では？
てか決勝呼ぶために専用にしたんだっけか？
４万くらいで専用にするのがベストだった気がする・・
でも赤字にしても宮スタよりずっとマシだと思うが。

エコパは100%稼動しても赤字になるってね。

兼用だと建築費が高くなるんじゃなかった？
あと補助金以外に兼用の方が採算面でメリットあるの？

スタジアムにとって重要なのは観客動員数ではなく稼働率。
だから埼スタはどうあがいても黒字にならないの。

エコパは論外。

でかいハコは、観客動員数が次年度からの使用料や稼働率に直結する
んだよ。黒字なんて最初から考えていないだろう。

大きなハコもいいけど、15000人程度のハコが
全国各地にできると嬉しいんだけどな。

レッズは今後原則として埼玉と駒場のどっちを使用するの？

兼用だと可動率がｲｲの？

>>391
スタジアムを僻地に作りたがるお役人その他にとってはどっかで体育施設を疎ん
じているような部分があると見た方がいいかもな
　体育＝御不浄　ってとこか
「人が集まる施設」であっても「人が集まる施設」とは考えてないというかね。

＞陸上兼用
ちなみにｳﾚﾀﾝﾄﾗｯｸは性能を維持するために毎年のように張り替えなければならないなど
メンテナンスが必要だからピッチの維持費よりも高くつくケースがほとんど
もちろんピッチとは別にトラックのメンテによる稼働率の低下も免れられない

日本では公共のスポーツ施設というのは野球場以外ペイできないという神話があって
（まあ神話は神話でしかないんだけど）
採算性を無視しても稼働日数だけ上がりやすい陸上兼用という事になったんだろうな
だからプロリーグができて採算面でなんとかなりそうになっても
「陸上競技場でｻｶｰ」になってしまう

ミスりました（＾▽＾。）
誤）「人が集まる施設」であっても「人が集まる施設」とは考えてないというかね。
↓
正）「人が集まる施設」であっても「人を集める施設」とは考えてないというかね。

横国は陸上競技場だからサッカーをやらないでください、トラックに傷が付く。

>>404
そうですね。三ッ沢を改修して横国サッカー禁止にしましょう。

＞３９２
神戸ウイングスタジアムはいいね。
専用かつ理想的な立地条件。神戸の往年の実力発揮か。
ただ都心部の建物としてはスケールアウト（大きさに不釣り合いな形）
している。設計者がこだわり過ぎ。

＞４０２
日本の役人がサッカー場を郊外に造りたがるのは今だサッカーをエンターテイメントとして
捉えて無い為だと思う。野球は興行だとの認識があるから都心に造る努力はしているようだし。
市民のレクリエーションなら緑豊かな郊外でいいが、Jリーグは娯楽かつ都市住民の社交場。

その中で、鳥栖は駅前立地で、デザインも最小の予算ながら華やかさもある。
惜しむべきは鳥栖の人口が少なすぎる事。もし人口３０万人程度であのような
スタジアムがあれば、都市とサッカーの幸福な関係が築けると思う。

>>386
>>驚く事に建築界では宮城スタジアムを評価する声が多い
驚くような事でもないよ、丘を利用して建築費を安くしたり
独特の形の寝屋のおかげで、芝の日照も全く問題ないし
評価すべきところは評価するべきだと思う

>>404
それは無理な注文だと思うよ
横浜Mを三ツ沢に移転させるにしても、三ツ沢も予約は
いっぱいいっぱいであふれてるぐらいだし
サッカーできるスタジアム自体が少ないからね
陸上界も協力してくれて球技場造ってくれるなら
横国使う必要はなくなってくるだろうけど
大阪なんかラグビー界の力強いんだから、協力して
球技場造れないもんかなあ

宮城スタジアム、確かに建物自体は良かった。
国立や等々力よりも見やすい。陸上兼用の中ではトップクラスだ。
その技術でトラック抜きの球技場を作って欲しい。

なんだ宮城スタっていいスタジアムだったのか。
出来の悪いイメージしかなかったよ。

＞独特の形の寝屋のおかげで、芝の日照も全く問題ないし

陸上競技場ならトラックがあるから当たり前だろ。
新潟とか静岡みてみろ。
他の陸上競技場に比べてダメすぎるから宮城は叩かれる。

屋根だって、雨が降ったらびしょ濡れでは屋根の意味無し。
半分以上の客は事実上屋根無しだろ。

ダメ過ぎるって、、大差ないと思うが。５０歩１００歩。

　　　　　 ＿＿＿＿　　
　　 　ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉヽ
　 　/ﾉﾉﾉﾉﾉ(((((((((((((((ヽ
　 　/ﾉﾉﾉﾉ)　　　 　　 　/|
　 　|ﾉﾉﾉ/┏━　　　━┓|
　　(６|ﾉ/ 　(●）　　（●)｜
　　｜　　　　 ノo o＼　　|　　
　　｜　　＿／　　　＼_　| 　　＜東京スタジアムに決まってんだろ、お郷が知れるよまったく
　 　｜　 ｜　　＝　　｜|
　　　＼＼＿＿＿＿_//
　　　　　―――――　

あなた、誰ですか？

どうでもいいんだが今の宮城県知事ってなんかわからん人だね。

> 　来るときはナイターの場合も余り変わりないかもしれませんけれども，日が
> 長いですから。終わったときが心配で，そこからあと一番最後に脱出という
> か，出る人の時間帯がどうなるのか。きのうの場合には全部2時間ぐらいで
> は終わったのかな。そうすると，8月26日は試合開始は7時半，9時半に終
> わって2時間というとこれミッドナイトですよね。その意味では大変心配な部
> 分はあります。ただ，逆にたった一人になるということはないので，大勢です
> けれども，暗闇とか，それからそのときに例えば列車の運行が頻度なりどう
> なるかとか，そういった点については心配な点があります。
> 　ただ具体的にはちょっと私まだ承知をしておりませんが，そろそろ今回の
> ことも踏まえて具体的なシミュレーションもしていかなければならないと思
> んですが，適宜また御報告をさせていただきます。
http://www.pref.miyagi.jp/kohou/kaiken/k120612.htm

こんな人でも「ひっくるめて改革派」だからマスコミはもてはやしてるんだけど・・・

　　　　　 ＿＿＿＿　
　　 　ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉヽ
　 　/ﾉﾉﾉﾉﾉ(((((((((((((((ヽ
　 　/ﾉﾉﾉﾉ)　　　 　　 　/|
　 　|ﾉﾉﾉ/┏━　　　━┓|
　　(６|ﾉ/ 　(●）　　（●)｜
　　｜　　　　 ノo o＼　　|　　 >>413
　　｜　　＿／　　　＼_　| 　　＜東京都知事に決まってんだろ、お郷が知れるよまったく
　 　｜　 ｜　　＝　　｜|
　　　＼＼＿＿＿＿_//
　　　　　―――――　

>>410
わかったよ、言い方が悪かった
確かに雨降ったら濡れてしまう屋根はだめだと言える
でもそういう意味ではカシマも似たようなもんだが
日照にしても特別言うほどではないと思う
ただ、陸上競技場だから当たり前ってのは暴論
陸上競技場であっても、しっかり考えないと日照問題は起こりうる
あと、宮城スタはローテクなため維持費がほかに比べて安い
てのも評価していいと思う

>>411
それ言ったらお終いだよ。
陸上競技場兼用のハンディを、少しでも克服しようと頑張った
新潟なんかに対して失礼だと思う。

ちなみに地元の人間でも「ぶっこわす」しかないんでないかという結論らしい　＞宮スタ
http://www.2002rifu.net/problem/prb-sonogo.html

んでアクセスの問題で悪いけど
やっぱ自動車でしか来られない場所に自動車で来ちゃいけない施設を
つくっちゃいけないってこったね。
http://isize.mapfan.com/isize.cgi?ZM=7&SbmtPB=MAP&MAP=E140.57.13.7N38.19.58.9&NC=&CN=&Func=ISIZE&IStat=0&LStat=0&MapSize=1&Style=011&ISIZEHEADER=ON

日本の場合、地方なら道路を自己負担無しでいわばタダ同然で作れたから
その反動で地方に行けば行くほど公共交通が軽視されてきた、その分の
ツケが表面化してきたっていうかね。

速報！！来年のプロ野球開幕は札幌ドーム！！

どう考えても速報ではないが
でも札幌ドーム管理してるやつって、どう考えても野球まんせーな
やつだからな、サポロも本気でスタジアム造ること検討した方がいいぞ

http://www.nikkansports.com/news/flash/f-bb-tp0-010619-29.html
ふう、とりあえずソースでも張り付けておくよ
3/30開幕らしい
どうせだからソースぐらいは張っておこうね＞419さん

札幌ドームでの野球とサッカーの共存ってのも、
スタジアム維持の為の方針としては悪く無い。
無計画に建てられ維持できないスタジアムよりか
なんぼかマシだ。

もちろん、札幌に野球チームを誘致するという動きが
あり、これが達成されるとなると、コンサの立場も
微妙なものとなるが、それまでは共存でいいと思う。

東京スタジアムみたいに、コンサートを誘致して
ピッチが荒らされるであろう事を考えると、
それよりははるかに良い設計だと思うのだが。

札幌ドーム、内部の造りが日本的野球場の丸くて暖傾斜スタンドだったよ。
フィテッセのは完全なフットボール場の多目的ドームだったけど。

ドームでサッカーやること自体
変なことだと思うんだが
こういう考え方は時代遅れなのだろうか？

>>422
西武が準フランチャイズにするらしいし
他の球団も北海道遠征では使うだろうから
年間５０試合くらい需要があるのでは？

札幌ドームの話は、スレ違いだろ。
あそこの基本は野球場。
でも、厚別よりは、キャパがある。厚別よりは、使える時期が長い。厚別よりは観やすい。
市の出資を受けている立場としては、営業的にも協力せにゃならん。だからコンサも使う。
それで問題なし。

観やすいけど、応援し易いかどうかは怪しいし

狭い日本の土地考えたら、多目的なスタジアムはどうしたって出てくるぞ
札幌ドームは問題を解決する一つの方法になってるだろ
日本でフィテッセ造るとしたら難しいよなあ
芝を移動させる場所が必要だし
アクセス無視したら場所はあるだろうが、そうすると何のために多目的に
したのかわからなくなって本末転倒だしなあ

>日本でフィテッセ造るとしたら難しいよなあ
札幌ドームとは、そんなに土地面積違うの？

>>札幌ドームとは、そんなに土地面積違うの？

そう言うわけではなくて、札幌ドーム型のスタジアムを新たに造るとしたら
プロ野球のチームを呼んでくる必要あるだろ？
今現在プロ野球チームでスタジアムを必要としているチームがあると思えないから
コンサート等のイベント施設との複合型にするしかないな
と思ってフィテッセを考えたけど
W杯用のスタジアムでさえあれだから、都市部に造らないと意味がない
イベントとの複合は難しいなあ、と言うこと

陸上競技場でも芝の管理が難しいなら兼用のメリットは殆どゼロだな。
少なくともサカー界にとっては。

>>429
そういうことね。
でもドーム野球場は基本的に要らない。
札幌ドームにしても冬に野球やるわけじゃないんだから円山球場の天然芝のがいい。
他地域もメジャーみたいな趣のあるボールﾊﾟｰｸでいい。
日本はどこも千葉マリン・スタみたいな丸型で緩傾斜スタンドで人工芝。
フットボールの場合は仮に多目的ドーム型にするにしても野球場型でなくフィテッセみたいな蹴球場スタンドにしないと。

>>431
野球場って、昔に行ったことがあるだけなんでようわからんのだけど、傾斜どのくらいなの？
札幌ドームは、「スカートでは行けない」とか、「手摺がないと階段が怖い」とか聞くけど、何度位？

日本は流線型ばかりで数字で表すの目尺だと解りづらい。
新築されたＷ杯スタでさえ３０度そこそこで急傾斜とか言ってる程度だから３０度ないと思う。
埼玉スタの下階スタンドは２０度で２階の最大傾斜でも３２度らしい。
札幌ドームはどうだろう？豊田やウルサン並にあるとは到底思えない。
埼玉と同じくらい？？？
埼玉含めて日本のスタに入った瞬間感じるのは臨場感、圧迫感感じない。
逆にとても開放的でスカスカってな感じ。

トヨタスタジアムオープニングウィーク

【2001 Jサテライトリーグ 名古屋グランパスエイト対ジュビロ磐田】
・日時 7月22日（日）　午後6時キックオフ（午後4時開場）
・入場整理券 先着10,000枚　※1枚につき1名入場可
　入手方法 7月3日（火）午前9時から豊田市役所市政情報コーナー（南庁舎1階）、
　豊田市体育館、豊田市運動公園、高岡公園体育館で配付開始。一人5枚まで可。

【2001 Jリーグたらみオールスターサッカー公開練習 】
・日時 8月3日(金)　午後2時〜（予定）
・入場料 無料

【スタジアム見学会】
・7月21日（土）／テープカット終了〜午後7時
　7月22日（日）／午前10時〜正午
　7月23日（月）〜26日（木）／午前10時〜午後7時
　7月27日（金）〜28日（土）／午前10時〜午後9時
　7月30日（月）〜8月1日（水）／午前10時〜午後7時
・見学施設
　（予定） 地下2階 グラウンド（芝面を除く）、オープン記念ギャラリー、
　ロッカールーム、監督室
　1階 観客席
　 ※指定施設以外は立入禁止。
・参加費 無料
・参加受付 参加する人は受付が必要。最終受付は、終了時刻の1時間前まで

http://www.stadium.toyota.aichi.jp/indexn.htm

>>434
まじかよーーーーー！！！
見に行こうと計画してたのに、洒落たこと豊田市してくれるな。
整理券の為に新幹線使って、一泊二日を決行なんてするわけない。

>>432
メインの平均斜度が29度位(可動部除く)。
http://www.worldcup-sapporo.com/jp/dome/03.html
の画像での計測なんで、精度は低いが。

>>434
整理券なくても当日入れる？
所詮サテライトだが
全席無料だったはずだが整理券持ってるとどう違うんだ？

札幌ドームってモロ野球場じゃん・・・鬱志。

暗い穴倉の中でサッカー観戦なんて俺には耐えられん

ｻﾎﾟｰﾛドームも大変だな。
438、439のような粘着と延々付き合わなければならないんだから。

>>438
野球モードの場内を見たら、そりゃ野球場だわな。
サッカーの芝を入れて観客席を稼動させた姿は、陸上兼用よりも
はるかにサッカー場に近い雰囲気だ。
>>439
じゃあ雪の中でサッカー見ろ。
札幌は雪の降る土地だということを忘れるな。

>>441
雪と札幌ドームはどういう関係あるんだ？
それと、これからは東京ドームや福岡ドームで蹴球やりますかな。
Mr/Mis.441さんよ

>>441
「冬でも大丈夫」って思っている人多いみたいだけど、真冬は芝の生育ができないので、できません。

>>443
１２月は、雪もしっかり降る冬だが、ドームでサッカーはできるらしいぞ。３月も。
芝の育成ができない「真冬」は１〜２月。雪が降るのは１１下旬から３下旬。

まぁ、雪の中でもサッカーはできるが。観客は辛い。

そういうこと。多目的ドーム野球場で真冬以外に開催するんだよ、ＪリーグやＷ杯を。
ドイツやイングランド＆スコットランド北部の真冬開催時には札幌の初春程度の雪降ってること少なくないよ。
大雪かつ、かなりの氷点下でブンデスリーガ観戦したこともあるし。

多目的ドーム野球場を、サッカー専用スタジアムのスレで、粘着に叩くな。
ウザイよ厨房

なにを語るのかな〜？「多目的ドーム野球場を、サッカー専用スタジアムのスレで、粘着に叩くな。
ウザイよ厨房 」君よ！！！
多目的ドーム野球場スレッドでも立てないといけないのかな？
「多目的ドーム野球場を、サッカー専用スタジアムのスレで、粘着に叩くな。
ウザイよ厨房」君よ！！！
それとも、出来た物を何でも”マンセー”と讃えないといけないのかな？？？
「多目的ドーム野球場を、サッカー専用スタジアムのスレで、粘着に叩くな。
ウザイよ厨房」君よ！！！

>>442
コンサドーレ札幌は念願のJ1復帰を果たして最初のホーム試合を
北海道で行えず、高知で行いました。
3月はまだ雪の残ってる季節だからです。

「屋根付き競技場は素晴らしい」と主張してるわけではありません。
最低限の妥協案として受け入れてるだけです。
陸上兼用よりかは観戦しやすいスタジアムであるということ。
雪を避けてホームタウンで試合ができない季節があるということ。
どうせ我慢しなきゃならないなら、その我慢の種類を選ぶことも
ひとつの工夫なのです。

そういや、１２月と３月は札幌ドーム使えるんだった。
それと白い恋人？練習場も２月でも使用する予定とか。
疑問は札幌ドームでなくて観客席総てを屋根で覆った、英国と同じスタだったら１２月や３月に使用出来なかったのか？
札幌ドームの外で普段ピッチがある場所の上空は光を通す屋根か何かがあるのかな？
まあ、同じ形式の作るのがベストとしても（既出だが）、オランダやシャルケみたいな多目的フットボール場に何故しなかったのか？

札幌ドームもメトロドームみたいに
野球もできるフットボール場にすればよかったのに
やっぱりゲーム数の多いほうが優先されるのかな

ドームでｻｶｰやること自体時代遅れもいいトコ！！
MLBでさえ今さらドーム造らないのに。外でやれ外で！！雪が何や！ロシア見ろや！！！

雪の中のサッカーなんてつまらんよ。
ぬかるんで転がらない蛍光色のボールを追い掛け回す
ガキみたいなサッカー。
そして見てる観客は凍える。ゴール裏で飛び跳ねてる
連中はいいだろうけどさ。
確かに屋根が付いただけでも面白味がかなり奪われるのは
野球を見てればだいたい想像付くさ。でもどっちの
リスクを取るかと言ったら、ある程度の我慢はやむを得ないよ。
何も一年中室内でやるんじゃないだろ？夏にはちゃんと
屋外で試合を組んでくれるんだろ？

目的意識を持って屋外で試合を組むというわけではなかろうが、
多目的ドームだけに野球その他いろいろ予定が入るから、いつも
使えるわけではないはず。
自動的に厚別も使うことになるだろうね。

>>452
いつぞやのトヨタカップ＠雪上の激闘は面白かったけどな。
俺はあれでサッカー観戦にハマった。

しかしテレビ観戦だから面白いだけで済んだのか、やはり・・

＞４５４
試合中あまりの冷たさにボールがプク〜〜っと
膨れて使えなくなったのを憶えてる。

>>455
UGFILEZさんのとこに行けば動画置いてあるよ。

>452

ドーム屋外の芝保養場所に観客席があればなぁ。夏は外で出来るのに。

>>457
なるほど、それは考えなかった
確かにそれやるとドームのスケジュール気にする必要なくなるし
いいかもしれん
冬は野球はシーズンオフだから気兼ねなくドーム使えるし
それに経費も抑えられるだろう、スタンド付ければいいだけだし
芝の育成のため、よりよい日照が得られるために回転させるための
スペースが必要、なんて言ってるけど、ほかのスタは固定でちゃんと
育成できてるし
マジ考えてくれんかな

>>457-458
外の観客席はこじんまりと作って、大規模試合はドーム、
カップ戦など観客が少ないであろう試合は外と使い分け
できたらいいですね。

あの屋外芝のエリアってやっぱ回転するのか・・・。
外観図で芝の周りの円形が気にはなってたんだけど
無駄に金使ってるよな

http://www.jiti.co.jp/graph/toku/w/doom.htm

ここを読んでもらえば訳のわからない理由でＨグループに決定したことだけが解る。

審査委員に○億円がいったとかいかないとか・・・そういう噂も流れたな。
Ｈグループの案だけが回転導入式、その他は全部単純引き込み式。

> 857 名前：U-名無しさん 投稿日：2001/06/23(土) 03:36 ID:???
> スタジアム設計者も前の奴が立ってても
> 座って見れるくらい激しい傾斜をつけて欲しいね

ピッチを真上から見下ろせるスタジアムがイイ！

ハワイのアロハスタジアム（日本語版のページ）
http://www.hawaiisportshalloffame.com/seating-j.htm
５万人収容。野球・サッカー・コンサートなど、用途によって観客席が移動できる

市原の30000人収容の県営スタジアムはサッカー専用から、多目的スタジアムになるらしい。
今朝の朝刊にのってた。

>>464

駄目だこりゃ
市原には永遠にサッカー文化は根付かないな

ドームは風の影響が少なくていいかもね。選手にとっては。

犬は長野県に移転すべき

6月23日
「県立スタジアム構想」再浮上

県教育長　「２００５年高校総体視野に検討」
　一九九七年から事実上凍結されていた市原市の「県立スタジアム」（仮称）構想が、県民が幅広く親しめる総合的なスポーツ施設として再検討されていることが二十二日、明らかになった。同日の県議会で、清水新次教育長が、武正幸議員（自民党）の一般質問にこたえた。今後のスケジュールについて、清水教育長は「二〇〇五年の高校総体も視野に入れて検討していきたい」と、話している。
　これまでの構想は、国際大会も開催できる約三万人規模のメーンスタジアムを中心に、練習コートや駐車場などを整備するというもの。「財政難のため、段階的な整備を検討中」（県教委）とされていたが、新たに「子どもから高齢者、障害者など様々な人が集い、健康づくりを楽しむことができる多目的な生涯スポーツ施設」の整備を目指していくことになった。清水教育長は「当面は球技コートを始め、各種のスポーツにも利用できる施設の整備を検討したい」と語った。一方、市原市がＪリーグ・ジェフ市原の本拠地として建設を要望しているメーンスタジアムについては「厳しい財政状況を考え、引き続き慎重に検討していきたい」と述べるにとどまった。

　県立スタジアム構想は、二〇〇二年ワールドカップの会場に、約四万人収容のスタジアムを建設しようと始まった。しかし、九六年の国内会場選考で県が落選すると計画は見直され、メーンスタジアムの規模を約三万人に縮小した「中核的スポーツ施設整備基本計画」が九七年度に策定された。用地は当初予定通り、市原市菊間などに約二十九ヘクタールが取得されたが、現在は、そのうち約五ヘクタールが地域に開放され、少年野球などに利用されている。

さぶっ

アイタタタッ。
千葉県に柏の葉に次いで、また不粋な陸上競技場が増えるのか。
さっさと千葉市が海浜幕張あたりに市営サッカー専用スタジアムを建てて
ジェフを引っ張って来いよ。

＞新たに「子どもから高齢者、障害者など様々な人が集い、健康づくりを楽しむことができる多目的な生涯スポーツ施設」

お題目が好きだよな。そして実際に働きながらプレーしたい社会人とか無視なんだよな

市内に陸上トラックがもう1つ出来るんなら、臨海のトラック潰してバックスタンド設置、専スタ化して欲しいなあ。
実は臨海メインからの眺めは、そんなに嫌いじゃない。

ちょっと待った

>>多目的な生涯スポーツ施設」の整備を目指していくことになった

これってスタジアム造らないで、それ以外のいろんな施設造るって事では？

>>市原の本拠地として建設を要望しているメーンスタジアムについては
>>「厳しい財政状況を考え、引き続き慎重に検討していきたい」と述べるにとどまった

なんか陸上競技場さえ造れそうにないけど？
とりあえずあまりお金がかからない周りの施設だけ造っておいて
時期が来たらスタジアムのことを考えるって風に読みとれるんだけど？

文章読んだ限りでは実際微妙な感じやね。
まるで使い古されたテンプレートのようなお題目だけど、
＞「当面は球技コートを始め、各種のスポーツにも利用できる施設の整備を検討したい」
このへんの解釈が、まさに多目的の陸上兼用なのかどうかってこと。
「球技コート」ってのが何を指すのかよくわからん。

＞とりあえずあまりお金がかからない周りの施設だけ造っておいて
そんな感じ

＞時期が来たらスタジアムのことを考えるって
俺はそうは読みとれなかった

野球場一面。トラックあり球技兼用コート１面
その他バスケット・バレー可能体育館一つ
テニスコート４面

ぐらいでは？

>>473
自分もその線でも考えた。
「当面は球技コートを始め、各種のスポーツにも利用できる施設」が
・まさに運動公園のような小規模の市民レベルの施設が集まったヤツ
・単一スタジアムの中にいろいろ詰め込んだヤツ（当然陸上兼用）
かどうかの解釈なんだよなあ。誰か議会行って質問してきてくれよ。

結論：千葉は糞。市原は逝ってよし

まあ、市民が政治に参加してないってのもあるな…

これだけＷ杯のためだけに使い捨て巨大スタジアムが濫造されて
こんな競技場造ったって、県民と使用者以外誰も見向きもしないだろう
、兼用競技場では使い勝手のよい霞ヶ丘が近くにあるんだし…

むしろ、千葉（市原）だからこそ独自色を出したスタジアムを造ってほ
しいね…そうじゃないと、無用の長物以下になりかねない。フロントも
頑張っているんだろうけど、再考してなんとか専用スタジアムを…と希
望してやまない。

サッカーファンの議員っていないのか…磐田や柏がうらやましいぞ…全
く

で、日立台以外に専用スタってあるの＞千葉

秋葉は？

>>480
秋津サッカー場のことか？
しかし市原臨海はクソ、柏の葉もクソ、市原の新スタジアム計画もクソ。
秋津は周辺住民がクソ。千葉市は政令指定都市のくせに動かない。
千葉県内でいちばんサッカーを見るのに良いのが私営の日立台とは
情けない。
日立台はこの中では建設費がいちばん安そうだがいちばん好きだ。

>>480
市原→福岡→セレッソ→新潟

豊田市に移転すればいいじゃん
素晴らしいスタジアムもある

こう、なんというか市原の躍進に大きく水を差す出来事だね。
なんで今発表よ？

>>484
県のお歴々はこれでもジェフのことを考えて発表したのかも
しれないが、よく読めば読むほど逆効果だな・・。

>>484
だって市原市としての目標は、2005年度に観客平均1万人を目指す
ってなもんだからね、のんきなもんだよ
嘘だと思うなら市原市の5ヶ年計画のPDF
http://www.city.ichihara.chiba.jp/p/i/1/ichihara5.pdf
これの50/131ページ、第2章12を読んでみそ

船橋や習志野はサッカーが盛んなんだろ？
千葉市は政令指定都市なんだろ？
京葉線沿線とかに土地は余ってるんだろ？
何故動かん。
市原市じゃ限界があるってのは見えてるだろうに。

首都圏では、たくさん人が集まる施設＝迷惑施設という考え方が浸透している
から無理。

つまり

千葉市以西＝首都圏
市原市≠首都圏

ということだ。
横浜スタジアムみたいな線路のすぐ横にある専スタきぼん。

あの記事を読む限り、スタジアム建設は後回しと読み取れるのですが。
県スタ計画では、スタジアム周辺に天然芝の練習場を8面（？）設置という
計画もあったので、球技コートとはそれを指していると推測できる。
多分サッカー用だけでなくテニス用、野球用のコートも作るのでは？

＞サッカーファンの議員っていないのか
市原市議会議員がジェフ市原を支援する議員連盟を作った話を以前聞いた。

東京五輪、メキシコ五輪でサカーにハマッた世代以降が
権力取らんとサカーに力入れてくれんだろうな・・・

議員連盟なんてサッカーが好きでやってるわけじゃなくて
票集めの人気取りだろ。

以前、港サッカー場を名古屋のホームにすべきって発言あったけど
93年のナビスコカップのビデオ見る限りあそこどう見ても
サッカー場でなく球技場だよ
ゴール裏スペースがいっぱいあったから
そんだけ、では

そういや千葉はＷ杯の合宿候補地からも辞退したよね？

ゴルフ場の一つぐらいでも潰せば土地はあろうに。

>>493
陸上競技場の瑞穂よりマシだろ
でも交通の便悪そうだな

オフの日はゴルフの打ちっぱなし練習場になる
サッカースタジアムってどう？
芝を育成する余裕もできるし維持費は稼げるし。

>>496
脇を通る貨物線が旅客化されるから
アクセス良くなるよ。

でも辺境の地だけどね。

>>493
港サッカー場って瑞穂球技場よかいいの？

７月２２日の豊田スタでの入場券なんとかならないか？
遠方客が当日訪ねても門前払いだろーな。

>>500
とりあえず
http://www.stadium.toyota.aichi.jp/indexn.htm
に書いてある電話番号に電話して聞いてみたら？
配布開始って書いてるだけだし、聞いてみるのも悪くないと思うよ
さすがにむげに断ることはないとは思うが

ラグビーファンから見た東京スタジアムの感想＆評価
http://rugby.m78.com/data/2001/010613ts.html

市原臨海はトラックとっぱらって仮設スタンド立て直してくれないかなぁ。
とか思う今日この頃。絶対無理だけどな。

>>502
専用スタジアムと比較すること自体が間違いだとは思うが
しかしトラック付けないんだったら、何のためにあんなスペース造ったんだか

>>504
「国体」とかいう誰も注目してないわけの分からん大会のため。

それこそ、国体で予算の降りる政治っつうのも何とかして欲しいね。

博多の森球技場って専用スタジアムに入るんですか？

国体誘致失敗したんなら、余ってるスペースに仮設でもいいから
建ててほしいよ＞東スタ

陸上競技場ばっかたくさんできても
一向に強くならない日本の陸上。。。

トラックは毎日でも使える。
芝生の使用は週２回が限界。

＞トラックは毎日でも使える。
使う機会がない。

神戸の新スタジアムのこけら落としは、いつなのでしょうか？
教えてください。

なんだかしらんが今「おはよう茨城」って番組で鹿島スタジアムをやってるぞ。
こんな番組があるとも知らなかった・・・。

ついでに浦和もお願いします。

>>510-511
結局、サッカーも陸上も大会のメインは土日だから共存は無理なんだよな（Ｗ

専用スタの外周にトラックを付ければいい。
６００ｍぐらいの。
どうせ観客なんていないんだから。
どうせ一般人用なんだからメンテの必要なし。
Ｊが始まるまではまともな芝生もなかったし別に構わないっしょ。

こうべぇ〜−−＞○ラグビー・サッカー兼用スタジアム
　　　　2001:06:24:14:41:23

この前テレビでミニ特集やってましたが、神戸はまだ出来てないですよ。
完成するのは１０会場中最後で１１月でしたっけ？

しかし、老朽化した神戸ユニバに屋根をつけるだけのしょぼい計画が、
突然「球技専用スタジアム新建設！」と、大どんでん返しになるなんて
どういうことなんだろうと思っていたら、ラグビー界主導での計画だったんですね。
スタジアム建設にアドバイザーとして参加した？ラグビーの平尾さんがスタジアム
を紹介してました。

サッカー不毛の地・関西にサッカー専用スタジアムを作るのはとても無理だけど、
Ｇ大阪・Ｃ大阪もラグビー界と手を組んで、京都は人気のアメフトと組んで、
兼用スタジアム建設を働きかければ可能性がありそうだ。

サッカーは不毛で冷遇されているけど、ラグビー・アメフトは手厚く保護されて
いるから。大学生・社会人と、地上波での試合の放送もサッカーとは比べ物に
ならないほど多いし。ローマ優勝決定の試合だって、当初の予定ではアメフトの
試合の後にひっそり放送する予定だったくらい・・・。

●●●いろんなアイドルを裸にしました。●●●

●おっぱいもろ見え等アイドル好きにはたまらない！●

http://www.nakayubi.com/netidol/idolhappy/aiko/

★美脚フェチ大集合〜！下着フェチの部屋★！
http://www.nakayubi.com/netidol/sweetclub/aki/

http://www.nakayubi.com/netidol/idoler/azusa/

http://www.japan-idol.net/topsite/topsites.cgi?zzz001net

>>511
陸上のクラブ作ればいいのにな。。。
これだけ陸上トラックあるんだから。

いやこんだけトラックつきがあるんだから
それに合わせてルールも帰る必要が出てきたな
主審が要注意と思うプレーをした選手はトラック一周とか

>>520
ぜんぜん面白くないんですけど。

ラグビーファンは傲慢

>>517
平尾が関わっていたのは事実。もっともどこまでかは
わからんけど。
彼は神戸アスリートタウン構想の顔役でもあるしね。

御崎スタってもともと神戸中央競技場の跡地だから
FOOTBALLに縁の深い場所で、いわば神戸のサッカーの
発祥の地だからいいんでねーの。

（１）４万人規模の陸上競技場を１つ
（２）４万人規模のサッカー専用スタジアム
　　　　　　　　　　＋
　　　周囲に５千人程度の仮設スタンドを設置したラグビーも出来る陸上競技場

を作るのでは、予算・面積でどのぐらい違うんだろう？
サッカー専用のボックス型スタジアムなら、サブグラウンドを作るスペースも
それなりに取れるような気がするんだけど。

＞周囲に５千人程度の仮設スタンドを設置したラグビーも出来る陸上競技場
東スタは今すぐこれを実行してほしいけど。。。
緑とガスがもうちょいがんばらねぇとアレか・・・

キャパ2万人のサカー（球技）専用球場をＪ入りの条件に！

>>526

１万人でいいよ

>>527
いくらなんでもそれじゃ足りない

>>528
身の丈って言葉しってるか？

>>528
J2じゃ5000人入ることさえ珍しいぞ
仙台でさえ仙スタできて最初の頃は客入ってなかったし
一万人で十分でしょ

とりあえず1万人で充分。できれば付近の敷地に余裕がほしいけど。
もし観客が1万人以上恒常的に入ると踏めば増設すればいい。
根っこが出来てるから予算は少なくてすむでしょ？

「増設可能な1万人」ってことだね。

皆様、はじめまして！
私は野球を心から愛する一ファンです。

野球界のいくつもの問題をネットで議論するだけではなく
実際に球場で抗議運動をしようという運動が広まってきました。
７月３日神宮球場にて横断幕、ビラ配りによる抗議運動を行います。
今、様々な方面にこの運動が広まっています。
参加できない方も掲示板のほうでご意見だけでもお聞かせください。
皆様もぜひ参加してください。

http://green.jbbs.net/sports/1583/NPBrevolution.html#1

レッジーナのホームみたいなスタジアムが全国に乱立しないかなあ

>>534
あれはちょっとﾎﾞﾛｲ

>>534
サッカー（キャプ翼、マラドーナ直撃）世代が権力取る時代にならないことにはなぁ・・・

一番近道はセンセイに頼めばいい。つまり、

・地元の（自民党）代議士の後援会に入る
・票集めを手伝う
・当選したら陳情に行く

専用スタジアムが欲しかったらそれくらいしろ

やっぱどうせなら専用スタジアムで見たいよね。

俺、スペインに住んでたんだけど日本に来て初めてサッカー
を国立で見たときはつまんなかったね。せめてスタンドを
もっと急にして欲しいね。

国立はかなり急だぞ。
ズビロほどじゃないけど。

>>537
センセイは当選したら、約束はそのうちそのうちと後回し。
それでも繰り返しの陳情が実って建設開始。
センセイいわく「キミらからの陳情は1万人のサッカー場
だったが、どうせ作るんだから2万5千人入るやつを作る
ことにしたぞ。それもサッカーだけじゃなくて陸上など
さまざまなイベントを開ける競技場だ。凄いだろ」と
満面の笑み。

　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 ○○○○○○○○）||┐
　　　　　　　　　　　 ○○○○○○○○）||│
　　　　　　　　　　　 ○○○○○○○○）||│
　　　　　　　　　　　 ○○○○○○○○）||┘
　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣＼＼＼￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼＼　　 ∧ ∧.
　　　　　　　　　　 /�刋ｪ━�刋ｪヽヽ＼＼　(ﾟДﾟ )
　　　　　　 　 　/ ￣￣￣ //|￣￣|| ＝◇⊂⊂　|
　　　　　　 　 /　　∧∧ //_||　　　| |／／　｜　 | 〜
　　　　　.　[/ 　　(ﾟДﾟ //[ ]|　　　 | |／　　　U U
　　　　　／ ￣￣￣／￣|￣￣|￣￣￣￣￣￣￣ |
　　　　　l_0|⊆⊇|0￣|　。|＿＿＿__|＿＿＿__|　.__|
　　　　　|_口ニ⊇￣__l⌒ｌ.|＿＿＿__|＿＿＿/_ｌ⌒ｌﾉ
　　　　　　`--'￣￣　`ー'￣￣￣`--' ￣￣￣ `ー'

　　　　　　 Λ＿Λ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　（´∀｀　）＜　これがあると厚別のナイターも大丈夫！
　　　　　　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　｜ ｜　|
　　　　　　（＿（＿）

>>541
それJが始まった頃松山で使ってたでしょ。
ナイターが無い頃の甲府も使えばよかったのにね

>>540
その方が建設費用（＝懐に入るカネ）が多くなる
からね・・・。地方に行けば逝くほどそういう傾向
でてくるんじゃないの。

秩父宮とか花園って
規模としては西ヶ丘ぐらいかな

のがちいちゃいよ。
あれでも日本フットボールの聖地（国立蹴球場）だからね。
全国に沢山ある立派な陸上スタ見ると（Ｗ杯スタや東スタ含む）、やるせない気分。
まあ、相対的比較で好きだけどね、西ヶ丘や大宮。

カシマとさいたまが出来たのは素直にうれしいが

西が丘はあの地域の空気が悪い

私が排出した二酸化炭素？

>>437
7月22日のサテライト戦の入場についての、豊田スタジアムからの回答

------------------------------------------
さて、お問合せの件ですが、
この試合は、８月４日オールスターサッカーに向けての運営テストもその
一つの目的としています。
そのため、主催者側は、ある程度観客の皆さんを管理させていただく中
で運営することも必要となります。
よって、皆さんには、入場整理券による入場をお願いさせていただくこと
になりました。
ご理解いただきたいと思います。
なお、入場整理券は、クラブグランパスでも配布の予定ですのでよろしく
お願いします。

-----------------------------------

今札幌ドームで巨人戦やってるが・・・。兼用は無理があるな・・・。

ファールグラウンドだのが異様に広い＝スタンドから距離がある。
それでも、普段サッカーファンがトラック越しで観戦させられてるよりは
ましだろうが・・・。

外野スタンドに三角形の穴があるがありゃなんだ？

>>550
サッカー場で無理して野球をやってるからファールグランドが
広くなってるんだよ。
サッカーモードになれば空きスペースは意外と少ない。
まあ確かに兼用は強引だが陸上トラックよりかはマシ。
あれで屋根が開けばもっといいのだが。

>>551
サッカー用に座席が稼動するときのための余剰スペース。
最前列だけじゃなくて全体がそれぞれ動いていい角度に
調整されるの。

>>553
外野の穴は、サッカーモードのバックスタンドにもあるよ？
天然芝出し入れの時に左右に開く場所なんで、あると収納できないんだと思われ。

>>554
野球は全席ホームベース方向を向いた席の並びだけど
サッカーは長方形でしょ。後ろの方の席も含めて
全体が角度を変える。ゆえにそのギャップ部分で
各所に調節スペースが空けてある。

http://www.sapporo-dome.co.jp/sutandozu.html

これを見る限り、ファールグラウンド面積を小さくして、可動席をもっと大きくすれば
ピッチとメイン＆バックの距離を短く出来そうなのに〜って素人の妄想か。

なんか東京ドームと福岡ドームを足して２で割った感じだ。
照明の明るさなんか福岡ソクーリ。

>>557
照明は明るすぎるって言われて、少し消してあるみたい。
福岡はもっと明るいの？

個性に欠けてつまらん球場だな。
これがサッカー場に変形した姿を想像しても
希望は持てない。

あの展望台は行きたいな。江川は聞いただけで震えていたが。

日本的な緩やかで丸いスタンドだな。野球場でも蹴球場でもメジャーや欧州の蹴球場みたいなスタンドにはならないな。
日本的な云々を補足すると、野球でいえば千葉マリン、西武ドーム等々を見て貰えれば解るけど、どこも似た形態でしょ。
蹴球場は数事態少ないけど、陸上スタのスタンド含め、どこもが国立競技場みたいな形態。

メジャーのスタジアムってライトとレフトで広さが違ったり
外野に丸みがなくてゴツゴツしてるのが多い。

Ｎステで見た。なるほど、あんな感じで動くんだな。
サカーモードになって全体が「タル型」のようになると、それほど酷くもないかも・・・。
でも、サポロの選手も言ってたが、
「ドームでサカー」は、距離感とかを掴むまで、ちょっと時間が必要だね。
サポロで試合をする外国の代表チームは苦労しそうだ・・・。

結局はコンサート・プロレスの次にサッカーで野球くらいの順だろ

少なくとも野球は円山球場の方残すべきだったな。

>>565
本当だな。外野後方に青々とした森が広がる球場なんてなかなか無いのに。
あそこにコンサが新球場を造ってほしかった。

札幌ドームの話題が出てるので思い出したけど
名古屋ドームに芝移動システムさえあれば
グラのホームは名古屋ドームになっていたんだろうな
http://www.nagoya-dome.co.jp/koho/domedoctor.html
一応外界の明かりを取り入れること出来るから
札幌ドームよりはよかったはず
でも豊スタは生まれてなかっただろうなあ

でもナゴヤはドラゴンズのホームだから試合数も多いし
スケジュール組むのに苦労すると思う。

ド−ムだと、イベントやゲ−ムが雨天中止にならない為、それらを含んだ観光パック
が組み立てやすくなる。

観光収入が多い北海道でのド−ム効果は、少なくないはず。

でもせめて開閉式にしてほしかった。建設費がかかってもいいから。
北海道のさわやかな空の下での観戦は気持ちいいよ。

>>569
開閉するのにも数百万かかるんだっつーの

>>567
確か、名古屋ドームでＷ杯をやろうとして、却下されたから豊田市になったんだよね？

閉会するのにはそんなにかからないはず。
２０から３０万位（電気代）で済むんじゃない。
福岡ﾄﾞ-ﾑもそんなにかかったら開かずの扉だよ。

人工芝ロ−ルの巻き取りやらなにやらで、天然芝との入れ替えでは人件費でだいぶかかると思うが。

>>572
･･････福岡ドームは現在開かずの屋根となっております･･････

福岡ドームは屋根開放状態から閉じるまで時間がかかり、
閉めた後空調が行き届くまでかなりの時間がかかる。
かつて開放状態で試合をしてたら雨が降り始め、閉まるまでに
かなり雨に濡れた上に、空調が利かないから試合終了まで
蒸し暑かったそうな。
開閉用の機械を動かすにも何百万もかかるそうな。
オリックスが福岡ドームを借りて主催試合をやったとき
開閉費用を聞いて、「開けっ放しで帰っちゃダメか」と
聞いたそうな。

つーか名古屋ドームでサカーできるじゃん

http://www.nagoya-dome.co.jp/koho/image/movingseet.gif

やはりあの妙に不自然な形状のファウルグラウンドは動くのか。
素直にここでW杯やればよかったのに。

>>575
出来るよ、だから>>567で芝移動さえあれば、と発言したのだが
ただW杯の試合やったはいいが、やっただけで終わる可能性大だな
10年後ぐらい経ったら名古屋ドームでW杯の試合やったてことさえ
覚えてるやついなさそう
サカー界にとっては何の役にも立たないな

東京ドームで失敗したブロック敷き詰め型の芝生は
10年経って技術進歩したりしてないか？
ナゴヤドームで試していただきたい。

>>577
試合したことを覚えてるのがサッカー界の役に立つ・・・の？
後々に維持費がかさむよりはいいと思うんだけどなぁ。

>>579
じゃあさ、これから先名古屋ドームで試合すると思う？
日本でW杯開く目的の一つが日本中にスタジアムを造ること
なのに、野球場でサカーするぐらいなら陸上競技場でやる方が
ましだと思う
今後Jで30,000人40,000人の観客動員することが出来る時代になれば
W杯での経験が役立つけど、名古屋ドームでやったとしても
その後Jの試合には使わないのだから、経験をしてもあまり意味がない
それと名古屋ドームは札幌ドームと違い、本格的にサカーの試合に
使うことを想定していないため、スタンドの問題も出てくる
札幌は傾斜を一応付けてるし、お陰で野球関係のマスコミには
不評らしいが
ゆるゆるの傾斜の名古屋ドームでサカーの試合見たいとは思わないが

>日本でW杯開く目的の一つが日本中にスタジアムを造ること
>なのに、野球場でサカーするぐらいなら陸上競技場でやる方が
>ましだと思う

majika

大分、宮城、静岡、新潟、
今後の使用目的すらはっきりていない
いらないスタジアムが乱立してるのだが・・・

>>581
マジです
陸上競技場は球技が出来るように造られたスタジアムなので
サカー観戦しやすいように造ることが可能
ただトラックあるので限度があるけど
野球場だとあくまでも野球メインなのでサカー観戦しやすいように
造ることが難しい、野球界の人間は変にプライドが高いので
あくまでも野球場であることにこだわるし
野球側の人間が書いたと思われる記事があるが
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2001_06/s2001062706.html
札幌ドームに対して不満タラタラ
でも一つ勘違いしている、名古屋ドームと陸上競技場を比べて
観戦するなら陸上競技場がましだ、と書いているだけで
無駄なスタジアムを造れ、と言ってるわけではない
また、名古屋ドームが当初から兼用であることを意識して造られて
いるのならば名古屋でいいが、野球場として造られている以上
サカー観戦に向いていると言えるか？
サカーも出来ます、と言うだけではどうにもな

横浜スタジアムでマリノスの試合やった時は良かった。
あの球場めちゃ傾斜あるし。スタンドも動くし。
何より２０年前の球場だから狭いので、スタンドから近い。
新しいナゴヤドームは広いので、遠く感じると思う。

昨日ＮＨＫの関西ローカル番組でやってたんだけど、
神戸ウイングスタジアムって座席の足下に温冷風が
出てくるんだって。
もう冬に震えながら観戦しなくていいんだぁ（それが
サッカー観戦の醍醐味であったかもしれないけど）。
期待。

がＪリーグ開幕後の夏開催はたまらん。
選手はもっと気の毒。試合自体も・・・

冬は外に出たくない

野球の話題が出たのでちょこっと
イチローの移籍したシアトルマリナーズの本拠地セーフコフィールド
TV等で一度ぐらいは目にしたことあると思うけど実はこうなってます
http://students.washington.edu/tsaito/rollingroof.gif
特にお金がかかりそうでもなさそうだし
日本のサカースタでもこんなの出来ないかな
ちゅ〜か造ってくれ、頼む

冬は問題ない。昔ほど厚着しなくて外出しても快適。
夏は暑い。対処しようがない。仮に裸でも暑いのは変わらない。

>>587
日本の土建屋では無理です

でも、マジでいいね。セーフコフィールド

セーフィコフィールドって屋根が閉まるんだね。
でも俺は空の下でのスポーツが好きなんだ。
だから最近の野球場はどこも同じドームばかりでつまらないのだ。
せめて青空の下でのスポーツ環境も大切にしてほしいのだ＜雨天中止というスケ
ジュールや「興行」の非効率さがあるとしても。
屋内か屋外か、良くメジャーを見てるとイチローも新庄も結構明るい球場でプレー
しているのを見るでしょ。アメリカではドームが壊され、空が復活している。

サッカーもＷ杯を前にして屋根つき陸上競技上が増えているけど、空は大切にして
ほしいのだ。

>>591
同意。
ドームはイヤだな。そりゃ冬は良いんだけど。
空が見えるのは大切。

日本にもプレミアリーグにあるようなスタジアムできないかね。

セーフコは野球場だからあの屋根だとイビツになるけど、箱型の
サッカースタジアムならちょうどいいな。
芝を動かすよりもずっと安上がりだろう。

安いならどこかにあるはず

何度もいうけど日本は地震大国だからナー
そのせいで基準が欧米よりキツくなって、設計の自由度が低下している。

>>678
元代表監督の言葉です。
名言吐くもの必ずや名将足らずという良い例ですね。

>>587
豊田スタの屋根より良さそうだな。。
http://www.stadium.toyota.aichi.jp/tanken/img/dome.gif

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200106/bt2001062909.html

野球がらみでてきた記事だが、
＞堤オーナーが将来的に２０試合開催を表明した西武は、来季札幌で２カード５試合前後を予定。しかしその後については折衝中。観客動員が読めず、球場基本使用料が８００万円と高額で、興行権譲渡先の地元マスコミにとってもリスクが高いためだ。来季の開幕戦開催には、親会社の西武鉄道は難色を示している。

そんなに高いの？

>>599
それでも他のドームに比べると割安だそうだ。
>大阪ドームでコンサートを開く場合、使用料はプロ野球の有料試合と同額の1400万円。

http://www.sankei.co.jp/databox/paper/9703/html/0318side19.html

近鉄は１試合1400万円も払ってるのか・・・

>>600
ありがとう。大阪ドームは高いなあ・・・。

昼間でも照明付けなきゃいけないし、気圧、温度管理の関係で
冷暖房の送風機はずっと動かさないといけないし
多目的施設なのでアクセス良い＝バカ高い土地に建ってる
土地代がアホみたいに掛かる
まあ使用料高いのは仕方ないな
年間フルに使いまくってやっとペイできるぐらいらしいし
ハテ？ドームなんかこれから先造る意味あるのか？

1400万じゃ試合の度に赤字だろうな・・大丈夫か近鉄？

ビートルズは蹴球スタでライブやってたのにな〜
これも文化のさなのか・・鬱

ヨーロッパに野球場なんてないしね

ダービーカウンティのベースボール・スタジアムってすげえ名前だ

本当にドームが必要な都市＝札幌、千葉、所沢
それ以外は要らん。

>>605
イギリスにはアリーナは無いの？

名古屋ドームは？東京ドームは？

札幌と東京はドームでいいんじゃないの。
札幌は雪が降るし、東京はイベント用にフル回転だし。
千葉は屋根が付いたら個性がなくなるし、所沢は屋根を付けたせいで
個性が消えうせたし。

サッカーモードのサポーロドーム内部写真
http://www.sanspo.com/soccer/top/image/2001063002sapporo_b.jpg

こんなにピッチと近いのか！

近い？見づらいだろ。

ここまで豪快にスタンドが動くとは知らなかった。

まあとりあえず近いのは良いね。陸上用よりかずっといい。
これ以上ピッチに近いサッカー場と言ったら日本では
日立柏かジュビスタくらいのものだろう。
採光部分が思ったよりあるけど、願わくばもっと広く、
屋根を開けられるくらいだったら良かったのに。

スタンドの問題はあるが、何より「ドームでのサッカー」をパラグアイ代表が
どう言うかに興味があるな。
そんなとこでやった事ないだろうに。

このﾄﾞｰﾑって光入るのね。
前にｺﾝｻのｲﾍﾞﾝﾄで行った時
外からの光入るとは思わなかったよ

韓国を襲っている干ばつがこの夏日本にもくる可能性が大きいそうだ。
数年に１度の大干ばつになる予想も・・・。

例年に増して芝枯れるだろうな・・・ってそれより前に水不足と作物を心配すべきだった。

チラベルトが練習でドームの屋根を破りそうで
楽しみ

>>619
え〜、今年来るの?
出来れば来年の方がいいんだけどなあ
それなら梅雨の時期に行うW杯にも影響少なくなるし
芝は、ほれ何とかしてくれるでしょう

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/jun/s20010629_40.htm
看板を超えるとそこには落とし穴が・・・・。

あぼーんされるわけね

>>622
ﾜﾗﾀ。看板の上にアクリルでもつけるか。

ステージの空いてるスペースにも
仮設席設ければいいのにな＞札幌Ｄ

>>622
オモロイ。

フットサルならロケーションのいいとこにできるんだけどね。
今度渋谷東急東横店屋上にできるそうだ。
http://www.venga2001.com/
駅にポスターがべたべた貼ってあった。
ここみるとフットサル場ってどんどん増えてるのかな？

>>612
おお、ちゃんとサッカー場になってるじゃん！

もう厚別に戻れないんじゃない？こんなスタジアムなら｡

野球と兼用つーことで何気に不細工なスタだと思ったが
サポロドーム結構いいね

厚別陸上競技場なんかよりもずっとサポロドームのほうがいいじゃん！

アクセスは厚別より良いの？＜サポーロドーム

地下鉄東豊線福住駅から徒歩10分

いまＮＨＫでドームで練習する代表映ってた。
意外とサッカー場として見ても違和感ないかも。

>>612
これ、ゴールマウスどっから入れるの？

天井や照明の構造が四角形なのが、サカー的な雰囲気には有利なのかも。
こないだの虚珍戦をTVで見てて、天井の感じが野球場としてみると特に変だったし。

意外とスタンドが小さく見える＞札幌ドーム

でも俺はやっぱり厚別も捨てがたい。
今後も半分は厚別でやって欲しいよ。

メイン（＝バックネット裏）の収容力が圧倒的にでかいはずだから、
メインから撮ると当然そう見えると思われ>>637

サポーロドーム施設概要図
http://www.sapporo-dome.co.jp/sutandozu.html

せいぜいキリンカップは、７月21日のコンサドーレ対横浜Ｆ・マリノス戦の前座として、サッカースタイルとしての札幌ドームの運営面がうまくいくかどうか、現場をうろつき歩いて確かめるための一日でしかない。

ｵﾗﾝﾀﾞのドームスタジアムってどうなんですか？
昔ＶＳﾌﾞﾗｼﾞﾙ戦やってたような・・・。

>>641
試合内容はいいから、施設のレポートたのんます。

客席がめちゃくちゃなだらかだよね。
見のくそう・・・。

野球板では、売店が小さいトイレが少ない喫煙室が狭いとかゆー話が出てなかった？
ハーフタイムに集中するサカーではきっと阿鼻叫喚の地獄と化すと思われ。

トイレと喫煙室の数は多いみたいだけど。
売店はモス・ケンタ・銀座ライオン他いろんな店があるとか。
でもどこも凄く並んでるらしい。

>>644
虚塵戦を見てきたけど、客席は上に行くほど急角度になってて、
結構おっかないよ。

おっかない＝怖い

ありゃ、おっかないは標準語じゃなかったべか。

>>642
あっちはフットボール場。
札幌は野球兼用球場。

>>647
最大でも３０度前半でしょ、所詮。
殆ど、見下ろすんじゃなく横から見る感じじゃない？

厚別よりは急なはず。

>>651
そんな事言ってたら、日本のスタ自体ほとんどダメ出しじゃん。
贅沢言うなよ。

アレナをフルコピーしたつもりの
豊スタに期待大

>>654
糞スタをコピーしないでいただきたい

>>654
豊スタがアレナのコピーって無茶言ってるな
どう見てもアレナには見えないぞ
アレナ自身はいいスタジアムだと思うんだが、芝がなあ

＞そんな事言ってたら、日本のスタ自体ほとんどダメ出しじゃん。

背景が芝生色になったね・・・
でも結構いいかも

;

札幌ドームのメインスタンドからの写真を見る限り、ピッチとの距離感は
アムステルダム・アレナの１階席と良く似てる気がする。
アレナは意外とピッチとの距離があって、１階は傾斜が緩い（２階は滅茶苦茶キツいけど）。
国立あたりと比べてもそんなに極端に観やすいわけではないんじゃないかな？
今日行く人でアレナに行ったことがある人の意見きぼん。

>>657
そりゃ確かに事実だ
でも傾斜があるスタンドが見やすいということがわかってないやつが
日本ではあまりに多いということも事実
日本人がよく見る野球なんて傾斜が無い方が開放感があって
見やすい、てのが一般的だし
サカファンでさえ落ちそうで怖い、なんてアホ抜かしてるやついるから
サカ見るには傾斜があった方がいい、と言うことを認識させる事が
まず重要だと思う
今いきなりヨーロッパ並の傾斜のスタジアム造っても受け入れられにくい
のではないかな

>今いきなりヨーロッパ並の傾斜のスタジアム造っても受け入れられにく
>いのではないかな
プラモデル創るなら徐々に浸透させてとか言えるけど、スタジアムて我々のポケット・マネーで買えるもんじゃないからな。
以下みたいなのは賛成しかねる。
とりあえず、２００２年Ｗ杯は傾斜角最大３０度、最小１８度の国体スタ新築。
２０年程してＪりーぐが軌道に乗ったら仙台スタ並の球技場にしましょう。
５０年して日本にフットボール文化が育ったら英国型のサカー専用スタ作りましょう。
こんなことは却って無駄。経済的にも精神的にも。

＞日本人がよく見る野球なんて傾斜が無い方が開放感があって
＞見やすい、てのが一般的だし
埼玉スタ見学会での感想は、開放感あるスタジアム。
今までに行った日本のスタの平均的感想。
英国で観戦した試合のスタに入った瞬間の感想は全く逆。
圧迫感のあるスタジアム。

席の前の方は傾斜をゆるくして、後ろの方はきつくするのがいい。

＞席の前の方は傾斜をゆるくして、後ろの方はきつくするのがいい。

席の前の方は傾斜が非常にゆるい。
後ろの方は普通。

今日ドームに行く人は写真とってＵＰしてよ
お願いします！！

札幌ドームのような「サッカー兼野球場」は、札幌よりも広島に必要だった思うんだけど。

>>667

札幌みたいなのは、土地の安いところ以外では成立しないものと思われ。

羨ましいぞｺﾞﾙｧ！
ttp://community.webshots.com/album/15022073iKCTrIlVGZ

広島は平地が少ない上に地盤が弱い

>>669
このチームだけは専用スタジアムにしてはいかん（w

>>669
祭りだワッショイ！
http://community.webshots.com/photo/15022073/15022901aKtBRXKMRm

やっぱドームは違和感あるよな

自然光が入らないとみづらい

http://www.sportsnavi.com/news/today/soccer/ZZZTUI1JEOC.html
好評だったドーム　キリン杯

日本代表が初めて体験するドーム競技場での試合だったが、おおむね好評。小野は「包まれるような感じ。フィールドが小さく、ゴールは近く感じて、やりやすかった」と話した。
２００２年ワールドカップ（Ｗ杯）本番で運営本部長を務める日本協会の小倉副会長は前日（６月３０日）、日本とパラグアイの両監督たちから「芝生の状態は問題ない。Ｗ杯で使える」との太鼓判をもらったと打ち明けた。
プロ野球の巨人−中日戦で「暑い」との指摘が出たドーム内の気温も「野球で２６度だったので、それ以下の設定で様子を見てほしいと頼んでいた。湿度もコントロールできたはず」と小倉副会長は話していた。

・・・・ってことらしい。
なんか最初映った時は違和感ありまくりだったけど、そのうち慣れたな。
なんにしろ陸上競技場よりマシ。
しかし外がさわやかな初夏の北海道だったというのは皮肉なもんだなあ。
これで大分は雨だったりして・・・。

しかし外はすげー風強かった。

TVで見ると、外野の壁が黒くて高いから
暗闇の中にピッチが浮かんでるように見えるんだよね。
なかなかそれはそれで、幻想的とは違うか。

札幌ドームいい！
定期的に日本代表の試合やって欲しいな

慣れれば毎回安定した条件でやれるが、それはそれでサッカーらしくないような・・・。

どうせサカー専スタが増えないのなら、サポロ形式は
都市部では有効な方式かも。
大都市周辺に新規に豊スタレベルの専用施設はきつくても、
サカ、プロ野球、コンサート、プロレス、展示会、イベント
など各種興業、コンベンションに多目的に使える総合施設
といえば、行政側も金出しやすいんじゃない。
サカーもできる陸スタよりはましかも。

梅雨時は全部サポーロで代表戦しろや。

風の吹かないとこで試合をしても代表の強化にはならんからなあ。

札幌ド田舎

今日ＴＶ見てて意外なことに気づいた。
昼間に大きめのスタジアムで試合中継があると、
画面の真ん中に、スタジアムや屋根の陰が大きく横切り、
ＴＶ上では、非常に見づらいことがある。
あくまでもＴＶ観戦という視点では、ドームも良しである。

>>684
それはテレビだけじゃなく、生観戦でも言える。
ピッチの半分が真っ黒になってしまって、
選手の判別が出来ないことは良くある。

683>
京都以外の都市はすべて田舎。東京はさらに全国の田舎者の集合体。
２１世紀の今こそ京都御所へ天皇家に戻ってもらい京都に再遷都し、新平安京の建設を。
パープルサンガに栄光あれ！

>>686
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?

今日SS席でキリンカップ見てきたんだけど､傾斜が緩すぎて
見づらかった。

厚別よりは傾斜きつかった

>>688
テレビで見てても傾斜が緩いのはわかった。
見づらそうだな、と思っていたが。

>>688
可動席だったんじゃない？
それ以外は傾斜は緩くはないと思う。

移動する席のところ以外はかなり見やすいと､思います｡
その席だけなんですよ､傾斜がゆるいのが。

>>688はハズレをつかまされたってことですね。

ドームってことで鳴り物が無くて静かだったな。

日本人って実はドームみたいな閉鎖的劇場空間が好きなんじゃない？
とにかく、日光浴や、庭でのパーティー、食事にこだわる欧米人に
比べて、すがすがしい空気や青空にそんなに執着していない感じ。
日本人の典型的、屋外飲食やパーティーって、ビヤガーデンや
お花見宴会など夜型で、開放的とは言い難いし、スポーツ観戦にしても
プロ野球は、ナイターで食事、飲酒しながらという劇場的観戦だし
大相撲に至ってはもろ観劇スタイル。
ドームサカー受けたりして

日本は暑すぎ寒すぎ。四季の変化といや聞こえはいいが・・

大通り公園の様子を見れば札幌人は日光浴が好きだと分る。

>>695
日本は夏が蒸し暑く、冬は雪が降り、長い雨期もある。
そんなわけで便宜上閉鎖空間が多いだけで、日本人も
本当は開放空間の方が好きだと思います。
ただまあ観劇スタイルが多いというのは感じますね。

ここ本番！って時はいいとして、普段の代表の試合に使うには条件が快適すぎで
強化にはならんな。
ただでさえアウェーにいきゃあ芝だの暑さだのにやられてヘロヘロになる代表
なのに。

昨日はめちゃめちゃ寒かった！！！
おかげで風邪が悪化した。

試合に集中できなかったよ。

http://homepage2.nifty.com/motohide/image/010701.jpg
雰囲気は思ったより好いね。

>>701
可動席だけ緩いのが一目で分かるね。
あとゴール裏のフェンスの高さを除けば、きちんとしたサカー場って感じがする。

>>700
>>675によると巨人戦で暑いと言われたんでちょっと低めに設定したんだって。

昨日のドーム内、何度（室温）だったの？

>>701
これはいいな、と思ったとこ
ピッチの広く、ラインから外に余裕がある
ゴールが固定式?のためゴールした時画面が映える
ゴール裏からピッチまでの距離が近く見やすい
これはダメだ
SB?の高い席を買ったにも関わらず大型映像装置が見えにくそう
メインスタンドからピッチまでの距離が遠い、へたすると
ゴール裏の方が近いのでは?
野球場兼用のためバックスタンドの席数が少ない、値段が高い席が
多いと集客が難しい、席種の分け方が今後のポイント?

金出したからと言っていい席だと言うわけでもなさそう
ゴール裏で見るのが一番お得?

こんなもんできるかバーか
客はいんねーじゃねーか

やっぱ巨人でしょ
サッカーやりたけりゃ朝鮮逝けや

>>706
暑いからねぇ・・・。ヘンなヤツも沸いてくる・・・。sage

＞ゴール裏からピッチまでの距離が近く見やすい
テレビ観戦だったけど、かなり離れてたと感じたけど目の錯覚か？

>>703　thanks!

そうですか、野球の時は暑かったんですね。
どおりで寒がりのはずの母親が、巨人戦を見にいったけど
文句を言ってなかったよ〜〜〜。

ちなみに他スレで「芝の匂いがした」とあったんですが
私にはビールとポップコーンの匂いしかしませんでした。
それと傾斜はきつかったけど、そんなに気にならなかったかな？？
年配の人や子供はちょっと辛そうでしたが･･･。

漏れもキリンカップ逝ってきたよ。
ゴール裏５列目くらいでみてたんだけど、見やすかったよ。
たぶん、客席が高い位置にあるからだと思う。
フェンスが１０ｍくらいあって、高いところからみ見ているので
角度があって観やすかった。
ゴール裏は専用スタでも高さがないところだと、
反対側のゴール周辺の距離感がつかみずらいと思うんだけど、
角度があるおかげでわかりやすかった。
ピッチまでの距離も予想してたより近かった。（１０ｍくらいかなあ）
陸上競技場より全然近いよ。テレビでみるより近く感じると思う。

二階席がないので上の席に行くほど急角度になっていて、
上の席はちょっと恐い感じではあったけど、
上に行くほどピッチ全体が見えて良いと思う。

悪い点は出口が狭いせいか、帰りがやたら混雑していた事。
ドームを出るのに３０分くらいかかった。大混雑だった。
その時にフーリガンが暴れたらとおもうと、ちょっと恐かった。
ちなみにカダフィ−大佐の息子がきてて、札幌ドームを大絶賛してたらしい（ｗ

>>701
うわ〜ほんとにピッチが一段高くなってる。
ちょうどいい所に警備員が立ってるから高さがよくわかるね。

ピッチが高くなってたら危ないじゃないかと思ったけど
実物を見るとけっこう余裕はあるのね。
観客乱入防止用の堀があるスタジアムみたいな感じだ。

W杯の時は横浜もフェンスを二重、三重と
造るんだろーな。ますます観にくいスタになっちゃうね

予想よりも札幌ドームは見やすかった。

札幌の奴は巨人の言うことなら何でも聞きます。巨人が試合しやすいように
神様、仏様、金満野球大巨人様。我らが全力を尽くして金満野球を応援します！！
我らは、超保守的で強いチームを応援して優越感に浸りたいんです！！
巨人のファン感謝デーみたいな試合の雰囲気が全国に日本一野球ファンが居ないことを証明した。
日本一嫌いなド市。ｻﾎﾟｰﾛ。本当の意味で盛り上がることを知らない。ｻﾎﾟｰﾛ｡
こんなトコで日本代表の試合をしても盛り上がらねーのは納得だ。

やっぱり、札幌ドームはサッカー場だよ。
野球はおまけ。良かった良かった。

中日ｷﾁうざい

>>715
ワシもそう思った！！

>>713
壕を深くするかも？

あぼーん

暑くなったからかどう考えても専スタとは何も関係ないこと
事発言してるやつがいるな
とりあえずsage進行で行こう

優勝した後のビクトリーウォークができないよ＞サポーロドーム

７１５＝７１８なのか？ｗ
いたち飼いで、すれ違いとおもわれ。

ところでこの太字うっとおしいんだが何とかならんか？
発言する気が失せる
俺自身はとりあえずしばらく来ないことにするわ

太字ウザイ

かちゅ〜しゃ使ってる人は
あぼーんすれば元に戻る

スカパーで松本のスタジアム初めて見たけど良かったよ

太字？俺は普通だが・・・？？

太字うぜー
さてスタジアムの評価
サカ専＞サカ兼野球＞サカ兼陸上ってことでいい？
それから日本は陸上大国ってことでも（ｗ
サカ兼陸上が見にくい上にボコボコ作られているから日本のサカに対する理解度は低いと感じる

ネスケでは、普通。

>>729
うん、それでいい。異義無し。

>>729
陸上界は、国際規格の陸上競技場が勝手にできて喜んでるってよ（ｗ
それで余計なものつくったっていう非難はサッカー界だからな。
ボロ儲け。

７０億で建設できるサカ専用スタでなく
利権がらみで４００億の陸上競技場を郊外に建てた時点で
Jリーグの地域密着構想は終わったな。

直ったね

>>732
日本の陸上競技場の規格は日本独自の規格なので、外国の競技場とは全く違うそうだ。
http://www.vaw.ne.jp/apt/dolphin/tushin/t9709.htm
http://www.soccer-m.ne.jp/mail/17/main17.htm

>>733
なにそれ？
豊田スタジアムや埼玉スタジアムが７０億でつくれるの？

>>736
たしか豊田スタは450億ぐらいじゃなかったっけ。

つーか、ほとんどのスタジアムがバブル時に計画されているのも問題ありそうだよな・・・。
土地買収、建設費用がばか高い時期でそれも談合花盛りの時に入札されてる・・・。
今だったらもっと安くつくれるんじゃない？

ただしバブル時じゃないと、これだけのスタジアムを作ろうと思わなかっただろうが。

>>736
こういう考えだから・・・。
豊スタや埼スタがJリーグで毎試合満員にできるの？
そういう大きいものを作ろうとするから周囲からの声に負けて
陸上トラックを併設しちゃうんだよ。
今必要なのは15,000〜30,000人程度の小中規模サッカー専用
スタジアム。
大きいのが地方に一個あるよりこじんまりとしたのが各地に
ある方がいい。「どうせ作るなら大きいもの」というバブル的
思考から脱却するべし。

５万人収容の陸上スタはもっと無用だと思われ・・・

ﾃｨﾝｹﾞ

確かに4万人収容の陸上競技場なんか無駄だけど
W杯を日本で開催するって決まった時点で造らざるを得なかった
と言う事でもあるんだよな
でも10個もいらねえ、最小の６個ぐらいに押さえときゃ良かったのに

ローマのオリンピコやドイツのベルリンのような
アホみたいに大きいスタは１コは必要。
だが１コあれば十分。日本はもう横浜にあるのでもう要らん。

糞以下の巨泉の店
OKギフトショップ

http://www.okgiftshop.co.jp/

2万人収容規模で陸上トラック付の柏の葉は最悪ってことですな(笑

>>745
ﾄﾞｷｭｿｻﾎﾟがわめいてる時点でアウト

札幌ドームを開閉式しなかった理由

開閉式は冬に凍結して使えなくなるからと言ってたよ。

２、３日前の朝のニュースで設計者が言ってた。

>>740-742
34000人収容の開閉式ドームの陸上競技場は激しく無用と思われ……
ｻｶｰならまだしも陸上(それも想定されているのはせいぜい２巡目国体クラス)
で屋根開閉するってどんな状況だよ大痛県！

いままでのW杯っていくつぐらいの会場で試合してたの？

少なく見積もれば、6つぐらいで足りそうな気がする。

>>748
大分は今までJ1規格のスタジアムが1つもなかったスポーツ後進県。
2順目国体を開催するにあたって陸上競技場の改修or新築は避けられない。
（国体のメインスタジアムは2万人（だっけ）以上収容できないといけないから…。）
W杯用に専スタ作って国体用に既存の陸上競技上を改修、ではなく
「どうせなら両方いっぺんに開催できる陸上競技場を新築しよう」とお偉いさんが考えたのは
ある意味自然な流れだったのかも知れません。補助金も出るし。

同じく屋根開閉も、どうせ屋根付き新スタ作るんなら色んなイベントに使えるように
開閉できるものにしよう、という「どうせなら多目的に」的考えが働いています。
まあ良し悪しだと思うけどね…。

http://www.metro.seoul.kr/kor2000/2002worldcup/stadium/image/b0703_1.jpg
http://www.metro.seoul.kr/kor2000/2002worldcup/stadium/image/b0703_2.jpg
http://www.metro.seoul.kr/kor2000/2002worldcup/stadium/image/b0703_3.jpg

>>749
FIFAの規定によれば8〜12
今回は共催なので日本側とすれば4つ確保すれば十分
12も造ってしまっては共催なので試合は多くて3試合しか開催できない
はっきり言って無駄

>>750
２巡目国体も（将来Ｊ−１入りした暁の）トリニータのホームスタジアムも
市営競技場じゃつとまらないのは明白で、陸上競技場を作らなければ
ならないこと自体は判ります。大分県民だったから、市営競技場の
ヘボさはよくよく判ってるし。

ただ、その屋根を付ける金が有れば、もう少し交通の便のいい場所に
作るとか、陸上とｻｶｰとを別競技場にするとかできなかったのかなぁと
思うわけで。屋根開閉するのにも高い金と相当の時間がかかることは
このスレでもすでに札幌関連で取り上げられた通りだし。

# いや、スポーツ公園が全体として（競技場の出来以外は）大分県の
# スポーツに とって画期的な施設だということは否定しませんが。
# まともな練習用ｻｶｰグラウンドもあるし。

大分はビックアイ（だっけ？）があるんだから、市営陸上スタを２万人レベルでいいから鳥栖スタのサカー専用化したのに改装したい。
本当は国体の為にビックアイ・クラスの陸上スタ全国に建てまくること自体反対だが。
必要なのは地元プロクラブのある専用施設。
大分なら現状では大分トリニータだからサカー場の需要あるでしょ。

大分の競技場って屋根閉めてるときは空調あるの？
もしかして西武ドーム状態？

大分陸上というと水沼のゴールを思い出す・・・

【リアルタイム現地レポート】大分ビッグアイ 18:00
スタンドは風がなく、気温は32度。湿度は80%程度と推定。特にバックスタンドは、西日をまともに浴びて、観客はスタンド裏に避難。選手より先に、こちらの方がバテそうだ。

　会場ではビールが飛ぶように売れている。私も我慢できないので、キリンビールを1杯飲ませてもらいます。

2001.7.4 Reported by 小野寺 俊明 in Oita


風通し悪そうだもんな。
本当に西武ドームみたいなサウナ地獄になるかも

両方ともＴＶ観戦だけど
札幌ドーム＞ビッグアイ
だな。
大分のほうは芝がつぎはぎだらけだし、カメラ位置も低いし
ピッチと観客席との距離も離れすぎ。

なんつうか、大分は本気でＷ杯返上するべきだと思うぞ＜芝
恥を知れ恥を＞県庁

今考えると、札幌の芝は確かに素晴らしかったな。

西武ドームってそんなに酷いの？

>>761
夏暑い
冬寒い
らしい

サウナドームとも呼ばれてる

ビッグアイテレビで見ただけだけど、結構斜度はある様に見えたけどどうでしょ。

>>762
空調のない、屋根かぶせただけの偽ドームだからね
屋根のせいで熱がこもるから夏のデーゲームは常にサウナ
逆に春のゲームは日差し遮るから極寒になる

要するに中途半端なドームは一番駄目ってことか
大分は開閉するだけマシなんだろうけど
風通し悪そうだ

>>765
でも福岡ドームみたいに、お金かかるから閉めっぱなしにします
なんて事にならないだろうな?
赤字確実だそうだから今後そうなる可能性めっちゃ高そうなんだが

大分はサカー不毛の地だな。
芝も悪いし観客のテンションも低い。

>>766
閉めっぱなしじゃ芝育たないから、開けっ放しだろう

大分のあの芝は最悪だな。
やっぱり簡易ドームの日照時間が影響してるのかね。
もしそうなら、県はこの先えらい非難をあびそうだね。

>>769
風通しも影響してると思われ
芝の育成には風通しも重要

ｻﾎﾟｰﾛドーム＞＞＞＞＞＞＞＞大痛ビッグアイ

あんな田んぼみたいなところでW杯やるの？

確かに相当蒸し暑そうではありました。
客席のうちわがやたら動いてたから。

　大分は芝の見た目以前に根付いてない。ちょっと踏ん張ったら
すぐにはがれまくってたぞ。

一回張り直してから、ダメなんじゃないかな？
まだらの色の変わってた部分はただ置いてあるだけなのかもしれない。
日照時間・通風・・・それくらいシュミレーションするでしょ、普通なら。

>>768
あ、そう言えばそうだった、芝のこと忘れてたよ、鬱だ

>>775
シュミレーション通りに行かないこともあり得るわけでもあり

札幌ドームには空調施設あるの？

札幌ドームの評価高いようですが、日本のＷカップスタジアムランキング、誰か作ってちょ！！

>>778
荒れる元になるからやめようよ

あともちろん空調施設あるよ

札幌ドーム＞ビッグアイ＞ビッグスワン＞鹿島スタジアムってことは、
キリンカップ、コンフェデ杯から確定ぢました！

>>777
常識で考えよう

ドームなのに空調無かったら大変でしょ

天候：晴れ
鹿島スタ＞埼玉スタ＞ｻﾎﾟｰﾛドーム＞エコパ＞ビッグアイ＞・・・
・・・＞横酷

日経アーキテクチャーの今月号はスタジアム特集だった。
専用の方が好まれる、観客席の斜度はきつい方がいいなど、
書いてあった。

埼玉＞鹿嶋＞神戸＞札幌＞新潟＝静岡＝長居＞宮城＝大分＞横浜

埼玉そんなにいいか？
傾斜ゆるゆるじゃん。

大痛の芝問題は日照や風通しよりも、業者のミスによるところが大きいらしい。
http://satellite.nikkei.co.jp/topic2/wcup98top/frame/20010703eimi080303.html

やっぱ高温多湿の日本では全席屋根の箱型高傾斜サッカー専用スタは難しいのかな、とふと考えたよ。
韓国のウルサンみたいなのができれば素晴らしいんだけど・・・。

age

豊田の芝は大丈夫なのかね？

スタジアムの良し悪しにはアクセスも重要と思われ・・・。

鹿島は一度行ったが帰りの恐ろしさを経験すると、二度と行きたいと思わない。

豊スタだって交通アクセスは
単線の4両電車じゃ無理がある
増結したって6両じゃホームに収まらない

国鉄凄惨事業団の土地にスタジアム建てろ

>790

東京から鹿島行っているけど、そんなに恐ろしい?
駐車場で車乗ってから２時間半で帰ってこれるよ。

徒歩１５分くらいの民間駐車場に止めるのがキモだけど。

>>793
感覚が違ふ

>>792
鳥栖の敷地は旧国鉄用地故にあんないい所にあるわけですからな。

ところで岡山で操車場跡地に計画が（たぶん陸上兼用）あったように
記憶していますが、県財政が大変らしいから潰れたのかな？

トヨタスタジアムで11月29日やったかにラグビーのトヨタ自動車vs神戸製鋼戦
やるけどトヨスタってサッカー専用じゃなかったんだ。

>>796
ラグビーって横の長さがサッカーより狭いから
サッカー用でもできると思われ。

でもラグビーはゴール裏が広い。仙スタや日本平は
サッカー用で人気が高いが、そのスペースがある。

そのスペースの無い完全なサッカー専用は日立台と
ジュビスタくらいしか無いんじゃないかな？
公営ではまったく無しか？

>>798
大宮公園、国立西ヶ丘
小さいけどな

南海球場跡地はサッカー専用に改装して欲しかった・・・・

>>798
看板置くスペースだろ。「テンジンヤ」とか。

>>801
看板を置くためにわざわざ広くはしないよ。
日本平でもラグビーの試合は行われたことがあります。
でも静岡県はラグビー人気も低いし、草薙球技場だけで
足りるだろう。
元々日本平はインターハイ用に作ったからそうなったん
だろうけど、2階席増設時にスペースを詰めて欲しかった。

このスレ見るとビッグアイ評判悪いけど
実際逝ってみるとｶﾅｰﾘ良かったよ。

>>785をいじらせてもらうと
埼玉＞鹿嶋＞＞札幌＞＞大分＞新潟＝静岡＝長居＞宮城＞横浜
ってところじゃない？
ま、単に陸上競技上の中では一番上ってだけなんだけど。

>>802
あの・・・２階を増設したんなら余計にゴールからスペースつけないと
上から見えないんですが・・・。

フジＴＶ見ろ！

天然芝はやっぱりいいですよ

ビッグアイは恒久的に芝の問題を抱えそうだな。
あの屋根の構造では空けっぱなしでもサン・シーロ並みの日照時間しか得られない
と思われ

プロ野球の選手が天然芝のグランドに立ち入るなんて
厚かましすぎる

>>804
2階席からの眺めは今の距離感でちょうどいいよな。
1階もあれ以上近づけるとなると、不粋なネットを張ることに
なりそうだし。

すぽるとのこと教えてくれてありがとう
でも前半見られんかった
どんなこと言ってた？

柏のゴール裏は　近すぎてかえって見づらくないですか？

フジTVのスポルト見た。
札幌ドーム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大分

>>811
猿みたいにネットに登ります

サポーロ人としては嬉しいのん

>>798

仙スタは元々ラグビー用

>>810
野球選手が芝生がら追い出されてブーたれてた

>>811
見やすいよ。ああいう高さが無いゴール裏って、
間に陸上トラックでもあったら手におえない
だろうけど、ゴールと密着してるから意外と
見やすい。
ただみんなそんなの関係無しに暴れてるけど。

　ラグビーとの兼用の球技場でもいいけど、ゴール裏はサッカーの時には
せり出すような感じにしてほしいな。
　つまりラグビーをやる時のゴール裏はカシマスタジアム並みの高さで、
サッカーをやる時にはサンドニのように、その下の部分にもスタンドが
せり出すような感じ。
　客が入るサッカー用なんだから、球技場の一部にサッカー専用の設備を
作っても文句はないはず。
　ほとんどの席の人からの実際の視点は変わらなくても、全体の臨場感
を大事にするならこの方法はけっして無駄ではないと思う。収容人員も
サッカーの時だけは増えるし。
　豊スタの仮設スタンドは↑に近い形だっけ？

ラグビーの観客ってゴール裏に座ったりするの？

球技場(ｻｶｰ･ﾗｸﾞﾋﾞｰ)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞陸上競技場＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞野球場

>>818
サポうぜえ

>>820
コイツ、センスあること書くなぁ

>>822
え？

関西ローカルの番組で神戸見れたよ
メインとバックはほぼ完成していてスタンドも一応付いていた
だけどゴール裏の仮設スタンドはまだ工事中だったし、ピッチもまだまだ
ピッチとスタンド間の高さは埼スタとほぼ同じかな?
全体的な感じとしては埼スタをスケールダウンしてバージョンアップした感じ
傾斜に関してはゴール裏ぐらいしかわからなかったけど
十分満足行くぐらいあった、多分だけど30度ぐらいはありそう
んで思ったのが、何故他のスタは仮設スタンドにしなかったんだろうってこと
一応収容4万人以上と言うFIFAの規定は満たせるし
W杯終わったら3万人ぐらいの釣り合いのとれるようなスタに出来るのに

大分もトラック部分の仮設スタンドをなくし（て陸上トラックを完成させ）たら
35000人だが？まぁ、大分の場合35000でも釣り合いとれてないと思うが。

日本の気候が芝に向かないのは事実だろうけど
ソフト面での芝管理のノウハウ不足の方が大きいと思う。
野球がもっと天然芝を大事にしてれば違ったんだろうけど・・
ゴルフ場くらいじゃない？日本で芝を大事にしてきたのって？

>>824
取り壊しのため余計に費用がかかるから。

>>827
違うな。市民の血税を沢山吸い取るために
言いくるめられるだけ大きく作ったんだよ。

神戸は震災直後で予算が限られてたから
コンパクトに収めたけどな。

テレビで平尾が会議してるとこ見たけど
それなりによく考えて作ったみたいよ＜神戸
もちろん他のスタがなんも考えないで作ったとはおもわんが・・
ま、土建屋の思惑が第一で競技者のことまでは考えても
観戦者のことなんか頭がまわらないんだろうな。
ましてコスト意識なんて・・

もうちょっと早くネット普及してサカー熱が盛り上がっていたら・・
或いはＷ杯が2006年開催ならサッカーファンの側から
多少なりとも圧力かけれたかもと夢想せずにいられない。

札幌ドーム。
フェンスが高いためTV中継の基本的なアングルでは、ほとんど観客が写ってなかった。
ゴールした後のサポの盛り上がり（特にゴール裏）がTV観戦のひとつの楽しみなんだけど、
全くわからなかった。

何気に大分はいいと思うけど･･

ｻﾎﾟｰﾛは盛り上がらねーYO
虚珍しかシラネーﾎﾟﾝｷｭな糞田舎

ｗ杯が終わったら、大分の屋根を空輸して国立競技場に取り付けよう。

てゆうか、なんで国立に屋根付けないの？国立なのに・・・

>>834
ヴァカ？

確かに国立なのに屋根がないのはおかしいな

そのうちに、国立も横国もエコパもみんな
サッカー専用にするからさ
デポルティボのスタなんか元競技場でしょ?
http://www.eurostadiums.com/hiszpania/la_coruna/riazor04.jpg

暑くなると基地外が出てくるってﾏｼﾞだぁ。

>>837
いや、って言うか陸上競技場にしか見えないけど?
ヨーロッパなんかはトラックの形がちょいと変わってるの多いんだが
日本のトラックは何故かみ〜んな同じ形だけど

日本の陸上選手のためにもトラックを世界仕様にすべきである。

>>838
同感だ、せめてもう少し考えて発言して欲しい

明日、神戸ウイングスタジアムにアクセスする神戸市営地下鉄
湾岸線が開通します。三ノ宮から１０分程度で行けるはずなので
地下鉄の試乗がてら完成間近のＷスタを見に行きましょう。
なおこけら落としは１１月２４日J1セカンドステージ最終節の
ヴィッセルvsマリノス戦です。（スレの流れ違いでスマソ）

>>826
競馬場

ラモスが横浜国際から生中継やってるよ。

>>839
角度を変えてみると球技場です。


http://www.eurostadiums.com/hiszpania/la_coruna/riazor01.jpg
http://www.eurostadiums.com/hiszpania/la_coruna/riazor02.jpg
http://www.eurostadiums.com/hiszpania/la_coruna/riazor03.jpg
http://www.eurostadiums.com/hiszpania/la_coruna/riazor04.jpg
http://www.eurostadiums.com/hiszpania/la_coruna/riazor05.jpg
http://www.eurostadiums.com/hiszpania/la_coruna/riazor06.jpg

横酷＝横国

jsky2でアルウィンでやった試合を放送してるね。

やはりプレミアのようなスタジアムが欲しい・・
って現実は厳しいか・・

プレミアタイプの箱型スタジアムは昼間でも冬は寒いｙｐ
何せ昼間でも全く日差しがない・・・
今日は天気がいいから、とか油断してて痛い目に遭った。
サッカーって防寒対策が必要なスポーツなんだなって改めて実感した。
なんせ、それまでは日本の屋根なしスタジアムに慣れてたから。

>>845
すげー競技場が箱スタに変わってるじゃん
エコパもビックアーチも長居も横国も国立も宮城
も大分も瑞穂も万博も東スタも将来は箱スタにできるじゃん。

国立競技場ちかくにある、秩父宮ラグビー場。観衆26000収容。ラグビー専用の
スタジアムです。もちろん他のどこよりも観やすい。もったいないですよね。
あんなとこにあんなラグビー場があるなんてうらやましいです。なんとか譲り
あって試合ができたらとおもいます。ちなみに代表のユニも統一したデザインに
してはとおもいますよ。以前は岡ちゃんが平尾に招待されて観戦にきてましたが。
ちなみにラグビーは代表戦でもあまり人は入りません。先日の東スタでは6000人
くらいでしょうか。でも芝はボコボコにしてしまいましたが。
＞819さん、ゴール裏では通常みません。ヨコ、タテの展開が試合をみるポイント
なので。

ビッグアイの建設事業費って、単純計算だけど、仙台と鳥栖がいっぺんに両方建てられるんだね。
トラック付きの芝ダメ競技場より、「仙スタ＋鳥栖スタ」の専用球技場だったら萌えたろうな。。。

>>849
プレミアタイプのスタジアムがイギリス以外にあんまし無いのがその証拠

英国のスタの方が屋根無し陸上スタよりは寒さはしのげるよ。
基本的には。

冬にやらなければいい

プレミアタイプのｽﾀｼﾞｱﾑは屋根が一部透明になってるから逆に暑いだろ

じゃあ、夏にやるか＞＞ノルディック・スキー＆フットボール
もうやってるって？Ｊリーグ（藁

東スタの芝、だいぶ持ち直した。

>>850
リアソールは９４年頃はゴール裏がなかった。（ベベットがプレーしてた頃だっけ？）
だからメインスタンドを生かして思い切った改修が出来たと思われ。
新設に比べれば費用もそんなにかかってないと思う。
つまり、

>エコパもビックアーチも長居も横国も国立も宮城
>も大分も瑞穂も万博も東スタも将来は箱スタにできるじゃん。

のうち、リアソールみたいに改修出来るのは
万博、後は瑞穂ぐらいだと思われ。
ちなみに市原臨海はリアソールみたいにするにはもってこい。
なんせゴール裏全てが仮設な上に、バックスタンドもいくらでも改修できるから。
メインスタンド以外は専用に出来る。

万博改修にいくらいるかなあ

掘り下げ？

>>859
って事は県立スタジアムはいっそのこと陸上競技場造って
もらって臨海の改修に期待した方がいいって事だな
臨海の改修計画は一応あるし、県立を陸上スタにするって
引き替え条件出したら陸上界からも賛同が得られるかもしれん
将来臨海の改修する事になった時は県立スタ使えばいいし
もしかして一縷の望みが?なんてあるわけないか

J1リーグ２ndステージ　ジュビロ磐田
９月２２日（土） 15：30キックオフ
豊田スタジアム

チケット発売中だよん
おいら明日買ってくるべ

>>862

臨海よりは交通アクセスがマシな八幡宿に専用スタが出来るのがベストだけど、
現実的にはそれが専用への近道だと思う。
ていうか堂本しっかりやれ（ｗ

一番いいのが、京葉線（だったかな？）が八幡宿か五井まで伸びればいいんだけど無理だしな〜。

サカー専用ではないだろうけど、名古屋でＷ杯誘致のため
緑地公園に10万人収容のスタジアムを作る案が挙がった時には
萌えまくったなぁ。
環境破壊と税金の無駄遣いを憂いる反対運動
さえなければ今ごろは…？

＞環境破壊と税金の無駄遣いを憂いる反対運動

至極当然な運動だろｗ

ビッグアイ周辺の駐車場対策として、Ｗ杯のときは大在の埋め立て地にある
だだっ広い遊休地を駐車場に当ててシャトルバスを走らせようと言う案があると
聞いた。

山切り開かないで最初からあのだだっ広い埋め立て地に立てた方が経費が
安く上がったんじゃないのか？（交通アクセスだって197大分東バイパスと東九州
自動車道でどうにかなる所まで松岡と同じだし。駅なら大在駅がある分大在の方が
近いし）

サカー専用競技場ネタでなくて悪いが、南海春木駅の真横の
競輪場開催しないかもしれないらしい。
　４００バンクだし、可動式バンクに造り直して、セレッソ移
転させへんか？　岸和田は町が熱いし、長居スタは陸上で大き
すぎる。
　バンクを可動式にして、サッカー開催時のみバンクの斜面部
分に座席を作れば２００００は入る。おまけにメインスタンド
は冷暖房完備。どう？

西宮じゃ野球場で常設競輪をやってるし、技術的には
不可能でも無いかもしれないな。

豊スタってもう完成したよねー

名古屋vs磐田チケット、たった今購入した。
ネット販売だと残席僅だったけど、トータルでの残席なのかな？

>>868
ビッグアイと駐車場だけならそこでいいかもしれないけど
「スポーツ公園」と称してあらゆるスポーツ施設を一箇所にまとめて作ろうと
してるみたいだからねー…

>>869
しかし春木ってところはギャンブル受難の町だな・・・
今はともかく、黒字だった競馬を追い出した歴史があるし。
それはそうと、昔は競輪場でサカーやってたし、
フランスでも元競輪場のサッカー場多いし、いいかとは思うが、
セレッソには長居があるからなぁ。これがジェフとかなら
現状がショボいから移転するかもしれんけど。

　駒場→春木
　彩スタ→長居　と割り切ればいいだろう。

　春木だったら、ＢＢやＵＢでも黙り込む
スタジアム環境が作れるぞ。

　最も、女子達はよりつかなくなるが。

>>869
確かにいい案かもしれない
でもここって岸和田市なんだよね
大阪市が関係しているセレッソが移転するってのは不可能っぽい
サポ自身が大阪市であることに変に？こだわり持っているし
>>875みたいな感じでセカンドスタジアムとするってのなら
現実的だけど岸和田市がそれで納得するかどうか

競輪場てサイズ的にピッチ収まるの？
急傾斜スタンドで圧迫感抜群のコンパクト・スタになりそうだ。

　一応４００ｍだから、収まるんじゃないの？
　５００ｍのところもあるが。
　問題は、競輪場だと、真ん中に監視用の鉄塔が建っていること。

　余談だが、水沢競馬場の内馬場にサッカーコートがあり、ユースとかの
試合で使っているらしい。

　>>878
　鉄塔は取り外し可ですよ。なんなら、バックストレッチからクレーン
式の鉄塔を立てればすむだけダシ。
　競輪場でサカーをやれば、メインスタンド寄りは日本平っぽい視点に
なり、ゴール裏は日立柏並の臨場感になります。ただし、バックスタン
ドが、万博並の視点になってしまうところが痛いですが。それでも、市
原の立見席に近い臨場感は味わえないことは無いです。


　私は競輪が衰退しているので、サカーで使える方が好いと思っている
のですよ。
　東京だったら、京王閣に移ったほうがより東京らしくなるし、大宮も
競輪自体廃止し、所沢の開催権を譲ってもらって運営して、ドサクサで、
専用サッカー場２式を造ったほうが県民も喜ぶ。
　あと、平塚とか、広島とか競輪場使ったほうがいいところは沢山ある。

私は長居近隣の雰囲気は大好きだ。それでも、セレッソは
大阪市とはフイットしていないと思う。だったら、泉州か河
内に本拠を移転してファン拡大を目指すべし。

　そういう意味では岸和田や北河内一帯はお勧めです。
　春木なら、泉州の漢どもが諸手あげて喜ぶ思うけど。

しかし、なんだかんだ言って観客動員・人気あるＪリーグ＆蹴球を競輪場でとか、仙台規模の球技場でとかファンが語ってるのに開催数も動員力もない陸上競技スタ（４万人、５万人規模）が次々と作られていくのを何とかできないものか。

誰か政治家になれや

そもそも東洋人の体躯で、陸上の世界新が出るのか？
　陸上なら市原臨海で十分。

>>883
それサッカーを否定しかねない発言だぞ

　>>884

　佐竹級のガタイが無いと、短距離のファイナリスト
なんて無理だ。
　サカーなら東洋人でも問題無いだろう。現に、アル
ゼンチーナのフジカルなんて水増しだし。

陸上競技


　　　　　　　　　　　　　　　　場大国。
それがニポン。

>>882
確かメキシコ五輪で活躍してJでも監督をやってた人が
政治家になってるはずなんだけど、何やってるのかね
あのオッサンは。

>>880
どんな所が大阪市とフィットしてないの？

>>888

クラブの発祥が尼崎であること
　かつての主戦場は神戸中央球技場
　長居はアメフトの町（本来は）
　長居駅周辺以外で、セレッソを本格的に応援
しようとする機運が見られない。
　淀川区と東淀川区、城東区はガンバの営業エ
リアと重なる。
　親会社がヤンマーとニッポンハムというのが・・・。
　長居スタジアム立派過ぎ

　セレッソには柏に近い臭いを感じるのだ。
　ガンバが長居に来れば、観客動員よくなるかもしれない。

　セレッソのホームタウンを考え直したほうが好い。もっ
と濃ゆい町でないと人気でない。

確かに大きな長居スタジアムよりも、柏サッカー場みたいに
ゴール裏に密着した観客席で興奮した客がネットにぶら下がる
ような光景が見てみたいよな。
セレッソ岸和田。悪くないと思う。

江戸川区陸上競技場、の看板が掲げられた江戸川競技場が好きだった。

秋に横浜ＦＣの試合が行われる夢の島は専用じゃなかったっけ。
新木場駅の真下でアクセスは最高、東京スタはここを拡張しても良かった
かもしれないね。

あぼーん

>>892

残念ながら陸上競技場です。詳しくは↓
http://www.forplayers.com/soccer/football/tokyo/koutou/images/yume/dcmalbum.htm

あの10万人規模の競技場の計画さえうまく逝っていれば・・・・。
詳しくは↓の513・514・517・518を見てちょうだい。
http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/984/984552714.html

下がりすぎだからあげる

>>889
もっと濃ゆい町、っていうけど
長居も、練習場のある南津守も
相当濃い町だと思うんだが・・

しかし「セレッソ岸和田」・・妙にゴロがいいな。

>>885
水増しって？

>>894
佐川急便に期待してまったりと待つ事だあね
二万人収容のスタなら可能性あるし

実際の話W杯開催するのにオリンピックの方に力入れてる
大阪市にJのクラブいらんよな
限りなく無駄な十万人収容の陸上競技場造ろうとしてるし、もう逝ってくれ

磯村逝ってよし

>>897

　アルヘンチーナ、チビで筋肉質。
　マッチョなモリシー多数

http://www2s.biglobe.ne.jp/~ranbee/zukan.htm
野球場図鑑

・・・・神奈川県って野球場って多いね。

サッカーは以前朝日新聞がＷ杯効果で神奈川県内のサッカーチームが増えたが、競技場が慢性的に
一杯でトーナメントは３年がかりのためやめるチームも出てきたって記事があったが・・・。
役所は状況は把握してるがサッカーだけ特別扱いするわけにはいかないとか言ってたっけ。

あぼーん

>>901
なんせ「甲子園で勝つより神奈川で勝つ方が難しい」県だから。
去年川崎球場があぼーんされたせいでさらに面倒になった。

>>903
高校野球のためですか？

>>901
「甲子園で勝つより大阪で勝つ方が難しい」と言われる大阪が
この有様か
一体どうやって予選やってるんだ？
大阪はスポーツに関して理解がないって事は明白だな
確かオリンピック誘致がスポーツ施設を増やすため、だもんな

>>905
だから大阪って神奈川より学校少ないのに
代表が決まるのが日本一遅いんだな。
日生球場も大阪球場も廃止されたし。