京都スタジアムスレ 33 【亀岡球技専用スタ】

○建設場所：JR亀岡駅から北へ徒歩3分の所にある農地 （2015年着工・2017年完成予定）
http://i.imgur.com/fA9AKPD.jpg
http://i.imgur.com/lfKxvT5.jpg

○選定理由： 京都駅から最短25分で行けて利便性が良く、造成費も最安で地盤に大きな問題がない点など

　（ 他の候補地は、最寄り駅から徒歩30分もかかり周辺は住宅街とゴミ処理場しかなくてゴミ廃棄跡地で環境対策が必須だったり、
　　山奥の砂採掘跡地で周りに何も無くアクセス悪で大量のシャトルバス要で敷地の井戸水から基準値5倍の水銀が出たりした）

○整備案（仮・構想）： 『 選手と観客が一体感、賑わいを創出へ 』
　最前席をフィールドと同じ高さに、はね上げ式で座席幅を広くする、スポーツジムやフリークライミング設備、
　少年世代の大会も開ける芝生広場、親子連れ向けの「キッズランド」、サンガのショップやミュージアム、
　コンサートや結婚式、フリマにも活用、山並みを望む展望台やレストランも併設

　（ 他に、スタ用地と隣接する亀岡駅前にホテルや飲食店やエコ住宅などの開発計画があったり、周辺に保津川下りの乗船場や、
　　トロッコ列車の発着駅や、河川敷の整備と体験農園計画もあって集客・経済面で相乗効果が期待されている。参考図↓）
http://i.imgur.com/OdD8G6C.jpg　　http://i.imgur.com/FANMuHa.jpg
http://i.imgur.com/kaS9kff.jpg　　　http://i.imgur.com/mSVoxVb.jpg
http://homepage3.nifty.com/hozutyoujitikai/images/p-7.jpg
http://i.imgur.com/E6Pr2Vq.jpg

○【参考】過去の経緯・各候補地の誘致調査・アクセス比較など↓
http://mimizun.com/log/2ch/soccer/1356130790/2-9

○京都府と亀岡市のスタジアム関連ページ
http://www.pref.kyoto.jp/info/gyosei/soshiki/039/shinchaku.html
http://www.city.kameoka.kyoto.jp/suisin/kurashi/kyoiku/leisure/sports-jigyo/daikibosupotusisetu.html
○前スレ　http://hello.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1395588299/

▼ 人口9万人の亀岡市では集客面に問題がある・・・

　・半径15kmの周辺人口では、亀岡市と隣の京都市右京区や西京区などの
　　京都市西部域が入って104万人規模になる。
　・そんな右京区・西京区の人（＝西京極スタ近辺の人）といえば、
　　サンガファン会員の上位1位と2位を占めていて、
　　JR二条駅から約16分で亀岡駅＋徒歩3分で新スタに行ける便利な位置関係。
　※ ちなみに落選した京都市横大路のスタジアム案でいうと、
　最寄り駅（京阪淀）から新スタまで約20分以上歩かされるのと同時間です・・・。

　※（おまけ）亀岡市は、京都市北区や左京区や右京区よりも南に位置している。
http://urban-kyoto.com/sp/img_area/map_1304_2.png

▼ 亀スタの鉄道観客輸送計画（ナイター試合時）
　JR亀岡駅から京都駅方面へ、１時間に８両編成の電車１１本
　（ 普通3本 臨時快速8本 ）を出して約2万3千人を輸送。JRも「対応可能」と返答。
　※ 毎朝の通勤時間帯にＪＲが組んでるダイヤと同等間隔
　※ 毎年、花火大会で１万人以上が市外流入するがJRは臨時便を出して対応済み。
　※ JR亀岡駅長も歓迎している。
>ＪＲの利用者も増え、 亀岡市全体の大きな活性化につながる。ぜひ協力したい
ttp://www.kameokanews.co.jp/modules/bulletin/index.php?page=article&storyid=287

▼ 2013年の豪雨（戦後最大級）で桂川が氾濫して亀岡駅も浸水してたが・・・
　・線路が水につかったが駅は無傷。川の氾濫も午後に水が引き、その日のうちにJR嵯峨野線も再開。
　・既に整備されたスタジアムへつながる駅前道路↓も沈まなかった。
http://jodans-1no.blog.eonet.jp/photos/uncategorized/2013/03/06/p1010733.jpg
　・その後、緊急河川改修で河川敷を切り下げて川幅を広げる堤防工事が進行。
http://www.pref.kyoto.jp/nantan/do-kikaku/images/hodugawasekoukasyo.jpg
　・洪水対策で新スタジアムには地下貯水槽も設置する。
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20140121000126

▼ 車で来る観客向けにも対策あり（ 大阪からは「京都縦貫道」が名神と直結。峠バイパス整備などで道路アクセスが向上）

◎「京都縦貫道」に直結する阪急新駅「西山天王山」駅と高速バス停留所の開業によって、
　 阪急駅 から亀岡新スタへの直通シャトルバスが運行されれば阪急沿線住民のアクセスも向上。
http://i.imgur.com/vdYsE70.jpg
◎ 京都府のスタジアム選定資料には駐車場は900台を想定。
http://www.kmcgivney.net/wp-content/uploads/2013/03/9fd322b9.jpg
◎ 亀岡ICから国道9号線を使わず新スタの駐車場へ行けるようにする迂回道路の建設計画がある。
http://i.imgur.com/a6w0EfA.jpg
◎ 亀岡から大阪・池田/箕面につながる国道423号線の峠道のバイパス整備も進行。
http://www.myoken.org/image/koutuu/tizu_w02.gif
◎ 既に着工されてる第二新名神の神戸-高槻間が完成すれば、広島･岡山方面からも来やすくなる。
http://i.imgur.com/hthdviO.jpg
（箕面ICで降りて423号を使えば、宝塚･豊中の渋滞を回避できて、わざわざ大山崎JCTまで大回りする必要がなくなるなど）

▼ 亀岡市内の渋滞対策として、亀岡IC付近の「亀岡運動公園・駐車場400台」を開放して、
　そこからシャトルバスを出す「パーク＆ライド」を実施する可能性あり。（過去のイベントで実施済み）
http://www.city.kameoka.kyoto.jp/kcm/kokubun/images/news/map4.jpg
http://www.city.kameoka.kyoto.jp/kcm/kokubun/news/page7.html
▼ 亀岡市は周辺道路などインフラ整備約21億円や農地購入費約14億円負担。
http://www.city.kameoka.kyoto.jp/shise/koho/kirakame/documents/t3_10.txt
http://kyoto-np.co.jp/politics/article/20140307000058
▼ 亀岡スタ建設の経済効果は工事で約１９３億円。開業後は年間１４億円の試算
http://mainichi.jp/area/kyoto/news/m20140228ddlk26010627000c.html

▼ 2014年4月の京都府知事選で、亀岡スタ反対を主張した候補が敗れ、推進を掲げた現職l候補が再選。
当選者＞ 亀岡市の専用球技場の建設(略）実現を図ります。
http://www.yamadakeiji.com/vision/index.html
落選者＞ スタジアムの建設計画は(略）抜本的に見直さなければなりません。
http://kyoto-yonaoshi.jp/policy/shift.html#shift3

▼ なぜ今、京都府が球技専用スタジアムを建設するのか
　
　・京都府の公共スポーツ施設数は全国３１位と低く整備が遅れている。
　・更に政令指定都市を抱える府県や、人口規模類似府県の比較で京都府がワースト１位になる。
　・1988年開催の京都国体以降、府のスポーツ拠点となる新施設整備がほとんど行われず今に至る。
　・サッカー、ラグビーなどの専用球技場建設を求める沢山の署名（2003年：３５万人、2011年：４７万人）が提出された。
　・2002年Ｗ杯の試合誘致活動（1996年頃）から、延々とスタジアム建設へ向けた模索＆迷走がつづいている。
　・2019年ラグビーW杯の試合誘致活動に間に合うように新スタジアムを完成させる必要性がでている。
　・自然災害発生時の復興/避難拠点となる大規模な防災施設の需要が高まっていること。・・・　などがある。

★ 新スタから駅まで徒歩5分の利便性と、それなりに楽しめる観光スポットが点在するJR嵯峨野線だからこそできる
亀岡新スタジアムへ遠征するアウェー・サポーター向けの試合観戦プラン。（一例）
　
　Q．亀岡にスタができたとして、試合ついでに観光できるところがどこか教えてください、京都の方。

　A1．夜行バスで京都駅に早朝着、午前は京都駅から近い梅小路の『新JR鉄道博物館』と『京都水族館』を観光。
　　（それか梅小路へは行かずに、地下鉄 東西線 二条駅で降りて『二条城』観光でもよし。）
　その後、梅小路の最寄りになるJR丹波口駅から亀岡へ行って『サンガ戦』
　試合後は、亀岡駅からJRで10分の嵯峨嵐山駅で降りて
　寄り道で『嵐山観光』してから帰るなんてルートも可能。
　　（それか嵐山へは行かずに、JR太秦駅そばの『東映映画村』観光でもよし。）
http://i.imgur.com/1cERC.jpg

　A2．やろうと思えば、「トロッコ列車」→「サンガ観戦」→「保津川下り」→「嵐山巡り」なんて過密プランも可能。
　　【 スケジュール例 】
　午前中に『トロッコ列車』で亀岡着＆新スタのレストランで昼食して、
　午後13時キックオフの『サンガ試合』を観戦する。
　試合後は徒歩５分の場所の『保津川下り』船乗り場から
　15：30発の最終便で17：30に嵐山到着。
　そのままちょっと『嵐山観光』するか夕食をとるなどして京都駅へ。

▼ 亀岡スタジアム計画は「アユモドキ」が生息する水田を約３．６ヘクタール（小学校が入る広さ・約4億円で購入）保護する内容。
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・ 産卵場所の川とそこに隣接する水田・用水路は全て保護。
・ 地元で田んぼを耕してくれている高齢者が困っている後継者対策(耕作放棄地の予防）も実施。
・ 長年、「アユモドキカムバック大作戦」として保護活動が実施されている水田一帯も保護。
・ アユモドキ保護のために購入した水田に、新たな用水路を増やしたりして生息環境を拡充維持する方針。
・ また産卵場所を増やす試みや、スタ建設では影響が最小限になるよう学識者と検討していく。
・ 既に数千万円のアユモドキ保全予算がついて本格調査中。専門家の助言を得て保護方法を最終決定。 　
・ TPP問題や国の減反政策や、米価の乱高下にも左右されない、ドジョウのためだけの田んぼが確保される。

【　地元の要望　】
　アユモドキへの悪影響を専門家らが指摘しする事について「無責任な議論が起こり、計画が進んでいない」と批判
　予定通りのスタジアム計画推進や充実した共生ゾーン整備を求め、
　「地元の農業者らに負担を押し付けないアユモドキの生息環境を造ってほしい」としている。
http://pbs.twimg.com/media/BbrwLx0CAAASnY3.jpg

【 岡山市のとりくみ 】
・ 人工産卵場を設けて繁殖成功。
・ 小学校で生徒がエサをあげたり、たまに水槽のゴミを取ったりして飼育。
http://www.city.kobe.lg.jp/information/press/2013/09/img/20130920142001-1.jpg
・ 人工繁殖で増えすぎたので他府県の水族館などにも贈呈
http://www.city.kobe.lg.jp/information/press/2013/09/20130920142001.html

【 魚類学会など反対派 】
・ 亀岡スタの保護計画では『 効果が期待できない 』から反対。（耕作放棄等への代案はなし）
・ 現在、生息地周辺の水田を全て埋め立てている隣の駅北再開発へは表立った反対・批判せず。
　　▼ 亀岡駅北工事前後比較（スタ計画とは無関係）
http://hozugawa.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/04/15/nec_0423.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BipOObnCYAAKqyr.jpg
写真に写る正方形のトンネルの向こう側にアユモドキが産卵する川がある。左奥側がスタジアム建設地。

【 京都新聞 　連載コラム記事　「スタジアムを考える」　全8回 】
https://pbs.twimg.com/media/BiXa6b1CIAAfjov.jpg
https://pbs.twimg.com/media/BicEsL8CAAAu84d.jpg
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https://pbs.twimg.com/media/Bi7FsrSCcAAHa4T.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Bi7GCqJCQAA1EbN.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Bi7GXBoCEAAZ1NA.jpg
https://pbs.twimg.com/media/BjAJlI5CEAAR-bl.jpg
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【 亀岡市が想定するスタジアム進行計画 】
2014年度
　6月頃　都市公園化するための都市計画を正式決定
　　　　　　アユモドキの代替生息地の実験調査開始（共生ゾーン）
　7月以降　地権者と用地売買契約の手続き開始
2014年度内にスタジアム施設の詳細設計完了
2015年度に建設工事開始　　2016年度中に完成　　2017年度中にも開業へ
2019年ラグビーW杯の試合会場や参加国キャンプの誘致は「京都府側に働き掛けて実現できたらいい」と前向き姿勢
https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/t1.0-9/1798719_616371088441940_594352889_n.jpg
・亀岡市議会で提示された整備スケジュール表（反対派の注釈入り）
https://pbs.twimg.com/media/BiiH1OsCYAEA_XV.jpg

※ スタジアム設計図とかは、既に終わった基本案設計を元にして公共事業評価を受けるための資料作成が済めば、公表予定？
・基本案の作成業務（委託期間は３月末まで）
＞ スタジアム本体、附帯施設、交流広場、駐車場などの配置計画やレイアウト作成
＞ 　設計・建設・運営に必要な概算事業費の算定。

・6月 京都府補正予算要求「専用球技場整備費」
＞　　京都スタジアム（仮称）の基本設計を行い、環境保全や景観等への配慮を具体化し、
＞　　公共事業評価を受けるための資料作成の経費

【 スタジアムのスタンド設計について】
ホーム側のゴール裏席は、出来れば一層式にして欲しい。
それか、なるべく一層式に近づけたデザインになるような設計が望ましい。
　
二層式のスタンドで真っ二つに分かれると、一階席と二階席とが分断されてしまい、上と下で応援コールなどの連携がとれず
一体感も失われて、敵チームへの威圧感も少なくなってしまうため。
ホームなのに「応援してるのはゴル裏一階だけで二階はまばらでした〜」ってなる。

★参考イメージ画像
「一層式ゴル裏スタンド」
http://sanf.sin11.net/wp-content/uploads/2013/01/from_east_north_teras.jpg
http://sanf.sin11.net/wp-content/uploads/2013/01/south_stand.jpg
「二層式ゴル裏スタンド」
http://sanf.sin11.net/wp-content/uploads/2013/01/from_southe_west_corner.jpg
http://sanf.sin11.net/wp-content/uploads/2013/01/north_stand.jpg
　
ガンバ新スタのホームゴル裏は、二層式だけど一階席と二階席とが同じ流れになるような形状で、
一層式風に見える設計。VIP席なども無くして一般席扱いでチケットを購入しやすくして、
ゴール裏にサポーターがより入れるように計画が変更された。　↓
http://sphotos-h.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/421204_300788546651049_519462235_n.jpg
http://sphotos-a.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/407430_300801833316387_31460886_n.jpg

一層式が設計の制約で無理なら、なるべく一階席スタンド席を多めにして二階席は少なくするのが理想。
★ユベントスの新スタジアム
http://cdn.architectism.com/wp-content/uploads/2011/10/Juventus-Stadium-7.jpg
http://www.studio-ossola.it/wp-content/uploads/stadio_juventus_arena_torino_09.jpg
http://tmw-foto.tccstatic.com/storage/album/thumb1/46c1b24c810e3cfcdbf3b706afb7d9c9-32289-1384114094.jpeg
http://www.centrometeoitaliano.it/wp-content/gallery/juventus-stadium-lo-stadio-della-juventus-a-torino-caratteristiche-e-capacita/juventus-stadium-vista-della-curva-dalla-tribuna.jpg
http://juventiknows.com/wp-content/uploads/2012/11/juventus-3-0-chelsea-juventus-stadium-choreography.jpg

【 亀岡市内の渋滞緩和策として『 パーク＆ライド 』の導入を 】

新スタジアムから距離をおいた場所に無料駐車場を確保して、そこから無料シャトルバスを新スタまで出すことで
亀岡駅周辺への車の流入量を減らすことができる。
まずは亀岡運動公園にある駐車場700台だけでもいいから、パーク＆ライドをやって欲しい。
http://i.imgur.com/a6w0EfA.jpg

ここなら普段から亀岡駅まで路線バスがある経路なので京阪バスも対応しやすい。
公園は市の所有だから、足りなければ駐車スペースを広げることも他所に比べれば簡単に整備出来る。
　（例：敷地内に多目的広場を新たに設けて、サンガ試合日に臨時無料駐車場として使うようにする）
「無料駐車と無料バス」でしっかり宣伝すれば国道９号線や駅周辺へ向かう車を減らせる。
更に京都からやってきた車が亀岡ICまで遠回りしてくれるようになる。（篠IC経由ルートの混雑軽減になる）

★ 『 駐車券と複数チケットのセット販売 』
スタジアムの駐車場では、乗り合わせの人数が多いほどチケットが安くできる仕組みがあればなお良し。
駐車券一つにつき複数枚の試合チケットが少し安く購入できるセット販売などで
車一台に複数人で乗って来れば、よりチケットが安くできる割引制度の導入案など。
とにかく、サンガの試合前後に亀岡の街中に車両が少しでも流入しないようにする工夫が必要。
こういうのは将来、オリンピックやなでしこ代表戦の開催を目論んでるならなおさら必要になる。

★ 絶滅危惧種のアユモドキ保護が軌道に乗れば、積極的に知名度を上げていくべき。
　　・アユモドキ保護区の水田で収穫したお米の販売アピール
　　・アユモドキ保全米を使ったご当地メニューの開発
　　　（丹波地鶏を使った親子丼、お米と亀岡牛を使ったライスバーガーなど）
　　・アユモドキのゆるキャラ　　　・アユモドキ祭りを毎年開催する
　　・アユモドキのトロフィーをかけたサッカー少年大会（アユモドキカップを主催する）
　　・極論を言うと、すでに人工繁殖に成功してるのだから、食用として完全養殖して、
　　　亀岡でしか食べられない唯一無二の魚として名産にしてもよい。

★ 将来的に、五輪代表戦やなでしこ戦などの国際試合を誘致するのなら、
試合後に一斉に帰る観客をスムーズに移動できるようにスタジアムから亀岡駅までの歩道を広げるとか、
滞留スペースを設けられるような万全の計画が必要。
　
スタジアム用地と亀岡駅前の商業ゾーンとの間にある曽我谷川にかける橋は、
スタがある西側の歩道をかなり幅広にしておかないと、代表戦クラスの客が来た時は危ない。　↓
http://i.imgur.com/YOlIatp.jpg
http://kyotan.city-news.jp/wp-content/uploads/2013/12/131220jc.jpg

あるいは味の素スタジアムのように、人間のみが通れる立体歩道デッキを、
曽我谷川にかける橋と、その先の交差点の上まで覆うように通しても良い。
http://images.keizai.biz/chofu_keizai/headline/1349395075_photo.jpg
http://home.kobe-u.com/tokyo/photo/20080512.gif
http://livedoor.blogimg.jp/soccer_ch/imgs/7/4/74bdbed4.jpg

それと試合終了後1時間ぐらいは、亀岡駅前にある直線メイン道路と
ロータリーへは車両進入禁止にして歩行者天国にするべき。
滞留スペース確保にもなるし、駅前道路東側の店にも人が流れやすくなる。
http://jodans-1no.blog.eonet.jp/photos/uncategorized/2013/03/06/p1010733.jpg

※スタから亀岡駅まで立体歩道デッキを一本道で直接に繋げるのは
　建設費も上がるし駅前商業ゾーンに客がいけなくなるしやめたほうが良いと思う。

府が参考にしている鳥栖スタジアムで行われた代表戦では、
2万2000人もの最高客数を記録し、試合後は鳥栖駅へと向かう
歩道橋が狭すぎて「明石事故」の一歩手前になりかけた。（参考マップ・当時のまとめ↓）
http://www.ai-lpo.net/images/saga_sodankai/tosu/tosu_map.png
http://togetter.com/li/191223

その他、参考資料リンクなど

▼ 亀岡市役所　市長への手紙(メール版)
より良い亀岡をつくるために皆さんの意見や提言をお聞きするものです。お気軽にご意見をお寄せください。
https://www.city.kameoka.kyoto.jp/kouhou/shise/kocho/tegami/mail.html
▼ 京都府　知事へのさわやか提案
京都府では開かれた府政を目指して、府民の皆様からのご提案、ご意見など府民の生の「声」を直接お聴きしたいと思っております。
http://www.pref.kyoto.jp/teian/index.html

▼ 全国各地で、サッカーやラグビーなどの球技専用スタジアム建設計画が出ています
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1399287541/2-3
▼ JFA 日本サッカー協会スタジアム標準
http://www.jfa.or.jp/jfa/rules/download/07/01.pdf
▼ Jリーグクラブライセンス交付規則(第9章 施設基準)
http://www.j-league.or.jp/aboutj/document/pdf/clublicense2013.pdf

【ニュース】
●スポーツで丹波の観光を活性化　亀岡で事業者ら意見交換
パラグライダーや山登りなど自然を生かしたスポーツも盛ん。
これらスポーツ関連の資源と、地元の温泉や豊かな食など、観光的要素を効果的に結び付けて地域起こしにつなげようと意見交換 。
http://www.kyoto-np.co.jp/local/article/20140125000026
●スタジアム関連予算可決　亀岡市会 2014年03月21日
討論では、スタジアム計画をめぐり「亀岡の起爆剤として必要」「市の将来の発展に結びつく」と賛成する意見がある一方、
「交通渋滞の予測や財政負担の大きさなど説明不足が多い」「治水安全度への担保がない」などの反対もあった。
http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20140321000025
●亀岡スタジアム＠共生ゾーンの調査、結構本格的。
アユモドキが川から上るための水路の整備作業。奥の水田に池を掘り、産卵場所とする（写真）
http://kyoto-np.jp/picture/2014/05/201405221028420522ayumodoki.jpg
生息地の川に隣接する水田に３カ所の池を掘り、人工的な環境でも産卵や成育が可能か確認する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140522-00000013-kyt-l26

とりあえずテンプレ的なものを、過去スレに埋もれてたのも含めて>>2-9で再まとめしてみました。

池田大作は死んでないぞι(｀ロ´)ノ

>>12
前スレのAA荒らしか、ホンマに意味不明やな

分け分からんつまらんレスも荒らしの仕業なんだろうな

>>11
乙です
これも必要と思います

JFAスタジアム標準
http://www.jfa.or.jp/jfa/rules/download/07/01.pdf

Jリーグクラブライセンス交付規則(第9章 施設基準)
http://www.j-league.or.jp/aboutj/document/pdf/clublicense2013.pdf

まず前スレをから埋めないとね

>>15
>>10に入れてますよ。

>>17
すみません、気が付きませんでした
ありがとう

大作大作てうるさいんじゃボケー

ラグビーワールドカップだけど同じ府から2つも立候補とか…
候補地選びと時と同じく横やりを入れられた感じがする

また京都市の嘘が判明。

　京都市の旧・横大路公園スタジアム案は、資金面などで揉めて2005年12月に頓挫し、
2006年6月に西京極競技場の全面改修案で決着する。その改修内容は、
「ピッチまで約10メートルに迫れる可動式スタンドや２階席の新設などを盛り込んだ整備方針」だった。（イメージ画像↓）
http://www.marukyou.jp/images/1.jpg
　しかし2008年に「西京極改修中のJリーグ代替スタジアムがない」という理由で、新スタジアム計画は暗礁に乗り上げて進めないできた。
http://blogs.yahoo.co.jp/sylphidgo28/20456311.html
http://www.kyoto-u.com/lounge/discuss/html/200606/06060059.html
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1094983109/182
　だが、京都府の新スタ誘致合戦で亀岡に負けた代わりに、西京極競技場の改修費用を
京都府が助成してくれるとわかると、まだ亀岡の新スタジアムが完成していない2016年から、
西京極のメインスタンドに屋根をかけたりトイレを工事する改修に入ると発表した。
　つまり亀岡新スタは2018年春開業予定なので、サンガは2016年度と2017年度の
２年間は改修工事中の西京極スタジアムでホーム試合をすることが決定した。

　　（ ソース ）
＞西京極陸上競技場改修へ…4年後の平成30年（2018年）をめどに約20億円で
http://archive.today/PPNLw
＞ＬＥＤ大画面を西京極に整備　2015年度完成　京都市予算化・・・事業費の半分を府が補助
＞計画では大型ビジョンのほか、スタンドの屋根を拡張し、トイレや照明も３年かけて新調する。
http://archive.today/aZKbm
＞京都市が作成した西京極改修計画書↓
http://i.imgur.com/Tk0DZQF.jpg
全屋根はメインスタンドのみで、2016年から2〜3年間かけて毎年約3億円で工事するみたい。
あとゴール裏スタンドが半分になってる場所にマラソン向けの新しいゲートを作るようだ。
どうせならそのゲートの上に客席スタンドも増築すればいいのに・・・。より詳しい計画書は↓のpdfファイルにある。
＞ 京都市議会　くらし環境委員会｜　4月22日第4回委員会　3　報告事項
＞ 府市協調で進めるスポーツ施設整備に係る整備実施計画等（案）の策定について【資料1】【資料2】【資料3】
http://www.city.kyoto.jp/shikai/iinkai/H26/kurashi.html

こちらも参考

● 京都のサッカー好きなら、泣かずにいられないエピソード。 ●
『 サンガの新スタジアム計画に絡めて、２つのスタンド席つき野球場を手に入れた京都市！！』
　　　　　　≪ 詳しい流れ ≫　
◆ 2003年に京都市がサンガの新スタ計画を発表する（建設地画像↓）
http://miyakomanabi.jp/upfile/30/1230.jpg
http://www.kyotobaseball.com/map/image12.gif
◆ そして、「現存する野球場↑が潰れるから新しいのが必要」として、
　閉鎖された遊園地跡地を買い取って野球場などを建設する↓。
http://miyakomanabi.jp/upfile/28/1228.jpg

◆ 新スタ計画では、「最寄駅から徒歩30分かかって不便だから、
　いずれ新駅建設が必要になる」として、新たに約50億円も余計にかかる
　試算計画を出してきて、サンガスポンサーの京セラ・稲盛会長が、
　「私財を投げ売ってでも建設協力しますよ」と打ち出したら、
　『 1200年の都を、鹿児島出身の一企業人に乗っ取られていいのか！ 』などと言い出す
　専門委員がいたりして妨害されて、結局京都市は新スタ計画を白紙撤回する。（西京極の改修も頓挫）
◆ その後、2011年に京都府が新スタを建てると分かると、京都市は一度撤回した
　2003年の同じ場所で誘致合戦に参戦してくるが、亀岡市の駅前スタジアム計画に敗れてしまう。↓
http://livedoor.blogimg.jp/domesoccer/imgs/1/b/1b04cc6c.jpg
　
★★ その代わりに京都市は、「落選した候補地にある野球場」に、
　スタンド客席を新設する補助金支援策を、京都府から取り付けることに成功。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1094983109/293n
★★★ さらに京都市は、「遊園地跡地に建設した野球場」にもスタンド客席を新設する工事を発注し、
最初の新スタ計画の2003年から10年経過した今、設備の整った野球場が２つ京都市に誕生することに・・・
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1094983109/305n
★★ ★★ しかもこの間に、京都市は国の交付金を使って「西京極野球場」を全面改修してプロ野球・巨人戦を誘致してたりする・・・
http://www.hasetai.com/photo2/b_wakas.jpg
（写真：試合前にあいさつする京都市長）
http://kyoto-daisakusen.jp/wp-content/uploads/2010/04/220421-kyojin3.JPG

>>20
京都市は、その誘致表明した2019年ラグビーW杯に間に合わせるために、
西京極競技場の屋根やトイレの改修工事を
まだ亀岡新スタが完成してない2016年から始めるんだと思われる。

京都市のこの対応によって、サンガ及び京都サポは、改修工事中の西京極で
2016年と2017年は試合をさせられる羽目になったといえる。

毎日新聞が魚類学会の公開質問状 の件を報道しとるな。
山ちゃんも逃げてないで答えたれや。

996 名前：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage] 投稿日：2014/05/27(火) 22:25:20.99 ID:srT2WNwe0
毎日はもうほっとけばいいよ
英語サイトで国辱ものの嘘タレ流して鬼女から猛烈な不買運動起こされた最低のゴミだから
http://www8.atwiki.jp/mainichi-matome/

元々新聞社なんて斜陽産業だけどこの事件ですっかり傾いてしまった
毎日が反対してるなら正しいことに違いないというぐらい世間で信用が無い
こんなとこに支持されたら逆に信用にかかわるレベル

ノーベル平和賞候補キンマンコ大先生　御光臨
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かのキンマンコ大聖人も命あるものを愛おしんでおられる
亀岡のスタジアム建設を中止してアユモドキを守ってあげなさい　
南無妙法蓮華経　

この記事、スケジュールが一年ずれてる。


6月補正に基本設計費/17年度の着工目指す/京都府のスタジアム
　京都府は、京都スタジアム（仮称）の整備で、基本設計費として
１億円を２０１４年度６月補正予算で要求している。承認後、
早期に基本設計業務委託者の選定手続きに入る。
発注方式は現在、検討中で一般競争入札かプロポーザルを想定している。
基本構想によると、１５、１６年度で基本・実施設計を進め、
１７年度の着工、１８年度に完成するスケジュールとなっている。
https://www.kensetsunews.com/?p=32481
　
　
2019年3月までが18年度。もし記事通りだったら
西京極改修工事も2019年まで予定されてるから
2016年から3年間改修工事中のスタを使う羽目になる。

ちなみに今年一月のニュース

2014年1月21日　京都府／京都スタジアム基本案作成業務
整備スケジュールは、１５年度の着工と１６年度の竣工を目指すとしている。
http://www.decn.co.jp/?p=4178

まぁ、建ってくれればそれでいいさ

>>22
ネーミングライツで数億の費用を賄う野球場の改修と100億円の新設スタジアムだと話は別だろ

>>30
京都市の負担金は15億円。


横大路スタの建設予算は約１００億円で、
府が２０億円、市が１５億円+土地（市有地）、
稲盛爺など京都財界が６５億円を負担する予定だった
http://blogs.yahoo.co.jp/sylphidgo28/20456311.html

>>29

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http://sports-photo.servepics.com/up.cgi?mode=img&no=2797

ここで荒らしてる反対派のキチガイに
今日市役所で職員刺したナマポ野郎がいたりしてなｗ

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>>34
以前亀岡の福祉事務所に嘱託でいたんだけど、（当時の）地域福祉課は福祉事務所のカウンターの真ん中だったから、
場所が変わってなければそう簡単に入れないはずじゃ・・・と思ってたら、子育て支援課と場所入れ替わってたのか・・・。

出入りしやすい場所じゃどうしようもねーな・・・。

アユモドキの祟りだな

市長への警告だよ

>>38みたいなワケけわからんレスも荒らしの仕業だし
毎日、暇なんだな

>>39
毎日来てる基地外だからさっさとあぼーんすればいいよ

ここを荒らしても何にもならないのにね

アユモドキを５０数匹確認したとかどっかで見たぞ？
民間がやってる工事の影響は無かったって事か？

>>42
駅北再計画の半分の水田はまだ埋め立てられていない。

http://scontent-a.xx.fbcdn.net/hphotos-prn2/t1.0-9/q80/s720x720/970972_164540377064524_1817596397_n.jpg
↑写真中央の小川がアユモドキが産卵する川。
川の左側が駅北開発地、川の右側がスタ計画地。

この水田を埋め立てて、更に商業ビルやら家屋やらを建設する工事があるから
まだまだ影響がないかは見確実。

ノーベル平和賞候補キンマンコ大先生　御光臨
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南無妙法蓮華経　 南無妙法蓮華経　南無妙法蓮華経

>>20
予測していたが、何、その展開、wktk
京都市に都合良く利用されるだけだよ

新スタジアム建設問題は西京極改修で封印されたようだ。
京都市の寝技での一本勝ちですな。

スタ計画は着々と進んでいますけど何か？

1日1回妄想を書き込まないと死んじゃう人だからほっておいてあげよう
もう現実と妄想の境界がわからなくなってるみたい

前に、このスレで府はスタから撤退したがってるとか意味不明な事を書いていた奴かもな
その後すぐに基本案作成業務の業者が決まって嘘がバレたけどな

http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20140211000044

早い者勝ちで京都市の勝利。

府財政も厳しいのに近い場所に２つものスタジアム必要ない。

だから何？

府が出した費用で改修なので京都市は何にもやってないけどな
ちなみに京都市がスタ候補地から落選したので、その代わりの改修なんだよ

>>52
基地外か認知症のジジイなので正論いっても通じないよ
だから毎日妄想書き込んでる

　　　　　／r彡彡彡彡へ＼
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　　　　l /,r´^｀・、　 ,r''^ヽ、ヽl　　
　　　　l/ l／￣＼l,,/／⌒ヽl ﾘ
　　　　|ー( =・=　)-(　=・= )ー|　　 片山ゆうちゃん墓穴を掘ったね！
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　　　　 | 　　　　l＾,人| 　` `-' 　 　 ゝ　 |　　　うっふふ・・・　　　　
　 　 　 | 　　　　 ` -'＼　　　 　 　ｰ' 　人　　　　亀岡のスタジアム建設が
　　　　|　　　　　　　 /(l 　　 　＿＿／　 ヽ、　　　　あやしくなってきたね　　　　　　
　　 　 |　　　　　　　（:::::`‐-､__ 　|::::`､ 　 　

http://blog.livedoor.jp/domesoccer/archives/52071284.html


　　　　
　　　/: : /: : : 斗--､ :|: : : : :|: : | ,ィＴ: ',: : :ヽ : !
　　　|: : |: : : : : |: /　 ＼: : /|:.ィ: :ヽ: : :.|.: : : ﾄ､:|
　　　|: : |: : : : /!/ ⌒ヽ| :/　|:./⌒ヽＶ: |.: : : | V
　　＜ : ｣_: : / 〈　　{}　|/　　ﾚ　 {}　}|:./ヽ: : |
　　＜:: |. 小{　　 _,,.. -　　　　､-.,_　 ﾚ{: :.|ヽ:|
　　　厶ﾍ　ﾊ　　　　　　　　 ､　　　　 {ﾊ/　V
　　　　　 ＼_!　　　　　　＿　'　　　　 !
　　　　　　　 ヽ　　　 ／　　 ｀t　　 ／ 　　これでもよく読んでみなよ！
　　　　　　___,ｒ| ＼　 {　　　　/　／ 　　　　
　　　　／:/::::| ＼　 ヽ ｀_⌒ ィ ´　　　　　　　

未だに亀岡にスタジアムができるて信じてるキチガイがいるのだね(^o^)

スタとは別に西京極の改修するだけなのに何言ってるんだか…

その改修もクラブライセンスに沿ったものじゃないから
Ｊ１ライセンスが西京極で降りる可能性は極めて低いんだよな

( ´_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>53
ドッグラン警報発令

亀人には奇人変人の類が多いて聞いていたけど、こいつ真性のキチガイや。

できればまちBBSだけで隔離しといてほしいのだが・・
最近は本スレまでAA荒らし部隊の反対派が沸いてるよなあ。
みんなちゃんとスルーしてるから問題にはなってないようだけども。

J1ライセンスとか自治体からしたら知ったこっちゃないよね
金も出さないくせに笑

ドッグランはスタジアム賛成派の粘着リアルバカだよ！

引き続きドッグラン警戒警報発令中

>>43
みたいな、魚マニアは
まだここで可能性がー
みたいなしょうもない反論書いてるの？

京都新聞

https://twitter.com/hozugawa_net/status/473836450887114752/photo/1

京都新聞じゃなくて環境ゴロのツイッターじゃねえか
こいつらが田んぼ請け負って耕作続ければいいだけなのに、他人事みたいに言っててバカ丸出し

終わった話やな
はい次

>>63
ライセンスが取れないような改修をいくらしても
サンガが使う事はないってのも分からないほど馬鹿なのか

>>69
>>63

西京極改修は陸連第一種認定の更新に合わせて行われるが
Jリーグライセンス向けの改修内容も入ってるよ。
　
　
>>21
＞計画では大型ビジョンのほか、スタンドの屋根を拡張し、トイレや照明も３年かけて新調

>>70
今のJ基準では屋根は1/3以上必要
西京極の改修は最初全屋根かと思ったけどどうもメインだけ全部ってことらしいし、1/3には満たない可能性大
今まではビジョンとか照明とか屋根とか近々改修しますでごまかしてきたけど、改修して1/3以下はまず認められない
先延ばししてるうちに今のビジョンみたいに基準が上がって全屋根必須になるかもしれないし

西京極改修反対します

とっとと亀岡に行ってください
サッカーは亀岡だけでしてください

Jリーグ嫌いな西京極住民です

ちなみに京都市は、サンガの新スタジアム計画に絡めて、２つのスタンド席つき野球場を結果的に手に入れている。
http://miyakomanabi.jp/upfile/28/1228.jpg
　　
≪ 詳しい流れ ≫　
▼2003年に京都市がサンガの新スタ計画を発表する（計画地画像↓）
http://miyakomanabi.jp/upfile/30/1230.jpg
http://www.kyotobaseball.com/map/image12.gif
▼そして、「現存する野球場↑が潰れるから代わりに新しく必要になる」として、
　閉鎖された遊園地跡地を買い取って野球場などを建設する↓。
http://miyakomanabi.jp/upfile/28/1228.jpg

▼新スタ計画の方では、「後から新駅建設が必要になる」として新たに約50億円も
　余計にかかるという試算計画を出してきて、サンガスポンサーの京セラ・稲盛会長が、
　「私財を投げ売ってでも建設協力するよ」と打ち出したら、
　「1200年の都を鹿児島出身の一企業人に乗っ取られていいのか」とか言い出す
　専門委員がいたりして妨害されて、結局京都市は白紙撤回する。
　
▼その後、2011年に京都府が主体になって新スタを建てると分かると、京都市は一度撤回した
　2003年の同じ場所で誘致合戦に参戦してくるが、亀岡市の駅前スタジアム計画に敗れてしまう。↓
http://livedoor.blogimg.jp/domesoccer/imgs/1/b/1b04cc6c.jpg

▼その代わりになんと京都市は、落選した候補地にある野球場に、
　スタンド客席を新設する改修工事の支援策を、京都府から取り付ることに成功する。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1094983109/293n
▼さらに京都市は、遊園地跡地に建てた代わりの野球場にもスタンド席を付ける工事を発注し、
最初の新スタ計画の2003年から10年経過した今、設備の整ったスタンド席つき野球場が２つ京都市に誕生することに・・・
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1094983109/305n


京都って>>72みたいな糞しかいないんだな

>>73
そんなやつ放っておけよ

うむ

https://www.kensetsunews.com/?p=32481

ドッグラン注意報

https://twitter.com/hozugawa_net/status/474202300236308481/photo/1

京都府自身の迷いを露呈した記者会見

新スタジアム建設も迷走しそう

>>78
とうとう京都府も、
アユモドキ保護計画がある亀岡スタジアム建設だけ大反対して、
アユモドキが産卵する川に隣接する農地を全て埋め立てる駅北開発を見過ごしてる団体の存在を公にしたか。

また反対派のTwitterじゃねーか

idをNGに放り込めば。あ、レスする奴が居るわ、糞が！

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=645780238831487

これいい話だね。高校生もしっかり見ている。亀岡でスタジム建設に必死なんは利害のある商工会と一部の保津町民だけ。
大概の人はオクラホマ、ガレリア、市庁舎などなどに続いて税の無駄遣いはもうやめてほしいと思ってる。

こんな嘘はきおばさんが書いたストーリーを盲目的に信じられる人がいるって驚きw
その女子高生誘って岡山の小学校へ見学に行けば行けよ
スタ反対だけじゃなく、どうやって守るかという観点が全くない、さすがプロ市民だわ

演説していても周りに誰も居ないw

この市議ってプロ市民や胡散臭い環境団体しか支持しないだろ
支持層がニッチすぎる

亀岡市は女議員多過ぎ
女に政治のような高度な事をさせるのは無理

アユモドキの繁殖実験開始　京都府球技場計画で亀岡市
亀岡産の個体は絶滅が懸念されることから、環境省はこの日捕獲した親魚の一部を
姫路市立水族館（兵庫県）に移し、生息地以外での飼育・繁殖に乗り出す予定。
http://www.kyoto-np.co.jp/environment/article/20140605000079

>>83
その女子高生は、反対派からの情報ばかりを聞いてたんだろうかね。

例えば、スタジアムが亀岡に決まったおかげで
アユモドキの生息に必要な水田が永久的に保護されて
保津川周辺の堤防道路や橋も再整備されて自転車通学もしやすくなって
亀岡市には年間１４億円の経済効果が生まれたりするんだよと
教えてあげたらまた違った反応するだろうね。

女子高生が市議のブログを見たらびっくりするだろうなw
俺だったら関わりたくないわ

整備するのはスタだけじゃないのにこの女子高生は何も分かってないな

じゃなくて女子高校生そのものが本当に存在するのかどうか・・
こんな一人ぼっちの写真載せるより女子高生が反対ビラまいてる写真を遠目にでも載せろよ
それか女子高生のツイッターとかFBとか
堂々とビラまくような女子高生なら自分のSNSでも拡散するはずだろｗ

LINE、Twitter、FBとSNSにどっぷりの今時の女子高生がビラを撒くっていう時点で限りなく胡散臭い

別におかしいとは思わんけどな
クラスとか職場にひとりぐらいは変なんおるやろ？
想定内や

>>91
スタ反対のために何でもしているから
これくらいのストーリーを勝手に作り上げたとしても不思議ではないよね

つーか、何でこんな奴が市議に当選したんだろうか
スタに限らず、市のやる事にいちゃもんつけて足を引っ張っているだけだし

身バレしても堂々とビラを撒けるような熱い子ならSNSも活用するに決まってんだろ
ビラまきとか、いかにもSNSとか高校生とかに詳しくない高齢者が考えそうなシチュエーションだわ

>>82の糞みたいなアカウントのフォロワー見たけど、亀岡在住の女子高生は見当たらない
それどころかIDだけでプロフも写真も呟きもフォローもなく空っぽのアカウントが多数いるぞ
あまりにフォロワーが少ないんで副アカで水増ししてるんじゃないか疑惑も出てきたｗ

亀岡駅前でホンマに配っていたかどうか、聞き取り調査したいわ
もし本当に女子高生が配っていたとしても仕込みの可能性だってあるし
どちらにしても胡散臭さは拭いきれない

あの市議にとって都合が良い意見を
ペラペラとしゃべる女子高生は本当に居たんだろうか？

そういう高校生がいても不思議ではないとは思うが
ガレリアの話が出てくると胡散臭く感じるな

　　　　　　　　　　　う　　わ　　さ　　の　　女　　子　　高　　生
　　　　　　　　　 /: : :./: : : :/: : :／ : ハ: : :.|ヽ: : :i: : :ヽ i
　　　　　　　　　/: : :/: : : :/: :／/:／　 }: : ,'　 ',: :|: : : �Y
　　　　　　　　 ﾉi⌒ヽ : : /／__＼　　 /: , '　 , '|:∧ : : : |
　　　　　　　／:.ﾊ　　,: :/　ｨら汀 ヽ /／　／_　 　|: : : :|
　　　　　 ／　.:.:.:ﾍ　 ∨_ 〈弋_ソ　　　　　 ｒ=ミ、　}: : : :|
　　 　 ∠　イ:／　,}ィ´⌒ヽ　　　　　　　　　　　` ∧: : ∧
　　　　　　　　　{　　　　＿〉、 　　　 　'　　 　　 //∧∧:.' ,
　　　　　　　　　 〉 `¨´　　　」 　　「　 ﾌ　　　 , 'ｲ:/ 　 　＼! 　
　　　　　　 　　 〈　　ー―‐'´}ヽ、　⌒ 　　 ／
　　　 　　 ＿／ ﾍ　　　　 　 ﾉ　 ` -‐ ｧ7 ´
　　　　 ／ ／　 「ﾊ　　ー　'´} 　　　|＿
　　　　j/ /　　　ﾍ ヽ　　　 イ |i　　, ヽ＿￣ヽ、
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　　　　ﾊ　　　　　　　 　 ／＼　　 ＼　　　| 　 /ハ
　　　　 ヽ＼　　　　　／　　 　＼　　 ＼　/ ／/　|

大の男が何人も寄ってたかって、一人の女性市議を叩くの,
はずかしくないのですか？
　　　　あなたたち、袖にされた某市会議員か商工会S専務理事の関係者ですか？

>>87
環境省が亀岡以外で繁殖というなら問題なさそうw
水槽でおk

こういう問題があるのになんで立候補したんですかね？
ちゃんとクリア出来ると判断して立候補したなら、さっさと解決して欲しいです

ちゃんと解決しかかってるやんｗ
反対派は解決されたら困るんだろうな

計画は、昨年の洪水被害以前のもの
今、府が優先して考慮すべきはスタジアムよりも
洪水を防ぐ手立てであろう

貯水のために設けてある場所を埋め立てる ?
それで ?

>>103

>>2
▼ 2013年の豪雨（戦後最大級）で桂川が氾濫して亀岡駅も浸水してたが・・・

　・線路が水につかったが駅は無傷。川の氾濫も午後に水が引き、その日のうちにJR嵯峨野線も再開。
　・既に整備されたスタジアムへつながる駅前道路↓も沈まなかった。
http://jodans-1no.blog.eonet.jp/photos/uncategorized/2013/03/06/p1010733.jpg

　・その後、緊急河川改修で河川敷を切り下げて川幅を広げる堤防工事が進行。
http://www.pref.kyoto.jp/nantan/do-kikaku/images/hodugawasekoukasyo.jpg

　・洪水対策で新スタジアムには地下貯水槽も設置する。
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20140121000126

それで嵐山の洪水を防ぐ試算は出来ているの ?

>>104
スタジアムは災害時の備蓄基地としての機能も持たせてるよね

>>105
嵐山付近の桂川改修は、地元が「観光資源の景観が損なわれる」と反対する勢力がいて進んでないよ。
　
いずれにせよ上流での洪水対策はいち早く進んだわけで、
また仮に嵐山が氾濫することになっても亀岡のせいにすることは不可能だよ。

河川は、京都府の管轄。だからこそ、亀岡市への誘致は慎重になるだろ

桂川は１級河川やで。国土交通省の国土保全なんとかが管理してるんちゃう？

とにかく、より多くの人に支持されるスタジアム作りを目指して頑張って下さい。

嵐山など右京区の住民が京都府と亀岡市に対しスタジアム建設差し止めの住民訴訟を準備中と聞きました。

まーた脳内妄想始まったか・・
ちゃんとお薬飲めよ

スタジアム建設差し止めの仮処分請求と現実に洪水で被害があった場合の損害賠償請求訴訟の二段構えを検討中と聞いてます。
後ろには、さる党の弁護団が住民の相談に乗ってます。実際、勉強会が開催されてますよ。

アユモドキ　実証実験　下流に取り残された個体数が少なく一部延期
　
実験は、生息域そばの水田に自然に近い産卵場を設け、親魚が産卵するかを調べる。
川の流れを引いて新たに作った成育場で、稚魚が育つかも検証する。
川と隔離された人工の水域に親魚を放ち、水位や水流を変化させて
産卵や成育への影響を調べる実験も計画するが、
この日、救出された個体が放流予定の１０匹に満たないため見送った。
http://www.asahi.com/articles/CMTW1406062700001.html

「減少の理由は現時点では不明で、推移を見ながら対応を検討したい」としており、
亀岡市は引き続き１０匹程度の確保を目指して作業を続ける。
上流では５月２５日に約５０匹を確認しており、川とつながる二つの池では
繁殖や稚魚の成長を観察する実験ができる見通しだ。
http://www.yomiuri.co.jp/local/kyoto/news/20140605-OYTNT50296.html
　
　
サンガが一生こういうのに付き合わされる羽目になった。
京都市のせいとは言いたくないが、どうしようもならん。

>>112
過去スレで想定済み
　

299 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/02/08(金) 16:41:34.56 ID:/qYYC8aN0
　　>>291
　　裁判沙汰にしてくる事も、彼らならやりかねない

　　【裁判】　京都水族館の設置許可は「適法」・・・原告住民らの訴え退ける　京都地裁
　　公園の防災機能低下など周辺環境に悪影響を及ぼし違法として、地元住民らが市を相手取り、
　　許可の取り消しを求めた訴訟の判決で、京都地裁は７日、原告側の請求を棄却した。
　　http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130207/waf13020723290018-n1.htm

672 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/03/29(金) 18:14:08.70 ID:zYQ5IkNG0
　　反対派のツイートとか見てると、天然記念物を管轄する環境省や文化庁にかけあって、
　　政府・お国側から建設中止要請を出せないか模索してる感じ。
　　こりゃ、工事着工前に裁判とか座り込み抗議とかもやってきそうな勢いだ。
　　つっても、アユモドキ産卵場所の川の隣りではもうブルドーザーとか入って来て
　　駅前再開発が始まってるのに反対活動やり始めるのが遅すぎるわ。

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1358840616/299
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1358840616/672

>>109
桂川が1級河川で国の管轄であるのは、間違いないだろう
しかし、エリアごとに管轄が違っているのも事実
この事例、桂川では渡月橋より少し上で府と国に管轄が分かれてる
何れにせよ、桂川の治水を前提とすれば、亀岡市がスタジアム建設に
口を挟む余地が洪水によって無くなった、ということだ

オクラホマのときのように最高裁までの長い裁判の覚悟がいるね

どうぞ

↑アホ(^o^)

>>112
＞現実に洪水で被害があった場合の損害賠償請求訴訟
　

これは、亀岡駅北の遊水地を全て埋め立てちゃう
「亀岡駅北再開発」団体にもちゃんと訴訟をするんだよね？

http://www.kjc-news.co.jp/multi/image/10/0720/04.png
埋め立て工事前後比較写真
http://hozugawa.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/04/15/nec_0423.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BipOObnCYAAKqyr.jpg
　
まさか、洪水対策で地下貯水槽を設置するスタジアム計画だけに訴訟を起こすの？

スタジアム予定地付近に養鶏場や養豚場があるし、夏の夜間は虫がすごくて観戦できないだろうな。

虫の襲来なんか西京極で慣れてるわ
松本アルウィンやとりぎんバードに比べたら亀岡の予定地なんて超街中だw

>>119
昨年の嵐山水害と駅北開発の因果関係があれば訴訟は起こされるのでないですか？
被害を受けた住民有志、弁護士、河川工学専門家などが集まって勉強会を開いてると聞いてますが。
また再び水害が起これば、勝訴の見込みが低くても京都府や亀岡市に警告ため提訴されるのでないですか？
久我や羽束師あたりでも同じような動きがあると聞きました。下流の住民は駅北開発やスタジアム建設に敏感になってます。

https://www.facebook.com/Amigo.Sakai.Akiko/posts/646302858779225

https://www.facebook.com/Amigo.Sakai.Akiko/posts/645921272150717

これを読むとスタジアムが市民に積極的に支持されてないのがよく理解できる。
何も分かってない市民に泥縄的に実施された奉加帳方式の回覧板的署名が如何にデタラメだったことか。

>>122
昨年の水害が起きた9月頃って、まだ埋め立てされてた遊水地は一割ぐらいだったよ。
http://i1.ytimg.com/vi/iDfSkiqu2Rc/maxresdefault.jpg

今年3月時点で約5割ぐらいが埋め立てられた。
https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/t1.0-9/10007448_541977479254535_319896233_n.jpg

>>122

いずれにせよ、洪水で被害があった場合の損害賠償請求訴訟を、
洪水対策として地下貯水槽を設置するスタジアム計画だけに起こして、
スタ用地以上の遊水地を埋め立ててしまう駅北再開発計画に起こさないのは筋が通らないよ。

反対派の人が何を言うても後の祭り。

この後の祭りって祇園祭の後半戦の事なんやって？ホンマ？

スタジアムでコンサートとかされてジャンプされるとムカつく？

>>122
当然だろうね

>>127
別にいいんじゃない？

駅北開発が昨年の水害の原因なら損害賠償訴訟、さらにスタジアム建設で水害の可能性が高まるなら建設差し止め処分請求訴訟という意味だね、上のほうで言われてるのは｡

>>126
諸説あるけどね

祇園祭の後の巡行
前の巡行に比べたらどうしても地味になるからね
今年から復活するが

>>122
悪いけど
嵐山の水害は
嵐山渡月橋北側の河岸対策ができてないせいだから
観光優先でな

亀岡の遊水地のおかげであの程度で済んだんだよ

渡月橋周辺民はわかってて対策してこなかったんだから
タチが悪い

気付けば、アユモドキと洪水対策って
同じ構図になってるんだよね。

アユモドキ保護計画があるスタ計画には反対して、保護計画がない駅北計画はスルー
　
貯水槽など洪水対策があるスタ計画には反対して、洪水対策がない駅北計画はスルー

だから運動が全然広がらないんじゃね？
まともな人はみんなその欺瞞と詭弁に気付くもん
>>78のTwitterみたら中身スカスカ過ぎて驚いた
フォロワーたったの122、それも実体のないサブアカみたいなのと同じ人たちがやってる団体が多数あって膨らませてるだけ
ここで散々騒いでたWWFなど自然保護団体のフォローしてるわけでもないし、拡散希望とかリツイートもない
本気で反対運動を広げようとしてるとは全く思えない

おそらくあの女性議員の存在感アピールと、何らかのごね得をねらってる人たちだけの反対なんだろう
取り巻き連中へのパフォーマンスだから運動の実効性なんか二の次三の次、信者しか読まないブログ更新やたとえ聴衆がゼロでも演説画像を撮る方が大事

>>122
> 被害を受けた住民有志、弁護士、河川工学専門家などが集まって勉強会を開いてると聞いてますが。


どうせ、この人らもかかわってそうだな


754 名前：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage] 投稿日：2014/05/10(土) 01:59:07.00 ID:lU3A2DLG0
反対市議の人、「国土研」とか書いてたから何かと思ったら
京都市の学術関係の団体。今後治水とかでケチつけてくるか？

755 名前：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage] 投稿日：2014/05/10(土) 02:48:04.29 ID:Djq2HD5K0
>>754
国土研って、京都市云々より、公共事業の反対派から重宝されてきた組織みたいね。

＞「される」側には誰も応援がいないという状況に、立ち上がった
＞良心的な科学者技術者が主体となって、その昔筑後川の
＞下筌松原ダム反対闘争の経過の中で結成されたと聞く。
＞いわば「逆コンサル」である。だからしばしば
＞「アカ」のレッテルを貼られ、開発側や行政から毛嫌いされてきた。
＞http://honmachila.exblog.jp/16955407

共産党からの依頼を多数受けてるようじゃ、アカいと言われても仕様がない気もするｗ
http://www.kyoto-minpo.net/archives/2006/06/17/post_1047.php
http://irie.wajcp.net/2012/10/09/231850

764 名前：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage] 投稿日：2014/05/10(土) 14:01:17.17 ID:vb30yIpK0
>>755
＞下筌松原ダム反対闘争の経過の中で結成されたと聞く。

闘争とか言っちゃバレますよ
気をつけてください

下流域の住民は水害で実際に生活を脅かされるのだし、いろんな窓口に相談して防衛策を取るのは致し方ないこと。こういったことを調整するのは京都府の責任じゃないのかな？

賛成派、以外と必死なのね。

国、行政のやる事はなんでも反対するって人が一定数いるからな
まあそういう自由もある良い国なんだよ

まあ今回は反対するのが遅すぎたなｗ
10年もウダウダやってる間に反対活動をして実績作っておけば何とかなっただろうに

その遅すぎた反対内容が、矛盾してるから更に悲惨。　
　　
保護計画があるスタ計画に反対なら、保護計画すらない駅北計画には大反対しないとね。でもスルー
　　
洪水対策があるスタ計画に反対なら、洪水対策がない駅北計画には大反対しないとね。でもスルー

誘致に推進する側がにとって気の毒なのは、昨年の洪水被害だな
しかし、既に起きた言だ。無かった事には出来ない

これぐらいは、理解してくれ

スポーツ不毛の地亀岡にサンガ根付くかな？
京都市の暗躍裏工作でゲームの大半は西京極だろうな。

アユモドキ十数匹捕獲で人工繁殖へ　京都・亀岡市
確保できた十数匹のうち、一部を環境省の保全事業に使うため
姫路市立水族館（兵庫県）に運んだ。残りのうち成魚を
人工池に放流して産卵行動を観察し、保全に必要なデータを集める。
http://www.kyoto-np.co.jp/environment/article/20140609000119

6月8日のツイートだけど、京都市は野球に力入れたいみたいだし、どうぞご自由に
そのかわりもうサンガには一切関わらないで欲しい

@***

今日の阪神vsオリックスのファーム戦。試合開始前のセレモニーで京都市長が西京極野球場の電光掲示板を今年中に
最新板に入れ替えを明言。おい！年一回のファーム戦の為に入れ替えかい！隣の年21試合開催されてるサッカー場の
電光掲示板は何年間ほったらかしやねん(-.-#) いい加減にしろー！

https://www.facebook.com/Amigo.Sakai.Akiko/posts/645760578833453

　　　　　　　　　　　　 　＿＿＿
　　　　　　　　　 ,. : ':´: : :.:.: : : : ｀:ヽ＿＿_
　　　　　 ,.-､r／: : : ; : ; :.:.:,:.:.:.;.: ヽ: :｀〈:::::::i 　　　
　　 　 　 |:::::/: :/:/:/:.:/i i: :!:i: ﾊ:､:.:ﾞ､:..､ﾞ､:::{ 　　　
　　　　　 }:: i :.:i:.:i.:i| :.:|:.!:|:.:|:.|_!_ﾞ､､:.:i|:.:|.:.!:::|､ 　　
　　 　 　 ,!::|　|| || ;!-‐!ﾊ:!: :!ﾊ-!｀|iヽ!|:.:i:.|‐'ヾゝ 　
　　　　∠/:i.:|:|.!:.|ﾘ!_」_!､_ヽ､!ゝｨ=‐､ﾘ!:ﾉﾉ!_,､_〉 　
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　　　 　 　 |: :.:.|:|ゝ､ ''''''　　＿_ ''"" /:| !: : :! 　 　
　　　　　　i: : :/ ﾘ/i ＼_　 ´ｰ ′ ／|:.:|:|.: : :| 　　
　　r-､　 //: /:.ﾊ!__!__/ﾉi ｰ--‐' |_　|:./: : : :.!
　　 ヽヽ.//: /:./ｧ'￣/:::r'　 　 　 |;:＼/: : : i|:| 　　
　 　 .,)┴'ヽ/:./':.:.::/:::::::ﾄ､　　 __/:::::::|.: : : :||:| 　
　　 ;' ､ヽﾉ｜./:.:.:/:::::::::::ﾄ--へ/::::::::::| : : : :||:ﾄ､

　　しどろもどろで逃げ回ってる、この市長,ちょっとヒドいですよね

市民のみなさん、特定団体の便宜しか図らない市長なんかリコールしましょう

プロ市民御用達　利権市議のFBのリンク貼るのやめてくださーい

立派なスタジアムできるんやしええがな
もう過去のこととかどうでもええわ
それよりスタの傾斜とか屋根、スタめしのほうが気になるわ

いつできるの？

過去ログ読みなはれ

fbのIDもtwitterのようにNGに放り込むべきか

>>145
女子プロ野球開幕戦でも同じこと言ってたぞ　犬作ｗ

西京極球場の大型ビジョン導入も
どうせ京都府の援助貰ってるんだろうと思ったら、
京都市単独で改修工事費負担だった。

>>21＞京都市が作成した西京極改修計画書↓
http://i.imgur.com/Tk0DZQF.jpg

金が安いフェラ好き小原梨紗菜月由希子

>>147
＞プロ市民御用達　利権市議のFBのリンク貼るのやめてくださーい

これは、彼女に対して失礼だ。そして情けないのは、共産党市議
彼女は、市政の財政の健全化を趣旨において言及しているだろ
プロ市民との関わりは否定しないが、それが全てじゃない

先に西京極が改修されてサンガのゲームも行われるのなら、新スタジアムは必要なしの世論になる。
それを京都府も京都市も狙っているのさ。亀岡市は梯子を外され泣きを見る。

今のメインスタンドの屋根だけが大きくなる改修で、
果たしてどれだけのサポーターが満足するかな？
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/26/0000168226/76/imge5a080495xwww9.jpeg

　
当初の西京極改修案みたいに、
ピッチまで約10メートルに迫れる可動式スタンドや
２階席スタンドを新設する計画ならまだマシだったかな
（イメージ画像↓）
http://www.marukyou.jp/images/1.jpg
http://www.obayashi.co.jp/uploaded_attachment/page/main_image/larger/e/1/fdd3519d-2e84-402a-b406-4c8c8ddcdcd5.jpg
http://i.imgur.com/zWKxpzO.gif
http://fratria.ru/download/pict3p.10063.jpg

>>157
サポが満足とかじゃなくてJリーグのスタ基準で屋根は観客席全体の1/3以上と決まってる
古いスタは「近々改修します」で多めに見てもらってるだけで、改修してもなお基準以下なんてのは通らない
西京極はキャパ20588人だから、7000席弱に屋根がないと基準をクリアできないよ

それと西京極が基準を満たさないのはビジョンと屋根だけじゃない
照明の照度が足りないのは何度も指導されてるし、座席やアメニティの快適性も全然基準を満たしてない
ビジョンも昔は努力目標だったのが今は必須になったから、屋根も今は1/3でもそのうち全屋根になるだろう
席も今は個席だけだけど、今は努力目標のカップホルダーが必須になる可能性もある

西京極が20年近くほとんど何もしない間に基準はどんどん進化していくんだよ
快適性を担保するために埼スタやノエスタは2002年に付けたビジョンをすでに更新してるほど
築70年のボロ家の屋根を張り替えたところで現代の耐震基準や防火基準に適合しないってことね

　　　　　　　　　　　　　栗山正隆亀岡市長

　　　　　　　 　　　　　,,(::（:ヾヾ//ﾉ;;ﾉ;;ヽ,,
　　　　　　 　　　　　 l;/　　￣ノ|￣￣ヾヾヽ
　　　　　 　　　　　　;l　 　　　　　　　　　|;;;i
　　　　　　　　　　 l;l　 　 　ヽ 　/　　 　　|;;;i
　　　　　　 　　　　l|.　　　ー━' >━--　　 l;;l､　
　 　　　　　 　　　i^| 　　-<・> |.| <・>-　 　b |　
　　　　 　　 　　 　.||. 　　 ／　|.|　ヽ 　 　 |/　　拙速稚拙だろうと
　　　 　　　 　　 　 .| 　 　 ／(。。ヽ　 　　.|　 　　アユモドキ絶滅しようと
　 　　　　　 　　　 　|　　　 　 　i　　　　 　| 　　スタジアムは強硬突破だ
　 　　　　　 　　 　 　 |　 　 ._＿l.＿ゝ　　/ 　俺の政治生命のほうが大事だよ
　 　　 　 　　　　　　　 ヽ　　 　ニ　 ,／
　　　　　　 　 　　___, 　,..| ﾞ` ,r.､...ィ' 　|...,, __
　　 　　　 ,. -‐'''"l　l　 ,.　lヾ_＿＿／l　　l'_l｀` 丶 ､
　 　　　 r'、　　　　l　l　　　l　　　　　l　 　l　,l　　 　`ｨ
　 　　　 {　ヽ、　　 l　 l　 　l 　　　　l　　　l　l　　　

京都府亀岡市のスタジアム計画、用地買収で国の補助１億円内定　 2014年06月11日
市は７月中を目標に、予定地を含む都市公園「京都・亀岡保津川公園」の
事業認可を終えた後、地権者との売買契約に入るという。
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20140611000042

Jのスタジアム基準というのは必ずしもサポの希望とは一致しないところがある
例えば客席からピッチまでの距離も意外と広く定められてる
安全性確保と看板スポンサーを置くためなんだろうけど、サポ目線だとちょっと広すぎる感じ
>>10にあるJFAスタジアム標準とクラブライセンスの施設基準にいろいろと詳しい記載があるので見てね

例えばトイレについて
・スタジアムは1000名の観客に対し少なくとも洋式トイレ5台、男性用小便器8台を備えなければならない

これ↑が現在必須とされる基準で、さらに努力目標が次の通り
・1000名の男性観客に対し少なくとも洋式トイレ3室、男性用小便器15台および洗面台6台、また1000名の女性観客に対し
　少なくとも洋式トイレ28室、洗面台14台を備え、5000人の観客に対して多目的トイレ1室を備えることが望ましい

新設する場合はだいたい努力目標を基準にすることが多いかな
だって10年もすれば必須に格上げされていくからね

暴走する亀岡市、亀岡商工会議所、保津町自治会　　　　　　　　
　　 |：：|　　　　　　　　　　
　　 .|：.|　Ａ ＨＡ　　 　 　
　　　| |（　｀Д´） 　 　 　
　　　⊂　ξζつ　　　ゴッルァ〜
　　　O〓〓〓ゞ　　　　　 　
　　　　し　（＿）　　　スタジアム反対派は吊し上げだ
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　アユモドキは喰ってしまえ　　

　　　　_,ヾゝ'~'"'~､,;
　　　,`　　　　　　　 "､
　　 ﾐ　　,r'￣`'`'`'`､;"
　　 ,;　　,i　／　　 ＼| 先に西京極が改修されサンガのゲームも続行されるなら
　　 ,;　 ,!　　-　　 - ｜ 　新スタジアム建設は必要なしの世論が起きてくる
　　　(6Y'　　　,,..↓..,,| 　それを京都府も京都市も狙ってるのさ　
　　　　ヽ.:.　..　 ー　/ 　　亀岡市だけが梯子を外され泣きを見る
　　　　,.-'＼:.;,,,_,､／､　 　　　　　
　　　//:::;;:::::::::::::▽::;:ヽ
　　　|||::::|::::S a n g a::|:::|　
　　　|||::::|:::::: :::３:::::::|:::|　

京都府補正予算案
亀岡市のＪＲ亀岡駅北側に整備するサッカーなど球技専用スタジアムの基本設計費１億円を計上した。
府議会は１１日午前の議会運営委員会で、６月定例会の会期を１８日から
７月１１日までの２４日間とすることを決めた。代表質問は２３、２４日、一般質問は２５〜２７日に行う。
http://kyoto-np.co.jp/top/article/20140611000046

3~5年、毎年、1億程度の補正といわれてもな w

>>165

まさか、>>160の「今後３〜５年にわたって毎年１億円前後の補助」と、
京都府の一億円の設計費補正予算とを混同してないよな・・・

まちスレでクーデター起こしたドッグランて何なん？
ドッグレースを亀岡市
に企画提案して却下された商工会の人らしいけど。

>>166
そこまで呆けておらんよ(笑

京都市内の人達の意見を聞いてみたいな
亀岡にスタジアムが出来た場合、これまでどおり足を運んでくれる ?
西京極だったら、阪急で繁華街まですぐ
声を枯らして応援した人達のニーズに合わせた店があるだろうから
アフターも楽しめるだろうけど、亀岡は ?

ま、京都駅まで戻るだけで1時間かかる横大路に比べればマシ

中京区のヤツらは横大路なら行かんというとったな
俺もやが

推進派の人、もう少し賢くなってや

>>167
商工会は何も関係ない

亀岡駅北でドッグレースをやりたいって役所に申請して当然のように却下された奴が、
市役所を怨んで行政に意味不明なイチャモンをつけて荒らしてる

ここをAAで荒らしてた基地外みたいなもんだから（下手したら同一人物）
触れずにスルーするのが吉

ドッグランはスタジアム賛成派だよ

世の中いろんな人がいるようだね

ドッグランは商工会S専務の子分よ

ああ、そのおっさんの番犬かい
狂犬病を発症してんだな

>>173
「あんなスタジアムを作るくらいなら、俺が企画したドッグランをさせろ」
って町BBSで暴れたのが名前の由来な

下らない嘘ついてんなよ

まちスレにあった
昨日１日 、亀岡駅周辺堆肥がの臭いが強烈だったらしい。
そんな臭い場所にスタジアム建てて、アホやん。

ドッグランはスタジアム推進の商工会の番犬

ドッグラン本人がドッグランを叩く不思議

基地外の基地外たる所以
プロ市民市会議員とほんとお似合い

ドッグランのプロバイダはeonet

俺はドッグランだ　商工会の犬だ！

スタジアム建設強硬突破だ！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

今日は嵐山に行ってきたわ。亀岡へ行くために阪急沿線からのJR嵯峨野線乗り換えどんなもんかを
体感で調べてきた。

やっぱ大人の足で阪急嵐山からJR嵯峨嵐山まで渡月橋横の信号にかからずで
徒歩15分かかるわ

しんどいときはJR二条から四条大宮で乗り換えたり
雨が降ってるときはおとなしく京都駅まで行った方が無難ですな。

　 へ( `Д)ﾉ＜　　　ゴッルァ〜
≡≡ (┐ノ
｡;｡; ／｡;○
　　　 　へ( `Д)ﾉ 　　　　　　スタジアム反対派は絶滅する！
　　　≡≡ (┐ノ
　　　｡;｡; ／　　 へ( `Д)ﾉ
　　　　　　　　≡≡ (┐ノ 　　　　　アユモドキは喰ってしまえ！
　　　　　　　｡;｡; ／　
　　　　 　　　　　　へ( `Д)ﾉ ドッグランは怒ってるぜ！
　　　　　　　≡≡≡≡ (┐ノ
　　　　　　　　　｡;｡; ／
　　　　　　　　　　　 へ( `Д)ﾉ 　　商工会清水一家第一の子分だぜ！　　　
　　　　　　　　≡≡≡≡ (┐ノ
　　　　　　　　　　｡;｡; ／

>>183
そもそも阪急沿線ってガンバの植民地だし
西京極にも全然来てなかったし、
考慮する必要ないと思う

バスがどう出るか

http://i.imgur.com/vdYsE70.jpg
・阪急梅田 →高槻 →西山天王山（31分） →シャトルバス（縦貫20分→亀岡市内10分） →亀スタ

・京阪バスが京阪淀駅前→阪急西山天王山駅→亀スタ行きバスを出してくれたら、一気に伏見、枚方、高槻周辺の阪急・京阪民を救済できそう。

・現行で存在する路線バス「阪急桂駅東口 ←→ 亀岡駅前」でシャトルバスが出る可能性もある。

・JR桂川駅→阪急洛西口→阪急桂→亀岡スタジアム前というルートも良いかも。

>>183
15分なら歩くかも知れんな。
西京極近辺の住宅地と違って、嵐山近辺なら歩いても風情があるし。
あと、嵐山から嵯峨嵐山まで阪急に延線して欲しいけど期待薄だわな。

>>186
元々スタ予定地の周辺は道路インフラが貧弱で片側1車線道路しかないから、駐車場の場所にもよるけど、渋滞必至と思う
できればバスより電車に誘導したいし、バスを使うならバス停か駐車場を駅の反対側に持って来た方がいい
どっちもスタ周辺に置くと渋滞が悪化するだけ

>>187
メリットがないね

>>186
バスなんか50人乗れば満員。10台出しても500人。阪急・京阪民を一気に救済できるのか？

>>187

そもそも京都市の全鉄道で延伸の話は一切ないからな。

>>191
地下鉄の洛西NT延伸もないやろうしね

亀岡スタジアムは環境と交通がネックでうまくいかない!!

ゴミ埋め立て地で環境対策８億円かかって
最寄駅まで徒歩で毎回３０分歩かされる横大路スタジアムも大概。

そういや、コンコースがどうなるかが気になるな。

　ガンバ新スタジアムは、コンコースがスタンド客席内と直結してて、
試合中でもコンコースへ行き来できて充実した売店・飲食ブースの
スタジアムグルメを堪能できるようにしてある。
http://www2.gamba-osaka.net/stadium/newstadium.html

Jリーグの２０２０年の検査要項案が３万５千人らしい
やっぱり箱を大きくするべきかな？

ソースもない噂で現実を変更するなんて基地外の沙汰

454+4 ：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です [] ：2014/04/11(金) 10:07:33.31 ID:p8spwiJ20 (3/3) [PC]
連投失礼。三重の件についての顛末
誰かコピペとして保存しといて

http://www.goto-mitsuo.net/katudo/shitumon/2013/06.htm

14. 後藤光雄

この件につきましてはサッカー関係者からも、ことの真偽を知りたいという要望が高まりまして、4月26日に三重県地域連携部スポーツ推進局、
第76回国民体育大会三重県準備委員会施設専門委員会がＪリーグ事務局から2名を呼んで、津市の県勤労者福祉会館6階で、
スタジアムに関する説明会が開催されました。

私も出席しましたので、そこでどのような報告があったかを今，報告させていただきたいのですが、
2020年にＪリーグのスタジアム基準が35,000人収容に変わるのかということについては、『ない』という回答でした。

なぜ35,000人という数字が出てきたかというと、1試合の興行で一億円の収益をあげられる目安の数字であり、
あくまでもJリーグのスタジアム規格は15,000人以上である、ということでした。

>>196
その案は、Jリーグ当局が否定しています。


2012/10/05　鈴鹿でＪ１公式戦が可能に…三重県、鈴鹿スポーツガーデンサッカー・ラグビー場をJ1仕様に改修方針を示す
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1349364884/
　　↓
2013/02/22　三重県、鈴鹿サッカー・ラグビー場の“J1基準”改修計画を白紙撤回…2020年の基準値上昇に対応困難
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1361501871/
　　↓
2013/06/19　鈴鹿市議会　定例会「 スポーツガーデン施設整備計画について」
＞Jリーグ開催に向けた県営鈴鹿スポーツガーデン、サッカー・ラグビー場の改修計画が
＞白紙撤回された報道の後、Jリーグ事務局が来県してスタジアム基準を変更はしないという事と、
＞三重県なりの付加価値を付けたスタジアムにしてほしいとういう発言を受けた。
http://www.goto-mitsuo.net/katudo/shitumon/2013/06.htm

要は案を潰すために公務員がウソをでっち上げたということだな

京都市が西京極の改修を急ぐのは、ラグビーW杯誘致も絡んでたんだな。


＜ラグビー＞１９年Ｗ杯　
大会組織委の会場要件は
▽最低１万５０００席
▽６０平方メートル以上の大型スクリーン
▽実況放送室や記者室−−など。

宮崎県は宮崎市の県総合運動公園陸上競技場を念頭に検討したが、
照明設備やスクリーン整備で１０億円以上かかるとされ、
県は「基準が高く困難。大会前の海外代表チームのキャンプ誘致に取り組みたい」とした。

全国高校ラグビー大会が開かれる聖地・花園ラグビー場は照明、スクリーンともにないが、
地元の東大阪市が会場誘致に名乗りを上げ、大阪府も資金を含めた改修支援に前向きな意向を示している。
http://news.goo.ne.jp/article/mainichi_region/region/mainichi_region-20140617ddlk45050621000c.html

>>201
西京極でラグビーＷ杯？
冗談はほどほどしとけｗ

トップリーグの試合でもさびれすぎて恥ずかしいレベルなのに

朝日新聞朝刊の京都欄に、
「JR西日本　梅小路公園の新駅建設に前向き　早急に結論へ」との記事が載ってる。

「京都駅から梅小路公園まで徒歩20分かかるから、
　アクセスが便利になるために新駅があった方が良いというのは、おっしゃる通り」と
JR西社長の発言を引用して、京都商工会議所が要求してる新駅建設に前向きと書いてる。

そんな事より亀岡だ！

梅小路は候補地でもなんでもないし

>>201 >>202 ワールド杯は、釜石でしょ

亀岡を本拠地にしたパープルサンガを京都の人が
継続して応援するのかな

で？

だからなに？

>>204
>>205
京都市が要望してる梅小路公園にJR新駅ができたら、
JR嵯峨野線の京都駅から亀岡までの停車駅が一つ増えることになって、
普通列車で行く場合の時間が4、5分増えることになるぞ。

ある意味、嫌がらせに近い。

>>206
ラグビーW杯を「釜石」だけでやるのか。

実際にはｉｒｂは全試合４万席以上のスタジアムで開催することを
要望しているけど、森元首相が釜石仮設での開催ごり押しのために
最低１万５千席にしている。

トップリーグでの開催実績があることは有利だけど、ただでさえ関西は
花園（関西ラグビーの聖地）
神戸ウイング（コベルコのホーム）
長居（でかい）
と、開催地有力候補が並んでいますから、ここに割って入るのはかなり無理。

>>209
新駅要望してるの京都商工会議所。京都市はそれに協力すると言っているだけで、要望書に名を連ねていない。

京都駅からたった1kmくらい歩けよ

ワールドカップ予選敗退おめでとう
これでサッカー熱も冷める
新スタジアムもいらんわ

1998年フランスW杯直後に、そういう思いを抱いた人が反対派にいたんだろうなあ。

このセリフが吐きたくてずっと温めてたんだろうね
心情の吐露って感じで泣ける

でもまともな頭の人なら嫌いな競技のスレなんかわざわざ来ないから、やっぱり基地外なんだろう

おれも嫌いなスポーツがないから、この気持ちは理解しがたいわ。

日本サッカー全体強くなるため専用スタジアムが必要
作らないと日本サッカーの弱体化に繋がる

ワールドカップ予選敗退って、20年前からタイムトリップしてきた人ですか?

ガチで予選敗退を繰り返してるインドネシアがアジア一のサッカー狂国な時点で、
結果と人気は正比例しないって分かりそうなものだがな

>>2019
2002年のとき、日本のサッカー狂騒が嫌で東南アジアに脱出したタレントがそこではもっと熱狂してて驚いたってあったな
たしかタイかインドネシアかそのへん
タイはまだ国としては強くないけどスタジアムインフラが素晴らしくてうらやましい

すげーロングパス出しちゃったｗ
上のレスは>>219の間違いです

本田のビッグマウスぶり恥だわ
おとしまえつけろ
W,C,速攻で敗退たぶん２敗１分
世界に日本の実力を示してくれた

恥ってのはスペインやイングランドみたいなのを言うんですよ

本田が、亀岡市出身のサッカー選手ならいざ知らず・・・

本田が口だけだったから亀岡スタ反対！　ってか？

釜本は本田を外せて訴えてた
本田で始まり本田で終わった
ザッケローニは解任

こんな糞ローカルな過疎スレまで代表の話をからめてくるとは・・・
ワールドカップのネームバリューと威力は凄いなｗｗ

野球に比べサッカー実力の低いことが明らか担った。
わが京都市長が野球場整備に力を注ぐのは全く正しい。
それに比べ山田知事の馬鹿さ加減は噴飯もの。

建てればいいと思いますよ
ただ建ててからの事が心配です
本当に有効利用出来るのか？

そうだよねぇ
西京極の野球場はいつも満員で有効活用してるもんね(棒)
そらプロがなくても2万キャパの球場必要だよね
あ、ときどきやってる女子野球はプロかw

亀岡の新スタにラグビーW杯を誘致できれば、また違う流れになるんだろうけど、
ただでさえ狭き門なのに、京都市が西京極で立候補して邪魔してる状態。

しかもラグビーW杯誘致の選定条件に「府と市の連携」も入ってるから、
京都では３各関係みたいになって連携が取れてない状態だぞ。

とりあえず屋根が付くのとトラックなくなるのと、オーロラビジョンがつくのとトイレが綺麗になるのが嬉しい。

遠くなるけどね。
雨でも人を誘いやすくなるよ。

ワールドカップで日本の実力が低いことが明らかになった。
日本人はサッカーに向いてない。京都ではサンガの、あの体たらく！
そんななか、200億円もかけて新スタジアム建てる必要ある？
サッカー音痴の山田は稲森のゴマスリに必死やん！

＞200億円もかけて新スタジアム建てる


そういえば、スタ計画で試算された経済効果を、スタジアム建設予算だと勘違いしてた
エコノミックニュースとかいネットメディアがいったっけ・・・　　
　
■ 大阪と京都サッカー専用スタジアム建設のもう1つの側面　2014年04月20日
＞もう１つは、京都サンガの本拠地、亀岡市に建設予定の新スタジアム。
＞京都府が主導しており、（中略） 建設工事費は193億円に上るとされている。
＞道路建設など周辺の開発も予定されているので、さらに費用がかかる。
http://economic.jp/?p=33949

参考ソース↓
★京都・亀岡のスタジアム建設:工事で１９３億円経済効　開業後は年１４億円　［ 2014-02-28 ]
>　スタジアム本体と用地造成、公園・道路などの工事による直接効果が１４１億円。
>　１次波及効果（直接効果による産業の生産額や雇用者所得の増加分）、
>　更に２次波及効果を加えると、１９２億９６００万円になった。
http://mainichi.jp/area/kyoto/news/m20140228ddlk26010627000c.html

14年度から設計着手　京都府のスタジアム　［ 2013-12-04 ]
>　５月にまとめた整備案によると、施設規模は延べ２万�u以上とし、（中略）建設費は約１１０億円。
https://archive.today/xOcZs
京都府／京都スタジアム基本案作成業務　東畑建築事務所に [2014年1月21日 ]
>　整備構想案などによると、スタジアムは（中略）、基礎・造成工事を除く概算建設費は約１００億円を想定。
http://www.decn.co.jp/?p=4178
・基礎造成費　約１５億円（京都府負担）
http://channel9.blog.eonet.jp/photos/uncategorized/2012/08/03/120731shiryo_2.jpg
・周辺道路建設費　１７億円（亀岡市負担）
http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20140321000025
・土地取得費　約１４億円（亀岡市負担、政府の国庫負担助成あり）
http://kyoto-np.co.jp/politics/article/20140307000058
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20140611000042　

ワールドカップ終わった
弱いサムライジャパン
京都サンガもJ2陥落間近
200億円の新スタジアム京都に要らん

その理屈だと京都にプロチームもないのに観客席つきの野球場なんて無駄の極地だな
京都府内に一体いくつあるんだ？

野球は何度もWBCで優勝してる
オリンピックでも入賞してる
あの無様なサッカーとは比べられない

https://www.facebook.com/Amigo.Sakai.Akiko/posts/656278184448359

https://www.facebook.com/Amigo.Sakai.Akiko/posts/654420961300748

亀岡の人ってサッカースタジアムなんか要らないと本当は胸の底で思っているんだね

>>236
なでしこジャパンを忘れているぞ
ボケ！

とにかくサンガはさっさと昇格してJ1で優勝してACL出ろや
そしたらスタジアム必要になるやろ

>>238
変なところで女の力を借るなｱﾎ

>>240
女性差別だな都議会議員のヤジとなんらかわらん

反対派は女性差別をするくずだと馬脚を表したなもう女性は味方に着かんぞ

反対派は女性差別して人権を蔑ろにし更に野球が好きなのにも関わらず京都の女子野球まで否定する可能性があるとんでもない奴等だな

アユモドキ共生ゾーン調査、上手くいくといいですね。

http://pbs.twimg.com/media/BquI1fmCMAAc_Bn.jpg:large
http://pbs.twimg.com/media/Bqx8koNCcAA4N2A.jpg:large

女性の皆さん！
反対派の中に女性差別をし人権侵害する愚か者が居ますがこんな奴と反対運動しますか？！

流石に自分のレスの事の重大さに黙りか大したことのない奴だった

新スタは老若男女問わず楽しくスポーツを楽しめるような感じにしていきたいですね

天満区なんてなくね？

普段自分たちがしている野次を逆にされたら
途端に必死になって仕事そっちのけで探してる税金泥棒の話なんかどうでもいい

野球みたいに極めて一部の国しかやってないスポーツで優勝したって言われてもな。メジャーリーグの出場選手も少ないし。

あゆもどきって食べれるん？

亀岡名物アユモドキノ塩焼き

大本営、建設が1年遅れるって記事が・・・orz

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　　 ﾐ　　,r'￣`'`'`'`､;"
　　 ,;　　,i　／　　 ＼| 日本のワールドカップ速攻敗退おめでとう
　　 ,;　 ,!　　-　　 - ｜ 　 　弱小お荷物サンガに新スタジアムは要らない
　　　(6Y'　　　,,..↓..,,| 　　 新スタジアムで強くなるというのは大嘘です
　　　　ヽ.:.　..　 ー　/ 　　
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>>253

>>27で指摘されてたけど、やっぱりか・・・。
　

■ 京都・亀岡球技場の完成１年遅れ　２０１７年度末に　アユモドキの調査ずれ込む　

建設地周辺に生息する国の天然記念物・アユモドキへの影響調査がずれ込んだことが主な要因。

府は昨年５月に環境保全専門家会議を立ち上げて、アユモドキを含む動植物との共生のあり方を検討している。
同会議での検討を受け、今月からアユモドキの繁殖実証実験を現地で進めており、
実験結果を踏まえて本年度中にまとめる基本設計には、スタジアム本体の規模や配置、
概算事業費のほか、アユモドキの生息に影響のない工法なども盛り込む方針。
府は「専門家の意見を聞きながらさまざまな影響を考慮し、環境と共生するスタジアムの整備に全力を挙げる」としている。
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20140623000158

GOOD NEWS　！

https://twitter.com/hozugawa_net/status/481055394215624705/photo/1

これもおめでとう！

https://twitter.com/hozugawa_net/status/481055394215624705/photo/1

反対派からは、上手くやられたなあと思ってそうだ。
　
府や市は、「ちゃんとアユモドキ保護にも重点を置いてますよ」とアピールできるし。

そろそろどんなスタか見てみたいわ
候補地選びの時から建てる場所の事ばっかり話しているし

スタジアムって1億で建てれるん？

なんで一億なんだ？
俺が知ってる中で一番建設費が少ないスタは
鳥取県・米子市にあるYAJINスタジアムで建設費は3億だな

>>263
ちなみにYAJINスタジアムと同規模のスタを平地に建設した場合
30億から40億の建設費がかかるが、 山の傾斜をスタンドに利用したり
様々な工夫により約3億円におさえたんだよね
でもJリーグはJ3しか開催できない

あ、分かった！
案を通すために1億で計上したんやろ？
こういう事が繰り返されて国は借金だらけになったのに

1億円って基本設計費の事か
だからなに？

>>265
それは京都市に言ってくれ
横大路のスタ計画の時に建てるからって色々調査した挙げ句
その結果でグダグダ言って白紙にしたんだから

京都市はスタ計画では何にもせんと野球場を増やしただけだからな

京都舞妓体験スタジオ夢工房　代表取締役　速水 圭一　様

ほぅほぅ。なんぞ京都新聞に載ってるとか。

>>266
1億で足りるん？
俺はスタジアム建設に賛成なんやで

1億あれば十分だろ

>>270
スタジアム建物費が、おおよそいくらぐらいになるか
京都府が２０１３年に発表した金額が、
「約１００億円 （基礎工費及び造成工費を除く）（今後の物価状況等により変動がある）」
　
そしてこれからスタジアム計画を詳細に設計する業務を１億円で発注する段階。

　

土地が無いとかグダグダ言っておきながら、その最中に伏見桃山に立派な野球場を作ったクズだからな大作は。
京都市だけは信用してはいけないし、こいつらとは離れなければならない。

>>270
お前、前も同じこと言ってたやろ

ざっくり言うと
建築事務所が1億円で設計
建設会社が100億円でその設計書に従って作る

新築の家を建築事務所に依頼するときと同じような手順や

テレ東のホムカミで亀岡駅でてきたけど　まさかあそこだったとは

>>273
ろくにスタンドもないアマチュア用の野球場で、全然立派じゃないんだが。あのスペースにJ基準のサッカー場無理だろ。

>>276
伏見野球場と、すぐ北側の駐車場と公園の一部を使えば、
普通に球技専スタ建てるスペースあるよ。

ただあそこは、電車駅からのアクセスが微妙に悪いし、
周りが住宅街なんで、地元民からの反対活動が確実に出るな。

やはり理想は、近鉄向島駅北東の農地。

京都駅から25分で行けるし、もとから電車数も多い近鉄だから最高なのに。
　
今は立派な大学とか建設してるんだから土地の問題もないわけだし。
http://www.shuchiin.ac.jp/service/access.html
http://shuchiin-blog.weblike.jp/skg/images/20130527164632.jpg
　
横大路の環境対策で８億円とか、新駅建設で数十億円使うよりよっぽど現実的なんだがな・・

方角は、向島駅から南西だった

現在の候補地は何の開発もされていないあの土地でも14億円。これを亀岡市が負担する。向島駅前だったら地価どのぐらい？それを京都市が負担する？という話で、全く現実的ではない。

旧横大路スタジアム計画の時に、京都市財界が６５億円負担するってなってたのに、今回全く出てこなかったな。

財界も負担してくれたのに横大路案を白紙戻した京都市

現在の京都市財界。

「梅小路公園に新駅作って」→京都市「良いね！全面協力する。JRさんどうですか？」→JR「要望があったので前向きに検討するよ」

京都市はチャンスを自ら棒に振ったな
チームは移転するし、球技場は亀岡にできるし

亀岡市の財政破綻。これが目的としか思えない
誘致なんだよな

>>284
スタは府立だよ

完成後は府営か、指定管理者制度の導入かどれかだろ

指定管理者。

>>285
土地の買上げとアクセス道路の整備は亀岡市

アユモドキ絡みの記事だと、わざわざ2つも別記事を上げる産経新聞。前もやってたよなあ。
　
　
京都スタジアム、完成１年遅らせ２９年度に　アユモドキ調査影響で
2014.6.25 02:03
http://sankei.jp.msn.com/region/news/140625/kyt14062502030002-n1.htm

泣く子と●●には！？　京都スタジアムを完成１年遅れに追い込んだのは…
2014.6.25 12:37
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/140625/wlf14062512370014-n1.htm

>>288
控えめに試算した年間経済効果１４億円

>>288
そんなんで破綻すると思っているの？

アクセス道路の整備ってスタジアム関係なく駅前再開発で絶対必要なものやん
アクセス悪いところに住宅や商業施設作っても人来ないよ

大体、府にスタジアムを建ててもらうだけでラッキーなのにな
土地だけ用意すればいいんだから

よく分かってないでイチャモンつけてくる奴がいるよね

＜亀岡のスタジアム建設＞「完成は１７年度末」知事表明　／京都
ttp://news.goo.ne.jp/article/mainichi_region/region/mainichi_region-20140624ddlk26010562000c.html

＞山田知事は、アユモドキの生息について「（人の手の入らない）現状の環境では生息できず、地元自治体や住民の長年の献身的な努力があったからこそ守れてきた」と
＞保存活動の成果を強調し、「この歴史を知らないまま一方的に意見を送りつけてくる例もあり、地元に対して失礼」と断じた。
＞その上で、完成時期については「実態調査、実証実験を経て、自然と共生するスタジアムとして１７年度末を目指す」と述べた。

今まで環境団体に言われっぱなしだったが、ちゃんと反論したな

これが京都市だったらさじを投げていただろうな
アクセスが良い梅小路公園にしたら？という要望でも「貴重な植物があるから…」と突っぱねたし

そのあてにならない試算は、どこに対しての経済効果なんだ ?

>>297
★亀岡のスタジアム建設:工事で１９３億円経済効　開業後は年１４億円
・・・京都学園大経済学教授が試算（亀岡市と大学の学術交流協定に基づく研究）

　　スタジアム本体と用地造成、公園・道路などの工事による直接効果が１４１億円。
　１次波及効果（直接効果による産業の生産額や雇用者所得の増加分）、
　更に２次波及効果を加えると、１９２億９６００万円になった。　
　　２０１７年春予定のオープン以降は、観客やスタッフによる消費額を試算した。
　Ｊリーグに属するホームチーム、京都サンガの試合は年間２２あり、
　１試合の観客９０００人、１人当たりの入場料や交通費・飲食費など４５３６円を積算。
　　さらに選手やスタッフ、Ｊリーグ以外のイベント来場者の消費などで直接効果は計１０億円、
　１次・２次効果を加えると１４億円に上るという。（毎日新聞　2014年02月28日より引用）

　教授は、「今回の試算は控えめにしてあり、決して最大ではない。サンガがもしJ1昇格すれば、
　経済波及効果は更に大きくなる。　課題はJリーグ試合が無い日にどれだけ
　集客力のあるイベントなどを開けるかだ」と言及。（朝日新聞14年2月26日朝刊より引用）


亀岡のスタジアム建設:工事で１９３億円経済効　開業後は年１４億
ttp://mainichi.jp/area/kyoto/news/m20140228ddlk26010627000c.html

★新スタジアム建設、亀岡市に年間14億円の経済波及効果・・・京都学園大経済学教授が試算


開業後は京都サンガの年間２２試合で一試合あたり観観客9千人、
入場料一人平均2500円と設定したうえで、交通費や飲食費なども勘案して、
年間の経済波及効果は1４億円になるとした。

教授は、「今回の試算は控えめにしてあり、決して最大ではない。
　サンガがもしJ1昇格すれば、経済波及効果は更に大きくなる。
　課題はJリーグ試合が無い日にどれだけ集客力のあるイベントなどを開けるかだ」と言及。
（朝日新聞14年2月26日朝刊より引用）

＊徳島は今年のＪ１で５０億円強の経済効果があると発表しています

----------------
反対派のご意見　↓

�@ サンガのJ2平均動員数より20%増の数字を使っている。

�A「入場料収入総額 / 入場者合計」で計算するとJ2一人当たりの
　　入場料平均単価は1,263円なのに、２倍近くの2500円という数字を使っている。

�B年間試合数は平均19試合なのに、２２試合とされ16％増の数字を使っている。

�@〜�Bの前提の違いにより、一人当たり消費額は35％増となり、
年間消費総額の数字には200％の差が生じ、ろ非現実的なまでに楽観的経済効果試算である
http://sakai-akiko.kameoka.org/archives/5807

まーた、あの議員がイチャモンつけているのか
じゃあアンタが試算しなはれ

文句があるなら反対の議員は
ホントの経済効果はこうですって具体的な数字出せよ
出さないのに「誤差が〜」とか言っても説得力ないよ

批判しようが、何にもない時と比べたら経済効果は出るよ

何でJ2の入場料の平均で試算しろとか言ってるんだ？
それが京都に当てはまるとでも思ってるのか？

Ｊリーグ公式サイト：
2010年度Ｊクラブ情報開示資料の概況説明
入場料収入（1クラブ当たり）
　　　 ・・・ （Ｊ１）6億8，200万円（同▲2％）
　　　 ・・・ （Ｊ２）1億6，800万円（同▲2％）
https://www.j-league.or.jp/aboutj/document/jclub/management.html

>>299
〉入場料一人平均2500円と設定したうえで

こういう設定の上で試算しているって言ってるのにな
あの議員はイチャモンつけたくて仕方がないんだな

J2一人当たりの入場料平均単価は1,263円だけど
1200円っていうのはゴール裏席のチケット代ぐらいだよな

あの議員は試合に来た人全員がゴール裏席の値段でサッカー見ると思ってるんだろうか？

あの議員はもっと少ない試算を出して欲しかったんだろうね
仮にそれで試算しても経済効果が出るけどなw

陸スタから専用スタになったらチケット代はそれなりの値段にすると思うぞ
一番安い席でもJ2平均の1200円で見れるかどうかは微妙だな
西京極のサンガのサポーター席でも1500円するのに

チケット販売収入÷入場者数＝平均
入場者には無料招待の人も合算

いずれにしても実際にスタ建ててみて運営して
データ取らないと細かい数字は分からない

309も言ってるように、招待券で来た無料の人とか、小中高料金やシーパスなどの割引きも入れた平均が1263円と言ってるんだろ。

スタの収益がそれだとしても、客がその他で使う分とかあるしな

経済効果に試算にいちいち噛みついてもなぁ…
阪神優勝の経済効果ですら微妙なのに

教授の試算が気に入らないというなら
あの議員が独自に試算すればいい、それだけ　

スタが気に入らないというなら
あの議員が水田で田植えしてアユモドキの面倒見ればいいだけ

そんなに熱心なら手作業を田植えして水田を保ちつつ
ボランティアといっしょに現場で汗を流して保護活動に勤しめばいいじゃないか
あの議員は口だけか？

>>316
ブログでギャーギャー言ってるだけですね
後は通行人が素通りする駅前の演説ぐらいか

というか他の仕事そっちのけでスタ反対に執着しているようにみえるが、大丈夫なのか？

基本的には左寄りなんだろうな

来年、亀岡市義選挙（2015年2月任期満了）があるから
その時に市民が判断すればいい

それにしても定数26は多すぎる…
前回の結果見てても当選のハードルは低そうだし

俺ならあんな市議はごめんだけどな

定数26だし、前回は新人の状態でも当選できたしな
それにしても亀岡にこんなに市議が必要なんだろうか…
無駄はここなんじゃないか？

定数26は多いよね。前回は3人しか落選してないじゃん。

1263円の客単価はどうやって出したんだ？

>>325

「入場料収入総額：Ｊ２）1億6，800万円」　÷　「サンガ年間入場者合計：133000人」
http://sakai-akiko.kameoka.org/wp-content/uploads/2014/03/7822b1b87c60f6bd94a77ffa961590db.png

試算とはいっても、丼勘定なのは、理解しているのか ?

>>327
だよな。俺はそれが言いたかった。

机上の空論が好きなんだろ？　あの議員は
自分なりに計算して「これ違う〜」みたいな
もちろんサンガの試合とかは行ってなさそうだし

とにかくイチャモンつけてたいだけ
スタのことなら何でも噛みついてる

結局、あの議員の独自の試算なんだろ？
経済学の教授と変わらんやん

それにしてもスタ完成まであの議員がブログでギャーギャー言ってるのかな？
スタについてもうちょっと建設的が話がしたいに「アユモドキが〜」とか「水道水源が〜」とかばっかりで
正直言って不毛だわ

客単価上げたいなら、メインスタンド中央に稲盛専用貴賓席造って
毎試合席料で何百万円と取ればいい。

それでも本人はメインの普通の席に座っていそうだけど。

まぁ只券をまくのと逆に、「高い席」も設定してそれを売り飛ばすのも
客単価を上げる手ですし、新スタにはそういう高い席も造れるのではと思う。

>>326
この議員の主張はヒステリックでまったく賛同できないけど、客単価に関しては学園大の教授より説得力あるよな。

>>334
観客数は「京都のＪ２での平均」としておきながら、

入場料平均はなぜ「京都のＪ２での平均」から持ってこないで
「Ｊ２平均」を持って来ているのか。

もちろん入場料平均も「京都のＪ２での平均」にすると
もっと高くなるからだろうけど。Ｊ２では京都より入場料が低い
クラブは山ほどあるからＪ２平均では当たり前に下がる。
露骨というかバレバレだ。

反対議員の厳しい経済効果試算でも、年間約10億円弱あるわけね。
数年で亀岡市が負担する土地取得費用と周辺道路整備代をペイできるね！

>>336
でも反対議員はそれをスルー

>>333
ウチの新スタのチケット代は基本的に据え置きで、V.I.P.席や一部の高価な席で儲けを出す予定らしい。
約20％の高価な席で全体の約80％の儲けをあげる方向性とか。

野呂（社長）が言うてた。

どんなスタジアムになるんやろね？川を筏で下って行くとか…。道の駅を併設して新鮮な農産物を買えるとか…。舞妓コスで観戦出来るとか…。
V.I.P.roomではお座敷遊びも出来るとか…。

こんな糞い陸上競技場で、チケット代なんか高くしたら更に客足が減ってしまうよ。

http://stat.ameba.jp/user_images/20111028/01/buskose/cc/d6/j/o0800060011574426218.jpg
http://www.sanga-fc.jp/img/game/ticket/season_seat.gif

やっぱ客単価を上げようと思ったら、新スタが必要になってくる。

【環境】水田減少で？身近だった「トノサマガエル」が消えた、レッドリスト「準絶滅危惧種」にも指定され…10年ぶりに「観測」 [6/25]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403868325/

だからなに？

　 　_,ヾゝ'~'"'~､,;
　　　,`　　　　　　　 "､
　　 ﾐ　　,r'￣`'`'`'`､;"
　　 ,;　　,i　／　　 ＼| 日本のワールドカップ速攻敗退お疲れさん
　　 ,;　 ,!　　-　　 - ｜ 　 　弱小お荷物サンガに２００億の新スタジアムは要らない
　　　(6Y'　　　,,..↓..,,| 　　 新スタジアムで強くなるというのは山田知事の大嘘です
　　　　ヽ.:.　..　 ー　/ 　　 　サンガは亀岡に行ったらアユモドキと共に絶滅です
　　　　,.-'＼:.;,,,_,､／､　 　　　　　
　　　//:::;;:::::::::::::▽::;:ヽ
　　　|||::::|::::S a n g a::|:::|　
　　　|||::::|:::::: :::１３:::::::|:::|　

>>342
200億は建設費ではなく経済効果の数字であって
それをワケわからんネットニュースが誤報したんだよ
>>233をよく見てね

>>233の上が誤報したエコノミックニュースの記事
その下がそのネットニュースが参考にしたと思われる記事

AA荒らしまだ居たのか

　　　　ノーベル平和賞候補キンマンコ大先生　御光臨
　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　〆　　　　　　　　　 彡＼
　　　　／　　　''　　　　　　　　ヾ:::::＼
　　　/　　　　　　　　　.　　　　　＼:::::＼
　　　|　　　　　　　　　　　　　　　 彡::::::|
　　ミ| 　　　　,　、　　　　　　　　　 |:::::::::|
　　ﾐ|　_≡=-、＿＿, =≡=_ 、　　 |:;;;;;;;;;/ 　　
　　 | |　＠ 　|　　　|　 ＠　　 |─´　彡　＼　
　　 | ヽ＝＝/　　　＼＝＝／　.　　　 ）∂|　
　 ／ 　　／(　　　　　)＼　　　　　　　　）ノ　
　（ 　 　/　　⌒｀´⌒　　 ＼　　　 　 　）|　
　（　 　│　　 　し　　　　　　　　　.　　）|
　（　　　＼／ヽ／￣＼＿／　　　 　 ﾉ | 　
　 ＼　. 　 ＼￣￣￣／ヽ　　　　 　ノノ　　 　
　 　 ＼　 　|　￣￣　 　 　 ／　　　ノ 　　　　
　 　 　 ＼＿＼＿＿＿＿／ 　　ノ

かの日蓮大聖人も命あるものを愛おしんでおられる
亀岡のスタジアム建設を中止してアユモドキを守ってあげなさい　
南無妙法蓮華経　 南無妙法蓮華経　南無妙法蓮華経

KBS京都見てたら京都米のCMやってて、アユモドキがどうのこうの言うてたわ
京都米もスタジアム建設反対派なんか？

>>347
あっそ

>>348
答えになってへんやん
どっちやねん
反対派なら京都米は食べへん

そのまま全ての飯を食わずに即身仏を目指せばいいと思うよ＾＾

亀岡全市民を折伏しよう

公布に走れ

昨日ので新スタのこけら落としにチソンが来てくれるの確定かな

こけら落としは、サンガ自体に100ゴール目をあげたカズさん呼べよ。
あと柳沢、松井あたりも。

>>343
詐欺にひっかかれと ?

　　　　京都府知事山田啓二
/　 　　　　　　 人　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　
|　　 　　　　／　　＼　　　　　l　　　　　　　　　
|　　　 ＿∠二i､　 ,i二ゝ、　　 l　　　　　　　　 　
|　　　ﾉ─(　　・)-(　　・)-l　　ﾉ　　　　　　　　　
l (ヽイ〃　　￣　つ ￣　 ｀l_,/　　　　　　 　　
　(__i　　　 ､_＿_,､＿_ノ　　|_)　＼　　　 　
　ヽl　　　　　-二二-　／/ 　　 　＼ 　　 　　　　
　／ゝ､　　 ＿＿＿＿ノ ＼　　　 　 ＼　 ＼　　 　
新スタジアムは稲盛さんへのプレゼントです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
あわてて亀岡に決定したのは、私としては大きな下手を打ちましたが、まあ、

新スタジアムがどうなろうと、亀岡市とアユモドキに責任を被せて私は逃げますわ。　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

経済効果にケチつけるとかバカだよ
亀岡市民がアイデアを出して良いスタにして行けば良いんだよ
そうしたら予想された経済効果より高い数字になるって。それをしないで文句だけ言うとかほんとバカだね
大体スタだけしか頭に入れて無いだろ？アユモドキの保護だってやりようによっちゃ亀岡のイメージアップになるのにな

これを書くと荒し扱いされそうだけど、亀岡に問題があると判った段階で他の場所を考えてみるとか無いのかなぁ？
探せばあると思うんだがなぁ。ここでよく出る向島とかさぁ
前に宇治市長が向島の話を出した時と宇治の市長って変わってるよな？
岡山戦に宇治市長来てたけどなんとかならないのかねぇ？

>>357
あなた自身が上で言ってるように、亀岡市はスタを街づくりに活かそうとしてるし、アユもどきの保護もちゃんと対策してるし別に問題ない
問題があると騒いでるのは一部のプロ市民と焼豚だけ
他に候補地探したってどうせ何かイチャモンつけるような輩はいる
もう10年も待ったんだから、決まった計画を粛々と進めればいいよ

アユモドキの保護と治水対策は絶対条件だよね
現状の対策が完璧な物と保障できないから反対されてる
で、はっきりしているのは失敗したら取り返しできない結果となる事
みんなが安心して医療薬品を服用できるのはカブトガ二のおかげって事実がある
生物の多様性は人類の幸福な生活にとって大事な事
亀岡原産のアユモドキのDNAが将来どんなにありがたい存在になるか
ひょっとしたら難病の治療薬の元になる可能性は無いとは言えない訳で
スタ建設に反対はしないが、慎重にも慎重に事を進めてもらいたい

何でアユモドキが亀岡原産なんだよw
昔は日本中の田んぼにいた魚でメダカみたいなもん
小学生が水槽で育てられるレベルだぞ

http://matome.naver.jp/odai/2137931018379212001

こんな場所にスタジアム建設するって山田京都府知事もリアルバカ

http://togetter.com/li/493464

いずれ浸水被害を被る亀岡市安町、河原町や京都市右京区、西京区、伏見区などの住民から訴訟を起こされる。

宇治だとしても太陽が丘だろ？　微妙だな

あの市議が知事に対して感情的になってるとかTwitterで言っている
お前が言うなよ…

| : : : : : : : : ＼
|: : : : : : : : : : : ヽ
|-…-…-ミ: : : : :',
| '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　
|（●）,（●） |: : : : :）
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,|:: : : :;!
| ｀-=ﾆ=- ' | : : :ﾉ
|!　 ｀ﾆﾆ´　ｲゞ‐′ サンガサポ
| ` ｰ一'´丿 ＼ 　　　　
　　　　　　　　　　　　　うわぁ〜新スタジアムは２００億かかるのですか？
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　こりゃ〜まいった　 弱いサンガには猫に小判やなぁ

あゆもどきの問題が解決してるっていうのなら、なぜこんなに建設が遅れるの？
しっかり対策されてるならプロ市民な騒いだところで何ら影響ないはずやと思うけど

プロ市民が騒いでなんか影響てあったか？

>>366
そもそも、アユモドキ問題が解決するなんてことは一生ないのだが？
　
たとえ1年遅らせたスタジアム建設の共生ゾーン計画が上手くいっても、
常に「絶滅」リスクと共存し続けていかなければならいのだからな。
　
京都市が10年以上グダグダやってくれたおかげで
サンガは天然記念物絶滅リスクと一生付き合わされる羽目になった。

http://www.pref.kyoto.jp/spo-syo/news/kankyohozensenmonkakaigi8-gaiyou.html

問題はスタジアムじゃなくて駅北商業施設な
これがらみで共生ゾーンの設計に時間をかけてるんやろ

>>357
横大路･･･そもそもあそこは産業廃棄物処分場
城陽･･･周辺から有害物質出てきた

で人体に影響出すレベルで論外なんだよ

>>369
亀岡駅北、本格始動へ・・・2017年度末の新スタ開業に合わせて街びらき予定 （2014/06/29）

https://pbs.twimg.com/media/BrXyB7WCEAE0QXp.jpg:large

>>362
嵐山自身が治水対策やれば解決
何故亀岡に嵐山の分まで押し付けるのか意味不明

>>372
防災拠点兼ねてるのにね
基地外の荒らしに正論言っても無駄
反対派はこんなのしか居ない

>>372
嵐山渡月橋付近の治水対策がクソなのは
ぶっちゃけその手の業界連中は知ってることだからな
観光重視で安全軽視の典型

桂川嵐山地区の抜本的な河川改修では、
整備局が中の島の掘削や渡月橋の橋脚補強などを伴う
複数案を昨年３月に示したが、委員会や地元住民の間で
景観への影響を懸念する声が根強く、結論は出ていない。

このため整備局は委員会で、左岸の渡月橋上下流沿い約７００メートルに
最高約１３０センチの防水壁を設置するとともに、通行人の視界を確保するため
道路を２０〜３０センチかさ上げする暫定対策案も提示したが、
多くの委員が景観面から慎重な意見が出た。

　整備局は「地元とも議論を重ね、次回委員会でより
景観に配慮できる案を提示したい」としている。

【 2014年01月27日
http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20140127000137

莫大な費用を掛けて建設してもJ2中位のサンガでは大した経済効果は見込めないやろ

莫大な費用？
府の金額を入れた総額でもガレリア以下だぞ

あの何にも利用されてない無駄な施設であるガレリアより安い

俺、西京区民でガレリアたまに行くけど、そこそこ利用客いるじゃん。何にも利用されていないなんて誇張すると、自分の都合のいいように解釈するスタジアム反対派と変わらないぞ。

とりあえず落ち着いて、
まずは改行を覚えなさい

ガレリア取り壊して跡地に市立病院を移設すればよい

>>372
悪いが、もう少し賢くなってくれ

>>381
>>375

駅北埋め立て造成だけでも昨年初めて嵐山地区に洪水が発生した。地球温暖化で雨量が増えるのにスタジアム予定地まで遊水池機能が失われると、どうなる？

>>383
スタの地下に貯水槽を作るよ

>>383

スタジアムには地下貯水槽を設置して遊水機能が失われないよう対策する計画です。

それと、嵐山に洪水被害が出た2013年9月時点では、
亀岡駅北の開発で埋め立てられていた造成箇所は、全体の1割ほどに過ぎなかった。
http://i1.ytimg.com/vi/iDfSkiqu2Rc/maxresdefault.jpg

この亀岡駅北開発の1割の埋め立て造成のせいで、「嵐山が洪水した」として
損害賠償訴訟を起こそうとしている組織がある（>>122）そうだが、はたしてどうなるやら。

ちなみに洪水被害後に、亀岡周辺では国の災害対策等緊急事業によって
既に河川敷を一段掘り下げて、桂川（保津川）の河道を広げる洪水対策が実施されてます。
http://www.pref.kyoto.jp/nantan/do-kikaku/images/hodugawasekoukasyo.jpg
平成25年度　第3回　災害対策等緊急事業推進費の執行について - 国土交通省
http://www.mlit.go.jp/report/press/kokudoseisaku09_hh_000042.html


嵐山地区も「景観ガー」とか抵抗してないで、早く命を守る洪水対策が実施されれば良いですね。

水害対策で貯水槽作るのに何で訴えられなくちゃいけないんだ？
反対派はスタの地下に作る貯水槽についてはスルーだよね

スタジアム反対派は矛盾しまくり。

　
アユモドキの保護計画があるスタジアム建設に反対なら、保護計画すらない駅北再開発計画には大反対しないとね。でもスルー
　　
　
地下貯水槽の洪水対策があるスタジアム建設に反対なら、洪水対策がない駅北再開発計画には大反対しないとね。でもスルー

駅前再開発自体に反対しちゃうと一気にきな臭くなっちゃうからなんだろうな

スタの話は、スタスレでやれ。

専用スレがあるんだから、スレチじゃ。

>>389
スタスレですけど？

>>382
半年前の記事を紹介してくれても嬉しくない
もう少し賢くなってくれ

スタジアム誘致が亀岡市にとって、どのようなメリットがあるのか
具体的に教えてほしいね

なにその上から目線

反対派もリンクが切れたような古い記事を貼ったりするくせにね
賢くない人ほど威張るものさ

賢くなるべきなのは、亀岡駅北開発の1割の埋め立て造成のせいで、
「嵐山が洪水した」として損害賠償訴訟を起こそうとしている組織なんじゃね？

自ら、長年棚上げしてきた地元の嵐山地区の水害対策で洪水しただけじゃないの？

話をそらすなよ

>>362から「浸水被害」の話になってますが？

なんでお互いに歩み寄らへんの？
互いにディスりあってると良いものが出来ないよ

早いこと基本設計を仕上げないとアカンな
動きがないままだと反対市議にいいように言われるだけだし

反対派「慎重にやれ！慎重にやれ！」
↓
アユモドキの調査で完成がちょっと遅れます
↓
反対派「何で遅れるんだ？この計画は大丈夫なのか？」

どうすりゃいいんだよ…

反対派は何言ってもケチをつける
あと、スタに関するのコメントを拾い上げて揚げ足とり

反対するなら駅前再開発自体に反対しろよ
スタだけ叩いて保護してるつもりになっているから腹立つ

誘致に反対する人は、反対派の属性を持つのか ?
違うだろ ?
きちんと説明に答えてくれよ

>>402
誘致するメリットぐらい分からないのか？
北部の振興、人が集まるイベント、スポーツを通じての盛り上がり
亀岡の知名度アップ、スタ周辺の活性化

亀岡は土地だけ用意して（土地収得や周辺道路整備は亀岡がやる）、建てるのは府
建設費を出さなくてもスタジアムが手に入る
スタ運営も府営か民間の業者なので維持費も心配ない

サッカー以外に頻繁に亀岡に客が呼べるイベントがあったら教えて欲しいものだ

城陽みたいにウェルカムな地域だったら良かったのにな
府にやってもらうのに一部が文句ばっかり垂れてるしさ

サンガでも一応、試合の日は西京極近くの
コンビニでパンとおにぎり系の商品が売り切れているよ

一応、亀岡や府もスタができるメリットや
アユモドキ保護について説明はしている事はしているが
それがイマイチ伝わってないのは残念だ

>>408
その点で反対派に付け入る隙を与えているしな

新聞では大雑把にしか書いてないしな
スタでの取り組みについてはよく調べないと分からない事も多いし

反対派の中にもよく分かってないで反対している人も多いしな
その何も分かってない人をあの手この手で反対の方に誘導するのが
あの市議の常套手段だし

産経や毎日の報道で若干、ネガティブに捉えられているのはあるな

もっとスタの広報をやるべきだと思う
反対のビラを配っているあの市議に対抗して、スタのメリットについて書いたビラ配りぐらいやるべきだ
プロ市民やスタ反対を叫ぶ市議の言うことを鵜呑みにする奴もいるんだし
言われっぱなしの状況ではアカンよ

もっと分かりやすい説明をせなアカンと思う
スタは府が建てるとか、スタの地下貯水槽とか、共生ゾーンなど
初歩的なことまでレクチャーしないと伝わらんよね…

>>406
だが城陽は、土壌がノットウェルカムだった・・・
豪雨の後に水銀が出たのはまずかった。

>>403
西京極周辺の現状は、どうなの ?
亀岡市の財政状態を知っているのか ?
誘致に伴う財政支出は、黒字転換する事なく赤字計上を
続ける事になるわけだが

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　　　　　　　　　　　　　うわぁ〜新スタジアムは２００億かかるのですか？
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　こりゃ〜まいった　 弱いサンガには西京極で十分やなぁ

>>416
西京極周辺にこだわる理由がわからん
サッカー見に来る人はピンポイントで西京極にだけ来て、他の観光地やらショップには金落とさないと思ってるの？
そら試合日の西京極のコンビニやらケンタやマックは混んでるけどさ

鹿島や磐田なんてスタが無かったら一生訪れることはなかっただろうなあ
ひょっとしたら存在すら知らないで終わったかも

亀岡スタジアムにラグビーＷ杯の誘致が実現すれば、また違ってくるんだけども、
京都市も貧相な陸スタの西京極で立候補してるし、ただでさえ他府県にもライバルだらけだからなあ。

亀岡市の財政状況について問うと
誰もが沈黙するという

↓　これを地で行くとは・・・
　　
　
336 名前：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/06/26(木) 23:59:09.56 ID:IWWAOzkq0
　　反対議員の厳しい経済効果試算でも、年間約10億円弱あるわけね。
　　数年で亀岡市が負担する土地取得費用と周辺道路整備代をペイできるね！
　
337 名前：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/06/27(金) 00:03:14.50 ID:v8c33ISA0
　　>>336
　　でも反対議員はそれをスルー　　

亀岡市の財政を問題視するなら駅北再開発計画全体を見直すべきだろ
スタジアム以外の再開発計画にどれだけの経済効果があるというのか？

反対派がとにかくおかしいのは、アユモドキ保護でも財政問題でもスタジアムだけをあげつらうこと
どうせなら計画全体に反対しろよ

どっちみち駅前再開発で田んぼは埋め立てているのにな
それをスタ問題だけにすり替えて批判している反対派に違和感

亀岡の財政を気にするなら
決定後の計画にイチャモンなんかつけてないで
遊びに行って金を落としてやれよｗ

https://twitter.com/hozugawa_net/status/484547503807680512/photo/1

近畿地区でなく全国組織の生態学会が要望書提出。

知事や市長が無視を続けると行政訴訟が日程に上がってくる。

府が「じゃあ亀岡スタジアム計画は撤回します」ってなって駅前再開発に府の金が入らなくなったら、亀岡市が困るんじゃないの？
多くの田んぼは後継者不足で潰れて宅地や商業地になり、アユモドキはあの市議が細々と水槽で育てるってのもいいかもね

駅前再開発自体に反対したらさすがに反感を買うから
批判しやすい箱物のスタを叩いているんだろうな
スタをやめたらすべてが解決すると思ってそう

駅北の再開発でも、畑が商業地や宅地になって、
土地・家屋の売買などで税収入が上がって亀岡市の財政が、
今よりかは改善するんじゃないかな。

>>429
多少はあるだろうけど、インフラ整備などの経費は基本的に市の負担でしょ?
外から流入があって人口や商店が増えればいいけど、市内の人が移動するだけだと中心部の虫食いゴースト化が進むだけだよ
市民は新しいマンションや店があればいいけど、財政的には必ずしもよいことばかりではない

サービスエリアが拡大すると行政の負担も重くなるから、極端な例だけど、青森かどっかの過疎自治体では、一定のエリア以上の開発を禁止したと聞いたことある
住宅地が広がるとガスや水道や学校などのインフラ整備負担が重くなる一方、中心部は空き家が増え、除雪エリアが広くなって除雪車も非効率になるから

スタジアムのようにシンボリックなものがあった方が外から人を呼べていいと思うけどね

>>430
新スタをランドマークとして、元からあった駅北再開発とくっつけて
相乗効果を生ませて府の北中部活性化につなげようとする京都府の判断は間違ってないと思う。
　
あと、人が住みはじめる駅北地区に、戦後最大の豪雨・台風がまたやってきて
万が一、洪水した時に、新スタは駅北地域の避難所として活用もできるんだから一石二鳥だね。

スタ反対派が、駅北の洪水写真に新スタだけが浮かんでる合成画像を作って批判してるけど、
行政的な観点でみれば、その合成画像は、避難所として立派な役割を担って、
逆に駅北住人を新スタが守っている写真に見えるんじゃないかなｗ

水没したからこそスタによる治水対策が必要だと思う
反対派はスタで治水機能が低下するとか言っているが、それは全くの逆
現状維持のままではまた水没してしまう

反対派の言うことを要約したら、わざと上流で水を溢れさせて治水しようって事だしな

>>432
反対派の言い分は「下流のために浸水被害に遭え」って事だもんな
よく考えたら酷いな

技術も発達していない昔の時代だったら
そのまま水で溢れさせさせる治水もありだったけど
現代でそのやり方では非効率すぎる

結局、アユモドキも台風による浸水も
反対派が勝手に都合よく変換して批判材料にしている
このようなミスリードを鵜呑みにしてはいけない

駅前再開発から目をそらして、スタだけ叩くのは無理がある
駅前開発による整備もスタのせいにしているし

>>288
＞土地の買上げとアクセス道路の整備は亀岡市
財政危機の状態でありながらの財政出動
どうやってペイするつもりなんだろう

誘致に賛成している人達は、その事に対して具体的な
アイデアを持ち合わせているのでは、と少し期待してたんだがな

あの辺の道路整備は以前からずっとやってる
別にスタジアムが出来るからやり出したわけじゃない

>>429
うん、そのような話を聞いてみたかったんだよ
しかし、この前の洪水で福知山市が被害のあった箇所の一つは
過去にも洪水を起こして、それを知っていながら市が造成の許可を
出していたので、その事が問題になっているよ

はいはい。矛盾矛盾。


★ 地下貯水槽の洪水対策があるスタジアム建設に反対なら、洪水対策がない駅北再開発計画には大反対しないとね。でもスルー

今まで京都市のために犠牲になってた亀岡駅北周辺にお礼を言うわけでもなく
自分たちが治水工事したくないから
ダムが出来て安全性が増した今でも開発やめろとか基地外過ぎるわｗ

しかし、あれだな
仕事中に２ちゃんねるを開いて書き込めが出来るような
仕事をしているんだな

悪いが、もう少し賢くなってくれ

>>439
なんで福知山市の話をしてるの？

京都に一切関係のない焼豚とかだから
京都府の地理関係を知らないんだろｗ

>>444
頭悪いから区別つかないんだよ
単なる造成と地下に貯水槽や備蓄倉庫を兼ねた防災拠点としての建設も同一視してるし

賢くなる必要があるのは反対派の方だったでござるw

反対派に共通しているもの
・上から目線
・ソースは反対市議（偏向している）
・無知からくる批判

>448
あと、何も知らないから聞いてばっかりだね
批判ありきでスタについて知ろうともしないし

>>448
駅前再開発スルーを忘れちゃいけない

反対派はアユモドキ保護を叫ぶが、これまで開発されない状態でも絶滅寸前になったのをわかってるのか？
スタがポシャって保護ゾーン計画もなくなったらどうやって保護するのか、対案も出さない
そしてスタジアム以外の駅前再開発には言及しない
ほんとにもっと賢くなって欲しいわ

>>449
スタ計画について調べもしないで「説明しろ」だもんな

>>451
結局、反対派にとってユモドキはスタ反対の便利なツールにすぎず
邪魔ができればそれでいいと思ってそう

スタジアム着工後からは反対派の行き過ぎた一部が
アユモドキの絶滅を願ってやまないクズ人間と化す予定。おーこわ。

>>453
根本にあるのが「公共事業反対ー！」「税金使うなー！」のやつらだしな
反対派の中にサヨやプロ市民が多いのも頷ける、あと焼豚も居るよね

>>455
スタ反対の言い分がアユモドキから亀岡の財政についてシフトしていってるし
反対派の本来の姿が現れてきているね

わかりやすい人達
亀岡市の市会議員や商工会議所の人が混じっているでしょ
そりゃ、市の財政について言及を避けるわけだ
誘致にともなって財政を黒字に結びつけようとするアイデアなんて
無いのでしょ
だったら最初から、誘致後の補正狙いだと正直に言えばよい

>>457
商工会や議員がこんな所で書き込みやってるわけないやろ

>>457みたいに勝手に想像するのも反対派の特徴
この口調はもしかして…

スタの建設は負担するし、完成後の運営は府か民間だろうし
これのどこに亀岡の財政に負担をきたす要素があるんだ？

もしかして周辺道路の整備や土地収得について言いたいの？　
じゃあ、スタじゃなくて駅前再開発について批判しないとな

>>457
↓これ見れば？

336 名前：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/06/26(木) 23:59:09.56 ID:IWWAOzkq0
　　反対議員の厳しい経済効果試算でも、年間約10億円弱あるわけね。
　　数年で亀岡市が負担する土地取得費用と周辺道路整備代をペイできるね！
　
337 名前：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です：2014/06/27(金) 00:03:14.50 ID:v8c33ISA0
　　>>336
　　でも反対議員はそれをスルー　　

道路の整備自体はスタと関係なく前から進めている事なのにな

>>459

言ってる内容が残念。勢いだけで行き過ぎ。
反対派の特徴言うてる事をそのままやんなや。天然か。

タイミングも読めや、賛成派の>>454が先に勝手に想像しとるやんけ。
反対派の特徴言うてる事を賛成派がやっとんやぞ、
今いうタイミング違うやろ、頭使えや。

>>460

調べてなさすぎ。
反対派の事をバカにできなくなるやろが。
調べてから言えや。

俺こいつらと同類にされたくないわ。

>>463
賛成派を装った反対派乙

>>463のいちゃもんのつけ方が反対派そのものだぞw　あっ、反対派か
もう少し賢くなってくれ

>>463
調べてないのはお前だろ単発ID

>>463
安心しろ
ここでは誰もお前を同類だなんて思わないから

スレをAAで荒らしたり、>>463みたいに不自然に賛成派を装ったりしたり
反対派はあの手この手で工作してくるよね

　　　　暴走する亀岡市、亀岡市議会、亀岡商工会議所、保津町自治会　　　　　　　　
　　 |：：|　　　　　　　　　　
　　 .|：.|　Ａ ＨＡ　　 　 　
　　　| |（　｀Д´） 　 　 　
　　　⊂　ξζつ　　　ゴッルァ〜
　　　O〓〓〓ゞ　　　　　 　
　　　　し　（＿）　　　スタジアム反対派は吊し上げだ
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　アユモドキは喰ってしまえ　　

亀スタの大きな懸念材料は、アユモドキ絶滅か大洪水再発かの2点だけと思ってるがなあ。
たとえスタ完成後にうまくいってたとしても、こればっかりは、
未来永劫いつ何が起きるかわからないので、油断できない状態が続くからね。

財政面については、亀岡市の負担は最初の土地とインフラ整備だけ。
既報のとおり都市公園法の適用で土地代の3分の一は国の補助も決まってる。

それ以外のスタ建設費・年間赤字費・老朽改修費用は京都府持ちだし、
あとは毎年、超厳しめの試算でも年間10億円弱の経済効果と、
毎月1回は市外・県外から数千人のサポーター兼観光客が、
わざわざ糞田舎の遠い亀岡までやってきて小銭を落としていってくれて、
交通事故で評価ガタ落ちだった亀岡にとってイメージを回復させる好機になる。

それと亀スタのおかげて、ラグビーW杯試合誘致や、2020年東京五輪などでの
なでしこ・五輪代表世代の壮行試合誘致や、
サッカー海外チームのキャンプ地誘致で町おこしに挑戦できるという、
全国でもほんの十数か所しかない地方自治体の仲間入りを果たした。

つまりわかってて衝動的にやってんのか。
質わるいな。

AAでスレを荒らすような奴らだし
反対派ってそういうもんだよ

　 へ( `Д)ﾉ＜　　　ゴッルァ〜
≡≡ (┐ノ
｡;｡; ／｡;○
　　　 　へ( `Д)ﾉ 　　　　　　スタジアム反対派は絶滅！
　　　≡≡ (┐ノ
　　　｡;｡; ／　　 へ( `Д)ﾉ
　　　　　　　　≡≡ (┐ノ 　　　　　アユモドキは喰ってしまえ！
　　　　　　　｡;｡; ／　
　　　　 　　　　　　へ( `Д)ﾉ 　　　なにがなんでもスタジアム誘致！
　　　　　　　≡≡≡≡ (┐ノ
　　　　　　　　　｡;｡; ／
　　　　　　　　　　　 へ( `Д)ﾉ 　　　　　　暴走する亀岡商工会議所
　　　　　　　　≡≡≡≡ (┐ノ
　　　　　　　　　　｡;｡; ／

　　　　　　　亀岡商工会議所会頭
　　　
　　　　　　　／" ￣￣￣ "＼
　　　　　 ／　　　　　　　　　　＼
　　　　／/　　　　　渡邊　　　　ヽ＼
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　　ｒー、　 《 ●>　 ハ　 <● 》　 ,―、 　　地域活性化の起爆剤などときれいごといってますけど 　
　　|/＼　　　　 _／　　＼_　　　　 /ヽ|　　 要するにスタジム建設で落ちる２００億の金と利権ですわ
　　.||　|　　 ／l＿　　　 ＿l＼　　 |　|| 　 これからは甘い汁をたっぷりと吸わせてもらいますわ 　　　　
　　 し、　　|　 ￣＼__／￣　|　　、／ 　　　
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　　 ;' ､ヽﾉ｜./:.:.:/:::::::::::ﾄ--へ/::::::::::| : : : :||:ﾄ､

　　しどろもどろで逃げ回ってる、この市長,ちょっとヒドいですよね

市民のみなさん、特定団体の便宜しか図らない市長なんかリコールしましょう

/　 　　　　　　 人　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　
|　　 　　　　／　　＼　　　　　l　　　　　欲ボケの保津町自治会、亀岡商工会の口車に乗せられ　　　　　
|　　　 ＿∠二i､　 ,i二ゝ、　　 l　　　　　　　　 　
|　　　ﾉ─(　　・)-(　　・)-l　　ﾉ　　　　　無知の市民から強制的に回覧板的方法で集めた署名をでっち上げ　　　　
l (ヽイ〃　　￣　つ ￣　 ｀l_,/　　　　　　 　　
　(__i　　　 ､_＿_,､＿_ノ　　|_)　＼　　　 　アユモドキ、水道水源、治水の問題をわすれてしまって、拙速、稚拙に
　ヽl　　　　　-二二-　／/ 　　 　＼ 　　 　　　　
　／ゝ､　　 ＿＿＿＿ノ ＼　　　 　 ＼　 ＼　　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スタジアム計画に応募した 亀岡市長はリアルにアホですね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それを亀岡に決定した京都府知事もアホの同類項ですね

おなじことなら" >>461 "についても言及してほしかったよ

ここでの言及が"賛成派"の仮面を被った"反対派"だったら
目論見どおりだわな
明日あたり、"賛成派"の人達に、派を取り仕切る者から、ここでの
書き込みを禁止する司令がでたりしてな

ここが２ちゃんねるであるにしても、何か同意出来る事がないか
質問してみたが、派に属性をもっていないと言っているのに
"反対派"扱いだからな
全く、なんと言ってよいやら

>>470
" >>463 "と同様にまともな人が出てきたな
一つたずねたいが、その経済効果とやらの試算は
全部ひっくるめた試算だろ
その内訳で、亀岡市が得る事の利益は、どの程度に
計上されているのか知っていたら教えてほしい

>>477
お前は何を言っているんだ？

でた、上から目線の教えて厨
どちらでもないって言っているがどうせ反対なんだろ？

>>477
まず人にものを聞く態度を改めろよ
ここの書き込みが商工会によるものだと勝手に思い込んでいる時点で反対派だろ

>>478
ってまともじゃない人に言われてもねぇ…

反対派に共通しているもの

・上から目線
・ソースは反対市議（偏向している）
・無知からくる批判
・何に知らないから説明しろだの、教えてくればっかり言う
・賛成の書き込みを商工会や議員のものだと決めつける

ここはスタスレだし、スタに否定的なやつに対してウェルカムするわけないだろ

清水うるさいんじゃ!!元京都市役所職員が経営コンサルタント名乗って亀岡商工会議所を洗脳するな！

商工会の人をディスるって事は反対派なんですね

反対派はこのスレと商工会議所を混合する変な奴ばっかり

清水ゴマスリのぺてん師
ナベ爺に夢物語を吹き込むな

いきなり実名を挙げて「ゴルァ！」だもんな
変な奴だからこそスレを荒らしているんだろうけど

わざわざ単発IDで荒らしてご苦労なことだ

1人で何人の反対派を演じているんだろうな
文章だったり、AAだったりする時もあるんでしょ？

スタについて建設的な話がしたいんだけどねぇ…
いつまでアユモドキや水没や財政の話で引っ張るつもりなんだろうか？
もうとっくに終わってる話なんだが

>>492
反対派はすぐ忘れるしな

>>491
AA荒らし
固有名詞を入れての切れキャラ
第三者を装っての質問、ただし反対派に都合悪いこと(スタ以外の開発の影響、ほっといたら絶滅するアユモドキ保護の対案、など)は一切触れない
あの市議のブログやFBを貼る

贅沢やなあ


【サッカー】J1清水、静岡市長に新スタジアム建設を要望★2
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1404403313/

反対派が一番主張したいのは、実は
「駅北にスポーツ施設建てるなら野球場やろがボケ！」

でもそんな事言っても皆から嘲笑しかされないので
仕方なくアユモドキや治水を持ち出してるだけ

　　　　京都府知事山田啓二
/　 　　　　　　 人　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　
|　　 　　　　／　　＼　　　　　l　　　　　　　　　
|　　　 ＿∠二i､　 ,i二ゝ、　　 l　　　　　　　　 　
|　　　ﾉ─(　　・)-(　　・)-l　　ﾉ　　　　　　　　　
l (ヽイ〃　　￣　つ ￣　 ｀l_,/　　　　　　 　　
　(__i　　　 ､_＿_,､＿_ノ　　|_)　＼　　　 　
　ヽl　　　　　-二二-　／/ 　　 　＼ 　　 　　　　
　／ゝ､　　 ＿＿＿＿ノ ＼　　　 　 ＼　 ＼　　 　
新スタジアムは稲盛さんへの私からのプレゼントです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
あわてて亀岡に決定したのは、私としては大変な下手を打ったものですが、

まあ、 新スタジアムがどうなろうと、亀岡市とアユモドキに全責任を被せて

私は逃げさせてもらいますわ。　

>>495
清水エスパルスが使ってる日本平の専スタは1991年完成のもの。
京都だと、今から20年後ぐらいに同じような状況になるかなあ。
　
2025年ぐらいになったら、向島駅西側の農地でいいから
専スタ建設を京都市長に働き掛けるか・・・

それとも山科刑務所の移転先が決まってれば、山科に専スタ運動するか・・・

2025年じゃなくて2035年か・・・　気が遠くなった

向島なんて無理だろ諦めろよいい加減

てか、京都市が10年以上も、たな晒しにしたおかげで、
>>477みたいな変な人らと共存させられる羽目になったと思うとヘドがでる。

つか未だに京都市に期待してる人がいることに驚く
京都市は交通の便のいいとこにスタを作る気なんてゼロだよ
提供するとしてもせいぜいゴミ捨て場の横大路
亀岡だろうが城陽だろうがアウェイ客はどうせ京都市内に泊まって観光して市に金落としてくとタカをくくってるんだろ

そして実際そうなるからなあ…悔しいけど

>>502
城陽は山奥の候補地で他に何もなかったからそうなるけど、
亀岡では、駅北開発でホテル誘致に成功すれば、
何割かはスタから徒歩2分ぐらいのホテルに泊まって
次の日の朝に保津川下りやトロッコ列車で嵐山へ行ってから
余裕を持って京都市内観光して帰るアウェー民も出てきそう。

だたしサンガ試合日が土曜限定の話だけど。

個人的には>>4の日帰り過密プランのセットチケットを、
亀岡市の観光業界が連携して販売すればアウェー民的には
便利になるから良いのになと思ってる。

>>502
今まで京都市に落ちてた金の一部が亀岡に流れる
悔しいのは京都市
いい思いをするのが亀岡市

　　　　　　　　亀岡商工会議所会頭
　　　
　　　　　　　／" ￣￣￣ "＼
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　　ｒー、　 《 ●>　 ハ　 <● 》　 ,―、 　　地域活性化の起爆剤などときれいごといってますけど 　
　　|/＼　　　　 _／　　＼_　　　　 /ヽ|　　 要するにスタジム建設で落ちる２００億の金と利権ですわ
　　.||　|　　 ／l＿　　　 ＿l＼　　 |　|| 　 清水くん、君のトークでバラ色のスタジアム構想を描いてくれよ　　　　
　　 し、　　|　 ￣＼__／￣　|　　、／ 　　　
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　　　　.|　、 ヽ　 "ニﾆニ"　/　 ,　| 　　　　　　　
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　　　亀岡商工会議所会頭
　　　
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　　|/＼　　　　 _／　　＼_　　　　 /ヽ|　　 要するにスタジム建設で落ちる２００億の金と利権ですわ
　　.||　|　　 ／l＿　　　 ＿l＼　　 |　|| 　 清水くん、君のトークでバラ色のスタジアム構想を描いてくれよ　　　　
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なんか、押し流さないといけないような都合の悪い書き込みでもありました？

505から509まであぼーんで見えないけど、また荒らしが来てるのか
BB2Cだと荒らしっぽいのを自動であぼーんしてくれるから、楽ちんだしログも流れなくていいよ

NG共有したら他の板でもあぼーんになるん？

>>289
ちゃんと府知事の批判を載せたのだから問題ない。
環境利権屋の一方的記事が問題。

基本的にはJaneとかみたいにNGは同じ板の同じIDだけなんだけど、ときどき「荒らしっぽい」「コピペっぽい」という表示で勝手にNGになる
上の505-506は荒らしっぽい、507-509はコピペっぽい、と表示されてる

亀岡の小学校給食にネズミのフンが混入

スタジアムのような見栄えのいい箱物に熱中するよりも、まず身近な行政からしっかりしろ！
ネズミのフンはアカンやろ！

商工会会頭AA京都府や京都市スレにもあるで藁

まーた、反対派が意味分からんキレキャラで書き込んできたな

ラグビーW杯の誘致活動、亀岡は府の新スタ建設が既に決まってるけど、
ゼロから誘致しようとして悩んでる自治体からみれば凄く羨ましいだろうね。


07月05日　「子どもたちに夢を」　Ｗ杯ラグビー候補地　釜石市が正式表明　
＞ただハードルは高い。当初４０億円とみていた新競技場の財源確保は見通せず、
＞市は開催基準最低限のレベルで練り直した。仮設スタンドで建設費１２億２０００万円、
＞年間の維持管理費３５００万円と試算したが、財源の裏付けは明確ではない。
http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201407/20140705_34003.html
＞観客席の大半は仮設で照明やスクリーンもレンタルで調達、
＞４０億〜５０億円とされた建設費を約１２億円に抑えるとしている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140701-00000113-mai-spo

昨日、京都VS磐田戦
照明塔の下に限らず、大量の虫（おそらく白蟻）で観戦どころではない状態

田舎に建つ亀スタ計画は、完全なる防虫対策せんとあかんな
昆虫スタでは、ちびっ子は来ても女性は来ない

あと亀岡は、湿気カビ対策もな

https://twitter.com/hozugawa_net/status/485030584251465728/photo/1

亀岡市ずいぶん見劣りがしますね。

Ｊ２定着サンガのスタとしてもなおさらです。

人口比較してるけど、観客は亀岡市民だけか？
財政力指数と予算規模出してるけど、建設費もその後の維持管理費を亀岡市が負担するのか？
鹿島や鳥栖、磐田も下位だし、この表なんの説得力もないんだけど。

新スタできると京都タートルサンガwwwwww
亀のようにノロマとか煽られるかな

経済効果をサンガの試合時だけと思ってる人がいるな
西京極を見てたら分かるけどいろんな競技をやってるぞ

もうひとつ忘れてはいけないのは経済効果だけでは計れない効果がある事
前にも書いたが生徒、学生、老人等様々な人が利用、発表出来る場がスタなんだよ
亀岡市主導で（サッカーに限らない様々な球技の）子供の大会やアマチュアの大会、老人の大会をやっても良い
スタには様々な発表が出来るスペースがあるし公園部分の利用もある
サンガが利用する時だけを経済効果で計るなんて愚の骨頂だよ

サンガより金になるイベントはライブとか？

>>525
ライブは芝の問題があるからやらない方が良いけどね
まあ工夫次第だよ

>>525
ライブだろうがJ２だろうが、入場料はスタジアムを借りた人達の収入であって、京都府の増収にはならない。亀岡市はその波及を狙うだけ。

>>526
では自然芝ピッチを外に引き出せる構造に

>>527
スタジアム無料で貸し出すの？

>>525-526
スタとは別に人工芝のサブグラウンドを設けて、そこでやるというのもいいかもね。＜ライブ
サマソニなんかは人工芝の千葉マリンで開催してるんだから問題なかろう。

>>529
ライブでもJ1でもJ2でもラグビーでも有料で行うものは、京都府に支払う使用料は一緒。
ライブがサンガより金になることはない。

スタジアムの使用回数が増えたら普通に増収だろうがｗ

>>532
サンガより金になるイベントは？って書いてるだろ最初のヤツが

>>531
営利目的の場合、入場料収入に応じて使用料を徴収するスタジアムは多いよ。
みたら西京極でも15/100ってなってる(もしかしてサンガは特例で軽減されてるかもしれんけど)。

亀岡タートルサンガと明智かめまるが売りですか

ＮＨＫ黒田官兵衛の光秀暗いな

春風亭小朝はミスキャスト

>>533
最初の奴は>>524だからそんな事書いてないなｗ
なぜ>>525だと思ったのかｗ

>>524
亀岡市の主導で、ということであれば
亀岡運動公園を使うでしょ

http://matome.naver.jp/odai/2137931018379212001

もう一度、水害に襲われると、亀岡スタジアム構想も吹っ飛んで、二度と構想が出てくることはない。

大きな台風が来て上流に大雨が降り、亀岡に大洪水を期待しよう。

ほらな。
スタジアム反対派は、災害が起こることを願い
天然記念物が絶滅することを願うようになる。

駅周辺を水で溢れさせるのが治水だと言ってる連中だしな
スタの地下の貯水槽で治水対策やる事についてはスルー

心の底からゲスい奴らだな＞反対派

所詮、サヨだしな

>>540
京都市を洪水から守るために
亀岡市で洪水が起こるようにしてきたのが京都市だし、今更

亀岡運動公園の指定管理者は、亀岡市の商工会議者の会頭が
代表取締役をつとめる、三煌産業さんだったんだな

誘致したスタジアムでコンサートって言ってる人がいるが
コンサートって演奏者を目当てに集まるものだから
亀岡運動公園で行われていても不思議ないのな

過去に事例が無いものを、スタジアムが出来たからって
そこを舞台にと言っても説得力はないわな

何れにせよ、他人の褌で相撲をとるかぎり
リスクマネージメントは必要で
例えば、京セラがサンガのスポンサーを
降りる可能性について想定しておく必要あると思うよ

>>544
リスクマネジメントは大事だけど、京セラがサンガのスポンサーを降りることとスタジアムに何の関係があるの？
清水でも湘南でもスポンサーが降りたからってスタジアムは変わってないよ
スタジアムに関係ない単なるチーム運営の話ならここではスレ違いだ

JRで通う滋賀作が喜ぶだけやろ

>>544
一体、何を言いたいんだ？　さっぱり分からない
少なくとも駅から離れている亀岡運動公園よりはアクセス良いと思うよ

スタでコンサートとか珍しいじゃないんだけどな

間違えた、スタでコンサートとか珍しい事じゃないんだけどな

>>544
訳わからんケチのつけ方だな
コンサートの話からなんでスポンサーの話になるんだ？
亀岡運動公園は関係ないし

>>550
商工会の会頭っていうワードを話に入れたかったんじゃね？
不自然すぎて違和感ありまくりだけど

京都はいつも大物アーティストの野外ライブツアーや
スタジアムツアーから除外されて、京都の人は
大阪・神戸・名古屋あたりまで出る必要があったけど
亀スタができたら何組かは他府県まで遠征することもなくなりそうだね。

亀岡スタでライブやるとか無理だろ？亀岡出身で有名なミュージシャンいるか？
出身でもなけりゃそれこそ大阪でやれば良いだけ
亀岡でライブやるって話は、くるりが梅小路でやったり京都大作戦を太陽が丘でやってるのを参考に考えれば良いよ

大体スタでライブをやるって発想が単純すぎるんだよ
昔のイケイケサラリーマンかよ？ってレベル
スタにはスタに出来る事をやれば良いんだよ
亀岡スタは間違いなく京都の球技の聖地になるんだしな
まずそれを誇りに思うべき
そこから先は何らかの球技の全国大会を開くとかさ
そうするとその球技の聖地にもなるんだよ

サッカー以外で金になるイベントってライブくらいやろ

今朝の京都新聞にスタ絡みの記事有り。

・亀岡市がスタ予定地を含む14ヘクタールを都市公園として整備するため、新たに15億円計上。
・うち10億円は共生ゾーン（3,6ヘクタール）の整備、残りの5億円は「憩いの広場」（1,2ヘクタール）や
外周道路などの整備に充当。
・15億円のうち半分は国の補助が出るため、実質7億5,000万円程度の支出。

・アユモドキの繁殖実験は放流した池で産卵確認、別の実験池に移動した親魚も。
・生息河川で稚魚も確認。

上手いこと行きそうで何より。

>>556
半分は国の補助が出るのね。良かった。

これで公園の一部になって
変な条例の規制にかかりまくるようになったらあほらしいな。

ここで何度も出てるけど、公園条例での火器等の規制は運用次第なんだよ
他のスタだって公園内にあるとこ凄く多いけど、火器を使ってる店はいっぱいある

公園内火器禁止は主に無節操な花火とBBQで樹木から火事になることを防止してるので、プロの店舗が安全対策して真っ当に調理するのを規制するわけじゃない
祭りなんかでもいろいろOKになるし、要は行政のさじ加減次第
つまり京都市がクソってことだ
亀岡市はいい土地を提供してくれたように協力的だから、柔軟に運用してくれると思う

>>559
タコ焼きや牛すじ煮込みは火を使っていないとでも？プロパン持ってきてるだろ。自分が無知で言い掛かりするのよくない。

>>556
おお、良いニュースすぎる。
国の補助もこのスレで言われたのより多くなってるし
共生ゾーンの池にも生息できそう。

>>560
すまん、言葉が足りなかった
西京極のスタ飯が貧弱な言い訳に長らくそういう理由が語られて来たっていいたかったの
公園条例があっても運用次第で工夫できるところはいくらでもあるってこと
現にフレンズスクエアが出来ただけでもずいぶん改善したし

　　亀岡商工会議所会頭 （　三煌産業代表取締役　）
　　　
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　　　　／/　　　　　渡邊　　　　ヽ＼
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　　ｒー、　 《 ●>　 ハ　 <● 》　 ,―、 　　亀岡運動公園の指定管理者やらせてもらってますけど　
　　|/＼　　　　 _／　　＼_　　　　 /ヽ|　　 新スタジアムを含む都市公園でも指定管理者を請け負って
　　.||　|　　 ／l＿　　　 ＿l＼　　 |　|| 　 　うまし汁を吸わせてもらいますわ　　
　　 し、　　|　 ￣＼__／￣　|　　、／ 　　　
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　　　　.|　、 ヽ　 "ニﾆニ"　/　 ,　| 　　　　　　　
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スタジアム計画、公園整備に１５億円　京都・亀岡市

うち約１０億円は国の天然記念物アユモドキの共生ゾーン（３・６ヘクタール）整備に充てるという。
共生ゾーンでは湿地帯や人工池、観察デッキなどを整備する。

スタジアムに隣接して遊具やあずまやなどを置く「憩いの広場」（１・２ヘクタール）と、
外周道路、水路の整備に合わせて約５億円を見込んだ。

用地買収やアクセス道路整備などに約３５億円が必要としてきた費用はこれとは別で、市民には新たな負担となる。
市によると、都市公園の施設整備には国庫補助２分の１が見込め、市の支出は１５億円の半分程度になるという。
http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20140707000122

亀岡市の負担まとめ

スタジアム関連予算可決　亀岡市会　（2014年03月21日）
　用地購入のため新設する１４億７００万円の特別会計、
　アクセス道路整備やアユモドキ保全事業などで計１７億円。
http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20140321000025

亀岡のスタジアム計画、用地買収で国補助１億円内定　（2014年06月11日）
　市は買収費用約１４億円の３分の１を国庫補助でまかなう方針で、
　今後３〜５年にわたって毎年１億円前後の補助を見込む。
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20140611000042

スタジアム計画の共生ゾーン整備などで新たに１５億円負担　うち半分は国からの補助　（2014年07月07日）
　約１０億円はアユモドキの共生ゾーン（３・６ヘクタール）の湿地帯や人工池、観察デッキなどの整備に充てる。
　
　スタジアムに隣接して遊具やあずまやなどを置く「憩いの広場」（１・２ヘクタール）と、
　外周道路、水路の整備に合わせて約５億円を見込んだ。

　市によると、都市公園の施設整備には国庫補助２分の１が見込め、市の支出は１５億円の半分程度になるという。
http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20140707000122

アユモドキの産卵確認　京都・亀岡市の繁殖実験池

天然記念物アユモドキの保全繁殖実験を進めている亀岡市は７日、
実験池に放流した親魚の産卵を確認したことを明らかにした。
市は「狙い通りに順調に結果が出ている」としている。

　市は、捕獲した親魚を生息河川近くに掘った人工の池に放流するなど
３種の実験を行っている。市によると、６月７日に数匹を実験池に放流し、
翌８日に目視で産卵行動を確認した。生息河川から水路を通って
別の実験池に移動した親魚もいた。現在、ふ化後間もない数ミリ程度の
仔（し）魚の確認を各実験池で進めている。

　実験とは別に、生息河川で仔魚を確認したといい、
市は「今年も無事に繁殖が進んでいる」としている。

　アユモドキはスタジアム予定地周辺に生息しており、
市は保護区域として共生ゾーンを整備する。実験はそのデータ収集が目的。

【 2014年07月07日 （京都新聞） 】
http://kyoto-np.jp/environment/article/20140707000121

>>566
こういう実験に、なんで近畿大学や魚類学会の奴らは顔を出してないんだ？

>>567
とりあえず抗議することで 何で抗議しないんだ という
クレームがくるのを防ぐのが目的なだけだから。

アユモドキってウンコするん？

　亀岡商工会議所会頭 （　三煌産業代表取締役　） 　http://www.sankosangyo-web.co.jp/index.html

　　　
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　　ｒー、　 《 ●>　 ハ　 <● 》　 ,―、 　　亀岡運動公園の指定管理者やらせてもらってますけど　
　　|/＼　　　　 _／　　＼_　　　　 /ヽ|　　 新スタジアムを含む都市公園でも指定管理者を請け負って
　　.||　|　　 ／l＿　　　 ＿l＼　　 |　|| 　 　うまし汁を吸わせてもらいますわ　　
　　 し、　　|　 ￣＼__／￣　|　　、／ 　　　
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スタジアムでコンサートするのは芝を張り替える費用を捻出するため。スポーツの興行だけではその他の維持費でいっぱいだからコンサートして芝の費用を作る。年に5回ほど興行したら賄えるってよ。

>>567
京大と近大の縄張り争いって当初から噂があったけどね
この事業は地元の京都学園大と京大主導だから
近大はいちゃもんつけてるだけｗｗｗ

>>572
学閥はまだわかるけど、魚類学会は仮にも学術団体なんやから、関わって当然と思うわ

魚類学会はスタそのものに反対だから関わりたくない

>>574
それはもう学術団体じゃなくて政治団体やね
自らアイデンティティを放棄してるわ

>>566
>>572
魚類学会が関わって当然だと思っているのは反対派だけだよ

何回もスタにケチつけたんだから敬遠されて当然

メンバーに入れても邪魔されるに決まっている

なるほど

何でそいつらに仕事やらなあかんねん
普段から商品の悪口を言ってくるタレントに対して
その商品の企業がそいつをCMで起用するか？　しないだろ

● 「京都スタジアム建設推進に関する要望書（地元保津町）」に対する魚類学会の回答説明　
　
　 地元の要望１．亀スタが建設できるよう、すみやかに必要な手続きを進めていただきたい。
魚類学会回答１．私どもにできる手続きはもともとございません。

　 地元の要望２．これを機に地元に負担を押し付けないアユモドキ生息環境を作っていただきたい。
魚類学会回答２．専門家として貢献していけるよう、今後も努力してまいります。

　 地元の要望３．公的な管理ができる「共生ゾーン」の整備でアユモドキなどが安心して生息できる環境の創出を早急に願いたい。
魚類学会回答３．日本魚類学会に所属する研究者が英知を絞って協力してまいりたいと考えます。

　 地元の要望４．今日までアユモドキの保護活動に携わってきた地元住民に対し、十分な説明を。
魚類学会回答４．私どもは、地域の皆様がこれまで献身的に進めてこられたアユモドキの保全活動から
　多くのことを学んでおり、皆様の活動が全国から賞賛され、感謝されるに値するものと信じております。
　スタジアムとアユモドキ等との共生が保証されたうえであれば、スタジアム建設になんら口を挟むものでもありません。
　アユモドキを近畿地方から絶滅させたという汚名がかかることの決してないよう、
　専門的立場からの貢献を行ってまいりたいと考えております。
http://www.fish-isj.jp/iin/nature/teian/131224.html

＞「アユモドキを近畿地方から絶滅させたという汚名」

さらっと脅し文句ともとれる内容を地元への返答で入れる魚類学会・・・

地元農家が、「地元の農業者らに負担を押し付けないアユモドキの生息環境を造ってほしい」と要望を出してる。
http://pbs.twimg.com/media/BbrwLx0CAAASnY3.jpg

つまり反対派は、スタ計画以上の地元農家に負担を押し付けない代案を提示する必要がある。
　
　　
▼ 亀岡スタジアム計画は、「アユモドキ」が生息する水田を約３．６ヘクタール（小学校が入る広さ・約4億円で購入）保護する内容。
http://i.imgur.com/cvU2IM0.jpg
・ 産卵場所の川とそこに隣接する水田・用水路は全て保護。
・ 地元で田んぼを耕してくれている高齢者が困っている後継者対策(耕作放棄地の予防）も実施。
・ 長年、「アユモドキカムバック大作戦」として保護活動が実施されている水田一帯も保護。
・ アユモドキ保護のために購入した水田に、新たな用水路を増やしたりして生息環境を拡充維持する方針。
・ また産卵場所を増やす試みや、スタ建設では影響が最小限になるよう学識者と検討していく。
・ 既に数千万円のアユモドキ保全予算がついて本格調査中。専門家の助言を得て保護方法を最終決定。 　
・ TPP問題や国の減反政策や、米価の乱高下にも左右されない、ドジョウのためだけの田んぼが確保される。

【 岡山市のとりくみ 】
・ 人工産卵場を設けて繁殖成功。
・ 小学校で生徒がエサをあげたり、たまに水槽のゴミを取ったりして飼育。
http://www.city.kobe.lg.jp/information/press/2013/09/img/20130920142001-1.jpg
・ 人工繁殖で増えすぎたので他府県の水族館などにも贈呈
http://www.city.kobe.lg.jp/information/press/2013/09/20130920142001.html

【 魚類学会 】
・ 亀岡スタの保護計画は、『 効果が期待できない。 』から反対。（耕作放棄等への代案はなし）
・ 現在、生息地周辺の水田を全て埋め立てている隣の駅北再開発へは表立った反対・批判せず。
▼ 亀岡駅北工事前後比較（スタ計画とは無関係）
http://hozugawa.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/04/15/nec_0423.jpg
↓
http://pbs.twimg.com/media/BipOObnCYAAKqyr.jpg

>>580
何で金払うんだよｗ
絶滅危惧種が心配なら無給でも見に来るのが当然だろ
世界で唯一かもしれない、貴重な実験結果が見られるんだぞ

まあアユモドキが大丈夫っぽいのは良いニュースだよ
文句をつけたいだけの奴等はグギギーってなってるかもだがw
学会なんて自分達が釘をさしたからとか言って手柄にしそうだなw
学者がいい加減な物だって日本人は学習しちゃったからね
もう色々とバレバレだな

アユモドキの件は大丈夫とか言ってるけど、なんでこんなに時間掛かってるん？

共生ゾーンのアユモドキ保護が上手くいったら自分たちのおかげと勝ち誇る魚類学会。
　
上手くいかなかったらスタジアムのせいで自分たちが指摘した通りと勝ち誇る魚類学会。
　
地元農家の要望などは無視して代替案も提示せず外部からワーキャー反対するだけの簡単なお仕事。

>>585
なんか時間かかってる？
元々のスケジュールから

アユモドキより亀岡市の財政が心配なんだな

経済効果といっても胴元は京都府。亀岡市がどのようにして
利ざやを伸ばすなんて無関心だものな

>>588
駅北が予定通りの開発が出来れば亀岡の財政にはプラスになると思うよ
とにかくスタ＋アユモドキ保護区が出来る事で亀岡市にマイナスは無いよ
道路とかに金がかかっても便利になるし、市だけが資金の負担するんじゃないしね

>>585
行政がやる事なんてこんな物では？
あと生き物が関わってるしね
時間はかかるよ

アユモドキ保護区が出来るのは亀岡にとって凄く良い事なんじゃないかな？
今はアユモドキに興味ある人なんて殆どいないけど、保護区が出来ればアピール出来るからね
反対派が呆気にとられるような結果が待ってそうだね

>>589
少なくとも、土地の買収に数十億という財政支出がある
現亀岡市政にとっては、とてつもなく大きな支出なわけだ
無論、来客があるかぎり、周辺の商店の売上は上がるだろうが
それは、市の税収としては微々たるものだろ
結果、市の財政赤字は累積加算されることになる事が予測出来る
それが招く弊害については、スレッチだろうからここでは触れないが
誘致に対してのメリットと同様に累積赤字によるデメリットについての
考察が乏しいのがとても気がかりであり
現状では、誘致に賛成の姿勢を示せないわけなんだな
　

>>592
>>565を読めよ
君は数十億円とか書いてるがそれはどこから出た数字なの？

>>592
まーた、いつもの反対派か

反対派に共通しているもの

・上から目線
・ソースは反対市議（偏向している）
・無知からくる批判
・説明しろだの、教えてくればっかり言う
・賛成の書き込みを商工会や議員のものだと決めつける
・AA荒らし
・固有名詞を入れての切れキャラ
・第三者を装っての質問、ただし反対派に都合悪いこと(スタ以外の開発の影響、共生ゾーンでアユモドキ保護、スタの地下の貯水槽で治水対策などは一切触れない
・あの市議のブログやFBを貼る
・スタの建設費や亀岡市の支出をでっちあげる　←NEW！

>>592
国の補助の補助が出るのは知っとるか？　まさかそこだけ読んでないのかな
アユモドキの保全事業とかで金をかけるのにそれでケチつけるとか
反対派のスタンスは一体どうなってるんだ？

何も対策せず、増水した時に駅前を水で溢れさせるのが治水対策だと言っているように
アユモドキも保護のための対策何もせず、放っておけと言いたいんだろうか

>>596-597
反対派は言ってる事がもう無茶苦茶になってるな

>>596
アユモドキは絶滅危惧種なんだから、スタジアム建設がなくても減り続けるということを反対派は無視してるよね
心底バカなのか、都合が悪いことに触れないご都合主義なのかわからんけど
今回の計画がポシャってもアユモドキが絶滅の危機に瀕してることは変わらないのに、対案は一切出さない反対のための反対

スタ反対のためにアユモドキとか水害とかで色々といちゃもんつけた結果
反対派自身が八方塞がりになっている

結局、アユモドキは反対派にとってスタ反対のための便利なツールでしかなかったわけだ
魚類学会の主張に反対派が便乗した感じだし

今までアユモドキのこと言ってなかったくせに
スタ候補地が亀岡に決まった途端、ケチつけ始めた
これがすべて

アユモドキでのスタ反対が微妙だと分かると
今度は水害やら、財政の方で文句を言うようになっていったしな

今NHKで水害対策の地下貯水池を作る話してた
亀岡のスタジアムの地下にもこれが作られるんだな
他所では水害対策として作ってる施設を作るというのに、洪水の危険が…と言い募る反対派
どこまでアホなんだww

反対派はもはや恥をさらすだけだな
ちょっと調べれば反対派の言う事は嘘だっていうのがすぐ分かるし

>>565の施策や数字や水害対策としての遊水池機能・防災拠点として備蓄基地を兼ねるという情報を伝えず、リスクだけを声高に叫ぶあの市議は、
・勉強不足で頭が悪い
・有権者には情報を正しく伝える必要は無いという情報公開の逆をいく時代錯誤者
のどっちなんだろう？

>>606
そもそも勉強する気なんかない。
スタジアムのあらを探してるだけで。

　亀岡商工会議所会頭 （　三煌産業代表取締役　） 　http://www.sankosangyo-web.co.jp/index.html

　　　
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　　ｒー、　 《 ●>　 ハ　 <● 》　 ,―、 　　亀岡運動公園の指定管理者やらせてもらってますけど　
　　|/＼　　　　 _／　　＼_　　　　 /ヽ|　　 新スタジアムを含む都市公園でも指定管理者を請け負って
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　　 亀岡商工会議所会頭
　　　
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　　ｒー、　 《 ●>　 ハ　 <● 》　 ,―、 　　地域活性化の起爆剤などときれいごといってますけど 　
　　|/＼　　　　 _／　　＼_　　　　 /ヽ|　　 要するにスタジム建設で落ちる２００億の金と利権ですわ
　　.||　|　　 ／l＿　　　 ＿l＼　　 |　|| 　 清水くん、君のトークでバラ色のスタジアム構想を描いてくれよ　　　　
　　 し、　　|　 ￣＼__／￣　|　　、／ 　　　
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政治家ってのは支持者がいてなんぼ。
スタジアム反対というスタンスをとり続けることだけが重要で、それによって亀岡にどんな利益があるかなんかどうでもいい。
それでスタジアム反対の人から指示されればそれでいいんだから。

　京都府知事山田啓二
/　 　　　　　　 人　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　
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|　　　 ＿∠二i､　 ,i二ゝ、　　 l　　　　　　　　 　
|　　　ﾉ─(　　・)-(　　・)-l　　ﾉ　　　　　　　　　
l (ヽイ〃　　￣　つ ￣　 ｀l_,/　　　　　　 　　
　(__i　　　 ､_＿_,､＿_ノ　　|_)　＼　　　 　
　ヽl　　　　　-二二-　／/ 　　 　＼ 　　 　　　　
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新スタジアムは稲盛さんへの私からのプレゼントです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
欠陥提案をつかまされ亀岡に決定したのは、私としては大変な下手を打ったものですが、

まあ、 新スタジアムとアユモドキがどうなろうと、亀岡市に全責任を被せて

私は逃げさせてもらいますわ。　

　京都府知事山田啓二
/　 　　　　　　 人　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　
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新スタジアムは稲盛さんへの私からのプレゼントです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
欠陥提案をつかまされ亀岡に決定したのは、私としては大変な下手を打ったものですが、

まあ、 新スタジアムとアユモドキがどうなろうと、亀岡市に全責任を被せて

私は逃げさせてもらいますわ。　

　京都府知事山田啓二
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新スタジアムは稲盛さんへの私からのプレゼントです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
欠陥提案をつかまされ亀岡に決定したのは、私としては大変な下手を打ったものですが、

まあ、 新スタジアムとアユモドキがどうなろうと、亀岡市に全責任を被せて

私は逃げさせてもらいますわ。　

亀岡市の財政の話が出ると、決まって荒れる w

アユモドキ保護区
スタジアム
公園
商業施設
周辺道路整備
治水対策
防災拠点
少なくとも亀岡市はこれくらいの物を手に入れる
その他に
住宅地の計画もある
亀岡市が金を出す部分もあるが、スタ建設は京都府が出す。国が出す部分もある
こう考えると亀岡市は随分凄い物を手に入れると思うけどな

亀岡スタが発表された初期にＭＢＳがやった批判に
サンガの観客動員が減るって物があったが
サンガはホームタウンを移転するのではなく、亀岡市が新しくホームタウンに加わるのでホームタウン域の人口は増える
球技専用スタの効果もあり観客数が増える可能性は高い
そもそもこの批判は観客数と維持費を結びつける物で観客数の大小と維持費は無関係なので批判そのものがイチャモンに近い

ＭＢＳの批判からは離れるが、スタとサンガの関係については
サンガが試合をする事でスタ使用料が定期的に発生する事
サンガがスタを使用する事でネーミングライツの価値が上がる事
サンガのスポンサーがネーミングライツを買う可能性がある事
この３つはスタ経営にサンガの使用がプラスになる要素である
当然来場するホーム、アウェー客が落とす様々な費用はスタの経済効果として亀岡市のプラスになる

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　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
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　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./ 　　アユモドキを救ってください
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/ 　　亀岡のスタジアム建設計画が白紙撤回されますように
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
.　　　　　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{　　 |　!`:､
　　 　 　 　 　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:|
　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

都合が悪くなるとAAで荒らす反対派

>>556

今までの予算に追加が15億発生して、
追加のうち半分は補助されるて事だろ？

突然15億追加されて半分なっただけで
どこがうまいこといってんだよ。

予想外の出費にしては半分の額でも異常だろ。

>>619
アユモドキを利用したスタジアム潰しが失敗して
きちんとスタジアムが建ちそうで良かったって事だろ

追加予算を余儀なくした反対派こそ責めるべき

>>619
アユモドキ関連とかでの追加なので反対派は文句言えないよ
それでケチつけるとか都合が良すぎ

>>619
ここでスタジアム建設を中止したら、どうやってアユモドキを保護するの？
中止したいならまずは反対派の考えるアユモドキ保護策を出しなさいよ
これまでスタが無い状態でも減り続けて来た絶滅危惧種なんだから、何もしなかったら絶滅するよ？
せっかく府の金で大雨の地下貯水槽や災害時の備蓄基地作る計画なのに、それがなくなるのは亀岡市民にとって幸せなことなの？

>>620

ん？？

反対派のせいで15億追加を余儀無くされたと誰が言っているんだ？

対策に15億かけるほど反対派は力のある存在なんか？必要だからやるんじゃないの？

質問すれば答えが得られると思ってる反対荒らし君
超簡単な事なので、たまには自分の脳みそで考えようね

>>621

アユモドキだけを保護する計画に
いくらかかるのか、まず見積もらないと
いけないんじゃないか？

たぶん市がスタジアム計画の前に
見積もり出してるだろう。

そうじゃなければ、スタジアム計画と
一緒にやるから保護費が安くあがる的な
理由に根拠が薄くなっちまう。。。

つか、アユモドキの保護を入れた
スタジアムの予算に追加で15億(半分は7億？)
となった今、元々計算してるのかもあやしいが。

>>593
それで赤字の累積加算の心配は無いの ?

>>625
スタジアムと一緒に保護エリアを作るきちんとした計画に文句つけてるんだから、アユモドキだけの保護でいくら、国の補助がいくら出る、という具体的な数字を出せって
市が作ってるんでしょって、市はスタジアム推進の立場で国や府の補助も合わせて試算してるのにそれが気に入らないんだから、自分たちでちゃんと出さないと
批判するなら対案出しなさいって小学生のときに習わなかったの？

元の計画から更に１５億円の半分を追加で出すって話じゃ無いんじゃないの？
確かに土地の借り上げから買い取りにやり方は変わったけど、それはトータルで考えれば良いだけの話だしな
ま、とにかく何でもここで質問しないで自分で調べろよなw
行政の予算の付け方くらい調べれば分かるだろ

つか反対派の市議か只の荒らしかどっちかだろ？こんな下らない質問してるの

反対派がアユモドキでギャーギャー言った結果がこれなんだよな
ちゃんと保護に取り組んでるのに文句を言われる筋合いはない

アユモドキとか関係無く反対してる
亀岡行きにくいし
だからアユモドキ応援してる

>>627

前提が稚拙過ぎるんだよ。
そんなんだから、スタジアム建設ありきって言われるんだよ。

>>628

用地買収やアクセス道路整備だけで35億円。それとは別に新たに15億円。

くだらない質問て言うわりには
わかってねーじゃん。

賛成派やってりゃわからなくてもOKって？
勘違いしたままでOKって？楽チンなこって。

>>631
勘違いはお前だ
また全額亀岡市が出すみたいな書き方してるしな
学習しろよ
こっちはちゃんと説明してるわ
ホントに反対派って手に負えないな。自分達に都合の良いようにしか話ししないしなぁ
発言するには先ず勉強してからにしな

まあ賛成も反対も関係無くスタは建つ
それが決まってからは反対派はずっと嫌がらせをやってるだけだしな
人を嫌な気にさせて喜んでるとかストーカーと変わらんな
鏡見てみ？化け物になった自分が見えるからさ

>>631
前提が稚拙とか県s熱ありきというなら余計あなたたちのスタジアム無しの計画が知りたいですね
市はきちんと数字を出してるでしょ

スタジアム建設は無いものとして
�@どうやってアユモドキを保護するのか
�Aそのためにいくらかかるのか（用地買収や使える補助金などを独自試算で）

スタジアム建設を前提にしない（整備に府の予算を使わない）稚拙じゃないアユモドキ保護計画をぜひ提示してください
概算でいいので

結局、あらかた決まってるのにまだ文句言っているわけだしな
勝手に反対しとけよって感じだわ

反対派に共通しているもの

・上から目線
・ソースは反対市議（偏向している）
・無知からくる批判
・説明しろだの、教えてくればっかり言う
・賛成の書き込みを商工会や議員のものだと決めつける
・AA荒らし
・固有名詞を入れての切れキャラ
・第三者を装っての質問、ただし反対派に都合悪いこと(スタ以外の開発の影響、共生ゾーンでアユモドキ保護、スタの地下の貯水槽で治水対策などは一切触れない
・あの市議のブログやFBを貼る
・スタの建設費や亀岡市の支出をでっちあげる
・アユモドキ関連の整備なのにそれでケチをつける　←NEW！

俺個人の意見は亀岡じゃなくても良い
でも問題もクリアされて亀岡に建つのなら出来るだけ良いスタにして欲しい
だから賛成派と言っても距離を置いて冷静に問題を考えてるつもり
だからこそ反対派にもレスもするし、反対派の嘘にはうんざりしてる
あと京都市にされてきた事から完全にスタが建つまでは安心なんてしないw

2013年１月に、KBS京都のスタジアム報道で
亀岡職員がインタビューに応じて、
「高齢などで耕作しにくい環境の地主さんもいるから、
　公共事業としてなんらかのアユモドキ対策が必要」と返答していた。

今なにもやらなければ、後継者の担い手不足などで
アユモドキにとって大切な水田が失われていく差し迫った状況なんだな。
　　
　
そして地元・保津町の意見をどうぞ▼

私たち保津町の住民は、今日までアユモドキを大切に守り育ててまいりました。
今後もこの思いは変わりません。しかしながら、報道される新聞記事などを見ますと、
今日まで、保津地域のアユモドキの保護になんら手を差し伸べてこられなかった人たちの
専門的な知見という一方的な意見が展開されることで、大切にしてきたアユモドキが、
自分たちの生活を脅かす存在へと変わるのではないかと危惧を抱いております。
そうなれば、保津地域にとってアユモドキの存続は難しいと言わざるを得ません。
どうか、専門家の良識ある英知を結集していただき、
人のくらしと自然が共に存続できるスタジアムの建設を早急に進めていただき、
京都が、亀岡が、地域が世界に誇るスタジアムが早期に完成することを切に望みます。
ttp://www.city.kameoka.kyoto.jp/kankyousoumu/documents/hozutyojichikai.pdf

今の計画でアユモドキが絶滅するって言うなら保護区スタ予定地を含め学会が買い上げたら良いんだよ
大事な大事なアユモドキだろ？それくらいの資金すぐ集まるだろ？
そうしたらスタは別の所に建てたら良いよ

まあ、現実的な話をすると保護区でアユモドキは大丈夫となったら学会は謝罪するべきだし、保護区の建設維持費用をいくらか出すくらいはすべきだよ
アユモドキを理由に反対していた人達も同様だな
学会は「アユモドキを絶滅させた汚名」がどうとか言ったんだからな
あいつらが汚れてるって言うんだってーのw

学会の要望書を出したオッサンなんてアユモドキの事を何にも知らないと思うよ
本人に聞いたら専門外って言うだろう
アユモドキについては亀岡や岡山の直接アユモドキに関わってる人達の方がよく知ってるよ
あとアユモドキを飼育展示してる水族館の人達とかね
学会はアユモドキについてよく分かってないから工事の影響で全滅する可能性があるってスタンスだしな
もう呆れるしかないよ

>>638
保津町の人達の意見は立派だな。文章から格調すら感じるわ
それに比べて学会は「汚名」とか平気で脅してくる…
学者なんてそんなものだと言えばそうかもだが残念だね

>>631
>>前提が稚拙過ぎるんだよ。
>>そんなんだから、スタジアム建設ありきって言われるんだよ。

この↑レスのバカさ加減に泣けてくるな
スタジアム建設ありきって書いてるが、亀岡の人達がアユモドキを守るためにやってきた努力を全く認めてないじゃないか
アユモドキ保護区は今までアユモドキを守ってきた場所を維持しつつ更に良い物にしていこうって計画なのにな
何がスタジアム建設ありきだよ？笑わせるなよ

>>636に書いてある通り
最近は反対派のパターンをつかめてきている
AAでスレを荒らしているような奴らだし、話は通じなさそうだな

636があぼーんだ。

経常利益を口にする者はいなくなったな
多少、学習能力はあるようだ

駅北に続いてスタジアム予定地も埋め立て造成とにかく実力行使で突破

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　│　　 　 ／亀●岡ヽ　　　　|　│
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　　スタジアム強硬突破 　 　　
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　　　　　　　　駅北に続いてスタジアム予定地も埋め立て造成とにかく実力行使で突破

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亀岡商工会議所会頭 （　三煌産業代表取締役　）
　　　
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　　　　／/　　　　　渡邊　　　　ヽ＼
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　　ｒー、　 《 ●>　 ハ　 <● 》　 ,―、 　　亀岡運動公園の指定管理者やらせてもらってますけど　
　　|/＼　　　　 _／　　＼_　　　　 /ヽ|　　 新スタジアムを含む都市公園でも指定管理者を請け負って
　　.||　|　　 ／l＿　　　 ＿l＼　　 |　|| 　 　うまい汁を吸わせてもらいますわ　　
　　 し、　　|　 ￣＼__／￣　|　　、／ 　　　
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　　　　.|　、 ヽ　 "ニﾆニ"　/　 ,　| 　　　　　　　
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今日もあぼーんがいっぱいｗ

http://blog.livedoor.jp/domesoccer/archives/52090545.html
こういの参考にしていいスタジアムつくってほしいよね
もちろん収益がでるようにして亀岡に貢献できるようなものにしてやけど

国内のクソスタを参考にするより国外の良スタを参考にしてほしいわ
シャルケやドルトムントやバーゼルのスタなんて
工夫されてる点が沢山あるし

かつての鳥栖市みたいに京都府の担当部署も視察に飛んでほしいわな。

アユモドキってウンコするの？

亀岡商工会( ´_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>653
4714

>>651
そうなんだよね、そこが一番気がかり
素案みても参考にしているのが国内のスタジアムだから
海外の事例をもっと参考にしてほしいとはおもう

いま手元に新聞がないからアレだが、今朝の新聞に地権者との土地の売買契約を始めて、８月中に
全面的に市有地にできるようにしたいって記事があったなぁ。

反対派は都市計画法違反などで裁判沙汰を考えているようだな。土地売却に絶対反対の地権者も何名かいるから、土地強制収用の段階でも裁判になるな。
とにかく何年も時間がかかる。

また妄想で書き込んでるのか
AA荒らし君は懲りないねぇ

亀岡商工会議所会頭 （　三煌産業代表取締役　保津町出身　）
　　　
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　　　　／/　　　　　渡邊　　　　ヽ＼
　　　///　 ／＿＿""＿＿＼　ヾヽ 　　　　 　
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　　　|/i　　 ／　　 l i l　　　＼　　ヾ| 　　　　
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　　ｒー、　 《 ●>　 ハ　 <● 》　 ,―、 　　あの土地を思いついて亀岡市長に働きかけたのはこの私です　
　　|/＼　　　　 _／　　＼_　　　　 /ヽ|　　 持て余してる地権者のためと進行中の駅北開発に弾みをつける一石二鳥です
　　.||　|　　 ／l＿　　　 ＿l＼　　 |　|| 　　　なにしろスタジアム建設で落ちる２００億の金と利権はごっついですわ　
　　 し、　　|　 ￣＼__／￣　|　　、／ 　　　
　　　　|　　 |　　,―-ｖ-―,　|　　　| 　　 　　　
　　　　.|　、 ヽ　 "ニﾆニ"　/　 ,　| 　　　　　　　
　　　　　＼＼　　＿＿＿,　 ／／ 　　　　　
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亀岡商工会議所会頭 （　三煌産業代表取締役　保津町出身　）
　　　
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　　　　／/　　　　　渡邊　　　　ヽ＼
　　　///　 ／＿＿""＿＿＼　ヾヽ 　　　　 　
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　　ｒー、　 《 ●>　 ハ　 <● 》　 ,―、 　　　
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　　　　.|　、 ヽ　 "ニﾆニ"　/　 ,　| 　　　　　　　
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あの土地を思き亀岡市長に働きかけ応募させたのは、この私です
困ってる保津の地権者のためと進行中の駅北開発に弾みをつける一石二鳥を狙ったもんです
地域活性化の起爆剤とかきれいごとを言ってますが、要はスタジアム建設で落ちる２００億の金と利権ですわ

亀岡商工会議所会頭 （　三煌産業代表取締役　保津町出身　）
　　　
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　　　　／/　　　　　渡邊　　　　ヽ＼
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あの土地を思き亀岡市長に働きかけ応募させたのは、この私です
困ってる保津の地権者のためと進行中の駅北開発に弾みをつける一石二鳥を狙ったもんです
地域活性化の起爆剤とかきれいごとを言ってますが、要はスタジアム建設で落ちる２００億の金と利権ですわ

>>659
おまえ商工会の番犬ドッグランだろ。
まちスレで削除の荒らしやりまくってる奴だな。
他人の意見を抹殺するな！
おまえは隔離スレかブログで勝手に吠えてりゃいいんだよ！

ID:4CpC8xdX0 ＝ ID:fm0INAvp0 ＝ AA荒らし ＝ ドッグラン

ホントにもう可哀想過ぎるわ
こいつの周囲の人間が

>>664
↓まさにこれだな　このパターンで1人で複数の書き込みやってそうだわ

反対派に共通しているもの

・上から目線
・ソースは反対市議（偏向している）
・無知からくる批判
・説明しろだの、教えてくればっかり言う
・賛成の書き込みを商工会や議員のものだと決めつける
・AA荒らし
・固有名詞を入れてのキレる
・第三者を装っての質問、ただし反対派に都合悪いこと(スタ以外の開発の影響、共生ゾーンでアユモドキ保護、スタの地下の貯水槽で治水対策などは一切触れない
・あの市議のブログやFBを貼る
・スタの建設費や亀岡市の支出をでっちあげる
・アユモドキ関連の整備なのにそれでケチをつける

↑↑↑
ドッグラン商工会の番犬( ´_ゝ`)ﾌﾟｯ

亀岡商工会の番犬ドッグラン

スタ反対派には噛みつく！
アユモドキは食う！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

>>657
市有地になったら本格的に決まりか。

新スタ
H28年3月まで詳細設計・工事業者選定
H28年4月着工、H30年3月完成、H30年4月供用開始
※アユモドキ共生ゾーン工事はH30年度も継続

ソース
2014年7月11日
現時点における京都・亀岡保津川公園整備事業関連のスケジュールについてお知らせいたします。
引き続き、皆さまのご理解とご協力をよろしくお願いいたします。
http://www.city.kameoka.kyoto.jp/suisin/kurashi/kyoiku/leisure/sports-jigyo/sutajiamu-gikaizenkyou-140707.html

京都・亀岡保津川公園整備事業関連スケジュール（PDF：66KB）
http://www.city.kameoka.kyoto.jp/suisin/kurashi/kyoiku/leisure/sports-jigyo/documents/kouenseibi-schedule-20140707.pdf