Jリーグチームの大型動画映像装置設置状況2014年版
=J1=
ある・・・仙台、鹿島、浦和、大宮、柏、F東京、川崎、横浜FM、新潟、甲府、清水、名古屋、C大阪、G大阪、神戸、広島、徳島、鳥栖
=J2=
ある・・・札幌(札幌ドームのみ)、山形、水戸、栃木、千葉、東京V、横浜FC、湘南、松本、富山、磐田、岐阜、岡山、愛媛、福岡、長崎、大分、熊本(水前寺は除く)
つける予定・・・群馬(2014年2月)、北九州(2017年)、 京都(2017年スタ新設までには)、讃岐(2014年3月までに)
=J3=
ある・・・金沢、相模原、Y.S.C.C(三ツ沢球技場のみ)、鳥取
つける予定・・・福島(あづま2014年)、長野(2014年12月※無くなった説もあり)、秋田(2015年)、琉球(2015年2月)
なし・・・盛岡、町田、藤枝(改修署名中)
8 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/05(日) 14:42:47.77 ID:v4luokpfP
八戸 結構進んでたんだな まとめ乙
10 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/05(日) 14:55:52.44 ID:hRgVtiU00
>>7 1 大阪 2015年10月完成予定
2 長野 2015年2月完成予定
3 八戸 完成予定(未定)
4 北九州 2016年中完成予定
5 京都 完成予定(未定)
6 那覇 2019年完成目標
7〜11は、まだまだ道のりが長いな〜
5年〜10年以内に出来ればいい方だろうな
LEDの光って指向性が強いんだっけ、スタジアムや練習場のライト向きかもな
本田△効果で金沢に球技場建設の機運が湧き上がりそうな予感がする
>>15 星稜優勝でツエーゲンJ2昇格、本田ミランとW杯で活躍で可能性が1%位だろ。
あそこはゴジラ松井の出身でもあるし面倒そう、
>>15 地元選出の自民元首相がラグビー協会の会長だったりする
北陸新幹線の金沢延伸とかラグビーW杯とかあってやるんなら今なんだよな
>>17 俺の知る限りの情報やと金沢は土地が余ってなく車社会で金がない、
雪国で野球の権力強いって聞いたし面倒そうと思った。
ミスです。
>>16 俺の知る限りの情報やと金沢は土地が余ってなく車社会で金がない、
雪国で野球の権力強いって聞いたし面倒そうと思った。
森元のことだからまた国体呼んで自分の山に巨大陸上競技場でも作る気だろw
前回の石川国体は1991年。
2023年あたり狙ってる。
21 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/05(日) 18:42:16.03 ID:HSdBVNTT0
河野発言は既存の施設の有効活用をまずは図るべきが主な論調
新国立サブ作れないなら横国開催、W杯は既存の施設活用で、J3も同様
発言から推測するに球技場新設よりも国体スタ活用派
その立場からだと八戸京都那覇の球技場案には反対だろうね
金沢では鳥取みたいに民間主導で作る形かも
ただ前後期制がシーズン移行する為の前振りなら行政主導でスタ整備する事に
野球派も根強い土地柄だし札幌ドーム形式採用かも
>>13 しっかり建てるよ ヘルメット8万陸上スタ
>「新国立競技場建設予算の上限は資材高騰分を含め1388億円とした」
て言ってるっしょ 河野太郎じゃなくて 下の馳だけど 上限は1388億と言いながら
>馳議員は「新国立競技場建設予算査定は1388億円で手打ち。外構は別予算枠。
外構は別予算枠だって もう既に抜け道作ってる
結局全部ポーズ この無駄撲滅何たらとかいうの
>「サブトラック常設が確定できない場合には東京オリンピックの陸上競技は
>日産スタジアムで実施することを代替案で検討することを確認した」とも伝えている
前代未聞の巨額の税金ぶっ込んで作った五輪スタ(トラック付き)で陸上競技を
やらんなんて誰が考えてもありえない 全部プロレス 自民と役人の
河野太郎がどんな奴か 前スレの700番台読めばいい
どんだけ胡散くさいか 一端が見えるから
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1385952921/722-747
>「男女のサッカー等のワールドカップの招致は、既存のスタジアムのみで行うこと
こんなこと言ってるんだぜ河野太郎 ネタでも何でもなく 本人の公式ブログで
http://www.taro.org/2013/12/post-1430.php むちゃくちゃだろ これだけ日本中に野球場・陸スタ・国体施設建てまくって、
というか これからも建て続けて
「サカW杯は招致成功しても新スタは認めない 既存のスタのみで行うように」って
24 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/05(日) 19:29:28.85 ID:g6N+CE2P0
>>20 そこは行ったことないけど西部緑地は何回かある。
西部緑地は満員になったら周辺渋滞が酷いよな?
金沢駅から普通なら車で15分位だと思うけど、
大抵1時間位かかったもん。1時間超えた時もあったし。
西部緑地も古そうだし、どこか良い場所に出来たらいいんだが。
河野太郎はゴリゴリの緊縮財政やからな
売国奴で有名だし
27 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/05(日) 21:56:06.19 ID:GaNI9CDT0
以前日立サッカー場のメインスタンドの椅子に座っていたらケツが痛くて試合
に集中出来なかった事がある。
>>11 元は街路灯ユースで、国立公園内だった大鳴門橋が最初。
田舎だと田畑の結実に影響があるし、虫も集まるし、漏れ光を嫌って設置反対するプロ市民とか多いから、
蛍光灯からLEDに換え終わってる自治体とか多い。
ただ雪国だと電気消費量に比例して発熱量も少ないので、降雪対策の追加工で、まだまだらしいw
河野太郎なんて完全に陸連側の人間だろ。
爺さんも父親も陸連会長だったんだから
コイツもいずれ陸連会長になるだろうし。
まず平塚のスタジアムのこと考えろよと
河野太郎が常設のサブトラックを設置しろと主張してる神宮外苑の
楕円形の道路に囲まれた、聖徳記念絵画館前のあの場所は
明治天皇の大喪の礼を行った神聖な場所なんだよ。
だから文科省も常設ではなく五輪用に一時的な仮設で計画してるのに
そこに陸上のためのサブトラックを常設しろと恫喝する河野太郎は
皇室を蔑ろにするとんでもない売国奴だわ。
北の将軍様を蔑ろにするようなもんだよな
こいつ巨大陸スタを都のど真ん中に作りたいから
ごねてるんだろ
こいつの狙いはサブトラックを作ること
そのために脅してる
>>23 宮スタやエコパみたいにおねだりしたクセに使っていないスタもあったからな
使っているスタも大赤字だしまくりだし
開催する資格あるのはガンバ新スタだけだろう
サカ豚は02W杯の負の遺産を責任もって使い倒せよ
どっちもおねだりしたのは国体だな
これ以上陸上競技場をねじ込んできて何が嬉しいのか
陸上好きでさらに普及させたいのなら、陸上競技関係者サイドだけで維持管理して収益上げるようにして
ペイできるようにし、他の競技に迷惑かかからないようにすればいいのに
日本全国にどれだけ無用の長物を作るのか既に十分な施設があるというのに
陸上専用競技場でサッカーやラグビーやらアメフトとかをそれぞれの競技のファンに観戦を強いるのを屁とも思ってないんだろうな
現状プロのリーグが成り立ってるサッカー界が一番とばっちりを受けてるが
こういうガチの腐った政治家の前では川淵くらいのワンマンゴリゴリで行く奴でも相手にならんのかなやっぱり
森:元 くらい出来るサッカー寄りの政治家出てこんかな
>>35 おねだりしたのはサッカー関係者だろ息を吐くように嘘書くなよ
国体で4万人のスタとかいらないだろ(15000人で開催可能)
今後おねだりしたところは減価償却するまで税クラブに強制使用させるべき
国体がおねだりしなきゃ球技場になるからな、埼スタしかり鹿島しかり
>>36 陸上専用ではない陸上兼球技場だ
陸スタは他競技やイベント等幅広く開かれている
それに対し専スタはサッカー専用でイベント使用一切不可
その上スタジアム使用料も払わない
どちらのほうが公共の利益に寄与するかは明らか
http://www.nikkei.com/article/DGXZZO30574060X10C11A6000000/?df=2 編集委員 武智幸徳
■実態は「球技共用」
柏の「日立柏サッカー場」(以下日立)はさらにその上を行く感じである。ユアスタはゴールからゴール裏の客席まで、
ある程度の距離を取っている。ラグビーやアメリカンフットボールなど、サッカーのピッチよりも縦の辺が長い他の球技の使用も想定してのことだろう。
日立にはその距離がない。ゴールの真裏にすぐ客席がある。これが素晴らしい。
日本では「球技専用」という表現は、陸上のトラックがないから、球技の魅力を純粋に追求できるスタジアム
というプラスイメージで使われることが多い。私にはどうもそれが昔から不思議だった。いろいろな球技がシェアするのなら「球技共用」という方が実態に近い気がするからだ。
実態は「球技共用」であるものを「球技専用」と称するのは、本当ならラグビーはラグビー場、アメフトはアメフト場、
サッカーはサッカー場でプレーすべきなのに、スポーツ文化(施設)が貧相なために一つのところを使い回さざるを得ず、
その物悲しさを糊塗(こと)するために称しているように思えてならないのである。「陸上競技場でやるよりは、まだましだよね」と自らを慰めつつ。
(つづく)
>>サッカー専用ってことは他の利用方法は出来ないの?
http://www.youtube.com/watch?v=ELGJrlgYzIY#t=171 tp://awayisum.doorblog.jp/archives/17888054.html
>>実際にはサッカースタジアムではないが、違いを分かってもらえない。
>>目の前で広がる闘い、響く歓声、そういった臨場感の差はとても大きいのに
>>そこで出てきた言葉が「サッカー専用スタジアム」なのではないか。そう想像しています
>>1つの誤解を解こうと別の言葉を使うと新たな誤解が出てくる。
>>「サッカー専用スタジアム」は、そういったジレンマの中にあると言えるのかもしれません
当たり前のことだが、世界的に見てもサッカースタジアムを
サッカーのみの利用にとどめるような時代遅れなことを考える人は
サッカースタジアムを望む人の中にあっても、わずかであろうことは想像に難くない
歌舞伎座は民間だし音楽は多目的ホールが普通
日立台もガンバもヤマハも民間だし他クラブもそうすりゃいいだけ
>>42 サッカースタジアムをサッカー以外に使おうとすると「芝ガー芝ガー」
専用スタジアムとはそういう意味だろ頭悪すぎィ
>>40 ゴール裏は決して近くなくていいよな
サポが旗で攻撃するから
芝は人工芝との融合でなんとかならんかな
芝良すぎるのも考えもんだぞ
オランダは設備整いすぎて荒い芝じゃサッカー出来ないと駄々こね出すらしい
アジアで戦う事の多い日本人はあらゆる耐性を整えないと
?
ガンバがノエスタで弱いのもそれが理由だな
ノエスタは酷い
まともなサッカーにならない
>>51 >ただ建設には数百億円かかるとみられ
どんだけ豪華なスタ建てようとしてるんだろw
>>53 浜松辺りだと中日のキャンプ地にもなってるから一定のシェアはあるんじゃないかな
静岡新聞じゃないのかな普通
津波の心配は無い所なのか?
JR東静岡駅に隣接、静岡鉄道の駅からも近い
ただ、敷地が狭くて、そもそもスタが建つのかどうか
地図を見たら日本平が南だから津波の心配はなさそうだけど川を遡ってきたりするのかな
見た感じすげー田舎に建てるんだな
アウェイサポはビジョン見れないのか
駅から3.1km
鳥取のスタは駅から5.1km
大型映像装置は屋根の上だからサブでモニターが欲しい所
62 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/06(月) 20:47:44.93 ID:R5jUVu9G0
>>59 来年の2月に完成とか、あと1年ちょっとじゃん!胸熱!!
>>59 長野は早いなw
二階の傾斜が最初のイメージではかなりの
急傾斜を想像していたが、そうでもないのかな…
よく見たらホーム側ゴール裏に時計とモニターがあるな
>>65 野球場潰さなくてもまわり田んぼだらけじゃん
松本アルウィンのアクセスをベースに考えてるとしたら危険だ
69 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/06(月) 22:32:19.92 ID:KXgMEtno0
何か最近実現するかはともかく、新スタ建てる機運が各地方で出てるな。
そして一番新スタと叫んでる、広島が建設抵抗が激しいのが皮肉だ、熊さんはこの各地
での新スタ建設機運乗らないともう無理だろうな。
最初で最後の千載一遇のチャンスだぞ。
ゲイヌポって・・・
>>71 となりの3人も頷いてるから広島の世論なんだろうな
まぁ偏屈な奴はどのスポーツのファンにも居るからな
さか豚とかやき豚とか言って叩き合ってる奴らが歳とったらこうなるよ
>>66 ここもともと近辺にアウトレットモールを
建てる予定だったみたいだが、近隣住民の猛反対により畑のままみたいだよw
>>70 こことは違って良識派が多いな
IAIあんのに新スタとか普通の人には理解不能
良識派()
普通()の人
清水は草薙陸上に移転
これで全て解決
>>59 この規模で2層式にする意味がわかんね
1層式にしておいたほうがコストも安く済みそうだし、
将来スタンド増設が必要になった時も対応しやすそうなのに
いつに間にか野球場になってそうだな静岡
82 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/07(火) 06:51:57.06 ID:RlujPKyGP
静岡市長はプロ野球チーム作ろうとしてる馬鹿焼き豚だからな
陸スタだから専スタが欲しいという広島や山形はまあわかる
専スタあるのに更に専スタくれとかどこまであつかましいんだよ
独立リーグが運営できないのは他の地域を見れば分かるし
12球団を誘致しようにも可能性のありそうなヤクルト、ベイスすら移転する気がないのが現実
静岡のサッカーの県というイメージ復活には駅前にスタ建設は必要だわな
IAIは耐用年数過ぎてもないしキャパ不足でもない
清水自体99%減資して出資おかわりしてるし専スタお願いできる立場でもなかろう
どうせ使用料払う気無いのだから建てても税金のムダ
カシマの悪例以来スタジアムはおねだりするものと決まってしまったな
欧州みたいに自前で建てようとするクラブが一向に現れない
身の丈に合わないものばっかり要求しているが
自治体からもういらんと言われたらどうするつもりなんだろこいつ等
親会社を蔑ろにしたから
88 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/07(火) 15:03:53.44 ID:3YFdbP2A0
熊谷はラグW杯招致本気らしいな。
でも、あのラグ場が大改築されても、ラグ以外の使い道はないような…。
アクセスもあまりよくないが、熊谷にもJクラブ発足させるべきか。
つくばにも総合スポ公園整備して3万収容の陸スタを建てるそうだが、第2の宮スタ臭がしますねw
89 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/07(火) 15:31:54.18 ID:m/dtBdog0
>欧州みたいに自前で建てようとするクラブが一向に現れない
欧州もほとんどが自治体出資だよ
薄っぺらい知識で語るとボロが出るな焼き豚さん
>>85 IAIの耐用年数は何年でいつ償却終わるの?
清水は一度運営会社が倒産して別会社に変わったけど99%減資なんかしてたか?
税金の無駄かどうかは市民県民が決めればいいんじゃないかな。
>>91 本文読む限り見直しをした所で1100億で糞スタ建てる感じだな
こいつには期待しない というか危ない
東静岡駅前なら新幹線の車窓からみたときにとても魅力的に見えるようなスタジアムにデザインして欲しいね
再検討はいいけど 都知事ごときじゃもうどうにもならんだろ
五輪巻き込んだ国家プロジェクトだから 神宮再編は
上限予算○○億円 敷地面積○○f サブトラ常設
明確に条件付けてコンペやり直すのが一番だと思うが 時間はたっぷりあるんだ
あのヘルメット設計会社に幾ら違約金払わなならんか知らんが
コンペ自体がおかしいからな
再検討したとしても五輪競技場は陸上競技場だろ。常識を見直すなら別だが…
あとヨーロッパ全体は知らんがプレミアで自治体所有は少なくね?
死角席できてるやんw
>>96 常識を疑いたまえよ若人
サッカー会場で開閉会式をやってはいけないと五輪憲章に書いてあるとでも?
日本じゃ陸上なんてマイナー競技なんだ
東京スタジアムでやればいい
国際陸連が文句を言うなら横国でもあてがっとけ
現実的に国立が球技場に変更される可能性あるの?
新潟にも専スタが欲しいなあ
なんとかしてビッグスワンのトラック部分にスタンド作って欲しいなあ
102 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/07(火) 20:20:40.54 ID:5UU6iYBU0
コスト的なこと考えればありでしょ
規模はいっきに小さくなるし
あと利用のこと考えても、専スタにしない理由がない
あとはお偉いさんが常識を疑う勇気を持てるか
あと、IOCと国際陸連を説得できるか
103 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/07(火) 20:38:29.95 ID:uTkpk87r0
英国は基本的に土地は国の物だからな
国から借りる形で契約期間が長いほど賃貸料も割引になってたはず
土地取得料がいらないので箱の部分の資金さえ用意出来ればある程度スタ作れる状況
しかも耐震構造も必要無いから元手がだいぶ抑えられる
日本の公園法みたいな縛りもないから商業施設併設して収益あげても問題ない
英国では富豪や投資家が主導してという民間主導が割と多い遠因のひとつ
英国式に似た形でいえばガンバ
行政所有の土地に建てる事になったから上物だけで済んだ
それでも耐震構造の為に割高になっちゃってるけど
富豪パターンだと稲盛さんがいたけど結局土地の部分で頓挫した
開会式の会場として考えれば球技場はかなり手狭だろうね
陸上競技上で試合するならトラックに砂かぶり席作ろうよー
106 :
訂正:2014/01/07(火) 21:00:50.57 ID:vULrDaMM0
陸上競技上→陸上競技場
>>88 栃姥や横倶あたりが移転すればいいのにな。
熊谷のあそこが総合球技場化する可能性はないとは言い切れないね。
むしろ県が専スタ建設に協力するべし
110 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/07(火) 23:04:02.84 ID:ROUInhAK0
なんで日本のクラブは自前で専スタ作ろうとしないんだ?
>>110 アクセスのいい場所に自前の土地を持ってないから。
砂漠だらけのアメリカとは違う。
>>107 やはりJR山形駅前西口の場所は、
県が新文化施設を建てるのに違いは無いようだね。
113 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/07(火) 23:31:30.57 ID:ROUInhAK0
アメリカが砂漠だらけとかどういう認識だよw
アメリカだってそんなアクセスのいい場所にスタなんてねえし
また湧いてきたか
ほんと分かりやすいな君
>>70 清水の新スタは、とんとん拍子で進む気配があるな。
337 名前:名無しさん@恐縮です:2014/01/07(火) 11:13:14.58 ID:z1yX1Ci0O
年末の県内ニュースでは静岡県が
東静岡の市有地にサッカー専用競技場を建設するから
静岡市は早く市民に案を示せって報道してたぞ
川勝県知事は 当選後直ぐに東静岡の市有地に
県が多目的アリーナを建設する案の合意を破棄したけど
結局あそこに県が箱物建てるのか
ってなってた
アメ公は車で移動するから関係ないんでしょ(偏見)
>>99 競技人口で言えば陸上はすげー伸ばしてる
マイナーで言えばJリーグもマイナー
>>96 ちなみに2016リオデジャネイロ五輪の
メインスタジアムはサッカー場のマラカナン(7万8千人収容)。
陸上競技は4万7千人収容の別のスタジアムでやるよ。
競技者目線で言えば、陸上競技場があってもいいし
老朽化が進んでるところもあるだろうから補修改修もやって行くのは当たり前
競技普及のために新設と言うのも先立つものがあればそりゃあ建つだろう
そんなとこまでノーという奴は居ない
造った後、誰が管理するのか
収益構造はどうなるのか
競技者による利用料で大幅に賄えるのか
万単位で集客できる観客席を作る必要はあるのか
後利用は?
その競技を「観戦」する立場からの観戦者目線は考慮されてるのか
現状どれだけのスタジアムが日本全国にあるのか
精査するべき部分はあるよね
話はそれるが、大きな「箱」を必要としない競技で(比較対象としてどこまで適当かと言うのはあるけど)
バスケとかバレーだって登録されている競技者は多いと聞く
十分メジャー競技だろうな
>>115 静岡県が建設するのは、駅北市有地とは反対に位置する
駅南の県有地に計画予定の「文化施設」みたいだよ。
○JR東静岡駅南口の県有地、来年度に整備検討委を設置へ・・・知事表明 12月11日の県議会
http://mainichi.jp/area/shizuoka/news/m20131212ddlk22010198000c.html この県議会の中で、県知事が駅北の市有地について
「市庁舎移転はもう考えにくいと言うことで、スポーツ施設の提言であるならば
J1リーグの規制もみこした案を静岡市のほうからも出して貰って、
駅南県有地での賑わい拠点計画と、お互いに連携を取れるようにしたい」
という発言があった。 ↓も参考に。
静岡県議会で川勝知事が新スタジアムに関する発言
http://www.spulse.info/archives/35563474.html > 126: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/12/11(水) 18:19:11.91 ID:08GadLQd0
> スーパーニュースにて新スタについての話出た。
> 東静岡駅横の市有地に建設案だと。
> 147: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/12/11(水) 18:39:57.50 ID:d3mJPsEQ0
> もともとアリーナ建設の話があったわけだし、スポーツ施設を求めるなら、
> J1の新しいスタジアムというものを叩き台として、
> 積極的に議論したらどうだろう・・・
> みたいなこと言ってた。田辺市長とも話しあっていきますって。
> 北口の新スタと、南口に新しく作る予定のものとの
> 繋がりも考えていくとかなんとか・・・。
>>117 世界陸上は満員になりましたか?(白目)
トラック競技の陸上大会で月2回以上1万人お客さんよべますか?
>>121 陸スタの収入源はイベント開催ですよ
一方サカスタはイベント等一切お断りだしな
競技人口が多く汎用性がある陸上競技場が優先されるのは当然
競技人口が多いならトラックだけ作ってろ
観戦人口はほぼ皆無のくせに
124 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/08(水) 04:14:53.58 ID:VEGMPWxZ0
観戦人口多くても使用料払わないのではいないのと同じ
かえって掃除とかコストがかかってしまいいないほうがマシという
陸上競技場は決して汎用性が高いわけではない。
陸上以外もやってやれないことはない程度の物を過大評価しているか、その他の用途での不便さを軽視しすぎ。
他に大規模なイベントをする場所が少ないから使っているだけで、イベント用の施設(幕張メッセとかビッグサイトとか)がもっとあればみんなそっちでやるよ。
>>123 その方が陸上競技者には喜ばれるんだけどね
国体スタなんて使用料高すぎて滅多に使えないって言ってた
127 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/08(水) 06:32:14.08 ID:bmEsn/df0
スタジアムのデザインも糞だし日本は何をやっても駄目だな
現実
国際観光客到達数 ベスト30
2012年
1 フランス 8301.8万人 11 オーストリア 2415.1万人 21 オランダ 1168.0万人
2 アメリカ 6696.9万人 12 香港 2377.0万人 22 エジプト 1119.6万人
3 中国 5772.5万人 13 メキシコ 2340.3万人 23 韓国 1114.0万人
4 スペイン 5770.1万人 14 ウクライナ 2301.3万人 24 スウェーデン 1091.4万人
5 イタリア 4636.0万人 15 タイ 2235.4万人 25 クロアチア 1036.9万人
6 トルコ 3569.8万人 16 カナダ 1631.1万人 26 ハンガリー 1035.3万人
7 ドイツ 3040.8万人 17 ギリシヤ 1551.8万人 27 モロッコ 937.5万人
8 イギリス 2928.2万人 18 ポーランド 1483.0万人 28 南アフリカ連邦 918.8万人
9 ロシア 2573.6万人 19 サウジアラビア1366.4万人 29 アラブ首長国連邦 897.7万人
10 マレーシア2503.3万人 20 マカオ 1357.7万人 30 チェコ 890.8万人
□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
圏外
※参考 日本 836.8万人
128 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/08(水) 06:53:05.97 ID:O2YWAqTc0
>>126 高い国体スタとか横国くらいだろ
外周芝生席のスタならいつも練習しているヤツいるよ
仕様が豪華すぎるかどうかの問題
そもそも芝生席があるような陸上競技場は席数からして少ない
今後建てられる理由も国体ぐらい
Jリーグが使わなかったら改修工事もされなくなる
ラクビー兼用のスタすら建つと困るんだろう
ガラガラの水戸を増席してどうするの?
次はつくばだから国体のためでもない
キャパ不足なら笠松もあるがそれもダメ
県内にW杯仕様の専スタまである
どれもこれも原因は全て税リーグスタジアム基準のせい
身の丈に合わない要求だけは一人前
そのくせタダで貸せ芝ガーで他に使わせるな等
税リーグ基準にしようしてもJFAは一銭も援助をしない
経営難の税金乞食クラブはとっとと消滅してもらいたいものだ
>>131 だから陸上競技場はそのままで各県にたくさんある野球場の一つをJリーグ規格の専スタに造り変えればいいと思うんだが
陸上競技場はサッカーとのハイブリッドにすると陸上競技者のためにならないのは明白なんだしね
>>132 Jリーグ規格の野球場なんて茨城にはありませんが・・・
仮に合せようとすると結局新築と変わらない改修予算になると思う
東京と違い土地は余っているから他競技の施設を乗っ取る必要もない
問題はJリーグ規格の専スタ建てたところで使用料払えるの?
カシマは億単位で払っているけど水戸はムリだろ
今だってタダで居候してるのに
水戸が専スタ作るなら今練習場で定着しつつある一定の日数を開放する形だろう
長期で見たら陸上競技場の方がコストが掛かる
水戸は初期投資するだけの財源がないからJ1規模を満たすために陸スタを改修するんだろ
集客が増えつつある今目標を作り固定客にするのが目的
Jリーグがスタ基準を緩めたらそれで済む話なんだが
いや、Jリーグのスタジアム基準に「専スタ優遇措置」を加えることが必要。
「国体開催」と「Jリーグ基準」とを抱き合わせた
立派な陸スタが整備され続ける流れを断ち切るために。
例えば、「球技専用スタジアムに限っては、今は屋根なしや芝生席などで収容数が少なくても、
将来的に増・改築できる条件ならJリーグスタとして認める」という基準にするとか。
そうすれば、各都道府県に必ずある総合運動公園内の片隅で
放置され気味になってる球技場を、Jリーグの下部チームやJ入りを目指すJFLチームが
試合で使いやすくなったり、将来的に段階を踏んで、
ゴール裏に固定席のスタンドや2階スタンド席や屋根などを順を追って増築して
専スタの規模を拡大していく流れが一気に増えるのに・・・。
どうにかして陸スタと離れられるような基準をサッカー側からも作っていくことが必要。
何で緩める必要あんのさ
水戸が落ちれば済む話だろ
>>132 中高生が大会とかで使う野球場をプロリーグが取り上げるってことか?
そんなことしてまで専スタ欲しくないわ
そもそも高体連から完全独立した高野連って何なのさってのはあるよ
オリンピックから外れた競技でプロと言ったってたった12チームしか無いんだから野球場がこんな多く必要とは思えないけどね
実際施設が年間どのくらい使用されてる?スポーツ施設で言えば最低ランクの使用度だろ
>>139 内野長椅子席&外野芝生席の屋根無しスタジアム
こういった仕様は安く済むよ建設費も30億くらいしかかからない
芝生の管理もサッカーほど厳密じゃないから維持費も遥かに安い
一方税リーグスタジアム基準のスタは照明大型ビジョン屋根必須で
最低の15000人クラスのスタでさえ100億近くする
豪華仕様求めないでもっと簡素な造りで建てればいい
貰える物はなるべく豪華にという乞食体質だから嫌われるんだよ
まず少年野球やプロ野球の話はしてないのと
この球場のレベルで専スタ建ててもJの基準を満たさないと思うよ
これらはアマチュアの草野球専門のスタジアムだもんね。
J1で使うスタジアムは観客が入ることが前提だから当然観客の為の仕様がある。
草野球では観客のこと考えなくてもいいからスタジアムなんて要らん。
河川敷で十分。高校野球も学校のグラウンドでやればいいだろ。
これらの野球場の観客席は取り壊そう。そうすればもっと金はかからない。
アマ仕様の専スタはどんどんやればいい
でもプロ仕様のスタは応分の負担が前提
なんで一民間企業を税金で支援しなければならないのか
市民が望めば税金を使っても構わんだろ。反対することもできる。
まあ、応分の負担は確かに必要だろうね。
これまでのスタジアムにもJリーグのクラブはそこそこ負担しているが
専用スタジアムの建設を主導するならもっと出すのは当然。
ライセンス厳しすぎで行政もクラブも専スタに手出せないのは確実にあるな
>>139 調べたらプロも主催試合やってるぞ
テキトーなこと書くな
相変わらず前後の文脈の支離滅裂さがひどいな
前後の文章を【なので】や【だから】で無理やり繋ぐことで
全く無関係な事柄を、さも関連しているかのように見せかけるサギトークの手法のようだ
工業団地と一緒で産業誘致だからね
>>146の通りメリットを感じなければ市民が反対すればいいだけ
日韓W杯に向けて建設された中規模の3スタはどれも集客や経済効果面からも成功してる
>>147 ライセンスが厳しいって言ってもだな規定は興行採算が見込める最低限のものだからな
上記3スタは順調だが規定ギリギリのグリスタやとりスタは集客に失敗してるだろ
専スタおねだりする乞食クラブは強制的に指定管理者にしろ
自由度が高い変わりに維持費も自己負担
これで責任所在が明らかになる
問題はクラブが倒産消滅した時にどうするかだな
そうなるとサッカー以外でも使える陸上競技場がベストという事になる
>>151 でかい陸上競技場なんて使用料高くてほいほい使えない
今度J2に昇格して来る丸亀競技場なんてきちんと管理されていなかったらしく
スタジアムが鳩の棲家になってるみたいだぞw
でかい陸上競技場は競技者にとっても使用料ばかり高くて無用の長物みたいなんだそうだ
造る県にとっては田舎ほど我が県の威信にかけても他県に負けない立派な競技場を造らんといかんになるから
使用料とか稼働率とかでなく造ることに意義を見出してる
意味不明なドームとかも全国にけっこうあるよ
県立美術館博物館図書館などの文化施設だって同じ状態
田舎で月に2,3回数千〜数万人集まるサッカー場ならそれらとは比較にならないくらいの大成功もの
155 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/08(水) 19:34:06.51 ID:N4cXocgb0
J2、J3なんて1万〜1万5千程度の陸上競技場で十分だと思うけどな
そんなレベルで自治体が専用スタとか作ってると、それはそれでJリーグへの風当りが強くなる
J1にいるチームなら専スタにすべきだと思うけど
>>147 それらのスタジアムは年1回あるかないかのプロの地方巡業用に建てたスタだからな
本当に草用アマ用なら日本中どこにでもある観客席ナシか1000人以下のソレで十分
プロ野球も地方巡業したいなら自前で建てりゃいいのにな
まあズムスタすら自前で建ててないから無理か
157 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/08(水) 20:49:28.44 ID:iRnRdESv0
>>151 陸スタなんてサカスタの2倍以上の敷地使うんだぞ
陸上競技のようにスタンド埋めなくていいなら
サカスタの他に陸スタの敷地面積分、他の競技場作れば多目的になる
158 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/08(水) 21:13:00.43 ID:3wCdCZoB0
陸上トラックのスペースがあれば
約10面のフットサルコートorバスケコート・テニスの整備が可能!
もしくは平面もしくは立体駐車場にすれば存分な駐車場スペースを確保できる。
陸上トラックをつけても建設費も維持費もしくはスポーツ全体の普及の上でも
フットサル・バスケコートにする方が数段ましだ。
ストリートコートだったら尚更建設費は格安になる。
159 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/08(水) 21:21:10.66 ID:3wCdCZoB0
ガンバの新スタジアムがまるごと、今の万博陸上競技場の中にすっぽり入るほど
陸上競技場はものすごい使用面積なんだぞ。
いいか?万博は収容2万で、新スタは4万だ!
でも万博にすっぽり入るんだぞww こんな陸上競技場のどこに経費上のメリットがあるんだよw
160 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/08(水) 21:34:07.83 ID:QTb2uAYP0
鳥栖はチーム開設時に専スタ作ったから勝ち組だな。
でもたまにラグビーもやってるんだぜ?
ガンバみたいな人気クラブはそれでいいよ。自前だし
問題は外見から入ろうとしてるザコクラブ
>>159 しかも世界陸上でもガララーガだしな
インカレも全日本選手権もガララーガ
大会はトラックだけでやりゃいいのにな、誰も見に来ないし
>>151 ゴール裏を広くとったら
ラグビー、アメフト、ラクロス等ができ
サッカー以外でも使えるよ
ラグビー、アメフト、ラクロスでは客が入らない
陸スタならコンサート等で使えて収容人数も収益も上
IAIの立地が不満なら草薙陸上でもええやん
キャパ追い求めるならエコパもある
こんなにスタジアム環境に恵まれてるのに新スタとは欲張りですなぁ
つ芝ガー芝ガー
170 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/09(木) 08:40:09.48 ID:n9OHfrYz0
>>164 ラグ、アメフト、などの球技は未来永劫クソ陸上スタでやってもらおう、、
そんな法律を造ろう。
Jは陸スタを改修させても意味がないっていう事に気づけ。
陸上スタの箱がデカくなっても誰も得しない。
なんだかわざと極論書いて意図的に敵を作ろうとしてる奴が居るのか知らんが
陸上競技場が有って悪いわけじゃない
ってそんなこと過去幾度も話されてることとも思うけど
でも現状すでに既設の陸上競技場が日本全国たくさん作られてますよねっていうね
(それらの陸上競技者にとっては大事な施設を管理維持、補修改修等をするというのはまた別問題)
無理やりに「陸上競技場という枠組み」に合わない他の競技を押しこめるような流れはおかしいでしょっていう
とてもシンプルで分かりやすい発想があるだけだと思うんだけどな
昨今の日本では「観戦者目線」に立った、サッカースタジアムの需要があるんだよ
陸スタなら長崎がいいスタだよな。規模的にも。
世陸で長居がガラガラなのをうけて、大きさより
全周の屋根や二層のスタンドに切り替えたって話だ
>>172 ここでやたら他競技を叩いてるのは焼豚が自演してるだけ
>>173 気付くの遅いな! 長居の世界陸上って随分前だよな?それから長崎まで
またえらく時間かかったな まぁいいわ 全周屋根は観戦者にはありがたい
今後に予定される国体用陸スタは長崎ベースになるって事か 2万規模&全周屋根
ん? そういえば 前スレで茨城つくばが3万陸スタ建てるとかどうとかの話に
なってた気がするが・・・どういう事や でかすぎやろ
つくば市、陸上競技場を3万人規模に 2013/12/28
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO64690220X21C13A2L60000/ 茨城県つくば市の市原健一市長は27日、臨時記者会見を開き、3万人収容の陸上
競技場を核とする「つくば市総合運動公園(仮称)」を建設したいとの計画を明らかにした。
2019年の茨城国体や、20年の東京五輪など国際大会も視野に入れた施設を造る計画
で18年ごろの完成を目指す。事業規模は総額200億〜300億円にのぼる見通しだ。
3万人規模の陸上競技場が実現すれば、県内最大の笠松運動公園の陸上競技場
(収容人数約2万2000人)などを上回り、北関東で最大となる。
総合運動公園の整備費用は「国の補助や合併特例債などを充て、
一般財源からの支出はできるだけ抑えたい」(市原市長)としている。
>>175 >総合運動公園の整備費用は「国の補助や合併特例債などを充て、
>一般財源からの支出はできるだけ抑えたい」(市原市長)としている。
誰も得しない不必要にデカい規模にして、金は国の負担て いい加減にしろよ市長!
というか この市長に限らず この構図 システムは終わりにしてくれよ
でかいもん建てたら建てた分だけ補助が下りるっての 日本中から糞施設が消えないよ!
ちなみに今後の国体予定地
2014年 今年は長崎
2015年=和歌山県、2016年=岩手県、2017年=愛媛県、2018年=福井県 までが正式決定
2019年=茨城県、2020年=鹿児島県、2021年=三重県、2022年=栃木県 この辺は内定
177 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/09(木) 12:54:15.67 ID:+WxaY6RC0
>>168 コンサートで芝が荒れたのは昔の話、今は技術も進歩して一週間程度で
元通りになる
178 :
et:2014/01/09(木) 16:27:28.10 ID:SHhD3PcE0
179 :
et:2014/01/09(木) 16:36:11.49 ID:SHhD3PcE0
>>175 その陸上競技場作って国体終わったら誰が利用して維持すんだよwwwwww
サッカーで穴埋めすんのか?アホかよwww
183 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/09(木) 20:44:10.04 ID:2e2pbHPR0
長崎は国体では仮設席付けて3万規模に
千葉国体は3万入る野球場で式典開催し陸スタは既存の施設を使用
理論上では国体用に三万収容の球技場作ってそこで式典開催でも可能かもね
陸上競技会では一万超える事は殆ど無いんだよね
実績から考えれば殆どの所は五千人収容の陸上競技場で十分なはずなんだけどね
エコパ等の可動席が常設出来ないのは更新する時に問題出るからなんだろう
ただメインよりサブの方が申請基準に幅があるはずなんだよね
国体開催クラスになるとメインとほぼ同水準のサブトラック完備してるし
今のメインを書類上サブトラック扱いに変更すれば常設行けるかもとは思う
国体では陸スタ二つ作るのなら陸上競技用と球技用に分けた方がいい
メインスタを共用しようとすると陸上にとって過剰の客席背負う事になるし
球技にとっては規定により芝の面積削られて人工芝ひく事になるし
結局両者共に損をする
個人的には国体では五千人収容の陸スタと三万人収容球技場作って
球技場の客席の下にトラック敷設してサブ扱いが理想的かも
184 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/09(木) 20:48:16.64 ID:94SYolfh0
草津は温泉入りながら観戦出来るようにしたら
結構客が増える気がするんだ
普通の席+500円位で
良い案だなwww
でもスパ併設の方が試合無いときも使えるんじゃね?
観戦終わりに風呂とか憧れるw
足湯ぐらいに留めておかないと面倒な事態が発生しそうだなとマジレス
もう草津は捨てたようなもんだろあのクラブ
東京五輪の開会式閉会式に東京ドーム借りればいい
もっと大きいのが必要なら東京競馬場もある
旦那、調布に立派な陸上競技場がありますぜ
>>181 すげー、でも確か改修予算80億円だったと思うけど、
ほんとにその範囲で出来るの??
194 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/10(金) 07:28:10.62 ID:l6gk06fX0
>>175 サッカー場やラグビー場も整備するとあるな
つくばに税リーグクラブもないのに贅沢だな
195 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/10(金) 07:46:51.40 ID:ZiRktymk0
>>193 まるで80億が少なすぎるみたいな言い方だなw
ズムスタは3万人なのに100億なんだぞ
改修なのに1万5千で80億とか高杉どんだけ豪華仕様なんだよ
収容人数半分なら50億で纏めとけ
>>196 ズムスタみたいにサッカーも屋根無しにすりゃいいじゃん
そうしたら100億で3万人のスタが建つよ
なんだよズムサタって 当然のようにサカ板に居座って焼き豚用語使ってるんじゃねーよ
雨が降ったら中止みたいなヤワなスポーツじゃないんだわ サッカーは
それが分かったらさっさと消えろカス
長野オリンピックスタジアムは3万人で95億
ハードオフエコスタジアムは3万人で83億
ガンバ新スタは4万人で110億
比較するとやはり北九州と長野は高いな
屋根を削れば建設費が圧縮され維持費も安くなる
そうなるとスタジアム使用料も安くなりクラブも助かる
どう考えても屋根は無いほうがよい
今からでも長野は仕様変更すべき
正直言ってお前みたいな奴の方が要らん
どうせスタで暴れてクラブに迷惑かけてるような奴だろ
そうだなもっと立地の良い所に建てるべきだな
屋根を掛けるコストを収容人数アップに使うほうがどう考えても正解だと思うが
入場料収入は結局ハコのキャパで決まるわけだし
特に月に2回しか集客できないサッカーは
屋根なんか後からでもいいわけだしな
ID変えないと気が済まない病
ドーム球場以外はNPBですら屋根なしが主流
アメリカのMLBやNFLもそう
税金古事記に屋根つきスタジアムとかもっての他である
国体陸スタを安く借りるほうがクラブも喜ぶ
そもそも育成練習リーグに専スタは必要ない
河川敷か陸スタの間借りで十分
専スタは収益が見込めるようになってからすべきである
採算性について何の言及もしていないゴミ記事
これは川崎FvsV川崎みたいなガチダービーなのか?
盛り上がると良いな
野球のスタジアムに屋根がないのを経費的な理由だけで語る辺り何も理解してない証拠
たかが雨で中止になる野球…
サッカーも雨が降ったら中止すれば問題なし
たしか日本シリーズの最終戦は雨降ってたぞ
野球は試合前に降っていたら開始遅らせるし
試合中に降ったら再開まで待つ
止む見込みが無ければ当然中止だが
野球は雨降れば中止だから必要ないと語る辺り何も理解してない証拠
一方サッカーはたった90分で開始遅れもない
年間たった20試合のうちわずかな試合のために屋根とかムダの極み
どちらが屋根必要としないかは一目瞭然!
関係無い話しはよその板でしてくれら
アルウィンは屋根なしで何の問題もないけどな
建設費も60億と安く収容2万と多い
やはり1万5千で80億は高杉である
そもそも市民サッカー利用で観客席に屋根は必要ない
プロで必要な屋根や大型ビジョンはパルセイロが負担するのが筋
とにかくムダに豪華に立て様とする辺りサッカー利権の匂ひがする
アルウィンは空港と隣接してるから制限を受けてるだけ
>>216 観客1万人近くなると問題大有りなんだけどな
規定クリアで屋根が必要なんじゃなくて実際問題として全周の屋根は欲しい
トイレの数も不足してるしリーグ規定は興行する会場として最低限の環境だよ
市民利用のサッカー場は当然自治体が整備すべきだが
プロが興行する会場を整備するのが自治体のやることではない
仮に整備したとしてもタダ利用とか古事記丸出しである
>>219 だから全周屋根の建設費をパルセイロや山雅が負担すればいい話だろ?
コスト部分はチケット代に上乗せすればよい
これなら受益者負担が明確
222 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/10(金) 13:25:02.90 ID:aEZ6deBe0
「 身 の 丈 に 合 っ た ス タ ジ ア ム 」
224 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/10(金) 13:55:46.17 ID:DBKMd1dw0
>>221 競技場は市民がスポーツを楽しむ場だけど
スタジアムは市民がスポーツを観戦する為の施設
お前は図書館に本を出版させたり、屋根を無くせって言ってるようなもの
もし岡山が先に専用スタジアムを造るとか言い出したら広島は慌てて動き出すだろうな
中四国一はわしらじゃ言いだして
ライバル都市があるとまけられんけえのお
つまり選手は公務員ということかw
>>225 ないよ
広島では岡山がライバルなんて誰一人思ってない
岡山に関しては良いイメージも悪いイメージも特別な気持ちも何もない
とにかく無関心
230 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/10(金) 17:46:41.59 ID:E9UGbddpP
>>229 それとか芝の為かな?
つーか静岡市長がどんな奴か知らない奴多そうだな
>>225 そうだね熊サポはいっそ岡山を煽った方が効果的かもw
ただ岡山は練習場とクラブハウス造ったばかりだからねぇ
>>229 たぶん段差の低くなってる方角に富士山が見える
233 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/10(金) 19:44:25.99 ID:p+361LVX0
両大阪と神戸が球技場で福岡と北九州が球技場になり鳥取も早々と球技場と
広島と岡山は周囲が着々と球技場化してるんだよな
岡山の場合は北九州と長野の球技場の状況次第かも
成功していたら駅隣接型球技場作った北九州参考にして隣駅のそばにとか
同じ公園内で整備した長野参考となると同公園内の野球場を球技兼用化とか
立地状況的に応用できそうな場所が無い訳でもない
広島の場合は松江に野人形式で球技場作って
島根と鳥取には球技場あるのにひろしまは、と煽られた方が早いかも
個人的には岡山は野球場兼用化案押し
立地もいいし岡山が前例作ってくれると全国規模で乱反射引き起こしそう
全国的にみると陸スタより野球場の方が立地が恵まれている事多いし
若年層の競技人口が様々な地域で逆転しつつあるし
兼用化してJ参入してくる所が出てくるかもしれない
234 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/10(金) 20:18:48.75 ID:0MlWhpnq0
【全国各地でサッカー専用スタジアム量産計画発動中!!】
http://www.fuoriclasse2.com/cgi-bin/read.cgi?2014-01-08225104 《現在・着工中》
ガンバ大阪新スタジアム (吹田市)
長野パルセイロJ1基準に改修(長野市)
《建設決定》
京都亀岡スタジアム(亀岡市・既存スタよりアクセスが圧倒的に抜群)
北九州の駅前新スタジアム (北九州市)
《構想》
山形新スタジアム (山形市)
広島新スタジアム (広島市)
富山新スタジアム (富山市)
沖縄新スタジアム (那覇市)←一番実現可能性ありで、市長と市議会与党ともに推進派
相模原新スタジアム (相模原市)
八戸新スタジアム (八戸市)J3基準を満たすものを予定
清水新スタジアム (静岡市)NEW!!
≪新設・J3における、球技・サッカー専用スタジアム ≫
ブラウブリッツ秋田 秋田市八橋球技場
グルージャ盛岡 盛岡南公園球技場
横浜YSCC ニッパツ三ツ沢球技場
藤枝MYFC 藤枝総合運動公園サッカー場
もはや、油田漏れのように反対という栓をどこかでしても、その分どっかで噴出するかのように
もう誰にもこの流れは止められません!
完全に、専用スタジアム量産時代突入!
>>234 京都は既存スタよりアクセスは抜群じゃないだろ。
今でさえ、阪急京都線、西京極降りてすぐなんだし。
立地だけで言ったらトップレベルだよ。ただ、立地以外が問題外。
>>235 亀岡に決定した理由にある「利便性が良い」という部分を、
「既存スタに比べて」と勘違いしたんじゃね。
実際は、「他の候補地に比べて利便性が良い」というものだが。
>>222 バックスタンドの出っ張りは何のためにあるの?
238 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/10(金) 21:42:27.41 ID:e99x6EJ/0
J2J3あたりの田舎のチームが必死に専スタ作って
それが赤字垂れ流したら今度は専スタも今の陸スタと同じような不良債権になるだけだな
地方の自治体ってほんと馬鹿だわ
いい加減ハコモノ行政やめろ
239 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/10(金) 21:44:54.77 ID:JzAhYJuP0
出っ張ってんじゃなくて一段下がってるんじゃね
>>237 二枚目みると
隣の建物とギリギリなので変な形のスタンドになってるのでは
最近の焼き豚の焦りっぷりはこのスレみてもわかる
実に心地いいわ
第二第三のアルウィンが続々出来たら野球は終わりだわな
242 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/10(金) 23:18:48.95 ID:e99x6EJ/0
お前は無邪気でいいな
俺はJリーグが田舎向け「専用」のショボイコンテンツになってることに
危機感を感じてるんだが
そうだな23区にも立派な専用スタジアムが必要だな
>もはや、油田漏れのように反対という栓をどこかでしても、その分どっかで噴出するかのように
もう誰にもこの流れは止められません!
>完全に、専用スタジアム量産時代突入!
まさにこれだな。反対したら代わりにどっかが建つだけww
もう決定事項だけで4つもスタあるし、これはすごい。
おまけに、新設J3は半分近くが陸上トラックなしというのも大きい。
都会はスポーツ観戦以外にも娯楽いっぱいあるからしょうがない
しかも割と忙しいし
専スタがないのは都会のステータスか
日本でも海外でも都心に当然のようにスポーツ興業施設があるわけだが
249 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/11(土) 00:09:33.68 ID:aMZQkBMh0
>>238 基本的に地方自治体の市長とかはハコモノ事業大好きだからね
ハコモノひとつ造るだけで自身の後援会強制入会に付け届けや会費その他モロモロ
票とカネがまとまって入ってくるからな
そのおかげで地方に無駄な橋や道路やハコモノがそこたらじゅうに
後々の維持費の損益計算なんてテキトーなもんだから
>>249 専スタにもそのそのうまみが持てるようになればね
自治体の方が乗り気な北九州や長野にはあるんだろう
サッカー場はできるまでも楽しい
サッカー場ができた後で赤字に頭を悩ませるのも楽しいよね
焼き豚はフクアリやユアスタが黒字な事も知らないからな、しゃあない
50代以上専用スポーツだから情報がいつまでもアップデートされない
>>252 いえーい。どんどんサッカー専用スタジアムがボンボン建ってくよww
いえーいww
NPB12か所以外の野球場のほうが興行収入ない分、赤字に頭悩ませると思うけどね。
続々と作られるサッカー場は全てプロチームのホームスタジアムだからね
主のない全国の巨大野球場悲惨すぎ…
>>253 フクアリの黒字は命名権のおかげだからなあ
ユアスタもかな?
施設利用料や飲食関連で賄うのは厳しいね
命名権は大きな収入源の一つとして定着したけど
これ考えた人すげーわ
おかげでスタジアムのアイデンティティみたいなもんが失われたけどな
神戸なんてひどいもんじゃん
元の名前忘れたわw
レーティング総合ベスト10の内8会場がネーミングライツなんだな
もっともJホームスタでネーミングライツで無いところの方が少数派かw
スタジアムのアイデンティティ(笑)
テンプレのスタジアム一覧にあるヤマハスタジアムがネーミングライツ
によりヤマハスタジアムと呼ばれているように読めてしまいますが、
ヤマハスタジアムはヤマハ発動機の持ち物で、ネーミングライツによる
名称ではありません。正確にはヤマハスタジアム(磐田)ですが。
ネーミングライツ いいアイデアだし大事な収入源だが
だいたい4文字に略されるから ベアスタのベアって何だっけ?みたいなになる時もあるけど
ホンダは都田サッカー場でJ2開幕時に参加しようとしたがリーグに認められなかったんだよな
まあネーミングライツのスタジアムはあんまり好きじゃねえけど
チーム名がソレだらけになるよりマシだなww
特アじゃ普通みたいだけど
豊田スタジアムとかいうあたかもネーミングライツっぽいスタジアム
267 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/11(土) 19:54:28.98 ID:h0E9BYIo0
ホンダがフランチャイズを東京に移してJリーグに参加すればいいのに
東京のど真ん中にクラブができるのはナベツネが死んでからかな
読売スタッフ自体はヴェルディと仲が良いから23区に引っ越すかもしれんけど
親会社がしっかりしてるほうがいいんだよ
金のないクラブに未来はない
自動車メーカーは最強じゃん
もう一回浜松市で目指す方が現実的な気がするけどすでに目指してるクラブあったような
>>255 NPB1試合の使用料>>>>>税リーグ乞食1年間の使用料だから
全国にムダなサッカースタジアムはつくるべきではない
日本中の野球場でほぼNPB0試合なんですけどどうしましょうw
金の亡者ナベツネはむしろ読売の名を冠したクラブを都内に作りたかったんじゃね
巨人だって所詮金儲けの道具よ
>>273 地方遠征ならどこでもやるだろ
NPBの公式戦は使用料キッチリ取られるし
対して税金乞食は1円も払わないタダ使用だらけ
また野球を知らないくせに野球持ちだして煽ってるバカが沸いてるのか
ホンダは本業以外には手を出さないって社訓か宗一郎の言いつけが、あったんじゃなかった
そうなんだ
F1もまあ本業になるのか?
トヨタ、日産、マツダ、三菱のクラブはJに既にあるし
スバルも群馬のクラブをサポートしてる
スズキはあのバカ会長が野球ヲタ(たしかコイツのせいで浜松にJのクラブができなかったって話)
あと残ってるのはホンダだけなんだよなー
279 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/12(日) 00:08:08.66 ID:55FenlSi0
何を言おうが、専スタはもうどんどん量産してくるし
この流れは止まらない。
この1年間でも、大分状況は変わった。2つ正式決定。2つすでに着工進行中。
あきらめろ。無駄なあがきだ。
日本という国がサッカー専用スタジアムを必要としてるということ。
2020年までに日韓WCの時より、スタジアムが多く誕生すること間違いなし。
埼スタも、唯一のアクセスの悪さも五輪のおかげで駅直結化である程度解決するし。
280 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/12(日) 00:13:32.78 ID:55FenlSi0
>>275 2年前からずっとお前はほぼ毎日ここに来てるが
お前の意見とはまるで逆に専スタ機運を急加速した。
くしくも、お前がここのスレに張り付いてからどんどん加速しちゃったなw
哀れでしかないわお前。これまでの全部の発言を含めて言ってあげよう。
日本という国は、
「それでも専スタは絶対必要!」と判断したから専スタ量産時代に突入したんだよ。
お前は完全に無力なのは、最初から分かっていたことだが。
お前は2年間ずっと恥をさらしてるってことだよwww
ほとんどの地方のほとんどの巨大野球場に遠征すら無いから言ってんのに
脊髄反射する人だなあ…
>>263 Kスタって略されたのは哀れだったなw
うまスタも似たようなものだが
熊本で馬にかけてると思ったら違ってた意外性で覚えちゃった
なんかこのスレってキチガイ野球ファンとキチガイサッカーファンが一人ずつ常駐してるよね
ここはなに掲示板やねん・・・
野球の球場スレは至って平和なのにな
こっちだけ荒らされてるから、これがファンの民度の差ってもんなんだろうなあ
野球板のこと詳しいのな・・・・・
色んなスポーツが「好き」な奴はそらおるやろうなあ
サッカー叩く為に野球を利用してるだけで野球が好きというわけじゃないんだろ
比較対象に野球を持ち出してる割に知識が乏し過ぎる
>>285 おいやめろ
そんなこと言うと、球場スレを荒らす「サカ豚」が慌てて登場しちゃうだろw、向こうで
ホンダはな 戦力ありながら頑なに門番貫き通したの見ると厳しそうだな J化は
宮崎にあるホンダロックの方はどうだろ JFLに居たよな あれはホンダの子会社?
やっぱ方針は一緒なんかな
>>290 ホンダの下請け部品会社にすぎないホンダロックが宮崎県で一番納税している大企業だそうだ。
県の経済力は高知といい勝負かな?
>>253 スタジアム使用料払ってないユアスタがなんで黒字なんだよ大赤字だろw
フクアリもトントンで収入の殆どが命名権で使用料はタダ同然
293 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/12(日) 14:51:54.34 ID:Pzxeci3r0
宮崎は春先のキャンプ位しかスポーツで集客する術がないんだよな
独立リーグに所属してるチームも無いしキャンプ終了後に野球場を球技兼用化すれば
サッカー代表戦誘致できるんだけどね
ホンダロックもあるし高校サッカーで全国制覇した高校も市内にあるし
最近だと2月半ば過ぎると沖縄へ出て行っちゃうんだよな
その辺りにはまだJリーグチームが沢山キャンプしてるし速攻張り替えて
試合会場として提供すればそこそこの需要はありそうなんだよな
最近じゃ僻地の陸スタで練習試合やって5千人位入る場合も出てきたし
トーナメント主催していればそのうちちばぎんカップみたいな扱いになりそう
>>197 形状変わってて面白いと思ってたけど
こう見ると歯抜けみたいで何か気持ち悪いな
室内で帽子ダメとか昭和のジジイかよ
>>286 正直なところ野球自体にはそんなに興味ないけど、
スタジアムのソレの参考になる意見があるかもしれんからスポーツ施設板や球場スレはたまに見てるよ
もちろん毎日張り付いて荒らすようなことはせんけどな
>>297 俺も。
あっちには荒らしが少ないってとこだけはマジで羨ましい
>>293 サンマリンて拡張続けていつの間にか物凄い巨大化してたんだな ググってびびったわ
一瞬アメリカの球場かとおもた
宮崎サンマリンスタジアム
http://morimori.txt-nifty.com/sunma/sunma_kuu.jpg これを2月のキャンプ数試合だけで、あとは眠らせておくのは確かに惜しい
内・外野天然芝らしいから、ちょっと手を加えればサッカー可能なんじゃないか?
数年前に宮崎の高校が選手権制した時も、地元テレビの視聴率凄かったみたいだしな
下地は充分あるだろう 宮崎でサッカーが盛り上がる
プロフェソールだか何とかいうチームがJ志向物好きクラブ一覧に入ってるが、このクラブを
県全体で押すもよし ホンダロックが目指すもよし
何にせよ 宮崎からJクラブが産声を上げる日がいつか来るといいな
日本代表戦をサンマリンでやってほしいな 是非とも
サッカーそのものへの関心を集めることで、「地元にもJクラブ」という気運を高めてくれるだろう
>>300 Googlemapで見たら横にラグビー場1、陸上競技場が3あるな。
加えて野球場が軟球用2個含めて4つ、うち1個小規模とは言えドームってどんだけ設備整ってるんだココw
>>301 東国原が言っていた
「宮崎には球技場に使う金がない」
ドームなのこれ?
>>301 陸上トラックをあれだけ作る意味がマジでわからんな
>>304 陸上競技場の一つがサッカー場という名前なのは昔作った陸上競技場の老朽化とか、陸連の規格に対応しなくなったからかね?
周りの緑の多さからして、土地が余ってる地域柄もありそう。
ホンダロックのホームはここの陸上競技場っぽいけど、平均観客動員数が500人切ってるしまぁ優先順位としてはサッカースタジアムは低いんじゃないかねぇ。
つかこんなとこに30000人収容で芝生席じゃない野球場とかどげんかせんといかんようになった原因にしか思えんw
陸上競技場3つワロタ
陸上選手も宮崎で始動キャンプやってるの!?野球みたく?
でもオールシーズン競技だよな陸上て 真冬の正月に駅伝走って真夏に五輪やってるし
競技人口自体は多いからね。
ただ、デカかったり豪華な客席は必要ないっつーかそのほうが使用料が安いし、サッカー切り離したほうが芝使う競技の稼働率が上がる。
>>298 >大正元年9月13日、東京・青山の帝國陸軍練兵場(現在の神宮外苑)において大喪の礼が執り行われた。
>儀式終了後、明治天皇の柩は霊柩列車に乗せられ、東海道本線等を経由して京都南郊の伏見桃山陵に運ばれ
>9月14日に埋葬された。なお、明治天皇大喪の為にしつらえた葬場殿の跡地の一部には『聖徳記念絵画館』が建てられた。
絵画館とかいうの立派な建物だよな
当時のお金でいくらかかったか知らんが国民は苦しんでもこんなもんには金かけるとか今も昔もかわらんな
田舎者が創った政府だからみてくれが気になってしょうがないんだろ
サッスオーロは専スタだがACミラン戦だってのに空席目立つな
ユベントス以外はどこもこんな感じ
セリエAが凋落したのは陸スタが多いからというのは大嘘だとバレましたなぁ〜w
さて 現国立最後の選手権決勝ですな 晴れてよかった
幾多の高校生のプレーを見守り続けた国立さん お疲れさんでした!
来年は埼スタだっけ?だいぶ雰囲気変わるだろな 埼スタ決勝風景は
横酷天皇杯のガラガラが今から怖いわ
せめて首都圏同士ならとも思うが
>>311 アレ、お隣さんのスタを借りてるらしいよ。ホントのホームは規格足らずで
日本の真ん中だしトヨタスタジアムをサッカーの聖地にすればいいのに
>>311 スタジアム内の民度も大事だよな
専スタは全てを解決してくれる魔法の箱じゃないよ
1人でなにを言ってるのだ
319 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/13(月) 14:00:55.61 ID:Dqm+fHx80
Jクラブ作ると結局陸スタじゃ満足出来なくなるから
今後もサカスタは増え続けるよ
76 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2014/01/13(月) 12:02:03.85 ID:SD+jXvAd0
3年後の東京
田母神新都知事「サッカー禁止!臣民がバカになる!」
(^+^)<禁止されて困るのは朝鮮人だけwwww極普通の日本人はサッカー見る暇があったら保守速報読んで真実の勉強をするんだよなー
田母神新都知事「漫画禁止!臣民がバカになる!」
(^+^)<禁止されて困るのは朝鮮人だけwwww極普通の日本人は漫画読む暇があったらJAPANISMを読んで真実の勉強をするんだよなー
田母神新都知事「ゲーム禁止!臣民がバカになる!」
(^+^)<禁止されて困るのは朝鮮人だけwwww極普通の日本人はゲームする暇があったら「日本のために」を読んで真実の勉強をするんだよなー
田母神新都知事「皇居ラン禁止!臣民がバカになる!」
(^+^)<禁止されて困るのは朝鮮人だけwwwwバズーカ持ってたらどうするんだ!?
田母神新都知事「キムチ禁止!臣民がバカになる!」
(^+^)<禁止されて困るのは朝鮮人だけwwww極普通の日本人はキムチ臭くて我慢の限界なんだよ!
田母神新都知事「喫煙禁止!臣民がバカになる!」
(^+^)<禁止されて困るのは朝鮮人だけwwww極普通の日本人は煙草なんか吸わない
田母神新都知事「スマホのアプリ禁止!臣民がバカになる!」
(^+^)<禁止されて困るのは朝鮮人だけwwww韓国企業の作ったアプリだったらどうするんだよ!?
田母神新都知事「私服禁止!臣民がバカになる!」
(^+^)<禁止されて困るのは朝鮮人だけwwww極普通の日本人は国民服が大好き!
田母神新都知事「都知事の政策に反対する社説は禁止!臣民がバカになる!」
(^+^)<禁止されて困るのは朝鮮人だけwwww極普通の日本人みんなで選んだ都知事だぞ!これは田母神ちゃんGJだね。
田母神新都知事「クイズ番組禁止!臣民がバカになる!」
(^+^)<禁止されて困るのは朝鮮人だけwwww極普通の日本人はそんなの興味無い!
田母神新都知事「貧乏人なのに米を食うのは禁止!臣民がバカになる!」
(^+^)<禁止されて困るのは朝鮮人だけwwww極普通の日本人は貧乏じゃない!
田母神新都知事「外来語禁止!臣民がバカになる!」
(^+^)<禁止されて困るのは朝鮮人だけwwww極普通の日本人は日本語しか分からない
富山に専スタ作ろうぞ
富山は雨、雪が多いから、全天候型がいいんじゃないの?
札幌ドームみたいの作ろうよ()
除雪のコストヤバそう(小並)
星稜負けてショックだが富山の専スタ建てば少しは救われるから頑張って欲しい、
富山は、年末に地元紙が新スタ構想を報道したばっかだから、
今回の全国優勝でまた新スタ機運が上がったんじゃね。
雪国にしっかり屋根のついた専スタ作る場合って、雪をどけるための穴が必要な気がする
北欧の天然芝専スタってどうしてるんだろうな
328 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/13(月) 19:32:11.23 ID:fgMH4SIT0
富山のそのニュースに出てた、県議会側で夢のある構想があると発言した人
与党自民の会長代行だった。
これはありえそう。
富山スタ造る→金沢対抗して造る→新潟造るの流れになるのを期待したい
富山、金沢はともかくビッグスワンはそう悪くないけどな
裏日本唯一の国際クラスだしまぁないっしょ
スワンは良スタでしょ
陸スタの割りには見やすいし、全周屋根付き
むこう10年は使わなきゃ
陸スタの時点で糞
陸スタはどうがんばっても陸スタ、ゴミ
自治体も北陸新幹線ができるんだから何か目玉が欲しいよね
J2のクラブがあり高校選手権優勝と絶好の機会でないか
>>333 それは偏見というもの
専用でも見にくいスタあるし、陸スタでも見やすいスタある
ビッグスワンは座席と座席の間隔も広いし見やすいよ
さすがに物理的距離は補えないな。
これ位が丁度良いかもな
>>338 渋いなあ
西が丘に全周屋根みたいな感じ
>>335 陸スタのゴール裏は何処も論外だけどね。
まぁいっそゴル裏はなくしてもいいかもね、安いし
そもそもゴル裏からまともに試合が見れるんだろうか?
バックアッパー最前列がコスパ一番だわ
陸スタのゴル裏は無料開放でいいな
どうせ見えないし
>>341 スウェーデン、ノルウェーには小規模だが新しくて雰囲気のいい専スタが結構あるぞ。
博多の森のゴール裏は最高
347 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/14(火) 00:55:04.17 ID:qAG+B35E0
前はスポーツ新聞で、カズを呼ぶ!の記事で相模原市長のスタジアムを作りたいとしてる記事あったけど。
先月にも発言してんじゃん
トップインタビュー 加山俊夫・相模原市長
http://www.jiji.com/jc/v2?id=20131216top_interview29_23 >在日米陸軍相模総合補給廠(しょう)の一部返還や橋本駅前開発などを挙げ「計画通りにまちづくりが進んでいる」とこれまでの市政運営に自信を示す。
>さらに、スポーツ振興では「全国大会の開催に打って出られる」ような1万人以上の来場が見込めるスタジアム建設なども考えているという。
相模原もどうせ横槍が入って陸上トラックが付くに決まってる
県央部はまともな陸スタがないからな
全国大会ていうのもどうせ国体のことだろw
相模原に改修されたばかりの立派な陸上競技場があることも知らなければ
そのうえで市長がサッカー場を作りたいと言ってることも知らないんだな
相模原はなんとなくだがスムーズに事が進む気がする、
山形 富山 広島は面倒な事になる気がしないでもないが。
相模原市長の言うスタジアムは野球場だろうな
高校野球盛んなのにマトモな球場がない
サッカーは麻溝に立派なスタジアムがあるんだから
球界も強く野球場の整備を求めるべき
具体的には収容2万屋根付人工芝駅徒歩3分以内で
>>346 アビスパには博多の森で十分だったな
レベスタでも大赤字だし
専スタなら客が来るとか息を吐くようにウソをつきやがる
たぶん相模原でプロ野球興行してた
俺の同級生が観に行くって言ってたから確かだと思う
願望するのは勝手だが野球場は当然無関係。哀れだからやめろ。
そもそもカズを呼ぶ!米軍基地に作るって記事の補足記事みたいなだろこれ。
大体相模原は、アメフトX1のチームと女子サッカーノジマステラ神奈川とかラグビーチームもあって
球技系はものすごい充実してる。
大体相模原野球専用スタジアムって立派なもんがあるだろ。隣の川崎でも等々力野球専用スタジアム大改修するのに
なんの贅沢だよ野球さんよ。
相模原には立派な野球場もあるよw
高校やきうシーズンには当然使われまくってるし
横浜の二軍がときどき試合をやってる
おっと、川崎市は町田の隣で相模原は直線隣接してなかった。
神奈川の高校野球って、準決まで相模原野球専用スタジアム使うほどで
等々力野球専用スタジアムは、市レベルの試合しか使ってないのに大改修するアホをやるが。
それほど立派なスタジアムがある相模原に他に野球専用スタジアム作るわけないだろ。
あと一等地だから、土地がサッカー専用の倍使う陸上はありえないよ。
陸上トラックの分で、商業ビルを何個作れるんだ。明らかに経済効果が違う。
というか駐車場にした場合の収益でも陸上競技の収入より上だろうな。
またスラム街相模原で女児が行方不明に
サッカー専用とか作っても経済効果ナシだな
スタジアム使用料払うクラブが無いし
ここは多目的に使えるドーム型野球場がベスト
363 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/14(火) 16:27:13.91 ID:H3K711L6P
また野球場かよ
神奈川腐ってんな
364 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/14(火) 16:27:49.67 ID:TzIvhLAM0
365 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/14(火) 16:29:41.91 ID:TzIvhLAM0
相模原は、リニア停車駅が隣駅ぐらいにできるから
ここに専用スタジアムできたらやばい!!!
京都は北陸新幹線の駅が出来るんだろうか
367 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/14(火) 18:27:59.13 ID:xWLENkTT0
これだとメインスタンドの拡張出来ないな
ここ中心部から結構遠いからね。
ここに、J2以降も使うのは困るからちょうどいい。
まあとにかく、まともなところがないから早急にJ3だけでもできるところが必要だから。
ヴァンラーレ後は、そのまま本来の目的通り、市内のサッカー試合の充実に役立つ。
370 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/14(火) 22:26:53.82 ID:iKWq6zC70
長野
スタジアム建設費10億円増加で県に泣きつく
地元から大バッシング。。。
あーあ。。。
八戸、J3が開催できるとか書いてるけどこれ無理じゃね?
フォルラン来るならキンスタ再々改修してよ
↑仮設でも良いからさ
八戸は満員の試合中に
巨大津波来たら4800人ぐらい死亡だな。
そんなに見に来るもんなの?
>>370 球技場もう取り壊したのにどうすんだこれw
ここはやはり長野市営陸上競技場へ移転がベストだろうな
バックとゴール裏に土塁はあるから長椅子席の設置は簡単
後は照明付ける程度でいいから予算も大幅に少なくて済む
開催間隔からして2030年までにまた長野で国体開催されるだろうし
ここは将来を見据えてサカ豚養豚場の予算で陸スタの改修をすべき!
379 :
378:2014/01/15(水) 04:31:14.27 ID:Orre0E1yP
×メインスタンド
○バックスタンド
なでしこリーグ2部の長野パルセイロレディースに、いい選手が集まってきた。これも新スタ効果かな?
新スタ完成に合わせて、チームを1部に昇格させる。そして新スタでプレーする。
選手にとっては大変魅力的でやりがいのある事だ(たぶん)
>>380 レディースは佐久に定着させるんじゃ無かったのか?
長野市の南長野運動公園球技場整備・・・県、財政支援に前向き
事業費71億円余を見込んでいたが、人件費や資材費の高騰などもあり、
現在は80億円に膨らんでいる。市はこのうち6億円を市民らからの寄付で賄う計画だ。
2019年ラグビーW杯の試合誘致もアピールして県の支援を求めた。
阿部知事は「パルセイロは県と連携し、地域活性化にいろんな協力をしてもらっている。
スポーツで県全体が元気になるようにソフト面も含めて考えなければならない」と述べ、
課題となっている観客動員も含め、県として支援する考えを示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140115-00000033-san-l20
あーあー、国立無くなっちゃった
新スタ商業的な匂いがプンプンして嫌だな
高校スポーツには合わん
富山の知事って、元サッカー部なんだね。
富山市長もえらく感動したみたいだし、専スタ計画が進めばいい
にぎわい創出へ「まちなかスタジアム」 富山経済同友会、富山市で構想
http://webun.jp/sports/A401/knpnews/20131230/93544 おまけにこの中
>県議会では今月11日の予算特別委員会で、米原蕃県議が「富山城址公園の中にサッカー場を設けようという夢のある構想がある」と紹介している。
とあるがこの人は↓
米原蕃 自民党富山県連(議会与党) 会長代行
経済同友会も結構力あるし、実現するかも。金沢が専スタでも作れば確実に対抗して作りそう。
女子高校サカ 藤枝勝ったね 明日ヤマハスタで決勝だから静岡県民の皆さん 観に行ってあげてよ
それにしてもヤマハスタジアムの改修ゴル裏 本当にいい感じだね 今更ながら
>>386 富山がやってるコンパクトシティと
街中に商業施設以外の、なんか集客施設を作るって街づくりは
少子化人工減の今、全国的な流れになってるから
どこかサッカースタジアムで成功例が出たら、右習えになりそうではある
熊本ってあんな立派なスタジアムがあるのに専用建てる計画あるの?
それは理解得られないと思うわ
今にも倒壊しそうなオンボロ陸スタ使ってるクラブが言うなら分かるけれど
熊本はアクセスが酷いからねぇ
もしアクセス面で改善される見込みがあるなら
移れるもんなら移りたいだろ
もしこの先
>>389的な流れが醸成されたら尚更に
>>389 地方クラブで良アクセスで安いスタジアムと言うとやっぱベアスタかね。
ベアスタの赤字がどのくらいなのかはちょっと興味がある。
>>390 立派なのはいいが、デカすぎるってことなんじゃないか?
熊本の中でうまスタのある場所がどういう場所なのかはよく知らんけど、こんだけデカイスタってアクセス問題もありそう。
確かに熊本は1回行ったけど、アクセスは酷かった
小さな最寄駅前のショッピングモールに車停めて、そこから200円払ってバスで20分だもの
しかし、スタジアム自体は陸スタの割りに見やすいし、屋根もあって快適だったな
水前寺を立て替えて専スタにしたら、駐車場ないから無理だろ
陸上競技のために素晴らしい施設が有るのはとても良いことだね
サッカーのためにもいい施設がどんどん増えていくといいね
5年10年30年と、先を見据えてね
拙速になりすぎる必要も無いし
現状でのマイナス部分もしっかり分析していけばいい
今使ってる施設が老朽化したので来年すぐに新スタジアムが欲しい!
って言ってから、すぐに用地やらなにやらが準備できるわけじゃあないからね
来たるべき「そのとき」のために常に準備はするに越したことは無い
将来のためにとりあえず今声に出しとくって感じだろ
具体的な話にはまだまだだろうな
甲子園球場が今年で90周年らしい
これだけ長く愛される専スタができるといいなぁ
甲子園はマスゴミによる刷り込みによって神格化された一面もあるけど、
それを抜きにしてもいいスタジアムだな
なんというか母なる海にも似た奥深さがある
>>396 ガンバと長野の実績から、竹中工務店一人勝ちになるかも
富山 清水 広島などはビジョンが見えるが山形は本当に良く分からんな。
>>396 寄付を主体にしたスタジアム造りならいいが
長野は早速税金タカリに来たけどなw
タダ使用する乞食クラブに専スタとか税金のムダ
>>378 屋根無しにしたほうがいいだろな
80億どころか100億まで膨らんだって話だし
屋根なんか後からでも付け足せるから
>>402 これで頑張るしかないね…
みんなの名前をスタジアムに刻みましょう!
★総合球技場整備事業へご寄付いただいた方へは、次の特典があります。(平成27年12月まで)
1 記念ピンバッジの贈呈
1万円以上の寄付をされた方(平成25〜27年度、各年度1回限り)
2 スタジアムへの銘板(ネームプレート)の設置
・ 累計で5万円以上寄付された個人
・ 累計で30万円以上寄付された法人・団体
ふるさと納税(寄付金)なので控除可能!
長野市外、長野県外の方も可!!
詳しくは長野市HPで。
http://i.imgur.com/rFYoApL.jpg
北九州市、事業者公募に向けて新スタジアムの整備方針発表・・・7月までに事業者選定へ - NHK福岡 NEWS 01月16日
新スタジアムは、Jリーグやラグビートップリーグの試合に加えて、
コンサートや市民のスポーツ大会など1年を通じて
幅広く市民に活用してもらえるものにするということです。
また、臨場感を感じられるよう観客席とフィールドとの距離を近づけ、
観客席には屋根を設けて太陽光発電パネルを設置するとしています。
建設は、設計から管理・運営までを事業者に一括して任せる
PFI方式で行うことにしていて、事業者の公募を前に16日、整備方針を発表しました。
建設にあたって地元製品を活用するほか、建設後も周辺のまちづくり団体などと
協力してまちのにぎわいづくりに取り組むことも求めています。
http://www3.nhk.or.jp/fukuoka-news/20140116/4522551.html
>>402 そういう主張に説得力が皆無だから
専スタが、ボンボン建つ時代になったんだろ。
これが現実
>>404 素晴らしい
こういう気軽に市民利用ができるスタジアムは大歓迎
一方使用料払う気のない税金乞食用のプロ仕様スタジアムはいらないけど
なるほど、市民体育館も市民プールもぶっ壊せってことですな
全国専スタ祭りきてるな
いくつできるか知らんが
まぁ行政が専スタ建てるなら
クラブが勝てない→人が来ない→収入が少ない→これハコモノじゃね?税金の無駄!→一般市民が敬遠→人が来ない→…
みたいな悪循環にならないようにクラブはかなり注意しないとな
おお前進か北九 何たらオンブズマンの妨害に負けずによく頑張ったな
博多の森に北九州 素晴らしい球技場二つも抱える事になるんだから
福岡のサッカー熱もっともっと盛り上がるといいね 両方とも満杯にしてみせろよ
90年代の終わり頃、アビスパがほんの一瞬強かった頃は二万近く入ってたろ
熊本にもできたら九州熱いな
神奈川県はなんとかならんかね?Jリーグクラブたくさんあるのに
相模原はどうなるんだろ
>>400 竹中工務店は社内にサッカースタジアム研究の特命チーム作って
欧州のスタジアムに何度も足を運んで
徹底的に研究したらしいからな。
通路の階段に手すりがあるの良いね
今更だがトヨスタでのアーセナル戦は雰囲気最高だったな ほぼ満員だったしトヨスタ結構いくけど一番楽しかった気が...やっぱ人が入らないと始まらないわ いいスタジアムでも
>>412 ついに妄想しかいえなくなったか。
それを「負け犬の遠吠え」って言うんだよ。完全敗北者さん
>>420 本当にその通り 人が入ってなんぼだよね スタジアムなんて
建てりゃいい それで終わり じゃない
良好なアクセス スタの設備 はとことん拘って欲しい 建てる側は
そしてホーム・クラブの頑張り これも大事 応援に行くモチベ
とにかく 僻地に巨大陸スタ作って「さぁ皆さん観に来てね」の時代は本当に終わらせてほしい
おねげーします 行政の人達
同日横国で行われたマンU戦も満員だったな雰囲気も最高
結局アクセスや設備の問題ではなく税リーグはつまらないってだけの話
トヨタ駅まで直通で特急列車とか無理なの
Jと鉄道はもっと蜜月な関係になっても良いと思う
426 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/17(金) 15:16:26.38 ID:P4HcO7PA0
>>423 あんな糞スタジアムじゃ有名クラブ有名選手が来て試合やってもまた見ようって思わないだろうな
テレビで見ればよかったって思うだろうよ
金払って糞スタジアムw
ヤキブーにマジレスする奴
>>424 新名古屋-豊田 直通の特急の運行の予定ありって報道はあった。
ただし、リニア開通の時期をにらんでっていうから、どんなに速くても今から10年後。
ブンデスだとチケット持ってると特急未満は無料なんだっけ
日本も国鉄と提携してチケット見せれば無料で汽車に乗れるようにしたいな
特急未満が無料だったのは独W杯の時だろ。ブンデスはトラムのみ
434 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/18(土) 00:44:25.49 ID:j7MioJkt0
月2回程度の興行でたった1〜2万集客するだけで
どうやって100億もかけた施設がペイできるんだよ
ランニングコストすら回収できねえじゃねえか
馬鹿なのか日本の地方自治体って
電子化で割引サービスはし易くなってるからチケット購入者は割引になるシステムがあれば良いんだが
>>434 行政が行う施設の設置時の採算性は問題にしないのが通例だけどね
100億円の施設を20年償還と設定すれば年間5億円、施設の維持管理費が関連施設も込みで3億円
計8億円を元手に年間どのくらいの地域経済効果を活性化できるか考えればこれほど効率のいい公共投資は無いよ
採算性があまりと問われないのは公共物だからだろ
プロスポーツは興行なんだから採算性問われて当然だろうが
8億円も経済効果あるほど集客できるなら
それなりの施設利用料払えると思うんだけど
償還どころか維持費すら捻出できないのに効率云々とは笑わせるわ
流れ関係ないけどマリノスタウンって高校サッカーの会場にできないかな?
439 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/18(土) 03:59:59.24 ID:sWi6EG3m0
>>437 維持費を捻出できないって具体的にどこの専用スタのこと言ってんの?
ユアスタもフクアリもカシマも黒字なのに?
まさか、8億の経済効果から大型スタを想像したわけじゃあるまいね?
大型スタなら数十億から100億の経済効果だから次元の違う話しになるしな
ユアスタもフクアリもカシマ赤字ですが
トントンなのはカネかかっていないバードくらいでそれ以外は全部赤
ましてや建設費までペイしている専スタなど存在しない
年間たった20試合なのに100億かけるとかアフォのやる事だわ
建設費や改築費までペイしてるもしくは可能なスタジアムってどこがあるんだろうな
東京ドームと、大戦後のインフレのせいでもはや分からん神宮、甲子園くらいか?
442 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/18(土) 09:47:59.08 ID:G6nuwWTf0
Jリーグなかったころの陸上競技場の採算てどないなん?
>>442 余裕で黒字
J以前にデカいスタって国立とユニバとビッグアーチしかなかったし
>>441 893がらみのハマスタも儲かってるんじゃね?
採算性も確かに大事だけどな。
スタジアムが対象にしてるのはプロの試合だけじゃなく、下部組織や学生の地区大会、社会人大会など営利を目的としないアマチュアスポーツやイベントも含まれることを見落としてないか?
スタジアム運営に採算性の見込みがあるなら、民間企業がとっくに手を出してるだろ。
たとえ赤字でも営利を度外視して、地域に求められている物を用意するのが行政の役割なんだよ。
そもそもアマチュアスポーツの価値を換算することは、どうやってもできないのだから。
利用率の低さで行政を批判するならともかく、採算性を槍玉にあげるのはナンセンスだな。
現在ウェンブリーが建設費7億9800万ポンド(約1千億円) でスタジアム史上最高の建設費らしいから
新国立はそれを塗り替えて世界一の建設費のスタジアムになるな
>>445 >利用率の低さで行政を批判するならともかく、採算性を槍玉にあげるのはナンセンスだな。
そうだね公共施設は市民に大して利用もされず巨額の維持管理費だけを浪費する物件が問題になるだけだからな
専スタ単体の収支は赤でも構わないんだが、
地域なり自治体全体で見た時に黒字になる努力をしないとね
郊外の公園の中にポツンと建つスタジアムとかナンセンス
市街地に近いところで、地域の商工業を活性化する起爆剤になるスタジアムにしないとね
せっかく100億からの金を投資するんだからさ
449 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/18(土) 11:32:34.42 ID:G6nuwWTf0
>>443 ソースあったらよろしく
等々力、甲府、瑞穂、万博、厚別、鳴門、山形、水戸、湘南、富山、岐阜、西京極、愛媛、北九州、熊本
こなへんも気になるなぁ
ほとんど補助金で運営してた、でもJリーグができたんでだいぶ助かってますという感じじゃないのかな?
450 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/18(土) 11:42:16.37 ID:G6nuwWTf0
>>445 アマチュアスポーツに100億円のスタジアムは必要ない
税リーグは自称プロなんだから採算性問われて当然
あ、税リーグはプロではなく公務員でしたね失敬
ガンバ大阪の野呂社長(スタジアム募金団体理事)を招待したスタジアム検討協議会の内容をアップしてくれている人がいます。
採算性は重要だと思う。ただそれはサッカー専用スタジアムでの話で陸上競技場には当たらないと思うな
平成26年1月14日第8回サッカースタジアム検討協議会@広島 レポート
http://togetter.com/li/616186 *一部抜粋
――ランニングコストについて
「試算はしているが吹田市と今から協議をするため公表は出来ない。大規模修繕と普通のメンテナンス費用、土地の賃借料を含めて年間数億円になる。収入が不足するのであればネーミングライツの導入も必要。」
――その試算においてある程度の黒字の目処は出ているのか。
「計算上は出来ている。でないと議会は通過できない。」
――そのうちサッカーが占める割合は?
「内訳のほとんどはサッカーで賄うこととしている。サッカー以外のものに頼った試算にすると失敗するということを鹿島から言われている。サッカーで全てが賄える規模にするべき。
広島は今全国各地で起きてる、新スタ建設気運に乗っかって押し進めないと、完全に詰むだろうな。
最初で最後のチャンスが今だろうな。
優勝しようが降格しようが
建つものは建つし建たないものは建たない
川崎と同様に地球が太陽に飲み込まれるまで無理
熊サポは岡山も並行してけし掛ければいいよ
行政や地元経団連は近隣で一歩先んじた祭りが起こることが一番勘に触るみたいだから
国の補助金も国民の税金ですよ。
地方の道路族とか国の金を税金と認識してないから困る。
458 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/18(土) 14:24:31.47 ID:GBe+Xxm10
>>457 助成金・補助金の認定基準と財源による コンセンサスの得れる税金の使い方は存在する
地方でも立地が良いとこに屋根を開閉式にして
できれば芝は撤去可能な方式にしとけば試合のない日はライブやイベントスペースと使える
それでいくらかかるんだよ。黒字は大事なのはわかるけど。
極端な話、500億かけて1億黒字なのと、100億かけて1億赤字なのって後者のほうが結局安く済むっていう。
462 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/18(土) 15:14:22.08 ID:G/qUAF2h0
田母神が当選すればこのスレが望む
スタが建つよ
投票に行こう
463 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/18(土) 15:17:09.06 ID:aZu7AkEDO
しかしサッカー嫌いなのにサッカー板に来るってストーカーですね
怖い怖い((((;゜Д゜)))
>>464 長野はスタができたらJ1基準満たすし、何より松本との因縁がいい意味でプラスに働いた好例な気がする。
しかしこのブログ、もっともらしい理由を羅列してるのはいいけど突っ込みどころ多いな。
>>463 焼き豚が焦ってるだけだから怖くないよ
ここやJ3スレにも現れてる
危機感があるんだろうな
土建王国・長野がちょっと本気出せば サッカー場の一つや二つ あっという間や
壊れたテープ何たらのように同じ事を繰り返してるだけだからな 「税リーグがー」「使用料がー」
何かの病気なんだろう これらの言葉NG登録して、後は一切触らないのが一番だろう
大宮は出来ることなら、バックスタンドを2層に出来れば
ほぼ理想形になるのだがねぇ
金は配るほどあるが土地がないからな
ググル写真だとマジギリギリ
スーパーアリーナより狭いからな
ここは手をつけないで新都心の空き地に
建てるべきだったな
アリーナの屋上とか複合で使えたらなぁ
473 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/18(土) 16:38:23.65 ID:sWi6EG3m0
>>440 息を掃くように嘘を付く、とはこういう奴のことだなw
>>458に書かれてるように、そもそも活動20日と言ってる時点で何にも調べてないのがバレバレ
フクアリもユアスタもカシマ(指定管理)も黒字化に成功してる
一人思い込みの激しい人いるね
そういう人にはソース要求するといい
>>474 鈴木茂代表取締役社長のコメント
「クラブの未来、地域の未来、すなわちホームタウン活動がどうあるべきか。
さらに、ホームタウンの大宮の方に喜んでいただくためにこのスタジアムでいいのか、
もう少し改修が必要ではないか、」をそうとらえただけ。
屋根は欲しいが
既存の施設にただ屋根を増設するだけだと
芝の養生的に日当たりが心配
元々の箱が風通しも考慮して初めから造られてなかったりもするかもしれないし
同意サカスタに屋根はいらない
年間たった20試合しか使わないのに屋根とか税金のムダ遣い
nack5スタジアムは想像以上にしょぼい
バックスタンドを今の3倍以上の大きさにしないと話にならない
nackスタに不満があるなら埼スタに移転すればよい
幸運にも屋根つき収容6万のW杯仕様のスタが同一市内にある
ホーム共用なんて欧米じゃ普通にあるし問題ない
大宮も三ツ沢も建てた当初は大きくするなんて夢にも思ってなかったからなぁ
やはりもともと造る最初の段階で「観戦者」の立場に立ったホスピタリティ等々を
よく考えて、プロジェクトはスタートさせないとなー
屋根が有るのは当然で、どの席からでも死角なく見やすい、とか
古いスポーツ施設がいかに考え無しに箱だけ建てればいいという
浅い考えで無駄に作られていたかと、、、
反面教師として今後増えるであろう各地の新しいスタジアムはとにかく良いものにするために
人が集まりやすい立地等も踏まえてしっかりと吟味してほしいところ
3万4万人収容のキャパの陸上競技場を僻地に作ったけど誰も来ません
なんとかして僻地に数万単位で人を呼ぶイベントを誘致し催したけどたどり着くのも大変、交通網も整備されていない
そのせいで結局無駄なコストがイベント開催する度に嵩むとか
広島ビッグアーチなんかは最たる例で、広い観客に比して屋根も小さい
そういうところにサッカー競技が押し付けられるようにあてがわれる
そんな今までのやり方は大いに反省しないと
その代わりビッグアーチは収容5万なのにたった建設費83億円しかかかっていない
だからサンフレも爆安の使用料で借りることが出来ている
月たった2回しか使わないハコ物を郊外に設置したのは極めて常識的であり
広島市担当者の良識が窺える
>>480 埼スタをホームにするくらいなら現状NACKで十分
一度、BAや宮城スタのような欠陥施設を作ってしまうと
将来的なコストの増大を抑えることが出来なくなる
使わなくても、使い続けてもリスクだけが増えて行ってリスクヘッジが出来ない
その「いっ時だけ」の判断で作ってしまった負債を例えばサンフレッチェなどが被ってる形だからな
かわいそうなものだ
結局
屋根無し
照明無し
オーロラビジョン無し
芝生管理は放置
の外野バック芝生席スタジアムなら建設費も維持費も安いんだよな
だから全国にある野球場や陸上競技場はカネがかからない
スレ違い以前の板違い君は頭にゴミクズでもつまってるのかな
市民球場跡地に3万屋根付きスタとか200億とかかかりそうだよなw
近いサイズ(3万4千)のノエスタが230億だからな
仮に200億だとするとズムスタの倍だから
使用料12億命名権4億の計16億とかとらないといけなくなる
こんなのサンフレ乞食には絶対無理
つまり収容人数の多いBAを格安で借りる現状がベスト
神戸と比較してるようだが、広島は開閉式の屋根をつけるのか?
普通にスタンドつくって屋根かけるだけなら100億ちょいでできるだろ
ドメサカ板荒らすために複数IDとか正気じゃない話だな
屋根付き3万収容専スタが100億で出来るって頭沸いてんのかよw
1万5千の北Q長野が100億近いから
3万なら200億近いのは確実
完全民間のガンバが例外なだけ
神戸ウィングスタジアムはW杯という大きな先立つものがあった
W杯開催のための仮設観客席なんかも増設してたな〜(W杯規格の42,000人収容)
知識が浅はかなのをわざわざ披露して、恥ずかしい奴だ
よい施設を金かけて作るのは悪いことじゃないしな
減築したのはいいが可動式屋根で結局高くついたんだよな
>よい施設を金かけて作るのは悪いことじゃないしな
別にサッカースタジアムでなくてもいい話だな
知識がないだけじゃなく日本語も不自由なようだ
それより折り紙はどうなった?
相変わらずヤキウ脳全開の輩がいるな
スルーしろ 野球や馬鹿と喧嘩しても専スタは立たない
499 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/18(土) 19:58:35.92 ID:j7MioJkt0
専スタでもコンクリートむき出しで
ピッチの周りに客席があるだけのスタなら安く造れると思うんだよな
なんか無駄に立派なの建てようとして、いつまでたっても話が進まないパターンが多い気がする
そんなことより
今ちょうど放送中のスカパーマッチでいハイライトアディショナルタイムは必見かな
直線式スタンドを4方向につくって屋根かけるだけなら100億で十分できるよ
民間でやれば安く作れるならPFI活用したり工夫すればいいだけ
たった3万のスタンドに200億かかるとか言う方が脳みそ溶けてる
赤のユニ汚れとるで
>>499 メイン、バックはともかくゴール裏のナクスタの前部分だけみたいなのでいいよな
どうせゴール裏は座る奴少ないし、そこ割りきっちゃってもいいと思うな
>>499 お前の言う話が進まない地域ってどこだよ?
広島と京都が遅いのはあそこの連中が頭おかしいだけだし。
ってすまん・・・防衛軍に触ってしまった
これはすげえ、ガンバはコストカット革命を起こしたのか。
http://www.kenken.go.jp/shouco2/pdf/symposium/12/presen12-3.pdf だから、全国でガンバのスタジアムをもとにどんどん構想が広がってんだな。
運営費にも革命をもたらすようだし。
海外の専スタ例では、日本と建築基準が違ったりで費用の面で参考にならなかったが。
こうやって、日本で多くできることによって更に良い建設ノウハウが構築される。
日本にスタジアムができればできるほど、より専用スタジアムが立てやすくなると。
屋根で、あの斜めの奴がなぜ無駄に4つあるんだろうと不思議だったけどこれもコストカット革命だったんだな。
ガンバの新スタジアムは、本当に日本の専スタ量産時代の幕開けだったわけだ。
これは、確かにもう完全に流れは止まらない感じがするわ。ガンバ偉い!!
507 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/18(土) 20:49:50.56 ID:lVcGiorK0
>>456 岡山は市長が将来的にW杯も開催できるスタジアムの建設したいとか言うてたけどカンスタが好立地にあるため実現性は低いかな
>>508 W杯は12ヶ所が会場、次の会場に決まってそうなのは、
豊田 埼玉 国立 ガンバこの4つは80%確定、残りを
長居 新潟 日産 大分 鹿島 札幌辺りと争うしまだまだ可能性あると思う。
個人的な予想やと残りは徳島 長崎 福岡 岡山 仙台 広島 鹿島 北陸のどれか
に収まる気がする。
>>493 もう一回W杯の時の形に戻してほしいわ
今の体育館っぽい雰囲気は嫌
513 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/18(土) 22:20:59.46 ID:G6nuwWTf0
京都はもう建設確定やがな
西京極の陸上競技場も野球場も屋根無しなのに贅沢なもんだな
プロチームが本拠地にするなら豪華に建てるのも理解できるんだが
そら陸上競技場に屋根が必要なほど観客入らないし、野球場ならよほど屋根高くしない限り打ち上がったボール見えねえからなw
屋根なくても観客入るしボールも見えるのにな
野球に屋根が無いのはフライ処理の時に影があると打球を見失うのでそれを避けるためでもある
サッカーも見失わないように屋根をつけないほうがいいな
野球場や陸上競技場に屋根がないのは雨が降ったら競技自体やらないからだろw
サッカーは雨でもやるから観客のために屋根は必須だろ
馬鹿すぎ…
>>519 それくらいの知識をひけらかして人を馬鹿にするってこいつ本物のバカじゃん
そっとしといてやれよ
女子W杯の開催地候補はもうわかってるの?
誤爆した
>>524 斜めの鉄骨トラス梁のメリットが初めて分かった。17p
ありがとうw
誰かのためになれてよかったw
>>524 あの独特の屋根はそういうことだったのか。
>>524 ガンバはパナが建ててくれたけど
広島はどこが建ててくれるの?エディオン?マツダ?
まさか税金タカリじゃないよな?
そもそも税リーグ用のスタジアムをなんで税金で建てなきゃいかんの?利権?
>>507 その後、94年にサンガができて、J昇格のために再改装してたはず(バックスタンド工事中の最中、
セレッソとの試合やってたのを関テレが中継してた)。そこから一切改装も改修もなし。
>>532 西京極って1946年完成だっけ? 第二次世界大戦中に完成したって何かで読んだ記憶がある
534 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/19(日) 09:18:22.81 ID:WTfnPztU0
>>399 甲子園の内野が芝ではなく土だから、それにならって日本中の天然芝グランドはみんな土になった
アメリカは勿論、台湾、韓国だって内野は芝。
野球やってないドイツやオランダ(本国)ですら天然芝だから甲子園の悪影響は計り知れない
本来内野も芝なのにこれもガラパゴスだな
>>535 そんなんどうでもえぇやん。
WBC?アレでも結果出してるんやろ!?ほんなら別に悪影響でもないんちゃう?
そっちを下げる必用は無いと思うわ。
テキトーw
538 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/19(日) 11:24:09.17 ID:YSDk6WDy0
>>536 日本人選手、メジャーの内野の芝での守備が下手と言われとったで
焼き豚くせーよ
消えろ
>>539 > プロ野球の観客動員数は、サッカー人気などに押されて伸び悩んでおり、
新潟でサッカー専用が建つのは俺が生きてるうちは無理そうだな
スワン悪くないけどもの足りない
>>540 お前脳みそ不自由すぎるぞ
サッカーの可能性が制限されるから黙っとけ
>>542 阪神と競合してるガンバや神戸の観客は増えてないんだよな
甲子園の客が減ったかもしれんがJに還元されてるわけではない
心理的にサッカーの占める要素が増えてるかは知らんが
新潟ビッグスワン、幸か不幸かでっかい陸上競技場が出来て10年ちょっとか
中途半端な小ささで新しく作っても3万〜4万のキャパがないと観戦難民が出るだけだから難しい
かなりの自家用車利用率と聞くしそれに見合う駐車場のための敷地も見つけないといけない
仮に現状使ってるのがふっるい陸上競技場ならサッカースタジアムの機運も高まったかもしれないが
新潟は数十年単位の未来でないとサッカースタジアムはないだろう
ビッグスワンが有ったからアルビレックスのサッカーが発展したとも言えるが
古い陸上競技場で我慢しながらも強くなったガンバがより良いスタジアムを手に入れる機運を生み出すという例も出てきてるだけに
大きなプロジェクトで何を作るかと言うのはホント大事だ
今、古い陸上競技場で我慢しているところは
出来る限り「サッカースタジアムを!」という機運が生まれやすい活動行動をして行って欲しいところ
でその良いハードは誰が負担するんだ?
クラブかその親会社だよな?ガンバみたいに
NPBなんかは自前か高額の使用料負担が当たり前
100億200億のハコ物をタダ同然で借りられたらそりゃアホでも経営できるだろ
自治体が建てる価値があると思うから建てるんだし何を文句言ってるん?
野球は親会社があってそこが必要だと思ったら勝手に野球場建てるだけ
サッカーはプロ野球的な意味での親会社がないから自治体に建ててもらうのはおかしくないだろ
ぴろやきうで自前で建てたとこって、どこよ?
551 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/19(日) 15:17:16.18 ID:1OtUbbVz0
>>548 自治体や国営ってのはいくら税金無駄使いしてもなんとも思わない連中だからな
むしろ奴等にとっては税金の無駄使い=仕事だから
親会社やグループ企業が所有してるのは、西武、中日、オリックス、阪神、福岡あたりか?
自治体が持ってるのが日ハム、楽天、千葉、横浜、広島ってとこか。
よく自前自前とか言えるもんだな。
553 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/19(日) 15:31:41.19 ID:Rf5kh3fV0
地方クラブには来年2月完成の長野が良いモデルになるかな。
早いし、コンパクトだし、機能も良い。
巨大都市の京都、広島にはあえてでっかくいってほしい。
ポテンシャルがある。
>>552 自前で建てたのって西武だけじゃねーの
ズビロ・日立台…
555 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/19(日) 15:38:10.43 ID:ocIXByMO0
神戸は陸スタ使ってた時は1万超える方が少なく雨天時は2千人以上動員減
球技場移転後は1万人切る方が少なくなり雨天時でも大幅減にはならず
基礎票が上がり天候に左右されなくなり安定してきてる
神戸はJ2降格後の方が2万以上入った試合増えたんだよな
J1時と大きな差があるとすれば日曜開催とチケット代値下げ
ライト層の伸びが動員に繋がったからたぶんチケット代の方
値下げによってライト層も手を出しやすい値段設定になったと予想
平均だとまだ1万席余裕があるし値段据え置きにした方が良さそう
値段設定割高感で避けられ動員減状態なってしまったのは仙台なんだよな
入場料収入を一定数確保する必要があるから薄利多売策やろうとしても席数足らず
ピッチ面を2m弱掘ってゴール裏等増設して2万5千位に拡張する位しか策がない
ガンバのスタジアムって竹中なんだっけ?
広島の人間にとっては竹中って、新球場の時にカープのオーナに
「興行するのに自信がもて無い」
って言われる様な案を出して、コンペやり直しにまでなった来た記憶があるから、
あれからスポーツ施設に対してずいぶんと勉強したのか、と考え深い。
558 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/19(日) 16:06:27.87 ID:AWTjlCix0
長野の新スタジアムは当初72億から80億になり、長野市単独ではスタジアム
は予算確保できないことになり、県に支援を依頼している。しかし、長野市単独
事業に予算超過で、県が支援するのは如何なものかとの県民からのクレームがあ
る。
長野ってtotoからお金持ってこれんのかな?
長野は国の補助金とtotoの補助金は同時にもらえない
みたいな規定で引っかかったんじゃなかったけ?
totoの補助金の上限を拡大するか、国の補助金とのかねあいを見直さないと
税金頼りは変わらない。
ガンバも長野も竹中だら
>>560 面倒な規定やなw
でも国立ってtotoも金出すし国も金出すんじゃなかったっけ?
個人的には竹中工務店の持つ優良イメージはサッカー界にとってもプラスだな
採算度外視でスタジアム建ててくれるのは正直スーパーゼネコンでは竹中ぐらいしか思い浮かばない
メンテナンス料で稼いでるらしいけど
竹中は上場して無いし、それもあるんかな
相模原
12:U-名無しさん@実況はサッカーch :2014/01/19(日) 13:11:33.06 ID:T6XQFq47O
今日の朝日、
スタジアムは改修工事の目処立たず
新スタジアムも無理
だから町田借りるとかアホな意見もあるとか
そこまでしてJ2行きたないわ
オリックスは大阪ドームが破産した後に超々格安で買い取ったんだろ
それで自前とか 笑わせるな
>7日、大阪ドームを運営する大阪市の第三セクター「株式会社大阪シティドーム」
>は、大阪地裁へ会社更生法の適用を申請した。
>負債額は688億円で、第三セクター企業の経営破綻としては過去8番目の規模
>>565 球技場建設メインの候補地・米軍施設の後利用は他の何かに決定したん?
してないなら長期戦やな 諦める必要は何も無い 広島ガンバ京都etcの例を
みれば分かるけど とにかく時間が掛かる 球技場建設までの道のりは 相模原サポ 頑張って
>>566 あ、すまんそれも書こうとしてた。
自治体が多額の出資して500億で建てたものが90億で売られるとか完全に詐欺だよな・・・
相模原は麻溝という素晴らしいスタジアムがあるしどう見ても不要だな
自治体に建ててもらった、お前らの言う素晴らしいスタジアム(笑)とは違って本当に素晴らしいほもフィーを使ってやれよ
どう頑張っても全国各地で専スタが立つ時代は止められないのに
こんなところの掲示板で必死に反対して虚しいなw
無力だから諦めなよw
っというのはさあどんどん焦ってる姿を見せて俺を喜ばしてくれって意味だだからなww
最高だよ最近ここ。毎日ここ見るの楽しい。
あざ笑うってこんなに面白いんだねwww
そして俺のコメントには図星だから返信できないんだろ?www
やきうくんは多分「一人」でここで頑張ってネガキャンしてるんや!
これをすることがただ唯一の彼の生き甲斐なんや・・・
>>566 残念ながら破綻したがそれは建設費償還してたからね
それがなければ余裕の超黒字物件だから買い手もすぐついた
一方税リーグ用の養豚場は芝生の維持費すら税金乞食しなければならない赤字物件
575 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/19(日) 18:49:57.37 ID:YSDk6WDy0
当面の問題は山形、清水、広島だな
町中に建設できるかどうか
山形は城の跡地に野球場を作るセンスだからなぁ
あれサッカー専用スタジアムであっても首を傾げる
秋田は既に専用だけど今の内に場所を少しずらさないと拡張できそうにない
折角ヨーロッパ辺りで最新のスタジアム事情を呈示してくれてるんだから、これに乗らない手は無い。日本野球界みたいに昔の考えのままで頭が止まってしまった(人工芝やドームばかり有り難がる傾向とか)のは反面教師にするべし。
どんどん造ろう街中スタジアム。
>>555 専スタなら高いチケ代を取れると息を吐くようにウソついていたが現実は減少一途
ベガルタは宮スタ使えばいいんだよW杯負の遺産なんだからタマ蹴り界が責任を持って使い倒すべき
収容人数増えてチケ代も安く抑えられるし両者ウィンウィンだな(笑)
山形は野球練習用の屋内ドームよ現城内の野球場移転新築が最優先
大体NDスタを県におねだりして税1対応に改修したのに新スタとかありえんわ
移転するなら税1対応の改修費用を県に返してからにしろよこの税金泥棒め
盛岡は盛岡市陸上競技場秋田は八橋陸上競技場福島はあづま陸上競技場
青森にも税1対応の2万人国体陸スタが建つし
東北はどこも財政破綻寸前寸前だし身の丈に合ったスタジアムでやるべき
>>579 結局後ろの席だと専スタも陸スタも変わらないんだよな豆粒にしか見えん
臨場感持って見られるのは近い席の客だけ
1万人くらいでどこからでも近さを感じるサカスタはいいが
デカいサカスタは本当に無用の長物。埼スタを見れば分かる
>>574 >>580 ほらほら、やっぱ図星だから返信できねえだろこいつwww
もう専スタ時代の突入したから、お前は無力。これが現実
何も言い返せないから返信できない。これがお前の真実www
今時ヤキウってw
昭和じゃないんだからねぇ
年寄連中にとっちゃ青春の幻影だからねえ
野球を否定すると自分自身を否定することになる
市民球場跡地にまた戻ってこれるように何も建てさせないように頑張ってるのかな
カープの新球場を広域公園に造ろうなんてなってたらあの中国新聞の爺さん卒倒したことだろう
サッカーか嫌いならサッカーに関心をもたない方が人生楽しいのにw
>>585 カープは年間8億も払ってるのにあんな山奥はありえないだろ
芝の維持費以下の6000万しか払っていない乞食クラブにはお似合いだけどw
588 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/19(日) 21:18:19.14 ID:7DG40kWXP
>>541 いやJリーグ開幕、W杯開催でも専用スタジアム増えないんだから終わってるでしょこの国
焼き豚ジジイが絶滅するまで待つしかないよ
589 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/19(日) 21:33:41.88 ID:YSDk6WDy0
団塊世代の余命 = 野球の余命
あと15年ぐらいで野球は終わる
野球もサッカーも女が応援に来れるのが日本の良さ
>>588-589 団塊世代が死んだら日本の人口は1億人割り込むな
橋や道路など生活密着インフラの補修が精一杯で
オリンピックやW杯クラスのスタジアムはもう新設できないだろう
592 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/19(日) 21:54:37.62 ID:HPaO9mx1P
オリンピックの過剰設備の維持費が問題になって、
新スタ建設なんて、無理無理
593 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/19(日) 22:25:22.98 ID:YSDk6WDy0
>>591 人口が減ると都市部に人が集中する
今のような農村部の無駄なインフラ整備の必要がなくなる
>>588 Jリーグ開幕でもW杯開催でもない平時に専スタ建ちまくってる現状
焼き豚じじいがまだ健在で必死に抵抗してるのにこの流れはもう止められない
595 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/19(日) 23:15:57.56 ID:1OtUbbVz0
2002WCの巨大スタが負の遺産になったように
これからはサッカーの専用(笑)スタジアムも負の遺産になり続けるわけか
量産されないうちに自治体が早く気付いてくれることを願うしかない
最初に専スタ建ててしまうと、それで終わりだけど。
最初にできるだけ糞スタの総合競技場を建設しとけば
10〜20年後くらいには、サッカーを理由に専スタを建設することができる。
ま、ゼネコンも自治体もウハウハでそういう事なんだろうな。
598 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/19(日) 23:56:38.01 ID:HPaO9mx1P
オリンピックで何千億円使って、
オリンピック後に毎年50億円以上使っても
球技スタジアムは一個もできないのは
悲劇だね
宮城とエコパは取り壊していいと思うんだがなぁ。使ってないもん。
あと横浜もダウンサイジングするとか、カシマも2階席取っ払うとかした方がいいと思う。
陸上で使ってるんじゃないの? 知らないけど
>>598 >>オリンピックで何千億円使って、
>>オリンピック後に毎年50億円以上使っても
長野はオリンピック後も球技専用スタ建設なのよ
完成後の維持費に数億必要
だれも反対してない(笑)
604 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/20(月) 18:28:02.25 ID:qZvQPfmX0
長野はマトモな陸上競技場建てるほうが先だろ
静岡や宮城は専用スタジアムが最初からあったから使い道が無くなっちゃうんだよね。
今年は静岡ダービーも無いからな。エコパはますます使われなくなる。
静岡県でも都市部の陸上競技場はボロのまま放置して、何もない所に国体スタを新築したのは馬鹿だったなあ。
まあ、最初は何もない所だったがいつの間にか立派な住宅地になってしまったが。
607 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/20(月) 19:20:50.28 ID:gALhd0FE0
長野の推移書いとくか
陸スタが既に市内にあるのに南長野にも陸スタ求めて球技場案に反対
→長野県北部にはまともな球技場が無いからと球技場建設決定
→何故か陸スタの芝面縮小、以前はやっていたJの試合誘致が不可能になる
→他の地域みたいに陸スタ転用も出来ずJ2参入も足踏み
→陸スタ改築を断念し球技場をJ基準に建て変える事に決定
ちなみに球技場建て替え工事期間中は他の市にある陸スタ使用してます
>>604 確かに長野にまともな陸スタがない
10年後位に国体が来ると思うが
過去長野は国体を拒否した経緯がありまともな陸スタがない
しかし、立派なオリンピック施設があります。
長野五輪で使った野球場で行進も陸上もやれば良いやん
>>607 確か改修終了までは佐久市陸が主催試合の会場だっけ。
長野市陸って試合できないの・・・?
>>607 ハコモノ役人の陰謀としか思えない推移だなw
応援をプレミアっぽくしたいなら応援も少し意識してほしいな
おどろおどろしい弾幕とか見てて気持ち悪い
615 :
614:2014/01/20(月) 22:43:13.89 ID:SM0RLBdj0
もろい、
スタをプレミアっぽくしたいなら応援も少し意識してほしいな
おどろおどろしい弾幕とか見てて気持ち悪い
もとい
つか まともな陸スタって何なの まじでもう訳分からん 何をもって”まとも”とするか
何万も収容する大型スタンドはいらんだろ それに関してはこのスレで散々言われ尽くした
じゃあ何が必要か
過去スレなんかで陸上競技者のレスが本当にたまにだけどあったりするけど、
彼らが言うには、陸上の記録会等には数百人単位の競技者が集まるのだという
控え室の数は当然足りない
お外のフィールドの端っこで着替えたりする姿は珍しくも何ともないという
貧弱だ!あまりにも貧弱なスポーツ文化!陸上競技者も怒れよ!
そう考えると「陸上大会を見る為の陸スタ」と「競技者目線の陸スタ」と分けて
建設していくのが賢明なのではないかと部外者のサカオタは思う訳だが
前者の「陸上大会を見る為の陸スタ」はもう掃いて捨てるほどある 日産 新国立 長居
世界陸上 国内最高峰の大会は上記etcでやればいい
これからは後者の「競技者目線の陸スタ」を作るべきだと思わないかい?陸上ファン?
こんなスレ見てないかもしれんが
数百人分の控え室 シャワールーム トイレ 投てき競技専用フィールド 複数トラックフィールド
夢のような施設だろ ただし観客席は必要最低限だ
そう考えたら
>>605のエコパあたりを「陸上競技者の聖地」化するのも一つの案だな
投てき場もあるし エコパ本体は好きなように改造してくれ 周囲のグラウンドも全部トラックフィールドに
サッカーはもうほとんど使う機会ないから
随分長文になっちまったな 誰も読んでないだろうけど 頼むよ陸連さん もう国体陸スタは本当に勘弁
都知事選は田母神の一択だ
専スタにも希望が持てる候補者だよ
投票には、行こう
>>617 投てき競技フィールドを野球場でできるよう野球競技フィールドの規定を改正すればいいよ
ピッチャーマウンドを廃止してできれば総天然芝が理想とかで
こうすれば陸スタのセンターフィールドを立ち入り制限したって問題無くなるよ
>>617 何万人も入る陸スタとか昔は国立ユニバビッグアーチしかなかっただろ
W杯関係無い最近の巨大陸スタは味スタだけ
それ以外の地方国体スタは大抵収容2万以下
屋根無し照明無し映像装置無しの芝生席スタが主流で建設費も維持費もかからない
宮スタ 横国 ビッグスワン エコパ 長居 ビッグアイ
上記は全てサッカーW杯負の遺産なんだからタマ蹴り界は責任をもって使えよ
622 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/21(火) 08:39:11.14 ID:m2Tfjgil0
>>621 逆だろ
専スタにすりゃよかったのを陸上競技場にしたんだから陸上関係者は責任持って使えよだろうが
陸上競技場ならアマチュアも使えるから、国民の健康増進ってことで行政も手出しやすいんだろ
専スタも中高生やアマチュアが使用することを念頭に置けば作りやすくなるんじゃない?
>>622 逆だろ
W杯があるから巨大スタにしてくれと言ったのはサッカー協会
要請があるから4万人以上に巨大化した
それがなければ2万人以下で建てる予定のところばっかりだったのに
専スタにすりゃよかったと言うが
カシマ埼スタノエスタみんな大赤字じゃねーかw
レス乞食と化した難癖兄貴
海外に行けない残りカスリーグとか誰が見るの?
ブーメランw
ノエスタは黒字
アメリカに国内の一流選手を輸出しては不良債権として返品されてくる競技があるらしい
>>624 サッカー協会はWC基準を示しただけだろ。
要請があったんじゃなくて立候補したんだ。
何処が選ばれるかで熾烈な争いがあった。
もう忘れたのか、最初から知らないお子ちゃまか?
2002年日韓サッカーW杯のスタジアムの大半は、
国体のメイン会場で壮大な開会式や閉会式に利用するために建設された陸上競技場。
長居スタジアム -【 1997年・なみはや国体:会場 】
横浜国際スタジアム -【 1998年・かながわ・ゆめ国体:会場 】
宮城スタジアム -【 2001年・新世紀・みやぎ国体:会場 】
静岡スタジアム -【 2003年・わかふじ国体:会場 】
大分総合競技場 -【 2008年・チャレンジ!おおいた国体:会場 】
新潟スタジアム -【 2009年・トキめき新潟国体:会場 】
W杯会場のうち球技専用だった神戸ウィングスタジアムは、
仮設スタンドを撤去して整備した併設レストランの運営や、
ネーミングライツの導入や、プロラグビー試合や
全天候型のスタジアムを活かして結婚式や成人式や
地元のスポーツ大会などの催しや発表会などのイベント開催で黒字化してる。
>>624 ねぇねぇなんで黒字のスタジアムを嘘ついて赤字って言うの?
ねぇなんでいつも嘘つくの?
>>471 県営の野球場がもうちょうと離れてたらと悔やまれるな。
つーか、もう競輪場は閉じてしまえよ。赤字で閉鎖の話が浮上してたんだっけ?
635 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/21(火) 16:06:13.98 ID:KLcr7NmM0
浦和と大宮で2チームは正直局地的過ぎるんだよな
動員伸び悩んでる大宮は草津みたいに地域名変更し広域化
球技場整備の噂もある熊谷か、県の西部に移転した方が分布バランスも改善
スタ規定が上方修正されたら増改築の余地が乏しいナックは厳しい
かといって市内の他の場所に新たに建てるのは行政からの支持は得難い
2002共用するかチーム名を広域化して他の市で場所探すかの2択
まあナック自体は学生等の試合会場として非常に重宝されてるから
移転で日程調整楽になれば稼働率自体は逆に上がりそう
NACK5スタはバクスタも二層にして、ホームゴール裏と同じ高さまで伸ばしたら収容人員2万人まで行けそうだ。
野球場はあと10〜20m北西にスライドできたらいいのにな。
>>633 カシマ1億埼スタ3億神戸2億の赤字だろ?
なんで息を吐くようにウソをつけるの?
赤字か黒字か知らんが
これからの専スタが黒字になるようなお話しようぜ
清水も東静岡に移転しても良いと言っているし
埼スタ移転ならおおいにアリだろ
稼働率低いからWホームも十分できる
その赤字額のソースくれよ
同規模の陸上競技場の赤字額もよろしこ
>>620 やっぱりこういうアーチがいいな
プレミアみたいな四角い客席はちょっとな
642 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/21(火) 19:06:26.68 ID:i4S9TvEC0
ノエスタもカシマも黒字だろ
>>632 芝がクソの方が黒字になるのか
やたらと芝を気にするやつがいるが
U-22やACLを見てても悪い芝で苦戦してる
敢えて荒らすことをしなくてもいいが他の行事で使ってもいいのではないか?
日本のスタってプレミアみたいにピッチ目線から観客席作ろうとしてるが
セリエとか見てると手前ほど空席なんだよな
セリエは特殊だな
そのセリエで生まれたウルトラスをまんまパクってるのが今の日本
ドイツっぽい気がするけどな
まぁやきう陸上の抵抗があっても
大分新スタや魔改造で専スタ環境も整ってきたよな
待望の中規模+級ののガンバスタは関東の人間としても待ち遠しい
大宮伸び悩んでいるだろ。
これ以上動員増やすには今のままのナックは限界。
埼スタが空いているときはカードによってはあちらを使った方がよいと思う。
埼スタ使うと多分赤字になってサポーターも嫌がるだろうが。
同じことは仙台や清水、C大阪にも言えるな。
まあ、動員増が見込めるところは建替えるか移転しろと。
サッカーも野球もスター取られちゃうしこんなんじゃ伸び悩んで当然だわ
655 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/22(水) 15:28:52.02 ID:BvPb+3CA0
野球は国内でもごり押しだから大丈夫
埼スタ駒場ナクスタ熊谷とJ1級のスタ4つもあるのにまだ欲しいのかよ
欲しいのなら自前で建てろ
大宮はNTTという親会社あるんだから出来るだろ
これ以上税金乞食はやめてくれよ
「移転」とかどこの国のいつの時代の発想だよ
まあ陸上競技場にサッカークラブが移転するとか常識的に考えればあり得るわけがないけどな
大宮がどうするかは大宮が考えることさ
欧州どころかタイにまで引き抜かれてる税リーグとか誰が見るの?
海外に行けない残りカスの練習リーグは陸スタの片隅がお似合い
身の丈経営が身上なんだから身の丈に合ったスタジアムを!
>>656 埼スタ駒場ナクスタ熊谷、J1で使えるまともなスタは埼スタしかないな。
アルティージャはナックのままではJ1に居続けるのは難しいかもな。
>>657.
アルティージャはNTTの都合で移転するだろ。
NTTが志木に立派なスタジアムを作ったら・・・作らないかねえ。
TOYOTA、エコパ、仙台や千葉など
どこを見てもビジョンの脇には座席自体が設置されてなくて
死角が生まれる席が無いように考えられてるけど
日産ってもしかしてビジョン脇にもビッチリ席あるのか?
>>660 たしか2011シーズン頭から新しくなってる
以前よりもかなりドットピッチの細かい高精細ビジョンに
前は画面左に大きいアナログの時計と45分計があったけど
今はそこも含めて全面がビジョンになってる
試合中にそれを模して左側にアナログ時計の表示がされるんだけど
パッと見ホンモノの時計に見えてしまうというw
大宮は ナクスタ背後の県営野球場の他に少し離れた場所にも市営の野球場があるんだよ
http://www.ikechang.com/news/2010/101106_136.jpg この図だと右上の方ね 市営球場 そのちょっと下には第2球場まである
判り難いが、3つある多目的広場の一番下の右ね
こんな狭い地帯に3つの野球場だぜ!? 頭おかしいだろ
右側の第2公園は多目的広場とか無駄に土地余らせて、
左じゃ野球場サカ場ひしめき合って、バクスタのみ拡張とかおかしな事になってる
神宮じゃないけど ここも再編が必要なんじゃないか
県営の野球場ぶっ潰して、ナクスタはもう少しましなメインスタに拡張しよう
やっぱりサッカーはメイン席で見たいって層は要るからな
野球場は、、どうでもいいけど 右っ側の市営球場あたりを豪華にしたら
>>663 ナクスタはアレ以上でかくしないでいいと思うけどね。
15000人収容でちょうどいい感じだし、屋根つける改修がベストだと思う。
異様にデカイゴール裏が好きだけどね。
市営と第2はアマチュア用なのに何発狂してんだよw
プロ対応は県営のみだし西武の準ホームだから壊す理由など何もない
ナクスタは元々アマチュア用のスタ
不満なら埼スタに移転するか自前で新スタ建てろ
ナクスタ拡張時も1円も出していない乞食クラブの分際で不平不満だけは一人前
>>664 大宮は親が金あるし後々強くなりそうなんで25000収容が必要だと思う。
まあ無難にナックに2階席つけて20000位に増やせれば良いんだけど。
ナック5はバックスタンドの裏手の建物が邪魔だなーやっぱ
ただ先に屋根をドーンと付けてホスピタリティを向上させ
より根強いファンを育てていって、もっと大きな箱にする必要がある
という機運を高めていくという手順も間違いではないとも言える
現状収容率的にはそろそろ頭打ちに近いのもあるが
極端な話、J2でも同じ動員が出来るほど、ファンに熱意が有るくらいでないと
箱が小さいね、という主張も重みが無くなってしまう
増席は座席が足りなくなってから考えればいいかと思うよ
偏差値70になる予定だから東大入れてくれって言ってるようなもんだし
>>659 「アルティージャ」なんてクラブは大宮には無いけどなw
>>665 不満なんて無いが?これ以上大きいスタは入退場に時間がかかるから勘弁
672 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/22(水) 20:56:41.16 ID:BQmDD1kb0
このスレの連中ってJリーグ各クラブの動員がどの程度なのかわかってないのかな
大宮が2万5000人収容が必要とかありえんだろ
順 チーム 今 年 昨 年 前年比 増減 試合 累計 収容率
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
01 浦 和 37,100 36,634 +466 △ ↑ 17.. 630,701 58.2%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
02 横浜M 27,496 22,946 +4,550 △ − 17.. 467,425 44.1%
03 新 潟 26,112 25,018 +1,094 △ ↑ 17.. 443,906 61.7%
04 F東京.. 25,073 23,955 +1,118 △ ↑ 17.. 426,246 49.4%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
05 C大阪 18,819 16,913 +1,906 △ − 17.. 319,928 57.1%
06 川 崎 16,644 17,807 -1,163 ▼ ↑ 17.. 282,952 67.6%
07 鹿 島 16,419 15,381 +1,038 △ ↑ 17.. 279,115 40.3%
08 広 島 16,209 17,721 -1,512 ▼ − 17.. 275,556 32.4%
09 名古屋 16,135 17,155 -1,020 ▼ − 17.. 274,297 50.8%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
10 仙 台 14,866 16,600 -1,734 ▼ − 17.. 252,725 69.4%
11 清 水 14,137 15,121 -984 ▼ ↑ 17.. 240,324 64.0%
12 甲 府 12,614 10,407 +2,207 △ ↓ 17.. 214,441 65.7%
13 柏 12,553 13,768 -1,215 ▼ − 17.. 213,406 63.0%
14 鳥 栖 12,026 11,991. +35 △ − 17.. 204,438 49.1%
15 大 分 11,915. 9,721 +2,194 △ − 17.. 202,557 29.8%
16 大 宮 11,138 10,637 +501 △ − 17.. 189,342 71.4%
17 磐 田 10,895 13,122 -2,227 ▼ ↓ 17.. 185,207 63.1%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
18 湘 南. 9,911. 6,852 +3,059 △ ↓ 17.. 168,481 53.6%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
全 体 17,226 17,566 -340 ▼ ↑. 306 5,271,047 51.9%
少なくとも15000以上は入るのだから頭打ちだよレス乞食くん
1万〜2万キャパのところだと
収容率7割越えだすとそこから伸ばすのは結構きついな(動員面での努力をすごく頑張ってるという意味でもあるが)
8割近くになったらもうそこで限界
頭打ちと思っていい
常識だけどな
こんなこと
676 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/22(水) 21:21:39.05 ID:ZykYqdWs0
大宮の問題は敷地的に増改築出来る余地が殆ど残されていない点
席の増設どころか屋根設置さえ非常に厳しい
スタ規定の底上げや厳格化になってしまうと移転する事になるだろうね
学生等からの需要はあるから移転後の稼働率問題も解決出来る状況だし
さいスタ共用化かラグビーW杯関連で球技場整備の噂がある熊谷に移転か
あとはガンバ形式で自治体と協力して整備する形
ガンバのサイズで100億以上、屋根付き2万でも80億以上で結構かかる
熊谷の球技場建設決定時にスタ規定不足分の改修費を出す形が一番安く済むかも
ラグビーW杯用となるとJのスタ規定の殆どをクリアしてるだろうし
>>672 知ってて言ってるよ。
25000入るっても実際は20000位しか入らんのも知ってる。
今20000人の大宮サポが試合観に行きたいと思っても全員これないのも知ってる。
NACK5スタは長辺が東西方向だから
もしメインスタンドに屋根をかけたら芝への日照に大幅な影響が出るんだよな
だから屋根をかけるのは難しいと思う
あそこはこれ以上の魔改造を繰り返すよりも
もし赤字な競輪場を廃止できるなら
そこに新規にサカスタってのが一番いいと思う
そういや鶴見の花月園競輪の跡地って今どうなってるんだろう?
正直埼玉の事はさっぱり分からんな、まだ山形とか広島のほうが詳しい気がするw
>>679 別にいいんじゃね
特に動きがあるわけじゃないし
ナク5の屋根ならゴル裏の席数が多いからゴル裏だけガッチリ屋根でいいじゃないかな
682 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/22(水) 22:42:09.16 ID:BQmDD1kb0
>>677 >今20000人の大宮サポが試合観に行きたいと思っても全員これないのも知ってる。
なんで?w
納得できる理由を説明してくれ
683 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/22(水) 22:45:06.05 ID:QRj65e3d0
なんで大宮の話題やねんw
>>672 平均2万以上のクラブが半分以上になって欲しいな
そんで最低ラインが1万5千くらいになって欲しいわ
>>672 ただのアホか、25000人収容のスタジアムの12000人と15000人収容のスタジアムの12000人を体験してないんじゃね
闇雲にでかくしてもあんまいいことはないって常識だと思うけどな。
686 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/22(水) 22:52:02.20 ID:BQmDD1kb0
器ばっかりデカくしてどうすんだよ
プレミアでさえ4万以下のスタジアムが半数以上なのに
687 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/22(水) 23:17:19.99 ID:QRj65e3d0
箱を少し大きくするとチケット価格を少し下げられるため、動員増が見込める
入場料収入は変わらないにしても、動員増になるとその他の収益でメリットが出てくる
一番売れるリーズナブルなバックスタンドが無いに等しいくらいだもんな
新幹線でいえば高いグリーン車と安いけど自由席の2択しかないようなもんだ
689 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/22(水) 23:26:45.20 ID:BQmDD1kb0
ハコが大きくなると維持費、運営費、使用料も上がる
ちょっとやそっと粗利が増えたところで
とてもじゃないが新スタ建設費など回収できないだろう
自治体が金出すんだからどうでもいいと言われればそれまでだが
キンチョースタジアム改修しろよ
フォルラン決まったし柿谷いるじゃん
アクセスも良いんだから人は来るよ
キンチョーはキャパもっと増やして欲しいよな
693 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/22(水) 23:48:15.21 ID:BQmDD1kb0
サッカー専用、ラグビー専用、球技専用の何がそんなに違うのか正直わからん
ラクビーのほうがサッカーよりフィールドの縦が長いのは知ってるが
ラクビーのフィールドって曖昧でサッカーより遥かに明確にサイズが決められてないよね
こんどイングランドでやるラクビーWCもプレミアのサッカー場たくさん使うし
サッカーのピッチサイズのスタでいいんじゃないかって気がするんだが
ウェンブリーとトゥイッケナムの違い
695 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/23(木) 00:02:33.46 ID:KJABoQsG0
>>678 URが再開発するらしい
公園と住宅かな
音楽ファンにはトゥイッケナムのスタジオの方が有名かな
>>676 ガンバの140億ってのはどう考えても違和感あるけどなぁ 安すぎ
竹中の宣伝的意味合いもありそう
以前は大体1席40万、今は資材高騰で1席50万
京都は25000だから120億ってところじゃないかな
キンチョウ ナック 日立は全部25000まで改修しろ、
雰囲気大事なのは分かるがいつまでも今のままじゃJの目標の動員2万は遠い。
長居はでっかい陸スタあるから当分無いな
セレッソの集客ポテンシャルは既にキンチョウをはるかに凌駕してる
今シーズンは長居開催を増やすらしいが平均2万は楽々超えるだろう
結果次第で2万3000〜5000までいくと思ってる
グッズとあわせればフォルランの年俸もペイできそうだなw
スレチだけどこういう補強は浦和とかにやって欲しかったね
フォルランクラスとは言わないまでも、海外サッカーファンが反応するような外国人を連れてくるべきだった
一般層への求心力でももう完全にセレッソに抜かれた印象
まあ、あそこは社長が〇脳だから仕方ないか
>>692 59自治体て凄いな 日本人てそんなラグビー好きだったっけ笑
何やかんや理由付けて箱物作りたいんだな
でもサッカー場だけは簡単には建たないという
>>689 マジレスすれば諫早の施設(2万陸スタ+補助競技場)とガンバ新スタ(4万専スタ)比べれば
維持管理費+スタジアム運営費だとおそらくガンバ新スタの方が全然安いと思うぞ
それと諫早の施設って200億円を軽く超えてたと記憶してるけどな
705 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/23(木) 05:26:50.11 ID:/zweiJYv0
フォルラン見に行きたいんだけど首都圏でオススメのスタジアムってどこですか?
>>704 諫早の施設がどんなもんか知らんけど
地質によっても建設費って変わってくるし、周辺整備の予算もそれに含まれてるかもしれんから単純には比べられないぞ
>>707 今シーズンは全部長居でやって欲しいわ
大宮とか柏とかキンチョウってチヤホヤされてるけど
貧乏臭くてたまらん
せっかくのスター選手も台無し
陸上競技場なんてのも場違い感が凄いな
やはり立派な専用スタジアムを増やすべきだな
710 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/23(木) 14:22:18.21 ID:UKLFgXpe0
特定の選手を見に行きたい層が増えた場合は
近くで見れる球技場のほうが顧客満足度が上がってリピート率上がる
客層考えてもキンチョウの収容人数を早急に増やした方が良さそう
空いてる四つ角つなげて立ち見席作るとかメイン前方に芝かぶり席作るとか
岐阜も評判良かったメドウをJ2基準に増築した方が良さそう
周辺の環境考えると掘り込み式で
メドウは片方のゴール裏が鳥取ぐらいにメインスタンドを少し拡張するぐらいしか出来そうにないからJ2でもメインでは使えない
今使ってる陸上競技場と同じ場所にあるけどアクセスは良くない
宣伝効果で増えるであろう今シーズンは駐車場の混雑で集客に伸び悩む可能性もある
岐阜ちゃんの場合はまず知名度が上がった状態で成績をある程度残しクラブハウス作ってからの流れなんじゃないかな
このスレって焼き豚陸豚の粘着も酷いがさかつくやりすぎなサカ豚も痛々しいな
そんなすぐに増設できるわけないし、何億かかると思ってんだよ
豚と呼ぶのに碌な奴はいない
だな。太鼓でも叩いてろよ
715 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/23(木) 15:37:46.26 ID:UKLFgXpe0
昔の球技場はラグビー用にインゴール部分を22mとして作ってたんだよね
その影響でメドウの長辺は160m以上ある
ただ近年ではラグビー兼用でも仙台は135mで京都新スタでは125m
ゴール裏を前方に伸ばす形なら余裕はある
ただ周りに住宅地があり騒音対策等考えると掘り込み式に
野人が7千人収容で3億だから現在の岐阜の豪遊ぶりみてると
下手したら強化費数年分でメドウJ2化可能かも
まあ立地的に厳しい所あるからもっと便利な場所に球技場出来たらいいけど
ただそうなると目ぼしい候補地が見つからず岐阜市以外で探す事になりそう
>>689 >自治体が金出すんだからどうでもいいと言われればそれまでだが
結局サカ豚の本音がこれ
採算性取れないのはサカ豚も自覚しているようだがw
FIFAの推奨基準だとゴール裏10m離す必要あるんで106+20で自ずとラグビーもできる
ラグビーは100m+インゴール10m*2(最大22m*2)
キンチョウは今のアウェイ側のゴル裏をピッチギリギリまで近づけて
巨大ホームゴル裏席にするべき
そんで今のホーム側をアウェイにすればいい
>>718 しかし球技場規格のコートからさらに10m離して設計してしまうのが日本のお役所のデフォなところw
長手は天然芝のフルピッチでゴール裏側のサービスエリアなんてゴール裏スタンドの下を通しちゃってもいいんだけどね
>>719 やっぱそうゆう考えになるよねw
あのゴール裏見る度にもどかしさを感じる。
昨日アディショナルタイムの再放送でJのスタジアム担当の人が沖縄は2021年
完成になるって言ってたし次スレ立てるとき直したほうが良いと思う。
>>710 キンチョウより長居の方が好きな人けっこういるぞ
高い位置から見渡せて気持ちいい
国立も人気高い
客席がアーチ上で全体を見渡せて一体感もある
ちっこい専スタはサッカー好きだけがこじんまり集まってる
排他的な印象もある
日立台、ナック5、キンチョウ
小型厨の過大評価スタ
貧乏臭くてみすぼらしいだけ
セレッソは全試合長居でやれよ
キンチョウみたいなボロスタじゃフォルランに速攻帰られるぞ
長居増えるだろうな
去年も長居ならもっと入ったカードがあった
725 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/23(木) 19:09:09.76 ID:7kBLirCZ0
なんで宮城やエコパや豊田はdisられてるんですか?
あんまり詳しくないので教えて下さい
個人的にフクアリ好きです
726 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/23(木) 20:08:31.73 ID:UKLFgXpe0
セレッソがシーズンチケットバカ売れしてるのはキンチョウも原因のひとつ
去年キンチョウ開催時に何度かチケット争奪戦になって入手で苦労する事が
それで確実にチケット得ようと申請者が増えた
フォルラン加入で更に加入者増えそう
スタ規定の関係から長居メインになるだろうけど
セレ女用に芝かぶり席を可能な限り増設した方が良さそう
>>725 宮城は糞アクセス、キャパシティ過多、陸上競技場で、比較対象のユアスタが良アクセス、適切キャパ、良スタと全てが真逆の出来だから。
エコパもキャパシティ過多の陸上競技場で、使う清水も磐田も専スタだからじゃね。
豊田はアクセスは悪いけどスタジアムの質だけなら日本最高だからdisられてないと思うが。
豊田はアクセス以外は神スタだろ
維持費の問題点はあるが
維持費も実質トヨタが払ってるんだろ
豊田市の予算ほぼトヨタ関連からの金だろ
そもそも豊田市なんてトヨタ自動車行政部門みたいなもんだし
732 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/24(金) 07:20:20.83 ID:YkI5MGfx0
今一番悲惨なのは今更陸スタ新設してるウンコターレ
等々力は陸スタの中じゃ上級だろう
735 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/24(金) 07:43:36.41 ID:YkI5MGfx0
736 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/24(金) 08:07:48.63 ID:YvGNT50m0
>>732 スーパー陸上とかやってたし、140万人も人口居てあの程度の動員じゃあね
フロンターレファンだけど残当だと思ってるわ
おっとさげ忘れたスマン
焼き豚をスルーできない馬鹿
川崎ってなんで陸上>サッカーなの?
頭悪いの?
川崎市は300億円以上掛けて陸スタ改修だっけ
そんで野球場は改修だか建てるんだろ
馬鹿としか言いようがないな
馬鹿かどうかは知らないけど落胆した
>>723 貧乏だからキンチョウでやってるの
順序が逆
フォるランにはキンチョウがサブって言ってるかも
川崎市はプロスポーツに税金投入しない立派な行政だろ
俺は一納税者として納得してるぞ
なおロッテとヴェルディは尻尾巻いて逃げ出した模様
やきうのロッテ、大洋(現DeNA) サカ緑 に逃げられた負の歴史があるのにな
フロンターレは「生涯川崎」宣言までして地元愛を口にしてるのに
陸スタ改修というこの仕打ち
プロスポーツなんかいらんよ いつでも出て行っていいよ てスタンスなんかな
よう分からん街だ 川崎
残当って何語?朝鮮?中華?
日本人じゃない奴が書き込んでるな
>>744は基地外を召喚してしまったことを謝罪すべき
日経によれば等々力のメインスタンド建て替えは数十億だとよ
等々力はサブトラックがあって収容人数も適当で首都圏にあるから
主な陸上大会が開かれてる
以前に等々力のトラックを青にしようとしたら陸連の反対で廃案になった。
日本3大いらない連盟
高野連と陸連
陸スタの改修なんだから陸スタに改装すんのは当り前だと思うが
陸上だけなら改修する必要もないが
税リーグの為に改修してやってんのに文句言われるとは
>>751 陸連のお偉いさん方の虚栄心のおかげで肝心の陸上競技の選手がメインスタジアムから追い出されるというデフォな事実w
お偉いさん連中の糞さランキング
1位 野球
2位 陸上
3位 柔道
4位 相撲
5位 バスケ
6位 ラグビー
7位 サッカー
こんな感じか? テニスと卓球 バレーボールなんかはまともなのか?
754 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/24(金) 17:56:05.17 ID:5LHZtyt90
等々力トラック青だと選手の邪魔になる的な論調で廃案
なのに直後のドイツ世界陸上がトラック青、しかも日本記録続出で笑ったな
芝の養成期間が必要で日程調整難しいと陸連も最終的には球技場案支持
等々力陸スタ決定し何故か公園内の野球場改修も決めたのは行政
755 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/24(金) 18:03:56.08 ID:5LHZtyt90
等々力改修費にかかる300億あれば
芝生席込みでも許可される1万5千人収容の陸上専用の競技場と
代表戦も誘致出来る3万規模の球技場の二つ建てられたんだよね
そうさまともな陸上関係者なら陸上競技場のJスタ化は絶対に反対なはずだよ
>>752は×陸連のお偉いさん○利権とりまく行政組織なのかもな
レンガ色のトラックはスーパーフォーミュラのデモランにはさぞ最適かもねw
757 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/24(金) 18:20:48.71 ID:hDhpSnjD0
>等々力トラック青だと選手の邪魔になる的な論調で廃案
そうなの?
ブルートラックなんて国内でも数か所あるのにな
グリーントラックまである時代なのに
>>755 絶対にそうだよね
脚スタが完成すれば海豚サポどころか川崎市民は絶対に後悔するだろうね
759 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/24(金) 18:24:03.91 ID:hDhpSnjD0
トラックの色は北京五輪の会場に合わせた色にしてほしいみたいな感じだったはず
硬式野球場は高校大学社会人の使用を念頭に+αでプロの興行も出来るようにというのと、今の位置じゃ動線的に邪魔くさいから移設する。らしい
763 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/24(金) 20:22:59.16 ID:zbTpla8g0
東京、神奈川はサッカー専スタなど永久に建てない
なぜなら他の田舎者どもと違って民度が高いからさ
等々力、味の素、横酷があるから
国立は専スタで良いと思うけどね。
個人的には神奈川じゃなくて横浜に欲しいけどな、
神奈川は横浜以外田舎みたいなもんだしできても行きにくい。
766 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/24(金) 22:01:02.54 ID:5LHZtyt90
新国立は野球と兼用化がベスト
神宮球場の所にサブトラック設置すれば五輪後も陸上競技会開けるし
新国立は屋根付きだから雨天順延無くなり野球の日程調整も楽になる
となると新国立は人工芝前提で設計し直した方がいいんだよね
芝の養成期間必要無くなるから稼働率上げられるし人工芝なら用途も広がる
天然芝育成の為の採光性や通気性も考慮しなくて済むから工事費も削減
機密性も高められるからライブ等の防音対策にもなる
新国立を球技使用する時にはアメリカから天然芝をブロック単位で移設する技術導入すればいい
数日で使用可能になるし
五輪のサッカーとラグビーW杯の会場に選ばれてる横酷を球技場化した方が
横浜にはクラブが3つあるし1層式なら掘り込まなくても済むし
ラグビー界もインゴール部分を人工芝じゃなくて天然芝でやりたいだろうし
球技業界が今の計画ではほぼ不良債権化する新国立の尻拭いする必要は無い
神宮球場に関するご要望は、宗教法人明治神宮にお願いします
AC長野ですな
770 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/24(金) 23:59:12.51 ID:OydEMjiB0
建設予定だが場所未定→山形、広島
現行計画の駅前で問題なければそのまま建設の可能性大→清水
という認識でいいのか?
まだ何処も構想有りって程度かと
772 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/25(土) 00:24:16.21 ID:XholhxUv0
まぁ2014年シーズンに現役のウルグアイ代表で元ワールドカップ得点王の選手を
Jリーガーとしてフットボール専用スタジアムで見れるって昔の人に行っても信じないだろう。
773 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/25(土) 00:27:58.62 ID:pmJPzpiv0
リネカー、スキラッチとかおったがな
もう大物は連れてこれないと思われてたからな
ユングベリ
2011途中〜2012途中
わりと最近
>>768 ファッションの流行も20年スパンといわれてるしスタジアムもそうなのか
となると広島は・・・
20年か
まごまごしてると専スタ持ってるところが
もう1個おかわりで作っちゃうぞ
>>778 2万人規模の専スタなら屋根の有る無し別で類似形状のスタンド構造の
ユアスタ(1997年)アルウィン(2001年)フクアリ(2005年)
とほぼ同間隔で竣工されてるけどね
>>768 レベスタがベアスタより先なのは意外
鳥栖がJ入りしそうなのに嫉妬して福岡が対抗して藤枝を誘致したイメージだったし
レベスタ(笑)
本当に税金のムダだったな
アクセス良好な屋根付き専スタにも関わらずガララーガ
専スタなら客が入るという税豚の主張が根拠の無い大嘘な証拠である
レベスタはユニバーシアードのための施設だから鳥栖の動きは関係ない
全く使い道のなかった施設をアビスパが有効活用してあげてるのを知らない豚一匹ご案内〜
使用料一切払わず追加出資おねだりしている乞食クラブが有効活用もクソも無いと思うが
まあ応分の負担という概念の無い税リーグ乞食に言ってもムダだろうが(笑)
哀れという言葉しか出てこないな…
建てない言い訳を市長が一生懸命考えてる最中だからな
どこか四角くない専スタ建てればいいのに
意外と見にくいんだよ
フクアリみたいな感じ?
マラカナンみたいな感じ?
>>781 しかしド田舎だなぁ
稲盛のスタジアムが建ってればなぁ
本当京都は糞
>>792 ド田舎言うなw これでも府内で3番目に人口多いんやぞ!(それでも9万人ほどだが)
>>769 SCだろうがACだろうがどっちでも分からねーー。
>>792 北陸新幹線京都駅になるから発展するよ50年後ぐらいには
>>781 「弥生時代の村のようす」みたいな絵だな
797 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/25(土) 16:09:17.24 ID:e7uE2ce10
京都は150万都市のポテンシャルを捨て
鳥栖レベルのクラブで満足するつもりなのかね
>>797 ポテンシャルもなにも
今まで京都市がスタに関して全然協力してくれなかったんだから仕方が無い。
スタ構想は03年からやってるのに、京都市は今まで何もしてなかったんだからな。
何もしないもなにも
税2がデフォな不人気チームは西京極でも勿体無いくらいだろw
西京極は陸スタだが立地抜群にも関わらずスカスカ
専スタでないから人気が出ないのではなく
人気がないから専スタは不要と何時になったら理解できるんだろうな
エコパも寒地型芝生やめるってよ
エコパスタジアム(小笠山総合運動公園)の芝生を張り替えます
http://www2.pref.shizuoka.jp/all/kisha13.nsf/c3db48f94231df2e4925714700049a4e/972429d88e4aff0a49257c60003ef909 1 概要
エコパスタジアム(小笠山総合運動公園)のサッカーフィールド(ピッチ)の
芝生を全面的に張り替えます。このことに伴い、スタジアムの利用制限を行います。
2 芝生を張り替えする理由
・現在、ピッチの高さが建設当時より10cmほど高くなっているため、第1種陸
上競技場公認更新に向けて地盤を低くするとともに、建設から10年以上使用し
てストレスが蓄積している芝生を張り替えます。
・近年の異常気象や温暖化の影響により芝枯れが頻繁に発生するようになった
ため、芝生の種類を寒地型(冬芝)から暖地型(夏芝)に変更します。
3 利用制限の期間
平成26年4月1日〜8月31日を予定
(気候の影響による芝生の育成状況により、変更する場合もあります。)
5 利用制限前のイベント
指定管理者がスタジアム無料開放及び芝生の無料配布を行います。
日韓ワールドカップサッカーで使用した舞台に立てるこの機会に、ぜひお越し
ください。
日 時 平成26年3月30日(日) 10:00〜15:00
内 容 (1)ピッチを開放(受付不要)
運動、寝転がる等自由に遊べます。
トラックでも走ることができます。
(2)ピッチの芝生プレゼント(先着200個)
1人1個(約10cm×10cm)
801 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/25(土) 17:31:02.68 ID:pmJPzpiv0
京都は諸問題解決で素晴らしい専スタ建設確定やからもうええがな
京都は今から仕様変更して屋根無し1万5千にすべきだな
1万5千でもどうせガラガラだろうし
万が一キャパ不足になったらサンガ負担で増設したらよろしい
焼き豚うまい
804 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/25(土) 18:50:53.73 ID:pmJPzpiv0
>>802 残念ながら素晴らしいスタジアム建設確定w
くやしいねw
屋根なしとか冗談はよせ
雨だけじゃなくて紫外線防止の意味もあるし、老若男女呼ぶには屋根絶対必要
そりゃコアサポだけなら屋根なんていらないだろうけど
最近このスレ焼き豚いるな
わざわざサッカー板にきて、しかも専スタスレに滞在するとか頭おかしいでしょ
ちゃんと見抜いて無視することが大事
秋田も八橋球技場のJ1規格に改修なりそうだわ
よかった。
東北は、八戸・盛岡・仙台と専スタだな。山形もがんばれ
山形や徳島の構想のように今の流れは既存施設のある田舎町から県庁所在地への移転なのに京都は真逆を行ってるな
最大都市から山奥の寂れた町に敗走して強がるより京都市に土下座してでも横大路に建てさせてもらった方がいいと思うけど
810 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/25(土) 20:04:26.45 ID:pmJPzpiv0
嫌ならずっと西京極にいればいいだけじゃんwww
811 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/25(土) 20:08:20.49 ID:pmJPzpiv0
それと京都の町中のサポやアウェーサポは横大路より亀岡に行くほうが楽やしw
>>757 選手ってサッカーの事じゃないの?
同系色で被る
ココでも暴れ太鼓かよ
県庁所在地でも土地余してるような田舎と同列に語るなよ
ただでさえ都市部の行政は市民から厳しいチェックの目を向けられてるっつうのに
>>813 横大路だと
乗り換え+なにもない所を徒歩30分
さすがにないわ
817 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/25(土) 21:47:31.64 ID:a/n4H+lG0
京都はあれだけ滞っていたのにな
長野等見てるとスタ建設に協力的な自治体見つけた方が実現早いのかもな
広島もそういう部分で間口広げたら案外早く進んだりして
噂では沼津の貨物駅跡地利用の候補案に球技場出てきてるらしいな
ただ貨物駅移転がまず先だから実現するとしても相当先になりそう
清水磐田藤枝全て球技場で陸スタ使用は県内では沼津だけだったし
取り残されたくない心理みたいのが水面下で働くのかもな
とするとガンバ京都が完成したらキンチョウだけが全席屋根なし2万以下
スタ規定厳守で陸スタがメイン使用になるであろう桜が今度は取り残される
ただ改修できる余地があるのは線路が背後にあるバックスタンド側だけ
JRと協力して駅と連結した形のスタンド整備に着手したりして
818 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/25(土) 21:56:55.70 ID:VJ692wfX0
>>808 >>秋田も八橋球技場のJ1規格に改修なりそうだわ よかった。
それに関するソース、文献は?
ググってみても出てこないので、、、
819 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/25(土) 22:19:19.83 ID:HH1cplnO0
京都は名前が悪いよ
サンガって何だよw
カッコ悪すぎる
移転といえば、渋谷のNHK放送センターが
建物の老朽化で施設の全面的なリニューアルを計画してるらしいが
神南のままで徐々に建て替えるか、あるいはどこかへ新築して引っ越すか
いま議論してる状態らしい
もし移転になったら都心の超一等地が空く、かも
渋谷の一等地にスタジアムはさすがに…
オフィスとか商業施設の方が圧倒的に儲かるでしょ
向かいの渋谷区役所と公会堂の敷地内に
民間の超高層タワーマンション建てるらしいな。
>>819 国破れやてサンガあり…
ん〜伝統を感じる良い名前だと思うが
受信料で成り立ってるNHKが移転とか建て替えとかなれば大きなニュースになるな
もしあの場所にスタジアムができたら試合後スクランブル交差点で祭りになる
>>824 代表の日にパブリックビューイングやるだけですごい客集まりそうな気がする
投稿失礼。
「本日1月24日(土)に旧日本銀行広島支店で開催されたトークセッション「旧広島市民球場を文化イベント広場に!」において
松井市長が旧広島市民球場跡地は「文化芸術で進めたい」という意向を示していたとの報告があった。
これは先の1月20日に松井市長に「旧広島市民球場跡地利用に関する提言書」を提出した広島市文化協会関係者が発言したもの。
現在、サッカースタジアム検討協議会において旧広島市民球場跡地も候補地として委員各位が真剣に、真摯に議論している時期に
最終的な判断をくだすことになっている市長が、予断をもって問題に当たっていることを自ら表明したらしい。
もしこれが事実なら、サッカースタジアム建設を回避したい市長の「サンフレッチェは2位でいい」の第2弾ともいうべき発言で
同市長は前回の不用意な失言をまったく反省していないばかりか、自らの偏向した行政スタンスを明白にしたに等しい。
かような人物に広島市の未来に大きな意味をもつ跡地問題の最終的な判断をゆるしてもいいものなのか。市議会においてきちんと真意をただすべきだろう。
また同発言はサッカースタジアム検討協議会関係各位への重大な背信行為でもあり、次回の同協議会でもぜひ議論をお願いしたい。」
827 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/26(日) 01:07:33.52 ID:S69SVPTP0
渋谷の一等地にサッカースタジアムとか
どこまで非常識でおめでてえんだコイツラw
これが市民球場跡地にサッカースタジアム建てることが決定されてたなら失言だと思うが、そうじゃないだろ
月二回しか使わない施設を建ててもらえるだけ有り難い話じゃん
>>827 別に本気では言ってないでしょ
ネタみたいなもんだよw許してなwww
広島は5つの候補地に絞り込みが検討されているんだっけ?
俺は市民球場跡地よりその横にある中央公園の方が良いと思うな。
市民球場跡地にしたら、色々と邪魔が入りそうだし無難な所が良いよ。
広島にはマトモな音楽ホールも無いし大賛成
多目的ホールは所詮多目的
専用ホールの足元にも及ばない
サンフレより広響のほうが歴史長いし妥当な政治判断
>>831 >多目的ホールは所詮多目的
>専用ホールの足元にも及ばない
陸上競技場は所詮陸上競技場なのにずっとサッカーを…
また自演してんのか
416 名前: U-名無しさん@実況はサッカーch [sage] 投稿日: 2014/01/26(日) 12:24:40.28 ID:s5n8SnkpP
京都サポミ抜粋
昨年度の黒字25000万
補強枠に関しては明言避けるが二番手GK(守田と児玉移籍)の問題をかなり責めていた
新スタは17年シーズンからの共用開始予定
全面屋根付きでLED広告導入も可能
関西のクラブの専スタ率が上がるのはうれしいね
836 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/26(日) 12:42:17.11 ID:itXwnK+50
市民球場取り壊し前に行政が集計結果で最終候補絞ろうと具体案提出し
各方位に投票させたら球技場案がトップ
けれど最終候補案から球技場案削除されてた
年間100万人という項目後付けで殆どの案が外され実質1択状態に
球技場案を廃案に追い込んだ主な理由になった年間100万人だけど
文化芸術関連でこの数字を超えるものは全国でも殆ど無い
まあこの条件は過去とは状況が違うとかで有耶無耶にするだろうけど
知事はサンフレに好意的な対応してるし
球技場建設に好意的な自治体見つける事を優先させた方が良さそう
ある程度絞られ積み上がってくると新たな条件や候補上げられまた始めから
議論はされるが現実的には何も進まず時間だけが過ぎる状況に追い込まれる
この流れは京都の時とそっくり
わりと不便な所を球技場の候補地として押してくる所も
途中でスタ建設の為の資金提供者も名乗りでたのに
15年以上何も進まなかった京都が如何にして球技場を得たのか
広島は参考にした方がいい
なんか関西(近畿?)の人達ってスポーツ観戦好きだよな
サッカーも野球も割と人呼べてるイメージだわ
イメージと実際は違うんだ
>>802 今日のクラブ会合の最新情報で2万5千人規模の専用スタジアムで屋根付き、LED広告、オーロラビジョン付
完成2017年→2016年末らしいわ。
まともな動員は阪神、ガンバだけで
あとは閑散としてる。
>>836 京都を参考にしたら
広島市内にできないよ
なんだ勘違いか…
>>837 まあ、過去の経緯は省くが、
・03年度以降、球技場建設の話が暗礁に乗り上げたまま
・大規模大会が開けるようなまともな競技場が西京極しかない
・その西京極も老朽化著しいが、京都市が改修をする気がない
→「市がやる気ないんやったら府でやるしかないなぁ」と府知事が腰を上げる
→「府内全域」から場所を公募、亀岡、城陽、京丹波、舞鶴が応募
→「府内全域」を字面通りに取った京都市が「後出し」で参戦(亀岡、城陽の市長さん憤慨)
→選定会議の結果亀岡に。
なぜ亀岡や城陽の市長さんが怒ったかというと、「府内全域」という場合は政令指定都市である
京都市を「除いて」考えることが通常で、亀岡、城陽のみならず府もそう考えていたため。
また、京都市は一度「自分から球技場計画を断念」させているにも関わらず、「同じ場所」で
再アタックしてきた、と言うのも怒りの原因だったらしい。
まあ、結果的に亀岡に決まってよかったけど。
京都は新スタジアム、2016年末には完成する方向で進んでるらしい。
「 政令市内に道府県立の本格的なスポーツ施設がないのは京都市だけ。←嘘臭すぎw他にもあんだろ
848 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/26(日) 16:47:09.69 ID:DNFpW56T0
地味に規模が2万人→2万5千も良い感じ。
万博みたいに駐車場を充実させてほしい。
今の西京極は車層に訴えかけるものがない。
スタの完成は早ければ早い方が良い。
一度、自分も現地亀岡に行ってみるわ。
亀岡なんてこの話がなかったら行くこともないけど。
>>837 昨年はこんなもん。これ見るとガンバは新スタをどれぐらい埋めれるのか見もの。
2013Jリーグ 関西クラブ 試合平均動員対決
順 名前 今 年 昨 年 前年比 (試合数)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
01 桜大 18,819 16,913 +1,906 △(17/17)
02 脚大 12,201 14,778 -2,577 ▼(21/21)
03 神戸 11,516 14,638 -3,122 ▼(21/21)
04 京都 *7,891 *7,273 +618 △(21/21)
852 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/26(日) 17:53:29.35 ID:ySK/cdJ30
ガンバ新スタなら平均2万ちょいぐらいかねぇ
>>849 将来は4クラブ全て2万超えして欲しいなぁ
セレッソはキンチョウ拡大改修必須
854 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/26(日) 18:07:25.98 ID:itXwnK+50
まあ京都の場合は色々あったからな
野球場潰して球技場建てる事ほぼ決定
→野球の試合会場確保する為にまずは移転先の野球場建設に取り組む
→そろそろ完成という時に球技場案中止になり野球場取り壊しも中止
結局球技場建てるはずが野球場一つ増えて球技場案立ち消えとか
スタ建設の候補地としてとある場所はどうかと打診
→土壌汚染が酷いからと断る
→その後京都府が候補地募集かけたら候補地がスタ建設断った場所
計画書みると除染費用代別で予算的に厳しく結局落選
球技場作るといいながらそこから実現していくのは他の事ばかり
言い方悪いけど環境整備の捨て駒としてサンガが利用されてた面もある
サンフレもそういう扱いになりそうで結構危惧してる
でも京都はW杯自国開催時には球技場案が一応でていたんだよな
となると陸スタで誘致しようとしてた広島だから立ち位置的にもっと厳しいかも
>>851 2012年のガンバがJ1の時のも載ってるじゃん、よく見ろよ馬鹿。
観客動員スレでやれよ
いろいろファクターもある話なんだし
ちゃんと公平な基準でデータを見れない馬鹿のせいで
859 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/26(日) 19:12:49.19 ID:itXwnK+50
神戸はゴール裏をもう少し工夫してもいいかもな
ホーム側はレストランにいる客が立ち見で見ていたりして観戦環境が結構微妙
外側にテーブル付きの客席2列ほど作った方が利用価値上がりそう
アウェー側は結構空席目立つ事が多いんだよね
ピッチレベルの所に階段状の立ち見席5列ほど設けた方が良さそう
神戸はJ2降格したのに2万越えの試合数は増えたんだよな
大きな差は開催曜日とチケットの価格設定だけど都心部は週休二日制の所も多い
とするとJ1時代の価格設定高過ぎてライト層が手が伸びなかったのかも
神戸はチケット等の価格帯の決め方次第である程度は動員伸ばせるかも
2012のも載ってんじゃん
文盲か?
こいつ痛いな
神戸のゴール裏は趣味が悪い
イイ箱があるおかげで神戸は間違いなく集客、定着率上がってる
864 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/26(日) 19:51:50.82 ID:ew6BiYJr0
>>859 以前三木谷が動員を上げる為ノエスタを改修しようとしたら
運営に「ヴィッセルにはスタジアムを貸しるだけだから」と言われ
断念した事を愚痴ってた
これに懲りて野球はスタジアムを改修出来る契約にした
プロ野球チームが来るならと自治体の爺さんたちが貸し渋るどころか積極的に貸したんだろ
普通じゃあり得ないくらいの高待遇
ノエスタはゴール裏だけでも改修できないのかね?
自治体と交渉して、こちら側が費用出すならいけそうな気がするけど。
神戸のレストランはまったく理解できない位置にあるよな
どう考えたらピッチレベルのゴール裏に作ろうと思うんだろう
大阪ドームも外野の見やすい所がレストランになっている。
あそこに客席があったら見やすさもかなり違うはず。
毎回試合に足を運ぶ客と、食事するだけの客、どっちか大事なんだよっていう話だわ。
設計からしてこんなに感覚がズレていたら、もうどうしようもない。
なんつか、スタジアム建築家の発想がまだ日本は後進国なんだろうな・・・
レストランもバックスタンドの上にしとけば客入っただろうに
いや むしろ逆じゃね 上段じゃありきたりなんで 敢えてゴル裏に持ってきたとみる
こんなアイデアある俺って凄いでしょデザイン
ガンバの新スタが市に寄贈されるメリット教えて下さい
寄贈されても税金はガンバが払うみたいですが
>>871 陸連「神聖なトラックの上にスタンドとかけしからん」
なんか自治体が専スタ建てて当然って思ってる奴居ないか?
ちょっとそれはおかしいだろ
それに、税リーグ税リーグ言うやつ湧くから止めてほしい
自演しなくてもいいんだよ
【悲報】秋田、バスケがアリーナ構想、2024年建設を目指す。サッカーピンチ。
>>877 今の所、チームが構想立てて言ってるだけやね。
仙台のゼビオアリーナに刺激されたんだろう。
別に悲報じゃないだろ
他の競技だろうと盛り上がるのは良いことじゃん
いつものガラケー豚
Jリーグのクラブが他のスポーツのクラブを持つことを進めてるし
Jリーグの発展にはJリーグだけじゃなくてバスケやバレー、ラグビー等の球技と連携を結ぶのが大事って指針だしてる
百年構想にも似たような記入があるわけで。 まずスポーツ文化を作らないと行けないんだよなぁ
バスケやバレーは提携できるだろうけどララグビーは無理だろw
あの人達はなんでサッカー敵視してるのかが理解できない、野球は察しがつくが
>>871 レーン少ない古い規格の陸スタは2種や3種にランク下げするだけだよ
練習とか県大会以下とかなら何の問題もないんだから
こう乗っ取りばっかり考えてる連中が他競技と連携とかw
敵視されてると思っちゃう自意識の過剰さ
こういう厄介ファンがどの競技にも居て、そいつらが他競技を攻撃してるのかもな
ほんとにねーやきう普及活動のためにやるのがサッカーネガキャンだからなー
「適正な」分離と連携、は不可能な要素ではないのに
全競技取り込むくらいじゃないとダメだわな
野球ファンはスポーツを観戦する文化を有してるはず
侮辱するような言葉使う人やそれが普通の環境には人は集まらない
ヤキウファンなんて芸能として観てるんだぜ
セレ女「せやせや!」
>>869 豊スタのレストランはメインの上にあるけど、
あれって試合の時に入れるのかな?
>>889 入れるけど、メニューが限定されるし、30〜60分待ちができる。
ただ、窓際の席に案内されると、VIP席に案内された感じで、パノラマ映像が楽しめる。
野球みたいに間がある競技は食事しながらの観戦に向いてると思うけど
サッカーはどうだろうね。試合に夢中になってるとあっという間に終わるしね
892 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/28(火) 11:10:51.06 ID:u+14jK4p0
東北には縁もゆかりもない者ですが、
地図を見て初めて分かりましたが
秋田八橋球技場は街の真ん中にあるんですね。
県庁の斜め前じゃありませんか。
こんなスタジアムは日本中探してもまずありません。
いずれはJ仕様に改造されるものと期待しますが、場所がよすぎるだけに
車で来るファンは駐車場に苦慮するのではないか?と逆に心配します。
セリエの本田が対戦した、カリアリのホームスタジアム
これもしかして、陸スタから専用スタへ改修中?
だとしたら、日本もこんなアイデアを・・・
サッカーのときだけ簡単に組めるキットみたいなやつかもよ
向こうは厳しい耐震基準とか無いから融通が利きそうだし
>>892 >いずれはJ仕様に改造されるもの
あそこは敷地狭いから無理じゃね?
隣の八橋陸上をJ仕様に対応のほうがラクだしカネもかからんとマジレス
駐車場も足りないし専スタが欲しいのなら郊外に新設がベストだろう
郊外と聞くと駅近連呼酎が発狂するけどw
>>874 トラック上に仮設スタンドを設置しているスタジアムは他にシエナがあるし、韓国では釜山が該当する。
デンマークにもトラックに本格的なスタンドを建設して専スタに改造した例がある。
陸スタ魔改造という言葉に騙されてるヤツいるけど
あんなものあくまで暫定使用前提だからな
予算あるならとっとと建替えたほうが早いし安い
あれはあくまで耐震基準の低い貧乏国の一時凌ぎ仕様
日本だと耐震考えたら絶対無理だろうな。
つかそんなことするほどトラックの需要ないならはじめからトラック作るなと言いたいが。
>>884 過度に反応すると相手側にアンチサッカーが生まれるんだよな
こういうのは理性的な対応が求められる
遅れスで変な人にアンカー付けないでくださいな
こんな些細な事にイチイチ突っ込んじゃう君の方がよっぽど変な人だよ
カリアリの件は色々もめてて安全性の問題もあることくらいちょっとネットで調べればわかるだろ
馬鹿なのか?
903 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/28(火) 20:48:18.95 ID:cxnn8uUx0
陸上競技場の球技場改築案はあまり良い策とは思えないな
申請ビジネスで潤っている部分もあるから反対派が根強いし
立地的に恵まれている所も少ない
それなら陸スタよりは立地が恵まれいる事が多く規定も陸スタより緩い
野球場の方を球技兼用化目指した方が良さそう
一塁側をメインスタ、三塁側をホームゴール裏という配置が可能な広さなら
メインと両ゴール裏は球技場並みの距離で見られるし
狭くても左右非対称でも野球場は可能だからちょっと手を加えて兼用化する手も
905 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/28(火) 21:19:00.10 ID:cxnn8uUx0
秋田は八橋球技場をJ1基準に改築しようとすると敷地的に足りない
ただすぐそばに2面並んだ形で球技場があるからJ1規格も十分作れる広さがある
屋根規定考えると秋田では落雪対策必要になり全席覆う形にしないと危険
となると陸スタより周囲の長さや一辺の長さが短く構造的にも強度を得やすい
球技場の方が安く済む可能性が高い
長野が積雪対策仕様の全席屋根付き1万5千以上で募集かけたら
最安値で50億未満、実際採用した案だと80億前後かかるらしい
ただ陸スタだと一部屋根付き1万5千で同じ位かかる
積雪対応出来る屋根作るとなると基礎から建て替えになるから八橋陸上解体費上乗せ
正直既存の陸スタに屋根付けるより球技場新たに建てた方が安く済むんだよね
それで山形が揉めてる
道路網が脆弱で混んだ時に裏道の選択肢も限られる秋田で郊外型は厳しいだろうね
郊外に巨大な駐車場作ってもそこまでたどり着くまでの周辺道路がパンクする
秋田では徒歩や自転車や公共機関で来れる人を可能な限り増やして
自家用車で来る総数減らせられる立地じゃないと逆に厳しい
脳内ではすでに秋春制に以降している輩がおるようだが
今の春秋制でシーズン中雪降りそうなのは3月だけだぞ秋田でも
それと秋田でJRとバスと自転車で集客しようとか脳内汁出杉
道路網貧弱とか秋田に来たこともないのによく息を吐くようにウソをつけるもんだな
言いたくはないけど
専スタが負の遺産になってもらっちゃ困るから弱い球団だとか
経済基盤がしっかりしてない球団はあんまり手出さんでほしい
朝鮮語で言われてもよくわからん
都市公園法や指定管理者制度など、スタジアムについて勉強している人としてない人の格差が開きつつある
疑問に答える形のWebを作るべき まぁ要らないか
球団(笑)
陸スタだろうが野球場だろうがどっちでもいいんだよ 改築元の形態なんて
糞遠いトラック越しの観戦強いられてるクラブのサポにしてみりゃ 少しでも観易くなりさえすれば
915 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/29(水) 14:29:51.77 ID:5PjCLcbH0
ここで必死に陸スタから専スタに改築という案を出したり、外国の画像貼ったりしたところで
関係者はここ見てないから意味ないと思うんだが
こんなところで貼り付けるくらいなら全自治体のメアドなんかに精力的にメールでもしたほうがいいと思うぞ
俺たち素人にそんな案をここで出されても何もできないから
掲示板の意義全否定かよ
コミュ障だろ
やきう防衛軍の完全な的外れな独り言でなければ
いろいろな話題が出て、趣旨に合った雑談になるのが掲示板や!
919 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/29(水) 14:55:44.56 ID:5PjCLcbH0
>>916 というか、いい案があったらそれをまとめて自治体なりなんなりに最終的にまとめてくれる
管理人が必要だろ
じゃなければ掲示板のレベルにすら達してない
ただ落書き帳
2ちゃんねるの管理人がなんか持ってたりしたらその場で逮捕だなw
落書き帳じゃなくてチラシの裏。
>>919 じゃあ君にやってもらおう
駄目なら今まで通り
他力本願な上に掲示板のレベルだとか意味不明でついていけません
毎度のレス乞食兄貴によるアスペ攻撃
基本的に、総合運動公園とかによくある
サッカー・ラグビー球技場の敷地スペースがあれば、
J1大宮アルディージャが使ってるNACK5スタジアムみたいな
1万5000人収容クラスの専スタが建てられるよ。
秋田市八橋運動公園球技場にナクスタを置いてみた。
http://i.imgur.com/6zgv2Gj.jpg ↑バックスタンドを大きくすれば2万人収容ぐらいにはなりそう。
こっちも参考に。
群馬県、J2・ザスパ草津の本拠地「正田醤油スタジアム」をJ1規格に改修へ(2012/02)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1328087936/ 12 :名無しさん@恐縮です:2012/02/01(水) 18:28:18.05 ID:BrHEtRHc0
すぐ隣のサッカー場を改修すりゃいいのに。
22 :名無しさん@恐縮です:2012/02/01(水) 19:10:54.12 ID:kEceQcNk0
正田醤油スタジアムの隣の群馬県立敷島公園サッカー・ラグビー場の敷地には、
J1大宮アルディージャのNACK5スタジアムが入りそうな土地の広さが一応ある。
(テニス場の規模を縮小必須だが)
http://i.imgur.com/biQEk.jpg 24 :名無しさん@恐縮です:2012/02/01(水) 19:18:54.80 ID:BrHEtRHc0 [2/2]
>>22 おお、なんとかいけそうなスペースだな
53 :名無しさん@恐縮です:2012/02/01(水) 19:52:50.85 ID:p+X/pRXp0
陸スタの芝生部分に座席スタンドを作るなら、
隣の球技場の芝生部分に作ればいいのにな。
>>912 近くで見えるのは近い席だけだけどね
後方は専スタも陸スタも変わらん埼スタの2階席とか
つまり一部の人間の我侭に付き合う為にサカスタは不要ということ
ナクスタみたいな屋根無し歪スタを参考とか勘弁
つまり傾斜があれば陸スタでも問題ない
929 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/29(水) 17:58:45.42 ID:gBrscb7R0
草津は球技場使用時は動員好調で松本に抜かれるまでJFL平均動員記録保持
未だに1試合での最多動員数は抜かれていない
昇格後に仮設席不許可になって陸スタ使用
栃木はスタ規定移行と偶然重なったんだよな
そのおかげで何年も球技場使いながら地方の予算内でJ2基準にまで改築出来た
参加時に現状のJ2基準クリアだったら国の補助金使える陸スタ改築しか術がなかった
規定緩めて使いながら改修出来て一定期間内にクリアすればいいとなれば
スポンサーが割と強力でそこそこの立地に球技場がある富山とか採用しそう
実際J3参加する所で球技場選択してる所が結構多いのは
基準が緩いJ3在籍時に使いながらJ2基準以上にまで整備しようと選択
動員稼げない下部時代こそ諸経費安く済む球技場使った方がなにかと得だし
地方予算内で何年もかけてスタ規定クリアした栃木パターンで建てようと目指してる
スタジアム基準で球技場から陸上競技場を使わないといけないなんて愚の骨頂。
Jは球技場に関してはスタジアム基準を緩和させるべき。
諸悪の根源は税リーグスタジアム基準
屋根無し映像装置無しの芝生席スタジアムを認めるべきである
収容能力は各クラブの実情に合わせたほうがよい
最低限必要なのは照明とドーピング検査室だけ
各自治体は税リーグの身の丈違いの要求を断固拒否すべし
>>928 緩い傾斜の埼スタ後方席と同じ距離になるほど、
きつい傾斜スタンドの陸スタなんて日本に無いだろうね。
まあ陸スタとサッカーは傾斜への考えが間逆やから袂別れるのは必然やな
所で最近山形の話を全く聞かなくなったけど頓挫したん?
そもそも頓挫するとかしないとか言うような段階まで話が進んでたのかという
巨大スタだと、1層目の傾斜を低くしないと、建物自体が高くなりすぎて建築費が跳ね上がる問題がありそう。
1層目から傾斜をしっかり維持できるのは4万ちょいが限界なんじゃない?
2012年2月18日 時点でのFacebookより
ttps://www.facebook.com/media/set/?set=a.300801813316389.74556.193408014055770&type=1 >ホーム 【ゴール裏】 のスタンドを色々な角度からみたデータとスタンドの断面図です。
>スタンドの傾斜についてですが、傾斜をつけるとスタジアム全体の高さが高くなってしまいます。
>この地域一体は建物の高さ制限の条例があるため、これ以上は高くできないのです。
(図面画像クリック)
↓
>豊田スタジアムのスタンドは
>急勾配で有名ですけど、同じくらいでしょうかね?
>2012年2月18日 17:54..
>スタジアム建設募金団体 事務局です。
>豊田スタジアムの一番上のところは約38度とのことです。
>「劇場」的で新鮮ですが、安全対策にはかなり気を配られているようです。
>お子さんをお連れの方も多いですし、今後の高齢社会も考えるともう少し
>緩やかにしたいと事務局としては思っています。
専スタの屋根を一周させれば、陸上トラックは屋根の上に作れるんじゃねーか?
>>937 イングランド型は新しいスタでも傾斜が緩いとこが多い
エミレーツもウェンブリーもエティハドも緩い
そういうスタイルなんだろう
限られた敷地で座席数確保して下層スタンドと上層スタンドの間に高額シートを設置しないといけないとなると1層目は緩くなる
ブンデスもバルコニー席つけてるけど緩くないよ
つぶやき、2ch等を見てると
ガンバの新スタジアムの件や、長野もそうだけど
ライバルクラブがやることだからと言って一生懸命ネガキャンしてる奴らの神経が理解できんな
大きな意味でのサッカーファンなら日本全国に良いスタジアムが出来ることをどこのクラブであろうと
どんどん後押し応援して、サッカー文化の発展普及を進めようと考えないのかな
将来的に、もしかしたら他のクラブのサポーター、ファンから
自分が応援してるクラブも支援してもらうようなことがあるかもしれないのに
(スタジアムに関することに限らず、色んなことでね)
情けは人のためならず
ということが理解できない子どもなんだろうか・・・
そういうライバルクラブ叩きをあるサッカーチームのサポを自称して
世間にアピールすることは、サッカーにあまり興味の無い人に
サッカー関連ではそんなひどいことが行われてるのか?と
間違った認識を植え付け、結果、サッカー界全体に対するネガキャンになるかもしれないのに
950 :
脚:2014/01/30(木) 06:44:57.95 ID:guFJCNRN0
そんなの一部の連中でしょ 寄付してくれた人も中にはいるはず
協力って形で手を貸してくれるサンガにも感謝
まぁ言葉遊びというか プロレス的に互いに盛り上げてる部分もあるんだろうけど
品の無いものや差別的なのは不快だよね スタでの横断幕、コール ネットの書き込み
953 :
松:2014/01/30(木) 07:20:10.09 ID:CsXzAVQj0
>>949 どちらかと言えば手ぐすね引いて待ってるくらいなんだが
県の支援とかまで成立すればアルウィンに屋根付けてもらえる口実になるからさ
アンチは向こうの反対派の成り済ましだと思うよ
>>949 >大きな意味でのサッカーファンなら日本全国に良いスタジアムが出来ることをどこのクラブであろうと
どんどん後押し応援して、サッカー文化の発展普及を進めようと考えないのかな
まさかこのスレでこんな正論見るとは思わんかったwww
鹿島は「何故あの場所にあんなものを感」がエコパや宮城並みにある。
大きくしすぎぎた。
200億かけて増設してガラガラのカシマ
これだったら水戸に4万人の陸スタ新設したほうがマシだったな
国体にも使えるし水戸のホームにも使えた
専スタなら客が入るという税豚の大嘘がバレたいい例
960 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/30(木) 19:46:48.81 ID:4jjrTiC+0
鹿島は客席部分を減築して観戦環境良くした方が
ホームゴール裏以外の一層目後方部分を室内化してVIPルーム設置
スタに長居みたいな簡易宿泊施設があれば渋滞緩和策にもなる
地元にプロ野球あると大変だな
福岡もヒドイぞ。
地元メディアはサッカーのさの字もなくホークス一色
964 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/30(木) 20:39:29.69 ID:3ovMxINGP
野球=韓国
965 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/30(木) 20:40:40.70 ID:Nj6gA9Tr0
それは単に人気の差だろう
Jリーグに熱狂してるのなんて野球チームもないようなド田舎しかない
まさに何にも娯楽がないド田舎向けコンテンツ=Jリーグ
そんなド田舎に限ってハコもの大好きだから
専用スタジアムを建てまくって更に赤字を垂れ流すと
そういう悲劇の連鎖が日本のド田舎で起きていくと思うと切ないね
レス乞食は野球のこと知らないから野球ファンが恥ずかしくて言わないことでも平気で言う
わざわざドメサカまで来て、何カリカリしてんの?
鹿島は仕方ないんだって 過去何度か書いたし、上の人も言ってるが
W杯の会場の一つに茨城が選ばれた 当時茨城に与えられた選択肢は
・新スタ建設
・鹿スタ増築
の2択 で後者を選んだ
前者を選んでたら、宮城・エコパに次ぐ第3の不要巨大陸スタが誕生してたかも
そう考えると賢明だったと思うよ 増築案選んで
ただ 大会後の減築はあってもよかったかもな
カシマは増築の方が新築よりお金かかるって話があったような
個人的には3万+仮設ぐらいでよかった気がする
浦和戦だけは満員に近くなるんだよな 浦和サポが大挙してくれるから
鹿島スタで行われる鹿×赤戦はj最高レベルの雰囲気だと思う個人的に
あの素晴らしい箱に、両ゴル裏の熱いサポート
願わくば 他のカードでも。。。埋まってほしいなあ
やっぱ蜂サポっておかしな人達なんだな
福岡でソフトバンクが人気なのは単純に強いからだろ(まぁ去年はBクラスだが、最近の傾向として)
プロスポーツは勝てなきゃ人気でないよ
ってスレチだよなごめんなさい
チャリティーマッチの意義とか、有料入場者のある試合開催時のスタジアムの使用料のこととか、
無知且つ馬鹿なセレッソサポワロタ
サンガはガンバのスタジアムのためのだしにされてるらしい
・・・
因果応報で自分たちが何かやる時にだれも助けてくれないとかならんように祈ってる
京都や広島のスタジアムなど、より良いものが日本に出来ることにサッカーファンは協力を惜しみません
福岡は財界、市民がプロ球団誘致に積極的だった
ダイエーホークスができたときしばらく弱かったけど成績に関係なくテレビをはじめメディアがずっと猛烈に支援
アビスパも財界と市民が呼んだんだがそれで満足したかのようで以後はフェードアウト状態
大きな親会社があるのとないので違うんかな
>>949 一部の過激なサポでしょ 大多数は歓迎してるんじゃないかな
ライバル憎しっていう考えが根本にあるから冷静な目で見れないのかと
桜サポが 「身銭を切らずに建てるなんて厚かましい」 とか書いてるが、どの口で…とは思うね
キンチョウ改修の事を言いたいのかもしれないけど1.6億と140億じゃ規模が違いすぎるでしょw
長居やアルウィンを行政の力を借りずに建ててから、やり方を批判したらいいと思う
長野だって全額税金じゃなくサポーターからも620万円集めてるし、ガンバにいたっては3億1200万円だからね
むしろ寄付金で建てる事が実現したら、他のクラブでも行政に頼らずに出来るって事を示せるわけだから良い先例になる
620万円か…
まぁ金額より気持ちが大事だよな…
関東のメディアも酷いもんだよ スポーツニュースは実質野球ニュース
肝心の試合中継なんか一切放送しなくなったのに 訳わからんよ
まぁもうメディアには期待してない 諦めてる
サカファンが出来る事は jの試合に足運ぶ事だね それしかない あとACLやなでしこも
A代表は洗脳かと思うばかりに一色だろ
税リーグが取り上げられないのは単に人気が無いせい
そりゃ海外行けない組の残りカス練習養成リーグだから当然だな
見に行くのはマニアだけ(笑)
>>975 福岡の場合、ホークスが移転したはいいけれど、元々ライオンズがあった土地で、
ライオンズファンという人が割といた(自分たちで追い出したという経緯はともかくとして)。
移転当初はホークスファンよりライオンズファンの方が多かったくらいで。
それをホークスの営業さんが、福岡中の大企業から中小零細まで1軒1軒足使って廻って
ホークスを応援してくれませんかとお願いに上がったと。
その地道な努力の結果ホークスを応援する土壌ができて、福岡=ホークスの図式が
できてるわけだ。今に至っては福岡どころか九州ほぼ全域まで広がってるけどな・・・。
アビスパもこれくらいやるべきだったんだよ・・・。
五輪除外のデブスポーツの話はスレチです
次スレは粘着焼き豚スルーテンプレ入れてね
野球の話するとアンチ野球過激派が湧くからやめましょう
スレチだしね
>>973 それは絶対にない
福岡メディアのホークス推しは異常レベルだよ
これは住んでみないと分からない
福岡は名古屋の中日推しよりひどそうだな
985 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/31(金) 11:26:12.91 ID:OwY6GXrz0
スタジアム建設と一緒で決定権を持ってるのが爺さんばかりだから
下の世代に人気無くてもメディアの野球押は後10年は続きそう
カンプノウは四角いのか丸いのかよく分からんデザイン
>>986のデータの入場者グラフに松本を重ねたら笑ろたw
盟主〜www
>>976 そんな事言ってる奴いるのか
1億そこそこだけ出して、身銭を切ってるとはお花畑過ぎるw
うめちまおう
う
1001 :
1001:
,,_
ノ `'ーァ、 このスレッドは1000を超えました
,,.- ‐、ノ ./゙/ @ 新しいスレッドを立ててください
;<,.-‐ァ|実| `ヽ,//
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