■フットボール専用スタジアム PART84■

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1U-名無しさん@実況はサッカーch
国内のおもな専用スタジアム
ユアテックスタジアム仙台 ttp://www.city.sendai.jp/kensetsu/kouen/stadium.html
栃木グリーンスタジアム ttp://www.pref.tochigi.lg.jp/education/sports/shisetsu/greenstudium.html
カシマサッカースタジアム ttp://www.so-net.ne.jp/antlers/kashima-stadium/
NACK5スタジアム大宮 (大宮公園サッカー場) ttp://www.ardija.co.jp/community/stadium/other_stadium01.html
埼玉スタジアム2002 ttp://www.stadium2002.com/
日立柏サッカー場 ttp://www.reysol.co.jp/cheer/stadium/index.html
国立西が丘サッカー場 ttp://naash.go.jp/jiss/shisetsu/nisigaoka/tabid/73/Default.aspx
ニッパツ三ツ沢球技場 (三ツ沢公園球技場) ttp://www.nippatsu-mitsuzawa.com/
アウトソーシングスタジアム (日本平スタジアム) ttp://homepage2.nifty.com/stadium/n_guide.htm
フクダ電子アリーナ ttp://www.sogastadium.com/
藤枝市総合運動公園サッカー場 ttp://www.fujiedascp.com/information/index.php?c=1
ヤマハスタジアム(ジュビロ磐田スタジアム) ttp://www.jubilo-iwata.co.jp/stadium/yamaha.php
豊田スタジアム ttp://www.toyota-stadium.co.jp/index2.html
信州スカイパーク 総合球技場「アルウィン」ttp://shinshu-skypark.net/t/guide/s_alwin/alwin.asp
テクノポート福井スタジアム ttp://www4.ocn.ne.jp/~f.kosya/stadium/stadium.html
キンチョウスタジアム(長居球技場)ttp://www.nagai-park.jp/ballgame/index.html
ホームズスタジアム ttp://www.homes-stadium.jp/
広島広域公園第一球技場 ttp://www.sports-or.city.hiroshima.jp/locate/01/gaiyou.html
とりぎんバードスタジアム ttp://www.tottori-bird.com/
レベルファイブスタジアム (博多の森球技場) ttp://www.mori-midori.com/sisetsu/11higasihirao/kyugi.html
ベストアメニティスタジアム (鳥栖スタジアム) ttp://www.tosu-zaidan.or.jp/archives/category/facilities/studium

※前スレ
■フットボール専用スタジアム PART83■
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1383004876/
2U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/02(月) 11:56:24.72 ID:X8MFCpjR0
3U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/02(月) 11:57:01.70 ID:X8MFCpjR0
クラブ単位で存在するスタジアムスレ一覧

モンテディオ山形の新スタジアム建設議論スレPart8
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1383903602/
愛媛FCのスタジアム問題【専用】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1322495844/
名古屋グランパスのスタジアム問題6【瑞穂・豊田】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1374990927/
サンフレッチェ広島のスタジアム問題10↑↑↑
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1381552106/
ギラヴァンツ北九州 新スタジアム Part5
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1385160659/
京都スタジアムスレ 30 【新亀岡スタ球技場】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1385515926/
   ガンバ大阪 新スタジアム Part50   
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1383210268/
AC長野パルセイロスタジアム【工程2】改修編
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1323751986/
【五輪/再開発】 神宮外苑に高円宮サッカー専用スタ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1379286391/
4U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/02(月) 11:59:10.25 ID:X8MFCpjR0
Jリーグチームの大型動画映像装置設置状況2013秋

=J1=
ある・・・仙台、鹿島、浦和、大宮、柏、F東京、湘南、川崎、横浜FM、新潟、甲府、清水、磐田、名古屋、C大阪、広島、鳥栖、大分

=J2=
ある・・・札幌(札幌ドームのみ)、山形、水戸、栃木、千葉、東京V、横浜FC、松本、富山、岐阜、G大阪、神戸、岡山、鳥取、徳島、愛媛、福岡、長崎、熊本(水前寺は除く)
つける予定・・・群馬(2014年2月)、北九州(2016年度スタ新設)、 京都(2017年スタ新設までには)

=JFL(J準加盟&申請済、J3参入見込みチームのみ)=
ある・・・金沢、相模原、Y.S.C.C(三ツ沢球技場のみ)
つける予定・・・讃岐(2014年3月までに)、福島(あづま2014年)、長野(2014年12月)、秋田(2015年)、琉球(2015年2月)
なし・・・町田、藤枝(改修署名中)
5U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/02(月) 14:39:59.20 ID:8UqGvXPo0
  
  
  
  
  
五輪関係の新国立競技場の話題は国立専用スレでやって下さい↓
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1199433855/
  
  
  
6U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/02(月) 14:43:30.32 ID:O3MhmF6c0
新国立の可動席がどういう仕組みなのか見たくて図面探してるんだが見つからない
専スタスタイルの時と陸上競技場スタイルの時の断面図どっかにないのかな?

って話題もだめなんか?
7U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/02(月) 15:32:52.12 ID:xEl9GZ9l0
>>1
おつです!
8U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/02(月) 17:09:48.29 ID:/dXfQPB50
9U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/02(月) 17:10:21.75 ID:/dXfQPB50
陸上トラックまでせり出すサンドニ方式でもこれだけのゴル裏の遠さ
結局、陸スタなんだよ 球技モードとか言ったとこで

しかも新国立は最前席がトラックに被らない可能性もあるんだろ サンドニより更に遠くなる訳だ
球技場として期待出来るものはもはや何も無い
10U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/02(月) 17:19:49.42 ID:EK5FqooH0
陸スタの建替えなんだから陸スタに決まっているだろうに
新国立の話がしたい人は別スレ建ててそっちでやってくれ
11U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/02(月) 17:29:23.13 ID:X8MFCpjR0
まだ確定してないから大丈夫だ
12U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/02(月) 17:50:28.26 ID:UgnwvVQf0
>>9
京都サンガのホームスタの正式名称知ってる?

京都市西京極総合運動公園陸上競技場兼球技場←

ここよりはマシな球技場になんだろw
13U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/02(月) 18:07:29.96 ID:/Yj9WdCK0
専スタの話だけをしたい奴は
専スタのネタをだけを提供しろよ
こっちもお前の愚痴なんか聞きたくないしスレチだ
14U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/02(月) 18:15:19.49 ID:tPBqq3L50
雑談が嫌ならこっちを使えばいいじゃない。

競技場・スポーツ施設(仮)@2ch掲示板
http://engawa.2ch.net/stadium/
15U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/02(月) 18:43:29.57 ID:y4F29+0C0
西が丘を払い下げてくれればなあ
23とかがホームスタジアムにできるのになあ
航空写真みると、テニスコートとか駐車場潰せばスタンドも拡張できそうだし、もったいないなあ

払い下げないでも、国がスタジアムの運用を変えて、Jのクラブ限定でもいいから、ホームにできるようにしてくれないもんかね?
新国立も、Jクラブのホームになって稼働率上がった方が良さそうなもんだけど
16U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/02(月) 19:22:07.00 ID:/dXfQPB50
>>5
俺も新国立は専用スレでやるべきだとは思うが競技施設板は余りにも過疎すぎるな
今見てきたら↓これ立ったの2008年だよ 5年以上かかってまだ消費出来てない
>【ヴェストファーレン風】国立競技場スレpart6【改築】

別スレ建てるならやっぱこの板だろうな 
緑・fc 東京のクラブにとっても無関係の話ではないから板違いにはならんだろう
17U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/02(月) 21:55:30.57 ID:mm7/LmGe0
そんなスレ立てるんだったらここでは陸スタの話題は一切禁止しろよ
俺の見た限りではこのスレの半数以上は陸スタが何たらかんたらっていうレスしに
見受けられるけどな
18U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/02(月) 23:05:03.75 ID:4UVaTaIt0
国立問題が終わるまではしょうがない。
19U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/03(火) 01:19:48.30 ID:iZnp8Gqu0
テクノポート福井ってコートが遠い専スタだと思い込んでいたが、
実はトラックがなく、芝に覆われた陸上競技場なのでは?
味スタみたいな
20U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/03(火) 01:57:26.84 ID:NNGV6/8T0
309 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2013/11/30(土) 22:43:01.49 ID:djeQb2HF0 [3/3]
この話が本当なのか、どうか?

 ・国立競技場         → 新国立競技場 (事業主体:国)
 ・軟式野球場         → 陸上補助競技場 (事業主体:国)
 ・神宮球場            → 都立新神宮球場 (事業主体:東京都)
 ・秩父宮ラグビー場      → 都立新秩父宮ラグビー場 (事業主体:東京都)
 ・ゴルフ練習場(神宮第二) → 都立高円宮サッカー場  (事業主体:東京都)

341 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2013/12/01(日) 22:55:44.67 ID:sN/GOATB0 [1/5]
>>338
「何も公的には決まっていない」 (2013,11,19 スポニチ)

「(ラグビー場を)あっち(神宮球場の方)に移すっていう話がある。野球場と入れ替えようと」(森元首相)
「特段そのような計画は決まっていない」 (東京都都市整備局都市づくり政策部土地利用計画課の飯泉洋課長)
「何も公的には決まっていない」  (明治神宮外苑の成瀬伸之総務部長)


342 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2013/12/01(日) 22:56:25.22 ID:sN/GOATB0 [2/5]
>>338
ただ東京都は、以下のような方針を決めている。

 『新たな時代のスポーツへのニーズに対応した施設の整備を図り、国民や競技者がスポーツに親しむ一大拠点とする』

神宮再開発の計画書
http://www.city.shibuya.tokyo.jp/kurashi/machi/pdf/jingugaien_tikukeikaku.pdf
21U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/03(火) 01:57:57.72 ID:NNGV6/8T0
22U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/03(火) 02:06:24.07 ID:PC8llLe30
>>3
妄想・再開発のやつわざわざいれんな。妄想野郎が。次絶対消えてるからな!!

クラブ単位で存在するスタジアムスレ一覧

モンテディオ山形の新スタジアム建設議論スレPart8
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1383903602/
愛媛FCのスタジアム問題【専用】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1322495844/
名古屋グランパスのスタジアム問題6【瑞穂・豊田】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1374990927/
サンフレッチェ広島のスタジアム問題10↑↑↑
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1381552106/
ギラヴァンツ北九州 新スタジアム Part5
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1385160659/
京都スタジアムスレ 30 【新亀岡スタ球技場】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1385515926/
   ガンバ大阪 新スタジアム Part50   
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1383210268/
AC長野パルセイロスタジアム【工程2】改修編
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1323751986/
23U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/03(火) 10:16:19.53 ID:ktLkpmHE0
>>22

ハッキリと具体化しているのはガンバと長野と京都(?)だけか、、、
少し悲しい。
頑張ってくれよ、、、広島!
24U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/03(火) 11:23:04.26 ID:/UmznZPw0
広島は千葉みたいに球技場建設に協力的な自治体をまずは見つけないと
行政の体質として前例主義になっちゃうから最初否定的な所はなかなか進まん
逆に最初が肯定的なら千葉や長野みたいにあっという間に実現化
立案してくるスタも非常に低コストで割とまともなモノになってくるし

広島は議論はされても現実的にはほぼ進展なしの状態が続く可能性の方が高い
ガス抜きする為にある程度の具体化→その後理由挙げて白紙化または棚上げの繰り返しで
ただ時間だけが過ぎる形になりそう

京都みたいに近隣の自治体への移転も視野に入れて考えてみてもいいかもね
25U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/03(火) 11:29:35.37 ID:DkjE5TL70
ここにない相模原に専スタ期待してる
長野みたいにポンポン計画が進む可能性があるよ
26U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/03(火) 12:00:42.47 ID:cWYlAjyu0
ほう 米軍施設跡地にってやつかい相模原は確か
駅激近で専スタ 実現して欲しいのお
27U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/03(火) 12:23:08.62 ID:lTn8WJyc0
>>25
まだまだ甘いな
近いと思える計画ほど遠いんだよ
28U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/03(火) 13:27:30.54 ID:pFM6dldH0
>>27
具体的反論が出てくる位には俎上にのらんとね。
広島は建てる方針は強いようだし候補地決めてる段階かな。
結局、行政のやる気ないとどうしようもないけど。
29U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/03(火) 17:18:01.56 ID:2fANXJup0
>>23

>>2の最近の行政動きを含めた新しい専スタ建設の具現化度
 
1:AC長野(着工済み)
2:G大阪(着工目前)
3:八戸(建設予算可決・業者選定中・※球技場サイズ)
4:北九州(建設予算可決・業者選定前段階)
5:京都(建設地決定・計画まとめ段階・予算未可決・※地元住民反対派が条例請求)  
6:那覇(建設地決定・計画まとめ段階・予算未可決)
7:広島(建設候補地選定段階)
8:相模原(市長前向き発言・候補地有り※未決定)
9:山形(市長前向き発言・候補地無し)
10:清水(クラブ私設で候補地検討中)
30U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/03(火) 18:00:50.90 ID:2fANXJup0
 
市長・知事の「前向き」発言があっても、議会や庁内の調整がつかず結局白紙化するパターン。
  
庁内(行政側)から新スタ推進構想案が出ても議会を通らず結局白紙化するパターン。
   
首長・議会・庁内が推進派でも地元住民が強烈反対して結局白紙化するパターン。


この3パターンは基本中の基本。
31U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/03(火) 18:20:26.30 ID:/UmznZPw0
ラグビーW杯誘致が1万5千でも可能らしいから八戸には追い風かもな
盛岡も既存の球技場をJ1基準まで拡張して誘致に乗り出すかもしれない
競技としての普及、対外アピール、地域バランス等踏まえると
東北開催したい所だし上手くいけば色々と補助してくれるかも

関東でラグビーW杯関連で球技場出来るとしたら熊谷かも
大宮が移転するかJ3目指すチームが熊谷に発足するか

あとは五輪の馬術用のスタにラグビー誘致とか
噂の南葛FCのホームの葛飾区が区内の陸スタを球技場化して誘致とか

五輪のサッカーとラグビー、女子W杯の会場は球技場限定と宣言したら
京都や那覇等の球技場建設実現化への後押しになるんだけどね
32U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/03(火) 18:42:37.07 ID:i24zp4YV0
サカ専が無理なら球技場でもいいんだけど
ゴール裏が無駄に広いのは勘弁して欲しい
インゴールなんて22mもキッチリ取らなくてもいいんだから
33U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/03(火) 18:45:11.00 ID:XTpU4+UW0
ヤマハがありなら何でもありだな
34U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/03(火) 19:55:14.00 ID:ACP4kRBV0
両側のコール裏を均等な距離にしなきゃいけないって法はないでそ。
ラグビーのときとサッカーのときでセンターラインの位置を変えちゃえばいいんじゃね?
サッカーのときはホーム側をギリギリまで詰めて、アウェイ側はラグビーのゴールエリア2つ分離れてる、みたいな
ロイヤルボックスやVIP席がセンターライン上に置きにくいって問題はあるけれど
35U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/03(火) 20:21:28.46 ID:yV3ADfPZ0
>>24
長野の場合、例の新幹線延伸があって
再来年の春に合わせて公共事業を進めていたところにうまく乗っかったってのがある

ドイツもW杯でスタを揃えたし単体で陳情するよりは
何かきっかけに乗っていったほうが自治体のスタはできやすいんだろうな

http://nagano-citypromotion.com/change/img/schedule.jpg
36U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/03(火) 21:04:00.51 ID:m2z7l4tX0
松本山雅が頑張ったから闘争心に火が付いたんだよ多分
37U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/03(火) 22:01:39.29 ID:cyS8+EpHi
徳島も徳島駅周辺に構想あるようですね。
38U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/03(火) 22:05:51.61 ID:CYUqnoeF0
松本も便乗して改修しちゃえw
個人的には、埼玉改修して下さい。。
39U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/03(火) 22:12:05.50 ID:KlDTtaGr0
埼玉スタジアムは東京五輪までに埼玉高速鉄道(だっけ?)を延伸出来るかがカギだね
40U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/03(火) 22:17:28.81 ID:vACUX02B0
北九州って議会通過してんのに
モタモタしすぎじゃね?
そのうち計画見直しとか始まりそう
41U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/03(火) 22:32:16.38 ID:5TlgEaNb0
もう言われてるぞ
アビスパがあれなのに〜とか
42U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/03(火) 22:34:09.26 ID:wIj9P87R0
http://fb.me/31IOovO0l

広島市長がスタジアムを作りたくない為に
クラブ職員の前で「優勝しなくていい」発言

全力で広島応援しよう!
43U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/03(火) 22:38:53.85 ID:5TlgEaNb0
>>42
これ大問題じゃね?

やはり糞市長だったか
44U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/03(火) 22:40:33.30 ID:X1KhmS+f0
ついに市長が馬脚を現したね〜

本日、広島写真記者クラブ懇親会に出席しました。映像、スチールカメラマンさん、マスコミの方々の公の会です。
来賓の松井市長はスピーチで、「カープはCS進出に満足せず優勝してください。サンフレッチェは、優勝されるとスタジアム問題が土俵際に追い込まれるので、2位でいい。」と、50人以上のマスコミの方々と私の前で、はっきり言われました。
たとえ思っていても公の場で発言するのは明らかにおかしいです。

http://fb.me/31IOovO0l
45U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/03(火) 22:43:08.59 ID:RhlueapJ0
>>42
これマジか??
仰天ニュースやで
46U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/03(火) 22:47:34.34 ID:5TlgEaNb0
広島スレでも話題になってる
47U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/03(火) 22:49:35.17 ID:k0uduwTN0
広島の市長クズだな
48U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/03(火) 22:50:34.13 ID:2fANXJup0
>>25-26
ググってみたけど市長発言の該当地は、
3年ほど前に新都心構想が立ち上がってるみたい。
http://i.imgur.com/GPbk2E8.jpg
http://www.sagamimirai.jp/image111111111111111111111111111.jpg
http://blogs.yahoo.co.jp/ys_yoko068/43148431.html
http://www.sagamimirai.jp/sagamihareki.html
http://www.city.sagamihara.kanagawa.jp/machitsukuri/017009.html

今年も市の別組織が米軍施設跡地活用について懇談してるけど、
上記構想のゾーニングに関する意見のみで、スタジアム建設なんて案はまだ出てない感じ。
http://www.city.sagamihara.kanagawa.jp/shikumi/17561/022826.html
49U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/03(火) 22:55:47.76 ID:5TlgEaNb0
相模原にカズが来たら加速しそうって記事は見たな
50U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/03(火) 23:05:57.59 ID:NkqK2sE70
カズはもう休ませてやれよw
もうすぐ年金もらうようになるでな
51U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/03(火) 23:11:23.24 ID:jOp/dJUJ0
広島なんかどうでもいいわ。
そういう官僚上がりの市長を選挙で選んだのは
広島市民自身なんだから自業自得だわ。
52U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/03(火) 23:15:25.24 ID:mHMbrfZ50
【サッカー】広島市長「カープは優勝してください。サンフレッチェは優勝されるとスタジアム問題が土俵際に追い込まれるので、2位でいい」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1386079883/
53U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/03(火) 23:20:15.32 ID:kEMhYgWP0
まぁ神奈川県、特に川崎市よりはマシだと思うわ
54U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/03(火) 23:28:56.60 ID:NkqK2sE70
ポロやきうの本拠地があるところは色々大変だな・・・
55U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/04(水) 00:06:21.93 ID:STAD43ql0
腹立つしむかつくけど、市長に脅迫・危害等はいかんよ 
広島サポに限ってそんな事は絶対ないと思うけど
法に則って市長が一番嫌がる事をやればいいだけ 即ち落選運動
56U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/04(水) 00:08:15.14 ID:STAD43ql0
前の広島市長は確か「サッカー場建設」を公約にして当選したんだよな
しかし公約は果たされず、今回は現市長のこの発言 広島サポが不憫
57U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/04(水) 00:10:38.49 ID:77SzDMox0
告示後の落選運動は違法だから注意なw
58U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/04(水) 00:57:48.19 ID:rw9EhCnG0
長野もガンバも最前列がピッチレベルからのスタ作ろうとしてるが
果たしてそっちの方が良いか疑問符がつくな
ドイツみたいにある程度高い所からの方が全体を見渡せて良いと思う
59U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/04(水) 01:02:42.07 ID:kHCb+6Ke0
>>58
いいんだよ、どうせ日本は前からチケットが売れて行く国なんだから
高い位置で見たい人ははじめから中段より上に行くし、
選手の顔が見たくてスタジアムに来る層のためには、
最前列はピッチレベルになるべく近い方がいい
60U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/04(水) 02:14:51.68 ID:ZbSnWl4A0
松井さんも次の市長選は2位でいいだろう
61U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/04(水) 04:28:34.36 ID:ggBEGXmz0
サンフレもヘタに専スタ建てて使用料値上げなんて望んでないだろ
専スタ要望も実はポーズでアホーター向けのパフォーマンス
62U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/04(水) 07:07:21.70 ID:5JE7nBIs0
これが野球防衛軍
63U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/04(水) 09:18:40.59 ID:nh5e57od0
【広島の野球専用球場】グラウンド除く

・マツダスタジアム (3万2000人収容)
・福山市民球場 (1万5453人収容)
・しまなみ球場 (1万6000人)
・三原市民球場 (6600人)
・広島県総合グランド野球場 (1万3250人収容)
・東広島アクアスタジアム
・因島運動公園野球場
・三次きんさいスタジアム (1万6000収容)
・呉市二河野球場 (1万5000人収容)
・豊平どんぐりスタジアム (3300人収容)
・佐伯球場 (1万5000人収容)

マツダスタジアム
広島新市民球場の建設費用負担
======================== 
用地取得費54.75億円の内訳
  a. 市債(市の借金) 51.55億円
  b. 国庫補助金 3.2億円
建設費90億の内訳
  c. 国税交付金 7.08億円
  d. 広島県 11.5億円
  e. 広島市 23.0億円
  f. 市債(市の借金) 35.7億円
======================== ここまでが国・自治体の負担
  g. 経済界 11.5億円
  h. 樽募金 1.2億円


【広島のサッカー専用球場】グラウンド除く
なし
64U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/04(水) 09:47:36.80 ID:S+SXdKXx0
広島のスタ建設は完全に後退したな
松井が市長してる間(2015年まで)は進まんだろ
65U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/04(水) 11:29:39.01 ID:kwqFZf4z0
このままだと、>>29の広島は最下位に格下げになるぞ・・・


広島(建設候補地選定段階※現広島松井市長が建設反対中)
66U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/04(水) 12:13:41.37 ID:cJOkOuUQ0
>>16

っていうか↓のスレでやればいいのでは?
この板にあるスレ一覧見てたらなんかあった

東京オリンピックスタジアムを可動式にしてもらおう
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1378771811/
67U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/04(水) 12:25:41.05 ID:fiOxlDBQ0
これまでの広島市長 松井の言動

2012年
「優勝したらスタジアム建てるよ(笑)」
 →優勝しました
 →「誰が1回で建てるといった、三回だ!」

2013年
次節で逆転優勝の可能性
 →「土俵際に追い込まれるから優勝すんな!」
68U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/04(水) 14:05:16.38 ID:TskbmSzd0
広島もガンバみたいに寄付を募るやり方しないのかな
全部は賄えないだろうけど多少の足しにはなるんじゃないか
スタジアム募金とかあるなら俺も募金したいわ
69U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/04(水) 14:46:36.26 ID:QpmKir5+0
ガンバのは寄付っていってもほとんどパナソニックが出してるわけで、
広島にそんなスポンサーいないし
70U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/04(水) 15:29:43.84 ID:G6CiGZ/U0
外からは分かりづらいが、広島の問題はスタジアムの建設費がメインではない。
ビッグアーチを経由するアストラムライン延伸の不要論に繋がるから問題なのだ。
市役所的には。
数千億円の計画が消滅する。
利権。
71U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/04(水) 16:03:51.79 ID:/LwThO9l0
じゃあ広域の球技場改修しろよという話に戻って
∞ループだなw

現状でもとりぎんみたいなもんだし
J1規格ぐらいまでなら楽勝で増やせるだろ

まぁBAの使い道がマジなくなるな
芸能イベントの需要も広島じゃないだろうし
72U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/04(水) 16:44:43.54 ID:Uvv2vSl60
   これまでの京都市の言動
 
サンガの新スタジアム計画に絡めて、二つのスタンド席つき野球場を手に入れる。
http://miyakomanabi.jp/upfile/28/1228.jpg
  
詳しい過去の流れ。↓ 
▼2003年に京都市がサンガ新スタ計画を発表し、
 「現存する野球場が潰れるから代わりに新しく必要になる」として、
 閉鎖された遊園地跡地を買い取って野球場などを建設。
http://miyakomanabi.jp/upfile/28/1228.jpg

▼新スタ計画の方は、後から新駅建設が必要として
 別に50億円も余計にかかるという建設試算を出してきて、
 サンガスポンサーの京セラ・稲盛会長が、
 「私財を投げ売ってでも建設協力するよ」と打ち出したら、
 「1200年の都を鹿児島出身の一企業人に乗っ取られていいのか」とか言い出す
 専門委員がいたりして妨害されて、結局京都市は白紙撤回。

▼その後、京都府が主体になって新スタを建てると分かると、
 京都市は一度白紙撤回した同じ場所で誘致合戦に参戦してきて、
 亀岡の駅前スタジアム計画に敗れるんだが、
 落選した代わりに京都市は候補地にある野球場に
 スタンド客席を新設する改修工事の支援策を京都府から取り付けている。
http://www.kyotobaseball.com/map/image12.gif
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1094983109/293n

▼さらに京都市は、遊園地跡地に建てた野球場にもスタンド席を付ける工事を発注している。
http://www.city.kyoto.jp/rizai/chodo/ebid/kouji/2013/000357.htm
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1094983109/305n
73U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/04(水) 16:53:30.58 ID:tbQWDeEL0
>>72
野球場のすぐ横にお城が… やっぱ京都すげーなw
74U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/04(水) 17:04:02.47 ID:YF0uMzRH0
なんで野球や陸上はポンポン金が出るんだろうな
75U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/04(水) 17:19:15.17 ID:Uvv2vSl60
>>73
ただその城は遊園地の施設として開業にあわせて
1964年に模擬建築されたニセモノなんよ。
http://web1.kcn.jp/bigforest/old_photo/fusimi/fusimi08.jpg
http://web1.kcn.jp/bigforest/old_photo/fusimi/fusimi03.jpg

城は焼却予定だったけど、地元民が反対して京都市に無償譲渡されたけど、
建てられて半世紀たった今は、耐震性問題から立ち入りを一切禁じられてる。w
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/019/272/93/N000/000/002/128696328379516131209_DSC03432.JPG
76U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/04(水) 17:48:52.47 ID:TskbmSzd0
やっぱり野球はクソだな
77U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/04(水) 18:39:19.39 ID:YF0uMzRH0
>>75
城攻め再現して火矢を撃ち掛けたり破城鎚で門破壊したりすればいいのに
NHKのドキュメンタリー的な何かで金取ればよろしい
78U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/04(水) 19:47:21.97 ID:77SzDMox0
鉄筋コンクリート造じゃねーの?
79U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/04(水) 20:47:31.12 ID:gGtiWLC60
今の市長世代はアホばっかだな
80U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/04(水) 21:49:19.85 ID:5nirz2gX0
アメリカのスタに負けてるよなぁ
81U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/04(水) 22:33:23.60 ID:3S544G0K0
BAから出られると市政の計画性の甘さが浮き出ちゃうからな
こういう部分が背景にあると分かるとあの発言が深く理解できるし
専スタ欲しかったらまずはBAの跡地利用の解決策をクラブ側が主導しないと
行政側からの協力体制が整い難い事も分かる
またアンケートという手段はやればやるほど実は逆効果で態度を硬化させるどころか
ハードルを行政側がどんどん上げて来て実現化を拒もうとしてしまう事も分かる

公共施設で最も評価される基準は延べ人数と稼働率
となると「私費を投じて」BAを地域のトレセン化が最善手のひとつ

BAは立地もそこそこ恵まれていて数百人規模が移動するなら殆ど問題ない
またなでしこ等発足し日々の練習場や週末の試合会場不足が深刻化しつつある状況
堺のようにBAを地域のトレセン化すれば
平日は主にクラブの練習場、週末は学生等の試合会場、夏休み期間は合宿所で使用され
BAの稼働率は爆上げし延べ人数自体は現状とほぼ変わらず
平日の使用頻度が増えアストラムライン延伸を後押しする形になり市政の意図もくむ形に
サンフレがBAとの関わりが保たれ地域の移転反対派も懐柔する形に

既にピッチは4面あるから諸経費はほぼかからずに済む
稼働率を高めやすい環境作りする形に指定管理団体に任命されてその業務にかかる費用位
私費を投じる事で行政側の出費を抑え専スタ建設への借りを作る事にもなる

BAの稼働率を今以上にする代案あるならば出ていかれても痛くはない
それどころかアストラムライン延伸の理由付けにもなる
クラブ主導でそういう状況を作れれば広島の専スタ建設実現化が一気に進むだろうね
82U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/04(水) 22:52:59.20 ID:77SzDMox0
ブリティッシュエアウェイズがどうしたとかこうしたとか
83U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/04(水) 22:59:12.80 ID:STAD43ql0
>>81
>専スタ欲しかったらまずはBAの跡地利用の解決策をクラブ側が主導しないと

行政が僻地に勝手に作った巨大施設の活用方を何で民間が提示せなあかんねん笑
無茶苦茶やぞ 言ってること
84U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/04(水) 23:07:04.50 ID:OeENNYGK0
広島の件、市長は建設を検討するふりをして実はずっと無視する予定だったんだろうに
「そういう意味ではない、誤解だ、スタジアムを作らないわけではない」みたいな釈明で逆に建設に向けて前進しちゃってるんじゃないの
85U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/04(水) 23:25:48.66 ID:pRA0apW/0
陸スタ作ったら禁固3年以上の懲役にしてほしい
86U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/05(木) 00:12:36.40 ID:XbNJUrmX0
>>63
中学の競技人口で遂に野球追い越したんだっけ サッカー 
足りてないのはサッカー場 誰の目にも明らか 
時代に合った需要に応えるのが行政のお仕事なら、 
これからは全国津々浦々に作りまくった野球場を球技場に変えていくのがお役人の務め
改築特需で建設界もうはうは 景気も回復や


野球場→サッカー場へ改修
MLSポートランド・ティンバーズの例

マイナーリーグ・チーム使用の野球場だった頃
http://www.ballparkreviews.com/portor/pge2.jpg
↓お直し
http://www.droppingtimber.com/wordpress/wp-content/uploads/2011/02/pge_park_pano_with_turf_and_portland.jpg
↓晴れてサッカー&アメフト場へ 
http://www.portlandtimbers.com/sites/portland/files/imagecache/620x350/image_nodes/2011/04/IMG_2609.jpg
87U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/05(木) 01:30:06.70 ID:Wwf3GIIv0
>>86
可愛いスタジアムだなw
88U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/05(木) 01:34:01.36 ID:Wwf3GIIv0
BAってもともと国体用だし2002年なんて屋根渋ってW杯スルーまでしたくせに
なんで後利用のことで文句言われないかんねんって話だよな
89U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/05(木) 06:46:54.95 ID:CZAo32B30
>>86
野球の内野スタンドの形状を見ると、元から野球専用で造った感じではなさそうだね。

野球場の悪いところは、ファウルグラウンドの形状がラインと平行ではないことだな。
ルール上ではグラウンドの形状が明確に決まってないのだから、他競技との兼用を考慮した設計にすればいいのに
90U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/05(木) 06:50:48.91 ID:0VijfaRP0
野球は野球専用だもんな。ピッチャーマウンドや塁間の距離の違いで、ソフトボールとも共用できない。
それはオリンピックから外されるわけだ。
91U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/05(木) 07:53:44.12 ID:vHkf5RMHI
j2なら、こんなスタジアムで充分だよな
グルージャのスタに期待
92U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/05(木) 08:59:20.66 ID:KYIoM7sGi
>>86
いい雰囲気だなぁ
もともスタンドがセルティックパークみたい
93U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/05(木) 16:26:22.76 ID:q+WX9Cyt0
京都スタジアム運営経営専門家会議(第4回・11月20日開催)結果
http://www.pref.kyoto.jp/spo-syo/news/uneikeiei/uneikeiei4-gaiyou.html


京都府、スタジアム整備で基本案作成作業に着手 12月補正に配置計画作成費/予算承認後すぐにも入札委託。2014年度は設計作業に充てる。

 基本案では、予定地内の本体施設や交流広場・駐車場など各施設で
環境に配慮した敷地利用計画の作成や、スタジアム建物内の諸室、
付帯施設などのレイアウトを作成する。

 今年度は、これまで京都スタジアム(仮称)運営経営専門家会議で、
にぎわい施設の整備内容について検討を進めていた。11月の会合では施設案として、
▽クライミングウオール▽スポーツジム▽キッズランド▽学習・アユモドキ展示室
▽クラブショップ・ミュージアム▽展望レストラン−−を提示。
今回、作成する基本案にもこれら施設を盛り込む考えだ。
http://www.kensetsunews.com/?p=22971
94U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/05(木) 18:41:13.42 ID:HpQnNb9y0
スタンフォード・ブリッジも昔は陸スタの形状を残した
糞スタだったが、改修を重ね97/98シーズンに良スタになった
等々力はこれを見習って欲しかった

1972年4月改修前
http://www.youtube.com/watch?v=oiBt_uO1zr4

1973年4月バックスタンド改修中
http://www.youtube.com/watch?v=VsE-KpbuAZM

1974年10月3層のバックスタンド完成後(中央に通用口があった)
http://www.youtube.com/watch?v=wNfv-QnFdzk

1993年8月(カメラはバックスタンド側から撮ってる)左ゴール裏の2層がほぼ完成
http://www.youtube.com/watch?v=3Vw0W2QZ7LY

1995年右ゴール裏が1層の簡易?スタンドがよくわかる映像(6:14〜)
http://www.youtube.com/watch?v=W1fiG1Rf0DY
95U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/05(木) 19:05:55.52 ID:Wwf3GIIv0
うわ〜陸スタやったんやなあ
96U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/05(木) 22:34:12.71 ID:XbNJUrmX0
スタンフォード・ブリッジ 渋くていいスタだと思う
が、収容4万ちょいは近年一気にビッグクラブ化したチェルシーには少しばかし小さく感じる
増築とか新築の話はないのかな どうでもいいが
97U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/05(木) 23:31:12.19 ID:sR7/2ye90
暇だったのでネットに転がってる図面見たり、簡単に断面書いてあそんでたんだけど、
横酷の1階席の最後部の内側に納まる広さで、5万人規模の専スタが作れるんだな
3万人でよければ、最後部の席は横酷の2階最前列より内側にできる

横酷の2階席をそのまま伸ばしてきたらどうなるか、って前スレで話が出てから、
断面書いてみたけど、大して勾配とれないね
平均で20度ぐらいの勾配で、トラックのすぐ外が1列目になる感じ
ただこれでも実は埼スタの最前列とさほど変わらない(むしろ埼スタより近い)ので、
あの程度のスタジアムに改修することはできそうかな

トラックと既存スタンドの上に、鉄骨で軽いスタンドを組むんなら、
既存躯体の補強も最低限で済むし費用もさほどかからないとは思うけど、
そこに金かけて埼スタみたいななんちゃって糞専スタつくるなら、
三ツ沢をなんとかすること考えた方がいいかもめ
98U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/06(金) 00:21:33.19 ID:kx1tNTSTi
そうかもめ
99U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/06(金) 00:31:20.81 ID:IXqSbzOt0
>>94
あっ、間違え
この改修はバックスタンドじゃなくてメインスタンドだった
通常は西側がメインだけど、ここは東側がメインになってる

スタの歴史が写真でわかるサイト
http://labola.jp/diary/21519015
100U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/06(金) 03:14:19.82 ID:ZAxEPcZAi
そういえばセルティックパークも陸スタだったんだよなあ
欧州で陸スタ改修→専スタって意外と多いような
向こうの陸上競技の人らはどうしてるんだろか
101U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/06(金) 07:04:30.56 ID:7u/rdWQd0
日産スタジアムの専スタ化はいろいろハードルが高いと思うけど、
駒沢はどうなん?
国立と同じ時期に建ってるんだから、国立同様老朽化が問題になってないのかな?
専スタに建て替えるか専スタ化改修できないもんだろうか?
都内にまともな規模の専スタがひとつぐらいあってもいいと思うんだけど
102U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/06(金) 11:57:09.18 ID:jWxDBGhmI
駒沢は高級住宅街。
近隣住民に反対されて終わり。
103U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/06(金) 12:00:36.34 ID:sJoN5DVai
吹田だって立つじゃん。駒沢だって不可能ではない
104U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/06(金) 12:14:49.29 ID:PHbcA3ScI
駒沢は隣に病院もあるぞ。絶対無理だって。
都内で可能性が一番ありそうなのは夢の島かなあ。液状化は知らん。
105U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/06(金) 14:19:33.21 ID:qxr+oO5L0
浮体工法で桶
エンジン付けて移動可能
いっそのこと双胴船で船上スタジアムに
106U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/06(金) 14:34:09.81 ID:qxr+oO5L0
土地なんかちょっとでいいんだよ
ギラパンツにもおすすめ
ttp://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/d3/82/lab2010papa/folder/483093/img_483093_8748260_12?1301714596
107U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/06(金) 17:28:03.58 ID:9CyEIQxt0
>>106
公園法じゃなかったら可能じゃない?
108U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/06(金) 18:42:25.76 ID:kW0V70DC0
 

京都サンガの専用球技場建設問題です。
 
予定地の新スタジム用地を、亀岡市が京都府へ無償提供するかどうか
是非を問う住民投票条例案が亀岡市議会へ請求されて、
今日の議会で、請求した市民団体の代表が意見陳述し、
その後、スタジアム反対派の共産党議員などが中心になって
関連質疑が行われたので、その内容を文字起こししてみました。

暇な人はどうぞ↓ 
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1385515926/77-82n
 
 
109U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/06(金) 19:30:11.42 ID:1lD8V5fW0
>>104
駒沢の病院問題はとっくの昔に解決済みらしいよ

 311 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/11/04(月) 04:09:00.69 ID:2CPkCiaQ0

 某ライターのブログより

 >午後、東京都サッカー協会を訪ねた。
 >ヴェルディに関する取材と、今後クラブを存続させるためのお知恵を拝借に。
 >そこで、いくつか自分の認識が間違っていたことを知った。

 >「私たちが協力できるとしたら、主に施設の面でしょう。たとえば、駒沢競技場に
 >照明スタンドを付けてもらえるよう、クラブやサポーターと一緒に行政に働きかけたりね」

 >駒沢は近くに病院がある都合、照明の設置が不可ではなかったか。

 >「それは昔の話でしょ。国立の小児病院が2階建ての頃。たしかに当時は
 >そういう事情があったようですが、建て直された現在は防音窓や遮光カーテン
 >が整備され、問題ないはずです。むしろ必要なのは、近隣住民の方の理解でしょうね」
110U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/06(金) 20:13:26.48 ID:wAT1RDwb0
屋根付ける場合って、やっぱり透明の方が良いのかな?芝のために。
111U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/06(金) 20:40:23.68 ID:EQL3tsXq0
112U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/06(金) 20:57:45.45 ID:NZNBryeE0
>>110
サンシーロみたいに薄汚れてたら効果なし
113U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/06(金) 21:23:23.10 ID:X3c+sZuf0
>>111
これのキレイな奴がもうすぐ大阪にできるやん
114U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/06(金) 22:00:54.99 ID:ImwMa43f0
>>111
立地がやばそうじゃね?
115U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/07(土) 08:15:21.93 ID:cjxlZDvC0
116U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/07(土) 09:00:56.62 ID:DVKvpCh8i
NHKで新国立やってる。

マジで関わってるやつらアホだな。オリンピックやらなくていいよもう
117U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/07(土) 09:06:10.00 ID:6UVL8suo0
維持費年41億円ってマジかよ・・・
118U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/07(土) 10:03:43.30 ID:8K0zvvuk0
41億なんてとても回収できないだろ
JSCが賃貸料20億ぐらい払うならいいけど

開閉屋根や歩道橋よりも、可動式ピッチで展示会やライブなどのイベントに多用しないと、永久に税金垂れ流しだよ
119U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/07(土) 10:08:25.01 ID:gcsxazTR0
新国立は年に48回満員にすれば良いそうだw
120U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/07(土) 10:10:48.85 ID:ySMBkHCU0
国立はどうでもいいです
121U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/07(土) 10:35:22.65 ID:hojor75e0
新国立は年に48回満員すればとなると7割の入りでも70回位
単純に興業数が多いモノと兼用化してコツコツ稼いだ方が良さそうだな

となると五輪後に人工芝に張り替えて野球と兼用がベストだろうな
ちょうとすぐ隣の神宮球場を大学やプロ等で年間100試合以上使ってるし
新国立兼用化して神宮球場にサブグランド整備すれば
サブグランド問題もクリアできて五輪後も陸上競技会開催出来るようになるし
天然芝ではイベント多用に耐えられないが人工芝なら可能になるし
122U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/07(土) 11:43:52.53 ID:b/2m1/rF0
国立はスレ違い
123U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/07(土) 11:59:25.61 ID:62BeXo/O0
見た人いますか?

神宮球場でサッカー
1989年 日本代表vsマンチェスターユナイテッド
https://twitter.com/soccer_stadium/status/363314670045655040/photo/1/large
124U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/07(土) 12:55:32.28 ID:Ei43IZyK0
どう考えても年48回も8万規模のイベント成功させるなんて不可能だけど
それでも一番の稼ぎ頭になってくれるのは多分音楽ライブだろうから、
音響は相当に気合入れてやらんと洒落にならん事になるな
音楽関係にまで見放されたら本当に終わりだ あんな巨大施設
125U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/07(土) 13:18:49.95 ID:c7SE2Scl0
ベースはたまアリで、キャパ×2.5倍+可動式ピッチは必要になるかな。
126U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/07(土) 13:43:43.07 ID:qkyVGPmV0
新国立の維持費41億円ワロタ
もうめちゃくちゃだわ
127U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/07(土) 13:49:41.14 ID:hojor75e0
稼ぎ頭考えると可動部分でも屋根は外せなくなるんだよな
となると経費削減で削られる可能性が高いのは可動席の方

イベント使用考えると天然芝の存在って全てマイナスなんだよな
日光取り入れる為の形状必要になって屋根部分に制約出て映像音響に影響でてくるし
通風確保する形状必須になって密閉出来ずに夏場冬場の温度管理が厳しくなるし
養成期間も必要になって日程調整に制約出てくるし

新国立は
五輪まで人工的なもので天然芝育成して五輪後人工芝路線で考えた方が良さそう
恒久的な天然芝育成を除外出来たら
屋根やスタンドの形状に自由度が増して建築費維持費削減にもつながる気がする
128U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/07(土) 13:55:12.04 ID:xxJoopB10
最近、国立という文字が目にはいるだけでそっとスレを閉じてしまう
129U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/07(土) 14:04:56.05 ID:8nAjaeie0
こ・く・り・つ…国立(´−人−`)
130U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/07(土) 14:30:53.49 ID:C7fgAnWP0
維持費だけで野人スタ15個つくれてまうww
131U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/07(土) 14:48:01.02 ID:tq2Mib1u0
こんなんじゃスタジアムより巨大展示場だと思った方が良いな。
場所は魅力的だったがサッカー的には横国と埼スタで用足りてるからな。
132U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/07(土) 14:51:24.22 ID:wcrNgGu9i
国立の話はもうやめよう。

それより、徳島はバックスタンドのない状態でJ1を迎えるつもりなのか…
鳴門球技場でも改修できたらいいのになあ。
133U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/07(土) 15:58:41.45 ID:lJbzLu+10
横酷使うぐらいなら新国立使ってやれよw
134U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/07(土) 16:46:22.99 ID:mBPmXevo0
猪瀬都知事のスキャンダル。新国立競技場建設問題を考え直すチャンスにしよう
ttp://jsports.co.jp/press/article/N2013120417045002.html

球技専用にしようって声がもっと大きければ
135U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/07(土) 16:54:29.29 ID:mBPmXevo0
無駄撲滅プロジェクトチーム ヒアリング結果その1
ttp://www.taro.org/2013/12/post-1425.php

新国立競技場を陸上競技場とするならば、オリンピック後のサブトラックについての計画を当初から盛り込むこと。

前向きに捉えるとサブトラなしなら球技場でいいよねってなりませんか
136U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/07(土) 18:11:12.59 ID:WA33TT2G0
広島の市長はもう逃げられないなw
137U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/07(土) 18:38:07.66 ID:1g9yxZJ50
【広島新スタジアム】 平和都市としての世界へ訴える為に
http://niray.blog9.fc2.com/blog-entry-107.html

専用スタジアムの稼働率と集客
http://niray.blog9.fc2.com/blog-category-15.html
138U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/07(土) 18:42:52.56 ID:HFyCcRnd0
>>135
その無駄撲滅プロジェクトチームが次に狙ってるのが
建設費用の圧縮を名目とした可動席の撤回なんだわ。
で、完全な陸上競技場にする気なんだわ。
座長の河野太郎はそれを手土産に陸連会長に就任するんだわ。
139U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/07(土) 18:48:08.62 ID:+/nZIKvz0
広島のキャパな何万人ぐらいが理想なんだろうか
140U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/07(土) 19:12:46.38 ID:jvNBl2eh0
市民球場跡地ならあまり広くないので3万人程度が限界かな
141U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/07(土) 19:14:51.64 ID:ZF13b0eh0
>>139
去年の最終戦が3万2千人で、前節ホーム最終戦が2万7千人だった
まあ3万近く入るのは年に1回位だから、去年の平均が1万7千人だから
アクセスのいい場所だったら、2万5千人だな
142U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/07(土) 20:02:25.32 ID:8nAjaeie0
世界に平和をアピールしたいんならサッカーほど世界を繋げるツールはないと思うんだけどね
協会と連携とって広島で海外クラブか代表招待してピース杯やりゃいいじゃん
143U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/07(土) 20:27:18.95 ID:1g9yxZJ50
>>139
まあ、この条件で客が何割増えると予想するかだな。

 ・ビッグアーチ → 市中心部
 ・サッカー(球技)専用になる
 ・屋根が付く(雨でも安心)

                去年   1.2倍  1.5倍
11/24 (土) ×C大阪    32,724  39,269  49,086
11/07 (水) ×札幌     13,204  15,845  19,806
10/20 (土) ×柏      24,839  29,807  37,259
09/29 (土) ×鳥栖     15,463  18,556  23,195
09/15 (土) ×仙台     25,352  30,422  38,028
08/25 (土) ×FC東京   23,656  28,387  35,484
08/04 (土) ×清水     16,448  19,738  24,672
07/14 (土) ×川崎F    11,585  13,902  17,378
07/07 (土) ×磐田     12,769  15,323  19,154
06/23 (土) ×大宮    15,304  18,365  22,956
05/19 (土) ×神戸     12,613  15,136  18,920
05/12 (土) ×横浜FM  12,073  14,488  18,110
05/03 (木) ×新潟     17,826  21,391  26,739
04/21 (土) ×名古屋   11,123  13,348  16,685
03/24 (土) ×鹿島     14,349  17,219  21,524
03/10 (土) ×浦和     29,603  35,524  44,405

         AVE.    17,721  21,265  26,582
         MAX     32,724  39,269  49,086
         MIN      11,123  13,348  16,685
144U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/07(土) 20:28:57.93 ID:1g9yxZJ50
というより何割増やすまで営業努力すれば、周りが納得してくれるか。

たまに見てみたいと思う一般市民がチケットを気軽に入手できるようじゃないと、新規顧客は増えない。
スタジアムなんて、50%客が入れば、そこそこ埋まってるように見えて、盛り上がっているように見える。

もし、設計が許すなら4万人ぐらいがいいと思う。アクセスが悪いという理由でスタを立て替えてもらって、
観客動員数を伸ばす努力をしないなんていう事は許されないだろ。ちなみに千葉は2倍ぐらい増えた。
145U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/07(土) 20:44:14.56 ID:hojor75e0
僻地の陸スタ→アクセスの良い球技場の前例は千葉
移転前には優勝争いに絡んでいたし色々共通点がある
陸スタ時の最高値≒球技場の平均値で平均比較ではほぼ2倍に跳ね上がった
J2に沈んでから大分経つけどまだ1.5倍前後キープ

広島は最高値が3万ちょっと、平均が1万6千前後
主要駅近専スタなら4万前後あっても行けそうな潜在力
市民球場跡地は狭いけど出来れば3万5千は確保したい所かも
146U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/07(土) 21:01:21.12 ID:8nAjaeie0
神戸の専スタくらいの大きさなら代表も呼べるしコンサートもいけるね
147U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/07(土) 21:05:11.95 ID:b/2m1/rF0
ノエスタクラスでいいと思う

実際3万で動いてるわけで
ttp://www.youtube.com/watch?v=tWLm9a6asms
148U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/07(土) 21:21:19.49 ID:1g9yxZJ50
149U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/07(土) 21:21:27.16 ID:mZSPC1mI0
平均観客数
2005年 12,527
2006年 11,180
2007年 11,423
2008年 10,840 (J2)
2009年 15,723
2010年 14,562
2011年 13,203
2012年 17,495

好アクセスの場所にスタを作った場合、こんな感じになりそう
(収容人数)
20.000 常に満員で一体感が出る
25,000 入りが7、8割でも満員に見える
30,000 対戦相手によっては空席が目立つ? 
35,000 空席が目立って一体感が出ない

そもそも広島は興行(集客)が難しい 土地だからな〜
野球でも平日だと厳しい
あんまりデカクしない方がいいよ
150U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/07(土) 21:31:30.83 ID:IsEQlZ+D0
カープの場合は試合数も多いしローカル局が放送してるからな

ビッグアーチから市民球場跡地を例えるなら
高尾山にある陸スタから新宿西口に専スタができたくらいの違いがある
151U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/07(土) 21:32:09.66 ID:ySMBkHCU0
>>148
こういうの見るたび常々思うんだよね
何で役所とかとくっつけねえのかな?
人は来るは駐車場はあるは放送施設はあるし避難所にもなるし
おまけに土日は休みと便利だと思うんだけど
152U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/07(土) 21:32:11.38 ID:1g9yxZJ50
153U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/07(土) 22:01:33.66 ID:b/2m1/rF0
>>152
カシマで2万4千だとこの感じは出ないんだよなぁ
154U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/07(土) 22:04:19.30 ID:mZSPC1mI0
>>152

2011年12月3日 対磐田 39,243人 メインスタも満員
http://www.youtube.com/watch?v=A6eMh9WOh3I

2012年3月10日 対磐田 25,353人 メインスタに空席が目立つ
http://www.youtube.com/watch?v=yGwvl-OiCx4

2013年11月24日 対北九州 24,813人 メインスタに空席が目立つ
http://www.youtube.com/watch?v=AhaenkFfpsU
155U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/07(土) 22:18:50.80 ID:xxM11Z2/0
>>148
素晴らしい。
156U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/07(土) 22:46:14.40 ID:HViMGX4P0
>>148
このブログ?のスタジアム、発想は悪くないから、
もう少し現実的なプランにブラッシュアップしたらいいのに

通路幅1m、1段75cmっていう設定がまずあり得ない。狭すぎ。
客席下にいろいろ入れたいみたいだけど、ちょっと現実味に欠ける
既存スタジアムのコンコースが無駄な空間に見えてるのかなあ
しかし数万人が集中して出入りするには必要なスペースなんだけどね
特に緊急時の安全を考えると

スタジアムにいろんな施設がくっつくというより、
ショッピングセンターやオフィスの中にスタジアムがあって、
週末の集客装置になる、みたいな発想をすると
より楽しいスタジアムができそうな気はする
157U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/07(土) 23:05:01.51 ID:0/tTjYex0
>>スタジアム検査要項では「座席幅は0.45m以上であること」とあります。なのでこれは絶対に守らなくちゃいけない。
>>で、スタジアム標準ではできれば0.47m以上が望ましいと。座席前の通路幅は明記はされてないけれど、しれっと
>>図中に0.8mの寸法が記入されてます。
158U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/07(土) 23:09:08.35 ID:gxaRk3zz0
>>157

スタジアム規準なんて、最低限の仕様だよ
埼スタは1段85cm、横酷は1段90cm
モダンスタジアムで1段75cmなんてどっかある?
奥の席に入りにくいだけじゃなくて、前の席に膝があたるレベルの狭さだよ?
159U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/07(土) 23:18:50.74 ID:0/tTjYex0
>>158
横国は陸上競技場だからだろ。 だから観づらいと評判が悪い。


■■○
■■■■○ 傾斜の緩いスタジアム
■■■■■


■○
■■○    傾斜のついたスタジアム(座席に開放感がある)
■■■
160U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/07(土) 23:23:02.85 ID:0/tTjYex0

■○
■■○ 傾斜の緩いスタジアム
■■■



■○
■■ 傾斜のついたスタジアム
■■○
■■■
■■■   

極端に書けばこんな感じ。座席の幅は同じでも開放感が違う。
161U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/07(土) 23:31:21.82 ID:0/tTjYex0
スタジアムプロジェクト欧州視察報告
http://www.j-league.or.jp/100year/stadium/

 Jリーグでは、スタジアムプロジェクトの一貫として、2010年10月に、ドイツ、スイス、
英国(イングランド、スコットランド)の12都市をめぐり、13のスタジアムを視察しました。
 単なる競技施設から、快適な観戦環境の提供、さらに地域のシンボルとして進化
を遂げるヨーロッパのスタジアム。
 世界最高峰のサッカーを見るにふさわしい環境と、細部にわたる来場者への配慮、
ふさわしい外観を持ったスタジアムは、まさに地域のシンボルと言えます。
 さらに、アクセスが良く、ショッピングセンターや介護付き高齢者住居、ホテルなどの
施設が併設された、多機能複合型施設は、街に無くては成らない「機能」として存
在しています。
 都市や、ホームクラブ、周辺環境に応じて多様な機能を持つスタジアムは、単にスタ
ジアムとしてだけではなく、街づくりや、都市計画の観点からも学ぶべき点が多くありました。
 今回の視察を参考に、Jリーグは、プロサッカースタジアムの理想像を追求し、社会に
貢献できるスタジアムづくりへ、積極的に取り組んでいきます。

http://www.j-league.or.jp/100year/stadium/images/cornar-photo02.jpg
162U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/07(土) 23:31:35.27 ID:qnDCzoPj0
ああ、前もいたわかってない人だったか
163U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/07(土) 23:35:22.60 ID:t4gJ+Q1x0
>>148
ぼくのかんがえたりそうのすたじあむはもういいから
164U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/07(土) 23:38:55.01 ID:lqL8CA5e0
>>161
こういったスタジアムインフラも欧州が100年がかりで成し得たんだよな
税リーグはまだ20年なんだから気長に整備すべきだよ
現状は社会に貢献どころか税金タカリなんだから
165U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/07(土) 23:47:01.02 ID:EK1Qo9lW0
トイレの数やシートの幅で使わせないぞ云々とか
何様なんだよ税金古事記は
166U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/07(土) 23:51:25.57 ID:WizVCoof0
税金にたかろうとするから無理があるんでしょ
ガンバのスタジアムは民間資金でもスタジアムは建つといういい前例になると思って期待してる
PFIを使ったスタジアム建設とかあってもいいと思うし
浦和美園で恩恵をこうむっているであろうイオンあたりが、別の場所で金出すとか言い出さないかと期待してるんだけどね
年に20回、30回と、数万人単位の人を集めるスタジアムは、商業施設とものすごく相性がいいはずなんだけどなあ
167U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/08(日) 00:21:24.14 ID:SWXDuEZD0
広島そごうは隣に球場があったから何十年も相当な恩恵うけたよ
関係者は内心早くサッカー場できないかと思ってるだろ
168U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/08(日) 00:55:02.16 ID:87qAtsqO0
フジテレビでバイエルンのスタジアム。
夜でも芝生にLEDを当ててるんだな。
169U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/08(日) 01:01:28.38 ID:mmie1tZW0
ミュンヘンはドイツ南部だが、それでも北緯48度
札幌が北緯43度
当然冬の太陽高度は低いし、日照時間も短い
170U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/08(日) 01:21:30.60 ID:8envoJZw0
あんなデカい屋根つけたら
芝用の照明は必須だろうな
171U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/08(日) 01:31:09.03 ID:87qAtsqO0
>>170
LEDも安くなったしね。

天然芝、LEDで通年育成へ 鹿島FC、スタジアム用途拡大
http://ibarakinews.jp/news/news.php?f_jun=13283644606012

>>ところが、海外では芝をカーペットのように自在に張り替えるのが主流となりつつある。
>>ほ場で育った芝を巻き取って運び、スタジアムに再び敷き詰める「ピックアンドロール」
>>工法により、芝が傷んでも常に張り替えて質を維持している。

>>特に、欧州は先進的で、オランダリーグの名門アヤックスのホームスタジアムは最短14
>>時間で芝を張り替える技術を持つ。スタジアムをコンサートやバーベキューなど、あらゆ
>>るイベントに使うことで稼働率を上げ、収益性を高めている。
172U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/08(日) 01:40:51.12 ID:mouDwrGN0
ドルトムントはCLの賞金でLED買ったって聞いた

ウェンブリーは両ゴール裏の屋根がスライドして採光
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/l/lighting_architect/20100729/20100729233142.jpg
173U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/08(日) 01:58:53.22 ID:87qAtsqO0
582 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[] 投稿日:2013/12/08(日) 01:27:06.62 ID:eFLz5Vh2i [3/3]
アレを建設www

583 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2013/12/08(日) 01:27:08.61 ID:LyzFKi1I0 [4/4]
特番終了
千葉ちゃんアレってw

584 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2013/12/08(日) 01:27:21.69 ID:hwahvj9zP [5/6]
やはりローカル放送だと肩の力が抜けるのかな
雰囲気が違う

585 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2013/12/08(日) 01:27:29.81 ID:BwXO1b0t0 [2/2]
市長のせいでタブーワードみたいになってるじゃねえかwwwww

586 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2013/12/08(日) 01:27:34.06 ID:mblQ4RQL0
アレ建設したいね
174U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/08(日) 02:03:17.36 ID:FWEng9NZ0
広島のアレの話か
市長がバカなのは弁護の余地もないが、
広報が正面切って喧嘩売ったのはまずかったな
ああいうふうに恥をかかせて、そのあと物事がうまくすすむはずがない
せめてリークするぐらいにしておけばよかったのに
175U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/08(日) 02:09:00.60 ID:4Z64rPnB0
気持ちは分かるが
ケンカしても得は無いモノね
176U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/08(日) 02:15:13.75 ID:87qAtsqO0
いや、もう可能性がほぼゼロの状態だったから、引っくり返すには荒技しかないんよ。
有耶無耶のままフェードアウトしそうな問題だったから、民意を盛り上げて引っくり返すしかない。
177U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/08(日) 02:21:14.52 ID:mouDwrGN0
調子良すぎだろw
汚名挽回で本当にやる気出してくれれば、いいんだけど
信用できねーな


広島「2位でいい」発言の市長、一転して…

この日、松井市長は約3500人が集まったPV会場に、チームのマフラーやタオルを首に巻いた「サポーター・スタイル」で登場。
優勝が決まると、「バンザイ」で喜び合い、サポーターらと握手。
「自分の発言で迷惑をかけたが、広島がサッカー界を引っ張っていることを実感した。新スタジアム建設に向けて、しっかりやっていきたい」と語った。

http://www.yomiuri.co.jp/photo/20131207-430784-1-L.jpg
http://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/news/20131207-OYT1T01274.htm
178U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/08(日) 04:22:55.30 ID:vWVPeSot0
この優勝で建設が決定と言い切って選手・サポで徹底的に押しに押しまくって後に引けなくすれば大丈夫そうだけど
世論が味方に付いてるし市長が一人で個人的感情から反対してるだけだし
179U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/08(日) 06:15:13.93 ID:87qAtsqO0
>>177
本当の敵は市長じゃないんだよな。本当の敵は頭の固い商店街のオヤジとか平和団体とか。
寂れた商店街の住人も昨日のPVと、優勝報告会の特需で考えを変えてくれれば良いが。
180U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/08(日) 07:54:04.03 ID:A7SAxcjN0
商店街の親父が反対してんの?
そんなセンスで商売してるからどんどん衰退するんだよ
自称平和主義者はなんでも反対だからほっとけw
181U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/08(日) 09:25:18.89 ID:cdR2RqQZ0
>>180
一部の商店主が前市長の犬で
その商店主が商店街の代表だったりする。
182U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/08(日) 10:14:10.98 ID:V784S/AT0
広島の知事の反応みてると非常に好意的だな
知事相手に専スタ構想進めた方が良さそうな気がする

京都みたいに全市町村に公募
近隣の市が誘致してきて駅近専スタ建設への方が実現早そう
県レベルになれば土地は有るけど元手がっていう市町村が名乗り出そうだし
183U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/08(日) 11:31:38.69 ID:4qRQk3v80
自治体なんて、結局市民住民の盛り上がりとかの、先立つものありきだから。
これだけの支持がある、人気があるっていうって分かれば、ね。
人気取りに利用価値があると思わせてやればいい

W杯やら何かハコ物が必要になるイベントが有ればいいけどさ
184U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/08(日) 11:41:36.54 ID:DENXQ4160
人口密集地、商圏、交通の便
などと、建設に至るまでの資金等コスト、実現に至るまでの期間、根本的な実現の可能性

20年後、50年後を考えて
今、現時点で実現性があるからと言って建てやすいところに移ってしまって
本当にいいのかとか、色々考えてしまう
市の人間の腰が重い、頭が固いからと言って
京都市、山形市、広島市、そこから離れてしまっていい物か、と
市原市から千葉市は動員力的にそりゃあ成功するのは目に見えてたけども
185U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/08(日) 11:48:48.13 ID:HJt3xO5/0
市民球場跡地に専スタが出来れば、広島はスポーツ先進都市になれるだろう。マツダスタも天然芝だし。

良いチャンスだと思うんだけどな。
186U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/08(日) 12:02:09.07 ID:yyX/misW0
役人はそういうロジックで動かない。
旧市民球場跡地にスタジアムを作るとしたら広島県ではなく広島市。
しかしビッグアーチもアストラムラインも広島市のもの。
つまり旧市民球場跡地にスタジアムを作るということは
今までの自分たちがやってきた都市計画を否定することになる。
プライドだけは一人前の役人としてはそれは絶対に避けたい。
本来、役人の暴走を止めるのが市民から選ばれた首長の役目なのだが
その首長が官僚上がりでは希望薄。
187U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/08(日) 14:05:07.81 ID:Llg0Xw3o0
>>174
>ああいうふうに恥をかかせて、そのあと物事がうまくすすむはずがない

どこの共産圏に住んでるんだあんた お上に逆らうべからずて
代議士さん選挙に落ちればただの人て言葉知ってるっしょ

この通り空気呼んで手の平返しですわ>>177
何にしてもこの男は信用ならんな ここまで媚び媚だと
188U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/08(日) 14:37:36.06 ID:QglzmO0b0
>>187
中学生は気楽でいいな
大人はいろいろ複雑でつらいんだわ
189U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/08(日) 14:41:51.66 ID:wDrbbUgW0
普通に次の選挙で落ちるんでないの
190U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/08(日) 14:49:24.28 ID:V784S/AT0
財政状況厳しくても建てるって覚悟決めたら実質建てれちゃうんだよね
長野や千葉だって余裕があるから建てた訳じゃないし
スタに客が収まりきらなくなったから建て変えた訳でもなかった

広島は何度もチャンスありながらその都度先延ばし選択してるんだよね
優勝したらと言っていたのに3回したらとまた先延ばし

結局覚悟が決められないのもビッグアーチとアストラムラインの存在なんだよね
この二つを解決しないと行政主導の専スタ実現化への道のりは非常に厳しい
市が出してた案もアストラムライン沿線だったし

広島の場合はクラブが都市計画をサポートする事が専スタ実現の早道
つまりビッグアーチとアストラムラインの稼働率を高める事が先決

となるとクラブがBA一帯の管理指定団体に任命してもらい自由度高めて
自費でBAを地域のトレセン化してクラブの練習場と学生等の活動拠点として開放
そうやってBAの使用頻度を高める事でアストラムラインの利用者を増やす

BAは既に複数面あるし周辺地域の練習場や試合会場が不足してる現状もある
行政側の負担はなくクラブも最小限の支出で済み稼働率上がる見込みもある
都市計画をサポートする形としては結構理想的なんだけどね
191U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/08(日) 15:02:33.09 ID:H3bWLwl70
>>177

>自分の発言で迷惑をかけたが、広島がサッカー界を引っ張っていることを実感した。新スタジアム建設に向けて、しっかりやっていきたい


市長きびしーーーーーーーーーー
192U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/08(日) 16:05:00.84 ID:vWVPeSot0
3回優勝すれば建てるとか何の根拠もない
自分の任期中に建てないで済むように言ってるだけ
今回の優勝で市長に徹底的に圧力をかけるべき
193U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/08(日) 18:21:20.26 ID:yVv744D00
2期目は次点に終わりないな
194U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/08(日) 19:17:11.68 ID:/ySgYtw70
>>132
鳴門球技場を専スタに改修は難しい話なのかな?
鳴教大の宿舎の移設が叶えばキンチョウクラスまでの拡張はできそうだけど。
195U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/08(日) 19:56:04.66 ID:sGOaOq1li
徳島の親会社の力なら中規模のスタは作れそうな気がするけどね。
徳島駅周辺に構想はあるらしいが。旧カシマっぽいスタを当てはめてた記憶がある。
196U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/08(日) 20:06:45.76 ID:zqpRArGLi
徳島のスタジアムは只々糞だよ
立地交通見やすさ全て最悪
197U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/08(日) 20:35:01.52 ID:CxU8aZzR0
J1に定着できれば専スタの機運も高まるんじゃないか
以前話が出た駅前スタ構想は学校や遺跡があって一筋縄じゃ行かないみたいだけど
198U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/08(日) 21:18:27.62 ID:UNvqcvLr0
芝浦の下水処理場の上に人工地盤を敷いて
巨大な緑地公園にするらしいね。
199U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/08(日) 21:48:22.08 ID:23AnRbL80
徳島駅北側にスタジアム作って,ついでに徳島城の天守閣も復元したら完璧や
200U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/08(日) 22:27:45.37 ID:jfnq5p070
スタ的にはジェフに昇格してもらいたいんだけどな〜
徳島はまだまだ妄想に近い計画だな

徳島駅北側にサッカーをメーンとする球技場や商業施設を備えた複合施設「街中スタジアム」を建設する構想
http://i.imgur.com/ecFuyRl.jpg
201U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/08(日) 22:42:23.09 ID:JGKAQK2k0
ここにできたら最高だけど…
でもそもそも徳島はサッカーに対する熱がない
ちょっと強豪と当たるとホームを完全にジャックされるほど応援がショボい
今季のガンバ戦なんか悲惨
阿波踊り以外何もないくせに
せめて自分の県のプロスポーツクラブくらい応援しろよ
202U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/08(日) 22:48:58.76 ID:CxU8aZzR0
そういうのも時間が必要だよ
どこでも松本山雅のようにはいかない
203U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/08(日) 22:59:30.60 ID:D+MxgngV0
そもそも松本はスタジアムが先だからね。
民意で官製の箱物ができることはほとんど無い。
204U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/08(日) 23:08:15.79 ID:Llg0Xw3o0
鳥取落ちたんかい 球技スタ持ちクラブは頑張れよ 千葉もそうだが
j3なら野人スタ(5000人)使えるな って鳥取スレで自虐して人居たけど
米子開催によってサポ拡大 より強い地盤作って上のリーグに戻って来てほしいね
205U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/08(日) 23:21:51.65 ID:uijqokZPi
徳島駅北口に新設より、地元の大学宿舎移転で鳴門球増築のほうがまだ現実味があるのではと。
206U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/08(日) 23:37:23.80 ID:87qAtsqO0
鳴門の運動公園はGoogleマップでみたら、陸上競技場に思いっきりサッカー場と書いてあるのが笑った。
サッカー場という認識なら、それらしく改装しても文句は出ないよなw

隣に大塚製薬があるから、栃木のキャノンみたいに休日に駐車場を開放してもらえないだろうか?
207U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/09(月) 00:09:26.44 ID:7RecZbz+0
してるよ
208U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/09(月) 00:50:21.92 ID:0DroFs8L0
鳴門球技場にキンチョウスタジアム
いけるやん!

http://j.mjmj.be/file/plane/yDKYg2UygE.jpg?tyoku=1
209U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/09(月) 03:47:20.01 ID:2z4P1B/o0
他県人なんで 徳島の事情は全くわからんが 
wakaさんのサイト見たら徳島市街地にこんなスタがあるんだな 

徳島市陸上競技場  アクセス 佐古駅(徳島駅の隣駅)から徒歩10分
http://www.city.tokushima.tokushima.jp/sports_sinko/img/sports_sinko15.jpg
http://www.oku.co.jp/jisseki/stadium/tokushima.jpg

ここもしょぼいけど、どうせならこっちをJ仕様に改築重ねた方が良かったんでない 鳴門より
同じ貧相な陸スタでも よりアクセスのいい方が集客面で期待出来そうでしょ
徳島市の協力が得られなかったとか 色々事情があるのかな
210U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/09(月) 03:53:24.90 ID:2z4P1B/o0
よく見たらバクスタは一切の拡張不可か 
両ゴル裏は公園及び駐車場っぽいからここに無理やり2層スタンド設置するしかないか
大宮の陸スタ版的な相当いびつになるが>>209
211U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/09(月) 03:53:49.85 ID:3O5NKIXD0
理由は簡単。
鳴門市には大塚製薬本社と鳴門工場がある。
212U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/09(月) 10:21:58.38 ID:QTDnULmA0
Jリーグチームの大型動画映像装置設置状況2014年版

=J1=
ある・・・仙台、鹿島、浦和、大宮、柏、F東京、川崎、横浜FM、新潟、甲府、清水、名古屋、C大阪、G大阪、神戸、広島、徳島、鳥栖

=J2=
ある・・・札幌(札幌ドームのみ)、山形、水戸、栃木、千葉、東京V、横浜FC、湘南、松本、富山、磐田、岐阜、岡山、愛媛、福岡、長崎、大分、熊本(水前寺は除く)
つける予定・・・群馬(2014年2月)、北九州(2017年)、 京都(2017年スタ新設までには)、讃岐(2014年3月までに)

=J3=
ある・・・金沢、相模原、Y.S.C.C(三ツ沢球技場のみ)、鳥取
つける予定・・・福島(あづま2014年)、長野(2014年12月)、秋田(2015年)、琉球(2015年2月)
なし・・・盛岡、町田、藤枝(改修署名中)
213U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/09(月) 11:32:07.28 ID:j2xq2l7k0
大型スクリーンている?
スコアと時間だけわかれば良くない?
映像は家帰ってからスカパーで見ればいいし
どうせ現地では微妙な判定にからむ映像は流さないわけだし
強いていえばメンバー表が出せる、ぐらいのもので、それだけのために大型スクリーン入れるのは金が勿体ない気が
214U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/09(月) 11:47:37.35 ID:cKiu+GAw0
試合前とか客席写してるだけで雰囲気よくなるぞ
大ビジョンに仏頂面は嫌だからみんな笑顔とかになる
鳥栖が二年前くらいからやってるけど暇潰しになるわ
215U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/09(月) 11:56:22.42 ID:rryv85zAO
ビジョンに映った時に慌てているんだろう、違う方向に手を振ってる姿は何度見ても笑えてしまう。野球にも共通するが。
216U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/09(月) 12:16:21.11 ID:C9TVZ9Iai
>>208
ちょっと窮屈感がしてしまう。
これだとメインは二層式にしたほうがいいかも。
217U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/09(月) 12:39:27.48 ID:lRCU4y7M0
>>213
スポンサーにとってはあった方がいいのではないか
218U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/09(月) 14:13:51.98 ID:DfyWwoyG0
totoの助成金のおかげもあってJ2までは全クラブ大型ビジョンの見通しが立ってるね
219U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/09(月) 17:17:57.94 ID:ocQXZs0oI
>>208
いい感じだな。
総合運動公園というのは、収容人員万単位の陸上競技場と球技場がどちらも備わってるのが普通なんだよ。
220U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/09(月) 18:05:16.75 ID:2JSoOghU0
【サッカー】徳島“ポカリ旋風”だ 四国勢初J1昇格 親会社が全面アシスト
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1386578696/
221U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/09(月) 19:56:04.51 ID:NhaL/ceL0
徳島は止まってた新スタジアムの話が盛り上がりそうだね
今の改修中の陸スタ15年完成だってよ(´・ω・`)
222U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/09(月) 20:32:02.76 ID:Jz0rl20K0
>>198
あそこ品川駅のすぐ裏だし数年後には山手線の新駅もできるし
専スタ建てるには最高の立地なんだけどな。
223U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/09(月) 21:09:56.82 ID:odagw0AM0
>>221
ヴィルティスの為に改修したから
しばらく離してくれなさそう
224U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/09(月) 22:10:57.02 ID:ubvwPovgi
>>223
併用すればいいだけ。
グラウンドコンディションの問題も随時出てくるから、全試合同じ会場というのは正直難しいぞ。
225U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/09(月) 22:18:21.13 ID:gD8wFqfI0
>>151がいいこと言った

商業施設ってスタジアムにはメリットあるかもしれんが
商業施設からしたらメリット感じないよな
226U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/09(月) 22:32:26.28 ID:umICHqot0
商業施設にメリット充てるんなら、チーム自体にブランドが無いとな
227U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/09(月) 23:31:46.85 ID:0n/ZfOa80
>>225
図書館や科学館とかなら相乗効果があるんじゃないか?
サッカーを観に来た子供たちに、本や科学に興味を持ってもらえる機会が増える。
228U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/09(月) 23:39:05.93 ID:d2PJaECH0
税リーグの為に改修するんだから責任をもって使い倒さなきゃな>徳島愛媛
改修したのだから新スタは考えていないと解釈してよかろう
229U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/09(月) 23:46:38.29 ID:zQKsY/QC0
サカスタと併設するのに最も相性のいい施設は陸上競技場だろうな
もっと陸スタ兼球技場兼イベント会場を増やすべき
230U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/09(月) 23:50:14.40 ID:umICHqot0
このスレって定期的に焼豚が湧くなw
231U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/09(月) 23:52:58.08 ID:0DroFs8L0
岡山スレでも結構話されてるけど、やっぱり公式戦が開催できる競技場は2つある方がいいだろう。
本来使ってるところに何かあったら便利になるもんね。横浜の日産スタ&三ツ沢のように。

四国2チームもたまに高知春野で開催することがあるけど。
来年の徳島ホームの浦和&ガンバ戦は春野で開催する可能性もありそうな…
232U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/10(火) 00:15:14.35 ID:n1rpuZB80
>>227
そうなりゃいいけど
サッカーファンは野蛮な印象あるから
インテリ側が協力してくれるかな
でもいい案だと思う
233U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/10(火) 00:36:05.60 ID:EZS3LPxl0
日本には野球を含めて、世界基準のまともなスタが無い
カネの無い東欧の方が立派なスタがある(ルーマニア、ポーランド他)
箱に関してはスポーツ後進国だな
234U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/10(火) 01:59:39.14 ID:edRAKph/0
>>232
可能性はあるんじゃない?
Jリーグはもともと文科省利権だし、役人も何かと絡みがってる。
https://www.facebook.com/japan.football.library
http://www.mext.go.jp/a_menu/shougai/kaientai/1288450.htm
235U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/10(火) 07:15:41.16 ID:WGTOEWoS0
ヤキブーにマジレス禁止
236U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/10(火) 10:37:25.64 ID:d0BoWmxg0
以前徳島駅から徒歩圏内の統廃合になる学校の敷地に専スタ案浮上してたけど
色々と障壁多そうだったんだよね
それなら隣駅にある徒歩圏内の陸上競技場を球技場に建て変えた方が良さそう
陸上競技場は学校の校庭部分に設置すれば校舎解体費用とか浮かせられるし
校舎自体を事務所等に転用も出来そうだし

長野で全席屋根付きで2万拡張視野に入れた設計で募集かけたら
最安で49億?位で殆どの案が60億以内に収まってたから
陸スタの球技場化と校庭にトラック設置合わせて70億位あればイケそう
屋根を限定的にすればもう少し安く済むかも
237U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/10(火) 11:18:48.70 ID:yZZDUl6j0
BS1でMNF見てるんだが、やはり米酷て凄いな。
巨大フットボールスタジアムのスタンドが空に届くかのようにある。
しかも満員。
広大な国に沢山の都市が散らばり、それぞれにプロチームや大学チームのスタジアムがあり、満員。
238U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/10(火) 11:24:35.56 ID:eVHPIf6T0
一番組合せ易いのはジムなどの運動施設だな。管理管轄も一元化できるし、コンコースをランニングコースに活用できる。

公立こども園や公民館、市民サービスセンター、交番、消防署などの公的な施設の方が、理解も得られ易い。
街中でなければ成立しないだろうけどね。
239U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/10(火) 11:26:46.99 ID:mKqKgS120
そんなもん国立でとっくにやってる
大して経営には寄与していないが
240U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/10(火) 11:53:48.78 ID:aYN4KqAji
>>236
>>209を見る限り、あまりに狭すぎるよ。
球技場に立て替えようとしてもNACK5クラスすらキツイんでない?

>>231
熊本の水前寺、柏の葉っぱなどを見てると、たとえ準ホームが平凡な陸スタでもありがたみは感じる。
ホームが使えず県外で主催試合は極力避けたいだろう。
241U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/10(火) 14:46:14.59 ID:d0BoWmxg0
徳島市陸上競技場がある公園は
横は狭い所で115m前後で縦は300mちょっと位はある
ナックと同等のピッチサイズで席間80pだと20列、85pで19列位は入る
メイン側の敷地が膨らんでるからナック同様客席の後に放送棟設置できるから
放送棟設置でメイン側の客席が削られる事は無い
スタを作るとなるとナックの1層目を一回り大きくした感じに近いかも
三ツ沢1周約880席あるからゴール裏側を三ツ沢クラスまで広げた上で
余裕を持たせて18列の1周800席としても1万4400席
ゴール裏側の敷地に余裕があるからゴール裏に2階席付けたら2万位はイケる
そしたら形状も収容人数もナックを一回り大きくした感じになりそう
242U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/10(火) 15:21:26.25 ID:vc0oFETm0
こういう身の丈にあった陸スタは稼働率いいからうらまれるぞ
ブルートラックって新しいんだろ

まぁ現状いちばんありえない話だな
ポカリ様的にもな
243U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/10(火) 16:23:01.68 ID:d0BoWmxg0
徳島駅そばの小学校に専スタ建てるなら徳島市立の陸上競技場の方に建てて
陸上競技場を小学校の敷地に建てれば?という話ね
校舎残したいという話もあるらしいし客席はそれほど必要無い訳だし
トラック部分なら校舎存続したままでなんとか入るかも
陸スタ自体駅から近くなって便利になるし校舎を控室等に転用出来るし
元々サブトラックが無い競技場だから新たにサブ確保する必要もないし
244U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/10(火) 16:25:18.89 ID:oinY/5K2i
震災年の仙台、鹿島を思うと、サブホームはあるべきだよなと感じる。
仙台は浦和戦を宮スタでやろうとしてたけど、遺体安置や救援物資保管等で占領されたから本来のホームであるユアスタに変えられた。
再開初戦の鹿島はホームでマリノス戦だったが国立だもんな。
245U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/10(火) 18:19:52.09 ID:n1rpuZB80
>>237
欧州のサッカースタジアムだけじゃなく
アメリカのアメフトのスタジアムも視察に行ったほうがいいな
イングランドのスタジアムは閉塞感が漂ってる
246U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/10(火) 18:24:54.12 ID:4JRwSDHB0
ブンデスの偉い人がプレミアは景気良いけどスタジアムがモダンじゃなくて糞だって言ってたしなあ
スタンフォードブリッジもgoogleストリートなんかで見るとすげーボロくて傾斜も緩い
247U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/10(火) 18:37:33.21 ID:9VKt5IS+0
ここのスレにいる人間の総意

・スタジアムの座席はイングランドのようにピッチレベルでタッチラインになるべく近く!
・スタジアムの設備はドイツのようにVIPルームやキッズルームなど快適な観戦ができる充実なラインナップで!
・スタジアムの建設はアメリカのようにポンポン建設される!
248U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/10(火) 18:55:47.30 ID:/+ze1Y0O0
セリエのスタ見ると、まだ日本のスタがまともに見えるw
4大リーグで歴史があって、一時期は最強だったのに
古い陸スタばっかりってのは不思議だ
放映権料も1200億あるのに、スタは自治体持ちで
自前はユーベだけとか、どこにカネ使ってんだよ
249U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/10(火) 19:07:21.93 ID:ehcgt1ZB0
陸スタの芝は投てき場なんだから
陸連はサッカーに使うのを禁止すべき。
250U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/10(火) 19:34:24.87 ID:IuXLu2zV0
>>249
それだと西京極は球技場って名乗れなくなるねw

鳴門大塚スポーツパークポカリスウェットスタジアム
京都市西京極総合運動公園陸上競技場兼球技場

名前だけなら徳島が昇格は妥当かw
251U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/10(火) 19:38:58.39 ID:mIjWYyAH0
セリエ経由シチリア行き
252U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/11(水) 00:11:32.62 ID:8GB5zLT20
>>247
悪いけど一番上は同意しねーわ
それが良いって人もいるのは分かるが
253U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/11(水) 03:31:36.33 ID:RQjBYrsi0
>>252
自分もプレミアムよりドイツ式を支持しますわ。
ピッチに近ければ近いほど、そばで見て見たい
とは思いますが、日本人のサポーターのスタンスにはプレミアム式の近さはあってないと思います。
254U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/11(水) 08:28:34.88 ID:aTeubbvfI
自分は断然プレミア式だな。整然としてカメラ映えするし、別に見辛くもない。

ブンデスは嵩上げ、立ち見、弾幕だらけで見た目がダサい。
でも大漁旗振って立って応援するJサポには向いてるかもね。
255U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/11(水) 09:33:04.09 ID:7yzU53bX0
カメラ映えはサッカーを映像でしか見たことない人に「行ってみたい」と思わせる効果があるかも
専スタでも陸スタでもスタンドが高くてゴールシーンのサポの様子とか全く映らないとこは見てて味気ない
陸スタでも等々力なんかすごくいい
256U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/11(水) 10:30:52.51 ID:yA5kXfDs0
川崎市は糞
257U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/11(水) 11:21:27.80 ID:7yzU53bX0
まあ川崎も専スタがよかったけどね
258U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/11(水) 12:45:28.48 ID:4G74+HFF0
等々力も1階は糞だが 
ゴール決めた選手がバクスタ端で応援してるサポの元に一目散に駆け寄るシーンは好きだ
259U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/11(水) 14:05:03.25 ID:OTWyoYn00
>>258
レベスタでも同じシーンをよく目にする。
260U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/11(水) 14:18:37.57 ID:RQjBYrsi0
川崎市民再講義だ!!
261U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/11(水) 15:08:52.31 ID:ENZBwEV30
NHK横、代々木公園の野外ステージの裏のサッカー場、陸上競技場のスペースに専用スタジアム建ったらいいなぁ。交通の便も良いし。
262U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/11(水) 16:43:58.05 ID:7yzU53bX0
>>258
俺もあれ大好き
柿谷のゴール後の駆け寄り方もいいよな
ゴール決めてもテクテク歩いてる選手見るとつまらない
263U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/11(水) 17:31:28.58 ID:hM/EcyDI0
J1、J2でサブホームを抱えてるところはこれぐらいかな?
J1は仙台(宮スタ)、浦和(駒場)、大宮(熊谷)、柏(葉っぱ)、瓦斯(国立(来年から5年間は不可になるが))、横鞠(三ツ沢)、清水(エコパ)、名古屋(豊田)、桜大(長居)、神戸(ユニバ)、鳥栖(佐賀陸)
J2は札幌(厚別)、水戸(笠松)、東緑(国立、西が丘、駒沢)、横縞(三ツ沢)、磐田(エコパ)、岐阜(大垣)、讃岐(香川サ?)、福岡(博多陸)、長崎(かきどまり)、熊本(水前寺)

函館、室蘭、津山がJ2でもアウトになったのは、札幌と岡山両クラブにとっても不都合だな。
大垣やかきどまりもJ2基準から外されそう。香川サカ場の増築は厳しいのかな。
264U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/11(水) 18:06:00.41 ID:jQiri2YE0
甲府はシルバーグラウンドゴルフ大会の為に、天皇杯で中銀スタ使えなくて
熊本で試合をする羽目になったからな〜w
265U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/11(水) 19:56:26.30 ID:r2zatokO0
>>263
メインスタジアムが半々の場合をどちらに設定するかだが、動員力の多い試合をメインとすると、
サブは、桜大は金鳥、名古屋は瑞穂となる。
あと、岐阜は、メドウがサブになる。
横縞は三ツ沢がメインで、サブは以前は日産だったが今は実質なしで、国立、西が丘、
駒沢、福島が使われてる。去年は、これらの確保ができなく三ツ沢の試合を日程変更した。
266U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/11(水) 21:02:42.86 ID:4G74+HFF0
神戸ユニバとか 久しぶりに名前見た 懐かしい
昔は代表戦とかやってたよな イチローが11番のカズユニ着て観戦してた
今もあのまんま残ってるの?4万だっけ 5万か 収容人数 維持費掛かるだろうな
もう満員になる事は二度と無いだろうから縮小改築したらいいのに 
267U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/11(水) 21:21:11.43 ID:gtBJObUF0
ユニバは、こないだスカパー見てたらラグビートプリーグで使ってた。
268U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/11(水) 21:59:26.37 ID:rVhwWPtV0
【サッカー/スペイン】バレンシア、2億5000万ユーロ(約352億円)で身売りへ[12/11]
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1386759128/

等々力競技場改修する金でバレンシア買えるぞー
269U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/11(水) 23:10:17.87 ID:D1ydYGT30
ユニバはサザンの復活ライブで満員になってたけどな
270U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/12(木) 00:03:01.75 ID:1c9EOVar0
大神源太「みなさまの健康は、わたくしが守ります!ユニバG!」
271U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/12(木) 00:19:05.88 ID:k5S6+v0D0
日本には陸スタを改修して、球技専用にするって発想がないな
272U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/12(木) 01:07:04.01 ID:i54QqkAt0
神戸ユニバはゴール裏のスタンド壊してコンサートステージでも設置
した方が良いだろ、場所は悪くないし
もうコンサート以外でスタンドが埋まる事無いんだから
273U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/12(木) 02:52:22.53 ID:KmDIiO600
>>263
近い将来は、脚大(万博)、京都(西京極)、北九州(本城)が追加されるんだぜw
サブホームの重要性が一層高まってくるぞ。
富山と栃木がボロボロの芝でもグッとこらえて戦ってるところを見ると痛々しく思う。
甲府、湘南、徳島、岡山あたりもいずれはこういう難局に直面しそう。
274U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/12(木) 04:19:27.64 ID:wEQyc57L0
>>271
ベンツのようにね
275U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/12(木) 09:42:56.22 ID:et927/bE0
276U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/12(木) 10:42:19.46 ID:oaKlPWpb0
俺もサブホームが欲しい
277U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/12(木) 11:30:23.67 ID:ctFQYUUt0
国立はF東京、東京V、柏、川崎のサブホーム
278U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/12(木) 12:46:01.91 ID:Xjwz30+aO
>>273
富山は五福、高岡、岩瀬が使えたらアクセスがいいそっちに移りたいだろ。
収容能力の絡みで総合運動公園使ってるだけでさ。

本拠が複数あるってのは強みよな。ないとこは苦労するよな…。下手すりゃジプシーだし。


ところで話は全然別個になるが、新規でJFLに上がった各チームって、本拠の
スタジアムはどこになるんだ?

八戸は東運動公園、鹿児島連は鴨池、雉ネクストは桃太郎や、津山、笠岡。山口は維新百年公園…まではわかるんだ。
沼津は愛鷹かな?マルヤスはどこになるんだろ?
279U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/12(木) 14:08:59.21 ID:hkHMGzmzi
富山は五福の陸スタを球技場に改造するか、または運動広場に新築できればいいよね。
陸上競技場は県総で十分にやればいいわけだから。
280U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/12(木) 16:30:23.53 ID:sm326kHA0
サブホーム案はなかなか良いかもな
噂じゃ長居2万超えないと厳しいらしいし器が大きいと負担も大きくなる
特に動員苦しんでる所は小さい所でやれれば運営費等安く済むし
サブホームは球技場なら規定緩めて使用許可させてみてもいいかも

放送施設さえ用意出来れば収容人数とか仮設席使用とか甘目に見るとか
緑も正直味スタより西が丘ホームにした方がよさそうな気がするし
群馬も過去にJFL動員記録作った隣の球技場使った方が良さそうな気がする
富山も市街地にある球技場に仮設席設置で新たな客層掘り起こせそうだし
名古屋も市内の球技場使えるようになるし
281U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/12(木) 17:52:39.17 ID:GgQsFx700
>>273
栃木は競馬場跡地に陸スタ計画ががが
282U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/12(木) 20:37:56.60 ID:SIO80OLk0
>>261
ほー、いいところに土地があるもんだなあ
陸上競技場つぶせばいい専スタができそうだけど、
陸上の連中は既得権益を手放しはしないんだろうな
283U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/12(木) 22:49:08.25 ID:zwLPnvR60
欧州のクラブもサブのホームスタジアムを持ってて公式戦を行うことがあるのかな?
284U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/13(金) 00:16:53.23 ID:a8X4hdH70
ふつうない
移転しないでスタンドを改装する場合は一部スタンドを閉鎖しながら進めていく
日本のようにコンサートを優先したり陸上競技などで使えないとかもない
285U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/13(金) 09:50:32.66 ID:VQALZeHp0
ガンバ大阪

12/15 スタジアム起工式インターネット中継
2013年12月15日10時よりスタジアム起工式を工事関係者を対象に執り行います。
その様子を「USTREAM」にてインターネットで生中継いたします。
当日は「スタジアム建設募金団体」のホームページからどなたでもご覧いただけます。ぜひご覧下さい。


【スタジアム起工式】
日時:2013年12月15日10時〜
内容:神事
対象:スタジアム工事関係者限定
286U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/13(金) 10:27:37.77 ID:jpujqQSB0
http://up.pandoravote.net/up20/img/panspo00005331.jpg
本田圭佑3年半で27億円
ガンバ新スタジアムの募金あと27億円

さすが本田持ってるな
2つの意味で
287U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/13(金) 18:44:11.81 ID:tvBo558Ni
岡山は下手したらまた鳥取でシプシーせざるをえなくなるかもね。鳥取はJ3落ちしたし。
288U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/13(金) 22:58:59.68 ID:0kcQ+t/r0
サンガ、スタジアム建設反対派、敗北

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131213-00000123-mai-soci
289U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/13(金) 22:59:16.86 ID:SjiTxNvj0
ざまあww
290U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/13(金) 22:59:57.30 ID:SjiTxNvj0
こちらはアメリカの中心都市ニューヨークのサッカースタジアム建設話題
http://www.mxtv.co.jp/mxnews/news_ny1/201312126.html

ヤンキースタジアムの隣に立てるようです。
ヤンキースは全面支援です!
291U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/13(金) 23:30:19.54 ID:Lo3FZDfA0
マンCとNYYが共同出資してニューヨークシティFCだっけ
金がほぼ無制限のアメリカの合理主義エンタメ主義がどんなスタ建てるのかwktkだな
292U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/14(土) 00:01:46.33 ID:DMI25yDO0
アメリカは野球もサッカーもWin-Winで羨ましいわ。
293U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/14(土) 00:11:37.36 ID:Qy6q8wjIP
国産の焼き豚は糞だからな
294U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/14(土) 00:14:41.20 ID:dFl+0HQX0
http://dailytrackpic.files.wordpress.com/2012/09/joseph-yancey-track-and-field-bronx.png
http://www.ultimateyankees.com/Macombs%20Dam%20Park%207.jpg

陸上トラックのとこに建てるのかな 
つかサブの野球場まであるんだな ヤンキースタ周辺
295U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/14(土) 00:17:31.43 ID:dFl+0HQX0
>>288
>議長を除く25人中、18人が反対した。

圧倒的じゃないか
でもまぁ 住民投票になったらそれはそれでどんな結果になるのか見てみたい気も
296U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/14(土) 00:21:50.23 ID:hi4mlVqw0
反対派はもう諦めろよ。後だしジャンケンじゃん。
297U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/14(土) 00:28:26.01 ID:Qy6q8wjIP
やったー
来年度の高校サッカー決勝戦は埼玉スタジアムだってさ
298U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/14(土) 02:15:01.25 ID:srekaL1q0
天皇杯は?
味かなぁ・・・
299U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/14(土) 02:23:31.10 ID:FPtDCWL00
>>297
埼スタじゃ集客きびしいな
300U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/14(土) 02:32:50.53 ID:FbDZWVHm0
プレミア式・・・客の表情やアクションが良く映る
ブンデス式・・・見やすいがテレビ映りは悪い

アリアンツアレーナとかテレビ映り悪すぎ
ドイツのサポーターの応援も念仏チックだしあれじゃ放映権売れんわな
301U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/14(土) 04:56:20.41 ID:Nh78XWK50
>>294
サブというかヘリテージフィールドは、前ヤンキースタジアム跡地だからそこも一部使うんじゃないかな?
トラックやヘリテージの位置はちょうど駅とヤンキースタジアムの間になるし

元々はヤンキースとメッツが出資の交渉してて、ヤンキースが勝ったんだけど
最初はシティフィールド横、アーサーアッシュスタジアムの上あたりで計画してたみたいね
あそこはニューヨーク五輪候補地の土地だから市との交渉で最有力だった

まあヤンキースというか、ヤンキースオーナーが出資するからヤンキースタジアム横の方でよかった
ヤンキースタジアムは一番感動したスタだったし、ああいう雰囲気の専スタが出来たらと思うとwktkする
302U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/14(土) 07:14:36.39 ID:5GI45GqJ0
>>298
横国
303U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/14(土) 07:44:24.34 ID:gwE18DGh0
糞だね 西が丘でやった方がまだまし
304U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/14(土) 09:10:26.63 ID:Qy6q8wjIP
W杯の時でさえ変なスタジアムばっか建てる国だもん
305U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/14(土) 09:12:08.40 ID:JQ5lRaq10
>>300
ただプレミアのスタイルは規制でガチガチだから可能でもあるんだよな
306U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/14(土) 11:06:28.74 ID:JOe/XbWA0
この国はスタジアムもガラパゴスだな

日韓で韓国に専用スタジアム建てたときも当時の日本人は「あんなんでいいの?サッカーしか出来ないよ?」ってマジで思ってそうだもんな
307U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/14(土) 11:14:50.79 ID:x6uMosOk0
東京スタジアムができたとき
「陸上競技もできるように造ればよかったのに、サッカーだけじゃ勿体ないよね。」と言ってた調布市民がいた。

サッカー見ない人は緑の人工芝敷けば専用と思う奴も多い
308U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/14(土) 15:19:57.10 ID:61t6C/gn0
>>306
多目的がまず最初に出てくるからな。
309U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/14(土) 16:46:27.23 ID:gDw5IiJEi
リーグ2位の翌シーズンはタイトルを取ってる。今年は悔し過ぎるがきっと掴み取ってくれるはず。
そのために大分行こうぜ
310U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/14(土) 19:23:09.37 ID:dFl+0HQX0
>>301
ああそうか 今のヤンキスタって2代目なんだっけ 位置ずらして先代と、
同じ設計で建てたって記事見たけど 跡地残ってたんだ 利用可能な状態で

アメリカって国は凄い 今回の件は色々と好条件が重なった稀なケースだとは思うけど
ニューヨークの駅激近物件にサカ専が建つんだもんな
4大球技他様々なスポーツ・エンタメが盛んなあのアメリカでだよ 

比べるのは可笑しいかもしれんが 日本はどうだ
年間900万人の動員を誇る国内第2位のプロスポーツであるJリーグのスタ問題
もっともっと街中スタが増えてもいい筈だよね 僻地はもう嫌だよ・・
広島市 頼むよ 市民球場跡地に球技場
311U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/14(土) 19:36:28.61 ID:vvbrNqOf0
大都会岡山は街中にスタあるぜ
312U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/14(土) 19:57:35.86 ID:chIXJX420
まぁスポーツを楽しむという姿勢はアメリカ人にはどの国も勝てないよ。
日本人も五輪とかW杯みたいなお祭りだけでなく、日常で前のめりに楽しまないと
スポーツの文化どころか、競技のレベルも上がらない。
313U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/14(土) 20:32:47.82 ID:LhK/zMy40
とにかく東京(山手線沿線)に中〜大規模の専スタ&ビッグクラブを作って欲しいわ
都民も応援しやすくなるし、Jの注目度も上がるから一石二鳥
314U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/14(土) 20:37:25.63 ID:HX8JsZXI0
東京は専スタ建てるよりビル建てたほうが儲かるでな
315U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/14(土) 20:53:06.15 ID:Qy6q8wjIP
これが焼き豚国ですよ

【広島の野球専用球場】グラウンド除く

・マツダスタジアム (3万2000人収容)
・福山市民球場 (1万5453人収容)
・しまなみ球場 (1万6000人)
・三原市民球場 (6600人)
・広島県総合グランド野球場 (1万3250人収容)
・東広島アクアスタジアム
・因島運動公園野球場
・三次きんさいスタジアム (1万6000人収容)
・呉市二河野球場 (1万5000人収容)
・豊平どんぐりスタジアム (3300人収容)
・佐伯球場 (1万5000人収容)




【広島のサッカー専用球場】グラウンド除く

なし
316U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/14(土) 21:18:16.59 ID:dI8znxHJ0
欧州でもスタジアムは郊外にあるのが普通なのに
まるで中心地にあるのが普通で日本もそうすべきと息を吐くように嘘をつきますなぁ
317U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/15(日) 01:08:46.24 ID:SYCOiUbC0
野球場は駅前 街中にありますがな 日本で
サカ場だけは何がなんでも郊外・僻地に閉じ込めておきたいようだな 焼き豚は
318U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/15(日) 01:33:20.56 ID:pFGIU2Oh0
カンプノウもルスもクレイブンコテージも街中にありますが。
郊外にあるのが普通とはずいぶんな嘘ですねw
319U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/15(日) 02:06:52.01 ID:cS1gkWhI0
実際のデータや、現状を広くつぶさに確認してるわけでもない、
が、一部の事例だけを自分の都合の良いように抜き出して、
そして自分の都合のいい結論に結び付ける、我田引水
程度の低いマスゴミを見ているようだ

しかし、そんなことしても見識が浅すぎてウソがすぐばれる
やればやるほど「自分は馬鹿ですよ!」とアピールしているだけ
ああ恥ずかしい
320U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/15(日) 02:31:01.53 ID:7BadOMQJ0
NPBの野球場は自前多いし試合数も多いから立地のいいところに建てる
公共で建てたとしても高額の使用料を期待できる
逆に税リーグは芝の維持費すら出せないどころか活動資金まで古事記する始末
試合数もたった20試合程度
使用頻度の高いものは街中に低いものは郊外に
当然の話ですね(笑)
321U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/15(日) 02:40:43.91 ID:tewVjZ7cP
田舎ならともかく大都市の中心エリアにスタジアムなんかあっても邪魔なだけだしね
スタジアムって見た目が不恰好だから街中にあっても映えないんだよ
なんにもないところのほうが映える
アメリカだって大都市の真ん中にスタジアムなんてないよ
NFLのスタなんて郊外ばかりだ
322U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/15(日) 02:41:48.24 ID:YoILz1co0
単にサッカー場の必要性に気付いたのが最近で既に街が完成した後だったからだよ
今後は野球場が取り壊されてサッカー場になっていくのにお気楽なもんだね
323U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/15(日) 02:57:24.65 ID:O5Cw6PWd0
>>318
たったそんだけか?(苦笑)
街中スタジアムもあるにはあるけど少数派
欧州でも郊外が基本
324U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/15(日) 02:59:23.70 ID:yQR2Pkl/0
わざわざ恥の上塗りとは律儀なバカだ
325U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/15(日) 03:02:46.24 ID:CyJS9LoLO
基本郊外だけど鉄道の駅から近い(徒歩10圏内)のがほとんどじゃね?
歩いて20分とかバス使わないといけないとかは少ないような
326U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/15(日) 05:11:50.28 ID:d9L8532A0
郊外の定義?が違いそうだな。
街の中心部から外れ=海外
人の住んでない山奥=日本
327U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/15(日) 06:39:12.22 ID:3dogErND0
>NPBの野球場は自前多いし
息を吐くように嘘をつくんだな、焼き豚は
328U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/15(日) 07:19:58.74 ID:zCynM21J0
専スタとか郊外でもいいだろとかいうチャーシューがいるようだが
日本と欧米じゃ公共交通機関を利用する比率が違うだろうがそもそも
特に首都圏と関西圏は街中駅近が絶対条件
329U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/15(日) 08:58:22.07 ID:PahOK0QR0
月2回しか使わないのにそんな良い場所もらえるかね
330U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/15(日) 09:01:38.14 ID:p/hSr5Cl0
意外とバスで行かないといけない所ににあるのはドイツだな
331U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/15(日) 09:30:08.91 ID:0lDsFnba0
12/15 スタジアム起工式インターネット中継

【スタジアム起工式】
日時:2013年12月15日10時〜
内容:神事
対象:スタジアム工事関係者限定


※神事への参加は工事関係者限定となっております。
 起工式イベントとは異なりますので、予めご了解下さい。
※生中継は、9:55頃から開始予定です。
http://www.ustream.tv/channel/gambaosakaofficial
332U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/15(日) 09:31:43.40 ID:5lKLjEAf0
でもドイツはチケット見せたらバスや電車無料で乗れるんじゃなかったっけ?
333U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/15(日) 09:33:42.29 ID:p/hSr5Cl0
そうらしいね
来年松本もアルウィンのシャトル無料にするらしい
334U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/15(日) 09:36:30.57 ID:dJYxetJO0
樫野弘揮
335U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/15(日) 09:40:09.63 ID:9NYHOKfe0
>>328

セレッソ大阪とヴィッセル神戸は町中(特に長居&キンチョウスタのアクセスは素晴らしい。)

ガンバ大阪と京都サンガは郊外

ガンバ大阪は郊外だけど、万博公園やエキスポランド跡地再開発が隣接してる。

京都サンガはガチで田んぼの真ん中、鳥取バードスタジアムみたいな場所。
なんで京都はこうなったんや…
336U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/15(日) 09:52:19.72 ID:Opc3tmrR0
>>335
街中だと遺跡が出てくるからじゃね
337U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/15(日) 09:53:32.34 ID:p/hSr5Cl0
とりスタは電車でいけないし隣接駐車場もほぼないからさらに辛い場所
338U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/15(日) 10:02:56.04 ID:CyJS9LoLO
大阪で言うなら長居や(モノレールは不便やし一本で行けないけど)万博程度の立地でいいんやけどね
中心部から20〜40分くらいで着く感じ
東京やとどこらへんになるんや?
339U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/15(日) 10:21:20.77 ID:p/hSr5Cl0
新宿を中心部ととらえれば味スタもそうなっちゃうな
340U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/15(日) 11:48:38.13 ID:iJmUIqo10
ズムスタとか樽募金で建てたとか本気で思ってるのが多いからなあ
341U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/15(日) 12:04:34.97 ID:xxyUHWFA0
道路特定財源
342U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/15(日) 12:16:17.58 ID:YwvmBDNX0
ガンバ起工式での川淵挨拶(うろ覚え)

・スタジアムの器以上にチームは大きくならない
 1万5千人のスタなら、サポが10万20万にはならない
・20年前に専スタを作るように進言したのは私だ
・寄付金が足りてないので、寄付ヨロシク
 私も、また寄付します
343U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/15(日) 16:17:58.80 ID:BWfUCs2t0
・スタジアムの器以上にチームは大きくならない
 1万5千人のスタなら、サポが10万20万にはならない


納得(´・ω・`)
344U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/15(日) 18:14:38.63 ID:kluQswqk0
いや、素晴らしい1週間だったね

京都のスタジアム反対派の案は否決で、見事完全に返り討ちに大成功!
ガンバは、数々の妨害を受けたがもう着工開始したんだからwww

いやあ、日本に専用スタジアムができるできるwww最高
345U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/15(日) 18:39:41.76 ID:dcEPZZ6Q0
>>342
相変わらず理想論ばっかりだな〜
カネの計算せずにクチだけなら誰でも言えるよ
346U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/15(日) 18:41:56.00 ID:AA5Lu+A+0
ガンバ新スタはサッカー専用だからいいけど
京都の新スタは球技場だから許せないわ。
347U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/15(日) 18:43:07.83 ID:nFf0oLk/0
793 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/15(日) 16:20:58.25 ID:zE666XbR0
http://i.imgur.com/dKodwMo.jpg

ガンバのスタだそうだ
形変わったな

ttp://livedoor.blogimg.jp/footcalcio/imgs/e/9/e978ab35.jpg
348U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/15(日) 18:58:19.06 ID:SI5f6KzA0
金が足りないからしゃーない
349U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/15(日) 19:32:59.57 ID:tewVjZ7cP
>1万5千人のスタなら、サポが10万20万にはならない

キンチョーに格下げしたセレッソはどうなんだ
マリノスも横国をホームにすればサポが7万になるわけか
350U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/15(日) 19:39:20.40 ID:AA5Lu+A+0
351U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/15(日) 19:47:35.01 ID:BlXPOAAR0
>>349
>マリノスも横国をホームにすればサポが7万になるわけか

ごめん、ちょっと意味わかんない
352U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/15(日) 19:49:33.30 ID:XCvjq1GR0
>>349
こういうのに絡まれるんだから元カピタンも大変だ
353U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/15(日) 19:51:54.93 ID:tewVjZ7cP
デカいスタにすれば客が入りチームが大きくなるんだったら
誰も苦労はしない
354U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/15(日) 19:58:17.44 ID:BlXPOAAR0
>>344
京都決まったんだ?

それは良かった
355U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/15(日) 19:58:49.90 ID:h3SrO0660
大阪は寄付でスタが建ち東京は税金3000億でスタが建つ
356U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/15(日) 20:07:06.51 ID:SYCOiUbC0
バランスだと思う
新潟なんかは4万ビッグスワンと共にサポを増やしていった好ましいケースだと思う
一方で日産はやはりデカ過ぎる 3万入ってもスカスカ感あるような巨大スタじゃ、
ライト層を虜にする力は無いんでないかな
357U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/15(日) 20:15:06.31 ID:vmts7t3e0
ヴェルディなんて味スタでやるとスカスカで
よくこんなんでクラブが潰れないのか不思議に思う
358U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/15(日) 21:22:21.88 ID:p/hSr5Cl0
ユベントスがデカすぎる陸スタのデッレアルピから縮小した新スタになっただけで
すごく雰囲気よくなったもんなぁ

ガンバはせっかくいいスタ建てるんだからなんとかスタンドを埋めて欲しいね
359U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/15(日) 21:35:43.79 ID:BWfUCs2t0
ガンバや川崎は大きいスタあるといいカードで3万くらい集めれるようになるね
360U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/15(日) 21:50:03.74 ID:VqAqynCY0
>>357
どんなクラブだって味スタでやったらガラガラだろw
361U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/15(日) 22:06:37.98 ID:0lDsFnba0
>>350
おおおおおおおおお
362U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/15(日) 22:08:59.70 ID:0QP8iCg80
>>347
なんか・・・ビミョーにダサくなったな。(´・ω・`)
コストカットの影響か?
363U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/15(日) 22:13:05.87 ID:PcBu8wqM0
率直な感想なんではあるのだろうけど
中身の質が良ければそとづらとか……
化粧した女に騙されてはいけない
364U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/15(日) 22:15:19.68 ID:SI5f6KzA0
>>350
ちょっとゴール裏が遠い気もするが
それでも日本最高クラスだ
365U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/15(日) 22:18:19.80 ID:PcBu8wqM0
366U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/15(日) 22:23:51.99 ID:2Sie8lyw0
ガンバ新スタ外観
ttp://i.imgur.com/ygnqpUG.jpg

内観
ttp://i.imgur.com/SRDfynD.jpg

好評だった1/100スケール模型(ブツ切りver)
ttp://i.imgur.com/obipqS6.jpg

1/100スケール模型(内部接写)
http://i.imgur.com/BefmJWO.jpg

あとホームゴル裏はVIP席なしで、一般客席になってたね。
これはサポからの要望だったはず。
367U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/15(日) 22:43:17.02 ID:cXBxof0Y0
あんまりピッチ近くないな
鹿島と同じくらいかそれ以下だ
ずっとプレミアみたいの想像してたから
がっかりした
368U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/15(日) 22:45:16.07 ID:cXBxof0Y0
最前列ピッチレベルなのだけは評価する
369U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/15(日) 22:47:32.66 ID:dy1jU2cr0
大分簡素化されたとはいえこれだけのスタが110億で建つとはな
90億近くかかる(った)長野新スタ北九新スタフクアリとはなんだったのか
ユアスタも2万人収容で130億もかかりやがったし
球技場野球場陸スタに関わらず公共建築物のコストはもっとチェックしたほうがいいな
370U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/15(日) 22:52:29.96 ID:VvpsTsu40
行政主導の箱モノがどこまで民間企業と同じレベルの企業努力コスト削減を為せてるのかは
よくわからない

割かれた予算をとにかくいっぱいいっぱいまで使わなければならないという
民間とは全く違う価値観で動いてるし

民間主導のガンバ大阪スタジアムがどれだけできるか興味深いところ
371U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/15(日) 23:13:41.15 ID:tewVjZ7cP
>>358
正直ガンバの新スタを埋めるのは
長居を埋めるより難しいだろうな
372U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/15(日) 23:25:13.06 ID:mwICsbNE0
>>360
だって同じ味スタを使うFC東京と見比べれば
全然観客は入って無いよ
373U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/15(日) 23:31:08.59 ID:rp3ApqcG0
>>369
パナソニック電工が内装やるからじゃないかね
374U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/15(日) 23:41:02.86 ID:K/BUMGh90
>>367
W杯でも使える現在の国際基準を満たすように作ってるから。
「ピッチと観客席は距離・高さを考慮し、フェンス等を含め、最低8.5mの間隔を確保。

ってなっててゴール裏までの距離が10mってなってる。

http://www.jfa.or.jp/jfa/rules/download/07/01.pdf
の58ページからがW杯の規定。
375U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/15(日) 23:42:00.90 ID:tewVjZ7cP
椅子がショボイとかトイレが少ないとか
そういう手抜きされるのが一番イヤだな
376U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/16(月) 00:00:22.94 ID:BKL9XyNs0
>>350
俺は屋根がカットされる心配してたが ちゃんと全周付くんだな
削られたのは座席数と外観って事でええのんか 収容は3万? 2万後半くらいか
377U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/16(月) 00:09:36.95 ID:BKL9XyNs0
>>365
>現在、目標額の140億円には約27億円が不足。来年3月14日の
>募金活動終了時点の寄付額により、スタジアムのグレードが決まるという

つかまだ本決まりじゃないのか スタジアム規模
来年3月までに27億とか 正攻法じゃどう考えても達成不可能だから
ここはひとつ 緊急にtoto資金を追加でぶちこもう
378U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/16(月) 00:42:27.24 ID:aM+7Jg6fP
>>365
模型だとゴール裏近いな
379U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/16(月) 00:53:51.68 ID:kTYAI7G20
>スタジアムの器以上にチームは大きくならない
 1万5千人のスタなら、サポが10万20万にはならない

あーあ、やっぱりバカだわコイツ
だったらなんでセレッソはキンチョウ移転したんですかねェ
380U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/16(月) 00:56:52.42 ID:HFM1Icxti
セレッソ人気ないやん
長居使ったらタダ券ばら撒いてもガラガラで見栄え悪いからだろw
381U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/16(月) 00:57:27.14 ID:R9tuocrq0
>>370
設計施工でコンペやった時点でコストダウンなんて無理ゲ
本気でやるなら設計と施工分離して、相見積もりとりつつゴリゴリにネゴしないと
中部国際空港でトヨタがやったみたいに
382U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/16(月) 00:58:37.84 ID:aM+7Jg6fP
埼スタの両ゴル裏屋根+椅子赤色に変える

これやって欲しいなぁ
これやったら埼スタは完璧になると思う
383U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/16(月) 01:00:06.06 ID:aM+7Jg6fP
>>380
キンチョウは早く次の改修して欲しいよな
今季終盤は明らかにキャパが足りてなかった
マックスでも1万7千くらいしか入らないからなぁ
キャパ2万2千くらいまで増やして欲しい
384U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/16(月) 01:00:30.31 ID:R9tuocrq0
>>379
身の丈にあった経営を、が今のJリーグの合言葉だが、
そうは言っても攻める部分もないとね、と川淵は言ってるんだよ
だてにゼロからJリーグを立ち上げたおっさんじゃないぞ
80近くなってもお前より遥かに先を見てものを言ってる
385U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/16(月) 01:02:18.39 ID:kTYAI7G20
>>380
でかいキャパの長居使っててクラブは大きくなったのか?
386U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/16(月) 01:03:02.54 ID:aM+7Jg6fP
>>384
ビジネスに関しては天才だろうなぁ
J開幕当時にナベツネに喧嘩売るのはよっぽど先が見えてないと無理
今でこそJの理念は正しいと証明されたけど、当時ここまで見えてた人間は少なかったと思う
387U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/16(月) 01:06:48.29 ID:FT73RJXf0
>>355
無駄金
ありえない額
388U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/16(月) 01:07:24.79 ID:kTYAI7G20
>>384
攻めるがなんで巨大スタジアムにつながるのか
スポーツビジネスの最先端のアメリカでは座席数減らしてvipルームやクラブシートを増やすことで収益を上げてるんですが
でかい物は良いものだなんて考えは相当時代遅れな考えですよ
389U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/16(月) 01:08:21.23 ID:6jZm/GiS0
話し外れるけどJリーグって複数スタジアムをホームにしてる場合
メイン 瑞穂
サブ  TOYOTA
メインで年間何試合開催しないといけない
みたいな既定あったっけ

キンチョウはメインの扱いなんお?
長居陸上競技場開催が多いの?
390U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/16(月) 01:09:26.73 ID:roH68DUl0
専用スタが全然ないと思ってた関西が、いつの間にか4クラブとも専用スタになるんだな
391U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/16(月) 01:10:13.74 ID:aM+7Jg6fP
スタジアムは将来放映権で儲けようってなるときに重要だな
スタがボロいと視聴者に舐められて放映権売れない
プレミアの放映権が何で高く売れるのかって選手の質だけじゃないと思う
スタ含めた文化の雰囲気に価値がある
392U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/16(月) 01:10:29.94 ID:LGsz21mH0
デカい陸スタとデカい専スタじゃ話の次元が違う
393U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/16(月) 01:10:54.88 ID:kTYAI7G20
>>386
>ビジネスに関しては天才だろうなぁ

ワロタ
今のJリーグの収益構造を知ってたらこんな感想は出てこない
結局親会社の広告料収入ありきの運営だぞ
最も忌み嫌うプロ野球と同じかそれ以下だよ
394U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/16(月) 01:13:08.44 ID:kTYAI7G20
>>392
鹿島「でかい専スタにした結果wwwwwww客も減って収入も減ったンゴwww」
395U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/16(月) 01:13:15.42 ID:y7mTRCri0
長居の話はそもそもスレチ 陸スタ愛好家は板違いです
396U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/16(月) 01:15:44.73 ID:LGsz21mH0
はいはい、いつもの焼きぶーね
397U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/16(月) 01:16:46.20 ID:X7wqV9Sx0
きもい実況板のノリは外に持ち出さず内輪だけでやってろよ
空気読めない奴だと思われるぞ
398U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/16(月) 01:18:03.85 ID:ms1RIGbv0
自重することが出来ないから
まあお里が知れるって奴だな
399U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/16(月) 03:36:27.24 ID:gbpHK49v0
>>394
バーカ、改修前より増えてるわ。
400U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/16(月) 07:15:08.82 ID:llKZehzQ0
ガンバは元々3万ちょっとの所を変更した
そういう背景があってのあの発言

キンチョウは早めに拡張して長居の方は値段設定下げないとマズイかもな
人を見に来てる層も多いから陸スタを避ける動きがそろそろ出てきそう
あとは芝かぶり席沢山作った方がいいかもしれない
陸スタではバック側とコーナー付近
キンチョウではメインとアウェーゴール裏に設置
401U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/16(月) 10:53:35.29 ID:UwNpN1yS0
募金は昨年3月にスタート。サッカーくじ(toto)の助成金30億円に寄付金110億を加えた計140億を目標額に設定した。ところが、募金開始後にチームがJ2に降格したことが影響してか寄付は低迷。今年3月までだった募集期間を1年延長した。
 今月12日現在、企業312社から約80億円(目標90億円)が集まっているが、個人は約2億6千万円(同20億円)に留まる。11月のJ1復帰でペースは上がっているという。
 国際大会が開催可能な4万人収容のスタジアム建設には、大型モニターや音響などのグレードを下げても約130億円が必要といい、野呂輝久・G大阪社長は「よりよいスタジアムをつくるため寄付集めに奔走したい」と話していた。

ガンバ大阪新スタジアム建設予定地(手前)と万博記念競技場(奥)
http://sankei.jp.msn.com/images/news/131215/scr13121519170008-p1.jpg

起工イベントで記念撮影するサポーターら。後方はスタジアムの建設現場
http://sankei.jp.msn.com/images/news/131215/scr13121519170008-p2.jpg

スタジアムの模型に見入るサポーターら=15日午後、大阪府吹田市
http://sankei.jp.msn.com/images/news/131215/scr13121519170008-p3.jpg

ガンバ大阪の新しい本拠地となるサッカー専用スタジアムの完成イメージ図
http://sankei.jp.msn.com/images/news/131215/scr13121519170008-p4.jpg
402U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/16(月) 13:08:30.41 ID:/FOfEbY80
>>374
イングランドでもドイツでも最近出来た新しいとこはそれくらい離してるね
ギリギリまで寄せてるのは古いスタが多い
403U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/16(月) 15:41:43.66 ID:kSgFoXzQi
模型やCGがどうであれガンバ新スタは
ゴール裏10mメインバック7mだよ
既存スタジアムではどこくらいなんだろうか
404U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/16(月) 17:13:03.13 ID:QvKIDLpc0
日立台は5mね
405U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/16(月) 19:31:46.10 ID:AuLx24/dP
マリノスやFC東京に新スタの話題が全く出ないのが寂しい
406U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/16(月) 19:33:55.59 ID:R7imbhpH0
そこは陸スタ建てられたから
4,50年は無理だね。
407U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/16(月) 20:03:10.42 ID:EX0WiJYA0
スタジアムヲタの俺としてはガンバのスタは柱があるのがありえん
70年代のスタかよ
あとは金がないから放送室はああいう形になっちゃったんだろうけど
放送室の横の席は死角ができそうだな
http://i.imgur.com/4G6Xi85.jpg
408U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/16(月) 20:40:21.67 ID:auv8r3tU0
オーロラビジョンの名残とか?
409U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/16(月) 20:57:45.81 ID:llKZehzQ0
陸スタと言うか国体スタ押しつけられてる所は跡地利用に利用されてるわな
他の場所に球技場案浮上したとしても出そうとはしないだろうね
色々な理由をつけて潰されるのがオチだろう

専スタ移転する可能性を高めるには陸スタ一帯を自費でトレセン化
国体用だとサブと球技場併設してる所が殆どだから3面以上はあるし
平日はクラブの練習場、週末は学生等の試合会場として提供

稼働率を高めておけば行政のメンツは保てる
専スタ移転されてもそこまで痛くは無くなる
支出は抑えられた上で地域のトレセンが確保

鞠は練習場と試合会場入れ替えられたらいいんだよね
横酷一帯をクラブの練習場、みなとみらいに球技場建てて試合開催の形
410U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/16(月) 21:09:36.63 ID:llKZehzQ0
Jリーグの試合会場から外れればそこまで芝の状態に神経質にならなくて済む
つまり日程調整に余裕が生まれ稼働率も高く出来るようになる
新国立も天然芝諦めた方が採光や通風除外出来て建築費や維持費を削減できつつ
稼働率上げられ完成後の利用価値も上がるんだけどね
411U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/16(月) 21:15:02.31 ID:R9tuocrq0
>>407
言いたいことはわかるがなんかキモい奴だな
412U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/16(月) 21:20:54.09 ID:5PzS4dYU0
粘着質なキモさ
413U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/16(月) 21:21:38.26 ID:llKZehzQ0
新国立は始めから人工芝前提で設計した方がいいんだよね
設計に自由度が増すからライブ用の機材設置にもいい影響与えるし

五輪開催まで人工的な手段を用いて天然芝育成するか移設で凌いだ方が
トータルで見ると建築費も維持費も減らせる

サッカーは人工芝では現状許可されていないから新国立は野球と兼用
隣の神宮球場にサブトラック設置すればサブトラック問題もクリア
414U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/16(月) 21:27:33.80 ID:pR+9c1L20
>>407
カンコースタジアムにそんな感じの放送室の横に死角席があるんだけど他のスタジアムにもあるの?
415U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/16(月) 21:30:32.57 ID:NGvRwsB+0
あと数年すれば関西のJリーグチームから陸スタが消える
416U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/16(月) 21:45:58.73 ID:pR+9c1L20
>>415
奈良と和歌山が出て来るんじゃね?
417U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/16(月) 21:48:25.00 ID:5Y9eykTo0
その数年後、和歌山と滋賀と奈良がJ3入ってくるだろうから
結局消えることはない

いま可能性を感じるのは、東北北部地域だかな。
盛岡が球技場でJ3に入って、秋田も球技場使用だし。
J3時代に、臨場感あふれるのを当然としてサポーター文化が育めば
柏のように、サポーターは陸上競技場に移行に納得しないので専スタのJ2以上を前提として進められる。
418U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/16(月) 22:14:08.32 ID:R9tuocrq0
>>407
何の柱かと気になってよく見てみたら、屋根を吊ってるトラス梁を受けてる柱じゃん
それはなくせないわw
柱はスタンドの外側に立てろと言いたくなるのもわからなくはないが、
そうするとスパンがさらに長くなって梁成も大きくなって、コストも上がっていくからなあ
柱のあるところギリギリまでつかってスタンドを作ってると考えたらいいんじゃね?

あと、放送席の死角は椅子なくなるんじゃね?と思うが
鹿島のアッパースタンドの、大型ビジョンの死角になるところに椅子がないみたいに
419U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/16(月) 22:16:26.77 ID:w06Y1pjD0
たいていのスタジアムで死角になる席にも椅子置いてある
でも指定席なら売らないし自由席なら満席になることがないから問題にならない
420U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/16(月) 22:19:26.71 ID:5PzS4dYU0
ttp://pbs.twimg.com/media/Bbfn7zrCEAA39w1.jpg:large
右下
死角はイスないよ
421U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/16(月) 22:50:21.01 ID:R9tuocrq0
大型モニターで座席つぶすのもったいないと思うんだけどなあ
せっかく逆梁かけてるんだから、吊ればいいのに
大型モニターで席をつぶしてる一角で、1000席分ぐらいあるんじゃないか?
422U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/16(月) 23:21:13.08 ID:H+7f/1ZA0
別に席が多少潰れてもいいじゃん
元々3万程度で考えてたんだし、4万席って代表戦が開催できる体裁になってれば
リーグ戦だって3万以上入る試合も限られてるんだから、問題ないよ
423U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/16(月) 23:27:41.54 ID:qUXk/sQT0
200席程度にしか見えんが
別に潰れて惜しいとかも思ってないだろうし…
424U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/16(月) 23:35:14.41 ID:y7mTRCri0
斜めに取り付けたのは評価すべきでは?
上から吊るすのは、検討したけど屋根が耐え切れないって話だよ
425U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/16(月) 23:53:45.19 ID:R9tuocrq0
トラス梁のメンバー大きくすればいいだけだから吊れないことはない
ただ吊ってコストが上がる分を、客席増で回収する計算が成り立たなかったということか

>>422
そういうことではなくて
これだけ経済設計に徹したスタジアムなのに、
あれだけ大きな死角をつくるようなもったいないことをするのは不思議だ、という話
426U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/17(火) 00:00:15.51 ID:5PzS4dYU0
そもそも収入で建設費を回収するわけじゃないよ
427U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/17(火) 01:16:06.16 ID:tLQAEBGt0
持論が受け入れられてないと早く気付きましょう
滑稽なだけです
428U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/17(火) 03:29:05.95 ID:+W+KyW4G0
【サッカー】ガンバ大阪の新スタジアムが着工 15年秋完成予定、4万人収容
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1387166456/

起工式であいさつした日本サッカー協会最高顧問の川淵三郎氏は
「20年東京五輪でも使用してもらえることを願っている。私自身も働きかけていきたい」と語った。
429U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/17(火) 03:45:07.50 ID:e5xXRdQ7i
浦和に良い選手が集まりやすいのは、スタの影響も少なからずあるんだろうな。
国内で二番目の収容力を誇ってしかも専スタとなれば大きな武器だろう。
川崎は日韓大会のとき立候補して新川崎駅周辺に建ててたらねぇ… まあ脚にはかなり期待しているが。
430U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/17(火) 06:37:46.42 ID:83cX8UTV0
ガンバのスタジアムも屋根はメインスタンドだけにすれば建設費減らせるだろ
メインスタンドは飛行機で言えばファーストクラスなんだから上客に高いチケット買ってもらうためにも屋根は必要だけど
ゴール裏なんてエコノミークラスなんだから屋根なんていらんいらん

>>413
俺も新国立は札幌みたいなピッチ移動式にして普段は人工芝でもいいとい思うね
その代わりレーンとスタンドの間にある幅跳びの砂場をレーンの内側に移動させてスタンドとピッチの距離を縮めろ
431U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/17(火) 07:05:52.56 ID:KNncjPfYO
>>389
亀だが、確かメインは8割以上、サブホームは2割以下の規定がある。
だから名古屋は「名古屋」を名乗り、瑞穂を本拠登録している以上は瑞穂で
8割(14試合)しないといけないはず。

>>430
屋根を全周…とはいかずとも、8割方つけろというのはFIFA規定にある。
それに屋根なしスタは悪天候時に敬遠されがちだしな。動員を増やす意味では屋根は必須。
432U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/17(火) 10:25:56.30 ID:+cU61OhC0
屋根はメインだけでいい とか、また随分と古くさいこと言う奴いるんだな
Jの試合映像見りゃ分かるだろ
土砂降りだろうと嵐だろうと構わずスタに足運ぶのはゴル裏の連中なんだから
屋根くらい付けさせたれよ
メインの上客は上客で大事だけど、そういう日はスタに姿ありませんよ
433U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/17(火) 13:28:21.09 ID:0/RVgTa90
メインの一番いい所は年間指定の指定席だったりスポンサーの為の席だから屋根が付いているかどうかは大きな問題だ。
雨が降ったら濡れるのではそういう席は売れない。
ゴール裏は雨降って濡れても来るだろ。
434U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/17(火) 14:23:05.62 ID:W6rXEAj+0
屋根付けると日照で芝の問題もあるんだろうね
アリアンツアレナとか南側の屋根だけ透明になってるけど
低予算じゃそういうのは難しいのかもしれんな
435U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/17(火) 15:08:21.99 ID:bR6RPD6wP
長野パルセイロの新スタジアムがそんな感じじゃなかった?
436U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/17(火) 17:05:34.65 ID:AbHZRARu0
>>300
>客の表情やアクションが良く映る

これ客の民度にもよるな
相手選手が怪我してトレーナーが「×」出した瞬間、客が大喜びする表情が映し出さた
あれには引いた


>>342
だったら協会から金引っ張ってこいよ
こいつが会長になった当初協会に30億プール金あったのに
「これからは使う方に回す」とか言って毎年度使い放題
それまで無報酬だった会長職も自分の代から数千万の給与


>>384
>だてにゼロからJリーグを立ち上げたおっさんじゃないぞ

それは川淵の創作話
プロ化するから協会から声が掛かって古河辞めたんだから
発起人は他の人
437U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/17(火) 17:21:13.46 ID:7SrC99s60
>>342
適当なこと書くなカス

http://www.ustream.tv/recorded/41720510
1時間3分より川淵
438U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/17(火) 21:08:23.06 ID:+cU61OhC0
崩落事故起きたサンパウロのW杯用スタ写真 公開された模様
http://s1.firstpost.in/wp-content/uploads/2013/12/06_Itaquerao.jpg
http://s2.firstpost.in/wp-content/uploads/2013/12/04_Itaquerao.jpg

これが完成予想図っぽいけど 
http://theoriginalwinger.com/wp-content/uploads/2011/10/sao-paolo-arena.jpg
ゴル裏背後ぱっかり明けるんだな 当然、芝養成の為だろが
439U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/17(火) 22:55:59.14 ID:x3qHckUZ0
>>438
とてもあと半年で竣工する現場には見えない
マジで間に合わない気がしてきた
440U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/17(火) 23:02:31.31 ID:mlZgLESX0
>>438
このゴール裏、雨がおもいっきり吹き込む屋根だなw
鹿島スタの屋根も間が空いてるから雨が吹き込むんだよな〜
441U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/18(水) 01:22:52.16 ID:iUXChupD0
鹿島の屋根はほんと飾りだわ
442U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/18(水) 14:23:47.82 ID:zJwkQv6L0
南長野運動公園総合球技場 新改修イメージ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4744972.jpg
赤枠が変更部分
443U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/18(水) 18:05:41.94 ID:7AK0MvIe0
韓国の4万以上専スタ
蔚山、テジョン、ソウル、水原、チョンジュ
3万以上
ソギポ

日本4万以上専スタ
埼玉、鹿島、豊田、大阪
3万以上
神戸
4万以上あと1つで韓国に追いつけるな
444U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/18(水) 18:14:09.80 ID:hVfwkTB50
ガンバ以外に4万以上出来そうな所が思い浮かばないんだが…
広島は3万未満だろうし
445U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/18(水) 19:10:08.21 ID:tCVMrY0K0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4744972.jpg
パルセイロスタの変更箇所って、ビジョンだけって意味?
446U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/18(水) 19:28:53.31 ID:oQSZbHdM0
南側の屋根が透明ポリカになってそうな気がしないでもない
よく見えないけど
447U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/18(水) 19:31:20.32 ID:7AK0MvIe0
>>445
屋根とスタンドの間をよく見てみろ
少し違う
448U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/18(水) 19:34:43.55 ID:7AK0MvIe0
微妙に屋根も少し違うな
449U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/18(水) 19:40:06.17 ID:a1pQ3GBs0
>>445
スタンドとピッチの距離が異様に離れてないか?
トラックがあるのとたいして変わらんぞ
450U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/18(水) 19:43:32.69 ID:b6gzy1cB0
照明がなくなってる?
451U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/18(水) 19:51:01.38 ID:Dak+92xJ0
なんか間違い探しだなw

・照明が屋根上に行ってる
・屋根の梁が変わってる
・オーロラビジョン
・スタンドと屋根の間のトタンみたいなのが無くなってる
452U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/18(水) 19:58:49.76 ID:N/bjmnoP0
>>449
イングランドタイプスタはピッチまでの距離が近いから
観戦のし易さ犠牲にする代わりに迫力とのトレードが成立するけど
J基準のままピッチレベルまでスタンドを下げると只観にくく迫力の無い
スタに成る気がする
453U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/18(水) 20:02:02.95 ID:2puQG4RCi
>>444
そこでフクアリ増設ですよ。
454U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/18(水) 20:33:13.37 ID:GFtouucI0
いや柏に頑張ってもらおう。
バクスタ2万5千増席して登山型スタに。
455U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/18(水) 20:42:21.93 ID:FE0/G4Zt0
南長野ってもともと座席の前に広めの通路があって
これが無くなってピッチになるだけだから
昔の座席の位置自体が変わるわけじゃないんだよね

ttp://www.jfl.or.jp/jfl-pc/stadium/1303354889.jpg
456U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/18(水) 21:33:59.86 ID:65zAtlvB0
>>449
豊田スタジアムでもこの程度の距離だよ
でも、ちゃんとスタンドの高さが取られてて見やすくつくられてる。
ピッチレベルから立ち上げてる長野はアホとしか言いようがないわ。
457U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/18(水) 21:47:16.08 ID:a8OCu88p0
いいんだよ、見やすさなんてどうでも
ピッチレベルが大事なんだよ

見やすさ求める奴は最前列で見なきゃいいだけって
このスレで100回ぐらいレスされてんじゃん
458U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/18(水) 21:57:55.17 ID:C8Y06fYe0
なにいってんだこいつ
459U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/18(水) 21:59:13.48 ID:a1pQ3GBs0
ピッチレベルでプロの試合見たらどんな感じなんだろう?
プレミアとか迫力ありそうだな
460U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/18(水) 22:13:57.28 ID:k007y1hR0
461U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/18(水) 22:56:45.50 ID:5uB7JLSx0
>>459
国技館の最前列で相撲を観るようなもんだろうな。
プレミアリーグのピッチって相撲の土俵みたいに盛ってるよな。
芝用の床暖房を中に入れてるらしいな。
462U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/18(水) 23:00:39.68 ID:Dak+92xJ0
ヅラだな
463U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/18(水) 23:16:40.89 ID:4/6sNTax0
>>459
プロチームでも練習場はほとんど同じ目線だぞ
中高のアマチュア大会とか大体そんな感じ
サッカー部だった俺としては高いところから見渡す事の方が憧れ
464U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/19(木) 01:57:15.37 ID:vD2C2e5W0
高いところから見たいんだったら味スタか横国の2階席でもいけよ
もちろん俯瞰して見渡すほうが好きなヤツもいるけど至近距離でみたいヤツもいるんでな
465U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/19(木) 02:10:17.08 ID:iaE0Mmiq0
>>464>>445の画像見てみろよ
距離が有るから至近距離で見るなんて物理的に不可能だから
466U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/19(木) 02:12:30.65 ID:AS6N7xBS0
>>460
まとめ乙
広島はメディアがしっかり伝えてるから好感が持てるな
福岡なんてサッカーのさの字もなくホークス一色だぞ
467U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/19(木) 02:53:55.19 ID:ilmHV5dP0
>>428
【五輪/再開発】 神宮外苑に高円宮サッカー専用スタ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1379286391/

これもマジでありそうだな。
468U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/19(木) 02:55:27.46 ID:A8g9iMTFP
>>467
妄想キチガイは巣にこもってろよ
469U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/19(木) 03:09:16.70 ID:gj1u4Lsv0
>>460
駅からビッグアーチまで実際に歩かせたか 検討委員に やるな
埼スタ最前列を仮想した仮設席まで作って座らせ、球技場の臨場感をアピール
かなり周到に用意したな

ここまでやって、ビッグアーチに足りない分の屋根付けて終わりとか、
広域公園の球技場増設で決着ってなったら笑えんぜ
是非とも市民球場跡地でお願いしたいわ
どうでもいいけどサンフレ社長さん?の頭 物凄い存在感だ・・
470U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/19(木) 06:31:19.52 ID:Z1bgKxn30
そんなもんより資金面での目論見書出したほうが効果的だろうに
まぁ出せないから古事記丸出しなんだろうけど
471U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/19(木) 06:36:28.24 ID:yJQZNj9w0
おねだり乞食
472U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/19(木) 06:54:27.27 ID:FWDk+wBF0
市民球場跡地は芸術文化施設に決まっているのにまだ言ってんのか
他の施設の乗っ取りしか発想が無いのかこいつらは
473U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/19(木) 07:43:33.43 ID:kfq0Bq/90
ガンバ式でマツダかエディオンに寄付してもらえばおk
474U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/19(木) 10:14:12.88 ID:z8sMAeTC0
以前日立台に行った時、メインスタンドの椅子に座っていたがケツが痛くて試合に集中出来なかったことがあったっけ。
475U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/19(木) 13:23:15.37 ID:1QmhA0ND0
録画したCWC見てるがマラケシのスタジアムはスタンドが専スタ風の陸スタだ
476U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/19(木) 14:39:22.93 ID:Td9zDMAg0
ユアテックのスタンドの下には通路が走っててコの字型に凹んでるんだよな
ピッチ面を下げればそこに客席つけられてメインとバックは2層式
ゴール裏側は1層式でピッチレベルまで伸ばして可能な限り近づける

ピッチ面を1.5m以上下げれば6千席以上増やせて2万5千から最大3万弱位
3万以上にするならスタンド建て変えて全面2層式にする必要ありそうだけど

7千人収容の野人スタが3億だからその位あれば2万5千以上に変更出来るかも
477U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/19(木) 16:48:13.12 ID:j51hSqUa0
>>464
同じ傾斜でも最前列の高さで後ろも変わってくるだろ
プレミアのスタってこじんまりしてて見栄え良くない
排他的や閉鎖的な空気を醸し出してる
478U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/19(木) 17:13:10.69 ID:n5ndfQJP0
プレミア厨とかピッチレベル厨ってピッチとスタンドの間のTVに映るスタジアム全体で言えばせいぜい10%程度のとこだけみて
「プレミアのスタジアムはいい」とか言ってる
スタジアムの全体、スタジアム100%を見ればプレミアにはたいしたスタジアムはないよ
479U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/19(木) 17:49:29.77 ID:gj1u4Lsv0
>>475
不思議なスタだな 陸スタなのに四方が角ばってる

http://www.lematin.ma/files/2013/05/Le-Grand-Stade-de-Marrakech.jpg
http://www.europlan-online.de/files/9c0b40cb4193580039377b5e125f49a3.JPG
http://www.europlan-online.de/files/efed2c91647b3ccb825323b6a2caea80.JPG

つかモロッコのクラブ 開催国枠で決勝までいっちまったのか
しかも決勝ゴールはダイブくせえpk 一番あかんケースやん

カサブランカ  アトレチコ・ミネイロ
http://www.youtube.com/watch?v=TISvYPK5qA4
480U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/19(木) 19:10:34.94 ID:rU/0yOOc0
>>479
かっこいいね(スタンドが)
481U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/19(木) 19:54:35.43 ID:G7sFdLW50
>>479
まぁ横酷も似たようなもんだがな
482U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/19(木) 20:08:40.75 ID:0gFGFXbj0
483U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/19(木) 20:47:09.98 ID:0z0GkcSy0
>>482
水戸の移転先が出来たな
484U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/19(木) 20:49:26.33 ID:ilmHV5dP0
流刑大がJクラブ立ち上げれば良い。
485U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/19(木) 20:57:15.32 ID:fkzhBiwk0
>>482
200億〜
アホとしか言いようがないね
486U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/19(木) 21:02:01.79 ID:0gFGFXbj0
5万くらいのサッカー専用なら十分代表戦の常用スタになれるのに。
TXなら秋葉原から40分くらいだし。
487U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/19(木) 21:05:28.26 ID:WzT21goGP
>>482
3万人収容の陸スタって維持管理・運営両経費が共に高騰するし施設そのものも使い勝手が悪いんだけどね
行政官はやってやったぞくらいの感覚なんだろうが竣工時で既に時代遅れになるな水戸様ご愁傷様です
488U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/19(木) 21:07:41.71 ID:n5ndfQJP0
なぜ水戸?
つくばと水戸は南部と北部で全く近くないぞ
489U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/19(木) 21:10:29.05 ID:0z0GkcSy0
3万位のなでしこの聖地になる専スタ作ってほしいね〜

23年女子W杯招致へ=サッカー協会
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2013121901032
日本サッカー協会は19日の理事会で、2023年女子ワールドカップ(W杯)
招致を目指すことを決めた。なでしこジャパンが11年ドイツ大会で優勝した
女子W杯が、日本で開催されれば初めて。

女子W杯については19年の招致も検討されていたが、20年五輪の東京
開催が決まった影響から、23年大会に切り替えることでまとまった。
田嶋幸三副会長は「女子代表は五輪とW杯が同じ(年代の)チームと
いうことを踏まえ、23年に手を挙げたいと考えている。新国立競技場の
利用など、しっかりとした大会をやりたい」と話した。
490U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/19(木) 21:12:21.69 ID:n5ndfQJP0
つくばは水戸からも鹿島からも遠い
Jクラブだと柏が一番近い
マンシティのスタみたいに陸上大会終わった後に掘り込んで専スタにするようにできんかね
491U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/19(木) 21:14:07.82 ID:adbarOWq0
>>489
としまえんにって話だったけど、
まあ無理なんだろうな
なでしこで新国立8万人埋まるのか?
ガラガラの決勝戦とかかわいそうだ
492U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/19(木) 21:23:01.16 ID:0z0GkcSy0
>>488
水戸市がKsスタの改修を中々しないから、今季J1ライセンス取れなかった
アメリカとか野球・アメフト球団が自治体に移転をほのめかせて、スタ新築させるからね
一応改修する意向みたいだけど、皮肉を込めて
493U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/19(木) 21:29:02.85 ID:f346qeoeP
新国立はサッカー専用
オリンピック用に仮設で8万
終わったら5万のサッカー専用に戻す
オリンピックもその後は味スタでやれ

どうでもいいが2023年ったら田中陽子も30のオバサンになっちまうんだなー
494U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/19(木) 21:29:08.10 ID:ilmHV5dP0
>>487
今や、オリンピックの開会式もサッカー場でやる時代なのに。
入場行進のためだけに3万人の陸上競技場とかな。
495U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/19(木) 22:55:22.99 ID:PUC2Lm+70
>>205>>208
その宿舎を移転させるとしたらどこ? 鳴教大周辺しかないのかね。
この程度でもフクアリと同等のキャパは確保できそうだけど。
496U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/20(金) 00:03:20.93 ID:97AHT1Mm0
>>468
都知事選 川淵三郎氏で候補一致か 安倍首相と石原前都知事
2013年12月19日
http://no-border.asia/archives/17661
497U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/20(金) 00:08:33.00 ID:kp76nMTM0
ガンバの新スタの使用面積が、現陸上競技場の使用面積より縮小される件!

ガンバ新スタジアムは
横210M、幅160M (4万収容)

一方
万博陸上競技場を今計測したら
横約220M、幅約190M (2万1千収容)

収容人数倍なのに、あんな2万の陸上の方が面積でかいのかよww
これだったら、2万のスタジアム作るなら
専用スタで、余るスペースを駐車場やテニス・フットサルスペースにでもしてビジネスした方が
陸上兼用にする儲かるんじゃね?

まじで、陸上を使うのは維持費どうこうっておかしいんじゃないの?
4万の専スタより2万の陸上の方が使用面積でかいっておかしいだろww
498U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/20(金) 00:22:24.11 ID:X1z0IQP10
日産のフィールド部分はサッカー場2面分にもなるからな
499U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/20(金) 00:35:24.21 ID:xdG6CbFc0
>>497
余った部分は商業ビル併設にして、小さな映画館とかショッピングセンターとか
フードコートにすれば、いつも人が来る(=賃料で維持費賄える)レジャー施設になるのにな。
500U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/20(金) 00:46:53.96 ID:ohFCUWlf0
陸上なんかそこらへんの空き地でやれよ
逆立ちしても黒人には勝てないんだから
501U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/20(金) 00:59:37.70 ID:QBtdvktx0
>>500
逆立ちなんかしたら余計に勝てないだろうに
502U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/20(金) 01:02:22.43 ID:35w/OIW40
>>482
>2019年の茨城国体を控え、体育館やプールも含め公式試合ができる規模や規格を
>備えた一体的機能を想定し、20年東京五輪のキャンプや国際大会の誘致も視野に入れる。
>メーン施設とする陸上競技場は県内最大規模としたい考えだ。

でたよ これも国体スタ 茨城にゃ他に陸スタ幾らでもあるだろ
新設せねばならん縛りでもあるのか
どうでもいいけど この手の無駄な国体施設の話には一切焼き豚は食いついてこないのな
サカ専球技専スタの話ならすっ飛んできてイチャモン付けるのに
503U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/20(金) 01:17:45.43 ID:PZ9kgflv0
ガンバ新スタは、現陸スタの場所じゃなく練習場の所だろ
504U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/20(金) 01:23:17.15 ID:kp76nMTM0
別にそれは話と関係ないけど
505U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/20(金) 01:28:29.27 ID:PZ9kgflv0
そうかなとは思ったんだが、
一行目の書き方だと同じ場所で面積縮小されるみたいに思っちゃうぜ
506U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/20(金) 01:39:37.72 ID:D2nEjFf20
全然思わなかった
507U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/20(金) 02:57:39.90 ID:sl5pBdcz0
つくば土浦の県南はロクな陸スタなかったから丁度いいと思うよ
大体サカスタならすでにカシマがあるだろ
508U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/20(金) 06:08:29.77 ID:BpcCBP510
陸上競技場をつくるのはいいんだけど、200億〜300億円もする3万人の陸上スタジアムはもう日本には必要ない
陸上の大会だとキャパの3割もうまらない、維持費もバカ高い
509U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/20(金) 06:14:56.72 ID:WbnG5w1a0
どうしても作りたかったら
織田フィールドに仮設スタンドつけたみたいな施設にすればいいのに
3万人の陸上競技場、国体以外になんに使うんだよ
510U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/20(金) 06:36:58.66 ID:OwFwOohR0
茨城県民だがよく分らん計画だ。
511U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/20(金) 07:13:41.18 ID:jE1fGtvJi
織田フィールドのとこに専スタたたないかなぁ。
512U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/20(金) 08:21:37.29 ID:wMYmjW1Z0
>>479
曲線に加工する技術が無いのでは?と思ってしまう
513U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/20(金) 08:39:55.88 ID:qBh3Zfq+0
200億〜300億といっても体育館とか公園等の周辺整備全体の額だしな
3万人収容という数字に脊髄反射してブヒブヒ鳴きわめいているが仕様が分らないので何とも
メインスタンド以外は屋根なし芝生席なら建設費も維持費もかからない
仮に200億の3分の1を陸スタに廻すとすると70億くらいか
そんなに目くじら立てるような豪華スタにならないと思うけど

一方新設&増設で単体なのに300億もかかったサカ豚養豚場はガラガラだが華麗にスルー
514U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/20(金) 08:42:45.67 ID:4lPnVlBJO
ケーズでお釣りが来るだろが
サブトラと球技場も整備出来るがな
515U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/20(金) 10:12:29.65 ID:9o16JM5p0
川渕が都知事になったら都心に専スタできるかなぁ?
516U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/20(金) 10:53:08.64 ID:6YCocPxg0
>>515
あからさますぎて、造りにくい
517U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/20(金) 10:59:42.60 ID:BFDbLInU0
茨城には国体で使った陸上競技場が既にあるんだけどな
そこを利用せずに新たに国体スタ誕生か

まあ国体後のスタ利用目的でつくば在住のクラブが担ぎ出されるだろうな
Jリーグ入り目指してる噂もあるし国体後プロ化の流れになりそう
518U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/20(金) 15:19:15.16 ID:wMYmjW1Z0
地方の流れとしては、

国体で陸スタ作る

使い道ないからJリーグ作る

客からスタの不満が出るから専スタ構想に至る


こんな感じだな
519U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/20(金) 15:45:00.31 ID:lCqwrEx40
必要なところに、
使い道をちゃんと考えた、
陸上専用競技場
サッカー専用競技場
ラグビー専用競技場

を、適正な金額、適正な規模でなぜ作れないのか
「陸上競技場は県内最大規模となる3万人収容」
3万?正気か
適正規模の陸上競技場と適正規模のサッカーラグビー兼用球技場を別に作った方がまだ有用
作るなら「市の金だけ」で勝手に作れとは思うが無駄になるのが目に見えてるだけにな
ttp://ibarakinews.jp/news/news.php?f_jun=13873806497570
520U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/20(金) 16:01:46.08 ID:W+Z82WbE0
つくばと茨城県に抗議するためにはどこにメールすればいいのかなー?
521U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/20(金) 16:08:10.27 ID:yp5T65Ub0
川崎にも球技場があればな
522U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/20(金) 16:44:42.91 ID:ZzPM2Q630
茨城県とtotoにどれだけ負担させる気なのかってとこだな
実際、300億あれば
長崎スタ(周辺整備も含めた総事業費は約100億円)
アルウィン(60億)
明治神宮野球場(53万円)
まだまだおつりがくるぜw
523U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/20(金) 16:47:21.26 ID:rj4eiVam0
>>518
オリンピックで3000億陸スタ作る
使い道が無い
524U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/20(金) 19:15:41.01 ID:35w/OIW40
北九州の球技場に反対の何たらオンブズマンとか 京都の地元民による住民投票請求とか
国体スタ建設話には何で何も動かないの あの手の人たちは
525U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/20(金) 19:22:38.54 ID:35w/OIW40
>>517-518
つくば市にあるJ志向もの好きクラブは今のとここの二つっぽいな

・ジョイフル本田つくばFC
・スポルティーバ・ツクバ

両クラブともまだ県社会人リーグ所属だからJへの道のりは遥か長いが
526U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/20(金) 20:20:10.02 ID:/qMtFysm0
北九州は知らんが京都で反対活動してんのは主に共産党だし
527U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/20(金) 20:34:34.55 ID:Gl63l5VUP
ブンデス2部の話だが日本もこういうの手本にすべきだと思う

http://www.plus-blog.sportsnavi.com/bundesligafan/daily/20130713

3部から這い上がった2部のチームで、大金を投じる投資家などに頼らず、資金に限りがあるなか、
ある意味、手作りのスタジアム・メインスタンド新築に成功したのである。
約2.000人のファンが、140.000時間の工事作業を無償で行ったのだ。これによって、工事費が削減された。
また、改築工事の資金繰りのために、スタジアム運営株式会社を新たに設立し、その株をクラブ会員に売りに出し、5473株を売却。
この売却で2.736.500ユーロの資金調達に成功する。日本円で約3億5455万円である。
(スタジアム運営株式会社の44%をクラブ会員が保有、クラブ自身は32%の株を所有)
株を買うために、つまり新スタンド建築費を出資するために、クラブ会員数がいっきに増えたという。
528U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/20(金) 20:53:04.44 ID:oQdOjfpH0
手狭なスタジアムを新しく
このケースがない
529U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/20(金) 21:16:53.63 ID:WbnG5w1a0
スタジアム運営会社への投資とは言ってるが、
上場するわけでなし配当がで?わけでもなし、
実質的には寄付金
ガンバがやったことと同じだね
530U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/20(金) 21:16:57.70 ID:BFDbLInU0
費用の中では人件費が占める割合はそこそこあるからな
ボランティアで済ませられる事があれば作業分担で減らせる見込みはある

人件費を削る案としてはJが職業訓練の場を兼ねて建築会社作ればいいんだけどね
選手が払う授業料とアルバイト料を相殺する形で費用削減して格安で引き受け
球技場建築選んだ所に優先的に派遣するとか

屋外の階段作る技術があるなら立ち見席は作れるかもな
サポの中に土木関係者がいればある程度の事はやれそうな気がする
ただ公園に手を加えるという行為が許可されるかどうか
その意味では野人スタはこの形で拡張目指せば良さそう
531U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/20(金) 21:54:19.52 ID:XPf5JsEv0
やっぱりピッチレベルの専スタいいな

http://www.youtube.com/watch?v=P7HFdT18tYE
532U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/20(金) 23:15:06.58 ID:/HnNKrSm0
93年 Jリーグスタート カシマスタジアム
02年 日韓WC      埼玉スタジアム

この2大行事で出来た専スタが2つだけってのが日本的だね〜
国体スタの改修はこれからも続くだろうけど
安易にホームスタにして欲しくないな
533U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/20(金) 23:51:27.57 ID:35w/OIW40
>>527
ウニオン・ベルリン?正直初めて聞くクラブだけど 
旧東ドイツ時代から続くカルト的ファンをもつクラブって書いてあるね

日本で同じ事が出来るかは取りあえず置いといて
ドイツサッカーの歴史の深さと ドイツ人のサッカーへの熱い思いが垣間見える素敵な記事だね
紹介ありがとう
534U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/21(土) 01:18:15.86 ID:fGkXx8ca0
>>525
ジョイフル本田の方は来年から関東リーグで戦います
535U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/21(土) 01:52:16.25 ID:eW2m+OBE0
どこのスーパーだよ
536U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/21(土) 06:33:42.20 ID:vSVKCAXw0
マジレスでなんだが、ジョイフル本田は関東では知らぬもののないホムセン
関東の人間はナフコ知らないし、ホムセンて意外と地域性があんのよね
537U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/21(土) 14:16:39.83 ID:WAa3FbXs0
538U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/21(土) 15:38:02.19 ID:ps72i8ag0
>>531
見辛っ!
539U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/21(土) 15:45:34.55 ID:jVcr/Qoi0
大東のコメからすると、1シーズン制でもスタジアム環境次第で収益になる可能性は十分ありえると感じた。
カギはG大の新スタと亀岡に建てる京都の新スタだろうな。
まだ最寄りから徒歩20分以上かかるうえに平凡な陸スタをホームにしてるクラブが多いのが残念。
広島、甲府、湘南、徳島、岡山・・・この辺は何とかならんかな。
540U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/21(土) 16:11:04.33 ID:6tvXRjCz0
小瀬はあれはあれで味があっていい
まあ、サポからすると専スタの方がいいだろうけどもw
541U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/21(土) 17:43:33.32 ID:WLrsh4sO0
>>540
集客力あんだから、専スタで優先的に使えるようになった方がいい
11月に「グラウンドゴルフ大会」がある為に、小瀬で天皇杯の試合が出来なくて
熊本まで行って試合をするはめになったからなw
542U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/21(土) 18:25:42.37 ID:HlpHMvGF0
岡山は20分掛かるか もうちょっとアクセスよかった気が
何にせよj2でも1万超えやったり潜在能力あるっぽいから専スタになれば更にサポ増えるかもな岡山
543U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/21(土) 20:13:13.46 ID:1lEAxU7v0
京都府の山田知事が来春の知事選に出馬表明
相手は共産党推薦というどうでもいい選挙になるので
共産党が勝ってスタ計画が凍結なんてのは多分ないはず

http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20131221000061
544U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/21(土) 22:36:26.92 ID:kEeS3G2Ai
>>219
たしかに、名古屋の瑞穂や横浜の三ツ沢、広島の広域公園、福岡の平尾公園、大阪の長居、熊谷のスポ文化をみてたら、両方あるべきだと思う。
秋田の八橋や山形の天童、山口の維新公園も、ピッチ自体は敷かれてるが、15000〜20000人収容できるくらいのスペースはある。
545U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/22(日) 00:24:29.71 ID:FtGnp2gE0
>>544
長良川も同じだね
この中では、収容規模が 球技場>陸上競技場 なのは三ツ沢だけか
47年に1度の国体開会式のために、聖火台と立派なスタンドが必要で、結局、J仕様の
スタジアムとなると陸上競技場の方を使わざるを得ない
546U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/22(日) 01:38:00.75 ID:BXgcKu650
代々木体育館とNHKの横のここ
http://goo.gl/maps/NDyz7

2万ぐらいのベアスタみたいなのできたら面白いのに。
球技場と陸上競技場と間のストバスコートを潰して、そのスペースに作る。
ストバスコートはすぐ近くにずらせばいいし
547U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/22(日) 02:49:10.44 ID:ByABGlUc0
東京都がそんな無駄なもん作るわけない
そうじゃなくてもオリンピック向けの施設作るのに
莫大な金がかかるのに
548U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/22(日) 03:24:22.56 ID:p7ugnyEB0
いいなその場所 都が資金援助してくれないならここはひとつ
>>527に倣ってサカファンの人海戦術で手作りスタ作るか
腕に覚えのあるガテン系サポが週末毎に集ってスタンドを積み上げていく

てのは冗談だけど 東京は確かに土地が無いが、全くゼロという訳でもないんだよな
夢に島はじめ各地の小規模陸スタ 駒沢公園球技場はじめてする小規模サカ専
実際は都や区の意向一つなんじゃないかという気がする
京都亀岡みたいに「球技場建設に協力します!」って自治体出て来んかな 23区内でどこか
549U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/22(日) 05:57:21.30 ID:hGHP26qx0
実現性は皆無だな
織田フィールド潰してサカスタつくるなんて言ったら、
陸連の連中が怒り狂ってなにを言い出すかw
夢見るのも無駄な場所だそこは
550U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/22(日) 06:08:23.63 ID:1DAIkfYY0
既にサッカー場があるんだからそのスペースに作れる
551U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/22(日) 08:55:16.99 ID:SvDda66G0
味スタの風情のなさ、雰囲気のなさは異常
日産や新潟スタはストビューで見るとでかさや美しさにある意味感激するんだけど
味スタはマジで何もない
ある意味J最低のスタジアムだと思う
552U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/22(日) 11:14:55.47 ID:p7ugnyEB0
灰色の座席がな 何か陰鬱な気分にさせるのは何か分かる気が あと人工芝もいらん
それでも満員になりゃ雰囲気も出るけど 緑の試合なんか無観客状態だから悲惨

なんて腐しつつも 万博や西京極 平塚 徳島 水戸etcに比べれば全然マシでしょ
屋根もあるし、何より新しい 球技専に改築してくれたら本当いう事なし
553U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/22(日) 11:28:49.39 ID:p7ugnyEB0
>>549
織田フィールドっていうんだ 通は 何かと思ったわ
スタンドも無い こんな原っぱにトラック敷き詰めたような場所にそんなに思い入れあるのか陸上関係者
http://news.mynavi.jp/articles/2009/02/16/spot/images/002l.jpg

一応ここが国立競技場のサブトラ扱い?になってるの?よく知らんが
意外と距離あるよな 国立まで ここでウォーミングアップして車で国立に行くの?選手達も大変だ

新国立の隣にやっぱり正規のサブトラを作ろうよ 神宮再開発
そうすれば織田フィーは用無しだろ 晴れて球技場にって話にもなる
陸上ファンもサカファンも万々歳 神宮の野球は今回は犠牲になってもらう
554:2013/12/22(日) 12:02:35.16 ID:3yEGwHEfO
>>542
10数年前に専スタ計画が持ち上がった公園誘致頓挫した空白土地には軟式野球すらままならない意味不なドームが出来ました
市が練習場、県が競技場と役割分担してるっぽいので満席増やして手狭感を県にアピールできれば…が一番の近道かと
555U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/22(日) 12:05:50.68 ID:AdqlinICi
岡山市内でサッカー以外の蹴球はどこでやってるの?
岡山クラスの都市規模なら、そういうスポーツ施設も必要だろう。
556U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/22(日) 13:06:09.18 ID:AF8T3Lzs0
神宮第二がいらんだろ。今ヤキスタ2つあんだぜ。その上バッチングセンターと軟式野球場。
一つで十分だわ
557:2013/12/22(日) 14:07:38.15 ID:3yEGwHEfO
>>555
中高大とすべて校庭が基本で昔は固定ゴールバーの上にラグビーのポールが伸びてた学校があったの覚えてる
市内は当新田の市営サッカー場(照明ナシの土の広場)
今年頭までジプシーしてた財田サッカー場と人工芝整備された灘崎、他は神埼山陸と県営カンスタと補陸
558U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/22(日) 14:47:17.31 ID:CjNCJvn70
>>549
陸上は競技人口増えてるからな
559U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/22(日) 17:19:37.79 ID:BjJXHSuBP
陸上関係者からするとサッカー兼用の巨大陸スタは使用料が高騰化するだけで余り好ましく無いとか
全周屋根も声の反響があって邪魔くさいとか
陸上は観戦よりも競技者利用が主体なんだし適切なスタンドの角度とかも違うしね
560U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/22(日) 17:38:53.87 ID:hGHP26qx0
>>553
通が織田フィールドと呼んでるわけじゃないってw
陸上で日本人初の金メダルを三段跳びでとった織田幹雄を記念してそういう名前がついてるんだよ
国立のフィールドに立ってる国旗掲揚ポールが織田ポールって呼ばれてて、
織田の優勝記録と同じ15.21mの高さになってる
561U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/23(月) 02:43:55.98 ID:Fca/Xep+0
ブリーラムは、24000人収容から32000人収容へ改修中
http://www.youtube.com/watch?v=aW75I-gwHL0

あのすばらしいスタジアムがよりパワーアップ!
562U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/23(月) 05:38:34.99 ID:PXw8A0rg0
タイの専スタ

I-Mobile Stadium (ブリラム) 24000
http://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/asia/thailand/buriram_mobile.jpg

Yamaha Stadium 25000
http://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/asia/thailand/nonthaburi_yamaha1.jpg

Leo Stadium 12000
http://3.bp.blogspot.com/-xsTuGXddr6w/UYZdXpy_fJI/AAAAAAAABN8/KGdXb3efcDM/s9600/Leo_Stadium_01.jpg
http://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/asia/thailand/patumthani_leo1.jpg

↑このスタ凄いな バクスタ無し ホーム側ゴル裏に巨大3層 大宮の変形版みたい
日本で、敷地の狭い場所にスタ建設計画持ち上がったら、このデザインは参考になるんでない
563U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/23(月) 05:39:34.46 ID:PXw8A0rg0
陸スタだけどこんなのもあった タイ・ジャパニーズ・スタジアム?
ヤマハもそうだが 日本企業が結構絡んでるみたいだな タイサッカー

Thai-Japanese Stadium 10000
http://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/asia/thailand/bangkok_thai_japanese1.jpg
564U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/23(月) 06:05:54.17 ID:ZnVfKKUH0
>>562
「(現場での)見やすさ」よりも「テレビ映り」を気にするイングランド派が猛反発するぞ
565U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/23(月) 14:32:46.45 ID:bmqH8G/T0
タイには強力な政治力を有する陸連や
国体も無いからいいよなぁ。
566U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/23(月) 15:38:49.90 ID:PAqxz6Pa0
タイでも専スタ作れるのに日本は情けないな
お前らの追い込みが甘いから陸スタみたいなゴミで試合してんだぞ

タイの反政府デモとか見てみろよ
あれくらいやらないと陸連もびびらないからサッカー専用なんて立たないってわかっただろ
567U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/23(月) 15:42:44.89 ID:PAqxz6Pa0
餃子の王将の社長が打たれただろ?

誰か頭逝ってるサッカーキチガイが陸連の役員にでも同じことやりゃ
いつ自分がやられるかって思って怖くなるからサッカーにもう上から口出しできなくなるぞw

少しは頭使えよおまえら

ギルティクラウンの16話くらいを見てこいよ
舐められてるからいつまでたっても変わらないんだぞ
やっと嫌韓に火がついてきたんだからサッカーにもその熱を取り入れろよw
568U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/23(月) 15:47:43.08 ID:PAqxz6Pa0
>>565
ないからいいよなぁで終わるからだめなんだろw
そんなゴミがあるなら潰す努力をしろよw
ここで専スタたたないかなって妄想するより

いかに陸連なんかの抵抗勢力を潰せるかを語ってるほうが現実的でよっぽど有意義だ
569U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/23(月) 15:53:58.51 ID:PAqxz6Pa0
だいたい、ピッチレベルや客席が近いと客が乱入したりするかも知れないだとか
そんなくだらない理由でデザインをあえて悪くする作りもなんとかしろよ
こんなくだらない理由で劣化スタジアムにしてるの日本だけだぞ

乱入するから危ないとかくだらん理由つける前に、警備員含めて運営の努力ならびに
観戦者の民度を上げる努力をしろksども
570U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/23(月) 16:35:00.16 ID:yLMiQqqR0
>>569
だな、日産スタジアムのスタンドとグランドの境の溝はいただけないわ。
571U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/23(月) 16:49:15.33 ID:sFMnK3RJ0
野郎が多いガンバの専スタがピッチレベルになるのは画期的だなw
572U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/23(月) 17:32:41.23 ID:xSTXVgzB0
こんなところでネット工作員しても意味無いよ
ガンバのスタジアムが実現して後に続くスタジアムのモデルケースになるように支援するのがサッカーファンの当たり前の姿だ
573U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/23(月) 17:44:42.24 ID:PAqxz6Pa0
>>572
じゃあここでもう二度と陸連がどうたら文句言うなよ
574U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/23(月) 17:47:14.97 ID:Kac63oSC0
嵐かな?
575U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/23(月) 18:59:41.92 ID:FVFPrjGY0
冬休みだからな。残念な人が紛れるのは仕方あるまいて。

たまアリに可動式ピッチ備え付けた3万クラスのスタジアムもといアリーナ、出来ないかな…。
576U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/23(月) 19:36:51.42 ID:PAqxz6Pa0
まったり野郎がうざいな
まったり君消えてくれないかな

まったりくんがこのスレ居座ってるからな
577U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/23(月) 20:10:34.77 ID:HJNY5MTjP
578U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/23(月) 21:11:05.26 ID:Fca/Xep+0
静岡市議会の発言から言って、広島より清水の新スタのほうがはやそうだ。
東静岡駅そばにできるのかあ。
579U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/23(月) 21:11:35.72 ID:Fca/Xep+0
静岡県議会だった
580U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/23(月) 21:22:57.30 ID:5Kkc1Jpq0
さすが御三家だわ
581U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/23(月) 21:26:23.89 ID:WkHN+bJg0
>>562
やっぱり目線がピッチレベルからのスタは貧乏くせえw

>>564
テレビでやらないのにな
582U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/23(月) 22:16:21.73 ID:SCi2z+HVP
NACK5のバックスタンドはピッチレベル?
それとももっと低く、もっと近くないとダメ??
583U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/23(月) 23:19:22.32 ID:M5XDfoBu0
もっと低くしたら砂被り席になるわ
584U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/24(火) 00:31:53.38 ID:eaNDqHtj0
静岡に予定あんの?
藤枝のホームスタ?
エスパの新スタ?
ソース無し
TVニュースだけか
585U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/24(火) 04:02:23.14 ID:4cN7+gV/P
清水が新スタジアム希望してる
586U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/24(火) 07:20:40.37 ID:YO8PBL+x0
企業向けのスイートボックスや金持ち向けのクラブシートでどれだけ稼げるか
はっきり言って収容人数は大した問題じゃない、どうせ2万もはいらんだろうし
8万入るドルトムントのチケット収入は半分以下のユーベやスパーズより少ない
587U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/24(火) 11:55:31.54 ID:4cN7+gV/P
【スポーツ】「新国立競技場はサッカーやラグビー専用の球技場とした方が賢明」 常設サブトラックが無く陸上競技場としては致命的な欠陥
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1387853670/
588U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/24(火) 15:39:26.92 ID:2jd+mjrC0
>>587
このスレでずっと言われてたことがようやくマスコミも言うようになったか
589U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/24(火) 15:48:35.68 ID:2jd+mjrC0
国立競技場 改築の都負担500億円で調整 12月24日 14時53分
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20131224/t10014066621000.html

と思ったらタダのガス抜きだったか…
590U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/24(火) 16:18:30.09 ID:7DNCo18M0
新国立の建設費圧縮でどうやら
カネがかかる可動席は無しになったみたい。
球技モード無しの陸スタ確定やな。
591U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/24(火) 17:00:26.28 ID:8hKMa6iy0
ベアスタいい(・∀・)
http://www.youtube.com/watch?v=cTNpD5zhPpE
592U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/24(火) 17:38:45.49 ID:WgXNaei50
サッカー協会は可動式がつかないのであれば、国立は絶対に使わないと発信しろよ
593U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/24(火) 19:03:29.08 ID:IF1Ovz4i0
サンドニ式?の可動式の席つくのは確定してる
ザハの案以外もほとんど可動式の席ある設計だった
お前が情弱なだけ
594U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/24(火) 20:05:21.56 ID:7DNCo18M0
>>593
それを決めたのは有識者会議でしょ。
その後に批判の声がさらに大きくなったんで
独立行政法人が選んだ有識者会議には任せられないとなって
自民党のプロジェクトチームや政府が一から見直して
安倍総理と麻生副総理、下村文科大臣の政治判断で
開閉式屋根だけは設置するという方向で固まったんだよ。
可動席は必ずしも必要ではないって事で見送られた。
595U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/24(火) 20:09:15.60 ID:nKcjXJtV0
サンドニなんて一回可動席動かすのに3千万も掛かるのに陸スタだから
ピッチも遠く維持費も高い糞スタだけどね
596U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/24(火) 21:55:44.27 ID:UJ+SBdtVi
>>503
実質、万博球技場を大改修する形ですね。
597U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/24(火) 22:46:06.79 ID:UIji89qG0
>>595
だから出しっぱなしでひっこめたい時に金がかかる
598U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/24(火) 22:59:08.97 ID:p02h/PIf0
どうでもいいけど国立が何故か「音楽の聖地」扱いされ出してて何かうける
古い トラックあるから遠い 屋根も無い サカファン的には不満タラタラ言いたくなるが
そうは言っても歴史もあるし邪険に出来ない微妙なスタとなった感があったが 聖地とは
嵐 akb どんどんライブやったらええがな 使うておくれよ好きなだけ
599U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/24(火) 23:33:05.52 ID:4cN7+gV/P
日産でのライブって音響が酷いんだよな、国立も同じだと思う
音楽もサッカーも糞
音楽はライブハウス、ホール
サッカーは球技専用、蹴球専用に限るわ
新国立は五輪専用スタジアムなんだよな
600U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/25(水) 00:30:47.00 ID:JYV26AYx0
新国立は屋根が有った方が音響的にもいいよね


森喜朗元首相
「サッカーもラグビーも悪天候でもやる。観客のために快適な競技場にするには開閉式の屋根が必要だ」

小倉純二・日本サッカー協会名誉会長
「可動式の観客席にすることで臨場感あふれるスタジアムにしたい。スポーツだけでなくコンサートなどで競技場が収入を得るために開閉式の屋根が必要」

藤忠雄氏(建築家)
「開閉式の屋根は難しい問題はたくさんあるだろうが実現可能だ。文化事業でも(使うならば)開閉式の屋根がないと難しいだろう」

http://www.sanspo.com/sports/news/20131126/oly13112618080001-n1.html
601U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/25(水) 00:39:03.84 ID:+9lU8woz0
音響は屋根があったって焼け石に水
602U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/25(水) 00:44:14.63 ID:HkpT8mJp0
音響じゃなくて騒音対策、雨対策に有効なんだろうなあ、屋根は。
603U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/25(水) 01:06:10.06 ID:XXzeyuj90
ああいう大会場だと屋根があったら音響的にはむしろ難しいからな
ドーム球場でのライブなんて何処もまるでお風呂みたいな残響で酷いもんだしw
604U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/25(水) 01:39:12.81 ID:SiOGT3h5i
06年のW杯でアルヘン×セルモンが試合した会場やハーフナーマイクがいるチームのホームみたいな設計なら大型ライブにも十分使えるんだけどね。
こういうの、日本にも一つでもいいからあって欲しい。札幌ドームも悪くはないが野球兼用だからな。
ガンバの新スタは広さ的には申し分ないのだが…
605U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/25(水) 06:32:51.57 ID:nxREztDY0
開閉式の屋根より札幌ドームやシャルケスタの芝引き込み方式の方が安く済みそう
一応シャルケスタは開閉もするみたいだが
606U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/25(水) 08:22:42.55 ID:iR7zrfSr0
敷地面積が広くなってしまう難点はあるが 
球技と音楽会場の併用考えたらスライド式ピッチがやっぱ最適なんかな

フィテッセのドーム・スタ画像 上から 外観 サッカー 音楽
http://static2-voetbalzone.nl/images/photos/old/originelen/gelredome98.jpg
http://www.fotofanatic.nl/wp-content/uploads/2012/12/FF-20121117-Gelredome.jpg
http://www.nijmegenonline.nl/foto-RUB/EO-Jongerendag-07/EO-Jongerendag-9juni-07%20044-700.jpg
607U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/25(水) 08:31:21.92 ID:2hTvfurRP
>>606
外観がなぁw
608U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/25(水) 08:48:51.16 ID:5Y/I28x7O
春に初めて札幌ドーム行ったが陸スタより近いし
寒くない雨雪降らない風吹かないから快適すぎてワロタ
W杯後の商業利用考えたら野球兼用は正解だわ(黒字なんでしょ?)
専スタでサッカー以外の利用を年100〜200回とか考える方が先なんじゃね?とオモタ
609U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/25(水) 09:13:15.04 ID:2hTvfurRP
札幌ドームてどんなもんなの?
野球メインで作ってそうだから傾斜緩そうだが埼玉スタジアムレベル?
610U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/25(水) 11:39:34.60 ID:lUAaImL70
新国立は現場での天然芝育成を端から除外して考え直した方がいいんだよな
採光と通風の確保で構造的な縛りが出てコストを押し上げる上に
音響設備等の設置場所にも制約出てきて音質下げてしまう
そのうえ天然芝養成期間が必要になり稼働率も上げられなくなってしまう

新国立は札幌ドーム的な方法が良さそうな気がする
天然芝育成を外部でやるとなれば構造的な制約減って多方面にいい影響与えるし
用途も広がり稼働率も上げられる
新国立野球兼用化すれば神宮球場の所に補助競技場作れば補助競技場確保出来るし
野球なら人工芝でも競技が出来るしプロと大学で稼働率は100日以上確保出来る
補助競技場の所で天然芝育成やれば場所も確保できるし

新国立は天然芝移設+野球兼用化で考え直した方が良さそう
611U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/25(水) 12:03:47.43 ID:FJHmUAWZ0
札幌ドームはコーナ付近がピッチに近くて観やすいってだけで
中央は陸スタより多少マシって程度
日ハムと日程が重なると使えないし維持費が掛かるから
使用料も高くなっちゃってコンサの強化にはあまり貢献してない
専用スタがやっぱ欲しいね
612U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/25(水) 12:47:14.68 ID:uirGL/Cu0
政府は、2020年夏季五輪・パラリンピックのメーンスタジアムとなる新国立競技場(東京都新宿区)の総工費を1700億円とする方針を固めた。

本体工事費は1460億円、周辺整備費は240億円で、来年1月中に基本設計に着手する。24日に閣議決定された14年度予算案で、
文部科学省はスポーツ予算として過去最大の255億円を計上しており、開催に向けた準備が本格化する。
 
 新国立競技場の総工費を巡っては当初、下村文部科学相が10月の参院予算委員会で「3000億円」との試算を示していたが、
延べ床面積の縮小などで1852億円まで圧縮。その後、資材の見直しや一部施設の仮設化などで、さらに152億円削減した。総工費1700億円のうち、
空調や環境に配慮した照明設備など、開催に必要な経費の一部500億円を東京都が負担する方向で調整が進んでおり、合意すれば国側の負担は1200億円となる。

(2013年12月25日09時30分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/olympic/2020/20131225-OYT1T00022.htm?from=blist
613U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/25(水) 13:39:55.13 ID:Q0bzxo590
>>606
外観がホッケー場みたいだねw
614U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/25(水) 16:45:33.61 ID:qN8NVg5d0
>>【サッカー】福島市が球技場建設へ 福島ユナイテッドのJFL昇格きかっけ
>>福島市が同市大笹生の十六沼公園北側の4.1ヘクタールの土地を購入し、
>>サッカーの公式戦にも使用できる球技場を建設する方針であることが、27日分かった。

上の情報が今年の春にあったがその後どのような状況でしょうか。
地元の方、または実情をご存知の方、教えてください。
615U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/25(水) 19:51:34.34 ID:pd13fSOs0
1位 *6.5% 2013/01/01(火) 13:50-16:15 NHK 第92回天皇杯全日本サッカー選手権・決勝「ガンバ大阪×柏レイソル」
2位 *4.5% 2013/11/02(土) 13:00-15:15 CX* ヤマザキナビスコカップ・決勝「浦和レッズ×柏レイソル」
3位 *4.3% 2013/03/02(土) 13:55-16:05 NHK Jリーグ中継2013 開幕戦「サンフレッチェ広島×浦和レッズ」
4位 *3.5% 2013/11/30(土) 13:55-16:00 NHK Jリーグ中継2013「横浜Fマリノス×アルビレックス新潟」
5位 *2.4% 2013/10/27(日) 16:00-18:00 NHK Jリーグ中継2013「浦和レッズ×柏レイソル」
6位 *1.4% 2013/11/23(土) 14:00-16:00 NHK Jリーグ中継2013「セレッソ大阪×サンフレッチェ広島」


これ見るとやっぱりキンチョウみたいなスタって見栄え悪いと思う
コアしかいないような排他的な雰囲気
やっぱりJリーグはオープンな雰囲気を心がけるべき
616U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/25(水) 20:05:55.82 ID:EAih8hpN0
>>608
札幌ドームは、野球もできるドーム球場にしたために、422億円も建設費が掛かってる。
ガンバの新スタは、同じ4万人収容で130億円程度だから、サッカー場に比べて約3倍の建設費。

W杯ならサッカー場でよかったわけで、建設費も考えると、大幅な大赤字になってるだろ。
建設費の借金返済で毎年20億円以上札幌市民は払ってる。
617U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/25(水) 20:29:46.07 ID:1KaIwIPA0
たった数日間しか使わないW杯のためにサッカー場を数十億円以上でつくって

その終了後もサッカーだけのために維持し続けることも馬鹿げたコストだろが
618U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/25(水) 21:02:13.07 ID:HkpT8mJp0
>>617
バカは黙ってろ
619U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/25(水) 21:18:15.28 ID:iR7zrfSr0
人気球団という“ベール”で隠された巨額の市民負担
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/feature/hokkaido1324519165271_02/news/20111222-OYT8T00403.htm
>札幌ドームの建設には用地取得費を含めて537億円かかった。
>経済界からの寄付など30億円を除く507億円は札幌市が負担した。
>建設費を調達するための借金の返済額は年によって変動するが、
>10年度は約23億円に上った。
>ドーム社の同年度の黒字約4000万円(純利益)をはるかに
>上回る額が市民の税金で賄われている。
620U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/25(水) 21:20:38.25 ID:iR7zrfSr0
>>615
これひょっとして関東の視聴率でね?
関東クラブが関わらんと一気に下がる傾向がある スタがどうこうは流石に無関係なんでね
621U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/25(水) 21:27:22.74 ID:TzDyYgCV0
陸上競技場より野球兼用の方がマシかもしれんが
2020年五輪の前に2019年ラグビーワールドカップがもう決まってるから札幌ドームのようなものにはならんだろう
造る側も五輪後にはサッカーで使ってもらうことを計算してる

多目的は無目的とはよく言ったもんだ
名言だな
622U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/25(水) 21:41:13.84 ID:EtEkQ89pP
>>616
さらに同じ引き込み式(開閉屋根有り)6万人収容のシャルケスタでさえ建設費が約200億円なんだよね
400億円以上かけた札幌の兼用がいかに馬鹿げたものだったかよく分かる
623U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/25(水) 22:14:24.75 ID:vn+anJCe0
札幌ドームは屋内モトクロスやスキージャンプ大会や色々使ってるでしょ
コンサートや市民イベント以外にも
冬の札幌市民は部屋に籠ってるか、山でスキーでもしてろってか?
行政コスト掛る都市なんだし、でもここのスレ民はアホやから解らんやろ
624U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/25(水) 22:23:47.18 ID:FJHmUAWZ0
日ハムだけで年13億円もドームに払ってるのに
施設の黒字がたった4000万円
維持費、使用料が高過ぎてチームの強化に繋がってないのは本末転倒だよ
市民に奉仕する施設ではなく、施設に市民が奉仕してる
625U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/25(水) 22:33:55.84 ID:Gp0ED2MY0
もし札幌ドームが開閉式の屋根が無かったら・・・
黒字どころか毎年大赤字だろうな
626U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/25(水) 22:45:01.49 ID:+9lU8woz0
専スタ以外を叩くスレじゃないからな
627U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/25(水) 23:02:00.72 ID:ceDB4Vp90
俺は他所もんだけど札幌はドームにして正解だと思うが!
維持費は掛かるが、10月以降の夜なんて寒くて野球やサッカーなんか外で見てられんだろ。
食べる事以外で、特に文化面で幸福感を得られるのが先進国の良さだし、そうあるように先人達が頑張って来た訳だしな。

維持費等お金掛かるのは分かるが、許容範囲内なら問題ねーべ?
ちなみに無駄っていうのは新国立とか誰得なのだと個人的に思うよ。
628U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/25(水) 23:02:47.30 ID:5bIKZtyJ0
スタジアム建設ってのは競技者でも観戦者でもなく、土建屋の為のモノだからな。
金かければかける程良いんだろ。
629U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/25(水) 23:13:44.74 ID:pd13fSOs0
>>620
関西の方が低かったよ
あと柏がホームの試合も低かった気がする
630U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/26(木) 00:18:27.44 ID:7pFt13gei
札幌ドームの固定席は35度の傾斜だぞ。
地面には雪や氷がへばりついてて滑りやすい。
631U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/26(木) 00:20:57.10 ID:SFalgaib0
札幌はドームにしたことが批判されてるんじゃなくて
兼用にして建設費が倍以上になったことが批判されてるんだけどな
632U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/26(木) 00:46:45.14 ID:fQKQWekY0
北海道の寒さを考えれば
ドームじゃ無いと誰も行かない
633U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/26(木) 00:47:34.35 ID:fQKQWekY0
北海道の寒さを考えれば
ドームじゃ無いと誰も行かない
634U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/26(木) 04:06:43.80 ID:fjLGDcKI0
ドームは日ハム
コンサドーレは専スタ造ろう!
635U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/26(木) 04:36:02.69 ID:lQDmdnKxi
浦和にいい選手が集まりやすいのは、スタの影響も少なからずあるんだろうな。
アジアトップクラスの専スタとなれば、そこをホームとするクラブからオファーがあればだれもが前向きになるよ。
だから、ガンバも新スタ完成後は補強戦略ではより優位に立てると思う。
636U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/26(木) 06:35:22.08 ID:sck4KnQ+P
野球と共用ねぇ
浜スタなんて可動席故障して共用そのものが不能になってるからな
野球と共用なんてあらゆる面で金が掛かりすぎる陸スタと共用の方が数倍マシだろ
637U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/26(木) 06:58:42.02 ID:8DbjtZBr0
>>615
頭大丈夫?
638U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/26(木) 07:03:35.61 ID:8/uCEVWy0
札幌ドームの建設費の高さにケチつけてるひとは、
日本には地震があるってことを忘れてないか?
ドイツやアメリカの建築物見たら驚くほど柱は細いしスラブも薄い
躯体だけで倍はかねかかるんじゃないか?日本の場合
まあ、お偉い建築家の原広司大先生のお作品だから金かかってるという側面もあるとは思うが
639U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/26(木) 08:15:22.99 ID:pMvm4L4Qi
まあ、ガンバの新スタで民間でやればこれだけ安く出来るって
分かっただけでも意味があるってもんだ。
640U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/26(木) 08:39:10.35 ID:v6Ww4Cz50
欧米と比べて建築資材がどうこうじゃないよ 札幌ドームの問題は
設計段階では、北海道にNPB球団は無かった サカ専なら安く済んだ

ゴリ押しで野球兼用にした為に何百億も建設費が上乗せされ、毎年20億超円の
借金返済を札幌市民が負ってる事実を多くの野球ファンは知らない
それとも知ってて黙殺してるか
無知な、質の悪い野球ファンがサカスレでお経の様に「税リーグがー」を唱えてる滑稽さ卑怯さ
641U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/26(木) 12:53:12.17 ID:L/YT7ZPwP
札幌ドームは兼用にしたせいでサッカーは見づらく(陸上より多少マシという程度)芝の引き込みにも手間が余分に掛かり
野球はショートパイル人工芝でファールグラウンドも広いというサッカーも野球も得しない誰得スタジアムなんだよね
そして上でも言われてるが兼用にしたせいで建設費やランニングコストも大幅に増えた

こんなものを成功例と考えてるアホがいることが驚きだよ
そしてそんなアホがなんで専スタスレにいるのか謎だね(まあ荒らしだろうが)
642U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/26(木) 13:20:48.98 ID:H3cMIRU10
>>639
昔、公務員やってたけど役所ってのは
スーパーで1本30円で買える鉛筆を定価の100円で買うようなとこだわ。
企業側も役所相手には「特殊購買係」って部署を作って
市価より高く売りつけるしな。
643U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/26(木) 15:07:43.13 ID:35z/hfxx0
札幌ドーム野外サッカーステージあるけど(サッカーピッチを外に出した所)
あそこって回りがすり鉢になってるから、客席を設置したら試合できそうだけどな。
せっかくのスペースなんだし、有効活用して欲しいわ。
644U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/26(木) 15:20:51.87 ID:MtS28NZG0
>>643
いいアイディアだと思うわ。
ただでさえ札幌ドームは日ハム優先で、コンサは肩身が狭い思いをしているんだし
試合日が重なった時は、外でサッカーできるようにしないと割にあわないよな。
規模は2万人規模にしてJ2の試合はそこでできるようにして欲しい。
645U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/26(木) 15:32:07.74 ID:DSFUGans0
野外サッカーステージで試合できたら使用料も安く済みそうだしな。
コンサドーレはJ2の試合でも札幌ドームのデカい箱のせいで高い使用料を払わないといけなかったワケだし。
浮いた金で補強もできそうだね。
646U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/26(木) 15:48:33.62 ID:l1qd1ZWS0
>コンサドーレはJ2の試合でも札幌ドームのデカい箱のせいで高い使用料を払わないといけなかったワケだし。

乞食コンサは使用料払ってないのにしれっと大嘘書くなよ
多額の使用料払っている日ハム優先なのはアタリマエ
コンサには厚別がお似合い
647U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/26(木) 15:58:01.25 ID:a0hyyOrZP
ほらな、焼き豚が紛れ込んでるだろ
648U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/26(木) 16:25:32.98 ID:sck4KnQ+P
>>644
天候の良い時期は屋外使用を常設すれば使用料も安く済むんじゃね?
アルウィンばりの施設になれば屋外使用の頻度が増えたりして
厚別行きが無くなれば運営費も効率化するかも知れんな
649U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/26(木) 16:26:33.21 ID:9CwycKN/0
札幌ドームの芝出してるところに客席作って専スタにすりゃいい
650U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/26(木) 16:29:15.42 ID:uFV2PWqJ0
安く済むも何も使用料払ってないだろw 
厚別固定が運営費効率化にベスト
651U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/26(木) 16:32:13.50 ID:V+VUSvJ20
札幌ドームのオープンアリーナは使われたことあるの?
春から夏の晴れの日は屋内より気持良さそうな解放感だな
652U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/26(木) 16:36:13.54 ID:GCzOwZR30
数年前に当時のスポンサーの社長が白い恋人サッカー場の専用スタジアムを専用スタジアムにしたいって言ってたけど
札幌ドームにある、野外サッカーステージの専用スタ化の方が可能性ありそうだな。
653U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/26(木) 16:41:14.31 ID:MG9VfsYH0
>>652
白い恋人サッカー場の改修の話か。あの話ってすぐ立ち消えになったよな。
ただ単に社長がやりたいって言っていただけだしな。
654U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/26(木) 16:54:58.84 ID:4XkNB6fAP
維持費のはなし気になって、調べてたら、こんな資料見つけた
www.waseda.jp/sports/supoken/research/2012_2/5012A306.pdf

学生の修士論文だけど、数字は使えそう。金額は百万円単位。

埼スタの赤が1憶なら埼玉県としては問題無さそうだね。
指定管理者になってるところは赤字分はそのまま、自治体からの
管理料なんだろうか?
655U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/26(木) 16:56:04.89 ID:1B+x/Rx40
>>648
だよな。あせこはちゃんと試合できるようにて欲しい。
あの場所に客席が設置したら間違いなく通うわ。

>>651
オープンアリーナの写真をみたけど晴れた日は気持ちよさそうだよな。
プリンスリーグの公式戦とかに使ってるみたいだ。
656U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/26(木) 17:08:18.32 ID:qIW0M4J10
ほらな、焼き豚が紛れ込んでるだろ
657U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/26(木) 18:08:45.14 ID:wpuw/Q9v0
>>642
今はちょっと値の張る物は入札制
658U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/26(木) 18:17:00.78 ID:Kp89II1m0
札幌ドームのオープンステージにそのまま座席つけるのは駄目だろ
ピッチから離れすぎ
専スタ化するのは新築と変わらないだろうな
659U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/26(木) 18:21:28.35 ID:f3HFb9Ph0
>>650

コンサドーレ札幌の野々村芳和社長が
「札幌ドーム使用料1回800万円、厚別使用料300万円は高すぎる!
もっと安くして」
http://hre-net.com/sports/sportszenpan/8607/
660U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/26(木) 18:29:55.44 ID:9aX7JtWb0
オープンアリーナはゴール裏側は専スタ並みだけどメインとバック側がね
円の内側に客席作っちゃえばいいけどピッチを回転させられなくなるからな
客席を専スタ並みに近づけるとなると客席部分も可動式にするか
回転部分を妨げないようにするために橋のような構造にする必要がある

オープンアリーナにそこそこの客席あれば冬季に利用出来るかもね
スキーのエアリアルとかハーフパイプとかXゲームの会場とか
661U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/26(木) 18:54:05.62 ID:9aX7JtWb0
札幌ドームはピッチを中で回転させるからスタンドが遠くなっちゃう
その原因は放送席部分を共有しようとしたから
球技用の放送席を別に設ければピッチを回転させる必要が無くなる
そうしたら横浜球場位までスタンドを近づけられる

だから個人的には札幌ドームの客席部分を建て替えるのがベスト
放送席を二つ作ってピッチを回転させずに済むように再構築すれば
野球もサッカーも観戦しやすくなる
662U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/26(木) 18:59:21.65 ID:1B+x/Rx40
オープンアリーナは距離があるけど魅力的でもあるんだよな。
座席つけるだけでスタ化できるし。
663U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/26(木) 19:03:09.57 ID:Kp89II1m0
開放感だろうな
席付けたら印象かわるだろう
664U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/26(木) 19:03:46.01 ID:1B+x/Rx40
>>661
なるほど。放送席の都合でそうなってたんだな。
665U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/26(木) 19:07:53.53 ID:1B+x/Rx40
>>663
そうなんだよ。寒いとき以外は外でやる方がいいよね。
距離があるといってもオープンアリーナは陸スタよりマシだし。
666U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/26(木) 19:17:58.25 ID:Kp89II1m0
いや屋根付きがいいわ
667U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/26(木) 19:39:07.99 ID:6iZfOj2r0
>>636
あっ、あれ故障してるのか
以前はアメフトやったりサッカーやったりしてたのに、
最近見ないなあと思ってたんだ
668U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/26(木) 20:00:21.30 ID:Kp89II1m0
フィールドシート付けたからもう動かせないはず
669U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/26(木) 21:59:11.70 ID:Fl0wlgm50
http://bilderblogg.se/historia/friends-arena-ar-felbyggd1.htm

上から見たら味気無いスタでもライトアップでこれくらい綺麗になるんだな
コンクリの打ちっぱなしが多い日本のスタでもこれくらいやってほしいわ
670U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/26(木) 22:59:17.57 ID:Y4ECyR1f0
〔球技専用〕全国のスタジアム査定A〔陸上競技場〕
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1298499142/
こっちでやれば?
671U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/27(金) 08:48:05.16 ID:j/UqaepmO
>>662
屋根と席とトイレ作るのにいくらかかって、
毎年どれくらい稼動して儲けるつもり?
672U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/27(金) 09:58:59.81 ID:AdUeI4uz0
厚別の代わりに小規模の専スタ建てればいいんだよ
札ドの採算ラインが2万以上らしいから規模は2万弱で
代表戦等の集客の見込める試合と春先は札ドで
それ以外は専スタこれならバッティングの問題は起こらない
陸上関係者も厚別独占できて3方良し
673U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/27(金) 10:10:05.33 ID:aihgL0bn0
いきなり全然話ずれるけど 北海道に第2のjクラブの動きってないのか
ずっとコンサ一本でいくん 
500万の人口あれば複数クラブあっても不思議ではないが、
まぁ本州の人間には分からんそれなりの事情があるんだろな 
674U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/27(金) 10:35:16.75 ID:jmDbdZAy0
>>673
自治体の税収が少ない
大企業がない
市民の年収も高くない

娯楽にかける金なんてあんまりないんだろ
675U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/27(金) 13:05:32.24 ID:gIRJi9rH0
札幌は使用料だけで下手したら億越えちゃうんだな

宮の沢増築しようとしても1辺だけしか余地がないんだよな
90度向き変えると短辺が140m位になるから1層式でも2万余裕で超えそう
ただ周りの環境考えると上に伸ばすのは正直厳しそうなんだよね
となると野人みたいに掘り込み式採用するしかないかも
ただ既に窪地だから2m位掘ればJ1規格、4m以上なら2万以上
屋根付けるとなるともう少し掘る事になりそうだけど

サポの中から建築関係者探し出して整地部分をボランティアでやれば
1万席以上設置だけならトト資金も出来たしやれるかもね
J1基準の席数と映像施設と屋根付きとなるとガンバ方式で工面する形に
676U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/27(金) 13:05:44.87 ID:r0H9XSJm0
>>673
十勝フェアスカイがあるだろ!!
677U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/27(金) 13:07:24.63 ID:j/UqaepmO
>>672
いくらで建てて何年で償却するの?
Jリーグで使わない残り330日くらいはどうすんの?
雪降るから半年は使えないね。
678U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/27(金) 14:57:33.54 ID:ApamxC660
【道スポ】札幌ドーム開催確保へ コンサ来季日程“特例”を要望 3連続ホームなど土日開催死守

来季の日程でJリーグに“特例”をお願いする可能性が浮上した。来季のホームゲームを
札幌ドームで17試合開催予定だが、全試合を土日に行うのは厳しい状況。
少しでも土日開催を確保するため、これまで禁じられていた3試合連続ホームもしくはアウェーの
容認を求めることを視野に入れていく。

困難な日程調整が待っている。2015年からのクラブライセンス制度厳格適用を前に、
来年から前倒ししてライセンスの基準を満たさない札幌厚別競技場の開催を削減。
一方で、プロ野球やイベントなどで週末の日程が立て込む札幌ドームの確保という問題
に直面しているが、このままではドーム開催のために水曜など平日へ日程変更される可能性が高い。

状況次第で3戦連続ホームもしくはアウェーの解禁をJリーグへ要望する構えだ。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/consadole/512457.html
679U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/27(金) 15:31:23.14 ID:P8AqMBsX0
>>677
まあその辺はガンバみたいに
民間でやると言う事でしょう

民間でやるなら今も多少税の優遇制度はあるけど
もっと優遇されないとキツい
680U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/27(金) 15:42:49.77 ID:SLtjuPdtP
>>678
ばかめ
秋春制移行以降に向けて墓穴を掘ったな・・・
681U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/27(金) 16:23:44.06 ID:CWGG09lV0
ほらな、焼き豚が紛れ込んでるだろwww
682U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/27(金) 18:14:19.42 ID:59wdg1ss0
新設って瓦斯すげえ、府中だが
http://www.fctokyo.co.jp/?p=181503
683U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/27(金) 20:18:29.36 ID:2Uqqmh5k0
>>678
日ハムスレで以前札幌ドームの賃貸料の話があったがハマスタもびっくりのぼったくりらしく球団は道内の地方開催を増やしてるらしい。
厚別を改修して開幕やレッズ戦、ホーム最終戦などドル箱カードのみドームにしたほうがいいと思うのだが。
684U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/27(金) 20:50:09.68 ID:T0SjcNmS0
焼き豚キターwwwwwwwwwwwwwww
685U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/27(金) 23:09:23.80 ID:SWgpfwUk0
オープンアリーナを改修して、
屋根なし仮設トイレのスタジアムにするのはいいアイデアだと思うけどな
外でピッチ回転させなくてもいいことにして、
夏のあいだだけ、単管パイプでピッチ劇近の仮説スタンドつくってさ
686U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/27(金) 23:09:45.49 ID:WiWgPbMc0
よく絶賛されてる日立台とかNACK5をストリートビューで見てみ
糞しょぼいから
俺としてはどっちも論外だな
687U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/27(金) 23:30:42.28 ID:SWgpfwUk0
>>686
ストリートビューじゃなくて現地にいってみ?
スタジアムは糞しょぼいけど、サッカー見るには最高だぞ?
三ツ沢もおぬぬめ
688U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/27(金) 23:33:39.16 ID:WiWgPbMc0
>>687
日立台は2回行ったことあるけど
1回目はメイン側のはじっこのほうのうえのほうだったけど手前の逆サイドが見えなかった
689U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/27(金) 23:34:46.08 ID:cqcdRYF30
よっぽどチビなんだなw
690U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/27(金) 23:56:53.52 ID:WiWgPbMc0
そういうつまらん煽りはいらんから
ストリートビューは観客目線じゃなくてピッチ上、ピッチの脇からの選手、監督目線で見れるのがいいんだよ
691U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/28(土) 00:18:37.49 ID:EdZ6OYeS0
>>685
それじゃJじゃは使えないと思うが
何するの
692U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/28(土) 00:53:01.43 ID:hbuRpYJbO
>>682
屋上型なら岡山が数年前からアンテナショップ併設のを駅前ビルでやってるが他のクラブもやれば良いと思う
693U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/28(土) 00:56:18.88 ID:LZkKgko10
>>691
十分Jで使えるよ何言ってんの?
694U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/28(土) 01:04:57.52 ID:EdZ6OYeS0
他に場所がないって理由以外で仮設スタンドはダメじゃね
695U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/28(土) 01:07:54.54 ID:l6OEDnfD0
有明コロシアムみたいに屋根を移動させられれば良いよな
696U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/28(土) 01:40:17.88 ID:rxPRpNzZ0
メインは札幌ドームだし、サブのホームとしてオープンアリーナは使える。
改修したら>>678でコンサが要請している日程の変更にだって対応できる施設になるかもしれない。
697U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/28(土) 01:45:41.07 ID:TOJdtx3T0
ビルでやってるが
698U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/28(土) 01:50:34.67 ID:2jxSau510
オープンアリーナをスタに改修するついでに屋根も付けちゃえばいいだけだしな。
簡易的なものなら安く仕上がるじゃね?

参考にするべき例はセレッソの長居球技場の改装。
あそこは元々はホッケーやアメフト専用で改装するまではサッカーに使われてなかった。
それを力業でホームにしちゃった訳だしな。
699U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/28(土) 02:05:16.41 ID:UikytBdR0
>>698
オープンアリーナの札幌ドーム側に大型ビジョン付けたら最高だな。
700U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/28(土) 09:50:50.95 ID:Z3XwDNcK0
亀岡駅北シンボルタウンエリアのイメージ図
http://kyotan.city-news.jp/wp-content/uploads/2013/12/131220jc.jpg
 
「京都スタジアム」(仮称)を含むJR亀岡駅北地区のまちづくりの構想「シンボルタウン提言書」
観光・環境・健康を融合させたエリアにし、地域活性化の起爆剤にすることを提案。

提言書では、@地域の交流を生み出し、つながり創出するコンパクトシティ
A人々が集い、にぎわいを創出する工夫にあふれた観光都市
B豊かな自然環境を生かし、共生するエコロジックなまち
C人々の健康増進に寄与するスマートウェルシティーの4つを各エリアに設定した。
701U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/28(土) 10:51:39.72 ID:w3Lsd4SE0
ll
702U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/28(土) 14:29:32.35 ID:CsrRFa0X0
オープンアリーナは2層にすれば片方のゴール裏に客席無くても
2万位いけるだろ
こんな、いい場所を遊ばせておくのは、もったいない

http://waka77.fc2web.com/studium/01hokkaido/29soccerstage1.jpg
http://waka77.fc2web.com/studium/01hokkaido/29soccerstage2.jpg
http://waka77.fc2web.com/studium/01hokkaido/29soccerstage3.jpg
703U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/28(土) 15:02:31.13 ID:H7takFGR0
>>702
なるほど。2層っていう手もあるな。
704U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/28(土) 15:53:30.32 ID:oZfI5BMM0
>>700
「(仮称)京都スタジアム」キタ!!!!
705U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/28(土) 16:03:53.77 ID:LU2cze8GP
オープンアリーナの四方に三ツ沢のスタンドを再現して全部ひっくるめて「札幌ドームスタジアム」
同じピッチを使用するから同一施設とかw
屋根が動かずピッチが動いてもいいだろ的なw
706U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/28(土) 16:13:05.69 ID:iZ7NBA940
厚別の改修より、オープンアリーナをスタ化する方が合理的だな。
707U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/28(土) 16:18:37.89 ID:Ux4kM7d30
>>705
その手があったかw
708U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/28(土) 16:22:34.85 ID:LU2cze8GP
陸上競技関係者の話だが陸スタのJリーグ対応改修は競技者目線から言うと
使用料の高騰、投てきスペースの利用制限等々マジ迷惑らしい
行政のトップや一部関連政治屋のミエの現れでしか無いとか
709U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/28(土) 16:23:21.15 ID:Ux4kM7d30
>>702
しっかりした土台があるから後は客席だけだね。
早く試合を開催できるようにして欲しいわ。
710U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/28(土) 16:32:10.28 ID:WrAJad8E0
>>708
陸スタの改修は改悪でしかないよな。
Jもまどろっこしい事を言ってないで、専スタしか認めないようにしたらいいのに。
711U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/28(土) 16:44:36.73 ID:LU2cze8GP
1種陸上競技場の場合サッカーはメインスタジアムをほぼ占有使用
肝心の各種陸上競技の大会や練習は補助陸上競技場・・・どう考えたってこの状況ってまともじゃ無いだろ
陸スタの採算をJリーグに負わせようとした本末転倒の状況だよ
開閉会式をサカスタや野球場でやっちゃいけないって道理は無いと思う
712U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/28(土) 17:33:05.36 ID:5tbeftXz0
補助陸上競技場って邪魔だよね
713U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/28(土) 18:02:00.77 ID:EdZ6OYeS0
>>709
このまま席付けたら糞スタだろ
714U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/28(土) 19:06:02.55 ID:dT3VV8310
ガンバは屋根なしの糞スタになりそうなので長野に期待する
715U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/28(土) 19:21:34.29 ID:XvzEys2H0
屋根なしとか絶対ないだろ
716U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/28(土) 19:23:36.54 ID:XvzEys2H0
>>702
めっちゃいいじゃんここw
Jが芝生席認めてたらこのまま開催してほしいくらいだわ
717U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/28(土) 19:26:30.00 ID:EdZ6OYeS0
その角度だけはよく見える
718U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/28(土) 19:27:11.16 ID:xocluwhl0
>>708
我々は大きなスタンドなんていらないので
Jリーグはサッカー場でやればいいと声をあげて欲しいね。
陸連は無駄に力持ってるみたいだし。
719U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/28(土) 20:03:34.92 ID:ZWnth8eT0
>>714
屋根なしじゃ補助金出ないのでありえない
720U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/28(土) 20:11:23.89 ID:dT3VV8310
>>719
公式ホームページにそう書いてあるから

「現在の金額では屋根付けられません。」
http://www.field-of-smile.jp/
721U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/28(土) 22:45:41.47 ID:oKsyyy2R0
>>720
なんだこの個人の募金率ww98%くらいが助成金と企業からじゃねぇかwww
722U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/28(土) 23:09:01.73 ID:4mNd6GWR0
河野太郎の新国立競技場についての話

>サブトラックの常設が確定しない限り、陸上競技場とはしないということを確定した。
>来年の予算委員会で文科大臣に答弁でその確約を求める。

>万一、サブトラックの常設を確定できない場合には、東京オリンピックの陸上競技は
>日産スタジアムで実施することを代替案として検討していくことを
>馳浩東京オリンピック・パラリンピック実施本部長とも確認。
ttp://www.taro.org/2013/12/post-1430.php

まぁ今更こんな話が通るとは思えないし、新国立を球技専用にするべきだって話でもないけど
723U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/29(日) 00:01:04.78 ID:OOnoUcuJ0
珍しく金の亡者与党議員が真っ当なこと言うな
724U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/29(日) 00:01:24.68 ID:hnvvnucP0
横浜オリンピックかよw
725U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/29(日) 00:04:43.63 ID:ceL4i82m0
>>708
貴重な意見だね 陸上関係者、それも競技者からのそういった話は
何か申し訳無いと思う一方で、サッカーに文句言われてもな って思いもある

陸上競技者目線のスタが欲しいなら陸連に言うべきでない?
バカでかいスタンドはいらない って
他競技と被らないように、小さくていいから陸上優先スタが欲しい
大会に参加する大勢の競技者の為に大人数分の控え室・トイレ・シャワールーム等完備の設備が欲しい
そう陸連に言ったら
726U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/29(日) 00:09:34.44 ID:ceL4i82m0
日産で陸上実施とか このスレでネタ半分で言われてた事がまさか
でもまぁポーズだろ 河野太郎もネタ要員だから
自民はこんだけ無駄削減に力入れてまっせってアピールする人 
727U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/29(日) 00:18:01.86 ID:hnvvnucP0
河野太郎は神奈川選挙区選出だから当人はマジだろう。
脱原発と同じで相手にされてないがw
728U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/29(日) 02:22:57.54 ID:et3MML7+0
本気で新国立を専スタにしたいなら味スタで陸上競技をやれと言うと思うけどな。
それを現実味の無い横浜で陸上競技なんて言ってるって事は
河野太郎は新国立をサブトラックを常設した完全な陸上競技場にしたいんだろな。
まあ河野一族だし将来の陸連会長だもんな。
陸上界の利益を代弁するのは当然だろうな。
729U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/29(日) 03:07:42.10 ID:ceL4i82m0
>>722
てかこれ公式かよ河野太郎の 一応読んだが下にいくに連れ言ってること無茶苦茶 


http://www.taro.org/2013/12/post-1430.php
サッカーワールドカップ会場となった10の会場の陸上競技の国際大会・
日本選手権等、サッカーのJリーグ・日本代表戦等、野球のプロ野球、コ
ンサート等による2011年の使用日数を出してみると

札幌ドーム 94日
宮城スタジアム 0日(被災)
鹿島スタジアム 20日
埼玉スタジアム 29日
日産スタジアム 29日
ビッグスワン 24日
静岡スタジアム 5日
長居陸上競技場 57日
ノエビアスタジアム 29日
大分銀行ドーム 22日

陸上競技の国際大会、日本選手権等の開催日数と入場数は

日産スタジアム 4日 42,459人
静岡スタジアム 1日 14,815人
長居陸上競技場 5日 18,360人


また、2012年のスタジアムの収支は宮城スタジアムでは周辺施設と合わせ
5億6千万円の指定管理料、スタジアム単体の施設利用料は1850万円。

鹿島スタジアムは指定管理料5560万円、利用料金1億6856万円、
自主事業収入5708万円、緊急修繕委託料1089万円だが、666万円の赤字になっている。
730U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/29(日) 03:08:58.99 ID:ceL4i82m0
>>729 続き

日産スタジアムは指定管理料4億1535万円、利用料金3億550万円、
合計7億2085万円の収入に対して、支出が7億1450万円。

ビッグスワンは、指定管理委託料2億29万円、利用料を加えて
合計3億1596万円の収入に対して、支出は3億1038万円。
その他のスタジアムは周辺施設と一括しての指定管理等になっており、スタジアムの収支が出せない。

いずれにせよ、スタジアムを抱える自治体は億単位の支出を毎年強いられている。

IOCの要求はこうだから、というだけではなく、それがオリンピック後にどう活用
できるのかを考えたうえでの施設整備でなければならない。
日本が中心になって、IOC、FIFAの要求を改善させる必要がある。
オリンピックができればよいというだけではだめだ。

文科省に対して、男女のサッカー等のワールドカップの招致は、既存のスタジアムのみで
行うこと、また、それ以前に既存のスタジアムの収支、利用率の改善が先であることを確認する。

もちろんラグビーのワールドカップについても同じだし、ラグビーのワールドカップの
会場として手を挙げるならば、スタジアム単体の収支を出せるようにしておくことを条件とするよう申し入れる。

サッカーにJ3が誕生し、新たなスタジアムの要求も出てくるだろう。
現在の自治体の負担がどの程度であるのか、早急にまとめなければ。
731U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/29(日) 03:13:50.68 ID:ceL4i82m0
何で02W杯スタの収支だけいきなり弾き出したんだろ 
全国に建てまくった野球場・陸上競技場・国体施設の収支は?調べないの
ラグビーW杯に関しても言及してるけど、スタが黒字ならそれでいいいの?
IRBへの莫大な上納金が要るから大会全体は赤字必至なんだが それはええの?太郎さん
732U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/29(日) 03:16:08.82 ID:ceL4i82m0
すまん 何か熱くなって連投してしもた
733U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/29(日) 03:33:45.53 ID:R11oYCdV0
新国立の稼動席が静岡スタや大分スタよりマシになるとは思えん
いや大分レベルならまだマシなんだろうけど
734U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/29(日) 03:37:05.68 ID:1G5GEuVC0
>>732
いや割とまともな事言ってると思うが
調べが進めば国体で作った陸スタじゃ黒字にするのは難しと悟だろ
735U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/29(日) 04:16:04.42 ID:zwrhVw1A0
>>702
これを見る限りだと、ピッチの線に沿って直線形でスタンド設置できそうじゃない?
736U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/29(日) 05:08:32.42 ID:Ma1bmo590
新国立競技場のサブトラックは無理
737U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/29(日) 05:10:52.52 ID:ByFo/NsO0
ここで回転させるから円形になってるんでしょ?
無理だと思うよ
そもそも回転させる必要があるのか疑問だが
738U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/29(日) 10:37:49.10 ID:o0e6sa2+0
すげえな
ワールドカップのスタジアムから陸上の大会だけを抜き出して日数と利用人数を抜粋
それは置いといてスタジアムの収入支出を羅列
それは置いといてスタジアムが儲からないのはICOとFIFAが悪いと言い出す

スタジアム単体で儲かるようにするために
公園法の緩和を働きかけると言い出すならまだしも
彼は本当に政治家か?
739U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/29(日) 11:18:17.82 ID:0TQgh9390
>>738
以前は湘南ベルマーレの取締役を
やった事もある政治家ですが

ちょくちょくJリーグの事について
発言している
740U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/29(日) 11:26:58.68 ID:cgt1KtUI0
>>731
>全国に建てまくった野球場・陸上競技場・国体施設の収支は?調べないの

ホントそれな

野球脳と同じ
741U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/29(日) 12:35:11.21 ID:r72mRd+o0
利用日数と利用人数と収入支出等を羅列をしたら
実態を掴めるように普通なら競技や用途毎に分けるわな

サッカーの入場者数は書かず陸上競技関係だけ
陸上競技会からの収支は載せずサッカー等と合わせて扱う
使用日数の内訳も書かず
長居が57日と特出してるけどサッカー使用が30日前後で陸上関連が5日
とすると残りが使用日数増やすカギなのに未記載

赤字になった球技場の鹿島と黒字になってる陸スタを羅列
鹿島は被災して緊急修繕委託料かかさんで赤字になったんだけど言及せず
ここ数年使用日数激減してる宮城には被災で使えなかったと釈明

ワールドカップの招致は既存のスタジアムのみで行い
スタジアムの収支と利用率の改善が先と提言

以上の事から見えてくるのは
既存の施設使え、建てるなら陸スタの方が数字的に上
→横国で五輪、新国立作るなら陸スタにしろ
 サッカーラグビーは今後国体で続々建設する陸スタ使え、J3もそこでやれ
という趣旨の下に編集されたんだろうな

公園法によって色々縛られてるんだよね
併設案や改築案が浮上しても殆どこれで却下されてるし
スタジアム単体での収支、利用率の改善を目指すなら公園法改定が先なんだが
742U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/29(日) 12:55:25.29 ID:x/ZtSVH+0
まぁ税金使うならなるべく多目的にしないとな
743U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/29(日) 13:06:06.87 ID:J43nxL760
>>742
死ね!
744U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/29(日) 13:23:13.52 ID:r72mRd+o0
多目的にするなら陸上競技場は野球と兼用だろうな
野球なら人工芝の上でもやれるし
芝の養成期間必要無くなるから陸上競技会の日程調整もしやすくなるし

特にサブトラック問題抱えてる新国立は野球と兼用化がベスト
そしたら神宮球場の所にサブトラック作ればいいし
トラックの上に人工芝ひいて野球、天然芝をサブから移設して球技開催なら
芝の養成期間必要無くなるから新国立の稼働率上げられるし
芝の事考慮しなくて済むからライブ施設等の設置にも自由度が増すし
745U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/29(日) 13:54:27.08 ID:1G5GEuVC0
>>744
陸スタを多目的と言うなら球技場を作って外に陸スタの敷地分
テニス、バスケ、フットサルコートを作ればいい
スタンドに客を入れなくていいなら競技場が中に有っても外に有っても同じだし
ヤクルトの本拠地を陸スタに変えて客もちゃんと入れるなら別だが
746U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/29(日) 14:02:48.23 ID:qV/qB7to0
だいたい陸上競技って世界的にも万単位で客が入るのって五輪とせいぜい世界陸上くらいだろ、日本じゃなくても
陸上って見る競技としては全く人気ないんじゃねーの、客席なんてイランよな。
747U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/29(日) 14:07:29.38 ID:a2N5AswR0
まあそれが分かってるからこそ、河野太郎は陸上とサッカーをセットにしたくてたまらんのだろうな
748U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/29(日) 14:08:37.39 ID:o0K0uG1iP
京都スタジアム→アユモドキ出現
那覇スタジアム→陸上トラック付けるよう陸連が要請
広島スタジアム→建設は時間の問題だが球場跡地はなし、過疎地が有力
北九州スタジアム→予定より縮小、さらにアビスパやトリニータの経営状態を出され白紙の話が出始めた
G大阪スタジアム→弾薬庫発見で大幅に遅れて今月やっと起工式。寄付金が少なく外観がしょぼくなった、更に屋根が付かないと噂される
新国立→1300〜3000億円の糞スタジアム
749U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/29(日) 14:14:38.68 ID:R2BzRZUU0
8万のスタだとライブで埋められるグループは限られるな
ももクロみたいにピッチ部分を空けて使わないと
スタンドがスカスカになるから敬遠されそう

http://blog-imgs-50.fc2.com/h/e/l/hellopromatome/b0e36097.jpg
750U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/29(日) 14:18:53.78 ID:OOnoUcuJ0
コンサートの場合同額なのに抽選でアリーナと2階席になったりと不満が出るからある意味公平で良いんじゃない
751U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/29(日) 15:18:01.69 ID:ByFo/NsO0
京都スタジアム→アユモドキ出現
 だから何?建設に向けて順調

那覇スタジアム→陸上トラック付けるよう陸連が要請
 陸上トラックだけでギリギリな敷地面積なのでサッカー場一択

広島スタジアム→建設は時間の問題だが球場跡地はなし、過疎地が有力
 逆に広島の過疎地に建設できる場所はない 市街地に出来ることは確定

北九州スタジアム→予定より縮小、さらにアビスパやトリニータの経営状態を出され白紙の話が出始めた
 北九州に適正の規模での計画に変更、将来的に拡張の予定もあり 白紙の話などない

G大阪スタジアム→弾薬庫発見で大幅に遅れて今月やっと起工式。寄付金が少なく外観がしょぼくなった、更に屋根が付かないと噂される
 外観の変更は間違い探しレベル、しかもしょぼくなる方向での変更ではない W杯基準で作ってるので屋根が付かないことは有り得ない

新国立→1300〜3000億円の糞スタジアム
 サッカーには関係なし そもそもいくら新国立が糞陸スタでも比較対象が現国立なので全てにおいて劇的なグレードアップになる
752U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/29(日) 15:28:42.13 ID:Iyf7PxB00
いや、ガンバの新スタジアムは屋根付かないよ
本スレ見て来い
753U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/29(日) 16:40:55.60 ID:2W6Y1Tj40
ガンバスタジアムにずっと粘着してるね君w
くやしいのうw
754U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/29(日) 18:35:22.57 ID:vW3+4xwi0
新国立は劇的な糞グレードアップになる事が想定さてるから批判噴出
755U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/29(日) 18:55:42.26 ID:M+w1uwBi0
広島優勝で専スタ出来るな
756U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/29(日) 19:38:31.41 ID:K75mvlsR0
広島専スタ決定したら、名前はニシカワスタジアムにしたほうがいいよ
757U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/29(日) 20:42:18.67 ID:L0zAAiA10
>>756
フラグを立てた真の功労者を讃えて「マツイスタジアム」にすべし。
758U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/29(日) 21:01:35.56 ID:4bPbpjm+P
去年の初優勝時の市長発言「3回優勝しろ」から早かったなw
漫画か
アホス
759U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/29(日) 21:13:34.26 ID:JFAvRrtV0
広島優勝
760U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/29(日) 21:31:25.64 ID:R2BzRZUU0
松井市長「3回優勝ってリーグ戦の事だから・・・(小声)」
761U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/29(日) 21:54:07.34 ID:tJ7a8uHE0
サッカー専用、全席屋根付き、良い芝生

これ共存してるスタジアムってどこかにありますか?
762U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/29(日) 23:15:39.80 ID:1hzBARC/0
しかし優勝したところで国立あんだけガラガラで
新スタアピールになるのかねサンフレ
763U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/29(日) 23:28:52.58 ID:sAKuLEXx0
国立は解体で67億円だそうで
専スタ一個できるな
764U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/29(日) 23:29:55.98 ID:sAKuLEXx0
元旦の決勝いつも満員じゃねーか
765U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/29(日) 23:47:17.29 ID:x/ZtSVH+0
広島は行政がマツダスタジアム作ったんだからサッカーも作ってやるべきだよなぁ
プロ野球は半数以上の球団は親会社がスタ建ててるのにカープだけ甘やかしやがって
766U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/29(日) 23:58:02.96 ID:YuTSsGwl0
半数なのにカープだけはおかしい
767U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/30(月) 00:23:37.08 ID:NjArbJjK0
半数?
768U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/30(月) 01:53:43.20 ID:MCu5wKFF0
ざっと調べた感じでは
・福岡,大阪,甲子園,名古屋,西武が民間
・横浜が市と民間
・東京は分からん
って感じだな

半数はいってないだろうけど、居着きで自前じゃないのは広島とヤクルトくらいかな
769U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/30(月) 02:02:20.36 ID:drTNEf5y0
大阪ドームは大阪市を中心につくったろ
770U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/30(月) 02:32:30.18 ID:n05Kn8DU0
球団の数が足りません
771U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/30(月) 02:36:57.34 ID:jpsfLAuV0
>プロ野球は半数以上の球団は親会社がスタ建ててるのに

こういう馬鹿が偉そうに講釈垂れてると思うと切ない
さすが2ちゃん
772U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/30(月) 03:50:59.72 ID:UKMt7NeQ0
>>768
大阪ドームって今は民間が所有しているけど、元々は第三セクターだからな
赤字でにっちもさっちもいかなくなって、オリックスが買い取った経緯がある。
773U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/30(月) 06:07:16.51 ID:f3RYt7FX0
今日の地元新聞に富山でも町の中に複合スタジアム作る構想があるって一面に載ってたぞ
企画してるのは経済同友会とかいうところらしいけどな
774U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/30(月) 06:40:14.29 ID:F2zDn4iN0
775U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/30(月) 06:46:09.49 ID:iRz497zy0
仙台の宮城球場は元々県所有。それを楽天が「施設の改修に全部お金を出すから、
仕様や球場周りは好きにさせてくれ」と言って現状になってる。
776U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/30(月) 07:01:08.75 ID:BI9GwjSb0
一瞬テンション上がったけどよく見ると徳島の構想と同じだな
現状では実現性は非常に低そう
777U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/30(月) 07:05:46.47 ID:f3RYt7FX0
まあ確実にスタジアム作るなら専用って空気にはなってるよ全国的に
778U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/30(月) 07:09:15.31 ID:fTCntLDGP
>>777
もっと確定的な空気になっていくといいなぁ
たとえ将来Jクラブが100まで増えて全クラブ専スタになったとしても
全国でたったの100個だからね
全クラブ専スタは不可能ではないはず
そのくらいの専スタがあってもいいくらいに日本国内のサッカーの地位は上がっている
779U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/30(月) 07:11:01.99 ID:LTx+nURI0
いくら土地が余ってる富山といえども中心街に土地はないだろうから再開発ついでとかそんな話かね
飽くまで構想の段階だから現実的な内容が上がってこないことには夢のある話に留まってしまうな
780U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/30(月) 07:33:15.69 ID:nL9Ru7SM0
どこの地方都市も、中心市街地の衰退が問題になってる
広大な駐車場をそなえた郊外の大型店に客を取られて、
駅前の店舗は軒並みシャッターがおりてる、みたいな
スタジアム建設が中心市街地活性化につながるという「前例」ができれば、
全国の役人どもが一斉に視察に来ていろいろ計画が動くであろうことは想像に難くない
781U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/30(月) 07:45:03.47 ID:wndzyhGtP
アウェイの試合は陸スタには足を運ばず専スタなら積極参戦するとか
陸スタがいつもガラガラで専スタが常時満員御礼だったら設置者もちったぁ考えるんじゃないかと
782U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/30(月) 07:48:28.89 ID:F2zDn4iN0
2013/11/17 の記事
ttp://www.47news.jp/localnews/toyama/2013/11/post_20131117094641.html
街なかにサッカースタジアムがある先進事例を学ぼうと岡山市を訪れ、
岡山経済同友会や、J2ファジアーノ岡山を
運営するファジアーノ岡山スポーツクラブの木村正明社長と意見交換した。
17日は、JR岡山駅から徒歩約20分のスタジアムで、岡山−カターレ富山戦を観戦する。

【構想】富山市サッカー専用スタジアム【議論】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1227084369/189
↑こういう馬鹿はもう時代遅れ
街づくりの敵
783U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/30(月) 08:17:07.67 ID:+0fPGuYZO
富山は五福改装が一番現実的なんじゃないの?

・街中
・アクセスは富山駅から路面電車
・富山の集客力を考えたら総合運動公園はでかすぎる

多客が見込まれる試合は総合運動公園に振って、普段は五福が一番だと思う。
784U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/30(月) 12:22:43.52 ID:wOTuPaBw0
年末年始は官公庁の大半が休みなので、ネタ枯れになった新聞社が夢見たいな記事を書く。
富山の記事もその類(地元なので読んだ)。
北陸新幹線の工事がほぼ終わったので土建屋さんが次の箱物作ってねとお願いしてる記事だよ。

以下の点で無理でしょ。
・車社会の地方では駐車場確保できない中心部に大規模施設をつくってもちっとも便利じゃない。
・旧富山城跡の城址公園には、だだっ広い芝生広場があって活用できればいいと思うけど、
まともな観客席備えたスタジアム作るほど広くない。
・現状、富山市が公園として絶賛整備中だがそれとの調整。
・そもそも富山市と県の間がしっくり行っていない。
785U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/30(月) 12:34:44.83 ID:wndzyhGtP
また出た!車社会w
786U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/30(月) 12:39:09.89 ID:CnoFqK5J0
あれはダメこれもダメ、現状維持しないとダメだからダメ
そんなんじゃあダメなんだよなあ

今後どんなきっかけが訪れるかもしれない
その「チャンス」が来た時に動きだしやすくするためにも
「構想」レベルのことであっても、どんどん
こういうのはどうだ、こんなやり方もあるぞ、と
意見や、改革案を発信し続けないといけない

いい方向に向かう風が吹いてるのにブレーキかけてる奴に賛同する必要はない
787U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/30(月) 14:31:21.65 ID:BjngwXon0
郊外だろうがショッピングモールには客が大勢集まり
税リーグには客が来ない

これが全て
街中とか寝ぼけたこと言ってるが場所の問題じゃないんだよ
街中に作ったところで税リーグなど閑古鳥にしかならないんだよ
いくら地方とはいえ街中に無駄な粗大ゴミを作るな
一番迷惑するのは一般市民なのだから

ほんと社会の敵だな税リーグって
788U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/30(月) 15:29:16.44 ID:foANBTWYP
>>784
富山市は脱モータリゼーションで一貫しているよ

交通ではなくまちづくりプロジェクト
LRTを軸にスタートした富山の挑戦
http://www2.hokurikutei.or.jp/lib/shiza/shiza08/vol21/topic2/05.html
789U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/30(月) 15:40:39.61 ID:6Ps23R7u0
人口が集中している場所に
「車を使う必要『すら』ない」そういう街づくり、スタジアム立地が
実現する方が集客力は上がるでしょ

時たま見る「絶対に車を使う立地出ないといけない」的な理論に頭が凝り固まってる人は
もうちょっと柔軟に色々な可能性を探るように考え方を改めた方がいい

何かのイベントが無い時は誰も訪れない閑散とした施設って言うのも問題だろう?
790U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/30(月) 15:58:39.06 ID:Orm+xDz+0
何かのイベントが無い時は誰も訪れない閑散とした施設が
人口集中しているところにあるほうがよっぽど問題だと思うが

地方なんて1人1台が常識なんだからクルマ前提が当然だろうに
駅近が優位なのはせいぜい札仙広福まで
791U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/30(月) 16:02:35.46 ID:foANBTWYP
>>790
それは自治体が判断する話だ。
市町村単位でな。
全県ホームなんて絵空事に惑わされている僻地民は切り捨てるしかない。
792U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/30(月) 16:07:35.93 ID:FOlEZsrT0
球技場にその他施設等を付属隣接させる総合施設にっていう昨今の流れ知ってるかな〜
793U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/30(月) 16:12:34.74 ID:6/tYUwue0
地方は1県1クラブが普通なんだから全県ホーム前提だと思うけど
静岡や長野が例外なだけ
で、全県ホームの場合集まり易いクルマ前提となる
794U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/30(月) 16:16:46.63 ID:BI9GwjSb0
いや、県単位でなくて県庁所在地だけで見ても車でしか移動できない環境だ
郊外に作ろうが街中に作ろうがある程度の大きな駐車場は絶対に用意しないと
795U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/30(月) 16:17:13.33 ID:8gRM8ZEg0
田舎って、そんなん言ってるから廃れるんだろうな
796U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/30(月) 16:18:11.73 ID:n05Kn8DU0
どっちが正解って話じゃないんだよな
797U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/30(月) 16:18:44.01 ID:sjDHS19g0
ttp://football-station.net/b/028294.html
富山市中心部にサッカー競技場を建設する
「まちなかスタジアム」構想が浮上。
富山市が進める公共交通を軸とした「コンパクトなまちづくり」と連動し、
北陸新幹線富山駅から徒歩や市内電車で行くことができる公園などでの整備を目指す。
にぎわいづくりのため複合型施設とする方向で、富山経済同友会地域活性化委員会が研究を進める。

 構想するスタジアムはカターレ富山のホームを兼ね、防災機能や、ショッピング、公共施設などを備えた複合型とする。

 カターレが現在ホームスタジアムとする県総合運動公園陸上競技場(富山市南中田)は、
富山駅から約8キロ南にある。ピッチの周囲に陸上トラックがあり、客席との距離が遠いという課題も指摘されている。

 複合型の新スタジアムが市中心部にできれば、県外から電車で訪れた相手チームのサポーターが、
周辺の店舗で気軽に飲食を楽しむことも可能になる。地元住民もゲーム以外で訪れやすくなり、チームが身近になってファン拡大や収益性向上が期待できるという。
798U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/30(月) 16:18:48.60 ID:BI9GwjSb0
関係ない
現実を見て?
知らない土地の環境を妄想で語らないで?
799U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/30(月) 16:19:23.40 ID:sjDHS19g0
 富山経済同友会地域活性化委はこれまで、JR岡山駅から徒歩約20分のJ2ファジアーノ岡山のホームスタジアムなどを視察。
今後は富山駅から徒歩20分圏内の公園などを念頭に、経済効果を試算し、立地可能性や運営に向けた課題を検討する。

 県議会では今月11日の予算特別委員会で、米原蕃県議が「富山城址公園の中にサッカー場を設けようという夢のある構想がある」と紹介している。

 実現に向けては80〜100億円とも見込まれる資金の調達方法や運営戦略、自治体の支援といったハードルがあるが、2015年春の北陸新幹線開業を控え、
中心市街地の活性化論議に一石を投じそうだ。


◆まちなかスタジアム◆
 公共交通の利用しやすい中心市街地に設けたスポーツ交流施設。
欧米だけでなく国内でも整備の動きがある。
北九州市はことし8月、J2ギラヴァンツ北九州の新スタジアムを事業費約89億円で九州新幹線小倉駅近くに建設する計画を策定。
広島市や山形市も構想を進めている。日本政策投資銀行はコンパクトシティーの中核施設としてスポーツを核とする「スマート・ベニュー」構想を打ち出している。
800U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/30(月) 16:21:04.96 ID:BL/Kgb470
県民全てが集まれる立地が集客出来る立地ではない。
結局年パスを買うのはほとんどがスタジアム近辺の限られた住民。
クラブの将来を考えるなら人口が集中している街中にスタジアムを作るしかない。
僻地住民のエゴでクラブの将来を潰してはならない。
801U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/30(月) 16:29:12.11 ID:wndzyhGtP
県民云々てさ鳥栖はどうなるんだよ客の大半が久留米じゃなかったか?
久留米って佐賀県だったけか?w

>>787
そう思うなら計画が持ち上がったらこんなところで騒いでいないで率先して反対署名集めればいいだろ
行政の計画に異議を唱えるのも市民の権利なんだからさ
802U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/30(月) 16:33:43.89 ID:wOTuPaBw0
12両編成の電車が2分に1回来るような都会と地方を一緒に考えないでくれ。
地方は子供除いて1人1台所有だから、車の利便性が最優先。

スタジアムが郊外立地でも、幹線道路沿いで駐車場が広く出入りしやすければ何の問題もない。

富山であれば、今日の新聞に出ていた富山城跡でなくて、現在の総合運動公園横に専用スタ建てた方がいい。
高速インターから近いので県内全域から集客しやすい。
803U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/30(月) 16:41:23.63 ID:n05Kn8DU0
富山は五福の方がよさそう
路面電車でも行けるし
804U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/30(月) 16:49:28.31 ID:BL/Kgb470
>>802
今の集客では問題だから新スタジアムが必要なのに
同じ場所に建ててどうする?
お前が今の場所の方が都合がいいだけの話だろ。
エゴ丸出しだなw
805U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/30(月) 16:50:39.64 ID:P4SSvoYT0
そもそも富山に100億かけて専スタとかいらねーだろw
県総合もガンバ来た時は満員だったし単にクラブの魅力がないだけ
どうせ使用料タダの古事記クラブなんだし
806U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/30(月) 16:52:40.99 ID:P4SSvoYT0
とりあえずID:BL/Kgb470が富山人でないことだけは確定w
807U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/30(月) 16:55:47.62 ID:fhyKQ7ct0
立地については他のところがいい人もいれば
駅が近いところがいい人もいるまあその辺はまだまだ具体化してないところだから
喧々囂々やればいいそれも一つの話題作りと言うか、認知度アップ?の一環と言うと大げさか


しかし

くっさい荒らしが一匹紛れ込んできたようだな
808U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/30(月) 17:04:46.15 ID:BL/Kgb470
>>805
どこの僻地スタでも既存サポは同じことを言う。
ガンバ戦では人が集まったから普段はクラブの努力不足だと。
僻地でも年に一回の祭りなら集まるんだよ。
今のスタの立地で恒常的に入場料収入を上げる具体策を示してみろ。
J1昇格とか妄想に逃げずになw
809U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/30(月) 17:05:32.81 ID:LDP8ioRf0
>>660
良い案だね。
ただ、片方のゴール裏は客席が無い状態になりそうだが。
810U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/30(月) 17:07:15.88 ID:+THn6Sgz0
地方なら街中のいいところにいくらでも広大な土地があると思ってんのかな?
ぼくのかんがえたりそうのすたじあむはチラシの裏にでも書いとけ
811U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/30(月) 17:12:29.25 ID:wOTuPaBw0
>>804
集客がショボイのはあんたの言うとおり(J2で5000弱)
弱い(降格争い)、有名な選手がいないというのもあるが、スタジアムが
ボロいというのが大きい。
屋根がほとんどない陸上競技場で、客席の高さがない&ピッチが遠いので見にくい。

天気が良ければ家族連れで行ってもいいが、雨だと家族連れは行かない。
812U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/30(月) 17:14:17.69 ID:fmyiEWqo0
>>808
専スタ建てただけで収入増になるならクラブが借金して建てりゃいいだろw
実際にはそうならないから銀行も相手しないだけで
富山にベストなのは現状維持で少しずつ知名度と成績を向上させること
813U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/30(月) 17:16:34.69 ID:+ApO+cH00
集客にはいろんな要素が関わってくるから1つ改善すれば大きく増えることもあり逆もありだけど
車に頼った場合に渋滞という障害が生まれるけど富山はそういうのは裁けそうなのかね
814U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/30(月) 18:17:05.11 ID:wndzyhGtP
>>810
地域の中核都市部に住居が中心になってる所はほとんど無いはずだが
ほとんどがビジネスや商業施設だろ既存の施設をスタの四方に集約すればスタジアム本来の維持費くらいは捻出できるよ
田舎は車社会ではあるが近年その弊害が渋滞以外の面で問題になってることを知らないわけあるまい
815U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/30(月) 18:23:14.38 ID:c6BuxP0F0
タイリーグの発展が早すぎる

逆にJの発展が遅すぎて泣ける
816U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/30(月) 18:32:03.00 ID:wndzyhGtP
大体市街地にユアスタやフクアリを単独で建設しようなんて考えてるおバカさんはいないだろ
そんな土地なんてあるわけないし生産性や経済効率だって最悪なんだし
817U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/30(月) 18:52:40.55 ID:SRxcG8a10
富山の中心部は脱車社会目指して色々整備してきた所だからな
人を輸送する為のノウハウはある程度はあるだろうね

まあ等々力みたいな市街地のスタなら車以外で来れる人増えるからな
ここ数年平均1万5千以上だけど車による渋滞問題はある程度に抑えられてる
郊外型の広島はスタにいくまでの道路が脆弱で1万5千超えると慢性的な渋滞発生
初優勝決めそうな試合でスタに辿りつけない人続出して移転案過熱化

まあ新潟みたいに計画的な道路拡張を何十年もしてきた場所だったら
周辺の道路網が整備されているから連続して4万人集客する事も可能
ただその後に大規模駐車場潰されて3万切る事多くなったけど

新潟みたいに自家用車メインで短時間で数万人の行き来が可能な場所は極少数だろうね
スタ周辺の道路網整備は空港開発時に済んでいた松本でさえ1万超えた辺りで問題出てきて
バスでの輸送や公共機関の強化に乗り出してるし
818U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/30(月) 19:35:27.76 ID:f3RYt7FX0
>富山の中心部は脱車社会目指して色々整備してきた所だからな
そうなのか
新幹線開通したら金沢にストローされそうだな
819U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/30(月) 19:36:11.28 ID:1znMTeb60
富山スレで書いたんだけど、これってサッカー主導じゃないと思う
まず駅周辺の再開発というのが最初にあるっぽい

地方の例に漏れず郊外に客が流れて、昔の繁華街(総曲輪、大体駅から1キロちょい、徒歩10分か。富山以外の人は総曲輪で地図検索してくれ)
近辺が寂れてるので、今再開発してるという事情がある
その一環として、近くの城址公園に複合型スタジアムを作れば、月二回相当の人数が集まるから、繁華街に人が流れるだろうという皮算用でやってるんだと思う
人を集めるのが主目的だから、中心部に作らないと意味がないんじゃないかな
820U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/30(月) 20:10:57.04 ID:FhOTNkRf0
富山市立図書館を旧大和のところに移す予定だが、あのスペースだけでは全然足りない
あの記事見て、どこにそんな場所あるんだと思った
環水公園の辺りだと近くに日赤があるのでナイター訴訟が起きるし
821U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/30(月) 21:13:38.14 ID:SRxcG8a10
図書館移転で丸の内と展示場と博物館の間で150m四方以上は取れそうかも
ただ真四角にするには図書館と展示場の間にある池?を潰す必要あるけど
池を維持する形なら2万前後で埋めたら2万半ば位か
鳥栖みたいな2層式ならもう少し大きくなりそうだけど

複合型目指すなら図書館もそれ以外の施設もスタに取りこんでしまうとか
そしたら3万以上のスタ建てられる広さが手に入るかもね
代表戦誘致基準が3万以上に格下げされたから富山で代表戦見れるかもね
822U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/30(月) 21:20:29.19 ID:5D0rVccd0
代表戦誘致基準が3万以上に引き下げになったっていつから?
ソースある?

基準が4万人以上のため、ガンバのスタジアムが地元自治体からの
強要で3万人強から無理矢理4万人に変更されたんだが。
823U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/30(月) 21:25:32.64 ID:n05Kn8DU0
2009年ごろじゃないか
熊本で代表戦やってる
824U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/30(月) 21:29:23.71 ID:SRxcG8a10
ガンバは自治体からWカップ誘致出来るように
FIFAの国際基準クリアするよう求められて拡張
825U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/30(月) 21:39:57.44 ID:QwKdlNl80
金は出さないが口は出すとかゴミ過ぎワロタ
移転ちらつかせれば良かったのに
826U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/30(月) 21:40:56.39 ID:MGxjAg390
日本平で代表戦やってたような記憶
827U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/30(月) 23:24:28.65 ID:4lbgKjXV0
>>821
3万人はクラス1にあたるのでA代表戦は不可です。
ちなみに五輪世代以下の代表戦は可能。

スタジアム標準 - 日本サッカー協会

【クラスS 40,000人以上】
  FIFAクラブワールドカップ
  AFCチャンピオンズリーグ(決勝トーナメント)
  JFA日本代表(A,OP)公式試合

【クラス1 20,000〜40,000人】
  AFCチャンピオンズリーグ
  JFA日本代表(OP、U20,U-17)公式試合

【クラス2 15,000〜20,000人】
  JFA日本代表(U20,U17)公式試合

【クラス3 5,000〜15,000人】
  JFA日本代表(U17)公式試合
828U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/30(月) 23:35:24.64 ID:nL9Ru7SM0
ホームズスタジアムあらためノエビアスタジアムは3万4千人収容だけど、
今年2月にフル代表のラトビア戦やった
公式戦は無理だろうけど、北陸で代表戦という目新しさもあるし、
対戦相手次第では十分誘致できるんじゃね?
829U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/30(月) 23:35:54.86 ID:foANBTWYP
地方都市の狙い目は女子W杯。
http://www.ladyweb.org/people/koh/blog/index.php?e=1280
830U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/31(火) 00:38:22.16 ID:X0dZJP0j0
地方なんてどうでもいいよ
東京、横浜に専用スタを作ることが
Jリーグにとって何よりも重要
831U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/31(火) 01:04:28.84 ID:VxUHKeZR0
動きのない所は都会だろうが置いてきぼりなだけ
832U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/31(火) 04:56:55.24 ID:JO7Z/GLA0
代表戦に収容人数縛りとかいらんと思う ステータス作りの一つなんだろうけど
欧州のW杯予選ユーロ予選とか見てると イタリアとかドイツでも、集客見込めない
弱小国迎える時は地方の小さいスタでやったりしてるよ 

日本もW杯予選とかビッグマッチは今まで通り埼スタでして キリンチャレンジの類は
仙台ユアスタ 千葉フクアリ 等の2万球技場でどんどんやったらいい
そしたら自治体も「大きな陸スタより小さくても球技場の方がいいのかな」
てなるかもしれん 日本サッカーで一番の宣伝の場だからな 代表戦は
833U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/31(火) 05:55:33.04 ID:kcEyd6go0
今は南アで勝ったおかげで代表戦に客入ってるけど、その前の岡田監督時代はからやばかったからな
ブラジルの結果次第では地方のスタジアムのお世話になること増えるよ
834U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/31(火) 10:24:41.96 ID:z/w1OH2Q0
富山にもとうとう専スタ建設の動きが出てきたか、、
まことに結構毛だらけ喜ばしき話である。
日本中にこう言った動きが出てきてほしい。

「半永久停滞地域」の広島にも何らかの影響を与えてくれるに違いない。
835U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/31(火) 10:30:20.59 ID:qlnPGWpS0
広島は
結局スタジアムには自治体が税金を入れるわけなので
優勝したらスタジアム、というご褒美で建てるかのようなあの発言が
最後の最後で邪魔になる気がします
836U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/31(火) 10:35:51.19 ID:0R4a7qYB0
>>832
お前馬鹿かよ
客が入れば入るほど収入が増えるのに
5万入るのにわざわざ2万の会場でやって収入減らすなんて馬鹿なことするわけないわ
837U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/31(火) 10:37:00.67 ID:kcEyd6go0
広島なんて最悪、ビッグアーチ横の球技場のスタンド増設すればいいだろ
838U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/31(火) 10:45:25.01 ID:HNdKTLax0
だな。海外の代表は格下相手じゃ客入らない。だから、地方の小さい箱でやる。
日本だと相手がどこでも基本満員。客が入る以上デカいとこを使う。
岡田の頃は客入り悪かったから、アジア杯予選とかは地方で開催した。
839U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/31(火) 10:52:40.80 ID:4PjOoCVJ0
>>830
誰がそんな金持ってんだよw
840U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/31(火) 10:54:07.72 ID:caMe52Gn0
一体なんの話しをしているんだ・・・
841U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/31(火) 12:17:07.83 ID:+T+ii8RY0
>>837
宮城スタジアムの横に仙台スタジアム建設するみたいな話だから
熊サポは誰も改修には賛成しない。
842U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/31(火) 13:12:15.80 ID:X0dZJP0j0
>>832
欧州の小国なんて1〜2万のスタで代表戦やってるんだもんな
ほんと4万なんて縛りは邪魔なだけ
FIFAやIOCと同じで無理矢理にデカいスタを作らせようとしてるにすぎない
843U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/31(火) 13:12:30.01 ID:bNUMHZEA0
長居の隣のキンチョースタがdisられている
844U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/31(火) 13:14:52.11 ID:WeWl9gt60
>>841
賛成も何も第一球技場改修の話は不思議なことに全く出ない
なぜか反対派からも。
845U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/31(火) 13:28:15.05 ID:hhZwH/xs0
>>844
そりゃあ、立地と交通インフラがよくないからでは?
846U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/31(火) 13:39:21.04 ID:ncsef8BoO
アクセスが糞の所は専用、兼用以前の問題だからな。
ちなみにJリーグが調べた全チームのスタジアムアクセスで
ぶっちぎりで最下位争いが愛媛と栃木だったが
山の中の愛媛は兎も角、栃木の路面電車の話はどうなったんだろ?
847U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/31(火) 15:47:10.32 ID:dGCSGLO8i
グリスタは市街から遠いが、工業団地の
一角にあるから車でのアクセス性は
とてもいい
駐車場もタダだし

市街地や高速ICへのルートも複数あるから
渋滞に悩むこともない

カシマみたいな中途半端なのが一番行きづらい
848U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/31(火) 15:54:02.47 ID:OyYVmhF40
リニアが10月着工開始か

いやーこれもサッカースタジアム量産新時代の象徴の出来事になるだろう。
相模原と甲府の専用スタジアム構想の近くだからリニア新駅。

あとなんか甲府の海野さんが、陸上競技場だと広告看板たくさん置けるって話したから
陸上のメリットや陸上の意義をいってるいるけど。マイナス要素を少しでもプラスにするってだけの話で。

「陸上競技場でサッカーを見るのはオペラを体育館で見るようなもの」ってあの名言残したの
その海野さんだからな。
専用スタジアム大大大賛成派だぞ。
849U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/31(火) 16:06:56.75 ID:OyYVmhF40
今年は
・ガンバ新スタ着工!
・長野スタ、1万5千に改修へ解体・着工開始!
・京都亀岡新スタ決定→反対派の住民投票案も完全返り討ちで否決!
・北九州新スタ決定!2016年度中の完成予定!

決定事項でさえこんなにあって
サッカースタジアム新時代の幕開けを感じさせる年だった。

もう、マグマの噴火のように専スタ機運が爆発寸前なんだろうな。
あっちこっちで、反対してもそれは栓をしてるようなもので。その代わりどこかでまた噴出してくる。
そんな感じで、完全に時代は専スタ量産へきてるわ。

あとは、広島・清水・琉球・山形・富山・相模原もどんどん話が進んでいくことを望む。
それに、J3誕生で盛岡・藤枝・秋田・YSCCと4つも球技・専スタでやるところもできてきた。
850U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/31(火) 16:33:04.04 ID:OyYVmhF40
琉球の専用スタジアムって、市長の方針で記事になったけど

議会側、与党かつ最大会派の自民党新風会の会長も賛成派というか中心なんだね
http://toru28.ti-da.net/e4950821.html
こんな完成図も書いてる。

これは建ちそうだな。
851U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/31(火) 16:37:22.44 ID:VbGg6IBD0
>>846
http://www.shimotsuke.co.jp/town/region/central/utsunomiya/news/20131218/1447282
着々と進行中みたいよ
ただ行政、経済団体は歓迎ムードだけど
例によって市民団体が反対してるらしいが

>>847
鹿島は一応最寄り駅からすぐって扱いになってるから
J的にはアクセス良い事になってる
どう考えてもありえないんだがなw

駅のそばかどうかじゃ無くて、その駅にどうやって行くのか
また輸送能力がどのくらいかもアクセスの扱いに入れるべき
だから広島も「公共交通あるじゃん」みたいな話する輩がいるんだよ
852U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/31(火) 16:49:59.99 ID:OyYVmhF40
>>851
仙台・柏と同じく陸上競技場新設なら今のグリスタ継続だろうけど
それなら、なおさら継続でいいかもな。

埼玉スタジアムも東京五輪余波で駅直結になるらしい。
853U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/31(火) 19:11:19.63 ID:ZCyHvPxw0
少し割高にしてもいいから直結してほしいわ埼スタ
854U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/31(火) 19:48:28.24 ID:g0CD+mC90
万博もモノレールあるけど、アクセス悪いし。
アストラムラインとか、輸送量が少ない、本数が少ないのは、
アクセス良いとは言いづらい。
855U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/31(火) 19:59:30.68 ID:z176qAsA0
豊田スタジアムの所も鉄道どうにかならんのかね
856U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/31(火) 20:09:14.31 ID:8ybcIelQ0
>>851
「最寄り駅から近いか」だけでなく、「ターミナル駅から最寄り駅までが行きやすいか」も大事だよな。

両方を満たすスタジアムというのがどれだけあるやら・・・。その点を満たしてるところと言えば
仙台、鳥栖、長居、西京極、味スタ、フクアリ、神戸ウイング・・・こんなとこか?

ちなみに、「駅から近い」の範囲は駅から徒歩で10分くらい、だと考えてる。駅からバスに乗り換えないといけない
なんてところは、いくら「シャトルバスひっきりなし」だとしても近いとは言えない。個々人の感覚にもよるけど、
徒歩10分以上だとちょっと遠いかな?
857U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/31(火) 21:15:56.86 ID:lvcPkc+R0
鹿島は帰りの方がキツイんだよね
行きなら早めに行ったりとかの混雑回避の術があって多少分散するけど
帰りは一気に集まるから結構アレな状態になっちゃう
特に夜開始だともっと選択肢限られ更に厳しくなる

その辺り考えると鹿島スタに簡易ホテル併設するのが良さそうなんだけどね
スタで一泊出来るなら自家用車組も酒飲めるし
始発で朝8時には東京着が可能になるから日曜夜開催でも多少行きやすくなる
スポンサーが住宅関連だし試供も兼ねてホテル併設しても良さそう
858U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/31(火) 21:19:58.29 ID:ncsef8BoO
>>856
瑞穂と豊田、水前寺とうまかなとか分かりやすいよな
駅から◯◯分以上に前者はアクセスが良いし
逆に後者みたいな郊外のスタは、最寄り駅に行くまでが大変な作業になる
859U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/31(火) 21:32:00.65 ID:hqmmodo90
>>858
瑞穂はともかく豊田は、アクセス最悪のスタジアム
最寄り駅に行くのがい上に、駅からも徒歩20分かかる
行きはバスで5分で行けるからいいが、帰りはバスが出ない上に徒歩でも橋や横断歩道で渋滞する
860U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/31(火) 22:10:39.19 ID:OFKAHOQ50
>>859
宮スタよりはマシだろう…。
861U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/31(火) 22:44:57.26 ID:lvcPkc+R0
立ち乗り的な形にして乗客数増やす形の飛行機開発されてるらしいな
それをバスにも応用したらバスの輸送能力増すかも

一番いいのはバスを電車みたいに連結できればいいんだけどね
先頭車両の軌道を自動追尾する機能開発出来れば実現可能?
そうなればわざわざ線路引かなくて済むんだけどな
幹線道路を転用とか駅自体コンパクトになるから色々自由度増すだろうな
バス輸送に頼ってる国も多いし市場は世界規模でありそう
トヨタ辺りが本気で開発すればいいのに
862U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/31(火) 22:58:04.99 ID:ncsef8BoO
>861
専用起動設けないと、結局渋滞に巻き込まれちゃうから
BRTとかガイドウェイバスみたいな形にしないと、解決にならないんだよね

そしてそれ以上に、今の地方都市は若い世代への公共交通教育しないと行けないって聞いたな。

高校出るまで、公共交通使った事無いのが八割位のレベルでいるから
先ずは慣れて貰わなくちゃいけないくらい、自動車社会になっちゃってるとか
863U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/31(火) 23:01:10.74 ID:Ve5QMPvp0
>>862
>高校出るまで、公共交通使った事無いのが八割位のレベルでいるから


キミは何処に住んでるの?
864U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/31(火) 23:06:54.25 ID:HNdKTLax0
乗る時クツ脱ぐやつとかいるからな
865U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/12/31(火) 23:16:48.21 ID:VxUHKeZR0
>>862
さすがに高校通学でそれはないよ。
866U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/01(水) 00:12:09.69 ID:kGjnI8mHO
>>864
>>865
北関東なめんなw

小学校から自動車通学がいて、高校になると送り迎えで学校前に渋滞が出来るレベルだ

歩いてすぐそこのコンビニに車で行って
渋滞に苛つく街、それが北関東
867U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/01(水) 00:36:00.20 ID:9Qu+r3JZ0
地方の車社会ってのは体験してないといまいちピンと来ない
868U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/01(水) 00:39:23.69 ID:fyMg+xkg0
高校出るまでに学校行事で電車や飛行機ぐらい絶対乗るだろが
修学旅行とかで
869U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/01(水) 00:40:47.07 ID:8Wr1KfZw0
田舎は自家用車かバスってイメージだけど、ちがうのか
870U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/01(水) 02:08:24.16 ID:8stUYQ2e0
それなのにあれだけ駐車場があって客少ない栃木は困ったもんだ
871U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/01(水) 02:35:08.89 ID:koreOt940
>>866
歩いてすぐのコンビニには歩けよw
872U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/01(水) 03:39:35.40 ID:IjZAGNRcP
>>870
いくら駐車場が確保できていても客が多くなるとアクセスが大渋滞になる件
873U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/01(水) 04:57:02.50 ID:eTPKesle0
そうなると宇都宮競馬場跡地にできる陸スタへ移転が正解だな
あそこならJ1対応の屋根付スタで鉄道でのアクセスも可能
874U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/01(水) 08:46:44.94 ID:bYCbEDn70
>>861
京成バスが幕張本郷からマリンスタジアムまでの路線で連結バスやってるけど、あれもあれで渋滞の元だよね・・・。

>>862
確か名古屋市内は「バス専用車道」があって、それが市民にも浸透してるからバスの定時運行がきちんとできてるんだっけ?
あとは「ゆとりーとライン」ってのもあるんだっけ?あれどういう交通機関かよくわからんのだけど・・・。

>>868
そして行った先で目的地へのバスや電車が分からず混乱して、地元民が余計にいらつくと。いやマジ京都市民としては
「観光客鬱陶しい」「修学旅行のガキども鬱陶しい」なのよ。

金閣寺から京都駅方面行きたいんやったら北大路から地下鉄使え!バスに延々と乗るな鬱陶しい!
875U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/01(水) 08:56:50.86 ID:+urlfgdF0
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20140101-1238478.html

JリーグのG大阪の本拠地として15年秋に完成する4万人収容のスタジアム(大阪府吹田市)が新たな会場の有力候補に挙がっている。
876U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/01(水) 09:26:49.28 ID:VGvql+660
>>874
>金閣寺から京都駅方面行きたいんやったら北大路から地下鉄使え!バスに延々と乗るな鬱陶しい!

だってバス1日券あるじゃん。
もうちょっと値がはってもよいから地下鉄乗れるように行政に働きかけたら?
観光客に文句はお門違いだぜ?
金落としてるのにさ。
877U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/01(水) 14:50:28.25 ID:lXP5tj8U0
>>875
鹿島とWCでも使われなかった豊田も
使えよな
878U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/01(水) 16:39:47.13 ID:wO+R8rNw0
もともと専スタが埼玉だけって時点でもうね
宮城スタじゃなくて仙台スタジアム回収して使えないのかね
東京スタジアムと横酷も外して、豊田と神戸でも入れて欲しい
879 【大凶】 【163円】 :2014/01/01(水) 16:48:37.50 ID:gXibD3RF0
>>875

ユアスタ使って!
880U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/01(水) 17:14:22.38 ID:Lxk76CXz0
>日本サッカー協会が2020年東京五輪のサッカー会場を開催計画の6会場から増やす方向で調整
>東京五輪は新国立競技場に加え、札幌ドーム、宮城スタジアム、埼玉スタジアム、
>味の素スタジアム(東京都調布市)、日産スタジアム(横浜市)での実施が予定されている。

どこか減らして吹田ねじ込むんじゃなくて、7会場に増やすのか つか札幌いるか
881U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/01(水) 17:55:29.09 ID:5eDYfZS80
やマジ京都市民としては 「観光客鬱陶しい」「修学旅行のガキども鬱陶しい」なのよ。


wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
882U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/01(水) 17:56:05.51 ID:GoX2CTix0
国立専スタにしたら埼玉、横浜の用途が減るだろうな
関西あたりにデカいの建ててほしい
883U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/01(水) 18:13:35.76 ID:wXe+fqoe0
新潟は陸スタにしちゃ見やすいビッグスワンを離れて
ドーム型専用サッカースタジアムを立てなさい
884 【末吉】 【1973円】 :2014/01/01(水) 18:59:02.59 ID:FU0CTI9T0
>>874
ゆとりーとラインは簡単に言うとバス専用の線路
885U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/01(水) 20:08:51.98 ID:Rtbmzift0
>>859
俺は10分で駅から豊田スタジアムに歩いていけるが。
886U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/01(水) 21:26:35.34 ID:cYddoeEm0
東京五輪、
サッカーをウンコみたいな陸スタで行うことは世界に対して大恥を
かくことだからやめてほしい。

五輪準備委員会のおじさん達、そのあたりよく考えてね?
887U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/01(水) 21:47:33.42 ID:SV+y74jo0
ガンバの新スタが出来て最寄り駅がモノレールの本線になるから徒歩の距離は増えるけど、乗り換えは大分軽減されるね
私鉄/地下鉄からのアクセスは問題なくなるけど、JRはバスしかないのは変わらずか

私鉄の新駅の噂があるらしい
888U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/01(水) 21:56:33.88 ID:Xk8Qc6dU0
>>874
幕張の連接はマリンの観客輸送目的ではなく通勤輸送が通常のバスでは厳しくなってきたから

幕張本郷からの朝ラッシュ時は連接導入前はピーク1時間に60本以上で捌いていたから、連接入れてやっと40〜50本くらいに収まってる
889U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/01(水) 23:04:27.11 ID:CBnIN2uP0
京都から修学旅行生が消えたら、京都は失業者で溢れそう
890U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/01(水) 23:44:45.85 ID:bpoSuu5z0
宇都宮ってブリッツェンがあるし自転車の町ってイメージもあったけど、違ったか。
891U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/02(木) 00:03:19.76 ID:mY2ReGMa0
京都は日本の寄生虫だからなw
892U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/02(木) 00:13:59.56 ID:71dMm/HJ0
幕張のは通勤需要のだね、幕張本郷や幕張から新都心まで歩いて通勤する人は今でも凄い多い
あれは昔はモノレール作る予定だったんだよ

所詮はバブル期の構想で、千葉都市モノレールが市の財政を傾かせるほど大赤字だから
今後に幕張にモノレールを作ることは100%ありえないが
893U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/02(木) 02:24:20.92 ID:ENbRX2eP0
そういうところこそバス専用道路つくってダイヤの正確な高速ピストンできる公共交通つくればいいのに
894U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/02(木) 09:52:48.80 ID:gBgTGClxO
>>874
名古屋市東区方面通った時に見たバス専用は6車線で道路中央に停留所。
電線、専用信号のない路面電車みたいな感じ
895U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/02(木) 10:01:33.29 ID:gBgTGClxO
×6車線で
〇6車線の
片側3車線の中央部が専用道路で交差点では8車線の所も
都市計画から始めないと出来ないレベル
896U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/02(木) 15:27:23.05 ID:wrC+OGik0
今BSで2002年のチュニジア戦やってるが長居のバックスタンドに可動席付けてるな
897U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/02(木) 16:51:20.43 ID:OCv7YCKk0
自治体頼みにしちゃJリーグのスタもかなりマシになってきたね
セリエAとかより全然上だし
ただこれ以上望むならクラブが自前でスタを所有するぐらいにならないとね
プレミアやブンデス並みのスタはできない
898U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/02(木) 17:30:26.12 ID:q3gai32o0
899U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/02(木) 17:54:06.22 ID:4cY44SZc0
その再放送見て・・・
スレ違いだが、川口がカンガルーみたいな反応のよさでびっくりこいたよww
900U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/02(木) 17:57:55.24 ID:NpMxw3/a0
W杯の会場じゃ 神戸は大胆な仮設作ったよな
でもあれで正解だったな デカ過ぎても埋めるの大変だし
新国立も神戸式でいいよ 

02W杯 神戸ウィング
http://kamemasa.dip.jp/kabegami/w-cup.jpg
現在
http://www.4301.jp/pic/110724blog_INACkobe_s.jpg
901U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/02(木) 18:57:45.85 ID:+mazOrJzP
902U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/02(木) 19:19:48.01 ID:p8rRqgQg0
>>901
へぇ〜、なかなか凝った造りのネタサイトだなあ
書いてある数字も細かいし、URLも本物の広島市役所と見分けがつかないな(
903U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/02(木) 19:56:26.09 ID:q3gai32o0
>>901
仮設席がサブトラックを邪魔してんじゃんwwwwwwwwww
904U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/02(木) 20:08:01.52 ID:y6u6vuGr0
宮城スタってほんと呪われてるな
敗退したうえ、雨まで降ってたのか
905U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/02(木) 20:12:00.95 ID:l2t8Hhli0
>>900
このゴール裏で見てたけど結構見やすかった
906U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/02(木) 20:14:32.95 ID:NpMxw3/a0
そういや 広島も五輪目指してたんだっけ 国内での争いで東京に負けたけど
20年五輪で「サッカーだけでも」って声は上がって無いのかな広島 
丁度ええやん 新スタ建設の口実として 東京五輪サッカー会場の一つってのは
907U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/02(木) 20:41:06.90 ID:AyNCaji00
>>906
広島の五輪は前市長とPPP(ピース・ピース・プロジェクト)
というプロ市民団体の妄想に過ぎないw
908U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/02(木) 20:43:06.95 ID:iPREZXJZ0
発想がバブル
909U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/02(木) 21:29:07.43 ID:4cY44SZc0
>>900
すごい良いアイデアだと思うんだけど、すぐに現状実施できないの?
球技場が手軽にサッカー専用並の臨場感に変化できる方法だと思うけど
910U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/02(木) 22:26:16.82 ID:84wRrNx90
>>906
広島はビッグアーチあんのに新スタとかいらんだろ
人口&都市圏人口が同じくらいでNPBの球団もあるという広島と似たような仙台が
地下鉄駅すぐそばという絶好立地屋根付き専スタでも1万5千前後しか動員ないんだから
つまり広島に専スタが出来ても動員数は大幅に変化しない
911U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/02(木) 22:39:07.76 ID:eNIVaTU70
>>910
「数」しか考えない馬鹿っているよな、お前みたいなやつ。

入場料収入
仙台 7億6400万円
広島 5億5100万円
http://www.j-league.or.jp/aboutj/document/pdf/club-h24kaiji.pdf

ビッグアーチは来場までに金がかかり、専用スタジアムでもないからチケット価格を上げられない、と広島の社長が明言。
仙台の方が広島より2億もチケ収入があるのはアクセスが良くて、単価を保てるから。
動員の数しか追えない馬鹿にはこの構造が見えない。
912U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/02(木) 23:06:07.35 ID:Y6P57N990
レッズサポ、マリサポの中には1、5万前後のスタだと現地に行っても
チケットが取れない事も有るからアウェー遠征控えてる人も居るしね
913U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/02(木) 23:12:37.99 ID:1VMM832X0
>>901
こんなもん今更造ったら、笑うわなw
914U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/02(木) 23:52:32.83 ID:MPU3oCyr0
>>911
130億もかけてたったそれっぽっちしか収入増えてないのにか?
ビッグアーチは建設費90億なんでコスパは変わんないな

ちなみに仙台はスタジアム使用料一切払っていない
広島に専スタ出来たらいくら負担する気なんだ?
915U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/02(木) 23:57:40.17 ID:MPU3oCyr0
サカ豚の前提は全て自治体負担なのが基本
これが税金古事記と言われる所以
916U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/03(金) 00:05:22.48 ID:nBwrQImT0
まーた焼豚がわいてるのか
917U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/03(金) 00:08:16.35 ID:/tcw/ANk0
もう同じことしか言えないんだから相手にするな
918U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/03(金) 00:16:01.64 ID:2X+MJe2K0
仙台の場合は入場料収入をあるライン以上確保する必要から
客単価を下げられないんだよな
特にユアテックだと席数も少なく好調時に新規の客を開拓出来ずにいた
家族で来てた人も多いから単価を下げられない状況は結構厳しいんだよね
その結果ここ数年動員伸び悩んでる

神戸はJ2に落ちて値段下げたら2万前後入った試合の回数が増えたんだよな
それでライト層が見に行きやすい状況になってた
仙台もゴール裏増設出来るようにピッチを1m位下げて2万4千位確保すれば
値段設定下げて新規の客を取り込めるような対策打てるようになる
五輪の試合も陸スタの宮城より球技場のユアテックの方が行きやすいし
ユアテックのピッチ面掘り込んで増設した方が良さそう
919U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/03(金) 00:16:34.85 ID:s8gXJtcx0
広島と仙台のスタジアム
野球はJRの新幹線の停まるターミナル駅よこ
サッカーは山奥のニュータウン
これが逆だったらどうなるか容易に想像がつく
920U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/03(金) 01:06:27.17 ID:j8wlHI/g0
>>914
いきなりサッカースタジアム建設の是非に話が飛ぶのかw
921U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/03(金) 05:40:44.80 ID:lPf/ZsYPO
>>911
その入場料収入のうち
いくらがスタジアムの収入になるの?
922U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/03(金) 06:35:08.23 ID:BkmyM6RI0
>>918
ピッチを1m下げると収容人数が増える???
意味不明
それにピッチのレベル下げるのにどんだけ金かかると思ってんだよ
923U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/03(金) 07:07:15.62 ID:RN1uI02u0
>>919
変わんないだろうな
条件同じな仙台ではベガルタの動員ジリ貧だし

>>921
収入ゼロだよ税金タダ乗り
一方広島は使用料6000万払えている
つまり陸スタの優位性は明らか
924U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/03(金) 07:12:14.90 ID:+yQLGcEX0
パッと見、日本語のように見えて実のところ全く文章が成立てないから、読んでると不安になってくるな
925U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/03(金) 07:21:01.34 ID:0zOVUlmy0
可哀想に反論の余地無かったんだな
926U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/03(金) 08:35:07.04 ID:aooPU8dO0
>>918
客数を入れる為に宮スタに移転すれば解決
ユアスタはレディースとアメフトラグビー用にすれば問題なし
927U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/03(金) 09:54:32.43 ID:7YRRp6FF0
928U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/03(金) 10:48:33.81 ID:lPf/ZsYPO
>>923
マジかw
広島の陸スタでさえ経営成り立たないレベルじゃん
サッカー以外の収入がすごいのか?
専スタ建てることより建てた後に経営を成り立たせることの方が先なんじゃないの?
929U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/03(金) 10:49:39.85 ID:h4SyydxG0
なんだかんだで間に合うんでね と楽観視 南アの時も散々言われたけど何とかなったし
仮に間に合わなくても、ブラジルなら代替のスタだけは腐る程あるしな 古いけど
930U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/03(金) 10:54:39.91 ID:7eAPPAOM0
知らない奴同士がソースも無しに何か会話しあって マジか! とか滑稽だな
931U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/03(金) 10:55:01.48 ID:6qtWYlhH0
今こんな状況じゃ芝が根付くのは不可能だな
932U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/03(金) 10:55:54.28 ID:gxD8APeh0
意味不明な文章に携帯で安価付けてるあたり・・・
933U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/03(金) 10:56:39.47 ID:6qtWYlhH0
知らない奴同士じゃないだろ
何で一人が末尾Oだと思ってるんだ
934U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/03(金) 10:57:39.88 ID:Z0LsdEy/0
なんか早とちりしてるな
935U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/03(金) 10:58:52.32 ID:Z0LsdEy/0
日本のサッカー界がいい方向に向かうのが気にくわない人が最近張り付いてるわ〜
すでに工事が始まってるガンバのスタジアムスレに無駄なネガキャン活動とか笑えるレベル
936U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/03(金) 11:00:18.83 ID:h4SyydxG0
7日、大阪ドームを運営する大阪市の第三セクター「株式会社大阪シティドーム」は、
大阪地裁へ会社更生法の適用を申請した。
負債額は688億円で、第三セクター企業の経営破綻としては過去8番目の規模。



688億円!?過去8番目の規模!!
これはまた豪快に踏み倒しましたな 大人気のプロ野球さん
937U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/03(金) 11:09:23.63 ID:h4SyydxG0
「経営を成り立たせる」とか 
そもそも何をもって成り立つと定義するんだ 競技場の場合
何百億をかけて建てた建設費を回収した上での純利益? 
それとも、市民に税金押し付けてる側面を隠しての札幌ドーム式みせかけ「単年度黒字」?>>619
938U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/03(金) 12:10:39.97 ID:Of/NprBJ0
>>938
ズムスタみたいに建設費まで回収できれば大成功
合格ラインは維持費分くらいは負担してもらうこと
贅リーグは維持費分すら払わないタダ乞食クラブだらけじゃねぇか
そのクセ仕様要求だけは一流気取り
タダで会場借りたいような乞食クラブは
郊外の屋根無し外周芝生席の陸スタででもやってりゃいいんだよ
939U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/03(金) 12:20:27.75 ID:BEj1lQl60
>>936
もう十年近くたったな
懐かしい
940U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/03(金) 12:41:26.09 ID:LOlFJcg00
嫌いな言葉は

「身の丈に合ったスタジアム」
941U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/03(金) 14:03:01.69 ID:e28KHsHP0
年明けから自演かよ
焼き豚哀れすぎでしょwww
942U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/03(金) 14:34:51.77 ID:h4SyydxG0
前スレか何処かで 「相模原の状況が一気に進みそうだ」ってレスしてた人いたが
特に目新しい記事は見つからないけどな その後も 探し方が悪いのかもしれんが
水面下で進んでるなら それはそれでいいが

構想のまま なかなか前進の見えないとこ 相模原 山形 広島 清水辺り >>2
自治体の背中を押す意味で「東京五輪」という人参をぶら下げるのはどうだろう
つまり、着工の目処が立てば、20年五輪のサッカー会場の一つに確約してあげますよ と

どうしても外せないのは宮城と新国立の2会場くらいなもんだろ 予定されてる6会場のうち
あと4会場はサカ協会のサジ加減でどうにでもなりそうだからな

五輪仕様なんかにしたらデカ過ぎるだろ という声もあるだろう
そこは >>900 の02W杯神戸ウィングスタ方式で解決だ

巨大仮設席で4万〜5万クラスで五輪は対応
五輪後は2万〜3万に それぞれのクラブの規模に合わせ縮小改築
943U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/03(金) 14:58:52.01 ID:BEj1lQl60
相模原はいくらでも土地余ってるから、豪華絢爛な造りじゃなければ専スタも可能かもな
944U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/03(金) 15:49:51.11 ID:DwAgRjM9P
スタジアム基準もクラブライセンスを厳格化すればこれからは必要ないね。
企業クラブは無観客試合でも成立するし、
市民クラブは入場料収入を増やすためにスタジアム環境を改善するしかない。
出来ない所はJ3に落ちていけばいいだけ。
市民クラブはスタジアム基準を超えたレベルで自治体の能力が問われる時代。
945U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/03(金) 16:44:43.58 ID:UjEzDDt4O
相模原は市長の勅命で五輪協力課みたいのを立ち上げた
サッカー会場は東京以外でもオッケ
市長は駅隣接の米軍補給厰の一部返還があった場合
サッカー専スタ建設が考えの中にある
オリンピックは国家事業
これらがうまく
本当にうまく回ったら
ひょっとしたらひょっとするかもよ
946U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/03(金) 17:37:37.71 ID:TZJ06iPN0
なんでJリーグってプレミアみたいにクラブが自前でスタジアム持たないの?
947U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/03(金) 17:58:25.52 ID:fJCmogp30
アクセスのいい場所に自前の空き地があれば
その土地を担保に銀行からお金を借りて自前で建てられるよ。
地価の高い今の日本では無理な話だがw

結局、そんなことができるのは大企業のクラブだけ。
948U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/03(金) 18:15:22.59 ID:leGDDUNR0
>>942
清水は構想なんて段階じゃない。勝手に駄々こねてクレクレ言っているだけ
949U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/03(金) 20:06:01.62 ID:ZAdy900U0
ピッチレベルの客席じゃ
相手選手が自陣でCK蹴るときに猿のように煽るシーンが映るから嫌
950U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/03(金) 21:05:26.18 ID:hGw2ESf/0
>>949
ヨーロッパだとスローイン時のバックスタンドでも見るけどあーゆーの醜いよね
某Jクラブのゴール裏なんかピッチと超近くて前の方になだれ込んで来て挑発してる様子が
ばっちり映るからね、それこそ動物園状態で本当に醜いし恥ずかしい
951U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/03(金) 21:14:02.03 ID:mr7/ceLE0
旗で相手選手を攻撃すらからな
952U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/03(金) 21:46:44.93 ID:W9cBXtAn0
ここまで俺の自演
953U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/03(金) 21:52:30.49 ID:SEJXxnUE0
>>900の神戸の可動席、ベアスタやユアスタでやったら
ばっちり決まるとおもうんだけどな!
954U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/03(金) 22:01:46.89 ID:ZAdy900U0
>>950
まあ鹿島くらいのスタジアムでも映るからな
どれだけハードを整えてもソフトが充実してなかったら
また盛り上がりの契機を摘む結果になる
955U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/03(金) 22:54:23.65 ID:V26X59Z00
>>953
可動席じゃなくて仮設席な
956U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/03(金) 22:58:22.60 ID:SEJXxnUE0
そうそう かせつせき
957U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/03(金) 23:15:22.29 ID:ZAdy900U0
>>900
うるさいから閉じちゃったんだよな
前の方が空が開けてて気持ちいい
958U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/04(土) 00:13:13.01 ID:h2udJHlS0
>>900
改修前のゴール裏、なんで右上が欠けてるの?
足場造れなかった?
959U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/04(土) 02:27:01.17 ID:EL5qKICl0
>>905
うん、傾斜がしっかりとってあったから上の方でも意外と見やすかったね
ただ、照明とかが薄暗くてちょっと疎外感あった。
960U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/04(土) 08:03:23.91 ID:kmSPTdnr0
>>948
清水はエコパに移転すべきだな
収容5万屋根付きと条件も申し分ない
961U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/04(土) 08:13:05.74 ID:Tvv3NZ570
また湧いてきたwww
962U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/04(土) 08:50:32.38 ID:7ediifbr0
>>957
周りが住宅街だからね。常設にするなら現状の「体育館型」にしないとナイトゲームは
近所迷惑になる。それにワールドカップの時はあくまで「臨時」だったし、何よりあのまま
だったら神戸が収容人員持て余して大変だったろうね・・・。

>>958
グーグルの航空写真見たら分かるけど、現状のゴール裏がまさに「住宅地ギリギリ」。
多分欠けてる部分はその宅地に掛かることもあって造れなかったのではないかと。
963U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/04(土) 10:10:09.65 ID:0wHFwU0/0
>>900

神戸のゴール裏移動席が設置されているのを見たことが無い。
2002W杯時に設置されていたのをかすかに記憶している程度。

設置するにはそれ相応の人件費等経費がかさむのだろうか?
ゴール裏ががらがらのスタはサッカーファンからみれば糞スタにしか思えない。
サッカー試合時には必ずゴール裏に移動席を設置して欲しい。
964U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/04(土) 10:19:55.17 ID:tNp6kT7y0
W杯が終わったあと、神戸でとんな工事したのか調べてから書き込もうな
965U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/04(土) 10:27:50.42 ID:iwLK2+O00
>>950
ほんと民度の低そうな連中だよな…
バカ丸出しだもん
アウェイ側の導線はクソだし
966U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/04(土) 10:35:06.98 ID:1xsJ0D8s0
ノエスタはW杯の後、改修してからはゴール裏が狭いよね。
もう少しゴール裏の座席を残しておけなかったんだろうか?
967U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/04(土) 10:57:15.41 ID:DnlrEXTLP
>>966
うん、造形的に何か違和感あるよね
もうちょっと頑張れたはずだよね
圧迫感があってゴル裏サポが可哀想に見えてくるんだよなあれ
968U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/04(土) 11:29:10.54 ID:H6ESTz7f0
神戸のゴール裏は改善できる余地あるよね
ホーム側だとレストラン内の客は観戦し難いから外に席設けた方がいい
出来ればテーブル付きの客席を二列
アウェー側は全て埋まるのは限られた対戦だけなんだよね
ゴール裏のスペースに5列位の移動式の階段作って立ち見で
969U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/04(土) 11:31:29.21 ID:jfiKHXH70
あんなとこにレストランなんか設けてもあんま必要性感じないなぁ
970U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/04(土) 12:26:33.08 ID:kt1iTo0t0
歪なスタはどうもモヤモヤする
三ツ沢公園内を整備したら25000ぐらいのスタはできそう
ベアスタは道路と隣の鳥栖ガスがどうにかならんとどうしようもないけど
971U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/04(土) 13:20:25.10 ID:lnAbotfy0
三ツ沢は改修してもゴール裏は遠いまんまだしな。
改修してもあんまり代わり映えしなかったわ。
972U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/04(土) 13:25:40.52 ID:lnAbotfy0
というか座席を新しく変えただけか。
973U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/04(土) 13:30:17.05 ID:nNms5I0L0
三ツ沢は球技場と陸上競技場を入れ替えたいもんだね
974U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/04(土) 13:35:50.41 ID:EAdxhnPG0
>>971
そりゃそーだよ
サッカー場じゃなくて球技場だもんw
975U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/04(土) 14:51:10.85 ID:rkzSueKu0
三ツ沢も敷地ギリギリだからああいうスタンドになってるわけで
976U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/04(土) 14:58:08.89 ID:QxrlZjjO0
京都市の北の方に実家があるから、近くの宝ヶ池球技場見てきたが、アクセスは亀岡より良いが改築なんて不可能って感じだったなぁ
977U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/04(土) 16:11:41.33 ID:DnlrEXTLP
三ツ沢はゴル裏席をピッチギリギリまで近づければ2万以上には出来るでしょ
978U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/04(土) 17:27:12.77 ID:wQ3LDakh0
あっそ
979U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/04(土) 17:32:25.99 ID:FWArf8dJ0
横浜は本当は南部に一つ欲しいんだよなスタ デカくなくていいから
来季 じゃなくて今季か 
からj3に参戦する横浜Y何たらクラブは中部〜南部が本来の活動拠点らしいからな 

今まで使ってた箱がj3基準未満だから、仕方なくというか三ツ沢暮らしになりそうだが
箱さえあれば 北のfマリにfc そしたら南のY何たらって上手く棲み分け出来そうだが
何つってもj史上初だからな 同一ホームタウンに3クラブ目は。。。何とか成功して欲しいが
980U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/04(土) 18:09:42.52 ID:0tuXV0RN0
>>979
地元なんで言わせてもらえばY.S.C.C.は他のクラブと色々違う、
確か会員制のクラブ?やったはず、そもそもJ2目指してないっぽい。
横浜は3つ共勢力圏被ってるし色も青系で被ってるし(ベイスターズも青やし)正直多すぎ、
981U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/04(土) 18:29:56.98 ID:LyTqRiVv0
Jクラブの増やすしすぎと偏った地域だけ増えていくのがリーグの人気が低迷した要因の一つだと思うんだが
982U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/04(土) 19:15:48.90 ID:VObf+VM60
2002で使われてた神戸ウィングの仮設席は野人スタジアムの席として再就職した
983U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/04(土) 19:33:36.53 ID:jfiKHXH70
球技場に仮設席いっぱい使おう
984U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/04(土) 22:54:04.30 ID:pXHxJLq50
>>982
どこで誰が保管してたのか気になるな
985U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/04(土) 23:46:10.21 ID:qyEj46+S0
野球脳って言われるかもしれないけど
J1を10チーム×2リーグに分けて(東西でも抽選でも何でもいいが)
最後勝ちあがった2チームで優勝を決めるってのがいいと思うんだよなー
ダメか?
986U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/05(日) 00:23:26.61 ID:wTSgz3Op0
それはそうと
  
 次スレマダー
987U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/05(日) 00:46:45.75 ID:UXzolzOS0
>>985
全部ホーム&アウェイでできる現行のシステムで何の問題もないでしょ
そもそも東西に分ける意味が・・・
988U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/05(日) 00:55:12.29 ID:UlY1lPdF0
くっさ
989U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/05(日) 01:02:07.30 ID:/JxDQhHo0
たぶん2ステージ制ってつまりそういう事だろ
日本シリーズみたいな分かり易いコンテンツは良い入り口だからな
990U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/05(日) 01:07:30.35 ID:UlY1lPdF0
■フットボール専用スタジアム PART84■
991U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/05(日) 02:26:39.50 ID:wvdIZwyC0
>>985
J2ではそういう動きあるな
992U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/05(日) 02:35:36.58 ID:iXTM4z/M0
993U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/05(日) 02:51:17.84 ID:BRDRLMpG0
j2チーム多すぎだからな
まあそれでもいいんでは
それかj3で2リーグ制にして試合数減らして副業やる時間を作るってのもアリだと思うが
994U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/05(日) 02:51:35.01 ID:abpFgbaO0
>>982
こりゃびっくり
10年間も保管してたんだなぁ
野外保管だし、使うあてがあったかどうかは怪しいけど。
995U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/05(日) 03:31:08.92 ID:gUbFVx5g0
J1J2で40チームJ3は将来的に20チームx3これで100クラブ
焼豚は勝手に意味不明な妄想でもしとけ
996U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/05(日) 05:09:21.53 ID:jQ6TfF9x0
997U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/05(日) 05:46:13.40 ID:+MKZDlLP0
>>995
100クラブもできるのか
陸スタの需要がますます増えるな
998U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/05(日) 06:14:06.06 ID:dliIeRCkP
慨出だとは思うが立ち見もOKになったんだから西ヶ丘をJ規格に改修って無理なのかな?
999U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/05(日) 06:29:23.54 ID:1zXTXCj/0
無理だし国立だからホーム不可
1000U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/05(日) 06:32:04.56 ID:1zXTXCj/0
1000ならサカスタは今後できない
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