Jリーグの今後を考える　その114

前スレ
Jリーグの今後を考える　その113
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1379259106/

１５年に再び２ステージ制 Ｊリーグ、理事会決定
共同通信2013年9月17日 18:58

　Ｊリーグは１７日、東京都内で理事会を開き、
２０１５年シーズンにＪ１の大会方式を変更して前後期の２ステージ制を導入することを決めた。
年間優勝を争うポストシーズンも取り入れ、
年間最多勝ち点クラブなど最大５チームが出場する。２ステージ制は０４年以来の復活となる。

　大会方式の変更は、入場者数の回復とスポンサー料や放送権料などの収入増が狙いだった。
　ポストシーズンは、前後期上位２位のクラブが出場するスーパーステージの勝者と最多勝ち点クラブが、
年間優勝を懸けたチャンピオンシップで対戦する。Ｊ２へは年間勝ち点の少ない３クラブが降格する。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/headlines/article/20130917-00000034-kyodo_sp

ドゥンガ「断言してもいい。日本は正しい道を進んでいる」

［Jリーグサッカーキング2013年6月号 掲載］

ttp://www.soccer-king.jp/sk_column/article/106089.html
http://www.soccer-king.jp/sk_column/article/106102.html
(抜粋)

──Jリーグと日本サッカーは正しい道を進んでいると言えますか？
ドゥンガ:断言してもいい、日本サッカーは正しい道を進んでいる。
大切なのは今の状態を維持し続けることだ。
経験豊富な選手、外国籍選手、経験の浅い若手をしっかり組み合わせたチームを作ることも大切だと思う。
それから様々な意見に耳を傾けるようにしなければならない。
ただし、何か大きな問題が起こっても、あわてて何かを変えようとする必要はない。
Jリーグは正しい道を進んでいるのだから自分たちの力を信じて前進してほしい。
20年や百年というスパンの話ではなく、サッカーは永遠に続くのだから。

>>2のソースが消えてたのでこっちで

Ｊ１、１５年に再び２ステージ制　理事会で正式決定
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20130917-OHT1T00097.htm

ttp://www8.plala.or.jp/psychology/disorder/aoitori.htm

★青い鳥症候群
　みなさん、メーテルリンクの「青い鳥」という作品をご存知ですか？
絵本にもなっているので子どものころに読んだ方も多いことでしょう。
知らない方のために、おおまかなあらすじをご紹介しておきます。
　　貧しい家に育ったチルチルとミチルの兄妹は、幸福を招くという青い鳥を求めていろいろな国に旅に出かけます。
しかし、結局どこにいっても青い鳥を捕まえることができすに家に帰ってきます。
二人は疲れ果てて眠り、夢から覚めると、なんと家で飼っていた薄汚れたハトが青い鳥になったのです・・・。
この物語にちなんで、現在の職場に不満を感じ、「もっといい職場があるはず」
「自分の能力を活かせる仕事があるはず」と、理想の職場を求めて転職を繰り返す人のことを”青い鳥症候群”と呼んでいます。
　外側から見ると華やかでやりがいのある仕事に見えても、実情は意外と地味でかなりハードな業務だったりします。
ほとんどの仕事がそのようなものですが、理想と現実との
ギャップを埋められずに、我慢できず職場を転々としてしまう人がいます。
しかし、どの職場でもそれなりの苦労があるため、理想の職場は見つからず最終的には絶望感を感じることにもなってしまうでしょう。
　自分に合わない仕事だと見切りをつけて転職をすることや、キャリアアップのための転職も時には必要でしょう。
しかし、その際には自分がなぜ転職をしたいのかを冷静に考え直すことが大切です。
現状のどこに満足がいかないのか、理想ばかりを追い求めていないかをもう一度よく考えてみましょう。(続く)

★もう一つの青い鳥

メーテルリンクの青い鳥を絵本や童話集で読んだ人は多いでしょう。
絵本や童話集は子供向けのものであるため、最後には青い鳥が見つかったというハッピーエンドで終わっています。
そして、青い鳥は身近なところにいたという話を「幸せは身近なところにある。
だから、その身近にある日々の幸せを大切にしよう」というメッセージとして解釈するのが一般的です。
　しかし、メーテルリンクの青い鳥の原作ではその話に続きがあります。
もともとの原作は童話として書かれたものではなく、戯曲、つまり舞台用に書かれたものなのです。
そして、原作では家にいた青い鳥も結局逃げてどこかへ行ってしまうところで話が終わります。
　この原作に対して、メーテルリンクの意図しているところに対してはさまざまな解釈が成り立ちますが、
作家の五木寛之氏は著書「青い鳥のゆくえ」で面白い解釈をされています。
できあいの幸せ（青い鳥）なんてこの世にはない。幸せは簡単には手に入らない。
でも人間には青い鳥（幸せ、希望）が必要だ。だからそれを作らなければいけない・・・。
　人間は一つの幸せをつかむと、すぐに次の幸せを求めてしまう欲深い生き物です。
たまには自分の人生においての本当の幸せとは何だろうかとじっくり考えてみるのもいいのではないでしょうか。

>>1
乙です

プレーオフ関係は、いい加減、専用スレでやろうぜ。


◆2ステージ制　反対署名スレ◆　part2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1379205462/

2ステージ制を楽しみにしてる奴の数→
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1379107568/

２ステージ制の何が行けないんだよ！
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1379424499/

◆◇◆◇◆J1・地区制＆プレーオフ改革◆◇◆◇◆
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1370963276/

プレーオフ制度について
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1319456684/

日本プロサッカー選手会はストライキすべき
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1378983779/

Ｊリーグから脱退し新リーグを作ろう
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1379249376/

http://www.soccer-king.jp/sk_column/article/135115.html?pn=2

「ポストシーズン制に対する評価」に関して、インターネット調査を実施した結果
「興味を持たなかった」や「知らなかった」という層が圧倒的大多数

これが今のJリーグの現状

Ｊの東南アジア進出を考える
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1336189342/

J3総合スレpart14
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1377016101/

シーズン移行は結局どうなの？秋春制議論スレPart75
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1376222930/


クラブライセンス制度議論スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1335261179/

【J1土曜】固定開催について語る【J2日曜】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1340200623/

2013 Jリーグの観客動員を語る　part16
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1378091598/

今時Ｊリーグ入りを目指す物好きクラブ・その59
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1357567971/

代表戦とJリーグの温度差が酷過ぎる・・・
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1295987387/

■フットボール専用スタジアム PART81■
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1377692105/

現状のままでＪ1Ｊ2昇降枠を「8」にした方が面白い。

まぁ、ドゥンガは２ステージ時代の人なんだけどね

>>10
それほとんどが過疎スレか機能してないスレばっかりだから貼らなかったのに

769 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/09/18(水) 13:49:46.66 ID:fmB3VdqsP
まとめ

『来季7社ある(Jリーグのトップパートナー枠は最大10社)オフィシャルスポンサーのうち
2社が撤退を表明、広告料収入が最大10億円減収の見込みで
代替スポンサーの目処はたってない』
『地上波が売れない事によりスカパーから
減額要請が来ている』
『Jリーグがインターネット調査会社に依頼したところ
約80%がJリーグに興味がないと回答』

「プレーオフマッチのスポンサーと
地上波放映権の販売に目処がたっていて
広告費の減収分と地上波が売れる事により
スカパーからの減額要請を回避できる。」

以上の事が今年の夏から理事とチーム関係者に説明され
それ以外の方策もなく
各論では反対なチーム関係者も多かったけど
総論では満場一致となった

Twitterのサッカー関係者ツイからのまとめ

>>9
こうした状態を変えるための地上波ゴールデン進出
そのためのss制
かつて2ステージだった頃よりサッカー人気も回復してきているし、野球は低迷している今がチャンス

もう気持ちが落ちて応援する気が出ない
半年で優勝とか言われてもな
ピークの08年が130億で震災後の12年が120億で10億減ったから2ステとか強引過ぎだろ
むしろあの大震災後でピークから10億しか減らなかった事に凄いと思うわ
それにクラブの財政なんかオーナー次第だろ
海外だってオーナーの懐が厳しくなればクラブも厳しくなり新しいオーナーが買い取る
今のインテルだってそうだよ
海外は見るんで全て解約はしないけど多分Ｊはスカパー解約すると思う

>>14
＞2社が撤退を表明、広告料収入が最大10億円減収の見込みで
＞代替スポンサーの目処はたってない』

そんなもん協会に出させれば良いんだよ、Jリーグあっての代表なんだし。



＞「プレーオフマッチのスポンサーと
＞地上波放映権の販売に目処がたっていて


これが嘘の可能性があるでしょ？
J2の昇格プレーオフだってスポンサーがつく話が
うやむやに、されたんだから。

だいたい地上波なんか見てないよ
ネットとCSでサッカー見たり情報を得てるのに
カズとか中西はテレビや新聞の世代かもしれないけど今はネットの時代

>>17
これの事？
募集するってだけでスポンサーに目処が立ったとか一切言ってないぞ


Ｊ１昇格プレーオフ決勝の“呼称”、冠スポンサー募集へ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2012/11/24/kiji/K20121124004623020.html

Ｊ１昇格プレーオフ決勝 大分１−０千葉 （11月23日 国立）

　Ｊリーグ競技・事業統括本部長の中西大介氏は予想以上の盛り上がりを見せたＪ１昇格プレーオフ決勝の新しい「呼称」を募集したい意向を示した。

　優勝決定戦ではないため「決勝」の名はふさわしくないと判断。「何かいい呼び名をつけたい。募集するのもいい。冠スポンサーもつけられるように頑張りたい」と話した。
また来春はＪ１、Ｊ２同時開幕、シーズン終盤に現行スタイルでの昇格ＰＯを開催することも明かした。

>>18
そのネットですらJリーグが盛り上がってない
サポーターが盛り上げようとしないから駄目なんだけどね

>>17
嘘の可能性とか言って勝手に前提変えるなよ
そうでもしなきゃ反論できないんだろうけど
>>18
ネットの時代なんてネット中毒者しか思ってないでしょ
今でも地上波の影響力は強大だし、新規層を一番とりこめるのはここしかない

客が来るかどうかは選手次第なんだよ
地上波なんか今時誰も見てないのに放送したら客が入るとか糞すぎる考え
マンＵやアーセナルが来たら平日でも6万、5万近く入る
代表の遠藤と今野のガンバがＪ2で地方を回れば満員だよ

今のＪは韓国人ばかりで韓国人の育成リーグかしてしまいビッグネームが誰も居ない
かつては面白い外国人がいたしアルゼンチンやドイツの選手もいた
世界の人気があるリーグは世界中から選手を集めてくるよ

>>21
だからと言ってネットを軽視するのはどうなの
少しでも新規層を増やしたいと思ってるならネットはネットで盛り上げていかなきゃ

>>22
ただし今は日本人のレベルが上がってるから
当時の外国人選手レベルでは通用しない。

今のヨーロッパのサッカーバブルには関わらん方がいい。
一選手の移籍金に100億円以上とか異常だわ。

>>20
ネットの盛り上がりとか意味が分からないけどｗ
ネットで国内や海外サッカーの情報を得てるんだが
CSでサッカーの試合やサッカーの情報番組を見てさらに海外メディアや海外クラブのサッカー情報を見る
Ｊはネットでの発信が海外クラブに比べ少なすぎるわ
動画一つを獲ってもクラブが配信出来ないとかＪが首しめてるからね
今の奴らはスマホやPCで情報発信すれば食いつくのに

>>18
で、Ｊリーグはそのネットで何かやってんの？
スカパーオンデマンドくらいでしょ？

プロ野球の視聴率を語る5019
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1379627722/

ネットでアプローチ出来るのは数千〜数万
地上波は10％超とかなら一千万以上

サッカーは数万人に愛されるべきか、数千万人に愛されるべきか、言うまでもない

>>26
ほとんどのクラブがようつべに公式チャンネル作ってて
そこでハイライトを見れたりする（一週間遅れだったりする所もある）んだが知ってる？
>>9にも書いてあるけど情報発信しても興味ない人が多いから見てくれないんだよ
そして地上波では扱いが悪い、だからネットでもっと盛り上げろって言ってんの

>>29
なんでそこで数千万＋数万という考えが出来ないのかね
そういう努力が今のJサポには足りないんだよ

>>30
ネットは予め知ってる情報を検索して詳しく知るのは向いてるけど、未知の情報を得るのには向いてない
逆にテレビは受け身の状態であっても、未知の情報がどんどん入ってくる
今のJは内容以前に存在感自体が一般層にとって希薄なんだし、まず存在をアピールしないと

>>30
１週間遅れとか…

>>9
ポストシーズン制なんてＪに関心のある人間でも寝耳に水じゃなかった？

>>30
そんなのは知ってるしスカパーの解説なしのハイライトだろ

とにかく何が問題かというと単純に2ステとか面白く糞
既存のサポや選手を無視し10億の減益だから2ステとか氏ねよって思うわ
TBSでプレーオフしたら客が入るとか無茶だろ

>>1
まだ２ステージ制だった頃、各クラブから一千万円づつくらい集めて、
総合優勝したチームがそれを総取りするって案が出ていたな。

チャンピオンシップが無くなって盛り上らず、収入減るのも可哀想だし。

で、総合優勝チームが出ない場合は次年度に繰り越して、例え
ば１０年ぶり に総合優勝チームが出ると、一気に１８億円手に入る。

前期優勝チームのモチベーション低下も防げるし、年を追う毎に、
「今年は総 合優勝が出るか？」で盛り上りが増していく。

年を追う毎に増えて行くキャリーオーバーの賞金総額はマスコミ受け
しそうな話題で、Ｊの報道機会も増えるような気がするが。

>>14
ちょっと信頼できる話かと思ったけど
＞『Jリーグがインターネット調査会社に依頼したところ
＞約80%がJリーグに興味がないと回答』
これで大嘘ってばれちゃったのがな

>>32
野球を例に出すと全てを否定する人が出てくるからあれなんだが
なんJ語とかネタがネットのそこらじゅうで見かけるようになったよね
野球は地上波メディアが扱ってくれるから効果がさほどないかもしれないけど
扱いの悪いJリーグが存在をアピールするためにはああいうコミュニティが必要なんじゃないの

NPBはニコニコMLBはGyaoで無料放送やってる
Ｊもネットで無料放送やった方がいいよ1節に1〜2試合ピックアップして
ライト層をまず増やさなきゃどうにもならないよ

>>32
そこはソーシャルネットがカバーしてる。
ツイッターで拡散すろって事だ。

>>39
観客多いチームにしたほうがいいだろうな
浦和と新潟を順に放映でいいんじゃないか

ただ浦和はサポの品が悪いから
消去法で新潟だけが残るな
新潟だけ毎週放送してサポの裾野を広げよう

>>39
だから、ライト層・地上波は代表の役目言ってんだろが！
Ｊはその土台でいいんだよ、設立当初のバブルはもう結構

>>39
将来的にはやるべきだと思うけど
Jリーグに興味が無い層が多数を占めてる現状で放送しても効果は薄い
興味はあるけどまだ見た事がないという層が増えて初めて効果が出てくるんだよ

まあネット放送やれってのに別に反対する理由はないけどなｗ
地上波ゴールデンと別に対立するわけでもないし
>>42
ライト層は代表は見るけどJは見ない
国際大会のたびにJの関係者は痛感してるはずだけど、その程度も踏まえてないとは勉強不足にもほどがある

検索してみたらJのネット中継あるじゃん。
まー、合法なのかはわからんけどｗ
でも興味が無い人が探してまで見るわけないから、いくらやっても無意味だよな。

>>44
それを「痛感」と捉えるのが変だと言ってんの。
オレは、「Ｊリーグは地上波に媚びる必要なし」と思ってるからな

>>46
媚びるとか媚びないとかの次元で話してる時点でお前の話に価値はない
地上波で放送しないよりした方がいいのは興行である以上自明のこと
もし地上波で放送した方がいいかしない方がいいかアンケ取ったら、
選手も関係者もほぼ100％した方がいいと答えるよ
それが理解できない時点でお前は根本的に問題を理解できてないよ

今のセレッソを成功と捉えるか否か。
J幹部はあの状態を成功と捉えている。あれを目指している。それが大きな間違い。

今のセレッソ見てても危険な香りしかしない。あそこは長期的に見たら絶対失敗する。
一方残って行くのはフロンターレみたいなパターン。
川崎は極端な黒字は出さないけど、赤字にはしてないからね。
理想的なモデル。スタジアムはクソだけど。

地方での地上波放送は絶対にやるべきだな
夏場はナイターだから無理でも春秋はデーゲームなんだからね
土日の昼間の枠すら取れない球団はチーム存続を考え直した方がいいよ

そもそも地域密着を市の単位にしてしまったのがまずかったと思う
人気クラブやら大都市は別だけど田舎の市のクラブとなると

まず市民からサッカー好きな人がサポから消える
次に代表厨海外厨がサポから消える
次にスタジアムに安定的に通える余裕のある人が消える
さらに立地がくそだと行く気が失せる人がいるだろうからもっと消える

これで毎回動員見込めるとかないわ

２ステージ制にする理由なんてこれしか考えられない

夏場＝東日本ステージ

冬場＝西日本ステージ

>>49
やりたくても需要が無いから、（ローカル用料金でも）放映権料が高いから、etc...
でほとんどのクラブがやってもらえてない現状をわかって言ってるのかな？

アレも駄目
コレも駄目って
キモサポ連中は左翼気質丸出しだな

放映権なんぞ各チームに任せれば良い。
地方限定で安く放送させるチームやスポンサー付きで高額放映権を売るチームがあっても良い。後者の場合、広告費として経費扱いで親会社から支援を受けられる特典もある。

東京からはじめよう「２０２０東京オリンピック開催決定！アスリート総集編」
http://www.youtube.com/watch?v=lMjYcN5_bf0

28:40あたりから

太田「韓国では企業がスポーツを支援すると節税になる」
猪瀬「そういうのは日本にはないの？」
太田「ないですね。唯一、野球だけが経費として計上できる」
猪瀬「野球というのは甲子園？」
太田「いえ、プロ野球ですね。プロ野球だけは他のスポーツと法律が違うので」

浦和以外のクラブが独自に放映権で稼ぐのは無理

>>52
放映権料は元々タダ同然だよ
需要があるのか無いのかはチームによっても違うだろうからわからんけど、
契約で地方局の中継に規制がかけられてるから需要があっても出来ないのが現状

>>54
放映権を各クラブなんてスポーツとメディアの関係を分かっていない
アメスポやブンデスやプレミアの成功を見れば一括管理の有効性が分かる

>>57
スカパーはもっと地方で放送してほしいって言ってるから
契約で規制がかけられてるなんてことは無い
放映権料に関しては詳しい数字が出てきてるわけじゃないから
何とも言えないけどタダ同然なわけないでしょ
スカパーも商売でやってるんだから

>>38
なんJは特殊だからなあ・・・
ニュー速がアフィ騒動で使い物にならないときにアフィにまとめられたり、なんJ系アフィまとめブログが急に増えたり、
どんどんVIP大生アニヲタが流れ込みつつ、関西弁類似言語だから関西人が流れ込んできたみたいなのあるからね
非野球ファンが元ネタも選手も何も知らずに真似して使ってるだけのことも多いよ

>>58
他国はどうでもいい
一括管理にしたら買い手がつかずスカパに泣き付いてようやく買ってもらう
これを成功と言えるのかね？

>>60
> 非野球ファンが元ネタも選手も何も知らずに真似して使ってるだけのことも多いよ
これが今のJリーグに必要なんだよ
何も知らずに宣伝してくれるなんて願ったりかなったりだろ

769 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/09/18(水) 13:49:46.66 ID:fmB3VdqsP
まとめ

『来季7社ある(Jリーグのトップパートナー枠は最大10社)オフィシャルスポンサーのうち
2社が撤退を表明、広告料収入が最大10億円減収の見込みで
代替スポンサーの目処はたってない』
『地上波が売れない事によりスカパーから
減額要請が来ている』
『Jリーグがインターネット調査会社に依頼したところ
約80%がJリーグに興味がないと回答』

「プレーオフマッチのスポンサーと
地上波放映権の販売に目処がたっていて
広告費の減収分と地上波が売れる事により
スカパーからの減額要請を回避できる。」

以上の事が今年の夏から理事とチーム関係者に説明され
それ以外の方策もなく
各論では反対なチーム関係者も多かったけど
総論では満場一致となった

Twitterのサッカー関係者ツイからのまとめ

>>57
ただ同然ではない
スカパーは地方局に1試合ずつでも買えるようにしている
ただ地方局はCM料金も安く支出と需要のバランスをとっている
地方局でも視聴率が取れれば放送しやすい
あと規制があるのはホームクラブ地域のホーム試合だけ

>>61
他国がどうではなくスポーツマネジメントとして難しい
もし各クラブに任せていたらほとんどのクラブは現状より収入は減るだろ
スカパーに契約料を叩かれ、全国放送のキー局には視聴率が取れないと切られ
地方局は金がないから格安で契約になる可能性が高い

Ｊリーグなんて興味ない（９割の国民）

>>61
そなんだよな
数百億単位で売れるならまだしも
Ｊの場合は数十億単位だもんな
それを分割しても大した額にはならんし
それなら各クラブに権利を渡して自助努力で営業をする方がマシだわ
Ｈ全試合が地上波で流れたらスポンサー獲得にも有効だと思うしね

地方の小クラブの維持と量産ありきが過ぎてるよ
そうしたクラブにいちいち分配金を払おうとするから
リーグに金がなくなるんじゃないのかね
分配金原資の集金能力に対してチーム数が過大なんじゃないか？

って言うとまた野球ファン認定されそうで嫌だけど
理屈としては通ってるでしょこれ

メディアへの露出がないと
スポンサーすら付かないのを考えてない連中もいるんだなw
キモサポはスポンサーの金を募金程度にしか思ってないんだろね

>>67
間違ってない
クラブ数が増えて放映権やスポンサー料が上がれば効果ありだけど
現実は放映権の減額やスポンサー撤退の話が出てる
その延長にあるのが今回の改編だからね

>>69
地方の小都市でＪクラブ新設→地元クラブ目当てでスカパの加入者がその地区で増える
この流れができてなさそう

貧乏臭いクラブがあるとリーグ全体が貧乏臭いイメージになる

>>62
でも実態はエルシャダイみたいなもので、言葉は使うけどお金は落とさないと思うよ

>>67
1県1クラブ以上あると地方局・独立局で放送しづらそう

スポニューではやっぱ野球は需要があるらしいよ
テレ朝の公式でこう言ってるし

テレビ朝日アナウンサーズ@announcers_EX
瞬間視聴率20％超えのお化けコーナー「報ステ・スポーツ」
さて今日のプロ野球ニュース　声は果たして誰でしょう？？
https://twitter.com/announcers_EX/status/86030155251851264

>>73
野球は需要もあるが自社コンテンツという側面があるからな

>>72
そこまでは正直期待してない
大多数の意識を「興味が無い」から「興味はある」に変える事が出来れば十分
誰もそれすらやろうとしないから呆れてるんだよ

>>64
スカパーいくらで売ってると思ってんの？
宣伝込みで10万とかそんなレベルだよ。
そのうえスポンサー絡みでCM取れるクラブなら局の負担はほとんど無くすことが出来る。
でもいくらタダ同然でも他の番組に需要があるなら当然そっちに取られるだけどね（例えば競馬中継なんかに）

＞あと規制があるのはホームクラブ地域のホーム試合だけ

そこが一番重要だと思うが。

プロ野球の視聴率を語る5019
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1379627722/

200レスことNPB風評被害対策係長を見守るスレ★3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1376610435/

動画をUPする頻度も、動画内容も完全に負けてるな
野球のは細かいプレーから試合ダイジェスト、インタビューまで毎日大量にUPされてる
しかも一つ一つの動画のタイトルも凝ってる

Jリーグチャンネル
http://www.youtube.com/user/jleaguechannel/videos

プロ野球　チャンネル・パ
http://www.youtube.com/user/PacificLeagueMovie/videos

大谷のなんて2ヶ月前のだけど再生数100万超えてる
これが大谷の強肩！完璧な送球で島内を刺す！ 2013.07.09 E-F
http://www.youtube.com/watch?v=w7vk4PCrEh8

プレーオフは続くと思うけど、将来１ステージ２位の出場権はなくなるかも

ここで言うと怒られるかもしれないけど
やる夫で学ぶJリーグってのを見てJのファンになったんだけど
サポがこうやって知らない人に発信してくのはどうかな
各クラブの歴史とか、注目選手とかを
ニコ動とかYOUTUBEとかで動画として上げたりとか

野球みたいに税金処理できたらいいんだけどね

>>76
スカパーが10万で売っているというソースは
探せなかったが以前にスカパーの担当者がインタヴュー受けてた話しだともっとしたはずだけど

あと放映権を買っても地方局自社提供だと金がかかるし
映像を買っても解説とかは独自でつけるから金かかる
地方局がなぜキー局提供の番組以外が再放送やテレビショッピング等が多いか
理解していないな
地方局が貰うCM料金なんて15秒で1万から6万くらいで
番組製作にお金はほとんどかけられない

>>16
半年で優勝　←これ間違い

年間王者＝真の優勝は、チャンピオンシップでの勝利チームのみ

欧米：スポーツ協会/大会主催者がテレビ局から大金を得る
日本：スポーツ協会/大会主催者はテレビ局に金を払い枠を買う

日本の常識世界の非常識

ﾌｪﾝｼﾝｸﾞ太田「プロ野球にだけ税制優遇措置がある」「これが廃止されたら年俸激減でプロ野球は完全崩壊｣
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1379682077/

>>78
野球って区切りが分かりやすいから
こういうチョイスがやり易いってものあるような気がする

でも、パ・リーグは再編とかでやばかった経験を生かしてなのか
リーグ全体で盛り上がろうと努力してる感じは凄いと思う。
リーグ一体のイベントやら企画して、皆で客を呼ぶ努力してんだなぁと…

パリーグは放映権があまり複雑じゃなくてしかも安いのもあるかも
パリーグに関してはソフトバンクが音頭とって動いてる印象

>>63
>>Twitterのサッカー関係者ツイからのまとめ

この関係者というのがだれなのか、アカウントとかも一緒にだしてもらわないことにはなぁ

>>79
最初からシンプルな方式に落とし込むのが狙いだろ。
今、出回ってる情報はダミー。
サポとの話し合いの場とかアリバイ作りで
修正案と称した本命の案をネジ込む魂胆。
つまり、そういう話し合いの場があったとしても説得されちゃダメだって事だよ。

>>83
半年で年間優勝を狙える権利って事だろ。

>>89
わざと飲み込みづらい案を出して、その後、話し合い妥協したふりして
本命の案を出すってこと？

>>90
それが交渉テクニックだよ。
金をクラブにも分配するとか、ニセの妥協案を
小出し、小出しに、してくるかもしれないよね。
とにかく折れないハートが必要。

陰謀論のお時間かｗ

過去に読売とケンカした末に追い出したような組織だから
マスコミ各社にとってはこんな相手と仕事したくないみたいな気持ちがあるかもね

>>78
それこそマスコミの煽りの量の差なんじゃないの。大谷なんて特にそうでしょ。

地方での中継が増えないのは、
その局での番組枠についてくれるスポンサーが少ないこともあるのでは。
自局でスカパー！から中継制作を請け負ってる場合は良いだろうけれど、
そうじゃない場合は放映権だけでなく当然制作費もかかるわけで。
関東でもＴＶＫとかもろにそうじゃないかな？

それと、中西がインタビュー記事で「月曜朝のスポーツニュースでＪやってくれない」
って言ってるけれど、それは時差の関係でヨーロッパの試合の速報の方が
速報性高いから、やむを得ない面もある。ＭＬＢと同じだよね。
…Ｊリーグがそのうち午前４時キックオフになったら嫌だなw

>>82
あなたがどういうスタンスで言ってるのかわからないから反論しようがないな
Jリーグなんてどうやったって赤字だからやめちまえって言いたいだけなら、こっちは何も言いようが無い

>>96
番組制作には思っている以上にお金がかかるということでは？

>>96
放映権料に伴うメディアの仕組みやグッズ商品化権の仕組みを知らずに
各クラブに権利をという人に知ってもらいたいだけ

甲府かどこか忘れたけど、
ローカルTVで後半途中から１時間生放送とかやったらしいな
クラブと放送局の努力は認めるけど
誰も観ないだろ

しかも昔って試合中でも平気でCMやってたよな
今じゃHTしかCMできないしそんなところも地上波は嫌がる原因なのかね

東京五輪世代は最高のコンテンツ　彼らはＪリーグ人気回復の起爆剤になれるのか
ttp://www.47news.jp/topics/entertainment/2013/09/post_6255.php

★ 安室奈美恵 pt255 ★
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1377182111/

87 名無しの歌姫 sage New! 2013/09/20(金) 23:45:56.94 ID:whxIaR8+0
誕生日おめですぞ＾＾


関連スレ
今井絵理子 70 〜LOVE in your HANDS！配信中〜
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1370352532/

80 名無しの歌姫 sage New! 2013/09/20(金) 02:29:41.57 ID:7En2AP7q0
安室ちゃん
happybirthday！

84 名無しの歌姫 ｓａｇｅ New! 2013/09/20(金) 17:46:30.13 ID:C5y7jjOw0
奈美恵ちゃん誕生日おめでとう

85 名無しの歌姫 New! 2013/09/20(金) 19:59:21.11 ID:0+yBNwK60
おめでとう
https://pbs.twimg.com/media/BUmG6-gCEAA986a.jpg:large

月曜朝は日曜のニュースが基本だからな
土曜にやった試合のニュースをすることは基本無いだろうに
中西はやっぱずれてるよ

>>98
だからJリーグはどうやっても赤字だから諦めろと言いたいんでしょ、わかったわかった

各種スポーツ団体統括へ　官民連携で五輪支援　議連が新組織構想
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2013/09/20/kiji/K20130920006656050.html

　２０２０年の東京五輪開催をにらみ、超党派のスポーツ議員連盟（会長・麻生太郎
副総理兼財務相）内で、日本オリンピック委員会（ＪＯＣ）や日本体育協会などの
関係団体を統括する新組織「日本スポーツコミッション」（仮称）を創設する構想が
浮上していることが２０日、分かった。関係者が明らかにした。

　スポーツ行政を一元的に担う目的で政府が新設する方針の「スポーツ庁」と官民
連携で、五輪への取り組み強化を図る狙いだ。

　同議連は、１０月上旬に五輪開催決定後初めての総会を開き、新組織構想を具体化
するため、遠藤利明元文部科学副大臣を中心とする作業チームを立ち上げる。
スポーツ庁との役割分担など制度設計を急ぐ構えだ。事実上の「上部団体」ができる
ことに対し既存団体の反発も予想され、実現には曲折もありそうだ。

　構想の背景には、現在のスポーツ界を取り巻く状況への不満がある。団体間の
縄張り意識が強く、一貫性をもった選手育成につながっていないとの見方が消えない。
新組織には、スポーツ庁と共にスポーツ振興策を立案、実施する司令塔の役割を
担わせたい考えだ。

　議連の中には、新組織の権限を法整備によって裏付け、強い指導力を持たせるべき
だとの意見もある。

　議連は、東京五輪の成功に向けた支援をアピールするため、１０月１５日に召集予定
の臨時国会で決議を採択したい考え。

　併せて東京招致を実現させるために設けていた、関連の「五輪招致議員連盟」
（麻生会長）を「東京五輪を成功させる議員連盟」に衣替えする方向だ。
[ 2013年9月20日 19:54 ]

>>104
違うぞ
だからこそ工夫して放送されるように改革する今回の案に賛成だぞ
話題のコンテンツになれば全国放送だけでなくローカル局でも放送される
そうすればもっと地元のスポンサーが増える

話題になりそうもないから問題なんだけどね
レッズやガンバみたいな人気チームでもかなり厳しい数字が出そうなのに、それ以外となるともっと厳しいよ

>>106
キー局で視聴率取ってスポンサーも付いて一気に人気回復する確率がどんだけあんのよ
メディアの仕組みうんぬん言う割に、その辺はずいぶん楽観的なもんだね
キー局で10％取るのがどんだけ大変なことか

一発逆転狙って無理やりねじ込んだところで、あまりに酷い視聴率だったら完全にオワコン認定されて余計に状況は悪くなるかもな

>>108
一気に人気回復とは思っていないよ
ただ現状よりは話題になる
現状で地方局が放映権を買ってくれるのを待つより
はるかに有意義だろ

現状を把握した上で少しでもJリーグが良くなるように
努力するべきだと思うよ

>>107
>>109
少しでも話題にして視聴率を稼ぐためにネットでもっとJリーグを盛り上げる努力をしませんかって
自分は言い続けてるんだけど何でみんな無視しちゃうのかね
２リーグ制の是非はともかく地上波CSがコケたら終わりなんだから

×２リーグ
○２ステージ

もう何やっても駄目だと思うけどな
日本みたいな小国でこんなチーム数増やしてる時点で失敗だよ
野球が人気あるのは１２球団だから

ステージをいじるよりも、まずは都心にサッカー専用スタジアムを確保することに全力を尽くせ。
五輪の再開発を契機に、神宮外苑に高円宮サッカー場をつくればＪリーグのプレゼンスも高まる。

その為に、猪瀬の都知事選の選挙参謀に川淵がなったんだろ。

【五輪/再開発】 神宮外苑に高円宮サッカー専用スタジアム
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1379286391/

ニコニコプロ野球チャンネルのベイスターズ戦の来場者数が初の６００万超え
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1379659279/

ニコニコプロ野球チャンネルのベイスターズ戦が好調だ。
９月１９日に放送された対ヤクルト戦で今季の累計来場者数が６００万を突破し
６００８１２６に達した。６６試合目での６００万突破となった。
まだチャンネル開設２年目ではあるがシーズン累計の来場者数が６００万を超えたのは
これがはじめて。今季の放送予定はまだ６試合残っており最終的に６５０万を超えそうな勢いだ。
一試合平均の来場者数を昨季と比較してみると２０１２年が平均７５、９３５人だったのに対し
２０１３年は平均９１、０３２人と約２０％も増えている。

コメント数は更に伸びている。
２０１２年が平均１２７、１８９コメントだったのに対し
２０１３年は平均１９３、９８８コメントと約５３％も増えている。
来場者数が約２０％増であることを考えるとコメント数の伸びがいかに大きいか分かる。
昨季はテレビ替わりにニコニコプロ野球チャンネルを利用する人が多かったが
今季は積極的に書き込む人が増えていてニコニコプロ野球チャンネルを実況ツールとして
楽しんでいる様子が見て取れる。

余談ではあるがＪリーグのＪ１の２０１２年年間観客動員は"延べ"５３７５３００人だった。
Ｊ１のホームスタジム１８箇所すべてに設置された広告看板より
ニコニコプロ野球チャンネルのベイスターズ戦のページに貼り付けられた一枚のバナー広告の方が
たくさんの人に見てもらえることになる。
試合時間が長く年間の試合数も多いプロ野球はかねてからインターネットという
ロングテールメディアとの相性の良さが言われてきたがニコニコプロ野球チャンネルのこの結果は
改めてそのことを示した。

>>115
リロードして再入場してるからなんとも

AKBとやらのオールナイトニッポンそろそろはじまるけど関係ないコロ

木　ナイナイ
土　福山

その他ですからな＾＾

すぽると斉藤ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>116
言い訳はやめようぜ
ニコニコで将棋の人気が上がったと将棋関係者がいってるし
野球も横浜と楽天の客が増えてるんだよ

>>118
それは中畑監督と順位とモーガンとマスコットとベイスたんのおかげでもあるから
ニコ生だけのおかげでもない気もする
楽天も田中投手の記録と順位のおかげでニコのおかげって感じはしない
ニコ生って複数見るのに便利なんだよ

>>109
痺れを切らして一発逆転を狙うって中小企業に、ありがちだよね。
まともな大企業だったら詳細は後で決めるなんて、やり方はしないし。
詳細を詰めた先に大枠があるから。

こんなスレ立ててる奴が考えた文章をドヤ顔でソースにしてどうするの、てか本人？
http://kiki.mods.jp/be/stalker.php?id=89760&board=poverty&output=

ニコニコプロ野球チャンネルのベイスターズ戦の来場者数が初の６００万超え
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1379659279/

今週のなんＪの投稿数＝１８４７５２４　３週連続で過去最多を更新
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1379222464/

９月８日のなんＪの書き込み353268　過去最多を記録　嫌儲は５位
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1378702275/

今週のなんＪの書き込み数１７６８１２４　板開設以来最多を記録
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1378619465/

なんＪの人口急増で３０万目前、ヴぃｐも５０万時代を復活しそうな勢い、嫌儲も
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1378096048/

なんＪの人口増加の速度がやばいマジで、そしてどさくさで旧速も復活
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1378007484/

芸スポ復活するも人は戻らず　投稿数が携帯ゲームソフト板を下回る過疎っぷり
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1377884141/

ニコニコのベイスターズ戦中継の今季来場者数が５００万突破
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1377262652/

>>121
今のなんJは良スレとかデータスレ減ってる
たった今ののスレ一覧ひどいよ

まあでもこれだけ必死に宣伝する努力は見習うべきか

集客面での改善案なんだけど
各クラブに地元の有力選手が入りやすいシステムを作ればいいんじゃね？
地元の所属してる選手には移籍の制限を軽くして移籍やレンタルし易くとか
Ｊにはまだまだ地域色が足らないと思う
高校野球とまでは行かなくとも各地域で揺るぎない地位を確立出来れば
もっと集客出来るだろってクラブが多い
Jの集客数の絶対数が上がれば自然とスポンサーやメディア露出が増えると思う

ライト層を増やしたいなら学校で子供無料大人半額券を配るのがいいだろ
サッカーに興味のある子供は行きたがるし、子供が喜ぶなら親は興味がなくてもとりあえずスタジアムには来る
後は子供さえ楽しめれば時々来るライト層になってくれるぞ
1番大事なのは子供が親にまた来たいと言えるように試合以外にもサービスを充実すること

おまえら、そんな考えだからネットでも野球にボロ負けしたんだよ
なんＪとかニコニコはどうみても野球の人気貢献してるのにサカ豚って素直に負けを認めないだろ？
オタのせいでサッカーは相手にされなくなったんだよ

なんJが野球人気に貢献してるとか何の冗談かと

＞日本みたいな小国でチーム数増やしまくってる時点で失敗
野球が人気あるのは１２球団だから



Ｊリーグが人気ないのはこれで解決してるのに１ステだの２ステだの議論しても無駄じゃないの？
どうやったって人気は上がらないしテレビだって今のままじゃ相手にしないだろ

決まってしましったからには、一年間様子を見ないとな。
上位チームは兎も角、下位チームにメリットあるのか？
半年毎に監督、チーム改革やっても強くならんで。

サカ豚とか蔑称使いの言うことをきくわけないじゃん

>>127
なんＪはニコニコのベイと同じで人口急増してるから冗談ではすまされないけどなｗ
だから、そうやって野球コンプやめようぜ
人気は明らかにむこうのほうがあるんだから

やっぱり本人か
一応上の方にも書いたけどJリーグもなんJみたいなコミュニティが必要なんじゃないかとは思ってるよ
ほとんど賛同してくれないけどね

>>128
それは全然違う、メディアを支配出来てるから
もし仮にプロ野球とJリーグの地上波露出が逆だったとしたら
12チームとかそんな話には一切ならない

ぶっちゃけベイスターズとか馬鹿にされてるけど
土日のデーゲームは何十年も前からいつもほぼ満員
（平日ナイターは５、６割くらいの客入りだけど）

さすがにプロ野球を馬鹿にしすぎ
ベイスターズみたいなチームでもJチームより動員力あるだろうに

なにを今さら

>>129
まだ一年以上あるんだから覆すんだよ。

モバゲーに身売りしたとこだっけ？

>>131
なんJの過度な礼賛・神格化はやめたほうがいいよ
データスレが減ってるし、質も落ちてるのは事実じゃん
実況は追い出せないけど、データスレ荒らして、アニメスレ立てて
なんJ乗っ取ろうとされてるんでしょ

>>132
今のプロ野球って地上波なんて無いだろ
プロ野球は最後まで放映出来るBSCSに移ってる
サッカー日本代表の方が地上波は多い気がする

代表戦でプロを養えたら苦労はない

>>132
東京ではやべっちFCとかサッカーアースとかFOOTxBRAINとかある分
地上波ではサッカー番組のが多く見える
こういう感じの野球番組って地上波ではまったくない

そんなにメディアの露出がほしいなら
なんで読売に喧嘩売って追い出したのよってなっちゃうよ

>>133
ええ？
http://livedoor.blogimg.jp/buschiba/0daea87f.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/buschiba/a352478a.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/buschiba/27937b2b.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/buschiba/f4f19325.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/buschiba/4c2e7d75.jpg

これで観客１万人？

>>137
各テレビ局の朝昼夜のニュース・スポーツニュースで
毎日のように取り上げてもらえる影響の大きさをわかってないなあ

2020で使用予定の新国立は8万人収容、開閉式屋根、冷暖房完備、移動式座席とスゲエみたいだな。
ただ五輪後は使用が減るだろうし、ヴェルディかＦＣ東京をホームとして移転させ、名実ともに首都の
ビッグクラブに育てるべきだ。

つまらない野球はゴールデン放送やニュースでのスポーツコーナーでの報道によって
急下降状態を穏やかにしている絶大な効果が出ている

まったくテレビで無視されているＪリーグのゴールデン放送によって動員やら収入やらのアップはかなり見込める

>>141
看板にコムスンってあるけど何年前だろ？

>>139
サッカー専門番組を見る人はほとんどがサッカーファンだけど
スポーツニュースはいろんな人が見てくれる
この差が大きいんだよ

>>146
野球のニュースに本当に需要があるなら、野球専用番組もあってもいいはずなのにな。
無理矢理、一般のニュースとの抱き合わせ販売で露出を確保している。

プロ野球の視聴率を語る5019
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1379627722/

◆東京五輪追放◆野球葬式会場◆◆◆◆◆◆◆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1378619216/

>>142
ニュースやスポーツニュースは中高年か元々スポーツに興味のある人しか見ないだろ
若い人はすぐチャンネルを変えるから興味のない人には影響ないよ

地方ならNHKローカルで試合中継あるのかな
U局はプロ野球中継やるけどJリーグ中継がない

J開設直後の一時期は大量にメディア露出したのに
それでもしばらくすると人気が下がったのはなぜか考えた方が良いよ

>>150
独立局はテレ玉とかなら試合中継ある
地方局のイブニングニュースとかではJクラブの情報結構流れてて、キャンプ情報流れてることもあるよ

>>151
それは貴重なご指摘だ
地上波でやったからってそれで人気出るわけじゃないというのは経験済みなのに、またやろうとしてる

>>149
それは特定の局や特定の時間帯の場合だな
全局の朝のニュースでやってると必然的に目に入るわけで

大企業がバンバン宣伝うって
高い外人呼んで演出も派手にして
貧乏くさいクラブは抜きのリーグにすれば
全部解決するのにな

>>152
埼玉はあるのかー。千葉とか東京とか見たおぼえないけど俺が見のがしてんのかな。

>>151
立ち上がり時にオーバーシュートするのは普通の現象だろ。

>>155
プレミア化か

>>151
ナベツネと喧嘩してメディアのネガキャンが始まったからだと思うよ

>>154
日本代表はバンバン流れるなぁ

>>156
埼玉は浦和と大宮だからな
人気以上にスポンサーパワーがハンパない
特に大宮が

年間300万人動員する巨人阪神を擁する野球に勝てるわけねーだろ。
巨人阪神は北海道から福岡までビジターファンで埋めれる超全国区の人気チーム。
そして北海道仙台名古屋広島福岡の主要都市に地域密着チームがいるという。
Jリーグはよくやってるよ。ホーム月２回くらいのスポーツはこんくらいの人気で妥当だよ。
日本には野球があってヨーロッパにはない、それだけの差。
そして永遠の差。

>>156
MXはないと思う
TVKとチバテレもほとんどない印象

>>159
ナベツネとの喧嘩は、むしろメディアが面白がって取り上げてたけいどな。
石原新太郎との対談でも、あれが凄かったと言われてた。

>>162
今、巨人のスタメン言える人ってどのぐらい居るんだろう？１割も居ないんじゃない。
その代わりに、ハンカチ王子とか二刀流とかを、国民的関心事のように煽り立てる。

>>154
朝からそんなにテレビをつけるもんなのか？
中高は部活で朝練忙しかったし大学は寝ること優先で朝はテレビを見なかったわ

>>158
それが一番いいよ
放映権の1割をＪに納める
Ｊからの分配金は拒否
リーグの規約はＪより優位

>>164
凄かった
川渕はあれによってJの理念をサポに宣伝することが出来たと言ってた
だがやはりそこはナベツネ
テレビ局に圧力を掛け、Jを放送させないようにした
川渕はテレビ局員に「川渕さんすいません、表立って協力は出来ませんが頑張ってください」
と励まされ、勇気付けられたそうだよ
川渕自著より

>>165
今の野球って昔の野球ほどスタメン打順固定してないのもあるよ

>>167
俺は反対
Jリーグはプレミアではなくブンデスを理想と掲げてたはず
プレミアのようなやり方は俺は反対だ
そこに何がある？金と欲にまみれたやり方は俺は日本的ではないと思う
選手を心からリスペクト出来なくなる

マスメディアにろくに露出せずにプロを40チームも養う
正気の沙汰かよ

>>161
>>163
なるほど。そこらへんの差か…

>>171
露出は必要だ
日本はその露出の権限を握ってる奴らに問題がある
そいつらが諸悪の根源だと思う
自分達の思い通りにコントロールしないと気が済まないカス共
行き過ぎた利益追従、モラルの放棄、本当にチンカスだと思うよ

>>168
じゃあ、ナベツネの寿命が尽きるまで待てばいいってだけの話か。

>>174
待てばいい
だがナベツネも黙って死んでくわけもなく…ｗ
利権闘争だなぁ
まぁナベツネの下にいた旧読売の連中は干すべきだと思うよ
あいつらはプロ野球選手みたいなもんでフットボールの人間ではない
北澤豪とカズさんとラモスだけは認める
他はアウトで

>>168
理念を守ってるんですかね、と今回の2ステージ制騒動を見て思う
サポーターともちあげておいて、肝心なときには何の説明もなく決めた結果を押し付けてる気がする

歪な制度にするくらいなら、入れ替え戦を復活させて、開き直って、Ｊリーグ最大のメインイベント
にしたてあげて、一般人へのアピールに使った方がまだマシ。日本人は基本的に判官びいきだし。

>>176
そのJの理念は電通のマインドと対極だからな
Jに食い込んできた電通によって蹂躙された

>>170
全体で変な改革するくらいなら
稼げるところが稼いで
その下でしっかり根を張るべきだと思うな

そんなに入れ替え戦が魅力なら
J1の1位vsJ2最下位、J1の2位vsJ2ブービー・・・を全チーム対象でやったら？

>>145
ヒルズに構えてイケイケだったのが2003年
ヤバくなったのが2007年夏くらいだな
スコアボード鮮明だと日付までわかるんだけどな

Jリーグの地域密着なんて明らかに失敗だからな。
チームを乱立させすぎてただでさえ小さい日本のパイを取り合う惨状。
結果出来上がったのが浦和レベルでMAXのローカルチームの集合体。
巨人の首都圏、阪神の関西圏は言うに及ばず北海道の日ハム仙台の楽天名古屋の中日広島のカープ福岡のソフトバンク、地域密着で勝ってるのどこよ？

>>182
野球って時点でどこも負けだろｗｗｗ

スポニューではやっぱ野球は需要があるらしいよ
テレ朝の公式でこう言ってるし

テレビ朝日アナウンサーズ@announcers_EX
瞬間視聴率20％超えのお化けコーナー「報ステ・スポーツ」
さて今日のプロ野球ニュース　声は果たして誰でしょう？？
https://twitter.com/announcers_EX/status/86030155251851264

またこういうくそな焼きサカ論争がはじまるのか

おまえらいい加減自分たちがやってるのがゲハと同レベルだと気づけ

>>179
改革っつうか変えた側自身が1シーズンのほうがいいのはわかってる
って言ってるぐらいだし

今回やったのはスポンサー収入増やすためにリーグを犠牲にした

>>184
それ大本営発表でしょ。
一回、２３時またぎで２０％超えれば、あたかも常に超えてるかのように言ってるんじゃないの。

本当に２０％を超える視聴率を叩きだせるのなら、独立した専門番組ができなきゃおかしい。

もう少し外国人オーナーや資産家を呼び込むような政策を整備するべきだと思うな
３期連続赤字でクラブがJのライセンス失うならまともに給料払えないし緊縮していく

実際、こういう証言もあるしな。

元報道ステーションプロデューサー

視聴率の取れないコンテンツもケータイなら可能

なぜなら、現在野球のニュースは、視聴率が取れないからだ。「（ニュース番組を
制作していたときには）、どれだけ野球のコーナーを短くするかという議論をえんえんと
やっていた。巨人でも、1分やったら『どれだけ視聴率を下げるんだ』と言われた。
人気のないチームの場合は5秒で何とかしろ、と言われる。

http://japan.cnet.com/news/media/20397049/

>>181
その頃の巨人・阪神・中日とやって、あの写真のレフト側みたく人が少ないってあるのかな？
一軍なら雨のハマスタヤクルト戦でももう少し客入ってるイメージだったんだがね
真ん中はなんでファールゾーンにスタッフの女みたいなのが二人いるんだろ？

>>188
外国人オーナー禁止の理由ってなんだっけ？
一時期、酒造メーカも禁止だったし、余計な縛りは無くせばいいのに。

>>186
その犠牲を払わないで済むのがプレミア化だよ

2ステージ+POとプレミア化、どちらか選べって言われたらどっちがましなんだろ
まさか、2ステージ+PO+秋春制+プレミア化、全部導入されちゃうとかないよね？

>>191
外資はドライだし、その外資にとって地元クラブではないから、
うまくいかなかった場合はすぐに切り捨てられて、クラブ経営が不安定になるから？

逆に言えば、こんなクソ制度にしか喜んで金出さないスポンサー企業が有る。
これも困ったちゃんだな。

>>193
2ステージ+PO+秋春制+プレミア化＋東アジア合同

全部導入されるぜ

>>194
スポンサー企業との間に入ってるのは電通
つまり電通の思惑でどうにでもコントロール出来る
だから日本で電通は巨大な権力を持っている

>>194
クソ制度に金を出すんじゃないんだよ
宣伝になりそうな地上波CSだけに金を出すんだよ
その辺勘違いしてる奴がほんと多いな

>>197
オリンピックが商業五輪になっていってオリンピックは巨大化したけど
開会式の時間や競技などテレビ局やスポンサーの意向に左右されまくりな現状と同じ道をたどってるかも

>>198
その東京電通五輪とJリーグは一体化しますよ♪
これからJの露出をポストシーズンで確保し
JのU23五輪代表選手らを煽るでしょうね
まだまだもうちょっと先になりますが
2018年頃から開始かなぁ？
東京五輪で男子日本代表サッカーは目玉となるでしょう
その前段階の煽りとしてJは使える
全部繋がった一つの流れとなる

>>199
電通の影響力が大きくなりすぎると日韓ワールドカップみたいになんかやられそう

>>200
八百長的なことは日本はそんなにやらんと思う
やってもホームの利、で抑えられる程度だろうと思うよ
東京五輪、クールジャパン、東アジアプレミアリーグ
想像も出来ないくらいの額が裏で動くだろうね
これは相当なプロジェクトだと思うなぁ
男子日本代表サッカーはおそらく前の東京五輪の女子バレーボール
東洋の魔女みたいな扱いになるんじゃないの？

>>201
すっごい中抜きされそう

>>202
そらされるでしょｗ
だから本気じゃん
これビッグビジネスよｗ

【フィギュアスケート】安藤美姫、3季ぶりの競技復帰戦はドイツの大会か…26日開幕のネーベルホルン杯にエントリー
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1379459671/

820 名無しさん＠恐縮です New! 2013/09/21(土) 03:27:27.37 ID:WzMb4f9k0
ういんなうずコロ＾＾

【音楽】押尾コータロー　豪雨の中、世界遺産で「雨上がり」などを演奏…和歌山・高野山でのコンサート「高野・熊野夢舞台」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1379306696/

77 名無しさん＠恐縮です New! 2013/09/21(土) 03:30:07.90 ID:WzMb4f9k0
押尾学はパンク

【芸能】酒井法子、“つらい過去”を糧に出版「本を出せるなんて……」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1379512873/

929 名無しさん＠恐縮です New! 2013/09/21(土) 03:34:18.01 ID:WzMb4f9k0
酒井法子はパンク

なんかもうプレーオフが成功する前提で語ってる奴がいるけど
どうやったらそんな能天気になれるんだ
今のままだと失敗する可能性の方が確実に高いのに
危機感全く持ってない奴がマジで多すぎるわ
失敗したらスポンサーがどんどん抜けていって本当にJリーグが終わるぞ

一般的な日本人の考えは　ただで見れないものは価値がないっていう考えだからね
だからスカパーメインのJはきつい

そもそもJリーグなんて興味ないよ
サカ豚の反応がおもしろいから煽ってるけど

サッカーで面白い試合はレベルの近いチーム同士の対戦。これなら女子の試合でもソコソコ楽しめる。(但し、なでしこくらいのカテゴリーに限る)

♪秋風に〜
シンプル・イズ・ベスト
が、身に染みる

>>142
Ｊリーグはチーム数が多いから、
全国放送のスポーツニュースでは取り上げづらい。
時間的に全試合は取り上げられない。一方で、どの試合を取り上げていいのかも分からない。
昔はプロ野球も巨人戦だけ映像を流し、ほかの試合は結果だけという感じだった。
巨人以外はその他大勢として扱われていた。
Ｊリーグは巨人に相当するチームがない。主役がないんだ。
馴染みの薄い競技が人気を得るためには、スターが必要。
ゴルフの石川遼、フィギュアの浅田舞、昔で言えば競馬の武豊、Ｆ１のアイルトン・セナ。
Ｊリーグはプロ野球を反面教師にして、全国区の主役をつくらない方針をとった。
各地域に主役があればいいと考えた。
その結果、全国放送では取り上げづらい、ローカルコンテンツになったわけだ。

>>198
商業化する前の五輪は巨額赤字で苦しんでたんだが

スポンサーの意向を反映した結果サッカーが詰まらなくなるのはよくある話だが
ただでさえ視聴率の低い状態で、一般の人が興味を持ちづらいシステムにしてどうするのかとは思う

>>210
そして、多くのサポーターはＪの姿勢を支持した。
だから、今更地上波に媚びる真似などするなと言いたいんだよ、こっちは

>>210
巨人を作れば、注目されるけど他のクラブの経営は苦しくなるよ。
スペインが良い例で、レアルとバルサの２強で放映権もこの２チーム主導で決まるから
他のクラブは言いなりで自由にできない
給料も２強が高い給料を払うから、給料の高騰が免れない
２強だけが潤い、他のクラブは倒産寸前

主役になる選手が活躍すると海外に行ってしまうから痛いですね。
たくさんの移籍金が取れて、それに変わる海外選手を取れればよいんだけど・・

>>213
君はＪリーグをマニアックな世界でいいと考えているが、
Ｊリーグ自体はそうじゃない。
スポーツニュースで取り上げられないと嘆き、
野球の影響だと文句を言っている人もいる。

>>212
だからポストシーズンだけでも一般人に見てくれと言う苦肉の策ですね。

>>213
問題は収入減ですね。地上波に頼らないとスポンサーも付かず放映権料も入ってこない。
媚びずに儲ける方法を見つけてない

てか日経225の採用銘柄になってる様な、大企業が親会社のチームをもう7〜10個ぐらいは増やせたら良いのにな。
Jリーグはその企業のお膝元の自治体とタッグを組んで、地域貢献の一環としてサッカークラブ運営をしないかと、根気強く営業し続けてみたら。

ホンダとか方針変えてプロに参入するように、日本サッカーの灯を消さない為にもお願いしますとかって口説き続けろ。
不動産デベロッパー大手とか割とサッカークラブ運営と親和性高いんじゃないかな、森ビルが何とかヒルズと一体型のスタジアム造ってやるとかさ。
三菱地所なんかも同じ感じでいいんじゃないか、三井不動産グループが、ららぽーと一体型スタジアム造ってやるとか。

JRも東日本と東海と西日本は特に仲が悪いらしいんで、サッカークラブで仮想戦争してライバル意識剥きだしで争ってくれよ。
兎に角、少しずつでも、もっと大企業が親会社のチームが増える様に口説き続けろ。

大企業が親会社のクラブがもっと増えると、自然とメディア露出度も上がってくると思うよ。
集客もグっと上がるんじゃないかな、グループ企業内で集客動員を呼び掛けると思うから。

王・長島が現役だった頃の野球ぐらいの存在にサッカーが成るには、日経225の採用銘柄になってる様な
大企業が親会社のチームが最低あと10クラブぐらい増える事でもないと、僅かな可能性すら想像が出来ない。

★賞金に差をつければやる気が違う。
そろそろ賞金アップして刺激を与えたら面白い

チームに
優勝　　　10億円
準優勝　　1億円
3位　　　 5000万円

得点王　3億円（特別に税金免除）

>>141
その頃ってまだ巨人頼りでＣＳがなかった時代だよね
巨人の人気がオワコンになった頃だから当然だよ
時代が古すぎるしネットで成功した今とは全然違うよ

つーか、最近のニュースで野球ん客入り見てないの？
消化試合の９月でもどこも客が入ってるって分かるんだけどね
ＣＳとなんＪとニコニコがなければこうはなってなかった

野球はメジャーリーグの丸パクリで球団まで増やしまくったらＪリーグみたいに終わってたな
ＣＳと交流戦だけでよかったよ

Ｊリーグは欧州の丸パクリにしたからオワコンになっただけ
だいたい欧州でもやっていけないのに丸パクリしたからな
一回Ｊリーグは潰した方がマジでいいんじゃないかな
もう何やってもスポンサーは離れるからな

キモサポは左翼気質丸出しで気持ち悪いわwww
電通ガー
やきうガー
マスゴミガー
と全て他が悪いだもんなwww
まさに民主党と同じ体質だわwww

>>221
そう、悪いのはＪリーグがギリシャみたいなことになってる欧州サッカーを丸パクリしたから
日本のガラパゴスを分かってないんだよ
Ｊリーグはサポ含めて馬鹿しかいないからバスケみたいに分裂した方がマジでいいと思う
このままだったら潰れるしかないのは確かだし

ID:LP4U8pwI0
サッカーを叩きたい荒らしなので完全無視でお願いします

>>218
賞金アップしても選手の給料に反映されなきゃモチベーションは上がらないだろうなｗ
２ステージ制で選手のモチベーションはどうなるだろ？
やっぱどこか心が落ちちゃう部分は出てくると思う

ヒュンダイAリーグ、バークレイズプレミアリーグみたいに
リーグ名にスポンサーつけることはリーグ側は許せないのかな？
ついても大した金にならない？

>>215
媚びる媚びないとかの幼稚な次元で物を言ってる人に何言っても無駄
俺は媚びない（キリッ　とか言い続けて、勝手に淘汰される

鳥栖対甲府を有料のＣＳで観るか、マンＵ対リバプールを無料で観るか
答えは出てるだろ

今回の２ステージ制は１stステージを本当に地上波でやらないなら考えられることは２つ

１　１stステージ＝東日本ホーム中心ステージ、２ｎｄステージ＝西日本ホーム中心ステージという
　イメージを持たせて秋春制に向けてファンに錯覚を起こさせる

２　ＰＯを盛り上げさせて、知らない間にＪ１を１６チームにする

>>227
同じ時間にやるわけじゃないんでしょう　(´；ω；`)

>>173
お前って居酒屋で「俺は国に監視されてる」って言うオッサンレベルだな

>>222
プロ野球が球団増やさなくてよかったなというよりも昔たくさんあったチームを減らしたのがこの状態
読売がセリーグ6チーム案を提唱して、いろいろ吸収合併させたんだよ

このあたりを読めば少しはわかると思う
プロ野球再編問題 (1949年)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AD%E9%87%8E%E7%90%83%E5%86%8D%E7%B7%A8%E5%95%8F%E9%A1%8C_%281949%E5%B9%B4%29
西日本パイレーツ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%83%91%E3%82%A4%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%84
広島東洋カープ　の1950年〜1952年の項目
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%83%E5%B3%B6%E6%9D%B1%E6%B4%8B%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%97

広島カープ

64勝　67敗　
残り11試合

何度も言ってるように負け越して日本シリーズはダメですコロ＾＾

7勝4敗でいくと
71勝71敗で五割
＿＿＿＿＿＿＿＿＿

日本ハム vs. 楽天
予告先発　田中将大

俺はサポーターのブーイングが人気低下の原因だと思うな
日本人は公平性を好むから既に客層を限定する行為だ

もしコアな商売するならゴール裏の値段を割高にする事だな

>>233
一番安い席に移動するだけｗ

>>233
ゴール裏の爆心地をメイン並みの料金にして、そこしか太鼓や段幕やフラッグ使えないようにすればいいよね

日本人にはスポーツを観戦する文化がなかった
日本人はスポーツを応援する事が基本になっている

応援するには贔屓のチームが必要だし応援をアピールする必要がある
スポーツ観戦をメインにする層が増えなければ発展は望めない
運営する側もショーとしてエンターテイメントを追求しなければいけない
一生懸命やればというのは応援文化の弊害
スポーツ観戦のライバルはライブや映画等のエンターテイメントであり
同じスポーツと対立しても絶対数は増えにくい

>>205
だって短期的な金策ですし。
待ったなしで次の金策考えないとならん

>>217
それでも難しい。
日本はなんだかんだでずば抜けた金持ちと言うのがいない。
油オーナーや新興国オーナーのように圧倒的な貧富の差のなかで湯水のように趣味に金を垂れ流す人間がいない。
deloitteやforbesが金持リスト作ってるけど日本は
millionaire=資産1億円台の人間の比率は世界最高クラスだが
billionaire=資産1000億円台の人間の比率は中国、シンガポール、アラブ諸国、アメリカなどに負ける。

レッドブル会長や山内組長みたいに個人で金持ちなら好きに金動かせるが、
上場企業じゃ好きには金は動かせない

既にJリーグ自体が失敗してるし怖いものなどないしなｗ

http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/grampus/news/201309/CK2013092102000102.html
＞ ストイコビッチ監督が２０日、１５年からの導入が決まったＪリーグの２ステージ＋プレーオフ制を支持した。
＞ 日本代表の主力や有力な若手が次々に欧州に移籍している現状が欧州の中堅国のリーグ状況に近いことを指摘。
＞ 「Ｊリーグは欧州のトップ５に入れるリーグではない。欧州の約半数の国がプレーオフを導入している。
＞ サッカーの人気を発展させるために、悪いアイデアではない」と持論を展開した


UEFAリーグランク

5　ポルトガル　←　3強持ち回り優勝
6　フランス
7　ロシア　　←　油オーナー
8　オランダ　←　3強持ち回り優勝　【中位ELプレーオフ】　【降格プレーオフ】
9　ウクライナ　←　2強持ち回り優勝
10　ベルギー　←　【優勝決定プレーオフ】　【中位ELプレーオフ】　【降格プレーオフ】
11　スイス　　←　1部を10チームに削減

>>240
PO支持なだけで2ステージを支持してるわけではないのでは？

>>241
それならそう言うだろう
2ステージ制もプレーオフもOKと言ってるんだよ
正確にはJリーグの判断を支持してるってことだろう
ピクシーはクラブの会長も協会の会長もやってきたからね

>>218
http://www.j-league.or.jp/standings/standings_j1.html
1,2位の差はもっとあっていいな
3,4位は更にあっていい、ACL有無でこの差では
広○なんか優勝が消えたら4位狙い間違いないし

■2012年プロ野球ＣＳ〜日本シリーズ

ちなみに11/03(土)日シリ第6戦の真裏(19:00-21:28)でやった浅田真央のフィギュアGP世界一決定戦が18.4%、
このフィギュアが無かったら野球はもしかしたら30%近くの数字が取れてたかもしれない。

20.1%　10/22(月)　19:00-21:29 NTV プロ野球クライマックス・セ・最終ステージ第6戦･巨人×中日（CS放送あり）
17.3%　10/27(土)　18:05-21:34 NTV プロ野球コナミ日本シリーズ第1戦・巨人×日本ハム（CS放送あり）
17.5%　10/28(日)　18:05-21:14 NTV プロ野球コナミ日本シリーズ第2戦・巨人×日本ハム（NHK BS放送あり、CS放送あり）
13.7%　10/30(火)　18:19-21:45 EX_ プロ野球コナミ日本シリーズ第3戦・巨人×日本ハム（NHK BS放送あり）
17.4%　10/31(水)　18:20-22:54 CX* プロ野球コナミ日本シリーズ第4戦・巨人×日本ハム（NHK BS放送あり）
19.3%　11/01(木)　18:30-21:45 EX_ プロ野球コナミ日本シリーズ第5戦・巨人×日本ハム
23.3%　11/03(土)　18:05-21:49 NTV プロ野球コナミ日本シリーズ第6戦・巨人×日本ハム（CS放送あり）

【野球/視聴率】日本シリーズ　巨人優勝直前に最高視聴率38.8％　平均は今季最高23.3％★5
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1352121456/

＜プロ野球　日本シリーズ　第6戦(最終戦)＞
札幌地区　　38.3%（瞬間最高56.5%）
仙台地区　　14.3%
関東地区　　23.3%（瞬間最高38.8%）
名古屋地区　19.0%
関西地区　　16.5%（瞬間最高28.6%）
九州地区　　17.2%

>>244の客入り

10/22(月)　44,351人　巨人×中日＠東京ドーム [第6戦]
10/27(土)　44,981人　巨人×日ハム＠東京ドーム [第1戦]
10/28(日)　44,932人　巨人×日ハム＠東京ドーム [第2戦]
10/30(火)　36,942人　日ハム×巨人＠札幌ドーム [第3戦]
10/31(水)　40,433人　日ハム×巨人＠札幌ドーム [第4戦]
11/01(木)　40,579人　日ハム×巨人＠札幌ドーム [第5戦]
11/03(土)　45,018人　巨人×日ハム＠東京ドーム [第6戦]

合計 297,136人
平均 42,448人

止むに止まれず導入ってのはわかったから、ここに至る過程で決定を強行したことの謝罪と改めた状況の説明がないと
今のまま反発されたままじゃ上手く行くものも上手く行かん

プロ野球の視聴率を語る5019
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1379627722/

846 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2013/09/21(土) 12:18:08.98 ID:zwG7WwZ4
Jリーグっていつ開幕するんだ？

　　　　　　 　∧＿∧　
　　　　　　（　´Д｀） 　 　
　　　　　　（　つΘ∩　　 認められないやつがしてた　とーっても高価なネックチェーン
　　　　　　　〉　〉|＼ ＼ 　
　　　　　　（＿_）| （_＿）
　　　　　　　　　┴ 　　　


　　　　　　 　∧＿∧　
　　　　　　（　´Д｀） 　 すこしも似合わないお　めをそらしてはねのける
　　　　　　（　つΘ∩　　
　　　　　　　〉　〉|＼ ＼ 　
　　　　　　（＿_）| （_＿）


　　　　　　 　∧＿∧　
　　　　　　（　´Д｀） 　 　
　　　　　　（　つΘ∩　　 サンデー　静かに　タバコのけむりながめていた
　　　　　　　〉　〉|＼ ＼ 　
　　　　　　（＿_）| （_＿）
　　　　　　　　　┴ 　　　



　　　　　　 　∧＿∧　
　　　　　　（　´Д｀） 　 いつまでもこのままで〜〜〜〜いた〜〜〜い
　　　　　　（　つΘ∩　　
　　　　　　　〉　〉|＼ ＼ 　
　　　　　　（＿_）| （_＿） 　　　　

>>245
今年、楽天広島の組み合わせになったら球場の収容人数的にそこまで入らないんだよな

コアな人には評判かも知れないけどさ
やっぱ貧乏クラブだらけの団子リーグじゃ一般受けせんよな

ちょっと大きなクラブ作っても焼け石に水だな
J最盛期みたいに日本や他国の代表選手がそろってないと

欧州のリーグが傾き選手の年俸が激減したり、ブラジルがまた経済危機に陥ったり
日本が超円高になったり、代表監督が国内選手優先にしたりとかないと無理そうだね

でも、J3が成功して１００クラブのピラミッドができた時、頂点がどうなってるか期待はあるな

J1は右肩下がり、J2はガンバ需要で何とか保ってる状態なのに
なんでJ3が成功すると思えるんだ？

>>252
成功するってのは、破綻するクラブが出てこず拡大し続けられる状況のことを言ってるんだよ
日本全国をJクラブで埋め尽くせば、人の認識やメディアの扱いも代わってくるんじゃないかってくらいのことよ

麓が拡がれば頂点が高くなるって言うだろ？
実際どうなるか予測できないから楽しみだってことだよ

>>253
＞ 日本全国をJクラブで埋め尽くせば、人の認識やメディアの扱いも代わってくるんじゃないかってくらいのことよ
しかしサポが分散するから地上波で視聴率が上がらず苦戦するのよね

世間の人の認識は兎も角メディアには期待しない方がいい
野球なら巨人だけ取材すればいい、楽したいのが日本のメディア

>>254
やきうとは違うんだから、Ｊの人気度を視聴率で判断するんじゃねぇよ

>>253
まだそんな甘っちょろい考えしてる奴がいるんだな
自分達が動いて盛り上げようって話にならないはずだわ

J2が22クラブまで拡大されたけどJ1の価値は上がりましたか？
右肩下がりの現状が見えてますか？
J2の地方での扱いがどうなってるか知ってますか？

>>256
視聴率以外なら動員か？年々減ってるよな
アンケート結果は知ってのとおり大多数が興味なしだ
スポンサーの撤退話が出て仕方なくPOをやる羽目になったんだが・・・
Jリーグは人気なのかという話だ

こういう現実を受け入れられない奴が多いから動こうとしないんだよなあ

>>258
アンケートの中身をもう１回見てこいよ
勘違いかただのバカかはそれで分かる

>>259
見てきたよ
で、Jリーグは人気なのか？

Ｊのホームページももっとスポンサー対策やれよ
Ｊのトップページ開いたらトップパートナーの名前が目立つ位置に順番に表示されるとかな
ヤフーみたくWhat's Newのところをトップパートナーの広告にしろ
で、サポ側はクラブのホームページだけじゃなくＪのホームページも見ろ

>>257
＞J2が22クラブまで拡大されたけどJ1の価値は上がりましたか？
＞右肩下がりの現状が見えてますか？
別に拡大路線は悪くない、それにＪ２はＪ１の価値を上げる為だけのものじゃないから
拡大しなきゃ松本だって生まれないしな、松本は確実にＪの価値高めてるだろ
それに甲府みたいに最初お荷物でも黒字を継続できるようになるかもしれん
ま、残念なクラブも増えたけど
Ｊ３ができることでＪ２下位のマンネリ感は多少なりとも改善するわけでな
多少厳しくても打ち止め、縮小なんて下策だよ

>>261
価値を上げるクラブより残念なクラブの方が多いから問題なんだろ
拡大路線を続けるとその割合がさらに広がるわけで
コンビニみたいに簡単につぶすわけにはいかないんだよ

>>256
視聴率はごっつい重要なんだよ
胸・背スポの金額なんてテレビ露出量に正比例するんだから。
スポンサーが降りたのもマスメディアでの露出量の少なさ所以だし、
緊急でPO導入したのもテレビ放映の実績作ってスポンサー離れを抑止するためだぞ？

>>252
J3はtoto他競技でもいいんじゃね？的な議論が出てきたから
サッカーなら毎週totoできますってアピールのために無理やり作ったんだよ
totoマネーが減らされるのもそれはそれで致命的だから

テレビ露出が少ない → 広告効果を疑問視されスポンサーが降りる

Jが国内向けも放映権料を無茶苦茶少なくしてアジア戦略では無料放送やって
米MLSではリーグがテレビの枠買ってまでテレビにこだわるのは、
一重にそれが広告収入に直結してるからだぜ？
御社の社名が○○分間××万人の視聴者に見てもらえました、
新聞合計XXm2に載りました、そう説明してやっと契約更新してもらえるんだぜ？

欧州リーグはスター選手そろえてるから有料放送見てもらえるんだよ。
でもJは現状そうじゃない。Jなりのやり方模索するしかないんだよ。

>>262
基本はクラブ側の努力が重要なんでね
＞コンビニみたいに簡単につぶすわけにはいかないんだよ
簡単につぶすわけにはいかないけど、これからはそうでもないから
基準の２２になってＪ３できるからね
岐阜が無理ならご退場くださいという話
それは水戸でも甲府でも松本でも札幌でも同じ

>>266
甲府と松本はド安定だろ
水戸はJ1上がる資格持ってないけど

>>264
全くの見当はずれだろ、
Ｊ２の２２が埋まったから次のＪ３となっただけ
もともとの計画を粛々と進めているだけ

プレミア化で万事解決
体力あるところが金かけて魅力のあるコンテンツに引き上げて
その間に甲府や松本みたいなクラブ
Ｊ3なんかを育てりゃ良いだけ

>>267
水戸は予算も観客動員も増えて、債務超過もなく2年連続黒字の優良クラブだよ。
スタジアム席が１５０００に満たないからライセンス取れないだけ

【速報中】楽天・田中、先制許すもすぐに逆転

楽天のエース田中は、自身が持つプロ野球記録の更新
（開幕２２連勝と自身２６連勝）をかけ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130921-00000535-sanspo-base


972 名無しさん（新規） sage New! 2013/09/21(土) 12:47:35.31 ID:R1rDIdTyP
蟹株ｳﾏｳﾏ＾＾
ラブライブアプリ大型アップデートですぞ＾＾

1000 名無しさん（新規） New! 2013/09/21(土) 13:44:18.85 ID:tDYB3dpQ0
ゲムショ底無し無料配布モンスター

無限ループですぞ＾＾

1001 １００１ Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

67 名無しさん（新規） sage 2013/09/21(土) 16:29:50.26 ID:Fx+Ss4ek0
>>60
安くしてやれよ
俺だったら安くする

68 名無しさん（新規） sage New! 2013/09/21(土) 16:36:16.60 ID:TQYu5zZc0
俺は確保したから晒してもいいかなー？

瓦斯の公式に「対策を実施する原資が今のＪリーグにはない、見込めない」ってはっきり書かれてるな。

>>270
んで自治体は改修するつもりは無い、震災の復興が優先、
それを理由に移転して構わないってスタンスにある。
今後も増えるべきだと思う。
そんな、一方的に支援しろって通用しないだろ。
支援が足りなければ潰れる、価値がないと判断したなら支援しなくて良い。
こういった互いにキンタマを握り合った緊張状態こそが
本来あるべき姿。

>>272
そこは協会に出させるべきだろ、
Jリーグがあるから代表がある。
代表との抱き合わせ販売とか
Jリーグの放送が多い局に代表戦の放映権を売る。

>>273
ある意味、健全な姿だよな。

代表の放映権ってもアジアカップとかW杯なんかの大きな大会は協会関係無いし

>>269
プレミア化と言われても具体的に何をするんだ？
言っとくけど本家のイングランドのプレミアはチーム数減らしたわけじゃないぞ、
数年後２チーム減らしたけどな、それで２０チームだぜ
そもそも放映権料が増えた話にしたって、プレミア化の前から
今以上の金を出すから、うちに任してくれという話があったからだぜ
そっから均等に配分してたのを傾斜配分にしたんだろ

Ｊの場合スカパー以上の金で手を挙げるとこないだろうし
Ｊ１チーム減らして、そこに放映権料を多く配分するといってもたかがしれてる
それで中東や中国の金持ちクラブに対抗できる金になるとは思えん
その上、今より下位リーグのクラブ経営は苦しくなるわけで
ま、スカパーがプレミア化したなら１００億出すというなら、今すぐ検討の価値はあるけどなｗ

で、あなたのいうプレミア化ってどんな話よ？

スポンサーは露出が一番重要視するから
スーパーステージやチャンピオンシップのゴーデルデン放送で
スポンサー看板が映るならかなり魅力的だろう

>>275
健全だと思う

>>270
何が優良クラブだよ
選手の給料を抑えてるだけじゃないか

大東や中西が、足を使い、頭を下げて
サポーターと選手の為にスポンサーを集めてくる

短絡的愚策に走らないで

キモサポは数が増えてるから順調にいってると思ってたけど
良心的なサカ好きは貧乏クラブを大量生産してるだけと見抜いてたからな

生産性の無い貧乏クラブを大量生産した結果が
今回の改編に繋がったんだし

野球は税制優遇が無くなったら一気に破綻する。
太田が言っていた事がもっと騒ぎにならんかな？
Ｊのコツコツ階段を昇るやり方が正しかった事が証明される

Ｊリーグはタンポポ
http://niray.blog9.fc2.com/blog-entry-49.html

クラブの淘汰
http://niray.blog9.fc2.com/category3-1.html

アメリカのいいなり（アメリカ式）もうやめよう＞共産党

増税（リーグ改悪）する前にやる事がある！＞みんなの党

客として見る側にしても
スポンサーとして支援する側にしても
メディア媒体で取扱いコンテンツとする側としても
サッカーは代表でおなかいっぱい
代表戦減らすか
せめて海外ブランド物の露出減らすかのどっちかはしてくれ
ただでさえおなかいっぱいなところでJを見ても
全てにおいて劣化版にしか見えないよ

>>284
負け犬の遠吠えwwwww
税制優遇措置は国が認めてるんだよ
国が認めた制度を活用してるだけじゃんか
だからナベツネは企業名を付ける事に拘ったんだよ
そうやって税制優遇ガー税制優遇ガーと泣いてればいいさwwwwww

>>270
ま、その貧乏クラブでも存在しなきゃ北九州に球技専用スタジアムなんて建たないわけで　

>>289
>>270じゃなくて>>283ね　　

野球は団塊世代が逝ったら誰も見なくなってバレーボールみたいに自然消滅するでしょｗ
しょせん企業スポーツｗ

貧乏クラブを擁護してる連中には笑てまうwww
ひたすら信じてきた理念、理想、百年構想が崩壊寸前だから必死なんだろなwww

別に必死でもないよ
甲府が優良クラブになるのを見たからね
北九州だって可能性は秘めてる
ま、駄目なクラブは消滅や出直しするだけ
まだＪ希望クラブはあるわけだしね　　　

甲府が優良クラブwwwwww
選手の給料を削って経費を抑えてるだけの貧乏クラブじゃんかwww

Ｊクラブはプロを名乗るのを止めた方がいいよ
Ｊ本部が契約してる放映権にしろスポンサーにしろ
貧乏クラブを削っても金額は変わらんだろ・・・
完全に貧乏クラブが足を引っ張ってる

プレミア化というのは、たとえば今のJ1をプレミアリーグとして独立した組織にし、独立採算にする
放映権もその単位でする
今まではJ1J2抱き合わせでやっていたものを、J2は独自にやりなはれ」ということだろ

実際はJ1のチームのうちもうかりそうなクラブだけをプレミア化させ、
残りのJ1クラブとJ2クラブの上位を新J1とし、J2の残りとJ3を新J2とする
（イングランドでもプレミアの下がディビジョン1）

トップリーグをプレミア、J1は実質2部、J2が3部となる
プレミア昇格には成績＋新たな基準を設ける

>>294
何が理想なのかな？

Ｊは興行としてのプロスポーツに徹すれば良かったのに
おかしな理想論を振りかざしてドツボに嵌った感じだな
プロやきうと違う事をやろうとしたが
現実は理想論通りにはいかなかったもん

>>296
選手が稼げるリーグだよ
プロの基本はお金だから

今日のレッズでも動員３万ちょい　今年はマジ動員減ってるよなぁ

>>298
誰が金出すの？
どうやって稼ぐの？
クラブの収入源は広告料、観戦料、放映料、グッズ料だが？
広告料払う企業ある？日本はバブルでも無い限り景気は良くらない。
2ステ−ジ制で観客が増える保証は無い。グッズが売れる見込みは無い。
斜陽産業の地上波に放映権料増は期待出来ない。

【野球】パ･リーグ F3-7E[9/21]　田中今季無傷22連勝＆通算26連勝！枡田決勝打！
9回聖澤･藤田適時打！楽天優勝M6　日ハム拙守から崩れる

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1379751806/


1 丁稚ですがφ ★ sage New! 2013/09/21(土) 17:23:26.08 ID:???0
楽天 　 　 0 0 0 　2 0 0 　1 0 4　　7
日本ハム 0 0 1 　0 0 0 　0 0 2　　3

バッテリー
日本ハム：吉川、斉藤勝、矢貫、大塚− 鶴岡
楽天 　 　：田中、斎藤隆、長谷部− 嶋

本塁打
楽天 　 　：
日本ハム：

試合結果：nikkansports.com/yahoo野球
http://www.nikkansports.com/baseball/professional/score/2013/pl2013092104.html
http://live.baseball.yahoo.co.jp/npb/game/2013092104/score

明日の予告先発：
北海道日本ハムファイターズ 対 東北楽天ゴールデンイーグルス（札幌ドーム 2:00）
　　　　　　　　　　　　 ケッペル 　 辛島航
http://www.npb.or.jp/announcement/starter_pl.html

>>300
案の定、引っかかったwwwwwww
お前、毎回同じレスをしてる『どうやって君』だろwww
簡単だよ、貧乏クラブを切って、企業名を容認したら稼げるようになるよ

>>302
プロ野球の現状見たら、そんな馬鹿な事
考え付かんけどね。
野球も収入源一緒だよ。

Jクラブを甲子園のチームを応援するようなスタンスで地域の人に見てもらえるようになればまた事情は変わりそうだな
そのためにはもっとリーグ優勝やカップウィナーの価値を上げなきゃいけないが

Jクラブのある都道府県でも、ホームタウン以外じゃそれほど身近でない気がする

>>303
税金に集るＪより遥かにマシだろがwww
プロやきうの現状よりＪの現状の方が悲惨なのに気づいたら
低年俸で行き詰まってるＪの方が問題の根が深いんだよ

>>304
たぶん、高校野球は念頭にあったと思う
けど、それなら地区をわってその地区に1チームみたいなのでないと首都圏の人はどこを応援したらいいかわかんないと思う

プロ野球の視聴率を語りますぞ4652＾＾
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1357314505/

たったいま、プロ野球セリーグではいろいろネタっぽいことになってるのに
プロ野球をサッカーをあおってる人ってなんなん？
野球見ればいいじゃないか

>>306
身の丈に合わない高年棒も払い続けて赤字だらけの
プロ野球球団が多いのに。
２００４年の騒動は無かった事にしているのかな。

>>310
その考え方って健全なのか縛りなのか
海外リーグを見てるとわかんなくなる

>>311
プレミアは放映権料が１千億円だそうだ。
その60％はアジアから。
中西が話をしていた。
だから高い給料を払える。

みのもんた　リスナー反響は１００件、賛否は半々

スポニチアネックス 9月17日(火)13時59分配信

文化放送の三木明博社長が１７日、都内の同社で９月度定例会見を行い、タレントのみのもんた（６９）が
パーソナリティーを務める「みのもんたのウィークエンドをつかまえろ」（土曜後１・００）について言及。
「現時点においては現状のまま続ける。今週は生放送でやるつもりでいる」と今後も生放送で継続することを明言した。

【写真】送検される、みのもんた次男の御法川雄斗容疑者

　次男が窃盗未遂容疑で逮捕されたことを受け、みのは１３日に報道番組の出演自粛を発表。
三木社長は「私どもの番組は音楽や軽妙なトークという娯楽色の強い番組であり、番組の種類が違う」とし、
現状では１０月以降も番組を継続する方針を示した。しかし今後はついて「今で出ている以上の新しい事実が出てくれば、
その新しい事態を受けて、今後は再検討する可能性はゼロではない。内容にもよりますが、（番組継続に関する再検討は）あるかもしれない」とも話した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130917-00000086-spnannex-ent

>>310
その苦しんでいた企業は退場して
新たな企業が参入してるから問題なし
赤字も税制優遇で損失補填するから問題なし
Ｊは損失補填して貰えないクラブが税金に集る始末だもんな

>>312
サッカーはグローバルさが売り物なんだろうけど
それゆえにごく一部のグローバル競争の勝者以外は
皆貧乏を余儀なくされることになってしまう

iphoneに群がって国内メーカーの携帯電話機全滅と構造が似てる

>>314
税金の無駄使い（スタジアム建設に賛否あるが）と税金
を払わない事は同じ

>>314
退場した近鉄のファン大半は野球見るすら
辞めた。
そのなる可能性は今の１２球団全部にある。

2004年の教訓が生かされていない。
更に退場が出て10球団以下に危険性すらある。
そんなシステムが健全とは思えないが。

サッカー方式なら大阪バファローズにでも名前変えて
大阪市や大阪府に税金で出資→その後減資とかさせてたかもな

>>315
つまり欧州でも五大リ−グの更に一部のクラブしか高年棒払う事は出来ない、
という事。

五大リ−グより、収入が遥かに少ないＪリ−グの大半が貧乏クラブなのは
当然。身の丈に合わない事はやらない方がいい。
選手も腕に自信が有って高年棒願うなら欧州の金持ちクラブに行けばいい。

税制優遇と税金に集るのを同列に扱うなんてマジ基地過ぎるwwwww
プロやきうの税制優遇とは
赤字分は広告費として非課税で扱える話しやのに・・・
企業が自腹で広告費をだすのと
Ｊの貧乏クラブが税金に集るのを同じにしては駄目だろが

>>319
でも収入は５大リーグと比較して→少ない→危機だ→改革が必要→って持ってったんだぜ？
フェアじゃ無いぞ。

>>317
近鉄は消滅だからなあ・・・
その代わり楽天ファンがうまれたっていうのもあるよ

DeNAは親会社変わったけど、ガチャゲー会社だからファン辞めるって言う人はいるにはいるけど
結構少なかったよ

>>320
同じだろ。
やきうは、税制優遇がなけりゃとっくに廃れてたようなドマイナー競技だ。
世界一競技人口の多いサッカーのために税金を使うのは、
その自治体のスポーツ文化を豊かにするんだよw

>>320
税制優遇は、旧大蔵省時代の通達で、払うべき税金を払わない事。
いい事ではない。その通達に甘え、プロ野球の今の危機を招いたとも
言える。
むしろ、議会で可決される前提だが、税金で
スタジアム建てる方が健全。

百歩譲ってプロ野球の税制優遇を可、としても借金だらけの日本国
がＪリ−グに同じ事を認める筈が無い。
むしろ、プロ野球の税制優遇を認めなくなる可能性すらある。

>>321
日本市場じゃ5大リーグ並みにレベルが高くて見栄えがしないと
客が一定数以上はつかないんだろう
もうその一定数に近いところまで来てるよJは

野球を目の敵にしたところでJリーグが発展するわけでもないのだが

反面教師にしているだけ

国内で稼げてこそＪに未来が出てくるのに
稼ぎたきゃ海外に行けでは未来がなさすぎる
日本人選手の大半がＪでプレーしてるんだから
運営側はＪで稼げるようにすべきなんだよ
それがＪの発展に繋がるんだから

>>327
あまりにも試合形態や試合数が違うからあんまり参考にならないと思うんだよね

>>328
繰り返すがＪには金が無い

>>327
少なくとも、やきうに憧れる事など何ひとつ無いよな

Jリーグが開幕したころはプロ野球を反面教師にして発展しそうだったけど、
いまはどちらかというとJリーグのほうが反面教師になってしまってるな。

反面教師にした結果が貧乏クラブの大量生産だとしたらアホ過ぎるだろ
プロやきう側はＪの惨状を反面教師にしてるだろなw

>>332-333
だから、何度言わせる気だ？
「１日における観客数は、水増しプロやきうよりJ1の方が多い」と！

>>332
地域密着とか家族でこられるような雰囲気とかをJリーグとメジャーの真似して取り入れてると思う
でも、読売旅行とか持ってるくせにアウェイ観戦ツアーみたいなのはまだないとおもう

>>335
野球はホームだけで70試合もあるから、
もともとビジターまで遠征するなんていうのは想定してないんだろうね。
ホームの試合を全部見るなんてのも普通の生活している人には不可能だし。

試合時間に応じて選手に給与払うなら週末の1日だけ客が多ければいいだろう
しかし実際には年単位で給料を払っているののだからこの点とても非効率

>>334
毎回この手の発言みてて思うけど
だから何？って感じ

野球より客は多いけど稼げないからプレーオフ、って悲惨度増してないか

>>334
そんだけ入ってグッズ売上や飲食販売がなんで少ないんだよ
スタジアムに来ても金を落とさない客ばかりじゃないか

>>340
相撲野球みたいに飲み食いしながら見てもいいんだって合意形成があまりされてないよサッカーの場合は特に

>>341
スタジアムグルメはサッカースタジアムのがレベル高いのにもったいない

>>340
シーズンチケのリピーター率が高いからグッズが売れないんだろ
もう持ってるやつが毎試合買うわけないからね

確か法律の関係で、ドームだと火を使った調理はできないんだったかな

>>322
楽天と近鉄の応援はリズムがよく似ている。
これは単なる偶然ではない。
進学で上京した近鉄ファン（大阪出身）が、楽天の応援を始めたから。
彼らは最初、仙台まで遠征していた。その過程で仲間が増えたので、現地（仙台）の人たちに任せることにした。
仙台と東京の間を往復するのも大変だしね。
ほかの球団の応援団は、楽天の応援を聴いて（見て）、「あれって近鉄の応援じゃね？」と言った。

だから入場料収入なんかどうでもいいんだよ
今年のデロイトフットボール上位20のクラブの入場料収入

レアル　163億8000万円
マンU　158億6000万円
アーセナル　152億1000万円
バルサ　150億8000万円
チェルシー　124億8000万円
バイエルン　110億5000万円
リバポ　71億5000万円
トッテナム　65億円
シャルケ０４　55億9000万円
ハンブルガ―　52億円
マンC　49億4000万円
ACミラン　42億9000万円
ユベントス　40億3000万円
ドルトムン　40億3000万円
ニューカッスル　37億7000万円　
ナポリ　31億2000万円
インテル　29億9000万円
マルセイユ　23億4000万円
リヨン　22億1000万円
ローマ　18億2000万円

ちなみに浦和が19億8800万円

ローマとせってるが、ローマの総収入が150億円、浦和は52億円
世界との差が何かって、おまえ、放映権と広告費以外何があんだよ・・
観客は浦和が頑張って世界レベルにまで近づけたけど
それじゃ、世界に追いつけないからこその改革だろ

逆言えば、浦和レッズレベルまで観客を増やせば
Jリーグは入場料収入だけなら世界に近づけるとの証明でもある
これは不可能じゃない
あとは各クラブの営業努力だけだ

各クラブだけの努力ではどうにもならない放映権・広告費の問題を
リーグ一丸となって改善していく
何が間違ってるんだ

地上波を敵視するコアサポには防衛軍化しちゃってるのまでいる始末…

それにな、世界の上位１０くらいになると
入場料収入が跳ね上がってるけど
こ・れ・は、放映されることによってリーグ自体がブランド化して
チケットがプラチナ化してるからだ

チケットがプラチナ化しないと、世界10指には近づけないが
プラチナ化するには地上波露出が大前提なんだよ

あほばかりで泣きたくなる
お前らは、Jリーグを潰したいのか、と。

サッカーの世界の中心は欧州なんだよ
日本みたいな辺境の地にある国はどうやっても世界トップに並ぶのなんて無理なの
諦めなさい

それだけは絶対あきらめないわ。

>>346
興味深い数値

>>346
http://kari-kari.net/unome/2013/03/post-17.html

その数字ちょっとおかしくね？
入場料収入の内訳にチャンピオンズリーグ等の出場ボーナス、勝利ボーナスが入ってるっぽいぞ

Ｊの客入りヤバくね？

9/21(土)
31,077人　浦和×甲府＠埼玉スタジアム
18,090人　川崎×鳥栖＠等々力
16,196人　広島×新潟＠エディオンスタジアム
13,416人　横浜Fマリノス×清水＠ニッパツ三ツ沢
13,329人　名古屋×FC東京＠瑞穂
11,185人　大宮×仙台＠NACK5
10,821人　磐田×鹿島＠ヤマハ
*8,520人　大分×湘南＠大分銀行ドーム
合計　122,634人
平均　15,329人

9/22(日)
******人　セレッソ大阪×柏＠長居スタジアム

9/21(土)
46,176人　巨人×広島＠東京ドーム
44,432人　阪神×ヤクルト＠甲子園
37,992人　日ハム×楽天＠札幌ドーム
29,651人　オリックス×西武＠ほっともっと神戸
21,972人　ロッテ×ソフトバンク＠QVCマリン
18,917人　横浜DeNA×中日＠横浜スタジアム
合計　199,140人
平均　33,190人

>>354
46,176人　巨人×広島＠東京ドーム ←優勝かかってた
44,432人　阪神×ヤクルト＠甲子園 ←引退試合
37,992人　日ハム×楽天＠札幌ドーム ←田中将大投手登板日
29,651人　オリックス×西武＠ほっともっと神戸 ←知らん
21,972人　ロッテ×ソフトバンク＠QVCマリン　←立地が悪いから休日なら人入る
18,917人　横浜DeNA×中日＠横浜スタジアム ←B級グルメの屋台の日

特別な日が多いからでは？

浦和減ったな

ボ、ボイコットだから…２ステージ反対の…（震え声）

連休初日だしもっと入って欲しかったねぇ

３連休だからＮＰＢの客が多いのは当たり前。
Ｊリーグの客入りが悪いのは組み合わせが悪いからと思う。

昔は衰えたリネカーに７億払ってたクラブもJにあったのにね
日本人選手の給料が高いとベンゲルあたりに批判された時期もあった
現在は国際的に妥当な給料になってしまったのかな

JリーグコアサポVS電通大本営真理教の視豚

>>355
そういう特別な日をJはもっと作らないとだめだ
だからプレーオフやろうってことになったんだろうな

２ステージとＰＯどっちに地上波がつくかの戦いでもあるのか

>>355
巨人は今シーズン平日休日関係なく東京ドームでの試合で40,000人を切った事が一度も無い
阪神はいつでも平日なら35,000人以上、休日なら45,000人前後が当たり前
オリックスは今シーズンのほっともっと神戸ラスト試合

て感じ

なんでJからカンファレンス制という言葉が一度もでてこないのか...

まあ電通のせいなんだろうけど

>>358
プロ野球は明日も明後日も同じカードがある
Jリーグは今日1日だけ
本来ならJリーグのほうが客が入ってないといけないんだけどな

岡ちゃんがまた横浜マリノスの監督に復帰して
空気読まずに前期後期ともに完全優勝すれば面白い

776 名無しでいいとも！＠放送中は実況板で New! 2013/09/20(金) 09:55:57.45 ID:sFtIzbyeO
http://i.imgur.com/7mncLle.gif

みのもんたセクハラ証拠動画

811 名無しでいいとも！＠放送中は実況板で sage New! 2013/09/21(土) 18:23:08.39 ID:VzFbM9eR0
【芸能】みのもんた「私は世界中に友達がいるもんですから、『おかしいね、日本は』と言われました。ホッとしましたね」★2

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1379750364/
【社会】みのもんた、生ラジオ復帰も謝罪なし 自身の見解語る…「わたくしが何をやったわけではないんですが、身内のことなんでね」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1379752936/

>>308

>>364
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130628-00010004-wordleaf-socc
6月28日ニュース
会見に臨んだJリーグの中西大介・競技事業統括本部長は、
戦略会議側から3つのプランを実行委員会に提示していることを明らかにした。
3つのプランとは下記の通りだ。

（1）2ステージ制の復活
（2）カンファレンス制の導入
（3）スプリットリーグ方式

会議で決まったのが2ステージ制

>>333
はっきりってプロ野球が１２球団だけのためじゃなく
野球全体のことを考えていて、昔からチーム数をそれなりに増やして全国に配置してたら
ここまでＪリーグが順調に発展していかなかっただろうな
別にＪの拡大路線は間違ってない
水戸も市長がＪ１基準のスタジアムに増設することを表明したし、ゆっくりでも貧乏クラブも進んでるわけで
２，３つぶれても後釜はいるしね

>>364
おいおいＪはカンファレンス制も考えてたろ
ただ昇降格があるからな、それが問題　　

プロ野球の視聴率を語る5021
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1379760591/

665 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2013/09/21(土) 22:59:09.75 ID:9dnBDIMG
今やってる（もう終わったかも）川崎フロンターレ主催
サポへの2ステージ制説明会資料

資料1 テレビの野球とサッカーの視聴率比較
http://twitpic.com/deg9tu

資料2 地上波放映回数
http://twitpic.com/dega4e

資料3 スポーツへの関心度。いずれも下降している
http://twitpic.com/degayh

続きはwebで！
http://togetter.com/li/567078

>>359
ボスマン前ならキチガイな年俸だけど、今はね…

359 名無しさん＠ON AIR New! 2013/09/22(日) 00:13:18.55 ID:RPAI7Wph
東芝一社提供じゃないだろ今

360 名無しさん＠ON AIR sage New! 2013/09/22(日) 00:13:29.58 ID:SCz2LOzB
「みんなのうた」に提供してよ

361 エトニー・プラッシュ ◆eTPOT2O9qc sage New! 2013/09/22(日) 00:13:33.47 ID:Z/rdwuSh
京アニで
ガリレオアニメ化＆主題歌作曲マシャ

なら俺得(*´∀｀)

362 名無しさん＠ON AIR sage New! 2013/09/22(日) 00:13:56.79 ID:GdNdsVlF
>>351
？？？「俺には夢がない。でも、夢を守ることはできる」
_______________________________________________


245 名無しさん（新規） sage New! 2013/09/22(日) 00:14:02.84 ID:/aFrvMszO
移動なうコロ＾＾
徒歩で吉野家へ向かいますぞ＾＾
いつかはリムジンに乗って吉野家に向かいたいもんですな＾＾

それまではローラースケートでも使いますかな＾＾
ついでにパラダイス銀河でも歌いますかな＾＾


246 名無しさん（新規） sage New! 2013/09/22(日) 00:14:34.38 ID:VDShbjtj0
>>245
なうコロ＾＾

>>372
親切なチームだね

>>372
思ってた以上にテレビ局主導だな
音頭とったのどこの局なんだろ

Jリーグがはじまったころ、ラモス、武田、福田、長谷川けんたとか
いっぱい給料とってたですぞ＾＾
ウマウマですぞ＾＾

時代にのるこれが真の勝ち組ですぞ＾＾

サポーターは、どう思うか知らないが、
入場料収入なんて微々たるものでしょ。
ほとんどのチームは二万人に届かないし。
そりゃ、テレビの動員数にはかなわないわけで。
サポーターが入場料あげて、支援するわけ？

>>376
やっぱり、TBSとＮＨＫなのかな？
２ステージ制は気持ち悪いけど、本当に生放送が約束されているんなら、そこまで悪い取引じゃないと思う。

今日9月22日は今井絵理子の誕生日ですぞ＾＾
玉置浩二ではありませんぞ＾＾

関連どころじゃなくそのままのスレ

今井絵理子 70 〜LOVE in your HANDS！配信中〜
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1370352532/

SPEEDスレ Vol.42
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1378782902/

>>376
そらNHKだろな

入場料が微々たるってほど低くもないが、発展するためには放映権料が不可欠
地上戦と空中戦、どっちも大事

とりあえず平均２万以上入らないクラブは潰すべきだな
それだけでいいんだよＪリーグが生き残る道は
とにかくゴミクラブが多すぎるのが問題だし

焼き豚が２ステージに恐れて、反対工作しているなｗ

2ステージとか秋春とかプレミアに反対してるのは焼き豚だよ
完全にネットだと情報戦完敗したから今こうなってるけど

>>385
焼き豚は秋春にはおびえてないだろ

スーパーステージとチャンピオンシップのゴールデン放送によって
ライト層がサッカーに多少流れるんじゃないかと焼き豚は危惧している

>>353
そういやロシア何かではチケット代が平均250ルーブル(780円)だし
トルコが客入り良くても収入が低いのは物価の違いだったりするんだろうな

>>384
焼き豚は賛成だろ

106 渡る世間は名無しばかり sage New! 2013/09/22(日) 01:54:36.81 ID:Myh/853c
黒夢ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

111 渡る世間は名無しばかり sage New! 2013/09/22(日) 01:54:39.89 ID:codYH47W
清春ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

112 渡る世間は名無しばかり New! 2013/09/22(日) 01:54:39.96 ID:eJ/Gum/4
ラルクやれよくず

113 渡る世間は名無しばかり sage New! 2013/09/22(日) 01:54:40.06 ID:hcGQsXXE
SADSｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

114 渡る世間は名無しばかり New! 2013/09/22(日) 01:54:40.65 ID:sBwuG/8n
黒夢きたああああああああああ

116 渡る世間は名無しばかり New! 2013/09/22(日) 01:54:44.11 ID:9dmlPkks
156ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

118 渡る世間は名無しばかり sage New! 2013/09/22(日) 01:54:44.65 ID:BWkTRja0
156ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

20 渡る世間は名無しばかり sage New! 2013/09/22(日) 01:54:45.40 ID:JcTGmKzb
156
121 渡る世間は名無しばかり sage New! 2013/09/22(日) 01:54:45.81 ID:hInOMUik
156ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

122 渡る世間は名無しばかり sage New! 2013/09/22(日) 01:54:45.81 ID:uDERbmtE
ラルクきだ

124 渡る世間は名無しばかり sage New! 2013/09/22(日) 01:54:49.43 ID:q9i2Nnd1
156ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

125 渡る世間は名無しばかり sage New! 2013/09/22(日) 01:54:49.18 ID:mGUZg5Vm
サッズ
>.156
128 渡る世間は名無しばかり sage New! 2013/09/22(日) 01:54:50.52 ID:wEH4SNmj
>>156ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

29 渡る世間は名無しばかり sage New! 2013/09/22(日) 01:54:50.78 ID:PNG7SPJy
１５６ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!!!

130 渡る世間は名無しばかり sage New! 2013/09/22(日) 01:54:51.24 ID:T8quv23P
156ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

131 渡る世間は名無しばかり New! 2013/09/22(日) 01:54:51.54 ID:t8jK8mnR
156 ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

132 渡る世間は名無しばかり New! 2013/09/22(日) 01:54:51.76 ID:P3PhKboG
156ｷﾀ━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━ !!!!!

137 渡る世間は名無しばかり sage New! 2013/09/22(日) 01:54:53.60 ID:N/ymOAbW
156ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

138 渡る世間は名無しばかり New! 2013/09/22(日) 01:54:53.96 ID:0VQ2sFmn
黒夢じゃなくてサッズかよ

140 渡る世間は名無しばかり sage New! 2013/09/22(日) 01:54:55.65 ID:hcGQsXXE
>>156ネ申ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

148 渡る世間は名無しばかり sage New! 2013/09/22(日) 01:55:00.42 ID:Owx4tH4m
>>76

272 名無しさん（新規） sage New! 2013/09/22(日) 01:02:22.01 ID:cyDre1ta0
今日も金銀ならんでますぞ＾＾


283 名無しさん（新規） sage New! 2013/09/22(日) 01:10:37.59 ID:nQjKcSxZ0
3DSの金銀ですぞ＾＾


313 名無しさん（新規） sage New! 2013/09/22(日) 02:07:11.20 ID:SwD4ZE/K0
質問12 投稿者：kei***** / 評価：2
9月 21日 9時 7分

すみませんが返事がないので待っているのですがまだ答えては下さらないのでしょうか？ 土日対応出来ないんでしょうか？
１日も早くと誰もが思ってる商品なので出品されるなら早い対応お願いします。 お忙しいと思いますが宜しくお願いします。
ドンドン出品されますのでこれが駄目なら次考えなくてはならないんです！

こいつに花丸をあげたいですぞ＾＾


337 名無しさん（新規） sage New! 2013/09/22(日) 03:07:18.26 ID:esUDRJkV0
>>236
うおおおおおサンクスですぞ＾＾
他にもこの娘の画像はありますかな？＾＾

>>385
スタジアムの横断幕も焼豚の仕業か

だから情報戦完敗したって言ってんだろ
一部の焼き豚がサポの善意を煽って今の状態になってんだから
完ぺきにやられた
芸スポではじめの時になんか変だと違和感感じた時点で
手を打つべきだった

1 特急田中3号 New! 2013/09/22(日) 03:20:54.80 ID:cJUjc+0f0
フィギュアスケーター・安藤美姫さんを応援するスレですぞ＾＾
二度目の世界選手権優勝！
銀盤の舞姫をこれからも応援しましょう。


2 氷上の名無しさん＠実況厳禁 New! 2013/09/22(日) 03:22:10.98 ID:cJUjc+0f0
ういんずなコロ＾＾
寝ますぞ＾＾
___________________________________________________

フィギュアスケート☆安藤美姫　応援ｽﾚPart221＾＾
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1379787654/

ちなみにこんなスレもまだいきてます
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

小林可夢偉＾＾ 378
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/f1/1357146685/

1 音速の名無しさん 2013/01/03(木) 02:11:25.88 ID:0ZHFCWlO0
公式サイト

次スレは>>950が立ててくださいですぞ＾＾
立てられなかった場合は、速めにスレ立て代行依頼を宣言すること
宣言が無ければ>>970が立ててくださいコロ

前スレ
小林可夢偉 377
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/f1/1356337774/

>>346
日本円に換算したのか、やるな。

検索してたら、さっぽこブログでこんなん見つけた。
★2012年J1入場料収入順(百万円)　　　　
　　入場料　試合　興行　売上
　　　収入　経費　粗利　利益率
浦和　1,988　449　1,539　77%専
Ｆ東京　817　427　　390　48%
名古屋　799　319　　480　60%専
横浜FM　783　331　　452　58%
仙台　　764　132　　632　83%専
鹿島　　720　358　　362　50%専
(J1平均 663　272　　391　59%）
新潟　　661　281　　380　57%

浦和すげえw

【アメフト】多田野康人さん「迫力ある試合を1度見てほしい」シーガルズが地元で初の公式戦、「緑に染めよう」と市民らPR−千葉・習志野
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1379679032/

38 名無しさん＠恐縮です sage New! 2013/09/20(金) 21:28:17.17 ID:khwFXXNP0
アメフトもルールがわかれば面白そうですね。ところで何故誰もアメフトの話題をしてないのですか

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。

リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。
....

>>394は２ちゃんに嵌りすぎて頭が完全にいかれちゃったんだな
みんなも気をつけろよ

>>393
http://pds.exblog.jp/pds/1/200909/28/89/a0120489_1342210.jpg

同じノリだし、焼き豚なんじゃない？
って、逆じゃん

　韓国人が３人集まり「何故自分たちは日本に関係のない我々の問題でも日本人のせいにしてしまうのか」について話し合った。
　そして３人が出した結論は、「日本人が悪い」だった。
っていう国民性冗句を思い出した

サッカー界の内輪揉めなのになんで野球ファンのせいにしてんの

>>403
野球と比べてる人は野球が好きなんだよ

野球と同じく税制優遇してもらおう

チケット単価はどうなの？
浦和以外は低すぎるイメージ

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/17(月) 23:11:11.94 ID:6azD2TdN
フジテレビ　すぽるとの本田朋子が
スーフリギャルズなのに何食わぬ顔でアナやってるらしい。

強姦被害者数４００人以上、自殺者中絶者多数なのに最低！

News U.S. 中国・韓国・在日朝鮮人崩壊ニュース
http://www.news-us.jp/article/366496417.html

本田朋子アナは関東連合とズブズブ！！
スーフリ幹部岸本英之の女・ハメ撮り写真が堂々とスポーツ新聞に！

【画像あり】在日マスコミ曰く「本当にヤバいのは本田のスキャンダル」
高校生の時、愛媛の買春社長と関係があったとの話も…　

2ch「顔がデカイ」「韓国顔」「エラ凄いね…」「うん、普通にブスだね」　
「和田真一郎がスーフリを運営できたのは、全て関東連合川名毅のおかげ」


709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/18(火) 00:51:35.41 ID:???
蛆テレビの在日アナか
こんな奴でもアナになれるのか

スタジアム付近にアミューズメント施設やショッピングモールを作って総合的に客を呼ばないとね

企業名を付けるのは愚の骨頂だが、現在の地域名＋愛称も理想としては
いいが、日本には地域間対立の構図が無い。強いて言いえば会津と山口（長州）か。
スペインのクラシコが盛り上がるのもカタル−ニャ問題が根底にある。
イタリアも南北問題。

412 名無しの歌姫 sage 2013/09/22(日) 01:13:48.81 ID:z0OS7p2s0
誕生日おめですぞ＾＾
ＡＡは探すのめんどいから略ですぞ＾＾


413 名無しの歌姫 sage New! 2013/09/22(日) 04:37:46.16 ID:Pt5SMhi80
今日は早起きしたよ〜♪


414 名無しの歌姫 New! 2013/09/22(日) 09:31:30.18 ID:h5XVjSTuP
誕生日おめでとう！

誕生色
http://htmlcss.jp/color/birth.html
___________________________________________________________

今井絵理子 70 〜LOVE in your HANDS！配信中〜
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1370352532/

>>408
自腹か、タニマチ捕まえて造ってもらうしかないよな。
自治体に造らせると、地価は安いが縛りの多い公園内になってしまうし。

千葉みたいに再開発のタイミングに上手く入っていけたらいいけど…

相撲も春・夏・秋・冬場所の優勝力士でプレーオフしたらと思った

ショップモール側が二の足を踏むに決まってる。

>>409
地域密着が盛り上がりを魅せるのは高校野球で証明されている。
パリーグでも地元のTV視聴率は高い。
自然に地元のクラブに感情移入する

J1のバクスタ(?)チケ代と、客単価を見つけた。なぜかさっぽこブログw
　客単価　入場料収入　バクスタ
　（円）　　(百万円)　最安価格
浦和　2,939　1,988　専(SC指(3F上段):2500)
名古屋2,673　　799　専(サポシー(豊田2F上段):2200)(カテ４(瑞穂1F):3000)
仙台　2,412　　764　専(サポ自:2600)
鹿島　2,393　　720　専(2B自:2200)
木白　2,263　　576　専(AL指:2500)
鳥栖　2,246　　495　専(B自(3F):2500
清水　2,058　　623　専(日本平Aゾ自:3000)(エコパAゾ自:3000)
Ｇ大阪2,048　　529　 (SB自:2500)
J1平均2,004　　663　）＝＝＝＝＝
Ｆ東京1,908　　817　 (ﾎｰﾑ自(1F):2100)
横浜FM1,899　　783　 (ﾎｰﾑ自(1F):2200)
札幌　1,787　　397　★(ドームSB自:2700)(厚別SB自:2500)
神戸　1,735　　454　専(バック自:2000)
広島　1,695　　551　 (バック自:2500)
川崎Ｆ1,678　　558　 (Aゾ(1F):2200)
大宮　1,668　　329　専(SA自:3000)
磐田　1,643　　403　専(ﾌﾘｰｿﾞｰﾝ:2500)
Ｃ大阪1,559　　495　専(金鳥ﾎｰﾑ南自:2000)(長居カテ5自:3000)新潟　1,465　　661　 (Eｽﾀ(2F)/Sｽﾀ(1F):2000)
http://www.consadole.net/sca25/article/189
浦和は年チケで稼いでるのかな？。
仙台意外と高いな。新潟はさすがだw

２ステージに注目を集めさせて、クラブライセンス制でＪ1を１６チームにして、ＰＯの
試合数を増やすのなら合格点

>>406

>>408
ナゴヤドームや大阪ドーム(京セラドーム大阪)のイオンとか福岡ドーム(ヤクオクドーム)のホークスタウンとかもあるけど
ショッピングモールを利用してる客がついでスタにきてサポになってくれるって感じよりも
もうすでにサポになってる人が試合を見に来るついでにショッピングモールを利用してるって感じだよ

まずは２ステージ制廃止と１シーズン制復活しろ
話はそれからだ

>>418
ナゴヤドームの場合、野球観戦の客は駐車場のことでイオンは実質排除してる。
通常3000円以上買えば駐車場3時間無料になるところ、ナゴヤドーム利用客は駐車料金を
6000円余分に取るから、実際野球観戦目的でイオンに来るなと言ってるのと同じ。
これは、野球以外の他のビッグイベントも同じ扱いになる。
ただ家族で来て、男はナゴヤドームで野球観戦、女はイオンでお買い物という利用は容易。

>>420
埼スタ近くの浦和美園と同じ対応だね。

Ｊの客入りヤバくね？

9/21(土)
31,077人　浦和×甲府＠埼玉スタジアム
18,090人　川崎×鳥栖＠等々力
16,196人　広島×新潟＠エディオンスタジアム
13,416人　横浜Fマリノス×清水＠ニッパツ三ツ沢
13,329人　名古屋×FC東京＠瑞穂
11,185人　大宮×仙台＠NACK5
10,821人　磐田×鹿島＠ヤマハ
*8,520人　大分×湘南＠大分銀行ドーム
合計　122,634人
平均　15,329人

9/22(日)
******人　セレッソ大阪×柏＠長居スタジアム

9/21(土)
46,176人　巨人×広島＠東京ドーム
44,432人　阪神×ヤクルト＠甲子園
37,992人　日ハム×楽天＠札幌ドーム
29,651人　オリックス×西武＠ほっともっと神戸
21,972人　ロッテ×ソフトバンク＠QVCマリン
18,917人　横浜DeNA×中日＠横浜スタジアム
合計　199,140人
平均　33,190人

東京ドームシティも西武ドームもまわりになんかあるけど
その周辺施設の存在自体がスタ入場者を増やすとかないと思うよ

2ステージ制にするよりも思い切って東西カンファレンス制を試してほしかったな
プレイオフとカップ戦は東西のチームをシャッフルして　それなら普段対戦しない遠征しないカードだからカップ戦も今より客入るかも

>>414
どっちもやきうじゃんかwwwwww

【フィギュアスケート】安藤美姫が今季SP初披露「自分らしい演技、色を」とバラード選曲
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1379779827/

【音楽】SIAM SHADE、12年ぶり新曲リリース
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1379644377/

【芸能】元AKBの板野友美が変身！前髪バッサリ、金髪で“仕事始め”
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1379767336/

【MLB/野球】エンゼルスが田中将大に興味！ スカウト「ダルビッシュには及ばないものの、黒田博樹と同等かそれ以上」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1379495069/

【野球】セ･リーグ G4-7C[9/21]　キラ先制打！廣瀬･菊池･梵1発！前田健6回1安打0封！広島勝利　巨人杉内3被弾7失点優勝お預け･反撃届かず
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1379763934/

【芸能】堀北真希、『an・an』でセクシー下着ショット披露も･･･ファンの間で賛否両論の声「セクシー路線ダメ」｢ガンガン見せる方向で｣★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1379703421/

プロ野球の視聴率を語る5022
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1379779916/

44 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/09/21(土) 23:38:26.41 ID:5PHOxW850
>すでにスタジアムの駐車場は満車。外にあふれています。
>山雅の警備員さんが待機列が23時の時点で過去最長なので芝生駐車場を5時に開けてくれと携帯で交渉してくれてました。
なんかもうわけわからんね

50 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/09/22(日) 00:13:24.76 ID:650DGebL0
わけわかんね、twitter

私は今アルウィンの駐車場で待機中なんです←(･_･┐)))
駐車場は満車で、周りは既に山雅サポでいっぱいです(°_°)

58 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2013/09/22(日) 00:58:36.18 ID:4Ce+RL/H0
他サポが失礼
おまいらまさかアルウィンの外で徹夜して開場待ってんの？(´・ω・`)ｼﾝｼﾞﾗﾚﾅｲ
山雅にJ2脚の相乗効果恐るべし・・・

107 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/09/22(日) 06:06:24.77 ID:875rhcrj0
アルウィン周辺大渋滞
この後、どうなるんだろ……

108 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/09/22(日) 06:08:12.04 ID:q0RuGoi50
ルール違反だと文句言っているやつもあせって早く行くからまたルール違反。
バカの集まりか？

109 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/09/22(日) 06:13:16.26 ID:ANCcdSK90
朝6時からアルウィン周辺渋滞とかみんな早起きすぎるだろw

110 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/09/22(日) 06:13:22.39 ID:p6h2DzdH0
なんかもう大きな波に逆らおうとしても無駄だわな
祭りが終わるまでカオス状態だろ

反省点を今後の運営改善に活かすことを願う

>>428
コミケみたい

おばあちゃんがこういった
月にはそれはそれはおおきなうさぎさんがいるんやで
だから毎日眺めていたら
天使の羽を広げ私はとんでいけるんやで

425 名無しさん（新規） New! 2013/09/22(日) 11:51:20.23 ID:phpe2gxxI
また乞食のコテハン来てるの？


426 名無しさん（新規） sage New! 2013/09/22(日) 11:52:30.14 ID:RpJw+KHm0
アスカの下着


427 10桁 sage New! 2013/09/22(日) 11:53:53.41 ID:YomS6XWQ0
>>425
そんなこと言うとガチ晒すぞ！

ういんずなう
今からフィギュアスケートの真似事1時間ほどしてきますぞ
これがきついのなんの
でも面白いから許すです＾＾
腕立て500回どころじゃありませんコロ

最近やっと2回転ジャンプができるようになりました＾＾

ジャンプのコツは軸足です
右足でジャンプしたら右足でつくようにが基本です
そこに意識する事です
ただ力まかせにまわりゃいいってもんじゃないです＾＾

レコンビンきめた！全ベトナムが沸くな。

>>421
浦和美園から埼スタへの行程には結構不満有り。
埼玉高速鉄道の車輌基地過ぎてからスタへの道が狭く殺風景。何故もっと拡張しないのか？
試合前なら問題無いけど試合後は一気に帰宅するのでなかなか進まなく渋滞になる。

でもそれが狙いなのかもね。電車の混雑緩和の為に。

高校野球は春夏だけの盛り上がりで選手に給料払わなくてもやっていけるからな。

高校野球って言えば朝日放送が攻守交替のときにCMをいれずに
下のほうに帯で広告入れて客席映してたけどあれはなんなんだろ

焼き豚が恐れているのは、ニュースのスポーツコーナーでサッカーの露出が増える事

スーパーステージやチャンピオンシップで取り上げられると
その分野球報道が減るので焼き豚にとっては死活問題

たまにの日本代表や海の向こうの欧州じゃ
大して利権脅かさないからな。
利権が一番脅かされるのはJの人気が上がることだもんな。

初心者は鈴木明子がおすすめです
マネしやすいです
羽生とかなったらわけわかめですのであまりおすすめできません
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

４時からエフエムで福山雅治ラジオがありますぞ（毎週日曜）
オールナイトニッポンよりなんかこっちの方が本音をいってるです
本人じゃないからなぜかは不明　　コロ＾＾

>>437
サッカーニュースとかプロ野球ニュースとか
競技ごとにスポーツニュースの枠をわけてほしい
と願ってる以外どうでもいいんじゃないかな

なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s



みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年　ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html


生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

2ステージ制＋プレーオフのメリットと１リーグのメリットが重なった素晴らしい制度。
NFLと欧州リーグが一つになったような感がする。近い将来、海外のリーグも絶賛するよ。
それだけでなくプレーオフのトーナメント表を見れば解るが総合優勝クラブの存在価値もキチっと残されている。

1 特急田中3号 2013/09/22(日) 03:20:54.80 ID:cJUjc+0f0
フィギュアスケーター・安藤美姫さんを応援するスレですぞ＾＾
二度目の世界選手権優勝！
銀盤の舞姫をこれからも応援しましょう。


12 氷上の名無しさん＠実況厳禁 sage 2013/09/22(日) 09:28:01.20 ID:cJUjc+0f0
グッドモーニング
いやあ盛り上がってますねぇ
________________________________________________________

28 氷上の名無しさん＠実況厳禁 sage New! 2013/09/22(日) 15:26:42.30 ID:nXONl4YTI
テレビでやってたルッツはループをつなげるような着氷の仕方だった。

29 氷上の名無しさん＠実況厳禁 sage New! 2013/09/22(日) 15:46:58.47 ID:Co76U5TO0
やっぱりルッツのコンボなんだね。

30 氷上の名無しさん@実況厳禁 sage New! 2013/09/22(日) 16:10:43.82 ID:6QWsdDfJ0
3Lz-2Loね。ツイにあった3T-3Tはどうなったんだろう？
__________________________________________________________

スレ立てたもののスケート用語がさっぱりわかりませんぞ
この人たちはいったい何を話してるのかですぞ＾＾
話の中にはいっていけませんぞ＾＾

フィギュアスケート☆安藤美姫　応援ｽﾚPart221＾＾
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1379787654/

個人的にはJ1は16チームにしてもうちょいプレーオフを拡充するのが理想なのだけれど

>>444
J1→J2、J2→J3と4クラブが降格するような変革はクラブ側が同意しないよ

地区ごとに分けて
地区リーグ上位陣を集めて全国リーグにすればいい
まあブラジルのパクリだが

J2は24チームで。J2はナビスコとかいいからリーグ戦で稼いだ方が良い。

>>444
そうやって、なし崩しにチーム数削減にもっていくなら
プレーオフは反対。

レ・コン・ビンにはホント頑張って欲しいわ
国どころか東南アジアを背負ってる感じがするもんな

>>444
チーム数削減はクラブの反対が多い
J1の権利が減るのもクラブにとって問題だが
それとホーム開催試合も減るから収入が減る

>>446
将来像ではJ3を地域で分けて60クラブだと3分割すると発表されている

>>450
＞将来像ではJ3を地域で分けて60クラブだと3分割すると発表されている

ソ−スは？

>>451
J3は正式発表だと構想では東西分割だね
http://j3.j-league.or.jp/

探せなかったけど初期報道の時に100クラブ目指すから
J3が60で2分割だと30でクラブ数が多いから
3分割で20クラブずつになれば理想とあったはず

>>452
3分割なんて言ってないぞ！！
そもそもカテゴリ−制のＪリ−グ
分割やらカンファレンスって、どう
やったら可能なんだ？

　　　　　　 　∧＿∧　
　　　　　　（　´Д｀） 　 　
　　　　　　（　つΘ∩　　 そうたしかにドアが開いた
　　　　　　　〉　〉|＼ ＼ 　
　　　　　　（＿_）| （_＿）
　　　　　　　　　┴ 　　　


　　　　　　 　∧＿∧　
　　　　　　（　´Д｀） 　
　　　　　　（　つΘ∩　　 僕はそこから抜け出すだろう
　　　　　　　〉　〉|＼ ＼ 　
　　　　　　（＿_）| （_＿）


　　　　　　 　∧＿∧　
　　　　　　（　´Д｀） 　 　 この楽園はココロ
　　　　　　（　つΘ∩　　
　　　　　　　〉　〉|＼ ＼ 　
　　　　　　（＿_）| （_＿） なくしている　なくしている〜
　　　　　　　　　┴ 　　　



　　　　　　 　∧＿∧　 わーずかな願いを握りしめ
　　　　　　（　´Д｀） 　
　　　　　　（　つΘ∩　　 少年は信じてた〜〜
　　　　　　　〉　〉|＼ ＼ 　
　　　　　　（＿_）| （_＿） 　　　　

　　　　　　 　∧＿∧　
　　　　　　（　´Д｀） 　 はーてしなーい
　　　　　　（　つΘ∩　　
　　　　　　　〉　〉|＼ ＼ 　 あの雲のかなたへ私をつれてって　その手を　はなさないで
　　　　　　（＿_）| （_＿）
　　　　　　　　　┴ 　　　


　　　　　　 　∧＿∧　
　　　　　　（　´Д｀） 　 （ちゃーらちゃちゃちゃ）
　　　　　　（　つΘ∩　　
　　　　　　　〉　〉|＼ ＼ 　 （ちゃーらちゃちゃちゃ）
　　　　　　（＿_）| （_＿）


　　　　　　 　∧＿∧　
　　　　　　（　´Д｀） 　 　 ん、もおとちゃんとつかまえていて
　　　　　　（　つΘ∩　　
　　　　　　　〉　〉|＼ ＼ 　
　　　　　　（＿_）| （_＿） 電話がない夜はつよがっていてもね
　　　　　　　　　┴ 　　　



　　　　　　 　∧＿∧　 ほんとはね　あいみすゆ〜
　　　　　　（　´Д｀） 　
　　　　　　（　つΘ∩　　 はーてしなーい星のひかりのように胸いっぱいの愛で〜
　　　　　　　〉　〉|＼ ＼ 　
　　　　　　（＿_）| （_＿） 　　　　

>>453
報道では3分割はあったけど
ちょっと探せなかったな
ただ普通に考えて30クラブのリーグ戦は無理だろ

J3の東西分割はJリーグの公式発表通りだよ
問題なく出来るよ

>>450

ＰＯにだけ地上波がついて、盛り上がったら、そうも言っていられないだろう

　　　　　　 　∧＿∧　
　　　　　　（　´Д｀） 　 天使がくれた出会いは
　　　　　　（　つΘ∩　　
　　　　　　　〉　〉|＼ ＼ 　 奇跡なんかじゃないお
　　　　　　（＿_）| （_＿）
　　　　　　　　　┴ 　　　


　　　　　　 　∧＿∧　
　　　　　　（　´Д｀） 　 はてしない星の命のように
　　　　　　（　つΘ∩　　
　　　　　　　〉　〉|＼ ＼ 　 くじけそうになあっても
　　　　　　（＿_）| （_＿）


　　　　　　 　∧＿∧　
　　　　　　（　´Д｀） 　神様みつめてて
　　　　　　（　つΘ∩　　
　　　　　　　〉　〉|＼ ＼ 　 う〜〜〜まれたての愛を
　　　　　　（＿_）| （_＿）
　　　　　　　　　┴ 　　　



　　　　　　 　∧＿∧　永遠に大切にするから
　　　　　　（　´Д｀） 　
　　　　　　（　つΘ∩　　 あなーたのためにいきていきたい
　　　　　　　〉　〉|＼ ＼ 　
　　　　　　（＿_）| （_＿） 　　　　

フィギュアスケート★女子シングルpart1077
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1379849220/

2 氷上の名無しさん＠実況厳禁 sage New! 2013/09/22(日) 20:53:45.86 ID:cJUjc+0f0
２ですぞ＾＾
初心者ですぞ＾＾

Lzは実戦で使えないレベル
3S、2Aは普通に飛べてた
ルッツのコンボ
3Lz-2Lo
3T-3T
ルッツは抜けて1Lz
ルッツはループをつなげるような着氷の仕方
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

自分が立てたスレにもう聞いた事のない
どこの国の言葉ともしれないのが並んでますぞ
なんですかこれは！
たまげるですぞ

これは通のあいだでは軽い話だとおもいます
めちゃくちゃ奥が深すぎますぞ

フィギュアスケート☆安藤美姫　応援ｽﾚPart221＾＾
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/skate/1379787654/

まあここでスケートの話しても仕方ないコロ

つまりJリーグがはじまったころのラモスとか武田とか高木とか長谷川けんたとか
なんかスターという感じを記憶しております
そうとうウマウマしたようです

つまり時期的なものだと思いますな
あの人たちは運がよかったのです＾＾

>>457
POを拡大するなら、あらゆる司法機関に訴えて代表への選手の派遣義務を違法とする判決を勝ち取るとか、
天皇やACLを不参加にする必要がある。
つまりサッカーとアメスポは枠組みが違うって事だ。

つまり前記したスピードのホワイトラブみたいにみんなが知ってる歌
選手を大勢つくるのが第一です
マニアックになったらいかんのです

地域密着とか押し付けられてもあんた

「興味がない地元の人にとっては迷惑な話」なのです

それが今後の課題です＾＾

>>463
荒らしかと思ってたがマトモな事を言ってて驚いたwww

9/21(土)
33,174人　セレッソ大阪×柏＠長居スタジアム　←9/22(日)
31,077人　浦和×甲府＠埼玉スタジアム
18,090人　川崎×鳥栖＠等々力
16,196人　広島×新潟＠エディオンスタジアム
13,416人　横浜Fマリノス×清水＠ニッパツ三ツ沢
13,329人　名古屋×FC東京＠瑞穂
11,185人　大宮×仙台＠NACK5
10,821人　磐田×鹿島＠ヤマハ
*8,520人　大分×湘南＠大分銀行ドーム
合計　155,808人
平均　17,312人

9/22(日)
46,637人　阪神×ヤクルト＠甲子園
46,246人　巨人×広島＠東京ドーム
41,071人　日ハム×楽天＠札幌ドーム（今シーズン最多観客数＠札幌ドーム）
25,171人　ロッテ×ソフトバンク＠QVCマリン
23,758人　横浜DeNA×中日＠横浜スタジアム
23,104人　オリックス×西武＠京セラドーム
合計　205,987人
平均　34,331人

9/21(土)
46,176人　巨人×広島＠東京ドーム
44,432人　阪神×ヤクルト＠甲子園
37,992人　日ハム×楽天＠札幌ドーム
29,651人　オリックス×西武＠ほっともっと神戸
21,972人　ロッテ×ソフトバンク＠QVCマリン
18,917人　横浜DeNA×中日＠横浜スタジアム
合計　199,140人
平均　33,190人

さっき巨人がセリーグ優勝した。（らしい。）
盛り上がっている所は盛り上がっているのか？
CSでもっと盛り上がるのか？

Jが２シーズン制になれば、年2回今日みたいな感じになるのか？

ただ、マスコミへの露出が増えるのは賛成。

プロ野球の視聴率を語る5023
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1379836623/

>>467
巨人より半沢の方が話題みたい
知り合いの阪神ファンはCSで勝てばいいとか言ってたわ
リーグ優勝の価値はCS導入で確実に落ちたね

巨人優勝（らしい）と書き込んでしまったけど、
実は自分カープフアン兼熊サポなんですわ。
カープみたいなチームからすれば、なんとかCSに行きてえ！
イングリッシュプレミアリーグとかの、CL圏を狙えそうな
まさにプロビンチアチームのサポの気持ち。

でも、サンフレが苦労してリーグ優勝した時の感動を考えたら、
２シーズン制とPOかあ・・

複雑なんですわ。ｗｗ

>>466
9/22(日)
46,637人　阪神×ヤクルト＠甲子園 　←ヤクルトの有力新人小川登板、阪神ベテラン桧山の引退が近づいてるから
46,246人　巨人×広島＠東京ドーム　←巨人優勝とか
41,071人　日ハム×楽天＠札幌ドーム（今シーズン最多観客数＠札幌ドーム）　←肉祭り
http://www.fighters.co.jp/expansion/2013/akinosaiten/meetfes/?wapr=523ef924
25,171人　ロッテ×ソフトバンク＠QVCマリン　←２位３位争い
23,758人　横浜DeNA×中日＠横浜スタジアム　←B食祭
http://www.baystars.co.jp/event/2013/b-shokusai/
23,104人　オリックス×西武＠京セラドーム　
合計　205,987人
平均　34,331人

>>470
カープファンならわかるはず
巨人優勝するのは春キャンプの時点でわかってたし、独創し続けてたから
巨人優勝自体は「ふーん、わかってた」という感じで
自分の応援してるチームの順位や今日の選手の調子のほうがよっぽどの関心事

>>467
ステージ優勝争いじゃなくて単なるPO進出争いであるから単なる通過点でしかないよ。

>>471
ボールの反発係数の話とか、もう、ね。（乾いた笑い）

1 特急田中3号 2013/09/22(日) 03:20:54.80 ID:cJUjc+0f0
フィギュアスケーター・安藤美姫さんを応援するスレですぞ＾＾
二度目の世界選手権優勝！
銀盤の舞姫をこれからも応援しましょう。

44 氷上の名無しさん＠実況厳禁 New! 2013/09/22(日) 23:19:06.09 ID:KEErhe450
まおよりめだつせんしゅはゆるせな〜い！

45 氷上の名無しさん＠実況厳禁 sage New! 2013/09/22(日) 23:22:11.07 ID:cJUjc+0f0
>>44
はじめて理解できる書き込みがありました
ありがとうございました。

2ステージ制になったら大宮どうなるんだ
後期優勝待ったなし！

リーグ制覇１億、PO優勝で１億とかで

大会形式として、過去の2ステージ制は、1st、2nd、CS、の3大会が
ある形だったと思うけど、今度のはどうなるんだろう。
スーパーステージとCSは別大会になるのだろうか。
同一大会とするなら、ポストシーズンという俗称じゃなくて、
正式名称を付けないとな。

野球ファンはリーグ3位から日本一になって嬉しいのか
別に綺麗事ではなくて3位は3位じゃん
集客（放映権）のために無理やり敗者復活戦やってるだけだし
とにかくJリーグを楽しむことは不可能になった
海外、代表、なでしこ、高校サッカーがあるからいいけどさ

フットボールもベースボールも 英米発祥で英米が世界に行って広めたスポーツ。
フットボールもベースボールも追求して
いけば行くほど 日本人の 、アジア人の
劣等性に行き着いてしまう・・・。
虚しい。

>>478
うれしいよ
どこでもいいからどこかのチームのライトファンを1年やってみればわかると思う

J3とか言い始めたから、地道に底辺からボトムアップしていくのかと思った

まずは、ワールドカップでベスト４以上の成績を目指す

J1を２０チームにして、ACLプレーオフだの降格プレーオフをやればいい

過ちを改むるに憚ること勿れ。

視スレのなかには、ポストシーズンが地上波ゴールデンに放送されれば
視聴率を取れると喜んでるのもいるみたいだが、ソイツに言いたい。
今だって、リーグ優勝のかかる試合をゴールデンに流せば
やきうなんかよりM3以外では取れるはずなんだよ、本来は。
それをやろうとしない地上波なんか、こっちから願い下げだってのw

PO制度は野球文化からスタートした日本人らしい。
季節によって取り分けられた相撲の場所もある。
２ステージ+POは究極に日本的といえる制度。
それに総合優勝のクラブの存在価値はPOのトーナメント表を見れば生かされているのが解る。
素晴らしいよ。初めからすればよかったんだ。

>>484
野球文化は日本文化ではなくアメリカ文化
つまり電通文化

欧州中堅リーグや南米もアメリカや電通の影響下だったのか。すげぇな。
もう完全にお任せした方がいいんじゃね？

>>484
>それに総合優勝のクラブの存在価値はPOのトーナメント表を見れば生かされているのが解る

俺はここが一番いらつく
2ステージにするなら年間勝ち点1位は無視しろ
前後半ステージの2位以下も当然いらん
どうしても今みたいなプレーオフ案をやりたいなら1ステージでやれ

まあ、JFAの思惑を最優先させると今みたいな案になるというのは理解できるが
客としての立場だけで言うとそう思う

>>483
＞今だって、リーグ優勝のかかる試合をゴールデンに流せば

最終節まで決まらずに、一位2位の対戦にでもなってれば
簡単だろうがな

>>462

「ガチでクラブライセンス制の審査をする」と言いだしたら、多くのチームは逆らえないだろう

>>487

ＰＯだけ地上波が興味を持ったから色々理屈をつけて増やしたと考えられる

なぜなら>>488の言うように日にちが計算しやすいから

>>483
なんだそのニートの｢俺は本来やればできるんだよ！｣みたいな馬鹿な考えは

その稚拙な考えでどうやってテレビ局担当者を説得するんだよ
｢ゴールデンで流せば野球より視聴率を取れる！………はずです｣とか言うの？

その馬鹿な考えで新規の客が増えると思ってる協会さんの悪口はやめてください！

とりあえずゴールデンで流れる試合で新規惹き付けたいなら
派手な打ち合いにするために勝利チームにゴール数×100万を協会から配るでもしろよ
スーパーステージ()なら500万とかにすりゃ派手になるだろ
どうせ大した賞金も出さないんだし、そっちの方がクラブとしてもよっぽど盛り上がるだろ

>>483
去年も一昨年も昼間に優勝決定戦が開催されてる。
結果がわかってるのにゴールデンで中継して視聴率取れるの？

ACL出場権PO開催したって予定しているPOと大して効果変わらないんじゃね？と思う
所詮興味ない層を取り込むためのものなんだから、世界への挑戦権最後の一枠を争う戦いとでも
銘打てばいい
少なくとも既存サポーターにリーグ戦の価値が落ちると思わせるような事態にはならなかっただろう

>>490、>>493
今でも、若年層ではＪの視聴率はやきうに勝ってる。
だがな、視聴率のサンプルは中高年層に異様に偏ってんだよ。
そのアンフェアなサンプルを是正しない限り無理だろうね(オレは予め“M3以外では”と言ってるぜ？)w

>>493
ゴールデンに放映するのなら、寒くてもその時間に試合するんだろ

>>494
スタジアムは大して盛り上がらないだろうな
ACL出場は罰ゲームだと思ってるサポも多いし

>>485
はいはい電通電通

>>493
テレビ局の都合に合わせると土日の試合も夜開催になる
プロ野球日本シリーズもそうだった

>>495
最近は若者のテレビ離れが言われてた気がするが、その少ない若者の視聴率が良いとなっても…
まぁそれはいいとして、そもそもお前の言ってる視聴率のサンプルが偏ってる、若年層の視聴率が良いのが事実として
それをJリーグの担当者が知らないと思う？
もしJリーグ担当者が知らないとお前が思ってるならメールしてみたら？｢これを材料にテレビ局を説得してください！｣って(´・ω・`)

>>499
「そんな地上波なんかに頼ったり媚びたりする必要などない」、それが
前々から言ってるオレの主張なんだが。
だから、地上波ゴールデンのために２シリーズ＆ポストシーズンなどしない、
このままで構わないと言ってるの

>>500
このままで構わないって事はこのままでもJリーグはしっかり儲かっていけるって事だよね？
根拠は？
Jリーグ側のポストシーズンに対する考えはある程度出てきた訳だけど

プロ野球のＣＳは野球ファンには賛否あるが、興行的には中位争いを盛り上げ、消化試合を減らすメリットはある。
阪神･広島に取っては多田野上位争いではなく追加試合の主催権･日本一を狙える上位というメリットがある。
更に年間上位に与えられる特権を享受できる。

Ｊリーグも興行的利益と盛り上げたいなら中位争い（上半分）にテコ入れをすべき。
5位も15位も同じではいけない。
年間上位には何らかの特権を与えるべきだろう。

まずは16クラブに減らし、上位8クラブによる1回総当たりの決勝リーグ（全て年間上位側ホーム）の導入。
レギュラーシーズンは主催15試合に減るが、決勝リーグでレギュラーシーズンの（8−n）位試合ホーム試合が出来る。
下位グループは降格残留争いがあるので、劇的に消化試合が減る。

>>501
金儲けのために、毎節スタジアムに足しげく通うサポーター達を蔑ろにするなって話。
コアサポの大多数が今の１シーズン制を支持してる以上、それがＪの選ぶべき選択。
それにオレは、あんた等がよく言う「Ｊの観客が右肩下がり」だとは思ってないしw

リーグ優勝はリーグ優勝でそれが一番
あとはオプションのボーナスステージと思えば、まあいいかと思えてきた

スポンサーが「Ｊの観客が右肩下がり」だと思って撤退するから１０億足りなくなるというのが話の出発点だけど

個人的に思ってないのは構わないけど金主じゃない人間が言っても、ね

>>502
加えて、POを本拠地でできるチームは1試合あたり1億以上の収入になるんだよね
http://ohad.2chblog.jp/archives/32847355.html
かつては毎年黒字の優良球団だったが、今はカツカツの状態だ。「去年だって、本来ならうちは赤字。
何とか２位になったクライマックスシリーズ（ＣＳ）のファーストステージを本拠地で３試合もやれた。
それで５億円ほどの収入が入ったから何とかとんとんになった。
今年はＣＳに行けても３位。相手チームの本拠地では一銭にもならない。大幅赤字は確実だろう」（球団関係者)

>>503
Jリーグやってくには儲からないと話にならない訳だけど
現行制度のままでいいと言うからにはそれでも儲ける事が出来るということだよね？
俺はその根拠を聞いてるんだけど

それとも｢今の制度がいいんだい！Jリーグの収支なんて知るか！｣とか言いたいの？

大口スポンサーが動く決め手となるのは視聴率とかアクセス数とかそういう数字なのであって、
一応動員数を問題視してるのはあくまで古参サポへの建前

スポンサーにとっては新規客の方が重要だよね
いつも同じ観客に宣伝してもあまり効果が無い

そもそも、地域密着を掲げるJが地域から金を吸い上げられずに
リーグスポンサーの挙動に一喜一憂しなければならないというのが
失敗してるってことなんだけどな

リーグスポンサーは大事でこのままなし崩しに迎合していったら
野球のサブポジションに押し込まれるだけだ

確かに動員数やそれに伴う地元小口スポンサーの動向が直接各クラブの収入に関わるのは事実だが、
それは今回の制度改革とはあまり関係の無い部分だろう

１リーグ制のポストシーズン制の方が俺は良いと思うけど、これも反対派は多いだろうな

>>512
２ステージ＋POなら、ステージ1位とPO1位が記録に残るが、1シーズン＋POだと
リーグ戦1位があっさり記憶から抹消されちゃうからな

昨日の21時過ぎ頃のTWITTERのトレンド

なでしこ、Jリーグ共に無し

日本のトレンド
ジャイアンツ
胴上げ
#今までなったクラスを晒せ
#kyojin
祝勝会
#rtした人の名前から予測変換の暴走を見守る
#giants
100倍
中学校
#好きな海の生き物あげてTLを水族館にしようぜ

>>510
バブルの頃は、まさか地方がここまで衰退するとは思ってもみなかっただろうな。

地方が衰退して、地域から金を吸い上げられなくなってしまうとはね…

>>512
1ステージだと1位が1位じゃなくなるからねぇ
2ステージなら優勝は優勝として年間王者を決める大会への出場権を懸けた戦いだからとか？

　Ｊリーグをもっともっと身近にしよう。

・J4やJ5を創設
・J5クラスではあなたの地元の高校でもＪリーグ公式戦開催可能に、スタジアムグルメは学食

・J3以下は地元のケーブルテレビやラジオで放映(放映権はタダ)
・地元のスポーツコーナーでJ5までやってくれるようにしよう

やるからにはそれぞれの「優勝」チームをしっかり讃えようよ。賞金もそれなりに出そう。

例えば1st一位2000万、2st一位2000万、総合勝点一位一億、CS優勝一億。フルコンプすると最大2億4000万獲得出来るようにする。
栄誉とカネは別かもしれんが、完全優勝チームには従来より物心両面で讃えられていいだろう。

>>508
ホーム17試合だから一回少年サッカーの開会式とJの試合合同でやれば平均なんて馬鹿上がりだからね
チケット販売枚数とか半券の数ならまだしも
今のJの観客規程なんてスポンサーにとっては全く意味がない

>>518
＞1st一位2000万、2st一位2000万、総合勝点一位一億
これはないな

総合勝点１位の賞金はないか、仮にあってもステージ1位以下だろう

>>496

寒くて大変だね
それを解決するには
そうだ、夏春制にしよう！

という展開に持っていきたいんだろうね

Ｊリーグってまだあるの？

>>521
それだ！

ライト層の集客を望める夏休みに既にリーグは佳境を迎えていて、クラブに
よってはすでに優勝も降格も関係なくて見に行く動機が薄れていることが問題だと
運営側は思っているんだろうね。

>>521>>523
絶対こういう奴が出てくると思ってたよw

夏春制で2ステージ＋POなんてスケジュール組めるわけないのに

２ステージの場合ステージ優勝の価値をもっと高めないとだめだろブレーク期間重要
理事会自体が年間最多勝ち点クラブをトーナメントシードしてるけど
ステージ優勝をシードする方法にしないとバランス的におかしい

まーメリットもデメリットもあるんでしょうが、結局のところ
ある日突然2ステージ制とかいう話が出てきたというのが問題なんじゃないの。
それも、ほぼ決定事項といった感じで。
（反発もあったから再来年からということにしてお茶を濁したけど）

あんまり好きな言葉でもないけど、やっぱり説明責任というものが
あるんではないの？日本サッカー協会には。
情報の出し方、議論の進め方がすべて反発を買うようなやり方でへたくそすぎる。

>>525
日本の気候では夏春制自体が無理なのにやろうとするんだから
無理でも押してくるよ

野球の場合は野球人気全体が地盤沈下してるんだけど
サッカーの場合はその内側に代表だの海外サッカーだのがあって
Jが海外や日本代表のマイナーリーグ化してるから問題になってるっていう
サッカーという大きな括りは今でも成長してるけど、
その中に占めるJの比率がどんどん小さくなってるのが問題
代表や海外は見るけどＪリーグは全く興味なしって層が一番多いと思うし

>>528
3月から5月までに17試合＋PO組めると思う？
以前2ステージやってた時は、１ステージは中断期はさんで7月までやってたんだよ

>>527

日本サッカー協会じゃなくて、Ｊリーグ事務局だろうに。
こういうところ間違えてるというか知られてない状況にも問題がある。

今回の改革(改悪?)をやらないと、Jリーグがどうなるのか？
やるとどうなるのか？

そういった予測と目論見をオープンにしないまま会議室で決めてしまったのが問題。
少なくとも、これまでJリーグを支えてきた既存ファンに対する周知は必須だった。
「なぜ」の部分をきちんと周知していれば、ここまで頭ごなしに否定されることもなかったのでは？

今年、ACL、ナビスコ、天皇杯を勝ち残っているチームは、クソ暑い時期に中2〜3日ペースでの試合を続けているわけだが、
ポストシーズンの都合でリーグのスケジュールを今以上に圧縮できるのか？
それでACLを勝ち抜けと？
どの大会もベストメンバーで臨めと？
J1の枠を減らさないと成り立たない気がする。

代表や海外しか見ないのって
スタジアムでの観戦の仕方を知らない層ってことなんだけど

そのスタジアムでの見方を知らない層にアピールするために
地上波増やしたって意味ないよね

よくわかんないけどベスメン規定って意味あるのかね？
ナビスコなんて出場機会がない若手を試すには絶好の機会なのにね

通年で万遍なく露出したいのは広告主のご要望だろうし
春秋のMLBと秋春のNFL,NBAみたいに
日本でも野球とサッカーで通年露出出来るなら
出稿増やすよってスポンサーがいたとしたら
今回同様ちょろっと抵抗して最後は已む無しってなるかもね

>>533
今ってスタジアムに足を運ぶ人より地上波の放映権収入の方が旨味あるんだよな

Ｊリーグの優勝争いが地上波民放で放送されることはないって前提でいいよな？
テレビはハイライト15分番組でも流しておけばいいんじゃね。
あとやきうのパントラルリーグみたくネットで無料配信するとか。一節につき１、２試合。
後半見たければ有料で延長とか。
ベストゴールの15秒動画をばらまいて、共有させるとか。

若手に公式戦経験積ませる絶好の機会のナビスコＧＬ
しかしベスメン規定の縛りがあり若手をあまり試せない
サテライトリーグもなくなった若手を試す機会がＴＭしかない
ＴＭじゃ実戦経験積めないのでＪ２やＪＦＬに若手をレンタル

入団して１〜２年でレンタルとは言え他チームに行っちゃうからチームに愛着が生まれず、サポもその選手に愛着が生まれにくくなる
片道で帰って来なかったりすることも多い　また誰が今どこにいるかわからなくなってくる

やっぱりベスメン規定は良くない

>>534
主力を使わないとライト層が見ないからスポンサーがいい顔をしない
ナビスコを23歳以下の大会にしようって動き出したらナビスコに拒否られた現実がある

天皇杯もベスメン規定あるけど罰則がないから有名無実化してる

>>533
>代表や海外しか見ないのってスタジアムでの観戦の仕方を知らない層ってことなんだけど

いや、観戦の仕方なんか誰でも知ってる。
こういう考え方がまずjのサポが世間一般の感覚から著しく乖離している部分なんだよ。
どう考えても知ってて興味がない層だろ。

>>530

開幕は３月じゃなくて２月になるよ。
http://thepage.jp/detail/20130917-00000001-wordleafs

今年の４月頃にも「ＡＣＬの前に開幕して試合に慣れるようにしよう」という
改革案の記事が出ていたし、まあ間違いないんじゃない？
個人的には、寒いし、
北国クラブが前期シーズンは明らかに不利なのでどうかと思うけど。

>>541
興味ないのに観戦の仕方を知ってるっておかしいだろ

豊田を知ってる人ならそれなりにＪも見てる人、豊田を知らない人は代表と海外しか見ない人
去年は俺の中でこういう基準だった

今年は渡邉か

今年はカズマとか川又とかかな？
大迫とかは代表と海外しか見ない人でも結構知ってそうだ

>>543
君の言う「スポーツ観戦の仕方」の定義がまずわからんがチケット買って会場に行って観戦するくらい誰でもできるんじゃない？

>>547
「テレビで見れば十分！スタは人が豆みたいに見えるからテレビのが見やすい」
スタに行ったことがないのにこう言う層はどのスポーツにもいる

スタジアムで見るってなると交通費や時間も費やさないといけないからね
そこまでして見に行くならテレビで十分って人もたくさんいるでしょう

>>542

その為の２ステージ制

寒い時期はウエストホームステージ

暑い時期はイーストホームステージ


最初は変でも人間３年ぐらい見てると慣れてくる

>>547
それを「スタジアムでの」観戦の仕方がわかっているとは言わない

スタジアムで観戦するというのは視覚以外にあらゆる五感を使って楽しむということ
えてして代表や海外サッカーしか見ない層というのは
そういうことを知らないでサッカーのレベルだけでJを下に見ている傾向がある
そういう層に対して代表や海外サッカーみたいに同じ視覚だけでうったえたところで
効果は薄い

テレビで見るのと生観戦は迫力が違うからな

逆に言うとＪサポになりやすいのはサッカーに全く関心がない人だと思う
基準がＪリーグになるからね
しかもスタジアム生観戦させればそっちに虜になっちゃうと思うんだよな

代表と海外しか見ない人は基準が代表と海外になるからＪだと物足りないかも

仮にPOが盛り上がって、一度スタジアムで見てみようかってなったときに
その「一度」は来年なんだよなぁ
それか天皇杯か

絶対忘れるよ
間違いない

スタジアム観戦の醍醐味は試合観戦だけじゃなく「イベント」としての価値観をいかに見出せるかってのもあると思う
試合よりも応援を楽しみたい人やスタグルメを楽しみたい人ってのもいるわけで入口はサッカーの試合だけじゃないと思うけどね

日産でのガチ丼や、等々力でイッツァスモウワールドのときは、つい行ってしまうなー。
スタの中には入らないけどw

代表ですら南ア前に視聴率酷いことになったけど
ＡＣＬで負け続けたらＪリーグにだってマイナスだよな
柏の日程見たらとんでもないんだが
試合数増やして稼ぐ方向性が厳しい水準まできてるんじゃないか
べスメン規定でＡＣＬ犠牲にしてたらブランド価値も下がるような

ナビスコの存在意義が中途半端すぎる
決勝以外は空気だし

>>558
カップ名に企業名が入ってることで価値を下げてる

今度の２ステージ制＋POでステージ名やPO名に企業名を入れることになるなら
金と引き替えにマイナス効果があることも覚悟しとかないとね

意義って代表戦の裏を埋める興行じゃないの

ナビスコはＵ23にすればいい

ナビスコは毎年のようにやり方変えてるのが一番悪い
日程を埋めるためだけに開催方式を変える大会に価値なんか出るわけない

>>541
実際スポーツの試合をスタジアムで生観戦したことのある人間は全体の何％ぐらいなんだろう？
知らないというより、そういう行動習慣が無いといった方がいいか。

なんでこんな馬鹿ばっかりなんだろうね。
コンテンツは大衆向けにパッケージ化すると短期的には好成績を上げても
長期的には反動で没落するって様々な分野で結果が出ている。
というか、そもそもJリーグもその経験があるにも関わらずまたもや繰り返す訳だ。

企業の場合はコンテンツ人気低下のタイミングを見極め戦略を上手く変更出来るか否かが
成長企業と没落企業の境目になるが、Jクラブはどっこい戦略変更なんて事は出来ないから。
売るコンテンツは地元に対するサッカー一択。このビジネスがどれだけ難しい事か。
成功する道筋を一介のアナリストが出せる訳が無い。

今回で言えば、広告屋が短期的に出る旨味を吸い取るだけ吸い取ってポイだろうな。
行けますよ〜、やれますよ〜、という文句に有頂天になって踊らされ、
最終的になんであんな甘い話に乗ってしまったんだ・・・てのが目に見えるわ。

アホ過ぎる。

>>564
大衆向けにしなかったら何に向けるの？

今回の件に対する案は
二年後にとりあえずは10億円の穴埋めができないと話にならない

反対するならちゃんと示さないと
２シーズンなんかにしなくても、こうすれば今よりこんなに儲かりますよって

>>563
実際ハードル高いよ。観戦って
まず見に行くには貴重な休みの最低でも半日は予定を開けなきゃいけない。そしてコンビニ等で高いチケットを人数分購入
もちろん行き帰りの交通手段も考えるしなかなかのハードル

その10億は必ず2年後に必要なのか?
2年後に10億得ても、3年後15億マイナスだったりしないか?

下手したら動員が減っていることを無視して
分配金だけ維持できたからOKとかいう詭弁になるんじゃないか?

というかサッカーは代表日程を考慮するからカップ戦が発展したに過ぎない。
アメスポみたいに本気でやるなら
あらゆる司法機関に訴えて代表への派遣義務を違法とする判決を勝ち取る必要がある。
だからアメスポとは枠組みが違うって言ってるだろ。

>>568
その仮定に何の意味があるの？協会が嘘ついてるとか？

>>570
そもそも説明されてないじゃない
特に動員

>>568
どっちが詭弁なんだか
自分の言ってることには何も保証がないくせに協会には保証がないと否定する
否定先にありきでケチつけてるようにしか見えないが

>>571
先週の試合後のFC東京のサポ向け説明会では実数で説明されてたよ。
動員右肩下がり。

>>573
PO導入することによる動員予測？

今回の件は電通に操られた協会によるテロみたいなもので、
クラブ、選手、ファンに対する事前説明もなく、協会と議論する機会も与えられなかった。

本来やる必要の無い試合が地上波で中継されたとして、
それが新規顧客の開拓につながるのか？
本来やる必要の無い試合のせいで圧縮された日程の中で、
試合のクオリティを維持できるのか？

疑問だらけだ。

観客動員が下がってるのは別の問題だろ
2ステージ制で地上波が付いてた頃だって今より多かった訳じゃないんだから、2ステにしたところでそこの解決にはならない
動員については別のアイデアが必要になる

だから動員とか優勝の価値とかが
関係した制度変更じゃないと
リーグ側のエクスキューズで議論しようとしてるアホは何も見えてないな

>>575
その疑問はここに書くんじゃなくて協会にメールで聞いてみたら？

そもそも未だにJの事務局と協会を区別できてない時点で

ちなみに、Ｊリーグ最後のチャンピオンシップの視聴率

　04/12/05(日) 19:00 - 21:04　12.0%　Ｊリーグ・ＣＳ　横浜Ｆ・マリノス×浦和レッズ　ＴＢＳ
　04/12/11(土) 19:30 - 22:30　15.3%　Ｊリーグ・ＣＳ　浦和レッズ×横浜Ｆ・マリノス　NHK総合

一般人も「この試合が重要だよ！」と判りやすく示してやると、割と見てくれる。
そして、それをキッカケにＪリーグを見始めててくれる可能性もある。

ただ、さすがに前後期制はリーグとして歪なので廃止はやむをえなかっただろう。
でも一般人にＪリーグをアピールする機会を失ってしまったのは確かではある。

>>580
それは最後のCSだからだろ
はい論破

>>581
あと、３年ぶりのチャンピオンシップでもあった。

>>567
そうそう意外とお金かかるしな。
だったらテレビで良いやってなる

>>583
一般ではテレビで良いとすらなってないから問題なんだがな
90年代のプレミアみたいに放映権で潤えばチケット値下げするなり話題性のある補強するなりイベント増やすなりして動員はどうとでもなる

>>581
否定したくて必死だなwwwww
はい論破wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

普通に企業が何らかの決定をする時、
お客様に事前に説明して協議してから決定なんてする訳が無いでしょうに

クラブ数を増やしたものの市場拡大には失敗したんだよ
キモサポはクラブ数が増えてるだけで順調だとほざいてたけどな

天皇杯決勝の視聴率
2012年は大きな地震があって放送中断したほどなのであまり参考にならないが
一般の人もこの試合は重要だよとわかる試合で、在宅率も高い日なのに
数字は散々たる状況ですわ。

http://www.videor.co.jp/data/ratedata/program/soccer/tennohai.htm

これってどう受けとめたらいいんだろう？

『週刊サッカーマガジン月刊誌化のお知らせ』
http://www.sportsclick.jp/p/info/price/soccer2/index.html

>>588
元旦は在宅率は高くないだろ。初詣に出かけているか、帰省している。
日曜の夜とかが一番在宅率が高いんじゃないの。

>>581

ＰＯ反対派によると前回のＣＳはサポの支持を失って終了したのにそんな状況の最後のＣＳが何で視聴率高くなるんだ？

地域密着というより、地域限定みたいな？
その外にいると、見る機会ないからなあ。

ぶっちゃけ
天皇杯が重要だとかじゃないとか意味ないやろ
無関心層はそんなこと知らないし、そもそも興味もないんだから

>>589
本当に月刊誌化するんだったら自分は残念かな。
週末の試合を火曜に読めるからよかったのに。
速報性が無くなる。
月刊誌になったら代表戦に特化するんだろうか。

>>589
紙媒体そのものがオワコンなので、どうでもいい。
だが、サカマガより部数の低いやきうの週刊誌がそのままなのは
明らかに防衛活動だろw

腐敗するサッカー協会の内紛劇
協会に抹殺されたジャーナリストも――「圧力」と「赤字」まみれのサッカー関係者匿名座談会
http://www.premiumcyzo.com/modules/member/2012/10/post_3671/

［座談会参加者］
A…サッカー専門誌編集者
B…スポーツ新聞記者
C…フリーランスサッカーライター

C　テレビ業界は景気のいい話を聞くけどさ、紙媒体のメディアはどうなの？

A　そこに触れます？　こっちは笑えないぐらい悲惨ですよ。
まず老舗の専門誌である「サッカーマガジン」（ベースボール・マガジン社）、「サッカーダイジェスト」（日本スポーツ企画出版社）
が壊滅状態ですから。ある広告代理店の出稿案内では「公称45万部」なんて記載しているけど、あんなものは大ウソで、
「マガジン」は5万部割れの毎号大赤字。「ダイジェスト」も5万部割れですが、「ワールドサッカーダイジェスト」（同）
の売れ行きでなんとか持ちこたえているとのこと。

C　ベースボール・マガジン社は「サッカーマガジン」をどこかに買い取ってもらおうと動いているという話もあるぐらいです。
確かに「マガジン」の記者は、Jリーグの取材現場で見かけなくなりました。
誰が試合レビューを書いているんだろうと思って雑誌を確認したら、そもそも試合レビュー自体が掲載されてなかった（笑）。

>>595
たしかに
週ベも内容がスカスカ

２ステージ制の狙いはチャンピオンシップの地上波放送による露出だと聞いたけど
それならJ２から数クラブをJ１に昇格させてJ1を東西に分けた２リーグでやって
それぞれの王者でチャンピオンシップをやるというのは無理かな
試合数を増やしたいなら各リーグ2位以上の４クラブでトーナメントでもいい

>>580
２００４の頃はサッカーが何でも取れてた時代だしな
サッカーバブルだっただけ
今は代表のみの氷河期だから何やっても無駄だよ

46,176人　9/21(土)　巨人×広島＠東京ドーム
46,246人　9/22(日)　巨人×広島＠東京ドーム
46,048人　9/23(月)　巨人×広島＠東京ドーム

44,432人　9/21(土)　阪神×ヤクルト＠甲子園
46,637人　9/22(日)　阪神×ヤクルト＠甲子園
41,557人　9/23(月)　阪神×ヤクルト＠甲子園

37,992人　9/21(土)　日ハム×楽天＠札幌ドーム
41,071人　9/22(日)　日ハム×楽天＠札幌ドーム（今シーズン最多観客数＠札幌ドーム）
27,535人　9/23(月)　日ハム×楽天＠札幌ドーム

29,651人　9/21(土)　オリックス×西武＠ほっともっと神戸
23,104人　9/22(日)　オリックス×西武＠京セラドーム
22,387人　9/23(月)　オリックス×西武＠京セラドーム

21,972人　9/21(土)　ロッテ×ソフトバンク＠QVCマリン
25,171人　9/22(日)　ロッテ×ソフトバンク＠QVCマリン
22,531人　9/23(月)　ロッテ×ソフトバンク＠QVCマリン

18,917人　9/21(土)　横浜DeNA×中日＠横浜スタジアム
23,758人　9/22(日)　横浜DeNA×中日＠横浜スタジアム
23,586人　9/23(月)　横浜DeNA×中日＠横浜スタジアム

色々調べて見ようと検索したら、10年以上も前から「やき豚が〜さか豚が〜」とか延々やってんのな
しょうもなすぎて見る気無くしたわｗ

あーあ、視豚のせいでまた焼き豚が湧いてきちゃったよ
このスレも動員スレと同じになっちゃうなｗｗｗｗ

>>601
そもそも、Jリーグ開幕時のマスコミのプロ野球sageあたりから始まってる話ですし

あのときもマスコミ広告代理店がJリーグを食い物にしようとしたんだよ

Ｊ１動員
年度　　試合数　入場者数　　平均　　浦和平均
2004年　　240　　4,551,695　18,965　　　36,660 　　
2005年　　306　　5,742,233　18,765　　　39,357
2006年　　306　　5,597,408　18,292　　　45,573
2007年　　306　　5,834,081　19,066　　　46,667　　
2008年　　306　　5,875,865　19,202　　　47,609 　　
2009年　　306　　5,809,516　18,985　　　44,210　　
2010年　　306　　5,638,894　18,428　　　39,941
2011年　　306　　4,833,782　15,797　　　33,910　　　
2012年　　306　　5,375,300　17,566　　　36,634
2013年　　26節　3,863,381　16,510　　　34,430　

↑浦和の観客動員力がJ全体の観客動員力でもあるんだな・・・見事に連動している

ニュースウォッチ９は相変わらずだな。楽天が優勝するかを、一般ニュース枠で特集。
ハンカチや二刀流もそうだけど、あたかも国民的関心事であるかのような扱い。

>>605
ピークの08でも平均2万行ってないんだな
3年連続2万って実質無理だろ

>>606
そりゃ主な視聴者層が老人なんだから仕方がないわな
テレビのニュースは野球と相撲の話題が大好き

Ｊリーグとは浦和レッズのことである（秋豚康）

>>607
現実的に不可能な数字を目安にされてるのも不信感の原因の一つだったりするんだよね
次の一手の口実にしたいんじゃないかと

プロ野球の視聴率を語る5025
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1379902697/

>>605

一年間で306試合もあってんのか...

2015年からの選手死ぬな

972 名無しさん＠恐縮です 野郎うなぎ責め 2013/09/23(月) 19:26:17.22 ID:sBfxApuK0
>>959
心にもないこと言ってくれるじゃない。
それより、俺の（⊃*⊂）▽゜）を見てくれ、こいつをどう思う？


973 名無しさん＠恐縮です 2013/09/23(月) 19:34:44.94 ID:N6CEqjTS0
おらおらどけこの野郎ですぞ


974 名無しさん＠恐縮です sage New! 2013/09/23(月) 19:39:27.17 ID:bz6PRuo2P
>>970
多田野○人さんはアメフトの選手だろ！
いい加減にしろ！


975 名無しさん＠恐縮です New! 2013/09/23(月) 19:44:22.41 ID:z1VSAlar0
ノンケさんの硬いチンポしゃぶりてー！

　　　　 　　|i　 　　 r ζ竺=ｧ‐､　　　│..　__,,:'´　　 t/　　　　　　　／　　　　|　
　　　　　　 li　 　　　 　｀二´　 丶　　|_:'´　　　　　{　　　　,,___ ／　　　　　,,/i ＼＿＿＿＿
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【アメフト】多田野康人さん「迫力ある試合を1度見てほしい」シーガルズが地元で初の公式戦、「緑に染めよう」と市民らPR−千葉・習志野
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1379679032/

200レスことNPB風評被害対策係長を見守るスレ★3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1376610435/

>>610
平均2万が実現不可能ってショボいな

>>610
イレブンミリオンの時は特にそう思ったな。
Ｊ２の試合数も減るっていうのに、ネガティブキャンペーンの材料にしかならない。

不人気Jリーグはお先真っ暗

今更ながらこのスレ最初から軽く読んだけど、未だにやきうがーやきうがー言ってる奴が多いのが笑えるっていう
今のJリーグは野球だけじゃなくありとあらゆるエンターテイメントと客の限られた時間を奪い合ってるんだけどね

>>618
スポーツ観戦なんてオワコンでいいんじゃね？って思うときがあるというか、
年に20回以上も平均2万人集められないと
興行が成り立たなくなりそうという構造が問題だわ
潜在的顕在的問わず客の数に対して興行経費が見合ってないんじゃないの？

チェアマン変えよう

>>604
それと評論家や芸能人も
芸能人は代表にシフトしているが

今回のＰＯは、一週間ぐらいの間で４試合放送してくれる約束なのか？それとも決勝だけなのか？
連続して放送すれば、少しは視聴率も上がっていく。

あと、ＮＨＫがちゃんと絡んで、地上波でゴールデン生放送してくれることかな。
ＮＨＫも自社の地上波コンテンツだけは、さすがにニュースでも扱うからな。

順 チーム　今 年 　 昨 年 　前年比　 増減　試合　累計　収容率
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
01 G大阪.　12,392.　14,778　 -2,386 ▼ −　　17..　210,667　59.0%
02 松　本.　11,009　　9,531　 +1,478 △ ↑　　17..　187,147　54.0%
03 神　戸.　10,654.　14,638　 -3,984 ▼ ↑　　17..　181,120　33.4%
04 千　葉.　10,152　　9,281　 　+871 △ −　　17..　172,590　54.9%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
05 札　幌　　8,766.　12,008　 -3,242 ▼ ↓　　16..　140,249　31.2%
06 岡　山　　8,721　　7,985　 　+736 △ −　　17..　148,265　43.6%
07 京　都　　7,178　　7,273.　 　 -95 ▼ ↓　　17..　122,021　34.9%
08 山　形　　7,176　　7,355　 　-179 ▼ ↓　　17..　121,988　33.7%
09 東京Ｖ　　6,569　　5,341　 +1,228 △ ↑　　17..　111,673　14.1%
10 横浜C　　5,870　　6,039　 　-169 ▼ −　　16. 　 93,921　38.0%
11 熊　本　　5,815　　5,855.　 　 -40 ▼ −　　17. 　 98,848　18.8%
12 福　岡　　5,736　　5,586　 　+150 △ −　　17. 　 97,511　25.4%
13 長　崎　　5,600　　3,656　 +1,944 △ −　　16. 　 89,592　27.7%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
14 水　戸　　4,601　　3,973　 　+628 △ →　　17. 　 78,222　38.3%
15 栃　木　　4,540　　3,850　 　+690 △ −　　18. 　 81,724　29.1%
16 富　山　　4,345　　3,324　 +1,021 △ −　　17. 　 73,858　17.2%
17 岐　阜　　4,311　　4,270.　 　 +41 △ ↓　　17. 　 73,295　22.6%
18 鳥　取　　4,190　　3,133　 +1,057 △ −　　17. 　 71,236　26.1%
19 徳　島　　3,901　　3,991.　 　 -90 ▼ −　　17. 　 66,312　27.3%
20 愛　媛　　3,879　　3,629　 　+250 △ ↑　　18. 　 69,829　33.4%
21 群　馬　　3,377　　3,341.　 　 +36 △ ↑　　17. 　 57,401　33.4%
22 北九州..　2,984　　3,346　 　-362 ▼ ↑　　18. 　 53,720　29.3%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　 ..全　体　　6,420　　5,805　 　+615 △ ↑.　374 2,401,189　31.4%

プロサッカーの試合をしさえすればニュースでふんだんに取り上げられて当然というのが気持ち悪い

>>624
Ｊ２の観客動員が伸びている

Ｊ２で１試合平均の観客動員が１万人以上のクラブが４クラブというのは

Ｊ２始まって以来の快挙だろう

松本山雅とガンバの試合はチケット即日完売で１万７千人集めたし

前日から千人以上が席取りのためにスタに集結していたらしい

こういった事はやきうマスコミは一切報道とないんだよな

無駄な抵抗をして収益を減らしてご苦労様な事だ

へんてこな愛称はブランド価値を下げるから改めた方がいいな。
イギリス発祥なのになんでアモーレとかカンターレみたいな語感にしたがるのかね。

>>623
NHKなら、よかったけどね。

UEFA CL決勝の放映権買っておきながら、ＰＫの途中で放送時間終了ということで中継やめて
苦情殺到、結果あっさり放映権手放した某民放局というのがひっかかるわ。

フジのナビスコや日テレのＣＷＣなんかがいい例になるけど
民放局が深く関わる大会となると他の局は報道も控えめになるしね。

らスレから転載

252 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/23(月) 21:44:41.11 ID:GNywyRwE0
過去の16節時点（2ステージだと1ステージ目の最終節直前）
に17節時点で2位以上になる可能性を残してるクラブは

2013　4
2012　5
2011　5
2010　3
2009　4
2008　5
2007　3

こんな感じで2ステだと最終節まで決着がもつれる場合が大半
最終節に他会場の結果を携帯で確認しながら一喜一憂しつつ
応援するサポ、というのが年中行事になる

>>627
Ｊリーグのメディア対策をちゃんとすべきなんだよな

NHKのニュースとかで、わざわざ「アルビレックス対アルディージャの対戦は」とか言うから
一般人からすればチーム名が判り難いとか、数が多いとか、ややこしい話になる。

　「新潟 対 大宮」でいいじゃねぇか。　それならすっと入ってくる。

全国ニュースで放送するときは地域名。
これを徹底してもらうよう、Jリーグがメディアに申し入れるべき。

そうすれば、その土地にゆかりのある人は、少しは結果を気にしてくれる。

ローカルニュースで放送するときはチーム名でもいい、苗字と名前みたなもん。
会社では苗字で呼ぶのが普通だし、家のなかじゃ名前で呼ぶのが普通

念のために、これに補足しておくが

Ｊ２の１試合平均の観客動員は２００３年の７，２１３人がピークで
人気が下降しているという論調を時折見かけるが、これは大間違い
クラブ数が２００３年時点ではＪ１は１６、Ｊ２は１２と現在と大きく異なる
（現在は、Ｊ１は１８、Ｊ２は２２）

試しに２０１３年の
Ｊ２観客動員上位１２クラブの一試合平均の観客動員数を計算してみたら
８，３３６人

マスコミの確信犯的ミスリードには辟易とする

>>630
地名vs地名って土地が殴り合いのケンカをしているみたいだし。

>>631
その無駄に増えた下位クラブが分配金減額で即死する体質だから問題なんだよ
増やした分がリーグ全体の足引っ張る構造になってる

>>630
そのとおりだね

大越キャスターを降板させるように署名集めして

ＮＨＫに、やきう偏向報道の是正を求めていく必要を感じる

>>573
F東の動員はマンネリ化もあるが、あの糞スタジアムが大きな要因。
折角リピーターになろうとしてもあの観戦環境では無理。

初めはいいんだよ、初めは。
テンションと盛り上がりで少々の事は気にならず客はスタに足を運ぶ。
だが、盛り上がりが一段落着いた辺りからジワジワと環境面が重くのしかかってくる。
これは新潟なんかも同じ。

その意味では陸上競技場で人気無い状態からジワジワ客数伸ばしている川崎には
可能性を感じる。周りに人沢山住んでいる面がデカいとは思うが、
あそこはそう簡単に客いなくならないと思う。

単純に考えて年に何回も足を運ぶ訳だから観戦環境が良くなけりゃ話にならん。
横酷の二階あるいは平塚のゴール裏とか行ってみれば分かる。

クラブライセンスに観客動員の下限を加えるとか出来ないのかな？
J2は5千か7千、J1は1万か1万5千くらいでさ
一時的にはクラブ数減るかもしれないけど甲府や松本みたいなのが増えないと厳しいだろ

>>632
日本国内でのおおっぴらな土地同士殴りあいの喧嘩なんて
明治維新が最後で更に前だと江戸幕府ができる前か
そういう下地がないに等しいから
地名vs地名で地域の誇りをかけた戦いといってもピンと来ないんだよ
まだ企業間戦争や青春をかけた一戦の方がピンとくる

>>633
無駄に増えてないよ
サッカーのすそ野を広げる事に貢献してるよ

中体連の資料を見ても
Ｊ１、２のクラブがあるところの方が野球よりも部員数が多い
（例えば、かつての野球どころの四国）
http://www18.ocn.ne.jp/~njpa/kamei.html

それにクラブの体質はクラブライセンス制度により
身の丈にあった経営を強制し改善していけばいい事
それが出来ないクラブは退場するだけ

>>637
江戸時代にJリーグあったら面白かったのにね

>>638
裾野（笑）を広げて全員共倒れって結局衰退してるのと一緒じゃん
クラブライセンス制度なんて導入したところで収入は増えないよ
衰退した結果、オフィスポ撤退-10億超の爆弾で壊滅寸前の有様

サッカーは野球報道によって露出がホントなさすぎる

ＡＣＬぐらいニュースで報道してほしいわ

>>641
プロ野球もアジアシリーズについて報道してないからなあ

>>640
なんで、そんなにバカ

＞身の丈にあった経営を強制し改善していけばいい事
これは採算が合うように支出を減らせと書いているのだが

>>641
ポストシーズンのプレイオフで無関心層の関心を惹きつけるという考え方自体は間違ってない。
でも、その手段にすべきはＡＣＬで、本当は、歪な形でのチャンピオンシップではない。

ちゃんと、Ｊリーグ勢が万全の体制で臨めるよう、そして色々なテレビ局が放送しやすくなるよう
仕組みを整える。リーグがまずすべきなのはそこ。

>>637
甲子園があれだけ盛り上がってるから大丈夫。
今度、Ｊ３に加盟しそうな沖縄とか間違いなく盛り上がりそう。

NHK-BS1でやってたな、今日。
同じくBS1でプレミアは1週間で4試合くらいやってるけど。

>>645
沖縄はすごいよね
イベントを楽しむ力がすごいから、スポーツ観戦もものすごいにぎやか

>>644
ACLじゃ時差のある中東や南アジアで試合させられるかも知れないし
そもそもJクラブが勝ち進めるか否かも不明
数字が取れる可能性があまり大きくない賭け事じみたコンテンツの割に
リスクの方だけはやたらでかい
その辺いじくりたいならAFCを日本で買うしかないのでは？

>>648
もう、ＡＣＬの放映権はＪリーグが買ってしまって、空いている局、
例えば、テレビ東京とかにでも、グループリーグから、一度、実験的に
ゴールデンで続けて生放送してもらった方がいいと思う。先行投資で。

一昨年の『北京国安』と『ＦＣ東京』のアウェイ戦とか、チャンネルを
一瞬合わせただけで、尋常な試合ではないことが判っただろう。


昔は、アジアカップも全く興味がもたれてなかった。

地上波で全試合放送するようになってから、面白い事が知れ渡り、
視聴率が30%を超えるコンテンツに成長したんだよな。

特に中国でのアジアカップが大きかった。

一昨年の北京国安×ＦＣ東京のアウェイ戦を地上波で放送してたら
ＡＣＬを通して、Ｊに対する意識が大きく変わってたろう。

>>649
ACLの放映権買うんで分配金なくします
リーグ本体がこういう事をしないといけない状況だからこそ
地上波に媚びたといってもいい2シーズン制＆ポストシーズン案が決まったんでしょうが

>>649
テレ東ってネット局がものすごい少ない

>>651
ＢＳもある。まずは地上波で連続して放送すること。リーグ戦からでも十分。


まずは、ＡＣＬを一般人に認知させるのが、Ｊリーグにとっては一番重要。

ＡＣＬが地上波で放送されて、一般の人が代表だけじゃなく、Ｊリーグにも興味をもってくれれば、
経営も楽になるし、選手のレベルの底上げにもなる。

チャンピオンシップと違って、ＡＣＬは制度上矛盾のない正真正銘のプレーオフ。国際試合として
の緊張感もあり、世界に通じる戦いとしての位置付けもある。どのクラブが出ても日本（Ｊリーグ）
の代表の試合ということで、一般人に受け入れられやすい。

城南VS浦和戦　アウェイ戦
http://www.youtube.com/watch?v=N6kZVzMzHmo&feature=related
浦和対城南戦　ホーム戦
http://www.youtube.com/watch?v=ISpVxMkoUik&feature=related

例えば、上記の試合を連続して放送していれば、次の決勝戦はかなりの数字が出た気がする。

サッカーは代表戦しかみんな観ないっていうけど、

もっと正確にいうと、みんな、どんなスポーツにしても
『思い入れ』の有るチームの試合しか観ない。

その『思い入れ』というのが、『ナショナリズム』だったり、
『郷土愛』だったり、『メディアによる幼い頃からの洗脳』
だったりするわけ

そいう意味でＡＣＬなら、日本のクラブと中国・韓国のクラブ、
どちらを応援すればいいか、視聴者にも一目瞭然で判りやすい。

芸スポなんかでも、
中国や韓国のチーム相手のＡＣＬはスレ伸びたりするよね。

>>624
J2は全体的に動員伸びてるなぁ
京都、徳島はこれからPO争いでプラスに転じるだろうな
J1から降格組以外はどこも大体伸びてる
ラスト８試合でほとんどのクラブがプラスになりそう
J2スゲェわ
今期はガンバの降格でJ2史上最高のJ2になりそうだな

>>653
お前、電通の工作員？
レスが全部東アジアプレミアリーグに誘導してるように見えるんだけど…

>>655
まとめブログなどの2シーズンの記事のコメント欄で
J2に乗り換えようかなって書いてる人がすごいいっぱいいるから、もっと増える

>>657
J2はずっと１シーズン制なんだよな
そうなるとJ2の方が本格的なリーグに思えてくるよなｗ
J3はまだ来年からだから成熟するまでに１０年くらい寝かせとかないと駄目だろね
J2は９９年開幕だったかなぁ？
１４年でここまで成長したか…
下部リーグの質こそその国のサッカーの成熟度を示すよね
来年はJ2生誕15周年で何か開幕前にプロモーションして欲しいよね
磐田を使いまくればいいｗ

>>647
沖縄は取り敢えず専スタ待ちの段階だと思う
J3戦いながら地道にコアサポ増やしながら専スタ待ちだろね
そこでJ2昇格とかになったら爆発もあり得ると思うなぁ

>>656
　　　　　　　　　　(´･ω･｀)　　　はいはい、なるほどなるほど。
　　　　　　　 　／ 　　　　｀ヽ.　　　お薬増やしておきますねー
　　　　　　　__/　 ┃)) ＿_i　|
　　　　 　／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

>>635
新潟の動員が落ちたのは駐車場を半分潰したからだよ
それでサポが遠のいた
田舎は車社会だから駐車場の整備が大きく左右する

月に2回じゃアクセス鉄道どころか駐車場も整備できないか
さりとてシャトルバスで行くほどでもないときてる
コンテンツに力がなさすぎ

>>662
まともな駐車場料金取ったら駐車場も維持出来る

ニュース番組での野球偏向報道がひどすぎる現状

>>644
サッカーファンってかくあるべし、みたいな考えに
凝り固まって現実見えてないケース多すぎるな
ACLに過剰な期待をするのもそう

つまるところ日本の現実を無視して欧州サッカーを模倣すべしと盲目的に主張してしまう
一方でアメスポを参考にすべしというとなぜかその時だけ「日米では環境が違う」とか言いだす
日欧だって日米に負けず劣らず環境が違うのにねw

欧州サッカーと異なり日本のサッカーは孤立している
ブランド価値のないアジアのクラブとの試合に意義を見出す事ができずにいる
（逆にACLが中国で人気コンテンツなのは、中国において日韓のサッカーに
ブランド価値が認められているからだ）
日本はアメリカではないが欧州でもない
日本独自のシステムを構築すべし
そしてそのシステムの中で、ACLの果たすべき役割は極めて小さい

>>664
たぶん、ラグビー、アメフト、バスケファンから見れば
野球＋サッカー偏向に見えんじゃないかなとおもう

>>664
野球の報道も地上波のニュースの扱いだと
国内よりまずはメジャーリーグ優先だから
Ｊとプロ野球、どちらも抱えてる問題が同じだったりもするけどね。

フットボール、ベースボール 英米発祥で、英米が世界に行って広めたスポーツ。
結局英米の掌で踊らされてるだけ。
フットボールもベースボールも追及して行けば行くほど、最終的には 日本人の アジア人の劣等性に行き着き、虚しさだけが残る・・・。

２００８年〜２０１３年度Ｊリーグ収支
http://iup.2ch-library.com/i/i1013567-1379977016.jpg
（右肩下がり）

2014年予定１
http://iup.2ch-library.com/i/i1013568-1379977074.jpg
（１０億円減収予定）

2014年予定２
http://iup.2ch-library.com/i/i1013569-1379977210.jpg
（１０億円減収後）


【結論】
これで現状維持がいいとか言っている人は、無知すぎる

>>636
スタジアムのキャパ知ってる？
柏はJ1にいられなくなるし君の推してる小瀬だってキャパ小さいんだよ。

ＮＦＬが米国で最も愛されるのはなぜか
ttp://m.sports.yahoo.co.jp/column/detail/201309130002-spnavi?p=2

全チームが上位進出の期待を抱くことが可能になり、多くのチームがシーズン終盤までプレーオフの望みを残す
いわゆる“消化ゲーム”は減り、１年を通じてスリリングなゲームの連続が楽しめるというわけである

転じて現行の1ステージ制のJはどうか？ シーズン残り10節にもなれば
優勝争いはほぼ上位5クラブ前後に絞られている
地方の弱小クラブは優勝争いの希望はほぼなく
残留争いに巻き込まれなければその時点でシーズンが終わってしまう
大量発生する中位勢はたんたんと消化試合をこなす結果となり
ACL争いなどサッカーファンの中でも超コアな連中しか関心を示さず
大半は残留争いで盛り上がっている

そんな欠陥システムである1ステージ制度を維持する価値がどこにあるのか

>>667
野球はメジャーの日本人選手と被った日でも両方取り上げる。
サッカーはＪが開催された翌朝のスポーツコーナーでもＣＬ速報や日本人選手のニュースだけやってＪ自体スルーする事もしばしば。

地域密着とは結局こういう事か…

【野球】ソフトバンク２，３軍本拠地の誘致合戦が過熱･･･5県34市町が手を挙げる
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1379945666/

福岡ソフトバンクホークスが自治体を対象に募集していたファーム（２、３軍）の新拠点候補地に、
福岡県など５県の３４市町が手を挙げた。
ファンが集まることによる「経済効果」や「イメージアップ」に加え、炭鉱跡地や塩漬けになっていた工業団地
の活用などさまざまな思惑も絡んで激しい誘致合戦に発展した。

球団が提示した主な条件は、１軍本拠地のヤフオクドーム（福岡市中央区）から１時間圏内の４〜６ヘクタールの平たん地。
今月中旬に応募を締め切った。
球団側は自治体名を公表していないが、毎日新聞の取材では、現在のファームがある福岡市をはじめ、
福岡県の全６０市町村中２５市町が応募。他に熊本４市町▽佐賀３市▽長崎、大分各１市の計９市町が応じた。

球団幹部が「予想以上」と話す高い競争率となり、各自治体はライバルを出し抜くために必死だ。

チーム数増やしすぎて取り上げづらいっていうのもそうだし
まずは客を増やさなきゃ取り上げてもらえないだろ
サッカーは冷遇されてるなんて言うけど海外の日本人選手なんて物凄い取り上げられているし
おまけにサッカー専門の地上派番組も複数ある
しかも武田、前園、ラモス、カズ、福田なんかもテレビでしょっちゅう見るし
これのどこがマスコミに冷遇されているのかさっぱり分からんのだけど・・・・・・

まぁ自治体も金にならんのより金になる方がええわなぁ

プロ野球の視聴率を語る5026
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1379940618/

>>671
プロが消化試合に文句言っちゃダメだろ。
何のためにリーグ形式で試合数を膨らましてると思ってるんだ。

>>677
選手以上にサポーターのモチベーションが問題でしょ
アメスポの戦力均衡策のキモもそこにあるわけだし
ACL争いなんかではサポーターのモチベーションを維持できない
ってのをまず認めて考えないと

>>671
CLやELで３位や５位争いしてる欧州の金持ちリーグってよくできてると思った。
決勝戦、降格争い、昇格争いといったシチュエーションが揃わないとテレビでスポーツ見ることないもんなあ。サッカー含めて。

すごい差を付けられてる…これはアカンな
とりあえず鳥栖＋アビスパ＋北九州で合併して数を減らそう（笑）

■ソフトバンク　　　62試合　観客合計2,122,641人（ヤフオクドーム）

■九州地区６クラブ　94試合　観客合計642,615人

↓詳細

サガン鳥栖　　　　　13試合　観客合計143,387人（ベアスタ）
大分トリニータ　　　13試合　観客合計159,921人（大銀ド）
アビスパ福岡　　　　17試合　観客合計*97,511人（レベスタ）
ギラヴァンツ北九州　18試合　観客合計*53,720人（本城）
Ｖファーレン長崎　　16試合　観客合計*89,592人（長崎県立）
ロアッソ熊本　　　　17試合　観客合計*98,848人（うまスタ）

ACLのメリットなんて無いもんな
別に無くても困らないし
分配金制度はNFLを参考にしてるのに
運営者の能力が違うだけで似て非なる物になるんだなwww
いっそのことNFLから人材を引っ張ってきた方がええだろ

>>681
日本では放映権ビジネスが成立しないって問題がある
要するに金払ってまでテレビ見ようという意欲がこの国の国民にはない
プロスポーツをやる上でこの国におけるある意味致命的な弱点だわな

だから欧州サッカーやアメスポのような潤沢な資金が日本では出てこないわけだ

【野球】半沢の陰で優勝をかけた巨人戦がひっそり爆死5.1%　日テレ編成出向か
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1379983493/

巨人胴上げ 視聴率５．１％の大爆死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1379982704/


この５．１％という結果はクライマックスシリーズの弊害、副作用もあるだろうが
野球人気の凋落を示すものでもある

福岡県民の野球熱が冷めるのも時間の問題

J側としては今、確実性に迫るしかないわけで、ある程度こちら側の理解も必要かなと

まあ巨人に頼ったセリーグは死ぬだろうな
よっぽどパリーグのほうが生き残れる力あるわ

問題はJリーグが流れに乗れるか

乗れないなら海外厨激増で死亡

>>682
メジャーみたいにこういうのやればいい
http://mlb.mlb.com/mlb/subscriptions/index.jsp?&c_id=mlb&affiliateId=mlbMENU

スカパーだと中抜きされてる感じがするけど、こっちならあんまり中抜きされてなさそうだから
お布施感覚で加入する人が増えると思う

>>685
Jクラブのような、ドライな経営してた日ハムが今岐路に立たされてる
これからしばらくチームが弱くなる可能性が高いんだけど
ミーハー北海道民がどういう態度をとるかみててみ

>>682
なんで国民が意欲持たなきゃいけないんだよ
だいたい金払ってでも見たいと思えるコンテンツにすれば良いだけの話
儲からないのを客のせいにするのは典型的なマニア向けで先鋭化したコンテンツの特徴

客のせいにすんじゃねーよ

>>688
今やってる地上波やBSも有料になったら見る人がほとんどいなくなるだろ
日本人はテレビは無料で見れるコンテンツという考え方だから欧米と比べて放映権ビジネスが難しい

JスポーツでプレミアもＪリーグも見れるんだけど、同じ時間にやってたらプレミア見ちゃう。
思い入れとか地元とか降格争いとか、補正がないと見ようと思わないなあ。

あーでも岐阜鳥取は見たかったかも。やってなかったけど。

日本のマスメディアのシステム自体が駄目なんだろ
Jサポは政治活動もするしかないなw

朝日新聞がバックについてるんだろ？

日刊スポーツやテレ朝も巻き込めばいいのに。

日本が白人の国だったら成功してたと思う

難しい事色々言ってもあと８県で全国制覇すれば、もっと対抗意識が出て来るだろう

「ネットで話題」
これで取り上げられる確立があがるからみんなでわいわいしたほうがいい

>>683
一回冷めかけたんだよ
3年前の春先、ドームのライト側がガラガラで衝撃受けたよ
その後、優勝したから持ち直したけど

サッカーも代表が負けたらヤバイでしょ
例えばＷ杯出場を逃すようなことがあると

２０１４年 Ｊリーグ準加盟

−−ＪＦＬ−−
・ソニー仙台FC(宮城県)
・横河武蔵野FC(東京都)
・HOYO大分(大分県)

−−地域リーグ−−
・ノルブリッツ北海道(北海道／札幌)
・十勝フェアスカイ・ジェネシス(北海道／十勝)
・FCガンジュ岩手(東北1部／岩手県)
・塩釜NTFCヴィーゼ(東北1部／宮城県)
・さいたまSC(関東1部／埼玉県)
・東京23FC(関東1部／東京都)
・レイジェンド滋賀FC(関西1部／滋賀県)
・FC大阪(関西1部／大阪府)
・バンディオンセ加古川(関西1部／兵庫県)
・アルテリーヴォ和歌山(関西1部／和歌山県)
・R.VELHO(四国／香川県)
・ヴォルカ鹿児島(九州／鹿児島県)
・FC KAGOSHIMA(九州／鹿児島県)

ＪＦＬのソニー仙台ＦＣ，２０１４年Ｊリーグ準加盟へ
http://image.pia.jp/images/201210/201210020023_b.jpg
http://blog-imgs-47.fc2.com/f/o/o/footblife/Jleague-logo.jpg

>>698
ソニー仙台って震災おきたときに従業員解雇したとこじゃん
http://www.j-cast.com/2011/07/25102396.html?p=all

地元の人たちに応援してもらえるんだろうか？

ＪＦＬの横河武蔵野ＦＣ，２０１４年Ｊリーグ準加盟へ
http://www.yokogawa-musashino.com/img/emb1.gif
http://blog-imgs-47.fc2.com/f/o/o/footblife/Jleague-logo.jpg

>>699
ソースもない嘘っぱちだよ。

>>701
マジで？
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-06-26/2011062605_02_1.html

>>687

日ハムは栗山が完全にやらかした
強けりゃミーハーは来るのに弱小化してしまったからな

>>689
それは分かるよ
俺が言いたいのはその課金というハードルをこえてでも見たいと思えるコンテンツにしろよという話
それが無理というなら諦めるしかないね

>>696

ホークスは日ハムみたいにミーハーばっかりってわけではないんだが何しろ勝ち馬に乗る性質があるなと福岡県民として感じたわ

最下位の年は目に見えてる客がいなかった

アビスパはメディア云々の問題ではなく単純に弱いから来ないという理由で地域密着に完全失敗

>>702
いやいや。

俺が嘘っぱちって言ってるのは、>>698の準加盟の話な。

>>704
応援してるクラブの試合だけ見られればいいやって言う人にとって
スカパーは割高すぎるんだよな・・・

>>696
3年前は王が辞めたからだろ。持ち直したのにはびっくりしたけど。セカンドユニ戦略はやるなと思った

応援してるクラブの試合だけ見られるセット、があればいいんだろうけど、
みんなそれにしちゃうだろうしな･･･。

全セットの2割引きぐらいで作ればいいと思うんだけどな。

ソフトバンクはネットで無料放送してるからいいよなぁ
二軍の試合もやってるんだろ？

やってない時でもパ・リーグはファンクラブ入ってたら1000円位からネットで試合みれるみたいだし
遠方で球場いけないファンでも楽しめるからええのぅ

Jもどっかやればいいのに

オマエらバスケのBJリーグとか興味ある？

ないだろ？それといっしょで一般人はJリーグには興味がないんだよ
貧乏だし世界的一流プレイヤー一人もいないし
Jサポなんてただの変わり者なんだよ

パリーグは元々不人気だったから、必要性から色々なことをやってきたという点もある。
評判はまずまずだけど、パリーグTVなんかの事業もまだまだ持ち出し（赤字）状態だよ。

一方で巨人阪神戦というコンテンツに頼り切ったセ･リーグは、
読売と中日というメディア絡みの対立もあってリーグとしての方策が打てず。

Jリーグの何がダメってあんた決まってんじゃん
クリスチーアノロナウドとルーニーと逆輸入の香川と本田が
ガンバと浦和と名古屋と京都にいればいいだけだよ
天下の日本がこんな地味なリーグでいいわけないべ

ｃｌ無いから大物とか来ても欧州で厳しくなった選手ぐらいしか無理だろ

>>670
休日しか試合をしないホームで17試合しかないリーグでリーグの平均動員率が50%いかないリーグこんだから

明らかにオーバースペックのリーグです

日産スタジアムがＪリーグではガラガラなのに
旅人がでた世界選抜のチャリティマッチや
マンウやバルサが来たときだけ満員になるのが恥ずかしい

たまにだからだろ。
昔レアルマドリーがよく来日してたが
、数年したら飽きられて客席も埋まらないくなって来なくなった。

>>711
スカパーオンデマンドでいいじゃん

>>719
スカパーオンデマンド高い

ソフトバンクは二軍ホーム戦、キャンプと紅白戦をユーストで無料配信
ソフトバンク一軍ホーム戦(楽天ホームも)ニコ生で無料配信
パリーグTVでどっかの球団のファンクラブに入ってればパリーグ6チームホーム試合月額1000円

【テレビ】「半沢直樹・第10話」の視聴率は平成１位の４２・２％！瞬間最高は関東４６・７％★４
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1380002920/

ここでなぜか野球の低視聴率とサッカーの今後を語り始める。
それがJリーグファンwww

プロ野球の視聴率を語る5027
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1379974050/

>>680
>ギラヴァンツ北九州　18試合　観客合計*53,720人（本城）

これマジか
18試合で5万3千人っていくらなんでも少なすぎだろ

ギラヴァンツなんて正直俺もよくわからんｗ
敢えて調べず思い出してみると、海のそばに専スタ作るとか言ってたとこだっけ？

>>723
北九州
2013年平均　2,984人
観客合計　*53,720人（ホーム18試合）
スタ収容率　29.3%

>>669
この「Jリーグの収入」ってのはクラブの収入じゃなくて「社団法人日本プロサッカーリーグの収入」って意味だよね
なんで2011年だけこんなに収入が減ってるの？
震災で観客動員減ってクラブの収入が減るのは分かるけどJリーグの収入が減るのが分からん
震災があったからって放映権料やスポンサー収入が減る訳じゃないだろう

野球の低視聴率化とサッカーは決して無関係ではない。
野球とサッカーでライトなファン層（スポーツ観戦はTVのみ、スタジアムに足を運ぶほどで熱心ではない層）をとり合っているので、
痛み分けの状態に陥っているように思う。

プロスポーツビジネスへの参加者が増えることで、
限られた資源（視聴者）の争奪が起こり、
結果どちらも得られる資源が縮小する。

野球、サッカーともに、海外一流リーグのマーケットと比べると競争力が脆弱なため、
一流選手の流出が慢性化してしまい、
リーグ全体の技術レベルが低下する。

プロスポーツにおける技術レベル低下は、コンテンツ力の低下を意味するので、
国内プロスポーツのファン数が必然的に減少する。

そして減少した資源を、野球、サッカーでさらにとり合い、悪循環が続く。

>>665
その割りには、前日まで何の煽りもなく、急遽生放送しても視聴率１０％超えたけどな。

浦和対城南戦　ホーム戦
http://www.youtube.com/watch?v=ISpVxMkoUik&feature=related

年がら年中煽りまくって、優勝が掛かった試合が5.1%のスポーツもあるのに。

>>696
永久にワールドカップ出場権獲得する由無いよ

>>726
しらべてないからわからないけど
震災で業務悪化したからスポンサー料を下げてくれとか撤退とかありそう

>>726
http://www.j-league.or.jp/aboutj/document/income-and-expenditure.html

メインは協賛金収入の落ち込み
放映権も商品化権も落ち込んでるけど
震災にかこつけてスポンサー打ち切られて結局戻ってこなかったんだろうね

>>720
スカパーってＪリーグセットの価格設定が強気すぎだよな。国内リーグだけで２８８０円とか。
http://soccer.skyperfectv.co.jp/static/package_sptv/

それに比べてプロ野球セット。Ｊリーグとか他のスポーツやドラマと抱き合わせ。
http://baseball.skyperfectv.co.jp/watch/about_set/index3/

にしても「口説きの継投策」とか笑うｗ
http://baseball.skyperfectv.co.jp/watch/step/index2/
>>ウチはプロ野球ファンじゃない家族もいるし、家族の視線も冷たいし・・・・。www

野球非難云々よりその野球が始めたＣＳをそのまんまパクるサッカーの今後は大丈夫かって話だと思うんだけどな

>>730>>731
ありがとう、そういうことか。それだけでもこんなに減るんだな

>>731
これ少し不思議なんだよな
2011年は何故か4月から12月決算
別の資料で2012年度が1月から3月と4月から12月で分かれていて
それで2012年の4月から12月より2011年の方が収入が多い
2012年4月から公益社団法人になり新会計基準になっているから
数字上のカラクリがありそう
2011年の1月から3月の収入は何処にあるのだろう
前年の2010年に含まれているなら2010年が本当は収入が下がっている

>>733
視スレ民や芸スポ民のなかには「地上波ゴールデンで流して、やきうより視聴率取れればいい」ってのもいる

【悲報】嫌儲となんJで50過ぎのサカ豚が個人情報特定されて祭りに

■プロフィール
50代のおっさん
経産省エリート官僚
レッズサポ
娘が所属するサッカークラブのコーチもやってる
とにかく野球をdisる
2ちゃんねらー
野球やってる少年からお年寄りまで全員に「死ね死ね死ね」連呼
動物虐待
一般市民（野球少年など）を盗撮しブログでゴキブリ扱い
被災地の復興は不要と宣う　etc

なお嫌儲となんJにサカ豚（視豚）が現れて「正論だ」を連呼してフルボッコにされてる模様

経産省官僚後藤後藤久典君総合スレ　★6
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1380021296/

経産省官僚後藤後藤久典君総合スレ　★5
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1380017995/

経産省官僚後藤氏「草野球やってる奴はゴキブリ」
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1380012487/

50代のサカ豚おじさんがやってる野球罵倒ブログｗｗ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1380004432/

経産省エリート官僚が被災地批判、動物虐待、一般市民をゴキブリ扱い★3
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1380018088/

経産省エリート官僚が被災地批判、動物虐待、一般市民をゴキブリ扱い★2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1380012560/

女子サッカーコーチが野球してる一般市民を盗撮、罵倒 動物虐待も
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1379986684/

女子サッカーコーチが野球してる一般市民を盗撮★2
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1379977827/

女子サッカーコーチが野球してる一般市民を盗撮
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1379970419/

>>727
ライトなファン層を取り合ってる？初耳だね
ということは、野球の視聴率が下がるとサッカーの視聴率が上がるって事？
ソースある？

>>733
いいものはどんどんパクればええやん
勿論独自の施策を打てるならそれでいいけど

>>736
なんという志の低さ！

国益的にマイナーな野球よりメジャーなサッカーを重視した方がいいんだけどね

野球なら簡単に世界一になれるからいいじゃんｗ

10.1% 18:56-21:00 EX* 女子サッカー2013ワー ルドチャレンジ!!日本×ナイジェリア

*5.1% 19:00-20:44 NTV プロ野球Dramatic Game 1844・巨人×広島




巨人の優勝がかかった試合が女子サッカーの練習試合の半分wwwwwwwwwwwww

これでもリーグが盛り上がってると主張する焼豚wwwwwwwwwwwwwww

>>739
人、時間、金、は有限なので、
「野球よりサッカーに興味がある人」が増えれば、
野球視聴人口減少の一因になるんじゃないかな？
ただし「野球よりサッカーに興味がある人」がJリーグの試合を必ず視聴するかはわからない。
ドラマを見るかもしれないし、海外サッカーを見るかもしれない。
やべっちFCで結果を見れば十分だという人もいるかもしれない。
視聴率低下要因は複合的なので、野球、サッカーの視聴率が単純に相関することはないと思う。

新潟戦の日程変更要請も却下
　http://www.nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp1-20130924-1194577.html

Ｊリ−グ事務局の考えてることはどうも一貫してない感じがするんだよな。
無定見で場当たりというか関心の有無が偏ってるというか、
トータルでの目的指向の意識づけとその実行力が弱い感じ。

Jリーグが失敗した最大の原因は鹿島と磐田というド田舎クラブが強かったこと
東京、大阪、名古屋、福岡、札幌が強かったら今のJは全く違っただろう

NFLフォーマットなら、札幌が北地区優勝、福岡が南地区優勝とかできたかもね。
世界一繁盛してるだけあってよくできてるよ。

Ｊリーグは失敗していない
十分に成功したと言える
ただ、大東がアホとか問題は多いけどな

>>732

Jリーグセットだって他のスポーツやドラマが見ることできるよ

>>746
プロ野球の本拠地だな

ていうかマジでサッカー不毛の地になりそうだな九州

いやマジでやばい

>>751
日ハムほどではないけどホークスから不穏な感じもする
ホークスが弱くなってきたらサッカー人気回復するよ
松田という選手がFAしたら結構見栄えがしなくなる

>>745
急な話だったし、たとえ前から交渉してたとしても
空いてる水曜って思ってる以上に少ないからACL準決勝第２legのために
違う週に振り返るのは不可能。
日程変えてるリーグが土人に過ぎない。



>>747
サッカーとは枠組みが違いすぎるけどな。
それにアメフトのプロは北米だけだし。

>>752
未だにこんな馬鹿がいるんだなぁ
野球を見るのは野球その物の魅力。サッカーと比較してのものじゃない

>>754
あほフロント、あほ監督で暗黒になったり、ふがいない試合したらすぐに人はいなくなるよ
それは野球だろうとサッカーだろうと同じ

>>752
寝言は寝て言えwwwwwwwww
やきうが落ちたからといって、サッカーが自動的に上がるわけないだろが・・・
アビスパや大分が駄目になったのはJ1とJ2を行ったり来たりしたからだよ
やはりJ2に落ちると人気面でダメージがデカい

だからといって、野球から離れた層がサッカーに行くとは限らない。

>>755
野球人気が落ちるとなんでサッカーの人気があがるんだよ
逆にお前は贔屓のサッカーチームが暗黒になったら野球を見始めるのか？

>>751
九州じゃなくて、北部九州地区でしょｗ

鳥栖はＪ１、長崎もいきなりの大躍進、鹿児島も２つに分裂する
ということはそれだけ、県内の競争が激しいほど人気があるという事、

>>752
もう散々出て行ったから慣れてるよ
若田部、工藤、和田、川崎、杉内、井口、城島（村松、小久保は戻ってきたけど）

>>751
鷹視聴率急落に地元TV局悲鳴　「巨人戦みたいになってきた」

　ソフトバンクが16日のオリックス戦に1-4で敗れ、5連敗となった。
借金は「6」に膨らみ、クライマックスシリーズ（CS）進出に赤信号
点滅だ。9月はこれで2勝10敗。王監督（68）も「選手は一生懸命やって
るんだけどね。8、9月が勝負と言ったのに･･･」と寂しそうに話した。

　チームの大失速には地元・福岡のテレビ局も悲鳴を上げている。
「9月に入ってから、どの局も視聴率が1ケタ台を連発してるんですよ。 ←★注目
昨年や、それまでは15〜17％を見込めたのに。比較的数字のいい
ナイターでさえ9％くらいの時がある。それほど今のホークスには
魅力がない。巨人みたいになってきた。せめてCS出場へ望みを
つなげてくれればいいんだけど･･･」（地元テレビ局関係者）

　気がつけば最下位・楽天とも4ゲーム差。
ファン離れを阻止するためにも意地を見せたいところだ。

▽ソース
東京スポーツ 2008年9月17日（水）発行 4面

原文画像
http://mj.dip.jp/jlab-beer/s/test1225701500590.jpg

>>751
　　　　　　　　 　 　 　 　 , ｰ'"波(J2)ﾞゝ 　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　l 　　　　　 　 　 2013年全国リーグ
　　　 　 　 　 　 　 ..／゛蜂(J2)　 　 　 　 ｌ 　　　　　　　　　　
　　　　　　／ﾞﾞﾞ'i　.ゝ　　　　　　　　　　　　＼,,,,..,,／￣ﾞ'-、
　　　.....,,、ﾞ''､　 ｀゛｀^'ｰ- -､　　　　　　,,,,,,,／　　　　　　 /
　　　|　　｀'l"　 　 　鳥(J1) / 　　　　 /　　　　　　　　 _／
　　　.＼　　＼　　　　　./ 　　　　　 | 　 　 　 　 　 〈､
　　　.,,,,,.ﾞ'､　　!、　.ｒ'"^.ｌ.　　.,,,､ ,,,,,,,,!　 ., ､、　　　.｀ﾞﾞﾞﾞ´./　
　　　.!　｀'ｯヽ　 ｀ｰ,,ゝ　 l-'"゛　　　　｀''"　 ｀ｉ 酉(J1)ゝ-､
　　　 ＼　ゝゞ　　 l,ﾞ,,,,、 .ｌ、　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　 /
　　　　　ﾞ'､　航(J2)　..､　　 |　　,馬(J2)　　　'-､,,、　　.,.　 _ゝ
　　　　　 !._..-'´　/ 　 /　 ／　　　　　　　,./ 　　　　.｀^^゛ ./
　　　　　 　　　　 ﾞ'ィ"　 l,ﾞ ､　　　　　　 / 　　　　　　　 . /
　　　　　　　 　 　 　 　 　 / 　　　　　　!　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　/ 　　　　　　 .!　　　　　　　/
　　　　　　　 　 　 　 　 /　　　　　　　　 !　錠(JFL)./
　　　　　　　　　　　　ノ---- ,,_.＿____　."　　　　 │　　　　
　　 　 　 　 　 　 lﾞﾞ'"　　　　　 .|　　　　　　　　　,ﾉ　　　
　　 　 　 　 　 　 !　　　　　　　　＼　 　 　 　 　 |　　　
　　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　 ｀'､　　　　　/　
　　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　 .__.　　　　|　　　　　.!　　　　
　　　 　 　 　 　 　 |　　　 ./　`'i　　　｀''-、　　,ﾉ　　　
　　　　 　 　 　 　 /　　　/ ﾞ'i'"゛　　　　　|　　/ 　　
　　　　　　　　　　 ＼___,　　 .＼ .!　　　＼　 `‐′　　 　 　 　
　　　　 　 　 　 　 　 `-.... '".,ﾉ　　 .,／　　　　　　←←←←　　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　　　　　ｨ′.. ／ 　　　　　　
　.,ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　 　
ｨ′琉(JFL)　

ソースが5年前www
ソフバンの人気とアビスパは別物と気づけよw
アビスパ自体がしっかりしないから人気は上がらんのだから

*5.1% 19:00-20:44 NTV プロ野球Dramatic Game 1844・巨人×広島

これで野球ファンをバカにしてるのが結構いるみたいだけど
CS〜日シリで確実に数字取るからブーメランくらうよ

そもそも5.1%のやつって当日の放送ギリギリに急遽放送を決定したやつだろ
しかも初回から巨人が大量失点して放送始まった時点で0-7でボロ負けの試合だ
2010年にはロッテvs中日っていう地味なカードでも20%超えた
今年は巨人vs○○○だろうからそれなりに高い数字出て来ると思うよ

極一部のサッカーファンに超ムカついてる野球ファン最近多いから盛大に煽られると思うよー

>>761
2008年は低迷してたのだろうけど今年に限って言えば
九州地区の視聴率はWBC＞＞＞＞＞＞高校野球＞＞＞サッカー代表戦、ソフトバンク

>>764
やきうは、巨人の優勝が決まりそうな時は日テレが放送してくれるよね？
で、ゴールデンの視聴率では完全に落第点の5.1%なんて出しても構わないんだよね？
Ｊリーグはその舞台すら用意されない事にサカヲタがムカついても、何ら不思議ではない

>>765
それを空気って言うんだよ

>>766
ま、オレは「だったらこっちから願い下げだ、ノーモア読売ヴェルディだ」だしな。
Ｊの理念とやきう的要素は相反するものだ、だから数試合の地上波放送のために
２ステージ制＋ポストシーズンなどやる事には反対の立場だし

でも、目先のテレビやスポンサーマネーにすがりつかなきゃいけないくらい、今のＪリーグは切羽詰まってるんだろ？

その理念が崩壊してるのに気づいたら・・・
それとも嫌な現実から目を逸らしてるのかな

>>756
要するにごみだ

理念理念言うけど目の前の試合がツマラナイ

Ｊリーグが開幕した頃はサザエさんのような国民アニメだったのに、知らない間にエバァから始まるオタク
アニメになったので、それをサザエさんに戻すのが今回の動き
つまりオタクの嫌いな２ステージ制でオタク排除に動いたという事だ

官僚の後藤って奴は酷いな
あんな奴が野球叩いてるからサッカーは駄目になったんだろうな

>>772
Jリーグの開幕時はAKBブームと同じだろ

>>764
福岡もサッカーはそこそこ取れてたんだけどな
レッズサポの官僚みたいなサカ豚が増えたからサッカーアンチになっちゃったね
他の地域もそうなっていくと思う

>>761
いやだから野球が落ちたらサッカーが上がるのかと

どっかでアビスパの視聴率1.5%とか見たぞ

アビスパと札幌の苦境は基本的には優勝争いに関与できる機会が全くないから
J1で何一つできないクラブを応援する気にはなかなかなれない
日ハムやソフトバンクは基本的に毎年必ず優勝争いに関与する
というより、パリーグは戦力が均衡しててどこも優勝の可能性があるし
例年大変な混戦になる。つまり、いい意味でNFLの論理が通用している
メディア云々を抜かしても、毎年優勝争いする野球チームがあるのに
J1でなんもできないチームを好き好んで応援するマゾなんてそんなにいねぇよ

>>761

ていうか5年前のかよwwwwwwwww

韓国人選手を獲得しなければよくないか？
金ないなら外国人獲得しないで日本人だけで固めればさ？
俺はそう思うぞ？
実際、応援してるチームになでしこのあいつみたいな考えの奴がいたら最悪だし

>>774

ＡＫＢは最初売れなくて、苦肉の策でＣＤを同じファンに何百枚も売って握手券とか総選挙とか
いびつな文化を生んだけど、Ｊリーグは最初からミーハーのファンがよく分からず来て今去って
行って苦労しているから全く違う

2015年からの２ステでどれくらい客が増えるかね
とりあえずコアサポ含めしょうがねーから２ステやってみよーて雰囲気になっているから
客が大幅に減ることはないと思うけど
兎に角、目標は中西も言ってるけど平均観客動員２万人以上だな

その前に来年のJ3がどれくらい盛り上がるかも楽しみだな

野球の人気が低迷すればニュースコーナーでのサッカーの取り扱いがよくなるから
及ぼす影響がでかい

野球の流行っていない国だったらＡＣＬとか結果をちゃんと報道されるからうらやましい

>>780
リピーターはごみで新規なんかいないぜ

>>782
スポーツニュースの時間削減
女子スポーツ(カーリングとか)の取り扱い増

あると思います

東京エレクトロンと米アプライドマテリアルズが経営統合
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE98N07B20130924

全都道府県にJクラブが誕生したときバブル再来あるで
最後の宮崎がいつくるかだな
可能性としては県リーグのMSUFCしか今のところ候補がいないけど

>>782
野球人気が低迷したら、スポーツコーナー自体が縮小されるだけ。
人数多い野球部門が潰れたらスポーツ部局全体の政治力が激減する。

>>781
指標は飽くまで視聴率で動員はそれほどには重視されないだろう。

改革初年度は視聴率だろうね
次年度以降は効果測定として動員が重視される

2008年から物の見事に収支が右肩下がりはＪリーグは
何か変わったことをやらないと現状ヤバイな

野球みたいにいろいろなイベントを…っても
試合数少ないし、金銭的にも厳しいか

>>781

２ステージ制なんて暑い時はイースト、寒い時はウェストで試合すると洗脳する為だけで
本命はＰＯなんだろうけどね
ＰＯ盛り上げてＪ1を１６チームにする為に

未だに数を増やせば人気が出ると思ってる奴がいてるんだな
数を増やせば増やすほど不良債権が増えると気づかないと
47都道府県にＪクラブを作っても人気は全く出ませんよ

俺も１６チームくらいがベストだと思うけど、チーム数減らすのって反対するクラブ
が大半で実現不可能なんだよね

そもそも2ステージにする意味がない
試合数を増やしてPOで盛り上げたいなら
J１を１６チームにしてJ2みたいにホーム&アウェイを4試合に増やせばいいだけ
それで年間獲得勝点上位５チームでPOをやればいい
前後期の2位以上とか意味不明なことは止めろ
つうかこれだと色々問題出てくるし

>>794
2ステージ制のキモは優勝争いに関与するクラブを増やすことだよ
野球ではパリーグのチームは全般的に盛り上がってるが
セリーグは巨人・阪神以外は全然って状況
これはセリーグが初めから優勝争いに絡むチームが固定されてるんで
ベイとかカープとかヤクルトが盛り上がりようがない。あげく肝心のビッグクラブ＝巨人のブランド価値が年々低下してる
パリーグは全てのチームにほぼ優勝可能性があるんで盛り上がってる
セリーグは悪い意味でリーガ的、パリーグはいい意味でNFL的と言える
1ステージ制でのJも優勝争いに絡めるチームが非常に少ない
つまりはヤクルトやベイが大量にあるような状況だ
だから優勝争いに関与するクラブを増やし、ソフトバンクや日ハムみたいに盛り上がるチームを増やす必要がある

>>795
野球脳過ぎるだろ

>>793
一度増やすと簡単に減らせないんだから入会はもっと厳しくして欲しいわ
直近でも町田の醜態はひどかった
J3でまた一気に増やしたらとんでもないクラブが紛れ込むんだろうなあ

>>796
いや、アメリカで長い年月かけて構築されてきた
戦力均衡・全チームが優勝争いに絡むリーグが栄えるって論理が
日本にも適応可能という実例だよ

>>797
実際、来年度のJ3に琉球が債務超過の負債を無くすために新会社設立して
負債を全部旧会社に残すというウルトラCでJに入会する

>>798
アビスパとガンバ比べてみ

優勝争いに関与するクラブを増やすことは
逆に長期的には選手の給料コストが激増するから
目先のメリットより経営リスクの方が多い現実

>>800
長年優勝争いに関与しつづけ
高いブランド力と商業的価値を持つガンバ

優勝争いに関与した経験がほぼなく
ブランド力皆無のアビスパ


それが何か？

>>795
じゃあこれでどうだ？
�@　年間勝点2位と前期1位
�A　年間勝点3位と後期1位
�@と�Aの勝者が対戦して勝ったチームと
年間勝点1位でチャンピオンシップ
重複した場合は繰り上げ参加

降格は年間勝点下位の1、2位が自動で落ちて3,4,5位でPO

>>803
年間勝点上位クラブをPOに参加させるように持ってきたいって浦和の社長が言ってたから
そのへんはまだ確定じゃないと言うこと
だから、その案が採用される可能性もあるよ

>>802
ガンバはJ２だよ