●△○○△△○△●●●△○京都ｻﾝｶﾞ（756）○○○

　　　,　ﾉ）
　　ﾉ)ノ,(ノi
　 (　　　　(ノし 寒かった８月！（サンガ的に）
┐)　∧,∧ 　ﾉ暑い９月が来た！（サンガ的に）
..|(　( ....:::::::) (
￣⊂/￣￣7 )
　（/ 必昇 /ﾉ
　　￣TT￣


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／　　 .|＿＿＿＿ ＿ ＿ _|.　　＼
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

乙

乙です

今日のサンガ

今日はサッカーが違ったね
下位には今日みたいなサッカーで良いんじゃね？
>>1
おつ！

エースが点を取るとチームに勢いがつく
といいなー

スレ埋まりそうになったら次スレ待とうぜ〜

ゴール後に宮吉が喜び爆発させてたな！
あんな顔した宮吉初めて見た気がする
誰か画像ない？

下畠なんだありゃ、チャンスって分かってるのかな。
安淳に勝たなきゃいけないのに。
足元も守備も下手すぎて見てられん、バックアップにもならん。
安淳は代わりがいないわ、ホント。

>>1乙
勝った直後にスレッドが無いと寂しいものだと実感。スレ建ててくれる人に改めて感謝！
２−０で勝ったが、お前達もっとできるだろ！ともやもや帰還。
下畠は遠慮せず、もっとぐいぐい行け！

三年目のＪデビューくらい多目に見ろよ

4300人かあ

>>1乙

勝つのは大事やね

>>1乙

ここはひとつ、無失点だったということで
今日は２点目をもっと早く取れればパーフェクトだった
オレのＭＯＭは酒井、急所でサカイ

オーちゃんが左投げだった
寸志で紫魂ピンバッジげと

>>1乙！

にしても駒井の
ドリブル推進力ゼロじゃね？

>>16
万博も1万割れだし
今日の天候じゃ無理でしょ

現地から帰還。
久々の無失点嬉しい!

1点しか入ってない状況で後半
下畠、原川、駒井の3人でﾎﾞｰﾙ回してたのはなんだったんだ?
誰か一人ぐらいｺﾞｰﾙ前持ってくかｼｭｰﾄ打てよw
下畠が居て良かったことは、先制するまで福村がむやみに上がらなかったことかな。
福村が心配そうに下畠の様子を後ろから見守っていた。
酒井は相手にFK与えはしたが、今日も良かった

下畠と安藤を比べてもなぁ？
安藤ならプレーが安藤始まりになって時間がかかるが下畠だとそれはないしな
工藤じゃなく倉貫と安藤じゃなく下畠がマッチした試合だったんじゃね？

>>22
それは思った。
初ｽﾀﾒﾝだから仕方ないんだろうが、
染谷と下畠は相性悪いなと思った。
下畠の良さ(攻撃)を生かす為に倉貫を一緒にｽﾀﾒﾝにしたのかと思った

比べ物にならないと言うならわかるが、右ＳＢ同士比べなくてどうすんだｗ
物足りなすぎもっと頑張れ下畠と言ってるんだ。
今のままじゃ本当に比べ物にならない、千葉戦のスタメン選びに２択にすらならない。
安淳１択。

ほんわかテレビにサンガのポスターきた！

ようやく帰宅…
阪急の人身事故の影響で遅れたけど、亀岡で同じことが起こったとして対応できるのかね…
で、もう少し点が取れたよな。
原川はシュート練習欠かさずやるように。
疲れたんで寝ます…

熊本のできに助けられてた感は否めない。
勝てていなかったので勝てて良かったって試合。
下畠はあと数試合観な評判はできないな！

次節のスタメンどうするんだろうな？
相手がボトムズでも攻めきれないことが多いのが京都だけど、
今日は前でボール回ってたし、しかも縦パスビシビシ入ってたし、
チマチマパス回しでも攻撃に怖さのあるチマチマパス回しのレベルにちゃんとなってた
倉貫が周りを生かせててよかったので工藤よりも倉貫をもう一度見てみたい

天皇杯で試す訳にもいかんだろうしな

横谷が怪我で無理な可能性もあるで

倍返しだ！(半沢直樹)
暦の上ではディセンバー(あまちゃん)

梶原アナ、遊ぶなよ

>>24
下畠がゲームを作るタイプじゃない分中盤の役割がハッキリした試合だったと思う
右ＳＢ（安藤）からゲームを作ってたら時間がかかるが今日それは無かったからね
チームトータルで見たら下畠を使う事で良いところもあったって事な
今日の下畠自身のパフォーマンスはそんなに良くなかったとは思うけどさ

下畠で気になったのは相手の突破を遅らせる守備がまったくできてなかったこと。
トラップミス拾われてシュート打たれたシーンは別としても
ああいう間合い取りながら下がるだけの守備だと怖すぎる。


まぁ、福村も最初の頃はそうだったんだけどさ。

さすがに安藤を脅かす程ではないが、十分合格点だと思うけどな下畠
一対一の守備はちょっとまずかったけど、いい縦パス出せていたし
運動量も多かったし、出場チャンス得て成長すればと期待できる

安藤戻ったらベンチになるだろうけど腐らずこのまま頑張って欲しい

>>32
安藤はパスもらってもすぐ戻すイメージ。んで戻された方もまた安藤に戻して…

これがなにやってんねんてなる原因だよねー。

ゲーム作るとか行ってもほとんど遅攻になるがな。たまに一本で速攻したりするけど…

要は右サイドバックがゲーム作るなって話。読まれまくってるし苦労して上げてもワロスだし。

パス練習は要らないから、

まずは、シュート練習と守備練習を重点に練習してくれ。

Jデビュー戦でこんだけボロクソに言われるんだなw
失点を犯す重大なミスしたわけでもないのに

下畠はいいところもあったが悪いところもあった感じ
ただ、最終ラインの選手と考えると守備はもうちょっとがんばってほしいな

熊本だから助かった場面もあったからな。あれが上位チームだったら下畠サイドから狙われまくってるよ

倉貫がＤＦに指示だしてバランスとってたね
ＤＦに無理をさせなかったのが良かった
なんでもアドリブじゃなくセット出来るところはした方が安定するな

確かに安藤の所でテンポ悪くしてるってのがな
これは山瀬とか工藤でも修正出来るかどうか微妙

>>39
前半、右サイドからカットインする感じでやられてたっけ
そこに対応してたのが下畠かそうじゃないかはわからなかったけど（よく見えなかった）
まぁ、下畠もこれからの選手なんだし頑張って欲しいわな

それよりもさ、今日は山瀬がもうちょい丁寧にシュート打ってゴール決めてくれたらもっと楽だったんじゃね？
山瀬頼むぜ

今日は正直バイタルエリアがスカスカだったから攻めやすかったと思う
駒井がもっと伸びてくれて欲しいわ
まあ勝って良かったけどｗ

横谷大丈夫かね？
熊本はあんまり攻めてこなかったね。

熊本の調子もあったけどサンガがいつもの感じじゃ無かったのも確かだよね

右ＳＢからゲームを作るなんて革命か？って思った時期もあったけどね…
対応されたらノロノロの原因になったよな
こんな事なら普通にボランチとして育てた方が良かった気がするわ。安藤ね

いつもの熊本だからちょっと参考にはしづらいけど今日の倉貫は本当に凄かった。
これが400試合を経験したベテランの為せる技なのか。

お前らボール奪ったらすぐカウンター要求してんじゃねーよバカ
そうやって攻め急いでカウンターのカウンター食らって何回失点してきたと思ってんだ学習しろ

倉貫と染谷良かったね、久しぶりに出た倉貫年齢を感じさせない良いプレイだった
下畠のプレイには少し残念、初出場でしょうがない部分はあるけど
クロスが笑えないぐらいひどかったしSBの適正がないように思えた

山瀬シュート下手くそ

あ〜だからいつもボール奪ったらゆっくりしてるのか

下畠デビュー戦だったから大目に見たい。
とはいえ安藤との差は感じたな。

>>49
原川よりまし。

下畠はなにもしなかった。

>>51
>デビュー戦だったから大目に見たい。
>
それって結局下畠を一人前と認めてないから出てくる言葉だよね？
大木のコメントもそうだけど、なんか違和感あるんだよな。

彼を一人のプロと認めているなら、プレーに対して厳しい評価があるのはしかるべきこと。
むしろ勲章。

しっかし、宇宙開発バッカだったな。
まだ若手の原川はともかく、山瀬なんてベテランなのに何回外してんだ。
宮吉以外の攻撃的な選手にパス練習はいいから、血反吐吐くぐらいシュート練習させろ。

ヘイターうざ

観客数サッパリだったね…
順位は結構上なのに

ここ一ヶ月の試合見てたら仕方ないわ

デビュー戦は特別な物って知らないか？

確かに初めての夜は特別だった

俺のデビュー戦はもうしばらく来ないだろう

ソロ活動だけは熱心です

>>54
同感
あせって枠の隅狙って宇宙開発なら、キーパーど真ん中狙って丁度良いい位

まぁ、今日の試合はシュートに持って行く意識が高かったのは◎

>>62
それでも、後半いつものパス回しとバックパスは相変わらず。
前半と後半の後半はワクワクして面白かったが・・・。

>>63
あれリードしてたからパス回ししてるように見えたけどね。

昨日はクマモンが酷すぎたよなあ。あれじゃ参考にならん。

まぁとにもかくにも現地で観て結果も出て気分良く帰れてラッキーだったわ。

今週のジャンプのラストで久保が取り上げられてる

>>63
やみくもに攻め込んでカウンターくらわないようボール失わないことを優先したんだと思うよ
富山や北九州に終盤それで負けたんだし、ゲームコントロールとして正しいと思う

攻め続けて圧倒できればそれがいいに決まってるけど、なんせ1ヶ月も勝ってないチームだからね
今はとにかく勝つ事が何よりも大事

バキが復活したらバキアンカーでも良いかもね？
バキってちょいちょい行き過ぎてかわされるから
酒井染谷ＣＢでバキアンカーなら固いんじゃね？

熊本はまったくハイボール入れて来なかったからなぁ。
サイドからガンガン入れてくる千葉ではそうはいかん。

酒井の高さへの弱さ考えるとバキ外せない。

負けてるわけでもないのにボール奪うたびに早く攻めろー！とアホ面して叫んでるバカは反省すべきだな

と、アホ面

>>56
サンガサポならJ2ならその順位は上位じゃない

倉貫さんが活躍した昨日の試合の動画誰かおながい！

スカパで再放送みいな

昨日のプレミアはガンバに快勝してたんだね。良かった。

勝ってるから攻めないって…得失点差も考えられないバカ？

>>54
宮吉が今まで何回シュート枠に飛ばなかった知ってて言ってるの？
それだけならまだしもせっかくのいいクロスをちゃんと足に当てられなかたことも多い
しかも宮吉のシュート自体にそれほど威力ない
シュート打つっていう意識も薄すぎる、純粋なFWとは思えないわ
まだ原、三平、中村のほうがFWって感じする

>>74
オンデマンドでどうぞ

>>77
熊本もリードされてても無理に攻めてこない感じだったからな。
このあたりＪＦＬ降格があるから無理に攻めてこないのかね。

残り時間があと僅かなのに、セーフティに守り切ることも考えつかないバカ？

ガンバ対長崎の解説者が京都を引き合いにだして、うちはパスを繋ぐけど攻撃的でないから
怖くないらしいな

どれだけボール支配しても、シュート撃たない、枠に行かないチームは
怖くない。その逆も真なり。久保は惜しかったね。

見てる方からしたら３−０、４−０狙って攻めてくれと思うけど、選手達は「いやいや、８月勝ってへんからセーフティーにやらせてくれよ」と思ってたのでは？
宮吉復帰は嬉しいけど、あれで京セラ賞は甘すぎると感じるのは俺だけか？交代出場で実働時間短いし、それなら倉貫か駒井にあげてよ−

そら90分間同じ調子では行かれへんよ
昨日の前半はバスバスシュート打って気概感じたし良かったと思うな
うちは下位に落としまくってたからきっちり勝ったのはとりあえず良いことだ

>>71
負けてても遅いけどな

>>82
素人同士のフットサルですら
いくら上手くてもシュート撃ってこない相手だと気楽にやれるからな

>>84
俺もそう思ったよ。この前のマンU対マリノスの香川思い出したわ。
駒井や倉貫が妥当だと思うし、前半だけなら横谷でもいいと思う。

フロントとサポは宮吉には甘すぎる、こんなこと続けてもチームの為にはならないと思う

無失点意識しすぎて、パス回しすぎてて奪われてやん
それならカウンターとまで言わないが、シュートで終われよと

相手ゴール近く高い位置までいってシュートで追われず背走ってどうなんだろうとは思ったなぁ
枠外してでもいいからシュートで終われば、相手はゴールキックでこっちは守れるわけだし
よくわからんね

印象的だったのは後半の時、
相手ペナエリア付近で相手のチェックが厳しかったのか、
バックパス？で中央付近まで戻した場面を見て、
えーーーーーーーー
って思った。

totoリーグ
うちが、当選ポイントランキングで優勝してる。

http://www.jsgoal.jp/photo/00119700/00119736.html

チームが希望するに5万円相当の物がもらえる。
チームは、何を希望するのか。

というか、totoリーグで京都サポが全的中させたんだな。

そのサポはちゃんとそのtoto買ってたんだろうか？
買ってたら数億円ゲットなのだが

>>70
染谷がいるとDFラインから縦パスが入るんだよね
バキ酒井が揃ってるときにはアンカーで見てみたい

>>88
試合後のサポシなんか、まず宮吉コール、次に酒井駒井倉貫（順不同）あたりで、その後ようやく横谷だもんな
ファインゴールで先制点決めたのにミヤと扱いが違い過ぎるｗ

次千葉で負ければPO圏外になるじゃないか！
嫌な時に千葉だな

>>94
今日の京都新聞でも宮吉メインだったよね。
宮吉が去年の充孝ぐらいの活躍してればわかるがどう見ても結果伴ってない。
こういう扱いに差があると他の選手だってプロである前に一人の人間だから
不信感が生まれる可能性だってあるのにさ。

スレでも他の選手は叩くやつ多いが
宮吉のマイナス面を少しでも指摘すると
叩かれるかスルーされるか別ネタ移行ってなるのを見るとわかりやすいなと思う

観客数4,341名。
J1にはこんなモノいらない!?

昨日みたいな試合をもう少し出来たら楽なんだがなかなか難しいね。
そういやコーナーから点決めたの久しぶりな気がするなw

怪我から復帰した選手がやっと結果出したんだから、
素直に褒めりゃいいと思うけどな＞ミヤ

本人だってこれに満足するような選手じゃないだろうし、
それでも期待の若手が結果出せばチームだって
盛り上がるでしょ。

熊本相手にあの内容はお寒い。
PO争いは厳しい戦いになる。圏外の覚悟は出来ているのか？

地蔵がやけに饒舌だな
弱い相手に勝っただけで勘違いしてなきゃいいけど

>>96
サンガの過去のネームバリュー補強から考えたら、ユース出身を応援したくなる気持ちはよくわかる。
自分も宮吉には相当甘い。
けど、ただ自分の好きな選手を応援するファンでなくチームを応援するサポーターと思うなら選手にやる気を出させる応援ってのも必要だと思うよね。
そういう意味では、まだサンガはファン止まりな応援な気はするよね。
個人的にだがカズがいた時なんかカズコールの多さに団長の贔屓を感じたわ。
もちろんサポの需要に合わせてコールする意味もあるかもしれないし非難すべき事かどうかはわからないけどさ。

10年前の話されても分からんわ、おっさんよ。
で、生え抜きを重宝するのはどこのチームも同じだろ。
サッカーでも野球でも。

>>100
熊本は前節好調徳島相手に0-1で惜敗したけど、シュート数17対4、CK11対4と圧倒してた
横浜や愛媛に負けたうちが簡単に勝てるチームなんて今のJ２にはないよ

問題は次の印刷戦のメンバーだ
大木になって2年連続初戦が松本（2011年はJFL）でほぼベスメンだったけど、頼むから今年はやめて欲しい
J１のとき大学に負けたことあるんだから、JFLに負けたって全然平気だし

カムバックで二点目取ったんだから
別にいいんじゃねえかねえ、宮吉

なんの仕事もしてない選手が選ばれるならアレだけど

あれ？一昨年は印刷とやった記憶があるんだけどなぁ…

>>104
JFL時代の松本とサンガがいつ試合したんだ？山形と間違えてないか

>>107
すまん、思いっきり間違ってたｗｗ
11年も印刷相手で、やっぱりほぼベスメンだ

大木さんは絶対ベスメンで行くよ
そういう人だもん

最低出ずっぱりの横谷、秋本は休ませるべきだな

特に横谷の夏場の運動量の少なさは半端じゃなかったし昨日軽く痛めたみたいだし

連戦ではないからま〜ベスメンでも構わないけどベンチメンバーとか若手とか何人かは試して欲しい

佐川戦試してほしいのは三平ペンタ原川田森あたりだな
逆に休ませて欲しいのは原山瀬駒井横谷秋本酒井あたり
出続けてる選手に一休みさせるにはちょうどいいタイミングなんだから
若手とか最近出場時間が短い選手にチャンスを与えてやってほしい

そんな事言われたら、おじさんは吉田達磨（元パ〜プルサンガ）が
ネルシーニョの後継決める立場（自分の就任含め）になってると聞いて、
思わず涙がちょちょ切れましたよ。

そういや斎藤のTwitterで見たけど、国領や斎藤もサンガ戦は出れないことなってるんだな

何か別に理由があるなら仕方ないが、リーグ戦で直接戦うわけじゃないのに厳しいね

>>113
懐かしい名前やけどプレーを覚えてないw
サンガの経歴がある人でフロント入りして実積残してる人いるんだな
それに比べて…

過密日程ってわけじゃないしベスメンだろうな

>>88
なんでもええけどさー、昨日思ったことは、「ミヤはやっぱもってんなー」てことだけ。それだけでサンガサポーターとしては至福。

昨日の感じだと駒井のところにサヌを入れても良いんじゃない？

昨日安藤やテソンとかと一緒に抜かれた黒人がサヌだと分からなかったわ

この期に及んでどこ相手だからって考え方はもう関係ないでしょ。

吉田達磨は暗黒期の主力だったな…
同じ頃にいた西田吉洋はハスラーになってたw

サヌなあ・・もう存在すら忘れてたわ
昨日安藤工藤テソンの後ろで観戦してたよね
これだけ試合出てないのに解雇しないのは、年俸がほとんど出来高払いなのかねぇ
サヌが今から使えたら新戦力を補強したようなもんだから、頑張って欲しいんだけどなあ

千葉・富山・長崎と続く前に２人が累積消化できたのは計画的なものなのか
ＧＪ！

降格争いで必死の相手にしっかり勝てたのはよかった
天皇杯を無視するわけではないが、３位は確保したい

　　原ｏｒ宮吉ｏｒ三平
山瀬　　　　　　　駒井(原川)
　倉貫(工藤)　　横谷(中山)
　　　　　秋本
福村(テソン)　　　安藤(下畠)
　染谷(バキ)　　酒井
　　　　スンフン

こうですか？

WHY　福村？　WHY　染谷？
こいつらでいくつ勝ち点を失ったことか。

なんか某�d�jの毛抜きエステのCMみたいな文章だな

秋本が聖域化されててワロタ

俺もサヌには期待したいんだけどなぁ
どういう事情があって使えないのか大木さんや祖母井さんに聞きたいわ

アンチでもないけど、秋本ってそんなにいい選手か？
確かに守備専のボラならいいかもしれないけど、ボールキープとかパス出し微妙、６〜７０分にガス欠してピンチ迎えるし

秋本はすごい「物足りない感」がある。

やっぱりみんなは今週末の佐川戦は行くのか？
相手がＪ1だったら絶対行くんだけどなぁ。
佐川相手に同じ金出すのもなぁ…
かと言ってしばらく西京極で試合ないしなぁ…

天気よかったら行くぜ

MIOだと微妙だったけど佐川ならダービーって感じで結構楽しみ

斉藤と国領は出場不可なんだな。
天皇杯て当たる可能性があるからにしても出られないとは吃驚。

佐川戦はサンガべスメンだろうが苦戦しそうなイメージしかないな
疲労のない主力と控えと若手の1.５軍で調整してもらいたいわ
負けたらその程度

(ブログでやって下さい的な長文でスマソ)
サンガというクラブの応援に関しては、楽しむものじゃないと理解できてきた
楽しもうとすればいいことないけど、茨の道を進む決意があれば、苦しくはない

負けるのがツラいのではなく、おしとやかにいい人ぶって負けることがツラいだけ

試合の日、玄関出た瞬間からホンマに戦闘開始だと思う
自分のストレスを発散する巧さがサポには必要なのかなって思う

國領と齊藤な。ケチケチせずに、別に出てもらってもいいと思うけどな。
佐川印刷さんの方がJ2下位より歯応えがあったりしてな。
しかし、J1なら見に行く、JFLは見にいかないってのもよくわからんな。
アウェイだったり、他に予定が埋まっているならともかく、ホーム開催ならサンガの試合は相手関係なくサポなら見に行こうと思うもんじゃないのかね？

JFLのチームはJ2下位みたいに毎年ころころメンバー変わらないから、
結束力とかチームワークって意味ではかなり手ごわいよ。

上で吉田達磨の話が出てたけど、
彼の話で思い出すのが移籍して来てしばらく経ってからのインタビューで、
「京都では負けてもブーイングされないんでびっくりしました」
って言ってたな。（柏では当たり前にボロカス言われたと）

べつにサポのぬるさがクラブ長期低迷の最大の原因だとまでは言わんが、
その要因のひとつになってることは確かだと思うよ。

小屋松にオファー。ユース同士で群れてるから外の若手も入れないとな。

どうせ齊藤は脱臼で出られないんじゃないの。

サンガが小屋松に獲得オファー　高校得点王、Ｕ―１８代表
ttp://www.kyoto-np.co.jp/sports/article/20130903000027

東洋大内定して行く気満々だからな。まあ無いよ。

サンガなら１〜２年活躍して海外とかどう？
久保コースって言うんだよ

今のチーム高卒新人で入ってきた選手ほとんどいねえな

アツタカいなくなったしもう2人だけか
昔は結構取ってたけどなー

まーユース卒がいるからな

ユースが全国レベルだからよっぽど欲しい選手しかオファーしなくなったんだろ。

>>145
今は福村と中山しかいないのか
他はコウケンとか守田とかタイスケとか上里とかも高卒だったけど皆いなくなったな

ビッグフラッグのデザイン決まったんだな。募金したけど今気付いた。

もう来年の話が出る頃なんだな。
あまりこの手の話は好きになれんのよな。

元京都の選手が活躍すると嬉しいね
うちとの試合以外で
上里は試合に出れてないようだな

>>141
無いだろうなぁ
仮にウチが今J2で1位で来年のJ1ほぼ確定なんて状況なら選択肢に入れてくれたかもしれんが

強化部は仕事してますよーっていうアリバイオファーな感じ

>>150
上里また出てないのか。

新人獲得はわからんよな。
優勝した年の柏がネルシーニョ直接出馬させてまで
取りに行った大卒選手なんて、J1優勝チームに競り勝ったりしてる訳で。

けど祖母井になってからちゃんと獲得した新卒選手はその一人だけだわ。

有望新人DFと言われて強豪にいった植田や牟田が出られない間に岩波や西野はJ２で経験積めてるしね
岩波はともかく、西野は脚がJ１なら多分補強して今ほど出られなかっただろう
代表も脚の2人に香川柿谷らセレッソ勢、高橋豊田森重青山などJ２経験者だらけだから、J２への抵抗は少ないかも

もちろんだからといってうちに来てくれるとは思えないけどさ・・・

西京極で熊本戦観たが選手の声がよく出てるように思ったが倉貫効果かね。

>>155
倉貫指示しまくってたよ

練習試合観てる人はみんな知ってる

ここにきて倉貫が存在感示したのはチームにとって大きいな

そもそも去年はワンボランチ気味に起用されることが多かったのは不憫ではあった
徳島ファンの取説でもボランチは無理って散々言われてたのに

ラッキーボーイは倉貫！

紳士だったら知っている

>>156
>>157
やっぱり倉貫やったのか。サンガはあまり声が出てるイメージ無かったから良かったんじゃないかと思った。
選手が挨拶に来たときに長老って言ってるサポ居たけどあれは倉貫のファンやったんやな。

倉貫について去年のアウェイ富山戦の悪い印象を引きずってたけど、一昨日は本当に良かったなあ
現場監督って感じでチームに喝入れてくれたよね
観客にも気持ちが伝わるいい試合だった

原川にFKやCK蹴らせないのは何故なんだろう？
前に練習見に行ったときは蹴ってたし、うちで一番うまいらしいのに

熊本戦は蹴ってないけど前に出場したときはCK 蹴っていいボール出してた。

CK蹴ってた試合は山瀬がフィールドにいなかったからだと思う

観客数4341人。
これをどうすべきか…

くまもん戦は去年2000くらいやったで確か

それだけ魅力が無いんだろ。
強くもなく.スター選手もいなければ
わざわざ見に行かないよ。
他に楽しいことあるのに。

>>164-165
さんくす
最初はキッカー横谷だったし、原川が出てるときはまた交代してもいいのになあ
山瀬だってCKとかゴール前で合わせたりこぼれで点取る方がいいだろうに
ちっこいミヤでもポコンって当たって入ったりするんだからｗ

山瀬と原川じゃどう考えても山瀬やろ

>>166
ゴール裏は結構埋まってたが、ＳＭがさっぱりだな。
もうＳＭとかＳＢとか全部おんなじ値段にしても良いんじゃないの

今思えばあの3連敗は痛かった

>>171
Sバックもひどかったよ
スタでバックのアウェイの方は人居ないなあと思って家帰って録画見たら、向こう側半分無人だった
メインのホーム側はまだ人居たけど

>>166
順位を上げる、席の値段を下げる、KBS京都の放送を減らす
これくらいしないとムリ

揚げ足をとるわけじゃないけど、もう一度みたくなるようなサッカーは出来てないよな……

ここへでも頼むか
ttp://kairaido.com/sp/

サンガサポーター席の料金をSMやSBと同じにすれば見栄えは良くなる。
サポーター席なのに、サポートする気の無い地蔵を分散させる意味でもいいかも知れん。

小屋松に京都が正式オファーか

東洋大への進学も選択肢に入っているが、
今後はＪ２京都の練習に参加後、早い段階で進路を決断するという。
「グランパスはずっとＪ１にいるし、目標だった舞台。できるだけ早く決めたい」と明るい表情で話した。

いりませんな小屋松

>>177
ゴール裏ガラガラなるな

リキはユース時代に水谷からＦＫだけで2ゴールしてるんだよなw

いや屋根でしょ

ホーム自由席はもうどうにもならないのか…

Ｊリーグ先発デビュー戦で２−０のサイドバック下畠はもっと評価されてもいい

機動力が安藤と全然違ったな

>>182
あそこもうスポンサーバナーで埋めるか
京都府内の小中高生招待席にしちゃえばいい。
来年のサポミでそれメールするｗ

熊本戦あの日の天気を考えたら4000人で上出来だと思うが？
ホーム自由席は西京極に残された最後のまったり空間
あそこはゴール裏がキツくなったじーちゃんとかばーちゃんが孫とまったり観る席
残してやれよ

せやな

>>186
シルバーシートやな(´･ω･`)

>>186
そういった方々にはSSメインなんかをうめてほしいかなあ

京都新聞

J2では勝たないといけないが、育成型を崩してまで昇格しようという発想はない(今井社長)

そうですか

＼(^o^)／ｵﾜﾀ

契約解除した外国人に1億2千万払ったってドゥトラゴネ得だな

>>190
まじ？
本当だったら今の若手が流出しまくるヴェルディの現状をみてないのかと

必昇やなくて必笑やな
育成型とか言うとけば許されるとでも思ってるのか！

>>190
それはそれでいいと思う。
盆地みたいな残留のためにベテランを大量雇用してカラーを失うぐらいならJ2にいる方がマシ。
それに、J1にいても死水や干潟みたいに流出するもんは流出する。

補強して昇格して降格して脱走されての繰り返しだし、
負のループから抜けるためにはしょうがないんじゃね？
財政問題で降格とか絶対嫌やし。

とはいえ当然納得できないサポーターも多いだろうから
もっと積極的に情報公開というか説得していくべきだと思うけど。

まぁ若手路線に切り替えたおかげでチーム財政はJリーグでも有数の優良チームになったけどこれは…

赤字財政で昇格しても大分みたいにろくな補強できずに降格するだけだし、正しいことではあるけど

昇格しないと
若手育つ→二束三文で売られる
の負のループなんですけどねぇ

すでに、attkと久保で起こってるのに

育成路線をやめろとは言わんが
育てるのは安くても、育ったのを守るには普通に金がいることを理解してほしいわ

長期契約で違約金高く設定するには金が要るな。

小屋松くんへのオファーで4年契約提示してるというのも
クラブからすると有望若手は基本的に長期契約で守るつもりなんだろう

まともな監督を連れてこないと育成なんか無理だよ。
久保はつぶされかけた。

育成型クラブというけど、サンガに若手選手の育成能力はあるのですか？

ホーム自由席について>>186の続き
ゴール裏の入れ換えがあった時にゴール裏スペースが狭くなった
ゴール裏で揉め事（裸の暴力とか）があった
等の理由から旧ゴール裏に残った人が結構いる
>>186に書いたお年寄りのケースも上に書いた２つの影響もある
元がゴール裏住人だけあって毎試合来てる人が結構いる
そう言う人達はゴール裏時代からの顔見知りがいてグループが出来てたりする
まあ、ゴール裏卒業組のまったり席って事ですな
>>189
旧ゴール裏からＳＢに移動した人も結構いるみたいよ？
でも、じーちゃんばーちゃんに孫となるとチケット代も高くつくしね

>>196
こういう負のループを断ち切りたい気持ちはよくわかる
けどシーズン前に必昇を掲げたあげく、社長がこの時期にそんなこというのはちょっとあんまりと思うわ
まあ京都新聞見られない府外サポだから全体の論調はわからないけど

>>193
今のヴェルディはあれがクラブの生業だから普通のクラブとは状況が違う
下部組織の規模もすごいし、トップチームは下部で育てた選手を売るためのショーケースみたいなもんだ
ヴェルディに残りたいという選手まで社長が説得して売ってるもん

>>190
言い訳に聞こえるな
育成路線をとりつつ昇格を目指すって言えば良いのにね

>>201
ザックに潰されかけたな

>>204
確かにシーズン目標に必昇掲げておいてそれをいうか、
というのはわかる。
そこらへんが下手やなあと思うわ

>>199
久保は去年の夏に移籍決めたんだから、たとえ昇格してても出ていってるだろ
セレッソ見てわかるように海外志向を阻止するのはJ１にいても無理だって

オフのサポミでは>>190みたいなニュアンスのことは言ってたな。
ただ直接的な表現じゃなかったけど。
育成型クラブであることとカネが無いことは強調してた。

いくら強調しても京都には耐性の低い勝利至上主義者が多いうえに
必昇なんてスローガン掲げちゃったらそりゃ今の状況に不満をもつのは当然だよな。

「金がない」「予算がない」と言うのなら
試合に全然出てない外人や、何の仕事もしてないGMとかは早く切れよ

そういう奴と契約延長して無駄金払っておいて
黒字だから勘弁してとかふざけんな

育成型クラブでもトップチームが安定しないと育成が安定しないよ。
日本では若手が占めすぎて結果の出せないチームと外様が若手を駆逐するチームの
両極端しかないような気がしてならん。

マリノスみたいな高額年俸揃いと日産スタジアム、練習場の経費で破綻待った無しクラブもあるからな。
クラブライセンスはマジでどうにかしろと

京都新聞のサンガの１２年度黒字の記事を見ると０９年度とかどんだけー！って思うよな
つか１３年度はチーム人件費増えてるやろなぁ？

>>208
去年もJ2だったでしょ
J１だったら引きとめられたんじゃない？って話

セレッソを見てわかるように
育成路線ってのは出来合いを買ってくるよりよほど経営手腕がいるってこと

金使いたくない社長＆金使いたくないGMの組み合わせじゃ育成路線は無理

>>190
湘南と大分はサンガの三分の二以下の人件費で昇格したぞ。
しかも育成路線で。

言い訳するだけで給料貰えるのか。楽な仕事だな。
上にも出てるけど育成路線を標榜するなら大木を斬れよ。
今のスタメン今期の補強選手中心じゃねーか。
若手を伸ばせない無能監督はいらねーよ。

>>215自己訂正。

湘南と大分の人件費はサンガの三分の一くらいだったわ。

育成路線でも別に良いがそれなら契約をちゃんとやれ、
久保とか二束三文で安すぎだろ。本田のCSKAじゃないけどもっとシビアに契約しろよ。

また育成型の例としてセレッソ出す奴が出てきた(´Ａ｀)

今の若手に個人昇格できるほどの選手いねえし、、

みんなに京都新聞ぜひ読んでほしい
出先だから、詳しく書けないが。
加藤Q一人を悪者にして、その正反対路線で行くととれたなぁ
まぁ借金返済に今井社長が苦労したのはわかるけどさ

極端なんだよなぁ
グッズが売れてるとか、サポーターも理解してると勘違いしてんじゃないのかな

>>219
2010年も同じ事言ってたな
角田もテヒもまっすぅも大剛も水本もその後みんな大活躍ｗ

うちが育てなきゃいけないのは若手じゃなくておれらだわ

>>217
選手が長期契約嫌って言ったらどうしようもないだろうが。
それに山瀬は複数年契約だろ？やることはやっているよ。

>>218
長居の自慢話に釣られるお前乙、とだけ言っておく。

>>221
えっ、同じこと言ってないけど

>>221
それ若手じゃないし、出戻りの角田以外J1残るために高い金かけて買ってきた選手やん
テヒなんか元々代表だし

アツタカとウヨンか

角田と大剛のミスね

ウヨンは来年対戦することになりそうだな、、
アツタカは戻ってこないか？

>>221
テヒは現役代表だし、水本は五輪候補、角田は年代別代表だし。

黒字なら勝てなくてもいい。
年俸上昇する前に他所に買って貰ったほうがいい。

という広島カープのビジネスモデルを目指す訳ですね。

社長は支出減らす事に熱心になるのもいいけど収入増やさなきゃ結果的にジリ貧になるだけなのをいつ気付くかね。

>>230
機構がクラブライセンスによって、そういうモデルを強制しているとしか思えない。

もう今井ウバガイでは無理やな。
加藤Ｑさんに戻ってきてもらえるとは思わんが、せめて最低限のレベルにある人にやってもらわな。
ここ3年酷すぎる。

ウヨンは磐田をクビだろ。
磐田は使いこなせないみたいだし、サンガに戻ってこればいい。

ウヨンって契約いつまでなんかな？
来日3年目だし、もう切れるんじゃない？

>>190
これはこれで理解できるが、じゃあ今必死に戦ってる選手達はこれを聞いてどう思うんだろう？

今井の発言に理解を示せる人はすごいわw
こんなもん成績が低迷してることに対する、あまりにも見苦しい言い訳でしかないのに。
そもそもオスンフン、山瀬、三平、横谷、田森、カン、中村とかき集めといて育成路線とかw

結局記事一つではなんとも言えんな
ニュアンスが微妙に変わってることもあるわけだし
山瀬に代表するような補強も結局は若手が目標とするための手本だと言えなくもないわけだしな

別に育成路線を否定したいわけじゃなく、むしろ肯定派だよ
ただ大木1年目は理解できたけど、さすがにJ2を3年繰り返して育成してますは言い訳にしか聞こえん

スタメンに食い込んでるのがミヤ、駒井、たまに原川だけでは
育成とか言われてもピンと来んね

ここに黒字の記事の詳細が載ってる。

http://www.kyoto-np.co.jp/info/sports/sanga/

>>71
どっかのチームみたいに最終ラインまで全部上がって速攻狙うわけでもなんでもないからなぁ。
比較的高い位置で奪ってるのに前線の選手だけででもさっさと駆け上がって、相手が守備固める前に攻めるのは当たり前のことだろ。

それが勝ってるか負けてるかにかかわらず終始できてないっていう批判がほとんだぞ。
よっぽど負けてる時でない限り、速攻は基本的に前線のみで行うべき。あたりまえだが。そしてシュートできっちり終われば余裕でキャッチされない限りカウンターも防げるしな。

>>109
バカは死ななきゃ治らないー。

　 宮吉
サヌ 工藤　原川　駒井
　安藤
福村 高橋　染谷 下畑

これで行こうぜ！

>>241
外国人の契約解除金に1億2000万。
ホンマに今井ウバガイは無駄遣いの天才やな。
そんな金あるなら大木の契約解除しろ。

>>211
だからそのへんが下手くそなんだよな。
育成型を標ぼうするなら、徹底的にそれを追求すればいい。結局山瀬とかとってきても昇格できないんなら
それこそ、充孝の放出先である鹿島や、浦和といった外様のせいで全然出られない金満クラブのユース組をレンタルでもいいから取ってこいよと。
安くて才能があって、うまく行けば化ける可能性があって、貸す方にも経験積ませられるし、借りた方も育成の実績とされる。
徳島みたいに、柿谷、大崎はワシが育てたって言ってやればいい。

>>245
基本的に今井は積みあがった累積債務まで解消すると言い切ってるからな
クラブライセンスの審査では資本金との強制的な均衡策も
問題視されるっていってるから、それはしょうがないんでねえの？

>>245
じゃ、徳島サポに鞍替えしろよ。
運営方針に納得できないなら去れ。

>>247
何なの？お前は今の運営方針から現状から何から何までOKな人？
運営方針とやってることがちがうんじゃね？っていう話になってるんだろ？今。
違うか？

>>245
そういやこの夏は補強なかったけど、鹿島や浦和といった強豪クラブからのレンタルってあってもよかったよな
なんで無かったんだろう

>>249
昇格の可能性があるチームには若手をなかなか貸さないんじゃないの？
パクられる危険性あるから。

だいたい久保なんかサンガでどれだけ育成させたよ？
最初から凄かった久保にサンガ乗っかってただけじゃねーか。
何が育成型クラブだよ

そんな怒んなよ

>>251
それは思うな。

久保にしても宮吉にしてもサンガに居る時間が長くなればなるほど長所が消えていった。
これは現場のトップが無能大木だってことが一番の原因だと思う。
有望な若手の特徴を無視して、
自分が妄信してる枠にはめようとする大木をだらだらと延命させて何が育成路線だよ、と。

とりあえず大木と、その大木を続投させることにゴーサインだした祖母井と今井は逝ねよ。

累積損失が無くなったら積み上げた資本金はどうするのかな？

間人（はしうど）皇后が地名の由来かぁ。

間人（はしうど）と呼ぶことは恐れ多いと、
皇后が退座した地ということで、間人＝たいざ。

明日朝あさいちで丹後半島の特集だってさ。

累積損失って30数億円あるあれか？

何十年かかるんだよｗ
エスパルスみたいに一回会社潰して新会社で再出発したほうがましなレベル。

>>253
キツい言い方だけど同意する部分もあるわ
大木サッカーはいびつな型に選手をはめるやり方だしな
育成路線って言うなら選手の良い部分を最大限のばす監督じゃないとな
ＧＭについては他のＧＭを知らないからいまいち分からん
社長がＧＭの仕事を兼任してるようなとこもあるし…
サンガはトップが京セラから来るからサッカー業界に詳しいＧＭは必要なのは確か

>>250
昇格っつうか経営体力あるクラブには有望株は貸さないよね
うちがレンタル出すのだって愛媛とか富山とか印刷で、千葉や神戸には貸さない
そういうとこに貸すのは特殊なケースで、契約残ってるけど人員整理でほぼ片道の横谷がそうだと思う

育成型でよく出てくる広島セレッソ柏はそれぞれ2度ずつ降格してるから、育成と降格は関連するのかもね
ガンバでさえ降格して若手使うようになったし
J１の頃のガンバや鞠や名古屋はユースが強くても人材を使えず結局外から取って若手を放出する
宇佐美ぐらいとびぬけた才能がないとJ１に居て育成するのは難しいんだろうな

確かに2億ちょいの債務超過に陥ったけど、多くの有望若手選手という宝が残った。
それだけでなく実際ディエゴ、ドゥトラというJ2ではかなりのレベルの外国人コンビが残っていた。
今井ウバガイ大木はこの選手を大木サッカーという枠に当てはめて上手く活用できずに成績低迷し、さらに契約解除金に1億2000万支出。
本当に金の無駄使いをしているのは誰か考えるべき。

>>259
ディエゴとドゥトラはフロントが辞めさせたいと思ってる感じがバリバリしたが？
大木監督だからあんな感じになったのかフロントが辞めさせたかったからなのか
監督が大木さんじゃなかったら？って考えてもあの２人は邪魔だったと思う

育成路線というなら次の天皇杯は原川下畠高橋らをスタメンで使ってください

>>261
さんせー！
原川下畠はトップで試合に出てるからチャレンジは高橋だけやしな！
あとはサヌとユウヤかな？

>>241
最大の問題は、累積債務に自分が取り組むみたいに言ってるシャチョー
あんたの手に負える課題じゃない
総帥プロパー

社長はよくやった、あとは残り全勝に取り組んでくれ

サヌはいい加減切って欲しいのだが

この時期に昇格より育成を重視するとか言っちゃうのが、もうね。

また「ウバガイ」厨か〜

http://www.kenshukan.co.jp/
研修館学院
http://loppi.jp/smartkitchenpremium/products/part21/detail.php?product_id=234320
【父の日】紀翔　ミルクレープロールセット T008
http://r.gnavi.co.jp/c150203/
京味菜彩 嵐山 庵珠
http://jodo.jp/29-097/
錦綾山　聖光寺　京都府京都市下京区寺町通り綾小路下る中之町５８４番地の１
http://www.kuhp.kyoto-u.ac.jp/
京都大学医学部附属病院
http://www.tokichi.jp/
京都宇治の中村藤吉本店

>>260
その人はスルーで

ドゥトラは終盤〜天皇杯まで機能してたし残すつもりだったと思うけど、キャンプにも不参加じゃしょうがない
天皇杯決勝までスタメンだったのにいきなりあのゴネ方、ディエゴを干したからテオに仕返しされたんでしょ
鹿島からの出て行き方見てもドゥトラはテオの意向で動いてるだけ

社長がここまで言ったんだから天皇杯はぜひ若手育成路線でお願いしたい

社長の言うことはもっともだが
展望がない。
展望とは時間軸で到達すべき内容
　
サポーターに理解を求めたいのなら5年後・10年後・20年後のサンガの姿を
明確に示すべきである

今年は必昇というスローガンを掲げたからには、それなりの覚悟を示さなければならない
累積損失の解消が一番の仕事というのは理解ができるがそれは個人のミッションで
チームのミッションではない。

大木が悪い

何人かの人がかいてるけど
育成路線はいいよ
ただそれだったら勝たなくてもいいってわけではないし
昇格しなくてもいいってわけでもない
セレッソもサンフレッチェもスーパーじゃなくても優秀な外国人はとるわけやし
そこらへんほんま極端やとおもう

まあ必昇って言って出来なかったら責任とるやろ？
つかこの時期に育成路線を崩してまで昇格狙わないとか言っといて昇格したら何て言うのか？
その場しのぎで何か言っちゃうタイプの人ってバレバレなんだよな
柳沢のTシャツが売れ残るとか言った事もある。柳沢のTシャツなんて何枚も作っててのあの発言
今回はグッズの話。１２年度はグッズ売り上げって多かったか？
１３年度は新ユニの評判が良くグッズ売り上げが良いってのなら分かるけど？

今やってた柏ｖｓ筑波でヒロイン受けてた太田って柏ユースから山形入団して5年在籍して今年柏に移籍したのか
武富も放流しっぱなしだし、選手が育ってるクラブはほんと層が厚いなあ
うちの育成なんてまだまだ始まったばかりだとつくづく思う

>>260
ドゥトラは自分の移籍交渉でキャンプに参加しなかった挙げ句、アウェイ開幕で自分をスタメンにしないと遠征に行かないと言った。
もちろんそんなチームの秩序を乱す要求を受け入れる筈もなくベンチ外、
それにダダこねて練習ボイコットして移籍金タダにして鹿島移籍。

そんな明らかなワガママに言いなりでタダで移籍させたのは
明らかに無能フロント

結局祖母井がブラジルの代理人を嫌うきっかけになったのは確かだな

実際ディエゴ、ドゥトラはもちろん
パウリーニョにしたって出て生き方がクソすぎる
ブラジル人に振り回されたくないってのは同意する

>>276
飼い殺しに出来ない以上フロントは何も出来ないんじゃない？契約段階でよっぽど細かくやらない限り。
>>278
パウリは怪我もあって普通に退団したように思ったが

>>278
パウは怪我で登録抹消したのは事実だけど、最後はQに追い出された形だぞ
おそらくはテオに言いくるめられてドゥトラとチエゴ（笑）のために枠を空けたかったんだろ
何しろドゥトラを高額で買い取って儲けるつもりでいたんだから

ディエゴ、ドゥトラだけじゃなくて豊田の保有権もまだ残ってたのにタダで放出したのも今井ウバガイやな。

そもそも祖母井は交渉に不向き。これを見たら分かる。
フランス人にもセルビア人にも翻弄されて、結局何一つ移籍話をまとめられてない

この時はギリギリ昇格できたけど、そう何度も運良くは行かない

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2929441
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2923178
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2923236
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2923355

ていうか前wiki読んでたときに見たけど、ウバガイってグルノーブルをボロボロにしたんやろ？
そんなオシムのおかげで得たネームバリューだけの人を呼んできた今井。

祖母井秀隆
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%96%E6%AF%8D%E4%BA%95%E7%A7%80%E9%9A%86
1995年からジェフユナイテッド市原・千葉（当時はジェフユナイテッド市原）の育成部長、1997年から2006年まで
ゼネラルマネージャーに就任。
ドイツ留学時代に培った幅広い人脈を活かして、ヨーロッパからヤン・フェルシュライエン、ニコラエ・ザムフィール、
ズデンコ・ベルデニック、ジョゼフ・ベングロシュ、イビチャ・オシム、アマル・オシムらを招聘し、ジェフの黄金時代を築いた。

ジェフの歴代外国人選手
http://www1.odn.ne.jp/~aab38980/jef.htm
1997-2006が祖母井時代の選手だけど、代表クラスがうじゃうじゃいるぞ

うちにロクな監督や選手を連れてこないのは確かに不満だ

>>279
むしろ飼い殺しにすべきだった

飼い殺ししようしたらお金払わなきゃいけないじゃんバカなの？

>>286
だからといってワガママ言えばクラブにだけ損させるほうがバカだよ
それこそ目先の金にとらわれて

短い選手生命で半年でも１年でも無駄にさせるということが
見せしめとして必要だったってことだよ

一時の金のために勝ち負けの悪例を作るよりは
負け負けの例を作っていたほうがマシ

>>286
飼い殺しにしたら年俸7000万程払わなきゃいけないから
1億2000万払って契約解除した方がお得だよね

･･･あれ？

選手の年俸、移籍金でコスト増大し継続運営を困難にさせた張本人であると言われているウバガイ。
↓
結局グルノーブルは財政上の理由でアマチュアリーグ降格。

こんな人がサンガを立て直せるはずがないw

これは勇人の時にも思ったことだが
慰留されているのに自分で出て行くと言い出した奴に
練習参加させるとか、バカじゃねえのか？と

選手に対する不当な扱いと正当な扱いとをちゃんと分けろと

>>288
1年ならそうだけど、複数年残ってた可能性もある
何しろカカ2世のふれこみで将来売って儲ける気だったんだから、長期契約してても不思議じゃない

>>291
だったら普通にどこかに売って移籍金取れば言いだけじゃんｗ
アホかｗ

何か判りやすくっさいのが一匹いるな

>>291
丸２年も３年も干されてドゥトラはサッカー選手としてやっていけると思う？
練習も参加させなければいいわけだし
確実に選手生命終わらせられるよ

ヨーロッパの監督とか呼ぶとしたらかなりお金かかるでしょ。
社長の口振りからそのあたりは期待できんね。日本人の補強ですら積極的に予算出さないつもりみたいだから

>>295
2億余裕があるんだからやる気さえあれば誰だって取れるけどな
流石に2億全部使うのはヤバイけど、数千万あれば普通に取れるし

>>292
テオがそんなこと簡単にはさせるかよ
緑なんか川崎に大枚払ってフッキを保有してて移籍金で儲けたつもりが全然入らなかったんだぞ
ブラジルのパス制度は複雑で中でもテオとかその親分のフィゲルってのはマフィアみたいなもん
Qの頃のフロントがまともに金取れるような契約できてるわけがない

>>297
妄想はいいから事実での反論を頼むわ
ホントに

つーかサッカーの移籍の世界では、どの国でも海千山千のツワモノ揃いだよ
交渉上手な相手が苦手で逃げ回ってたら誰も取れない

あんな手段で出て行った先の鹿島からも速攻離脱してるし
手組みたくねえよ

育成路線として久保や充孝の移籍は
成功なのか失敗なのか社長に聞いてみたい。

ヤナギ放出しといてなぁ
ヤナギはいるだけで若者の目標になるのに


京都新聞の記事だが国貞記者は、黒字を出せば万事良しではなく、勝つ、J1で戦う、お客さんが楽しむ試合やプレーを見せる
お金で換算できない喜びや夢をいかに人々に与えられるか
そこが抜け落ちてはダメだと

エレベーターの歴史がありサポーターは他のクラブにない複雑な感情を抱えている(クラブが招いたもの)からこそ
フロントは自省を忘れずファンやサポーターの心理に気を配ってほしいとも書いてるよ

大体ドゥトラ一人で1億2000万な訳ないじゃん
ディエゴもいたんだし

>>298
その人はアンチ加藤Ｑ兼ウバガイ信者でまともな討論ができない人だよ。

>>298
フィゲルとブラジル人移籍の闇についてはこの辺にまとめられてる
http://soccerunderground.com/sp/sblog/archives/000985.html

ドゥトラの移籍の詳細は確かにわからんけど、こんな奴相手にうちのフロントが太刀打ちできるとは思えないよ

>>301
ヤナギは本当に残念だったね
これからは山瀬にお手本だな
倉貫も柿谷を更生させた実績あるし、2人とも若手のいい先生になるだろう
社長の発言には不満あるけど、選手はやっぱりJ１目指してるはずだしね

ID:iOhDzRacO は昼間っからウバガイウバガイってｗ
http://hissi.org/read.php/soccer/20130904/aU9oRHpSYWNP.html

毎度毎度、ウバガイさんを親の敵のように叩くけど、wikiを情報源にしているあんたの方がまともな討論できない人だって。

祖母井はサポミで久保の件で大嘘をついていた
何のためのサポミなのか
あいつらの発信することはもはや何の信憑性もない
嘘をつくということはそういうことだ
覚悟はあったんだろうなクソが

>>305
んだなぁ、相手にしちゃいけない人だ

ウバガイって書く奴も、スルースルー言ってる奴も
どっちもどっち過ぎ

ｵﾏｴﾓﾅ

天皇杯のＣＢは内野と高橋でいいよ
ＧＫは杉本で
アンカーは田森で

>>305
超板の方でも書いててしつこいよ

>>310
児玉も出場させてやれよw
まだ出場ゼロなんだから
今日の柏も全然知らんGKだったわ

印刷をナメたらあかん

ナメたらあかん

印刷ナメたら

怖いんやで〜♪

天皇杯邪魔だから初戦敗退でいいよ

>>310
付け加えて児玉もユース出身だぜ

>>305
毎日ID赤くしてガラケーからたっぷり書く人か…

最近はもうガラケーもこいつともう一人二人しかいなくなったなぁ。
さすがにもうPCかスマホ、タブレットだよね〜

正直大木よりもビジョンがないのは祖母井のような気がしてきたわ
祖母井はどんなクラブにして行きたいのかよう分からん
正直伝わってこない
大木監督の評価も良く分からんし、補強も積極的に見えない
また、クラブの強化に若手育成を打ち出すにしても、若手のために何か手を打っているかというと特にない気がするんだが
若手育成にかけて有名な監督コーチを呼ぶとか、お手本になるような選手を取ってくるとかもないし
本当なにやってんだろな？

柱兄がGM、美濃部さんが監督なら堅実路線だろうが没個性の下らんチームになるんやろうね。

>>250
そこまでのブランド力ないだろｗ
そして、そこまで過ごしやすい環境でもないｗ

助っ人外国人が誰か知らんが
スタメンが前提条件で優遇契約し
解約金１億２千万の契約を取り付けた、基地外フロントをなんとかしろや
通常、解約ではなく違約金を貰わんとあかんやろ

年俸の問題なら若手も納得するだろうが、スタメン規約が有るなら若手も伸びんわな

>>317
>祖母井はどんなクラブにして行きたいのか

その点一貫してると思うけどな。
地域に愛されるクラブ、
子供たちに好かれるクラブにしたいんでしょ？

その取り組みはとてもとても熱を入れてる。
つながり隊に金糸にメルカートにその他もろもろ


だけど、クラブじゃなくてチームの強化については
言ってることとやってることは一致してないんだよね。

サポミではトータルサッカーとか持ち出して語ってるけど
この監督とこの選手たちはそれを実現できてるの？とは思う。

1年目はまだ方向性に沿ってた気はするけどね。

>>319
ブランド力はないけど、出戻り多いとこみると居心地はいいんじゃないか？
レンタルの手嶋は3カ月で戻ってきたし、角田と倉貫は完全移籍だったのに
言い方変えればぬるま湯なんだろうな

主力休ませるならこのくらい思い切ったことやって欲しい
最近出番の少ない選手の調整と若手を使う感じで
ベスメン規定とかは知らん

　 　 　宮吉
三平 　 　 　 　原川
　 　工藤安藤
　 　 　田森
福村染谷高橋下畠
　 　 　児玉

バキも調整のために出したい

天皇杯ってベストメンバー規定ってあるんだっけ？

>>325
一応適用対象（Jリーグ規約第40〜42条）であるが、罰則規定は無し（Jリーグ規約第42条の補足基準）。

>>326
ありがとう。一応あるんやね。

天皇杯捨てろとは思わんけれど、
少しでもサブメンバー使って経験値を上げて欲しいな。

>>323
さんぺと原川逆だろw

山瀬駒井外してカン田森入れるとかいう奇襲を毎試合すれば対策たてられなくて連勝できるはず

柳沢をクビにしたのはディエゴとドゥトラの契約が残ってたのもあるだろ？
柳沢は１年契約で高額だったからね
ディエゴとドゥトラを上手く切れたら柳沢が残ってた可能性もある
とにかく梅本加藤時代は金の使い方とか契約が滅茶苦茶だったのは確かだね

ベスメン規定は直前の５試合で先発した選手六人以上。
横谷と山瀬安藤あたりのベテランは休ませたいね。
宮下畠倉貫原川あたりは先発かね

中村原サヌ
染谷原川倉貫
黄酒井高橋下畠
児玉
これでも６人以上いるんじゃ？
印刷の攻撃に高さがあるなら児玉→オで

>>330
ヤナギは減給でも残ってたはず

中村原サヌ
原川
安藤倉貫
黄酒井高橋下畠
児玉
とかでも

>>331
直前5試合でスタメンはこの6人かな
GKスンフン
DF安藤 酒井 染谷 福村 バキ テソン 下畠
MF秋本 工藤 横谷 倉貫
FW駒井 山瀬 宮吉 原川 三平 原

結構簡単に回避できそう

徳島熊本とスタメン大幅にいじったのが効いてるね

といいながらここでいつものベスメン並べてズコーとなるのが大木なんだけどw

原川下畠宮倉貫ﾍﾟﾝﾀﾃｿﾝあたり見たいね。さんぺーさんも。

>>321
地域に愛されるチームを目指して観客4000人か
祖母井は有能だなｗ

サヌも見たいね。
あとはユース組の高橋や下畠、杉本。
佐川印刷に期限付き移籍した2選手が見れないのは返す返すも残念。

サヌって今年試合出たんだっけか
こないだ中継で映っても誰か分からんかた

>>340
岐阜戦で3点目アシストして次は満を持してスタメン→散々で以後代表→怪我で現在不明。

>>337
ペンタ・テソンね。ﾍﾟﾝﾀﾃｿﾝって先週そんなのいたっけと思った。

>>341
この前、有給組と一緒に観戦してたよ。

外国籍選手を上手く活用できない大木さん

今年は日程きつくないし天皇杯は頑張ってほしいけどな
印刷に勝てば鹿島と対戦できるやん

>>279
パウの退団が公式で発表されたのは、
パウがブラジル行きの（どこ経由かは知らんが）飛行機に乗ってる同時刻だよ。

それのどこが普通の退団なのか？

それとドゥトラを飼い殺しにする案は俺は賛成だったよ。
向こうからギブアップしてくれば違約金を請求できるからね。
サンガはその駆け引きに負けた、以前に勝負すらしなかったんだよ。

すまん自己レスに補足。

パウの退団が普通じゃないってのはパウ側の問題ではなく、
サンガのフロント、はっきり言えば加藤久のやり方が汚いって意味ね。

>>280さんが言ってるのが合ってる。当時の情報でこれでほぼ確定だった。

鹿島とかね。
対戦相手云々よりあんな地の果てに飛ばされるとか罰ゲームにしか思えん。
ジェフはFC東京、神戸はC大阪って近場なのにね。

またJ1に勝つことができれば弾みにはなるんだろうけどな
織部鹿島に勝った時家で叫んだよ

ややスレ違いネタだが、ネルシーニョ、柏に戻るってよ

ネル何某とかスレ違いの上にどうでもいい。
裏切り者の増嶋の顔まで思い出したし、最悪のレスだわ。

裏切って無いでしょ?
今の年俸払えないから出てってくれでしょ
ヤナギ 増島大剛角田水本辺りは1、2千万は貰ってたでしょうし

>>351
ID末尾Iの人ですよ

まっすうなんて、最初からなんで京都に来たのか分からんくらい京都とか関西に馴染めんキャラなのに
いつまでもずっとうちにいると思う方がおかしいだろｗ
上里が内地の風土に合わないレベルと思えば当然と考えるべき

ウチに居た時のヤナギの年俸は推定3000万とか、ニッカンJ選手年鑑で見たな

降格した時のサポミ（ロビー）で社長が
「皆さんが残って欲しいのは水本でしょ？」
とか言うのを聞いて愕然としたのも遠い昔

上里と豊田が京都の気候に合わなかったとかマジでか？
監督に合わなかっただけじゃないのか？
あと、増嶋はよくやってたけどね

沖縄育ちが京都の気候に合わんねぇ・・・
上里はともかく山形に居た豊田が寒さ苦手とか失笑もんだろ

パウはデブって現れて案の定怪我して
柳沢や加入したフェルナンジーニョとの争いに負けて出ていった、って記憶しかねえ

どっちにせよ俺の中では昇格確率は消費税位しか望み無い

負けが込むとこんなにも人の心が荒むんだね
お前らもう少しポジティブに考えろ

パウはQの負荷トレーニングで体壊したと甲府の昇格記念本で見た

>>354
降格した年はわからないけど、約6000~6500万じゃなかったっけ？
ベストイレブンに輝いた年の契約更改で昇給が少なすぎてもっと給料やれよっていう感じだったけど、その後怪我がちで成績残せなかった時は年俸に見合った活躍出来てないって感じだったと思う

りつ子はあげまん

祖母井がGMの能力が皆無と言う事が分かって
講演会の以来も減るだろうww

核になるような選手をポイポイほうりだしてたら残って欲しい選手まで出ていく
まあ見る目が無かったら誰が核になるか分からんやろけどね

>>364
よう、「ウバガイ」クンｗ
ようやく漢字を覚えたと思ったら、1行の中に3回も「が」を使うとか、作文能力ゼロかよｗ

ヤナギ帰ってこないかな

くまモン踏んだり蹴ったりだな
ウチに負けてミッドウィークの再試合でも負けてとか

愛ちゃん太もも

愛ちゃんの可愛さが俺の癒し

小浦愛は髪型かわったか

いいともー！

西京極ダービーに国領と斉藤出るんだろうか・・・。
大槻は出そうだがｗ

>>373
残念ながら齊藤と國領はサンガとの試合には出場できない。

>>358
そうだなよな、でも
柳沢　　パウ
　 フェル

これが見たかったよな

>>350
>>351
>>353
増島はサンガ側からゼロ提示したんだよ、知っとけアホども。
再就職先を探してもどこからも声がかからず、
あやうく引退も覚悟したとこで柏から声がかかった。
開幕前のキャンプ直前だったからその誘いに飛びついたってさ。

詳しい事情も知らずに選手叩くアホばっかだなここ。

ちゃんとレスも読まずにアホ呼ばわりもないな

ところでタオル新しくしようと思うんだけどどれがいいだろうか？

サヌを使わん大木監督は、バレーで昇格・残留・退団で降格が関係してるのか？
サヌがバンバン得点し、あの時のバレー＆大木になりたくないとか？
大木自身、あの時(降格)の十字架を背負ってるなんて言ってたしさ
とっくに合流し練習してんのに、なせベンチにも入れんのか知りたいわ！

他選手に対しても本職のポジション変えられたり、
FWたんとう居るのに、使わずベンチにいれMFをFWでスタメンにするし、
こんなことしてたら、本職FWがいやけさすしやる気なくすだろ！
久保が居る時何度もあったし、ダイナミックさがなくなってた久保
スイス行って伸び伸びしとるし大木から離れて正解だ。

佐川との試合で、まーた始まった片方だけでパスパスパスパスパスに
なれば時期なんて関係なく解任でよか！どうせPO圏内もないやろし。

中学生かな

大木かな
ウバガイかな

>>376
俺>>353だけど、だからマスは自分から出て行ったって意味のこと書いてるだろ。
>>350も裏切り者って書いてるんだが裏切り者って意味解らないの？
読解力もないアホのくせに人をアホ呼ばわりすなカスｗｗｗ

>>374
今年から発表の義務があるけど
移籍の時に試合に出られない契約をしてるとは発表されてないが

>>383
國領がアミティエ戦の前に、京都代表になって滋賀に勝てばサンガと対戦できるので頑張る！
ってツイートしてたしね
ここで出られない契約って見て、あれ？って思った

>>347
天皇杯、まだカシマスタジアムと決まったわけではない。西京極かもしれないし、そもそも鹿島が初戦敗退するかもしれないんだぜ−

出られて活躍されて負ける事もあるから出られない契約にして正解では？

>>386
そういうことじゃなくて、本当に出られない契約があるのか？何故公表されてないのか？ってこと
今年からは契約時にちゃんと発表することになってるから

印刷とはリーグ戦であたるわけじゃないし、出場制限しなくていいと思うけどなあ
國領や齊藤が活躍するのは嬉しいし、印刷にも勝てないようならとっとと負けてリーグに集中した方がいい

田んぼアートで子供に囲まれるコトノ
良いよな。パーサじゃこうはいかんやろ？

2年前の鹿島戦は丸亀だったなあ
丸亀行ったのはあの1回きりだけど、いい試合だったからいい思い出だ

守田、三根、伊藤ははっきり書かれてるけど印刷の2人は表記ないね。
そもそも齊藤はベンチに入れるか微妙な立ち位置だし、國領は出たり出なかったりだから
サンガとしては確認できないのが痛いけど、向こうとしてはどうもない感じかもしれん。

同じレンタル組の齋藤は規定でサンガ戦出られないってツイートしてるけど、どうなんだろうね？

>>387
あれ？２人は出られないってどこかで見た気が…。って、ここでかな？
２人が出て負けたらもめると思うけどな？フロントはそれは避けたいやろし…？
>>390
齊藤は脱臼の具合次第では？こないだの天皇杯はスタメンだったし

>>387
公表されない→佐川印刷がJリーグじゃないから

あくまでもJの規定だからね

出れないなら発表した方が良いと思うけどな

いや、日程的にベストメンバーだろうし、仮に二人出てきても大勢に影響はしないだろうw

日程的に詰まってはいないけど、一部はメンバー入れ替えて試して欲しいなあ
GKなんてオーちゃんが何かで出れなくなったら出場ゼロの選手しかいないんだから
うちは今のとこGKの離脱ないけど水谷の大怪我や鳥栖みたいな例もある
児玉や杉本はTMでもスタメンDFとやる機会少ないだろうし

天皇杯ぐらい、西京極以外の京都府下の競技場で見たかったよな。
サンフレは福山、神戸は三木でやるみたいに。

お前ら、なんやかんや言うてもサンガが好きなんでしょ？

>>382
ﾏｼﾞの低能現るｗ

サンガ側からゼロ提示の意味が分からないなら日本人やめろ。
ｻｶﾏｶﾞのインタでJ2でも残る気あったのに・・・、と増嶋自身が語ってるわアホが。

ﾏｼﾞでおまえみたいな無能はこれ以上、生きなくていいよブサイクちゃん。

首になって追い出された選手まで裏切りもの扱いする糞どもの集まりだな。

>>398
好きじゃなかったらここでぐちぐち言わんと思う
好きの反対は嫌いじゃなくて無関心だからな

>>382
わざわざ自己紹介して自分の低能を晒してるんだから、
小学生レベルの日本語力も身につけてませんでしたごめんなさい、くらい言えよブサが。

水本と角田は慰留しても出ていくことがほぼ確定してたのに、
増嶋にゼロ提示したサンガのフロントもダメすぎる。

結果、翌年（2011年）はCB不足に苦しみ開幕前に慌ててアライールを獲得。
この外人が何か役にたったか？
増嶋を残した方が何百倍もましだったろうが。

>>359
来年は８％ぐらいにはなってくれるのか？ｗ

どうみても>>351は裏切り者扱いしてないわけだが

>>387
天皇杯のレギュレーションとかではないのかな？
いや、八百長防ぐために、ユース組が実業団にレンタルされてる場合直接対決でヘタな事してプロチーム勝たせるとかさ。面倒な不祥事があったらいけないから
もちろん、ありえないことだがルール上縛っておくほうが安全みたいなことで。

ま。俺の妄想だけど。

＞ID:nCithYsw0

もうちょい冷静になって、読解力を付けた方がいい

>>403
たぶん今の予算規模だと、かなり減俸してでも残る人ってほとんど居なかったんじゃない？

>>398
だいちゅき

総年俸を調節する苦しみを知らない奴はフットボールマネージャーでもやれ。
あれやってからベテラン切りになにも言えなくなったわｗ

>>398 嫌い、嫌いも好き農地。

日曜の本放送直後は阿鼻叫喚の地獄絵図になりそうで怖い

京まふってマンガ%26#8226;アニメフェアおもろそう。

グァテマラ代表見てたらミズノの襷ユニ思い出した
あれ復活してほしいなあ

俺は別にいいわ、たすき。

たすきあきた

遠藤に盛大なブーイングをJ2でするのはサンガぐらいだろうな。
ネトウヨから売国奴とかって叩かれたりしてw

遠藤にしても降格したから、というより
文治との絡みも微妙なものだったからな

遠藤の自著を読むとフリエ消滅以降
そういうドロっとしたのがあったそうだが

>>417
そろそろ時効ちゃうの(´･ω･`)？

>>414
俺もあのユニ好きだわ。
でも、襷ユニで個人的に好きなのは白地に赤襷のＦＣ刈谷とペルー代表だなｗ

>>417
サンガ、ジェフ、ヴィッセル、ヴェルディくらいだろ。遠藤やガンバに敵対心をむき出しなのは。
言い方悪いが他のチームは遠藤や今野など見てキャーキャー言ってるくらしだし。
親善試合じゃねーつうのｗ

Jリーグ加入してそんなに経ってないチームの県からしたらそりゃ見たいだろ。早くうちもそういうチームになってほしいわ

ヤナギは減棒されても残ると言ったんだろ?
それをJ2でやる選手じゃないとか理由つけて
クビにしたんだよな。
確かカズもそうじゃなかったかな?

おまえらはともかく西京極のガンバ戦にくるような奴は遠藤見てキャーキャーいってるけどなwww

不祥事でもなけりゃ減俸なんてできない世界なんだろ
本人がいいと言っても他の選手とのバランスがあるし

まあ露骨なのは遠藤ぐらいだよな。田原でもこうじゃなかった

まれに移籍先のクラブに元所属が居て、
対戦する事があるけど（最近で顕著なのが徳島にいる斉藤とか）
基本的に拍手で出迎えるかんね。
斉藤に関しては長年貢献してくれた事もあるから例と出すのはアレかも知れんが

いやいや、こっちが出したのは拍手
向こうが勝手に出て行ったのはブーイングってパターンがあるだろ。

絶許と思えるのは角田ぐらいかねえ。
タイスケに関してはある程度しょうがないと思ってるんだが
行った先の新潟で大怪我負った不運もあるし

完全拒否がジェフの佐藤。
西京極で選手紹介時の佐藤に対するブーイングは半端無かったわｗ
選手紹介後にジェフサポが個別に佐藤のチャントを歌っていたのが印象的。

選手は無反応が一番ショックらしいけどな。

サンガの選手への声援よりも、そういう憎たらしい相手選手へのブーイングの方が多いのは問題だわ。

>>430
数年前の豊田スタジアムでのグランパス戦の角田へのブーイングや、
西京極でのアルビ戦の矢野へのブーイングとか。

確かにサンガへの声援が大きいほうが良いよな。

>>428-429
同じ試合で千葉サポは工藤完全無視だったのと対照的
ブーイングも拍手もなかった
確かにあれはキツイと思う

無視されるのが一番きついんだよ。
矢野の時はすごいブーイングだったから明らかに相手が動揺してたけど
中途半端なブーイングは相手を喜ばせてるだけ。

相手サポがうちの選手にブーイングしてたらちょっと嬉しいもんね。
あ、危ない選手って認識されてるんだなぁって。

http://www.nagano-fa.or.jp/imgdir/1376632910.pdf

長野県サッカー協会のおもらしによると
天皇杯3回戦はカシマ確定の模様。

明後日もし勝ったら交通押さえとけよー

前所属チームが京都パープルサンガになってるJリーガーは遠藤だけでは？
そういう意味では遠藤のテロップが出ると少々感慨深いものが湧くな、おれは

>>422
公式にはそういう風にしておいて
サポーターからのブーイングが選手に行かないようにしてるだけだろ

そんなに何人も減俸で残留する奴いるかよ
奥さんや子供だっているだろうに

まぁ、前所属・横浜Fの楢崎さんと、前所属：京都パープルサンガのあの野郎では訳が違うけどｗ

そういえば楢崎ってフリエには居たけど
全日空在籍者ではないんだよな（レゲエ森が最後の世代）

ん？増嶋ってうちのフロントが契約更新しなかったんだよな？

なんで>>353＝>>382みたいな受け取りかたになるん？
サンガから追い出したのになんで増嶋が裏切り者になるん？

長崎です。
お尋ねします。
試合後の西京極駅の混み具合をお教え頂けたらと思います。
混雑はありますでしょうか？

>>439
>>353と>>382がバカなんだろう

>>440
人は多いけど普通だと思うよ

梅「増島くん、来季君に払うお金が無いんだ、給料無しで戦ってくれ」
増「契約金も給料もゼロ円ですか、それは、辞めろという事ですね」
梅「いや、辞めろとは行ってない、君に払うお金が無いという事だ」
増「給料のでるチームに移籍を考えさせて下さい」
梅「辞めたいという事か、この裏切り者め」

今、北Ｑとくまもんの試合見終わったのだが、熊本のサポの怒号を見て、
たまらなくサッカーって真剣勝負で面白いと思いましたわ。
降格という、愛するものが屈辱を味わされる感覚を、京都サポとして共有できるというか。
あの苦しみを熊本サポも味わってるのねｗという面白さです。

今朝の京都新聞。
天皇杯、児玉スタメン。
印刷レンタル組は契約の関係で出場しない。
大槻の特集。

なんだ、契約あったのか

>>440
混んではいるが、1列車見送らなきゃ乗れないとかほど混んではない。
電車来たら狭くてもすぐ乗れるぐらいには混んでる

>>444
児玉ｽﾀﾒﾝか
他のｻﾌﾞ組も出て欲しいな

>>440
もう居ないかな？
梅田行きより河原町行きのが混むけど、チケット売り切れとかでなければホームからギュウギュウってことはないよ
試合終了のホイッスルと同時にスタを出て乗る電車だと空いてる
行き帰りとも阪急使うなら、西京極着いたときに帰りの切符も買っとくと帰りに並ばなくて済むよ

>>444
サンクス
さすがの大木も試すんだなw

児玉くるー

あと工藤と安藤(とバキ？)は調整のために出すとのこと

まぁこれはありか

>>449
あらら
今度の天皇杯みたいなチャンスはもう無いのになぁ
下畠と原川くらいは使うべき
ケガ等もあるから時間を区切って交代出来るの１人くらいだろうにな

>>444
そうなんや。

雨やし行くのや〜めた。

バキは2試合遠ざかってる上にその前もなんかおかしかったし、使うべき。

序盤の頃のバキの残念ぶりが戻ってこないと、快進撃はない。

上手いこと週末を狙って降るもんやね……

天皇杯のチケットっておいくら？
SB席で見たいんだけど

前売り1,500の当日2,000だな
後で買ってくるか

>>450
山瀬や横谷下げたら原川入れられるやん。個人的には山瀬んとこ原川で横谷んとこ倉貫はどうかな

調整なんだから、途中で代えるだろ。
できればキーパーも多く見たいから、前後半で交代させて欲しい。

>>441
>>446
規制されることなく乗れると聞いて安心しました。
ありがとうございました！

>>457
キーパーに交代枠使うのはもったいないな
地区大会は5人交代だったけど、3人でしょ？

TMと違って3人しか交代できないからGKまでは難しいだろうなあ
府外だから記事の詳細がわからないけど、児玉の公式戦初出場と有給明けの選手だけを取り上げてるんかな？
前節前々節とかなりスタメンいじってるから、その辺は誰でも来そうな感じなんかな？

>>459
まぁ、そうなんだけどね。
ただ、FPは上手くやり繰りすればJ2リーグ戦でも使えるだろうけど、GKにスンフン使わない公式戦なんて、明日ぐらいだろうからね。
その辺の加減は大木さん次第だけど。

おまえら今度の月刊J２マガジン（9/9発売）の特集クラブは京都ですよ（あと山形岡山福岡）

アマゾンで予約販売してるから、近所の書店で取扱いがない場合は注文しとくといいよ

発売のタイミング的に、勝てなかった8月の特集になるんだろうか……

バキは出さない方が良いと思うんだけどな。ディフェンス系でバキのプレースタイルから
するとカードがでやすいからね。去年の磐田戦で懲りた。

明日はこんな感じでいってほしい
安藤を右SBで使うなら工藤の隣に倉貫で
中山も使って欲しいけど前の試合ベンチにも入ってないしどうなんだろ

　 　 　三平
原川　 　 　 　サヌ（中村、中山）
　 　工藤安藤
　 　 　田森
福村バキ高橋下畠
　 　 　児玉

紫の逆襲、始めようぜ

ブラウリッツ秋田に大木サッカーのにおいがする

>>462
書いている奴が武田だから買わないわｗ
和田さんとか雨堤さん、京都新聞の人なら買う。

ジョージと松田が元気そうで何より

>>468
気持ちはよくわかるけど、売り上げ伸びないと次に取り上げてもらえない
買ったうえで記事への不満を伝えるのがベストだけど、武田の駄文読むのは確かに苦痛だしムカつくｗ

そんなの欲しがるのコレクターだけだし無くなってもべつに・・・

アツタカ君全く役たたずなんですがJ2では無双レベルだったって
本当なんですか？

鹿にあってないだけじゃないですかね〜
うちにいた時の豊田みたいに

>>472
返してくれや
ただで頼むわ

充孝がJ2無双してたなんて話は聞いたことないな。

去年J2無双してたの、ダビィだけだろ

>>472
おまえら10月に佐川印刷さんに凹られるぞ！

J2では凄いパスも出すし、ドリブルですいすい抜くし、キープして時間作るし、シュートも上手かったけど今コーナーでつぶれるくらいしかしてないな

>>474
JFL相手に何もできないレベルに落ちぶれてるけどよければぜひ

ごちゃごちゃした所をどうにかする技術は高いけど
鹿島みたいにスカッとサイド突破するような能力はねえな

やっぱり鹿島か。
中村（アツタカとはもう呼ばん）に目にもの見せてやるよ。
その前に佐川印刷さんだけど…

すみません。西京極は天皇杯も再入場可能でしたっけ？
熊本戦の時に買った天皇杯のチケット裏に再入場不可って書いてあるので
ちょっと気になって

>>481
不可って書いてあったら不可じゃ？
屋台とかほとんど出ないみたいだし外に出る意味が無い気もするけど？

明日は何人くらい入るだろうな？
3000人入れば良いところか？

3000人も無理と思う。

天皇杯の印刷との試合

2010年　1,838人
2011年　1,960人

最近の低調な試合＆雨予報だから、明日は1,500人ぐらいかもな。

アツタカの説明書もらおうと麿スレのぞいたら既に先客が同じ事書いててわらたww

これアツタカが凄かったんじゃなくてアツタカを生かしてた周りの選手が凄かったってオチじゃないよな？w
一向に御宅から移籍してきたアツタカさん使い物にならんぞ！ドゥトラは最高だったが、期待値が高かっただけにがっかり感が半端ないんだがw

所詮J2でしかいきないのかェ？トップ下で起用しろだの鹿島の戦術にあってないだの、それって要するに戦術理解度が乏しいってだけやん。
ムカつくから岩政野沢中田コ全員やるから引き取ってくれ

なんで取ったとしか言えないよね
こっちとしては
取られた時から言ってる

試合見てないけど鹿島はアツタカをサイドで起用してんだろ？アホかと
要は鹿島のフロントがボンクラなんだろ。適材適所じゃなく必要無いのにとりあえずＪ２で活躍して声かけたら来やがったから穫った程度の考え。

アツタカもアツタカで自分がどう起用されるとか全く考えて無かったんだろね。
サンガでいかに重用され大事に扱われてたかを今更気付くんだろな。

来年横浜FCにレンタル移籍しているアツタカであった

黙って山村を差し出せ

アツタカより愛媛の前野のがよっぽど素晴らしい働きしてるわw
お前らが佐川に負けて次回も若手で消化試合したいが、万が一何かの間違いで佐川に勝ったらそれはそれでアツタカの動きを見てもらえるからいっかw

わかったから、自分の巣に戻りなさい。
いい加減、鬱陶しい。

自分とこに要らない戦力を補強した鹿島フロントがアホなんだろ。
サンガスレに文句言うんじゃなく鹿島のフロントに文句いえよ

適性ポジ以外で起用しといて戦術理解力（笑）が低い（笑）とか
わざわざよそのスレにくるやつはやっぱり知能レベルが低いな

>>488
何で試合見てないのにそんなに偉そうに書ける？

今日は充孝途中から真ん中入ってた。
だがまったくサポートなし。
ボールの動かし方がウチとはまったく違うオープンサッカーで、
あそこまでフリーランのサポートのないチームじゃいろいろ無理だわ。

てゆうか鹿島みたいなサッカー大嫌い。
今の大木サッカーも不満だけど、髭鹿島に比べりゃずいぶんマシと思えた。

ばっちりサポートして王様やらせてあげなきゃJＦＬ相手にすら何もできないのかよ。まさかそんなポンコツだとは思わないよ

>>496その鹿島はJ1カテゴリ首位と勝ち点差6の4位、高説垂れてる御宅んとこの産廃チームは二部リーグ何位なの？ww
だったら御宅より水戸ちゃんのが全然面白くてインテリジェンスのあるサッカーやってるよねww
大分札幌は言わずもがな知れた雑魚だし毎回昇格して即降格だがしっかり昇格してくるのは評価に値する。

あれ？あれれ？御宅のとこは？www

自分とこが使いこなせてないだけなのに文句言いに来て叩かれたからって荒らすとか惨めだね〜

>>496今気づいたが2.5軍の今日の鹿島に何ほざいてんだかww
佐川が勝つ確率のが科学的に高いのは周知の事実だが、ここは御宅んとこがジャイキリ起こして我が鹿島アントラーズとの格の違いを見せつけるべきかw

なんか荒らされてんな
とりあえず佐川印刷に勝って鹿島に勝ちたくなった

ごめんなさい自分の愚かさに気づきましたそして御宅に天皇杯ジャイキリされた事を思い出した

思い出すなら昔戦った天皇杯決勝を思い出すといいよ

オリベイラさんの涙が懐かしいな

鹿島スレで相手にされなかったから来てんだろ？
盟主の金満と違って、相手にする価値も無いからマジで消えてくれ。

久しぶりのスルー検定

アツタカをかばう気もせんがな
京都みたいな特殊サッカーでしか輝けないならやってけんぞ
適正ポジっつったって、うちではワントップもボランチもサイドハーフもやってたしな

なんでいつも試合は日曜日で雨なんですか？

知らんがな

まあ今日は天皇杯であってリーグじゃないし（震え声

うちは下位クラブに弱いけど下位リーグには大丈夫やんな？(ニコリ

さぁさぁ、それやがな。

厳密には下位リーグではないけど、大学に負けたことならある（ｷﾘｯ

厳しい世界やで

既出レスだけど、今日の天皇杯は再入場できないからな。
どこに席を取るかをじっくり考えてから入場するように。
って、俺自身に言いきかせているのだけど。

出かける前に雨やむかな？

西京極やさかい、傘と雨具は持参しといた方が良いよ

もう降らへんみたい
洛西の西の山が晴れてきた

ここが晴れてるときは西京極あたりはふらへんし

信じていいんだな？

とりあえずは備えておくが、大丈夫っぽいな

予約しておきます。








ここですよ

チケットって会場でも買えるの？

大阪は快晴です。
では、そろそろ向かいます〜。

>>522
余裕で買える

今年はアマチュアがほとんど勝ててないな
うちだけ負けると言うことがないように祈っとこ

【第93回天皇杯 2回戦 京都 vs 佐川印】プレビュー
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00161258.html

>>524
サンクス。
行けるようなら西京極で買うよ。

今日はサンガらしく、ｺﾛｯﾄ負けそう。

鳥栖、半端無いな。
佐賀県のサッカーが衰退しそうなスコア…

たまにはスカスカの西京極も良いもんだ！
いつもよりスカスカって意味な！w

いつもSバックとゴール裏しか客いない・・・。
スタメンを見てから西京極に行こうと思ったけど、
発表されないな・・・

ちっこいクリアファイルもろた
前はもうちょっと良いもんだったような？
ハンドタオルとか？

j,sゴールにスタメンのってたけど
児玉いがいかわりばえないな

秋本に代わって田森はちょっと期待
あと染谷バキは結構久しぶりな気がする

早くリードして山瀬を早めに交代して欲しい
原川もできるだけ見たいし

育成路線のハズなのにスタメンに若手がほとんどいないじゃねえか！

秋本と横谷がお休みか…

高橋は？下畠は？
横谷だけじゃなく、山瀬も休ませてやれよ。

他見ても結構ガチメンで行ってるよな

宮吉原酒井がスタメン、ベンチにいないな？

サヌ出せよ！

サヌはもう・・・

http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00161373.html

　 　 　三平
山瀬　 　 　 　駒井
　 　工藤倉貫
　 　 　田森
福村バキ高橋安藤
　 　 　児玉

控え
GK 21 オ スンフン
DF 5 内野 貴志
DF 26 下畠 翔吾
MF 15 中山 博貴
MF 22 姜 成浩
MF 27 原川 力
FW 30 中村 祐哉

>>541
高橋じゃなく染谷な

佐川印刷みたいな潰れかけのチームとの試合なんか適当にやればいいのに

>>539
サヌは怪我かコンディション不良でしょ。

>>543
お前、マジで氏ね。
うちと佐川印刷さんの関係も知らん荒らしだろうが。

ガンバはロチャでうちはサヌとかソンホ・・・

サヌみたいなドーンとイケる選手がいたらなっと言う展開やの

印刷相手でもなかなか点とれへんのかいな

天皇杯でのプリントダイナマイトとの関係見てれば簡単な相手じゃないっしょ

プリちゃん固いな

簡単な相手じゃないのはわかってるけど、今年は下位カテゴリには圧勝してるとこ多いからなあ
今のとこ横Cと名古屋だけか

ここですCARが名古屋から次はこちらにやってくる予感

ここですＣＡＲにエンジン入りました

ここですか

>>551
そう思って今年どんだけ順位が下のチームに負けてるんですかねえ。。。
１−０でもいい、どんだけ辛勝でもいいからワンチャンス生かして勝ってくれりゃいいわ

と言う間工藤先制弾ｷﾀｰ

つまらんな〜
空気嫁やカスども

僕は最初からサンガを信じていました。

工藤ちゃん最高や

速報サイト
http://www.jsgoal.jp/live/2013/0908/201399999985.html

工藤 浩平 58'
工藤 浩平 67'

工藤くんは天皇杯男にしよう

佐川印刷は糸切れちゃったかな？

三平ちゃーん！

印刷力尽きたな
まあさんぺー工藤ちゃん乙

工藤 浩平 58'
工藤 浩平 67'
三平 和司 83'
三平 和司 87'

久しぶりの大量得点

しかし他サポ実況見てると枠外だらけとかうーんこの状態だな

次は鹿島か？
アツタカと対戦やね

　　　　　　　　　　　.〜-,〜-,〜-,.|
　　　　　　　　　　　｜　大量丸　|
　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~|
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾟ╂°
　　　　　　　　　　　　　 　 　､|,　 >!　､|,
　　　　　　　　　　　　　　　 ￣ ￣][￣ ￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l!|l､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l ﾚ!､
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 rﾞ‐ｪﾞｭ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＿| /ｰf′! ! 　!
　_　_　_　_　_　_　_　_　_　_　/＿| | rz! ! ! ! 　!　_　_　_　_　_　_　_　_　_
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: : : : 　 ≡三≧ﾞ:、　　　　　　　｀ ｢￣/￣l＿i__¨__!ト､! ヽ､ : : : : : : : : : :
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::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:.:.:.:.:..: :. ..￣三二≡ミヾ､,､　ブ''"ﾞ″.: : : : : :
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:.:.:.: : : : : :

?J( 'ｰ`)し大量得点よ
第93回天皇杯 2回戦　京都 vs 佐川印刷
後半13分　工藤 浩平　後半22分　工藤 浩平　後半38分　三平 和司　後半42分　三平 和司

ｶｰﾁｬﾝ・・・それ漁船やないし、「大漁」やし・・・

カテ下相手に4点ごときで大漁とか、

おめでたいwww

名古屋・・・

ど〜もご挨拶に参りました〜。
天皇杯で京都戦とか嫌な記憶しかございません。
決勝とか丸亀とか…全部ひっくり返してやる!!
ともかく久しぶりに是非カシマスタジアムにおいで下さい。

あのついででいいんですが、アツタカの取説持ってきてくれると嬉しいな。

名古屋は前科持ちだからしょうがない

工藤ちゃんのダイレクトシュートはだいたい宇宙のイメージだけど、
左のダイレクトはふかさないな

今日は余裕だったな
出停明けの選手達にとっては有意義な試合になっただろう
それより徳島が熊本相手に延長ＰＫ戦まで行ってるな

>>572
おそらく、100人も行かないかも。
来週のジェフ戦と両天秤に掛けて、フクアリ行く人が多いと思います。
まぁ、いい試合をしましょう！

帰還、前半はアレだったが後半は流石に力の差をみせたな
今日の後半みたく駒井がキレキレだったり、工藤ちゃんがしっかり決めたり、サンペーがあきらめずに詰めたりすれば
次の千葉戦もいい試合できると思うわ

次の天皇杯っていつになりますか?

染はやっぱりイエローもらってるやん

ペンタがめちゃくちゃよかった

後半のスライディングでのファールだけど
完全にボールにいってたし冤罪

ゴールシーン４つ
youtu.be/a8F-ddxmSPA

>>582
おつ

>>582
ありがとう！
遠方で今日は行けなかったので嬉しい
3点目以外、全部アシストは駒井？

鹿島相手だとチャレンジャー精神で下から目線で挑戦できるなぁ。

天皇杯、この調子で鹿島に連勝や！

前半は印刷の守備が良く、危険なカウンターを何回か受けていた。

後半1点取って直後のピンチ以降は印刷の運動量も落ちて
危なげない試合だった。
駒井の動きに相手がついて来れなかったな。

あと中村はなかなか切れのあるプレーをしていた。
この分だとサヌの出る幕は無さそうだ。

>>582
佐川印刷さんの甲高い応援がやたら耳についたｗ

4点目は駒井かと思った。サンペーだったんね。

ホームページのトップの画像ｗ

きんまんども！京都人はどんたけ外様に冷たいんだよ！いま、大河みてるぞ！
八重に謝れよ！ そんなんだから佐藤にビジョンないってディスクられんだよ！

>>578
未定
鹿島アントラーズ(J1) -　京都サンガF.C.(J2)
http://www.jfa.or.jp/match/matches/2014/0101tennouhai/schedule_result/index.html

>>580
ﾍﾟﾝﾀはTMでもここ最近動きが良くて、得点決めたというﾂｲｰﾄ見た
あとは公式戦の得点だけなんだよな
ﾘｰｸﾞ戦で途中交代の切り札になってくれたら良いな

ガンバもロチャが入るまで今治FCとほぼ互角だったなあ。
やっぱり外国人ＦＷ＋遠藤抜きならそれなりに普通のチームだなあ。

やっぱ外国人の質でもガンバに完敗だったな
パウはともかくロチャが当たり外人ではどうしようもない

>>591
どもども。
調べてたらどうやら10/13or14あたりになりそうやね。

>>582
こんなかんじかな
1点目　福村→駒井→工藤
2点目　駒井→工藤
3点目　中村→三平
4点目　安藤→駒井→三平

児玉はどうでしたか

中村の決めたるって気持ちの強さ凄いな
山瀬はズッと判定に泣かされてた。気の毒だった

>>597
立派なもんだった
あんまり攻められてないのもあるかもだけど楽々合格点では？

>>597
無難にこなしていたよ。
相手の枠内シュートもしっかり防いでいたし。

児玉の売りのキックはどうだった？
あと田森と秋本と比べてどうですか？

キック？なにそれ

>>590
お互いに天皇杯3回戦頑張ろうぜ！！
あんたらは監督もシーズン終了って言ったみたいだし。

>>601
前半は風下で後半は横風の時間が多かったからちょっと気の毒だったような？
キャッチしてドーンとか見たかったけどね
ＦＫは良いの蹴ってたよ２本だったかな？

結局、センターＭＦの組み合わせは誰と誰と誰がベストなの
横谷、倉貫、秋本か
横谷、工藤、秋本か
横谷、工藤、倉貫か
それ以外か

名古屋に勝った長野の監督って美濃部さんなんや(･∀･)
これはおめでとうと言わざるを得ない。

https://twitter.com/kbs_sanga/status/376680950601498625

めざせJ1！サンガ応援隊 | KBS京都 ‏@kbs_sanga 4分
天皇杯の会場で、國領一平選手と齋藤隆成選手を発見！チームの大事な仕事、ビデオ撮影をやっとりました。撮影場所の後ろをメンバー外のサンガの選手が通るたびイジられてました(^^) 二人とも佐川印刷で活躍して戻ってこいよ〜

韓国の朴大統領は８日
「歴史を忘れた国にオリンピックをやる資格があるのか、甚だ疑問だ。
日韓共催という手法もあるのではないか？」
と記者団に述べた

オリンピックと言えば、育成に力入れるなら五輪代表をサンガから出したいね

>>597
超をつけられるスーパーセーブが一回あったよ。

>>609
7年後と考えると、今9〜16歳くらいの子かね

リオには久保ちゃん出るでしょ

宮吉駒井世代までがロンドン世代かな
だから原川久保高橋あたりがリオで23歳になる世代
Uでも代表経験がある選手が何人もいるから一人くらいいってほしいな

天皇杯3回戦の試合場はまだ決定していないよね？
後ろの席のおじちゃんがカシマスタジアムに決定みたいな会話をしていたんだけれど。
天皇杯公式サイトにものってないし

>>614
長野県協会がおもらしした

>>614-615
これだな。

http://www.nagano-fa.or.jp/imgdir/1376632910.pdf

ペンタ良かったみたいだな

>>590
iPhone買ったのか　金満だなぁ

いろんなとこ見たら児玉工藤駒井ペンタが良かったみたいだな。

日程的には詰まってないのに一応横谷と秋本休ませたり児玉試したり、大木も少しは成長したんかな？
おせーよとは思うけどさ・・

>>620
大木肯定派だか今の６位はいただけない

次のバーチー鹿島には是が非でもかってもらいたい

>>620
去年の磐田戦でそれができていたら・・・

>>582
このレベルだとちょっと駒井は止まらないな

三点目はやったらアカンよなぁ・・・その辺もプロとの意識の差なのかねぇ

>>620
スンフンと酒井も休ませてるな
宮吉と原も休ませたのかな？
結果的にはもう少し実験してもよかったね
テソンとか下畠とか高橋とか印刷の方も齋藤や國領出て欲しかった

中村は気持ちが出ていて良かったけど前に試合でケガした時もあんなだったよな？
ちょっとハラハラするんだよなぁ

>>625
國領と斉藤は契約で出られないって大本営にあったよ
テソンは熊本戦の前に何日か練習休んだらしいので無理させなかったのかも
下畠は出たかっただろうなあ

そういえば今日はU-18も勝ったね
田村君が2得点で完全復活かな

U-18は3連勝か
残り6試合（最大勝ち点18）で首位と直接対決残しての勝ち点6差なのでまだまだわからないな
絶好調が継続出来れば

結局次はカスどもが相手かww
まぁウチは御宅ら程度じゃ次戦も前半は2.5軍で後半から1軍を何人か入れる程度だろうが、ジャイキリ夢みて頑張れやww

儚い夢だったと気づかされる今日その時までww

半端ない後ろ向きのボールめっちゃトラップするやんそんなん出来ひんやんふつー半端ないってー氏が出る事はないだろうが万が一出たら御宅らに万に一つの可能性もなくなるわなw

あ、はい

お、おう。

金満と違って、煽りにユーモアも何も無いね。
「ｗ」を付ければいいってもんじゃないんだよ。
原唯我君も相手にして欲しかったら、文章をよく考えて出直して来なさい。

ん、ああ。

↑632の続きでした

早く勝ちロコやりてーw
我らが窓さん俺監さんも連れていくぜっ

YouTubeで得点シーン確認。いつもの人ありがとう！要するに駒井無双だったのね。
１点目のように、えぐってえぐってどこまで行くねんて所からのマイナスパスが駒井の理想なんだろう。
ただ、それが通用しない時の選択肢を常に考えてプレーして欲しいね。

>>627
下畠は直前で安藤が出場停止だったのでその兼ね合いで出られなかったから仕方ない。
テソンはずっとコンディションが上がってこないな。これじゃサヌと変わらんぞ。

>>625
高橋は相当ヤバいんじゃないか。ベンチに内野が入ってるということは内野より
序列が下ということだろう。怪我だった関係ないけど。

内野さんも高橋に負けるほど落ちちゃいねえよ

テソンはこないだ出番もらった試合でよかったんだけどな
難しいもんだ

サンフレの弟分として今まで活動してきたけど、兄貴分は天皇杯に5,016人の客を集めたのに、弟分はたった1,773人。
アマチュアの金沢の3,320人にもダブルスコアで完敗したこんな不人気クラブのサポ辞めたい。

どうぞご勝手にw

サンフレを兄貴とか思った事無いわ(笑)

なんか佐川印刷とのエール返しがうるっときたな最後

J2マガジン、
工藤三平駒井インタビューページとスンフンインタビューは
サカマガ本誌記者担当なのでちゃんとしてる。

オーちゃん、キックは弱点プレーだったんだな。
確かに練習でみると4人の中では足元一番下手だけど
試合中は全然そんなことはない。むしろ頼もしい。


チームページは武田が担当。
得点を取るためにはもっと回せとか、
この人のサッカー観はやっぱりちょっとなぁ…とオモタ。

児玉(昔居た方)の農園この前の豪雨で壊れたんか

INAC神戸：うますた（5,630人）
C大阪：金鳥スタ（4,127人）
岡山：カンスタ（2,833人）
V神戸：三木陸（2,766人）
G大阪：万博（2,489人）


京都サンガ：西京極（1,773人）

とうとう、関西第6位（最下位）のサッカークラブへ転落。

岡山が関西とか、お前どこの国の人間だよｗ

岡山って関西だったんか。
京都はやきうぅにしか興味ないやつが多いから仕方が無い

昨日の試合見れなかったから結果だけで喜んでたけど、さっかりんやKBSのツイ見ると内容ひどかったのかな・・

オーちゃんキック下手だったのかよ
今年の一番の衝撃は、彼の寝かせ気味のパントキックだわ、、

それでも前任者よりは格段にましだけどな。

>>649
野球も人気ないけどな
スポーツ不毛の地だよ、京都は

マラソン・駅伝ぐらいか
家のそばまできてくれるからやけど

水谷のキックがポーン、って感じで
オさんのはギューン！だな

FPがGKが蹴りやすいように動いてるんだな。

ただ、水谷の時もFPの動きは同じだったはずだが…。
あと昨日は児玉のキックの正確さはあまり出なかった。

>>649
やきうに興味あるなら女子プロ野球があんな悲惨な事になってないわｗ

アクセスが超クソの三木陸に負けるとかね。
スポンサー招待券に如何に依存してるかと。

天気悪かったとはいえ観客少なかったね。
まあリーグ戦の成績が悪いから仕方無いよ。成績が上向いたら観客動員は自然と上がる。つまりもっと強く慣れって話だ。
せめて常に優勝争いくらいし無いと

前任はワンパターンだけどオは考えて蹴ろうとするから好感が持てる。

水谷もあれでもけっこう意識は高かったよ。
プレスかけてくるFWをあざ笑うかのようなチップキックを繰り出して(怖いという意味で)ゴール裏どよめいてたし

リードしてる時はわざと天高くボールを上に向かって蹴ることで対空時間を稼いだりしてた。

>>659
成績に関係なく観客が来るようにしないと
クラブとしての成功はありえないけどな

勝ち続けることの出来るクラブなんて、
一つの国に数クラブしか存在し得ないわけで

要するに大木サッカーを辞めて面白いサッカーをしてくれって事だ

てかプロ対アマの試合なんて客のモチベ上がらんのは当然だろ
万博の数字見てみ。
J2特需の立役者で首位の青黒でさえこんなもんだろし

2011年の天皇杯、ウチの初戦、佐川印刷戦の試合データみてみたら1,960人だった

http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00126728.html

そのときと比べて-200なら、こんなもんだろ
西京極で試合やれば確実に来る固定客が1,700くらいいるってことで

逆風の強いときの低い強いキックはオーちゃんならではと思ってた
秋本がキックの狙いがどうとか、言ってた？かもしれない
よくわからん

リーグ戦もトーナメント状態だし、まず次やね
勝たねばならないという言い方はマイナスなのかな
先手必勝

サヌが日本にいる間にブルキナファソは最終予選進出決めてた

てす

さあ本土決戦だ
進め一億火の玉だ

>>661
ピライはキックよりスローが凄かったイメージ。

>>639
内野は実はユニバー日本代表の常連選手だったから、
今年だと川崎内定のDF谷口（筑波）みたいなもんだからな（ただし、内野は4年生時大怪我した）
でも高橋も世代日本代表でキャプテンやってたりもしてたから、勝てない選手じゃないと思う
素材は高橋の方が上なんじゃねーかな

>>669
そんなこと普通のサポだったら皆知ってるよ

http://p.twpl.jp/show/large/WhQBh
助けてください！アツタカ君が自分の無能っぷりに心がポッキリ
おれちゃったんです！

鹿島戦でアツタカコールしようぜ

attk帰ってこいよ

中村attkはなんでそんなに沈み込んでるんだと思ったら、
天皇杯でソニ仙相手にやらかしかけたからか…
77分に自分が退いてからチームが3発、結果3-0勝利は落胆するわな

あつたかもう帰ってこい・・・
京都でも久保みたいに海外目指せる

復帰のお知らせはそろそろかなあと期待してるんだがw

鹿島の試合観てみた時はひどかったなw
ボールもらってキープして味方に預けてリターンを期待してるのに味方が全くパスを返してくれなくてガッカリしてフラフラクラゲ

っていうのを繰り返すばかり

京都の時も最初はクラゲ状態が多かったけど「とにかく俺にボールを預けてくれ」と周りに宣言してからうまく行きだしたのにな

話ぶったぎってすまんが今年のスタメン発表の曲何かわかる人いる？

鹿島の得点は相手が退場してからだったねえ
ウチとやるときはまたサブメンが先発かな

三味線の曲か、誰か知ってる？まえに話題になったな

鹿島のサブの選手なんか要らないよ。
といいながら、ガソバでベンチ外の横谷、川崎Fでスタベンの山瀬がレギュラーで出るサンガだけどｗ

充孝はゴール近くで働かせないと活きないと何度も・・・

基本、スピードと運動量が無いからサイドなんて絶対無理ｗ
反面、ゴール前だとある程度の距離からでも枠内にシュート打てるし、
あの独特のドリブル、速さで相手を抜くのではなく相手を引きつけてぬるっと抜く、
あれで密集地帯をさらっと突破する。

とてもとても大木サッカーに適した人材だった。（過去形）

アツタカは、これが川崎とか磐田とかだったらそれなりにやれたと思うの
ストロングスタイルの鹿島ではちょっと、、

現在の状況、成績の中監督はどのようにお考えですか？（岡山戦後）

「勝てていないのは大変申し訳なく思います。我々はヤルしかないんですよ！勝つしかないんですよ！」
「一戦一戦勝つつもりで、全力で、戦っています」
「いつも応援をしていただき本当に感謝です」

今季補強は無いとの公式発表でしたがその真意をお聞かせ下さい。

「クラブは現有の選手でJ1昇格に向けて戦うことを決めました。いま若い選手が育ってきています。彼らの芽を摘むようなことはしたくはない。」





なんだこれ？
失笑しか出てこない

充孝を名波だったか忘れたが日本を代表するサイドアタッカーになれると評されてたような。
サイドの適性皆無だからなにも見てないんだなと感じた。

>>683
もう書かれてたか。サポ連でヒアリングに行く（キリッ）

でこれじゃ、単なる立ち話以下じゃん。笑うわ。

うちでもサイドハーフやウイングで出たことは何度もあるけどな
でも鹿島でジュニーニョの仕事しろってのは無理だわ

ジュニーニょだって本来はセンターＦWでポジション取られてSMFやってるだけなんじゃないの

>>685
こんな体たらくだからフロントの犬扱いされるんだろうな…

ジュニーニョはもともと川崎で3トップの左ウィンクじゃなかったっけ？
名波のあつたかサイドアタッカー適性ってのは何とも言えんよな
俺ら素人の意見よりも専門家の意見の方が説得力はあるし、実際鹿島でもサイドハーフで使われてるわけだし

サンガだとダメなとこはある程度目をつぶって長所を活かす感じだったが、
鹿島だと短所をどうにかしろって感じなんだろ。
鹿島のアツタカは豊田がサンガに居た時と同じ感じ。

>>682
なるほど、じゃあ鹿島がアツタカかっさらわずにもしあのまま磐田に行ってたら
磐田は今の順位じゃなかったかもねぇ。。。
そういう意味では鹿島的には補強にはなってなくても成功はしてるのか。

ウヨンを使いこなせないジュビロにいっても同じ。
大木体制以降のサンガから移籍した選手で活躍したのって皆無だからね。
大怪我した水谷だけは気の毒だが。

アツタカうちでも使いどころ難しいけど、シュートは上手かったよね
印刷戦4点取ったけど、某ブログによると枠内シュートが4本ってマジですか？
シュート精度ひど過ぎ
鳥かごの時間半分にしてシュート練習しろよ

工藤のシュートは超上手かったよ

あとさ、できれば見てから批判しようぜ

>>695
それはほんとそう思うけど、こないだは行けなかったんだよ
昨日まではようつべにアップされた得点シーンだけ見て喜んでた

むしろ枠内シュート4本で4ゴールは割と褒めるところでは

お前ら
もうそろそろ昇格し
てJ1
な振舞いを
しようぜ！

お
もっ
てもみ
なかった
し１、いや「Ｊ」１昇格に大成功！

>>692
アツタカはともかくウヨンってｗ
どの口が言ってんだよｗいらねーよ

磐田落ちたらウヨンどうなるんだろうな

>>697
その数字はいいけど、公式シュート数14本で枠内シュート4本ってのはちょっと・・
さっかりんのブログでも、勝ったけど胸を張れる内容じゃない、という厳しいコメントが多い
良いとこ探ししてくれるKBSのサンガ応援隊ツイッターですら「もうちょっと頑張ってもらわないと・・」と言ってるんだもん

そもそもウヨンスタメンなん？
あいつは中盤のそこでしっかり持って裁ける選手だから、基本的には重宝する
顔が長いけど

>>703
ベンチには入ってるけどカルリーニョス来てからほとんど出番がないね

いまうちは守備重視なボランチだし戻って来てもすぐ馴染むとおもうが、ウヨンのプレースキックが好きじゃないのよね

ドゥトラ・・・鹿島で活躍後どっか行く
森下俊・・・川崎に移籍も監督交代で横縞へ島流し
中村タイスケ・・・新潟に移籍も怪我ばっかで山形へ
中村アツタカ・・・鹿島移籍もフィットせず
チョンウヨン・・・磐田でベンチに
久保裕也・・・スイスに行く、最近どうなんだろ？

久保は頑張って活躍してるんじゃないか？

ウヨンが守備重視？？？ＷＷw？？？wwW？？wwＷＷw

>>708
ちゃんと読んでから煽った方がいいよ

コーケンのこともたまには思い出してやって

個人昇格した人をまとめたぜ！
コーケンは戦力外やし

個人昇格組は見事に燻っているな（久保は除く）。
サンガに入団する選手はそこそこフィットしているのにな。
まるで、O型みたいなチームだな。

コーケン思い出すなら内藤も思い出してやれよ

今はどっちかというとあの位置に守備力の高い選手欲しいんだけど、
今のサッカーのがウヨンの良さが出るかもしれんね。

そろそろ戦力外とかそういう話も出てるんだろな

この前まで補強！補強！言うてたのに戦力外の話題出すとか脳内どうなっとんねん

>>716
お・も・て・な・し

名波は充孝を清武より凄いって言ってたなぁ…
>>716
2ちゃんはお前とあと１人で出来ているのでは無いぞよ

名波って指導者として失敗しそう。結果的に的外れな事言ってるのが多い

アツってガーナ代表で出てるじゃん

>>692
おいおい、ウヨンはＪ２のうちにいる時からずっと足引っ張ってたじゃん
使いこなすも何も単純に実力不足だろ

田中マルクス呼べや

で、お前ら今週末のジェフ戦＠フクアリには行くのか？
恐らく今シーズンで最も大事なゲームの一つになるだろうから、迷っているんだけど。

3連休なんで行くよ
もう試合もJRもチケット準備OK

諦めの悪いやっちゃなw
まあ精々気の済むまで応援してやww

誰だよお前w

ウヨンは去年全然駄目だったよ。ＣＫもめちゃくちゃ蹴るし、ＦＫ蹴っても精度のない無回転ばっか。
肝心の守備も機能してなかったし、終盤は博貴がアンカーみたいなんやってて気の毒だった。
あれ以降、博貴が駄目でも守備ばっかりやらせて気の毒にしか思わない。
五輪代表外れたのは（追加招集されたけど）妥当だったと思う。

>>723
ｿｰｾｰｼﾞ食いたいから行くよ

attkも宮吉も駒井も今年は不完全燃焼で終わった気がする
ってまだ終わってないけど
ウヨンもアカンなー

閉塞感を感じる

追加召集でちょこっと試合出て兵役免除されるなんて超ラッキーやったな
韓国人選手にはこれ以上ない目標達成できて上昇志向もなくなるわな
実際五輪後はひどかったよな・・

正直去年は大木がウヨンを使わなかったら余裕で昇格出来てたよ
五輪でウヨンがいない時が一番いいサッカーしてたし、勝ててたんだから

結構、フクアリ行く人多いんだな。
でも、先月の四国遠征と来月の鳥取遠征で軍資金がもう無いんだよな・・・。

ウヨンは大型ボランチとして期待したが自分の大きさを生かすプレーはしないからね
たまに良いスルーパス出すだけなら小型選手でも出来る訳で
もっと守備でも使える選手なー

もっと守備でも使える選手なら良かったw

遠征資金は12月８日に貯めておきます。私を国立に連れてってー

上でウヨンがカルリーニョスに押し出されてベンチ生活って言ってる人がいるけど、
ウヨンはカルリが来る前からベンチだよ。

開幕当初はスタメンでアンカー役やってたけど、
磐田史上前代未聞のセットプレイからの大量失点続出。
どう見てもウヨンの責任が大きいのでベンチへ。
関塚さんが監督になってからは完全に構想外。

サンガもこんな奴と契約延長するわけがないのでもうこいつにJでの居場所はない。

去年はウヨンを執拗に擁護する奴がいてウザかったよな
何だったんだろ、あれ

今は磐田スレにでも行ってるのかね？

祖母井はattkにオファー出しとけ

いやいや、、、12月8日の国立と言わずに、自動昇格を狙おうよｗ
可能性が消滅してから、プレーオフは考えればいいし。

来年のメンバーがどうなってるか分からんがウヨンは枠に絡むからなぁ

>>738
でも、自分のチームの選手なら応援するのが当然だとも思うけどなぁ

まぁ、今だからだけど、確かにイマイチな面が目立つ選手だったが

今の勝ち点がガンバ６７、神戸６５、サンガ５１
残り１０試合。サンガが全勝で８１
ガンバは５勝で８２、神戸は６勝で８３、５勝２分で８２
長崎５６、千葉５５、徳島５５

ポジポジのサンガコーナーで天皇杯の動画なかった代わり、サンガクイズやってた。
レポーターいずみちゃんの正解率が…

>>740
勿論自動昇格して欲しいし、そのために応援してるよ。残り全部勝てばなんとか…とかも思う。
ただ現実問題、かなり厳しい。プレーオフ枠に残れさえいいやと気楽にやらんとしんどいのよね。

国立はいいよぉ〜！
建て替えられちゃうし思い出作っておくのも。

本当に厳しいのは次の年だけどね・・・

ま、神戸のやらかし待ちしか可能性が無いわな
神戸も負ける時は負けるからガンバのやらかしより
まだ期待出来る所もあるんだがね

大阪１９勝１０分３敗
神戸２０勝５分７敗
長崎１６勝８分８敗
千葉１５勝１０分７敗
徳島１７勝４分１１敗
京都１４勝９分９敗
自動昇格枠の２チームが飛び抜けて強い訳でも無いな
６位で偉そうに言うのもなんだが…

ガンバも神戸もとっくにやらかしてると思う
勿論今後もガンバも神戸もやらかす
でも６位ではやらかし待ちの意味が無い

徳島以外直接対決あるからまだわからんが自動昇格圏内は無理だろうな。

上がやらかしてる時に同じようにやらかしてたからな

８月が酷すぎたな

普通の監督なら神戸の成績くらいは残してるはず

>>741
来日3年目だからそろそろ契約切れるんじゃないの？＞ウヨン
途中で延長してたっけ？

ｊ1チーム数減らすのかな厳しい

つかJ1が上がる価値のないリーグになってしまうんでは、、

J2はもっと価値がねぇよ

J3行こうぜ！！！

愛ちゃん９月いっぱいまでなんだな。 なんと中途半端時期なんや。
あの人形動かすやつもう見納めかい

Ｊ３の予算ってどれくらいだ？選手に年俸出せるのか？
Ｊ２でも設備とか厳しいところあるよな？

１２チームにしてホーム＆アウェーで前後期合わせて同じ相手と４試合
それからポストシーズンって感じになりそうだな
昇格争いがとんでもないことになりそう

拝金主義の老害協会が考えたＪ1，２ステージ制、スーパーリーグは愚の骨頂だな
去年の被害者（実力不足は認める）の俺らＪ２からも反対の声をあげようや

サポが望むのは、Ｊ１の１５位、１６位とＪ２の３位、４位の死闘入れ替え戦だな

正直に言うと、うちみたいな動員数少ないクラブが原因だと思うし
あんま強く言えないな、と個人的には思う

反対してももう決定事項なんでしょ？

それよりも東西でリーグ分けて欲しい
西で強いのは広島名古屋CG大阪神戸
東は乱世になるがこれだったらウチはJ1に居続けられるだろ？

>>763
イメージだけで語ってるなぁ。サンガは元が多くないのもあるけど動員微増だし。
Ｊ１の頃よりは当たり前だけど減ってるけど、問題なのはＪ１のチームほとんど減ってる事でしょ。鹿島とか名古屋とかかなり減ってるやん。

岡山さんならまだしも、観客数1,773人（笑）のサンガと一緒のカテゴリとかいう罰ゲームは勘弁して下さい。

by 広島、名古屋、C大阪、G大阪、神戸

またお前か。

来年マリノスが債務超過で強制降格になれば
J1昇格プレーオフで1回勝ち抜けば昇格決定で
決勝が消化試合になるんかな？
プレーオフ制度が無くなっていた場合は4位までが自動昇格？

マリノスみたいな名門強制降格させるわけないだろう

>>767
スタスレの情強かw
よっぽどサンガが気になってしょうがないんだな

一体誰と戦ってるんだよw

ﾋﾛｷ 日本A代表は無理だったか

天皇杯３回戦
10/14 13:00〜　＠カシマ　vs鹿島アントラーズ
皆行ける？

行くぞ！

鹿島って、車無いといけないって聞いた。
鉄道も不便で使用する奴はいないとも。
初めから行くという選択肢は無いよな…

あれ、長野でやるんちゃうんかったん？

ここはサガンじゃなく、サンガのスレやで。
っていう突っ込みでいいか？

>>775
だいぶ前だけど、東京まで夜行バスで行って、東京駅からカシマスタジアムへの直行バスに乗った
鹿島って東京から行く人多いらしくて、東京駅のバス乗り場に鹿島ユニが行列しててびっくりした

9月10月に3連休が３つあるけど、全部アウェイそれも遠いとこなんだな
千葉は参戦予定、鴨池は見送り、鹿島は天皇杯だし悩むなあ・・

東京駅経由か・・・
土地勘が無い上に、アクセスも面倒くさいと足は遠のくな。
しかも、リーグ戦じゃなく天皇杯じゃ、行くの躊躇するわ。

近鉄バスで鹿島方面の直行バスあっただろ

>>775 >>778
東京方面からは基本的に東京駅からの高速バスでのご来場、または車でのご来場をオススメします。
東京駅⇔鹿島セントラルホテル、アントラーズクラブハウス、鹿島神宮駅、鹿島サッカースタジアム 料金　片道1,780円　こども（小学生以下）890円
☆行き 所要時間　約2時間5分
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n161282

修行以外の何物でもないな鹿島は

１時３０分から天皇杯ダイジェストあるって！

>>781
詳細ありがとう〜。。
東京行くだけでも一苦労なのになｗ
ニンスタやアルウィンの方がまだマシという感じか・・・

まぁ、とりあえず鹿島行く方へ　　つ紫魂

自分が前に乗ったバスはこっちのカシマスタジアム直行の予約制バス
http://www.so-net.ne.jp/antlers/access/yoyakubus.html

>>781にある通常の高速バスよりちょっと高いけど（片道2000円）、全席指定なので東京駅で並ばなくていい
まあ天皇杯だから並びは大したことないかもしれんけど

おまいらちっとは女子会についても触れてやれよ。

>>785
このスレおっさんしか居いひんからなあ（俺含む）
試合後の帰り道に女子会世代の若者達を見かけるが、ゴール裏ではほぼ見かけない。

ｺﾞｰﾙ裏でも女子大生ぐらいのｸﾞﾙｰﾌﾟ結構いるよ
ｵｯｻﾝと家族連れが多いから目立たないが
ｻﾝｶﾞは年齢層高い気がする

２期制は危機感の現れらしいが

中高生くらいの女子選手がSバックで観戦してたときもあった
バッグに大谷未央サインがあった

今年もしびれる試合の季節になったなあ

Jリーグの観客の平均年齢も上がってるしね

http://www.j-league.or.jp/aboutj/document/pdf/spectators-2012.pdf

イメージよりデータで
京都サンガサポの男女比率は64:36 で
J2の平均とほぼ一緒
J1の平均が61:39 なので
女性比率が低いと言っていいだろうな

>>789
Jは開幕した頃高齢層の観客が少なかったので、年々平均年齢が上がって行くのは必然ではある
逆に元々高齢者が多い相撲なんかはもうあまり上がらない
むしろ超高齢者が数名お亡くなりになると平均が下がる可能性すらある

少子高齢化で子どもの数の純減も大きいんだがね。
相対数が減ればその分サンプルの母数も減る

平均年齢が上がるのって悪い事か？
若いファンが家庭を持って子供が出来て子供とサッカー観に来て子供がサッカーファンになって…
そう言うサイクルの途中で平均年齢が上がるってあると思うが？
そのサイクルがどこかで切れてるなら問題だと思うけど？
Ｊリーグなんて出来て２０年とかだろ？やっと第一世代が子供を連れてくる感じじゃないの？

>>793
大きな理由は若年層の「経済的余裕が無い」からでそ
不況だから金が無く、余暇に金を掛けていられないのが実情

10/14(月)　13：00
カシマスタ　鹿島−京都

10/14(月)　15：00
エディスタ　広島−熊本
日本平　清水−金沢
http://www1.nhk.or.jp/sports2/tennouhai/sche/sche.html?r=r3_2

これってもしかしてBSでやるパターンじゃないの？

>>794
それはあるだろうなぁ
Ｊリーグが考えなきゃいかん問題だよね

>>795
14日13時からの放送予定はないよ
野球のCSと重なってる

663 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/09/12(木) 07:41:09.07 ID:A22Rmwsd0 [1/6]
NHK BS1 10月放送予定　213/9/9版
ttp://www.nhk.or.jp/bs/lineup/pdf/bs1_nextmonth.pdf
10/13(日)15:00-17:00　3回戦�@
10/13(日)19:00-21:00　3回戦�A
野球でナマ放送NGの場合
10/13(日)24:00-26:00　3回戦�@

10/14(祝)15:00-17:00　3回戦�B
10/14(祝)19:00-21:00　3回戦�B
10/16(水)19:00-21:00　3回戦�C
10/20(日)18:00-18:50　ベスト16抽選会

逆にNHKとかぶってないのでスカパーで生中継できる枠。

実況・中村義昭　解説・秋田豊　まで見えるわ。

上の方でも書いてあったけど後30分くらいたったらNHK総合で天皇杯ダイジェストあるよ

佐川サポわらたｗ

あの佐川サポの甲高い声すごい大きかったな。ゴル裏いたけど聞こえたわ

あああああ。サンガの試合のとこ見逃した…
ま、西京極で観たんだけどね！

再放送あるだろ、確か＞天皇杯ハイライト

>>803
マジでか！？探してみるわ

この前の熊本サポの応援も印象的

>>804
再放送はBS
http://www1.nhk.or.jp/sports/tennouhai/

>>806
アリガトウ！ＢＳな！

お前ら、、、寝てしまったわ。
HDD録画も忘れたし。

会場にいても、「さッが〜わっ、いんさっつっ」は強烈だった。

俺はあの人がまだやってたことに驚いた。
5年くらい前にはもう印刷の一人サポーターだったし。

プリントダイナマイッ！　ババババーン！！

鹿島との試合なんとか西京極でできんかったんかなぁ？
もし西京極開催だったら今年一番の大入りだったろうに…

>>811
基本的に上位カテゴリのホームだよ
味スタが国体で使えなくて瓦斯ー千葉がフクアリとか、そういう事情がなければ変えないでしょ
去年はに西京極が使えなくてうちが松本まで行ったけど
長野ー北九州が瑞穂でやるのもジャイキリがなければ名古屋の山だったから

天皇杯の鹿島は相性の悪い相手ではない
力量は天と地ほど違うと思うが、、

来年どのカテゴリにいるかわからんけど、ナビスコ出られるらしい

【サッカー】Ｊリーグ　ナビスコ杯も改革　若手強化とＪ２チーム参加へ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1379038432/

>>813
相性いいってもカシマスタは初めてじゃない？
リーグ戦でも西京極はそれなりだけどカシマでは全然勝ててなかった気がする

>>814
上位2チームって最低じゃんw
明らかに昇格の邪魔なんだが

ただでさえ、遠征費バカにならんのに、まだ試合数を増やすか･･･
曜日固定開催と言い、ナビ杯といい、2シーズン制といい、大東と中西になってから制度改悪ばっかりだな。

>>814
J2の1〜2位参加は全然メリットないな
こういうのは改革じゃなくて改悪と言うんじゃねーの

>>814
カシマでは相性悪いよ。

懸賞で京都サンガvs札幌コンサドーレのチケットが当たったんだけどお前ら欲しい？

高橋祐治選手、杉本大地選手 U-20日本代表 第6回東アジア競技大会メンバー選出のお知らせ
http://www.sanga-fc.jp/news/detail/22540

>>814
つい最近のマッチデーJリーグで、「カシマで勝てないクラブ」で京都とか
2〜3クラブが晒されてたよ。未勝利じゃね？
　

天皇杯では鹿島に良いとこで勝ってるしな
そっちの相性で行こうや！

高橋と杉本か
原川はあかんかね

>>796
実際西京極なんて満杯になることないんだから、ホーム自由席なんてただで配ったっていいぐらいだろ。
さすがにタダじゃアレなんで５００円とか・・・
それか早期割引で１ヶ月以上前に買ってくれたら５００円でもいいんじゃね？

前鹿島に勝ったのってっていつだ？
鹿島に内田がいた頃に夏の西京極で勝った時か？

>>821
そう。未勝利。そのカシマで勝てないクラブランキングで堂々の一位だったｗ

原川はチーム事情によりって感じじゃないか
高橋はオーストラリアでは出てたのに

>>823
逆。
チームで出番がある、出番が見込める選手はほとんど呼ばれてない。

原川（も三根も）トップチームに必要な戦力だから招集されてないだけ。

んだな、原川君はリーグ戦を戦う上で戦力になる

高橋君に杉本君は出番にめぐまれてないが、国際試合はいい経験になると思うので色々学んできて欲しいな

>>828
なるほど、他チームもそんな感じなのか
高橋も杉本も、偉くなって帰ってこいよー(ToT)/~~~

>>825
2年前の天皇杯
丸亀でミヤのゴールで勝った

>>829
高橋は去年の南アフリカでの試合で当時のブリスベーンの監督に見込まれて移籍したんだよね
チャンスはどこにあるかわからない

ヤナギと佐藤ゆうとのゴールで西京極で勝った試合は俺の誇りだわ

佐藤で思い出したけど、ジェフ戦行けんわ・・・
あのクソ野郎に盛大にブーイングしてやろうと思ったのに。

アイツにはブーイングする価値すらないよ

>>832
お前、バーチーサポだろ。
真剣にウザイから消えろよ。
佐藤を誇りとか擁護する奴なんてサンガサポにはいねえんだよ。

佐藤を誇りにしてんじゃなくて、西京極での鹿島への勝利を誇りにしてんだよ
悪いかバカヤロー！

大阪放送局の横尾アナ　「六位のサンガですが、戦力を考えると少々物足りない順位では？」

山野のおっさん　「まぁそのとおりですね！」



暗に監督が問題だと指摘してますた。

アツタカが馴染んでくれません( ノД`)…
今日のアツタカの誕生日で、うちの伝統行事のブラジル式誕生祝い(卵と小麦粉を本人にぶっかける)をナカタコや西、若手が決行しようとしたら逃げ切りやがりました。
あの新井場ですら洗礼うけたのに。
若手にマジギレオーラ出してまで逃げ切りました。
どうすればいいんですか？

知らんがな

そんな詳しく説明せんでもうちでも、もちろんうち以外でもその行事やってるぞ

>>840
結構やってるチームが多いのは知ってる。
京都がどうかわからなかったので念のため。
くどかったらごめんなさい。
ってかそれならなんでそこまで逃げるの!?

アツタカ結構犬みたいな顔してるから
そういう部分あると思う

明らかにノリ悪そうな顔してるしな
関西で多少はそういうノリを学んでいってほしかったわ

>>841
サンガでもやってたけど、今はどうかな？
大木になってからこの三年間はこの話題が出ないんで分からん。

>>843
アツタカ完全なる大阪人やけど・・・

関西で学んでって生まれも（市船の3年以外）育ちも関西人やん

元々アツタカはそういうノリ悪いと思う
しょうもないことだけど、集合写真でいつも1人だけどうのこうのって見たこともある

>>844
ついこないだ工藤ちゃんが粉まみれになった写真が公式にアップされてましたがな・・

そういやアツタカって生まれは大阪か
市船から来たイメージ強すぎて関東のほうやと勝手に思い込んでたわ

関西人だからノリがいいとか　決めつけないでよね

ママー！はだかじゃいやー！

ネタ古過ぎィ！

>>850
最初から書くかんかいな!
♪おにぎり、ころりんこんこんこん。

充孝鹿島出たいのかもな。踏ん張れよ！

鹿島出たら是非うちに

>>847
今日もアップされてますがな
ttp://www.sanga-fc.jp/blogs/diary/3578/
ttp://www.sanga-fc.jp/uploads/blog_img/diary/1303/6_31.jpg

先月28日に29歳の誕生日を迎えた工藤選手。

その日の練習後には恒例の生卵クリームシャワーで“祝福”されていた“三児のパパ”でした！




クリーム？
小麦粉じゃなくクリーム？？

後ろ超絶イケメンやがな

>>855
工藤もう3人も子供いるんか。

後ろマジで男性モデルやな…
この容姿…嫉妬できる
あと工藤オメ！昇格失敗でもいつまでも残ってもらってありがたい選手やな

>>855
サンガ日記にもアップされたんやねｗ
携帯公式の8/28ココだけの話では生卵＆小麦粉シャワーってなってるわ

>>855
白いバットマン？

工藤はリーグ戦では守備の人をやってるね
チームプレーに徹する裏方的な
天皇杯のゴールはご褒美やな

アツタカはボール受けに走る距離が短い

工藤つながりで
ttp://blogola.jp/p/26782

もっと、工藤ちゃんを前で使えればな。
ボランチが適正と思えないんだよ。

ウヨンが借りパクなく返ってきそうだが、契約更新するの？戦力外にするの？

ウヨンは五分五分だなー。
別に必ずいるわけじゃないけどいてくれてもいい

大木は今、工藤と倉貫どっちの方を評価してるんだろう
シーズン通してなら工藤なんだろうけど
ここに来て倉貫が起用されてからまだやらかしてないし、堅実に評価上げてる感もあるしなぁ
千葉戦のボランチは果たしてどっちで行くのか両方起用するのか
加えて高橋と杉本は代表でしっかり暴れてこいよ

>>865
そのあたりはコンディションや調子優先で良いんじゃない？
横谷もフルパワーで一試合保たないでしょうし、倉貫も。疲れたら交代したらいい

今日のミニレポで横谷が全体練習に合流ってあったけど、どっか痛めてたんかな？
印刷戦の休みは大木が進化してターンオーバーしたんじゃなくて単に使えなかっただけ？

>>867
熊本戦見てない人？

くまもん戦で痛めて前半で交代

>>827
出場機会与えないならオージーに満了までレンタルしてた方が･･･

オージーでろくに試合出てねえから

同じ試合出ないなら
確かにオージーにいた方がたくましくなりそうな気はする。

高橋がベンチ入りさえできないのは、
酒井がCBでほぼ覚醒と言っていい脱皮をしたからでは？

結果ｵｰﾗｲな感は否めないが、
これはシーズン前にまともな日本人CBを補強しなかった（できなかった）、
GM祖母井の首を少しだけ繋げる結果になったな。

>>873
その代わりか知らんが、高橋は最近TMではSBで使われたりしてる

>>869
思い出した、ってか今までかかったんだな
もっと軽症かと思ってた
今日合流で明後日は無理かなあ

横谷無しだと千葉に勝てないというならガンバ戦は論外だな
春先のことはもう忘れた

選手関係なく、うちのシステムならジェフやガンバにはいい勝負ができると思う（神戸はどんなサッカーか知らん）。
ヴェルディや盟主なんか好例だけど、うちはあの類のポゼッション型には相性がいい。

問題は長崎や水戸みたいな鋭いカウンターを持つチーム型だわな。。

>>874
まぁCB固定が良いとは言い切れない時代だからそれも有りかな。
とは思うが、高橋にはその理由をちゃんと説明してやってほしいね。

>>876
まったく同じことを千葉サポも言ってるｗ

>>874
最近下部組織でも、奥川をFWで起用して田村をMFで起用したり、ポリバレントな実験やってる
その影響でチームの成績悪くなったりしたけど、今はポジション元に戻してまた復活してきた
色んなポジションやれる柔軟性が選手としてステップアップする一つの方法と上は考えてそう
高橋のSB起用もそういう考えがあってCBとして選手として引き上げるためのSB練習な気がする

今の高橋よりは内野が上だわ

明日勝てるかなぁ。
って勝ってくれな困るけど。
1ヶ月ぶりの関東アウェー、連休だし皆いっぱい来てねby関東麿
台風？屋根あるし大丈夫ちゃうかな．．．

>>880
結構行くみたいよ。
同じ３連休の松本戦は700人位行ったとか何かで読んだ。
俺は行けんで申し訳ないが。　つ紫魂

今朝の京都新聞。
横谷は出場困難だが工藤や倉貫が好調維持、三平先発しそう。
安藤「トーナメントのつもりで戦う。プレーオフも含め、どんな方法でもＪ１に上がる」

中山って結婚してから堕落したの？
弟が同級生だから、今年の初めに結婚式に行ったが、去年より明らかにパフォ落ちてるって言ってた。

>>883
結婚で堕落というか怪我でしょ。
怪我して治ってもシーズン途中だとなかなかチームの流れに乗れないからね。

倉貫かよ
相手は千葉やで

前節悪くなかったからな倉貫

>>883
兄弟共々、堕落して逝けアホ

IDが

10/14(月・祝) 13:00KO 天皇杯京都戦 交通情報 (開場予定 11:00)

東京駅⇔スタジアムは基本的にバスをお勧めします。
スタジアム周辺の渋滞はさほどでもないと予想します。
臨海鉄道のダイヤ次第ですが当日は鹿島神宮駅からの電車の接続も悪くはありません。


バスの種類

高速路線バス　東京駅 ⇔ カシマスタジアム
http://www.kantetsu.co.jp/bus/highway/kashima/kashima.html
予約制直行バス　東京駅 ⇔ カシマスタジアム
http://www.kantetsu.co.jp/bus/highway/kashima_choco/kashima_choco.html
スカパーJリーグセット加入者限定ツアーバス　東京駅 ⇔ カシマスタジアム
http://www.so-net.ne.jp/antlers/news/game_info/35419


高速道路渋滞予想

東関東道 なし
京葉道 ピーク 17時 宮野木JCT→花輪IC 5km/15分
http://www.jartic.or.jp/guide/yosoku/right.php?rosen=1040&mapno=rhp0006&date=20131014&disp=d0004

電車のダイヤ

京都駅 → 東京駅 → 鹿島神宮駅

東京 07:24発 → 千葉 08:13着 08:20発 → 鹿島神宮 10:04着

京都 06:14発 → 東京 08:26着
東京 08:47発 → 千葉 09:26着 09:35発 → 鹿島神宮 11:06着

京都 07:26発 → 東京 09:43着
京都 07:43発 → 東京 10:03着 (乗り換え10分)
東京 10:13発 → 成田 11:30着 11:41発 → 鹿島神宮 12:34着

鹿島神宮駅 → 東京駅 → 京都駅

鹿島神宮 15:13発 → 成田 16:04着 16:12発 → 東京 17:25着
東京 17:40発 → 京都 20:00着

鹿島神宮 16:41発 → 香取 16:57着 17:04発 → 千葉 18:24着 18:33発 → 東京 19:11着
東京 19:20発 → 京都 21:38着
東京 19:23発 → 京都 21:41着
東京 19:30発 → 京都 21:51着

鹿島神宮 17:53発 → 佐原 18:13着 18:22発 → 佐倉 19:19着 19:26発 → 東京 20:24着
東京 20:30発 → 京都 22:48着
東京 20:47発 → 京都 23:05着

JR鹿島神宮駅⇔鹿島臨海鉄道 鹿島サッカースタジアム駅のダイヤは後日鹿島臨海鉄道のHPに掲載されます。
http://www.rintetsu.co.jp/

※情報の正確性については保証しませんので各自で改めてご確認ください。
※ご質問があれば鹿スレにお気軽にどうぞ。

そういえば、北陸の選手の税金がどうたらこうたらって話題で、関係者が漏らしたとか
のがあったと思うんだけど、あれってどうなったんだろうな？
結局、何事も無く有耶無耶って感じなんかね。

>>890
�d

>>889
ありがと



カシマで勝てないサンガと、天皇杯で負けなしのサンガ、
どっちが見られるかなーw
まあ普通に考えて(ry

>>891
その聞き方＆ほじくり返し方キモいわ

ttp://pbs.twimg.com/media/BUGDb2pCYAAqn1Q.jpg

児玉w

ああそういや磯貝ロケの奴関西大だっけ？出てたんだ児玉

>>896
http://www.youtube.com/watch?v=o8XHRFa9Sgc

サンガとジェフは似てる。良いサッカーだけど強くないって面で。
まるで女が「いい人（男性）なんだけど、ちょっと…」みたいに結婚（昇格）出来ない
明日は激しい打ち合いの末、スコアレスドローと予想

>>878
そういや安藤をＣＢにしたり博貴をＳＢにしたりしてたな。
あれっＱ時代のときと同じことやってね？

他のスタジアムなら試合終了後、ゆっくりさせてくれるのに
西京極では直ぐに追い出されるのはなぜですか？

>>899
そりゃ、そういうことやったほうが、そのポジションの気持がわかるから、カバーリングとかどこ行って欲しいとかわかるからじゃね？
ディフェンダーとフォワードにしたって、どこにポジショニングされると嫌かとか、マークの付き方とか実際相手方のポジションやってはじめて見えてくるもんもあるしな。

>>900
そういうのは京都市体協に文句言ってくれ

明日、朝から大雨だってよ。。
岡山とか試合できんのかね？

ヒロキは守備力が低かったからディフェンスの勉強の為にサイドしたりしてたな

大分はどうしてこうなったんだろうな

大分惨め過ぎるな。
よりにもよって、けさいなんかに夢スコアとか。

その大分にホームでプレーオフで虐殺喰らったチームがありましてな。

3位のクラブが昇格してもボコボコにされて降格とかしてるのにそりゃ6位のクラブが昇格したらこうなるわ

磯貝は東海大から脚だったかな
読んだばかりの雑誌に載ってた話やけど
トヨタカップで来たミランの練習に磯貝が入っていて
彼がバックパスしたら全体が止まった。

サッキのミランはトレーニングの試合ではボールを下げない
ことになっていたそうだ

attkってベンチにもいないんや

角ちゃんとヤナギが大分ボコボコにしたのかよ。

9月14日（土）柳沢敦選手Ｊ１通算350試合出場記念グッズ発売！
http://www.vegalta.co.jp/news/goods_shop_news/2013/09/post-987.html

パープルサンガ…

柳沢誇らしい

京都パープルサンガF.C.・・・
いくらなんでも酷いなｗ

2ステージ制の弾幕、うちは出すのかね？
こういう時に西京極で試合が無いのが恨めし過ぎるわ。

>>914
J2クラブで目立った反対運動を予定してるのは吹田だけらしい

フクアリで出せばええやん

そもそも、ウチがJ1のことを語るのはおこがましいだろ……
今年昇格決められるかすらあやしいというのにな

関東遠征の人がどうするかだけど。
俺はフクアリに行けないから、口惜しいなと。

で、うちはJ1に上がり、J1で優勝争いもし、ACLにも出る（いずれも予定）なのに、その時に
肝心のJ1がこんなとんでもない制度になっていたらヤバイでしょ。
そこを主張するのに、遠慮することは無いと思うんだが。

チャンピオンシップとか縁無いしのう

どのみちシーズンの通期を春秋から秋春に変える間の
1回か2回こっきりの制度みたいだから反対してもどうにもならんべ

>>894
本人乙

試合開催可否は12時頃掲載
http://www.so-net.ne.jp/JEFUNITED/news/club/834574

この台風の遅さなら明日の試合って影響しないんじゃね？

週末に限って雨が降るわ雷が落ちるわ台風が来るわとなんか大変

高橋と杉本代表選出おめ

ということは、出場機会の少ない代表候補だから来年はＪ３へ移籍ってこと？

ＰＯってシステムなく、３位でＪ１昇格してたら今何位だったんだろう・・・。

磐田と湘南の間か…それとも大分の位置か…はたまたもっと上なのか…

んー…わかんない！

J1に上がってもろくに補強せず（できず）、
現有戦力で戦う、若手の出番を奪いたくない、とかいって全然勝てずに
「ウチは育成型クラブだから」とか言ってるパラレルワールドが見えるよ。

一年で出戻りは間違いなさそう
だっていまこのじゅんいだもの

FWだよFW
なんでロチャやケンペスみたいなCF獲らないんだよ

手抜きのGMに言ってくれ

台風の影響無く試合できるといいな
ここから延期されるとどんなキツい連戦になるかわかったもんじゃない

久保氏落ちて来るミドルシュートでゴールする

活き活きとプレイしてる姿が目に浮かびます……

>>933
GK一歩も動けてないな。
インサイドで蹴り上げてるのに外に巻いて落ちる軌道。

>>917
２ステージ制反対は
同じJリーグだし関係無くはないだろ

Jリーグの人気が無くなったのは、単純にJリーグをＢＳ、地方局以外の民間放送で
ほとんどやらなくなった事が問題と思うがな

続き
ファン・サポーター・マニア？は、Ｊ２でもスカパーで契約して見るが
まして一般人はＪリーグがいつやてるかも知らん状態

協会は代表戦だけに力を入れて、Ｊの新規開拓が全く出来て無い事を考えろや

>>936-937
人気は決して落ちているわけではない、ただ今問題とされているのは新規客を集められないこと。
その原因のひとつは>>936で言ってることも含まれると思う。

ただ、放送しなくなったのは単に「協会が力を入れないから」とかだけではなく、
スポーツ全般に視聴率が取れない状況で、休日のゴールデンタイムに2時間も、
まともにCM入れられないサッカーという競技の、「たかが」国内リーグ戦を民放が流すのは困難になったという背景もある。

確かに代表は今人気があるけれど、あれはある意味で国を挙げてのお祭りだから。
いまそのまま民放で流そうとしても新規獲得には繋がりにくいだろうし、そもそも放送のスポンサーが付かない。
だからもっと話題になるような試合を用意する必要があって、2シーズン制＋ポストシーズンって発想が出てきたんだろう。

勘違いしないで欲しいけど、俺は別に協会の肩を持つわけじゃない。
リーグ戦で積み重ねていく勝利の価値が薄れるようなのは面白くないし反対だよ。
でも状況を理解して反対運動しないと建設的じゃないと思う。
出来れば、一個人の妄想でも良いから代案が出せれば理想的。

個人的にはそうやって地上波民放にこだわること自体が、今の世の中にあってない気がするんだよな。
一般人に興味を持ってもらうのって、地上波で中継するしか方法ないのか？

まぁ優勝が決まる試合が明確になるっていう点で
地上波でも放送しやすくはなるよね。
その1試合だけは。

野球見てると、シーズンはどうでも良くてPOだけ見ればいいってなってる気がする

鹿スレで大迫も柿谷も代表いっておかしくなったっていわれてて、去年の久保思い出した

新幹線止まったな。今日は試合無理なんじゃないか？

プレーオフ（クライマックスシリーズと言う呼称みたい）が導入された2007年以降のセリーグの観客数を
見ているけど、レギュラーシーズンの客数は伸び悩んでいるんだよな。
プレーオフの放映権は獲得できたかも知れんが、レギュラーシーズンの放送は殆ど消滅したし。
http://www.npb.or.jp/statistics/attendance_yearly_cl.pdf

Jリーグも同じようになるだろうけど、それなら1シーズン制継続でいいじゃんって思うんだがね。

さて、大阪は雨が止んでいるんだが・・・

今さら中止とかやめて
もう東京来ちゃったよ…
試合は中止、帰りも足止めってなったら地獄だ

>>944
ﾅｶｰﾏ('A`)
東京着いちゃったよ

新幹線上下ともに止まってるうえに
関東で続々試合が中止になってるね

12時まで待機するか…

新幹線に閉じ込められてる
掛川で待機中

本日はフクアリで魔女が皆様をお待ちしています。話題の映画「貞子3D2」にフクアリが登場しました。だからといって魔女の正体は貞子ではありませんのでご安心ください｡
魔女の放つ魔法「魅惑の歌」の麻痺効果により、45分間は得点を許しません。
http://www.youtube.com/watch?v=oU8hZBJ5VZM&feature=youtube_gdata_player
横浜FC戦から新仕様に変わりました。
https://www.youtube.com/watch?v=cVg5cievt4c&feature=youtube_gdata_player

前回のFC岐阜戦は後半20分にジェフ恒例、益山選手による恩返し弾によって失点しましたが、それ以外は完璧に封じました。
今回も皆様の攻撃を防ぎきります。

また、北九州戦で登場し怒濤の攻撃魔法「OVER」を炸裂させ６点を奪取した魔王は今回も封印です。
http://www.youtube.com/watch?v=K-HxqNLNyxA&feature=youtube_gdata_player

さらに本田翼様ほか数多くの有名人やサポーター達が作り上げる強力な元気玉のパワーによって、貴チームは確実に粉砕されるでしょう。
http://www.c1000.jp/special/jef/
http://soccermatome2ch.seesaa.net/article/366866706.html
http://dic.pixiv.net/a/%E5%85%83%E6%B0%97%E7%8E%89

遠征のみなさま、そして選手スタッフの安全健康を祈っております
つ紫魂

関東地方に進路変わるかも知れんなあ
スカパーも無理臭いな

http://www.jma.go.jp/jp/typh/1318l.html
http://typhoon.yahoo.co.jp/weather/jp/typhoon/1318.html

これ見ると試合開催は余裕じゃねとか思うけど無理なもんかな
ただスカパーやばそう

>838 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/09/14(土) 21:10:43.55 ID:rC4u/I+U0
>J2のクラブのサポなんだけど、例えば「俺らが目指す舞台は１ステージ制」みたいな文で弾幕出すのアリだと思う

こういのだったらだしてもいいんじゃね？
「来年もどるのは１ステージ制のJ1だ」みたいな

えっ、新幹線止まってんのか！
もう来ちゃった

運転再開してる

してるねー、試合決行を願ってのんびり行きますか

連休に予定がなく、今日初めてスタジアムに観戦に行こうかと思ったのだけど
開催可否って何時頃分かります？

弾幕出せるのなら意思表示して欲しいけど試合が安全に開催される事の方を望む
現地行かれる方はお気をつけて

フクアリは警備員が片付け準備に入ってるみたいだから多分試合開催は無理みたい

>>956
ジェフのオフィシャルによると、正午くらいらしいよ

蒸し返すようで悪いのだが
2シーズン制にも功罪あると思うんで、一概に悪だー！という気にはなれんわ

>>959
ありがとう
東京住みだから無駄足踏まずにすみそう
初スタ観戦なるといいなぁ

>>961
俺は、千葉ファンだけど開催して欲しいね
今は俺のところ(千葉県佐倉市)は降ってないんだよなー

>>960
メリもあるけどデメの方が多いでしょ。
過密日程になって試合のクオリティが下がってるのにましてやゲーム数増やしたら
余計下がる。だから見に来ないんだよね。サンガ見てるとミッドウィークやその直後の
ゲームで勝ち点落としてるから分かりやすいけど、他チームも内容落としてる。

>>962
普段試合結果しか見ないニワカ初心者ですが
某ソーセージの話題を見ていらい、いつか観戦してみようと思ったしだいw

久保きゅん
ttp://www.youtube.com/watch?v=A5T96FD0QPU#t=2m42s

試合決行かよ
後ちばの公式落ちてﾜﾛｽ

開催決定 気を付けて。

やりますよー

上がりたいなら千葉には勝たないとだな

上との差より下との差の方が小さいからな
6位死守のためにも勝たないと

さて、新幹線乗って千葉行くわ

荒れ模様ですが、みなさん気を付けて来てください！
熱い良い試合しましょう！

千葉行く人、気を付けて。

>>971
気をつけて　つ紫魂

●△○○△△○△●●●△○京都ｻﾝｶﾞ（757）○○○
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1379215594/

立ったでー！

試合開催で良かった。
延期されたら昨季と同じようにあとがしんどいから。
観に行かれる方お気をつけて！

開催で良かった
千葉のオヒサルが繋がらなくて焦ったよ

今日は絶対勝利で。
行かれる方、道中気を付けて。
弾幕は余裕あれば…

ウチのゴール裏に段幕に書くような言いたい事ってあるのか？

>>965
すげーな

2ステージ制のことじゃないの、弾幕。
ただ、ゴル裏のコアサポの彼らにそんな芸当は無理でしょうｗ
梅age

>>975
おつ

雨だけどやるってことで、いってきます！

物好きだなｗｗｗ

専スタのゴル裏で応援する楽しさは
何物にも変えがたい
専スタアウェイは必ず行ってる

岡山が勝ったか〜。
とりあえず、今日の段階でプレーオフ圏外に落ちることだけは免れたと。

>>985
自分も専スタはアウエイ行く楽しみの1つなんだけど、専スタの勝率悪いんだよね
フクアリとアルウィンはどちらも2回ずつ行ったけど勝ちを見たことない
今日は何としても勝っておくれ

今節も上位どうしの直接対決が多いから絶対に負けられない

>>965
翼くんじゃねえか！

YFユベントスってなんや

徳島中止
これがこの先どう影響するか…

スレの進行のろのろだな
割りと沢山遠征してんのかな？

遠征組が帰ってくる頃には京都水没してるんじゃ？

万博試合できるのかね？

バーチー着いたが、いい天気なんだが

507 名前:U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] :2013/09/15(日) 12:14:29.14 ID:J5h5D07e0
今日の朝日新聞でこう書かれてた
一体何年前の試合なんだろうね
http://i.imgur.com/K4UjLQy.jpg

試合前に埋めるか。

>>995
縁起がよいな

>>938
元凶（と言いきってもいいと思うが）は、スカパーとの一社独占契約だよ。
これによって既存のサポは贔屓のクラブの全試合を観られることになったが、
未来にサポがJの試合を観る機会が壊滅した。

国内板のスレの伸び見てたらわかるけど、
昔からサンガのスレは伸びが良いんだよ。
KBS京都でアウェイも中継あった時代はもっと伸びた。

地上波が入り口なんだよ。
ただプレイオフの数試合で新規獲得できるとはとても思えない。
地元UHF局から放映権を取り上げたJ側の責任は重い。

>>998
馬鹿じゃね？

スカパーには感謝しかないわ。

いや、梅だったっけスカパーの分配金より
KBSの放送権料の方が多かったって言ってたが

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