シーズン移行は結局どうなの？秋春制議論スレPart74

1 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/05(金) 03:25:00.94 ID:KeTADhkfQ

＊スレ進行のご注意＊

・机上の空論を振りかざさないようにしましょう。
・自分の意見や新しい事が常に正しいとは限りません。意見を他人に無理やり押し付けたり、
意見に反対されたからと言って「鶏頭」などと罵倒に走らないようににしましょう。
・意味不明な「なりすましサポ」の人達が出てきたらスルーするようにしましょう。
・意見や反論をする時はなるべく根拠となるデータを出しましょう
・根拠の無い嘘を事実の様に語るのを止めましょう

前スレ
シーズン移行は結局どうなの？秋春制議論スレPart73
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1371017275/

2 ：終了：2013/07/05(金) 03:25:54.30 ID:tUOcjrDe0

－－シーズンは「秋春制」に変えるのか？

「秋春制については既に（移行しないと）方向性が出ている。
東北、日本海側の（積雪地の）クラブから理解は得られない」
(by現チェアマン大東和美)

ttp://www.sanspo.com/soccer/news/100720/sca1007201932005-n1.htm

3 ：終了：2013/07/05(金) 03:26:36.01 ID:tUOcjrDe0

Jリーグネクスト10の秋春制の記事見つけた。
ネクスト10の検討委が何を問題にしていたかの参考になると思う

ttp://www.j-league.or.jp/document/jnews/71/3.html

現行通り「春～秋制」を継続しつつ、 2006年を目途に「秋～春制」に移行するにあたっての検討プロジェクトを発足させる。

秋～春制を検討するにあたっての課題

１．スタジアム・練習場等のインフラ整備
・全天候型スタジアムの建設
・人工芝の開発
・上記を含めたインフラ整備のための財源確保
２．ソフト面の課題
・国際カレンダーとの調整
・決算期・学校制度など日本の慣例との調整
・海外移籍の問題
・プロ野球とのすみわけ
・移行年度対応（選手契約など）
３．秋～春制でも観客数を増加させ得るマーケティング的裏付け

＞３．秋～春制でも観客数を増加させ得るマーケティング的裏付け
＞３．秋～春制でも観客数を増加させ得るマーケティング的裏付け
＞３．秋～春制でも観客数を増加させ得るマーケティング的裏付け
＞３．秋～春制でも観客数を増加させ得るマーケティング的裏付け
＞３．秋～春制でも観客数を増加させ得るマーケティング的裏付け

4 ：終了：2013/07/05(金) 03:27:49.08 ID:KeTADhkfQ

823 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] ：2010/04/09(金) 07:58:48 ID:7tFd2rlE0
鬼武椅子男のインタビューが昨日の新潟日報に載ってる

秋春制　日本では不可能

―「秋春シーズン制」の導入はどう考えるか。
「７月、８月を休むためには、日程的に寒くて雪が降る１月、２月に試合をすることになる。
　新潟や山形の人たちは制度を望んでいないだろうから、そんな状況で強引にやっても絶対うまくいかない。
　プロはやっぱり興行なのだから」
―環境整備が必要ということか。
「ハード、ソフトの両面がないとダメだろう。素晴らしい商業施設があってここに行ったら楽しい、
　何かがあるといったことを感じさせる環境。雪が落ちない屋根、温風が入り、座席シートやピッチにも
　ヒーターが入っているスタジアム。そのためにはインフラ整備が必要だ、総合的に考えてできない」

5 ：終了：2013/07/05(金) 03:29:24.03 ID:tUOcjrDe0

水沼のコラム↓
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/yomimono/column/mizunuma/kiji/K20110727001291350.html

なでしこジャパンが世界一になった余韻が続いている。なでしこリーグの試合に１８０００人近くのファンが詰めかけたり取材が殺到したりしているが、
それだけ日本でテレビ観戦していた人が感動したということだ。
　ＪリーグもＪ１、Ｊ２のリーグ戦とナビスコカップの熱戦が続いているが、なぜ一般のファンの目がなでしこジャパンやなでしこリーグに向いたのかを考える必要がある。
Ｊリーグはいつの頃からか、夏場になると暑さをいいわけにする選手（チーム）が見られるようになった。
何となくまったりとした試合が多くなり、迫力のある攻防も少なくなった。正直「退屈」と感じる試合もある。
　確かに暑い時期の試合は大変だと思う。私もやっていたからよく分かる。おそらく「こんな暑い中で走り回ってプレッシャーを掛けてガンガン行ったら体力が持たない」と、思っているのだろう。
それなら「ミスしないようにゆっくりボールを回して、ポゼッションしていった方がいい」と、考えているのかもしれない。
頭でサッカーしているわけだ。しかし、ヨーロッパの強豪チームが「暑い」と言い訳しているのを見たことはない。バルセロナやレアル・マドリードが暑くて自分たちのサッカーができなかったということはない。
94年Ｗ杯米国大会も史上最も暑い大会と言われているが、優勝したブラジルも、準優勝のイタリアもパフォーマンスは落ちることなく動き、暑さを感じさせなかった。(続く)

6 ：>>5の続き：2013/07/05(金) 03:30:42.06 ID:KeTADhkfQ

日本も93年にＪリーグができたときは、爆発的なブームに乗って、満員の観客の前で選手は必死で走った。
その直前の日本リーグでほとんど観客もいない中でやっていた選手には、大勢のお客さんの前でプレーできる喜びは大きく、いいモチベーションになっていた。
Ｊリーグができたからと行って選手が急に飛躍的にうまくなったわけではない。しかも当時は毎週水曜日と土曜日に試合があって今より日程は過密だった。
それでも選手は満員のお客さんの中でプレーする喜びに最高のパフォーマンスを見せようと頑張った。だから面白かったのだと思う。
　なでしこの選手を見ているとＪリーグが開幕した頃とだぶる部分がある
なでしこの試合は純粋さがあるし、それが見ている人の心を打ち、一生懸命やっいているのが伝わる。
Ｊリーガーも今こそなでしこに学んでほしい。今はゼロから１ではなく、積み上げたものがあって1からスタートしているのだから容易だ。
近年は多くの選手が海外でプレーするようになり、日本のサッカーのレベルもアップし、スキルも上がった。
しかし、大半の選手はＪリーグでプレーしており、Ｊリーグを活性化しないと将来はない。しかも次のＷ杯は暑いブラジルだ。それだけに「暑いから」といういい訳はもういい。
そういう環境の中でやるのだということを正面から受け止めてほしい。[完]

7 ：終了：2013/07/05(金) 03:31:30.92 ID:tUOcjrDe0

>>4-5
＞「暑いから」といういい訳はもういい。
＞「暑いから」といういい訳はもういい。
＞「暑いから」といういい訳はもういい。
＞「暑いから」といういい訳はもういい。
＞「暑いから」といういい訳はもういい。
＞「暑いから」といういい訳はもういい。

＞そういう環境の中でやるのだということを正面から受け止めてほしい。

8 ：終了：2013/07/05(金) 03:32:39.88 ID:KeTADhkfQ

ドゥンガ「断言してもいい。日本は正しい道を進んでいる」

ttp://www.soccer-king.jp/sk_column/article/106089.html
(略)
──加入当初のJリーグの印象を聞かせてください。戸惑いはありませんでしたか？
ドゥンガ:ありませんでしたよ、Jリーグは当時からヨーロッパや南米と比較しても選手やスタッフが
最高のパフォーマンスを発揮できる素晴らしい環境が整っていたと思いますから。
ピッチコンディション、用具……私がクラブに希望したことはすべて整備されていました。
Jリーグ全体の運営組織も申し分なかったですね。
サッカーは“カレンダー”が重要なスポーツですが
それも非常によく整備されていたと思います。

＞サッカーは“カレンダー”が重要なスポーツですが、それも非常によく整備されていたと思います。
＞サッカーは“カレンダー”が重要なスポーツですが、それも非常によく整備されていたと思います。
＞サッカーは“カレンダー”が重要なスポーツですが、それも非常によく整備されていたと思います。
＞サッカーは“カレンダー”が重要なスポーツですが、それも非常によく整備されていたと思います。
＞サッカーは“カレンダー”が重要なスポーツですが、それも非常によく整備されていたと思います。

9 ：終了：2013/07/05(金) 03:33:42.99 ID:tUOcjrDe0

ttp://www.soccer-king.jp/sk_column/article/106102.html
［Jリーグサッカーキング6月号掲載］
(略)
──では、Jリーグがさらなる発展を遂げるために必要なことは？
ドゥンガ:Jリーグには非常に素晴らしい運営組織がある。
良いサッカーをするために必要なのは良いグラウンドだ。Jリーグにはそれがある。
それから先ほども言ったとおり“良いカレンダー”
も大切な要素の一つだが、Jリーグはそれも持ち合わせている。
言っておきたかったのは、これは世界中の国が持っているものではないということ。
国民性や文化的な背景を含めて、日本だからこそ手に入れられるものと言えるだろうね。
(略)
──Jリーグと日本サッカーは正しい道を進んでいると言えますか？
ドゥンガ:断言してもいい、日本サッカーは正しい道を進んでいる。
大切なのは今の状態を維持し続けることだ。
経験豊富な選手、外国籍選手、経験の浅い若手をしっかり組み合わせたチームを作ることも大切だと思う。
それから様々な意見に耳を傾けるようにしなければならない。
ただし、何か大きな問題が起こっても、あわてて何かを変えようとする必要はない。
Jリーグは正しい道を進んでいるのだから自分たちの力を信じて前進してほしい。
20年や百年というスパンの話ではなく、サッカーは永遠に続くのだから。

＞“良いカレンダー”も大切な要素の一つだが、Jリーグはそれも持ち合わせている。
＞“良いカレンダー”も大切な要素の一つだが、Jリーグはそれも持ち合わせている。
＞“良いカレンダー”も大切な要素の一つだが、Jリーグはそれも持ち合わせている。
＞“良いカレンダー”も大切な要素の一つだが、Jリーグはそれも持ち合わせている。
＞“良いカレンダー”も大切な要素の一つだが、Jリーグはそれも持ち合わせている。
＞“良いカレンダー”も大切な要素の一つだが、Jリーグはそれも持ち合わせている。

10 ：終了：2013/07/05(金) 03:34:35.05 ID:KeTADhkfQ

ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/06/01/kiji/K20130601005918110.html
バイエルンＭは３０日、ブラジル代表のＤＦダンテとＭＦグスタボが６月１日のドイツ杯決勝シュツットガルト戦を欠場すると発表した。
ブラジル協会に両選手の出場許可を要請したが、拒否されたため。
　ルンメニゲ社長は「ブラジル協会は、規定通りに代表に合流しなければもう招集しない可能性があると選手に重圧をかけた、非人道的だ」と激怒した。
規定では、ＦＩＦＡの国際大会では開幕１４日前から協会側に優先権がある。
今回はコンフェデ杯が今月１５日に開幕するため同１日から選手は代表に拘束されるが、日本など他の協会はクラブからの要請を受けて出場を容認している。

＞規定では、ＦＩＦＡの国際大会では開幕１４日前から協会側に優先権がある。
＞規定では、ＦＩＦＡの国際大会では開幕１４日前から協会側に優先権がある。
＞規定では、ＦＩＦＡの国際大会では開幕１４日前から協会側に優先権がある。

11 ：青い鳥症候群：2013/07/05(金) 03:35:41.82 ID:tUOcjrDe0

ttp://www8.plala.or.jp/psychology/disorder/aoitori.htm

★青い鳥症候群
　みなさん、メーテルリンクの「青い鳥」という作品をご存知ですか？
絵本にもなっているので子どものころに読んだ方も多いことでしょう。
知らない方のために、おおまかなあらすじをご紹介しておきます。
　　貧しい家に育ったチルチルとミチルの兄妹は、幸福を招くという青い鳥を求めていろいろな国に旅に出かけます。
しかし、結局どこにいっても青い鳥を捕まえることができすに家に帰ってきます。
二人は疲れ果てて眠り、夢から覚めると、なんと家で飼っていた薄汚れたハトが青い鳥になったのです・・・。
この物語にちなんで、現在の職場に不満を感じ、「もっといい職場があるはず」
「自分の能力を活かせる仕事があるはず」と、理想の職場を求めて転職を繰り返す人のことを”青い鳥症候群”と呼んでいます。
　外側から見ると華やかでやりがいのある仕事に見えても、実情は意外と地味でかなりハードな業務だったりします。
ほとんどの仕事がそのようなものですが、理想と現実との
ギャップを埋められずに、我慢できず職場を転々としてしまう人がいます。
しかし、どの職場でもそれなりの苦労があるため、理想の職場は見つからず最終的には絶望感を感じることにもなってしまうでしょう。
　自分に合わない仕事だと見切りをつけて転職をすることや、キャリアアップのための転職も時には必要でしょう。
しかし、その際には自分がなぜ転職をしたいのかを冷静に考え直すことが大切です。
現状のどこに満足がいかないのか、理想ばかりを追い求めていないかをもう一度よく考えてみましょう。(続く)

12 ：終了：2013/07/05(金) 03:36:37.98 ID:KeTADhkfQ

★もう一つの青い鳥
　メーテルリンクの青い鳥を絵本や童話集で読んだ人は多いでしょう。
絵本や童話集は子供向けのものであるため、最後には青い鳥が見つかったというハッピーエンドで終わっています。
そして、青い鳥は身近なところにいたという話を「幸せは身近なところにある。
だから、その身近にある日々の幸せを大切にしよう」というメッセージとして解釈するのが一般的です。
　しかし、メーテルリンクの青い鳥の原作ではその話に続きがあります。
もともとの原作は童話として書かれたものではなく、戯曲、つまり舞台用に書かれたものなのです。
そして、原作では家にいた青い鳥も結局逃げてどこかへ行ってしまうところで話が終わります。
　この原作に対して、メーテルリンクの意図しているところに対してはさまざまな解釈が成り立ちますが、
作家の五木寛之氏は著書「青い鳥のゆくえ」で面白い解釈をされています。
できあいの幸せ（青い鳥）なんてこの世にはない。幸せは簡単には手に入らない。
でも人間には青い鳥（幸せ、希望）が必要だ。だからそれを作らなければいけない・・・。
　人間は一つの幸せをつかむと、すぐに次の幸せを求めてしまう欲深い生き物です。
たまには自分の人生においての本当の幸せとは何だろうかとじっくり考えてみるのもいいのではないでしょうか。

13 ：議論の大原則：2013/07/05(金) 03:37:39.60 ID:tUOcjrDe0

2chは自由競争であり議論の末
蹴散らされても、それは淘汰されただけであり
弾圧などでは無い、否定されただけで
たち消えるような案は所詮それまででしか無かったって証拠
支持は自力で勝ち取るもの

14 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/05(金) 19:10:08.75 ID:z3bCAy/VO

>前ｽﾚ996
２試合が平日→土日になることで、ホーム１試合分確実に観客動員アップが見込める
数千人分のチケット収入は小さいのか？

まあ、過密日程緩和がメリットと捉えられない人間には、何を言っても無駄だからもういいや

てか、改めてWikiの秋春制日程みたら吹いたわ
１１月末１２月３月頭の寒い時期に平日ナイターが大量に詰め込んであるのな
あれがアリなら、もうなんでもアリアリじゃん

15 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/05(金) 19:36:43.63 ID:tUOcjrDe0

>前スレ998
北海道に限らず7月、8月開催は日本全国で楽勝で出来るから。

16 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/05(金) 23:18:43.51 ID:nsjSXhY00

>>14
秋春制の日程を叩く前に、春秋制の来年の日程を提示してみなよ？
春秋制の日程がどんななのか日程を提示して証明してよ
秋春制の日程を叩く人は、春秋制の日程すら理解してない無知な人が多い(´･ω･｀)

17 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/05(金) 23:22:45.06 ID:nsjSXhY00

>>14
＞２試合が平日→土日になることで、ホーム１試合分確実に観客動員アップが見込める
＞数千人分のチケット収入は小さいのか？

でも、ナビスコでしょ？
しかも移動させた事で、代表組が居なくなる
それで確実に増えるのかね？

仮に増えても秋春制のメリットで余裕で相殺出来る数字じゃないのか？
数万単位じゃないんでしょ？

18 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/05(金) 23:23:07.30 ID:3So+764l0

現状、ﾁｯﾌﾟの秋春日程も
来年度の春秋日程も
1つとして破綻していないのを見たことがない
来年、J3まで作るとかやってるけどまともにJを開催できるのか?

19 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/05(金) 23:25:42.50 ID:tUOcjrDe0

>>18
J3は関係ないだろう。
春秋なら楽勝で出来るよ。

20 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/05(金) 23:27:06.46 ID:z3bCAy/VO

>>16
人にどうこう言う前にWikiのアレはアリなの？
秋春制の方も含めて全部破綻してるんだけど

あんなのを堂々と出してドヤ顔で「理解してない」とか言われても失笑しか出ないわ

21 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/05(金) 23:40:49.28 ID:z3bCAy/VO

>>17
チケット数千人分の収入を補填するのは簡単じゃ無いけどな
浦和とかは１万くらい差がでるかもね平日は約６０％程度になる計算だから

代表がいないから来ないって客がどのくらいと見るのかは知らんが、それで１０％も２０％も減るとは思えない

22 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/05(金) 23:46:37.63 ID:nsjSXhY00

>>18
Ｊ２やＪ３は、年間総試合数がＪ１より少ないのよね
Ｊ１と違って代表戦の裏で試合が出来るし、ＡＣＬやナビスコが無いから

なので、Ｊ１で２月に試合開催するようになっても
Ｊ２やＪ３では２月に試合する事は無いと思うよ
秋春制でも春秋制でも

だからＪ１ライセンスに「年間を通して試合が開催できるスタジアム」って項目を入れるだけで(ry

23 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/05(金) 23:49:25.78 ID:nsjSXhY00

>>20
何が破綻してるのか具体的に

>>21
アホか
年間で数千人だろう？
つかナビスコが平日から週末になっただけで数千人も増えるのか甚だ疑問
代表選手の居る平日のナビスコと、代表選手の居ない週末のナビスコで、数千人違うってデータあるの？

24 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/05(金) 23:57:49.99 ID:nsjSXhY00

【Ｊリーグの最高意志決定機関が、実行委員会だって寝言を言う馬鹿除け】

URAWA TOWN MEETING006 橋本光夫　浦和レッズ代表（１）
http://www.urawa-football.com/post/10678/
橋本：まず、基本的な話からさせて頂きますが、Ｊリーグの色々な企画を決議する機関はＪリーグの実行委員会ではなくて、理事会という機関があって、そこでＪリーグに関する案件が全て決議されるということになります。
その理事会に先立って、各クラブの代表が集まる実行委員会があり、そこから理事会に上程する中身を議論するというプロセスになっています。
Ｊリーグの今後を見越して、どのようなことをやらなければいけないかという話については、新たな審理機関を設けて議論をしてきました。
そこを戦略会議という言い方をしています。

25 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/06(土) 00:07:33.38 ID:KlmxvgyfO

>>23
アレで破綻してないって認識ならもう語ることはないのでいいや
何を言ってもムダだ

平日開催で動員が減るのは一般論で言ってるので特にデータとか無いし
代表の有無で動員が減るってのは眉唾、メンバー入れ換わってもそれを楽しむのがナビスコだと思うよ←これは主観だが

てか、数千人で一人２千円前後の金が動くって結構な額だが
それを大したことないと言うならそれももう言うことはない

26 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/06(土) 00:26:46.18 ID:0Nwoiy5y0

破綻破綻と連呼してるのに、なぜ来年の日程が破綻するかの理由についての
具体的な説明すらしない

こんなアホと、どうやって議論しろと？

27 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/06(土) 00:32:45.18 ID:qNpQ6ObS0

>>25
何が破綻してるのか
具体的には何も指摘できないのね
ただのレッテル貼りか┓(・Ａ・)┏

平日開催から週末開催で具体的にどのぐらいの増員があるかも提示出来ずに
根拠なく適当に数千人とか吹いてたのか(´･ω･｀)

秋春制のメリットと相殺出来ると言ってる意味が分からないようだな
ナビスコ移動で年間を通して数千人の入場料収入だろ？
秋春制で年間を通して１試合数百人増えれば相殺と言う事
しかも外人の違約金が掛からないって面から見ても金額的にメリットがあり

現状は毎年入場者数が減ってるって事を考慮に入れれば

って、何も反論できないなら、黙ってなｗ

28 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/06(土) 00:35:25.05 ID:qNpQ6ObS0

>>26
【物理的に３月開幕では、日程が組めない】
鶏だって２歩目までは覚えていると言うのに、お前は鶏以下だな
何度、言わせるんだよ？

組めるって言うなら、３月開幕の日程を出してみろ？
どうせ屁理屈捏ねて３月開幕の日程出せずに逃げるんだろ？

いつもどおりにｗ

29 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/06(土) 00:41:16.14 ID:0Nwoiy5y0

>>28
何度も言ってるように、原因がわからなければ、対策を立てられない

来年は天皇杯の決勝が前倒しされることぐらいしか決まってもいないのに、
なぜ破綻するのか？
本当に破綻するのならば、その原因ぐらい教えてもらわないと困るんだがな

30 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/06(土) 01:17:20.94 ID:qNpQ6ObS0

>>29
物理的に日数が足りない
天皇杯前倒し、Ｗ杯の中断で

31 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/06(土) 01:21:13.51 ID:qNpQ6ObS0

だから、実際に３月開幕で来年の日程を組んでみれば分かる
現行のスケジュールが入り切らないと理解できるから

32 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/06(土) 01:31:14.69 ID:qNpQ6ObS0

橋本：シーズンの見直しは実行委員会で決議がされて、それぞれのクラブが合意したという形で、6月27日に予定されている理事会に上程をします。
理事会で決議がされたら、Ｊリーグの決議事項という扱いになります。
日本が今、開催をしている3月開幕、12月閉幕という形を変更して、7月末頃開幕、5月閉幕というヨーロッパのシーズンにあわせる
シーズン移行をしたらどうかという話をして、カレンダーの日程を考える上でどうか、
フットボールのメリット、チーム強化のメリットのためにはどうか。
日本代表の強化にどう繋がるかという話もあって、アカデミーの育成のためにはどういったらことが良いのかという議論をしています。
大きな案件はふたつあって、ひとつは、今のヨーロッパのシーズンにあわせて、
2018年までのＦＩＦＡのインターナショナルマッチデーが決定をされていて、
来年以降11月、10月にＪリーグが開催できないインターナショナルマッチデーが2018年まで続く状況になります。
今のシーズンのままで行くとＪリーグの一番盛り上がる終盤戦に月に1回か2回しか開催できない事態になりますし、
代表選出を輩出する際に難しい問題が起こってくるという問題から、
ここを見直したほうが良いということで、ほとんどのクラブが納得をしています。

33 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/06(土) 01:31:57.48 ID:qNpQ6ObS0

もうひとつはＡＦＣの方でもヨーロッパにあわせる形で、今のＡＣＬの日程を変えたほうが良いという声がかなり前から挙がっています。
特にヨーロッパに近い西側の国は、そこにあわせるべきだという話になっていて、いつごろからやるかというのは一切議論をされていないですけども、
ＡＦＣの中で比較的最近は西側の国が発言力をもっていて、急に日程を変えると、今のＪリーグの終盤の10月から12月にかけて、
ＡＣＬのグループリーグの第6戦やベスト16を戦う試合になってきて、Ｊリーグの優勝を争うクラブがＡＣＬにも出ていたら
日程的に成り立たないということになるので、今のヨーロッパの日程に移行したほうが良いという話になっています。
ただ、ヨーロッパと違って、1月は日本でサッカーをするのは難しい。2月も基本的にＪリーグが開幕をしていない。
12月は第1週で終わっているということを考えるとシーズンを移行するとしてもある程度ウィンターブレイクを設けないといけない。
ただ、今シーズンオフになっているところをウィンターブレイクにするとシーズンが極めて限られた月数になって、
超過密日程になってくるので、12月の第3週までやるとか、2月は第3週、4週で全国で試合を開催できるような環境にならないと難しい。
それはスタジアムだけではなくて練習場も含めて、降雪地域を中心とした色々な設備の改善が必要。そのためには時間が必要。
その方がサッカーが出来る期間が広がるという意味でもＪの理念に合致する方向のはずだから、
それを今から積極的にＪリーグと日本サッカー協会が協力をして、
各都道府県に要請を続けていきましょうという話を決めました。
これについてはほとんどのクラブが反対のない形で理事会に上程をする形になりました。

34 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/06(土) 01:57:30.11 ID:boWgPVWK0

ACLのシーズン移行は、

＞いつごろからやるかというのは一切議論をされていない

らしいよ

なので、チップさんの妄想日程はACLのシーズン移行を想定して組まれてるから、
シーズン移行をしない日程に組み直さないとね

35 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/06(土) 01:59:37.14 ID:qNpQ6ObS0

>>34
そりゃ、ＡＣＬが秋春制移行したらこうなるって日程だからね
だから、１８年の想定で組んでるんだし

それすら理解出来てないの？

36 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/06(土) 02:18:21.82 ID:meiL1jd6P

天皇杯前倒ししても３月からで日程組めますし
組めないっていってるのは自分で作ってないんだろう

37 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/06(土) 06:45:54.27 ID:V/z7dd3i0

春でも夏でも秋でもない
2ステージだもの
ナビスコがかわる

38 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/06(土) 09:16:45.91 ID:W8yd7+QV0

※ソント声の大きさで相手の言論を封じること。

人と議論をするとき、議論の内容は関係なく、ただ大声で早口で居丈高に話し、相手が何も言い返せ
なくなれば勝ち、という考え方。

朝鮮にあっては、法律と言うのは関係がなかった。兎に角裁判になった場合は、大きな声で相手が何も
言えないまでにひたすら発言をしまくる。これを声闘（ソント）と呼ぶ。

内容がオウム返しであろうと、罵倒や嘘八百だろうと、レッテル貼りや人格攻撃、関係のない親類縁者へ
の悪口、嘘泣きなども総動員し、相手が何も言えなくなれば、こちらの勝利である。

相手は死刑になるので、もし後で相手が正しくても関係無い。真実などという証明に時間の掛かるもの
には、何の価値もないのだ。

彼らが執り行う論争や裁判では真相はまったく明らかにならないばかりか、論理のすり替えが多発し、論議が
一歩も進まないのがその特徴である。その場で勝ちさえすればよいのだ。証拠や論理はもはや意味を持たない。

感情を露にし、自分は被害者であると相手より大きな声で主張し、その場を言いくるめればそいつの勝ち。

こんな出鱈目な裁判が、朝鮮の裁判である。だから今の韓国人も大声でひたすら自分の主張を繰り返し、
相手が何も言えないまでにマシンガンのように喋りつづけ、そして勝手に勝利宣言をして去っていく。

敗北は即死刑であったので、負ける訳には絶対にいかない。現代でも負けは一族の迫害を意味する。
だから韓国人は絶対に自分の非を認めない。この風習は、この声闘（ソント）からきているのだ。

39 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/06(土) 09:24:35.03 ID:Jabp/Fqv0

>>32
＞来年以降11月、10月にＪリーグが開催できないインターナショナルマッチデーが2018年まで続く状況になります。

四年ごとに見直されるマッチデーを持ち出しても無駄だと何回言わせるんだ？

＞今のシーズンのままで行くとＪリーグの一番盛り上がる終盤戦に月に1回か2回しか開催できない事態になりますし、

これは捏造、３回以上できるよ。

>>33
4月から5月にかけてACLのGL終盤&R16と
国内リーグの終盤が重なってる中東は日程がなりたってるよね

40 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/06(土) 09:29:08.73 ID:+Fgq1cYB0

>>35
ん?じゃあもしACLが秋春に移行しなかったり
欧州が気候や2022カタールWCの影響で春秋になったりしたら
秋春移行は不要ってのがﾁｯﾌﾟの見解?

41 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/06(土) 10:00:18.30 ID:CPeFktDO0

>>32
＞来年以降11月、10月にＪリーグが開催できないインターナショナルマッチデーが2018年まで続く状況になります。
＞今のシーズンのままで行くとＪリーグの一番盛り上がる終盤戦に月に1回か2回しか開催できない事態になりますし、

Ａマッチデーが2日ずつ設定されている今年の9月、10月、11月のＪリーグの日程

9月14日　第25節
9月21日　第26節
9月28日　第27節

10月5日　第28節
10月19日　第29節
10月27日　第30節

11月10日　第31節
11月23日　第32節
11月30日　第33節

3回ずつ試合をしてますね
しかも、これは週末だけの開催だから、平日開催も組み込めば、
月に6試合はできるってことだろ

今年はできてるのに、来年以降はできなくなるという理屈がさっぱりわからん

42 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/06(土) 10:26:43.27 ID:CPeFktDO0

月6試合はさすがに無理か

代表戦が金曜日・火曜日に組まれた場合、その前の拘束期間を含めて、
リーグ戦の開催ができないのは月に1週間半だけ
1ヶ月が4週間だとすると、残りの2週間半にはリーグ戦を組める計算だから、
Ａマッチデーが2日ずつ設定されている9月、10月、11月でも、リーグ戦を5試合組むことは可能

カップ戦は代表戦の裏でも組めるんだから、1ヶ月に組める試合の数は、
Ａマッチデーがあろうとなかろうと、それほど差が出るわけではない

43 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/06(土) 12:30:49.67 ID:Jabp/Fqv0

話を聞く限りでは秋はマッチデーの関係でJ1の日程はスカスカなんだろ？
それが終盤の盛り上がりを妨げると言ってるぐらいなんだし。
だからACLが移行したとして同時進行だろうが余力は余りまくってるはずなのに矛盾してるよね。
単に嘘つきだけじゃなくて嘘をつくのも下手くそだよね。
簡単にバレる嘘をつくのが一番良くない。

44 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/06(土) 12:43:09.57 ID:Jabp/Fqv0

>>33
＞ＡＣＬのグループリーグの第6戦やベスト16を戦う試合になってきて、Ｊリーグの優勝を争うクラブがＡＣＬにも出ていたら
＞日程的に成り立たないということになるので、今のヨーロッパの日程に移行したほうが良いという話になっています。

GLの第6戦なんて早々と突破を決めてれば消化試合なんだし、16強戦なんかよりも、
トーナメントの上の方の準決勝、決勝の方が相手は強くなって負担は増える。
むしろACLの方からズレてくれた方が負担が分散される。
中東は、それで勝ってるし。

まあ、話を聞く限りではマッチデーの都合で終盤の盛り上がりが妨げられるぐらい
秋の日程がスカスカみたいだから、秋にACLの前半が来ようが後半が来ようが
余力が余りまくりんぐで、どちらにも楽勝で対応できるけどね。

45 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/06(土) 13:33:14.43 ID:qNpQ6ObS0

>>36
でも、３月開幕の日程は出せないんでしょ？w

>>40
Ａマッチデーは欧州を基準に設定されてるし
移籍ウインドと欧州と合わせるのも目的だから
欧州が春秋制になったら、Ｊリーグが秋春制に移行する意味は無いね

ＡＣＬが春秋制のまま変わらなくても、上記の問題は解決しないから
Ｊリーグは秋春制に移行する必要はある

46 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/06(土) 13:34:27.88 ID:meiL1jd6P

>>45
出しましたけど？

アジアカップに呼べなかった欧州組をいつまでも出せずに逃げ続けるお前と違ってなｗ

あ、見えないんでしたっけ？ｗ

47 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/06(土) 13:36:15.16 ID:qNpQ6ObS0

>>41
来年以降の話に、今年の日程を語るって馬鹿なの？

>>42
ＡＣＬの決勝トーナメント、ナビスコの決勝トーナメント、天皇杯
これを総て代表の裏で消化出来ると思ってるのは
数が数えられないとしか言い様が無い┓(・Ａ・)┏

48 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/06(土) 13:44:34.82 ID:qNpQ6ObS0

>>39
「４年毎に見直される」が４年後にＪリーグに都合良く改編される保障は一切無い
欧州(秋春制の列強国)のスケジュールを基準に決められている事を鑑みれば

＞4月から5月にかけてACLのGL終盤&R16と
＞国内リーグの終盤が重なってる中東は日程がなりたってるよね

４月５月はＡマッチデーが無いからね

>>43
余力って何？

>>44
＞秋の日程がスカスカみたいだから

日本語が理解できない馬鹿？
Ｊリーグのリーグ戦はスカスカでも
代表戦や様々なカップ戦で日程が過密なんだが？

----
お前は知能指数が９５以上に上がるまでスレに書き込むなよ(´･ω･｀)

49 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/06(土) 13:46:39.10 ID:qNpQ6ObS0

ID:meiL1jd6Pは、いつもの末尾Ｐか
コテハン付けてくれれば、永続的にＮＧあぼーん出来るんだが
構ってチャンはコテハン付けないか┓(・Ａ・)┏ﾊｧ

ＩＤあぼーん完了

50 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/06(土) 13:49:10.75 ID:Jabp/Fqv0

>>48
＞Ｊリーグのリーグ戦はスカスカでも代表戦や様々なカップ戦で日程が過密なんだが？

理論上MAXか、それに近い試合数を行うチームが過密なのは全世界同じ。
あれも、これもって狙うなら、それに耐えうる戦力層を整えとくのが世界基準であり、
日程にケチつけるのは、おかど違い。

リーグ戦がスカスカなら、他は控えを出しとけば良いんだし
リーグ戦がスカスカならターンオーバーしやすいだろ。

51 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/06(土) 13:50:47.30 ID:qNpQ6ObS0

貼っとくか
【秋春制反対派の出した来年移行の３月開幕の日程】
どうみても(ryどうもありがとうございました∩(´･ω･｀)∩

・Ｊ1のクラブを18から16に減らす
・天皇杯にＪリーグ勢は参戦しない
・2015年のＡＣＬ出場権は、ナビスコ杯優勝チームに
・ＡＣＬの決勝ラウンドは、すべて一発勝負にする
・W杯期間中も、リーグ戦を中断しない

3月　・第1節　（1日）　・第2節　（9日）　・第3節　（16日）　・第4節　（22日）　・第5節　（29日）
4月　・第6節　（5日）　・第7節　（12日）　・第8節　（19日）　・第9節　（26日）　
5月　・第10節　（3日）　・第11節　（10日）　・第12節　（17日）　・第13節　（24日）　・第14節　（31日）
6月　・第15節　（7日）　・第16節　（14日）　・第17節　（21日）　・第18節　（28日）
7月　・第19節　（5日）　・第20節　（12日）　・第21節　（19日）　・第22節　（26日）
8月　・第23節　（2日）　・第24節　（9日）　・第25節　（16日）　・第26節　（23日）　・第27節　（30日）
9月　・第28節　（6日）　・第29節　（13日）　・第30節　（20日）

・ナビスコ杯決勝ラウンド
1回戦　9月27日・10月4日
準決勝　10月11日・18日
決勝　11月3日
・ACL決勝ラウンド
1回戦　9月24日
準々決勝　10月1日
準決勝　10月8日
決勝　10月25日

52 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/06(土) 13:52:52.73 ID:meiL1jd6P

都合が悪いこと言われるとあぼーんで逃げるｗ

53 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/06(土) 13:53:33.33 ID:qNpQ6ObS0

>>50
知能指数は９５以上に上がったのか？ｗ

リーグ終盤にリーグ戦が月２回しか開催できないのでは
リーグ戦が盛り上がらず、動員やメディア露出に悪影響が出る
と大多数のクラブの社長が同意したって話だぞ？

論点を理解できないなら黙ってろよ(´･ω･｀)

54 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/06(土) 13:54:36.73 ID:meiL1jd6P

2014年日程

3月　L5　N2　ACL1
4月　L5　N3　ACL4
5月　L5　N2　ACL2
7月　L4
8月　L6　ACL1
9月　L2　N3　ACL2
10月　L2　N1　ACL2　代表裏でE1
11月　L5　N1　ACL1　代表裏でE1
12月　E3

天皇杯を前倒しするからカツカツなのであって
そうでなければぜんぜん余裕

55 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/06(土) 14:52:02.73 ID:+Fgq1cYB0

>>51
チップも9月開幕・12-2月開催なしで案を出し直してね

56 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/06(土) 14:53:14.73 ID:+Fgq1cYB0

>>45
欧州秋春・ACL春秋のままって前提での案も必要だな

57 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/06(土) 14:57:12.67 ID:qNpQ6ObS0

>>55
無理
それじゃ日程パンク(・∀・)

>>56
ん・・・そうだなぁ
３月開幕の春秋制日程が出たら、その日程をウチが組んでも良いよ
春秋制が全く日程を提示しないで、ウチだけが日程を出すのは不公平だからｗ

58 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/06(土) 15:06:28.78 ID:qNpQ6ObS0

>>55
ウインターブレイクが無いなら、９月開幕の日程は余裕で組めるんだよね
夏の暑い時期を避けれる日程が組める

毎日営業中の遊園地と違って、基本的に週末開催のＪリーグは夏休みでの増員は無いから
夏を避ける事に直接的な動員減は無いし

と、言う事は
Ｊ１クラブライセンスに「１年中試合開催が可能なスタジアム」って条項を入れるだけで(ry

59 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/06(土) 15:09:27.60 ID:meiL1jd6P

春秋ならW杯準備期間にナビ予選ができる
１２月中旬以降に天皇杯を入れられる

これから他の国がどうなるかわからないというなら
春秋のほうが圧倒的に日程調整が楽

60 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/06(土) 15:36:24.60 ID:Jabp/Fqv0

｢ACLに追従する｣なんて言ったら日本が秋春に移行したのを確認してから
ACLを春秋に戻すという陥れを中東は平気でやるぞ。
つまり他がどうなろうが日本は春秋で通すのが一番良い。

61 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/07(日) 01:22:50.74 ID:em/63F0H0

>>26
だから日程は、Jリーグ側がスケジュールを強制的に破綻させるんだよ
クラブの迷惑を一切考えずに

まず天皇杯の前倒し、２ステージ制への移行、にもかかわらずJ1のクラブ数を維持の３つの計略
天皇杯の前倒しでリーグ戦が数試合分潰れる、２ステージ制のチャンピオンシップ戦のために更に２試合
にもかかわらずJ1クラブ数をクラブの財政を考慮とか言い訳して削減しない方向にもっていく（前に２ステージ制導入していた期間J1は全１６クラブだった）

ここまでやれば否が応にも従来の日程が完全破綻する、そして！
まず日程緩和するためと称して、まず２月にもリーグ戦を開催させることに無理やりこぎつける
さらに２ステージ制導入は皆さんの言うとおり完全なる失敗だった（ｷﾘｯとぬかして
夏春制の１ステージ制にどさくさに紛れて移行

これが推進派のだいたいの計画だろ、姑息極まる

62 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/07(日) 01:43:15.94 ID:f982kUli0

２ステージ制に賛成してるサポなんていないだろ
余程優勝が無理なチームのサポだろうな
２ステージ制推奨する馬鹿は自分たちの事しか考えてない
時代に逆行してることに気づけよアホ
Ｊリーグはクラブの事を考えてない　
ころころ制度かえてオナニーしてるだけ　
迷惑極まりない

63 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/07(日) 06:43:01.67 ID:IyvGU2HEO

こんなに圧倒的に反対されているはずの２ステージ制なのになんで浦和のようなごく一部のクラブしか反対表明しないのか不思議でならない
そんなにリーグに睨まれるのが怖いのか

64 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/07(日) 08:32:32.29 ID:cpueOHPP0

シーズン分割はうまくやれば春秋と秋春のメリット良いとこ取りになりそうなんだが
単なる2ステージ制だと春秋と秋春のデメリットしか残らなそう

65 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/07(日) 13:22:50.76 ID:4Nrtz08h0

２ステージ制に対してサポーターは世界基準と違うと反対しいてる
つまりサポーターは世界基準と揃える事を望んでいる

66 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/07(日) 13:54:39.74 ID:wwKyrHSn0

>>47
＞来年以降の話に、今年の日程を語るって馬鹿なの？

今年は月に3試合で来てるのに、来年は1試合か2試合かしかできなくなるの？
Ａマッチデーの数は、今年も来年も同じでしょ？
ということは、今年ができるのならば、来年もできるってことでしょ？

できないと主張するのならば、それなりの根拠を出してきてね

67 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/07(日) 14:02:18.43 ID:eWRAF+Kq0

Jリーグ幹部の中西は｢11月に1試合しか出来なくなる｣という嘘を雑誌で言ってた。
まあ、9・10・11月に1～2試合しか出来ないなら
ACLが秋春に移行してきても楽勝で対応が可能だろ。

68 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/07(日) 14:35:58.44 ID:wwKyrHSn0

2013年　9月・10月・11月　Ｊリーグ日程

8月31日（土）・9月1日（日）　天皇杯1回戦
9月6日（金）　代表戦
9月7日（土）・8日（日）・9日（月）　天皇杯2回戦
9月7日（土）　ナビスコ杯準決勝第1戦
9月10日（火）　代表戦
9月14日（土）　Ｊ1第25節
9月18日（水）　ＡＣＬ準々決勝第2戦
9月21日（土）　Ｊ1第26節
9月25日（水）　ＡＣＬ準決勝第1戦
9月28日（土）　Ｊ1第27節

10月2日（水）　ＡＣＬ準決勝第2戦
10月5日（土）　Ｊ1第28節
10月11日（金）　代表戦
10月12日（土）　ナビスコ杯準決勝第2戦
10月13日（日）・14日（月）・16日（水）　天皇杯3回戦
10月15日（火）　代表戦
10月19日（土）　Ｊ1第29節
10月25日・26日　ＡＣＬ決勝第1戦
10月27日（土）　Ｊ1第30節

11月2日（土）　ナビスコ杯決勝
11月8日（金）・9日（土）　ＡＣＬ決勝第2戦
11月10日（日）　Ｊ1第31節
11月15日（金）　代表戦
11月16日（土）　天皇杯4回戦
11月19日（火）　代表戦
11月23日（土）　Ｊ1第32節
11月30日（土）　Ｊ1第33節

69 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/07(日) 14:36:54.49 ID:wwKyrHSn0

これは9月・10月・11月にＡマッチデーが2日ずつ設定されている今年の日程なんだが、
各月ともリーグ戦は3試合ずつ組まれているし、代表戦の裏では、
天皇杯の4回戦までと、ナビスコ杯の準決勝までとをが組まれている

ナビスコ杯とＡＣＬを決勝まで勝ち上がり、天皇杯も順当に勝ち上がって行ったとすれば、
そのクラブは最大で9月に7試合、10月に7試合、11月に6試合をこなすことになる

今年はこのように日程を組めているのに、来年以降には月に試合を1回か2回しか
開催できなくなるとは思えんのだがな
来年以降には、何がどう変わる予定なんだ？

70 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/07(日) 16:38:48.74 ID:ZgSZGBg1P

無能馬鹿の改悪ゴリ押し
死んだ方がいい

71 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/07(日) 17:42:40.07 ID:TO/TrpYi0

>>69
Ｗ杯、天皇杯前倒し
何度言わせるんだ？

>>67
原博実だけじゃなく、各クラブも納得している事を嘘認定とかｗｗｗ

根拠の無い陰謀論とか終ってるなｗｗｗ

＞2018年までのＦＩＦＡのインターナショナルマッチデーが決定をされていて、
＞来年以降11月、10月にＪリーグが開催できないインターナショナルマッチデーが2018年まで続く状況になります。
＞今のシーズンのままで行くとＪリーグの一番盛り上がる終盤戦に月に1回か2回しか開催できない事態になりますし、
＞代表選出を輩出する際に難しい問題が起こってくるという問題から、
＞ここを見直したほうが良いということで、ほとんどのクラブが納得をしています。

＞ここを見直したほうが良いということで、ほとんどのクラブが納得をしています。
＞ここを見直したほうが良いということで、ほとんどのクラブが納得をしています。
＞ここを見直したほうが良いということで、ほとんどのクラブが納得をしています。

72 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/07(日) 17:50:15.26 ID:9tBE++p8P

天皇杯前倒しが決まっているのは１４年だけです

まるで毎年前倒しになったり、４年に１度は必ず前倒しになるかのような
姑息なミスリードはしないことですな

73 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/07(日) 17:55:40.59 ID:TO/TrpYi0

>>72
次の次のアジア杯は、夏に決まったのかな？
中東以外では開催地に立候補してるのは中国だけじゃなかった？
開催地が中東に決ればまた冬開催になるだろうから、同じ事が起こるのでは？

単純な確率の話

74 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/07(日) 17:58:11.63 ID:FxkpF/aP0

２ステージ制に関しては反対する理由が無い
やたら声がでかい赤い連中が反対してるから
Jサポ全体が反対意見って思われてるのが腹立つ

75 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/07(日) 18:34:57.80 ID:9tBE++p8P

>>73
だから?
アジア杯が1月でも天皇杯前倒しは義務じゃありませんよ?

76 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/07(日) 18:36:06.45 ID:phOAVRlr0

2014年　妄想日程（仮）

2月26日（水）　ACL予選リーグ

3月1日（土）　ゼロックス杯
3月5日（水）　代表戦
3月8日（土）　Ｊ1第1節
3月12日（水）　ACL予選リーグ/ナビスコ杯予選リーグ
3月15日（土）　Ｊ1第2節
3月22日（土）　Ｊ1第3節
3月26日（水）　ACL予選リーグ/ナビスコ杯予選リーグ
3月29日（土）　Ｊ1第4節

4月5日（土）　J1第5節
4月9日（水）　ACL予選リーグ/ナビスコ杯予選リーグ
4月12日（土）　J1第6節
4月19日（土）　J1第7節
4月23日（水）　ACL予選リーグ/ナビスコ杯予選リーグ
4月26日（土）　J1第8節
4月29日（火）　J1第9節

5月3日（土）　J1第10節
5月6日（火）　J1第11節
5月7日（水）　ACL予選リーグ/ナビスコ杯予選リーグ
5月10日（土）　J1第12節
5月14日（水）　ナビスコ杯予選リーグ
5月17日（土）　J1第13節
5月21日（水）　ナビスコ杯予選リーグ
5月31日（土）　ナビスコ杯準々決勝第1戦

6月7日（土）　ナビスコ杯準々決勝第2戦
6月12日（木）～7月13日（日）　W杯ブラジル大会

77 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/07(日) 18:38:00.41 ID:9tBE++p8P

まるでアジア杯が1月のときは天皇杯を前倒ししなければならないかのように
言うのも姑息な印象操作ですね

78 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/07(日) 18:38:41.45 ID:phOAVRlr0

7月16日（水）　J1第14節
7月19日（土）　J1第15節
7月23日（水）　J1第16節
7月26日（土）　J1第17節

8月2日（土）　J1第18節
8月6日（水）　J1第19節
8月9日（土）　J1第20節
8月13日（水）　代表戦
8月16日（土）　J1第21節
8月23日（土）　J1第22節
8月30日（土）　J1第23節
8月30日（土）　天皇杯1回戦

9月3日（水）　ナビスコ杯準決勝第1戦
9月5日（金）　代表戦
9月6日（土）　天皇杯2回戦
9月9日（火）　代表戦
9月13日（土）　J1第24節
9月17日（水）　ACL準々決勝第1戦
9月20日（土）　J1第25節
9月24日（水）　ACL準々決勝第2戦
9月27日（土）　J1第26節

79 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/07(日) 18:40:05.80 ID:phOAVRlr0

10月4日（土）　J1第27節
10月8日（水）　ACL準決勝第1戦
10月10日（金）　代表戦
10月11日（土）　天皇杯3回戦
10月14日（火）　代表戦
10月15日（水）　ナビスコ杯準決勝第2戦
10月18日（土）　J1第28節
10月22日（水）　ACL準決勝第2戦
10月25日（土）　J1第29節

11月1日（土）　J1第30節
11月3日（月）　ナビスコ杯決勝
11月8日（土）　J1第31節
11月14日（金）　代表戦
11月15日（土）　天皇杯4回戦
11月18日（火）　代表戦
11月22日（土）　ACL決勝
11月24日（火）　J1第32節
11月26日（水）　天皇杯準々決勝
11月29日（土）　J1第33節

12月3日（水）　天皇杯準決勝
12月6日（土）　J1第34節
12月11日（木）～21日（日）　CWCモロッコ大会
12月13日（土）or23日（火）　天皇杯決勝

W杯の中断期間までに、ナビスコ杯を準々決勝まで消化できれば、
あとは超過密日程になるけども、なんとかなるかも？

80 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/07(日) 18:42:29.98 ID:TO/TrpYi0

>>75
と、貴方が吠えても
ＪＦＡやＪリーグ、各クラブの代表はそう思ってない訳で(・Ａ・)ﾆﾔﾆﾔ

81 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/07(日) 18:45:14.89 ID:TO/TrpYi0

>>79
('-_-).｡о〇(月にＪリーグ主催試合[リーグ＋ナビスコ]は６試合までってルールがあったような…)

82 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/07(日) 18:45:37.90 ID:phOAVRlr0

ACLの決勝が1試合足りてなかったので、少し訂正

10月4日（土）　J1第27節
10月8日（水）　ACL準決勝第1戦
10月10日（金）　代表戦
10月11日（土）　天皇杯3回戦
10月14日（火）　代表戦
10月15日（水）　ナビスコ杯準決勝第2戦
10月18日（土）　J1第28節
10月22日（水）　ACL準決勝第2戦
10月25日（土）　J1第29節

11月1日（土）　J1第30節
11月3日（月）　ナビスコ杯決勝
11月5日（水）　J1第30節
11月8日（土）　ACL決勝第1戦
11月14日（金）　代表戦
11月15日（土）　天皇杯4回戦
11月18日（火）　代表戦
11月22日（土）　ACL決勝第2戦
11月24日（火）　J1第32節
11月26日（水）　天皇杯準々決勝
11月29日（土）　J1第33節

12月3日（水）　天皇杯準決勝
12月6日（土）　J1第34節
12月11日（木）～21日（日）　CWCモロッコ大会
12月13日（土）or23日（火）　天皇杯決勝

83 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/07(日) 18:47:52.09 ID:eWRAF+Kq0

>>79
俺も3月8日開幕で組んでた、公表しないけどね。
ワールドカップ本番の裏にナビスコ準々決勝の２試合を入れる事ができるなら
更に日程は緩くなる。

9月の秋分の日が天皇杯に使えそうなのと、
2000年代後半にやってたナビスコ決勝の裏も天皇杯に使えそうなんだ。
(該当チームだけ水曜に振り替え)

つまり、楽勝。

84 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/07(日) 18:49:04.26 ID:eWRAF+Kq0

>>81
今年の4月とか見てみろ。

>>82
ACL決勝は1試合制に戻る可能性が高い。

85 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/07(日) 18:57:44.06 ID:phOAVRlr0

まあ、これは現在想定されてる中では、一番試合数が多くなりそうな日程案だからね

例えば、

・J3ができることによって天皇杯のレギュレーションが変わる「かもしれない」
・ACLの決勝ラウンドが一発勝負に戻る「かもしれない」
・W杯本選の裏でナビスコ杯を組める「かもしれない」
・9月、10月、11月のAマッチデーに代表戦が組まれない「かもしれない」

といったことが、現時点ではまったくの不明なので、もう少し緩めの日程で組める「かもしれない」ね
これ以上は、俺にはどうすることもできんので、文句がある人は、勝手に修正していってね

86 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/07(日) 18:58:16.12 ID:9tBE++p8P

>>80
思惑でFIFA規約が変わるとか
どんなパラレルワールド?
義務って日本語わかる?

87 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/07(日) 19:01:53.70 ID:eWRAF+Kq0

大陸選手権にFIFAの規約は及ばないから何日前から代表に出すどころか
召集そのものを拒否しても制裁は無い。

88 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/07(日) 19:06:32.24 ID:phOAVRlr0

>>71
9月、10月、11月にAマッチデーが2日ずつ組まれている今年ですら、
各月3試合ずつのリーグ戦を組めている

各月で週末が1度だけ代表戦で取られることになったとしても、
それ以外の3度の週末をリーグ戦に充てることができるんだから、
「月に1回か2回しか開催できない事態にな」るなんてことはならないだろ

Jリーグや協会の偉い人でも、「6月にはW杯以外の大会は入らない」なんて嘘を
平然と吐いてしまうんだから、原さんや中西さんの発言であろうと、
疑ってかかる必要がある

89 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/07(日) 19:41:27.30 ID:2sf+SGJf0

9月、10月、11月にリーグ戦１，２試合しか入らない具体例をおねがいします

90 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/07(日) 20:12:41.50 ID:eWRAF+Kq0

>>89
2000年のJ1、2ndステージは11月に5試合やったけど、
シドニー五輪やアジアカップの秋開催で9月、10月はゼロ試合だった。
9月～11月のトータルで5試合では、ある。
今は五輪本番でも中断しないし、
ACLが出来たからアジアカップは夏か冬かの２択だから
現状では、かんがえずらいが。

91 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/07(日) 20:42:26.18 ID:TO/TrpYi0

>>84
あら、まぁ(;^_^A
今年の時点で日程が破綻してたのか・・・orz

>>86
日本語でオケ
って、いつもの末尾Pか
NGあぼーん完了

92 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/07(日) 20:49:18.14 ID:eWRAF+Kq0

>>91
本当は4月も6試合に出来る余地があったんだけど、
ACLが3試合も入っててACL組がリーグ戦で不利にならないように
ナビスコ予選を詰め込んだと思われる。

93 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/07(日) 20:51:49.01 ID:TO/TrpYi0

>>89
Players must also be released for the period of preparation before the match, which is laid down as follows:
プレーヤーもマッチの前に準備の期間の間解放されなければなりません。それは下へ以下のように置かれます
a) friendly matches: 48 hours
a)親善試合:48時間
b) qualifying matches for an international tournament
b) 国際的なトーナメント用資格予選試合
　four days (including the day of the match). The release period shall be extended to five days if the match concerned is held in a different confederation to the one in which the player’s club is registered
　4日(マッチの日を含む)。
　関係のあるマッチがプレーヤーのクラブが登録されるものに異なる連合で行われる場合、リリース期間は5日まで延長されるでしょう。

----
Ａマッチデーが削減され６月や３月のＡマッチデーが無くなり
９月１０月１１月にＷ杯予選の３次や最終予選が入る用になって
拘束期間が伸びた

94 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/07(日) 20:53:28.18 ID:TO/TrpYi0

>>88
今年はＷ杯予選じゃないんだよね
９月１０月１１月のＡマッチは(´･ω･｀)

95 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/07(日) 20:53:52.38 ID:9tBE++p8P

具体例という単語さえ知らないらしい

96 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/07(日) 20:54:39.20 ID:TO/TrpYi0

>>87
証拠出せ
出せないのなら根拠の無い嘘っぱち(・∀・)gm

97 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/07(日) 20:56:02.91 ID:eWRAF+Kq0

>>93
FIFAの規約だよ、それ。
AFCやUEFAなどの大陸連盟の規約では無い。

>>94
選手を召集されるのは同じだ。
というか来年も9-11月はワールドカップ予選は無いぞ

98 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/07(日) 20:59:53.66 ID:TO/TrpYi0

>>92
４月５月に７試合づつは、無茶してるよね今年の日程
そりゃＡＣＬとリーグ両方結果出すのは厳しい

ＡＣＬに勝ってアジアにＪの放映権を売りたいのに

99 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/07(日) 21:01:03.09 ID:TO/TrpYi0

>>97
ＡＦＣはＦＩＦＡの規約を守らないで良いの？

100 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/07(日) 21:02:38.63 ID:TO/TrpYi0

>>97
選手を招集されるのは同じだけど
選手放出日が変わる

101 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/07(日) 21:05:04.62 ID:eWRAF+Kq0

>>96
大陸連盟のメンバーにはFIFAに加盟してない国も存在するんだよ。
そういう協会も大陸連盟の正会員なら大陸選手権に出る資格がある。
つまり大陸選手権ってFIFAの非加盟国も参加する可能性があるから
FIFAの力の及ぶ公式大会では無い

ジブラルタルがUEFAの正会員だけどFIFAに未加盟

>>98
4月と5月のACLは他の国も同じ条件で競ってるんだよ。
Aマッチデーが少なければACLが増えるだけ。
中東はリーグ終盤で、この日程を、こなしてる。

102 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/07(日) 21:07:25.52 ID:TO/TrpYi0

>>101
話のすり替えは止めてよ(´･ω･｀)

FIFAに加盟してない国が大陸別選手権に出れるか出れないかじゃなく
FIFAに加盟しているAFCがFIFAの規約を守らなくて良いかどうかだよ？

103 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/07(日) 21:08:23.60 ID:TO/TrpYi0

>>101
中東も４月５月は月７試合なの？

104 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/07(日) 21:14:31.13 ID:TO/TrpYi0

例えばこれ
http://web.gekisaka.jp/397423_121238_fl
　国際サッカー連盟(FIFA)は4日、カメルーンサッカー連盟(FECAFOOT)に対して暫定的に資格停止処分を科すとの声明を発表した。
処分が解除されるまでカメルーンは国際試合への出場権を失う。
さらに国内リーグのクラブもアフリカチャンピオンズリーグに参加できない。

----
FIFAが禁止しても、大陸別選手権はFIFAの管轄じゃないから
カメルーンは参加できるの？

105 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/07(日) 21:18:01.94 ID:eWRAF+Kq0

>>103
そんなの閉幕の時期による。
5月最後まで毎週リーグやってれば月に7試合だろうし、
5月の途中までで終えたら7試合では無いと思うが
リーグと平行してる時期の密度は同じ

>>104
それは資格の制限だろ。
召集は権利の追加の話

106 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/07(日) 21:32:31.28 ID:phOAVRlr0

>>94
今年の9月・10月・11月のAマッチデーは、いずれも公式戦枠だぞ
（9月は2014W杯のプレーオフ、10月と11月は2015アジア杯の最終予選が行われるが、
どちらも日本にとっては関係ないから、6試合とも強化試合に使えるだけの話）

金曜日と火曜日の開催だから、選手は火曜日から拘束され、
その週の水曜日と土曜日、次の週の水曜日はリーグ戦を組めないわけだろ
だから、俺が「リーグ戦の開催ができないのは月に1週間半だけ」（>>42）と言ってるのは、
そういった意味ね

で、来年以降は9月・10月・11月にリーグ戦が1試合か2試合しかできないというのは、
本当の話ですか？
その根拠と、具体的な日程を出して説明してね

107 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/07(日) 22:11:42.96 ID:TO/TrpYi0

>>105
つまり
>>101の
＞4月と5月のACLは他の国も同じ条件で競ってるんだよ。
＞中東はリーグ終盤で、この日程を、こなしてる。

はデマって事ね

108 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/07(日) 22:14:15.40 ID:TO/TrpYi0

>>105
＞FIFAに加盟しているAFCがFIFAの規約を守らなくて良いかどうかだよ？

これには答えないの？
カメルーンは大陸別選手権に出れるの？出れないの？

何を根拠に大陸別選手権はＦＩＦＡの規約守らなくて良いと出張してるの？

109 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/07(日) 22:17:25.54 ID:TO/TrpYi0

>>106
Ａマッチデーに行われる親善試合と、Ｗ杯予選では拘束期間が違うと>>93に書いてあるのでは？

110 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/07(日) 22:36:45.69 ID:9tBE++p8P

馬鹿には各大陸別協会の傘下にFIFA傘下にない国が存在しているということが
理解できないらしい

111 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/07(日) 22:41:19.11 ID:9tBE++p8P

FIFAに所属していない国はFIFAのルールに従う義務がないのだから
FIFAルールに抵触しているからといって罰を与えることはできない

大陸間選手権において、このFIFA傘下にない国にFIFAルールを適用したいなら
大陸間選手権の規約においてFIFAルールに準拠することが明示されなければならない

だから、大陸別協会がFIFA傘下にいるからといってFIFAルールが自動的に適用されるなんて
ことはない

112 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/07(日) 23:11:14.39 ID:eWRAF+Kq0

大陸連盟には所属するも、FIFAには未加盟の問題は少し前に気づいたけど
温めておいた。

FIFAに未加盟の国が紛れ込んで来るのに
FIFAの公式大会とは言えないだろう。

113 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/08(月) 00:32:53.26 ID:fLPf71dX0

今のJリーグの得点ランキングの上位の殆どが日本人で夏移籍の欧州選手などトップ5にも入っていない。
この状況で移籍期間を欧州に合わせても観客動員増加が期待できるレベルの選手が来るとは思えないな。
逆に言えば資本力さえあれば良い選手は来るんだからわざわざ移籍期間を合わすためだけに日程の大幅な改革をする必要があるとは思えない。

114 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/08(月) 00:41:34.56 ID:sCpNrmD/0

>>112
＞FIFAに加盟しているAFCがFIFAの規約を守らなくて良いかどうかだよ？

なぜ答えないの？

115 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/08(月) 00:42:39.28 ID:sCpNrmD/0

>>113
貴方がとう思うかは関係よ(´･ω･｀)

116 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/08(月) 00:43:47.98 ID:fLPf71dX0

>>115
日本語で書いてねw

117 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/08(月) 00:56:48.70 ID:YoYzaWYRO

糞チを収容してくれるとか、なんて良スレ。

FIFAの大会規定に各協会が則らなきゃいけないなら、キリンチャレンジカップも規定違反だなw

118 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/08(月) 05:38:15.81 ID:i/bDqC9o0

>>109
http://zacjapan.noteta.net/wp-content/uploads/updatedoct2012_110513_imc-fifa-dates-2010-2014-updatemay2011-en_11-01240_101_en_en.pdf

↑これによると、今年の9月6日～10日、10月11日～15日、11月15日～19日は、
いずれもオフィシャルマッチデーに設定されている
この日に試合を組めば、それがただの親善試合であったとしても、オフィシャルマッチデーとしての
規約が適用されるはずだけど？

フレンドリーマッチデーよりも拘束期間が長いオフィシャルマッチデーとして日程を組み、
今年の9月・10月・11月にリーグ戦を3試合ずつ組めてるんだから、
オフィシャルマッチデーの拘束期間が2週間前からなどの変更がされでもしない限りは、
来年以降に1試合か2試合しか組めなくなるなどいう事態に陥るわけがない

Aマッチデーに関して、そんな変更ってありましたっけ？

119 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/08(月) 09:45:19.28 ID:Huy+8K/o0

今年の日程が承認されたのは去年の12月で、その時点では
まだ日本はワールドカップ出場を確定させておらず、
今年の9月～11月は日本がMAX大陸間選手権まで進む事を想定して、
すなわちオフィシャルを前提に日程は組まれてる。
日本は早々と出場を決めて親善試合しか出来なくなったが、
Jリーグには外国人も所属している。
大宮にスロベニア代表がいただろ、欧州は9月もマダ、ワールドカップ予選の公式戦が残ってる。

120 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/08(月) 10:38:46.18 ID:Vxc055Do0

プロ野球は何十年も絶大な人気を誇り、それにあぐらをかき続けてきたが、人気に陰りが見え出すと、すごく柔軟に色々チャレンジしてる。賛否両論は当然あるがその姿勢は素直に素晴らしいことだと思う。

Ｊリーグなんてたかだか２０年ほどの歴史で、バブル人気移行はずっと低空飛行、右肩下がり。それでも、秋春制反対、２ステージ反対、現状維持最高と言う。
そりゃマニア以外は減ってくわけだ。

121 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/08(月) 11:01:16.96 ID:nb7yAZTa0

Ｊリーグが落ちぶれたのは、地上波露出を捨ててスカパー独占に移行したからだろ
スカパーの都合で土曜固定、秋春制移行、スター選手大量流出

もうアホかと、スカパーに遠慮してインターネットでの露出も
野球どころか他のアマチュアスポーツにも楽勝で負ける始末

122 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/08(月) 13:14:11.22 ID:Huy+8K/o0

これを機に衛星放送の重視を見直して、
スカパーを切るのもアリだな、地上波で見れなきゃ話にならん。

Jリーグ秋春制反対・スカパー解約運動
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1371076176/

123 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/08(月) 21:33:08.38 ID:JGM8Ygqh0

あれ、結局「秋春制移行を承認」みたいな理事会っていつあったんだ？

124 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/08(月) 22:08:38.93 ID:sCpNrmD/0

夏でもブラジルからは来る

【サッカー/Jリーグ】Ｊ１湘南　ブラジル人ＧＫアレックス・サンターナ加入「チャンスをくれた人々に感謝」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1373283492/

【サッカー/Jリーグ】１メートル９７、９２キロ！大型ブラジル人ＦＷがＪ２札幌入り
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1373278941/

125 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/08(月) 22:11:23.71 ID:sCpNrmD/0

>>123
夏開幕への準備を承認　Ｊリーグ理事会
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/06/27/kiji/K20130627006101490.html

　Ｊリーグは２７日の理事会で、リーグの開幕時期を春から将来的に夏に移すため準備を進める従来の方針を承認した。

126 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/08(月) 22:13:07.97 ID:QFadpeq8P

夏シーズン中のブラジルからは来るのに冬シーズン中の欧州からは来ないってことは
移籍金含めてブラジル人のほうがいいってことですね

127 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/08(月) 22:14:30.74 ID:QFadpeq8P

夏に補強するならオフシーズンで契約切れが狙える欧州のほうが圧倒的に安くつくはずなのに
わざわざシーズン中で移籍金かかりそうな南米からつれてくる不思議

128 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/08(月) 22:17:42.31 ID:sCpNrmD/0

>>121
曜日固定は各クラブの要望だぞ？
土曜に試合をしたチームと、日曜に試合をしたチームが水曜に試合をする時に
中２日と中３日では不公平だって声が各クラブが出ていた

また
土曜日試合して翌週の日曜日試合だと中７日
日曜日試合して翌週の土曜日試合だと中５日
優勝争いする中で不公平だって

129 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/08(月) 22:21:44.05 ID:sCpNrmD/0

>>122
各テレビ局から断られて、スカパーに拾ってもらったのに
スカパーを切ったら各テレビ局が拾って貰えると考えるお花畑かよ┓(・Ａ・)┏ﾊｧ

各クラブに分配されてる放映権料が減ったら、死活問題になるクラブが出るぞ？
そもそもアジアにまで放映権を売って、放映権料を増やそうとしてるのに
スカパーを切って放映権料を放棄とか、何も解ってない馬鹿の意見だ(´･ω･｀)

130 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/08(月) 22:22:47.55 ID:sCpNrmD/0

いつもの末尾Ｐ
ID:QFadpeq8P
ＮＧあぼーん完了

131 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/09(火) 02:12:07.12 ID:TKd69cj50

あぼーんなんてどうでもいいから、来年以降は9月・10月・11月に
「月に1回か2回しか開催できない事態にな」るという根拠を、
具体的な日程ともに出して説明してくれよ

こちらは、今年が3試合ずつできてるんだから、来年も3試合ずつはできるだろと主張し、
その根拠もはっきりと出してるんだから、今度はそちらの番ですよ？

132 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/09(火) 08:08:05.58 ID:auLKb8IB0

本当にそうだよ　一体どういうカレンダーなら月に2試合程度しか開催できないんだ？

133 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/09(火) 11:18:16.09 ID:Le+2NDNxP

根拠なんて
ヒロミが言ってたから程度しかないだろ
都合のいい話に尾ひれをつけて語って
突っ込まれるとその証明を丸投げするか
無視して逃げる卑怯者なんだし

134 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/09(火) 21:32:43.91 ID:C8qzjtYc0

いつもの末尾Ｐ
ID:Le+2NDNxP
ＮＧあぼーん完了

>>131
＞こちらは、今年が3試合ずつできてるんだから、来年も3試合ずつはできるだろと主張し、
＞その根拠もはっきりと出してるんだから

どこ？レス番を指定して

135 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/09(火) 21:36:08.90 ID:Le+2NDNxP

いつもの答えられないことから逃げる馬鹿がきましたー

136 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/09(火) 23:41:47.30 ID:6b5cCk4j0

>>131
２０１６年以降国際AマッチがFIFA主導で削減されるので、その穴埋めとして
Aマッチの日程に拠らないJリーグの選手のみで編成した代表の国際親善試合を代わりに増やすつもりなんだろ

昔から協会がずっと言っているように、Jリーグは代表の強化のための存在でしかないので
この非公式な国際試合を開催するために、Jリーグの日程を幾つか潰して、そこに試合をねじ込むと
で、実際に潰れるのは原が言っているように９月から１１月あたりなんだろうな、春はいろいろごちゃごちゃあって手をつけにくい

137 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/09(火) 23:44:41.66 ID:6b5cCk4j0

２０１６年じゃなかった、２０１４年だった

138 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/09(火) 23:51:29.06 ID:C8qzjtYc0

>>136
Ｗ杯予選の前には、練習試合はやりたいよね(´･ω･｀)

139 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/09(火) 23:55:42.75 ID:GHYapnbT0

Aマッチデー以外は対戦相手もベストメンバーが揃えられない。
限られたマッチデーの中で組み上げて即解散で出来ないのなら
ベスト４なんて無理だよ。

140 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/10(水) 00:39:35.94 ID:2vjKkYXS0

甲府で39度だってな、こんな気温でサッカーやるとか頭にウジわいてんじゃねーの？

141 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/10(水) 01:03:02.03 ID:z+brdlwvP

39度でＪはやってないと思いますけど

142 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/10(水) 01:14:42.25 ID:TSeCeLw70

Jリーグオンリーの代表で練習試合やってもあまりワールドカップ本番には役たたんだろ
せいぜい若手選手の発掘くらいかな…
で発掘したら協会が手を回して即欧州に送り込むから、そうだな
ショービジネス的なやりかたで行かないとうまくいきそうにない
最近Jの試合ぶりが欧州のスカウトからはあまり評判が宜しくないとの事なので、
非公式であっても代表試合で箔付けしないと欧州のスカウトが獲得に向けて手を出してくれない！

つまるところJリーグは欧州行きのショーケースにはならんとさ！せめてJ選抜の偽代表に選出されてそこでアピールしてくれとよ！
そのくだらない花試合のために、J日程は率先して潰れてくれと！

そういう裏の計画を知っている原が、Jリーグの試合は今後月一回だとつい漏らしてしまったと
昔は海外から遠征してくる有名チームと全日本との親善試合のためにリーグを中断して全力でお出迎えとか
普通にやっていた原の現役時代の経験から見ればそう許し難い話でもないんだろう

143 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/10(水) 01:15:45.16 ID:yFokyFmt0

>>134
＞どこ？レス番を指定して

>>88と>>106に書いてますよ？

月に4回週末があるとして、そのうちの1回は代表戦で潰れるが、残り3回は潰れない
ということは、月にAマッチデーが2日あったとしても、週末を3回は使えるはずだから、
最低限でもリーグ戦を3試合は組める
潰れた1回は、その裏に天皇杯やナビスコ杯を組めるから、カップ戦を合わせれば、
月に6試合から8試合ぐらいは余裕で組めるよ

ちなみに、今年の9月・10月・11月の日程はこうなってる
これを見ても、まだ「「月に1回か2回しか開催できない事態にな」ると思ってるのならば、
それなりの根拠を出してもらわんことには、お話にすらならないよ

144 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/10(水) 01:19:21.11 ID:yFokyFmt0

2013年　9月・10月・11月日程

8月31日（土）・9月1日（日）　天皇杯1回戦
9月6日（金）　代表戦
9月7日（土）・8日（日）・9日（月）　天皇杯2回戦
9月7日（土）　ナビスコ杯準決勝第1戦
9月10日（火）　代表戦
9月14日（土）　J1第25節
9月18日（水）　ACL準々決勝第2戦
9月21日（土）　J1第26節
9月25日（水）　ACL準決勝第1戦
9月28日（土）　J1第27節

10月2日（水）　ACL準決勝第2戦
10月5日（土）　J1第28節
10月11日（金）　代表戦
10月12日（土）　ナビスコ杯準決勝第2戦
10月13日（日）・14日（月）・16日（水）　天皇杯3回戦
10月15日（火）　代表戦
10月19日（土）　J1第29節
10月25日（金）・26日（土）　ACL決勝第1戦
10月27日（土）　J1第30節

11月2日（土）　ナビスコ杯決勝
11月8日（金）・9日（土）　ACL決勝第2戦
11月10日（日）　J1第31節
11月15日（金）　代表戦
11月16日（土）　天皇杯4回戦
11月19日（火）　代表戦
11月23日（土）　J1第32節
11月30日（土）　J1第33節

145 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/10(水) 01:20:48.01 ID:yFokyFmt0

来年は、ここに天皇杯の決勝が前倒しされて、全体的に過密日程になるだろうけども、
カップ戦は決勝戦以外は平日開催が基本だから、その影響でリーグ戦の試合数が減るなんてことはない

それになりより、>>32には、

＞来年以降11月、10月にＪリーグが開催できないインターナショナルマッチデーが2018年まで続く状況になります。
＞今のシーズンのままで行くとＪリーグの一番盛り上がる終盤戦に月に1回か2回しか開催できない事態になりますし、

と書いてあるけども、天皇杯が前倒しされるのは、来年だけの予定なので、
「2018年まで続く」なんてことはない

146 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/10(水) 06:34:41.31 ID:BrfIrv+e0

>>143
レス番指定ありがとう

それを根拠と言われてもなぁ(;^_^A

冷静に考えてみなよ？
貴方の言う通り４週と考えるなら、週中と週末で８試合試合開催できる
で、入れなければならないのは代表２試合、ナビスコ２試合、天皇杯２試合、ＡＣＬ２試合
代表戦の裏で天皇杯を消化したとしても
８試合－(代表戦２試合＋ナビ２試合＋ＡＣＬ２試合)＝リーグ戦２試合

お分り？(・∀・)b

147 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/10(水) 06:38:41.85 ID:BrfIrv+e0

>>142
Ｗ杯本選じゃなくて
Ｗ杯予選試合の前に１試合は練習試合をしたいよね？って話さ
ぶっつけ本番でやって、もしＷ杯出場を逃したら日本サッカー界へのダメージは大き過ぎる
そのリスクは避けたいもの

148 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/10(水) 08:06:25.27 ID:z+brdlwvP

ナビと天皇杯が両方とも２試合ずつなんてねーよ

ゴミニートのパラレルワールドでは９月から１１月まで同じ試合やってんのかよ

149 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/10(水) 09:23:18.89 ID:9sFcXWHi0

>>140
それもサッカーの内だ、たまたま気温の低い国が最初サッカーを始めたに過ぎない。

>>142
原博美はギリギリJSLで引退しててプロ経験は無い、
当時の一部リーグは12チームで22試合しか無かった
そんなアマチュアの試合数を基準にしちゃダメだろうな。
そんなモラトリアム気分が抜けてない人間を協会委員長にしちゃダメだろ。

150 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/10(水) 09:35:43.95 ID:9sFcXWHi0

>>146
土曜と水曜で8個しか無い月の方が実は少ないんだけど、その場合でも、こうなる

○Ｊ
ＮＥ
ＮＪ
ＥＪ

>>147
欧州の強国は、ぶっつけ本番でやってるし、なんで
そこだけ世界基準からズレるんだ？
パッと集まってパッと解散で出来ないならベスト４も無いよ。
長期合宿とか、どうもアマチュアモラトリアム気分が抜けきってないようだな。
プロでやるって事は｢そういう事｣であり、

まあ、Aマッチデー以外なら国内組だろうが拒否権は、あるので
Aマッチデー以外はリーグ戦で埋めるのが筋だろ。
多くの国で採用されてる34試合制をマッチデーに従ってる限り
日程が破綻する訳が無い。

あ、FIFAの規約で強制力の無い試合や合宿の召集拒否で
クラブを制裁したら、JFAがFIFAから制裁を食らって
活動停止処分になるんで、そこん所ヨロシク(矢沢永吉風に)

151 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/10(水) 10:01:04.69 ID:9sFcXWHi0

>>150
あ、ACLが抜けてたな。今年の日程を見てみると
9月、10月、11月のナビスコは1試合ずつだ
はいend

152 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/10(水) 10:11:18.20 ID:YVfIv0al0

>>146
代表戦の裏で天皇杯を2試合？
普通に組めば、カップ戦を3試合は組めるぞ

水　天皇杯
金　代表戦
土　ナビスコ杯
火　代表戦
水　天皇杯

しかも、>>144を見れば明らかなように、今年の場合は

9月　リーグ戦3試合、ナビスコ杯1試合、天皇杯1試合、ACL2試合
10月　リーグ戦3試合、ナビスコ杯1試合、天皇杯1試合、ACL2試合
11月　リーグ戦3試合、ナビスコ杯1試合、天皇杯1試合、ACL1試合

となっており、

＞で、入れなければならないのは代表２試合、ナビスコ２試合、天皇杯２試合、ＡＣＬ２試合

なんて試合数の月は、一度もないし、そこで代表2試合をカウントすること自体がおかしい

来年は天皇杯が前倒しされた場合、そこに試合が組み込まれることになるだろうが、
その影響でリーグ戦が「月に1回か2回しか開催できない事態にな」るわけがない
だって、そんなものは平日に押し込んでしまえばいいだけだしね

153 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/10(水) 10:27:26.93 ID:YVfIv0al0

＞で、入れなければならないのは代表２試合、ナビスコ２試合、天皇杯２試合、ＡＣＬ２試合

ナビスコ杯の決勝ラウンドは、準々決勝①、準々決勝②、準決勝①、準決勝②、決勝の5試合しかないのに、
なんで、9月・10月・11月に2試合ずつもしないといけないの？
5試合しかないんだから、毎月2試合ずつする必要なんてないよね？
しかも、6月・7月・8月も日程の消化に使えるんだし、過密日程になることが想定される9月・10月・11月に
決勝ラウンドの試合を全部組み込む必要自体がないよね？
（今年の場合だと、夏の中断期間中に準々決勝2試合は終わってるぞ）

そりゃ、ありもしない試合を勝手に組み込めば、破綻しなくて済む日程でも、破綻することになっちゃうわな
破綻しないと、困ることでもあるの？

154 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/10(水) 12:27:32.18 ID:BrfIrv+e0

いつもの末尾Ｐ
ID:z+brdlwvP
ＮＧあぼーん完了

>>152
お前さんの世界では１週間に水曜が２回あるのかいw
つか天皇杯を平日にやるのか？

>>153
それ挙げ足取りだろ(´･ω･｀)
９月１０月１１月で５試合なら
２ヶ月は２試合で１ヶ月は１試合、全部の月が１試合じゃないのに
１試合だけを取り上げてとか(´･ω･｀)

まともな議論できないタイプだなお前は

155 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/10(水) 12:33:25.43 ID:BrfIrv+e0

>>150
世界基準が０としたら、マイナスから世界基準に引き上げるアリだが
プラスから世界基準に下げるのは意味ないだろ(´･ω･｀)
つか、欧州に追い付くなら、欧州よりも練習しないと

>>151
来年以降はどうなんだ？
来年以降は組めなくなるって話だったはずだが？

156 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/10(水) 12:41:06.95 ID:BrfIrv+e0

今年の日程の問題点は
９月１０月１１月にリーグの日程を多く設ける為に
４月５月に月７試合やってる事だよなぁ

157 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/10(水) 12:44:01.17 ID:BrfIrv+e0

あ、でもまぁ

日程のリーグとカップ戦を入れ替えて
天皇杯やナビスコを８月までに決勝戦やれば
９月１０月１１月にリーグ戦を増やせるかｗ

道理を考えずなりふり構わなければｗｗｗ

158 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/10(水) 13:32:59.48 ID:z+brdlwvP

9,10,11月それぞれナビと天皇杯あわせて2試合くらいしかしてないって理解できない馬鹿
9月は代表のうらでナビ2試合で天皇杯はなしってことが理解できない

159 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/10(水) 13:46:23.51 ID:z+brdlwvP

失礼
9月はナビの裏で天皇杯1試合あるな
どのみち>>146の計算式は間違い

160 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/10(水) 14:08:34.43 ID:9sFcXWHi0

>>155
代表は実力を披露する場であり練習はクラブで行う物。
細かい調整は限られた時間で行い、終われば解散を繰り返す、それが世界基準である。

Aマッチデー削減は、その中でやれってFIFAが決めた物だ。
よってFIFAの規約に無い合宿や試合はJリーグのチームは
一括して召集を拒否すべき。
出せる所が出すのもダメ、日本人はケチだから
｢アソコが出したのに何でコッチは出さないんだ｣って
話になるからリーグ全体で一括して拒否の姿勢を出す必要がある。

それがプロって物で、プロにはプロのリーグ興行があるんだから
マッチデー以外の試合には大学生でも出しておけ

>>157
秋に代表戦が多いなら他の時期は少ないんだから
他の時期に多く組めばよいだけの事。

他にもワールドカップ本番の裏をカップ戦に使ったり
ナビスコ決勝とリーグ最終節を入れ替えるのも手。

161 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/11(木) 00:56:44.57 ID:8LRjYaxa0

>>147
直前に練習試合やって、Ｗ杯予選試合の前に疲れたり軽く怪我したらどうするの？
もしかして練習試合とＷ杯予選試合の間に、一週間くらい休息期間くれるんですか？
えらく贅沢な日程の使い方ですね、リーグ戦月一回も納得

162 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/11(木) 01:36:54.08 ID:BWPNX/a+0

＞水　天皇杯
＞金　代表戦
＞土　ナビスコ杯
＞火　代表戦
＞水　天皇杯

↑これを見て、

＞お前さんの世界では１週間に水曜が２回あるのかいw

などと、アホなことを言う人がいるんだが、これってどう考えても、
2週間にまたがってる日程だよな
これが1週間分の日程に見えるとか、どれだけアホなんだろうね

163 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/11(木) 01:46:01.95 ID:BWPNX/a+0

＞つか天皇杯を平日にやるのか？

組む組まないは別の話として、組もうと思えば組めるよ、という話なんだが、
その程度のことすら理解できないらしい

実際に、今年の2回戦と3回戦は、いずれもナビスコ杯準決勝進出クラブの試合は、
水曜日が代替日として確保されているし、4回戦と準々決勝も代替日は水曜日となっている
ということは、水曜日に天皇杯を開催しても、何の問題もないってことだろ

年によって日程は変わってくるが、2010年は1回戦が金曜日に組まれてたり、
2011年や2012年は3回戦が水曜に組まれてたりしたこともあるので、
天皇杯は週末に組む必要はない、ってことだろ
ということは、来年の天皇杯が水曜日に組まれていたとしても、なんら不思議ではないな

164 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/11(木) 01:52:57.62 ID:BWPNX/a+0

>>154
＞それ挙げ足取りだろ(´･ω･｀)

揚げ足取りではなく、ナビスコ杯の決勝ラウンドが5試合しかないというのは、
紛れもない事実です
夏の中断期間を上手に利用すれば、9月・10月・11月には、ナビスコ杯が
1試合ずつしか入らないというのも、紛れもない事実です

なので、

＞で、入れなければならないのは代表２試合、ナビスコ２試合、天皇杯２試合、ＡＣＬ２試合

などというのは、何の根拠もない妄想です

相変わらず、妄想でしか物事を語れないらしいね

165 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/11(木) 09:12:12.03 ID:NWHWYbF20

なんでこんなにかみ合わないんだろうね

166 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/11(木) 09:20:30.72 ID:8LRjYaxa0

推進派にとって、話は別にかみ合わなくてもいいから
騙してでも移行さえすればいいだけだから

167 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/11(木) 23:33:02.33 ID:TiRCqNDJ0

>>161
キリンカップ全否定かｗｗｗ

>>162
日本語が理解できないから、論点を理解できないのか(´･ω･｀)

>>163
そうだなｗ
やろうと思えば毎日試合もできるし、１日２試合も出来るなｗｗｗ

話の前提条件が理解できないから黙ってろよｗ

168 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/11(木) 23:34:22.22 ID:TiRCqNDJ0

>>164
「挙げ足とり」の意味が分かってないのかｗ

169 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/11(木) 23:35:39.89 ID:TiRCqNDJ0

ID:BWPNX/a+0
ID:BWPNX/a+0
ID:BWPNX/a+0

御覧よこれがほら、アスペルガーって奴だ(´･ω･｀)

170 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/11(木) 23:40:14.43 ID:Fi0GVB8qP

と、アスペが言ってます

>>146が明らかな間違いだって理解できなかったらしい

いったいいつナビと天皇杯が２試合ずつある日程が存在したんだ？

171 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/11(木) 23:45:44.76 ID:TiRCqNDJ0

因みにこのスレに常駐してる
ID:BWPNX/a+0はアスペルガーで
末尾Ｐは統合失調症(統失)

芸スポの秋春制や２ステージ制すれて
数十レス連投してるのもこいつ等

ID:BWPNX/a+0(アスペルガー)の特長は、論点がコロコロ変わり、言葉尻だけに反応して反論する
道理や常識が無くＡとＢがあったらＡだけを最優先してＢがどうなろうと構わない。って論調が特長
ＡとＢを上手く両立させようって考え方は出来ない

末尾Ｐ(統失)は、見分けが簡単
難しい議論が出来ず
キチガイ、死ねとかの単語を多用する

172 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/11(木) 23:46:35.24 ID:TiRCqNDJ0

はい。いつもの末尾Ｐの登場です
ID:Fi0GVB8qP

173 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/11(木) 23:47:12.42 ID:Fi0GVB8qP

芸スポの秋春制や２ステージ制すれて
数十レス連投してるのもこいつ等

言ったこともありませんけど？
証拠は？ｗ

根拠のない決め付けをするおまえさんこそアスペじゃんｗ

174 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/11(木) 23:53:05.80 ID:Fi0GVB8qP

ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJUはカレンダーを見て数を数えることもできない
もしくはナビと天皇杯が同月に２試合ずつあるパラレルワールドに住んでいる

175 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/12(金) 00:19:08.18 ID:6H5NGheUO

>>171
誰がアスペだとかどうでもいいんだけど
>>144の何がダメで破綻してるのか、しっかりとした説明をしてほしいね
>>146みたいなｲﾐﾌじゃない正当な説明をさ

どうみても、正論を言われたﾁｯﾌﾟがﾌｧﾋﾞｮって誤魔化してるようにしか見えんよ

176 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/12(金) 00:23:00.80 ID:8BQ8ISrO0

>>175
>>157 って結論に達しました(・∀・)

177 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/12(金) 00:29:08.72 ID:8BQ8ISrO0

>>175
あとウチは>>144の２０１３年日程がダメだとは言ってないぞ？(４月５月の日程はあれだが)

原博実や橋本レッズ社長が言っている「今後の日程」を語っている訳で
例えば来年天皇杯前倒しが確定してるが、それて２０１３年と同じ日程が組めるのか？って話を抜きにして
２０１３年を例に２０１４年を語るのは間違いだとは言ってるが

178 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/12(金) 00:38:24.32 ID:aWrBm+PCP

芸スポでも嫌われてるﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU
どこに行っても叩かれるから同一人物にしないとつらいらしいｗ

前倒ししても３月開幕で日程組めますし

そもそもヒロミが２～３試合しか組めないとか言ってたのは
天皇杯前倒しが決まる前ですから～

179 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/12(金) 00:51:49.07 ID:6H5NGheUO

>>177
アンカーミスってた
>>144は>>78あたりの日程のことね

今年を参考にして来年を考えるのが間違いだと言うなら、どこがどう間違っててどの試合が入らないのか、具体的に示してくれないか？
別に１日２試合したり、整合性のとれない日だったりしてるようには見えないんでね

180 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/12(金) 01:29:59.26 ID:T+TOppsm0

チップは来年の9月から12月はどんな日程になると思ってるの？
それを具体的に示せば噛み合わないのが解決すると思うのに…

>>144こんな感じで書き出せばいいかと

181 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/12(金) 03:19:46.49 ID:kh/PTO020

Jリーグの日程について少しでも調べたことがある人ならば、
天皇杯が平日に組まれた例が過去にあることを知っているはずだから、

＞つか天皇杯を平日にやるのか？

という、アホなことを言うわけないよな

チップさんも、少しは過去の日程を調べた方がいいんじゃね？

182 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/12(金) 03:31:40.89 ID:kh/PTO020

今回に橋本さんの発言で重要なのは、「月に1回か2回しか開催できない事態にな」るのが、
「2018年まで続く状況にな」るという点だろ

天皇杯を前倒しする影響で、来年の9月・10月・11月の日程が破綻するというのならばわからんではないが、
天皇杯の前倒しの予定がない再来年以降も、同じように破綻するというのならば、
破綻する原因は、天皇杯の前倒しではない、ってことだろ

では、その原因とは何か？、という話を、チップさんがまったくしてくれないんだよな
俺が具体的な日程を出してきて、「今年ができてるんだから、来年もできるでしょ？」と言ってるのに、
まともに答えようとしてくれない

こんなアホ相手に、どうやって議論をしろと？

183 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/12(金) 06:28:20.09 ID:8BQ8ISrO0

>>178
皆さん。お分りでしょう？
そうです。これID:aWrBm+PCPが統合失調症の末尾Ｐです(・∀・)b

>>181 >>182
そしてID:kh/PTO020が、アスペルガー君です
書き方に特長がありますね。
書きたい事がまとまってなく、だらだらと連投するのも特長です(・∀・)b

184 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/12(金) 06:37:25.34 ID:8BQ8ISrO0

>>179
来年の日程ならば
『天皇杯前倒し』

１５～１８年ならば
『Ａマッチデーの変更(２月８月と偶数年の６月のＡマッチデー消滅)』
で、Ｗ杯予選が９月１０月１１月に固まる
(予選日前にキリンチャレンジカップ？)

185 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/12(金) 06:58:20.33 ID:8BQ8ISrO0

>>180
それをやるには９月１０月１１月だけじゃなく
開幕が閉幕までの日程を組まなきゃならなくなるからなぁ・・・
で、ウチは時間的に直ぐには提示できないから

日程を組んでみた他の人のblogを出してみるｗ

2014日程妄想 : とりあえず
ttp://blog.livedoor.jp/sgjk22/archives/27016233.html

186 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/12(金) 07:57:46.43 ID:aWrBm+PCP

レスを一つにまとめられなくて連投するアスペﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU

皆さんって、壁にでも話してんのか？ｗ
どこに行っても嫌われるﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU

187 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/12(金) 08:07:51.46 ID:aWrBm+PCP

人様のブログを勝手に持ってきて
しかもその内容はすでに２０１４年は導入が見送られた２ステージ制込みとか

ゴミすぎ

188 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/12(金) 08:30:31.36 ID:B43RgTIO0

>>184
＞『Ａマッチデーの変更(２月８月と偶数年の６月のＡマッチデー消滅)』
＞で、Ｗ杯予選が９月１０月１１月に固まる
＞(予選日前にキリンチャレンジカップ？)

で、ソースは？

現時点では、W杯予選前にキリンチャレンジ杯を組むから日程が破綻するなんて話は、
まったく出てないんだけどね
組むとしても、9月・10月・11月に毎月組む必要もないよね

189 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/12(金) 09:08:28.47 ID:5eyQsxfX0

>>185
その人の日程でも9-11月に3試合ずつ入ってるね。

190 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/12(金) 09:09:57.53 ID:5eyQsxfX0

あとACL決勝が1試合制に戻る可能性が高い、まだ確定では無いが
少なくともACLが秋春になるよりかは可能性が高い。

191 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/12(金) 10:19:16.32 ID:cKS15OMX0

>>185
つーか、平日開催６試合とか妄想日程にしても酷過ぎるな
２ステとか絶対無理だろ、集客の激減確実

192 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/12(金) 10:27:35.61 ID:6H5NGheUO

>>184
だから、それが何月のどの試合に当たってて、どれをずらさないといけないのかを、理由付で具体的に示してくれ

あと、Wikiにある自分の組んだ秋春制の日程は一週(水と土)で代表戦＋αが終わってるけど
今の主張と矛盾するので(もう１試合必要なんだよな？)その理由も説明して欲しいな

193 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/12(金) 12:03:30.24 ID:2wEvf5OL0

もう7月丸まる休めればそれで十分だろ
早く移行しろやボケ

194 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/12(金) 13:14:27.45 ID:8BQ8ISrO0

>>192
お前、もしかしてアスペ君？
携帯から書き始めたの？

＞あと、Wikiにある自分の組んだ秋春制の日程は一週(水と土)で代表戦＋αが終わってるけど
＞今の主張と矛盾するので(もう１試合必要なんだよな？)その理由も説明して欲しいな

意味不明(´･ω･｀)
電波でも受信して、ウチの発言を脳内で妄想したのか？

195 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/12(金) 13:21:57.79 ID:5eyQsxfX0

>>185
プレーオフ２試合追加して12月アタマを天皇杯で潰して２月最終週開幕。
しかもステージの区切りを考慮したら7月の平日開催が少ない、
すなわち例年通りに組めば3月8日開幕で収まるって事だよ。

>>193
プロは6月、7月とビシバシやる必要がある。
プロでやるとは「そういう事」だ。

196 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/12(金) 13:58:28.20 ID:2wEvf5OL0

>>195
頭ワイてんだろおまえｗ
なんでかわかるか？7月だからだボケ！

197 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/12(金) 14:01:36.42 ID:aWrBm+PCP

嫌われてるのを理解したくないから
とにかく同一人物にしたいらしい

芸スポまで出張ってるやつなんかほとんどいないだろうし
お前じゃないんだから携帯からも書かねえよw

198 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/12(金) 18:01:36.38 ID:8BQ8ISrO0

>>188
今でも、例えば今年のＷ杯予選の時も

3月22日　親善試合カナダ戦
3月26日　Ｗ杯予選ヨルダン戦

5月30日　親善試合　ブルガリア戦
6月4日　Ｗ杯予選オーストラリア戦
6月11日　Ｗ杯予選イラク戦

って、Ｗ杯予選の前には練習試合を組んでるんだよね

199 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/12(金) 18:08:50.24 ID:8BQ8ISrO0

>>192
やはり意味が分からない(´･ω･｀)

『天皇杯前倒し』
『Ａマッチデーの変更(２月８月と偶数年の６月のＡマッチデー消滅)』

に対して

＞だから、それが何月のどの試合に当たってて、どれをずらさないといけないのかを、理由付で具体的に示してくれ

200 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/12(金) 18:11:04.35 ID:5eyQsxfX0

>>198
3月はAマッチデーで親善試合を組んでる。
5月にAマッチデーは無いのでFIFAの規約による強制召集力の無い日に行ってる。
今年はACL組やドイツ・ロシアのカップ戦決勝組みは出れなかったし、去年はオランダ組みで
プレーオフが残ってる選手は出られなかった。
つまりJリーグが秋春にしたら5月途中までで日程を終える可能性が高くて
5月はワールドカップ年に限らず常にMAXフルに使えない可能性が高いのと
海外組みの日程によっては召集不可能。

201 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/12(金) 18:36:45.31 ID:8BQ8ISrO0

>>200
論点が滅茶苦茶じゃね？

202 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/12(金) 20:50:22.17 ID:C+UXRlL50

１２年度のＪリーグ単年度赤字クラブは６減の１２に。ライセンス制度導入で堅実経営の意識高まる。

203 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/12(金) 21:06:44.70 ID:6H5NGheUO

>>199
えっと…>>78 >>79見れば天皇杯は前倒しできてるのはわかるよね？何がダメなの？

Ａマッチの変更？も何がどう変わるのか判らないし、どこがダメだという判断なのか不明
なんで、それを具体的に示してほしいんだけど

204 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/13(土) 02:38:25.65 ID:dJyTud4O0

>>203
その日程より、秋春制日程の方がメリットがあるって判断したんじゃないですか？
Ｊ１Ｊ２実行委員会で合意したって事は

205 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/13(土) 02:41:34.78 ID:dJyTud4O0

Jの秋春制が突如合意に達した舞台裏（THE PAGE） http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130612-00010005-wordleaf-socc

　Jリーグは12日に都内で開催したJ1・J2臨時合同実行委員会で、現状の春秋制シーズンをヨーロッパに合わせた秋春制シーズンへ「然る時期に移行する」ことで初めて合意した。
Jリーグを秋春制に移行する最大のメリットを、全40のJクラブの社長で形成される実行委員会で説明して同意を得た。

＞Jリーグを秋春制に移行する最大のメリットを、全40のJクラブの社長で形成される実行委員会で説明して同意を得た。
＞Jリーグを秋春制に移行する最大のメリットを、全40のJクラブの社長で形成される実行委員会で説明して同意を得た。
＞Jリーグを秋春制に移行する最大のメリットを、全40のJクラブの社長で形成される実行委員会で説明して同意を得た。

206 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/13(土) 04:38:10.92 ID:ZrKqFoBA0

>>198
来年以降の話に、今年の日程を語るって馬鹿なの？

207 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/13(土) 10:20:18.53 ID:RylOXtXy0

●今、発売中のサッカー批評最新号より。

■前回に引き続き秋春特集＆２ステージ
・今回はJリーグの中の人に聞こうとしたが無理だったから前回に引き続き札幌の社長に聞いた。
・凍結から一転して全会一致の合意となったが？
→"※欧州が移行するのが確認されるのと"、雪国への対策が明確に提示されなければ
移行はしない、それは以前から変わってない。
・ACLが秋開幕になったら変えるんだよね？
→そう思ってる人が多いよね。
・え、違うの？
→前向きな理由で移行しなくてはならない。
→野球との重複の解消とか。

・今回は２ステージ制の方に比重が置かれてた。
・次こそはJリーグの中の人に聞きたい。
・9月10日頃発売予定号に続く。
→次回のサッカー批評全体のテーマは"サッカー批評を疑え"
→サッカーメディアの現状を考える。
→次回から1,200円に値上げ。

※恐らく｢欧州が移行しないのを確認してからJリーグが移行する｣って意味なんだと思うけど、
原稿には、このように書いてあった、書いた奴は反省するように。

208 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/13(土) 10:34:00.75 ID:RylOXtXy0

｢準備を進める｣とは聞くけど、準備が整わない内は移行しないって事だな。
つまり明確な雪国対策が整わない内は、
ACLや欧州がどうなろうとも変えないって事だよ。
ACLの部分で野球の話が出てきて濁したからね。
まあ、ACLが変わる度にシーズン変えてたらキリが無いんだけど。
日本が移行したのを確認してからACLを春開幕に戻すなどの
陥れを中東土人は平気で行うからね。
だから日本人は外交が下手なんだよ、嘘でもACLに合わせるとか言っちゃダメ。

209 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/13(土) 10:41:48.19 ID:3bhiy3njP

要は、今までみたいに「秋春制、無理！」って言うことじゃなくて
外の情勢がどう転んでも対応できるように設備を整えましょうって
意思確認しただけってことだな

スタジアムやら練習場やらを新設・改築するときは「本当の意味で」
フルシーズン使えるように話を持っていきましょうってこと

そりゃ、最大のデメリットである施設面を取っ払ったら
秋春でも春秋と同じくらいの長さで日程消化できて
オフも同じくらい取れるからメリットが出てくるだろうよ

210 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/13(土) 10:48:36.30 ID:BfUvOyLtQ

>>209
準備が整わない内は情勢がどうであれ｢秋春制、無理！｣だし。
施設とか設備をどうにかするって
｢火星に移住する｣と同じぐらい非現実的な事だとは思う。
それを意思確認とか｢やる、やらない、では無く
いつ、やるか｣などの問題にして良い物なのか。
そんな長期的プランに耐えられるクラブなんて無いと思う。
無いクラブがある内は移行しないって事なんだろうけど。

211 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/13(土) 11:21:18.43 ID:ViLh92Xx0

少なくとも強行移行して雪国クラブ切り捨てはあり得ないと理解できるな

212 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/13(土) 12:15:24.18 ID:hJ/2xehA0

ウインターブレイクすら怪しくなってきたな

213 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/15(月) 19:02:36.14 ID:lz4+FEkV0

冬でも練習や試合ができる環境が整うのならば、ブレイクなんて必要ない物だしな
あとは、経営的なメリットがあることを推進派が示せるのならば、それで移行への障害はなくなるわけだ

まあ、それが未だにできてないというのが、一番大きな問題なんだけどね

214 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/15(月) 22:39:47.56 ID:Pw/Rxq5F0

雪国問題は秋春制や雪国クラブのトップチームだけの問題じゃないんだよね
１１月～４月まで約６ヶ月間も降雪積雪のある雪国では

ユースチームや子供達の練習場や試合会場がその期間無いって事

その環境整備をＪＦＡやＪリーグに頼るんじゃなく
その地域をホームにするクラブが自ら社会貢献する姿勢が必要なんじゃないのかなぁ
それがＪリーグ１００年構想の理念なんじゃないのかなぁ

215 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/15(月) 23:08:24.95 ID:80ZgrcVf0

現状だとACLが、どのように変わろうが移行は不可能。
最大でも４チームの事で、途上国が整備されれば枠も減るだろうし、
最悪の場合、ACLは辞退しちゃって良い。

216 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/15(月) 23:15:13.64 ID:80ZgrcVf0

>>214
＞それがＪリーグ１００年構想の理念なんじゃないのかなぁ

そんな事、どこにも書いてないし、百年じゃ無理だし、
｢火星に移住する｣と言ってるのと同じレベルであり、一歩間違えば詭弁である。

217 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/15(月) 23:17:22.23 ID:tzpS+OEzP

そしてまた
それでお金もらってるプロとアマを同列に並べる馬鹿であった

218 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/16(火) 00:57:48.29 ID:7lL60W5l0

＞その環境整備をＪＦＡやＪリーグに頼るんじゃなく
＞その地域をホームにするクラブが自ら社会貢献する姿勢が必要なんじゃないのかなぁ

で、その金を誰が出すの？
プロクラブ？それとも自治体？

219 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/16(火) 17:41:45.81 ID:D0AYB1yN0

またいつもの
アスペID:80ZgrcVf0と
統失ID:tzpS+OEzP
なんだけども(´･ω･｀)

220 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/16(火) 17:46:30.53 ID:D0AYB1yN0

>>216
(´･ω･｀)

＞誰もが気軽にスポーツを楽しめるような環境が整ってはじめて、豊かなスポーツ文化ははぐくまれます。
＞そのためには、生活圏内にスポーツを楽しむ場が必要となります。

221 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/16(火) 17:48:06.48 ID:D0AYB1yN0

>>218
ケースバイケースで
Ｊクラブと自治体で話し合って決めたら良いんじゃないですか？

222 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/16(火) 18:02:17.40 ID:K1/rDQGD0

>>218
予算の一部はJクラブ全体で負担できるように分配金を0　賞金を半額以下にしてプール
それを必要な所に分配でもいいかな

223 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/16(火) 18:05:12.00 ID:30q0cbJw0

樫野弘揮

224 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/16(火) 18:29:43.92 ID:YGrccf+9P

検討違いのレッテル貼りをしたところで
おまえが嘘をついたうえに無視して逃げる卑怯者だって
実現は消えんよ
あ、さらにそれを指摘さrwるとそいつを罵倒するゴミってのも追加されるか

225 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/16(火) 18:31:20.55 ID:YGrccf+9P

改めて聞いてやろう

アジアカップに呼べなかった欧州組は多々いるんですか?
いないんですか?

226 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/16(火) 19:45:28.01 ID:hznupnm50

>>220
その文章のどこをどう読めば、雪国には屋根付きの練習場やスタジアムが必要です、
なんて内容に読めるんだ？

「誰もが気軽にスポーツを楽しめるような環境」「生活圏内にスポーツを楽しむ場」なんてのは、
雪国にはスキー場やスケート場がたくさんあるんだから、冬はそっちを楽しめばいいだけだし、
わざわざJリーグのクラブが金を出してまで作る必要なんてないよ

227 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/16(火) 19:48:02.13 ID:Q98doEDQ0

結局は｢B級SF作品｣レベルの妄想であり、詭弁に片足を突っ込んでる域にある。

228 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/16(火) 20:26:14.12 ID:1Y1kvofr0

降雪期間に試合会場確保って
無茶を求めるにも程があるんだが
「1週間くらい冷却が止まっても絶対にメルトダウンしない原発」とか
「100mの津波が来ても絶対に波が乗り越えず、破壊されない防波堤」を
作るっていうのに近い

229 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/16(火) 20:31:38.19 ID:hznupnm50

>>225
「東」アジア杯に呼べなかった欧州組ならば、多々いるんだけどね
「東」が付かない方のアジア杯では、どうだったかな～？

230 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/16(火) 21:43:45.99 ID:D0AYB1yN0

>>222
Ｊクラブ全体で雪国クラブを救うのはどうかと思うなぁ
全国のＪ３を目指してるチームは自力でスタジアムや練習確保を自治体と話し合って確保しようとしてるのに
なんで既存の雪国Ｊクラブだけを特別扱いしなければならないのか

231 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/16(火) 21:45:25.70 ID:D0AYB1yN0

>>228
つまり雪国の子供達は、サッカーやるのは無理だと？

232 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/16(火) 21:50:54.58 ID:hznupnm50

雪国でサッカーをするのが無理だなんて話はしていないぞ
雪国で冬にサッカーをするのが無理って話だぞ

なんで、この程度の話が理解できないんだろうかね

233 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/16(火) 21:56:24.58 ID:K1/rDQGD0

>>230
J3は冬季するのを考慮してないでしょ？
それともJ3に入るには冬季開催が必要な練習場やスタジアムが必要だと決められてるの？

J3も冬季開催に向けて改修が必要なら協会がだせばいい

234 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/16(火) 22:02:05.88 ID:Q98doEDQ0

>>230
雪国と非雪国の線引きなんて極めて曖昧なんだから
全チーム分の金を協会が出す必要がある。
それができない内はACLが秋春になろうが
欧州が秋春から動かないことが確定しようが
Aマッチデーが、どのように定められようが
Jリーグが日程変更することは絶対に無い。

235 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/16(火) 22:03:52.56 ID:D0AYB1yN0

>>233
冬期とか関係なく
クラブのスタジアムや練習場の整備は、そのクラブが独力でやるのが公平なのでは？

なぜ雪国だけ特別扱いしなければならないの？
雪国は障害者かなにかなの？

236 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/16(火) 22:05:32.26 ID:YGrccf+9P

と、脳みその病気が何か言っております

237 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/16(火) 22:05:56.71 ID:D0AYB1yN0

>>234
つまりＪ３を目指してるチームのスタジアムや練習場も協会が出すべき
ってのが貴方の意見？

準加盟基準やクラブライセンスとか関係なくなるな

238 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/16(火) 22:10:43.17 ID:K1/rDQGD0

>>235
J3に入るには冬季運営に向けての練習場やスタジアムが必要なの？
これ無視されてるのですが‥

逆に冬季開催に向けて必要がないクラブと必要があるクラブがあったら不公平じゃね？
改修に大金が必要なクラブと少なくてすむクラブに対して協会が資金を出して公平にしようというのが私の考え

239 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/16(火) 22:56:00.63 ID:D0AYB1yN0

>>238
『冬期とか関係なく』と答えてるが？

つか、なんで平等か不平等の基準が『冬期』だけなんだ？
首都圏のチームは『地価』が高いし、夏に『高温』になるチームもある、『台風』が多い地域もある
なのに『冬期』だけで平等不平等を語るのは偏った考えだ

各クラブでそれぞれ事情はあるけど
Ｊリーグに参加する、参加し続けるなら、各クラブで一定の水準は自力で保つのが平等だろ。

240 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/16(火) 23:15:29.56 ID:K1/rDQGD0

>>239
雪国クラブだけで冬季開催をできるほどの施設を用意できるのか？
秋春にするにはそれらを克服しなければ移行できないのがわからないのか？
秋春開催に向けてのハードルを下げるのに分配金無くして賞金を減らして協会が金をだすのが一つの案なんだが
協会主導による施設の改修ね

>各クラブでそれぞれ事情はあるけど
>Ｊリーグに参加する、参加し続けるなら、各クラブで一定の水準は自力で保つのが平等だろ。
こんなクラブ任せ自治体任せの悠長なこと言ってたらいつになったら秋春に移行できるのやら

241 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/16(火) 23:54:22.12 ID:D0AYB1yN0

>>240
春秋制でも２月に試合やるんだから、秋春制でも変わんねぇよ

協会じゃなく、自治体とクラブが競技して対応するべきなんだよ
協会が自治体に働きかけても良いが
協会が金を出すのは不公平だろ？

雪国だから協会さん、金くれ　が成立するなら
都会で地価が高いから協会さん金くれ
親会社が居ないから協会さん金くれ
とかも、成立してしまう

242 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/17(水) 00:00:08.04 ID:Q98doEDQ0

＞都会で地価が高いから協会さん金くれ
＞親会社が居ないから協会さん金くれとかも、成立してしまう

出せばいいじゃん、そうすりゃ発展するんだし
それこそ協会の役目だろ

243 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/17(水) 00:13:53.30 ID:q/zScr790

>>241
6月に冬季開催に向けた施設の必要性とコストについての調査について合意したんじゃないの？
これについてどういう見識なの？
これがでたからウインターブレイクすら怪しくなったんだが

協会も金を出すから足りない分の何割かを負担してくれというのが交渉なんじゃないかな
金は出さずに施設は作れというのがチップの考え方なんだろうけど
それをしていたらいつ頃解決して秋春開催できそうなのかな？

244 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/17(水) 00:31:47.33 ID:co9U3uWm0

>>243
協会が雪国クラブの施設を作るって事で合意したんだっけ？

Ｊリーグは一貫して、基準を満たせないなら下のディビジョンでって姿勢じゃないのか？

Ｊ１ライセンス基準を満たせないなら、Ｊ２で
準加盟基準を満たせないならＪＦＬ以下でって言う

冬に開催できないなら、冬に開催しないディビジョンで活動すれば良いんじゃね？

245 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/17(水) 00:34:31.61 ID:co9U3uWm0

春秋制のままじゃ
雪国の子供達はいつまで経っても冬にサッカー出来る環境が出来ないんでは？
２０年経ってもトップチームすら練習出来る場所が無いんでしょ？

雪国は１１月から４月まで６ヶ月間も積雪があるのに

246 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/17(水) 00:36:15.39 ID:JU39WgTP0

ttp://www.j-league.or.jp/release/000/00005135.html

シーズン移行の時期に関する現在のステータスについて

昨日6月12日（水）、Ｊ１・Ｊ２合同実行委員会が開催され、その進捗状況について報道各社に説明させていただきましたが、一部メディアにおいて、
「2016年のシーズン移行は見送り」といった弊法人の考えと異なるニュアンスの内容が報道されましたので、以下に改めて見解を示させていただきます。
「ＪリーグとＪクラブの実行委員はシーズンの移行に関してこれまで議論を続けてまいりましたが、欧州を中心とした国際的な日程に合わせることにメリットがあることが確認されました。
併せて、今後は降雪・積雪地域のクラブを中心として、JFA、Ｊリーグ、Ｊクラブが協力して12月や2月に試合が開催できるよう観戦環境の整備等を継続的に検討することも共有されました。
その移行時期に関しては現時点で具体的に明言できませんが、欧州やアジアの日程を見極めながら決定する予定です。」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

＞JFA、Ｊリーグ、Ｊクラブが協力して12月や2月に試合が開催できるよう観戦環境の整備等を継続的に検討することも共有されました。
＞JFA、Ｊリーグ、Ｊクラブが協力して12月や2月に試合が開催できるよう観戦環境の整備等を継続的に検討することも共有されました。
＞JFA、Ｊリーグ、Ｊクラブが協力して12月や2月に試合が開催できるよう観戦環境の整備等を継続的に検討することも共有されました。

247 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/17(水) 00:38:27.99 ID:q/zScr790

>>244
冬季開催の施設の必要性
これを乗り越えなきゃ秋春制はしないともいえる発言

冬季施設を作らなければJFL行きを各クラブが納得できればいいけど
それが反対にあわずに実現可能だと思ってるの？

248 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/17(水) 00:45:23.50 ID:JU39WgTP0

冬季施設とか言い出したら｢三流SFアニメ｣の世界観で、
それと同じぐらい非現実的な事を言ってるんだけど。
他に、やるべき優先順位が高い事項は、いっぱいあるし。
耐震、自家発電、医療体制、etc

249 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/17(水) 01:03:20.89 ID:nx2O6Xs0P

「トップチームすら」

いったいいつになったらアマとプロでは必要な練習環境が違うってことが理解できるのでしょうか？

アマができてるのに～とか
プロができてるのに～とか

これ言い出すだけで自分は馬鹿ですって公言しているようなもんなのに

雪国でもアマは練習できる環境はあるでしょうよ
でも、それはプロが練習する環境ではない

250 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/17(水) 12:55:48.61 ID:co9U3uWm0

いつも通り末尾P
ID:nx2O6Xs0P
ＮＧあぼーん完了

>>246
＞JFA、Ｊリーグ、Ｊクラブが協力して12月や2月に試合が開催できるよう観戦環境の整備等を継続的に【検討】することも共有されました。

けんとう【検討】
ある物事を多方面からよく調べ研究すること。

>>248
http://m.athlete-sokuhou.com/article/25267065?guid=ON&
山形の天童市は全天候型スタジアムを検討してるが
天童市の議員は、ＳＦ作家だったのかｗｗｗ

251 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/17(水) 13:00:07.97 ID:co9U3uWm0

>>247
ＪＦＬとは言ってないわウチは
少なくとも秋春制・春秋制関係なく、冬期開催が必要なほど過密日程なのはＪ１だけだから
Ｊ２Ｊ３は冬期開催は必要ないわ

例えるなら
Ｊ１ライセンスとＪ２ライセンスは違うって部分の差
Ｊ１ライセンスを持ってないＪ２チームは今も存在してるでしょう？

252 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/17(水) 13:27:20.42 ID:02J4PqoHO

あと二十年もすれば雪国の人口激減するからいいのでは

253 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/17(水) 13:50:25.90 ID:X9JedBqI0

>>231
体育館でフットサルなら可能
でも外で数千から数万客が入るフルコートを
冬季も確保しろってのはキツい
それを自己責任で確保しろって主張することこそサッカーするなって最後通牒に近い
「自己責任派」の人は自立を強いることで破綻に追い込んでることに気付かないんだよね

254 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/17(水) 14:01:28.77 ID:JU39WgTP0

>>250
上段
なんだ、調べるだけで決定してないんだ。

下段
｢藤子・Ｆ・藤夫｣レベルの妄想だよ。
専用スレも立ってるようだが、
日本だってワールドカップの招致でバーチャルスタジアムを掲げたが
パブリックビューイングで濁された。

>>251
J3は照明が必須では無いから平日開催を増やして
ムリヤリ日程を詰める事も不可能なんだわ。
逆に夏のデーゲームも問題なしって事を宣言してるんだけど。

255 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/17(水) 18:08:49.81 ID:co9U3uWm0

>>253
破綻には追い込んではないな(´･ω･｀)
それ相応の環境が準備できないなら、それ相応のディビジョンでやれば良いだけだし
それがＪリーグの一貫してる方針でしょ？

>>254
君はただ反論したいだけじゃん
論点を踏まえて反論しなさいよ(´･ω･｀)

256 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/17(水) 18:46:19.41 ID:nx2O6Xs0P

社会常識がない馬鹿だから破綻に追い込んでいるという認識さえない

257 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/17(水) 19:54:36.21 ID:oS2cq+zR0

>>245
＞雪国は１１月から４月まで６ヶ月間も積雪があるのに

半年間も雪に埋もれてるの？
どこのクラブのこと？

258 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/17(水) 22:34:12.14 ID:co9U3uWm0

>>257
【積雪】を【雪に埋もれてる】と、都合良く言い換えて、何をしたいの？

259 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/17(水) 23:15:50.82 ID:nx2O6Xs0P

＞【積雪】を【雪に埋もれてる】と、都合良く言い換えて、何をしたいの？

自己紹介か

260 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/17(水) 23:37:01.22 ID:9K7rPL++0

「6か月間も積雪がある」と書いたのは、俺じゃなくてあなたでしょ？

そんなに長く「積雪」がある地域って、いったいどこのこと？
富士山の山頂？

ちなみに、「積雪」とは、雪や霰が地面の半分以上を覆っている状態を指す気象用語だから、
「雪に埋もれてる」というのは、別に間違ってるわけじゃないよ

261 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/18(木) 09:44:33.68 ID:RhIOmlNO0

ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJUの妄想＆虚言癖『Ⅰ』

①「大陸別選手権など海外組が招集出来なくて国内組だけで戦った事は多々ある（ｷﾘｯ」
→現実はそんな事一回もありません。

②「移行しないとＦＩＦＡ規約に反する(ｷﾘｯ」
→現実は現行制度のままでも問題ありません。

③「アジア杯登録メンバーは天皇杯のベスト８以降から決勝まで出れない(ｷﾘｯ」
→現実はそんな事一回もありません(2回目)

④「平均１６３６人も減っている。単純計算で１６３６×４０チームで１節６５４４０人も減っている（ｷﾘｯ」
→※本人は何がおかしいのか分かっていません

⑤「ＡＣＬ予選の裏でナビスコ予選は出来るが、ＡＣＬ予選の裏でナビスコ決勝トーナメントは出来ない（ｷﾘｯ」
→※本人は何がおかしいのか分かっていません(2回目)

262 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/18(木) 09:45:05.76 ID:RhIOmlNO0

ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJUの妄想＆虚言癖『Ⅱ』

⑥
434 名前：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU [] 投稿日：2013/03/15(金) 01:59:17.98 ID:ulXM4S9z0 [35/42]
あれ？１４日のスケジュール
http://www.consadole-sapporo.jp/schedule/
午後練の予定無いんだが？
-----

441 名前：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU [] 投稿日：2013/03/15(金) 02:04:30.88 ID:ulXM4S9z0 [37/42]
変わったってソースは？
ごめんなさいするのはお前(´･ω･｀)
メディアの飛ばし記事を真に受けて、調子のってすみませんでしたって謝れよ？(・Ａ・)ﾆﾔﾆﾔ
-----

2013/03/14
トレーニングスケジュール変更のお知らせ
◆本日3月14日（木）、宮の沢白い恋人サッカー場にて予定しておりました午後のチームトレーニングが中止となりました
【変更前】トレーニング　9:30/14:30（宮の沢）
【変更後】トレーニング　10:30（宮の沢）

263 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/18(木) 09:46:07.22 ID:RhIOmlNO0

ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJUの妄想＆虚言癖『Ⅲ』

⑦「ＡＣＬが秋春制になる公算が高いと何度記事になってるか知らないのか？（ｷﾘｯ」
→現実はACLの秋春制移行は進んでいません。AFC会議の議題にも挙がっていません。

⑧「シーズンオフが短くなる事で、どこのクラブが文句言ってるんだ？(ｷﾘｯ)」
→※本人は何がおかしいのか分かっていません(3回目)

⑨「2014年のW杯開幕が６月８日ってのが間違ってね？(ｷﾘｯ」
→※現実は6月8日開幕です。

⑩Ａクラブ｢学校中退して、７月にチームに入れよ｣
　Ｂクラブ｢卒業に合わせて休みになる１月からおいで｣
　Ｃクラブ｢卒業から半年プータローやって待ってろ、７月に取ってやるよ｣
　「選手はどのクラブを選ぶだろうか？」
→※本人は何がおかしいのか分かっていません(4回目)

264 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/18(木) 12:32:08.11 ID:OG1RvgL00

>>260
その質問に何の意味があるの？
揚げ足取って、レッテル貼りでもしたかったのか？
馬鹿丸出しだ(´･ω･｀)

札幌積雪で練習大幅変更も「大丈夫じゃ」
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp1-20111118-865111.html
＞札幌ならではの難敵が今年もやってきた。この日午前６時半の時点で札幌・宮の沢白い恋人サッカー場の積雪は約１５センチ。
＞ヒーティングシステムを稼働させ、練習開始時刻も予定より３時間半遅らせて午後１時に変えたが、グラウンドの雪は溶けきらなかった。
2011.11.18

----

２０１３Ｊリーグディビジョン２　第10節　松本山雅ＦＣ vs 東京ヴェルディ　代替開催日決定のお知らせ
2013年4月26日（金）
http://www.j-league.or.jp/release/000/00005032.html
　4月21日（日）に積雪のため中止となりました
Ｊリーグディビジョン２　第10節　松本山雅ＦＣｖｓ東京ヴェルディ（15:30キックオフ／松本平広域公園総合球技場）

265 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/18(木) 13:40:06.57 ID:RhIOmlNO0

☆妄想日程案☆
【春秋制(１８年)仮1.01】
１月.２月.３月
-O-O.---O.---L
-O-O.-O-O.-x-L
-O-O.-L-L.-A-L
-O-O.-A-A.-S-S
-O--.-L--.-x-L

４月.５月.６月
-A-L.-A-L.---x
-A-L.-A-L.-x-x
-N-L.-N-N.-W-W
-A-L.-N-N.-W-W
----.-x--.-W-W

７月.８月.９月
-W-W.-x-L.---L
-W-L.-x-L.-N-L
-L-L.-N-L.-G-G
-L-L.-N-L.-A-L
----.-x--.-A-L

10月.11月.12月
-A-L.---N.---L
-G-G.-G-G.-O-L
-N-L.-A-L.-C-C
-A-L.-L-E.-C-O
-A--.-L--.-x-x

Lリーグ.Nナビ.E天皇杯.Aacl.S代表&ナビ.G代表&天皇杯.CｸﾗﾌﾞＷ杯.x試合不可.O空き

266 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/18(木) 13:42:47.63 ID:RhIOmlNO0

　
☆秋春制(夏春制)支持派が出している日程案が根本的に破綻している要素☆　まとめ

・天皇杯が前倒しされるという妄想が、明確に否定された
・ACLが秋春制に移行されるという妄想が、明確に否定された
・2週間の準備期間問題という(架空の妄想)問題が、明確に否定された
・そもそも原や中西等の協会側が出している日程案と主張がズレている

破綻しているにも関わらず、修正案が全く出て来ないまま無駄にスレが消化されています。
現行制度案に完全に屈服している状況。

267 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/18(木) 13:47:49.06 ID:RhIOmlNO0

2014年度　実行委員会で投票権を持つクラブ数と実質票数

J1　18チーム×2　36票

J2　22チーム　22票

J3　12チーム　12票　※U-22選抜チーム(仮)が実現すれば11チーム11票

総数　70票(69票)

過半数　36票(35票)

268 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/18(木) 17:52:03.82 ID:OG1RvgL00

ID:RhIOmlNO0は、なんで急に発狂したんだろ？
何か都合が悪くてスレを流したくなったのかしら？

269 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/18(木) 18:30:35.49 ID:RhIOmlNO0

自分自身の過去の発言・日程案を貼られると何故か都合が悪いらしいﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU

自身の行動に何のプライドも持たない猿らしい発言ですね

270 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/18(木) 18:43:12.73 ID:RhIOmlNO0

今年、J2昇格が行われなかった場合のＪ3初年度有力クラブ

・ブラウブリッツ秋田(秋田県)
・福島ユナイテッドFC(福島県)
・FC町田ゼルビア(東京都)
・S.C.相模原(神奈川県)
・ＹＳＣＣ（神奈川県）
・藤枝MYFC(静岡県)
・ツエーゲン金沢(石川県)
・AC長野パルセイロ(長野県)
・レノファ山口(山口県)
・カマタマーレ讃岐(香川県)
・FC琉球(沖縄県)
・U-20選抜チーム

271 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/18(木) 20:13:32.77 ID:yRAh+11I0

>>264
札幌では2011年11月17日に10ｃｍの積雪を記録し、その影響で練習メニューが変更になったけども、
その翌日の積雪は2ｃｍ、さらにその翌日には0ｃｍにまで溶けて減っている
つまり、札幌は「6か月間も積雪がある」地域ではないってことだろ？

松本では2013年4月21日に4cmの積雪を記録し、その影響でサッカーの試合が中止になったけども、
4月に積雪を記録したのは、その1日だけ
つまり、松本は「6か月間も積雪がある」地域ではないってことだろ？

「約６ヶ月間も降雪積雪のある雪国では」、「ユースチームや子供達の練習場や試合会場がその期間無い」と
自分が書いたんだから、それに関する質問にぐらいはまともに答えようよ

「6か月間も積雪がある」地域ってのは、具体的にはどこのことを指してるの？

272 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/18(木) 20:17:57.10 ID:qdxsvMYw0

たぶん｢降雪｣が1日でもある月は
雪が覆われてると見なしてるんだよ、きっと。
なら現状でも無理してやってるんだから、
シーズン移行や開幕前倒しなどの冬季開催の増加なんて論外だろ。
むしろ日程に余裕のある年は開幕を遅らすなどシーズンを
短くする事を模索する必要がある。

273 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/18(木) 22:07:59.86 ID:OG1RvgL00

>>271
あ～、あ～
悪かったよアスペ君

正しくは６ヶ月間も積雪の可能性がある

だ
満足かね？

274 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/18(木) 22:11:41.68 ID:OG1RvgL00

>>272
雪国は、春秋制でも秋春制でも環境整備の必要がある
雪国の子供達や一般人がサッカーを出来る環境作りが、Ｊリーグ１００年構想だからね

275 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/18(木) 22:21:30.86 ID:yRAh+11I0

冬になれば、東京でも雪が積もってサッカーができなくなることがあるってのに、
なんでそこで雪国限定の話にすり替えようとしてるのかね

一年中サッカーができる環境作りが、Ｊリーグの掲げる理念だというのならば、
雪国以外の地域のクラブにも、屋根付きの練習場やスタジアムの建設を義務付けないとダメだろ
そんな理念が、本当にあるのならばね

276 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/18(木) 22:33:36.19 ID:qdxsvMYw0

>>274
そうじゃなくてシーズン移行や開幕前倒し等の冬季開催は増やさない事と、
逆に3月や12月(11月)の試合を減らす努力が今後の課題だよ。
積雪の｢可能性｣だけで言うなら3月も週２開催を増やすような
オマエの案は却下だ、いつぞやの川崎FのACLみたいになるけど、
おまえの言い分だと神奈川県も施設の対策が必要になるね。

277 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/18(木) 22:34:29.02 ID:+46YFl2uP

とにかく今ある施設で充分でないと都合が悪いんだろ
だが、馬鹿の思惑とは裏腹に
秋春に移行するには今の施設では不十分なのは先般の
実行委員会の内容から明らか

278 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/18(木) 22:52:12.91 ID:UvCk9wIV0

０か１００かの極端な思考じゃこの議論はまるで成り立たない。
もっと柔軟に考えなきゃ

279 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/18(木) 22:57:04.25 ID:OG1RvgL00

>>276 >>275
つまり雪国は東京と変わらないと言ってるのか？
なら、雪国が秋春制に反対する理由は無いな

３月１週目の開幕も雪国クラブだけ特別扱いしてホーム開幕を２週間遅らせる必要も無くなるな

東京と同じなんだろ？雪国は

280 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/18(木) 22:58:55.40 ID:OG1RvgL00

可能性の大小を語れない馬鹿はもう黙ってろよ(´･ω･｀)

春秋制で２月開幕になるって事実を受けとめられないキチガイも去れ

281 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/18(木) 23:02:21.56 ID:yRAh+11I0

＞春秋制で２月開幕になるって事実を受けとめられないキチガイも去れ

少なくとも、現時点ではそんな「事実」はありません
あるというのならば、そのソースを出してね

282 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/18(木) 23:03:46.41 ID:OG1RvgL00

>>276
雪国の擁護は、Ｊリーグでは優先順位が低いんだよ

雪国クラブなんかより、Ｊ１が１８チームでＪ１を経験するチームが多くある事が大事だし
天皇杯やナビスコカップが大事なの

その優先順位を理解できず
雪国クラブの為に天皇杯不参加やナビスコ廃止、ましてやＪ１のチーム数を減らせとか
Ｊリーグは雪国クラブの為にあると思ってるのは、脳ミソが霜焼けしてる雪国クラブサポだけ

283 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/18(木) 23:04:41.10 ID:OG1RvgL00

>>281
お前が３月開幕のＪリーグ日程を出せないのが証拠だｗｗｗ

284 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/18(木) 23:07:37.57 ID:+46YFl2uP

と
都合のいい妄想をぼっちの馬鹿がわめいております
おまえの賛同者はいつになったらあらわれるんだ?
雪国サポしか反対してないのが事実ならお仲間が助けに来ても良さそうなもんだが

現実は自称サポーターの浦和スレからもつまはじきものの癖に

285 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/18(木) 23:11:33.20 ID:+46YFl2uP

自分で２月開幕だと言い出しといて
他人に３月開幕の日程出せと証明を丸投げ

ほんとゴミだな

仮に来年３月開幕だった場合
なんか、責任でも取ってくれますか？

286 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/18(木) 23:12:21.37 ID:qdxsvMYw0

>>282
ナビスコ廃止やチーム数削減は言った覚え無いぞ。
天皇杯の不参加、廃止や代表への派遣拒否は検討すべきと思うけど。
当面の課題は、3月、11月、12月の試合数を極力減らす事だ。

287 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/18(木) 23:15:18.73 ID:yRAh+11I0

>>283
3月開幕の妄想日程なら、とっくに出したよ？（>>76 >>78 >>79）

で、来年以降の日程が破綻すると主張しているチップさんは、
いつになったら、まともな日程案を出してくれるんですかね？

288 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/18(木) 23:19:14.33 ID:RhIOmlNO0

　
「海外組が招集出来なくて国内組だけで戦った事は多々ある（ｷﾘｯ」
「シーズン移行しないとＦＩＦＡ規約に反する(ｷﾘｯ」
「アジア杯登録メンバーは天皇杯のベスト８以降から決勝まで出れない(ｷﾘｯ」
「春秋制では２月開幕になる(ｷﾘｯ」

全部妄想。

現実を直視できないﾁｯﾌﾟ猿。

ゴミ猿しか支持しない秋春制(夏春制)。

289 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/18(木) 23:21:24.57 ID:qdxsvMYw0

東アジアカップについては、どう思う？
ケネディが召集拒否したけど。
これも２週間前から協会に拘束力があると言うの？

290 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/19(金) 00:01:53.68 ID:f3T3Su2V0

>>286
ウチとは違うな(´･ω･｀)

１２月や２月にサッカーできる環境を整えるのが必要だと思う
各地域の子供達の為にも

>>289
強制召集権が無いからな
日本も海外組を鼻から呼ぼうとしてないだろ？

・・・そんな事も知らないのか？(´･ω･｀)

291 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/19(金) 00:04:30.34 ID:OG1RvgL00

>>287
ウチが出した日程は、まともじゃないとレッテル貼って
自分の出した日程は、まともだと主張するのか？

いいだろ
ウチも同じ事をやろう
お前の日程はまともじゃない
ウチの日程はまともだ

292 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/19(金) 00:14:54.87 ID:NNRzPYNf0

>>290
１２月や２月にサッカーできる環境を整えるのが必要だと思う
各地域の子供達の為にも

具体的にどこが金をだしてどうやるの？

293 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/19(金) 00:15:14.72 ID:Uvay7cKnP

俺も同じこといってやろうかな

俺らの日程がまともじゃないというなら
まともな日程を出せ

結局２月開幕のソースが出せないから責任転嫁して逃げようとしてるだけだな

出さなくてもいいんで、来年２月開幕じゃなかったら
何かしらの責任を取る覚悟があるのかどうか

それだけ答えたら？

294 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/19(金) 00:17:31.13 ID:NNRzPYNf0

>>291
ところで二月開幕ていつ決まるのだ？
そろそろ決定しないとスタジアム側も3月開幕で日程調整入るだろうしヤバいだろー

二月開幕て二月の何週目と予測してるの？

295 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/19(金) 00:26:38.05 ID:f3T3Su2V0

いつも通り糖質末尾P
ID:Uvay7cKnP
はNGあぼーん

>>292 さぁ┓(・Ａ・)┏ クラブか自治体じゃね？ケースバイケースだろうけど

>>294
普通にやったら３月開幕では日程が納まらないってのは確定してるだけだよ
無茶苦茶やったら納まるかも知れないけどねｗ

何週目開幕かは、どれだけ余裕を取るかで変わるんじゃないかな
その年の代表日程でも変わるし

296 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/19(金) 00:27:04.80 ID:iKkVSllf0

http://youtu.be/eiAoaEK7878

297 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/19(金) 00:29:45.77 ID:f3T3Su2V0

>>294
あ、よく知らないんだけど

昔は３月３週目開幕だったと思うんだけど
それを３月２週目に開幕を早めるって何月ぐらいに決まったっけ？
その後、３月１週目に開幕するって決めた時とか
その前例がウチは分からないｯｽ

298 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/19(金) 00:33:36.49 ID:Uvay7cKnP

＞確定してる
確定しているというソースも出せず
過去に自分がついたうそからも逃げ続ける

どうしようもないゴミ

来年３月開幕でも
また無様にあぼーんで逃げ続けるんだろう

299 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/19(金) 00:36:14.07 ID:NNRzPYNf0

>>295
いつごろ2月開幕が決まるの？
二月の何週目開幕と予測してるの？

300 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/19(金) 00:39:36.70 ID:NNRzPYNf0

>>295
子供たちができる環境をクラブが整えると書いてるけど
具体的にどうやるの？
そんな金を出すほど余裕があるクラブはあるのか？

301 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/19(金) 00:42:12.50 ID:mvhaxmGW0

以前はシーズン移行に別途費用は掛からないとかほざいてたのに
今では金が掛かる事を認めてるんだなこの馬鹿
しかも相変わらずクラブと自治体が出せとかゴミみたいな事を垂れ流す始末

302 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/19(金) 00:58:26.70 ID:f3T3Su2V0

>>299 >>300

さぁ┓(・Ａ・)┏ クラブか自治体じゃね？ケースバイケースだろうけど

普通にやったら３月開幕では日程が納まらないってのは確定してるだけだよ
無茶苦茶やったら納まるかも知れないけどねｗ

何週目開幕かは、どれだけ余裕を取るかで変わるんじゃないかな
その年の代表日程でも変わるし

303 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/19(金) 01:00:27.98 ID:f3T3Su2V0

>>301
春秋制でも秋春制でも
冬対策は必要だから
秋春制だから費用が掛かるって訳じゃない
と、言ってるのだが、理解できない馬鹿が居るみたいだな

なぁ？馬鹿(・∀・)

304 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/19(金) 01:02:46.55 ID:Uvay7cKnP

大小が語れない馬鹿が大小が語れないと人を馬鹿にする

305 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/19(金) 01:02:58.16 ID:NNRzPYNf0

>>302
自治体はわかるけどクラブはどうやって子供たちの練習環境まで整えるのだ？
秋春になったらそれ相応の資金も必要なんだろ？
そんな余裕なんてあるのか？

チップは3月で収まらないなら二月何週目だと日程的に大丈夫だと思ってるのだ

306 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/19(金) 01:05:07.24 ID:mvhaxmGW0

秋春制と春秋制では必要経費に雲泥の差がある事すら理解できない猿

猿って頭が悪いから悩みが無くて素敵だね

>>「平均１６３６人も減っている。単純計算で１６３６×４０チームで１節６５４４０人も減っている（ｷﾘｯ」

こんな恥ずかしい小学生以下のレベルの知能だから仕方ないか

307 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/19(金) 01:09:26.23 ID:mvhaxmGW0

　
「３月開幕では日程が納まらないってのは確定してる」らしい(笑)
↓
「確定してる」はずなのにソースが出せない(笑)
↓
ソースを要求されると話を逸らすかもしくは逃亡(笑)

哀れなゴミ猿の基本行動(笑)

308 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/19(金) 01:37:53.44 ID:JKYBnk0U0

｢収まらない｣じゃねぇ、｢収める｣んだよ。
ちなみに公表しないけど手元の日程では収まってる。
当たり前だよね、多くの国で採用されてる18チーム制が
破綻するようなマッチデーなんて組む訳が無い物。
FIFAの規約による強制力の無い試合や合宿に関しては
召集拒否でOK、ケネディも東アジアは辞退したし。

309 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/19(金) 08:32:48.40 ID:f3T3Su2V0

>>305
×秋春制になったら相応の金が必要
○秋春制でも春秋制でも相応の金が必要

クラブは各年代のユースを持ってるんだぞ？
クラブが子供達のサッカー環境を整える必要が無いとか脳に蛆湧いてるとしか思えない

２月の何週目開幕かは、その年の代表行事と
どれだけ余裕を取るかで変わるんじゃないかな？

何度も同じ質問をするなよ？

310 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/19(金) 08:33:42.73 ID:f3T3Su2V0

>>306
どのぐらい差があるが具体的に？

なんだ口から出任せか┓(・Ａ・)┏

311 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/19(金) 08:36:48.46 ID:f3T3Su2V0

>>308
優先順位が違う
３月開幕で雪国優遇と、Ｊ１の１８チーム制やカップ戦を維持し、代表強化と
それが分からなければ話に成らない

あと東アジア杯の話は、君の知識不足
なぜ日本代表が国内組で組んだか理解しよう

312 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/19(金) 08:39:54.46 ID:f3T3Su2V0

>>308
＞ちなみに公表しないけど手元の日程では収まってる。

この手は良いな
【ちなみに公表しないけど、○○のソースは得ている】
だから、お前の言ってる事は間違っている

根拠を提示しないで嘘言い放題だ(´Д｀;)ﾊｧﾊｧ

313 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/19(金) 09:19:48.38 ID:mvhaxmGW0

「海外組が招集出来なくて国内組だけで戦った事は多々ある（ｷﾘｯ」
「シーズン移行しないとＦＩＦＡ規約に反する(ｷﾘｯ」
「アジア杯登録メンバーは天皇杯のベスト８以降から決勝まで出れない(ｷﾘｯ」
「春秋制では２月開幕になる(ｷﾘｯ」

ソースを一切出せないゴミ猿(笑)

314 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/19(金) 18:18:51.79 ID:IlyGzKjr0

>>312
> >>308
> ＞ちなみに公表しないけど手元の日程では収まってる。
>
> この手は良いな
> 【ちなみに公表しないけど、○○のソースは得ている】
> だから、お前の言ってる事は間違っている
>
> 根拠を提示しないで嘘言い放題だ(´Д｀;)ﾊｧﾊｧ

春秋制で2月開幕になると言うことですよね。

嘘つきのコメント以外の根拠を一度も示したことがないのだから。

315 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/19(金) 18:27:50.27 ID:NNRzPYNf0

>>309
チップの子供たちの練習環境てユースだけのなのか？
もっと広い意味での子供たちの練習環境だと思ってから
予想通りユース持ち出してきてビックリした

3月開幕だと足りないと言ってる来年の話をしていたはずなのに
いきなり年度不明の話にして逃げてるて事は
チップ自身も何週足りないかわからないままで足りない足りないと言ってるてことがよくわかりました

316 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/19(金) 19:09:46.84 ID:TfIlW3NWQ

1998年は18チームのリーグ戦を
3月21日～11月14日で収めてる(ボソッ)

ttp://www.urawa-reds.co.jp/archive/Results/
ttp://www.urawa-reds.co.jp/archive/Results/Rising98/98_2.htm.html

317 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/19(金) 23:09:28.55 ID:f3T3Su2V0

>>315
阿呆だ(´･ω･｀)
大きい括りでその地域に住む子供たち
その括りの中の小さい括りでユースの子供達
だから、自治体やクラブと言ってるんだろ(´･ω･｀)
お前が>>305で
＞自治体はわかるけどクラブはどうやって子供たちの練習環境まで整えるのだ？
と聞くから、クラブは最低限ユースの練習環境を整えなくては成らない
と、言ったんだが阿呆には理解できないらしい
まぁ、アスペだから仕方がないのか

318 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/19(金) 23:18:24.00 ID:f3T3Su2V0

>>315
＞3月開幕だと足りないと言ってる来年の話をしていたはずなのに
＞いきなり年度不明の話にして逃げてるて事は

鶏頭は都合の悪い事は忘れるんだなｗｗｗ

184: ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU [] 2013/07/12(金) 06:37:25.34 ID:8BQ8ISrO0
>>179
来年の日程ならば
『天皇杯前倒し』

１５～１８年ならば
『Ａマッチデーの変更(２月８月と偶数年の６月のＡマッチデー消滅)』
で、Ｗ杯予選が９月１０月１１月に固まる
(予選日前にキリンチャレンジカップ？)

319 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/19(金) 23:29:34.32 ID:NNRzPYNf0

>>317
クラブはユースだけ金を出して他には金をださないていうことか
あとの子供たちの練習環境は自治体任せと
で自治体は秋春になったらスタジアム改修クラブの練習場改修　地域の子供たちのための練習場改修に金を払わなければならないのか

>>318
結局逃げてるばかりで何一つ答えてないけど
来年なら2月何週目開幕にしたら日程収まるの？

320 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/20(土) 00:42:40.72 ID:dqz1oUMx0

自治体には当たり前のように金出せというくせに
協会に金を要求するのは銭ゲバとか

秋春推してる奴ってゴミしかいないよな
社会でまともに働いた事の無いクズしかいなさそうなイメージ

321 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/20(土) 02:46:14.37 ID:xcxYwI1p0

>>319
何度同じ事を言わせるんだ？
クラブがユースの環境整備をするのは「最低限」と言ってるんだが？理解できないの？

302: ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU [] 2013/07/19(金) 00:58:26.70 ID:f3T3Su2V0
さぁ┓(・Ａ・)┏ クラブか自治体じゃね？ケースバイケースだろうけど

普通にやったら３月開幕では日程が納まらないってのは確定してるだけだよ
無茶苦茶やったら納まるかも知れないけどねｗ

何週目開幕かは、どれだけ余裕を取るかで変わるんじゃないかな
その年の代表日程でも変わるし

322 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/20(土) 03:47:58.99 ID:xQMc8+osP

誰も自分の言うことを理解できない時点で
馬鹿は自分だって気づけないくらい馬鹿なんだろうなぁ

あぼーんする前に振り返ってみろ

普通の人間はどっかのスレでつまはじきにされたりしないってな

323 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/20(土) 08:46:13.61 ID:dqz1oUMx0

あぼーんって言ってるだけで実際はあぼーんなんてしてないから
何も言い返せませんって白旗宣言してるだけ

324 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/20(土) 16:02:10.97 ID:+H37vL8H0

2014年日程妄想
2014　Jリーグ
J1
1.3/1 3/2　2.3/8　3.3/15 3/16　4.3/22 3/23　5.3/29
6.4/5 4/6　7.4/12　8.4/19 4/20　9.4/26　10.4/29
11.5/3 7/16　12.5/10　13.5/17 5/18
14.7/19　15.7/26　16.7/30
17.8/2　18.8/9　19.8/13　20.8/16　21.8/23　22.8/27　23.8/30
24.9/13　25.9/20　26.9/23 10/7　27.9/27
28.10/4　29.10/18　30.10/25 10/29
31.11/9 11/26　32.11/22　33.11/29
34.12/6
2014　ナビスコ
1.3/12　2.3/19　3.4/2　4.4/16　5.4/23　6.5/6　7.5/14
Q1.5/31　Q2.6/7　S1.9/6　S2.10/11　F.11/3
2014　天皇杯
1.8/30 8/31　2.9/6 9/7 9/10　3.10/12 10/13 10/15　4.11/1 11/2 11/11　Q.11/16 11/19　S.12/2 12/3　F.12/13 12/23
2014　ACL
1.2/25 2/26　2.3/11 3/12　3.3/18 3/19　4.4/1 4/2　5.4/15 4/16　6.4/22 4/23
R1.5/6 5/7　R2.5/13 5/14　Q1.8/20　Q2.9/17　S1.9/24　S2.10/1　F1.10/24 10/25　F2.11/7 11/8

リーグ戦の平日開催は3節くらいはあるかと・・・
天皇杯は前倒ししたため、予備日がたくさん必要になるな。

325 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/20(土) 16:09:50.84 ID:xcxYwI1p0

議論の出来ない糖質の末尾Ｐ
ID:xQMc8+osP
ＮＧあぼーん完了

糖質ってコテハンを付けてくれるなら、毎日の手間が省けるんだが
嫌がらせ目的だから意地でも名無しなんだろうな(´･ω･｀)

326 ：1/2：2013/07/20(土) 16:13:19.97 ID:t67mR79A0

【3月】
--ゼ
代Ｊ
ＡＪ
ＡＪ
ＮＪ

【4月】
ＡＪ
○Ｊ
NAＪ
ＡＪ
Ｊ--

【5月】
--Ｊ
ＡＪ
ＡＪ
代Ｎ
ＮＮ

【6月】
ＮＮ
ＷＷ
ＷＷ
ＷＷ

327 ：2/2：2013/07/20(土) 16:15:09.20 ID:t67mR79A0

【7月】
ＷＮ←決勝T
ＷＮ
ＪＪ
ＪＪ
Ｊ--

【8月】
--Ｊ
銀Ｊ
ＪＪ
○Ｊ
ＪＪ

【9月】
Ｎ天←J勢登場
ＮＪ
ＡＪ
○Ｊ

【10月】
ＡＪ
天天←R16,32
○Ｊ
ＡＪ
Ａ--

328 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/20(土) 16:15:50.01 ID:xcxYwI1p0

>>324
おぉ、凄い
よくぞここまで細かく組んだなぁ(;^_^A
まるでパズル

なでしこ東アジア杯を見るから詳しい検討は、後で

329 ：3/2爆：2013/07/20(土) 16:16:23.41 ID:t67mR79A0

【11月】
--Ｎ
○Ｊ
天天←QF,SF
○Ｊ
○Ｊ

※ACLをMAX勝ち進んだチームを準拠。
2月と12月は省略。

330 ：修正：2013/07/20(土) 16:23:07.61 ID:t67mR79A0

>>329修正

【11月】
--Ｎ
○Ａ
天天←QF,SF
JＪ
○Ｊ

331 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/20(土) 17:20:37.68 ID:xcxYwI1p0

＞ID:t67mR79A0
↓これは、どうなの？

【7月】
ＷＮ←決勝T
ＷＮ
ＪＪ
ＪＪ
Ｊ--

【8月】
--Ｊ
銀Ｊ
ＪＪ
○Ｊ
ＪＪ

332 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/20(土) 17:36:06.40 ID:t67mR79A0

>>331
どうなのって？
どこも変じゃないよ？
ワールドカップを控えてる事を考慮して、
非ACL組だけでも春季の週２開催を極力減らしたプランね。

333 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/20(土) 17:37:01.55 ID:xQMc8+osP

どうなのも糞もなんも規約上問題ないだろうに
問題あるというならその規約を持ってくるんだな

334 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/20(土) 17:54:39.40 ID:xQMc8+osP

２０１０年のナビスコカップ

予選第６節　６月５・６日
予選第７節　６月９日
ワールドカップ開幕　６月１１日

２０１３年のナビスコカップ
準々決勝1stleg　６月２３日
準々決勝2ndleg　６月３０日
コンフェデ杯開催期間６月１６日～７月１日

W杯だけ「大会期間中に」各国リーグの試合を組んではいけないという規約でもあるのかね？

335 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/20(土) 18:22:30.80 ID:xcxYwI1p0

>>332
７月８月の一番暑い時期に
Ａ．週２試合を３週連続でやるんだと思って
Ｂ．Ｊリーグ主催試合が７試合もあるし

寒いから無理って言う人は、暑さには強いんだね(・∀・)

336 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/20(土) 18:29:26.90 ID:t67mR79A0

>>335
だって暑いのは何の問題は無いからだよ。
ACLとナビスコ予選の重なりを増やせば
3月、4月に回せる余地も残ってるんだけど
ワールドカップ前の酷使を考慮したら
ワールドカップ後の過密の方がマシだろってプラン。

337 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/20(土) 18:45:38.59 ID:xcxYwI1p0

>>324　ウチ用メモ
2014年日程妄想
2014　Jリーグ　J1
A1.2/25 2/26　
1.3/1 3/2　2.3/8　A2.3/11 3/12　N1.3/12　3.3/15 3/16　A3.3/18 3/19　N2.3/19　4.3/22 3/23　5.3/29
A4.4/1 4/2　N3.4/2　6.4/5 4/6　7.4/12　A5.4/15 4/16　N4.4/16　8.4/19 4/20　A6.4/22 4/23　N5.4/23　9.4/26　10.4/29
11.5/3 7/16　AR1.5/6 5/7　N6.5/6　12.5/10　AR2.5/13 5/14　N7.5/14　13.5/17 5/18　NQ1.5/31
NQ2.6/7　
14.7/19　15.7/26　16.7/30
17.8/2　18.8/9　19.8/13　20.8/16　AQ1.8/20　21.8/23　22.8/27　23.8/30　E1.8/30 8/31
NS1.9/6　E2.9/6 9/7 9/10　24.9/13　AQ2.9/17　25.9/20　26.9/23 10/7　AS1.9/24　27.9/27
AS2.10/1　28.10/4　NS2.10/11　E3.10/12 10/13 10/15　29.10/18　AF1.10/24 10/25　30.10/25 10/29
E4.11/1 11/2 11/11　NF.11/3　AF2.11/7 11/8　31.11/9 11/26　EQ.11/16 11/19　32.11/22　33.11/29
ES.12/2 12/3　34.12/6　EF.12/13 12/23

338 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/20(土) 18:47:21.68 ID:xcxYwI1p0

>>336
それが貴方の春秋制の最良の日程案って事ね
分かったわ(・∀・)

339 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/20(土) 18:53:57.19 ID:xQMc8+osP

３月開幕じゃ組めないんじゃなかったのか？

えらそうに分かったとか言ってるけど
組めないといったんだから、さっさと組めない理由を答えろよ

340 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/20(土) 19:57:27.09 ID:SgwvT8Op0

２月開幕や裏技駆使して現行の日程を無理やり維持して望ましくないカレンダー作るより、環境整備して秋春制に改革した方がってことで方向性まとまったんじゃないの？

でも結局、一番の問題は改革する大義名分が何なのか？ってことだと思うな。
この改革にはプラス要素もあれば、当然マイナス要素もあるわけで、そのマイナス要素を乗り越えた先に改革があるのに、断固たる大義がはっきりしなければ、やろうと思えばできるんだし今のままのほうがいいじゃん、ってなるのはごく普通のこととだと思うがな

341 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/20(土) 21:07:57.67 ID:dqz1oUMx0

>>340
1行目から既に間違ってる
裏技(笑)なんて使わなくても３月開幕で普通に行ける
２月開幕って言ってるのはソース出せないゴキブリだけだから

342 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/20(土) 21:20:45.52 ID:t67mR79A0

2015年もザックリだけど出せるよ。
2015年3月7日(土)～2015年12月5日(土)までで40週間。
Aマッチデーで3、6、9、10、11月に1週間ずつ潰れて35週間。
うん、GWに週中の祝日が２回あるし、
コパ・アメリカなど余計な物に出なければ
アジアカップ後のオフを考慮して開幕を遅らせるのも楽勝。

343 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/20(土) 21:27:19.42 ID:xcxYwI1p0

>>340
Ｊリーグラボで原博実と中西大介が言ってたのは

Ａ．リーグ終盤に毎月ダブルマッチデーがあり、リーグに集中出来ない
秋春制なら、リーグ終盤の４月５月にＡマッチデーが無くリーグに集中できる

Ｂ．１１月１２月に雪で延期になった時に逃げ道が無い
秋春制なら、１１月１２月に雪で延期しても３月４月５月に逃げれる

344 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/20(土) 21:30:01.07 ID:xcxYwI1p0

>>342
月に７試合ブチ込んで、キリン杯を無視しすればね(´･ω･｀)
Ｊリーグと代表を両立させるって大前提が欠落してるから、話にならない

345 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/20(土) 21:32:44.81 ID:t67mR79A0

>>338
天皇杯の前倒しでアマチュアめ参加する大会なのに平日開催が増えるのは不満だが、
前倒しの条件を含めた中では最善だよ。

>>343
上段
今のままだと破綻するんじゃなかったんじゃないの？
破綻と集中できないじゃ全然違うんだけど。

下段
実はレアル対バルセロナの順延分が5月でも逃げられなくて
ワールドカップ前の準備期間に行われた。

346 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/20(土) 21:37:56.47 ID:t67mR79A0

>>334
ワールドカップ期間中に試合を行ってはイケないという規約は確認されてない、
選手の召集には規定があるが
恐らくワールドカップ期間中遠慮してカップ戦も自粛してたのだろうが。
時差が12時間あるし、天皇杯前倒しとか
欲張るならワールドカップ期間中でもナビスコ入れるべきだと思う。
どうせ早い段階で敗退して帰ってくるんだし。

>>344
2015年は、そこまで過密にならないし、
キリンカップもAマッチデーの中で行えば良いんだよ。
ワールドカップ翌年の3月、6月ならマダ次のワールドカップ予選は始まらないから。
少なくとも欧州や南米なら。

347 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/20(土) 21:42:46.67 ID:dqz1oUMx0

２月開幕のソース無し(笑)　根拠も無し(笑)

348 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/20(土) 22:00:18.33 ID:SgwvT8Op0

>>343
Bはどうかな(^_^;)３月や４月も雪の可能性はあるわけだし。今よりは良いのは確かだが。

Aはわかる。要するに世界のスタンダードに合わすことに代表、国内の日程ともにバランスよく利点があると言うことをもっと明確にわかりやすく示すべきだと思うな。

349 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/20(土) 22:10:53.36 ID:ZAw4niMa0

天皇杯を前倒ししたのは
１月はじめにA代表の親善試合を突っ込むためだろ
さすがゼニゲバ協会、Aマッチが削減されてるのでうまく日程をひねり出すよ

350 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/20(土) 22:23:15.16 ID:dqz1oUMx0

要するに雀の涙レベルのメリットしか無いって認めちゃうのか
何が悲しくてそのために多大なデメリットを受け入れにゃならんのかって話だな

351 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/20(土) 22:28:21.43 ID:t67mR79A0

>>349
2014年限のはずだが恒久的に前倒しするつもりなら来年の前倒しも反対。

352 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/20(土) 22:30:36.43 ID:uFj1Ea7K0

明日、リーグラボあるね

353 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/20(土) 22:36:27.24 ID:fPCY/kRo0

>>343
> >>340
> Ｊリーグラボで原博実と中西大介が言ってたのは
>
> Ａ．リーグ終盤に毎月ダブルマッチデーがあり、リーグに集中出来ない
> 秋春制なら、リーグ終盤の４月５月にＡマッチデーが無くリーグに集中できる

2015年からＡマッチデーが変更になると主張しているのだが、2011年の9,10,11月には、代表戦が２試合づつ行われた。

2011年のスケジュールは破綻していたと主張したのだろうか？
スケジュール設定の責任者の立場で。

> Ｂ．１１月１２月に雪で延期になった時に逃げ道が無い
> 秋春制なら、１１月１２月に雪で延期しても３月４月５月に逃げれる

まず、３月４月５月にまともに予備日を確保した日程を示されてはいかがですか？

354 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/20(土) 22:42:22.85 ID:t67mR79A0

今までも奇数年は9、10、11月に２試合ずつマッチデーが入ってた。

秋春のスペインでもバルサ対レアルの順延分が
5月まで逃げきれずワールドカップ前の準備期間に
代替え試合を行うハメになった。

355 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/20(土) 22:47:13.23 ID:SgwvT8Op0

>>350
雀の涙ほどのメリットと多大なデメリットとわかってるのにＪリーグの偉い方々はそれを推し進めようとしてるわけか。
どうせマニアしか興味ないし、税金ばっか使うからお国の為にＪリーグを消滅させようって事なのか?賢明かもしれんな

356 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/21(日) 00:32:46.40 ID:YoDGbjxm0

>>345
上段
実は今年から破綻してたんだよ
今年の４月５月にＪリーグ主催試合が７試合も(´･ω･｀)

下段
レアルとバルサは雪で延期になったんだ
と言うかＪリーグにレアルとバルサってクラブがあったんだ(－＿－メ)

357 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/21(日) 00:47:06.44 ID:YoDGbjxm0

>>353
落ち着け(´･ω･｀)

１５年からのＡマッチデーの変更で、年間のＡマッチデーの数は「減る」んだよ
２月と８月(と偶数年の６月)のＡマッチデーが無くなる

でもそのせいで
Ａマッチデーが無くなる月にやってたＷ杯予選が９月１０月１１月に固まるようになる

つまり練習試合ならともかく、Ｗ杯予選の前ではＪリーグの優勝争いは霞んでしまう
更にナビスコや天皇杯やＡＣＬの決勝戦もある訳だし

それを秋春制にしてリーグ終盤が４月５月になれば、代表に邪魔されずＪリーグ優勝争いが盛り上げられる
「少なくとも春秋制よりは」

って、事

358 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/21(日) 00:48:20.95 ID:YoDGbjxm0

>>353
今の１１月１２月のリーグ戦の予備日は？

359 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/21(日) 00:49:44.60 ID:YoDGbjxm0

>>353
つか、原博実が言っていたって話をしてるのに
ウチに予備日を提示しろって、無茶苦茶じゃね？

360 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/21(日) 01:32:32.73 ID:gtK2RACt0

>>356
秋春でもGWは試合を詰め込むよ、となると
それだけで4月、5月に予備日が確保できる可能性は下がる。
Aマッチデーが少ないという事はACLが多くなる。
だからアジアも欧州も4月に３試合入ってる。
そして代表活動期間の確保から5月は最終週まで行えない可能性が高い事。
ゆえに秋春では終盤に予備日が確保しづらい。

361 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/21(日) 02:03:24.92 ID:YoDGbjxm0

>>360
現行と比べてって視点が抜けてる
比較してどちらが良いかを語らないと

１１月１２月に雪で試合が延期したとして
ａ．１２月までにリーグを追わされなければ成らない春秋制と
ｂ．(２月)３月４月５月までに延期した試合を行えば良い秋春制

この２つを比較して、どちらが良いか
また可能性の有る無しじゃなく、可能性の大小を語ろう
いつも君が議論で躓く部分だよ？

362 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/21(日) 02:17:21.58 ID:itShP986P

２月開幕の根拠まだー？

せっかく３月で収まる日程出されたのに
破綻の根拠が「７試合」だから？

笑わせんな

今年７試合で組んでるってことは
それで問題ないってことだろうが

363 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/21(日) 02:32:45.45 ID:itShP986P

＞ａ．１２月までにリーグを追わされなければ成らない春秋制と
１２月までにリーグを終わらせなければならないという規約はありません

＞ｂ．(２月)３月４月５月までに延期した試合を行えば良い秋春制
予備日確保できないだろ？って話に対して、どこで延期分の試合すんのよ？

比較対象が間違ってるわ
質問にまともに答えてないわ

まったく議論になりませんな

364 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/21(日) 02:40:48.72 ID:YoDGbjxm0

議論が出来ない糖質、末尾P
ID:itShP986P
NGあぼーん完了

コテ付けてくれないかな
毎日あぼーんするの面倒臭い

365 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/21(日) 02:43:11.44 ID:itShP986P

毎日白旗宣言ご苦労様です

366 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/21(日) 02:51:19.34 ID:gtK2RACt0

だって自分で3月開幕の日程を組んだんだし(>>337)

367 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/21(日) 04:18:02.56 ID:ZjLDupHn0

>>363
＞１２月までにリーグを終わらせなければならないという規約はありません

CWCがあるから12月までに終わらせないと駄目なんだよ

368 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/21(日) 04:31:42.01 ID:itShP986P

>>367
CWCの裏でリーグ戦やっちゃいかんという規約なんかないだろ?
裏でなくても今まで12月1週に最終節やってたんだし

369 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/21(日) 05:02:39.31 ID:ZjLDupHn0

>>368
やっちゃいけないじゃなくて、今の春秋制ではCWCの裏にリーグ戦は「出来ない」
理由は言わなくても分かるだろう

370 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/21(日) 05:55:57.01 ID:5dC2eyEAO

　放映権を獲得する観点から見ると今のままでいいんじゃない。

　欧州と時期がずれてる分Ｊリーグを海外の人に見てもらえるし、あちらと競り合ったらダメ

　上手い奴はどんな制度でも海外に移籍しちゃうし

371 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/21(日) 07:46:28.37 ID:+GmGefBA0

樫野弘揮

372 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/21(日) 10:09:16.35 ID:NivI5v890

馬鹿「７試合だから破綻（ｷﾘｯ

秋春制は７試合の月が当たり前のようにあるのに
壮大なブーメランワロタ

373 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/21(日) 12:06:59.57 ID:Fuc3oF4S0

>>357
> >>353
> 落ち着け(´･ω･｀)
>
> １５年からのＡマッチデーの変更で、年間のＡマッチデーの数は「減る」んだよ
> ２月と８月(と偶数年の６月)のＡマッチデーが無くなる

直近で２月に代表公式戦が開催されたのは、2009年。
８月にいたっては、2006年８月のアジア杯予選。

６月は、Ａマッチデーの設定がない日程にＡＦＣがＷ杯予選を設定し、Ａマッチデーが追加される事が続いている。

> でもそのせいで
> Ａマッチデーが無くなる月にやってたＷ杯予選が９月１０月１１月に固まるようになる

つまり、原の「2015年以降」という主張は全く事実の裏付けがない。

374 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/21(日) 13:56:38.87 ID:YoDGbjxm0

>>366
馬鹿？(;^_^A

>>372
ソースは？

375 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/21(日) 14:11:09.03 ID:gtK2RACt0

>>374
上段
バカはオマエだ。

下段
微調整をすれば月6試合に収まる余地も残ってるけどね。
ただ、それはワールドカップ前の週２が増えたり、
ワールドカップ本番期間中のカップ戦開催が増えたり、
終盤での週２が増えたりするから
そこを極力、考慮しただけであり。

376 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/21(日) 14:13:49.20 ID:YoDGbjxm0

>>373
何度同じ話を蒸し返すんだ馬鹿

平気で嘘吐いてるし
＞直近で２月に代表公式戦が開催されたのは、2009年。
＞８月にいたっては、2006年８月のアジア杯予選。

代表公式戦って、何の事ですか？

2012年
2月29日Ｗ杯アジア３次予選　ウズベキスタン戦
6月3日Ｗ杯最終予選　オマーン戦
6月8日Ｗ杯最終予選　ヨルダン戦
6月12日Ｗ杯最終予選　オーストラリア戦
9月11日Ｗ杯最終予選　イラク
11月14日Ｗ杯最終予選　オマーン

これが９月１０月１１月に固まるようになる
Ｗ杯予選の前には練習試合として親善試合も必要な事も理解しような
バカじゃないんだから

377 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/21(日) 14:18:05.12 ID:YoDGbjxm0

>>375
読解力が無い馬鹿？ｗｗｗ
何で馬鹿って言われたか理解してないだろ(－＿－メ)
レスを遡れよ。面倒臭い馬鹿だな

じゃ、微調整をして月６試合の日程を出してくださいｗｗｗ
なぜ最善の日程を出さないで、言い訳する逃げ道を用意してるのかなｗｗｗ

よっ！！言い訳名人！！

378 ：1：2013/07/21(日) 14:28:11.75 ID:gtK2RACt0

【2月】
--○
○○
○○
○○
Ａ--

【3月】
--ゼ
代Ｊ
ＡＪ
ＡＪ
○Ｊ

【4月】
ＡＪ
ＪＪ
ＡＪ
ＡＪ
Ｊ--

【5月】
--Ｊ
ＡＪ
ＡＪ
代Ｎ
代Ｎ

379 ：2：2013/07/21(日) 14:29:31.99 ID:gtK2RACt0

【6月】
ＮＮ
ＮＮ
ＮＷ
ＷＷ

【7月】
ＷＮ←決勝T
ＷＮ
○Ｊ
ＪＪ
Ｊ--

【8月】
--Ｊ
銀Ｊ
○Ｊ
○Ｊ
ＪＪ

【9月】
Ｎ天←J勢登場
ＮＪ
ＡＪ
ＪＪ

380 ：end：2013/07/21(日) 14:31:05.69 ID:gtK2RACt0

【10月】
ＡＪ
天天←R16,32
○Ｊ
ＡＪ
Ａ--

【11月】
--Ｎ
○Ａ
天天←QF,SF
ＪＪ←左はACL振替分
○Ｊ

【12月】
○Ｊ
ＣＣ
ＣＣ
天○←決勝12/23
○--

※スルガ銀行は天皇杯またいな物だと思われるから考慮外。
主催がCOMMEBOL、JFAも入ってるし。

381 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/21(日) 14:44:15.70 ID:JSh2N1j10

>>376
> >>373

> 2012年
> 2月29日Ｗ杯アジア３次予選　ウズベキスタン戦
> 6月3日Ｗ杯最終予選　オマーン戦
> 6月8日Ｗ杯最終予選　ヨルダン戦
> 6月12日Ｗ杯最終予選　オーストラリア戦
> 9月11日Ｗ杯最終予選　イラク
> 11月14日Ｗ杯最終予選　オマーン

Ａマッチデープログラム発表時、6月のＡマッチデーは設定されなかった。

www.fifa.com/mm/document/worldfootball/calendarlive/intl_mc_2008_2014_en_34822.pdf

アジア連盟が、Ａマッチデーのない６月にＷ杯最終予選を設定し、Ａマッチデーが追加された。

これが、2016年に起こらないと判断する根拠は何ですか？鶏頭様。

> これが９月１０月１１月に固まるようになる

Ａマッチデーは、３月９月10月11月。
日程の話をする前に、Ａマッチデーくらいは最低限確認しないと。

> Ｗ杯予選の前には練習試合として親善試合も必要な事も理解しような
> バカじゃないんだから

Ａマッチデー８日分で６試合。足りないのは何ですか？

382 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/21(日) 15:37:41.71 ID:NivI5v890

未だにＡマッチデーの意味も理解できないﾁｯﾌﾟ猿には無駄な議論かもな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

383 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/21(日) 15:47:30.11 ID:mhYTy3340

9月・10月・11月にW杯予選が2試合ずつ組まれるとしても、
その度に練習試合としてキリンチャレンジ杯を組む必要があるとは思わんがな

代表戦と代表戦の間が何か月も空くようならば、
戦術の確認とかのために、それなりの期間を要するだろうけども、
毎月2試合ずつ試合をするのならば、そんなものは必要ないだろ

384 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/21(日) 15:56:31.69 ID:baJHhtph0

>>376
9　10　11月で毎月2試合W杯予選をして親善試合は各月に何試合必要なんだ？

385 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/21(日) 16:38:16.43 ID:gtK2RACt0

なんでチャレンジカップを組む必要がある？
練習試合ならクラブチームと行えば良いだろ。
何のためAマッチデーの公式戦は4日前から拘束可能と思ってるんだ。

386 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/21(日) 16:44:22.46 ID:JSh2N1j10

>>384
> >>376
> 9　10　11月で毎月2試合W杯予選をして親善試合は各月に何試合必要なんだ？

さあ？

相手をどう想定しているかも聞いてみたい。

ダブルマッチデーが設定されている月に、『Ａマッチデーでない日に』親善試合を組む相手。

387 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/21(日) 17:23:33.95 ID:YoDGbjxm0

>>381
＞足りないのは何ですか？

お前の読解力(・Ａ・)ｂ

388 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/21(日) 17:31:30.74 ID:YoDGbjxm0

>>383
それは貴方の主観だからね
協会はそう考えてないみたいだけど

>>384
さぁ

>>385
はぁ？

----
なんで秋春制反対派は現実の今のＪリーグや日本サッカーを知らないんだろう(´･ω･｀)

>>198でも書いてるのに調べない、理解しない、自ら考えないとバカの三拍子揃ってる⊂⌒~⊃ﾟдﾟ)⊃

3月22日　親善試合カナダ戦
3月26日　Ｗ杯予選ヨルダン戦

5月30日　親善試合　ブルガリア戦
6月4日　Ｗ杯予選オーストラリア戦
6月11日　Ｗ杯予選イラク戦

って、Ｗ杯予選の前には練習試合を組んでるんだよね

389 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/21(日) 17:38:29.24 ID:YoDGbjxm0

Ｊリーグラボでも言ってたけど
協会は、代表がＷ杯出場を逃す事を恐れている
なぜなら今は代表人気が国内のサッカー人気に直結してるから
Ｗ杯出場を逃せばＪリーグも影響を受ける
だからＷ杯予選には万全を尽くす訳

まぁ、雪国クラブの今さえ良ければ
代表なんか知ったこっちゃねぇ
って長期的物事を考えられない人には何を言っても理解できないんだろうけどな⊂⌒~⊃｡∀｡)⊃

390 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/21(日) 17:38:47.22 ID:baJHhtph0

>>388
親善試合が必要と言ってるのに何日必要すらわからないとは…
反論するだけで自論をの裏づけは考えてないのですね

391 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/21(日) 17:40:29.21 ID:gtK2RACt0

>>389
1回もワールドカップ出場を逃してないのはブラジルだけだ。

392 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/21(日) 17:49:45.50 ID:SzH9H4cm0

>>388
3月22日はAマッチデーだから、親善試合を組めた
5月30日はリーグ戦の中断期間だから、親善試合を組めた

それだけの話でしょ？

今の話は、来年以降の9月・10月・11月のAマッチデーではない日に、
親善試合を組む必要があるのかという話であり、また、組めるのかという話なの
その話をしてるときに、今年の3月22日と5月30日の例を出してきても、
何の参考にもならんよ
だって、条件が違いすぎるからね

393 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/21(日) 17:53:08.51 ID:SzH9H4cm0

しかも、W杯予選の直前には、親善試合を必ず組んでるわけでもない

2011年
8月10日　キリンチャレンジ杯　（vs韓国）
9月2日　W杯3次予選　（vs北朝鮮）
9月6日　W杯3次予選　（vsウズベキスタン）
10月7日　キリンチャレンジ杯　（vsベトナム）
10月11日　W杯3次予選　（vsタジキスタン）
11月11日　W杯3次予選　（vsタジキスタン）
11月15日　W杯3次予選　（vs 北朝鮮）

と、月に2試合ずつのAマッチデーがあり、W杯予選が組まれていても、
キリンチャレンジ杯が組まれているのは、Aマッチデーで公式戦が組まれていない日だけ

つまり、練習試合が～、なんてことは、来年以降の9月・10月・11月の日程が破綻するという
主張の根拠には、ならないってことだな

394 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/21(日) 17:53:16.67 ID:baJHhtph0

チップ自身も必要だと言ってるのに何日必要かすらわからないときたもんだ

395 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/21(日) 18:13:25.50 ID:gtK2RACt0

紅白戦で十分だろ、長期合宿だなんてアマチュア時代の発想は捨てろよ。
限られた時間で組み上げるのも代表の実力の内だ。

396 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/21(日) 18:51:59.54 ID:YoDGbjxm0

>>390
Ｊリーグや協会の考えと
ウチの考えを
混同して答えを求めるなよバカ(´･ω･｀)

>>391
それがどうした？
また論点がズレた反論か？

>>392
違うな
Ｗ杯予選の前に練習試合は必要かどうか？だぞ？
それによって国内スケジュールは組まれるんだから

397 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/21(日) 18:55:15.45 ID:YoDGbjxm0

>>393
協会が親善試合を必要と思ってるかどうか？だぞ
論点を理解してないだろお前

と言うか破綻の意味が分かってないのか？

398 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/21(日) 19:02:30.77 ID:gQPccK6A0

>>397
W杯予選の前に練習試合が必要だと協会が思っているのならば、
なぜ、>>393のような日程を組んだの？

毎月2試合のW杯予選前には、必ず練習試合が必要だと思っていたのならば、
そういった日程を組むはずなのに、実際に組まれた日程は、
「Aマッチデーだけども、日本は試合を組まれてないな～、もったいないから、親善試合でも組もうか？」、
ってな感じで組まれた日程だろ

今まではそうやって組んできたのに、来年以降は日程の組み方が変わるのか？

399 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/21(日) 19:12:44.12 ID:baJHhtph0

>>396
チップは親善試合は何日必要かは知らないけど必要という解釈なんですね？

400 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/21(日) 19:29:32.41 ID:gQPccK6A0

必要かどうかではなくて、組めるかどうかというのが問題だと思うがな

9月・10月・11月は、春秋制か秋春制を問わず、どこの国でも自国のリーグ戦が開催されている時期だろ
そんな時期に、日本が
「W杯予選の前に練習試合を組みたいから、どこの国でもいいから相手になってくれよ」「ただし、Aマッチデー以外で」
なんてことを言ったとしても、要望に応じてくれる国がそう簡単に見つかるかどうか

日本代表の側にしても、Aマッチデーではないから、召集に強制力はなく、
海外組には断られる、国内組にも渋られる
そんな状態で、試合だけ組んだとしても、ベストメンバーとは程遠いメンツしか集まらない、
なんてことも想定されるよな

そこまで想定した上で、W杯予選前には練習試合が必要だと主張してるんだろうかね？

401 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/21(日) 19:30:45.11 ID:JSh2N1j10

>>387
> >>381
> ＞足りないのは何ですか？
>
> お前の読解力(・Ａ・)ｂ

何をどう飛躍的な読解をすると、
３月、９月、１０月、１１月のＡマッチデー８試合あるなかで、
６試合のＷ杯予選を行うと
親善試合をＡマッチデー以外に行う

と読解できるのか、教えていただけませんか？

尋常な人間に理解できるとはとても思えませんが。

まあ、３月にＡマッチデーが設定されていることを知らなかったとしか思えませんけど。

402 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/21(日) 19:44:10.59 ID:gQPccK6A0

6月にも2試合組めるんだよね＞W杯予選
それなのに、6月の試合が9月・10月・11月に固まるようになるとか、
言ってる意味がわからん

そういった部分は、自説に都合が悪いからかどうか知らんが、
あっさりとスルーするんだよね

403 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/21(日) 19:57:02.09 ID:JSh2N1j10

>>402
> 6月にも2試合組めるんだよね＞W杯予選
> それなのに、6月の試合が9月・10月・11月に固まるようになるとか、
> 言ってる意味がわからん
>
> そういった部分は、自説に都合が悪いからかどうか知らんが、
> あっさりとスルーするんだよね

一応、偶数年の６月の話をしているのだと解釈してる。

ただ、2012年も当初のＡマッチデーカレンダーでは、６月にＡマッチデーが１日も設定されなかったという事実を、気付いていないか、無視しているか。

404 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/21(日) 20:25:11.93 ID:thtWbXCu0

まあ、これだけ酷暑、厳冬が激しいメリハリの効いた上に多湿な気候になると
盛夏に走り回るスポーツなんて夜でも無茶な状態になってるな
走り回らなくても夏の昼に連日試合なんてやってる某学生スポーツは
近いうちに選手の死亡シーンを生中継することになると思う
そう考えると、積雪地帯に切り捨てしか方法はないかも
ﾁｯﾌﾟみたいにごまかさず、正面から退場を宣告しないとダメだろうな

405 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/21(日) 20:31:40.87 ID:gQPccK6A0

夏の昼に連日試合をしなければ、何の問題もないな

はい、終了

406 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/21(日) 20:46:32.27 ID:oIoHzTMb0

でも暑い中練習もしなきゃですよねー

407 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/21(日) 20:52:40.96 ID:gtK2RACt0

サッカーの練習なんて1日に
たかが二時間だし、シーズン中の練習よりも
シーズン前の練習の方が負荷が大きい。

408 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/21(日) 21:59:59.80 ID:gQPccK6A0

雪国を切り捨てて秋春制に移行したとしても、
7月の今頃にはシーズンを開幕してるはずなんだよな

なので、夏は暑いから云々なんて話を持ち出してきても、
何の意味もないんだっての

409 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/21(日) 23:10:15.03 ID:NivI5v890

>>404みたいな馬鹿が未だにいるんだな

410 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/21(日) 23:19:30.10 ID:0rYvGOF00

Jラボでまたヒロミが「11月は代表、ナビスコ、天皇杯あってリーグ戦は1試合しかできない」って言ってた

411 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/21(日) 23:30:33.74 ID:thtWbXCu0

>>408
雪国切った分リーグあたりのチーム数減らすしか無いだろうね
非降雪地も収入減になるけど命には変えられん

412 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/21(日) 23:58:02.08 ID:gtK2RACt0

>>410
そりゃ大変だ。
11月はAマッチデーにもリーグ戦を入れて
代表への召集は拒否する必要があるね。

413 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/22(月) 00:13:07.64 ID:/2qVEk2r0

これが、どうやったら11月はリーグ戦は1試合しか出来なくなるんだろうね↓

【11月】
--Ｎ
○Ａ
天天←QF,SF
ＪＪ←左はACL振替分
○Ｊ

414 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/22(月) 00:41:30.65 ID:o2bgc5co0

>>410
> Jラボでまたヒロミが「11月は代表、ナビスコ、天皇杯あってリーグ戦は1試合しかできない」って言ってた

ヒロミのなかでは、11月にリーグ戦が3試合ある2013年と、2015年以降で何が変わるんだろうね。

2013年11月のＡマッチデーはダブルデートのオフィシャルマッチデー。
ナビはあるし、天皇杯の前倒しは、2014年限定のはずだし。

ACLも、試合数が増える変更が決定した話を聞いたことがない。

415 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/22(月) 01:32:00.00 ID:1rrN3x9l0

>>398
＞毎月2試合のW杯予選前には、必ず練習試合が必要だと思っていたのならば

馬鹿って直ぐに極論に走るよね(´･ω･｀)

>>400
＞「W杯予選の前に練習試合を組みたいから、どこの国でもいいから相手になってくれよ」「ただし、Aマッチデー以外で」
＞なんてことを言ったとしても、要望に応じてくれる国がそう簡単に見つかるかどうか

今でもＡマッチでない日に試合を組んでる事実は無視？

>>402
＞6月にも2試合組めるんだよね

偶数年と奇数年を一緒くたに語るなよ
正しく言おうな

>>405
＞夏の昼に連日試合をしなければ、何の問題もないな
＞はい、終了

馬鹿の馬鹿足る由縁だよね(´･ω･｀)
まともに議論が出来ない

416 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/22(月) 01:36:13.40 ID:1rrN3x9l0

>>399
チップさん的には、やらないよりはやった方が良いよね
出来るだけ多く

って、感じ？(/｡＼)

>>404
退場と言うか、雪国クラブは秋春制を理由に
自治体から金を引き出しで自らのクラブの環境を良くするぐらいの図太さが欲しいね

クラブライセンスだって、自治体から金を引き出す理由に使って
スタジアム整備しようって側面があるんだから

417 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/22(月) 01:41:51.11 ID:1rrN3x9l0

>>412
Ｊリーグの日程決めてるのはＪリーグ理事の原博実と中西(´･ω･｀)

>>401
お前はなぁ(´･ω･｀)
ウチが書いた事に対して反論するなら、ウチもちゃんと対応できるんだが

ウチが書いた事から、お前が妄想を膨らませて
その妄想に反論して、ウチに答えろって言うから面倒臭い

誇大妄想とか、それリアルで精神病だからな
社会適応できてないだろ？真面目に通院治療しろよ(－＿－メ)

418 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/22(月) 01:45:37.46 ID:1rrN3x9l0

>>414
＞天皇杯の前倒しは、2014年限定のはずだし。

これ、前倒しが「決定」したのが2014年だけなんじゃないの？
新聞報道がミスリードする報道をしてるだけで

まぁ、根拠は無いけど

419 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/22(月) 01:58:49.65 ID:1rrN3x9l0

>>414
>>418を補足すると、原博実はこんな事を言ってる
http://www.footballchannel.jp/2013/02/28/post2666/

――技術委員長として、いま一番力を入れていることは何ですか。
「カレンダーですね。アジア、世界も含めてですけど、日本のこれからのための正しい日程とは何か。
それが一番大事かなと思っています。例えばJリーグが終わって1ヶ月後に天皇杯の決勝がある。
そのことで、いろいろな弊害が出ています。J1、J2のクラブにも意見はあるだろうし、
いろいろな声を聞きながら協会としていい形で調整をしなくてはいけないと考えています」

――天皇杯の弊害とは何ですか？
「ご存じのとおり、休みがバラバラになってしまう点です。
天皇杯はトーナメント戦のため2月にインターナショナルマッチが入ることが多いので、
そうなると天皇杯決勝まで戦った選手は休めない。11月の終わりなり、12月中旬に日程がすべて終わっていれば休めます。
一定期間、休むことができればシーズン中はハードスケジュールでもいいと思うんですよ。
オフをしっかりとること。それが日本のサッカーにとって非常に大事なんです。
「中略」
　そのためにはJのカレンダーを考える。まず、天皇杯ですね。
シーズン中、あるいはリーグが終わってすぐ決勝をやる日程なら、天皇杯までを入れた査定の契約になるはずです。
いまは、監督の退任や選手の退団が決まっている、という状況で天皇杯をやっていますけど、そういう問題も解決できます」

420 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/22(月) 02:00:11.94 ID:zwbnoi7s0

421 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/22(月) 02:00:44.64 ID:zwbnoi7s0

422 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/22(月) 02:01:16.05 ID:zwbnoi7s0

423 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/22(月) 04:43:59.22 ID:PDjHx9yb0

＞馬鹿の馬鹿足る由縁だよね(´･ω･｀)
＞まともに議論が出来ない

自己紹介乙

なんで、未だに「月に1試合しかリーグ戦が組めない」日程案が出て来ないの？
W杯予選の前に、親善試合が組まれるようになる、と主張してるのならば、
その程度の日程案は、すぐに出せるでしょ？

俺は月にリーグ戦が3試合組める日程案を出してるんだから、それを否定したければ、
チップさんが1試合だけの日程案を出せばいいだけだろ？
なんで出せないの？
アホだから？

424 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/22(月) 06:10:19.53 ID:o2bgc5co0

>>417
> >>401
> >>373

> 2012年
> 2月29日Ｗ杯アジア３次予選　ウズベキスタン戦
> 6月3日Ｗ杯最終予選　オマーン戦
> 6月8日Ｗ杯最終予選　ヨルダン戦
> 6月12日Ｗ杯最終予選　オーストラリア戦
> 9月11日Ｗ杯最終予選　イラク
> 11月14日Ｗ杯最終予選　オマーン

> これが９月１０月１１月に固まるようになる

偶数年のＡマッチデーは、とりあえず３月９月10月11月の８試合分設定されている。

なお、2012年9月は親善試合、10月は、欧州遠征しているので９月10月11月で代表戦は５試合あった。

加えて、2012年のＡマッチデーカレンダーには、当初、６月のＡマッチデーは設定されなかった。
アジア連盟がＷ杯予選を設定したあとでアジア連盟の要請で６月のＡマッチデーが追加された。

> Ｗ杯予選の前には練習試合として親善試合も必要な事も理解しような
> バカじゃないんだから

Ａマッチデー以外に親善試合を必要とするという主張以外の解釈を教えていただけませんか？

425 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/22(月) 12:12:54.60 ID:1rrN3x9l0

>>423
馬鹿は道理が分かってないな(´･ω･｀)

ＪＦＡとＪリーグのスケジュールを作ってる責任者は、原博実と中西大介
その２人が、「色々な事を考慮して」１試合しか組めないと言っている訳
そしてＪ実行委員会で、それが承認されたんだろう？

お前が言ってるのは、１１月は３０日あるんだから、３０試合できる
１日２試合やればもっとできる

だから、原博実や中西大介やＪ実行委員会は嘘吐いてると言ってるようなもの
道理を分かってない

426 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/22(月) 12:17:39.72 ID:1rrN3x9l0

>>424
間違ってるぞ？

＞偶数年のＡマッチデーは、とりあえず３月９月10月11月の８試合分設定されている。

１５年以降のＡマッチデーは
偶数年は、３月９月10月11月だけじゃなく６月に２試合で計１０試合
６月にＡマッチデーが無いのは奇数年な

----
☆試合数削減★
代表選手を招集できる国際Ａマッチデーで、過密日程を考慮して2015年以降の2、8月の開催を廃止！
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2012030600227
　【ロンドン時事】
国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）は５日、代表戦を開催する国際Ａマッチデーについて
各大陸連盟や各国リーグ、選手、クラブの代表者と協議し、２０１５～１８年の日程から代表戦の数を減らす案をまとめた。
毎年３、９、１０、１１月と奇数年の６月に２試合ずつ、２年間合計で１８試合を行う計画となった。
（2012/03/06-10:06）

427 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/22(月) 12:19:27.79 ID:1rrN3x9l0

>>424
＞加えて、2012年のＡマッチデーカレンダーには、当初、６月のＡマッチデーは設定されなかった。
＞アジア連盟がＷ杯予選を設定したあとでアジア連盟の要請で６月のＡマッチデーが追加された。

ねぇねぇ、この嘘のソースは？(・Ａ・)ﾆﾔﾆﾔ

428 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/22(月) 12:34:33.33 ID:1rrN3x9l0

なお、国際Aマッチデーではない日でも国際Aマッチ自体は行える(前述したFIFAへの事前通達等の手続きをきちんと行えばOK。記録もAマッチ記録として残り、FIFAランキング計算にも使われる)。

----
国際Aマッチデーには、公式戦枠と親善試合枠がある。記事には12日とあるが、実際には年ごとに総数は異なる。

2012年の日程を見ると、EUROのような大規模な国際大会は除き
2月29日に親善試合枠1、6月1～5日に公式戦枠2、同8～12日に公式戦枠2、
8月15日に親善試合枠1、9月7日～11日に公式戦枠2、10月12～16日に公式戦枠2、
11月14日に親善試合枠1が確保されており、公式戦枠8、親善試合枠3の合計11試合が組まれている。
日本代表のスケジュールも大半はこのカレンダーに沿って埋められており、
今のところ2月29日のW杯3次予選最終戦を皮切りに、6月3、8、12日にW杯最終予選第1、第2、第3戦、8月15日親善試合、9月7日親善試合、10月12日親善試合、11日W杯最終予選第4戦、11月14日W杯最終予選第5戦となっている。

----
こんなんでましたけど？

429 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/22(月) 12:35:28.09 ID:1rrN3x9l0

なお、国際Aマッチデーではない日でも国際Aマッチ自体は行える
(前述したFIFAへの事前通達等の手続きをきちんと行えばOK。記録もAマッチ記録として残り、FIFAランキング計算にも使われる)。

----
国際Aマッチデーには、公式戦枠と親善試合枠がある。記事には12日とあるが、実際には年ごとに総数は異なる。

2012年の日程を見ると、EUROのような大規模な国際大会は除き
2月29日に親善試合枠1、6月1～5日に公式戦枠2、同8～12日に公式戦枠2、
8月15日に親善試合枠1、9月7日～11日に公式戦枠2、10月12～16日に公式戦枠2、
11月14日に親善試合枠1が確保されており、公式戦枠8、親善試合枠3の合計11試合が組まれている。
日本代表のスケジュールも大半はこのカレンダーに沿って埋められており、
今のところ2月29日のW杯3次予選最終戦を皮切りに、6月3、8、12日にW杯最終予選第1、第2、第3戦、8月15日親善試合、9月7日親善試合、10月12日親善試合、11日W杯最終予選第4戦、11月14日W杯最終予選第5戦となっている。

----
こんなんでましたけど？
お分りでしょうか？何を勘違いしてるのか？(´･ω･｀)

430 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/22(月) 12:40:30.46 ID:1rrN3x9l0

国際親善試合日削減　２年間で18試合へ

国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）は５日、加盟協会が代表選手を招集できる
２０１５～１８年の国際試合日について話し合い、２、８月の国際親善試合日をなくすなどして
これまでよりも代表戦の数を減らす案をまとめた。

　毎年３、９、１０、１１月と隔年の６月に２試合ずつ、２年間で計１８試合が行えるようにする。
『国際試合日は【１１、１２年で計２４試合】、１３、１４年で計２２試合となっている。』
欧州のクラブなどから試合数削減を求める声が高まっていた。
　［2012年3月6日7時49分］

431 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/22(月) 13:23:39.91 ID:zwbnoi7s0

☆妄想日程案☆　秋春制(2017-18年)版
７月.８月.９月
---O.-x-L.---L
-O-O.-L-L.-G-G
-O-L.-x-L.-x-L
-L-L.-L-L.-P-L
-L-L.-x--.-P-L

10月.11月.12月
-P-L.-P-L.---L
-G-G.-G-G.-O-L
-L-L.-P-L.-C-C
-P-L.-E-L.-C-O
----.-L--.-O-O

１月.２月.３月
-O-O.---O.---L
-O-O.-O-O.-O-L
-O-O.-O-O.-S-S
-O-O.-A-A.-A-L
-O--.-N--.-A-L

４月.５月.６月
-N-L.-A-N.---O
-N-L.-A-L.-O-O
-A-L.-O-O.-W-W
-A-L.-O-O.-W-W
----.-O--.-W-W

Lリーグ.Nナビ.E天皇杯.Aacl.Pacl&ﾅﾋﾞ.S代表&ナビ.G代表&天皇杯.CｸﾗﾌﾞＷ杯.WＷ杯.x試合不可.O空き

432 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/22(月) 13:24:13.54 ID:zwbnoi7s0

☆妄想日程案☆　春秋制(１８年)版
１月.２月.３月
-O-O.---O.---L
-O-O.-O-O.-x-L
-O-O.-L-L.-A-L
-O-O.-A-A.-S-S
-O--.-L--.-x-L

４月.５月.６月
-A-L.-A-L.---x
-A-L.-A-L.-x-x
-N-L.-N-N.-W-W
-A-L.-N-N.-W-W
----.-x--.-W-W

７月.８月.９月
-W-W.-x-L.---L
-W-L.-x-L.-N-L
-L-L.-N-L.-G-G
-L-L.-N-L.-A-L
----.-x--.-A-L

10月.11月.12月
-A-L.---N.---L
-G-G.-G-G.-O-L
-N-L.-A-L.-C-C
-A-L.-L-E.-C-O
-A--.-L--.-x-x

Lリーグ.Nナビ.E天皇杯.Aacl.S代表&ナビ.G代表&天皇杯.CｸﾗﾌﾞＷ杯.x試合不可.O空き

433 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/22(月) 13:29:56.68 ID:zwbnoi7s0

☆秋春制(夏春制)妄想日程案が破綻している要素☆　まとめ

・天皇杯が前倒しされるという妄想が、明確に否定された
・ACLが秋春制に移行されるという妄想が、明確に否定された
・2週間の準備期間問題という(架空の妄想)問題が、明確に否定された
・ナビスコカップとＡＣＬのカウントが、根本的に間違っている
・そもそも原や中西等の協会側が出している仮日程案と主張がズレている

破綻しているにも関わらず、修正案が全く出て来ないまま無駄にスレが消化されています。
現行制度案に完全に屈服している状況。

----------

妄想でしか議論できない>>431-432
↓
破綻している点を論理的に突っ込まれる
↓
何も言い返せず話を誤魔化す、もしくはあぼーん宣言して白旗
↓
最終的に精神障害を起こす>>420-422

434 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/22(月) 13:30:05.69 ID:nf0tPbKK0

>>427
> >>424
> ＞加えて、2012年のＡマッチデーカレンダーには、当初、６月のＡマッチデーは設定されなかった。
> ＞アジア連盟がＷ杯予選を設定したあとでアジア連盟の要請で６月のＡマッチデーが追加された。
>
> ねぇねぇ、この嘘のソースは？(・Ａ・)ﾆﾔﾆﾔ

http:// www.fifa.com/mm/document/worldfootball/calendarlive/intl_mc_2008_2014_en_34822.pdf

435 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/22(月) 14:03:30.55 ID:nf0tPbKK0

>>430
> 国際親善試合日削減　２年間で18試合へ
>
> 国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）は５日、加盟協会が代表選手を招集できる
> ２０１５～１８年の国際試合日について話し合い、２、８月の国際親善試合日をなくすなどして
> これまでよりも代表戦の数を減らす案をまとめた。
>
> 　毎年３、９、１０、１１月と隔年の６月に２試合ずつ、２年間で計１８試合が行えるようにする。
> 『国際試合日は【１１、１２年で計２４試合】、１３、１４年で計２２試合となっている。』
> 欧州のクラブなどから試合数削減を求める声が高まっていた。
> 　［2012年3月6日7時49分］

2013年7月現在のＡマッチデーカレンダー
http://www.fifa.com/mm/Document/WorldFootball/Calendar&Live/02/03/95/26/IMC2013-2018FIFAversionv28May2013_Neutral.pdf

2016年6月にＡマッチデーが追加された。

436 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/22(月) 15:01:42.83 ID:nf0tPbKK0

>>427
> >>424
> ＞加えて、2012年のＡマッチデーカレンダーには、当初、６月のＡマッチデーは設定されなかった。
> ＞アジア連盟がＷ杯予選を設定したあとでアジア連盟の要請で６月のＡマッチデーが追加された。
>
> ねぇねぇ、この嘘のソースは？(・Ａ・)ﾆﾔﾆﾔ

http://web.gekisaka.jp/165472_50999_fl

437 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/22(月) 18:11:39.62 ID:1rrN3x9l0

>>435
追加はされてないな
当初から２０１４年の６月にＡマッチデーは設定されてる

国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）は２９、３０の両日に開いた理事会で、
代表戦を開催する２０１５～１８年の国際Ａマッチデーについて、
各国・地域が原則として２年間で１８試合を行うことを決めた。
毎年３、９、１０、１１月と、奇数年の６月に２試合ずつ。
２０１６年は、欧州連盟に加盟する国・地域を除いて６月にも２試合を行う。
（2012年3月31日時事通信）

438 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/22(月) 18:26:24.98 ID:/2qVEk2r0

追加が無いなら定められたAマッチデーの中だけで行うまでで、
そんなAマッチデーを無視して練習試合なんて行わないよ。
今回から親善試合設定48時間前解放が無くなり
全部が連続した10日間拘束可能なダブルデーになったんだし。

439 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/22(月) 18:32:28.74 ID:1rrN3x9l0

>>438
見比べろよ(´･ω･｀)

5月30日　親善試合　ブルガリア戦
6月4日　Ｗ杯予選オーストラリア戦
6月11日　Ｗ杯予選イラク戦
http://www.fifa.com/mm/Document/WorldFootball/Calendar&Live/02/03/95/26/IMC2013-2018FIFAversionv28May2013_Neutral.pdf

440 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/22(月) 19:25:33.70 ID:nf0tPbKK0

>>439
> >>438
> 見比べろよ(´･ω･｀)
>
> 5月30日　親善試合　ブルガリア戦
> 6月4日　Ｗ杯予選オーストラリア戦
> 6月11日　Ｗ杯予選イラク戦
> http://www.fifa.com/mm/Document/WorldFootball/Calendar&Live/02/03/95/26/IMC2013-2018FIFAversionv28May2013_Neutral.pdf

貴女の主張は何ですか？鶏頭様。

６月にＡマッチデーがなくなるというのは嘘。
秋にＷ杯予選が増えるのも嘘。

つまり、春秋制で２月開幕が必要というのは嘘。

441 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/22(月) 20:12:34.05 ID:79+REe7HP

都度、よく調べもせず都合のいい情報を切り貼りするから
こういう恥ずかしい馬鹿をさらす
それで反省すればいいが
人のせいにして逃げるのだからもう救いようがない

442 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/22(月) 20:13:00.61 ID:1rrN3x9l0

>>440
ウチの主張？
ID:nf0tPbKK0は反論したいだけの馬鹿だ

443 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/22(月) 20:14:14.92 ID:1rrN3x9l0

そして議論の出来ない末尾Ｐは、あぼーん

444 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/22(月) 20:15:26.52 ID:79+REe7HP

自分の主張の裏付けもしない馬鹿がなんか言ってるな
反論できないからまた罵倒して逃げるみたいだ

445 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/22(月) 20:20:43.46 ID:1rrN3x9l0

１１、１２年で計２４試合のＡマッチデーが
１５年移行のＡマッチデーの変更で、２年間で18試合へかわる

その分の皺寄せが０９月１０月１１月に来る
そしてＪリーグの終盤の試合が間延びする

この事はＪリーグと代表のスケジュール作成責任者の原博実や中西大介も何度も明言し
Ｊ１Ｊ２実行委員会でも認められ、秋春制のメリットとして共通認識を得ている

446 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/22(月) 20:21:02.81 ID:zwbnoi7s0

矛盾を指摘されても
その矛盾を理解できない恥晒し馬鹿
それ秋春厨(笑)

447 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/22(月) 20:27:13.85 ID:rP71R4kQ0

>>445
具体的に陣な日程なの？
チップは理解してるみたいだけど具体的内容をを教えてくれないかな

448 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/22(月) 20:45:28.83 ID:2z2Xbsyr0

>>445
> １１、１２年で計２４試合のＡマッチデーが
> １５年移行のＡマッチデーの変更で、２年間で18試合へかわる

>>437
で自分が何を書いたか忘れたらしい。
2016年6月にもＡマッチデーがあるので、２年で10試合。

> その分の皺寄せが０９月１０月１１月に来る

何の皺寄せ？
今までＷ杯予選を行っていなかった２月と８月のＡマッチデーが削減されたことで、何が変わる？

> そしてＪリーグの終盤の試合が間延びする

何故？

> この事はＪリーグと代表のスケジュール作成責任者の原博実や中西大介も何度も明言し

したのは事実。
内容は、事実に反する。

> Ｊ１Ｊ２実行委員会でも認められ、

どこにソースがある？

> 秋春制のメリットとして共通認識を得ている

誰の共通認識？
ソースは？

449 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/22(月) 20:49:46.20 ID:/2qVEk2r0

何のためのマッチデー削減だと思ってるのか。
余計な親善試合は行わないためだよ。

450 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/22(月) 23:22:32.60 ID:1rrN3x9l0

>>447
>>376嫁

>>448
＞何の皺寄せ？
＞今までＷ杯予選を行っていなかった２月
>>376嫁
2012年
2月29日Ｗ杯アジア３次予選　ウズベキスタン戦

>>449
＞何のためのマッチデー削減だと思ってるのか。

UEFAの為
ＪリーグやＪＦＡとしては代表強化はしたい
なぜなら、代表成績と日本のサッカー人気は直結してるから

451 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/22(月) 23:29:02.49 ID:/2qVEk2r0

>>450
2018年まで定められた新マッチデーでは毎年
3月下旬にダブルデーが存在するからウズベキスタン戦に相当する試合は、そこで出来る。

452 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/22(月) 23:32:13.01 ID:/2qVEk2r0

>>450
＞>>449
＞＞何のためのマッチデー削減だと思ってるのか。

＞ UEFAの為
＞ＪリーグやＪＦＡとしては代表強化はしたい
＞なぜなら、代表成績と日本のサッカー人気は直結してるから

強豪国の仲間入りしたいならAマッチデーの範囲内だけで
やれって事だよ、どうせ海外クラブは
FIFAの規約に無い試合や合宿は非協力的なんだし、
国内組だけでやってても意味無いだろ。
本当なら国内クラブすら拒否権あるし。

453 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/22(月) 23:50:19.18 ID:/2qVEk2r0

全体ではマッチデーは減ってるが48時間前からしか召集出来ない親善試合用の日がなくなった分、
合計で連続した10日間拘束できるダブルデーは、むしろ増えてる。
ゆえにマッチデーの追加も必要無いし、別途マッチデー以外に親善試合を組む必要も無い。
強くなりたければ、この範囲内で、やれって事だ。

454 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/22(月) 23:55:48.06 ID:nOOsUncn0

アーセナルと名古屋戦、豊田に４万人以上入ったみたいね。夏休みは後半ぐだくだの公式戦より花試合の方がいいね

455 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/22(月) 23:58:01.78 ID:/2qVEk2r0

>>454
ただし、40チームで割ったら4000人にしかならない。

456 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/23(火) 00:22:33.89 ID:9yWr2bGQ0

違うな、40000÷40＝1000だな。
まあ、四万人もの集客が可能なポテンシャルを秘めてるなら
やはり夏休みにビシバシ詰め込んで行くべきなんだな。

457 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/23(火) 00:26:30.46 ID:9yWr2bGQ0

＞まあ、四万人もの集客が可能なポテンシャルを秘めてるなら
＞やはり夏休みにビシバシ詰め込んで行くべきなんだな。

あ、この部分に反発しても無駄だからな。
秋春派も冬の代表戦を持ち出して同じような事を言ってたから。
つまり、オマエらが言ってた事はコレと同レベルなんだよ。
わかったか？、反省して首吊れよな。

458 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/23(火) 00:36:48.84 ID:dulLbfvR0

http://www.fifa.com/mm/Document/WorldFootball/Calendar&Live/02/03/95/26/IMC2013-2018FIFAversionv28May2013_Neutral.pdf

↑これを見ると、2015年6月と2017年6月にも、Aマッチデーが2か設定されてるので、
奇数年でも、6月にW杯予選を組むことは可能ってことだろ

なので、>>376に書いてるような、9月・10月・11月にW杯予選が集中するような事態にはならないと思うんだがな
だって、6月にもW杯予選をするのならば、現行とたいして変わらんってことでしょ？

459 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/23(火) 00:42:04.30 ID:dulLbfvR0

ちなみに、↑は2013年3月にFIFAが公式に発表したAマッチデーなので、
6月にもW杯予選を2試合組めるという主張する側にとっては、
これ以上ないぐらいのソースだぞ

これを否定したければ、より新しいFIFAの公式資料を持ってきてもらおうか

460 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/23(火) 01:07:03.35 ID:9yWr2bGQ0

次回も同じ方式と仮定してワールドカップアジア３次予選以降の日程をシミュレーションすると、こうなる。

2015年
9月:3次#1-2
10月:3次#3-4
11月:3次#5-6<end

2016年
3月:最終#1-2
6月:最終#3-4
9月:最終#5/(空き)
10月:最終#6/(空き)
11月:最終#7/(空き)

2018年
3月:最終#8/ア杯予選
6月:最終#9-10<end
9月:アジア5決が2試合
10月:(空き)/ア杯予選
11月:大陸間POが2試合

461 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/23(火) 01:11:54.49 ID:Kd4AQKyn0

>>451
日本が自由に決めれる訳じゃないからなぁ(´･ω･｀)

>>452
Ｊリーグや協会はそうは考えてない訳で(´･ω･｀)
Ｊクラブとしても、代表戦で国内リーグのスター選手が出て動員を増やしたい思惑があるんじゃないの？

>>455
割るって発想が出るの？(´･ω･｀)

>>458
今日の分ぐらいのスレは読んでから、書き込めよ(´･ω･｀)

462 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/23(火) 01:13:56.97 ID:Kd4AQKyn0

>>460
御都合主義(´･ω･｀)
貴方にマッチメイクの権限が有れば良いのにね(笑

463 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/23(火) 01:26:05.51 ID:dulLbfvR0

>>461
＞今日の分ぐらいのスレは読んでから、書き込めよ(´･ω･｀)

読んだけど？

奇数年の6月のAマッチデーをなくす案もあったみたいだけども、
その後のFIFAの公式発表では、2015年と2017年も6月に2日あるんだよ

なので、2015年と2017年も、6月にW杯予選を2試合組めるというのは、
現時点では確定事項なの
これを否定したければ、より新しいFIFAの公式資料を持ってきてね

464 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/23(火) 01:32:15.87 ID:Kd4AQKyn0

>>463
読んだのに理解できてないのか┓(・Ａ・)┏ﾊｧ

毎年３、９、１０、１１月と、奇数年の６月に２試合ずつ。

465 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/23(火) 01:47:38.11 ID:dulLbfvR0

>>426で

＞６月にＡマッチデーが無いのは奇数年な

と書いてますけど？
いつものように、嘘を吐いたんですか？

ちなみに、2016年も、欧州以外では6月に2試合組めるから、
偶数年の6月のAマッチデーが消滅するというのも、大嘘だな

なので、9月・10月・11月にW杯予選が集中し、
月にリーグ戦が1試合しか組めなくなるなんてことは、
まず起こらないだろう、というのが俺の意見ね

466 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/23(火) 02:02:16.20 ID:id4Uople0

自分自身の過去の発言を誤魔化したり捏造したりするよね秋春馬鹿って

467 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/23(火) 02:04:21.51 ID:Kd4AQKyn0

>>465
あ、本当だ(￣д￣;)!!
有ると無いを間違ってるｗ

あとやっぱり読んでないだろ？
＞２０１６年は、欧州連盟に加盟する国・地域を除いて６月にも２試合を行う。

468 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/23(火) 02:12:48.03 ID:dulLbfvR0

>>184で

＞『Ａマッチデーの変更(２月８月と偶数年の６月のＡマッチデー消滅)』
＞で、Ｗ杯予選が９月１０月１１月に固まる

と書いてるじゃん
これは大嘘だったってことでしょ？

2015年も2016年も2017年も、6月にAマッチデーが2日あるので、
そこでW杯予選を2試合組める

それなのに、>>376で書いてるような、9月・10月・11月に
W杯予選が集中するという事態になるのか？
まずは、その理由についてしっかりと説明してもらおうか

469 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/23(火) 02:14:33.26 ID:Kd4AQKyn0

>>467
あ、違うな
有ると無いを間違えんじゃなく
偶数年と奇数年を逆に書いたんだな(;^_^A

470 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/23(火) 02:19:51.14 ID:Kd4AQKyn0

>>468
１８年以降は？
１６年は変更の準備としてＵＥＦＡ以外は６月にＡマッチデーがあるんじゃないのか？

それに６月のＡマッチデーだけじゃなく
年間のＡマッチデーが変わるのは事実で
それにより無くなるＡマッチデーにやってた試合が
他のＡマッチデーにズレるのは説明の必要ないだろ？

471 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/23(火) 02:24:04.21 ID:Kd4AQKyn0

>>445で、書いてあるのに読まないのか
読んでも理解できないのか(´･ω･｀)

＞１１、１２年で計２４試合のＡマッチデーが
＞１５年移行のＡマッチデーの変更で、２年間で18試合へかわる
＞その分の皺寄せが０９月１０月１１月に来る
＞そしてＪリーグの終盤の試合が間延びする

472 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/23(火) 02:31:34.08 ID:gcicdoa+0

6月の代表戦が無くなる方向性なら
ますます現行制の方が日程に余裕でそうなんだが
現行はW杯ない時には6月と7月にガッツリとリーグ戦入れられるが
秋春ではオフシーズン

473 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/23(火) 02:32:31.18 ID:dulLbfvR0

11年と12年の2年間で、Aマッチデーが24日あったが、
そのうちでW杯予選が組まれていたのは、
11年に5試合、12年に6試合だけ

つまり、15年以降の2年間でAマッチデーが18日に減ったとしても、
2年間で11試合をこなせばいいだけだから、
何の問題もなく、W杯予選を組むことができる計算だろ

それなのに、なぜ皺寄せが9月・10月・11月に行くの？

474 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/23(火) 02:37:16.44 ID:id4Uople0

原も中西もとりあえず漠然と言っとけば騙せると思ったんだろうな
まあ実際騙される秋春馬鹿みたいなのがいるから楽な商売

475 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/23(火) 02:42:27.20 ID:dulLbfvR0

15年以降は、Aマッチデーが2年間で18試合に減るというのも、
これまた大嘘だな

だって、2015年は3月・6月・9月・10月・11月に2試合ずつの10試合、
2016年も同じく3月・6月・9月・10月・11月に2試合ずつの10試合、
2017年も同じく3月・6月・9月・10月・11月に2試合ずつの10試合あるので、
2年間で20試合、3年間で30試合は組めるってことでしょ？

それだけあれば、W杯予選の3次予選の6試合と最終予選の8試合を
余裕で組めるわな

476 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/23(火) 02:53:26.13 ID:dulLbfvR0

2011年　W杯3次予選　5試合
2012年　W杯3次予選　1試合　W杯最終予選　5試合
2013年　W杯最終予選　3試合

2018年ロシア大会の予選がどういったレギュレーションで行わるかは不明だが、
2014年ブラジル大会と同様だと仮定すると、日本は3次予選と最終予選を合わせて
3年間で14試合を戦う必要がある

その場合でも、2015年から2017年のAマッチデーは30日あるので、
そのうちの14日がW杯予選に充てられたとしても、16日は余る計算になるな

477 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/23(火) 07:08:56.12 ID:lKdzco7W0

>>445
> １１、１２年で計２４試合のＡマッチデーが
> １５年移行のＡマッチデーの変更で、２年間で18試合へかわる

2008年発表時のＡマッチデーは、2011年が12試合、2012年が7試合、2013年が12試合。

http://www.fifa.com/mm/document/worldfootball/calendarlive/intl_mc_2008_2014_en_34822.pdf

そもそも、アジアでは、1年10試合。

> その分の皺寄せが０９月１０月１１月に来る

何の皺寄せ？
Ａマッチデーの数は変わってない。

2011年、2012年に追加されたＡマッチデーと追加前の2015年以降のＡマッチデーを比較して何か意味がある？

478 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/23(火) 09:46:30.55 ID:id4Uople0

秋春制で日程組んだら今よりもはるかに過密日程になるからな
だから秋春馬鹿は現実逃避するしかない

479 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/23(火) 18:14:54.10 ID:Kd4AQKyn0

>>473
>>430
＞『国際試合日は【１１、１２年で計２４試合】、１３、１４年で計２２試合となっている。』

馬鹿は、なぜ馬鹿か？
書いてある事を読まない、理解できないから(´･ω･｀)

480 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/23(火) 18:16:57.62 ID:Kd4AQKyn0

>>477
「2008年発表時」┓(・Ａ・)┏

481 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/23(火) 18:23:04.19 ID:Kd4AQKyn0

>>477
「追加前の2015年以降のＡマッチデー」
いつ、追加されるの？必ず追加されるの？
↓却下された前例があるのに？

http://web.gekisaka.jp/165472_50999_fl
　なお、AFCはかつてアジア杯予選のためにFIFA公式マッチデー承認の要請をしたが、却下されたことがある。

482 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/23(火) 18:25:33.64 ID:9yWr2bGQ0

というか、もう追加しなくて良い風に出来上がっている。
この中でやるんだよ、配られたカードでやるしかないんだよ。

483 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/23(火) 18:27:37.64 ID:Kd4AQKyn0

そもそも、脳ミソが霜焼けしてる連中が馬鹿な所は

協会もＪリーグも代表強化を重要視してるのに
秋春制に反対してる奴らは、代表の試合は削れるだけ削れ、強化試合やらずぶっつけ本番でＷ杯予選やれ
と、現実を無視した発言をする

協会やＪリーグは、現時点で代表がＷ杯出場逃したら
Ｊリーグや国内サッカー人気は、終わると考えているのに

484 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/23(火) 18:39:53.77 ID:id4Uople0

秋春制にすれば代表強化になると思ってる脳筋思考(笑)

485 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/23(火) 18:41:52.33 ID:raMUEEKx0

興行としては
代表とJリーグって実は商売仇なんだよな

486 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/23(火) 18:43:30.35 ID:9yWr2bGQ0

とりあえずACLは春秋のままで、その
｢練習試合｣を考慮した秋春の日程を出せよ。

487 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/23(火) 19:02:19.27 ID:lKdzco7W0

>>481
> >>477
> 「追加前の2015年以降のＡマッチデー」
> いつ、追加されるの？必ず追加されるの？
> ↓却下された前例があるのに？
>
> http://web.gekisaka.jp/165472_50999_fl
> 　なお、AFCはかつてアジア杯予選のためにFIFA公式マッチデー承認の要請をしたが、却下されたことがある。

却下されれば、当然Ａマッチデーでない日にアジア杯予選が開催される。
何故それが理解できないのですか？

この報道からわかるのは、アジア連盟は、Ｗ杯予選に関しても、Ａマッチデーでない日を設定したこと。
したがって、アジア連盟は、2016年にも、2017年にも６月に３試合Ｗ杯予選を設定する可能性は高いでしょう。

まさか、『Ｗ杯予選はＡマッチデー以外に行ってはならない』と誤解していませんか？

488 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/23(火) 19:34:26.00 ID:mnVVdb+m0

日程破綻ならもう破綻しているじゃないか
今月の日程
ここがシーズンオフの予定なんだし
それでもいまアーセナルやマンＵとしている
夏春はただの詭弁
次のW杯招致ブラスアルファで改修圧力の理由付だけレベル

489 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/23(火) 19:38:51.35 ID:5/7kwB/40

>>488
アーセナルやマンチェスターは現在シーズンオフですよ。だから実現するんですが

490 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/23(火) 19:50:37.46 ID:mnVVdb+m0

対戦する日本は
オフの海外チームは

全てチームのやり方ってことでしょ
代表との関係も含めて

491 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/23(火) 20:17:23.50 ID:aSCm+syfO

つーか、夏のサッカーなんて選手の動き悪くて見てらんない
シーズン移行に賛成

492 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/23(火) 20:23:35.63 ID:lKdzco7W0

>>480
> >>477
> 「2008年発表時」┓(・Ａ・)┏

2008年に、『2012年のＡマッチデーは、７日』と発表されても、議論にならなかった。

2012年に、『2016年のＡマッチデーは、10日』と発表されると、Ｊリーグの日程が破綻すると主張する者が出た。

違いは何？

493 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/23(火) 20:39:57.34 ID:EmzmbxUJi

>>480
> >>477
> 「2008年発表時」┓(・Ａ・)┏

2012年発表のＡマッチデーカレンダーでは、2016年の日程は議論できないという主張ですか？

494 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/23(火) 22:11:31.48 ID:9yWr2bGQ0

以下の仮想日程を元に2015-2016もしくは2016-2017の日程を
ACLが春秋のままで例の練習試合の活動日も込みで日程を組んでくれや。
対戦相手とホームかアウェイの区別もしたので
合宿地や練習試合の場所も考慮するように。

2015年
9月:H北朝鮮→Aウズベク
10月:(空き)→Hタジク
11月:Aタジク→A北朝鮮

2016年
3月:(空き)→Hウズベ
３次↑/↓最終
6月:Hオマーン→Hヨルダン
9月:A豪州→Hイラク
10月:(空き)/(空き)
11月:Aオマーン→Aヨルダン

2017年
3月:(空き)→H豪州
6月:Aイラク/(空き)
9月:(空き)/(空き)
10月:(空き)/(空き)
11月:(空き)/(空き)

495 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/23(火) 22:26:08.96 ID:9yWr2bGQ0

書いてて気づいたけど、Aマッチデーは追加しなくてイケるな。
少なくともワールドカップ予選に関しては。
ただアジアカップ予選はAマッチデー以外にも
何試合か行う必要があると思うけどサブメンバーで充分。

496 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/23(火) 23:51:22.22 ID:Kd4AQKyn0

>>487
意味不明
Ａマッチ認定申請して、拒否されたら
Ｗ杯予選をＡマッチデーでない日にやると？
なるほど、海外組が居ない国は、有利に戦えるなｗｗｗ

>>488
そう。今年から破綻してる。
だから、各クラブは日程は春秋制より秋春制の方がメリットがあると、合意したんだよ

497 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/23(火) 23:52:19.51 ID:Kd4AQKyn0

>>492
お前の耳に、それが届いたかどうか(´･ω･｀)

498 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/23(火) 23:54:27.74 ID:Kd4AQKyn0

>>493
日本語でオケ

>>495
お前の偏った代表軽視の基準ではな(´･ω･｀)

499 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/23(火) 23:58:28.82 ID:9yWr2bGQ0

>>496
海外組の少なさも実力の内。
本当なら国内クラブも拒否権は存在するんだけど。

>>498
だから自由に代表活動期間を付け足して良いから組めってば。
これこそAマッチデー外で海外組の召集は困難だけどな。

500 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/24(水) 00:58:19.67 ID:ApWqZy6l0

>>499
で、Ｗ杯予選がＡマッチデー以外で行われた前例は？

501 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/24(水) 01:02:04.35 ID:ApWqZy6l0

>>499
つか、スケジュール的には
勝手に代表戦を付け足して組んでも
それは試合を入れ替えてるだけで、年間の全体の必要日数は変わらないんだけど？

例えば、３月の１週目に代表戦を勝手に入れた日程を組んだとする
でもそれは本来１週目にやるリーグ戦を別の日に動かしただけ
年間の必要日数は変わらない

そんな事も分からない馬鹿なのか？(´･ω･｀)
だからお前はアスペなんだよ

502 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/24(水) 01:31:13.41 ID:djW4IwLu0

>>500
Aマッチデー制度なんて2003年からの物だ。

>>501
入れ替える物なんか無いよ
だって後から追加したんだから

503 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/24(水) 02:21:09.53 ID:HOB9ns3T0

>>479
15年以降の話をしているのに、11年と12年、13年と14年の話を持ち出して来て、
それに何の意味があるの？

15年以降は、Aマッチデーが2年間で18試合に減るというのは、
あなたが勝手に言ってるだけの大嘘だよね？
（15年は10試合、16年は10試合、17年は10試合だから、どう計算しても20試合あるぞ）

6月のAマッチデーが消滅するから、、9月・10月・11月にW杯予選が集中し、
リーグ戦が月に1試合しか組めなくなるとあなたは主張しているけども、
その主張は大嘘に基づいてるわけだから、月に1試合云々というのも、大嘘ってことだろ

504 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/24(水) 09:10:42.64 ID:77FRquqb0

>>500
> >>499
> で、Ｗ杯予選がＡマッチデー以外で行われた前例は？

2009年6月17日

505 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/24(水) 09:28:54.54 ID:77FRquqb0

>>500
> >>499
> で、Ｗ杯予選がＡマッチデー以外で行われた前例は？

2013年6月12日アフリカ２次予選グループＦ

Ａマッチデーは６月７～１１日で２日と、６月１４～１８日で２日だから、６月１２日は、Ａマッチデーでない。

506 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/24(水) 09:30:21.28 ID:BPUGrWdW0

アジア杯予選がAマッチデーじゃない日に組まれてたりすることがあるから、
W杯予選も同様に組んでもいいってことだよな

507 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/24(水) 09:39:23.09 ID:BfJwmblDi

>>497
> >>492
> お前の耳に、それが届いたかどうか(´･ω･｀)

それでは、2008年に問題となったというソースをを示してください。
さぞ、大問題になったことでしょうから。

まさか、ひとつもソースを出せないのに、2008年にも問題になっていたと主張できるはずはないでしょ。

508 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/24(水) 10:28:18.87 ID:FTR3PThD0

「今年から破綻してる」(笑)

秋春制にしたら今よりも更に平日試合が増えて過密になるのにw
どうして馬鹿はブーメランばかり放つのか

509 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/24(水) 13:33:55.57 ID:77FRquqb0

>>483
> そもそも、脳ミソが霜焼けしてる連中が馬鹿な所は
>
> 協会もＪリーグも代表強化を重要視してるのに
> 秋春制に反対してる奴らは、代表の試合は削れるだけ削れ、強化試合やらずぶっつけ本番でＷ杯予選やれ
> と、現実を無視した発言をする

現在、２月及び８月に行っている親善試合を、
10月、11月のＡマッチデー“以外”に行うことが、
どのように代表強化に繋がるのか、

貴女以外が理解できる説明を行って下さい。

断定出来るのですから、さぞ、立派な説明が出来ることでしょう。

> 協会やＪリーグは、現時点で代表がＷ杯出場逃したら
> Ｊリーグや国内サッカー人気は、終わると考えているのに

貴女（とハラヒロミ、ナカニシ？）しか理解できない
『年間のＡマッチデーが“減る”ことでＪリーグの日程が破綻する』
ことの説明を聞いているだけです。

現在より代表戦を減らせなどと主張したことは無いです、

510 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/24(水) 14:03:23.54 ID:djW4IwLu0

日本はシードで関係無かったが
2011年7月にもアジア1次予選、2次予選の足切りが行われた。

511 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/24(水) 17:49:23.76 ID:ApWqZy6l0

>>502
あとから追加？
また論点を理解してないのか(´･ω･｀)

512 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/24(水) 17:50:33.40 ID:ApWqZy6l0

>>503
１５年間「以降」の話をしているのに
１５、１６、１７年「だけ」の話をして意味があるのか？

513 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/24(水) 18:02:25.74 ID:ApWqZy6l0

>>504 >>505
詭弁のガイドライン
【 2.ごくまれな反例をとりあげ、それを全てのように語る】
Ａマッチデー以外でも、Ｗ杯予選は行われている
だからＷ杯予選はＡマッチデーに行う必要が無い

と、言う詭弁(´･ω･｀)

>>509
論点のすり替え┓(・Ａ・)┏ﾊｧ

・年間の代表試合数の確保が、代表の強化には必要
・９月１０月１１月に代表試合が偏ると、Ｊリーグの優勝争いに悪影響

ウチと原博実と中西大介だけじゃなく
【Ｊ１Ｊ２実行委員会】【Ｊリーグ理事会】【日本サッカー協会】で承認された共通認識な(´･ω･｀)

因みにそれを否定してるのは【２ちゃんの名無し】のお前以外に誰がいるんだ？ｗｗｗ

514 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/24(水) 18:23:56.17 ID:BLgzYzwq0

9月10月11月は月の代表戦は月2試合なのか？それとも月3試合とかになるの？
どんな日程になるのかはっきりしてないから困る

515 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/24(水) 18:47:52.92 ID:FTR3PThD0

>>【Ｊ１Ｊ２実行委員会】【Ｊリーグ理事会】【日本サッカー協会】で承認された

はいまた猿の願望来ました(笑)
脳内妄想では承認されたらしい(笑)

516 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/24(水) 18:56:52.12 ID:+0MWzPD20

>>508
秋春に移行して意図的に過密日程を作り出し
結果、若手の出場機会が増えてチーム力が上がるとか前に言ってたぜｗ
どう考えても疲労＋怪我人続出でチームボロボロになるっつーのｗ

517 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/24(水) 19:56:18.94 ID:77FRquqb0

>>513
> >>504 >>505
> 詭弁のガイドライン
> 【 2.ごくまれな反例をとりあげ、それを全てのように語る】
> Ａマッチデー以外でも、Ｗ杯予選は行われている
> だからＷ杯予選はＡマッチデーに行う必要が無い
>
> と、言う詭弁(´･ω･｀)

『必要』の定義を知っていますか？

質問は、『Ｗ杯予選はＡマッチデーに行う“必要がある”か？』
ではなかったのですか？

今年に例外があるということは、少なくとも『必要』ではないことが証明されています。

518 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/24(水) 21:45:47.99 ID:MQicicYc0

>>513
> >>509
> 論点のすり替え┓(・Ａ・)┏ﾊｧ
>
> ・年間の代表試合数の確保が、代表の強化には必要
> ・９月１０月１１月に代表試合が偏ると、Ｊリーグの優勝争いに悪影響

浦和社長の認識。

http://www.urawa-football.com/post/10678/

１． 10月11月に代表戦を行うのは好ましくない。
２． ACLが秋春に“なったとしたら”秋の日程が厳しい
３．７月末開幕５月閉幕では、２月３,４週、12月３週に試合をできないと超過密日程なので不可能。

夏春制なら２月に試合が必要という認識は、春秋制では２月に試合を行わないという認識ではないのか？

519 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/24(水) 22:29:31.71 ID:ILvl4L8wP

財政難だっていうなら、日本サッカー協会とＪリーグを組織統合しろよ。
組織の無駄をなくし、金を使うべきところに使う。

余りまくってる日本サッカー協会の金を、選手育成費用として各クラブに分配しろ。
国内リーグが廃れている国で強豪国といわれる国は世界に１つもない。
国内リーグの育成が代表の育成につながることは明らかだ。

代表人気と国内リーグとの関係が遮断されてるのが問題なのであって、代表の収入＝クラブの収入
というようにリンクさせれば、選手の海外流出も長い目でみれば国内クラブのためになる。

個人的には、これは画期的な案だと思う。無駄金ばかりつかう腐った日本サッカー協会を改善する案でもある。

520 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/24(水) 22:32:23.48 ID:djW4IwLu0

>>518
＞３．７月末開幕５月閉幕では、２月３,４週、12月３週に試合をできないと超過密日程なので不可能。

6月から開幕させれば良い。
それで納得行かないなら春開幕を維持せよ。

521 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/24(水) 23:06:08.68 ID:ApWqZy6l0

>>517
典型的な詭弁ですねｗ
詭弁を指摘されても、それを声高らかに言い続ければ
詭弁じゃなくなると思ってるの？ｗｗｗ

じゃ、なんでＡマッチデーにＷ杯予選をやってるの？ｗｗｗ

522 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/24(水) 23:09:26.76 ID:BxhZ6Bv4P

ついた嘘も逃げ続ければいいと思ってる馬鹿が何をえらそうに

お前があぼーんで逃げても
そういう態度も含めて周りにお前の醜さは隠せないよｗ

523 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/24(水) 23:12:03.66 ID:ApWqZy6l0

>>518
現在は２月に試合を行っていないと言う認識では？

２月に試合をする秋春制に日程的メリットがある事は合意されてるんだから

Jの秋春制が突如合意に達した舞台裏（THE PAGE） http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130612-00010005-wordleaf-socc
　Jリーグは12日に都内で開催したJ1・J2臨時合同実行委員会で、現状の春秋制シーズンをヨーロッパに合わせた秋春制シーズンへ「然る時期に移行する」ことで初めて合意した。
　臨時合同実行委員会終了後に記者会見したJリーグの中西大介・競技事業統括本部長は、「そうなると現状のJリーグのカレンダー自体が破綻をきたしてしまう」と明言。
Jリーグを秋春制に移行する最大のメリットを、全40のJクラブの社長で形成される実行委員会で説明して同意を得た。

524 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/24(水) 23:13:34.00 ID:ApWqZy6l0

議論のできない末尾Ｐ
ID:ILvl4L8wP
あぼーん完了

525 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/24(水) 23:14:28.47 ID:BxhZ6Bv4P

「ACLのシーズンが移行されると」という条件を意図的に無視する詭弁

移行しないとメリットがないってことだよ

526 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/24(水) 23:15:19.45 ID:ApWqZy6l0

あぼーん追加
ID:BxhZ6Bv4P

527 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/24(水) 23:15:39.27 ID:BxhZ6Bv4P

自分で言い出した嘘から逃げるために
あぼーんで逃げるﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU

528 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/24(水) 23:17:02.34 ID:BxhZ6Bv4P

529 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/24(水) 23:17:48.38 ID:ApWqZy6l0

>>523
夏開幕への準備を承認　Ｊリーグ理事会
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/06/27/kiji/K20130627006101490.html

　Ｊリーグは２７日の理事会で、リーグの開幕時期を春から将来的に夏に移すため準備を進める従来の方針を承認した。

530 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/24(水) 23:18:20.67 ID:BxhZ6Bv4P

531 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/24(水) 23:19:07.80 ID:BxhZ6Bv4P

532 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/24(水) 23:19:25.62 ID:djW4IwLu0

>>521
たまたまFIFAが用意したからだよ。
2002年以前はAマッチデー制度すら存在しなかったんだから。

>>525
ACLが秋春になろうが無理ならJリーグの移行は行われない。
(最新号のサッカー批評より)

533 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/24(水) 23:19:47.42 ID:FTR3PThD0

「夏開幕への準備を承認」

準備なんか必要ないすぐに移行できるとか言ってた知恵遅れが
何故か自信満々のこの決議を持ってくる滑稽さ(笑)

534 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/24(水) 23:28:30.45 ID:ApWqZy6l0

>>532
Ａマッチ制度が無かったのに、なんでＡマッチ制度が出来たのかな？
Ｗ杯予選にＡマッチは関係ないのだろう？

最新のサッカー批評に、協会関係者は何かコメントしてたかしら？

535 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/24(水) 23:31:00.09 ID:BxhZ6Bv4P

規約も持ってこないで
推測で逃げようとする馬鹿

536 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/24(水) 23:32:37.44 ID:MQicicYc0

>>521
> >>517
> 典型的な詭弁ですねｗ
> 詭弁を指摘されても、それを声高らかに言い続ければ
> 詭弁じゃなくなると思ってるの？ｗｗｗ
>
> じゃ、なんでＡマッチデーにＷ杯予選をやってるの？ｗｗｗ

冗談かと思ったら、本当に『必要』という言葉の意味を知らなかったとは！！

Ｗ杯予選をＡマッチデーに行うことが推奨されていることは、否定してません。

Ｗ杯予選をＡマッチデーに行うことが『必要』であることのみを否定しています。

言い換えれば、Ａマッチデー以外にＷ杯予選を行うことが禁止されていないことだけ主張しています。

どこをどのように解釈すると詭弁になるのですか？

537 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/24(水) 23:38:24.71 ID:ApWqZy6l0

>>536
横槍入れて、話を掻き回さないでくれないかな？

ID:77FRquqb0と話してる無いように
ID:MQicicYc0の貴方がレスをするのかしら？

もしかして・・・複数ＩＤで自演してるのかしら？ｗ

538 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/24(水) 23:40:37.76 ID:ApWqZy6l0

訂正
×
ID:77FRquqb0と話してる無いように
ID:MQicicYc0の貴方がレスをするのかしら？

もしかして・・・複数ＩＤで自演してるのかしら？ｗ

○
ID:77FRquqb0と話してるのに
ID:MQicicYc0の貴方がレスをするのかしら？

もしかして・・・複数ＩＤで自演してるのかしら？ｗ

539 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/24(水) 23:45:41.14 ID:BxhZ6Bv4P

同一人物認定＝都合が悪いレス

540 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/24(水) 23:51:26.43 ID:FTR3PThD0

・自演認定
・あぼーん宣言

ﾁｯﾌﾟ猿(笑)

541 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/24(水) 23:56:09.97 ID:ApWqZy6l0

あと５分でＩＤ変わるから
また別人に慣れるぞ(・Ａ・)ﾆﾔﾆﾔ

542 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/25(木) 00:00:12.92 ID:BxhZ6Bv4P

自演認定にて逃げる馬鹿が議論できるとかｗ

Aマッチデー以外にW杯予選を組んではいけないという
規約まだー？

543 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/25(木) 00:13:53.16 ID:cEVPs67s0

>>538
> ID:77FRquqb0と話してるのに
> ID:MQicicYc0の貴方がレスをするのかしら？
>
> もしかして・・・複数ＩＤで自演してるのかしら？ｗ

ID:77FRquqb0
>>504,505,509,517
ID:MQicicYc0
>>518,536

これで、何故、自演と判断する？
移動途中でIDが変わっただけなんだが。

ところで、必要という言葉の意味は？

例外があっても必要と言い切れるの？

544 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/25(木) 00:24:26.36 ID:sEbei+SI0

>>543
ＩＤチェンジャー君か(・∀・)

545 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/25(木) 00:27:07.85 ID:kFpsZeW1P

必要という日本語さえ理解できないレッテル貼りの嘘つき

日本語ができないんだから
日本から出ていけよ

546 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/25(木) 00:44:32.26 ID:kFpsZeW1P

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9BA%E3%83%9E%E3%83%83%E3%83%81
＞なお、国際Aマッチデーではない日でも国際Aマッチ自体は行える
＞(前述したFIFAへの事前通達等の手続きをきちんと行えばOK。
＞記録もAマッチ記録として残り、FIFAランキング計算にも使われる)。

ちょっと調べればわかることさえやらずに
てめえの妄想で他人を罵倒するゴミ

547 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/25(木) 00:58:05.62 ID:sEbei+SI0

議論が出来ない統合失調症の末尾Ｐ
ID:kFpsZeW1P
ＮＧあぼーん完了(・∀・)

548 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/25(木) 01:10:19.70 ID:1DfOsoCt0

>>512
現時点では、2018年の夏までしかAマッチデーは判明してないのに、
それ以降の話なんて、どうやってするつもりなんだ？
現時点でわかっている範囲内でしか、話ができないのは当たり前のことだろ？

そんな当たり前のことよりも、Aマッチデーが2年間で18試合に減るという点に関しては、
あなたが大嘘を吐いてるということでいいんだよね？
その点に関して、まともに反論がないということは、あなたが嘘吐きであると
自分自身が認めたってことでしょ？

違うというのならば、まともな反論をよろしく
もちろん、具体的なソース付きでね

549 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/25(木) 01:36:45.90 ID:sEbei+SI0

>>548
１８年以降、Ａマッチデーが増える根拠は？

あ、これがネタ元な
☆試合数削減★
代表選手を招集できる国際Ａマッチデーで、過密日程を考慮して2015年以降の2、8月の開催を廃止！
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2012030600227
　【ロンドン時事】
国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）は５日、代表戦を開催する国際Ａマッチデーについて
各大陸連盟や各国リーグ、選手、クラブの代表者と協議し、２０１５～１８年の日程から代表戦の数を減らす案をまとめた。
毎年３、９、１０、１１月と奇数年の６月に２試合ずつ、２年間合計で１８試合を行う計画となった。
（2012/03/06-10:06）

550 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/25(木) 01:47:59.43 ID:1DfOsoCt0

>>549
18年以降にAマッチデーが増えるかどうかの話なんて、誰もしてないんだけども？

http://www.fifa.com/mm/Document/WorldFootball/Calendar&Live/02/03/95/26/IMC2013-2018FIFAversionv28May2013_Neutral.pdf

↑これを見ると明らかなように、現時点で判明しているのは、、2018年の夏までなのに、
なんで、それ以降の話をしなければいけないの？

しかも、偶数年（2016年）の6月も、欧州以外は2試合のAマッチデーが設定されているので、
日本では、2年間で18試合なんてことには、どう計算してもならないよ
Jリーグの日程の話をしているのに、欧州のAマッチデーの試合数の話なんてしても、
何の意味もないよね？

551 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/25(木) 08:53:25.77 ID:AVjuh5Bf0

>>549

>>437

552 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/25(木) 09:27:15.36 ID:xsiAyqQu0

2012年3月6日の記事と、3月31日の記事とでは、6月のAマッチデーに関しての記述が異なっている

6日　毎年３、９、１０、１１月と奇数年の６月に２試合ずつ、２年間合計で１８試合を行う計画となった。
31日　毎年３、９、１０、１１月と、奇数年の６月に２試合ずつ。２０１６年は、欧州連盟に加盟する国・地域を除いて６月にも２試合を行う。

当初の案では、6月のAマッチデーは削減される予定だったみたいだが、その後のFIFAの理事会での協議を経た結果として、
欧州以外では、6月にも2試合が設定されることになったみたいだな

そんな古い方の記事を持ち出して来て、これが「元ネタ」だとか言われても、なんの説得力もないどころか、
時系列すら理解できない可哀想な子だと思われるだけ
しかも、新しい方の記事も、自分がソースとして一度持ち出して来てるんだよな
それなのに、今度は古い方の記事を持ち出して来るとか、どれだけアホなんだろうね

というわけで、まともな反論ができなかったので、チップさんはただの嘘吐きだということが確定しました

553 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/25(木) 13:28:27.29 ID:n6XgjOvr0

分かり易く論理的に説明してやっても
残念ながらﾁｯﾌﾟ猿はそれを理解できる頭が無いからなあ
おそらくまた捏造して言い訳するよ↓賭けても良い

554 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/25(木) 19:42:49.24 ID:AVjuh5Bf0

>>523
> >>518
> 現在は２月に試合を行っていないと言う認識では？
>
> ２月に試合をする秋春制に日程的メリットがある事は合意されてるんだから

メリットはあるが、２月開催ができないと夏春移行は無理=春秋なら３月開幕でないのか？

http://www.urawa-football.com/post/10678/
今のヨーロッパの日程に移行したほうが良いという話になっています。
ただ、ヨーロッパと違って、1月は日本でサッカーをするのは難しい。
2月も基本的にＪリーグが開幕をしていない。
12月は第1週で終わっているということを考えるとシーズンを移行するとしてもある程度ウィンターブレイクを設けないといけない。
ただ、今、シーズンオフになっているところをウィンターブレイクにすると、シーズンが極めて限られた月数になり、超過密日程になってくるので12月の第3週までやるとか、2月は第3週、4週で全国で試合を開催できるような環境にならないと難しい。

555 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/25(木) 23:02:42.26 ID:sEbei+SI0

>>550
質の悪い釣りか、ただの阿呆か判断に困る発言だな(´･ω･｀)

＞『国際試合日は【１１、１２年で計２４試合】、１３、１４年で計２２試合となっている。』

お前の言う１５年１６年は２０試合、２試合減ってるのは無視か？
で、１７年１８年は２０試合あるのか？

１８年以降にＡマッチデーが増えると言う噂話すらない
なら、現時点では今後も変わらないと考え中長期的展望で将来を考えなければならない

お前は、転ばぬ先の杖って言葉は知らないだろうなｗ
明日、生きてるかどうか確証ないから働かない。
年金も積み立てないのがお前の考えだもの(´･ω･｀)

556 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/25(木) 23:05:13.24 ID:sEbei+SI0

>>554
日本語で話せよ(´･ω･｀)

557 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/25(木) 23:08:03.22 ID:sEbei+SI0

＞じゃ、なんでＡマッチデーにＷ杯予選をやってるの？

この質問に
Ａマッチデー以外の日にＷ杯予選やれって言ってる馬鹿は、答えられないみたいだな(´･ω･｀)

558 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/25(木) 23:10:22.29 ID:sEbei+SI0

＞Ａマッチ制度が無かったのに、なんでＡマッチ制度が出来たのかな？
＞Ｗ杯予選にＡマッチは関係ないのだろう？

＞最新のサッカー批評に、協会関係者は何かコメントしてたかしら？

これにも誰も答えないな(´･ω･｀)

名無しって便利だよな
ＩＤ変えて他人のフリして、質問に答えず
話を蒸し返せるんだからｗｗｗ

559 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/25(木) 23:19:43.49 ID:kFpsZeW1P

コテつけても質問に答えず嘘をついて逃げるんだから
同じだろ

あ、名無しを都合よく自演認定して逃げるのに便利なのかｗ
コテって

560 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/26(金) 00:10:34.57 ID:Yw/9YiPQ0

>>555
増えないに越した事は無いだろう。
マッチデーは貯蓄不可能なんだし。
減るなら、それに合わせたダウンサイジングは当たり前。

561 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/26(金) 02:14:53.04 ID:99EMc4LI0

>>555
13年、14年と比べて減ってるかどうかの話なんてしてないし、
17年、18年で20試合あるかどうかの話もしていないし、
18年以降に増えるかどうかの話も、まったくしていない

あなたが「元ネタ」として出してきた

＞毎年３、９、１０、１１月と奇数年の６月に２試合ずつ、２年間合計で１８試合を行う計画となった。

の部分は間違っていて、偶数年（2016年）でも欧州以外は6月に2試合Aマッチデーが組まれているから、
2年間で18試合ではなく、20試合になるという話をしてるんだぞ

この点に関しては、あなたの「元ネタ」よりも新しい記事があり、FIFAが公式に発表している資料でも
明らかになってるわけだから、>>184に書いてる「６月のAマッチデー消滅」というのは、
大嘘だということが証明されてる

その大嘘に基づいて主張している、「W杯予選が９月１０月１１月に固まる」という点に関しても、
大嘘だということだろ

これにまともに反論できていないということは、あなたはただの嘘吐きだってこと
そんなことはこのスレの住人ならば誰でも知っていることだけども、
それを改めて確認できたな

562 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/26(金) 02:18:06.09 ID:vEbpGJQY0

また一つ大嘘・捏造が確定したか

虚言コピペに追加だな

563 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/26(金) 02:40:08.56 ID:99EMc4LI0

現時点では、欧州以外は15年、16年でAマッチデーが20試合あるのは確定だが、
18年の秋以降のAマッチデーが判明していないため、17年、18年では、何試合あるかは不明

ましてや、2019年以降のことなんて、わかるわけないのに、

＞なら、現時点では今後も変わらないと考え中長期的展望で将来を考えなければならない

とか、意味不明なことを言い出す

そんなアホなことを言ってる暇があるならば、ゴメンナサイと謝罪するか、
FIFAの公式発表を否定できるソースを持ってきて反論すればいいだけなのにね
なんで、その程度のことすらできないんだろうね

564 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/26(金) 06:21:45.69 ID:5PWciuCI0

>>556
> >>554
> 日本語で話せよ(´･ω･｀)

日本語？

何が理解できない？

565 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/26(金) 08:34:11.92 ID:kPH8C68H0

http://www.fifa.com/mm/document/worldfootball/calendarlive/intl_mc_2008_2014_en_34822.pdf

の2011ー2014と

http://www.fifa.com/mm/Document/WorldFootball/Calendar&Live/02/03/95/26/IMC2013-2018FIFAversionv28May2013_Neutral.pdf

の2015ー2018

2015ー2018は、2011ー2014と比較して、

奇数年:２月と８月の親善試合枠各１を削減。

偶数年:２ー３月の親善試合枠１を３月のマッチデー２に変更。
８月と１１月の親善試合枠各１を１１月のマッチデー２に変更。

事実関係は、これだけ。
Ａマッチデーは、微増。

ヨーロッパ以外はＷ杯予選を６月に開催するので、2016年6月にＡマッチデーが追加される可能性は、高いでしょう。

566 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/26(金) 17:51:24.08 ID:Yw/9YiPQ0

2016年は欧州以外は２試合行うのは既に決定している。
そして仮想日程を組めば、親善試合も十分組めるので過不足は無い。

2015年
9月:H北朝鮮→Aウズベク
10月:(空き)→Hタジク
11月:Aタジク→A北朝鮮

2016年
3月:(空き)→Hウズベ
３次↑/↓最終
6月:Hオマーン→Hヨルダン
9月:A豪州→Hイラク
10月:(空き)/(空き)
11月:Aオマーン→Aヨルダン

2017年
3月:(空き)→H豪州
6月:Aイラク/(空き)
9月:(空き)/(空き)
10月:(空き)/(空き)
11月:(空き)/(空き)

567 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/26(金) 18:25:04.71 ID:1GHwKOFL0

>>560
問題はどうダウンサイジングするかの部分でしょ？
協会もＪリーグも各クラブも、代表がＷ杯出場を取り逃がすのは各々に取って不利益が生じると考えて居る中で、どうするか？

>>566
また論点がズレてるな
試合数を減らす減らさないではなく
９月１０月１１月に代表戦を行うと、各カップ戦と相まって、Ｊリーグの終盤戦が間延びする
それをどうするか？だぞ

568 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/26(金) 18:33:22.60 ID:1GHwKOFL0

>>561
＞13年、14年と比べて減ってるかどうかの話なんてしてないし、
＞17年、18年で20試合あるかどうかの話もしていないし
＞18年以降に増えるかどうかの話も、まったくしていない

都合の悪い部分を指摘されると、そんな話をしてないと逃げるのかｗｗｗ

【Ａマッチデーの改訂で、１５年以降の毎年３、９、１０、１１月と奇数年の６月に２試合ずつ
２年間合計で１８試合を行う計画となった。
(但し欧州以外ば特別に１６年だけは６月に２試合ある)】

これを嘘だとレッテル張りして、話を反らしたい馬鹿ｗｗｗ

>>563
＞18年の秋以降のAマッチデーが判明していないため、17年、18年では、何試合あるかは不明
＞ましてや、2019年以降のことなんて、わかるわけないのに、

たった２レスで矛盾する馬鹿www
＞17年、18年で20試合あるかどうかの話もしていないし
＞18年以降に増えるかどうかの話も、まったくしていない

そんな話はしてないｷﾘｯ

そんな話はしてないｷﾘｯ
そんな話はしてないｷﾘｯ
そんな話はしてないｷﾘｯ

569 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/26(金) 18:37:40.25 ID:1GHwKOFL0

>>564
＞メリットはあるが、２月開催ができないと夏春移行は無理=春秋なら３月開幕でないのか？

どんな理由でそうなるかが書かれてないから意味不明
いきなり、林檎＝打楽器と書かれても、常人には理解不能だよ(´･ω･｀)

570 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/26(金) 18:42:50.96 ID:1GHwKOFL0

>>565
領収書と見積書を見比べて語るのはどうなの？
見比べてるなら、見積書同士じゃないと(´･ω･｀)

571 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/26(金) 18:44:56.98 ID:fImHGx/W0

>>568
Ａマッチデーの改訂で、１５年以降の毎年３、９、１０、１１月と奇数年の６月に２試合ずつ
２年間合計で１８試合を行う計画となった。

これて具体的にどんな試合予定なの？
>>566みたいな感じで何月に何の試合が行われるか？くらいわからないの？

572 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/26(金) 19:11:31.21 ID:gedY4BFu0

>>570
> >>565
> 領収書と見積書を見比べて語るのはどうなの？
> 見比べてるなら、見積書同士じゃないと(´･ω･｀)

見積書しか提示してないですが…

すなわち、
2011ー2012年のＡマッチデー２４日（領収書）と、
2015ー2016年のＡマッチデー予定２０日（見積書）を
比較することに意味がないということですね。

573 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/26(金) 20:26:17.88 ID:D0nGmSJD0

>>569
> >>523
> > 現在は２月に試合を行っていないと言う認識では？
> >
> > ２月に試合をする秋春制に日程的メリットがある事は合意されてるんだから

浦和社長発言の引用および理解力が極端に欠如した者対象の解説。

> http://www.urawa-football.com/post/10678/
> 今のヨーロッパの日程に移行したほうが良いという話になっています。

日程移行の合意はあるよう。

> ただ、ヨーロッパと違って、1月は日本でサッカーをするのは難しい。2月も基本的にＪリーグが開幕をしていない。

現行の日程では、３月開幕。

> 12月は第1週で終わっているということを考えるとシーズンを移行するとしてもある程度ウィンターブレイクを設けないといけない。

日本の現状では、ウィンターブレイクが必要。

> ただ、今、シーズンオフになっているところをウィンターブレイクにすると、シーズンが極めて限られた月数になり、超過密日程になってくる

日程移行すると、12月２週～２月のウィンターブレイクでは、超過密日程。

>ので12月の第3週までやるとか、2月は第3週、4週で全国で試合を開催できるような環境にならないと難しい

日程移行するためには、『２月３週に全国で』試合を開催出来ないと難しい。

極めて普通の理解力があれば、『春開幕でも、２月開幕』や、『２月に試合をすること』が合意されたと解釈出来る余地はないはず。

574 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/26(金) 22:24:08.82 ID:jrcKVCbW0

【サッカー】「日韓サッカー定期戦」来年から復活へ、韓国側から提案･･･合意
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1374840796/

毎年定期的に１０月か１１月に日韓戦が開催される計画なんだってさ
しかも海外組なしで

やっぱりJリーグの日程を潰して国際Aマッチではない偽代表戦を増やすつもりなんだな、協会は

575 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/26(金) 22:32:52.11 ID:jrcKVCbW0

Jの日程を偽代表戦でどんどん潰して、春秋制における日程を無理やり破綻させるつもりなんだろう
そして日程緩和のためと称して、２月開幕にこぎつける

そこまで開催日程を拡張したら、すかさず秋春制に切り替える計略だな

576 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/26(金) 23:02:01.36 ID:dUbJ1Wap0

協会はなんで皆さんが悪と決めつけてる秋春制をそんなにやりたがってるの？

577 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/26(金) 23:05:09.27 ID:Yw/9YiPQ0

>>576
アマチュア気分、モラトリアム気分が抜けきってないから。
そんな組織に選手は貸し出せないよ。

578 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/26(金) 23:12:02.95 ID:vEbpGJQY0

まあそんな計略を張り巡らせた所で

反対多数で議決されて終わりなんだけどね

J3も出来た今では反対率は更に増すし

579 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/26(金) 23:29:18.65 ID:jrcKVCbW0

天皇杯の前倒しといい
AFCチャンピオンズリーグの決勝がホームアンドアウェイの二試合に増えたことといい
日韓戦の復活といい

どれもこれも協会の裁量だけで日程をいくらでも過密にさせることは可能だという
そしてそのうち、過密日程を緩和しなければ！という自作自演の提案がどこからともなくわきあがり

J実行委員会は２月の開催を無理やり呑まされるというだけのこと
あとはもうゴリ押しですがな

580 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/27(土) 01:57:46.47 ID:Q3XjiI9z0

>>568
このスレの中で、俺は↓こんな話は、まったくしてないぞ

13年、14年と比べて減ってるかどうかの話なんてしていない
17年、18年で20試合あるかどうかの話もしていないし
18年以降に増えるかどうかの話もしていない

そんな話を俺がしているというのならば、このスレのどこでそんな話をしていたのかを、
該当するレスを示して教えてくれよ
自分がした記憶がない話を勝手にでっち上げられて、それを逃げてるとか言われても困る

581 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/27(土) 02:12:14.90 ID:Q3XjiI9z0

>>184では

＞『Ａマッチデーの変更(２月８月と偶数年の６月のＡマッチデー消滅)』

と言ってたのに、>>568では

＞【Ａマッチデーの改訂で、１５年以降の毎年３、９、１０、１１月と奇数年の６月に２試合ずつ
＞２年間合計で１８試合を行う計画となった。
＞（但し欧州以外ば特別に１６年だけは６月に２試合ある)】

と言い出した

あれ？
6月のAマッチデーは消滅するんじゃなかったの？

言ってることがコロコロと変わり過ぎるから、嘘吐き呼ばわりされてるんだよ

582 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/27(土) 02:29:02.91 ID:Q3XjiI9z0

現時点では、2019年以降のAマッチデーはまったくの不明なのに、

＞なら、現時点では今後も変わらないと考え中長期的展望で将来を考えなければならない

と言っていた人が、今度は

＞(但し欧州以外ば特別に１６年だけは６月に２試合ある)

と、わけのわかないことを言い出したぞ

「今後も変わらない」のならば、、2019年以降もW杯開催年ではない偶数年（2020年、2024年、2028年…）には
6月にAマッチデーが2試合設定されると考えるべきなのに、それを「特別に」「16年だけ」2試合あるとするのは、
いくらなんでも無理があるだろ

なんで、ここまで自分の主張を変えられるんだろうね
その場の勢いだけで、他の人のレス全部に噛み付いてしまうから、ほんの数日前の自分の書き込みすら
覚えていられないのかな？

583 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/27(土) 02:46:12.72 ID:Q3XjiI9z0

FIFAの理事会の前に出た記事（3月6日付の記事）と、
理事会の後に出た記事（3月31日付の記事）とでは、
6月のAマッチデーに関する部分が違っている

だから、あなたの「元ネタ」は間違ってるよ、と指摘してあげてるのに、
その間違いを認めないどころか、勝手に人の発言をでっち上げ、
論点をずらしまくって、まともに議論をしようともしない

ほんと、チップさんは、どうしようもないぐらいのアホだよな

584 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/27(土) 08:05:38.73 ID:saDYFsPM0

このスレで、「W杯予選をAマッチデー以外の日に組んだ前例はあるか？」という話があったので、
各地区のW杯予選の日程を調べてみると、そんな「前例」がいくつか出てきたぞ

アジア1次予選　2011年6月29日、7月3日
アジア2次予選　2011年7月23日、28日

北中米カリブ海1次予選　2011年6月15日、7月2日、3日、8日、9日、10日、12日、15日、17日

と、6月から7月にかけての日程で、W杯予選が組まれていたが、これ↑とこれ↓を見比べるとわかるように、

http://www.fifa.com/mm/document/worldfootball/calendarlive/intl_mc_2008_2014_en_34822.pdf

いずれもAマッチデーではなかった

つまり、Aマッチデーではない日でも、W杯予選を組むことは可能である、ってこと
まさか、これだけの「前例」があるのに、「ごくまれな反例」扱いにはしませんよね？

585 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/27(土) 09:29:48.01 ID:M6zvhhcZ0

>>571
このスレぐらい読んで発言しなよ(´･ω･｀)

>>572
日付見ろよ(´･ω･｀)

>>573
「現行＝今」≠「今後」
分かりる？

>>574
論点ズレるけど
そのスレで、記事に書いてある日本語が理解できずに犬飼元会長を叩いてる奴は、日本人なの？
まさかこのスレには居ないよな？(笑)

586 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/27(土) 09:33:34.08 ID:M6zvhhcZ0

>>577
選手は貸せないとかお前が決める事じゃない(´･ω･｀)
各クラブは秋春制に合意してるんだからｗｗｗ

>>579
陰謀論か。凄い凄いｗ

>>580
お前ダレ？
コロコロＩＤ変えるから分からん
自己主張するなら、トリップとコテハン付けろよ
１日何回ＩＤ変えてんだ

587 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/27(土) 09:35:45.10 ID:TWuxovWyP

誰からも嫌われてるって理解したくないから
自演認定したいんですね

おまえじゃねえんだからｗ

588 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/27(土) 09:37:59.89 ID:M6zvhhcZ0

>>584
それの対戦カードは？
ちゃんと答えてくれるよね？
なんて国となんて国が対戦したの？

589 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/27(土) 09:39:36.83 ID:M6zvhhcZ0

いつもの会話の出来ない統合失調症の末尾Ｐ
ID:TWuxovWyP
ＮＧあぼーん完了

590 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/27(土) 09:43:48.04 ID:TWuxovWyP

会話ができない馬鹿と会話ができないのは当たり前だな
こいつと会話が通じてる奴を見てみたいな

591 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/27(土) 09:50:50.31 ID:+vW6Ivse0

>>586
＞お前ダレ？
＞コロコロＩＤ変えるから分からん

俺が誰でもいいから、このスレの中で

13年、14年と比べて減ってるかどうかの話
17年、18年で20試合あるかどうかの話
18年以降に増えるかどうかの話

↑こんな話をしている人って、いるの？いないの？どっち？

自分の間違いを指摘されて、そこから論点をずらしたいがために、
あなたが勝手にでっち上げてる話だから、そんな人はいないのは知ってるけども、
念のために聞いておくわ

いるの？いないの？どっち？

592 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/27(土) 10:07:48.55 ID:+vW6Ivse0

>>588
どことどこが対戦したかなんて、このスレ的にはどうだっていい話だろ
重要なのは、Aマッチデー以外でもW杯予選が組めるという事実だけ

どうしても知りたければ、自分で調べろや

…と言いたいところだけども、そう言ったところで、このアホは
勝手に「逃げた」と認定して騒ぎ出すのはわかり切ってるから、
アジア予選の分だけ、仕方なく答えてやるわ

アジア1次予選　第1戦　2011年6月29日　第2戦　7月3日

マレーシアvs台湾、バングラディッシュvsパキスタン、カンボジアvsラオス
スリランカvsフィリピン、アフガニスタンvsパレスチナ、ベトナムvsマカオ
ネパールvs東ティモール、モンゴルvsミャンマー

アジア杯2次予選　第1戦　7月23日　第2戦　7月28日

タイvsパレスチナ、レバノンvsバングラディッシュ、中国vsラオス
トルクメニスタンvsインドネシア、クウェートvsフィリピン、オマーンvsミャンマー
サウジアラビアvs香港、イランvsモルジブ、シリアvsタジキスタン
カタールvsベトナム、イラクvsイェメン、シンガポールvsマレーシア、
ウズベキスタンvsキルギス、UAEvsインド、ヨルダンvsネパール

Aマッチデー以外にW杯予選が組まれたのは、1試合や2試合ではないから、
「まれな反例」ではないことがわかるな

カリブ海北中米予選の方は、自分で調べろ
そこまで面倒見てやる必要なんてないだろ

593 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/27(土) 10:10:23.27 ID:+vW6Ivse0

アジア杯予選じゃないな
アジア地区予選の間違いな

まあ、いずれにしろ、これでAマッチデー以外でもW杯予選は組めるということで確定だろ

594 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/27(土) 10:14:14.05 ID:Ctlc0+Dd0

悔しくて顔真っ赤だけど何も言い返せない

そんなﾁｯﾌﾟ猿が一生懸命振り絞って考えたのが

「それの対戦カードは？」

という全く関係ないどうでもいい事。

もう馬鹿にするなっていうのが無理な話w

必死に大人に抵抗する小学生みたいなﾁｯﾌﾟ猿www(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

595 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/27(土) 10:16:17.96 ID:+vW6Ivse0

＞各クラブは秋春制に合意してるんだからｗｗｗ

何度も指摘されてるから知ってると思うけども、各クラブが合意したのは、
「秋春制移行への準備を進めること」への合意だぞ？

自分に都合よく解釈するのは、あなたの悪い癖だぞ
そんなことだから、誰とも会話が成立しないんだってことぐらいは、
自覚した方がいいと思うぞ

596 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/27(土) 10:59:14.87 ID:5NPzfKMD0

>>585

何を意味しているか全く不明

> >>572
> 日付見ろよ(´･ω･｀)

何の日付を見て、どういう判断をしたのか、予想できる人はいる？

2008年発表の2011ー2012年のスケジュールと、2012年発表の2015ー2016年のスケジュール。

これの、どちらが見積書に相当して、どちらが領収書に相当するか、論理が理解できる人はいる？

主張の論理が想像の範囲を大きく越えている。

> >>573
> 「現行＝今」≠「今後」
> 分かりる？

浦和社長の談話は、
１．日程移行のためには、２月開催が必要
２．現在、２月開催が出来ないので、日程移行は無理
（日程移行しなければ、２月開催は必須でない）
と解釈するとしか思えないが、

『日程移行しなくても、２月開催が必要』というのは、ハラヒロミの談話以外に何かソースはある？

さらには、同意があるというソースはある？

597 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/27(土) 16:34:05.60 ID:A+ysPVds0

2010年ー2014年のＷ杯及びユーロの欧州予選スケジュールは、ほぼ、

偶数年９，１０月、奇数年３，６，９，１０月の１２節で予選リーグ１０試合
奇数年１１月にプレーオフ
偶数年６月が本選。

となっている。

この事を勘案すると、偶数年１１月のＡマッチデー追加が欧州の要望というのは、疑わしく感じる。

598 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/27(土) 18:37:00.73 ID:M6zvhhcZ0

>>591
コロコロとＩＤを変えて、都合が悪くなればそのＩＤは俺じゃない
俺だって証拠だせと、論点変えて話を滅茶苦茶にする奴とまともな話が出来るとは思えないな(´･ω･｀)

なんでトリップとコテハン付けないの？
言質を取られたくないから？

>>592
＞マレーシアvs台湾
＞バングラディッシュvsパキスタン
＞カンボジアvsラオス

これ等のチームは、欧州組が居るのかしら？
ＡマッチデーになぜＷ杯予選をやってるか、知ってる？

質問は２つ。これぐらいは逃げずに答えられるよね？

599 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/27(土) 18:38:56.88 ID:M6zvhhcZ0

>>595
ブーメランｗｗｗ

>>596
ヒント
それぞれのPDFの一番下の日付

600 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/27(土) 18:46:46.44 ID:M6zvhhcZ0

>>596
詭弁だなw

自分は橋本社長の談話のみを根拠に、春秋制の２月開幕は無いと語り
ウチには、貴方が都合が悪い原博実の発言は除外してソースを出せと言う(´･ω･｀)
【橋本社長以外で、春秋制では２月に開幕は無いってソースはあるの？】
とウチが聞いても文句は言えないよね？www

まぁ、橋本社長は、春秋制で２月開幕は無いなんて一言も言ってないんだけどね

＞浦和社長の談話は、
＞１．日程移行のためには、２月開催が必要
【↑秋春制の話】
＞２．現在、２月開催が出来ないので、日程移行は無理
【↑現在の話≠将来の春秋制】
＞（日程移行しなければ、２月開催は必須でない）
【↑100％願望による妄想】

601 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/27(土) 18:47:57.11 ID:+DjDKyT70

>>598
欧州組なんて、そん時になるまで、わからないし。
予選が始まる直前に国内組の代表が移籍したら？

602 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/27(土) 18:48:50.58 ID:M6zvhhcZ0

>>597
＞偶数年１１月のＡマッチデー追加が欧州の要望というのは、疑わしく感じる。

何これ？

603 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/27(土) 18:51:15.12 ID:M6zvhhcZ0

>>601
ダレ？

＞＞マレーシアvs台湾
＞＞バングラディッシュvsパキスタン
＞＞カンボジアvsラオス

＞これ等のチームは、欧州組が居るのかしら？
＞ＡマッチデーになぜＷ杯予選をやってるか、知ってる？

＞質問は２つ。これぐらいは逃げずに答えられるよね？

これには答えないの？(´･ω･｀)

604 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/27(土) 18:59:37.70 ID:+DjDKyT70

アジアでAマッチデーでは無い足切りをシードされたのは日本を含む５カ国だけだったから、
仮に欧州組がいたからって違う日にしてくれる配慮なんて無いよ。
このレベルの予選は弱小国を間引くのが目的。

605 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/27(土) 19:08:08.56 ID:m66tXiQo0

>>603
来年度から18年度までのAマッチデーの月とその試合内容をわかる範囲で教えてくれないかな？

606 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/27(土) 19:21:29.66 ID:49EKh5nu0

>>600
> >>596
> 詭弁だなw

貴女の主張は何だったか覚えていますか？

まあ無理だと思いますが。

607 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/27(土) 19:59:52.35 ID:Ctlc0+Dd0

欧州組がいるかどうかとか関係あるわけないだろ

ﾁｯﾌﾟ猿は相変わらずの馬鹿だな

なんか馬鹿過ぎて「馬鹿」って言葉でも物足りないな

608 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/27(土) 20:08:22.09 ID:TzYTZbiC0

>>599
> >>596
> ヒント
> それぞれのPDFの一番下の日付

http://www.fifa.com/document/worldfootball/calendar/live/internationalmc-fifa-dates-2010-2014-updateseptember2009-e.pdf

（2009年９月バージョン）と比較しても、結果は同じ。

2012年のＡマッチデーは、６月に設定されていなかった。

ところで、何をどう主張していたのでしたか？
全く理解できないですが。

609 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/27(土) 20:22:10.64 ID:9HHMNYyT0

2013年6月12日アフリカ２次予選グループＦ

ケニアvsマラウィ

ケニア代表に、ワニアマ兄弟(兄:パルマ、弟:セルティック)がいるな。

610 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/27(土) 20:46:14.78 ID:Ctlc0+Dd0

もうね、必死に言い返したいだけなんだよねﾁｯﾌﾟ猿は

欧州組が～（ｷﾘｯ

哀れな猿

611 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/27(土) 22:03:07.75 ID:M6zvhhcZ0

>>604
なぜ質問に答えない？(´･ω･｀)

>>605
同じ質問を何度すれば気が済むんだ？

>>606
話を変えて荒らしたいの？ｗ

>>608
はぁ？
論点違いも甚だしい(´･ω･｀)

612 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/27(土) 22:03:54.49 ID:M6zvhhcZ0

>>609
他には？

613 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/27(土) 22:24:32.46 ID:+DjDKyT70

>>611
最上段

だからさ予選の下の方は論外レベルの国を切るのが目的なんだから
欧州組が無しでも勝てって事だよ。

614 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/27(土) 22:45:42.26 ID:TzYTZbiC0

>>611
> >>608
> はぁ？
> 論点違いも甚だしい(´･ω･｀)

論点とは、何ですか？

Ａマッチデー以外に行われたＷ杯予選に出場した国の欧州組を示してますが。

他に何の論点があったのですか？
そもそも、論点はあったのですか？

615 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/27(土) 22:46:48.05 ID:Ctlc0+Dd0

このままずっと誤魔化すしか出来ないんだろうなﾁｯﾌﾟ猿(笑)

616 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/27(土) 22:52:37.78 ID:9+c7Igpd0

>>611
> >>606
> 話を変えて荒らしたいの？ｗ

貴女の主張は確か、
「２月開催を含む日程移行を全クラブが同意した」

だったと思いますが、正しいですか？

何を言っているのか理解不能なので、確認します。

同意したという事の証拠として、提案サイドの主張だけでなく、同意したサイドの証明を求めるのがそんなにおかしいですか？

617 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/28(日) 15:53:13.16 ID:+WJA7Pls0

>>598
まずはこちらからの質問に答えろよ

↓こんな話をしている人が、このスレの中に存在しているの？
いるのならば、俺が誰であろうと、答えられるだろ？

13年、14年と比べて減ってるかどうかの話
17年、18年で20試合あるかどうかの話
18年以降に増えるかどうかの話

いるのだったら、すぐにでも答えれるだろ？
答えられないということは、そんな人はいない、ってことでいいな？

そんな人はいないとなると、あなたが論点をずらすために、
勝手に発言をでっち上げてるだけの大嘘吐きであるということが確定するぞ

618 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/28(日) 16:15:28.12 ID:+WJA7Pls0

まあ、チップさんは日本がかなり不自由な可哀想な子みたいだから、

＞重要なのは、Aマッチデー以外でもW杯予選が組めるという事実だけ

という一文を、読んでも理解できなかったんだろうね

第一、Aマッチデー以外でも代表戦を組めると言っていたのは自分だということすら忘れて、
Aマッチデー以外にW杯予選が組まれていたことに対して、「対戦カードは？」「欧州組はいたの？」と
その趣旨すらわからない質問を返して来る

こんなアホと、どうやったら議論が成立するんだ？

619 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/28(日) 23:50:25.45 ID:lBfanmQH0

>>613
＞だからさ予選の下の方は論外レベルの国を切るのが目的なんだから
＞欧州組が無しでも勝てって事だよ。

それは誰が言ったの？
ＦＩＦＡ？ＡＦＣ？ＪＦＡ？それとも名無しの貴方？

>>614
＞論点とは、何ですか？

やっぱり、論点を理解できてなかったのか・・・┓(・Ａ・)┏ﾊｧ

>>617
＞↓こんな話をしている人が、このスレの中に存在しているの？
＞いるのならば、俺が誰であろうと、答えられるだろ？

＞13年、14年と比べて減ってるかどうかの話
＞17年、18年で20試合あるかどうかの話
＞18年以降に増えるかどうかの話

＞いるのだったら、すぐにでも答えれるだろ？
＞答えられないということは、そんな人はいない、ってことでいいな？

>>561 >>563
ID:99EMc4LI0
別人に成り済まして逃げるんでしょ？ｗｗｗ

こんな事に拘ってるのはお前しか居ないのにｗｗｗ
別人ですと逃げるんでしょ？ｗｗｗ

620 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/28(日) 23:51:22.40 ID:lBfanmQH0

>>618
＞重要なのは、Aマッチデー以外でもW杯予選が組めるという事実だけ

だから、それがどうした？

621 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/28(日) 23:53:29.41 ID:lBfanmQH0

>>616
違うな(・∀・)
「春秋制でも２月開幕になる」
がウチの主張

つまり↓
http://www.sanfrecce.co.jp/club/conf01.html
【シーズン移行・２ステージ制について】
来年から２０１８年にかけてのＦＩＦＡの国際カレンダーをみると、
９月、１０月、１１月には国際Ａマッチデーが週末と週中の連戦で必ず入って来ます。
これらの月ではＪリーグは１週間から２週間必ず中断することになります。
ここでＪ１リーグ１８チーム制を前提とすると、来年以降、常にＪリーグの日程を回すのがかなり大変になり、
平日開催を増やさざるを得なくなります。
ご存じの通り、どのＪリーグクラブにとっても平日開催増は避けたい事態ですので、
可能であれば２月下旬、１２月第２週や第３週というところで試合開催ができないだろうか、という検討が重要課題になっています。

結論的に言えば、現在の議論は、単純な秋春制への議論ではなく、
２月と１２月にＪリーグはどこまで試合開催できるのかという検討段階にあります。

622 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/29(月) 00:04:11.01 ID:WMrM9Ovq0

実際に日程を作ってる原博実も中西大介も
浦和や広島の社長も、今後０９月１０月１１月は厳しい
と口を揃えて言っているのに

そんなのは嘘だ
０９年や１２年と変わらない
Ｗ杯予選をＡマッチデー以外にやればいい

とか言ってる馬鹿は、馬鹿なの？ｗｗｗ

623 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/29(月) 00:21:06.31 ID:DEeWaGJ40

国際Ａマッチデーは、２０１４年以降『削減』されるんだよ、そのようにFIFAで合意されたんだ
それなのに、日程が厳しくなっていくというのは矛盾しているよ

要するに、日程を作っている原博実とか中西大介とやらは何かを隠している
日程が厳しくなるというのはJリーグの日程じゃなくて、協会が作っている代表戦の日程の話じゃないか？

624 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/29(月) 00:36:08.89 ID:WMrM9Ovq0

>>623
×『日程が厳しく』
○『０９月１０月１１月の日程が厳しく』

625 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/29(月) 00:40:55.71 ID:Krd5mFEJP

９～１０月の日程が厳しくても
全体では試合数が減ってるんだから

９～１０月が過密になるから２月開幕というのは
根拠としておかしいことも気づかない馬鹿

626 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/29(月) 00:50:31.36 ID:DEeWaGJ40

そう、全体では減るはずなんだ
だから仮に９月から１１月までの日程が厳しくなるとしても、全体の日程は悪くてもプラマイ０程度のはず
やっぱり中西と原は何かを隠しているということ

627 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/29(月) 01:03:54.14 ID:ozQz+4LE0

シーズン全体で見た時には秋春制の方が日程が厳しい

これを秋春馬鹿ですら認めたから議論終了じゃね？

628 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/29(月) 01:28:01.07 ID:BmLDIeL/0

現行だと6月の代表選が少なくなればリーグ戦入れればいいだけだしさ
秋春だとそれすらできずにまるまるオフになり
しわ寄せで9～11月に詰め込まれた分、日程が圧迫されると

629 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/29(月) 01:28:52.14 ID:WMrM9Ovq0

>>625
浦和の社長や広島の社長、原博実や中西大介より、お前は優秀なのか？
統合失調症なのにｗｗｗ

あ、いつも通りあぼーん完了

630 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/29(月) 01:31:34.06 ID:WMrM9Ovq0

>>626 >>628
・・・と
馬鹿は何が問題か理解してない無知を晒す発言をしており

631 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/29(月) 03:39:20.42 ID:Krd5mFEJP

>>629
劣ってるのはお前だって言ってんだよ
ボケ

632 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/29(月) 04:11:58.82 ID:rYq1KK4N0

9月・10月・11月の日程が厳しくなると言いながら、
その厳しいはずの時期に、日韓戦を復活させようとする

協会の偉い人たちの言動が、明らかに矛盾してると思うんだがな

日韓戦をやりたければ、Aマッチデーが削減される予定の
2月や8月にやればいいのにね

633 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/29(月) 04:21:51.18 ID:rYq1KK4N0

>>620
アジア1次予選・2次予選、北中米カリブ海1次予選の対戦カードを知り、
それぞれの国に欧州組がいたかどうかを知ることが、このスレ的にはどんな意味を持つの？

Aマッチデー以外でもW杯予選が組めるかどうかの話をしてるんだから、
組めることが明らかになってしまえば、それ以外はどうだっていいでしょ？

634 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/29(月) 04:39:50.01 ID:ozQz+4LE0

もはや秋春制のメリットを主張するんじゃなくて
理論的に無茶苦茶でも良いからとにかく言い返す

っていう状態になってるﾁｯﾌﾟ猿

635 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/29(月) 04:55:09.23 ID:rYq1KK4N0

>>621
その文章のどこをどう読めば、「春秋制でも2月開幕になる」という主張の根拠になるのかが、
さっぱりわからんのだが？

2月下旬や12月中旬にも試合をできれば、日程を回すのが楽になると言ってるだけでしょ？
「3月開幕では、物理的に日程が組めない」というあなたの主張とは、まったく違うと思うんだけど？

636 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/29(月) 06:43:13.46 ID:FVsmY40p0

>>621
> >>616
> 違うな(・∀・)
> 「春秋制でも２月開幕になる」
> がウチの主張

要するに、
「２月開催の秋春制に日程的なメリットがあると合意した」
という主張は、してなかったことにする
ということですか？

あまりにも論理が破綻しているので、何を主張しているかわからない。

637 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/29(月) 07:12:20.26 ID:iw2aD1Hx0

2013年５月発表のＡマッチデー以外にＷ杯予選が行われるかという事を聞きたいようだから、2009年９月発表のＡマッチデーカレンダーのＡマッチデーを参照して答えた。

ttp://www.fifa.com/mm/document/worldfootball/calendar&live/51/52/61/internationalmc-fifa-dates-2010-2014-updateseptember2009-e.pdf

2012年 6月3日オマーン戦、6月8日ヨルダン戦、6月12日オーストラリア戦
2013年6月4日オーストラリア戦

日本戦はないが、2013年6月18日アジア４次予選最終節というのもある。

638 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/29(月) 11:17:55.48 ID:jhdjcU5G0

>>629
俺の方がアタマが良いよ、数学とか。

639 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/29(月) 11:38:21.94 ID:M3SdW4t80

「6月にはW杯以外の大会は入らない」とか言う人たちだからな

優秀かどうかは別にして、嘘吐きであるのは間違いないだろ

640 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/29(月) 14:48:46.24 ID:jhdjcU5G0

>>621
＞これらの月ではＪリーグは１週間から２週間必ず中断することになります。

一週間だろ、つまり今までと同じ。
どさくさに紛れて２週間とか言い出すんだよ。
嘘つきなだけじゃなく、嘘をつくのもヘタクソだな。
だからJリーグのクラブなんかに出向させされるんだよ。

たとえ協会が勝手に何かを組んでも
２週間目はFIFAによる強制召集力は存在しないし。
だったらJリーグは一括して選手の派遣を拒否すれば良いだけの事であり、
冬季開催を検討するのは、お門違いだよ。

>>639
そのワールドカップこそが最重要なのにね。

641 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/29(月) 16:46:20.07 ID:LGRNfPqBQ

こんな状態で広島が開幕前倒しに賛成するとは思えないけどな。
3月アタマに｢積雪｣では無く、｢みぞれ｣が｢試合時｣では無く
｢朝｣に降るなら今年だけでは無く、ほぼ恒常的に見込まれる事だから。

ttp://www.sanfrecce.co.jp/club/conf01.html

＞【観客動員について】
＞しかし一方で、今シーズンの前半戦の観客動員を見ますと、天候に祟られた日が多かったのは残念でした。
＞特に３万４千人動員を見込んでいた開幕の浦和レッズ戦の朝にみぞれが降って２万８千人になったこと

642 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/29(月) 17:05:36.21 ID:ozQz+4LE0

まあ「積雪」を東北・北海道だけの問題だと思ってるアホな奴らだからね秋春派は

643 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/29(月) 17:27:04.10 ID:mUcopVDj0

＞そのなかで、降雪地域や、広島のように世間一般では降雪地域とは称されてはいないけれども、
＞実際には冬が厳しい気候の試合会場はどういった運営対策を敷けば良いのか、
＞という課題の洗い出しをしようということで、Ｊリーグの実行委員（各クラブの社長レベル）は合意しています。
＞今後は運営担当の者も交えてより実務的な検討が始まるところです。

この重要な部分を無視して、「春秋制でも２月開幕になる」という主張の根拠としようとするアホがいるんだよな
現時点では、「課題の洗い出し」すらできてないのにね

そんな状態で、2月開幕になると考えるのは、いくらなんでも無理だろ

644 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/30(火) 00:27:18.27 ID:v2VGF9Dg0

>>633
＞＞重要なのは、Aマッチデー以外でもW杯予選が組めるという事実だけ

＞だから、それがどうした？

と聞いてるんだが？
話をそらしたいのか？

>>635
文盲？
あ、アスペだから行間が読めないのか┓(・Ａ・)┏ﾊｧ

645 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/30(火) 00:31:07.84 ID:v2VGF9Dg0

>>636
話の流れをガン無視かよｗ
本筋と枝葉の話の区別が付かなくなってるなｗｗｗ

>>637
『日本戦ではないが』

>>640
わぁ・・・頭が良いでちゅね(´･ω･｀)

646 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/07/30(火) 00:43:44.09 ID:v2VGF9Dg0

>>641
思えるかどうかは、貴方の願望でしょ？ｗｗｗ

>>643
随分、都合の良い部分だけコピペしたなｗｗｗ

＞来年以降、常にＪリーグの日程を回すのがかなり大変になり、
＞結論的に言えば、現在の議論は、単純な秋春制への議論ではなく、
＞２月と１２月にＪリーグはどこまで試合開催できるのかという検討段階にあります。

都合が悪い部分はスルーかｗ

現状の改善策や対案を出せない反対派クレーマーの典型的な行動パターン(´･ω･｀)
「現状の改善なんか知ったこっちゃねぇ！！現状が変わるのが気分的に気に喰わないんじゃ！！」

647 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/30(火) 00:48:12.02 ID:GRSKUNNV0

>>646
｢降雪｣では無く｢みぞれ｣が｢試合中｣では無く｢朝｣に降っただけで
観客が激減するなら２月開催なんて検討すらしちゃダメだろ。
むしろ３月や11月(12月)の試合数を減らす事を検討すべき。

648 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/30(火) 00:52:29.12 ID:GRSKUNNV0

リーグ戦だけだけど2015年の仮想日程。
例の3、6、9、10、11月のマッチデーは休んでも
3月第2週開幕でACL決勝の振替を除けば全て週末開催で収まるのだが・・・

02|03|04|05
__|_Z|_J|/J
__|_J|_J|_J
__|__|_J|_J
__|_J|_J|_J
//|//|_/|_J

06|07|08|09
__|_J|/J|__
_J|_J|_J|_J
_J|_J|_J|_J
_J|_J|_J|_J
//|_/|_J|_/

10|11|12|01
/J|_J|_J|/_
__|_J|__|__
_J|__|__|__
_J|_J|__|__
_J|//|_/|__

649 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/30(火) 00:57:24.05 ID:PxEun4He0

>>648
外野だけど、リーグ戦だけで日程組めるとか言っても全然意味ないだろう
ナビスコ、ACL、天皇杯全て埋めて話をしないと

650 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/30(火) 01:00:18.02 ID:i1/vqCtL0

ナビスコ、ACL、天皇杯は、週半ばの開催がほとんどなので
計算に入れなくてもいいだろ

651 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/30(火) 01:01:12.35 ID:GRSKUNNV0

>>649
リーグ戦を休止にすべき所は休止にしてあるから、
あとは空いた隙間にカップ戦を埋めてけば完成するよ。
ACLは水曜、ナビスコは代表裏およびACL裏
天皇杯は代表裏。

652 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/30(火) 01:19:30.10 ID:uP4JIU3JP

＞常にＪリーグの日程を回すのがかなり大変になり
不可能とは書いてないな

大変が「不可能」と読めるなら
日本語ができないので日本から出て行ったらいいよ

653 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/30(火) 01:20:23.39 ID:PxEun4He0

>>651
天皇杯は週末が原則だし、ナビスコも決勝も週末だろう
実際に埋めてみてくれないと判断つかない

654 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/30(火) 01:23:51.32 ID:GRSKUNNV0

>>653
天皇杯の週末は代表裏で、2015年からは元日決勝に戻るし。
2015年は幸いな事に文化の日は火曜日だから
ナビスコ決勝で週末を潰さなくて済んでる。

655 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/30(火) 06:11:40.64 ID:gDpFLKH90

>>645
> >>637
> 『日本戦ではないが』

もう一度、張り直し。

Ａマッチデー以外に日本が行ったＷ杯予選が、４試合。
日本は、試合がないけど、Ｗ杯アジア予選が設定された日もある。

と理解できない以上、日本代表の去年と今年の試合を把握してないんだろう。

2013年５月発表のＡマッチデー以外にＷ杯予選が行われるかという事を聞きたいようだから、2009年９月発表のＡマッチデーカレンダーのＡマッチデーを参照して答えた。

ttp://www.fifa.com/mm/document/worldfootball/calendar&live/51/52/61/internationalmc-fifa-dates-2010-2014-updateseptember2009-e.pdf

2012年 6月3日オマーン戦、6月8日ヨルダン戦、6月12日オーストラリア戦
2013年6月4日オーストラリア戦

日本戦はないが、2013年6月18日アジア４次予選最終節というのもある。

656 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/30(火) 19:35:19.75 ID:OwuamPCC0

日本戦であろうがなかろうが、Aマッチデー以外でもW杯予選は組まれることがる

これは紛れもない事実なのに、いつまで経っても認めようとしない
これを認めてしまうと、何か都合の悪いことでもあるんだろうか？

657 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/30(火) 19:48:11.04 ID:OwuamPCC0

自分は質問にまともに答えようとせずに論点をずらしまくってるくせに、
他人には質問に答えろと強要する

しかも、その質問というのが、何の意図があっての質問なのかまったくわからないから、
こちらとしては答えようがない

こんなアホと、どうやって議論を成立させろというんだ？

658 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/30(火) 22:03:36.35 ID:T14kEErk0

【サッカー/Jリーグ】プレーオフ導入やJ1のクラブ数を絞り込む「プレミアリーグ」の導入などを議論　Ｊリーグ意見交換会
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1375188760/

秋春制に移行する最後の手段としては、プレミアリーグと称して
無理やりトップリーグのチーム数を減らすしかないよね

結局禁断の手段にもようやく手をつけた臭い

659 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/30(火) 22:26:09.74 ID:GRSKUNNV0

抜け出したいチームは勝手に別リーグ(あえてプレミアとは呼ばない)を作れば良い。
ただしJ1との昇降格は無しだからな。
本家イングランドみたいに莫大な利益が確実に見込めなければ追従は起きないよ。

660 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/30(火) 23:35:46.55 ID:T14kEErk0

プレミアリーグにしろ、プレーオフにしろ
どっちも秋春制移行のためのステップだよ、どっちも本気でやるわけないんじゃないか

ようはリーグ戦の試合数を減らすか開催期間を延ばすかのどちらか

661 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/07/31(水) 21:10:56.24 ID:Ir0sm5k60

2010年の代表日程
http://www.jfa.or.jp/national_team/official_scoresheet/2010/index.html
と、2010年のマッチデーカレンダー
http://www.fifa.com/mm/document/worldfootball/calendar&live/51/52/61/internationalmc-fifa-dates-2010-2014-updateseptember2009-e.pdf
とを比較すると、

2,4,5月に、マッチデー外で親善試合設定。
8,11月に、マッチデーに試合設定なし。

となっている。

つまり、『秋春なら、シーズン終盤に代表戦がない』という主張は、
『Ｗ杯直前の強化試合は不要』
という主張となる。

ハラヒロミって、本当に強化責任者なのかなぁ。

662 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/01(木) 05:32:25.89 ID:rHJPbw2Q0

>>647
で、プレミア化か(´･ω･｀)

>>648
それはリーグ戦だけだからだろｗ

>>651
ちょっとそれやってみて
貴方が納得いく形で

663 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/01(木) 05:37:27.45 ID:rHJPbw2Q0

>>655-656
＞日本戦であろうがなかろうが、Aマッチデー以外でもW杯予選は組まれることがる
だから【それがどうした？】と聞いているんだが？

日本のＷ杯予選をＡマッチデー以外に組めと言っているのか？
ａ.日本が好き勝手にＷ杯予選の日程が組めるのか？
ｂ．Ａマッチデー以外にＷ杯予選をやったら海外組が招集できないが、予選敗退したらどうすんだよ？

少しは考えて書き込めよ？馬鹿は馬鹿なりに努力してみろ

664 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/01(木) 05:41:23.92 ID:rHJPbw2Q0

>>658
違うでしょ？
Ｊリーグ側じゃなく、クラブ側がプレミア化を提案したみたいだし

１８チームでは日程過密で、春秋制秋春制関係なく２月に試合をしなければならなくなる
なら、チーム数を減らせば過密日程を解消できるって考えなのでは？

665 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/01(木) 05:43:49.10 ID:rHJPbw2Q0

>>661
１５年以降の話なのに
２０１０年と同じ事をやる前提で話してるのが
馬鹿の馬鹿たる由縁だなｗｗｗ

好き勝手な条件を付けて、その条件に合わないから
間違ってると主張する電波ｗｗｗ

666 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/01(木) 06:05:19.13 ID:CMqK+pf20

>>665
> >>661
> １５年以降の話なのに
> ２０１０年と同じ事をやる前提で話してるのが
> 馬鹿の馬鹿たる由縁だなｗｗｗ
>
> 好き勝手な条件を付けて、その条件に合わないから
> 間違ってると主張する電波ｗｗｗ

Ｗ杯開催は、６月。
秋春制は、５月閉幕。

これは、2010年限定の好き勝手な条件だったのですか？

では、2015年以降は
１．Ｗ杯開催が６月でない。
２．秋春制の閉幕は５月でない。
のどちらかについて、他人が納得する説明をされてはいかがですか？

667 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/01(木) 06:10:36.13 ID:rHJPbw2Q0

>>666
阿呆だ(´･ω･｀)

原博実の発言は１５年以降の毎年の事を語っている
なのにＷ杯年の話だけを取り上げて話してるのが、馬鹿の馬鹿たる由縁だと言ってるんだよ(´･ω･｀)

668 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/01(木) 06:16:08.79 ID:rHJPbw2Q0

>>666
しかも>>611の発言の馬鹿馬鹿しいところは

ＦＩＦＡが定めた９月１０月１１月のＡマッチデーと
＞2,4,5月に、マッチデー外で親善試合設定
と協会が自由に設定できる親善試合を較べている点

これだけで、理解してない事が丸分かり┓(・Ａ・)┏

669 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/01(木) 06:20:29.42 ID:rHJPbw2Q0

>>666
更に続けるなら

＞つまり、『秋春なら、シーズン終盤に代表戦がない』という主張は、
＞『Ｗ杯直前の強化試合は不要』
＞という主張となる。

この馬鹿馬鹿しい理論展開(´･ω･｀)

『Ｊリーグにとって、どちらが良いのか？』って視点で語っているのに
代表を引き合いにして反論とかｗｗｗ

しかも３月にはＡマッチデー、Ｊリーグ終了後のＷ杯開幕前にも親善試合が組まれるのが定番なのに

2,4,5月に、マッチデー外で親善試合が無いと
『Ｗ杯直前の強化試合は不要』
とか、暴論を展開

馬鹿の馬鹿たる由縁だな┓(・Ａ・)┏

670 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/01(木) 07:49:42.59 ID:aWnMylslP

馬鹿が「２月開幕に合意」のソースを出せなくて
無様に踊ってるな

まあ、自分で「２月開幕は合意されてない」広島の議事録出してきてるくらい
日本語が読めないんだからどうしようもない

671 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/01(木) 11:39:47.13 ID:p6AeAVBO0

>>662
組みたいのは山々なんだが2015年のACLの日程が現時点では明らかになっていない。
ただ日数だけで言えば足りてる。

>>663
予選の日程はAFCが決める事。
Aマッチデー以外に組んで海外組どころか国内クラブにも本当は拒否権が存在するけど、
それで敗退しても自己責任だろ、だって条件は対戦相手も同じなんだし。

672 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/01(木) 12:14:14.91 ID:ZVQEFATu0

わざわざｱﾝｶｰ付けて連投して返す割に
都合の悪い部分全部スルーしてるのが笑える

まあおそらく勢いで誤魔化したいんだろうな

673 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/01(木) 19:03:50.80 ID:ZafvjjJR0

>>663
勝手に人の発言を捏造するのは止めてもらえませんか？
いつ、俺が「日本のＷ杯予選をＡマッチデー以外に組め」なんてことを言ったんだ？

言ってもいないことに対して反論するとか、相変わらずのアホですね

W杯予選がAマッチデー以外に組まれることがあるというのは、紛れもない事実でしょ
まずは、それを認めることから始めようよ

674 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/01(木) 19:13:14.45 ID:ZafvjjJR0

＞Aマッチデー以外にＷ杯予選をやったら海外組が招集できないが、予選敗退したらどうすんだよ？

AFCが日本の事情を考慮して、W杯予選の日程を組んでくれるわけじゃないからな
Aマッチデー以外にW杯予選が組まれたとしたら、国内組だけで臨めばいいだろ
それで予選を敗退するなら、所詮はその程度の実力だったってことでしかないな

欧州組を招集できずに、国内組だけでアジア杯を戦ったことが「多々」あるんだから、
W杯予選を海外組抜きで戦ってもいいでしょ？
それに何か問題でもあるの？

675 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/01(木) 19:48:51.13 ID:ZafvjjJR0

Aマッチデー以外でもW杯予選が組まれることがあるという紛れもない「事実」を指摘されてるのに、
アフリカ2次予選での「実例」を、最初は「ごくまれな反例」扱いにしようとする（>>513）が、
その後、アジア1次予選・2次予選、北中米カリブ海予選1次予選と「実例」がいくつも出てくると、
今度は「対戦カードは？」（>>588）とか、「欧州組が居るのかしら？」>>598）とか、
意味不明な質問をしてきたり、「それがどうした？」（>>620）と突然開き直ったりする

そして、今度は「海外組が招集できな」くて、それで日本が「予選敗退したらどうすんだよ？」と、
訳のわからないことを言い出す

ほんと、チップさんってどうしようもないぐらいのアホだよな
こんなアホと、どうやったら議論が成立するんだろうね？

676 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/01(木) 23:55:55.34 ID:CMqK+pf20

>>669
> 『Ｊリーグにとって、どちらが良いのか？』って視点で語っているのに
> 代表を引き合いにして反論とかｗｗｗ
>
> しかも３月にはＡマッチデー、Ｊリーグ終了後のＷ杯開幕前にも親善試合が組まれるのが定番なのに
>
> 2,4,5月に、マッチデー外で親善試合が無いと
> 『Ｗ杯直前の強化試合は不要』
> とか、暴論を展開
>
> 馬鹿の馬鹿たる由縁だな┓(・Ａ・)┏

>>376
>Ｗ杯予選の前には練習試合として親善試合も必要な事も理解しような
>バカじゃないんだから
そもそも、脳ミソが霜焼けしてる連中が馬鹿な所は

>>483
>協会もＪリーグも代表強化を重要視してるのに
>秋春制に反対してる奴らは、代表の試合は削れるだけ削れ、強化試合やらずぶっつけ本番でＷ杯予選やれ
>と、現実を無視した発言をする

>協会やＪリーグは、現時点で代表がＷ杯出場逃したら
>Ｊリーグや国内サッカー人気は、終わると考えているのに

Ｗ杯は出場することだけが意義？

677 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/02(金) 07:08:04.73 ID:6PYpHgQu0

>>671
Ｗ杯予選をＡＦＣが組んでるのなら
Ｊリーグが９月１０月１１月に代表戦などがあるせいでリーグの優勝争いが散漫になる問題の解決案に
Ａマッチデー以外の日にＷ杯予選をやれと言うのは無理だろ(´･ω･｀)

筋道を建ててここまでやらないと理解できないのか？(´･ω･｀)

678 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/02(金) 07:11:30.61 ID:6PYpHgQu0

>>673 >>674 >>675
＞W杯予選がAマッチデー以外に組まれることがあるというのは、紛れもない事実でしょ

【だから、それがどうした？】と何度も聞いてるんだが？
お前はまったくそれに答えないで話を逸らすんだよな
論点が無く、ただ反論したい馬鹿の典型┓(・Ａ・)┏ﾊｧ

679 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/02(金) 07:12:25.62 ID:6PYpHgQu0

ID:ZafvjjJR0　　　　　　こんなアホと、どうやったら議論が成立するんだろうね？

680 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/02(金) 08:01:31.58 ID:VYa68WqOP

「２月開幕に合意」のソースまだー

おまえにとってどうでもいいことでも
お前が「嘘」をついた事実は消えんよ

自分にとってどうでもいいことなら
嘘をついてもいいというのが
もう人間として失格だよね

681 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/02(金) 11:42:31.04 ID:RzTmCmCw0

・アジアカップは海外組が招集出来なくて国内組だけで戦った事は多々ある
↑
嘘　捏造　誤魔化して逃亡

・移行しないとＦＩＦＡ規約に反する
↑
嘘　ソース無し　誤魔化して逃亡

・アジア杯登録メンバーは天皇杯ベスト８～決勝まで出れない
↑
嘘　捏造　誤魔化して逃亡

・春秋制2月開幕は決定している
↑
嘘　ソース無し　誤魔化して逃亡
-----------------------------------------------------------

ずっと一緒だな基本行動が

682 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/02(金) 18:50:52.20 ID:mkM3W1Oe0

>>678
Aマッチデー以外でもW杯予選は組めるんだから、2015年以降にAマッチデーが削減されたとしても、
毎年9月・10月・11月にW杯予選が集中するようになるかどうかわからないでしょ

あなたは、何を根拠ににして、9月・10月・11月にW杯予選が集中すると主張してるの？
「6月のAマッチデーが消滅するから」というのは、既に大嘘だということが明らかになってるので、
それ以外の根拠をよろしく

683 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/02(金) 19:45:21.29 ID:Tf28pNiD0

>>677
> >>671
> Ｗ杯予選をＡＦＣが組んでるのなら
> Ｊリーグが９月１０月１１月に代表戦などがあるせいでリーグの優勝争いが散漫になる問題の解決案に
> Ａマッチデー以外の日にＷ杯予選をやれと言うのは無理だろ(´･ω･｀)
>
> 筋道を建ててここまでやらないと理解できないのか？(´･ω･｀)

ＡＦＣは、2004年6月、2008年6月、2012年6月に、インターナショナルマッチデー『でない』日にＷ杯予選を組んだ。

2016年は、6月にＷ杯予選を組まないと判断する根拠は？

684 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/02(金) 20:27:59.06 ID:pkaAf3YG0

＞Ａマッチデー以外の日にＷ杯予選をやれ

誰も↑こんなことを言ってる人はいないよね
相変わらず、人の発言を捏造しないと、自分の主張すらできないみたいだね

ここでしてるのは、Aマッチデー以外にW杯予選を「組むか組まないか」の話ではなく、
「組めるか組めないか」の話なのに、その程度のことすら理解できずに、
海外組が招集できずに、日本が予選で敗退したらどうするの？、とかアホなことを言い出す

こちらは具体的な「事実」に基づいて話をしてるのに、どこかのアホはソースの一つもまともに出せないで、
妄想の垂れ流しに終始してる
こんなアホと、どうやって議論を成立させればいいんだろうか？

685 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/03(土) 07:06:02.32 ID:BYDchUjn0

>>683
馬鹿ですか？
１５年以降の話をしてるのに
なんで１６年限定で話しだすんだ？
筋道を立てて話ができないのか？(´･ω･｀)

＞ＡＦＣは、2004年6月、2008年6月、2012年6月に、インターナショナルマッチデー『でない』日にＷ杯予選を組んだ。

＞2016年は、6月にＷ杯予選を組まないと判断する根拠は？

686 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/03(土) 07:12:27.79 ID:BYDchUjn0

>>684
ほら支離滅裂になったｗ

＞ここでしてるのは、Aマッチデー以外にW杯予選を「組むか組まないか」の話ではなく、
＞「組めるか組めないか」の話なのに

違いますｗｗｗ
【９月１０月１１月のＡマッチデーで、Ｊリーグ終盤の優勝争いがボヤけるのをどうするか？
→秋春制なら４月５月にＡマッチデーが無い】
と言う話をしてるんですよｗｗｗ

枝葉の話に終始して、論点を理解できない馬鹿を晒しましたねヴァカｗｗｗ　

「Aマッチデー以外にW杯予選を組めるか組めないか」
なぜこんな話をし始めたかの経緯は都合良く忘れちゃったのか鶏頭ｗｗｗ

687 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/03(土) 07:35:27.68 ID:I9lSmxQR0

そんな話は、誰もしてないぞ
相変わらず、人の発言を捏造しまくるアホだな

9月・10月・11月にW杯予選が集中したとしても、毎月リーグ戦を3試合組めることは確定してるのに、
それで優勝争いがボヤけるとか言われてもな
月に1試合か2試合しか組めないというのは、ただの大嘘でしょ？

嘘じゃないというのならば、3月開幕では物理的に収まり切らず、終盤にはW杯予選が集中し、
月にリーグ戦が1試合か2試合しか組めない日程案を出せるでしょ？
>>185ｋから2週間以上経つんだし、そろそろできたでしょ？

688 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/03(土) 07:51:50.61 ID:I9lSmxQR0

あと、このスレに

＞Ａマッチデー以外の日にＷ杯予選をやれ

なんてことを言ってる人はいるの？

いるのだとしたら、レス番を指定してくれ
いるのだとしたら、簡単にできるでしょ？
それをしないということは、あなたが人の発言を捏造するアホだということになるぞ？

689 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/03(土) 08:17:17.00 ID:I9lSmxQR0

2009年も9月・10月・11月にAマッチデーが2日ずつ設定されていたが、
10月にはAマッチデー以外の日に代表戦が組まれ、代表戦が3試合あったが、
それでもリーグ戦は3試合（代替試合も含めると4試合）組めていた

2009年10月
3日（土）・4（日）　J1第28節
7（水）　J1第25節　←豪雨のために中止になった9月12日の代替試合
8（木）　アジア杯予選
10（土）　キリンチャレンジ杯
10（土）・11（日）・12（月）　天皇杯2回戦
14（水）　キリンチャレンジ杯
17（土）・18（日）　J1第29節
21（水）　ACL準決勝第1戦
24（土）・25（日）　J1第30節
28（水）　ACL準決勝第2戦
31（土）・11月1日（日）　天皇杯3回戦

こういった「実例」があるのに、2015年以降は月に1試合か2試合しか組めなくなると主張するならば、
それなりのソースを出してきてくれ

690 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/03(土) 08:29:49.10 ID:BYDchUjn0

>>687-689
＞そんな話は、誰もしてないぞ

お前が論点を理解しないでトンチンカンな話をしてたと自白したなｗｗｗ
こんな馬鹿とどうやったら議論できるのかしら(´･ω･｀)

＞毎月リーグ戦を3試合組めることは確定してるのに
浦和の社長
今のシーズンのままで行くとＪリーグの一番盛り上がる終盤戦に月に1回か2回しか開催できない事態になりますし、

広島の社長
これらの月ではＪリーグは１週間から２週間必ず中断することになります。
ここでＪ１リーグ１８チーム制を前提とすると、来年以降、常にＪリーグの日程を回すのがかなり大変になり、
平日開催を増やさざるを得なくなります。
ご存じの通り、どのＪリーグクラブにとっても平日開催増は避けたい事態ですので、
可能であれば２月下旬、１２月第２週や第３週というところで試合開催ができないだろうか、という検討が重要課題になっています。
----
なんで都合が悪くなると
話をループさせて、話題を変えようとするのかしらｗｗｗ
こんなアホと、どうやって議論を成立させればいいんだろうか？

691 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/03(土) 08:31:15.69 ID:I9lSmxQR0

具体的な日程案を出せばいいだけなのに、なんで出せないの？
アホだから？

692 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/03(土) 08:34:37.11 ID:TaqxFWoL0

だって中西や原ですら都合が悪くて日程案出せないのに
ﾁｯﾌﾟが出せるわけ無いわな

嘘と捏造が一発でバレルから

693 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/03(土) 08:35:45.20 ID:I9lSmxQR0

＞Ａマッチデー以外の日にＷ杯予選をやれ

こんなことを言ってる人は誰もいません

「Aマッチデー以外でもW杯予選は組める」という話を、どこかのアホが勝手に
「Aマッチデー以外の日にW杯予選をやれ」と脳内変換してるだけだからね

694 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/03(土) 08:43:38.97 ID:I9lSmxQR0

月にオフィシャルマッチデーが2日設定されているのならば、最初の試合の4日前からは協会側に拘束権が発生するので、
その期間内に試合を組み込めば、海外組も含めてベストメンバーで試合に臨める
そうやって日程を組んだ「実例」が、2009年10月の日程だな
（10月8日はAマッチデーではなかった）

そうすれば、現行よりもリーグ戦の中断期間を長くする必要はないから、Aマッチデーが月に2日あったとしても、
リーグ戦を1試合か2試合しか組めなくなるという事態にはならず、月に3試合は組める

なるというのならば、具体的な日程案を出してくれよ

695 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/03(土) 09:02:05.12 ID:BYDchUjn0

>>691
ＪＦＡもＪリーグもＪクラブも出来ない厳しいと言っているのに
素人が出来ると言い張ってるだけでしょ？
どこに議論の余地があるの？ｗ

696 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/03(土) 09:08:18.19 ID:BYDchUjn0

>>693
では聞くが

なぜ
Ａマッチデー以外にもＷ杯予選は出来ると言いだしたの？

>>694
２００９年の日程が最善とする根拠は？
その日程を改善する必要が無いとするのならば、それが最善とする根拠を提示してよ？(問１)

例えば、天皇杯が前倒しになったが
前回の天皇杯は前倒ししないでやってる
なぜ前倒ししたの？(問２)

どうせ答えないで話を逸らすんだろ？

697 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/03(土) 09:18:06.34 ID:I9lSmxQR0

>>696
問1
2009年10月の日程が「最善」だとは、誰も言ってませんが？
何度言われても、、人の発言を捏造するんですね

俺が言ってるのは、Aマッチデーの4日前から拘束権が発生するんだから、
その期間内に試合を組めば、海外組を含めたベストメンバーで試合に臨めるという
「事実」を指摘しているだけ

問2
前回のアジア杯では、天皇杯勝ち上がりクラブからの選手の合流が遅れ、
なかなか代表合宿のメンバーが揃わずに苦労したから、その反省を踏まえて、
次回の天皇杯は前倒しすることになった

それだけの話であり、今の話とはまったく関係ないな

こちらはちゃんと質問に答えたんだから、そちらも早く具体的な日程案を出してよ
まあ、いつものように、「どうせ答えないで話を逸らすんだろ」けどね

698 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/03(土) 09:23:38.12 ID:I9lSmxQR0

>>695
代表やJリーグの日程を組む責任者とはいっても、
「6月にはW杯以外の大会は入らない」なんて発言をする人たちだぜ？

その人たちが言ってることなんだから、疑ってかかるのは当然のことであり、
それを否定できるだけの「実例」なんて、いくらでもある
（例えば、今年も9月・10月・11月にAマッチデーが2日ずつあるが、リーグ戦は3試合組めている）

こちらは「事実」と「実例」に基づいた推論を書いてるんだから、
そちらも「事実」と「実例」に基づいた推論を書いてくれよ
議論ってのは、そういうモノでしょ？

699 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/03(土) 09:31:19.10 ID:I9lSmxQR0

あと、まともに議論をしたいのであれば、質問に質問で返すなよ

まずは俺からの質問に答えてもらおうか

＞Ａマッチデー以外の日にＷ杯予選をやれ

こんなことを言ってる人はいるの？いないの？どっち？
いるのならば、レス番を指定してくれ
いないのならば、「自分が捏造してました、スイマセン」と謝罪してくれ

700 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/03(土) 09:33:44.62 ID:BYDchUjn0

>>697
＞なぜ
Ａマッチデー以外にもＷ杯予選は出来ると言いだしたの？

これには答えられないんだなｗｗｗ

しかも矛盾して自滅し始めたｗｗｗ
問１では、出来るか出来ないかの低レベルな発言に終始して
問２では、ちゃんとその背景を理由にしてるｗ

じゃ、なんで問１では、背景を考えず物理的な出来る出来ないか？で騒いでるんですか？
問１と問２で判断の基準が違うのはダブルスタンダードじゃないんですか？ｗｗｗ

701 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/03(土) 09:36:28.33 ID:BYDchUjn0

>>698
協会、Ｊリーグ、各クラブの代表者を全員馬鹿扱いですか？ｗｗｗ
貴方は余程頭がおよろしいんでしょうねｗｗｗ
----
シーズン移行は先送り＝前後期制、7月に結論へ―Jリーグ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130612-00000090-jij-spo
　Jリーグの中西大介競技・事業統括本部長は
「移行することで日程面などでメリットがあることは、（各クラブと）初めて合意できた」と説明。
----
サッカーＪ１、２の合同実行委員会が１２日、東京都内で開かれ、「夏開幕、翌春閉幕」へのシーズン移行の方針を固めた。
移行の準備を進めることで、全４０クラブが初めて合意した。
http://www.asahi.com/sports/update/0612/TKY201306120366.html
----
サッカーのＪリーグは１２日、東京都内でＪ１とＪ２の合同実行委員会を開き、シーズンを現行の春開幕から
欧州主要リーグに合わせて夏開幕に移行するメリットを確認し、移行を前提に準備を進めることで合意した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130612-00000576-san-socc
----
Jの秋春制が突如合意に達した舞台裏（THE PAGE） http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130612-00010005-wordleaf-socc
　Jリーグは12日に都内で開催したJ1・J2臨時合同実行委員会で、現状の春秋制シーズンをヨーロッパに合わせた秋春制シーズンへ「然る時期に移行する」ことで初めて合意した。
Jリーグを秋春制に移行する最大のメリットを、全40のJクラブの社長で形成される実行委員会で説明して同意を得た。
----
夏開幕への準備を承認　Ｊリーグ理事会
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/06/27/kiji/K20130627006101490.html
　Ｊリーグは２７日の理事会で、リーグの開幕時期を春から将来的に夏に移すため準備を進める従来の方針を承認した。

702 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/03(土) 09:41:21.12 ID:BYDchUjn0

>>698
＞「6月にはW杯以外の大会は入らない」なんて発言をする人たちだぜ？

お前が日本語の行間を読めないだけだよアスペｗｗｗ

>>699
＞あと、まともに議論をしたいのであれば、質問に質問で返すなよ

ｗｗｗ
お前が言うなｗｗｗ
レス番もまともに付けられない卑怯者の癖にｗｗｗ

703 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/03(土) 09:48:08.63 ID:I9lSmxQR0

>>700
上段
＞Ａマッチデー以外にもＷ杯予選は出来ると言いだしたの？

俺が言い出したことじゃないから、本人に直接聞いてくれ
その流れに俺は乗っかっただけだしね

まあ、どっちにしろ、「Aマッチデー以外でもW杯予選はできる」というのは、紛れもない「事実」なんだけどね

下段
問1と問2には何の関連性もないのに、それが矛盾してるとか言われてもね
問1はAマッチデー以外でも代表戦が組めるたという2009年の話で、問2は天皇杯前倒しという来年限定の話でしょ？
それぞれがどう関係するのか、さっぱりわからんのだが？

問1の方の背景について説明してあげると、8日のアジア杯予選は、もともとは11月に予定されていたものだったが、
その日には海外遠征をして親善試合を組みたいという協会の意向があり、AFCや対戦国（香港）との協議を重ねた結果、
アジア杯予選の日程変更が了承され、Aマッチデーではない日に組み込まれるようになった

と、このように、Aマッチデー以外の日であっても、了承されれば代表戦を組むことができるし、オフィシャルマッチデーの拘束期間内に組めば、
海外組も含めたベストメンバーで試合に臨める
これも紛れもない「事実」だろ？

704 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/03(土) 09:50:03.28 ID:BYDchUjn0

たいへん頭のおよろしい(自称)ID:I9lSmxQR0は、自分以外を馬鹿扱いｗ
協会、Ｊリーグ、各クラブの関係者を無能、嘘吐き呼ばわりｗｗｗ

>>698 >>701
URAWA TOWN MEETING006 橋本光夫　浦和レッズ代表（１）
http://www.urawa-football.com/post/10678/
今のシーズンのままで行くとＪリーグの一番盛り上がる終盤戦に月に1回か2回しか開催できない事態になりますし、
代表選出を輩出する際に難しい問題が起こってくるという問題から、
ここを見直したほうが良いということで、ほとんどのクラブが納得をしています。
----
http://www.sanfrecce.co.jp/club/conf01.html
【シーズン移行・２ステージ制について】
来年から２０１８年にかけてのＦＩＦＡの国際カレンダーをみると、
９月、１０月、１１月には国際Ａマッチデーが週末と週中の連戦で必ず入って来ます。
これらの月ではＪリーグは１週間から２週間必ず中断することになります。
ここでＪ１リーグ１８チーム制を前提とすると、来年以降、常にＪリーグの日程を回すのがかなり大変になり、
平日開催を増やさざるを得なくなります。
ご存じの通り、どのＪリーグクラブにとっても平日開催増は避けたい事態ですので、
可能であれば２月下旬、１２月第２週や第３週というところで試合開催ができないだろうか、という検討が重要課題になっています。

705 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/03(土) 10:00:47.67 ID:I9lSmxQR0

俺の頭がいいなんてことは、一言だって言ってないし、思ってもいないぞ
俺なんて、ただの小市民だし

「6月にはW杯以外の大会は入らない」

これは事実と反する発言であり、そんな発言をした人の主張を全部信じるわけにはいかないというだけであり、
俺の頭がいいかどうかなんてのは、どうだっていいこと

706 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/03(土) 10:02:54.31 ID:BYDchUjn0

>>703
＞＞Ａマッチデー以外にもＷ杯予選は出来ると言いだしたの？
＞俺が言い出したことじゃないから、本人に直接聞いてくれ

また語るに落ちたｗ
つまり「論点も理解てないのに」他人の話に割って入ったんですねｗｗｗ
今まで論点を理解しないでレスしてたとか馬鹿すぎるｗｗｗ

＞問1の方の背景について説明してあげると(以下略

馬鹿ですか？ｗｗｗ
馬鹿ですねｗｗｗ

その説明でも矛盾してますよｗｗｗ
問１は物理的に出来る出来ないで語っていて
問２は物理的に出来るか出来ないかじゃなく、クラブや代表のクオリティで語っている
だからダブルスタンダードだと、指摘してるんだよ

問１について、物理的に出来る理由を細かく語っても
ダブルスタンダードなのは変わり無いよ天才(自称)アスペ君ｗｗｗ

ほら、早く頑張って次の言い訳を考えようｗｗｗ

707 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/03(土) 10:05:43.52 ID:BYDchUjn0

>>705
一文だけ取出し、その前後や背景としてる大前提を理解してないのは
詭弁家の典型だｗｗｗ

何の話をしていて
前後の会話でどんな話をしてるのか理解してから、批判しような

一市民の天才(自称)アスペ君(・Ａ・)ﾆﾔﾆﾔ

708 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/03(土) 10:09:49.45 ID:BYDchUjn0

>>705
もし【仮に】
貴方の解釈の通り、原博実が事実を誤認してたとして
＞事実と反する発言であり、そんな発言をした人の主張を全部信じるわけにはいかないというだけ

が正しいとしても
中西大介や各クラブの実行委員会出席者、浦和や広島の社長の発言を
否定する理由には成らないと思うけど？

さぁ、頑張って次の言い訳を考えようｗ
一市民の天才(自称)アスペ君ｗｗｗ

709 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/03(土) 10:48:41.78 ID:/rMTtymZO

　ヨーロッパと時期がずれてる今のほうが良いとおもう。

・現行だとヨーロッパのリーグと時期的に競合しないので、海外にＪリーグを見てもらえリーグやクラブにとって放映権獲得のチャンスがある(札幌が成功したら流れが変わる)

・現行でも上手い奴は海外に行くので、秋春制になっても対して効果はない。

・秋春制はもっと代表で稼ごうという協会の思惑しか理由がない。Ｊリーグにとっては現行のほうが有利。また雪国のクラブをダメにしたらＪリーグの商品価値は下がる。

710 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/03(土) 16:40:12.30 ID:Ek0HRUhZP

日程が入らないなら完全に無視して代表戦を優先にすれば済むだろ
リーグ戦が被れば代表選出選手が抜けるだけで控え選手にチャンスが回ってくるし大した問題じゃないよ
今シーズンのガンバ祭りを見てそう思うようになった
累積やケガだって試合に出れないことがあるんだから抜けることでリーグ成績云々は過保護過ぎる
そんなものはクラブのチーム編成の問題に過ぎない

711 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/03(土) 17:06:15.49 ID:D7ux5+V00

>>710
いや、そこはリーグ戦優先だろう。
多くの国で採用されてる18チーム34試合が入りきらないって事は絶対に、ありえないが。
FIFAの規約による強制力の無い試合だったら完全に拒否可能だし。

712 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/03(土) 18:28:26.81 ID:nikuRYl20

2010年Ｗ杯アジア予選
３次予選
2008年2月、3月　１試合、１試合
2008年6月　４試合
４次予選
2008年9月、10月、11月　２試合、１試合、１試合
2009年2月、3月、4月　１試合、１試合、１試合
2009年6月　３試合

全16試合中、6月に７試合設定。

2014年Ｗ杯アジア予選
３次予選
2011年9月、10月、11月　２試合、１試合、２試合
2012年2月29日　１試合
４次予選
2012年6月　３試合
2012年9月、10月、11月　１試合、１試合、１試合
2013年3月　１試合
2013年6月　３試合

全16試合中、6月に６試合設定。

3,9,10,11月に、２試合づつのマッチデーとする場合、6月以外に調整が必要なのは、2009年2～4月の３試合だけ。
６月の日程が大きく変更にならない限り、2014年以降の代表日程は、ほとんど変わる必要はない。

なお、2014年以前も、奇数年の9～11月のマッチデーは各２日だから、ＡＦＣは、秋のマッチデーにＷ杯予選を設定せず、６月にＷ杯予選を設定し、マッチデーの追加を求めた。

713 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/03(土) 18:40:08.39 ID:DU9bKJET0

＞累積やケガだって試合に出れないことがあるんだから抜けることでリーグ成績云々は過保護過ぎる
＞そんなものはクラブのチーム編成の問題に過ぎない

成績というより給料の問題、
選手の給料は協会では無くクラブが払ってるのに
なんで協会が無尽蔵に召集可能にしなくてはならないのだ？
そこまで来たら協会が年俸を払って選手と専属契約を結ぶ必要がある。

714 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/03(土) 18:53:30.37 ID:Ek0HRUhZP

>>713
業界の選手層そのもの薄かった時代のロジックを持って来られてもねｗ
所属選手が代表で活躍できるだけでもメリットがあるはず
それが嫌ならその可能性のある選手と最初から契約しなければ言いだけの話さ
クビにしたってどこかが必ず拾ってくれるよ

715 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/03(土) 19:08:56.31 ID:D7ux5+V00

>>714
可能性も何も、代表なんて、そん時によってメンバーが違うんだし。
サッカー界の慣行は、かなり特殊で、五輪やWBCの選手の派遣を
拒否した野球の方が正しいんだよ、本当なら。

いずれにしても法律上は派遣義務は無い。
FIFAの規約では決められた日の試合で年間7試合が上限である。
代表日程を考慮しないで日程を組んだら拒否できる所は
こぞって拒否するようになるよ。
拒否できない試合も、なぜか謎の病気が多く発生して露骨に拒否するようになる。

716 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/03(土) 19:34:07.14 ID:Ek0HRUhZP

野球なんてドメスポ基準で言われてもなｗ
代表に選ばれたくない選手がサッカー界にいるのかね？
おまけにクラブが契約期間以外に選手を拘束できる規定なんて無いだろ
クラブ側の都合で拘束されるようなクラブに選手が集まるとは思えんがね

717 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/03(土) 19:42:56.50 ID:D7ux5+V00

>>716
J1ですらA代表の日程を考慮しなくなったらJリーグ全体で召集を拒否する姿勢を
打ち出す必要があるであろう、少なくとも最初のうちは。

契約期間って代表戦の時だけ都合よく除外されてないぞ。
契約を結んでリーグ戦に出てる期間は法律上は雇用してるチームに拘束力がある。

代表に選ばれたくない選手は存在するのか？
自分の給料はクラブが出してあるのであり
協会は引退後の面倒なんてみてくれないんだから
クラブでのキャリアを大事にしないと、こういう末路が待っている↓

奥大介容疑者
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1370522026/

718 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/03(土) 20:09:57.78 ID:Ek0HRUhZP

クラブだって全面的にその後をフォローできるわけじゃない
明日はクラブとサポーターを愛した男が別の地でこの世に別離を告げた命日

代表を拒否するのはその選手のスタンスなんだし拘束するクラブを選択するのもその選手の自由
代表選出で付加価値を与えられない選手や環境ならそれぞれがその程度ってことだろ
幸いにも今の選出選手のほとんどは海外に所属してるがね

719 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/04(日) 02:59:35.70 ID:7n+lo1DE0

ID:Ek0HRUhZP

典型的なアマチュアリズム、論外だな

720 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/04(日) 09:13:37.68 ID:sNrWCcxo0

ＪリーグやＪクラブを優先して、代表を軽視しろ
って意見を言う人をよく見るが
でも、その人たちって

『日本のサッカー人気とＪリーグの集客は代表が担ってる事』を理解してないんだよね
そこがＪリーグと欧州リーグと違う部分

だから、Ｊリーグや各クラブの中の人と、話の根本的な部分でズレてる

721 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/04(日) 10:46:21.94 ID:0wVS5keyP

>>720
「日本のサッカー人気とＪリーグの集客は代表が担ってる事」
また何にも具体的ソースのない妄想か

で？
お前は来年2月開幕じゃなかったら
どう責任とるつもり？
腹でも切るか？

722 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/04(日) 11:13:34.80 ID:1TlgEO/G0

代表召集の拒否を一部自由化したら今よりは拒否しやすくなる。

そして365日代表優先で選手を出すなどと言ったら
協会は平気で五輪前に３ヶ月間もの長期合宿を行う。
JSL時代がそうだったから、アマチュアで仕事があるはずなのにも関わらず。

723 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/04(日) 14:00:37.86 ID:QuqJWWPb0

>>706
「矛盾」や「ダブルスタンダード」という言葉の意味を理解してるの？

問1は2009年の日程が「最善」なのかどうかという質問で、
問2は2014年の天皇杯が前倒しされなのはなぜかという質問だよな？
問1と問2はまったく別々の質問なのだから、それに対する回答も
まったく別々の物になるのは当然のことだろ？

それなのに、その別々の回答に対して、「矛盾している」「ダブルスタンダードだ」と
噛み付いてくるってのは、「矛盾」や「ダブルスタンダード」の意味を正しく理解していない、
つまりは、あなたがただのアホだと自己紹介してるようなものだぞ？

あなたがアホじゃないというのならば、どこがどう「矛盾」しているのかを、
詳しく解説してくれんかな？
まあ、どうせアホのあなたにはできなくて、意味のわからない噛み付き方をして
逃げ回るだけだろうけどね

724 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/04(日) 15:19:44.88 ID:1TlgEO/G0

28年前のメキシコ大会の前には、７月中旬から３カ月間もの最終準備期間をとり、
そのうち１カ月間はヨーロッパ遠征で過ごした。
得点王釜本邦茂の存在だけではなかった。輝く銅メダルは、「周到な準備」の賜物だった。

ttp://www.soccertalk.jp/content/1996/07/no157.html

725 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/04(日) 15:28:24.91 ID:ya6mRP5D0

当時の企業内選手で、五輪遠征が『仕事』として認められていた時代の話だね

726 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/04(日) 16:31:28.33 ID:sNrWCcxo0

>>723

727 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/04(日) 17:29:33.39 ID:obiAq0N30

チップさんはアホだから、「矛盾」や「ダブルスタンダード」という言葉の意味を理解できず、
問1と問2の間にはどんな関連性があるのかすら、まともに説明できないらしい

そんなアホだから、3月開幕では物理的に収まり切らず、終盤にはW杯予選が集中し、
月にリーグ戦が1試合か2試合しか組めない日程案を未だに出せません

728 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/04(日) 18:07:49.00 ID:sNrWCcxo0

>>727
日本語が理解できない人に、理解させる手段が分からないわ(´･ω･｀)

だから他の日本語が理解できる人は>>706で納得して
日本語が理解できないｱﾁﾗ系の人が無駄に騒いでるだけ(;^_^A

729 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/04(日) 18:19:22.03 ID:n9qLVpnp0

何も言い返せないから誤魔化すだけの猿(笑)

730 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/04(日) 18:24:24.32 ID:sQi1iN1f0

来年て何月開幕なの？

731 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/04(日) 18:28:53.35 ID:1TlgEO/G0

>>730
3月8日(土)

732 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/04(日) 18:30:43.99 ID:obiAq0N30

>>728
＞日本語が理解できない人に、理解させる手段が分からないわ(´･ω･｀)

自己紹介乙

俺は問2に対して、「クラブや代表のクオリティで語っている」わけではなく、
来年の天皇杯が前倒しされる理由について説明してるだけなのに、
どこをどう読めば、「クラブや代表のクオリティで語っている」ように読めるんだろうかね
お得意の「行間を読め」って奴ですか？

733 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/04(日) 18:31:42.64 ID:obiAq0N30

>>730
チップさんの主張では、2月開幕になるらしいよ？
ちなみに、ソースはありません

734 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/04(日) 20:56:15.76 ID:sNrWCcxo0

>>732
あれ？話を微妙に変えてきたｗｗｗ

もはや秋春制反対じゃなく、ウチになんとしても反論したいになってるなｗｗｗ

735 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/04(日) 20:59:07.20 ID:Thk+PFUe0

>>93
> Ａマッチデーが削減され６月や３月のＡマッチデーが無くなり
> ９月１０月１１月にＷ杯予選の３次や最終予選が入る用になって
> 拘束期間が伸びた

2014年以前の国際マッチデー
http://www.fifa.com/mm/document/worldfootball/calendar&live/51/52/61/internationalmc-fifa-dates-2010-2014-updateseptember2009-e.pdf
奇数年
2,8月に親善試合１
3,6,9,10,11月にオフィシャルマッチデー２
で合わせて12試合

偶数年
（2or3）,8,11月に親善試合１
9,10月にオフィシャルマッチデー２
で合わせて７試合

2015年以降の国際マッチデー
http://www.fifa.com/mm/Document/WorldFootball/Calendar&Live/02/03/95/26/IMC2013-2018FIFAversionv28May2013_Neutral.pdf
3,9,10,11月にオフィシャルマッチデー２
偶数年の6月にオフィシャルマッチデー２
で合わせて８or10試合。

３月のマッチデーがなくなったという、問題外の勘違いはさておき、日程作成が不可能になったと判断した根拠が聞きたい。

2014年以前にも、偶数年の6月にはマッチデーはなかったから、そこは変更点であるはずがない。

736 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/04(日) 21:03:27.00 ID:sNrWCcxo0

馬鹿は何がおかしいか理解できないらしいｗ

＞2009年も9月・10月・11月にAマッチデーが2日ずつ設定されていたが、
＞10月にはAマッチデー以外の日に代表戦が組まれ、代表戦が3試合あったが、
＞それでもリーグ戦は3試合（代替試合も含めると4試合）組めていた

２００９年の日程が最善とする根拠は？
その日程を改善する必要が無いとするのならば、それが最善とする根拠を提示してよ？(問１)

＞問1
＞2009年10月の日程が「最善」だとは、誰も言ってませんが？
＞何度言われても、、人の発言を捏造するんですね

＞俺が言ってるのは、Aマッチデーの4日前から拘束権が発生するんだから、
＞その期間内に試合を組めば、海外組を含めたベストメンバーで試合に臨めるという
＞「事実」を指摘しているだけ

例えば、天皇杯が前倒しになったが
前回の天皇杯は前倒ししないでやってる
なぜ前倒ししたの？(問２)

＞問2
＞前回のアジア杯では、天皇杯勝ち上がりクラブからの選手の合流が遅れ、
＞なかなか代表合宿のメンバーが揃わずに苦労したから、その反省を踏まえて、
＞次回の天皇杯は前倒しすることになった

＞それだけの話であり、今の話とはまったく関係ないな

737 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/04(日) 21:20:19.95 ID:sNrWCcxo0

>>735
おおｗ
２月と３月タイプミスってた(/｡＼)

＞日程作成が不可能になったと判断した根拠

Ｊリーグの１５年移行の春秋制の日程が３月開幕でなく２月開幕になるって意味で良いのかしら？

まぁ、理由は複数あるんだけど
・代表戦以外の試合増加。例えば2009年に比べＡＣＬの試合数増加とか
・Ａマッチデー以外の親善強化試合の考慮

738 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/04(日) 21:26:54.41 ID:sNrWCcxo0

>>735
多分、貴方が間違って考えてる部分は

実際は
２月開幕になる理由
→ＡＣＬの試合数増加や、天皇杯前倒し

偉い人が春秋制より秋春制に日程的メリットがあると考える理由
→１５年以降のＡマッチデー変更により代表の重要な試合がリーグ終盤の９月１０月１１月に固まる

なのに貴方は
２月開幕になる理由
→Ａマッチデーが変わっても２月開幕になる意味が分からない

と、ごちゃ混ぜに考えているのでは？

739 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/04(日) 21:40:35.08 ID:Thk+PFUe0

>>738

2010～2014に一度もＷ杯予選が開催されなかった２月と８月が、マッチデーから外れることによって、
Ｗ杯予選の日程が変更になる。

と考える根拠がききたかったのだけれど、根拠がないということは、良く分かった。

740 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/04(日) 21:58:33.37 ID:0wVS5keyP

で?
来年2月開幕じゃなかったら
どう責任とるの?

741 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/04(日) 22:00:28.29 ID:sNrWCcxo0

>>739
話がループしてないか？
このスレの中で既にその話題は３回目
あと何回蒸し返せば気が済むの？

＞2012年
＞2月29日Ｗ杯アジア３次予選　ウズベキスタン戦
＞6月3日Ｗ杯最終予選　オマーン戦
＞6月8日Ｗ杯最終予選　ヨルダン戦
＞6月12日Ｗ杯最終予選　オーストラリア戦

日本が好き勝手に、Ｗ杯予選の日程を決めれれば
３月に詰め込んだり出来るんだろうけどね

その辺は考慮してるのかな？
貴方の考えは

742 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/04(日) 22:02:30.42 ID:sNrWCcxo0

アジア杯の予選は地味にシードとか面倒臭いから、あれだな(´･ω･｀)

743 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/04(日) 22:05:00.10 ID:obiAq0N30

>>736
2009年は、天皇杯の前倒しなんてされてません
2014年は、天皇杯の前倒しがされる予定です

問1と問2はまったく別々の問題なので、それに対する回答が
まったく別々の物になるのは当然なので、「矛盾」していないし、
「ダブルスタンダード」でもありません

チップさんは、「矛盾」と「ダブルスタンダード」の意味ぐらいは調べてから使えよ
そうじゃないと、自分がアホだと自己紹介するだけだぞ

744 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/04(日) 22:11:28.32 ID:obiAq0N30

>>738
今年と来年を比べた場合、ACLの試合数が増える予定はありません
増える予定はないので、それが2月開幕の理由にはなりません

しかも、今年のAマッチデーは15日あるのに対して、
来年のAマッチデーは7日しかありません
ということは、それだけリーグ戦の中断期間が短くなり、
日程にも余裕ができるので、天皇杯を前倒しできます

なので、来年が2月開幕になるという根拠にはなりません

745 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/04(日) 22:27:49.05 ID:Thk+PFUe0

>>741
> >>739
> 話がループしてないか？
> このスレの中で既にその話題は３回目
> あと何回蒸し返せば気が済むの？

一度も答えていないから。

> ＞2012年
> ＞2月29日Ｗ杯アジア３次予選　ウズベキスタン戦
> ＞6月3日Ｗ杯最終予選　オマーン戦
> ＞6月8日Ｗ杯最終予選　ヨルダン戦
> ＞6月12日Ｗ杯最終予選　オーストラリア戦
>
> 日本が好き勝手に、Ｗ杯予選の日程を決めれれば
> ３月に詰め込んだり出来るんだろうけどね

とりあえず、３月と６月にオフィシャルマッチデーは２日づつ設定されているから、秋にまわると考える根拠は、どこにもない。

> その辺は考慮してるのかな？
> 貴方の考えは

ＡＦＣは、これまで好き勝手にＷ杯予選を６月に設定してきたということは、理解できない？
何故、2015年以降は、これまでＷ杯予選を組んでいた６月を外すと判断する？

2012年６月は、国際マッチデーが設定『されていなかった』ことは、まだ理解できない？

746 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/04(日) 23:06:27.84 ID:obiAq0N30

2012年のAマッチデーは、2月に1日、8月に1日、9月に2日、10月に2日、11月に1日の合計7日が設定されていた

ところが、その年のW杯予選は、2月に1試合、6月に3試合、9月に1試合、11月に1試合の計6試合が組まれていたが、
そのうちAマッチデーに組まれていたのは、わずかに3試合だけ
残りの3試合は、Aマッチデーではない6月に集中して組まれていた

2012年　W杯アジア予選日程
2月29日　アジア3次予選　（vsウズベキスタン）　←Aマッチデー
6月3日　アジア最終予選　（vsオマーン）
6月8日　アジア最終予選　（vsヨルダン）
6月12日　アジア最終予選　（vsオーストラリア）
9月11日　アジア最終予選　（vsイラク）　←Aマッチデー
11月14日　アジア最終予選　（vsオマーン）　←Aマッチデー

AマッチデーではないのにW杯予選が組まれたのが3試合（6月）あり、
その逆にAマッチデーなのにW杯予選が組まれなかったのが3試合（9月・10月）あった

このような「実例」があるんだから、2月と8月のAマッチデーが削減されるということが、
2015年以降には、W杯予選が9月・10月・11月に集中して組まれるようになるという根拠には
少し弱いんじゃないかな
だって、3月と6月にもAマッチデーが2日ずつ設定されているんだから、
そこでW杯予選を組めばいいだけでしょ？

747 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/04(日) 23:27:20.54 ID:sNrWCcxo0

>>743
ここまでトンチンカンな話をするとはｗ
やはり日本が理解できないらしい(´･ω･｀)ﾊﾟﾝﾆﾊﾑﾊｻﾑﾆﾀﾞ？

>>744
また論点を理解できずに、話に割って入って来たﾆﾀﾞか？
一般市民の天才(自称)君ｗｗｗ

748 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/04(日) 23:36:45.31 ID:sNrWCcxo0

>>745

>>739では↓を貴方は否定している
＞2010～2014に一度もＷ杯予選が開催されなかった２月と８月が、マッチデーから外れることによって、
＞Ｗ杯予選の日程が変更になる。

その根拠は

＞ＡＦＣは、これまで好き勝手にＷ杯予選を６月に設定してきたということは、理解できない？
＞何故、2015年以降は、これまでＷ杯予選を組んでいた６月を外すと判断する？
＞とりあえず、３月と６月にオフィシャルマッチデーは２日づつ設定されているから、秋にまわると考える根拠は、どこにもない。
＞2012年６月は、国際マッチデーが設定『されていなかった』ことは、まだ理解できない？

と、言う
また６月に無理矢理に入れてくる「だろう」と言う薄弱極まり無い根拠

もし６月に無理矢理入れてこなかった時にどうなるのか？
って部分をガン無視した暴論

その視点が抜けてるな
６月に無理矢理入れて来る「だろう」
６月に無理矢理入れて来る「はず」
「きっと」６月に無理矢理入れて来る

これでは(´･ω･｀)

749 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/04(日) 23:40:18.93 ID:0wVS5keyP

理解出来てないのは特に一人のばかだけのようだがの

750 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/04(日) 23:42:20.02 ID:0wVS5keyP

来年2月開幕じゃなかったらどう責任を取るつもりか

日程は収まらないと言い切っているのに
絶対こういことのは答えない

751 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/04(日) 23:51:19.78 ID:Thk+PFUe0

>>748
> >>745
>
> >>739では↓を貴方は否定している
> ＞2010～2014に一度もＷ杯予選が開催されなかった２月と８月が、マッチデーから外れることによって、
> ＞Ｗ杯予選の日程が変更になる。
>
> その根拠は
>
> ＞ＡＦＣは、これまで好き勝手にＷ杯予選を６月に設定してきたということは、理解できない？
> ＞何故、2015年以降は、これまでＷ杯予選を組んでいた６月を外すと判断する？
> ＞とりあえず、３月と６月にオフィシャルマッチデーは２日づつ設定されているから、秋にまわると考える根拠は、どこにもない。
> ＞2012年６月は、国際マッチデーが設定『されていなかった』ことは、まだ理解できない？
>
> と、言う
> また６月に無理矢理に入れてくる「だろう」と言う薄弱極まり無い根拠
>
> もし６月に無理矢理入れてこなかった時にどうなるのか？
> って部分をガン無視した暴論
>
> その視点が抜けてるな
> ６月に無理矢理入れて来る「だろう」
> ６月に無理矢理入れて来る「はず」
> 「きっと」６月に無理矢理入れて来る
>
> これでは(´･ω･｀)

『きっと』９、１０、１１月に、Ｗ杯予選が組まれるはず。

というのが、貴女の主張ですが、何処がどう違うのですか？

752 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/04(日) 23:51:31.26 ID:obiAq0N30

>>748
3月と6月にAマッチデーが2日ずつ設定されているのに、、AFCがそこにはW杯予選を組まずに、
9月・10月・11月に集中的に組んでくるという予想は、何を根拠にしてるの？

当初はAマッチデーが設定されていなかった6月にW杯予選を組み、
後からFIFAにAマッチデーとして承認してもらえるようにと交渉したという「前例」が
AFCにはあるんだけどもね
そこまでして6月にW杯予選を組んできたAFCが、2015年以降は6月にW杯予選を組まなくなるの？
3月と6月に2日ずつあるんだから、今度は事後承諾なんてなしで、最初から組んでも問題ないでしょ？
なんで組まないの？

753 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/04(日) 23:59:45.26 ID:obiAq0N30

>>747
まったく別々の問題に対して、まったく別々の回答をすることを、
普通の日本人は「ダブルスタンダード」なんて言い方はしません

問1は、2009年10月の日程の組み方が「最善」であったのか？、
問2は、2014年の天皇杯の前倒しが決まった理由は？、でしょ？
この2つの問題が同じ問題なのに、それぞれに対して別々の回答をしたのならば、
それは「ダブルスタンダード」と批判されるのは当然だろうけども、
今回の2つの問題は、まったく別々の問題でしょ？
まったく別々の問題ならば、それに対する回答がまったく別々になるのは、
当然のことでしょ？

この2つの問題が同じ問題であり、それに対する回答も同じになるというのならば、
あなたの模範解答を教えてくれんかな
俺の回答を「ダブルスタンダード」と批判するぐらいなんだから、その模範解答は
どちらも同じ回答になるんだよね？

754 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/05(月) 00:02:47.96 ID:DFofg7eT0

>>751
貴方のは６月に無理矢理入れてくる「はず」
って決め打ちで予定を立てようとしている
その自覚はあるよね？
決め打ちだから、それが外れれば対応できない

では、ＡＦＣが６月に入れてきても、９月１０月１１月に入れてきても
対応可能な柔軟性のある日程はどちらか？

って、視点が抜けてるな(´･ω･｀)

755 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/05(月) 00:05:20.87 ID:DFofg7eT0

>>752
話の論点を理解して、話に割り込んできてるのかな？
まずはそれをハッキリさせてよ？

一般市民の天才(自称)君さぁ？
特に君はアスペで行間が読めないんだからさ(´･ω･｀)

756 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/05(月) 00:08:58.39 ID:DFofg7eT0

>>753
>>706を読んでも、問題点が理解できずに

＞まったく別々の問題に対して、まったく別々の回答をすることを、
＞普通の日本人は「ダブルスタンダード」なんて言い方はしません

とか、トンチンカンな反論をしても意味が無いのだよ(´･ω･｀)

頑張れ！！
一般市民の天才(自称)君(´･ω･｀)

757 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/05(月) 00:14:12.00 ID:Ra55Hzv50

>>755
話の論点は、あなたが9月・10月・11月にW杯予選が集中すると主張する根拠について、でしょ？
3月と6月にもAマッチデーが2日ずつあるのに、なぜ9月・10月・11月に集中するの？

他の人に対しては、6月に入れてくる「はず」ではダメだと言いながら、
自分は、9月・10月・11月に入れてくる「はず」だで押し通そうとする
知ってるか？
世の中では、そういう態度を「ダブルスタンダード」って言うんだぜ？

758 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/05(月) 00:36:44.29 ID:Ra55Hzv50

ついでに、来年が2月開幕になるという根拠と、その具体的な日程案についても答えてもらおうか

いつまで経ってもまともに答えてくれないんだけども、さすがにそろそろ答えてくれるよね？

759 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/05(月) 00:37:18.25 ID:DFofg7eT0

>>757
お、良いぞ良いぞ。その調子だ。
だが悲しいかな。まだ頑張りが足りない。
頑張れ。一般市民の天才(自称)君(・∀・)

＞3月と6月にもAマッチデーが2日ずつあるのに、なぜ9月・10月・11月に集中するの？

２０１５年以降は、Ａマッチデー変更で
２月８月が消えて、あるのは３月６月９月１０月１１月に２日づつ

>>741で出してるように
＞2012年
＞2月29日Ｗ杯アジア３次予選　ウズベキスタン戦
＞6月3日Ｗ杯最終予選　オマーン戦
＞6月8日Ｗ杯最終予選　ヨルダン戦
＞6月12日Ｗ杯最終予選　オーストラリア戦

２月に１回、６月に３回
それが３月６月９月１０月１１月のどこに入るのか？
どこに入っても受けれる日程とはどんなものか？を考えよう
楽観主義では意味が無い。最悪を想定して考えないと

760 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/05(月) 00:40:44.54 ID:DFofg7eT0

原博実だけじゃなく、各クラブが↓の様に語ってるのは
都合が悪いからと無視しちゃいけないわ(´･ω･｀)

URAWA TOWN MEETING006 橋本光夫　浦和レッズ代表（１）
http://www.urawa-football.com/post/10678/
今のシーズンのままで行くとＪリーグの一番盛り上がる終盤戦に月に1回か2回しか開催できない事態になりますし、
代表選出を輩出する際に難しい問題が起こってくるという問題から、
ここを見直したほうが良いということで、ほとんどのクラブが納得をしています。
----
http://www.sanfrecce.co.jp/club/conf01.html
【シーズン移行・２ステージ制について】
来年から２０１８年にかけてのＦＩＦＡの国際カレンダーをみると、
９月、１０月、１１月には国際Ａマッチデーが週末と週中の連戦で必ず入って来ます。
これらの月ではＪリーグは１週間から２週間必ず中断することになります。

761 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/05(月) 00:42:27.19 ID:09aPE2CG0

>>759
6月に２回分やるのは2015年からも同じとして、
残った２回は３月に入れられる。

762 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/05(月) 00:46:24.31 ID:FPcNi8Ur0

>>754
> >>751
> 貴方のは６月に無理矢理入れてくる「はず」
> って決め打ちで予定を立てようとしている
> その自覚はあるよね？

2012年だけでなく、2008年、2004年にも、６月にＷ杯予選は開催された。
国際マッチデーの設定はされていなかった。

> 決め打ちだから、それが外れれば対応できない

2014年以前も、奇数年は、9,10,11月はオフィシャルマッチデーが２日づつ設定されていたが、ＡＦＣで、９～１１月にＷ杯予選を６試合設定されたことは、これまでにない。

> では、ＡＦＣが６月に入れてきても、９月１０月１１月に入れてきても
> 対応可能な柔軟性のある日程はどちらか？
>
> って、視点が抜けてるな(´･ω･｀)

今まで通り、６月にＷ杯予選が３試合設定されると仮定すると、代表組はキャンプに参加出来ない。
５月閉幕で７月開幕では、そもそも２ヶ月しかオフがないのに、そのうち1月代表に拘束されると、キャンプには到底間に合わない。
Ｗ杯年は、さらにひどい。

2015年は、７or８月開催のコパアメリカ出場のはずだが、日程が組めるのだろうか？

763 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/05(月) 00:48:36.96 ID:Ra55Hzv50

>>759
2012年の9月・10月・11月には、Aマッチデーが5日設定されていたが、
そのうちの2日にしかW杯予選は組まれず、3日分の余裕があった
それに加えて、2014年以降は、11月のAマッチデーが2日に増えるので、
9月・10月・11月だけでも、まだ4日分の余裕がある

その4日分に加えて、3月と6月にはAマッチデーが2日ずつあるので、
2月と8月のAマッチデーが削減されたとしても、W杯予選を組むのには
日数としては足りている計算になる

764 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/05(月) 00:49:58.26 ID:09aPE2CG0

>>566 U-名無しさん＠実況はサッカーch sage 2013/07/26(金) 17:51:24.08 ID:Yw/9YiPQ0
仮想日程

2015年
9月:H北朝鮮→Aウズベク
10月:(空き)→Hタジク
11月:Aタジク→A北朝鮮

2016年
3月:(空き)→Hウズベ
３次↑/↓最終
6月:Hオマーン→Hヨルダン
9月:A豪州→Hイラク
10月:(空き)/(空き)
11月:Aオマーン→Aヨルダン

2017年
3月:(空き)→H豪州
6月:Aイラク/(空き)

765 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/05(月) 00:54:47.15 ID:DFofg7eT0

>>761
日本が好き勝手に、日程を組めるならね

またループかよ(´･ω･｀)

>>762
＞2012年だけでなく、2008年、2004年にも、６月にＷ杯予選は開催された。
＞国際マッチデーの設定はされていなかった。

だからＡマッチデーが変更されても、変わらず６月に入れてくる「はず」と？

＞2014年以前も、奇数年は、9,10,11月はオフィシャルマッチデーが２日づつ設定されていたが、ＡＦＣで、９～１１月にＷ杯予選を６試合設定されたことは、これまでにない。

だからＡマッチデーが変更されても、変わらない「はず」と？

貴方は、自分の【推論を決定事項の様に考え語る】悪癖があるね(´･ω･｀)
それじゃ、まともな議論は出来ないな

766 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/05(月) 00:59:57.77 ID:DFofg7eT0

>>762
＞今まで通り、６月にＷ杯予選が３試合設定されると仮定すると、代表組はキャンプに参加出来ない。

なぜ？くわしく

＞５月閉幕で７月開幕では、そもそも２ヶ月しかオフがないのに、そのうち1月代表に拘束されると、キャンプには到底間に合わない。

「1月代表に拘束される」
なぜ？貴方の思い込みでは？

＞Ｗ杯年は、さらにひどい。

欧州はどうしてるの？

767 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/05(月) 01:01:05.23 ID:DFofg7eT0

>>764
根拠は？

768 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/05(月) 01:03:09.18 ID:Ra55Hzv50

2011年　W杯アジア予選日程
9月2日　アジア3次予選　（vs北朝鮮）
9月6日　アジア3次予選　（vsウズベキスタン）
10月11日　アジア3次予選　（vsタジキスタン）
11月11日　アジア3次予選　（vsタジキスタン）
11月15日　アジア3次予選　（vs 北朝鮮）

2012年　W杯アジア予選日程
2月29日　アジア3次予選　（vsウズベキスタン）
6月3日　アジア最終予選　（vsオマーン）
6月8日　アジア最終予選　（vsヨルダン）
6月12日　アジア最終予選　（vsオーストラリア）
9月11日　アジア最終予選　（vsイラク）
11月14日　アジア最終予選　（vsオマーン）

2013年　W杯予選日程
3月26日　アジア最終予選　（vsヨルダン）
6月4日　アジア最終予選　（vsオーストラリア）
6月11日　アジア最終予選　（vsイラク）

2018年ロシア大会のアジア予選のレギュレーションがどうなるかは現時点で不明だが、
2014年ブラジル大会と同様だと仮定すると、3次予選と最終予選で必要になる試合数は14試合

Aマッチデーは2015年に10試合、2016年に10試合、2017年に10試合の合計30試合が設定されているので、
単純計算では、16試合分のAマッチデーが余ることになる
これだけの空きがあれば、2月と8月のAマッチデーが削減されたとしても、特に支障なく対応できると思うんだけどな

対応できないというのならば、それなりの根拠を出してもらわないとね

769 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/05(月) 01:03:17.58 ID:FPcNi8Ur0

>>765
> >>761
> 日本が好き勝手に、日程を組めるならね
>
> またループかよ(´･ω･｀)
>
> >>762
> ＞2012年だけでなく、2008年、2004年にも、６月にＷ杯予選は開催された。
> ＞国際マッチデーの設定はされていなかった。
>
> だからＡマッチデーが変更されても、変わらず６月に入れてくる「はず」と？
>
> ＞2014年以前も、奇数年は、9,10,11月はオフィシャルマッチデーが２日づつ設定されていたが、ＡＦＣで、９～１１月にＷ杯予選を６試合設定されたことは、これまでにない。
>
> だからＡマッチデーが変更されても、変わらない「はず」と？
>
> 貴方は、自分の【推論を決定事項の様に考え語る】悪癖があるね(´･ω･｀)
> それじゃ、まともな議論は出来ないな

Ａマッチデーの変更は、
奇数年の、２，８月の親善試合１試合を削除。
偶数年の、８月の親善試合１試合を削除。
３，１１月の親善試合１試合を公式戦２試合に変更。

最近、Ｗ杯予選を行っていない２月、８月の親善試合を削除することで、偶数年の９～１１月にＷ杯予選が集中するという論理は、どこから生まれてくる？

何をどう思い込めば、そのように論理が繋がる？

770 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/05(月) 07:38:24.46 ID:KgpjqGCx0

＞自分の【推論を決定事項の様に考え語る】悪癖

春秋制でも2月開幕になるとか、9月・10月・11月にW杯予選が集中するとかってのは、
ただの「推論」のはずなのに、それを「決定事項」のように語ってる人に言われてもね

しかもチップさんの性質の悪いのは、いつまで経っても「推論」の根拠となるものが
明示されないってことだよね

771 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/05(月) 07:46:13.67 ID:KgpjqGCx0

今までは3月と6月にW杯予選を多く組んできたAFCが、
2月と8月のAマッチデーが削減される2015年以降は、
9月・10月・11月に集中してW杯予選を組むようになるのか？

削減されるのが3月と6月のAマッチデーならば、
その分が9月・10月・11月に集中するというのは理解できるが、
3月と6月のAマッチデーは今までと同様に存在してるのだから、
今までと同様に、3月と6月に組まれるんじゃないの？

772 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/05(月) 16:37:12.56 ID:09aPE2CG0

>>754
＞貴方のは６月に無理矢理入れてくる「はず」
＞って決め打ちで予定を立てようとしている
＞その自覚はあるよね？

それってACLが秋春に移行する｢はず｣
って言ってるのと同じだよ。

773 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/05(月) 17:42:58.09 ID:DFofg7eT0

>>768
あ～ぁ(´･ω･｀)
また病気が酷くなったか・・・

＞これだけの空きがあれば、2月と8月のAマッチデーが削減されたとしても、特に支障なく対応できると思うんだけどな

【対応】って具体的にどう言う事？
また、それを理解しないで思考処理がフリーズしちゃったね(´･ω･｀)

９月１０月１１月のＡマッチデーに、Ｗ杯予選が入った時に
Ｊリーグのリーグ戦の優勝争いがボヤけるって問題を
＞(３年間で)16試合分のAマッチデーが余ることになる

事によって、どう対応出来るのか？

話題を変えて逃げずに、答えて欲しいねぇ(´･ω･｀)

774 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/05(月) 17:51:37.72 ID:DFofg7eT0

>>769
＞Ａマッチデーの変更は、
＞奇数年の、２，８月の親善試合１試合を削除。
＞偶数年の、８月の親善試合１試合を削除。
＞３，１１月の親善試合１試合を公式戦２試合に変更。

あれ？
↓とは違うなぁ？

国際親善試合日削減　２年間で18試合へ

国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）は５日、加盟協会が代表選手を招集できる
２０１５～１８年の国際試合日について話し合い、２、８月の国際親善試合日をなくすなどして
これまでよりも代表戦の数を減らす案をまとめた。

　毎年３、９、１０、１１月と隔年の６月に２試合ずつ、２年間で計１８試合が行えるようにする。
『国際試合日は【１１、１２年で計２４試合】、１３、１４年で計２２試合となっている。』
欧州のクラブなどから試合数削減を求める声が高まっていた。
　［2012年3月6日7時49分］

775 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/05(月) 17:57:08.14 ID:DFofg7eT0

>>770
「こうなる」って推論ではなく
「こうなる可能性もある」「こうなったらどうする？」って、危険予測の範疇な
それすら理解出来てないのか君は(´･ω･｀)

>>771
＞今までは3月と6月にW杯予選を多く組んできたAFC
ﾀﾞｳｯ(・Ａ・)gm

>>768参照
＞2011年　W杯アジア予選日程
＞9月2日　アジア3次予選　（vs北朝鮮）
＞9月6日　アジア3次予選　（vsウズベキスタン）
＞10月11日　アジア3次予選　（vsタジキスタン）
＞11月11日　アジア3次予選　（vsタジキスタン）
＞11月15日　アジア3次予選　（vs 北朝鮮）

776 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/05(月) 18:00:56.42 ID:DFofg7eT0

ID:09aPE2CG0のレス
>>761 >>764 >>772

君は会話のキャッチボールが出来ない人？

777 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/05(月) 20:56:33.67 ID:FPcNi8Ur0

>>774
> >>769
> ＞Ａマッチデーの変更は、
> ＞奇数年の、２，８月の親善試合１試合を削除。
> ＞偶数年の、８月の親善試合１試合を削除。
> ＞３，１１月の親善試合１試合を公式戦２試合に変更。
>
> あれ？
> ↓とは違うなぁ？
>
> 国際親善試合日削減　２年間で18試合へ
>
> 国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）は５日、加盟協会が代表選手を招集できる
> ２０１５～１８年の国際試合日について話し合い、２、８月の国際親善試合日をなくすなどして
> これまでよりも代表戦の数を減らす案をまとめた。
>
> 　毎年３、９、１０、１１月と隔年の６月に２試合ずつ、２年間で計１８試合が行えるようにする。
> 『国際試合日は【１１、１２年で計２４試合】、１３、１４年で計２２試合となっている。』
> 欧州のクラブなどから試合数削減を求める声が高まっていた。
> 　［2012年3月6日7時49分］

2010年の認識
http://diamond.jp/articles/-/9297?page=3

姑息な印象操作を続けているよね。

なお、元々の２年19試合との差は、ＡＦＣの要請により追加された、
2012年6月の５試合と、2013年6月の３試合です。

778 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/06(火) 00:16:06.62 ID:vnotuFJG0

>>774
>>552で既に指摘済みだけども、

＞毎年３、９、１０、１１月と隔年の６月に２試合ずつ、２年間で計１８試合が行えるようにする。

と書いてあるってことは、それは古い方の記事でしょ？

新しい方の記事では、

＞毎年３、９、１０、１１月と、奇数年の６月に２試合ずつ。２０１６年は、欧州連盟に加盟する国・地域を除いて６月にも２試合を行う。

となってるんだから、そっちの方を使えよ

このアホは、いつになったら、「時系列」という概念を覚えるんだろうね？

779 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/06(火) 00:33:28.46 ID:vnotuFJG0

>>775
今までは、2月・8月にW杯予選が組まれるのよりも、
3月・6月に組まれる方が多かったでしょ？
2015年以降もその多い方はがまでと同様に使えるのに、
何か支障があるのか、ってことを言ってるんだけどね

最終予選が2012年6月に3節、9月・10月・11月に1節ずつ、
2013年3月に1節、6月に3節組まれてたように、
AFCは6月に集中してW杯予選を組む傾向にあるみたいだよ

780 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/06(火) 00:54:18.34 ID:iH8QlNjN0

>>778
論点を理解できないヴァカは、横から割り込むなよ(´･ω･｀)

＞『国際試合日は【１１、１２年で計２４試合】、１３、１４年で計２２試合となっている。』

の部分が書いてある方を引用してるのに
論点が理解できないヴァカは、黙るって事を知らないからwww

>>779
やはり論点が理解できないヴァカ┓(・Ａ・)┏ﾊｧ

ここ３日分ぐらいの過去レスを声に出して読めよ
「日本語が理解できないなら、黙ってろよ」

781 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/06(火) 01:02:09.75 ID:vnotuFJG0

>>780
2月と8月のAマッチデーが削減されたとしても、3月と6月のAマッチデーが残るんだから、
W杯予選の日程には、それほど影響はないでしょ？

だって、2月と8月には、ほとんどW杯予選は組まれてなかったもんね

782 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/06(火) 01:13:35.67 ID:vnotuFJG0

>>780
＞『国際試合日は【１１、１２年で計２４試合】、１３、１４年で計２２試合となっている。』

2年間での試合数ではなくて、何月のAマッチデーが変更になったかの話をしてるんだから、
その部分を引用なんてしても、今の話には何の意味もない部分だよね？

その部分を引用したら、何月のAマッチデーが変更になったかがわかるの？
わからないよね？
わからないってことは、その部分の引用には、何の意味もないってことだろ？

なんで、何の意味もない部分を引用なんてするの？
アホだから？

783 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/06(火) 01:21:58.61 ID:vnotuFJG0

2008年　W杯アジア予選日程
2008年2月6日　アジア3次予選　（vsタイ）
2008年3月26日　アジア3次予選　（vsバーレーン）
2008年6月2日　アジア3次予選　（vsオマーン）
2008年6月7日　アジア3次予選　（vsオマーン）
2008年6月14日　アジア3次予選　（vsタイ）
2008年6月22日　アジア3次予選　（vsバーレーン）
2008年9月6日　アジア最終予選　（vsバーレーン）
2008年10月15日　アジア最終予選　（vsウズベキスタン）
2008年11月19日　アジア最終予選　（vsカタール）

2009年　W杯アジア予選日程
2009年2月11日　アジア最終予選　（vsオーストラリア）
2009年3月28日　アジア最終予選　（vsバーレーン）
2009年6月6日　アジア最終予選　（vsウズベキスタン）
2009年6月10日　アジア最終予選　（vsカタール）
2009年6月17日　アジア最終予選　（vsオーストラリア）

これは2010年南アフリカ大会のアジア予選の日程なんだが、
ここでも2月・8月よりも、3月・6月の方が多くW杯予選が組まれている

2008年6月には4試合、2009年6月には3試合も組まれてるんだから、
AFCは6月にW杯予選を集中して組む傾向にある、ってことでしょ

そんなAFCが、2月と8月のAマッチデーが削減されたという理由で、
9月・10月・11月に集中してW杯予選を組むようになるの？
なるというのならば、それなりの根拠を示してね

784 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/06(火) 01:28:26.53 ID:iH8QlNjN0

ID:vnotuFJG0
釣りか？なぜそこまで論点を理解できずに
トンチンカンか書き込みが出来るのか(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

>>754 >>759 >>760とか、読んでないの？

785 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/06(火) 01:30:03.27 ID:vnotuFJG0

＞どこに入っても受けれる日程とはどんなものか？を考えよう

と言いながら、その日程案が未だに出て来ないんだが、
このアホはまともに議論するつもりはあるんだろうかね？

786 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/06(火) 01:32:21.90 ID:vnotuFJG0

>>784
読んだけども、そのどこにも、なぜ9月・10月・11月に
W杯予選が集中するのかという根拠が書いてないよね

787 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/06(火) 01:33:05.20 ID:iH8QlNjN0

あぁ、>>766 >>773
の質問に答えられないから
スレを流したいのかｗｗｗ

日付が変わってＩＤ変わるまで待って
別人に成り済まして連投とかｗｗｗ

788 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/06(火) 01:33:53.76 ID:ZwYPZPSR0

そもそもワールドカップ予選が9～11月に集中してもMAXで２試合までなんだし、
それを越える物は召集を拒否して日程を組んどけば良い。

789 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/06(火) 01:34:44.47 ID:iH8QlNjN0

>>786
馬鹿ｗｗｗ
読んだけどｗｗｗ

理解しろよｗｗｗ┓(・Ａ・)┏ﾊｧ

素で笑っちゃった(/｡＼)

790 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/06(火) 01:38:07.85 ID:iH8QlNjN0

>>788
あら、久し振り
代表招集拒否君(・∀・)つ旦~
>>720を読んで反論ヨロ♪

791 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/06(火) 01:50:19.13 ID:6a4tDhKOP

2月開幕のソースを出せない馬鹿がスレ流そうと必死だな

792 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/06(火) 02:09:34.41 ID:ZwYPZPSR0

ACLもある現代で秋にAマッチデーを無視して
ワールドカップ予選を詰め込むのが、いかに非現実的な事か。

793 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/06(火) 04:36:27.66 ID:8bxTfApS0

>>766
> >>762
> ＞今まで通り、６月にＷ杯予選が３試合設定されると仮定すると、代表組はキャンプに参加出来ない。
>
> なぜ？くわしく

2013年6月のＷ杯アジア予選は、
4日、11日、18日。
5月30日にも親善試合が設定された。

５月閉幕で、代表召集前に２週間のオフが取れないので、Ｗ杯予選後にオフ。
６月中には、クラブに合流できない。

> ＞５月閉幕で７月開幕では、そもそも２ヶ月しかオフがないのに、そのうち1月代表に拘束されると、キャンプには到底間に合わない。
>
> 「1月代表に拘束される」
> なぜ？貴方の思い込みでは？

今年の日程すら貴女は認識していないのですね。

> ＞Ｗ杯年は、さらにひどい。
>
> 欧州はどうしてるの？

欧州は基本的に８月開幕。
７月開幕のロシアは、ユーロ開催中にキャンプ。

794 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/06(火) 07:43:40.82 ID:7k90fjIh0

2015年以降、Aマッチデーが削減されると

「9月・10月・11月にW杯予選が集中する」
「月にリーグ戦が1、2試合しか組めない」
「Jリーグの終盤戦がボヤける」

とチップさんは主張してるけども、いずれも根拠が明示されてないんだよね

特に、最後の「Jリーグの終盤戦がボヤける」なんてのは、ただの印象論でしかなく、
「ボヤける」ことで、何がどうなるのかという肝心の話が、まったく出て来ないんだよな

795 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/06(火) 07:53:12.83 ID:UBGd+/U70

>>794
実際には9月～11月のAマッチデー期間は今でもあって
代表の裏でナビ・天皇杯をやってるから
その試合数が１試合増えたところでそんな今と変わりはないよな

月にリーグ戦が１，２試合しか組めないなんていうのは真っ赤なうそだし
9月～11月にW杯予選が集中するなんていうのは、過去の予選開催日を見れば
まったく根拠がないことがわかる

796 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/06(火) 08:56:37.18 ID:7k90fjIh0

2008年6月2日　アジア3次予選　（vsオマーン）
2008年6月7日　アジア3次予選　（vsオマーン）
2008年6月14日　アジア3次予選　（vsタイ）
2008年6月22日　アジア3次予選　（vsバーレーン）

2008年6月には、W杯予選が4試合組まれていて、その間はリーグ戦が中断していたために、
リーグ戦は28日・29日の1試合しか組まれなかった

2009年6月6日　アジア最終予選　（vsウズベキスタン）
2009年6月10日　アジア最終予選　（vsカタール）
2009年6月17日　アジア最終予選　（vsオーストラリア）

2009年6月には、W杯予選が3試合組まれていて、その間はリーグ戦が中断していたために、
リーグ戦は20日・21日、27日・28日の2試合しか組まれなかった

リーグ戦が月に1、2試合しか組めなくなる状況なんてのは、
代表戦が毎月3試合ないしは4試合が組まれるようにならない限りは、
発生しないはず

2015年以降にそんな状況になるということは、Aマッチデーが2日設定されている以外にも、
代表戦が組まれるようになるということ

3月と6月のAマッチデーをW杯予選に使えるのに、そこを使わずに、
9月・10月・11月のAマッチデー以外の日にもW杯予選を組むようになるのか？
今までにそんな「前例」がないから、そんな状況になると言われても、
いまいち説得力がないんだよな

797 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/06(火) 09:04:01.45 ID:7k90fjIh0

6月3日　アジア最終予選　（vsオマーン）
6月8日　アジア最終予選　（vsヨルダン）
6月12日　アジア最終予選　（vsオーストラリア）

2012年6月にも、W杯予選が3試合組まれていたが、
その時はリーグ戦を16日、23日、30日の3試合組めていたので、
単純に代表戦が月に3試合あるからという理由では、
月に1、2試合しか組めなくなるという状況にはならない

まあ要するに、そんな状況になると主張するのならば、
具体的な日程案を出せよ、ってなことだな
いつになったら、出て来るんだろうね？

798 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/06(火) 11:49:37.97 ID:YgazLKFG0

好き勝手言ってるが、W杯予選の日程を決めるのは下々お前らじゃないからね。さらにAFCは日本の国内事情を考慮して日程を組むわけでもないから。
単純にＪリーグのクライマックスとW杯予選がもろかぶりにになる可能性があることについてはどう思うか?

799 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/06(火) 11:58:14.15 ID:yTh1OVG30

W杯予選とリーグ終盤が重なるのはそんなに悪い事なの？
リーグへの注目度が高まるような気が

800 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/06(火) 18:20:38.18 ID:iH8QlNjN0

>>793
上段
７月はキャンプしないの？
と言うか、Ａマッチデーが変更になるのに、変更前と変わらないと言う根拠は？

中段
答えに成ってないね
明言を避けるのは、逃げ道を残しておきたいからかな？
「そんな事は言ってない」と

下段
欧州では出来ているのに、日本では出来ないとする根拠が無いな

801 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/06(火) 18:28:49.19 ID:iH8QlNjN0

>>794
＞最後の「Jリーグの終盤戦がボヤける」なんてのは、ただの印象論でしかなく

優勝争いのリーグ戦の開催が飛び飛びになる事が「ただの印象論」ｗ
印象論って言葉の意味が分かってないのでは？ｗ

>>796 >>797
＞リーグ戦が月に1、2試合しか組めなくなる状況なんてのは、
＞代表戦が毎月3試合ないしは4試合が組まれるようにならない限りは、
＞発生しないはず

カップ戦を都合良く忘れるその鶏頭っぷりに感動したｗ

>>796
＞今までにそんな「前例」がないから、そんな状況になると言われても、
＞いまいち説得力がないんだよな

前例が無いから起こらないと言うのなら
津波で福島原発は爆発しなかっただろうなｗ

802 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/06(火) 18:31:34.92 ID:iH8QlNjN0

>>795
まずは今を理解してから、発言しような(´･ω･｀)

【Ｊ１の１試合平均観客数は１万９０００人を上回った２００７、０８年以降減少傾向にあり、
今季は１９節を終え１万６０９０人。】

803 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/06(火) 18:33:30.68 ID:iH8QlNjN0

あれ？
>>773の答えが返ってこない
なんでだろう(・Ａ・)ﾆﾔﾆﾔ

804 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/06(火) 19:32:08.09 ID:UBGd+/U70

>>802
だから？
９月～１１月で代表戦１試合が増えて
１試合平均何人減るの？

あと、来年２月開幕じゃなかったら
お前はどう責任取るつもり？

805 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/06(火) 19:34:06.72 ID:UBGd+/U70

対応＝日程が組めるということ

日程問題でうそがばれたから観客動員に話をそらそうと必死である

806 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/06(火) 21:53:30.82 ID:HZaASzhC0

>>800
> >>793
> 上段
> と言うか、Ａマッチデーが変更になるのに、変更前と変わらないと言う根拠は？

６月のＡマッチデーが変更になったと考える根拠は？
貴女の妄想日程では、7月2週開幕だったはずだけど、シーズン前キャンプが１週間で十分なの？

> 中段
> 答えに成ってないね

2013年日本代表は、5月24日代表召集で、コンフェデ杯決勝は7月1日。
余裕で1月以上拘束される予定でした。
Ｗ杯年は、特に、Ｗ杯前に強化試合を組むと貴女が主張されるのですから、当然1月半くらい代表に拘束される。

> 下段
> 欧州では出来ているのに、日本では出来ないとする根拠が無いな

日本で８月開幕の日程を組める根拠は？

7月開幕のロシア
2012-2013　ロシアカップ決勝　6月1日
Ｗ杯予選　6月4日、11日
コンフェデ杯グループリーグ　6月15日、19日、23日
(コンフェデ杯決勝　7月1日)
チーム合流　7月8日
2013　ロシアスーパーカップ　7月13日
日本がコンフェデでグループリーグ突破していたら、本田圭佑は、ロシアスーパーカップ出場不可だった訳か。

ところで>>777には返事がないですが。

807 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/06(火) 22:04:34.64 ID:iH8QlNjN0

>>804
＞９月～１１月で代表戦１試合が増えて
＞１試合平均何人減るの？

さぁ┓(・Ａ・)┏
ただ、今は年々動員が減ってるよな
何も対策しないの？

＞あと、来年２月開幕じゃなかったら
＞お前はどう責任取るつもり？

何も
逆に２月開幕になったら、お前はどうするんだ？
ＩＤ付きで顔でも晒すのか？ｗｗｗ

808 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/06(火) 22:09:42.40 ID:iH8QlNjN0

>>805
＞対応＝日程が組めるということ

また馬鹿晒したなｗ
「Ｊリーグの一番盛り上がる終盤戦に月に1回か2回しか開催できない事態」
に対応とはどう言う事か？と言うのに

＞対応＝日程が組めるということ
＞対応＝日程が組めるということ
＞対応＝日程が組めるということ

┓(・Ａ・)┏これだから知恵遅れは

809 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/06(火) 22:18:00.82 ID:iH8QlNjN0

>>806
＞６月のＡマッチデーが変更になったと考える根拠は？

全体を考えられない馬鹿の典型
生を見て森を見ずってやつ(´･ω･｀)

×　６月のＡマッチデーが変更
○　年間のＡマッチデーの変更

＞> 下段
＞> 欧州では出来ているのに、日本では出来ないとする根拠が無いな

＞日本で８月開幕の日程を組める根拠は？

質問に質問で返すなよ

＞7月開幕のロシア
＞2012-2013　ロシアカップ決勝　6月1日
＞Ｗ杯予選　6月4日、11日
＞コンフェデ杯グループリーグ　6月15日、19日、23日
＞(コンフェデ杯決勝　7月1日)
＞チーム合流　7月8日
＞2013　ロシアスーパーカップ　7月13日
＞日本がコンフェデでグループリーグ突破していたら、本田圭佑は、ロシアスーパーカップ出場不可だった訳か。

それがどうした？
一見関係がありそうでまったく関係ない話をする詭弁のテンプレか？

ウチの質問は
【欧州では出来ているのに、日本では出来ないとする根拠】

810 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/06(火) 22:19:34.05 ID:iH8QlNjN0

>>806
>>777の質問は何だよ？ｗ
【『日本語』で頼むわ(´･ω･｀)】

811 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/06(火) 23:01:30.43 ID:UBGd+/U70

>>807
えらそうに人様を罵っといて
何もしないだと？

どうしようもねえゴミだな

2月開幕のソースは出さない
実際に2月開幕になった場合は逃げると宣言

これでどうやって議論しろと？

おまえの根拠のない妄想に無条件でうなづけと？
チラシの裏に書いてろ

812 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/06(火) 23:06:12.46 ID:UBGd+/U70

>>807
＞答えに成ってないね
＞明言を避けるのは、逃げ道を残しておきたいからかな？
＞「そんな事は言ってない」と

来年2月開幕でも何かしら責任を取ると明言を避けるのは、逃げ道を残しておきたいからかな？
「そんな事は言ってない」と

813 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/06(火) 23:08:46.41 ID:UBGd+/U70

>>808
＞「Ｊリーグの一番盛り上がる終盤戦に月に1回か2回しか開催できない事態」
このような事態は起こらないといってるジャン

これだから知恵遅れは

814 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/06(火) 23:22:16.58 ID:UBGd+/U70

年間のＡマッチデーが変更になったら
変更前も変更後もある６月のＡマッチデーでＷ杯予選をせずに
９～１１月に移動させるという根拠がまったくないな

これが変更前６月にあったマッチデーがなくなったというなら
移動するのは当たり前だけど

815 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/06(火) 23:36:00.30 ID:zlGXm+g30

>>「Ｊリーグの一番盛り上がる終盤戦に月に1回か2回しか開催できない事態」

なんかもう１００回言えば嘘も真実っていう朝鮮人みたいな事をリアルでやってるなﾁｯﾌﾟ猿

816 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/07(水) 00:18:43.49 ID:WnyIvUrz0

Aマッチデーが月に2日あるだけならば、
それ以外の週を使ってリーグ戦を3試合は組めるというのは、
今年や2011年の日程を見れば明らかだろ

月に1、2試合しか組めなくなるような事態には、
>>796ぐらいの日程で代表戦が入らないとならない

来年以降の9月・10月・11月にはAマッチデーが2日設定されているが、
そこで代表戦が何試合組まれるかなんてのは、現時点ではまったくの不明なのに、
何を根拠にして、月に1、2試合しか組めなくなると主張してるんだろうね

817 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/07(水) 00:23:27.42 ID:WnyIvUrz0

>>801
＞カップ戦を都合良く忘れるその鶏頭っぷりに感動したｗ

カップ戦なんて、決勝戦以外は平日開催が基本なんだから、
代表戦の裏にに組んで行けばいいだけ
今までもそれで組んできてるんだし、それで問題ないでしょ？

月に4回ある週末のうち、リーグ戦に使えるのは何回あるのか？
Aマッチデーが2日あり、そのどちらにも代表戦が組まれたとしても、
それで週末が潰れるのは1回だけ
ということは、残りの3回はリーグ戦に使えるってことでしょ？

818 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/07(水) 00:32:22.41 ID:z3oMz9KN0

>>811
＞これでどうやって議論しろと？

なら、お前が書き込まなければ良いんじゃね？ｗ
嬉しそうにトンチンカンな事を>>812 >>813 >>814と連投すんなよｗ

＞これでどうやって議論しろと？
＞これでどうやって議論しろと？
＞これでどうやって議論しろと？
＞これでどうやって議論しろと？

819 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/07(水) 00:36:17.05 ID:z3oMz9KN0

>>816
お前の中ではな(´･ω･｀)
各クラブはそうじゃないみたいだぞ？ｗｗｗ

URAWA TOWN MEETING006 橋本光夫　浦和レッズ代表（１）
http://www.urawa-football.com/post/10678/
今のシーズンのままで行くとＪリーグの一番盛り上がる終盤戦に月に1回か2回しか開催できない事態になりますし、
代表選出を輩出する際に難しい問題が起こってくるという問題から、
ここを見直したほうが良いということで、ほとんどのクラブが納得をしています。
----
サンフレッチェ広島
http://www.sanfrecce.co.jp/club/conf01.html
【シーズン移行・２ステージ制について】
来年から２０１８年にかけてのＦＩＦＡの国際カレンダーをみると、
９月、１０月、１１月には国際Ａマッチデーが週末と週中の連戦で必ず入って来ます。
これらの月ではＪリーグは１週間から２週間必ず中断することになります。

お前が言ってる屁理屈は、３０日あれば３０試合できると言ってるのと同じ
議論するにあたっての「大前提を理解してない」

820 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/07(水) 00:39:53.67 ID:z3oMz9KN0

>>817
＞残りの3回はリーグ戦に使えるってことでしょ？

カップ戦を都合良く忘れるその鶏頭っぷりに感動したｗ

821 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/07(水) 00:43:10.43 ID:z3oMz9KN0

あと『現状で問題ない』なんて考えてるから

現状で出来ているんだから問題ないとか、言っちゃうんだな(´･ω･｀)

向上心が無いニートに有りがちな思考パターン
「今生活できてんだから問題ないじゃん」
将来設計、丸で無し(´-人-｀)

822 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/07(水) 00:44:58.42 ID:WnyIvUrz0

カップ戦は決勝戦以外は平日開催が基本だし、週末に組む場合には、代表戦の裏に組めばいいだけ
なので、代表戦が月に2試合組まれていても、リーグ戦を3試合組むことはできるよ

できないと言うのならば、それなりの根拠を出してもらわんとね

823 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/07(水) 00:46:12.92 ID:z3oMz9KN0

＞これでどうやって議論しろと？

なんて言ってる馬鹿は

ウチじゃなく>>798の↓に答えたら？

＞好き勝手言ってるが、W杯予選の日程を決めるのは下々お前らじゃないからね。さらにAFCは日本の国内事情を考慮して日程を組むわけでもないから。
＞単純にＪリーグのクライマックスとW杯予選がもろかぶりにになる可能性があることについてはどう思うか?

824 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/07(水) 00:46:19.76 ID:WnyIvUrz0

月に代表戦が2試合組まれていても、リーグ戦を3試合組めている日程の一例

8月31日（土）・9月1日（日）　天皇杯1回戦
9月6日（金）　代表戦
9月7日（土）・8日（日）・9日（月）　天皇杯2回戦
9月7日（土）　ナビスコ杯準決勝第1戦
9月10日（火）　代表戦
9月14日（土）　J1第25節
9月18日（水）　ACL準々決勝第2戦
9月21日（土）　J1第26節
9月25日（水）　ACL準決勝第1戦
9月28日（土）　J1第27節

10月2日（水）　ACL準決勝第2戦
10月5日（土）　J1第28節
10月11日（金）　代表戦
10月12日（土）　ナビスコ杯準決勝第2戦
10月13日（日）・14日（月）・16日（水）　天皇杯3回戦
10月15日（火）　代表戦
10月19日（土）　J1第29節
10月25日（金）・26日（土）　ACL決勝第1戦
10月27日（土）　J1第30節

11月2日（土）　ナビスコ杯決勝
11月8日（金）・9日（土）　ACL決勝第2戦
11月10日（日）　J1第31節
11月15日（金）　代表戦
11月16日（土）　天皇杯4回戦
11月19日（火）　代表戦
11月23日（土）　J1第32節
11月30日（土）　J1第33節

825 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/07(水) 00:48:02.04 ID:WnyIvUrz0

↑これを否定したければ、それなりの根拠と、具体的な日程案を出せばいいのにね

なんで、未だに出て来ないんだろうか？
アホだからか？

826 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/07(水) 00:50:47.66 ID:z3oMz9KN0

>>822
馬鹿だ(´･ω･｀)

『代表戦』
２試合or３試合

『カップ戦』
・天皇杯２試合
・ナビスコ２試合
・ＡＣＬ２試合

残りの『リーグ戦』は何試合？

827 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/07(水) 00:56:08.98 ID:WnyIvUrz0

>>826
代表戦の裏でカップ戦を組めるんだから、そこで組めばいいでしょ？
なんで組まないの？

>>824を見ればわかるけども、ナビスコ杯、天皇杯、ACLが毎月2試合ずつ組まれるわけではないし、
来年以降の9月・10月・11月に代表戦が3試合組まれるようになるかどうかなんて、現時点ではまったくの不明なので、
俺が書いた「実例」を否定する根拠になんてならないよ

828 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/07(水) 00:56:25.27 ID:z3oMz9KN0

>>824 >>825
９月１０試合
１０月９試合
１１月８試合
とかｗｗｗ

なんで、３０日あれば３０試合出来るって暴論と同じと言われてるか分かってないみたいだｗｗｗ

＞↑これを否定したければ、それなりの根拠と、具体的な日程案を出せばいいのにねｷﾘｯ
＞↑これを否定したければ、それなりの根拠と、具体的な日程案を出せばいいのにねｷﾘｯ
＞↑これを否定したければ、それなりの根拠と、具体的な日程案を出せばいいのにねｷﾘｯ

ID:WnyIvUrz0は、決め顔でそう言った(・Ａ・)ﾆﾔﾆﾔ

829 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/07(水) 00:57:13.24 ID:xzl43lrq0

>>818
お前が日ごろ言ってることだろ？
議論ができないって

自分で言い出したことなんだから
どうぞ消えて

830 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/07(水) 00:59:37.54 ID:z3oMz9KN0

やっはり>>821の通りだな(´･ω･｀)

『現状で問題ない』なんて考えてるから
現状で出来ているんだから問題ないとか、言っちゃうんだな(´･ω･｀)

【現状】
Ｊ１の１試合平均観客数は１万９０００人を上回った２００７、０８年以降減少傾向にあり、
今季は１９節を終え１万６０９０人。

831 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/07(水) 01:00:05.83 ID:WnyIvUrz0

>>828
あなたはアホですか？

>>824の日程は、俺の妄想日程ではなく、今年の9月・10月・11月の「実例」だぞ？
この「実例」を暴論だというのならば、あなたが組む日程は、さぞかし素晴らしい日程なんでしょうね？

で、いつになったら、それなりの根拠と、具体的な日程案は出て来るの？
アホじゃないのならば、それぐらいすぐに出せるでしょ？

832 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/07(水) 01:01:04.69 ID:z3oMz9KN0

>>829
>>823 >>823 >>823 >>823 >>823
>>823 >>823 >>823 >>823 >>823
>>823 >>823 >>823 >>823 >>823
>>823 >>823 >>823 >>823 >>823

833 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/07(水) 01:01:49.05 ID:xzl43lrq0

>>828
１０試合すべてに同じ選手が出場するわけじゃないんだから

＞３０日あれば３０試合出来るって暴論
とはまったく違いますね

馬鹿は決め顔でそう言った(・Ａ・)ﾆﾔﾆﾔ

で？来年２月開幕じゃなかったらどう責任取るの？
すでに合意されてるんでしょ？
３月開幕がありえないはずなのに何で逃げるの？

834 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/07(水) 01:02:18.76 ID:WnyIvUrz0

>>830
代表戦が月に2試合組まれていても、リーグ戦を月に3試合組めるというのは、
現状でできていること

それができなくなるというのならば、なぜできなくなるのかということを、
具体的なソース付きで解説してくれよ

835 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/07(水) 01:03:49.12 ID:z3oMz9KN0

>>831
ｗｗｗｗｗ

ごめんなさいね(・Ａ・)ﾆﾔﾆﾔ
貴方の行動パターンが単純すぎて、ついうっかり貴方の書き込みより先に
>>830で書いてしまったわｗｗｗ

馬鹿は行動が予測しやすくて(・Ａ・)ﾆﾔﾆﾔ

836 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/07(水) 01:04:32.44 ID:xzl43lrq0

>>832
だから？
別に問題ないだろ

Ｗ杯予選の日程を決めるのはお前でもないんだから
なんで下々のお前が９月～１１月までＷ杯予選が詰め込まれると断言できるの？

837 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/07(水) 01:05:37.45 ID:z3oMz9KN0

>>833
都合悪いから「で」と話を変えたんですか？ｗ

>>823は読んだんでちゅか？ｗｗｗ

838 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/07(水) 01:05:39.99 ID:WnyIvUrz0

>>835
それなりの根拠と、具体的な日程案はまだですか？

今年の日程は「暴論」なんでしょ？
それを否定できるぐらいの、素晴らしい日程案をお待ちしていますよ？

839 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/07(水) 01:07:38.43 ID:z3oMz9KN0

>>834
【現状】
Ｊ１の１試合平均観客数は１万９０００人を上回った２００７、０８年以降減少傾向にあり、
今季は１９節を終え１万６０９０人。

頭の良い人は、１を聞いて１０を知ると言うけれど
馬鹿は１０を１０回聞いても理解できないんだなｗｗｗ

840 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/07(水) 01:07:38.86 ID:xzl43lrq0

>>837
来年２月開幕じゃなかったらどう責任取るの？
すでに合意されてるんでしょ？
３月開幕がありえないはずなのに何で逃げるの？

都合が悪いから逃げてるのはお前だろ？

841 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/07(水) 01:09:00.98 ID:z3oMz9KN0

>>836
どう言う理由で問題が無いんでチュ課？ｗｗｗ

842 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/07(水) 01:10:25.14 ID:xzl43lrq0

>>839
必死に観客数持ってきても

それが９月～１１月の日程にどう影響してるのかの証明がないから意味ないな

毎年９月から１１月は尻上がりに動員あがりますけど？

843 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/07(水) 01:14:21.59 ID:z3oMz9KN0

>>838
なんで都合が悪くなると、論点を変えて逃げたがるんですか？ｗｗｗ

９月１０試合
１０月９試合
１１月８試合

これは問題があるんですか？無いんですか？

URAWA TOWN MEETING006 橋本光夫　浦和レッズ代表（１）
http://www.urawa-football.com/post/10678/
今のシーズンのままで行くとＪリーグの一番盛り上がる終盤戦に月に1回か2回しか開催できない事態になりますし、
代表選出を輩出する際に難しい問題が起こってくるという問題から、
ここを見直したほうが良いということで、ほとんどのクラブが納得をしています。
----
サンフレッチェ広島
http://www.sanfrecce.co.jp/club/conf01.html
【シーズン移行・２ステージ制について】
来年から２０１８年にかけてのＦＩＦＡの国際カレンダーをみると、
９月、１０月、１１月には国際Ａマッチデーが週末と週中の連戦で必ず入って来ます。
これらの月ではＪリーグは１週間から２週間必ず中断することになります。
ここでＪ１リーグ１８チーム制を前提とすると、来年以降、常にＪリーグの日程を回すのがかなり大変になり
２月下旬、１２月第２週や第３週というところで試合開催ができないだろうか、という検討が重要課題になっています。

----
各クラブは問題だと思ってるんだが
お前が問題ないとする根拠は何だよ？

【話を変えて『逃げずに』答えろよ？】

844 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/07(水) 01:15:16.05 ID:xzl43lrq0

>>841
後半戦は動員が上がってるから
問題ないね

それは、後半戦だから増えてるのであって
代表戦がなければもっとあがるはずだというなら

その具体的根拠とソースを出しなさい
どうぞ

あと、すでに同意しているはずの２月開幕に責任とれるのかってのは
なんで逃げるの？

845 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/07(水) 01:15:39.85 ID:WnyIvUrz0

>>839
「馬鹿は１０を１０回聞いても理解できない」ので、
>>824の日程を否定できるそれなりの根拠すら出せません

年々Jリーグの動員が落ちている「現状」を改善できるような、
素晴らしい日程案を待ってるのに、未だに出て来ないんだが、
こんなアホとどうやって議論すればいいんだ？

846 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/07(水) 01:15:43.29 ID:z3oMz9KN0

>>842 >>840
話を変えるのに必死すぎｗｗｗ

(・Ａ・)＜ダセェ・・・

847 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/07(水) 01:16:43.20 ID:xzl43lrq0

>>846
自分で言い出したことの責任から逃げるのに必死すぎ

(・Ａ・)＜ダセェ・・・

848 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/07(水) 01:18:02.06 ID:xzl43lrq0

>>846
＞２月下旬、１２月第２週や第３週というところで試合開催ができないだろうか、という検討が重要課題になっています。

なぁ？
２月開幕がすでに合意されてるのに広島の社長は何を検討しようって言ってんの？
答えてみろよ？

849 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/07(水) 01:19:29.98 ID:WnyIvUrz0

>>843
勝手に話を変えて逃げてるのは、俺じゃなくてあなたでしょ？

各クラブが問題だと思ってるのは、リーグ戦が月に1試合か2試合しか組めなくなることでしょ？

>>824の日程を見れば明らかなように、代表戦が2試合組まれていても、リーグ戦を3試合組めているんだから、
それは「問題ない」ってことだろ
浦和の社長も広島の社長も、リーグ戦が月に3試合組まれている今年の日程を問題視なんてしてませんよ？

850 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/07(水) 01:22:39.03 ID:z3oMz9KN0

>>844
＞後半戦は動員が上がってるから
＞問題ないね

えっ？
2011J1リーグ戦月別入場者平均数
3月　　18177
4月　　16536
5月　　16092
6月　　12417
7月　　15201
8月　　15875
9月　　17535
1０月　15788
1１月　17470
1２月　20662

今年は前半のマイナスを穴埋めして＋に出来るほど動員が増えるんですか？

851 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/07(水) 01:25:05.75 ID:WnyIvUrz0

来年以降に、Jリーグの終盤戦に月にリーグ戦が1試合か2試合しか組めなくなる可能性があって、
そうなった場合には、いろいろと問題があるかもね、と社長たちが言ってる記事なのに、
どこかのアホがその記事を読むと、今年の日程に問題があるかのように読めるらしい

浦和の社長も広島の社長も、今年の日程になんて、一言も触れてもいないのにね

852 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/07(水) 01:26:46.30 ID:xzl43lrq0

>>850
震災年を持ってくる低脳

広島の社長は２月開幕が決まってるのに今更２月開催できるか検討する低脳なの？
それとも、お前がうそをついてるの？

どっち？

853 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/07(水) 01:28:15.42 ID:z3oMz9KN0

>>848
馬鹿は、簡単に罠に引っ掛かるｗｗｗ

Ｊリーグの実行委員（各クラブの社長レベル）は合意しています。
今後は運営担当の者も交えてより実務的な検討が始まるところです。
結論的に言えば、現在の議論は、単純な秋春制への議論ではなく、２月と１２月にＪリーグは【どこまで試合開催できるのかという検討段階】にあります。

854 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/07(水) 01:30:00.60 ID:xzl43lrq0

>>853
「どこまで」
あれ？なんで勝手に単語足したの？

これのソースはどこ？

はよだせよ

855 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/07(水) 01:33:00.90 ID:z3oMz9KN0

>>849
馬鹿は大前提を理解できないから┓(・Ａ・)┏ﾊｧ

現在の日程は問題だと考えていて(>>843参照)
それの改善案では、月に１から２試合しか出来なくなってしまう
と話しているだよ(´･ω･｀)

アスペは、行間や話の前提を理解できないからトンチンカンな話をし始める

まぁ、障害者だから可哀想とは思うが
話をするには面倒臭い事この上ない(´･ω･｀)

だから、お前はリアルで周りから煙たがられてんだよ

856 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/07(水) 01:34:34.67 ID:WnyIvUrz0

>>843
話を変えて逃げないでちゃんと答えてほしいんだが、
>>824の今年の日程には、なにか問題があるのか？

あるのだとすれば、何が問題で、それをどう改善すればいいのかを
詳しく解説してくれよ
カップ戦を勝ち上がって行けば、そのクラブの日程が過密になるのなんて、
今年に限らず、毎年起こることでしょ？
それの何が問題なの？

857 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/07(水) 01:35:06.55 ID:EYKw9Wq10

>>855
チップて月に1回か2回しかできなりリーグ終盤てどんな日程を想定してるの？

858 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/07(水) 01:35:47.28 ID:xzl43lrq0

>>855
「どこまで」
ソースまだー？

２月や１２月の開幕が決まってるなら
２月第何週からとか１２月第何週まで開催可能か検討する段階ですって言うだろ

859 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/07(水) 01:36:02.16 ID:z3oMz9KN0

>>851
アスペ(´･ω･｀)

煙い！！煙いぞアスペｗｗｗ

>>852
じゃ、２０１０年を持ってきて反論してみたら？ｗｗｗ

あ、論点変えて逃げるのに協力しちゃった(/｡＼)ｷｬ

860 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/07(水) 01:37:29.13 ID:xzl43lrq0

>>859
「どこまで」
ソースまだー？

861 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/07(水) 01:37:47.75 ID:z3oMz9KN0

>>854
ソースを出してるのに、理解できず
ソース持って来いｗｗｗ

付け足してないのに、付け足したｗｗｗ

とうとうストレスで、電波受信し始めたか？ｗｗｗ

良いぞ！！もっとやれｗｗｗ

862 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/07(水) 01:38:33.10 ID:WnyIvUrz0

>>855
「現在の日程は問題だと考えてい」るなんてことは、どこにも書いてませんよ？

「今のシーズンのままで行くとＪリーグの一番盛り上がる終盤戦に月に1回か2回しか開催できない事態になります」
「代表選出を輩出する際に難しい問題が起こってくる」
「来年から２０１８年にかけてのＦＩＦＡの国際カレンダーをみると、９月、１０月、１１月には国際Ａマッチデーが週末と週中の連戦で必ず入って来ます」
「来年以降、常にＪリーグの日程を回すのがかなり大変になり」

↑これらの発言のどこをどう読んでも、来年以降の話をしているようにしか読めないんだが、
どこかのアホが読むと、今年の話をしているように読めるらしい

863 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/07(水) 01:39:50.73 ID:z3oMz9KN0

>>856
話を変えるのに必死だなｗｗｗ
なんで論点を変えたがってんの？

アスペだから、無意識にやってんの？ｗｗｗ

>>858
良いぞ！！そのまま続けろｗ

864 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/07(水) 01:40:15.64 ID:xzl43lrq0

>>861
おう、悪い悪い「どこまで」って書いてあったな
２月開幕が決まったなんて書いてないけど？

865 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/07(水) 01:43:43.33 ID:WnyIvUrz0

>>863
話を変えてなんていませんよ？

今年の日程（>>824）に問題があるなんてことは、浦和の社長も広島の社長も言ってないよね？、
という話をしてるんだけどね

で、何か問題あるの？

866 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/07(水) 01:44:37.96 ID:xzl43lrq0

>>863
＞「可能であれば」２月下旬、１２月第２週や第３週というところで試合開催ができないだろうか、
＞という検討が重要課題になっています。

＞「可能であれば」
＞「可能であれば」
＞「可能であれば」
＞「可能であれば」

最低でも２月最終週の開幕が合意されているのに
なんで「可能であれば」なんて言ったの？

867 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/07(水) 01:51:23.14 ID:WnyIvUrz0

浦和の社長は

＞ただ、ヨーロッパと違って、1月は日本でサッカーをするのは難しい。2月も基本的にＪリーグが開幕をしていない。12月は第1週で終わっているということを考えると
＞シーズンを移行するとしてもある程度ウィンターブレイクを設けないといけない。ただ、今、シーズンオフになっているところをウィンターブレイクにすると、
＞シーズンが極めて限られた月数になり、超過密日程になってくるので12月の第3週までやるとか、2月は第3週、4週で全国で試合を開催できるような環境にならないと難しい。
＞それはスタジアムだけではなく練習場も含めて、降雪地域を中心とした色々な設備の改善が必要です。そのためには時間も必要です。

と言ってるんだよね

社長たちの間では、「色々な設備の改善が必要」で、「そのためには時間も必要」だと認識されているのに、
来年からの2月開幕なんてできるのか？

868 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/07(水) 01:52:05.59 ID:z3oMz9KN0

>>857
＞『代表戦』
＞２試合or３試合

＞『カップ戦』
＞・天皇杯２試合
＞・ナビスコ２試合
＞・ＡＣＬ２試合

＞残りの『リーグ戦』は何試合？

基本的な考え方はこれ

親善試合無しでぶっつけ本番でＷ杯予選なんて賭けは極力避け
また代表戦の裏で出来るのは、週末の天皇杯１試合飲み
ナビスコの準決勝や決勝に代表が居ないのは問題がある

と、するとリーグ戦は

代代
代リ
ナ天
ナリ

こんな感じになる
それにＡＣＬがどう絡むか
月によっては
ナ代
代天
Ａナ
Ａリ
とか？

869 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/07(水) 01:53:19.04 ID:z3oMz9KN0

>>862
行間が読めないお前はそう言うだろうな(´･ω･｀)
話の大前提を理解できないアスペだから(´･ω･｀)

870 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/07(水) 01:57:05.70 ID:z3oMz9KN0

>>865 >>864
典型的なアスペの発言だな
>>866 >>867
それ雪国開催の話な(´･ω･｀)

871 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/07(水) 02:02:51.04 ID:EYKw9Wq10

>>868
代表戦が大会じゃないのに中三日三連戦てありえるの？

872 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/07(水) 02:04:12.68 ID:WnyIvUrz0

>>871
2月と8月のAマッチデーが削減されると、なぜだか知らないけども、
9月・10月・11月のAマッチデーじゃない日に親善試合が組まれるようになるらしい

ちなみに、ソースはありません

873 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/07(水) 02:07:26.80 ID:WnyIvUrz0

>>870
＞それ雪国開催の話な(´･ω･｀)

「スタジアムだけではなく練習場も含めて、降雪地域を中心とした色々な設備の改善が必要」らしいのに、
なんで、雪国開催だけの話にすり替えようとしてるの？

＞スタジアムだけではなく練習場も含めて
＞降雪地域を中心とした色々な設備の改善

と書いてるのが読めないの？

「行間を読む」以前の問題として、書いてることぐらいはちゃんと読もうよ

874 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/07(水) 02:11:11.06 ID:xzl43lrq0

>>870
＞そのなかで、降雪地域や、広島のように世間一般では降雪地域とは称されてはいないけれども、実際には冬が厳しい気候の試合会場はどういった運営対策を敷けば良いのか、という課題の洗い出しをしようということで
この文章が「雪国開催」の話に見えるのか？

で？２月開幕が合意されたというソースは？

875 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/07(水) 04:00:23.34 ID:etw0nRh40

>>850
ここで2011年持ってきたって事は

2012年は都合が悪かったんだろうなwww

なんて分かり易いwww

876 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/07(水) 07:31:05.83 ID:4WXcXFAK0

>>868
自分で

＞『カップ戦』
＞・天皇杯２試合
＞・ナビスコ２試合
＞・ＡＣＬ２試合

が「基本的な考え方」と言っておきながら、
出してきた日程案には天皇杯が1試合しか組まれてないぞ
上のに至っては、ACLが組まれてないというアホさ加減
最低限の話として、「基本」をクリアしてる日程案を出すべきだろ

リーグ戦が1or2試合、代表戦が2or3試合、天皇杯が2試合、ナビスコ杯が2試合、ACLが2試合組まれてる
「基本的な」日程案はまだですか？
>>824の日程を否定できるぐらいの、素晴らしい「基本的な」日程案をお待ちしてます

877 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/07(水) 07:39:24.55 ID:4WXcXFAK0

月に8試合～10試合が組まれてる実際の日程に対して、「暴論」だと言っておきながら、
自分が想定している「基本的な」日程案は

＞『代表戦』
＞・２試合or３試合

＞『カップ戦』
＞・天皇杯２試合
＞・ナビスコ２試合
＞・ＡＣＬ２試合

だぞ

この「基本的な」ラインをクリアし、さらにはリーグ戦を1試合or2試合を組もうとすると、
どう計算しても9試合～11試合を1か月間に組まないとダメなことにすら気づかないアホ
「暴論」な日程よりも、さらに悪化してるんですけども？

どうやらチップさんは、国語だけじゃなくて算数も苦手だったらしい

878 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/07(水) 10:51:41.17 ID:/jggCF470

【サッカー/日本代表】ウルグアイ戦、海外組の招集見送りへ…柿谷ら東ア杯組にチャンス（デイリースポーツ）★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1375825205/

【サッカー】日本代表にBチームを常設してはどうだろう？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1375800410/

着々とJ選抜というか偽代表の編成に向けて協会が暗躍中

879 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/07(水) 17:51:43.56 ID:z3oMz9KN0

>>871
中３日３試合じゃないけども
ダブルマッチデーの前に練習試合は組まれてたりする
２週間で３試合みたいな感じで

今年のＷ杯予選の時も
5月30日　親善試合　ブルガリア戦
6月4日　Ｗ杯予選オーストラリア戦
6月11日　Ｗ杯予選イラク戦

880 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/07(水) 17:57:36.43 ID:z3oMz9KN0

>>872
やはりその程度の理解力か・・・
１０を１０回聞いても理解できないアスペはこれだから┓(・Ａ・)┏

>>873
また論点変えて枝葉の話に持ち込んで話を変えて
あとから蒸し返す知恵遅れ戦法か(´･ω･｀)

『降雪地域を中心』な

＞広島のように世間一般では降雪地域とは称されてはいないけれども、実際には冬が厳しい気候の試合会場

広島が雪国かどうかの議論から始めたいのか？ｗ

>>875
あら、じゃウチに都合が悪い２０１２年のデータを出して、反論して良いよ？(・Ａ・)ﾆﾔﾆﾔ

881 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/07(水) 18:06:12.60 ID:z3oMz9KN0

>>876
「代表戦の裏で出来るのは、週末の天皇杯１試合飲み」
「それにＡＣＬがどう絡むか」

日本語が読めない奴には、何を言っても無駄か(´･ω･｀)

>>877
「基本的な」って意味を理解してないんだな
だから「上のに至っては、ACLが組まれてないというアホさ加減」
とか、トンチンカンは発言をしてるんだろう(´･ω･｀)

君は、こんなに日本語が不自由なのに
リアルではちゃんと社会生活が出来てるの？
罪を犯して捕まって警察に「犯人は訳の分からない事を言っている」とか言われちゃうタイプ？

882 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/07(水) 18:13:36.49 ID:z3oMz9KN0

>>877
あ、ウチが出した日程にしろと勘違いして騒いでるのかｗｗｗ

ゴメンゴメン。
アスペに分かるようには書いてなかったね
>>868は、普通の人に向けて書いたレスだからｗ

論点が理解できない障害者の君にも理解できるであろう書き方にするなら

>>868みたいな日程は問題だから
「秋春制にした方」が、リーグ終盤の優勝争いにはメリットがあると
各クラブも判断したんじゃないの？と言う話

行間を読めない障害者向けには、書かなかったから
混乱して意気揚々とトンチンカンな揚げ足取りをしたったんだね(笑)

883 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/07(水) 20:15:02.70 ID:xzl43lrq0

>>882
２月開幕が合意されたというソースは？

もしくは、来年２月開幕でなかった場合にどう責任とるの？

どっちか答えろよ
別に来年２月開幕じゃなかったら二度とこのスレにこないだけでもいいぞ？

884 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/07(水) 20:31:54.16 ID:H/bLmTfi0

>>879
> >>871
> 中３日３試合じゃないけども
> ダブルマッチデーの前に練習試合は組まれてたりする
> ２週間で３試合みたいな感じで
>
> 今年のＷ杯予選の時も
> 5月30日　親善試合　ブルガリア戦
> 6月4日　Ｗ杯予選オーストラリア戦
> 6月11日　Ｗ杯予選イラク戦

指摘するだけ無駄だが、
今年６月のマッチデーは、
6月4日（親善試合）
6月7-11日（ダブルマッチデー）
6月14-18日（ダブルマッチデー）
の５日。

マッチデーカレンダーを見たことある？

さらに日本代表は、6月15日からコンフェデ杯。

885 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/07(水) 21:08:11.95 ID:5bOhCstz0

擁護するわけではないですが
実は2月末の開催は各クラブの代表の会議で以前から協会から打診されてはいます
しかし運営面で困難なことから見送られ現在の3月上旬開催日程で決定し今にいたっています
現状の日程では平日開催を避けられないため各クラブも苦慮していますがやむなしです
先日の決定というのはシーズンの変更よりも２ステージへの移行について各クラブが認識し、今後に向けては冬に試合数を多く開催できるよう観客のホスピタリィを向上して世界のカレンダーに臨機応変に対応できるよう今後一層努力することについて合意したのです
そしてこれをもとに自治体など施設の改善に向け進めるようリーグ全体で取り組む課題としたのです
しかしリーグの日程決定が毎年変わり自治体の施設予約に影響するのでちょっと難しい感じです
次の理事会は2ステージに向けての発表があります
ソースですか?
1月末の会議にでた者です
そして先日のブロックごとの会議にも出席しました

886 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/07(水) 21:34:12.87 ID:iXvZ8smm0

>>885
＞世界のカレンダーに臨機応変に対応できるよう今後一層努力することについて合意したのです

欧州が世界では無いし、Aマッチデーや大陸クラブカップが
片方のシーズン制にしか対応不可能な物になる訳は無い。

887 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/07(水) 22:18:33.41 ID:iXvZ8smm0

＞実は2月末の開催は各クラブの代表の会議で以前から協会から打診されてはいます

協会が言っただけでJリーグが言った訳では無いんだな。

＞しかしリーグの日程決定が毎年変わり自治体の施設予約に影響するのでちょっと難しい感じです

年度終盤の試合を増やすのは難しい。

どちらかと言えば可能な限り3月の(11月・12月)開催を減らす事を検討するのが必要なんだよ、本当ならね。

888 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/07(水) 23:15:43.81 ID:z3oMz9KN0

>>883
２月開幕に成ったらお前はどうするんだ？
ID付きで顔写真を晒すのか？

そう言えば昔、
「天皇杯決勝は動かせない」
とか言ってたが、あれの責任はどう取るんだろうな？
このスレから居なくなってくれるのかな？

それとも「そんな事は言ってない」と別人に成り済ますのかしらw
その保険の為に名無しでいるんだからなぁwww

889 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/07(水) 23:16:56.72 ID:z3oMz9KN0

>>884
あら指摘ありがと

訂正
×　ダブルマッチデー
○　Ｗ杯予選が２試合続く時

890 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/07(水) 23:21:09.62 ID:z3oMz9KN0

>>887
下段
で、クラブ側からプレミア化の話が出たんじゃない？

891 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/07(水) 23:28:22.79 ID:xzl43lrq0

>>>888
＞２月開幕が合意されたというソースは？

＞もしくは、来年２月開幕でなかった場合にどう責任とるの？

結局逃げるしかできないのか
２月開幕のソースはないってことですね

天皇杯前倒し＞CWCを無視したらそりゃ入るでしょうよｗ

でもそれと今回の２月開幕とはまったく別ですよ？
だって「合意があった」とお前は言い切ったんだから

892 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/07(水) 23:31:23.31 ID:xzl43lrq0

>>888
名無しでいるのが気に入らないなら
お前もそのくだらない自己顕示欲を捨てて名無しになれば？

自分でコテつけといて、コテつけないのは卑怯とか
頭おかしいわ

コテをつけるのはお前が選んだこと
だからコテをつけることによる弊害もお前がかぶるべきこと

で？

すでに２月開幕は「合意」されてるんですよね？
来年３月開幕の可能性は０なら、なんとでも約束できるんじゃないの？
なんでそんな１００％の勝負から逃げるの？

893 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/07(水) 23:46:20.60 ID:xzl43lrq0

あと、天皇杯が前倒しできなかったと言ったのは
お前の大好きなヒロミですけどね

「協会内で天皇杯前倒しの合意はできていたが、日程調整ができなかった」

ラボを見ろと散々言ってたくせに
都合の悪いことは忘却の彼方ですか？

894 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/07(水) 23:50:06.55 ID:z3oMz9KN0

ID:xzl43lrq0が痛いトコを突かれて発狂するの図
>>891 >>892 >>893

┓(・Ａ・)┏ﾊｧ

895 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/07(水) 23:52:01.76 ID:xzl43lrq0

>>894
痛いところを突かれて逃げるの図

天皇杯前倒しができなかったといったのはヒロミです。
何か？反論は？

896 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/07(水) 23:52:23.59 ID:i4LOdTuQ0

>>868
代表の裏でもない週末に、天皇杯を単独で組む必要があるの？
そこには天皇杯でなくて、リーグ戦を組めばいいんじゃないの？
なんで組まないの？

前にも書いたけども、ナビスコ杯なんて、夏の中断期間を使って
準々決勝まで終わらせておけば、9月・10月・11月には
それぞれ1試合ずつ組めば、それで全日程が消化できるのに、
なんで毎月2試合ずつ組むの？

1ヶ月だけの日程案ではなくて、最低でも3か月分の日程案を出さないことには、
まったくお話にならないぞ
>>824みたいに、全部の試合を書けばいいのに、なんで書かないの？
アホだから？

897 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/07(水) 23:53:48.20 ID:xzl43lrq0

結局

「２月開幕に合意」というのはソースのない真っ赤な嘘ってことで決着だな

なんで自分の妄想を事実のように語るなんていう卑怯なまねをするんだ？

898 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/08(木) 00:20:52.50 ID:EXaEFAKu0

>>895
出来なかったと
今後も出来ないは違うから

アスペの君には理解できないかも知れないけどw

で、天皇杯の決勝は移動できないと言った責任はどうとるの？

あ、ついでに
原博実が出来なかったと言ったソースは？

899 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/08(木) 00:26:16.74 ID:EXaEFAKu0

>>896
天皇杯はアマチュアチームが参加するから
基本的には週末とか休みの日に開催じゃなかったっけ？

「ナビスコなんて」
これは貴方の主観だよね
協会やＪリーグは、ナビスコなんてとは考えてないのでは？

で、貴方はナビスコの代わりに平日にリーグ戦をやれと言ってるのかしら？
一番盛り上がるリーグ戦終盤の優勝争いの約半分は、平日開催でやれと言っているの？

900 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/08(木) 00:38:34.92 ID:2MRCoE2D0

>>898
特段する必要がないといった覚えはあるが
天皇杯の決勝は移動できないと言った覚えはありませんなぁ

どうぞレス探してきて？

ラボみろや

901 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/08(木) 00:38:48.68 ID:+272k7nZ0

>>898
【秋春制を考える】原博実技術委員長に聞く日本サッカーの強化ビジョン（前編）
http://www.footballchannel.jp/2013/02/28/post2666/2/

＞今年も1月にアジアカップがあるとわかっていたのに、1月1日の天皇杯決勝を動かせなかった。

あなたの大好きな原さんが、「動かせなかった」と言ってますね

原さんが言ってたんだから、その責任は原さんに取ってもらえばいいんですね

902 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/08(木) 00:41:21.11 ID:2MRCoE2D0

>>898
あとな

誰も「天皇杯は動かさないということで合意した」なんていってる奴は
１００％いませんでしたよ？

動かす必要がないとか
動かさないほうがいいといった意見はありましたけど

個人の「意見」と「合意の捏造」とはまったく別ですよ？

お前は「２月開幕で合意した」と言ったんだから
そのソースを出すか、３月開幕なら責任を取るかしないとね

903 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/08(木) 00:42:46.59 ID:T8HQ3DiIQ

>>899
Jリーグチームが登場する2～3回戦は9月～11月に1試合ずつ。
4回戦以降はJリーグ終了後。
これで組めるだろ、過去の日程見ろよ。

904 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/08(木) 00:43:36.32 ID:+272k7nZ0

>>899
ちゃんと人の文章を読んでますか？

＞代表の裏でもない週末に、天皇杯を単独で組む必要があるの？

と書いてるのぐらいは、ちゃんと読もうよ

今年の日程を見ると、Jリーグ勢が参戦する天皇杯の2回戦から4回戦までは、
すべて代表戦の裏の週末に組まれているだろ
それなのに、あなたが出してきた日程案では、代表の裏ではない週末に、
リーグ戦ではなくて天皇杯を組んでる
なんで、そこに天皇杯を組む必要があるの？、と俺は聞いてるんだけどね

そんな所に天皇杯を組まなければ、リーグ戦をもう1試合増やせるんだから、
リーグ戦が月に1試合か2試合かしか組めなくなるなんて事態にはならないはずでしょ？

905 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/08(木) 00:45:21.10 ID:2MRCoE2D0

>>898
来年２月開幕だったら責任を取れるのか？という話については

＞出来なかったと
＞今後も出来ないは違うから

これで反論になりますなぁ

現時点で２月開幕が合意されたというソースはない
ただ、開催可能か検討していくということになっているので
２月開幕の可能性は残る

だから、来年２月開幕でも別に俺の書いていることに矛盾はないよ
現時点で２月開幕合意のソースがない限りは

でも、お前は「２月開幕で合意した」と言い切ったんだから
３月開幕＝お前の話は嘘ってことが確定しますね

906 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/08(木) 00:47:14.19 ID:+272k7nZ0

>>899
＞協会やＪリーグは、ナビスコなんてとは考えてないのでは？

その割には、ナビスコ杯の決勝戦以外は、すべて代表戦の裏で組んでたりしてますね
「ナビスコの準決勝や決勝に代表が居ないのは問題がある」考えてるのならば、
そんな日程を組むわけないよね？

ところが、実際に組まれてる日程を見ると、代表戦の裏で準々決勝と準決勝が組まれてる
ということは、「ナビスコの準決勝や決勝に代表が居ないのは問題がある」なんてことは
考えていない、ってことでしょ？

907 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/08(木) 00:51:11.92 ID:fRX5EQ7s0

来年２月開幕じゃないなら、美人のチップさんが顔を晒すか、このスレから卒業か・・・
　

908 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/08(木) 00:55:41.41 ID:TSltnxbO0

今の3月開幕34試合ってアタマの良い人たちが
知恵を出し合って詳細に詳細を詰めて
精巧に練り込まれて作り上げられた物だから
今更、２月開幕の検討の余地すら無いんだよ。
日程が厳しい年に多少、平日開催が増えるのも承知で18チームに増やしたんだし。

909 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/08(木) 00:56:16.34 ID:+272k7nZ0

あと、俺は「ナビスコの代わりに平日にリーグ戦をやれ」なんてことは、一言も書いてませんよ
なぜ、人の書いてる文章をちゃんと読もうともせず、勝手に人の発言を捏造するんですか？

リーグ戦終盤の水曜日は、ナビスコ杯と天皇杯の日程が被った場合や、
ACLとリーグ戦の日程が被った場合、あるいは悪天候でリーグ戦が中止になった場合の
予備日として確保しておく必要があるので、そこに最初からリーグ戦を組んだりなんてしません
その程度のことは、今年の日程（>>824）を見ればわかるでしょ？
上記の理由以外で、リーグ戦の平日開催なんて、する必要自体がありません

910 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/08(木) 18:56:12.96 ID:EXaEFAKu0

>>900 >>902 >>905
でたwww
伝家の宝刀「そんな事は言ってません」
レス探してきてwww

逃げの一手ですねwww
まともな議論する気なしで、話題反らしwww

(・Ａ・)＜ﾀﾞｾｪwww

911 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/08(木) 19:05:38.15 ID:EXaEFAKu0

>>901
＞出来なかったと
＞今後も出来ないは違うから

日本語が理解できないチョンですか？ｗｗｗ

>>904
＞天皇杯はアマチュアチームが参加するから
＞基本的には週末とか休みの日に開催じゃなかったっけ？

と聞いているんだが？
『書いてるのぐらいは、ちゃんと読もうよ』(´･ω･｀)

>>906
「ナビスコの準決勝や決勝に代表が居ないのは問題がある」

ナビスコ決勝に代表が居なかった実例は？
『現状の改善案』を語っているのに「現状でやってる」って理由は反論に成らないぞ？
馬鹿なの？それともヴァカなの？

>>909
＞人の書いてる文章をちゃんと読もうともせず

見事なブーメランwww

┓(・Ａ・)┏ﾊｧ

912 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/08(木) 19:08:38.38 ID:EXaEFAKu0

ID:2MRCoE2D0
ID:+272k7nZ0

この馬鹿２人が消えれば、まったりと落ち着いた議論が出来るんだが
NGあぼーん対策に、コテハンもトリップも付けずに
名無しで書き続ける癖の悪さ(´･ω･｀)

913 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/08(木) 19:09:39.59 ID:TSltnxbO0

>>910
オマエが断言してる書き込みを探し出して来た方が早いよ。

>>911
1997年は日本代表がワールドカップ予選で
オセアニアとのプレーオフにまで
もつれてたらナビスコ決勝には
代表選手は出れてなかった。

914 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/08(木) 19:11:53.44 ID:EXaEFAKu0

>>908
平日開催は避けたいから２月にって話が出たり
クラブ側からは、プレミア化の話が出てたり
するんだが・・・　

その頭のよろしい人達とは、誰だい？

その頭のよろしい人達が秋春制にしよう
２ステージ制にしようと言ったら黙って従うの？

915 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/08(木) 20:13:45.35 ID:2MRCoE2D0

>>910
なんだまた嘘ついたのか

ほんとなんで息をするように嘘をつくの？

916 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/08(木) 20:16:43.99 ID:2MRCoE2D0

>>914
＞平日開催は避けたいから２月に

あれ？３月開幕じゃ入らないから２月開幕になるんじゃなかったの？
自分で言い出したことくらい覚えとけよ
呼吸するように嘘をつくゴミ

917 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/08(木) 20:28:40.54 ID:FSSOWizL0

別に、３月開幕じゃ入らないからではなく
平日開催は避けたいからではなく

２月開催の実績作りこそがキモであって、別に理由なんかは後付なんですよね
だからころころ主張が変化する

918 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/08(木) 20:30:00.67 ID:adPlklUn0

過去に言った発言の証明ならアンカー付ければ一発

何故かそれが出来ないﾁｯﾌﾟ猿(笑)

919 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/08(木) 22:01:41.59 ID:EXaEFAKu0

>>915 >>918
コテハンとトリップ付けろよ？
そうすればコピーして貼ってやるよ

ID違うんだから別人に成り済まして逃げるだけだろw
それが知ってるからコテハンもトリップも付けずに、嘘吐き放題なのがお前等(´･ω･｀)

920 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/08(木) 22:10:40.08 ID:EXaEFAKu0

>>916
あ～ぁ、よく読まずに
ごちゃ混ぜに理解して、トンチンカンな事を言い出した┓(・Ａ・)┏ﾊｧ

＞あれ？３月開幕じゃ入らないから２月開幕になる

これはウチの意見

＞平日開催は避けたいから２月にって話が出たり

これは広島の意見

馬鹿は、よく読まずに無茶苦茶な理解をする
>>877とか病気レベルだなｗｗｗ

921 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/08(木) 22:14:13.71 ID:kvUEytsR0

>>919
でもコテハンもトリップも付けてるのに、嘘吐き放題な人をこのスレで多々見かけるんですが？

922 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/08(木) 22:19:48.01 ID:EXaEFAKu0

>>917
ん～　５０点(´･ω･｀)

４年周期のスケジュールで、３月では納まらず２月開幕になる年と、３月に納まる年が出てくる

２月に開幕した実績があれば、３月開幕出来る年でも
平日開催を減らす為に２月開幕にしろって要求が出て来る

だから、広島は
【ご存じの通り、どのＪリーグクラブにとっても平日開催増は避けたい事態ですので、可能であれば２月下旬、１２月第２週や第３週というところで試合開催ができないだろうか、という検討が重要課題になっています。
現在の議論は、単純な秋春制への議論ではなく、２月と１２月にＪリーグはどこまで試合開催できるのかという検討段階にあります。】

と言っている訳で

923 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/08(木) 22:22:06.41 ID:EXaEFAKu0

>>921
それがお前がコテハンもトリップも付けずに
名無し言質を取られる事を逃げる理由になるのか？

924 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/08(木) 22:34:16.76 ID:TSltnxbO0

だから年によっては平日開催が多少、増える事も承知の上で
18チームに増やしたんだから、何を言っても無駄だよ。
夏なら平日でも、それなりに入るし。

925 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/08(木) 22:42:06.98 ID:EXaEFAKu0

>>924
つまり改善はさせないって言いたいの？

926 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/08(木) 22:46:52.61 ID:TSltnxbO0

>>925
現状では今の状態から変えたら改悪になる。
その他諸々の環境が整備されたとしても現状より良くなる事は無いって事だよ。

927 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/08(木) 22:55:23.10 ID:EXaEFAKu0

>>926
現状が最善ってのには、同意できないなぁ

１８チームにした当時はそれで最善だったんだろうけど
１８チームにした時と、現在では
Ｊリーグを取り巻く環境が変わってるから
環境に合わせてＪリーグも変わらなければならないんじゃないかな

928 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/08(木) 23:02:38.23 ID:2MRCoE2D0

>>919
やっぱり嘘ついたんだな
なんですぐ嘘つくの？

俺が、天皇杯元日決勝を「動かせない」と書いた本人であるかどうかは
お前が言い出したことの証明をすることにまったく関係がない

名無しがいやなら２ｃｈなんかに沸いてんじゃねーよ、バーカ

929 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/08(木) 23:06:12.11 ID:2MRCoE2D0

>>920
Jになんら関係のないお前の馬鹿な妄想と
Jの運営に実際に携わっている広島の公式文書

どっちが信頼に値する？
３月開幕が不可能なら「平日開催～」なんていう以前に不可能なんだから
わざわざ広島が平日開催が増えるからって理由にする意味がないことくらい
わかりませんか？

あ、馬鹿だからわからないのか

930 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/09(金) 00:02:02.80 ID:kHkvGSF/0

>>911
だから、ちゃんと読めっての

中段
天皇杯にはアマチュア勢が参加するから、週末開催が基本だけども、
それは代表戦の裏の週末に組めばいいのであって、
代表戦の裏ではない週末に、わざわざリーグ戦ではなくて、
天皇杯だけを単独で組む必要なんてないだろ？、と言ってるんだけど、
なんで、その程度のことすら理解できないの？

下段
「ナビスコ杯の決勝戦以外は」と書いてるのすら読めないの？
準決勝までは代表戦の裏で消化してるから、代表組は出場できないけども、
決勝戦だけは代表戦の裏ではない日に組まれてるから、代表組も出場できる
それなのに、「ナビスコ決勝に代表が居なかった実例は？」と聞いてくるとか、
どれだけアホなの？
決勝戦には代表組も出場できるんだから、それで問題ないでしょ？

人の書いてる文章をちゃんと読もうとすらしないアホと、どうやて議論すればいいんだ？

931 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/09(金) 01:38:25.06 ID:mn6jJBN00

>>928
やっぱり、別人に成り済まして逃げる為に
コテハンとトリップを付けないんだなｗｗｗ

>>929
なんで>>922に書いてある事をわざわざぶり返すんだ？

あ、馬鹿だから分からないのかｗ

932 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/09(金) 01:56:53.37 ID:mn6jJBN00

中段
>>868に天皇杯２試合と書いてあるだろ？

ダブルマッチデーの代表戦で週末は１試合しか出来ない
残りの天皇杯１試合は、別の週末にやるしかないのでは？

・・・事細かに書かないとダメなの？

下段
>>906に
＞「ナビスコの準決勝や決勝に代表が居ないのは問題がある」考えてるのならば
＞そんな日程を組むわけないよね？
と書いてあるが、まぁそれは置いといて

準決勝や準々決勝に代表組が出れるようになるなら
それは改善だし、秋春制の日程的メリットになるのでは？

933 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/09(金) 02:03:08.48 ID:s7Vrwdiy0

>>931
おい、嘘つき
いいから、天皇杯決勝を動かせないといったレスさがしてこいよ
逃げてないでよぉ

コテハン必須のところにいけばいいだろ？
なんで２ｃｈにこだわる？

＞４年周期のスケジュールで、３月では納まらず２月開幕になる年と、３月に納まる年が出てくる
＞２月に開幕した実績があれば、３月開幕出来る年でも
＞平日開催を減らす為に２月開幕にしろって要求が出て来る
↑
なんのソースもない妄想だから

広島の公式に勝手にお前の妄想を足して事実のように語るな馬鹿タレ

広島の公式発表は「今のままだと平日開催が増えるから２月、１２月に開催できないか検討中」でしかない
上の三行のソースはどこ？
まさかヒロミが言ってたとか寝言を言うわけではないだろうな？

934 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/09(金) 02:10:47.33 ID:FWji7Ki90

天皇杯

１回戦※ただしJチームは登場しない。
２回戦…64チーム、Jチーム登場。
３回戦…32チーム
４回戦…16チーム
準々決勝
準決勝
決勝

これを当てはめると、こうなる。

２回戦…10月
３回戦…11月
４回戦…12月(リーグ終了後)
準々決勝…12月(リーグ終了後)
準決勝…12月29日
決勝…元日

935 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/09(金) 02:11:39.12 ID:iYgOn6cL0

検索してアンカー付けるだけ数十秒の簡単な作業なのに
何故かそれが出来ないﾁｯﾌﾟ猿(笑)

嘘と捏造と虚言だけの言い訳猿(笑)

936 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/09(金) 07:37:52.25 ID:qwEgNJjc0

>>932
毎月天皇杯を2試合を組む必要なんてないのに、なんで組んでるの？

ナビスコ杯の準々決勝、準決勝に代表組がいなくても問題ないのに、なぜ変えるの？

代表戦の裏で、月に1試合ずつのペースで組んで行けば、それで日程がちゃんと消化できる天皇杯とナビスコ杯を、
代表戦の裏でないところで組めば、本来はそこで組めるはずだったリーグ戦が組めなくなる
あなたがやってるのは、改善になってないんだけども、そんなことをしてまで、リーグ戦を月に1試合か2試合しかできない
破綻した日程を組みたいのか？

というよりも、そこまでの無理矢理を押し通さないと、月に1試合か2試合なんて状況にはならない、ってことだよな

937 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/09(金) 07:42:22.10 ID:qwEgNJjc0

Jリーグの日程について語るスレのはずなのに、
今年のJリーグの日程すら理解してないアホがいるんだよな

9月・10月・11月に、毎月天皇杯とナビスコ杯を2試合ずつ組む必要なんてないのに、
なんで組みたがるんだ？
そりゃ、組まなくてもいい試合を組もうとすれば、日程も破綻しちゃうわな

938 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/09(金) 08:26:24.68 ID:qwEgNJjc0

若い選手の出場機会を増やすために、来年のナビスコ杯から
U-23枠を設けようという動きがあるらしい

そういう動きがあること自体、Jリーグの偉い人たちは
「ナビスコの準決勝や決勝に代表が居ないのは問題がある」とは
考えていない、ってことじゃないの？

誰も問題視していないことを勝手に問題視し、
それで破綻破綻と騒いでるとか、ただのアホにしか見えないっての

939 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/09(金) 10:51:42.50 ID:TwjmF94i0

天皇杯からＪは撤退したらよいんじゃね？

940 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/09(金) 10:56:12.34 ID:Y8Vk2KNN0

怒る人もいそうだけど、天皇杯アマチュアだけの大会でも良いよな。
ナビスコを23歳以下とかにする前に、ベスメン規定なんとかして欲しいが…

941 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/09(金) 11:49:27.88 ID:j4j2yqkg0

ID:s7Vrwdiy0をチップが相手にするからスレが荒れるんだろ
どうみても構ってちゃんなんだからスルーしろよ

942 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/09(金) 15:59:11.93 ID:iYgOn6cL0

苦しくなると中立君が現れるのもワンパターンだな

943 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/10(土) 01:40:52.03 ID:V3DpiiTW0

>>933
なんでコテハンとトリップを付けるのをそこまで嫌がるのかね？
やっぱりＩＤを変えて逃げる為に不都合だから？
そうじゃないなら、トリップとコテハンを付けたら良いんじゃないの？

＞広島の公式に勝手にお前の妄想を足して事実のように語るな馬鹿タレ
＞広島の公式発表は「今のままだと平日開催が増えるから２月、１２月に開催できないか検討中」でしかない

ブーメランですか？
まんまブーメランですよね？ｗｗｗ

944 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/10(土) 01:47:01.23 ID:V3DpiiTW0

>>934
１４年度は前倒された訳だし
今後の天皇杯の日程がどうなるか未定だしね

>>936
＞毎月天皇杯を2試合を組む必要なんてない
＞ナビスコ杯の準々決勝、準決勝に代表組がいなくても問題ないのに

本当に？
今それでやってるって事は、改善の必要がないって根拠にはならないぞ？
で、なんの根拠があっていってるんだ？改善の必要がないと

945 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/10(土) 01:53:24.55 ID:V3DpiiTW0

>>938
＞若い選手の出場機会を増やすために、来年のナビスコ杯から
＞U-23枠を設けようという動きがあるらしい

＞そういう動きがあること自体、Jリーグの偉い人たちは
＞「ナビスコの準決勝や決勝に代表が居ないのは問題がある」とは
＞考えていない、ってことじゃないの？

＞誰も問題視していないことを勝手に問題視し、
＞それで破綻破綻と騒いでるとか、ただのアホにしか見えないっての

----
はぁ？何言ってんだ？電波┓(・Ａ・)┏

『来年のナビスコ杯からU-23枠を設けようという動き』＝『「ナビスコの準決勝や決勝に代表が居ないのは問題がある」とは考えていない』

どうしてこれが、イコールで繋がるんだ？

論理立てて説明してくれないか？
まったく関係ない事を、さも関係あるように語る詭弁を無自覚で言う馬鹿ｗ
ただのアホにしか見えないっての

946 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/10(土) 03:50:24.21 ID:qXN2oZH50

>>943
コテハン必須のところにいけばいいだろ？
なんで２ｃｈにこだわる？

なにがブーメランだ？

＞４年周期のスケジュールで、３月では納まらず２月開幕になる年と、３月に納まる年が出てくる
＞２月に開幕した実績があれば、３月開幕出来る年でも
＞平日開催を減らす為に２月開幕にしろって要求が出て来る

このソースはどこだよ？

逃げてんじゃねえよ
必死にコテハンというどうでもいいことにこだわるのは
これに答えられないからだろ？

947 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/10(土) 05:57:31.85 ID:/yOzGbC60

＞はぁ？何言ってんだ？電波┓(・Ａ・)┏

自己紹介乙

ナビスコ杯の準々決勝や準決勝を代表戦の裏で組む
↓
代表組がナビスコ杯に出場できない
↓
その代わりに若手を積極的に起用する
↓
いっそのこと、ルールとしてU-23枠を設けてしまおう

こういった流れがあることぐらい、理解できないの？

「ナビスコの準決勝や決勝に代表が居ないのは問題がある」なんてことは、
あなたが勝手に言ってるだけで、Jリーグの偉い人たちは、そんなことを考えていないんでしょ？

考えてるならば、ナビスコ杯を代表の裏で何か組むわけないし、
若手の登竜門として位置付ける発想自体出て来るわけないし、
露骨なメンバー落としに対して、厳しい処分を下したりするはず

そんなことが起こらないということは、ナビスコ杯とは「そういう大会」だと
認識されているってことでしょ？
違うというのならば、「ナビスコの準決勝や決勝に代表が居ないのは問題がある」と
Jリーグの偉い人が考えていることがはっきりとわかるソースを持ってきてね

948 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/10(土) 05:58:04.89 ID:/yOzGbC60

ちなみに、Jリーグの中野理事は

「若い選手の活躍が期待される大会でもある。サテライトリーグが廃止されて、
若手が実戦を積む場が減ったが、３大タイトルの１つであるヤマザキナビスコカップで、
チャンスをもらった若手が急激に力を伸ばすことは、過去に何度もある」
（http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp1-20120319-919653.html）

と発言してるぞ
この発言を否定できるぐらいの、素晴らしいソースをお持ちなんでしょ？
早く出して来てね

949 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/10(土) 06:10:10.00 ID:/yOzGbC60

今年の場合だと、ナビスコ杯の準々決勝と準決勝の4試合、
天皇杯の2回戦から4回戦の3試合が、代表戦の裏で組まれている

このナビスコ杯と天皇杯の7試合を、代表戦の裏ではない日に組もうとすれば、
本来はその日に組まれる予定だったリーグ戦の7試合が組めなくなってしまう
その7試合をどこかに組もうとすれば、2月開幕どころか、1月開幕にしないと、
日程が収まり切らない、なんて事態になるかもしれないのに、それが改善なわけないだろ

950 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/10(土) 11:54:27.17 ID:IBfyIl1GO

このくっそ暑い日に試合とかふざけてる

951 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/10(土) 12:21:27.38 ID:i8vHh4vF0

こんな暑い日に試合とか反対派は何考えてるのかね
そんなに寒いのが嫌なら勝手にリーグでも作ってろよ
降雪クラブなんかなくなったところで代表にも影響しないやろ、カスが

952 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/10(土) 13:49:09.70 ID:dTgUI/PJ0

>>944
前倒しは2014年のみだよ。
恒久的に前倒しが続くみたいな言い方はミスリーディングだよ。

2014年も一回戦から通しで日程が承認されるまでは
本当の所は、わからないけどな。

>>950-951
社会的地位の低い人間が夏の運動をヒステリックなまでに否定してるだけに過ぎない。

953 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/10(土) 13:51:21.39 ID:e08nkCQp0

「夏春制」でも7月開幕なんだから、「このくっそ暑い日」にも当然ならが試合することになりますが、それが何か？

文句があるなら、9月開幕の日程案を出してからにしましょうね

954 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/10(土) 14:28:09.78 ID:qXSCULsh0

>>953
9月でなくて8月中旬開幕でいいよ
7月が一番やばいしね

955 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/10(土) 15:03:45.30 ID:OZwfyarR0

ウインターブレイクとかいう弱者救済法を１月いっぱいでおさめればいいじゃないか。過密日程も緩和され理想的だ。雪国の皆さんには頑張ってもらうほかないね

956 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/10(土) 15:23:37.81 ID:e08nkCQp0

シーズン移行は、雪国だけの問題じゃないと、何度説明されたら理解できるんだ？
12月や1月に試合をすることにより、クラブが儲かるようになるというデータをまずは持って来いよ

957 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/10(土) 16:25:14.60 ID:z2jIzaEjO

　欧州と時期がずれてる今の制度のままでいい。ずれてる分Ｊリーグを海外に見てもらえるし。
　それに上手い選手はリーグが秋春制でも春秋制でも海外に行く。

　Ｊ理事会はクラブ社長の集まりだし、レコンピンで札幌が成功して｢ビジネスになるし、今のままでいい｣と判断されれば否決されて現状維持で終わるかも。

958 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/10(土) 18:16:19.21 ID:V3DpiiTW0

>>946
お前が頑なに認めないだけだろｗ
>>843でソースを出してる
それを否定するソースを持って来いよ？

959 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/10(土) 18:20:45.40 ID:V3DpiiTW0

>>947 >>948
『来年のナビスコ杯からU-23枠を設けようという動き』＝『「ナビスコの準決勝や決勝に代表が居ないのは問題がある」とは考えていない』

どうしてこれがイコールで繋がるか
それを説明しろと言ってるんだ
まったく関係ない事を関係あるように話す詭弁で逃げるな

960 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/10(土) 18:24:53.48 ID:qXN2oZH50

>>958
＞４年周期のスケジュールで、３月では納まらず２月開幕になる年と、３月に納まる年が出てくる
＞２月に開幕した実績があれば、３月開幕出来る年でも
＞平日開催を減らす為に２月開幕にしろって要求が出て来る

どこにも「３月では収まらず」なんて書いてませんけど？

はやく３月では収まらないというソースだせよ

961 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/10(土) 18:24:56.77 ID:V3DpiiTW0

>>949
０か10でしか語れない馬鹿(´･ω･｀)

>>956
雪が積もる広島は、９月１０月１１月に平日開催するなら
２月に開催した方がメリットがあると言ってるか？

962 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/10(土) 18:28:00.30 ID:dTgUI/PJ0

>>961
というか、6、7、8月に週２でやった方が入る。

963 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/10(土) 18:29:32.24 ID:qXN2oZH50

２月に開催できるかどうか
それが平日開催より優位性があるかどうか

すべて含めて「検討する」だろうに

かってに２月のほうがメリットがあるって捏造してんじゃねえよｗ
２月開催のほうがメリットがあることが確実なら「検討」する必要ねえだろ

964 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/10(土) 18:38:36.66 ID:V3DpiiTW0

>>960
【Ｊリーグラボで、原博実の発言】
「(Ａマッチデー変更される１５年からの日程に)そのままそれを当てはめるとＪリーグの最後の時に代表のＷ杯予選、一次予選、二次予選、三次予選が毎月２試合入ってくる。
Ｊリーグはと言うとナビスコ決勝があり、ＡＣＬの決勝があり、天皇杯の決勝があり、今は１月だけど
それを重ねて入れていくのが物理的に入んねぇんだよ
(Ｊリーグラボの２６～２７分ぐらい)

965 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/10(土) 18:39:54.70 ID:qXN2oZH50

>>964
広島の話じゃなかったのか？

いつの間にヒロミの話になったんだよ？

966 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/10(土) 18:43:31.82 ID:qXN2oZH50

>>964
ラボのヒロミの仮想日程は理事会からも実行委員会からも承認されていない段階の
草案でしかないんですけど？

今回お前が言い出したのは
実行委員会で２月開幕が「合意された」ってことなんですけど？

早く広島が「３月じゃ日程が収まらないから２月開幕で合意した」って
明言してるソースもってこいよ

ヒロミの発言なんてなんのソースにもなってねーよ

967 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/10(土) 18:52:36.06 ID:qXN2oZH50

しかもラボの段階には
天皇杯をCWCの裏でやるなんて案出てなかったしな

>>964にもあるが
本来Jが閉幕したあとにある天皇杯決勝を勝手にJリーグ期間中に入れ込んで
「入らない」とか寝言いってるし

天皇杯の元日決勝はFIFA規約上なんら問題ないんだから
９～１１月の日程がきついなら、前倒ししなければいいだけ

968 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/10(土) 18:58:22.78 ID:GPdVv1xE0

>>959
「ナビスコの準決勝や決勝に代表が居ないのは問題がある」と
Jリーグの偉い人が考えているのならば、なぜ今年のような日程を組むの？

まずは、その質問に答えてもらわないことにはな

969 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/10(土) 19:00:08.86 ID:GPdVv1xE0

>>964
9月・10月・11月にAマッチデーが2日ずつあるという点では、今年も同じだよね
今年は物理的に収まるのに、15年以降は物理的に収まらなくなるのは、なぜなの？
具体的な日程と、そのソースを出して答えてね

念のために言っておくと、「W杯予選の前に練習試合を組むから」とか、
「ナビスコ杯や天皇杯を代表戦の裏で組むのは問題があるから」とか、
そんなアホな理由はなしだぞ
だって、Jリーグや協会の偉い人たちは、そんなことを発言をしておらず、
そんなのは、あなたのただの妄想だからね

970 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/10(土) 19:27:23.49 ID:GPdVv1xE0

>>964
＞(Ａマッチデー変更される１５年からの日程に)そのままそれを当てはめるとＪリーグの最後の時に代表のＷ杯予選、一次予選、二次予選、三次予選が毎月２試合入ってくる。

↑この発言も、いろいろと変なんだよな

>>584に書いてあるように、アジア地区の1次予選と2次予選は、6月や7月のAマッチデー以外に組まれたりしてるのに、
2015年以降にAマッチデーが削減されると、その影響で、6月や7月に組まれていた1次予選と2次予選とが
9月・10月・11月に組まれるようになったりするのか？
今までと同じように、6月や7月のAマッチデー以外に組めばいいのに、なぜそこで組まなくなるの？

1次予選から3次予選が、9月・10月・11月に組まれるようになったとして、最終予選はいつ組まれるの？
現時点では、次回大会のアジア予選の日程なんて何もわかっていないのに、確定事項のように話してるけど、
それならそれで、最終予選について触れないのは、いくらなんでも不自然じゃないの？

次回大会のアジア予選のレギュレーションが現時点では不明だが、仮に今回と同じだと仮定すると、
アジア地区でのFIFAランキング上位をキープし続けることができれば、日本が1次予選からのスタートになる可能性は低いはず
それなのに、現時点で1次予選の日程を心配する必要があるのか？

と、いろいろな疑問が出て来るんだよな

ACLのシーズン移行に関する発言と同じで、わかってもいないことを、さも確定事項であるかのように語り、
自分たちの主張に有利になるようにしたいだけ、という印象を受けるな

971 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/10(土) 23:25:12.84 ID:V3DpiiTW0

>>963
だから検討してるのは
『２月にどれだけ試合開催できるか？』を検討してると言ってるんだが？
理解できないバカなの？

>>965
広島は↓と言ってる
＞９月、１０月、１１月には国際Ａマッチデーが週末と週中の連戦で必ず入って来ます。
＞これらの月ではＪリーグは１週間から２週間必ず中断することになります。

９月１０月１１月に毎月２週間中断して、３月開幕の日程が組めるなら
早くその日程を出してくれw

972 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/10(土) 23:30:26.18 ID:V3DpiiTW0

>>967
＞しかもラボの段階には
天皇杯をCWCの裏でやるなんて案出てなかったしな

また嘘を吐いたwww

夏休み、例えばフランスとかオランダの様に寒い国は８月の頭ぐらいから初めて、フランスは７月の末ぐらいから
それと同じぐらい早く初めて１２月ぐらい迄はリーグ戦を入れて行こうと
そうすればＣＷＣがあっても何があってもそこまではリーグ戦を入れて
(Ｊリーグラボの２６～２７分ぐらい)

直ぐにバレる嘘を吐いて
指摘されると長文を書いて論点をはぐらかすｗ
これだからアスペは(´･ω･｀)

973 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/10(土) 23:34:31.39 ID:V3DpiiTW0

>>968
今年は日程が破綻してるのよ
本来は、月にＪリーグ主催試合は６試合までなのに
今年はそれをOverしてる月が数ヶ月ある

その結果が
Ｊ１の１試合平均観客数は１万９０００人を上回った２００７、０８年以降減少傾向にあり、
今季は１９節を終え１万６０９０人。

それでそれをどう改善するか？が問題になってるんだよ

974 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/10(土) 23:36:15.99 ID:V3DpiiTW0

>>969
はい。また経緯を無視して話を蒸し返したｗｗｗ

３歩歩くと忘れる鶏頭ですか？
>>1-1000を嫁よwww
あ、読んでる内に忘れる障害者かwww

975 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/10(土) 23:41:05.11 ID:V3DpiiTW0

>>970
Ａマッチデー以外のＷ杯予選のマッチメークは
該当国同士の調整次第なんだよね

その国に海外チームでプレーする選手が居ない国同士なら、Ａマッチデー以外でも同意される事がある
じゃ、Ｗ杯出場常連国クラスになると・・・
これ以上は説明しなくても分かるよね？

976 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/10(土) 23:48:05.57 ID:V3DpiiTW0

>>970
＞アジア地区でのFIFAランキング上位をキープし続けることができれば、日本が1次予選からのスタートになる可能性は低いはず
＞それなのに、現時点で1次予選の日程を心配する必要があるのか？

これは貴方の読解力不足(´･ω･｀)
『全体的に(世界的に)こういう傾向になりますよ』と語っているのに
日本だけの事情でおかしいと指摘するとか

話の大前提を理解できないってのは、議論するにあたって大きな生涯だよね(´･ω･｀)

977 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/10(土) 23:48:58.34 ID:qXN2oZH50

>>971
言ってねーよ

リーグ←読めないのか？
お前にはこれが天皇杯に見えるのか？
しかもそれは秋春制の日程の話だろ

春秋の話じゃねーよ

978 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/10(土) 23:51:14.21 ID:qXN2oZH50

>>971
広島が
９月１０月１１月に毎月２週間中断してたら「３月開幕では組めない」と書いてる
ソースを出せよ

９月～１１月に１週間～２週間中断したら３月開幕できないというのは
広島の見解じゃなくてお前の妄想だろうが

979 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/10(土) 23:57:38.59 ID:qXN2oZH50

広島の見解

「９月～１１月に１週間～２週間の中断が毎月入る」
「Ｊリーグの日程を回すのがかなり大変になり、平日開催を増やさざるを得なくなります。」
「可能であれば２月下旬、１２月第２週や第３週というところで試合開催ができないだろうか」

↓上記３つを踏まえて

「そのなかで、降雪地域や、広島のように世間一般では降雪地域とは称されてはいないけれども、実際には冬が厳しい気候の試合会場はどういった運営対策を敷けば良いのか」

２月・１２月開催が可能かどうかを検討し、仮に開催可能となった場合にはどう運営すればいいかを検討していく
としか書いていない

３月開幕だと日程が「組めない」
２月開幕で「合意した」

などとは一言もこれっぽっちも書かれていない

980 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/11(日) 00:22:54.05 ID:pi05GfZdQ

今年のJ1で非ACL組の平日開催の数は全部で４試合。
その内、ホームの回数は均等に２試合ずつ。
今年は、ある意味ワールドカップ開催年より厳しい日程だけど
非ACL組なら平日のホーム回数は２試合で済んでいる。
これの何が問題なのだろうか？
平日しか休めない人だって、いるだろうに。

ttp://www.so-net.ne.jp/antlers/games

981 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/11(日) 02:25:58.34 ID:JIgY0sbp0

>>975
今までは6月と7月に組まれていた1次予選と2次予選が、なぜ9月・10月・11月に組まれるようになるのか？
最終予選は、いつ組まれるのか？
日本が1次予選からのスタートになるのかどうか？

何一つとして、俺の疑問に答えてもいないアホから、読解力不足とか言われても、なんの説得力もないぞ

＞『全体的に(世界的に)こういう傾向になりますよ』と語っているのに
＞日本だけの事情でおかしいと指摘するとか

「日本だけの事情」ではなくて、「アジアでの事情」だろ
アジアと他の地区とのW杯予選の日程はまったく違ってるのに、世界的な傾向とか、
言ってる意味がさっぱりわからんのだが？
これまで独自の日程を組んできたAFCが、Aマッチデーを削減されると、
欧州と合わせた日程を組むようになるのか？

982 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/11(日) 02:40:41.48 ID:JIgY0sbp0

＞その国に海外チームでプレーする選手が居ない国同士なら、Ａマッチデー以外でも同意される事がある

2009年6月17日　W杯アジア最終予選
バーレーン　vs　ウズベキスタン
オーストラリア　vs　日本

この日はAマッチデーではなかったが、W杯予選が組まれていた
そメンバーには、日本にはグルノーブル在籍の松井や、VVV在籍の本田が選出されていたし、
オーストラリアにはカールスルーエ在籍のケネディや、エバートン在籍のケーヒルなどが選出されていた

「海外チームでプレーする選手が居」る国同士であっても、Aマッチデー以外にW杯予選が組まれることがあるので、
あなたの主張は大嘘ということだな

983 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/11(日) 02:54:55.12 ID:8IF8qjg70

>>977
またトンチンカンな話に逃げたな(´･ω･｀)
＞しかもそれは秋春制の日程の話だろ
＞春秋の話じゃねーよ

サンフレッチェ広島公式では
＞結論的に言えば、現在の議論は、単純な秋春制への議論ではなく、
＞２月と１２月にＪリーグはどこまで試合開催できるのかという検討段階にあります。

行間が読めないアスペには理解できないか？

そして↓は無視かｗｗｗ
＞９月１０月１１月に毎月２週間中断して、３月開幕の日程が組めるなら
＞早くその日程を出してくれw

984 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/11(日) 03:02:44.74 ID:8IF8qjg70

>>979
言明されなきゃ、自分に都合良く曲解する馬鹿(´･ω･｀)

>>980
その話は何に対する反論なんだ？

>>981
>>975 >>976を読んで理解できないなら
それはウチのせいじゃなく、お前の読解力の問題(´･ω･｀)

お前の疑問自体が間違ってると指摘してるのに
疑問に答えろとかwww

馬に念仏を教え込むのは無理┓(・Ａ・)┏

>>982
で、その中断期間の試合は海外組が呼べたの？呼べなかったの？

985 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/11(日) 03:07:51.51 ID:JIgY0sbp0

>>984
一番下
日本もオーストラリアも、海外組が出場してましたけども、それが何か？

その国に海外組がいても組めるので、あなたの主張は大嘘だってことだろ

986 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/11(日) 05:51:50.35 ID:rVW1wJIU0

>>983
トンチンカン？
広島の話にヒロミの話を持ってきたお前がいうな

>>983-984
＞行間が読めないアスペには理解できないか？
と書いた次のレスで
＞言明されなきゃ、自分に都合良く曲解する馬鹿(´･ω･｀)

勝手に「行間（笑）」を足して自分に都合よく曲解しているのは
お前のことだよ

>>979で広島のHPに書いていないことを上げてみろよ
勝手に「２月開幕で合意」とか「３月開催では日程が収まらない」とか
書いてもないこと勝手に追加しているのは誰だ？

987 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/11(日) 06:24:43.12 ID:rVW1wJIU0

＞夏休み、例えばフランスとかオランダの様に寒い国は８月の頭ぐらいから初めて、フランスは７月の末ぐらいから
＞それと同じぐらい早く初めて１２月ぐらい迄はリーグ戦を入れて行こうと
＞そうすればＣＷＣがあっても何があってもそこまではリーグ戦を入れて
＞(Ｊリーグラボの２６～２７分ぐらい)

このヒロミの発言は秋春制下であれば
CWCに参加するクラブがいたとしても、１月以降に日程があるので
予備日が取れるという発言でしかない

この発言を持ってきて後ろに予備日を入れられない春秋制下での
天皇杯のことを語ってるとか

日本語教育を受けてきたのか怪しすぎる

988 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/11(日) 08:42:15.35 ID:yWMP1JbN0

8月の頭か7月の末頃から、リーグ戦を始めると言ってるんだから、
どこをどう読んでも、秋春制の話をしているようにしか読めないよな

989 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/11(日) 15:31:50.90 ID:8IF8qjg70

>>985
おいｗ都合悪い部分はスルーかよｗ
全部に答えろよｗｗｗ

レアケースを提示して、反論とかまともに議論が出来ない人の典型だわ(´･ω･｀)

2009年と今のＡ代表の海外組事情とか丸で無視とかｗ
>>975でウチが言ってる
＞Ａマッチデー以外のＷ杯予選のマッチメークは
＞該当国同士の調整次第なんだよね

を

＞その国に海外組がいても組める

では否定になって無いよ(´･ω･｀)

990 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/11(日) 15:42:22.13 ID:8IF8qjg70

>>986
ちゃんと反論しろよ
もう言ってる事が滅茶苦茶だなｗｗｗ

>>987
＞このヒロミの発言は秋春制下であれば
＞CWCに参加するクラブがいたとしても、１月以降に日程があるので
＞予備日が取れるという発言でしかない

>>419を読めよ
原博実が話してる事の大前提を理解してないからトンチンカンな反論をするんだよお前は(´･ω･｀)

複数の利点を語ってるのに、持論に都合良く１つだけを取り上げて
他の利点の事なんか言ってないとか、理解力が無さ過ぎる過ぎるｗｗｗ

991 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/11(日) 15:47:38.09 ID:ZAutZBN20

AFCがW杯予選の日程を組む際に、その国に海外組がいるかどうかを考慮なんてしてくれるとでも思ってるんだろうかね？

＞その国に海外チームでプレーする選手が居ない国同士なら、Ａマッチデー以外でも同意される事がある

と言ったのは自分なのに、「実例」を出してそれを否定されたら、今度は「レアケース」だからと、見苦しい言い訳を始める

「海外組が呼べたの？呼べなかったの？」という質問に対して、「実例」を出して「呼べたよ」と答えてるんだか、
それ以上に、どう答えろというんだ？

992 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/11(日) 15:51:04.39 ID:ZAutZBN20

>>990
＞夏休み、例えばフランスとかオランダの様に寒い国は８月の頭ぐらいから初めて、フランスは７月の末ぐらいから
＞それと同じぐらい早く初めて１２月ぐらい迄はリーグ戦を入れて行こうと

この発言は、どこをどう読んでも、秋春制の日程について語ってるようにしか読めないんだが？

アホだから、日本語の読解力すらないのか
そんなので、議論なんてできるわけないよね

993 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/11(日) 15:57:11.27 ID:8IF8qjg70

>>991
レアケースをレアケースと言って何か問題でも？

994 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/11(日) 16:00:46.20 ID:ZAutZBN20

「レアケース」だと、何か都合が悪いのか？

Aマッチデー以外に組まれたW杯予選に海外組を呼べたのは紛れもない「事実」であり、
あなたの

＞その国に海外チームでプレーする選手が居ない国同士なら、Ａマッチデー以外でも同意される事がある

という主張が、何の根拠もない妄想だというのも、紛れもない「事実」でしょ？

995 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/11(日) 16:00:48.44 ID:8IF8qjg70

>>992
都合の良い一文だけ取り上げてで語るな阿呆(´･ω･｀)

都合が悪いからと
全体の発言を無視すんなよｗｗｗ

996 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/11(日) 16:03:32.83 ID:8IF8qjg70

>>994
日本語が不自由な馬鹿ｗｗｗ

【Ａマッチデー以外のＷ杯予選のマッチメークは
該当国同士の調整次第なんだよね】

これを否定しろよｗｗｗ
それが否定できないから、レアケースを総てと言う詭弁で論点ずらしとか

997 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/11(日) 16:05:55.12 ID:8IF8qjg70

もう反論が出来なくなって
一文を取り上げて、それに対するレアケースで反論とか

馬鹿すぎるｗｗｗ

998 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/08/11(日) 16:16:09.01 ID:ZAutZBN20

>>996
＞Ａマッチデー以外のＷ杯予選のマッチメークは該当国同士の調整次第なんだよね

＞その国に海外チームでプレーする選手が居ない国同士なら、Ａマッチデー以外でも同意される事がある

要するに、海外組がいてもいなくても、Aマッチデー以外にW杯予選を組める、ってことでしょ？
「レアケース」だろうがなんだろうが、実際にそういった「実例」があるのは紛れもない「事実」でしょ？

で、それとW杯常連国であるかどうかとか、日本代表の海外組事情がどうなのかとか、
そういったことと、どう関係してくるの？
AFCは、そんな事情を無視して、日程を組んでくるでしょ？

999 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/11(日) 16:16:11.80 ID:8IF8qjg70

アスペ>>960『３月で日程が納まらないソース出せ』
ウチ>>964『Ｊリーグラボでの原博実の発言を提示』
アスペ>>967『しかもラボの段階には天皇杯をCWCの裏でやるなんて案出てなかった』
ウチ>>972『ラボで原博実が天皇杯をCWCの裏でやるなんて案を語ってるソースを提示』
アスペ>>977『それは秋春制の話だからノーカウント』と意味不明の反論
ウチが出した>>964は都合良くスルーし、論点滅茶苦茶にして、話し逸らして発狂www

1000 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2013/08/11(日) 16:17:20.41 ID:8IF8qjg70

要するに、海外組がいてもいなくても、Aマッチデー以外にW杯予選を組める、ってことでしょ？

極論に走る馬鹿www

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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