Jリーグチームの大型動画映像装置設置状況2013開幕後
=J1=
ある・・・仙台、鹿島、浦和、大宮、柏、F東京、湘南、川崎、横浜FM、新潟、甲府、清水、磐田、名古屋、C大阪、広島、鳥栖、大分
=J2=
ある・・・札幌(札幌ドームのみ)、山形、水戸、栃木、千葉、東京V、横浜FC、松本、富山、岐阜、G大阪、神戸、岡山、鳥取、徳島、愛媛、福岡、長崎、熊本(水前寺は除く)
つける予定・・・北九州(2016年3月)、 京都(2017年スタ新設までに)
なし・・・群馬
=JFL(J準加盟&申請予定、J3参入見込み)=
ある・・・金沢、相模原
つける予定・・・秋田(2015年)、福島(あづま2014年)、長野(2015年2月)、讃岐(2014年3月までに)、琉球(2015年2月)
なし・・・町田、藤枝(改修署名中)、滋賀
この時期J3ってのも専スタ活性化の手段になるんだろうな
新規建設なら専スタ必須にすればいい
いや、ちょっと待てw
なんかおかしいぞ
計画ラッシュに浮かれてる人もいるみたいだけど、まったく信用できん
どうせまた土壇場で立ち消えるんだろうな
せっかくサッカーの為に麻溝改修したのに又スタ建てるとか税金のムダだろ
練習場はともかくスタは議会で却下
麻溝改修とサッカーは関係ないよ。照明も無いし
何でもかんでも陸上をサッカーに押し付けないでくれ
北九州の新スタは、陸上部分のみでの建設でも日本平クラスは行けるらしい。
ただし、両ゴール裏は日本平より近づけないとならないが。
かなり広いな
京都wwwwwwwwwwww
こいつら調査の予算で酒飯飲み食いしてるだけだろwwwwww
18 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/05(火) 19:40:10.98 ID:1yLJ/or00
>>15 駅の真後ろで最高の立地と広さじゃん、病院が近くにあるが
・横大路に大規模野球大会を開催可能な野球場
・亀岡撤回
↓
西京極野球場をサッカー場化くるー
>>15 これでも広いけど無駄な土地だなぁ全面返還はいつになるんだろうね
>>16>>20 >>同学会によると、南に隣接する曽我谷川にアユモドキの唯一の産卵地があり、
>>稚魚は予定地内の水田や用水路を泳ぎ回って成長するという。
この曽我谷川に隣接する水田は全て保護される。
【京都府亀岡市新スタジアム建設計画と、絶滅危惧種天然記念物「 アユモドキ 」自然保護保全水田サンクチュアリ環境構想】
http://i.imgur.com/xcIJ2Ba.jpg
大勢の人に来てほしくないんじゃないの
亀岡はなんかサポも地元住民も乗り気じゃないし無くなりそうだね
なんかゴタゴタしてるなあ
結局どこのスタが建設or改築決定してるの?
結局とかどしたの急に
山形は天童市長が屋根付きサッカースタジアム整備案を出したみたいだね。
山形市内の新陸スタよりも、天童の専スタを支持したい。
美味いもの多いし、遠征ガンガン行っちゃうぞ
まさか相模原に専スタかよ
あの辺りって小田急多摩線が相模原駅まで延伸する予定もあるんだよね
何十年先は知らんけれどね
収容不足で5万人とかのスタ建てるのなら分からないでもないが
現在タダ券でもガラガラなのに今と収容変わらないスタとかいらんわな
万博みたいに収容不足になるまで西京極のまんまでいいよ
>>34 計画内容とかちゃんと理解してから書き込もうね能無し君
>>35 計画は中止したほうがいいね税金ニート君
寄付金で建設されるのなら反対しないけど
もっとも乞食税リーグは寄付じゃなくてネット署名がせいぜいだろうけどw
日本にもヘルレドームやアレナシャルケのようなスタが一つでもあって欲しい。
相模原には少しだけ期待している。
まあ騒ぐことじゃない。環境保護は亀岡市がしっかりやってることだから。
何の問題なくそのまま建設されるよ。
それより相模原は新スタジアム場所のアクセスは完ぺきだと思うけど
その地下に何か危険物質が埋まってないか心配だな。
17haの広さだけで考えると、ノエスタ級の球技場でも普通に建てられるじゃん。>相模原
それにプラス可動式ピッチを取り入れてもまだ余裕はある。
新専用スタもだが、
個人的には日立台アウェー側とNACKメイン、キンチョウゴル裏といった既存専用スタの増築も見てみたい
京都の件はいくつかの候補地の一つがダメになっても、他の候補地になるだけだから
大きな問題じゃないでしょ。市内に球技場ができればそれはそれでOK。
亀岡市としてはは駅前活性化が必須だから計画多少変えても誘致に必死になるだろうけど。
>>42 現状だとキンチョウのビジター側ゴール裏より長居のゴール裏のが100倍マシだよな。
大阪→弾薬庫
京都→アユもどき
広島→延期→サッカー専用にならず(予定)
これだから西日本は
既出かもしれんけど、カシマスタジアムが11年ぶりに芝の全面張り替えをしたね。
最新の遺伝子組替え技術で作られた、ハイスペックな芝らしいので、
今度の土曜日の試合で見るのが楽しみ。
>>46 弾薬庫もあゆもどきも建設の障害になるわけじゃないしいいじゃん
広島がサッカー専用じゃなくなるなんてのもお前の願望だし
まだ、工事は8月までだよ。リーグと並行して工事も行う。
おまいらアクセス最高の陸スタとアクセス最悪の専スタならどっちがいいんだ?
アクセス最悪の陸スタは建て替えろというのは分かんるだが
53 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/06(水) 17:51:43.34 ID:1VPONxEG0
最近のサカスタ建設立案ラッシュを見ると順調に世代交代してるって印象を受ける
まだ旧世代の抵抗勢力が居て着工が中々決まらないけど
後10年位したら抵抗勢力も死に絶えそうだな
自治体に建てる気が有れば簡単にサカスタは建てられるってのは本当みたいだな
>>52 基本的に、アクセス最高の陸スタなんて国立と長居以外は思い付かん
日産は微妙に歩くし
専スタ計画はいっぱいでてきたけど
ほとんど頓挫してる気がする
長野があそこまでスムーズに決まったのが謎
松本への嫉妬、焦燥感が生んだパワーなんだろうな
琉球とかもチーム本体が怪しいし、
予断を許さない状況が続く
>>55 ボートや競輪と違って自治体に落ちる金がすごく少ないからな
まあ公営ギャンブル自体が終わコンなんだけどさ
副都心の夢広がる 静岡市、公募アイデア審査(2013/3/ 6 07:59)
http://www.at-s.com/news/detail/474572343.html 静岡市は東静岡地区の市有地約2・5ヘクタールの利活用に向けたアイデアを募り5日、
応募のあった31作品を市役所静岡庁舎で公表した。
作品は「植物園都市」「ロボットの聖地」「清水エスパルスの新ホームタウン」などで、
副都心の夢が広がるデザインが集まった。
スタジアムが建つ確率はどれくらいかな
>>59 清水スレに新スタ計画が水面下で進んでるとか言う情報があったらしい
>>62 どっかの国立の絵に似てるな
ゴール裏が糞すぎる
64 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/06(水) 21:08:22.94 ID:4etvfd+90
マラカナンは意地でも円形に拘るんだな
>>65 マラカナンは元々見にくいことで有名だから。
SC相模原がこれから強くなって例の基地跡地に専スタが建って小田急多摩線も延伸されたら、柏との千代田線ダービー(+国道16号)が実現するかもよ。
無理やりダービーにしなくていいよ
西京極で十分だな
わざわざカネかけて不便なとこに不要なハコモノはいらん
72 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/07(木) 04:06:55.47 ID:BUlYsmnH0
ショッピングモールだけ建てとけ
スタは不要
>>71は相模原か?
まさか、相模原もラグビーW杯誘致を狙ってるんじゃないだろうか。
219 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/03(日) 17:31:25.73 ID:svLw/kXZ0
J1 第1節 入場者数/キャパ(人) 収容率(%)
仙台-甲府 16,353 / 19,694 83.04
横鞠-湘南 24,298 / 72,327 33.59
名鯱-磐田 21,748 / 40,000 54.37
桜阪-新潟 15,051 / 47,000 32.02
広島-浦和 27,911 / 50,000 55.82
鳥栖-鹿島 12,728 / 24,490 51.97
木白-川崎 13,785 / 15,349 89.98
大宮-清水 11,330 / 15,600 72.63
大分-瓦斯 17,055 / 40,000 42.64
-------------------------------------
合計 160,259 / 324,460 49.39%
開幕戦で相手が近場の川崎ってのもあるけれど、
日立台は収容率見たら再増設アリな気もする
>>59 東静岡って言ったら、もはや清水でも何でもないなw
日立台もナックも物理的に1万5000入るように増築しないといかんでしょ
>>59 東静岡は駅ができるずっと前(20年ぐらい前)のグランドデザインで、既にスタジアム構想はあった。
静岡市と清水市が合併するより前の話だったから、清水市民から猛反発受けて消えたんだよな。
清水市は静岡市にコンプレックスがあって敵対視していたのに、今や静岡市のクラブになって皮肉なもんだな。
>桜阪-新潟 15,051 / 47,000 32.02
新潟サポ大量襲来に期待したんかな
結果的に球技場の方がよかったかもね
79 :
sergi:2013/03/07(木) 17:02:01.44 ID:SqedGClI0
ゴール裏に椅子がついたね
クラブライセンス対策だと思うけど立ち見席がなくなった。
ナクスタ、日立台も座席になるのかな。
日立台の立見席は1人分の範囲が決められている状態なんだけれど、
この状態だと席数に入れても良いんだったっけ?
個人的にはスタ全部座席にしてほしいと思っているけれどな
あとついでにコンクリ化で・・・
>>86 できれば、跳ね上げ式の椅子に変更すればいいのに
ゴール裏とか芝生席で十分だろ
座席はメインスタンドだけでおk動員多いクラブはバックスタンドも座席必要だけど
いい加減税リーグは芝生席と立見席も収容人数にカウントするの認めろよ
立ち見は認めてますが?
日本平みたいにコアサポは2階で応援かなヤマハのAWYWは
スタに関しては2020年基準が傍から見ると未だに曖昧で
多くの所が結構二の足を踏んでいるというか混乱しているような
こないだの三重のは典型的な例で
そもそもあれは何処までマジなのかな?
柏は日立台を持っているが、35,000と言わなくても25,000以上はあの敷地面積では無理だろう
本当にJ1が35,000以上なら新たに建てるしかなくなる
柏の葉も意外にバクスタが小さくて20,000以下しか入らんし
そうなると増設した日立台のお金が無駄になってしまう
レイソルがそんな無計画な事するとも思えんし・・・
ナックにも同じことが言えるかな
>>91 三重レベルがJ1プレミア?を目指すのが間違い。
最大限努力してJ3、J2を目指すべきなのに
2020年基準を理由に参入しないのなら最初からやる気がないということ。
ちゃんと最初の踏み絵として機能しているじゃないか。
>>91 ならJ2かJ3で頑張ればいいんじゃないの?
>>91 目標レベルだろ。
今の日本社会や経済の状況からして7年後の事なんか読めんし。
だいたい日立台なんてJ1規格足らずで何年も使ってたんだし、
2020の案も各チーム環境で融通利かせるだろ。
日立台は旧ホームゴル裏を拡大改修して再びホーム、アウェイ入れ替えして欲しいな
ヤマハはメインスタンドが小さすぎるからそこを大幅増量して欲しい
京都は西京極という立地に恵まれたスタがすでにあんのに何が不満なんだろ
呆
>>96 ヤマハのメイン裏は市道が通っているけど、道を挟んだ一帯はほぼヤマハの所有地。等価交換が出来れば、メインをぐっと拡げられる用地ができるんだよね。
北スタンド裏の体育館も、スタンドと一体で建て替えるなどすれば、3万人収容規模まで拡大できる。
日立台のアウェー側増設は選手用の駐車場とクラブハウスの一部を、
取り壊して建て替える必要がある
ヤマハは敷地めいいっぱい使ってるので、既存の座席の質を高める方に方向転換してる。
プレミアシート増やしたり、合コンシート作ったり、車椅子席作ったり。
コンパクトながら頑張ってる。
>>98 立地以外に何一つまともな部分が無いスタジアムだから
立地がいいというだけでその他デメリットに目を瞑るには十分だと思うけど
特に京都の場合は
亀岡は亀岡で遠いと不満タラタラだし
超一等地にタダ同然で専スタじゃなきゃダメなのか?w
106 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/08(金) 16:51:48.12 ID:qClf1RkF0
>>104 陸スタに金を払う価値など無いから
立地がいいだけならテレビで十分
ゴール裏みたいな乞食専用席で不満タレられてもな
メインやバックが傾斜が緩いとか屋根が無いとか言ってるならともかく
あと専用ではなく兼用球技場と書いてるだろ味スタじゃあるまいし
>>105 野球場を亀岡なり横大路に移転して、その跡地に球技場作ればいいのに・・・
>>107 屋根無し批判は当たり前すぎて書かなかっただけだが?
あとは、トイレとか施設全体もオンボロすぎる。
>>109 チケ代上がってもいいから屋根ついたり施設改善してくれと言うのなら正論だな
>>106 お前みたいなのは超一当地に専スタできても見にこないから
せいぜい物見で一回だけ
>74
鳥栖はどう考えても2万5千も入らない
フルで二万2,3千ってとこ
収容率も変わってくるから訂正しとかないと
112 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/08(金) 18:33:00.26 ID:qClf1RkF0
>110
お前は立地がいいだけの陸スタを有難がってろ
陸スタだらけのセリエが没落してほぼ専スタのプレミアが隆盛
専スタ増やしたブンデスが大幅観客増になったは事実だから
西京極は設備が老朽化してるのに
陸上大会の代替施設がないからといって大規模修繕しないんだぞ
もはや我慢すればいいとかいうレベルではなくて
Jリーグに居続けるためには新スタが必要なレベルなんだが
>サッカーくじを運営する日本スポーツ振興センターは2011年度、大規模スポーツ施設整備助成として、
>Jリーグのホームスタジアムの整備に最大30億円を助成する事業を始めた。
っへえ
>>115 山形にはこれぞライバルって感じでユアスタ型に強化融雪装置付けたのが良いと思う!
ユアスタよりも小さいのは問題だし、大きいのも維持費が掛かり過ぎるだけ。
設計図借りてこれば事業費の節約にもなるw
>>117 ユアスタみたいにゴール裏に広大なスペースがあったら駄目だよ
119 :
sergi:2013/03/08(金) 21:05:37.93 ID:/PhplIWX0
>>119 というかこんな強引な案を持ってこないといけないくらい難航してるんだよ
バックスタンド狭すぎだw
北九州市内には本城を含めて舗装トラックの陸上競技場が3つもあるんだぞ
本気でクラブをJ1に押し上げたいのならこんな悠長なことやってないよ
別の陸上競技場をさっさとJ1規定に改築してそこに本拠地移してるわ
ガンバ・サンガ・北九の難航ぶりは、陸スタから専スタへ脱却するのが、いかに難しいかを物語っている。
陸スタで妥協するくらいならずっとJ2でいいだろ
北九州は土地自体は埋立地や工場跡があるけど
>>119は小倉駅から400mの一等地だからな
多少時間掛けても良い物作った方がいいで
北九の場合は
とりあえず利便性の高い陸スタをJ1規格へ改築する
↓
そこでがんばってJ1に昇格する
↓
平均10000以上入ったらそこで専スタを考える
こんなんでよかったのでは?
集客もできてないのにいきなり専スタ構想ブチ上げるもんだから予算で躓いてにっちもさっちもいかなくなってるし
利便性の高い陸スタが存在しない
toto財源モテモテやな 国立改修もtoto頼みだろ
それこそ金の無駄だろ
J1規格の陸上競技場なんて作っちゃそこで終わり
たった数年のJ1は我慢できるが
陸上競技場は1度作れば50年は使わされるぞ
国立改修案は練り直して欲しいなぁ
>>127 調べたら北九州市内にある3つある陸スタの中では、J2規格である本城が最も利便性の悪い位置にある
>>129 うん、最初からしっかりしたものを作っておいた方が効率が良いよね
,. ‐''三ヾ´彡シ,=`丶、
/'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
//.:;:彡:f'"´‐------ ``'r=:l
/〃彡_彡′,.=、 ̄ ̄ ,.=、 |ミ:〉
'y=、、:f´===tr==、.___,. ==、._ゞ{
{´yヘl'′ | /⌒l′ |`Y}
゙、ゝ) `''''ツ_ _;`ー‐'゙:::::l{ 陸上競技場を作ったら
. ヽ.__ ,ィnmmm、 .:::|! そこで試合終了ですよ・・・・
,.ィ'´ト.´ ´`"`"`゙″ .::::;'
イ´::ノ|::::l \ "' :::/
::::::::::::|:::::l ヽ、 ..:: .:::/.、
:::::: ::: |:::::ヽ ヽ、.......::::/..:::/!\\
::::::::::: |::::::::ヽ ``''‐--ァt''′ |!:::ヽ:::\
:::::::::::::|::::::::::::ヽ、 /i|iト、 |l:::::::ヽ:::::\
:::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、 ∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::\
>>131 北九州はヤスがヴェルディ行ってそれに伴って選手も大量に流出したのがね…
なんか別の新しいチームになってるような気もする
>>132 それなら3つも陸スタがあるのなら
どれか一つをつぶして球技場にすることはできないのかなあ
137 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/08(金) 21:48:57.23 ID:H+ZQrBou0
>>135 ガンバ戦のチケット売り切れてるらしいけどそれがピークになりそうで怖いよね
無駄に立派な陸スタ…
ガラガラの競技場で専スタ専スタと騒いでもね
北Qや広島や京都は別に今のまんまで困ってないだろ?
ガンバみたいに寄付金の見込みがたつなら考えてもいいけど
焼豚の意見は聞いてない
141 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/08(金) 21:56:40.34 ID:gGLruFE+0
>>136 それこそ現予定地でいいだろ
なぜ陸スタにこだわるw
>>137 北九州の3つの陸スタのうち、ひとつは廃止した競輪場の流用、もうひとつは地元企業からの提供だな
専用球技場にしてしまえるような施設だと思うけどね
行政がやる事は複数の設計案の検討、議会への予算案計上、入札など時間が掛かる。
たまたま去年J1狙える位置に来たからって焦るなよ。作らないとは言ってないんだから。
>>143 だから何で時間がやたらかかる専スタの新築をいきなりぶち上げてしまったのかってことなんだよ
改築なら予算もすぐにつくのに
タダ券バラマキまくりなのに開幕戦2506人しか来ないクラブに専スタとかいらないだろw
稼働率もたった20%しかないハコモノとかまさに税金のムダ
>>144 たった数年でJ1狙えると思わないからだろ
去年はたまたまレンタルが上手く行って結果が出ただけ
焦るな
平均3000人程度しか入らなかった千葉だけど、専スタ+主要駅近くに移転して大増員したよ(^o^)/
>>146 じゃあその間のモチベーションの維持はどうすればいい?
観客が低迷したら採算性のレベルが下がって
建てても集客力の低いショボイ施設になったり、最悪永遠に建てられなくなるんじゃないのかい?
殆ど使用料払ってないから自治体は大赤字だけどな
>>148 J1規格の陸上競技場なんて作ったら、それこそ永遠に建たないよw
何度も言うが焦るな、数年だろ。我慢しろ。
仮に本城をJ1規格に改修しようとしたら、数十億掛かるし
これも行政がやる事だから検討から始めて数年掛かるんだぞ。
どっちにしろ時間掛かるなら新築でいいだろ、場所も最高だし。
陸スタ改修は専スタ新築より金かかる場合もある
それこそ陸上競技なんて入場料稼げないから大赤字
陸上こそ赤字垂れ流しの癌
赤字だとダメと言うのならサッカースタジアムも全滅だな
入場料稼げてないから使用料値切りまくりだしw
ユアスタやフクアリが黒字なのを知らんのか
焼き豚はこんな過疎スレに粘着する前に勉強してこい
ユアスタ(笑)フクアリ(笑)
まさか1〜2億程度の使用料で黒字とかほざいてないよな?
維持費にすらならねぇw
陸上さんはいくら稼いでるんですかね?
イベントスペースやコンサート会場にすれば結構収入があるけど
サカスタはサッカー以外に何で稼ぐつもりなの?
>>156 焼き豚はネーミングライツや会場広告の存在すら知らないのか?
ちょっとかわいそうになってきたぞ
だからもっと勉強してこいって
>>160 一応、あっちの世界にもヤフオクドームとかほっともっとフィールドとかQVCマリンフィールドとかあるのだがな
サカスタのネーミングライツとかゴミみたいな値段しかつかんくせに(苦笑)
仮についても親会社関連ばっか
24か所のネーミングライツ付きスタジアムの中で親会社は日産とポカリスエットしかないね
何か悪い夢でも見たのかな
でもサッカースタジアムの建設ラッシュは夢じゃないからね?w
億単位は日産と味スタだけ
ゴミみたいな評価なのがサカスタwwww
あとサッカースタジアムの建設は税金に頼らず自前で造れよw
クラブか親会社が建てるのなら誰も反対しないんだからさ
国体の遺跡を「使ってあげてる」のに
>>159 そこに建設するという計画そのものがぽしゃりそうな雰囲気だけどね
開幕戦で2500人しか来ないのでは
いくら新スタができても大幅な観衆増は見込めないので
PFIの採算性が取れない
テクノポートってゴル裏があと5mずつ広かったら
陸上トラックがギリギリ収まるのな
168 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/09(土) 11:38:21.53 ID:nJRtgWji0
>>162 ゴミみたいな値段でもJリーグが使用しなきゃネーミングライツ自体付かない。
黒字のユアスタ、大赤字かつ利用者数も低い宮城スタを比べれば、
どちらを作った方が良いのかは明白
待てるところは万博と南長野が完成してからでも遅くないような気がするな
陸上競技場をスタジアム化してもほとんど益が無いと思う
170 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/09(土) 13:02:10.78 ID:mwkM9VWh0
サッカースタジアム建設ラッシュ到来で発狂してるやつが暴れてるのか。
まあそういう反応ほど面白いものはないけどねww
どんどん発狂してくれ。書き込みの多さ=発狂度の高さ
ってことだろww
ユアスタやフクアリの収入が会場使用料だけだと思ってた焼き豚
ネーミングライツや広告を指摘されJリーグのライツは親会社関連ばっかと謎の論点すり替え+捏造
焼き豚って本当にかわいそうな生き物だなw
主張のレベルが低すぎてもうかまってもらえないだろう
>>171 ググろうともしない無知で可哀想な人なんだよ…。
あれは野球ファンから見ても酷いとしか。
今年はどこか遠征してみたいな。豊田とか鳥栖とか、生で見たらイっちゃうかもw
173 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/09(土) 13:33:44.37 ID:BdzryHzY0
>>173 岩手はわざわざ球技場をJ3規格に改修するくらいなら陸上競技場を使って球技場をJ2以上の規格にした方がよくない?
>>176 それと、球技場が誕生したって話に何の関係があるのかわかんないんだけど。
押し付けてなんかいないだろイヤなら使わなきゃいいだけ
専スタほしいのならクラブが自前で造ればいいだけの話
>>176 スタジアム外観に屋根伸ばすくらいならバクスタにつければよかったのにw
181 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/09(土) 20:05:17.37 ID:nJRtgWji0
>>179 国体で陸スタ作る
↓
維持費が掛かり過ぎるからサッカークラブを誘致して赤字を穴埋め
↓
地元にサッカーが根付いて専スタをサポ、市民が求める
↓
専スタ建設
どう考えても陸スタのワンクッションが無駄に余計
>>176 デザイナーの自己満足炸裂しとるな 宮城スタを彷彿させるわ
まだ間に合うだろ 屋根の変更だけなら
>>181 そーいう意味ではJリーグ参入の為にサッカー場を作った鹿島はすごいのかな?
>>181 >サッカークラブを誘致
この例があんまりないな
>>184 藤枝ブルックス→アビスパ福岡
以外にあったっけ?
>134
いい機会だから、こっそりチーム名もかえればいいのに
ギラバンツじゃ厳しいでしょ・・・ホーリーホック並みにセンスがない
水戸はホーリーナイトのほうが良さそう。愛称はナイツで
クラブ誘致の例なら
・三菱自工(調布)→浦和レッズ
・古河電工(横浜)→ジェフユナイテッド市原
・読売クラブ(東京)→ヴェルディ川崎
・PJMフューチャーズ(浜松)→鳥栖フューチャーズ
・東芝(川崎)→コンサドーレ札幌
・プリマハム土浦(土浦)→水戸ホーリーホック
・川崎製鉄水島(倉敷)→ヴィッセル神戸
・NTT関東(浦和、川越)→大宮アルディージャ
・ザスパ草津(草津)→ザスパ草津
・佐川京都(京都)→MIOびわこ草津
・佐川東北(仙台)→ヴィーゼ塩釜
・佐川東京+佐川大阪→佐川滋賀
・TDK(仁賀保)→ブラウブリッツ秋田
意外とたくさんあるね
すまん補足
・ザスパ草津(草津)→ザスパ草津(前橋)
>>187 下5つはチーム事情でやむなく移転しただけで誘致とは違うんじゃ?
その他も陸上競技場の穴埋めのために誘致されたものは1つもないような
>>187 草津は誘致というより、前橋しか試合できるところがなさそう・・・
そういえば、伊勢崎の専スタ建設構想はどうなったのかな?
ヴェルディも川崎が誘致した訳じゃないわ。
JSL時代から等々力使ってたのと、東京の国立×&駒沢×の結果だ。
誘致というよりクラブのほうが勝手にやって来て税リーグ基準にしてくれと自治体に押し付けてるんだがな
それはともかく
>>181みたいに陸スタから専スタにステップアップというのは正しい流れだと思うんだけど
最初から専スタ用意してもらえた鹿島や鳥栖とかのほうが例外
福岡・鳥栖・札幌は誘致だろ。
鹿島のスタジアム提供は、地域振興というほうがしっくりくる。
>>184 大分がそうだよ
ワールドカップ目的にスタジアム建設して
利用者が見込めないので県主導でトリニータを作った
>>192 税リーグだの自治体に押し付けてるだのほざいてる豚がこのスレに参加しないでくれるかな
どんな神経だよこの豚は
焼き豚は2ちゃんやってないで
野球見とけよw
数少ない国際試合なんだから
>>170 勘弁
なんで荒れるのを喜んでるんだよ、お前も荒らしか?
一緒に芸スポででもやっててくれ
なんで「豚」を使う基地外がこんなに増えてる上に常駐してんだ
ここで豚豚論争したくて荒らしたいようにしか見えん、、、
そりゃこんだけ焼きデブが出張してきて荒らされてちゃねえ…
陸上トラックにピッチが収まってしまうのが最大の不幸だった
先に専スタがあってそこに入るクラブが無かったとこもある
203 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/10(日) 09:21:50.59 ID:ESW2sR5e0
ここの板で時折、金沢市内に専スタが出来るような話が出てくるが、
具体的な情報が乏しい。
行政サイドからそのような話が出ているのか?
ご存知の方何か情報お願い、、、、
204 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/10(日) 09:34:56.51 ID:3vlySCAo0
どう考えてもサッカーより野球や陸上の方が税金に依存してるだろ
国の支援無しには根付かないマイナー競技野球と
ほぼ収入の無い陸上は
金沢より山形の方が話はありそうだけど、進んでる様子はねえな
秋春制じゃなくても、屋根ないから夏は暑いだろ
長崎、ピッチが遠い…
数ある国体スタの中でも最悪レベルかも
都市部は難しいけど田舎なんか土地あまりまくってるだから専用スタ建てろよ。
今のアベ内閣なら公共事業に金落とすし今がチャンスだろ。
土建屋巻き込んで頑張れ。
税なんちゃら言われようが建てたもの勝ち。
>>207 全周屋根がある時点で「国体スタの中で」なら中の上はいける。
これより上クラスの国体スタは屋根完全完備のビッグスワン・味スタ・エコパ・大銀だけじゃね?
宮スタや日産・長居は濡れる席が多すぎだべ。
いくら専スタ観戦でも、冷たい雨降る日にゃ一気に見る気が失せる糞スタに早変わりだかんね。
見易さだけじゃなく、お飾りじゃない屋根も重要だよ。
212 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/10(日) 16:26:52.88 ID:K+4KV30Z0
>>206 青森県ならどこも同じだと思うなよ。松本長野みたいな対立もある
↓Jを目指すクラブで三つ巴。八戸は意地でも使わないだろうよ
199 :名無しさん@恐縮です:2013/03/10(日) 12:04:35.53 ID:pBKzj3hl0
ヴァンラーレ八戸(東北1部) 八戸都市圏 32万 5235人
ラインメール青森(東北2部北) 青森都市圏 34万 0427人
ブランデュー弘前(東北2部北)弘前都市圏 31万 7610人
スタジアム
八戸 改修もしくは新設が必要
青森 新設のJ規格を満たす陸上競技場が誕生する
弘前 駅直結の陸上競技場の改修が必要
八戸は、実力NO1で最もJに近いけどハード設備が不安
青森は、スタジアム面では他に陸上競技場もあるので。実力さえつけば「J」を考えたときは有利
弘前は、3番手でハード設備も不安だが。駅直結スタで活動できる点は魅力。
青森と八戸って100`近く離れてるじゃんホーム移転だわそれじゃ
214 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/10(日) 23:11:43.13 ID:O0OWlbK00
FC東京開幕戦で
味スタを東京五輪のサッカーのメインと知事がサポの前で宣言したらしいが
もう国体が終わったら掘り下げて専スタにしろよ。
財源は、国立競技場の簡素化で充分だろ。
ドームやめろよ。
215 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/10(日) 23:13:13.52 ID:O0OWlbK00
FC東京開幕戦で
味スタを東京五輪のサッカーのメインと知事がサポの前で宣言したらしいが
もう国体が終わったら掘り下げて専スタにしろよ。
財源は、国立競技場の簡素化で充分だろ。
ドームやめろよ。
216 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/11(月) 01:37:23.42 ID:Ru8HljCg0
脚サポが長崎のスタを羨ましがってて悲しくなった
どんだけヒドいスタなんだよ、万博は
217 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/11(月) 01:47:05.06 ID:ohfmmOMI0
218 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/11(月) 03:15:55.45 ID:9kQ5OEvW0
だからなんでゴール裏みたいな乞食席で比較すんだよ
欧州でもゴール裏とか観戦するような場所じゃねーぞ
え?
国立の例と同じく、市街地の競技場ってどこも1種規格に満たないものばかりなんだな
競技場は郊外に移して跡地を球技場に改築するという
流れでもつくれないものなのかなあ
市街地だとサブトラック作るスペースがないからねぇ。
味スタという素晴らしい球技場があるじゃないか
223 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/11(月) 14:52:46.84 ID:hUOWA1kK0
また赤茶トラックか
「味スタは陸所トラックが付いてないから球技場キリッ」とか言ってる瓦斯サポいたなあw
227 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/11(月) 16:05:35.72 ID:Ru8HljCg0
まあ、メインとバックはスタンドに角度があれば何とか見れるけど
陸上競技場のゴル裏は絶望の二文字しかない
カネを取るなんてとんでもない!無料開放してもいいくらい
>>226 普通にかっこいいな
W杯やった陸上スタ以外の陸上スタでは一番だわ
>>224 ここで五輪の陸上競技やればいいのに
何でまた新国立に
陸上トラックを付けようとしてるんだかなぁ。
>>229 多分、東京は五輪招致落ちるから!
放射線量が高くてメルトダウンしたまんまの原発に手を付けられないって状態の日本で五輪開催とか!
原発問題無くても落選したのに、今の状態で投票権持つ国の誰が日本に投票してくれるんだろうか...
まぁそんな理由で落選って訳にはいかないから、他国の都市の方が魅力的な開催地だった!って事で決着しそうだけどね。
これほんと良いなあ
天然芝、LEDで通年育成へ 鹿島FC、スタジアム用途拡大
http://ibarakinews.jp/news/news.php?f_jun=13283644606012 >>ところが、海外では芝をカーペットのように自在に張り替えるのが主流となりつつある。
>>ほ場で育った芝を巻き取って運び、スタジアムに再び敷き詰める「ピックアンドロール」
>>工法により、芝が傷んでも常に張り替えて質を維持している。
>>特に、欧州は先進的で、オランダリーグの名門アヤックスのホームスタジアムは最短14
>>時間で芝を張り替える技術を持つ。スタジアムをコンサートやバーベキューなど、あらゆ
>>るイベントに使うことで稼働率を上げ、収益性を高めている。
味スタでサッカー開催って、リップサービスとして成り立ってんのかな?w
むしろ反感しか生まないだろ
高速道路にポール建ててコスト削減とか言ってる人だから
>味スタをサッカー会場に
いつもJを見ている会場、という意味なんだろう。そりゃ確かにそうだろうけど…
>>226 ほんと糞スタだなww
マジで糞スタwww
>>231 招致に失敗しても新国立には
陸上トラックは付くのだが。
「選手と観客一体感」 京都スタジアム、府が整備素案
ttp://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20130311000134 京都府は11日の府議会文教常任委員会で、亀岡市で計画するサッカーなど
球技専用競技場「京都スタジアム(仮称)」の整備素案を明らかにした。
観客席の最前列をフィールドと同じ高さにして選手と観客の一体感を高めるほか、
コンサートや結婚式など競技以外にも利用し、稼働率を高めていく。
素案によると、座席幅を広く確保するほか、個室の観戦席や託児所も設ける。
スタンドに屋根を設け雨でも快適に観戦できるようにする。
サポーターが立って応援しやすいように、はね上げ式座席の採用や音響効果への配慮も検討していく。
このほか、スポーツジムやフリークライミング設備、山並みを望む展望台やレストランも併設する。
コンサートや結婚式、フリーマーケットなどにも活用していく。
建設地の近くに生息する天然記念物のアユモドキに極力影響を与えない工法を採用し、
スタジアムを保護・発信拠点とするという。
指定管理者などによる「公設民営」の運営を検討し、運営にかかる府の負担額は
年間2千万〜7千万円程度になる見通しも示した。
今後、有識者や府民の意見を聞き、府は新年度から基本設計に着手する。
屋根付き・跳ね上げ椅子はGJだな。
観客席最前列に置くのもいいが、風通しの良さも考えてくれるといいな。
あれだけ霧が出るということは風がたまるということ。芝への影響は重要。
京都は早く着工しちゃえよ
過剰スペックの陸スタって
陸上のためと言うより国体の開閉会式のためだけだろ
だったら専スタ造ってそこで開閉会式やればいい
>>242 トラックをグルグル回って行進したいのよ
244 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/12(火) 01:52:51.41 ID:Qj09YEzu0
>>237 落選したら白紙って言ってなかったか?
既に首都圏に7万と5万の陸スタがあるのに回りの施設潰してまで陸スタ建てる
理由が判らん
そういやリオ五輪の開会式は
陸上競技場じゃなくてマナカランだな
>>244 ちなみに等々力にも立派な陸スタが出来るで
248 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/12(火) 05:19:46.45 ID:VKViL3ag0
>>226 いいスタだな
ゴール裏はクソとかいう古事記はメインスタにでも来ればいいのに
ここはフットボール専用スタジアムスレだからね。
陸上競技場は認められないよ。
長崎は国体スタとしては最善を尽くしたとは思うが…どうしても限界があるよね。
251 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/12(火) 07:09:59.65 ID:/dldAlHz0
>>247 川崎はJ2に落として二度と上がらせないようにすればいい
>>248 メインに行っても陸上トラックヶあることには変わりないだろw
>>244 オリンピック招致を失敗しても新国立(トラックつき)と神宮外苑の再開発は計画通りしますよ。
災害時避難場所にするために神宮外苑周辺整備は
隣接する首都高補修とともに東京都が以前から計画していたもので
その計画にオリンピックが乗っかっているだけなので。
えっ一番客が集まるであろう開会式でスッカスカじゃん
国体って約五十年に一度でこんな集客でも二万人規模の陸スタ建ててくれるの!?
うらやましすぎ!!
継続的に集客できるjリーグのクラブなら十万人規模の専スタたてたほうがいいな
ホント行進専スタでもたててろよ
256 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/12(火) 09:58:29.12 ID:GA3ouQ1y0
跳ね上げ式座席ってどういうのかね?
教えてくだしあ
>>257 d。得点シーンの画で客席もしっかり写ってるようなスタがたくさんできるといいなあ
あのサポの喜びようを見るのも好きなんだ。
259 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/12(火) 13:29:04.34 ID:hbrZ0dyX0
>>60 埼スタの上空写真はマンタみたいで腹が立つな
カッコ悪い
260 :
あ:2013/03/12(火) 13:53:48.81 ID:sWPNVJhc0
まあ、陸スタは要らない
金の無駄だよ 宮城スタで懲りただろ
街スタじゃなくても駅近の専スタが今後の条件だろ
稼働率最悪のサカスタに駅近など不必要
月に2回しか使わないのだから僻地で問題無し
なんで、全然使わないのに陸上込にしちゃうのかねえ・・
まだ使ってるんならわかるんだけど、味スタなんて全然使ってねえよ
国体はわかるけどさ(国体の為にスタジアム建設って事自体が気が狂ってると思うが)、
終わったら改修してくれって
>>259 埼スタは早くゴール裏に屋根付けるべき
コンペでどんだけカッコ良く、通気性も確保出来るか競わせるべき
totoの助成金使えばやれるべ
267 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/12(火) 21:27:02.53 ID:X8psWOhX0
ロシアは今は糞スタばかりだが2018年W杯までに今ロシアプレミアに在籍してるクラブは一気に9割方専スタになる。
やっぱり日本は日韓W杯が失敗だったな。
あそこで専スタを大量に建設出来ていれば…実際は何故か巨大な糞陸スタばかり…。
>>267 当時の岡野会長が「陸上で十分」って言っちゃったから。
>>266 ここまで煽っときながら
J開催できませんでした・・・のオチはキツイなw
練馬スタって消えたの?
妄想レベルでそ
>>267 同感です
インフラ整備の絶好の機会を逃しちゃいましたね
その頃に作ったスタジアムを片っ端から改修すればいいやん
ヨーロッパの有名ドコロのスタジアムも前は陸上トラックあったのに改修したって例が結構あるよ
Jの開催基準に専スタ条項入れればいいだけなんだけどな。
>>268 実際十分だからな
プレミアやブンデスに人気も実力も収入も足元にも及ばないのに
インフラ要求だけはプレミアブンデス級とかw
海外組の残りカスとワープワ税リーガーには陸上競技場がお似合い
276 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/12(火) 23:33:18.83 ID:YKHgu+jZ0
また変なのが騒いでるよ。
専スタ建設ラッシュで発狂してるのでこのスレから離れられないんだろるなww
毎日顔真っ赤にして書き込んでるのが想像つくよw
日本の地方自治体の財政状況がもうちょっと悪化したら
格安でJのクラブチームに売り飛ばすんじゃないかねえ
欧州のスタジアムもそういう経緯を通った例が多い
自治体が維持費を捻出できなくなると、潰すかまだ利益をだせるサッカーチームに売るしかなくなる
3セク経営だったら京セラドームみたいなケースもあるかも知れんが・・・
でもサカスタの場合県営市営が殆どだから格安で売却はまず無いだろうね
自治体ですら維持費捻出できないのに乞食税リーグのクラブが維持費利益とかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>268 IOCの委員だったからそれしか言えなかった
>>272 今思えば日韓共催は日本のサッカーにとってデメリットしかもたらさなかったわ
>>281 韓国にはなぜか日本の税金で専スタ立ったりしてたなw
韓国に単独での開催能力んてなかったんだから、単独で押し切るべきだった
単独以外なら降りますって突っぱねりゃ良かったのにな
本当に電通は罪深いことをした
>>265 座席赤に変えたら雰囲気良いだろうね
そんでバックスタンドのとこに黒椅子で「URAWA」
埼スタはもっと進化出来るはずだよね
究極を追い求めて欲しいな
>>282 半島のたかり根性にはほんと胸糞悪いわ・・・
>>284 開催地決定当時に2ちゃんがあったら滅茶苦茶荒れてただろうな
2002の時点で専スタのコンセンサスを得るのは社会的に得るのは難しかったでしょう
時間がかかっても課題を見つけて改善していく過程を経ないと成熟を伴わない
文化的成熟に仮定は大切
それをすっ飛ばすとそれこそ隣の国みたいに中身がスッカスカになる
税金で専用なんて100年たっても反発でるわ
だから各国W杯やら利用してちゃっかり建てちゃうんだろ
まだ早いの精神でどんだけ日本サッカーが遅れてきたんだ
さて、京都のスタ建設に横槍が入ってきたわけだが。
スタジアム案件をゆるゆるにして行政に頼ることなく自前でスタを持てるようにするほうが
Jの発展につながるような気がしないこともない
協会が社団なものだからか最初から行政の支援受けることが前提・当然になってるようなきらいもある
そういう税金にたかる姿勢そのものが
集客の得られないサッカー不毛地域を生み出す要因になってるのかも
やつあたりだろ
京都はあれは無理だな
計画は白紙になると予想
まだ日本にはサッカー文化が成熟してないし税金で専用作ってもらうにはまだ批判がでるから
いいわけに陸上トラック付けとくかー
実際やってることはこれだからな まだ速い派もいいわけ作るために税金ドブに捨ててるって自覚をもてよ
焼きぶー イライラだわ
なんか 気に入らない事あった?
>都内に専スタを建てるためとか言われてたけど
そんなこと本気で思ってた奴なんていないだろ
京都のスタは府がやってることだしあらかじめ対策も練ってあるから滞りなく進むと思うんだが
川渕って80近いだろ
いい加減隠居しろよ
都内なんか物理的にどう考えても無理だもんな
こんな事なら最初から国立ホーム認めれば良かったのに
おかげで税リーグ開始20年未だに都内ホームクラブ無し
ゴールで一斉に立ち上がったり、惜しいシーンで皆頭を抱える
相手のファールには指をさしながら罵倒し、味方が頑張ったプレーには全員で拍手
選手のプレーだけじゃなく客のエキサイトが画面でよく見えるからプレミアが放映権一人勝ちなんだろうね
Jもアクチュアルなんたらとやら高める前にもっと重要視すべきことがあるだろ
ニワカは実際のプレーが何分やったかとか気にしてないよ
サッカーはよくわからないけど、なんか盛り上がってるなという雰囲気が重要
山形はいい流れだね
地域活性という面から見れば、駅直結よりも商店街を通ってスタジアムに行くような
少し歩かせる位置に立地したほうがアウェー客がよりお金を落としてくれるだろう。
近すぎるとそのまま帰ってしまう可能性がある。
つか駅すぐなんて地価高すぎて普通無理だよね。
田舎はわかんないけど
>>73 ラグビーW杯は日本単独開催だっけ?
10〜12会場で予定しているらしいけど、札幌、仙台、国立、秩父宮、横浜、豊田、長居、神戸、福岡はほぼ決定だろうか。
残りの会場はどうなるのかは分からんが、今のところ熊谷が立候補しているね。
>>306 田舎だって難しい
都会の人が思うほど簡単じゃないよ
中心街活性化で街中にスタジアム建設の流れになるのかね?
鳥栖の駅前は試合の日になるとに賑わったりするのかな。
やっぱりショッピングモール併設だったりコンサート会場にしたりしないとダメだね
豊田スタジアムではビーズとかミスチルがライブしてるんだし、やれるならやるべきだよね
鹿島スタとか埼玉スタでは出来ないのかな?
日本には法律の壁があるからなぁ。
球団所有の専スタなら商業展開も自由だけど
公園内の行政所有の陸スタでは屋台くらいしか無理だな
>>311 埼スタは問題ないだろ。むしろ他興行やった方が問題になるわ
>>300 そうだなあ・・・
そうしとけば、建てなおす国立もまた陸上トラック付きの多目的スタジアム・・・・
なんて体たらくにはならずにすんだかも知れんな
>>311 単純に何か併設すりゃいいというものではない
併設施設にも費用がかかっていることをお忘れなく
>>309 鳥栖はJ1に上がって試合日の駅は毎回えらい事になってます
>>315 >建てなおす国立もまた陸上トラック付きの多目的スタジアム・・・・
多目的スタジアム建て直すんだから多目的スタジアムに決まってるだろハゲ
サッカーは猪瀬がお墨付きを与えた味スタという素晴らしい球技場があるだろ
野球に比べ優遇されてるのにまだ不満なのかよ
こないだの日立台でのACL、相手のPKのシーンでゴール裏の柏サポの威圧感が半端ないw
専スタならではの光景
柏は早く旧ホームゴル裏も拡大改修してほしい
ホームが反対側にあるのは違和感ある
>>322 スペース的にちょっと難しいんじゃなかったっけ?
だから旧アウェイ側を拡大してホームとアウェイ入れ替えたんじゃないの?
>>323 事務所があるとかじゃなかったっけ
それ潰して拡げよう
325 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/15(金) 13:36:44.91 ID:HoZwueE60
>>310 広島、かなり順調に事が進んでいる感がある。
楽しみですな。
327 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/15(金) 13:53:23.18 ID:CrNDqG8n0
>>267 だな。
全国で、それも某競技における最後の牙城である、関西でさえも専スタ建設&構想発表。
火病りはじめてる姿が目に浮かぶwニヤニヤしながらレス見てるぜw
328 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/15(金) 13:55:04.97 ID:CrNDqG8n0
ヤマハスタジアムは建物撤去して拡大するんだよな
日立台もどう拡張すんのかね
330 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/15(金) 14:11:10.04 ID:CrNDqG8n0
>>300 >>320 お前らは、池沼御用達のYG帽(YS帽でも可)でも被って、クッソダサい棒振りでも見てろよ。
サッカーに絡んで来るな。
>>329 ヤマハは体育館の解体はしませんよ‥
旧アウェイの裏の事務所部分を取り壊してゴール裏を拡大するだけ。
>>327>>330 こういう奴らも同じ穴の狢って気づかないのかね
そんなに不毛な豚豚論争やりたいのか
333 :
sergi:2013/03/15(金) 16:23:16.59 ID:OI7oF0zC0
>>329 南側のゴール裏もスペースは問題ない。グーグルアースで角印できる。
費用の問題だろう。
>>326 市民球場跡地案は文化芸術施設で決定済なんだから当然の反応だな
日立台はもう拡張しないで西側の総合グラウンドのあたりに35000キャパくらいに新スタ作ってくれればいいな
今すぐってわけじゃなく10年〜20年先くらいにさ
鳥栖は駅前の商店街が大したもんじゃないしそもそも福岡から近いからそんな潤ってなさそうだなあ
でも駅横のファミマだけはガチ
338 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/15(金) 23:41:55.53 ID:mZgTnBSv0
鳥栖スタ側に改札できたら、そのファミマの栄華な時代も終わりだな
339 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/16(土) 00:53:24.54 ID:5+ZjBKWd0
近すぎやw
342 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/16(土) 05:17:18.84 ID:LqV6qtSy0
住宅街にスタとかお断りだわ練習用ピッチなら大歓迎だけど
商業地かターミナル駅近くが理想
>>306 全国各地の駅裏に、結構操車場跡?だかの一等地が残ってて
有効な活用する方法が無い自治体が多いって前やってたな。
当初の計画だった大型商業施設は、車社会の地方じゃ駅前はむしろ嫌がられるらしく
代わりの計画が無いとか
>>339-340 道路メッチャ混みそうだなw 都会の人には理解してもらえんかも?だが
車がないと動けん田舎は、200〜300m先のコンビニですら車で移動するし
目的地に駐車場がなければ、車での送迎か路上駐車が当たり前だ…
>>339-340 一つはサブグラウンドみたいなのにスタンドをつけたんだろうねw
そうじゃなかったら逆に面白いが
そこにもスタンドつけたいなw
専スタばっかで羨ましい
秋田の八橋球技場、札幌ドーム周辺のグラウンド、敷島サカラグ場、富山五福、山口維新
どれも三ッ沢やNACK5スタと同規模の箱に仕上げられるほどの余裕はあると思う。
ユアスタのイマイチ感の原因
・異常なまでに遠いゴール裏
・高すぎる最前列の壁
・その壁に貼ってある長い黄色と青の布
・スタを染める仙台のウンコ色のユニ
>>351 甲子園が改修で使えなかった「甲子園ボウル イン 長居」
野球場でやるよりいいって、評判だったね
ラグビーやアメフトとの連携による球技場だと
サッカー専用よりはゴール裏スタンドが遠くなるかもしれないけれど
陸上競技場よりはずっとマシだな
サッカー専用が理想だが、地方自治体が造る分には球技場の方が理解が獲やすい。
気づくとトラックまでつきかねんが・・・
354 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/16(土) 22:49:42.65 ID:P0K1tV8j0
トヨスタのゴール裏のように可動席になってる奴なら良いけど
ユアスタのゴール裏みたいなのは勘弁だな
>>350 下2つはともかく上は同意だなゴール裏とかホントにここ専スタかよと思うわ
クソスタとまでは言わないんだけどここがベアスタと並ぶ最高スタとされてる時点で日本のレベルが低いと言わざるを得ない
アクセスもそれほど良くない徒歩3分といっても地下鉄の終点だもんな
クリスタなんか駅1つどころか仙台駅から徒歩でいける範囲だし仙台におけるサッカーの冷遇ぶりは異常
J2なのになんで寄付せなあかんのん?
>>350 > ・異常なまでに遠いゴール裏
これに尽きるだろ
除雪の為とは言えもうちょいなんとかならんのか
でもあれで高さがなかったらさらに悲惨
>>355 それだけ貼ってこっちのレス貼らない時点で
>>355のお里が知れるな。
416 U-名無しさん@実況はサッカーch sage 2013/03/16(土) 20:29:33.03 ID:1f6eaUNR0
新スタ報告会。着工は10月見込み。工事期間26ヶ月。寄付者イベントとして、地鎮祭、工事見学、オープニングイベントを考えている。
オープニングイベントは全員呼んで全員でテープカット、ハサミは持参、切ったテープは持ち帰り(これは野呂社長のジョークと思われますw)
From: taepyon at: 2013/03/16 19:33:21 JST Re 公式RT
新スタ報告会。弾薬庫跡は埋めたらええだけみたいな感じの話。写真みたけど、かなり深くてでっかい穴でした。 via.me/-ajja2wa
From: taepyon at: 2013/03/16 19:30:52 JST Re 公式RT
サカラグ兼用でもアメラグのポール穴が邪魔っちゃあ邪魔
昔、自分の高校の固定ゴールポストにはラグビーのポールが一体化してて
┣━┫
┏━┻━┻━┓
┃ ┃こんな感じ
反対側はプレートで埋めてたが結構危険物だった
あんまり贅沢言うものでもない
陸上に比べたら遥かにまし
>>360 「ふーんデカいのか。でもデカいってどのぐらいだ。」
↓実際に写真で見る
「デッカ!!うわでっけー!」
「これはすげえ!しかも10m?この広さでさらに深いのか!!」
って感じで衝撃だったわw
>>351-352 >サッカーラグビーアメフトが団結して球技場を
最近のアメフトでは雨で土が湿って芝が剥がれやすくなるとキケン
ということで(アメリカでも)人工芝が多くなっている
アルウィンって建設費60億なんだ。
やっぱり掘り下げ式は安いのかな。
366 :
13:2013/03/17(日) 13:57:37.04 ID:F8PjVn9r0
>>365 盛土+コンクリ擁壁モルタル仕上+座席・照明設置がいちばん安上がりらしい
鋼材組んでスタンド作ると値段が高くなるそうな
できるだけ現地の土でつくるのがいいみたいね
くもじいに宮城スタジアムがdisられてたな
詳しく
あと盛土、掘り下げで作ったスタは
拡張や改造が安価で速いといった利点も
逆に欠点はないの?
こんな近い所に2つもスタジアムあるんだよって
>>371 盛土部分が年を追う毎に自重に加えスタの重みで沈下する
(建築の基本だと元の地面を1とすると掘削土は1.2倍膨張、締め固めても掘削土の0.9倍)
防止には杭、柱、梁を増やす(結局浮かすのと一緒)、地盤改良材を使用する等、工事単価が跳ね上がり易い。
掘り下げ式は風や太陽光がピッチに当たりにくくなり、芝の生育にはあまりよろしくない
>>373 なるほど、要するにイニシャルコストは安いけど、ランニングコストは高いわけか
さんきゅー
前どっかで見たけど、残土受入れだと逆に金が入るんだよね。
378 :
373:2013/03/18(月) 22:28:00.12 ID:j8XF4O+WO
>>375 亀補足だけど雨水湧水処理のコスト変化もあるかな
平地掘り下げだと構造物が地下部分になるためコンクリ埋設部分の防水塗装等や
自然排水が出来ないため水処理にポンプ等の排水設備が必要になる。
(大阪市の靫公園庭球場が掘り下げ式で水が多かった)
ユーベのスタ、いいなぁ
ゴミは持ちかえろーぜってな
北九州の新スタは可能性あるんじゃね?
東京オリンピック招致失敗して国立競技場の改修計画が白紙になりますよーにっと
>>387 財政難や過去の無秩序な箱モノ行政への反省から
今の日本の行政は以前より決定のスピードがかなり落ちたように感じるがな
改築は早いけれども新設は本当に時間がかかるようになった
>>385 ミニ四駆にしか見えない
上の部分カチって外れそうだな
>>394 どっかに自転車のメットをかたどったドームがあったな・・・
400 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/20(水) 21:59:04.29 ID:miTKumgE0
いいね
401 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/20(水) 23:01:29.32 ID:Zkzt++i00
>>398 凄すぎ、山形駅の目の前かよ鳥栖より近いじゃん
これはもう天童は諦めるしかないだろ
山形駅直結なの?
実現したら凄いけれど
天童にクルマで来てる大多数はどうなるんだろう?
3000台無料駐車場だもんな
>>385 もっと普通のデザインでいいよ 流線型とか逆にもうだせえ
スタの評価とか満足度なんて内観が9割以上でしょ ピッチとの距離 座席傾斜
真上からのデザインなんて空撮マニア以外誰も見やしないっての
屋根の鉄材だけでもう1個スタジアムが作れそうだな
406 :
13:2013/03/21(木) 01:35:32.49 ID:Q6JVMC/H0
>>385 うわぁ想像以上に酷いわw
国立チャリで行けるから好きなんだが、これじゃぁ行きたくないなぁ…
>>385 これをカッコイイとか言ってた連中ってどんな層?
オタク?
409 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/21(木) 05:36:11.74 ID:jT2SYTdo0
>>408 これからはこういうのをかっこいいと思わなければ逆に美的センスのない側に立つことになる
410 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/21(木) 08:53:28.23 ID:5Tkx+yz90
サカつくみたいにいかないわなw
でも山形に専スタができるのは確か?
どうだいこの専スタ建設の失速感
どうなっとんじゃ!
>>403 地下駐車場とかどうかな
でも帰り混むか
>>413 京都のスタジアム妄想で、城陽とか巨椋池あたりとか出てた時も
「周辺の道路が貧弱」というのが、難点だった
>>398 傾斜ゆるすぎだろ。
まったくサッカー見たことない奴が設計するとこうなってしまう
典型だわ。専スタだけど味のない糞スタ臭が半端ない
どうして日本人にはフィリップススタディオンのようなスタを発想できないのか
>>415 ホントだわ
この通りなるわけじゃないんだろけど日本人のサッカー専用スタジアムを作る技術力というか企画力は低い気がする
ものを便利に小型化し多機能性をもたせられる日本人のモノヅクリ能力がスタジアムに対しては悪いように働いてる
>>397 一番下の画像って歌手はおdこから登場すんだろう
>>421 むむ、イングランドのどっかでみたことあるようなスタジアム
>>421 周りにビルが沢山あるけど街中に作るのかな?
街中というか駅の目の前なんだねw
このスタ、駅直結なんだろ?w
山形は無理だろ
駐車場どうすんだよ
アウェイサポにとっては最高なスタになるかもしれないけれど
山形サポなんか90パーセントはクルマで来てるだろ?
その人たち来られなくなっちゃうよ
山形のいい感じじゃん
駅近くで災害時の避難場所としても良さそう
山形が立てれるなら甲府も頑張れ
横あれ線路だろ。すげーな
確かに素晴らしいと思うんだけど
駅のこんな所なら普通に商業施設作ったほうがいいんじゃないかな
位置的にはかなりいい場所にあるな
J1の加入要件でも専スタなら収容人数の基準を緩めても良い気が
さすがに山形駅前は無理だろう。
イオンかオリックスにでも高値で売り付けて、
その金で少し離れたところに専スタ建てればいい。
商業施設がどんどん撤退する地方の駅前の現実を知らないのか。
ただ周辺人口はいるのでスタジアムくらいがちょうど良い。
首都圏とは事情が違う。
しかしサッカーの試合があるのは年間365日うち20日ぐらいだからな。
駅前だからサッカー以外の日も有効活用しないとちょっと寂しいな。
地方は商業施設こそ駐車場がないとやってけない
>>397 国立競技場は副都心線北参道駅も徒歩圏内だけど、
完成後に代表戦をしたらその駅も相当混みそうだな。
東横との直通が開始されたのはありがたいかもしれない。
>>425 駅の前にこれだけの余裕があるってことかな?w
>>436 図書館とか公共施設なら可能なのかね?会議室を貸し出したり。
>>436 試合開催日は、逆に休日にしないとな。本読める状態じゃないだろう
役所的な平日昼間しか開いてない施設と複合はいいな
試合があるのは土日か平日夜だし
しかし複合施設にするには法律的な壁があるんだよね?
中休みとスキマだらけのやきうと違って
ハーフタイム以外は目を離すことのできないスポーツだから
こういう席はあまりそぐわないかと
暢気に試合そっちのけでだべってる主婦に
ミドル直撃 死亡・・
なんてことも考えられる
>>442 そもそもこの席って外野で立ってる外野手しか見えないだろ
はるか遠くでちっこい球投げてストライクだのボールだのやってるの見えないだろ
野球って欠陥スポーツすぎるな
外野の席ははるか遠くの内野で何やってるかすらわからん
まあ、こういう奴らってこういう席に座ることで満足して試合なんかほとんど見てないんだろうけど
>442
陸上競技場のサッカー観戦もたいがいだけど、ピッチの選手との距離がハンパなく遠いな
これにボールも小さいから臨場感なんて0だろう
野球の外野スタンドは声出して応援するのが楽しいんだろうな。
広島の新球場か ここのデザインってMLBっぽいよな
サッカーもこれくらい力入れてほしいわ
>>447 メジャーっぽいというか、実際にメジャーの球場を参考にして作っちゃってるからね。
サンフレッチェはズムスタ借りて試合してもええんやで?
後発の新スタってそういったの取り入れられるメリットがあるよね
そうそうズムスタはバーベキューしながら試合見れたり小さい窓だけど外からタダで見れたり
BARがあってそこから試合見れたりいいよね。
451 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/22(金) 19:29:58.84 ID:4sXSxpv60
ズムスタはJリーグ関係者がかなり視察に来てるらしいね、少ない予算で
色々工夫されたスタみたいだからか?
まあ今の所、視察して妄想だけで終わりのようだけど
テーブル付きの席は増えて欲しい
453 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/22(金) 20:07:28.17 ID:GME/6/0/0
最高気温50度にもなるカタールでのW杯開催に疑問視
2022W杯開催地再検討の報がこのスレではまだ出てないみたいだな
なんかヤマハのゴール裏away(旧ホーム)一階の作りが変わった感じになってるね
テーブルでもあるのかな
カタールなら全部冷房完備のドーム球場にするぐらいの金はある
ズムスタは自治体じゃなく民間向けの運動公園じゃなく街スタ向けのコンセプトだよね
Jリーグ関係者だけでなく地域の商工会議所やメガストア関連の視察が効果的だと思う
>>415 妄想だけってのは違うと思うよ
最近のスタジアム関連のセミナーでは競技場でない収益を産めるサッカースタジアムを強調してる
万博の新スタは少しだけどその方向に振られているみたいだから
>>455 カタールはなぁ・・・観客なんていようがいまいが全然関係無いからねぇ
選手自体も単なる駒だしクラブオーナーの感覚が全然違うよ
広島の野球場の寝そべり席とか絶賛されてるけどあんなのただの中二病だろ
寝そべってたら試合見づらいし大体寝そべりたいなら家のTVでソファーに寝っころがって見てればいい
バーベキュー席とかもバーベキューしてたら集中して試合見れないだろ
結局どこの広島以外のどのスタジアムも導入しないのはそういうことなんだろう
バーベキューはアメリカのマイナーリーグのパクリだよ
>>455 カターレすげえな
とおもったドメサカ脳の俺。
野球は試合時間長いから色々作って飽きさせないようにしたいんじゃないかな
チームの9人が守備につく。
チームは、攻撃するとき、1人が線にそってベースまでいこうとする。
残りの8人は、ベンチで休んでいる。
ベースは4個あるため、たまに4人が攻撃に出ているが、5人がベンチで休んでいる。
弱いチームは、ほとんど毎回、8人がベンチで休んでいる。
攻撃は、9回しかないのに、毎回、8人がベンチで休んでいる。
野球は、つまらん。
>>454 画像ありますか?今検索してみたんですが、見つからなかったもんで。
サッカーは常に動いているからな
もしどうしても何か作りたいというならスタ内にジェットコースターでも作って
それに乗りながら観戦するぐらいじゃないと駄目だろうな
座席の前後、幅を広めにしてくれれば十分
屋根があればなおよろし
>>463 サッカーは延々と走り回って点が入らない
ボールを使った持久走みたい
ボールのスピードもせいぜい速くて110キロ程度
何の迫力も無く点取りシーンも稀で退屈な持久走球技 つまらん
もっともヨーロッパの肉体労働者には一杯やりながら赤い顔して
「今度こそクジ当てるぜ」と気勢を上げられる大切なスポーツ
野球はテレビで見るのと生観戦にあまり違いが生まれません。
それは、野球が空間性の非常に低いスポーツだからです。
サッカーは視点によって、同じ試合でも全く違う観点の試合となります。
ところが、野球は空間性が欠落し、一種タイミング勝負的なものが大きいので
視点どころか、見えないラジオでの実況でも楽しめるのです。
(空間性の高いスポーツがラジオ実況に耐えられないのはお分かりでしょう)
要するに、野球は空間性が欠落した、記号的なスポーツということです。
言語での実況のみで状況が理解できてしまうほど、底が浅いのです。
空間はただボールの飛距離やベース間の距離を計るだけの
測量機としての意味(記号的な意味)でしかないんですよ、野球は。
結論から言うと、「スペースの概念の欠如」とは、
すなわちスタジアムという場所の神聖性の欠如を意味するんです。
スタジアムというのは、たくさんの異なる人間の、異なる視線が、
さまよい、交錯しながら、ある一点へ集中した時の爆発という瞬間、
その祝祭性(おまつり騒ぎ)が成立する場所だと思うんです。
ところが、野球では視点が最初から決まってる。さまよっていない。
だから、見に行く面白さに欠ける。
もちろん、「あのショートの細かい動きが」みたいな
「通」の見方は成立しますよ。楽しいでしょう。
ですが、それは本来の観客全体の見方ではない。
決まり切っているから、わくわくする期待感がないんです。
空間性(=フィールドの概念がある)スポーツ
・サッカー・テニス・バレー・ラグビー・アイスホッケー・アメフト
空間性のない(または少ない)、記号的なスポーツ
・野球・ボーリング・射撃・腕相撲
>>467 それはサッカーがつまらないんじゃなくて、
お前の脳内がつまらないんだよ。
サッカーにおける走りを単なる持久走としか理解できないお前の頭が残念。
サッカーの試合で起こることは抽象的だからね。
1mの動きが何を意味するかは、頭の中でしか見えない。
具体的なスコアやカウントしか見えない人には退屈にうつるだろうね。
日産の縦横変えて余ったスペースにレストランとか施設を作ったり出来ないんだろうか
わざわざあそこまで食いに行く理由がない
ピッチで子供を遊ばせて置けるならわからんが
野球とサッカーは違うがそれでもサッカー場は遊びがなさすぎるな
早くからアメリカで普及してれば面白いアイデア出したんだろうが
野球は遊びが無きゃ、時間持て余すからだろ
475 :
464:2013/03/23(土) 02:04:30.30 ID:pTTYrzpz0
>>470 ありがとうございます。テーブル席できたら素敵ですね!
ディズニーランド内にスタ作れば客いっぱい入るよ。ディズニースタジアム
で、隣に実物大ガンダム置いとけば完璧
>>471 むしろ2面作って同時に2試合やるとかw
478 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/23(土) 06:34:06.97 ID:lknNfqHM0
2022カタール開催が頓挫して選考やり直してもどうせ日本はまた陸スタだらけで立候補するだろうからな
今の日本でW杯開催できる専スタ(この際球技兼も専スタ扱い)って
札幌ドーム、カシマ、埼玉、豊田の4つだけ?
ガンバの新スタも入れれば5つか
>>478 後新国立か?
やるなら清水と横浜と広島辺りに4万専スタ必須だわ
>>442 遠すぎwww
野球を否定するつもりはないが、テレビで野球ちらっとみると観客がまったく試合みてねーんだよな
いったい何しにスタジアム行ってるのかわからん
野球したスポーツ観たことないやつをサッカーに連れてったとき「近っ!いいとこだな!」って驚いたのを思い出したな…
日産スタジアムで…
>>478 今時W杯開催地に選ばれる為には大半が専スタじゃなきゃいけない
その5つ+開会式・決勝用で大キャパの新国立と横酷は確定としても
更にあと3つは4万人級専スタが必要だな
>>478 ガンバ新スタは3万5千だから、無理。
ノエビアならまた増設できるのかも知れん
>>478 ナゴヤドームと大阪ドームと福岡ドームもフィールドを球技仕様にできる、
けど更衣室がFIFA仕様を満たさないか。
野球の外野の奴らなんて試合見てない
というか見えない
人は遠すぎ球はちっこすぎて
だからバーベキューだの寝そべりだので客引くしかない
まさに馬鹿の為の欠陥スポーツ
スレタイが読めないのかな
いいなぁ…座席が1万5千に見えないけどベンチじゃなくてちゃんとした席なのかな
>>489 田舎だし900台くらいじゃ駐車場足りないと思う
山形は市街地にって話が出てきてるけど南長野は思いっきり郊外なんだよな
長野素晴らしい
野球場に入ってみると案外狭いって思うけどな。外野から見てもめちゃくちゃ遠いって思わないぞ。
俺でも頑張ったらホームラン打てるかもって感じる。実際は打てないだろうけど。でもそんな事を思ってしまうくらいの広さ。
サッカー場も入るとテレビや写真で見るより狭いって思わない?
陸上競技場でも案外狭いって思うし。そりゃ球技専用よりは遠いけど。
長崎の専スタ版みたいな感じだな
>>494 現国立は狭いが
横浜国際は銀河系より広大だ
497 :
464:2013/03/23(土) 15:50:10.37 ID:pTTYrzpz0
>>492 長野も最初は、駅前スタ計画の話がでてたみたいですよ。
長野のはいいのかどうかよくわからん
アルウィンには余裕で勝ってるのは間違いない
反対にサッカーの応援は試合そっちのけで盛り上がってるから
サッカーに興味を持って来たビギナーからすれば「うっせー」って感じ
あれやめさせろ
バリアフリーのためにスタンドの傾斜は緩く
日光を直接浴びる気持ち良い観戦環境のために屋根は不要
観客と選手の安全のために、ピッチサイズは大きく余裕をとって
>>501 バリアフリーのためにスタンドの傾斜は緩く →観客の大半が足腰の弱い年代のスポーツ
日光を直接浴びる気持ち良い観戦環境のために屋根は不要 →雨を気にしなくていい(雨天で中止になる貧弱な)スポーツ
観客と選手の安全のために、ピッチサイズは大きく余裕をとって→ボールが直撃して失明や大怪我が多発しているスポーツ
板が違うんじゃない?少なくともサッカーの話ではないね
>>489 サイドが
タッチラインから客席まで11mは遠すぎだわ。
まるでゴール裏の距離だわ。
>>500 まあ、なんだかんだ言っても興行で、
その盛り上がりも興行の売りのひとつだから仕方がない
>>503 広告のとこまで伸ばして1層式に出来そうだね
こじつけ
実際に一般人は来なくてリピーターしかいないじゃん
>>508 は?
294 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/02(土) 16:24:17.79 ID:L7g1xkYW0
Jリーグの観戦者調査報告書2012で
Jの新規1年目は、8.1%で昨年より0.1%UP
サポーターの観戦歴比率
1992年以前___7.7%
1993〜1995年頃_16.5%
1996〜1998年頃_6.6%
1999〜2002年頃_13.5%
2003〜2006年頃_18.4%
2007〜2011年頃_29.3%
2012からの新規_8.1%
観戦歴 24ページ
http://www.j-league.or.jp/aboutj/document/pdf/spectators-2012.pdf 根拠なく固定化固定化!という人いるけど。それ平均年齢だけ見て観戦歴見てないよね。
Jリーグバブルの時のサポーターばっかりっていうのは完全に思い込みなわけだし。
その層は16.5%しかいないんだから。
>>511 ゴル裏改修は、もともとあった建物を解体しながらやってるから結構大掛かりだね
川崎は惜しいなぁ ウンコターレ〜
2万規模の全周屋根付き球技場 多いね いい流れが来てるわ
完成予定図通りに建ってくれるといいけど 何処も
>>514 川崎の場合は、あの立地にアイデンティティがあるからなあ
下手に専スタができるからってJR川崎駅近辺とかに移転すると
けっこうな騒動になるんじゃないか?
専スタが理想と言っても日本中の全クラブが専スタである必要はないし現実的に無理だしね
何らかの事情で陸上競技場を選ぶクラブもあるだろ
イタリアはもちろんスペインドイツでさえ陸上競技場使ってるのに日本だと一切許さないみたいな風潮
>>517 既存の陸上競技場ならいいんだよ。つか建っちまったもんは仕方ない
許されないのは「Jリーグの為に」陸上競技場を新設、改築すること。そんな金あんなら専スタ建てろっつうの
>>518 改築は仕方ないと思う。
他に作る土地はなく、県内にまともな陸上競技場が他にないのなら、どうしようもない。
ただ、そんなケースは見たことない。
520 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/24(日) 19:34:04.71 ID:uja9bB4e0
川崎の場合は予定が好きなように組めないと最終的には陸連も球技場案賛成
陸上競技場と球技場が望ましいと進言してくれた
ただ行政が陸上競技場と何故か野球場整備を決定
ジェフやサンガみてるとスタに関しては協力的な自治体見つけた方が進む
役所って前例主義体質なのか最初否定的だったらすっとそのままっぽい
逆に端から好意的な所は積極的にいい物作ろうと色々するし非常にオープン
フクアリなんてサポの意見を取り入れてくれたし長野はコンペ案まで見せてくれた
広島や山形は球技場建設するなら協力的な市町村をまずは見つけた方がいい
特に広島は駐車場削られたりしてヤバい兆候あるし
BSでマラカナン
川崎は移転しろよ、あの町に未来はない
すげぇ観辛そう
ポカリはどうなるの?工事してるけど
>>523 スタンドがお椀じゃなくてお皿に近いね。
一層でも後ろに行くとピッチは遠いな
528 :
媛:2013/03/24(日) 22:48:25.00 ID:UrYqXT1p0
>>512 愛媛は高校総体のために作った陸上競技場の国体改修なので外してください。
恥。
>>523 ロシアのルジニキスタジアムみたいだな。
ロシアもw杯でルジニキ改修すればこんなんになるのか。
日本も新国立は欲を言えば一層のまま球技場にして欲しかったな…。
川崎市は改修しろと言われ改修したら途中でそのクラブが逃げたという前例があるからなw
専スタ欲しいのなら自前でやれやという川崎市のスタンスは正しい
野球ではかつてロッテや大洋(現DeNA)に逃げられたんだっけ サカでは緑も
プロクラブの定着しない不思議な街だな 川崎
自分達の言う事を聞け ガタガタぬかす位なら出ていきな的なスタンスなんだろか行政は
>>520 京都府や亀岡市は好意的に捉えてくれてるが、落ちた街や市民、各種団体がうるさいのが京都。
それを黙らせるくらいの計画をビシッと出してくれないかなぁ。
534 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/26(火) 23:18:17.94 ID:UgPOOUpl0
>>532 大洋とロッテは放置プレイされての移転だからしょうがないだろ
中東ってサッカー人気あるっていう割りには陸スタ多いよな
あっちでも各国の陸連が幅を利かせてるのかな そんな訳ないよな サカオタ王族だらけの国で
>>535 人気はあるけど
観戦する文化が無いから
レーザー照射する輩もいるのだから治安上の問題もあるんだろう・・・
トラックがあるとスタンドとピッチとの距離を取れるし
538 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/27(水) 10:38:43.08 ID:Ugp+RzhV0
トラックがあるのにフェンスまで有ったしな、どんだけ民度低いんだよ
>>518 しかもJリーグの為に建てるって言って、totoに多く助成金貰おうとしてるらしい。
詳細は知らないが、サッカー場だと助成の対象になる枠があるらしく
だから栃木の国体陸上競技場も「サッカー場兼陸上競技場」とか言ってるらしい
国体の陸上競技場は国から
Jリーグ専スタはtotoからお金が出る。
国体は当分来る予定のない自治体がtotoに群がっているのが今の専スタ構想ブーム。
逆に国体があるとジャマ。
100%toto資金で建つわけではないので
その辺はね
広島は市民球場跡地は厳しいだろ
観音のコカスタや飛行場跡地はどうなんだ?
駄目になったのはサポが推してたガチ中心部の球場跡地での話
専スタ計画自体は消えてない
諦めず頑張って欲しいな
中東に専スタがボンボン出来始めたら今以上にAWAY戦厳しくなるだろうな
ウズベキスタンにも専スタ建ったそうだ
国体なんぞそこらの原っぱでやれやカス。
てかtotoのあるおかげでアマスポーツが成り立ってる状況なのに
協会はもっとドヤ顔で他の団体に恩着せがましくやれよと思う
陸連が活動できるのも俺らのおかげだろうってさ
Jが開幕してもうすぐ1ヶ月
早くも動員2000人台を連発してるクラブは今後どうするつもりなのかね
立地が悪い汚い見づらい、そんなスタジアムに客が集まるとでも思ってんの?
参入させたJにも問題あるよな
今年は平均3000人切るクラブが間違いなく2つは出てくる
>>549 なことは無理
儲かってるのはトトというよりロト6だけ
もはや単なるクジだから対象はJでなくても外国のスポーツでも何でもいい
サッカー関係者がエラソーに自慢することではない
ホントの敵は陸連なんかじゃなく
国体の主催者である体協なんだけどな。
554 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/27(水) 22:09:02.00 ID:Ugp+RzhV0
>>551 恩着せがましいと思ったら自分達のスポーツでもトトを始めればいいだけ
でも実際は国内のスポーツを無視して外国のプレミアを対象に検討してる
時点でサッカー以外のスポーツでは無理だと判断してるんだよ
>>554 サッカーは審判で試合操作しやすいからだよ。
556 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/28(木) 01:41:05.28 ID:IpST995V0
ガンバ、サンフレ、サンガ、パルセイロ、ギラバン・・・すでに動き出している所ありますか?
パルセイロくらいじゃない?
いついつまでに出来るって完全に決まったのは長野だけじゃね
広島には感謝している。
俺の時論である「成績や署名はスタジアム建設と関係ない」が証明できた。
肝心なのは首長のやる気だけ。
一等地が駄目だったわけで建設自体がどうなるかはまだこれから
広島の本命は中央公園の方だと思うよ。
市民球場跡地は高さ制限があるためにグラウンドを掘り下げ式にする必要があったりで
収容人員の割に総工費が高くついてしまう(概算で2万5千人前後のスタジアムで156億円)。地下埋設物もあるし。
中央公園の方は団地に近いので騒音での反対があるかも知れないけど、
現状積極的な利用がなされてるとは言い難いし、何より敷地が広くて制限がない。
市民球場跡地再開発案は文化施設案などでも余った敷地にイベント広場機能を持たせる方向では一致していて
公園機能が代替されると考えられるので、中央公園の方にスタジアム建てられるのがベストだと思う。
563 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/28(木) 07:21:39.25 ID:1t64PAo80
まぁ100%減資とか実質倒産と同じだからな
倒産クラブの分際で専用スタジアムくれとかどこの朝鮮人かというくらいの恥知らずだわ
使用料タダ維持費負担一切拒否とか目に見えているしビッグアーチのまんまで十分だろう
人口も人口密度もハンパないところではキャパ2万人程度じゃ厳しいだろう。まして市中心部では。
旧市民球場跡地はやたら人気あるが狭すぎ。
565 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/28(木) 09:56:39.61 ID:+sLkvOxI0
広島の動向は京都と似てるな
候補地が上がるとそこに他の物が出来たり案は出るけどなんだかんだで先延ばし
スタに不具合出ても修繕もたもたしててJから改善命令受けちゃう所とか
今回も球技場案の余地は残してるけど跡地での集客実績みてから判断だからね
つまり結果が出るまでの数年間は他の候補地含めてスタ案塩漬け
京都市が球技場建設を主体的に取り組んだのは他の都市がスタ誘致に名乗り出てから
それも以前自分たちが建設拒否した場所を候補地にあげて参戦してきた
広島もスタ実現したかったら球技場建設に協力的な自治体を先に募集した方がいいかもな
広島はもういいよ
後発のクラブにもどんどん抜かれていくだろうな
Jヴィレッジに試合のできる球技場があったな
ああいうのができるんじゃねえかな
571 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/28(木) 18:51:16.01 ID:uvOgmbTT0
福島スレ見ると陸上競技場のほうがいいみたいだね
広島ってアメ公にあんな酷い事されたのに
アメ公発祥の棒振り信者が異常に多いのはなぜなんだ
仙台にプロ野球ができるまではプロ野球のある一番人口の少ない地域だったから。
しかもセリーグ。
575 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/28(木) 22:09:26.35 ID:fPEPJ4zI0
>>571 あづま陸上のメインスタンドは角度あって十分観やすいからなオレもあれでおk
郊外のクセに駐車場がちと足らんけど廻り田んぼだらけで路駐し放題なんで許せる
福島県の専スタはJビレ(5000)いわきGF(5000)郡山西部(3000)と結構あるけど
どれも中途半端なサイズなのにまた似たような規模のスタ造ってもね
場所も十六沼とかいう郊外にあるし増設前提でないなら正直いらんな
復興の象徴になれるか 福島ユナイテッド
>>572 日本人全体がそうじゃんか
アメリカマンセーだもんな
>>478 日本単独で12会場に絞るとすればこうだな。
札幌ドーム
宮城スタジアム
カシマスタジアム
埼玉スタジアム2002
新国立競技場
日産スタジアム
東北電力スタジアムビッグスワン
静岡スタジアムエコパ
豊田スタジアム
ガンバ新スタジアム
大阪長居スタジアム
大分銀行ドーム
新鮮味をもたらしたいのなら、かすかな望みだがフクアリやレベスタ増設ぐらいかな。
579 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/29(金) 04:33:10.93 ID:4cP3YqAc0
世界的にサッカーは陸上競技場でやるのが普通
専スタが欲しいのなら欧州みたいにクラブが自前で建てなさい
日本の野球場のように税金で作ってもらいますよ
要望がないプロ仕様の巨大野球場より要望のあるコンパクトなサッカー場の方が有効な金の使い方だ
最終のオージー戦 埼スタなのか て事は今回の最終予選は4試合とも埼玉か
アクセス良くて最大7万入る巨大スタ日産が、
代表絡みのビッグゲームで使用されない現実をどう思ってるんだろ 設計者と横浜市は
578じゃないけど神戸ウイングは改悪で客席減ったからな
確かW杯は4万席以上必要
584 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/29(金) 09:10:53.80 ID:zJQ6NAeL0
W杯開催するのにスタジアムの陸スタ率が3割以下じゃないと恥
2002年がもし日本単独なら15会場で予定してたけど、韓国との共催となり10会場に絞られて
そこから青森、千葉、京都、愛知、広島が漏れてしまった。
15なら神戸以外の2002年の会場に改装された国立、味スタ、千葉(フクアリ増築)、愛知(豊田スタ)、大阪(吹田新築)、福岡(レベスタ増築)が加わる感じだろうか。
まあ15会場でも多いって言われてたしな
それが20になっちゃたわけだけどw
>>590 いや、あづまは改修なうなんだが
名目上は来年陸上の日本選手権のためだけど
ガンバ、サンガ、北九州、サンフレなどが専スタ建設でもがいている中で、
更に川崎フロンターレはもがいたが、陸スタ改修という悲惨な結果に陥ってる中で、
行政側からJFL昇格祝いで専スタを土地購入までして建ててくれるっていうのに、
そんなの要らないって、福島サポはアホか?
あんま批判されないけど、新潟なんか一生陸スタなんだぜ。
「スタンドは角度あって十分観やすい」「屋根もあるし」などと、一生懸命陸スタを褒め称えるようになったら終わりだな。
たぶん川崎も、いずれこうなるんだろうと予測。
内容は同意だけど、法人に一生って使うと馬鹿に見えるよ
596 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/29(金) 17:32:21.34 ID:E+ybTatq0
>>593 収容5000人のアマ用スタ建てられてもねド僻地だし
要らないとまでは言わんけどあってもいいんじゃねって程度
信夫ヶ丘の陸スタか野球場潰して15000の専スタなら大賛成だけど
将来的な事を考えたら大駐車場が置ける郊外の方がいいんじゃない?
そらJFLとかJ3だったら2〜3千がせいぜいだろうけど
598 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/29(金) 17:43:36.26 ID:E+ybTatq0
駐車場分の敷地も購入するんだったらそれでもいい
それと後で増設すりゃいいじゃん厨もいるが
最初から15000で造ったほうが安上がりだからな
増設の方が政治的な抵抗感は低いけどね。トラックが付く心配も無いしw
メイン以外のスタンドを二層にするんじゃないなら
5000人であってもお金のかかるメインスタンドだけでもJ規格クリアしとくと
後の増設が楽になると思うな
まあ、福島の人たちが
陸上競技場の投てき場でサッカーを観たいなら
それでいいんじゃないかな。
602 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/29(金) 18:26:16.95 ID:xeVqbIXa0
アクセスの悪い球技場はいらない。
建てるとそれが老朽化して潰れるまでは新しいスタジアムを建てれなくなる。
南長野はよくないぞ
南長野は確かに遠いな
ふぐしまって調べたら小規模の球技場が3〜4つあるんだな
長崎なんてその規模の球技場それすらないんだぜ
>>605 道路事情と駐車場の数
どちらがマシなのかは自分で行ってみればわかる
>>602 同意
十六沼は福島Uの練習拠点ではあるけどあそこをホームはないわ
福島市なんていくらでも土地余ってんだからもっとマシなとこ選べよ
>>578 一都道府県一会場が原則じゃなかった?
フクアリ増設なら
>>479みたいな感じになりそうである。
>>584 2022年では確か、宮スタは候補地に立候補してない
国立が専用スタジアムでこの大阪の駅前専用スタジアムが出来たら凄かったなぁ
たまにフクアリ増設とか言ってる人いるけど
フクアリは増設を見込んで立ててないから
基礎が増築に耐えられるものじゃないので無理だよ
>>614 既存のスタンドを取り囲むような
形でも無理?鹿スタみたいに。
>>615 メインとバックは厳しいからゴール裏改修が限界じゃない?
もしかしたらメインは少しどうにかなるかもしれんが
バック側は道路が通ってるから
それをズラすか覆いかぶせるような形にしなきゃ
厳しいだろうねあそこは
メイン側はその気になればいくらでも出来ると思う
な、なんかないのか!噂は!
619 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/03/31(日) 04:15:23.83 ID:k4/TAzuh0
2020年以降使えないのに35000以下のスタなんか造るなよ
そんな非現実的な案が通るわけないしね
>>619-620 http://www.isenp.co.jp/news/20130317/news05.htm 一方、こうした県の方針にサッカー関係者やJリーグ関係者は困惑している。
Jリーグのライセンス事務局の担当者は「基準として取り違えているのでは」と指摘する。
担当者によると、同要項案はあくまでも、Jリーグ側が「理想」として挙げているスタジアム案であり、
この要項案に合わせて各地の大会開催基準を引き上げるものではない。担当者は
「Jがこれをルールとして基準を引き上げることはない。県の担当者にも伝わっていると認識している」
と話しており、県側の理解と食い違いを見せている。
鈴鹿から県内初のJリーグ加盟を目指すサッカーチーム、FC鈴鹿ランポーレ事務局の水俣俊博さん(49)も
「J3を含め将来的に百のチームをつくる構想を持つJリーグがこうしたハードルをつくることはあり得ない。
再考して、正しい情報で正しい判断をしていただきたい」と語気を強める。
全国では、二万五千人規模の京都府亀岡市の「仮称京都スタジアム」、二万人規模の徳島県鳴門市の
「ポカリスウェットスタジアム」など、Jリーグ招致を目的としながらも「三万五千席」にこだわらずに計画を進めている例もある。
県が慎重姿勢を示しているのは一つの理由がある。平成四年十月に供用を開始した同グラウンドは、
当初Jリーグ公式戦開催を想定して整備された。しかし供用開始直後に大会の開催基準が変更となり、
わずか三試合の開催を最後に、公式戦開催が見送られたという苦い経験を持つ。
しかし鈴鹿市やサッカー関係者からすれば、高いところに上げられて途中ではしごを外された形だ。
鈴鹿市の末松則子市長も、「慎重に議論すべきだった。期待を裏切られたと思う市民もいる」と批判を口にしている。
県は今月中に、向こう十年間の県内スポーツ施設の整備計画を策定する方針だ。ただ、計画の中には社会情勢や
特段の事由が発生した場合には変更もありうるという記述があり、改修計画が全くの白紙撤回となったわけではない。
県としても、J側と協議を重ねていくとしており、今後の動向が注目される。
被害者ヅラかよ。元々やる気がないんだろ。
野球でもやってればいいよ
日本人は野球人であり、毛唐が好む多摩けりなんか見ない
2020の東京五輪もカタール開催がお蔵入りしそうな2022のW杯も結局は落選すると思う。
関東はこの先大地震に見舞われる確率が高いし、そうなれば競技設備の建設はままならなくなる。
焦ってる人を見ると楽しいね
もうこの流れは止められないと思うけどね
Jリーグは我が千葉県の中でも割と乗客数が多い駅である蘇我駅、柏駅にそれぞれある両スタジアムの
利点をまとめて全国へのサカ専普及の資料とすれば良い。
・人の集まる駅から歩いて行ける (あるいは幹線道路があり駐車場が完備)
・専用スタ
新規スタなら今後はこれは必須でしょう。
臨海からフクアリに変わった某クラブは観客動員殆ど増えなかったけどな
鹿島とか神戸もジリ貧だし福岡に至っては壊滅状態
結局税リーグ自体がつまらないのでサカ専であろうがなかろうが関係ない
ジェフは倍増しただろ
息を吐くように嘘をつくなよ
支持率に差があるから、20年の夏季五輪はマドリードで決着するでしょう。
仮に東京でもいずれ変更になる可能性が大。
631 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/01(月) 10:31:50.28 ID:wmcGMp980
>>628 札幌も仙台も陸スタを使う時は動員落としてるぞ
野球を陸スタで開催すると仮定して想像してみろよ
アクセスが改善されたおかげなのに専スタ効果と思っている信者が多いな
信心のもとである専スタもユ埼日以外はスカスカだし
松本みたいに田舎糞アクセスで健闘しているところは評価しないわけでもないが
殆どはJ1基準どころかJ2基準すら必要なさそうなクラブばっか
まさに税金のムダ遣い
松本は松本空港のために立派な道路が何本も走ってるからな
おまけに平地の真ん中に位置する
盆地の中の空港公園だから当たり前だがw
糞立地というほどでもない
秋春制がダメになったとしても、山形とか富山といった雪国には札幌やヘルレドームのようなハコが必要。
開幕アウェイ2連戦とかアンバランスすぎるだろ。
未だにドームの例えがヘルレドームの奴ってw
あ
638 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/01(月) 22:42:05.10 ID:wmcGMp980
>>633 アクセスが集客の全てなら代表は埼玉使わず日産使ってるし
見やすさとアクセス改善も兼ねて専スタ欲しがってるに決まってんだろ
陸スタてんこ盛りで奥寺がプレーしてた頃のブンデスはJより集客出来て無かったが
今はごらんのとうり、セリエを見ても陸スタが専スタより集客出来る理由が
見当たらない
野球ジジイは何度説明しても同じ問いを繰り返すな
今の代表の客層では専スタかどうかはあんまり関係ないような。
首都圏で本当にアクセスが悪いと言えるのは野津田くらいなもんだろ。
田舎とは元のパイが違いすぎる。
野津田はアクセスで言えば
駅から遠い
丘の上で徒歩もつらい
駐車場が無い
シャトルバスは鶴川周辺の慢性渋滞で遅れる
と、何もいい所が無いわな
641 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/01(月) 23:17:00.95 ID:wmcGMp980
>>639 世界で最も専スタを持つプレミアが世界最高リーグになって、専スタ増やした
ブンデスが大幅観客増、陸スタだらけのセリエが没落
観戦に不向きな陸スタが観戦に適した専スタより集客出来る理屈を教えて欲しい
それと税金も野球や陸上より使って無い、野球スタ陸スタ、サッカー専用スタ
の数を比較すれば判る
専スタかどうか関係ないなら野球も陸スタでやればいいのにね
焼き豚の煽りにいちいち反応するなよ。
無視しろよ。
長野の席は一部ヒーターつくらしいな
座ったことないけどあったかいんか?
長野本気すぎるな
長野ってデカイスポンサー付いてるの?
>>638 だったらセリエやブンデスみたいに自前で整備するか応分の使用料払えば?
そんなに客が増える確信があるならとっくに建ててるよね?
野球だって自治体に建ててもらってるところいっぱいあるんだから
自前がー自前がー行ってるとブーメラン直撃するよ?
649 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/02(火) 02:01:34.94 ID:hRSH6OcZ0
アマチュア企業スポーツ精神丸出しのサッカー協会のおっさんがバカだったんだよ
ワールドカップで建ててさえいればね
今はサッカー文化が根付いてないからー
サッカー優遇してるって反発が怖いしまたあとで専用建ててもらおっと
自治体に建ててもらっても相当な使用料払ってるだろハマスタとか30億って話だし
自前で建ててる球団も多いし自治体に税金面でも貢献しているのが野球
一方税リーグは完全に税金タカリ前提な上に自分たちが優先で使用制限までするしサカスタは大赤字
モトが取れる見込みがあんならユベントスみたいに自前で建てりゃいいのに
NGワード使ったからあぼーね
バイバイ焼豚
なんだもうd走か
653 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/02(火) 02:26:59.40 ID:hRSH6OcZ0
まあガンバの自前スタがどうなるか見てみましょうや
あと長野や北Q辺りも
それが成功したら一気に決まるかもね
あーあW杯のときちゃんとしててくれたらなぁ
両大阪は自治体が無関心な分、自分達で何とかするって決断したのが凄いな
川崎や瓦斯にもその気概があれば
野球は税制優遇受けてる時点で
国に助けてもらえよ
アベノミクスってやつにさ
>>647 ブンデスのスタジアムはほとんど自治体が税金で建ててるよ
事実を捏造してまでこんな過疎すれに粘着してるなんて、よっぽどデブの棒振りを馬鹿にされて悔しかったんだろうな
高齢化社会で予算が厳しくなるから
大規模専スタは難しくなるかもな。
659 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/02(火) 10:35:25.15 ID:PI13jEz00
>>650 野球専用スタジアムなんて全国に有るんだぞ2、3万クラスのが大量に
プロが使って黒字にしているスタより大赤字垂れ流しスタの方が遥に多い
それに比べればサッカー専用スタなんて数える程しかない、どちらの方が
税金を使いタカってるかは一目瞭然。
660 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/02(火) 10:55:27.12 ID:8faDCmv40
専スタ建設のうねりが各地で発生し喜ばしい限りだが、
日本の首都トウキョウはどうなってんの?
練馬の完成図がちらっと出たが、あれは単なる絵物語か?
今あるのは西が丘とかいう掘立小屋同然の代物と
一部のアホが「サッカーの聖地」と読んでいる廃墟同然の国立、
空き地をくまなく探せば20,000人クラスのスタジアムが
簡単に建設できる気がするのだが、、、
東京都のサッカー協会はこの東京のサッカーの現状をどう思ってるのかな
23区内には老朽化した野球場や陸スタがないの?
それを専用スタジアムにしたほつが金になるでしょ
イタリア 自前ってユーベの新スタだけだろw
>>660 空き地探せばって、23区内は探してもそんな空き地ないんだわw
強いて言えば、中央防波堤くらいだ
都下に作ったって、首都にあるって実感ないしな
>>663 野球場の面積巻き込んだら専用スタジアムいけるね
夢の島陸スタ潰して専スタ造れないの?
あるいは駒沢オリンピック公園の奴とか。
>>663 その辺って、外環道のICへのアクセス道路を作るから
かなりの数の住宅が移転するんだよな。
敷地の北側は京王の車両基地、西側と南側は広い道路になるから
スタ建てるにはいい立地だよなぁ。
>>661 野球場や陸スタは東京都サッカー協会の所有物じゃないから無理だろw
こういうのは自治体の管轄だし都議会議員にでも頼め
それと稼動率の問題から都内は人工芝スタじゃないと厳しいだろ
人工芝が採用されるとしたら市民用のグラウンドでしょ
スタジアムと名乗るものに人工芝なんか採用されないわ
ガンバスタ1年延びたのならJ2アウェイスタで募金の全国行脚やったらどうだろ?
うまスタみたいなアホサポ共の抑制にならないだろうか?
純粋なサカファンの気持ちとしちゃ専スタが増えるのはどこであろうと嬉しいことだから
670 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/02(火) 19:31:10.14 ID:NjXlOsgD0
都内にトレセン構想あるらしいがピッチは3面予定で病院近い立地から推測するに
球技場が3面あって病院すぐそばにある駒沢公園っぽい
既に人工芝ひいてる所もあるし初期投資は安く済むがJ基準のスタ化は厳しい
J基準のスタが建てれそうなのは夢の島と大井ふ頭
どちらも五輪の会場予定地だから当選結果次第でどう転ぶかまだ分からん
都内の球技場万単位以上あるのは秩父宮だけ
セレッソみたいに芝改修費出してJ基準のスタ手に入れられる施設無し
千葉市や長野市みたいに専スタ建てる自治体出てくるのを待つしかないかも
スタの構造と年50回前後の稼働に耐えられず頻繁な芝の張り替え必要になった為
天然芝に人工芝混ぜたタイプをインテルとミランの共有スタで使用中
結果が良ければ都市型スタ向けの芝になるかもしれない
>>670 ジュゼッペ・メアッツァの芝は失敗だろ、酷評しかされてない
あんな糞みたいなスタジアムの例出されてもな
インテルは出ていくって言ってんだろ確か
>>669 焼き豚広島のなんだっけ、樽募金か!!あれやればいんだよ。
>>642 いや、本当野球も陸スタ兼用とかやってみて欲しいわ。
一昔前に米国にフットボール兼用の野球場があったな。
アメリカの野球場改修したサッカー場結構好きだけどね
あとキンチョウは改修でゴール裏キャパが2倍になるらしいけど
柏のホーム側みたいになるんだろうね
>>674 カナダのトロントにあったスタジアムはフットボール場に仮設のフェンスを立てて野球をしていた。
日本でBSが普及し始めた頃に見た記憶がある。
>>674 日本でも東京ドームや浜スタ甲子園でアメフトやってるしな
そういやかつて東京ドームに芝持ち込んでサッカーの試合やってた記憶がなぜかその後聞かなくなったな
東京ドームがホームなら立地は文句無しなんだけど
679 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/02(火) 23:49:24.87 ID:7iO3lW6m0
>>678 ベルディがやってたなぁあれはバブルの名残でたしか
芝を敷くのに5000万かかっていたはず。
東京都の猪瀬知事は1日、世田谷区と目黒区に跨る駒沢オリンピック記念公園に、
4万人収容規模のサッカー専用スタジアムを建設することを発表した。
2019年日本開催が濃厚な、サッカー女子W杯の会場とする意向だ。
同公園は1964年の東京五輪開催時に整備され、メインスタジアムは2万人収容の陸上競技場である。
同五輪時はサッカー日本代表がアルゼンチン代表を破る金星をあげた「聖地」だが、
築50年と言うことで老朽化も進んでいた。1993年のJリーグ開幕時には読売ク(現東京V)や
三菱(現浦和)がホームスタジアムにすることも検討に入れていたが、隣接地に国立東京第二病院があり、
照明塔を建てることができずナイター開催不可と言うことで、Jリーグのホームスタジアムの規定を
満たすことができず見送られた経緯がある。
現在同競技場は、昼間に限りサッカーや陸上競技が開催されているが、陸上競技に関しては、
サブトラックが無いため、大きな大会は開催出来ない。ナイター開催に関しては、
現在は国立病院機構東京医療センターとなり病棟は移築され、問題は無くなっている。
このため都は陸上競技場としてではなく、サッカー専用スタジアムを建設する方針を固めた。
同公園は、国道246号線沿いであり、スタジアムは震災時に、都内に通勤・通学する川崎市民、
横浜市民にとって有用な防災拠点となる。都有地と言うことで、土地買収費も係らない。
都は、練馬区のとしまえんに防災拠点を兼ねたサッカースタジアム建設の案も持っていたが、
としまえんを経営する西武グループと土地買収費の問題で折り合いがつかず暗礁に乗り上げた経緯がある。
駒沢のサッカースタジアムは、女子W杯後、Jリーグ東京V、
なでしこリーグ日テレ・ベレーザのホームスタジアムとして活用される見込みである。
>>680 04/03(水)のその書き込みは冗談では許されない。
直ちに実行しろ。
拙い文章だなおい
妄想するのはいいけど自分の日記帳にでも書いとけ
荒川遊園潰したらスタジアム作れるのではないか。
特に必要な施設でも無いだろ、荒川区の所有物だし。
686 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/03(水) 07:52:32.34 ID:QnyUjSPm0
土日雨っぽいので開催場に屋根があるか調べたら
J1はさすがに平塚以外はそれなりの屋根付きスタだけど、J2がヒドい!
神戸以外全滅。これじゃ集客は見込めないわ
フクアリ、レベスタ・・・
資金も設備も人気もイマイチなのは2部だから当然
逆に恵まれた環境だったら下部リーグの意味がないわ
689 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/03(水) 09:29:00.81 ID:0FsBX+CK0
昔東京ドームでやった方式は今だと意外とイケるかも知れんぞ
当時よりも技術革新が色々と進んでるはず
ドームが球技場化できる名古屋や大阪が採用してラグビーW杯誘致したり
稼働率確保出来るとなれば埼玉スーパーアリーナ的な施設を都内に建ててJにも使用するとか
>>688 縮小・撤退した企業の持ってたサッカー場が使えるとか
そういう施設のある自治体なら
下部リーグでもある程度環境を整えられるだろうけどな・・・
長野や吹田のスタにtotoの助成金30億ずつ出すみたいだけど東京に100億ぐらいで専スタ作ればいいのに
建設費を全額出すって言えば土地は都が提供してくれるだろうし
全額は不公平だろ
全額出してくれるならどこだって作るわな
むしろ東京なんか都の予算4兆もあるんだから
土地が用意できるなら100億ぐらいのスタは何の問題もなく建つだろう
23区内に2つもプロ野球があってかつそれぞれが駅近くにスタジアムを持つ。
Jも20年経ってそろそろ23区内に一つくらい専スタができてそこをホームとするクラブが出てきても良い頃。
東京は2016年オリンピックがなくなったから、晴海5丁目が空いてるんじゃね?
>>695 > 23区内に2つもプロ野球があってかつそれぞれが駅近くにスタジアムを持つ。
所有者はそれぞれ株式会社と宗教法人で
使用している2球団は億単位の年間使用量を支払ってる
だいたいドームは多目的施設だろう
ドーム型専スタにする場合、札幌ドームのような芝を出し入れする方法以外に、どんなやり方があるんだろうか?
神戸豊田みたいな、屋根開閉式にするしかないかな?
国立って結局エコパみたいな残念な可動式スタジアムなの?
1300億円超のゴミだよ
サンドニを参考にしてるらしいからサンドニタイプの可動席でしょ
>>699 ミレニアムスタジアムのように芝を外で育成して試合の時だけブロック状にした芝を中に入れて敷き詰める
704 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/03(水) 23:32:35.64 ID:Q5bTpXUJ0
>>698 ひでえ、陸上競技用とサッカー用の所だけただの静止画じゃねか
他は全部3Dなのに、陸上競技用とサッカー用の所を3Dにすると2次元の嘘
がバレるからそこだけ静止画に差し替えたんだろ
>>703 芝を分割すると、境目に段差ができて、選手がつまずいてしまわないか心配になる
>>704 この競技場、見た目のインパクトだけで、機能性や経済性がまったくなさそうなんだよなあ
デザインコンクールだけにとどめておいて、改めて現実的な設計を検討しなおしてほしい
706 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/04(木) 00:18:56.36 ID:HwMc3q/U0
>>705 完全に日産2号だな、今度は陸上だけじゃなく
維持費で使用料が増してサッカーにもコンサートにも使われない
誰得施設になりそうな予感。
それとも土建屋を儲けるさせるのが目的なのか?
>>706 新国立はコンサートにどんどん貸し出す予定だよ。
スポーツ以外のイベントのほうが使用日多くなる。
誰が借りるんだよ キャパ8万の会場とか
嵐でも尻込みするわ
709 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/04(木) 08:29:05.82 ID:SA/rJ78B0
1200万都市、東京には必要なキャパだよ
コンサート、ファッションショー、いま東京ドームでしているような展示会、
都民スポーツ大会、各種団体集会、いくらでもある。
ウェンブリーは収入の大半がスポーツ以外のイベントからで、それを参考にでしょ。
芝良好の保証はできないから芝に神経質なサッカーには不向きかもね。
サッカーはサッカー専用スタジアムを建てよう。
711 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/04(木) 09:42:17.48 ID:BwzC7XV70
サンドニ式を夢見てただろうが陸スタ時に移動席用の余地がトラック外にあるな
やっぱりトラック上にまではせり出さないみたいだな
国際規格じゃなくて独自の国体規格に準じたものに仕上がってるな
てか普通の陸スタより客席遠くしておいて球技使用時普通の陸スタの距離じゃね
大分のスタが8万規模化したみたいなものかと予想してたけどもっと酷いかもな
トラック外部が広くて2階席が張り出してないとなると大分どころか横酷以上かも
>>710 そういう使い方なら芝も可動席もいらないな
713 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/04(木) 10:39:45.11 ID:HwMc3q/U0
>>710 ファッションショーに8万も客が集まるのか?殆どのイベントは東京ドームで
足りるだろ、陸スタじゃコンサートやサッカーを見るのには不向きだし
何を目的に1300億も使って建てるのか意味不明
いろんなイベントに貸し出すといっても維持費が上乗せされて高額になり
使用者が名乗り出ないてこともありうる。
特に陸上トラックなんか世界陸上クラス以外にペイ出来ないだろう。
常時球技仕様にして、陸上イベントだけ1F席外してトラック敷く方が現実的だわ。
それでも骨格から見て傾斜なさそうだけど。
>>698 これは半端ないな
ワクワクするわ
いつ完成?
>>715 おまえバカだろw
実用性のないオブジェがまた1つ増えた
デザインなんてどっかのスタジアムの焼き直しでいいんだよ
スタジアムに個性を持たせようとするとだいたい実用性のないゴミができる
サカスタはサッカー以外なにも出来ないゴミ
陸スタは陸上もイベントもサッカーもできる優良インフラ
税金を使ってどちらを建てたほうがいいか誰が見ても明らか
>>714 1300億も使うんだからな
五輪後にも価値のあるスタジアムにするべき
五輪終わったら簡単な工事で専スタに改造できるような構造に内部はしておくべきかもな
五輪後半年くらい改修工事入ってあとはサッカー専用競技場として使用がいい
東京の陸上競技は味の素スタジアムが既にあるしな
ラグビーもできるしコンサートもできる
最近はJが使ってるスタジアムでコンサートやるミュージシャン増えたね
ドームは空が見えないから嫌らしい
トンキンにスタなんかいらんやろ
北九州はtotoの助成申請しろよ
中途半端な形で作るぐらいなら
722 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/04(木) 18:23:57.25 ID:HwMc3q/U0
>>717 お前みたいなアホが全国に赤字垂れ流しの巨大陸スタ作りまくったんだろうな
客が入らない陸上じゃ金を回収する方法が無いのに
>>716 自分と価値観の違う人を馬鹿呼ばわりするお前のほうが馬鹿なんじゃね
>>700 違う。新国立改修案の中で、限りなくフランスのサンドニスタジアムに近い案になってるよ。
>>726 これじゃ全然駄目だよねぇ
五輪終わったら四方のスタンドをグッとピッチに近づけれるようにしとくべき
五輪後改修工事入って内部を改造、専スタ化ってのがいいと思う
ところでキンチョウスタジアムの改修工事はまだ終わらないのか?
完成楽しみにしてるんだけどなぁ
仮に新国立ができてもJリーグで使うときは金かかるから可動席は使わないだろ
>>729 五輪終わったら改修工事で専スタで固定すればいいと思う
席を内側にスライドできる構造にしておいて五輪後ピッチギリギリまで近づけて固めればいい
外部はそのまま
俺はヤマハが楽しみだな
芝に異常な神経質。
ゴール裏からのフィールドの距離をやたら気にする
これらはサッカー特有なんで、もうサッカー専用つくるしかないのよ。
734 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/04(木) 20:47:46.40 ID:HwMc3q/U0
>>733 1300億も使うならそれなりのモノ提示しなきゃ納得出来ないでしょ
フクアリが16個も建てれる額なんだから
球技&コンサートなどイベント対応できるスタジアムを作ればいいだけなんだ。
陸上トラックはほとんど使う場が無い。
738 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/04(木) 21:26:39.69 ID:BwzC7XV70
味スタなんてトラック設置したけどほとんど使われてないからな
いまでもフットサル利用してるけど陸上仕様から敷設するまでの使えない時間考えたら
トラック設置前の時の方が稼働率良かったかもな
更に新国立出来て等々力も完成するんだから国体終わったらますます使わなくなりそう
正直味スタと横酷は球技場化した方が利用価値と存在価値が上がりそう
新国立がサンドニみたいにトラックあった部分にまで客席出てくるとイイね
ただ国内独特の国体基準があるから期待はしてないけど
>>738 それでも、せり出した客席以外は果てしなくピッチまで遠い事実はかわりない
客席の角度の問題だから、ピッチが地下に沈み込むとかなら兎も角、どうにもならんよ
日本代表の試合するだけなら角度なんてどうでもいいんだよな
ギャルサポなんかアイドル見に来るのと同じでサッカーじゃなく選手見にきてるんだから
サッカーの見易さはどうでもよさそう
>>739 だから五輪終了後にスタンドをピッチに近づける工事して専スタにすればいい
スタンド全体を前にせり出せるように作ればいいんだよ
そして五輪後に前に出して固定して完成
>>737 ウェストハムのサポはこんなんで納得するのか?
今のままで良いじゃん。プレミアの中で群を抜いて糞だぞこれ。
ミルウォールと並ぶフーリガニズムの帝王ウェストハムのスタジアムにしてはチャラいな
つうか新国立なんてどうでも良いわ。
仮に専スタになったとしても8万人収容とかサッカーでもでかすぎるわ。
むしろサンドニよりもピッチが離れてるほうが東京に3~4万人収容ぐらいの適性な専スタを造る口実になる。
新国立は頓挫してほしい税金の無駄過ぎるわ
ベルマーレ会長の河野太郎が中止しろというレベル
新国立は多分失敗だろうな。サンドニほどの距離はまず無理だろう。
俺はむしろガンバの4万スタ以降、その影響で我々にも4万クラスの専スタをという流れの方に期待している。
デカけりゃいいってもんじゃない
ガンバにしたって万博を満員にできない状況じゃないか
4万人収容スタジアムを作ったって日産豊田並みのガラガラ光景になる可能性のほうが現状では高い
ドーム化もなんだかなあ・・・って感じ>国立
全体が内側に可動するわけじゃないんだから、あんまり意味ないだろ
その可動して前にいく席って何席くらいあるわけ?
国立競技場に期待するより
新しくサッカー場を造るしかないよ
あんだけタダ券ばらまいてもガラガラだからな
パナスタが出来れば万博から飛躍的に観客動員が増えるらしいがここの信者が言うにはw
豊田やノエスタレベスタの惨状通り税リーグに集客力などは無い
15000のスタですら税リーグには贅沢品
そんなJ2とか郊外スタ持ち出されてもね(^ ^;)。
浦和とか仙台とか考えれば、今より十分動員見込めるよね。
関西で代表やU22の試合やるのにも適してるし。
J2に4万のサカスタとかワロタ
758 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/05(金) 07:44:13.20 ID:t+kS4OulP
お前らがやたら褒めてるサンドニとやらを見たががっかりだわ
こんなもんなのかよ、しかも新国立はこれにすら成れないのかよ
可動式の席は埼玉スタジアム並の糞傾斜だし可動式より後ろなんて日産並に離れてるじゃん
759 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/05(金) 08:32:43.97 ID:nan1QWX+0
陸スタのサンドニがましに見えるくらい国内のスタ事情がお寒いってだけで
サンドニクラスで満足するファンはいないだろ
サンドニは所詮陸スタ、専スタには遠く及ばない
新国立よりサッカー界が自前でスタ建てればいい
どうせ瓦斯緑がたまに使うくらいで、あとは柏がしゃしゃり出てくる程度だろ
代表戦でも年に何回もやるわけじゃないし
サッカー界だけで23区内にスタ建てちまえよ
代表専用スタとなればスポンサーも手挙げるだろ
J立あるいはJFA立スタジアム
ネーミングライツでナビスコスタジアムとかキリンスタジアムとかにならないかしら
1800億の新スタより20億で西が丘改修のほうが未来あるわ
>>760 代表専用スタは埼玉がすでにあるだろ何個造る気だよw
陸スタも横国があるからいらないんだけどね
ラグ豚W杯と東京五輪はマジでやめてほしいわ国立は今のまんまがいいよ
個人的にはサンドニはウェンブリーよりいいと思う
まああのくらいの規模だと余裕ある造りになるのはしょうがないんだろう
>>765 ウェンブリーも陸スタを専用に改修したものだから根本は変わらないな。
しかし日本にもカウボーイスタジアムみたいな球技+多目的イベント用のスタがあっても良いと思うんだがな。
>>766 ウェンブリー下層を嵩上げすれば陸上にも使えるって案があっただけで完全な新築だよ
カウボーイスタジアムって人工芝じゃなかったかな
>>670 あそこホテルないだろ。
ホテル病院が周辺必須で、埼スタ・国立・日産へのアクセス抜群が条件だよ。
あと、トレーニングジムと会議室とかのできるビルがいる。(建てる可能性も)
>>763 国立はどのみち老朽化で建て替え必須。
じゃあどういう作りにするのかって言うのが問題で、使い方からして、サッカーとコンサートがほとんど。
だから2層・3層もピッチに近い、傾斜のあるスタンド、屋根付きがいいスタジアムの最低ライン。
五輪があるなら陸上トラックも必要になるが、仮設か、普段はスタンドに隠れてる程度で十分。
これ以外に都内に専スタのチーム一つくらい欲しいが、それは改修とは別の話でいい。
老朽化したからといって必ずしも建て替えなきゃならないとは限らないと思うが
首都圏は既に埼スタ横国味スタとあるのだから不要
取り壊し後は市民利用の運動公園にでもしてもらいたい
運動公園にしてもらいたいって言っても建て替えは国と都の方針だからな・・・
公園がいいならそう意見メールでもしたら 確かまだ本決まりでは無かった筈
773 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/06(土) 09:01:13.94 ID:if/3muBTP
774 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/06(土) 09:05:27.27 ID:s3ZBeaya0
>>771 お前がそう思ってても都内のサカスタは7000の西が丘しかない
代表戦の時の渋谷の盛り上がり方を見ても世代が交代すれば、いずれ
大型のサカスタは都内に建てられる、埼スタは都民が簡単に行ける場所じゃ無い
陸スタは既に日産味スタがあるんで完全に不要だが
東京にサッカー専用が西が丘しかないって驚き。
何してん Jリーグ。1800億で全部Jリーグのスタ、専スタに変えろや
国立に屋根がつくだけでも嬉しいけどね
いろんなカテゴリーの決勝が行われる会場だから屋根くらいついてないと
これでCWC決勝も国立になるんじゃないかな
新国立は埼玉スタジアムより見やすいと思う
サンドニくらいのものができれば
別に「サッカー専用」に拘らんでもいいだろ
780 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/06(土) 11:55:17.03 ID:s3ZBeaya0
>>779 新国立の陸上用のイラストを見る限り埼玉スタジアムより見やすくなるのは
有り得ない、2階席から見るピッチは驚く程遠い
ドームは維持費もベラボーに高いから、使用料も安く抑える事も出来ず
埼スタに誘致で勝てなく代表で使われない日産2号の出来上がり
781 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/06(土) 11:56:54.62 ID:pFfe0vgg0
>>774 渋谷で騒いでる連中なんて、ただ騒ぎたいだけの奴らじゃん。
あんなのサッカーファンの盛り上がりて言われても、どうなんよ。
>>781 Jでもチームが負けた腹いせにバスを囲む奴も本当のファンかどうか怪しい
渋谷で暴れる奴とレベルは同じ
モータースポーツの人気が高い欧州ならではだな
日本で同じことやっても動員ガラガラに決まってる
新国立は最低でもサンドニ、
もう少し頑張ってマンCのエティハドスタジアムぐらいにしてほしいよ
786 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/06(土) 12:53:11.42 ID:s3ZBeaya0
>>781 他のスポーツじゃ起こらない事がサッカーじゃ起きてる、全員がサッカーファン
じゃ無い事は確かだが母数が多いんだから数も多いだろ、少なくともサカスタ
建設の反対票には回らない、
むしろ近場で代表戦が行われる事で騒げる口実も増えるし
>>786 昔テレビの特集で
若者が何故(代表)サッカーだと盛り上がるのか?って話で
他のスポーツ(含むJリーグ)と違い、観戦スタイルや競技自体が
ファッションとして受け入れられてる、とか言う回答になった気がする。
それをどうやってJにも持ち込むかが課題らしいが
国立なんて代表戦やカップ戦ばかりでJリーグではそんなに使わないけど
やはり国立を専スタ化してお手本を見せるのが一番全国に専スタが広がる効果がありそうだよな
やっぱり屋根は欲しいよねっていう天候ですな
結果2階席が遠いから国立意味ないうんぬん言ってるやつはカンプノウの最上段はどう説明すんの?
国立のサッカー場とか野球場でさえ無いのにアホだろ
世界的にサッカーは陸上競技場で観戦するのが常識
トラックが広くなった新国立陸上競技場で大いに代表戦を楽しんで下さい(笑)
五輪落選祈願
793 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/06(土) 19:12:20.31 ID:s3ZBeaya0
>>790 陸スタの一番観やすい席とサカスタの一番観にくい席が等価って事だよ
まあW杯の時に日産を含む陸スタという不良債権の山を作ってもまだ懲りて
ないようだから今回は1300億の授業料と思って諦めた方がいいね
>>792 相手が悪い。
キリスト教の国々はイスラム教へのアレルギーは根深いし、
スベインは金がない。
余程の大規模な反対運動が起きない限り東京一択だろ
>>793 サカスタだらけの韓国がもっと悲惨な件について
国内でも埼玉カシマノエスタと大赤字スタだらけだし汎用性のある陸スタ多数で正解だった
サカスタは1万〜1万5千くらいのスタが丁度いい
陸上トラックを付けてもサッカー以外で数万のスタンドを埋める用途なんか無いから意味無い
陸スタにしても増える収入なんて殆ど無いよなあ・・・
コンサート等のイベント収入のほうがサッカーに貸し出すより遥かに多い
サカスタだと本当にサッカー以外できない上稼働率も20%がせいぜいだしな
Jの試合見ても専スタでもガラガラだし大規模サカスタは不要
日立台やNACKスタみたいな適正サイズのスタ整備を目指すべき
敷地面積、維持費は2倍。
はあ?
コンサートならサッカー専用でも出来るだろ
馬鹿じゃねーの
>>795 汎用性のある陸スタもいらなかったわ。
ウイングさえデカイから、W杯終了後は維持費の抑えられる工夫をして1.5〜2.5万人ぐらいの専スタに改修できればよかった。
デカいスタなんて、常時4万以上の集客があるビッグクラブが自前か自治体と協力して作ればいい。
だいたいコンサートだって屋根のあるホールやドームの方がいいだろ
803 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/06(土) 22:34:36.01 ID:s3ZBeaya0
>>795 埼玉は地下の貯水槽を含めれば赤だがスタだけなら黒字、神戸は色々な施設
とイベントで黒字にしてる、カシマは完全な失敗、ド田舎に巨大スタ
を建てちゃったのが間違い、ちゃんとした計画と規模なら黒字に出来る
韓国は後進国、分不相応なだけ
陸スタじゃ集客に苦戦するから赤字が増すだけ陸上ファンは金を落とさん
804 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/06(土) 23:05:55.85 ID:s3ZBeaya0
サカスタでコサートやらないのは地方に有る奴小さいからだよ、大抵ホールで
足りるし、小さいと巨大ステージ作る費用をペイ出来ない、ドームの方が立地も
良いし、
コサート目的なら陸スタよりサカスタの方が見やすから陸スタを選択する理由
が無い
最近国立でコンサートやりだしたよね
横酷もよく使われてる
なぜ片言になってんだ?
まあ、コンサートは大規模な観客席のあるとこが必要だから、収容人員同じなら
球技でも陸上でも変わらんのだろう。
そうすっと純粋に陸上とサッカーどっちの客にあわせるかってことになるけど、
集客考えたらサッカー観戦者重視だわな。トラック付けて広くなっても、
そのトラックで競技する人を見に行くシーンは少ない。ホント五輪くらい。
てゆーか味スタなんてメインがイベントだぞ
トラック使用率コンマ以下なんだがw
たまに高校の記録会とか見かけるけど、
必要なのはロッカーと練習スペースだと思うわ
万単位のスタンドじゃない
記録会や大会なら、夢の島・江戸川・駒澤・太田なんかがあるしな。
コンサート見る人だってアーティストに近い方がいいに決まってる
むしろサッカーより重要かもよ、フォーメーション見るわけじゃないし
顔見たいだろうに豆粒じゃ…
>>807 味スタがサカスタだったらイベントできなくて大赤字だったろうなw
トラックにフットサルのコート何面ももらえたしサッカーの税金優遇は異常
812 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/07(日) 07:18:36.11 ID:QIOI4tKu0
>>810 トヨスタと味スタで行われたコンサートの画像をググって比較してみろ
味スタは豆粒だがトヨスタはそこそこ見れる、敷地面積がサカスタの方が
食わないから当たり前だが、
813 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/07(日) 07:34:33.34 ID:QIOI4tKu0
>>811 イベントはサカスタでも出来る、サカスタは適正規模なんら黒字にしてるトコ
も有るがJチームが使って無い陸スタは全部赤字
フットサルのコート何面ももらえたのは単に需要が有るだけ
814 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/07(日) 07:39:04.54 ID:KSigVEnU0
昨日の税1はどこもガララーガでワロタ
浦和ですら23000で他は10000前後しか入ってねー週末しかやらんクセに
この有り様で4万や5万の専スタ望んでいるのはどういう連中なんだろうか?
さすがにあの天候は考慮してやれよ
前日から爆弾低気圧を予告されて、しかも天気予報では外出は極力控えなさいとアナウンスされた上でのことだぞ
817 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/07(日) 07:50:22.58 ID:KSigVEnU0
第4節も大差ない数字なんだが
結局見てるのは一部のリピーターだけっぽい
818 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/07(日) 08:02:44.88 ID:QIOI4tKu0
>>814 陸上の国立での有料試合は年間で5千人だぞあの立地でJ2、ラグビー1試合
分しか動員出来ない、アメフト以下、
サッカー、ラグビー、アメフト、コンサートが客を呼べない陸上の為に割を
食ってる方が余程おかしい
819 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/07(日) 08:15:21.46 ID:KSigVEnU0
>>818 その代わり球技場が飛田給にあるだろ何が不満なんだよ
毎週スタへ足を運ぶ俺も昨日は行かなかったからな。
カード的にも良かったし、デスゴールも見たかった。埼スタのナイトゲームは天気等好条件なら行くんだけどな。
昨日みたいな悪条件だと二の足を踏んでしまう。帰りの事も考えないといかんし。只でさえ遠いんだから。
とにかく残念な昨日であった。
>>817 だけっぽいって、日本語変だよ。
最近「ぽい」の使い方が間違ってる輩が多過ぎ
822 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/07(日) 08:35:00.81 ID:QIOI4tKu0
>>819 スタの規模が逆だろ、新国立はオリンピックが終わったら8万を埋められる
国内陸上が無い、球技場なら代表サッカーで埋められる
焼き豚は悲惨だな
なんの風情もない雰囲気皆無のドームだもんな
焼き豚ドームだったら陸スタの方が100倍まし
ブレーメンvsシャルケを見てるが陸スタのトラック部分をスタンドにして
いい専スタになってるわブレーメンのスタは
>>823 たかが雨ごときで中止になるスポーツなんだから仕方ないやんけ
>>822 国体ってもう4年に一度国立で開催にした方が盛り上がるんじゃね?
福島と北九州のスタジアムならば名案がある。街の中にある巨大なごみ箱競馬場を潰し、公園化して専用スタジアムを作る。
勿論費用は長年街にDQN競馬爺を歩かせて治安を悪化させていたJRAに払わせる。
福島なんかどうせ土日開催しても2万入るかどうかだろうし、無駄な競馬場が2つ無くなる事を考えればJRAにとっても悪い話でないだろう。
Jリーグはtotoで社会貢献しているが、競馬なんか百害あって一利なしだ。道路や学校建設に金が出ているとの話もあるが微々たるものだろう。
競馬やパチンコやる同僚見れば一目瞭然、やつらに他人の為に貢献したり被災地に義援金を送る精神が皆無なのは間違いない。
仮に貴方の住む街にDQNな赤鉛筆親父が集まる薄汚い競馬場があるのと子供が遊べる公園や専用スタジアムがあるのではどちらがいいか!?
競馬上司に球蹴りなんかよく観に行くよな〜と笑われるのは理不尽すぎる(泣)
>>822 代表サッカーは聖地埼玉があるだろ
陸上の聖地が新国立でサッカーは関係ない
829 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/07(日) 17:23:04.88 ID:QIOI4tKu0
>>828 幾つ国内に巨大陸上競技場作るんだよ、既に日産と味スタが有るだろ
聖地何それ?オカルトで客集まんの
陸上で8万を国内大会で埋めてから望めよ、現状アメフト以下の動員なんだぞ
他競技に寄生するのはいい加減止めろ
>>827 競馬場は自治体の所有ではなくJRAの持ち物ですが・・・
ついでに高額の固定資産税を納めてくれる超優良物件
維持費すら賄えないサカスタとは違います(笑)
>>829 まるで国立競技場ではなく国立サッカー場を造るべきだと言わんばかりだな(苦笑)
国立野球場が無いように特定競技の為に国が巨大スタジアムなんか建てるわけないだろ
832 :
Q:2013/04/07(日) 17:46:51.82 ID:KRslfPbyT
>>827 個人的には競輪廃止には大賛成
あんなのが町のど真ん中にあるからいつまでたってもぜんぜん治安が回復しないんだから
833 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/07(日) 18:18:47.93 ID:QIOI4tKu0
>>831 国立西が丘サッカー場と言う前例は有るんだから特定競技の為のスタジアム
は建てられる
スタンドは観戦の為に使うのに、観戦需要の無い陸上に8万のスタンドを
作る方がおかしい
だったら西が丘でいいだろ
新国立は五輪にラグビーW杯にサッカーW杯にイベントにあらゆる需要に対応できるスタジアム
サッカーにしか使えない巨大スタジアムは埼玉で十分
835 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/07(日) 18:41:48.58 ID:QIOI4tKu0
>>834 客の来ない陸上を取り除くだけ、陸上競技場で出来る事は球技場でも出来る
球技場でイベントが行えなと思ってる時点で話にならん
当初の計画どうり晴海に陸上競技場、国立を球技場化で良かったんだよ
国体とか4年に1回ぐらいにすれば良いのにな
有力な選手は開催県に行って開催県代表として国体出場するんでしょ?
全く意味がない
837 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/07(日) 19:02:15.63 ID:j/K01kByO
震災さえ起きなければ、
東京都の計画どおり
国立が球技専用スタジアムに建て替えだったんだよな。
サカ豚は震災を恨め
西が丘は太鼓使って応援してると近所のオッサンが文句を言いに来る
そいつはここの焼豚と同じで基地外なのかもしれないが、
住宅地に隣接しており基本的にはプロでは使うべきではない
じゃあブブゼラとかラッパで応援すればいいじゃん
840 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/07(日) 21:14:04.07 ID:eYXd+/TM0
>>835 球技場でどうやって陸上やるんだよw五輪諦めるのか?
国立競技場の新築は五輪のために造るのであって、
陸上が人気あるかないかにかかわらないだろう。
五輪を誘致失敗に追い込んでW杯単独開催を誘致させようぜ
可動式、若しくはハメコミスタンドをトラックや投擲エリア上に乗せる陸スタは技術的にまだ無理?やって欲しいな。
初めて埼スタメイン下層で観戦した時(W杯の1、2年前)は、バックスタが近くて新鮮な感じだったな。迫ってくる感じがした。
如何に陸スタでの観戦に慣れてたか良くわかったわ。
>>840 横国をオリンピックのメインスタジアムにすればいいんじゃね?
オリンピック期間だけ横浜市を東京都にすればいい
パリ五輪はサンドニで立候補したんだから
東京五輪の開・閉会式や陸上競技を日産スタジアムで立候補しても全然OKだろ
846 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/07(日) 22:52:38.49 ID:eYXd+/TM0
>>844 横浜五輪でもないのに何を言っているんだお前は
847 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/07(日) 22:58:28.09 ID:S6K0sXwW0
埼スタってなんで全部屋根で覆わないの?
こんなのがナショナルスタジアムって日本人として恥ずかしいわ
>>847 ゴール裏の屋根は計画があった様な。
でも試合開催時だけは可動式屋根で全体を覆って欲しいな。
開閉式ドームは新国立じゃなくて埼スタの方がよかったのに。
850 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/08(月) 06:09:45.34 ID:YDYxDUhD0
埼玉スタジアムに屋根あってもあそこは駅から遠いから雨降ってたら行く気失せるな
国立は駅前だからね
ドイツでは屋根が広いと
芝の生育が悪くなるらしいよ
852 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/08(月) 07:18:22.20 ID:ABtQCocd0
>>844 横酷も味スタもマラソンコースが作れないので五輪には使えません。
五輪には周囲にマラソンコースが作れて
スタートと最後の1周のためにトラックが必要なのです。
>>847 デザインの都合、鳥の翼が云々
宮城スタの伊達政宗云々で、全く使えない形状の屋根と一緒。
ACL取った辺りに屋根作る計画あったが、色々あってポシャった
埼スタ屋根はコンペで色んな案出させて最良の形を模索すべき
ていうか早く屋根付けろや
855 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/08(月) 09:22:24.26 ID:xMS2fHBGP
っていうか埼玉スタジアムまでの延伸計画どうなったんだよ
>>852 味スタ・横浜でマラソンコース作れないって変じゃないか?
国立だってコース取りしづらく、夢の島のが向いてるし、条件かわらんでしょ。
それに別にスタジアムスタートじゃないとマラソン出来ないわけじゃないし。
横浜なんかはパシフィコで毎年やってるよね。
埼スタのゴール裏に屋根を付ける→芝が悲惨な事になる
→日本代表が勝てなくなる→埼スタで日本代表の試合が行われなくなる
そして横酷へ
埼玉スタジアムは駅から適度に離れてるから
試合後に人がバラけて駅の混雑が緩和される
そりゃ、近い方がいいけどね
>>852 ロンドン五輪のマラソンはスタジアム使わなかった気がする
そうそう。バッキンガム宮殿前の通りを発着にしてたね
皇居前を発着とかにすりゃかっこいいな
浦和も大宮も豪雨によるゲーム中断は何度も経験したからな。富山みたいに天候が変わりやすいのかな。
埼スタの屋根は客席との間が広すぎ(高すぎ)だから一昨日みたいな土砂降りでも客席に雨が入ってきて普通に濡れる。
駒場だって使えるんだし別に開閉式でもよかったでしょ。
ガンバの新スタで平均観客数がどれくらいになるかな。専スタの成功例になって欲しいね。
脚の社長は32000人予測してるけど、
俺は28000人ぐらいだと思う。
どうせガンバお得意のタダ券バラマキだろうし動員数の比較に意味は無い
入場料収入がどれだけ上がるかだろ問題は
完成までまだ何年もかかるのに今からそんな予防線張らなくてもw
ガンバの客が増えても「どうせタダ券に違いない。よって大規模専スタなど不要!(キリッ」
>>863 平均32000とか28000とかまず無理だな
現在平均15000くらいのクラブがそんなに増えることはない
スタジアムできたとしても精々22000いけばいいほう
スタジアム効果なんて広島の野球見ても最初だけだぞ
ガンバはジェフと違って立地条件は変わらないから集客数はそんなに増えないような気も
ただ客単価は間違いなく上がるだろうからクラブにとってはプラスではある
万博は当日券無しの日が結構あるから、営業努力次第で28,000ぐらいは行くんじゃないか?
vsC大阪やvs浦和は40000近く入るだろうし。
もちろんJ1に上がってもらわない事には始まらないけどね
ってか観客動員の事はスレ違い。
俺もガンバの新スタには一番期待してるよ
広島は無理だなありゃ
自治体側作る気ないだろ
>>670 都内へのトレセン構想は駒沢じゃなくて
南砂町の東電グラウンドって聞いたような気がするなぁ。
すぐ近くに順天堂大の附属病院もあるし。
原発事故収束の拠点としてこれから半永久的に
使うであろうJヴィレッジと交換するんじゃないの?
ガンバはダービーとか良いカードの時は3万位入ると思うから
それくらいのキャパは欲しい
872 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/10(水) 17:54:10.35 ID:1jRI/jAD0
>>841 新国立は五輪のために建てるんじゃないぞ。
現施設の老朽化とラグビーW杯のために建てるんだぞ。
873 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/10(水) 19:15:21.90 ID:ADB5hW0/0
ラグビーW杯の為に何で陸スタ建てるんだよって感じだが、サッカーW杯
の時に国体優先で陸スタ建てまっくてんだよなこの国は。
国際大会成功させる気無いなら日本の恥になるだけだから誘致しないで欲しい
百以上の国にクソスタ晒されるなんてマゾもいいとこ
毎回トヨタカップで日産晒されて嫌な思いをする
>>868 4万も客が来たら交通機関がパンクする。
観客が2万近く入っただけでモノレールは殺人的な混み方になる。
阪急山田まで歩けない距離じゃないけどね
876 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/10(水) 21:43:27.67 ID:CDqOgve50
4万でパンクとか言ってたらドルトムントなんかどうなるんだよ
三井モールも出来るからアクセスは改善されるかも?
363 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch :2013/03/08(金) 21:00:57.04 ID:w9dwpIpX0
>>360 本当なら良かったね。
>>356 駐車場もあるし自転車、徒歩、バスもろもろ。
駐車場は予約制にするようだけど、同時期に三井モールの駐車場
4500台もできるし。(ガンバは1000台くらいかな)
モノレールも本線に変わるから試合後は5分おきに出す計画です
モノレールは1回500名程度搬送。門真方面、伊丹方面とで分かれるし
今よりかはマシになるかも(今は彩都線の為、本線に向かう人が殆ど
で混雑している)昼間の試合開催なら三井モールに人が流れて駅自体の
混雑も多少は減るのではないでしょうか…。
とにかく2年後に弾けましょうね^^
>>874 茨木駅から近くて直通バスも出ていることがあまり知られていないのが不思議だ。
京都方面はそっちのほうが便利だし、ナイター開催の時なんかは茨木駅発の
夜行バスで関東まで帰れるんだけどね。
動員それほど増えないからアクセスの心配不要
ダービーとかレッズ戦や首位攻防戦はかなり動員跳ね上がるでしょ
>>878 だらだらと緩い登り坂にはなるが、
現万博スタなら、JR茨木から歩けないこともない距離だしね
サッカー:山形市モンテ誘致問題・・・新スタジアム建設、駅西案を知事が否定 「限りなくない」
地元商店街がJR山形駅西口の用地に建設を要望していることについて、
吉村美栄子知事は9日の記者会見で「限りなくないと思う」と述べ、駅西建設案を強く否定した。
山形駅西口には約3万2600平方メートルの県有地があるが、
県民会館=山形市七日町3=の老朽化に伴い、県は新文化施設の整備を検討している。
吉村知事は「当初から県民会館の建て替え用地として確保してきた。
先月の有識者懇談会でも『文化施設がふさわしい』との意見を多くもらった」と述べ、
建て替え用地としての利用をあくまで強調した。
一方、サポーターの一部から、陸上トラックなどがないサッカー専用スタジアムを
求める声があることについては、秋春制の議論や、スタジアムの
施設基準などを定めたクラブライセンス制度に触れ、
「気持ちとしては前向き。ただし費用や場所など課題は多い。
モンテを運営する協会主導で議論を進めつつ、課題を一つずつクリアしていくことが望ましい」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130410-00000087-mailo-l06
NDスタは増築して間もないのに贅沢だな〜
仙台みたいに満員も珍しくないクラブならともかく
山形に専スタとか税金の無駄
逆にスタジアムがショボいから満員にならないんじゃないの?
話ぶた切るが、新国立は完成できるのかな?
ここ5〜10年は関東にも大きな地震がやってきそうだから少しでも被災すれば五輪やラグW杯どころじゃなくなるだろ。
>>884 満員になるならないかは分からないけど、
また行きたいなと思うスタジアムの造りは
大事ですね。
山形のスタジアム建設は可能性かなり高そうだな
ユアスタ以上のスタジアムが出来そう
山形も良い専スタ作って仙台vs山形をイベントにしてしまえばいいんだよ
890 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/11(木) 22:00:34.66 ID:y2F5ekiUP
山形は駅前に建てないとダメだよ!
なんだかんだで専スタ化が少しづつ進んでるのがいいね
山形こそ楽天の準本拠地と共用できる多目的ドームってだめかなあ。
楽天はオリックスの神戸開催分ぐらいが目処。
>>892 楽天は
東北楽天ゴールデンイーグルス
ではなく、
仙台楽天ゴールデンイーグルス
東北をなのっちゃいるが、実質仙台のみがフランチャイズ
894 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/11(木) 23:41:26.42 ID:b/8/oaZw0
>>890 山形って駅前は繁華街じゃないけどそれでいいのか?
アウェー客のためにスタの構想をしているわけじゃないんだぜ
駅西は県民文化会館の予定だし白紙撤回で専スタとか妄想の類
山形は今のような巨大無料駐車場がないと絶対無理
場所は今の県立運動公園でいいと思うけどね
NDの改修で決着するのだけは避けて欲しい
駅から遠いだけで糞スタっていう人たちもいるからな
駐車場がある郊外でいいって人たちとは相容れないだろうなぁ
>>897 それを言うのはアウェイサポだろうな
山形なんて大部分がクルマで来てるだろう
シャトルバスやる気なさ杉だし
関東と関西以外は鉄道より車で来るサポが多いだろうしな
アウェイ客よりホーム客を優先するべき
まあ周りに何にも無い埼玉スタジアムが大規模駐車場整備しないのは残念だな
駐車場使わせないならもっと駅を近くにしてほしかった
>>899 豊田スタジアムも同じだね
車の町でスタジアムの前に広大な土地あったのに、駐車場整備する気全くなかった
埼スタクラスだと中途半端に駐車場作っちゃうと、逆に混乱しそうだけどな
しかも、あそこってそんなに四方八方に抜け道が通ってる訳でもないし
帰りの渋滞とか凄まじいっしょ。
埼玉高速鉄道も料金がアホみたいに高いし、相当無理して作ったんだろ。
あれに乗せて一寸でも回収させないといけないし車で来られちゃマズい
関東圏関西圏だとキャパはやはり最低3万人ないと厳しい。人口&人口密度的にも。
3万スタとか浦和ガスくらいしか需要ないだろ
柏川崎鞠ガンバは2万で十分
大宮緑千葉横浜FC湘南京都桜神戸は1万で十分
結論専スタは関東圏に1つ関西圏に1つあれば十分
こいつ馬鹿?
山形は市も乗り気、県も乗り気、県民も乗り気
あとは天童が引けば決定なところ
北九州の構想にゴーサインが出たそうだ
めでたいめでたい
909 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/12(金) 14:08:35.36 ID:McdA97+z0
910 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/12(金) 14:23:50.07 ID:Fc3Jk/8bP
あれ、北九州は15000人収容になってたのか
まぁ柏レベルってことか
規模的には長野の新スタとほぼどっこいぐらいか
政令市に専用スタが出来て行くのはめでたいこっちゃ。
しかし神奈川はJのクラブ数は多いくせに専スタ機運が一切あがらないのはしょぼいな。
4クラブあって三ツ沢だけとか。
海にせり出さないってバススタ無しってこと?壁にするんか?
>>913 神奈川住みだけど意外に土地が無いってのもあるかも
みなとみらいはいかんのか
北九州1万5千か
改修すんのは金掛かるんだから最初から2万で立てた方がいいのになぁ
こういうとこtotoで埋め合わせられたらいいのになぁ
>>915 横浜FM、横浜FC、川崎F、湘南か
これが全部専スタだったらJの風景も変わるのにな
とりあえず陸スタ立替するフロンターレは氏んでほしい
横浜FCはニッパツしか使ってないんじゃないの?
一応球技場だけど
来年からJ3濃厚な相模原も典型的な陸上競技場だね
920 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/12(金) 17:39:52.09 ID:rbe5Ma+YO
>>916 マリノスタウンは追い出されて跡地を売りに出すんじゃなかったかな?
>>917 小倉駅まで徒歩10分、走れば徒歩5分で改札まで行けるからな・・・
そんな便利のいいところじゃスタが小さくなるのも仕方がない
40000あれば優先的にAマッチ戦が開けるほどの立地なのだが
小倉駅ののぞみ最終が東京行き19:12、名古屋行きが20:17、新大阪行き21:30
日曜夕方の試合でも東京からアウェーで来れてしまうからね
40000以上の専スタには、60億
20000以上の専スタには、30億
とか出来たら良いのになぁ
ガンバ新スタの募金も解決だぜ!
>>923 toto資金が
暴力柔道の飲み食いに使われるくらいなら
そのほうがずっといいよなあ
>>915 扇島、たけし城跡地とかに専スタ作られて、移転してくださいって
言われたら、いやでも断りきれなくて困るだろうな。
北九キャパ15000なら実質13000くらいだね
927 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/12(金) 19:13:45.23 ID:Fc3Jk/8bP
>>913 川崎なんかあの糞スタジアムを改修すんだぜw
>>924 そのまえにtoto資金は文部科学省天下りが操作して文部科学へ流す裏金だから。
CLでユーベのスタジアムみたが、素晴らしかったぜ
チームは弱かったがな!
>>914 まったくないわけではないが、とりぎんスタのバクスタのような規模になるらしい
神奈川は大磯ぐらいまで東京の通勤圏だから
駅前に土地が空いてもすぐにマンションかショッピングセンターになってしまう
>>119の通りに北九がなると考えると
海が見えるロケーションはいいな
ただ海からくる風か厄介になりそう
レベスタ大赤字なのにアホなのか北Qは
>>934 負債が問題になる頃には
今の市長や市の担当はいないから問題無し
まあ仮に将来問題になっても
増税や市の手数料値上げや住民サービスカットすれば良いだけだし
レベスタがあの惨状だから、北Qにスタジアムができても客が集まらんだろ!
立地だけを問題にしているサポは、本城を満員にしてから言え!
またいつもの焼豚か
>>930 ダントツだわ。
北Qは現状考えれば、1万5千でも小倉駅近専スタなら御の字だろ。
ガンバとか見てると、着工するまで安心できんが
焼豚はスルーでいきましょう
>>919 相模原は専スタ構想あるんじゃなかったっけ?
ところで使用料いくらくらいになるんだこれ?
建設費80億弱だとすると使用料3億命名権1億の4億前後はとらないとモトとれないだろ
そんな負担ギラパンツにできんの?
>>941 自治体の首長がやる気の時は採算性など問われないのです。
・・・実際は問われるんだけど
役所が経済効果とかなんやかんやを粉飾して誤魔化す。
これが箱モノの現実。
採算を真面目に計算したらアクアラインなんか作れません。
>東京湾アクアラインは建設費1兆4千億円、1997(平成9)年12月に開通しました。
>事後評価委員会は供用後40年で便益が3.3兆円、費用便益費(B/C)が1.9と試算しました。
>しかし、この結果には疑義が示され、厳密に評価するとB/Cは0.18となるとの指摘があります。
http://yukitatu.kawamoto.main.jp/?cid=36 維持管理費を含めると3兆5000億円
スタジアムの話してるのに道路の話題にスリ換えるアホは氏ねよ
944 :
鞠:2013/04/13(土) 07:15:25.52 ID:O5ZkypPA0
うちも優勝すれば…止まってるドーム構想を尻目に嘉悦と文子がやってくれるはず
公共施設は採算性問われないからね
もちろん本当は問われるべきなんだけど国のシステムとしてそうなってるので今さらサッカー場だけ採算性問われても困っちゃうよね
公共施設は採算性は問われないけど、今の入場者数から1000人ぐらい増えた程度ではな。
せめてユアスタ並みの収容率になれば、建設したかいがあったと思うが。
北九州市のサイトをみたら、「プロサッカー22万人と想定」と書いてあった。
となると、毎試合1万人は必要。
アクアライン開通は神奈川と千葉のJクラブの動員アップに何かしらの貢献はあったのかしら
ハマコーさんの念願だったんだっけあれ 15キロで1兆5千億 1b掘り進めるのに1億かけた
>>946 計算書によると想定は今の倍の7500人程度でJ1クラブを本拠地とする年間30試合程度を行うとか
だから北九は新スタと同時に昇格を果たさなければ
市の試算が実現できないことになる
>>948 J1で7500人平均ですか?試算自体がおかしいのと違いますか?
年間延べ動員数が22万人程度でどうやってクラブに20億円規模の予算を組めってw
担当者の頭おかしいんじゃないかな
年間22万人動員はどう考えてもJ2中位の10億円規模ギリギリなんだけど
>>944 横酷ある限り・・・
あの巨大な負の遺産がこの世に存在する限りクラブWC優勝しても・・・
盟主が平均4000人くらいと考えると北Qは3000人くらいかねぇ
いやそれでも現状よりは改善だが
鳥栖みたいにJ1上位でも行かないと平均10000は厳しいだろう
952 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/13(土) 18:07:14.53 ID:pS/8Fuwa0
レベスタよりずっと立地が良いし、90万都市だからポテンシャルも高い
クラブの頑張り次第でしょ、1万5千じゃ少な過ぎる位だよ。
スタ全体をもう少し陸地に寄せて道路をスタンドの下に通すとか出来ないのかね
もしくは、道路を諦める
>>953 道路を国土交通省関門海峡航路事務所と西鉄バス北九州浅野営業所の土地を削ってそちらに移設する
それに10億程度かかるらしい
なんだかねぇ。
協力してあげれば、すぐ専スタが建つのに。
てか80億もかけて15000人のスタジアムしか建たないのか
調べたら土地はレンタルで建設費だけの事業費じゃん
建設費ってこんなに高騰してるのか
北九州産の地元鋼材とかえって高く付く。
地元企業へのお手盛り、キックバックが上乗せされるから。
公共施設の建築コストは民間の3〜5割増。
Jリーグチームの大型動画映像装置設置状況2013
=J1=
ある・・・仙台、鹿島、浦和、大宮、柏、F東京、湘南、川崎、横浜FM、新潟、甲府、清水、磐田、名古屋、C大阪、広島、鳥栖、大分
=J2=
ある・・・札幌(札幌ドームのみ)、山形、水戸、栃木、千葉、東京V、横浜FC、松本、富山、岐阜、G大阪、神戸、岡山、鳥取(NEW)、徳島、愛媛(NEW)、福岡、長崎、熊本(水前寺は除く)
つける予定・・・群馬(2014年2月)、北九州(2016年3月)、 京都(2017年スタ新設)
=JFL(J準加盟&申請予定、J3参入見込み)=
ある・・・金沢、相模原
つける予定・・・秋田(2015年)、福島(あづま2014年)、長野(2015年2月)、讃岐(2014年3月までに)、琉球(2015年2月)
なし・・・町田、藤枝(改修署名中)、滋賀
>>957 製鉄所とセメント工場が市内にあるからこそ
逆に公共事業費が割高になってしまってインフラ整備が進まないんだな
なんかおかしいね
>>956 規模ではなく、快適性だな。満員のスタジアムはいいもんだよ。
スタジアム本体は
長野が71億、北九州は76億だからそんな変わらないんじゃね
長野はピッチはそんないじらなくて使えるはずだし
言ってもしょうがないのはわかってるけどtotoはあんだけ売り上げてんだから
もっとサッカーに(スタジアムに)金を回してくれ〜
ついでに高田純次とか野村監督とかいらんしw
966 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/13(土) 23:12:50.26 ID:a03eF4120
甲府 3-1 柏 10569人
仙台 2-1 F東京 13655人
横浜FM 2-1 川崎 27204人
名古屋 2-0 新潟 13159人
大分 2-3 鹿島 10571人
清水 1-0 磐田 15113人
C大阪 1-2 大宮13384人
採算性ねえ、年に1回か2回のプロ野球の地方興行を招致する為に建てられた
赤字垂れ流し巨大野球場がどれだけあることか
>>965 うん、とりあえず一回りスタ整備したらその出費も収まるわけだしね
Jクラブは今40個でそれらのクラブ分の整備くらいして欲しいよね
Jリーグがもっと魅力的になって注目度を増せば売り上げも伸びるだろうしね
969 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/13(土) 23:23:09.51 ID:166UOGMz0
北九州はスタ自体をもっと北寄りにすれば道路移設せずに済みそうな気が
計画では手前側の会議場と隣接する形になってるけど
会議場とスタの間に広場があった方が待機場や売店等に利用できるし
あの一帯を配置転換して土地を確保し3万以上のスタ作るのが理想的
神戸以西に3万以上の球技場無いからサッカーラグビー等の代表戦誘致確実
スタに事務所と営業所を内包しちゃうのが一番いいんだけどね
スタの平日利用にもなるし長距離含めたバスターミナル機能持たせるとか
海沿いだからヨット等の海の駅として利用できるようにしておくとか
とりあえず思いついた事並べてみましたって感じだな(苦笑)
>>969 うちの市は今まで3000億ほど事業を失敗させ続けてきた前科があるからね・・・
>>958 ここまで普及したらJ1J2は無い所だけ書けば良いと思う
次スレ立ててくる
976 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/14(日) 23:30:12.35 ID:A/7N0O+y0
>>965 サカスタとか野球場みたいな特定競技しかつかえないものに使うのに反対
誰でも利用できる陸上競技場と体育館に限定すべき
totoという実質サッカーで儲けた金を使わなければそれでいいよ。
勝手にやれば?
日本の専スタは最前列がピッチレベルより結構高い位置にあるし、ピッチからスタンドまでも距離がある。
この二つの点を改善してくれたら、もっと素晴らしい観戦環境が手に入る。
最近プレミア見てるせいか、ゴール裏のダッグアウト席がとても良い印象を受ける
日本だとヤマハスタジアムのホーム側ゴール裏みたいなやつ
スタンド全体が、のっぺりとしたような単調なものではなくてカメラの絵面的にも良い
>>978 観客席の高さを下げるとコストがよりかかるから自治体任せだと無理そう。
山雅のゴール裏はギッシリ入ると迫力あるね
982 :
980:2013/04/15(月) 00:52:13.43 ID:TaIgS2NBO
読み直して気づいた。
バックとゴール裏は下げた方が安そうだ。
<-^->
>>979 プレミアであの席に座ったことあるけど、全く良くないぞ。視界狭いし相手ゴール裏遠くて見づらい。
試合の流れや崩しのパスじゃなく、単に個々の選手が近くで見たいという人にしか向かない。
プレミアじゃ喜ばれなくて、売れ残ったり転売されるような席。
985 :
979:2013/04/16(火) 00:16:49.84 ID:rAY0BKOK0
さっさと埋めようぜ
スレのことね
せ
や
ろ
ウメ
福岡 2-1 北九州 5936人
福岡ダービーでこれでは・・・
ダービーでより映える専スタがどんどん増えてほしいもんです…
うめー
996 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2013/04/16(火) 12:03:36.41 ID:9Jxge9VE0
うめー
うーめ
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⌒ ⌒`' ,,, , ,, ,, (^Y^)
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,,, ) ,ノ ' ,,, ' ,, ,, .
,, と,, ,ノ ,,
' (,ノ ,,, ,,
うめ
1000なら全国に専スタばかり
1001 :
1001:
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ノ `'ーァ、 このスレッドは1000を超えました
,,.- ‐、ノ ./゙/ @ 新しいスレッドを立ててください
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