サンフレッチェ広島のスタジアム問題7　↑↑↑

サンフレッチェ広島のスタジアムについて引き続き語りましょう。

前スレ
サンフレッチェ広島のスタジアム問題6【専用】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1350379101/

広島にサッカースタジアム建設を実現するため、ご署名をお願いします！！

※オンライン署名にご協力いただける方はこちら↓
https://www.sanfrecce.co.jp/signature/(オンライン署名入力フォーム）
☆県外の方、未成年者も署名可能、１２月末までに２０万件を目標

※広島サッカースタジアム建設への趣旨説明↓
http://www.sanfrecce.co.jp/special/signature/
※署名活動に関する問合せ先
[email protected]

※なお、自筆で署名していただける方はこちら↓
http://www.sanfrecce.co.jp/news/release/20120825_00_01.pdf(新署名用ＰＤＦ)
(注)住所欄は最後まで記入。「同上」は無効扱い。
＜郵送先＞〒７３３−００３６
広島県広島市西区観音新町４−１０−２広島西飛行場ターミナルビル１Ｆ　株式会社サンフレッチェ広島

○ なぜ今広島にサッカースタジアム？(YouTube)
http://st1.sanfrecce.info
○ サッカー専用スタジアム"実現への課題(YouTube)
http://st2.sanfrecce.info
○ サッカースタジアムを考える(YouTube)
http://st3.sanfrecce.info
○検証！専用スタジアムは必要か（YouTube）
http://www.youtube.com/watch?v=htxGGS-PfLs
○どうなる！？サッカースタジアム（YouTube）
http://www.youtube.com/watch?v=LvAqh6MyO2k
○広島の街にサッカースタジアムを！（YouTube）
http://www.youtube.com/watch?v=3r-nTUwZf04
○RCCラジオ　広島で高まるサッカースタジアム建設を求める声
ttp://blog.rcc.jp/radio/radioone/index.php?blogid=56&archive=2012-9-24

◎ 広島サッカースタジアム建設への趣旨説明
http://sign.sanfrecce.info

【必ず守ろう紫熊たちのお約束】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,===,====、
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..　　　　　　　　　　　　　　　○,,,○　 ／||＿＿＿|^○,,,○
..　　 　　　　　　　　　　　　(･(ｪ)･`)／／||　　　|口| |(ｪ)･`)
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.....　　　　　　　 　 ○,,,○／　／／　 ||...||　　　|口| ||し　　　　　　　熊スタスレです
.......　　　　　　　　(･(ｪ)･`) ／／....　　||...||　　　|口| ||　　　　　　　　楽しく使ってね
　　 　　　　　　／(^(^　／／ 　....　　.||...||　　　|口| ||　　　　　　　　仲良く使ってね
　"" 　　　:::　|／　 　|／　　"　　:::　　⌒　 :: ⌒⌒⌒ ::　""　　`
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　　 　　　　　　　　　　　 　(´･(ｪ)･`) ／||　　 　|口|´･(ｪ)･`)
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　 　 　 　　　　　　　○,,,○ ／.／ 　||　||　　　 |口| || 　　 ○,,,○
　　　○,,,○　 　 　(´･(ｪ)･`)／ 　　 ||　||　　 　|口| ||　　(´･(ｪ)･`)
　　(´･(ｪ)･`)　 .／(^(^／.／　　　　 ||　||　 　　|口| || 　　 ﾟし-Jﾟ
　"" ﾟし-Jﾟ:::　|／　 |.／　　"　::　":::::⌒　 :: ⌒⌒⌒ ::　""　　`
　::　,,　:::::　,,　"￣￣　　"､　:::: "　,, ,　:::　　 "　::　"　::::
　　　　　　ぼくたちは、なかよくつかってるよ
　　　　　　あたらしいおうちほしいよ〜

【資料】旧広島市民球場跡地委員会の開催状況
ttp://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1319523880570/

前スレより

Ｑ：２０ｍ、２５ｍといった高さ規制というのは、大元はどこから来てるのか、例えば、法令とか、世界遺産の条件とか、
　　大元となる制限は誰が、いつ決めたものなの？

Ａ：平成１８年１１月２９日（２００６年）、ちょうど秋葉が折り鶴とか言い出した時期に、市役所の役人が決めた基準です。
　　ttp://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1164690534104/index.html

しかも、周辺のマンション所有者や住民たちが反対しており「地元理解が得られない」と判断され未実施です。

原爆ドームと平和公園周辺の建築物　広島市が高さ規制先送り
http://www.hiroshimapeacemedia.jp/mediacenter/article.php?story=20101216131244101_ja


マンション所有者は、高さ制限があると、将来の建て替えの際の戸数が減ることになり、物件の価値がさがり
「財産権が侵害される」というもの。

ttp://bunka.nii.ac.jp/jp/world/h_13_2F.html
>>緩衝地帯は、推薦資産の効果的な保護を目的として、推薦資産を取り囲む地域に、
>>法的又は慣習的手法により補完的な利用・開発規制を敷くことにより設けられるもう
>>ひとつの保護の網である。推薦資産の直接のセッティング、重要な景色やその他資産
>>の保護を支える重要な機能をもつ地域又は特性が含まれるべきである。

原爆ドームとかは、遠くからその景観を眺めるという性質のものではなく、その地に立って、
間近で惨状を目の当りにし、原爆の恐ろしさを感じて貰う事に一番の価値が認められる。

一番手っ取り早いのは、世界遺産委員会に直接質問して確認すれば良い。

　「原爆ドームの隣に、平和の象徴であるスポーツのスタジアムをこういう規模で作って、
　　強豪国やビッグクラブとの試合を通じて、世界中の人々に原爆ドームを見てもらい
　　核兵器の恐ろしさを知ってもらう機会を提供したいと考えているが、問題ないか」と

つでに、スタジアムの建設費も、世界中の大富豪やビッグクラブのオーナーに、

　「原爆ドームの隣に、平和の象徴であるスポーツのスタジアムをこういう規模で作って、
　　強豪国やビッグクラブとの試合を通じて、世界中の人々に原爆ドームを見てもらい
　　核兵器の恐ろしさを知ってもらう機会を提供したいと考えているが、財政的な支援
　　をお願いできないか」

と寄付をお願いすれば、結構な額が集まるんじゃないか？特に反米的な油系の大富豪から。

あんた天才だ。
早速おねがいしてきてくれ。

第一球技場の改修が一番早く一番確実に出来そうだね

なるべく早く専スタが欲しいなら第一球技場改修
何十年も待ち続ける覚悟があるなら旧市民球場跡地

好きな方を選べ

>>11
何年前からタイムスリップしてきたんだよｗ

前スレもだけどいろいろと大ループだね。
まとめが必要かのう。
専スタwikiってどうなったんだっけ？荒らされるからストップしたんだっけ？

計画、妄想はいくらでもできる

問題は金よ

とりあえず第一球技場を改修しろ

【サッカー/Jリーグ】サッカー専用スタジアム建設　広島市長、前向き姿勢
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1354081495/

>>16
なんかバトルになっとるねｗ

「平和考える場損なう」　公園周辺の高層ビル　イコモス会長指摘
http://www.hiroshimapeacemedia.jp/mediacenter/article.php?story=20091106105607503_ja

>>「周辺に高層ビルがあり、静かに平和について考える場が損なわれている」（イコモス会長）

これって、本当に建物の高さに関するコメントだったのか？

「静かに」という言葉が入っているところをみると、非日常であるべき祈りの場が、
日常生活の場と渾然となって、静かに平和について考える場が損なわれてる
とか、そんなふうな意味だったんじゃないのか？

それを、当時、危機遺産だったナントか大聖堂の話が頭にあった役人が勝手
に周りに高いものを造っちゃ駄目だと勘違いしただけなんじゃないのか？

逆に、周りを４０ｍぐらいの壁でぐるりと覆ってしまった方が評価が高くなったりして。

ところで、旧市民球場の高さって何ｍだったんだ？

公園周辺の高さ制限はかなり前から景観等の観点で地元メディアも賛同してたな

平和公園の慰霊碑から建物が見えないように・・・というのがその主旨だと思う。

>>21
ttp://livedoor.blogimg.jp/vsokuvip/imgs/0/3/03a26e49.jpg

気のせいや

今建ってるのはともかく
今から建てるのはNGってことだよな

商工会議所は、グレーにしてるのは、精一杯の努力の証。

掘り下げでスタジアムを作れば高さ問題はOK
あとは面積の問題。

複合案は7M掘り下げてるね。

監督自らJリーグアウォーズ授賞式で専スタ建設をアピールしてた
せっかくの発言も地上波でないし見てる人も少ないのが残念だがローカルニュースが取り上げるかな

http://supportista.jp/2012/01/news30192422.html

土曜　サンフレッチェ広島　広島ビッグアーチ（陸上競技場）

　　学生「やっぱりスタジアムでの観戦はいいですねえ。雰囲気がいい」

日曜　広島カープ　マツダスタジアム（野球場　※野球専用）
　
　　学生「あ、ここはちかいですねえ」
　　学生「こっちのほうがいいや」

藤口教授の分析
　「サッカーが面白いとか、野球が楽しいとかいう問題ではなく、選手に近いか遠いかという問題が先に来ている」

やっぱり専用スタヂアムがいいよね
なんでもできるってのはどれにも適してないという意味やし

ttp://www.qoly.jp/index.php/special/13531-2012-j1-attendance

平均17,721人、
年間30試合やるとしても50万人くらい
この程度の集客の施設を球場跡地になんか作るのはもったいない

収容率は35%で最下位、リーグ平均の60%まで上がると考えても
収容人数は30000人くらいで十分

まあ、この条件で客が何割増えると予想するかだな。

　・ビッグアーチ　→　市中心部
　・サッカー（球技）専用になる
　・屋根が付く（雨でも安心）

　　　　　　　　　　　　　　　　現状　 　１．２倍　　１．５倍
11/24 (土) ×Ｃ大阪 　　 32,724　 39,269　 49,086
11/07 (水) ×札幌 　　　 13,204　 15,845　 19,806
10/20 (土) ×柏　　　　　 24,839　 29,807　 37,259
09/29 (土) ×鳥栖 　　　 15,463　 18,556 　23,195
09/15 (土) ×仙台 　　　 25,352　 30,422 　38,028
08/25 (土) ×ＦＣ東京 　 23,656　 28,387 　35,484
08/04 (土) ×清水 　　　 16,448 　19,738 　24,672
07/14 (土) ×川崎Ｆ 　　 11,585 　13,902 　17,378
07/07 (土) ×磐田 　　　 12,769 　15,323 　19,154
06/23 (土) ×大宮　　　　15,304 　18,365 　22,956
05/19 (土) ×神戸 　　　 12,613 　15,136 　18,920
05/12 (土) ×横浜ＦＭ　 12,073 　14,488 　18,110
05/03 (木) ×新潟 　　　 17,826 　21,391 　26,739
04/21 (土) ×名古屋 　　11,123 　13,348 　16,685
03/24 (土) ×鹿島 　　　 14,349 　17,219 　21,524
03/10 (土) ×浦和 　　　 29,603 　35,524　 44,405

　　　　 　　　　AVE．　　　 17,721 　21,265 　26,582
　　　　 　　　　MAX 　　　　32,724 　39,269 　49,086
　　　　 　　　　ＭＩＮ 　　 　 11,123 　13,348 　16,685

というより何割増やすまで営業努力すれば、周りが納得してくれるか。

たまに見てみたいと思う一般市民がチケットを気軽に入手できるようじゃないと、新規顧客は増えない。
スタジアムなんて、５０％客が入れば、そこそこ埋まってるように見えて、盛り上がっているように見える。

もし、設計が許すなら４万人ぐらいがいいと思う。アクセスが悪いという理由でスタを立て替えてもらって、
観客動員数を伸ばす努力をしないなんていう事は許されないだろ。ちなみに千葉は２倍ぐらい増えた。

>>28
こんなの大学の教授が分析しなくてもわかるわ

例えばルーブル美術館にモナリザを見に行ったらなるべく近くで見たいと思うのが普通だろ
動物園のパンダやモーターショーの車だってそう

自分の好きな物、興味のある物をなるべく近くで見たいと思うのは人間の正常な心理だよ

>>33
記事を全く見てないのかな
その学生らはスポーツ観戦したことがない連中
ニュートラルな状態で調査しないと意味がないからな

専スタの重要性を説いてるのに変なことを言う人が必ずいるなぁ

現在、283,135件
http://www.sanfrecce.co.jp/special/signature/

おはようスタすれ

クラブワールドカップで署名を広げようー

CWCでのゴールパフォーマンスを世界に配信して、
世界中から署名と寄付金を集めよう
点を取らなければ無理だがｗ

それでいつ頃結論が出るわけ？

ようするに、、どの場所にサカ専スタを何年完成予定で造るのか？と云う事。
ズルズルいくと何年経ってもこのまんまの雰囲気。
京都なんてダーラダラで永久に未決状態だよ。

京都は年内に知事が用地を政治判断するし
もう建設の予算の一部がついてる

マツダスタジアムだって構想から10年かかってる
さらに研究は80年代からやってる
新スタも早くて10年後だと考えた方がいい

建設構想がスタート←いまココ
立地（土地）の決定←今年度末
予算や施設概要の決定←松井さんのリーダーシップ次第。
2015年4月に市長選があるから、その時までに一定の段階には達すると思う。
基本計画
基本設計
実施設計
工事
落成式

ズムスタの時は、土地の購入があった。
市に購入する金がなかったので、市の公社が買って市が起債して更に買い取るという手を使ったと思う。JRの土地だったから。
その秋葉塩漬け公社はこのまえ潰したよね。
今回は、土地の購入がなければ、早いと思う。金の工面が付けばの話だが。

>>41
立地（土地）の決定←今年度末

これってソースある？

http://www.hiroshimapeacemedia.jp/mediacenter/article.php?story=20110825100923393_ja

「（跡地が会場となる）全国菓子大博覧会の開催までに成案を得たい」と、２０１３年春までに結論を出す考えをあらためて示した。

跡地を年度内に決めるということだから、他になるにしてもなんらかの決定があると思うよ。連動した話だから。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201212040159.html
ＪＲ広島駅北口の二葉の里地区（広島市東区）の再開発事業で中国財務局は３日、
国有地約６千平方メートルを９億５１００万円で売却する契約を広島県と結んだ。
県はがん治療を専門にする高精度放射線治療センターと、医療関係団体の事務所が入る地域医療総合支援センター（いずれも仮称）を整備。
２０１５年度の開業を目指す。

>>36
コリンチャンス、１万人サポーター！車、家財売り来日費用捻出…クラブＷ杯
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20121203-OHT1T00258.htm

ついでに、署名用紙も母国にもって帰ってもらおうぜ

チェルシーのオーナーのアブラモヴィッチは、数兆円の純資産を持っているらしいから、
日本サッカー協会とかサンフレッチェの関係者が、原爆ドームの傍にサッカースタジアムを
建てる計画があると、駄目もとで言ったら乗ってくるかもよ。

外国の大富豪とかは、社会的に意義のあることに寄付することは、名誉でありステイタス
みたいだからね。日本と違って寄付文化というものがある。

ロシア人には無いと思うよ。

>>47
だったら、チェルシーのオーナーになんかになったりしないでしょ。

ロシア人なら反米だろうしなｗ　プーチンのご機嫌を伺っとかないと。
原爆ドームの世界遺産登録に最後まで反対したのがアメリカなんでしょ。

慈善活動でチェルシーのオーナーになってるわけじゃない

マツダとデオデオとセットでチームを買ってもらうというテもあるぞｗ

今夜の試合、サポーターには是非とも
「市民球場跡地にサッカー専用スタジアムを」ってプラカード掲げてほしいな

セルジオ越後、経歴詐称が明らかに。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%AB%E3%82%B8%E3%82%AA%E8%B6%8A%E5%BE%8C

【広島新スタジアム】　平和都市としての世界へ訴える為に
http://niray.blog9.fc2.com/blog-entry-107.html

専用スタジアムの稼働率と集客
http://niray.blog9.fc2.com/blog-category-15.html

＞「サッカーが面白いとか、野球が楽しいとかいう問題ではなく、選手に近いか遠いかという問題が先に来ている」


その通りだね　一度野球場に陸上トラックつけてほしい！選手が豆粒に見えるから

ＡＣＬ組分け決定！

E1 FCソウル
E2 ブリスベンvsブリーラムの勝者
E3 仙台
E4 江蘇舜天

F1 広州恒大
F2 全北現代
F3 ムアントン
F4 浦和

G1 広島
G2 北京国安
G3 浦項
G4 ブニョドコル

H1 セントラルコースト
H2 天皇杯優勝or横鞠
H3 貴州人和
H4 水原三星

今度こそワールドカップ来てもいいように客席増設余地があるところがいいと思う

2002年に袖にしたからFIFA内部で広島の評判は最悪
W杯はあきらめなさい

袖にはしてないよ。
120億の屋根工事をしなかっただけ。
今にして思えば。屋根作ってたら専スタ建設の話にはならなかったよね。

いつもは3万。
もしワールドカップが来た時は仮設で4〜5万のスタにするんなら、
球場跡地は敷地の広さ、高さ制限的にまず無理。

現状の空き地なら飛行場跡一択だな。
西広島と新井口の間に新駅作って、川に橋を作れば、
西飛行場跡でもそれなりにＪＲからアクセスもできると思うけれどどうかな。

費用的に無理か。

>>60
高さ規制なんて、折釣り展示場にしたかった秋葉時代の市役所の役人が適当に言ってるだけだろ。
市議会からも駄目だしされてるし。実際、周りに高層ビルが建ってる時点でなんの意味もないだろ。

>>58
ＦＩＦＡは最後まで広島を開催地に入れてくれとサッカー協会にお願いしてたよ。
まあ、それを知ってた広島市がたかをくくってたら、あっさり落とされた訳だが。

>>61
サカスタだけだと批判が多いから複合ってことで通してるのに、
ここにきて高さなんて無視するわなんて言えんよ。
それこそサカスタ建設反対運動が起こりかねん。

周りがやってるから、うちらもやっていいでしょなんて、非道な人間のすること。
そんなこというようじゃあスタジアムなんかできんぞ。

>>63
市民が望むスタジアム

検証！専用スタジアムは必要か
http://www.youtube.com/watch?v=htxGGS-PfLs&feature=player_detailpage#t=104s

専用スタジアム建設について　
http://blog-imgs-45.fc2.com/n/i/r/niray/20121125135911e5c.jpg
　・必要　８６％　　・必要でない　１４％

建設するならどの場所が望ましいか
http://blog-imgs-45.fc2.com/n/i/r/niray/20121125135951fef.jpg
　・旧市民球状跡・・６７．８％　・広島西飛行場・・１３．２％　・宇品・・１２．４％

595 ：名無しさん＠恐縮です ：2012/12/01(土) 01:19:34.36 ID:HI6Jy4VX0
>>591
「検証！〇〇は必要か」

〇〇（公園　総合病院　公共施設など）について　
　・必要　100％　　・必要でない　０％

建設するならどの場所が望ましいか
　・旧市民球場跡地・・６８％　・広島西飛行場・・１4％　・宇品・・１４％


凄いゴミみたいな調査だな

>>65
じゃあ、「検証！折鶴展示施設は必要か」でやってみたら？

折鶴展示施設建設について　
　・必要　　　　・必要でない　　

建設するならどの場所が望ましいか
　・旧市民球状跡　　・広島西飛行場　　・宇品　

サカ豚「やきうなんかと共存共栄なんかできるか」

1 名前： 風吹けば名無し 投稿日： 2012/12/07(金) 13:57:55.32 ID:YlPePOvc
942 名前： U-名無しさん＠実況はサッカーch 投稿日： 2012/12/01(土) 09:16:46.09 ID:6QvKqx9xO
やきうなんかと共存共栄なんかできるかよ。
「サッカーも野球も両方好き」だなんて奴は一番信用できんし、
オレにとっちゃソイツは焼き豚だ
オレはあんたみたいな平和ボケ思想じゃないし、
敵(焼き豚)と戦う事をフーリガン呼ばわりするなら、別にそれでいいや

あと、オレを含めたアンチやきう派が、焼き豚＆やきうに理解示す派より人格破綻してるなんて事は絶対ないからwww

5 名前： 風吹けば名無し 投稿日： 2012/12/07(金) 14:00:29.73 ID:qvCfzeeW
重度の2ちゃん脳患者の末路だな。

>>60
いや、再来年の春頃には、商工センター〜観音新町が橋でつながる予定だし、
もう工事始まってる。完成後はアルパークからバスで10分とかからんだろう。
ただ3万人以上集まるとなるとさすがに苦しいか・・・。

>>68
高速３号線だったっけ？
確かに観音ならばそれをシャトルバスで利用してのアクセスが劇的によくなるが
その出口の渋滞が始まるとシャレにならん。特に広島駅方面への降りる方法が
二葉山トンネルので確立されてないから、一番近くの大州ＩＣあたりで降りることになるから
時間帯によっては県道で渋滞に巻き込まれてシャレにならない事態が起きる。
かといって鉄道機関はＪＲで西広島駅から徒歩でかなり歩かされるか
広電の江波線の舟入あたりで降りてかなり歩かされるかしかない。
かといって周辺にコインパーキングも少ない。パチ屋はあるが予定地から遠い。

空港跡地は周辺整備が皆無だから却下。

追記。横川駅からシャトルバスで空港通りをまっすぐって案も出しそうだが
それじゃＢＡとかわらん。何も解決にはならん。
自家用車で来ようとするのと合致して渋滞発生は、最盛期のマリーナホップで
経験してるだろうに。
初期サポならコカスタがメインスタだったんで不便さは分かってるはずだが。

球場跡地の高さ制限の問題に関しては、地下を掘って
対処するという案があっただろう？
それだったら、4万人規模でもいけるんじゃね？

>>71
広島の地下は舐めたらあかん。掘ったら水が出る。
工期が長くなる可能性も考えないといけなくなる。

八幡川河口埋立地なら五日市駅徒歩圏内だから３万余裕だと思うんだが
広島南道路の廿日市IC直結構想あるし


でも役所の本命はひそかに石内東なんじゃないかと疑ってる
副知事がイオン出身だから駐車場の調整つけれそう

>>67
このスレでケータイで暴れてる奴はサンフレサポーターとは全然関係ない奴なので一緒にしないでくださいね
前スレで ID:6QvKqx9xO自ら明かしたように広島の人間でもないしサンフレサポでもない単なる野球叩きのためにサンフレを利用している基地外だから
そいつにとっちゃスタジアムが建てば野球叩きに使えるしスタジアムが建たなくても自分とこの贔屓クラブじゃないからどうでもいいやって感じなんだろうからね
逆にスタジアムが建たなければサンフレを煽りに来るかもしれない
こういう奴に広島県民の分断工作とかされてスタジアム建設の障害になるのはまっぴら御免だ
ちなみにその書き込みした ID:6QvKqx9xO はこのスレでも>>52に書き込んでるね
もう二度とこのスレに来るなと行ったのにやっぱり工作しに来てやがる

ID:6QvKqx9xOが広島県民で無い証拠の書き込み

948 U-名無しさん＠実況はサッカーch New! 2012/12/01(土) 10:07:45.13 ID:6QvKqx9xO
>>947
広島県民ではないのは認めるが、親戚がいるので何度か訪れてる。
ただ、連中はカープファンだからあまり仲良くないw
あと、オレを含めたアンチやきう派が、焼き豚＆やきうに理解示す派より人格破綻してるなんて事は絶対ないからwww

もう数年で広島駅前は劇的に変わるから紙屋町は危機感持って跡地に誘致してほしい。

危機感もってるからこそ広島財界は専スタ却下
年間１００万呼べる箱よこせと訴え続けてるわけで

集客も問題だけど散々言われてるように一番の問題は金がないからだよ
100億円集まるようならすぐにでもスタジアム建設に乗り出すでしょ
金がないからこそ一向に先に進まないわけで
サンフレッチェの株主であるエディオンもマツダも今のご時世で
スタジアム建設の金を出す余裕なんてないし
90％は資金の問題だよ

だから復興財源をパクってとっとと建てときゃよかったんだよ
そうすれば復興財源流用の象徴としてメディアが殺到してくれたのに

広島高速に数百〜千億、原爆対応に年間数百億とこれだけかけてるのに
金がないとは言わせんよ。

要はいろいろある中で何を優先するかで、
サッカースタジアムは娯楽施設だからどうしても税金投入されると、
はぁあ？って奴が出てくるだけ。

道路なんて市民生活に必要なものとして捉えられてるから、
税金がばんばん投入されても文句は出ないでしょ。

>>77
マツダスタジアム建設には広島財界が20億円寄付。そのうち、半分以上は、マツダ。中国電力、広島銀行の御三家。

金のことは政治家と官僚に任せよう

俺たちは票を集める

>>79
裏話だが、牛○とか金持ちが多い住宅地に反対派が多いそうだ。
ゼイキンガーとかぬかしてるそうで。

牛田が金持ちが多い住宅地ってどこの宇宙の話をしてるんだ？

あそこは太田川の氾濫原の上に土地が痩せてて利用法がなかったから
土地が残ってたんで公園や浄水場、官公舎、
近年だと大学やビッグウェーブみたいな施設が作られたってのに。

>>74
そんなんだから焼き豚に舐められるんだよ、馬鹿。


しかし、せっかくゴール決めたのに釣りパフォーマンスとはガッカリしたぜ、サンフレには

牛田じゃなくひょっとして牛角かもしれんぞ？


、、、自分で言っててわけわからん

>>77
自民が政権とれば公共工事に２００兆円だってさ

もしかして、自民党は神？

Jリーグが終わって、味スタもフクアリも今日はラグビーだな
球技場にはこの汎用性がある。誰かが書いていたけどいくら
野球が毎日やるにしても平日の夜じゃ商店街寄る暇もない
結局休日くらいしか恩恵を受けない、としたらどっちの方が
使える期間が長いのか、野球脳はこれが理解出来ない

サッカー専用と、サッカー・ラグビー兼用は違うぞ。
グランドの縦の長さが違う。

佐伯区の八幡川河口の埋立地が良いんじゃね？
これまた広島の中心街から外れるけど、交通の手段からみたら
車でも電車でもベストの位置にあるだろう？
観光面で見ると、宮島の近くだし。

>>87
自民が神ならとっくの昔に専スタたってるよ

今からサカスタ作るんなら2019ラグビーW杯も視野に入れたほうがいい。
世界的な規模としては圧倒的にラグビーW杯＞WBCだ。

ゴール裏が遠くなるから嫌！っていう人多いけど、
ゴール裏を可動席にすればなんら問題なくて、それぞれの球技のピッチ長さに
あわせて最適な観客席が作れる。

サンフレの選手って、安芸高田市に住んでいるの？
なんか、不便だな。

世界的規模なんかどうでもいい
日本では学生ラグビーでしか盛り上がらないマイナースポーツ
ラグビー日本代表は外人が多いのに前大会で１勝もできなかったカスだし
これからラグビー人口が増えるとは思えないから相手にしない方がいいよ

皇后杯3回戦
ベガルタ仙台レディース 0-2 浦和レッズレディース
　　　　　　　GOAL　29分 柴田 華絵
　　　　　　　　　　　 84分 土橋 優貴
準々決勝は アルビレックス新潟レディース vs ＪＦＡアカデミー福島 の勝者

岡山湯郷Belle 9-0 ノジマステラ神奈川
3分 宮間 あや　GOAL
30分 中野 真奈美
34分 宮間 あや
44分 山口 麻美
45+3分 中村 美希
48分 中野 真奈美
53分 松岡 実希
61分 水島 久美
70分 山口 麻美
準々決勝は 神村学園高等部 vs 伊賀フットボールクラブくノ一 の勝者

>>84
また来たかこのバカ
お前みたいなバカはこのスレに邪魔なだけだ
広島に関係のない奴がこのスレでいい加減なこと言って荒らすな！
ケータイで書き込んでる理由はパソコンで自分の贔屓クラブに書き込んでるからだろ
自分の贔屓クラブは悟られずにここで適当なこと言って荒らすとか最低だな
やっぱりお前は人格が破綻してるわ
二度と来るなボケが！

悪いけどラグビーは日本人には向いてないよ。
フィジカルが全てのスポーツは日本人向きじゃない。骨格からして勝てないから。

いや、ドーピングしまくりのプロ野球選手の体格なら負けないだろ。
清原とか。
あとイチローの俊足も捨てがたい。

ただ金にならないから誰も目指さないが。

クラブワールドカップ出てるのに、辺境の地にスタがあるとか。

>>91
秋葉・・・・・・

プレミア見てるけどゴール裏が近いと臨場感とか迫力が全然違うね

>>9
【社会】真珠湾で2000人が黙とう…ハワイ、旧日本軍の攻撃から71年
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354920287/

ラグ兼とサカ専でも随分違うのかな。
ゴール裏の距離とか。
一度は柏とかで見てみたい。

ビッグアーチはいったことない
単純に遠いしめんどそうだから。
アストラムラインも乗ったことないな、申し訳ないけど橋げた落下事故の印象しかない。

マツダスタジアムがなかなかすばらしかったので
負けないサッカースタジアムができたらいいなとは思う。
こんなご時世だから期待はしにくいが。

世界三大スポーツイベント

ワールドカップ（サッカー）・・・サッカーの大会の最高峰と位置付けられ、テレビの視聴者数ではオリンピックを凌ぐ世界最大のスポーツイベントである。

オリンピック（スポーツ総合）・・・4年に1度国際オリンピック委員会が開催する世界的なスポーツ大会である。1896年から開催されている。

ツールドフランス（自転車）・・・毎年7月にフランスおよび周辺国を舞台にして行われる世界最大の自転車レースである。1903年から開催されている。

チュウブYAJINスタジアム完成記念試合 YAJINオールスターズvsガイナーレ鳥取
http://www.ustream.tv/channel/%E3%83%81%E3%83%A5%E3%82%A6%E3%83%96yajin%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%A0%E5%AE%8C%E6%88%90%E8%A8%98%E5%BF%B5%E8%A9%A6%E5%90%88

>>85　牛窓じゃないの？
日本のエーゲ海とかいうらしいし金持ち多いだろ

この鳥取の３億円スタジアム（７千人）は何ｍ掘り下げたんだろう？

この３億円スタジアム７千人収容だけど、写真見た限りじゃまだ客席付けるスペースあるよな。
これに簡易的なスタンドを上に増設すれば２万人程度のスタジアムが１０億円ぐらいでできるんじゃね？
http://www.asahi.com/sports/fb/images/OSK201211240065.jpg

そして、サンフレッチェやアンジュヴィオレ広島の試合が無い日は、少年サッカーやグランドゴルフなどで市民に開放する。

これじゃ作れない

>>108
今夜負けたからとでも？
とんでもない、ますます専スタが必要になってきただろうが

この資料は何言ってんの？
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1319523880570/index.html
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1319523880570/activesqr/common/other/50b8ac37002.pdf

>>×サッカー施設ができてしまうと、サッカー
>>が好きな人以外、あるいは県外、外国から
>>来た人には関係ない施設になる。

サッカースタジアムだからこそ、県外や外国からアウェイサポが来るというのに。

典型的な時代遅れの老人の発想だな
サッカーがどんだけグローバルなスポーツか根本的に分かってない

サッカーはグローバルだが、サンフレはグローバルじゃない。それだけのことだ

>>112
サッカーがグローバルであるだけで十分。メッシが原爆ドームで祈りの捧げたら世界中に配信されるだろ。
サンフレはグローバルじゃないかもしらんが、ヒロシマはグローバル、それがサッカーと結びつけば情報発信力は凄まじいことになる。

平和団体や施設建設を嫌ってる奴がメッシを利用して平和を語るとか・・

ろくなもんじゃないな

>>114
別に平和団体は嫌ってないぞ。無駄なハコモノの平和施設はどうかと思うけど。
ただ、原爆ドームなどの負の世界遺産を常に世界にアピールし、人類は核兵器
を使うという過ちを犯した事があるのだと、思い出させるのは、広島の日本の義務
だと思っている。全人類にアピールする手段として最も適切なのがサッカースタジアム。

専用スタジアムできたらこけら落としで

Jの広島、長崎、米MLSのクラブで｢PEACE CUP｣とか言う名前で記念大会だな

まぁ政治活動と見なされて制裁くらうかもしれんが

今回のぶざまな負けで旧市民球場跡地の線は消えた

もう第一球技場改修一本で行くべき

勝敗のひとつやふたつでは関係ないと考えるのが普通だろう。

ただJ1とってCWCだ、
専スタ問題をもっと勢いづけるチャンスだったのは確かだとは思う。
頑張れ広島。

昨日CWCで豊田スタジアム見て「あれ？屋根があるんじゃなかったか？」と
思ってたらコンサートのクレーンが引っ掛かって壊れてるんだって・・・
大阪ドームも天井下がったままだし。。結局シンプルが一番なんだな
そのうちホムスタも屋根閉まらなくなるそ

昨日CWCで豊田スタジアム見て「あれ？屋根があるんじゃなかったか？」と
思ってたらコンサートのクレーンが引っ掛かって壊れてるんだって・・・
大阪ドームも天井下がったままだし。。結局シンプルが一番なんだな
そのうちホムスタも屋根閉まらなくなるそ

福岡ドームってまだ屋根開くんだっけ？
札幌ドームってまだホバリングするんだっけ？

スタ設計にあたって、、

兼用にする必要は一切ない。
あくまでサカ専でお願いしたい。

こんなことを言ってはいけないのだろうが日本のラグは滅亡の方向にある。
高校ラグビーの現状を見てもそれは明らか、、
県大会の一回戦がいきなり決勝の県もあるぐらいだから、、、、、
ラグは陸スタでお願いしたい。

>>122
＞高校ラグビーの現状を見てもそれは明らか、、
＞県大会の一回戦がいきなり決勝の県もあるぐらいだから、、、、、

どこの県？

>>123
島根とか鳥取あたりじゃなかったっけ？

広島でラグビーってあんまり聞かんよね。
マツダががんばってるけどスポールニュースであんまり出てこんし。

でもラグビーW杯の可能性を考えたら役所のお偉いさんには
球技場建設に向けてのインパクトは大きいと思うぞ。

ラグビーワールドカップの時だけゴール裏の前の席外して、ピッチの一部にして、
広島で開催できるようにしちゃろうや。

世界遺産２つあるんだから
もっと文化面の強化して海外から客呼べるようにすりゃイイのに

トシとったお偉方ってスポーツ≠文化と
割とマジで考えてるよな

だよね
原爆ドーム側のテーマを静とすると
旧市民球場跡地の側は動をテーマにすればいい

>>118
CWCよりも、広島でやるＡＣＬの方が重要だと思う。厳しい組だが。

色んな競技がある五輪よりサッカーしかやらないＷ杯の方が総視聴者数多いんだよね
実はサッカーが好きな人だけでも相当数なんだけどね

ラグビーだとピッチの最大値１００ｍでインゴール部分が１１ｍか２２ｍ
ラグビーＷ杯みてると１１ｍの所多かったから１２２ｍ＋α
鹿島が１２５ｍ位でフクアリが１３０ｍ位だから誘致したければこのサイズ
トップリーグなら磐田でもやってるしもう少し狭くても大丈夫っぽい

残念だけど、トヨタで史上最低の王者と証明されたから専スタなしな。

韓国に気持ちでもサッカーでも負けて、総スカン。

専スタの議論も一旦来年の夏頃までは消えるな。
まあ頑張れやｗ

ttp://live2.ch/jlab-fat/s/fat1355132052769.jpg
ttp://live2.ch/jlab-fat/s/fat1355132058590.jpg
ttp://live2.ch/jlab-fat/s/fat1355132064662.jpg
ttp://live2.ch/jlab-fat/s/fat1355132072143.jpg
ttp://live2.ch/jlab-fat/s/fat1355132078077.jpg
ttp://live2.ch/jlab-fat/s/fat1355132084652.jpg

今季Ｊ１王者　広島　来季はＪ２降格の危機

ttp://gendai.net/articles/view/sports/140018
ttp://gendai.net/img/article/000/140/018/ddc7ab1fddb7275198ecb02c62e3234c.jpg

>>119

>大阪ドームも天井下がったままだし。

大阪ドームの天井は上がったまま。

と、いうか

屋根を上下させる部品会社が倒産したから、
下げた状態で故障すると野球が出来なくなるから、
最上段で固定している。

市長は今頃胸を撫で下ろしてるだろうな
これでスタジアム建設の機運は無くなったって

こうなったら署名を５０万集めるしかないね
２０万と５０万ではインパクトが全然違う

こうなったら平和団体も平和施設建設の署名集めるだろうね
全世界から署名を集めたらとんでもない数になる
楽しみだｗ

市長は専ｽﾀを再選戦略に組みこむかもしんないよ
前回得票率５０あったわけじゃないからね
選挙前に着工可能だからわりあい簡単な票固めになる

野津謙
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8E%E6%B4%A5%E8%AC%99

ＢＳジャパン　空から日本をみてみようplus http://www.bs-j.co.jp/sorakara/
http://twitpic.com/bl0j6v
https://twitter.com/F14A10rqlY/status/278459912814731264/photo/1

くもみもビックリの珍百景
http://up3.viploader.net/baseball/src/vlbaseball021458.jpg

なかなか良いな
http://www.google.co.jp/trends/explore#q=sanfrecce

署名もオンライン込みだったら100万ぐらい集めないと説得力ないな

>>140
良い番組だったな
サンフレ電車も登場してた

>>88
【野球】セ・リーグは、来季3時間半ルールを適用しないことで合意
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1355149186/

第一球技場を２万５千レベルに改修して足りなそうな時はビッグアーチを使う
これがベストシナリオだよ

だな

>>141
で、どうすんの？
このライトスタンド

おはよう、セ界５位＼(^o^)／

>>146
糞アクセスがそのまま残るから却下。世間が許さんでしょ。
まあ、おれはそれでもいいけど。

>>146
現実的に即可能なのはそれしかない。エディオンに金があれば二葉の里を開発してもらいたが

第一球技場改修は、スペース的に無理という結論は出てたと思うよ。

第一が駄目でも宇品がある。それも駄目なら福山あたりか

【サッカー/Jリーグ】松本山雅、初のJシーズン経済波及効果は24億円−地元NPOが発表
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1355188803/


66 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/12/11(火) 17:09:43.31 ID:ZBNvYNTD0
日本三大山雅

松本山雅　中山雅史　福山雅治

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=sxyM24GPXSM

エディオン、市と命名権契約
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201212140027.html
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn20121214002701.jpg

広島市は13日、Ｊ１サンフレッチェ広島の本拠地、広島ビッグアーチ（安佐南区）の命名権を取得した家電量販のエディオン（中区）と契約を結んだ。
新たな愛称は「エディオンスタジアム広島」。来季のＪリーグが開幕する来年３月から３年間、使用される。

市役所であった締結式で、松井一実市長と久保允誉社長が契約書に署名した。
松井市長は「スポーツ振興の面でも協力してもらい、感謝している」とあいさつ。
久保社長は「さらに地域に親しまれるスタジアムになってほしい」と話した。

契約金額は年間３３００万円、期間は２０１３年３月〜16年２月末。
１９９３年２月から親しまれてきた広島広域公園陸上競技場の愛称、広島ビッグアーチの名は消える。

>>133
世界５位の広島、骨抜きの恐怖　主力組、コーチ陣の草刈り場に
http://www.zakzak.co.jp/sports/soccer/news/20121214/soc1212140712001-n1.htm
ttp://www.zakzak.co.jp/sports/soccer/images/20121214/soc1212140712001-p1.jpg

>>156
どんどん専スタへの道が遠ざかってねぇか？

明日のパレードで「旧広島市民球場跡地にサッカー専用スタジアムを」のアピールをやれないようなら、
サンフレッチェはもうダメだなw

専用スタジアム作るとしても、すぐじゃないｄらおうし。

http://www.nhk.or.jp/silkroadbus/
激走　シルクロード
BSプレミアム12月15日（土）放送
午後9時〜午後10時59分


AFCチャンピオンズリーグで対戦するブニョドコルの母国ウズベキスタンが登場するよ
現地へ行く人は観る必要ないけど

>>158
二重投資負担を軽減しましょうってことじゃないの
街宣面談もわざわざ市長のほうから新スタ話振ったんだからやる気あるんだと思うよ

宇品って、どこが良いんだ？

宇品ならみなと公園潰せば良いと思うよ
どーせほとんど使われてないし

太田川ゴルフ場周辺は？

宇品なら競輪場跡じゃね？

市長の本音は市民球場跡地だな。
あとは、他をどう説得するか。

それにしても、カープは良いところに球場作ったんだな。
市民球場跡地も良いけど、今のマツダスタジアムは
広島駅に近い。

東千田町の広大跡地は無理なのか？

市長が市政課題として最もアピールしてるものの１つが西風新都だから
本命は石内東なんじゃないかと思う
現段階では構想すらないし根拠も別段無いが
とりあえずアストラムの年間乗降者数も減らずに済むし

>>167
やっぱり広域集客はＪＲ駅周辺が適してると思うよね
新幹線口はもう用途決まってて無理なので
八幡川河口埋立地が一番いいと思うんだよなあ

二葉の里を何とかしれ

しょうもないビルやマンション建てても意味がない。サッカー場が一番適している

決勝の“場”はコリンチャンスが圧倒！？　ブラジルから大挙４万人も
http://www.zakzak.co.jp/sports/soccer/news/20121215/soc1212150710000-n1.htm


４万人も海外から人が来るなんてサッカー以外考えられないな。
これこそ経済効果を算出してほしいわ。

>>83
東の牛田
西の庚午

これが広島で一般的な金持ちエリアらしい。

サッカーで海外から広島にくるサポは少ないだろう
今回のコリンチャンスのサポはCWC以外ならそんなにこないだろうし

年間通して広島にくる人は平和施設の方が多いでしょうな

>>174
でも、今回のCWCでサンフレチェ広島が世界中に配信されたから、
それで被爆地”ヒロシマ”を思い出して、次に日本を訪れる際には、
広島もスケジュールに組み込もうという人がいるかもよ。

>>173
牛田→太田川の氾濫原の痩せた土地と丘陵地
庚午→明治に干潟を干拓してできた農地

どこで聞いたのかもしれないけど
何代か広島市近辺に住んでるなら、
せいぜい戦後、遅けりゃここ30〜40年くらいに
開発された造成地と知ってますがな。
まともな金持ちなら自分の住所名として使うのを嫌がる土地。

それを言い出したら田園調布も世田谷も単なる農地と沼地の造成地だからな。
本当の金持ちはもう日本に住んでないよ。

>>176
それは心配ない

原爆スラム、という単語ですら死語になりつつあるのだから

> 広島市では高級住宅街として、東区の牛田、西区の井口台、高須、三滝、古田台、
> 南区の翠などが知られている。

ウィキペディアにこんな文があったけど、
高須とか三滝みたいに古くからの土地ならともかく、
井口台や古田台みたいな新しい団地、
牛田や翠みたいに近年住宅地になった所が挙げられてるって事は、
もしかして単純に地価や住人の平均所得とかで「高級住宅街」とか言っちゃってるのか？

>>179
普通はそうだろ。
馬鹿なお前には分からないだろうが。

広島の市内でなん世代とか言ってる馬鹿はお前位だ。

>>170
旧市民球場跡地は、白島新駅によってアストラムラインと山陽線が繋がって便利になる。
試合時刻は、絶対に朝の通勤ラッシュと重ならないから、白島新駅でJR沿線もある程度カバーできる。

>>180
自分も団地や新興住宅地を高級住宅街と言われると猛烈に違和感がある。
牛田とか庚午は仕事で回ったりするけど、ごみごみした古い住宅が建て込んだ区域も多いし。

広島市って、戦前からの街並みって、残ってないのか？
やっぱ、原爆の影響で、中心街は一度、まっさらになってしまったのか？
なんでも、広島市の中心から外れたところとかは
爆心地から遠かったので、残っていると聞くが。

>>174
平和施設に平和目的の観光客が来るのは当たり前でそんなことでは平和は広がらないだろ

コリンチャンスみたいなサッカー目的の人に平和をアピールしてはじめて平和を広めるということになる

だから原爆ドームの横にさっさと専スタ建てればいいんだよ

>183

己斐あたりは、爆風で屋根をふっとばされたが、建物は残ってるところもある。

ttp://news.bbc.co.uk/2/hi/in_depth/4729407.stm

これが分かりやすいけど広島市の中心部の爆心地から
半径2kmくらいは壊滅。それより外にも爆風が行ってるから被害が出てる。
爆心地から見て山の影だったりすると被害は少なかった。
比治山の裏の段原とか上で挙がってる三滝とか。

コリンチャンスやそれ以外の海外サポがどういう理由で広島にくるんだ？
CWCを広島でやるのかねｗ

今回、コリンチャンスのサポがブラジルから４万人もきたとは思えないね
その殆どが日本にいる労働者だろうね

>>187
豊田市にある保見団地は住人の４５％がブラジル人　
ここは1万人以上住む大規模暖地
豊田市周辺や小牧市にはかなりのブラジル人が住んでいる

井口、古江のイメージを横領して斜面を造成したのが
井口台古田台だもんな

とはいえ翠町なんかもかつての大邸宅が解体されちゃって
マンションばっかし建ってる

>>187
ACLだけでなく国内のサッカーファンが隣に施設があればついでに訪れるだろ

広島なんてはだしのゲンがかーぷかーぷかーぷっぷぷぅ言うてるイメージしか無いわ(笑)

広島は原爆でやられたから祭りや伝統が他の同規模の都市に比べたら無いんだよね
広島豚(笑)

広島にラーメン屋が無くて驚いたわ

こいつらお好み焼き食ってんだなと思たわ(笑)

原爆で被害が小さかったところは、小山とかあったとこの裏手とかだな。
だったら、町中に人工の丘とか作りまくって
迷路みたいな感じにしたほうが、核ミサイルに強い街になるのかな？
いくら原爆でも、小山を崩すことは出来なかった。
あと、原爆投下当時の日本は、どこの都市でも木造家屋が多く空襲に弱かった。
結果的に、日本は第二次世界大戦の影響で、都市部が木造家屋から
鉄筋コンクリートに一斉に建て替わった。

>>190
あんた、本心で平和利用のためのサッカー専スタだと思っちゃねーな。
それはそれでいいよ、利用できるものは何でも利用しようぜ。
とにかく、「旧広島市民球場跡地」に建てる以外の選択肢は要らない。
オレ？ オレの本心は
「やきう場があった場所をサッカー場に変える事」だよwww

金持ち住宅街と聞いてまず頭に浮かぶのが緑井〜大町
高速やらマンション建設やらの緑井地区再開発で
土地を売った連中があの周辺に豪邸を多数建設してる。
ちなみに今回の選挙に出てる自民の河井克行も大町に住んでる
奥さんをよくコンビニで見るけど無駄に長身美人すぎ
あのへんはサンフレ選手も多数住んでるしな。
かつては佐藤・柏木・槙野も住んでいた。
監督を務めていた小野も住んでた
今でも住んでるので知ってる限りだと
森崎和・青山・水本・森脇くらいかな

昔、やきうはバカにしていいがカープはバカにするなとかいう奴がいてな。
広島って変わってるわあと思たわ
サカ豚でも焼き豚でもない広島豚なんだと思た

俺はそふとばんく(笑)バカにされても何とも思わんし、むしろ他所のサカオタと協力すべきと思ったがね

広島やっぱ変わってるわあ

>>193
原爆ドームとビッグアーチがあんな離れた場所にあるのに平和を考えるとかムリ
隣にあったらそら平和についてお祈りするわ

優勝パレード
https://twitter.com/dleogjs10/status/280206614219345920/photo/1
http://pbs.twimg.com/media/A-N-bliCUAAPwOw.jpg

108 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/12/16(日) 17:34:29.77 ID:xF8j3anY0 [2/3]
なお広島県知事の挨拶
「スタジアムが欲しいかーっ！？」
ワロタ

114 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/12/16(日) 17:36:45.76 ID:eSNNE5nCO [3/3]
>>108
マジで言ったん？

175 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/12/16(日) 17:56:18.34 ID:bHmZrB6M0
>>114
マジで言ったw
市長は控えめだったけど、県議市議議長、財界も専スタに言及。
カープのパレードの距離はどの位だったのか知らないが、今日は約800m。
CWCの日程もあってか急遽決まった感じでPRの期間が短かったのが残念な所。

旧市民球場跡地は広島市長が動かないと意味がない。
県が動いてもできるのは郊外のインターチェンジ近くというオチ。

宇品はどうかな？

どうだろな

建設自体はほぼ決まり。
場所を年度内にめどをつけるということかな。
用地買収の不要な場所ということろを前提にしてるのだろう。

後は、懐疑派や反対派を説得するという大仕事が残ってる。

ビッグアーチ並みの観客収容能力を求めるなら広い場所の確保が難しいな。
旧市民球場跡ではせいぜい2万人規模だろう。
両翼91m級の狭い野球のグランドにキツキツのスタンドでやっと3万人詰め込んでいた場所だから。

2万5000で十分だろう。

臨時観客席増設スペース込みで４万
これは譲れない

キャパが少な過ぎて、国際試合や観客が多くなりそうな試合は代わりにビッグアーチでやる。
それじゃ意味ないんだよ、サッカー専スタを建てたら二度とＢＡではサッカーをやらないようしないと

グランドは野球よりもサッカーのほうが半分くらいの広さですむだろう？

４万とか言ってる奴はどこにスタを立てる気でいるんだ？
跡地は３万が限度だぞ

キンチョウスタぐらいの規模で国際Ａマッチできるんだから
跡地でいけるでしょマジで。

＞優勝報告に沸いた会場では、湯崎英彦・広島県知事がチームやサポーターの悲願である新スタジアム建設をにおわせる発言をしたが、即撤回し、微妙な雰囲気になった。

（2012年12月17日06時04分 スポーツ報知）
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20121216-OHT1T00219.htm
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20121216-271853-1-L.jpg

広島の首長ってこんなのばっかりだなw

撤回してないし。
今年と同じくらい観客動員してくれといっただけ。

まーたケータイバカが来て荒らしてたのか
みなさんこいつはただの荒らしと同じなのでまともに話が出来る相手ではありません
広島県民でもないし単なる野球叩きのためにスタジアム問題を利用しようとしているバカです
こいつにとってはスタジアムが建てば野球叩きに利用できるしスタジアムが建たなくても自分の贔屓クラブじゃないから関係ない
建たなければ広島県民を叩いてやるっていう基地外です
こういうフーリガンと同等の基地外のせいで逆にスタジアム問題が後退してしまいます
パソコンで自分の贔屓クラブに書き込みケータイでここに書き込んで荒らすという人間の屑です
こういう奴に振り回されないようにしましょう

動員云々は、単純な実現可能性よりタイミングが悪い。
旧市民球場跡地の方策を今年度内に決める予定なのに来年13シーズンの動員を考慮するって、ムリを言ってる。

旧市民球場跡地に造る為には、更に何かしら新たな手を打たなければいけない。
どうすれば良いんだろうか？

>>213
広場での集会だな
広場での集会はいつでも脅威（例　エジプト）


それから高校バスケが広島であるから、広島代表をマフラーやユニで応援する

機動隊に射殺されるぞ

＞旧市民球場跡地に造る為には、

Ｊリ−グを説得して人工芝おｋにするか
商工会を説得して多目的グラウンド諦めてもらった上で会議所に立ち退いてもらう
の２択

つまりどっちにせよもっかい署名がんがれ

跡地に固執すると全てが消滅するからやめろ

>>206
旧市民球場グラウンド面積: 12160m2
サッカーグラウンド: 最小8580m2、推奨10625m2

半分ってほどじゃない

>>153
福山競馬場跡地ってまさかサカスタ？

>>219
ローズアリーナがプールと兼用なので捗らないらしい。
だから体育館と予想している

福山は競馬場の跡地にスタ作る前提でSC相模原あたりを誘致すればイイんじゃね？
さすがに神奈川はこれ以上チーム増やすのキツいだろ

市民球場跡地なら人工芝も可だわ
サッカー専スタでの問題は稼働率
そのクリアのためには贅沢は言わん

地上の楽園ヒロシマには金日成競技場と同じ人工芝こそが相応しい
これぞ科学的社会主義を超越した社会主義的主体思想の勝利である

人工芝は選手がかわいそう。
夏場は足の裏火傷するし、スパイクは溶ける。
スタッドが引っかかって靱帯切ることもあるし。
ちなみに人工芝でも手入れせんといけんのんで？

人工芝とかアホか
あんなもんはガキがフットサルするためのもんじゃボケ

人工芝でもいいなんて、サッカー好きの意見とはとても思えん

事実上、宇品に決まった

中国新聞の論説委員のオヤジ大歓喜！

天然芝なら宇品だね
人工芝を否定する人はそれが良いんでしょ

試合の時だけ芝を敷き詰める方式にして
普段はアリーナでイベントやるスタジアムにすれば良い

それ可能なの？

ウェールズのミレニアムスタジアムはそうやってるから可能だけど
コスト面ではどっちが良いのかはわかりません
94アメリカWCでもドームスタジアムで芝を六角形状ブロックしてそのやり方で開催したとこTVでみたよ
昔東京ドームでロール状の芝を敷いたのとは全く違う

イベントとサッカーの試合の開催頻度はどの程度の想定？

ドームならいくらでもイベント開催できるだろうけど
青天井のスタで何のイベントやるのよ？

雨天決行のイベントだけだろうね。

野菜市でもやれよ
あと神楽な

テント系のイベントならできるけど、そういうのは中央公園でやるだろうね。

外向きの庇があるか大手町案ttps://pbs.twimg.com/media/A6__BlbCYAAScYY.jpgのような形状なら
テント設営不要で出店を出せていいよね。
大手町案がどういう用途でああいう形状なのか知らないけど。

また、雨の日でもおじいちゃんおばあちゃんがラジオ体操しに来るかもしれんし、
隔壁なし且つ四方が繋がってればジョギングコースになるかもしれんし。

どうせ
「芝の生育のために立入禁止」になるのだから

フィールド部分の多目的化とか100％無理

札幌型のドームにすれば一ベントもサッカーもできる。
芝をドームの外に移動するから土地がいるが
中央公園と基町アパート撤去で解決

放射脳にはドームは原爆ドームだけで十分だろ

たぶん、東京五輪のサッカー会場に広島が立候補すれば、速攻で予算が付くと思うよ。
五輪招致の大きな目玉になる。

【東京】猪瀬知事、五輪は「すぐにアピール始める」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355960328/

>>240
札ドは野球もサッカーもクソスタの印象しかない。
まぁそれでもBAよりはマシだろうが。

>>242
それなりのキャパが必要な五輪用だと自動的に宇品になるような気がしないでもない

五輪のサッカーって以外と客入ってないよね。特に一時リーグの時。

広島で五輪誘致してた経緯があるから、意外と優遇してくれるかも
スタジアムから原爆ドームが見れるようにしたら跡地反対派のAKB一派も賛成に回ったりして。

カープだけでなく、プロ野球がスタジアム建設を妨害してるからな。
カープは広島から出ていけ！

建ててしまえば人工芝の問題はどうとでもなる。
建てることが重要。絶対跡地を妥協するなよー。

跡地厨は専スタ建設を妨害しようとしてる勢力だから聞く耳持つな

vs野球にしたがってる奴は専スタ建設反対派

【サッカー/Jリーグ】サガン鳥栖、Ｊ１昇格で入場者大幅増し経済効果…駅付近のホテル宿泊客数７〜８倍増加
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1356093187/

はらみきえちゃんのDVDを購入。


これは僕の宝物だ！！！

作ってもサッカーだしどうせ2年くらいしか効果ないんだろ
だったら大型の商業施設を作れよ
スタジアムいらんやろ・・・
通常のサッカーの来場者何人だと思ってるんだよ・・・

>>252
だいじにしろよ

【広島の野球専用球場】

●マツダスタジアム
http://stadium.rcc.jp/
↑道路特定財源投入
●福山・竹ヶ端運動公園野球場
●上下町運動公園野球場
●甲奴町カーター記念野球場
●呉市営二河野球場
●豊平どんぐりスタジアム
●尾道・しまなみ球場
●広島県総合グランド野球場
●東広島アクアスタジアム完成
●三次新球場


【広島のサッカー専用球場】
無し


こんな状態でも、サッカー専用スタジアムはいらないと主張できるのが焼豚クォリティw
たった1つの専用スタジアムが野球にとって脅威になるほどサッカーに怯えているのかw

サッカーは陸上競技場でもできるからね
専用がないとできないわけじゃなし

>>256
それは軽自動車でも日本一周できますよ、でも日本一周するなら大型ワゴンがいいでしょ、って話ですよ。

競技場も球技場もあるわけだから
不満なら観客席増設するくらいで十分よ

>>258
いや、２万人超えると、こんな感じだからな

【写真説明】渋滞する車列の横を歩いて広島ビッグアーチに向かう人たち＝１５日午後７時２０分
http://blog.livedoor.jp/domesoccer/archives/51975088.html
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201209160029.html

>>「もう観戦は諦めた」「初めて来たのに残念」と嘆いていた。

まあ、逆に、少なくともビッグアーチの致命的な欠陥がメディアでも暴露されたという意味では大きかったけど。

>>257
例えが悪い。出直して来い

サッカーは陸上競技場でもできるが
一つの競技場で陸上競技とサッカーを同時に開催できるわけないんだからそれぞれは完全に分離した方が良いよね
いつも陸上競技場でサッカーしてたら毎週土日に陸上競技大会が開催できなくて困るだろうし陸上関係者にも悪いよね
こんなに陸上競技場があるのにまだ増え続けるとか日本にはよっぽど足りないんだろうね
だからサッカーはサッカー専用でやった方が良いと思うよ
そうすれば双方がハッピーになるよね

ふざけた連中が多いね

この国はサッカーが人気なのにサッカー用の球技場が少な過ぎなんだよ。
広島県に1つくらいサッカー専用球技場があってもバチが当たらんだろ。

無駄に税金使いまくって建てたけどロクに稼働してない野球場や陸上競技場の1つや2つ潰してもいいからさ。

資料２　旧市民球場跡地活用のイメージについて
http://www.city.hiroshima.lg.jp/toshiseibi/kyuujyouatochi/shiro2.pdf

このスタジアム案は酷いな。
なんで、６７億円の鳥栖スタジアムですら、諸室面積が１階だけで7300m^2も取れるのに、それを有効利用しようとせずに、
わざわざ６０億円かけて、床面積10000m^2の複合施設を３つも建てるんだ？これで客席も減っているし。

陸連が政治的にやたら強い
河野一族とか旧河野一郎派とか
石原も食い込んでんな

財界は多目的ホールありきで
サッカーなんてどーでもいいと思ってるから
むしろ出し殻にする気マンマン
ぶっちゃけ多目的ドーム球場構想の時の焼き直しに過ぎん

仙台スタジアムって、高さの半分近くは屋根なんだな。

http://mopock.com/oshiage/yursta.jpg
http://image.mapple.net/ospot/photol/04/00/12/4001264_1208_2.jpg

中央公園の広場を旧市民球場跡地に移設して、広場のあった場所に
スタジアムを建てるのという案には何か問題点があるのかな？
http://hiroshima-kop.under.jp/wp/wp-content/uploads/2007/03/0330_2.thumbnail.jpg

こっちの方が丹下健三氏の広島平和都市建設構想ともマッチするし。
http://hiroshima-kop.under.jp/wp/wp-content/uploads/2007/04/hiroshima070401.jpg

更地にスタジアムを建てれば公園を潰す必要もない
（余計なお金が掛からない）

中央公園自体いるんか？

>>268
ピッチの縦方向は南北じゃないと芝の生育に難が出る

>>271
へー、そうなんだ。日照時間の関係？　風？

>>268
広島財界が球場跡地に１００万人集客できる施設を作れとゆってる
中央公園だと動線変わるから納得するか微妙
まあ反応が知りたくはある

>>272
日照・風両方と聞いた
ソースはわからない、ごめんね

国内外の屋根付き専スタは縦方向が南北・・・・が、圧倒的に多い
オールドトラフォードは縦が東西

客席で影ができるからかな

>>268
そこなら、代表戦もできる４万人のスタジアムが簡単に建てられるな。

>>276
じゃあ、簡単に建てて。

>>277
いや、高さ制限が無いという意味で、跡地よりは楽かなと。

ラトビア戦は神戸のスタでやる
だから代表戦は３万人のスタでも可能

>>264
老朽化等への対応が必要な施設：こども文化科学館 延床面積 4,683m^2

鳥栖スタジア（６７億円）　諸室面積　7300m^2（１階のみ）

ttp://ruru2.net/jlab-ruru/s/ruru1356336524470.jpg

やっぱ跡地にスタジアムはいらんな
これ見ると周りのビルはもちろん、商工会議所や向こうの体育館が景観を損ねてるね

>>281
そのアングルだと、仮にスタジアムがあっても殆ど写らないんじゃないか？
平和の象徴であるスポーツ施設と一緒に画面に収まると良い絵になるのにもったいない。

>>274　東西が縦だと場合によっては前後半とも太陽が正面になって公平性に欠くからじゃないの。

>>283
それだ(ﾟ∀ﾟ)

東西が縦のスタジアムは日本平とか大宮とか、いくつかある
メインスタンドは客席に直接日が当たらないように、西か南に持ってくるが、
メインを南にすると芝に日が当たり辛くなり、生育が悪くなる場合がある
だから南北縦推奨ってことじゃないかと

日本の笑われもん広島



564 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/12/25(火) 02:24:25.84 ID:U4kYuXQg0
仙台　：政令指定都市
人口　：1,060,877人

野球場
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/87/0000207487/72/imgdd0327b7zikdzj.jpeg

サッカー場
http://www.footmedia.jp/poichi/photo/%E4%BB%99%E5%8F%B0%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%A0.jpg




広島　：政令指定都市
人口　：1,181,410人

野球場
http://img03.ti-da.net/usr/hateruma11/IMG_6769_convert_20110417214838.jpg

ビッグアーチ（笑）
http://www.know-how.jp/admin/wp-content/uploads/Bigarch-300x200.jpg

今の中央公園広場にスタジアム作ればよいんじゃね？
ここ広すぎるし、サッカー専用スタジアム、四個くらい作れるスペースある。

広島市民球場の跡地はどうなる？&広島サッカー専用スタジアム
http://sanf.sin11.net/archives/1166

>>287

跡地の周辺ってさ太田川、市内電車、平和公園、原爆ドーム、
エディオン本店があって、これぞ「THE　広島！」って街並みと思う

スタジアムの周りの景色、スタジアムの中から見える景色も
重要だと思う
そう考えると跡地がいいと思うんだよなぁ

中央公園だとスタジアムで座ってても巨大公営住宅が目に入る
のがちょっとねぇ

>>289
寂れた地下街もTHE 広島だよな

>>288
中央公園にクレヴンコテージを入れてみる。収容能力26,000人
http://sanf.sin11.net/wp-content/uploads/2012/03/stadium_atochi_2.jpg
http://sanf.sin11.net/wp-content/uploads/2012/03/stadium_atochi_2.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/36/Craven_Cottage.JPG/800px-Craven_Cottage.JPG

中央公園は大災害での避難所に指定されてるから無理。何回も言わせるな

>>292
仮設住宅用地か。
旧野球場がサッカー場に変わるのなら問題は無いな。

跡地は触れないからもう宇品しかないのが現状

宇品のドコですか？

>>292
それが理由というなら東京にサッカースタジアムの建設を考えてるこのメッセージをどう考えたらいいの？

2011年、東京都は関東直下型の震災に備えて防災公園の建設を決定しました。今回、一番の
可能性があると考えている練馬城址公園も防災公園にする方針です。ただ逃げこむ広場とする
のか、耐震機能を備え、なおかつ風雨をしのぎ、夏の暑さや冬の寒さもしのぐ。備蓄倉庫として
水・食料・毛布等の保管すれば、有事の際に活用することができます。
東日本大震災の際にベガルタ仙台のスタジアムが避難所となったことは記憶に新しいです。
http://nerimastadium.web.fc2.com/chira_omo.pdf

>>292
それを言うなら現在避難所に指定されてる建物や公園には改修やら開発は
何もできないことになる。

避難所何個あると思ってるの？
広島市内に40箇所も大災害避難所に指定されてるとこがあるんやで。

>>292
そんなんは後がつけた無理やりな理由なだけで、
あそこ触れないのは原爆スラムの亡霊のせいだよ。

宇品といっても元宇品の端っこのほうだもんなぁ
寂れてる競輪場ぶっ潰して建てればアクセスもそこそこイイんだけど

>>292
避難所なんかいらないだろ
近隣の連中はいさぎよく死ねばいいだけ

>>299
元宇品ならいいじゃん
だが多分案に上がってんのは出島の更に端っこの新規埋めたてしたトコだろ
飛ばされた養護教室の隣あたり

京都は方向性が出たそうで。
広島もいつかは専スタできたらええのう。

京都における亀岡って
広島でいえばビッグアーチの位置だろ

【サッカー/Jリーグ】京都新スタジアムは亀岡に　京都府が方針
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1356481757/

京都新スタジアムは亀岡に - 京都府が方針


　京都府は２５日までに、サッカーなど球技専用スタジアムを亀岡市から提案があった農地に
建設する方針を固めた。広く集客が見込める利便性や、造成費用が他の２候補地より
低く抑えられることを重視した。早ければ２０１７年度の利用開始を見込んでいる。

　亀岡市が提案した候補地はＪＲ亀岡駅北にある農地約１２・８ヘクタール。府は造成費とは別に
１００億円程度をかけてＪリーグの試合ができる２万５千人収容のスタジアムを建設する。

　府は１１年１１月、府内市町村に用地の無償提供を条件に公募を行い、５市町が誘致に名乗りを上げた。
府の有識者委員会が亀岡市と京都市伏見区の横大路運動公園、城陽市の山砂利採取跡地の３候補地に
絞り込んだが、いずれも土壌の安定性などに課題があり、府に最終判断を委ねた。

　亀岡は京都駅から亀岡駅まで２０分、駅からも徒歩３分とアクセスがよく、基礎工事費の見込みが最も低い。
今後予定される京都第二外環状道路の開通や京都縦貫自動車道の全線開通などで、誘客する条件も整う。

　スタジアムをめぐってはサッカーワールドカップ日韓大会（０２年）に向けて府が城陽市での建設を
検討したが、開催地から落選。０４年には京都市や府、経済界が横大路運動公園を候補に検討を進めたが、
京都市が資金難を理由に撤退した。

http://www.kyoto-np.co.jp/sports/article/20121226000002
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1356481757/

亀岡は京都駅から亀岡駅まで２０分、駅からも徒歩３分とアクセスがよく

ナイター試合については、亀岡駅から京都駅方面へ1時間に8両編成の電車11本
（ 普通3本 臨時快速8本 ）を出して約6分間隔で2万3千人を輸送するJR計画を提出済み

【サッカー/女子】女子Ｗ杯誘致、来年に結論！ラグビーＷ杯のスタジアム使用状況を確認してから結論
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1356532916/

なんか広島にできるのってまだ１０年はかかりそう

やっぱり大量輸送にはＪＲなんだよ
五日市か坂町吸収合併かのどっちかだな
一番良いのはイズミを追い出して新幹線口だが

【球場跡地にスタジアムも加味】
旧市民球場跡地の活用策は本年度中に決定する方針で、松井市長は「協議の進捗（しんちょく）状況にもよるが、
球場跡地の議論に（スタジアム建設の検討内容を）加味したい」と述べた。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201212270016.html

>>306
これって広島で考えると呉にスタジアムができるようなもんでしょ。
どこもかしこもきついな〜。

うちはなんとか街中に作りたい。

広島駅から広電１本なら、アウェイの連中も来やすくなるだろうな

>>310
なんか記事の内容を見れば、松井さんは球場跡地にサカスタを
もってきたいのかなって気がする。

そう思うよ。

そうかね？
自分には緑地広場にできる名目ができた感じがするけど
結局議論はいつまでたっても決着せず、緑地のままという

協賛した中国新聞には悪いけど、
優勝パレードと優勝報告会は
サッカーがこれだけ市の中心部に人を集められるんだなという事を
分かりやすく皆に見せ付けた感じがする。
6万とか埼スタ満員くらいでしかないからね。

スタジアム計画頑張ってね。
うちは京都市の妨害のお陰で10年越しになっちゃったけど。。。
広島市が乗り気なんだから、うちよりはまだマシでしょ・・・

京都は町の真ん中にあるでっかい空き家をどうにかできなかったのが敗因

>>310
緑地広場だけど将来的にスタジアムの可能性もあるよ
と言いつつ建設資金のアテはなく次の選挙を乗り切るという感じが

緑地広場でも５億以上かかるのに
それ数年でぶち壊してスタジアムとか無駄すぎるｗ
リコールしてもいいレベル

>>317
こう見えてうちも建設構想があがってからは10年以上たってて長いんやで。
権力者に反対者がいるからなかなか簡単にはいかんのねん。
でも、京都のサカスタがいよいよ現実味が出てきてほんとに嬉しいよ。

京都の動きがうちのためにもなるからありがとうって言いたい。

ま、うちも決まりそうな雰囲気にはなってきてはいるけど、
建設の検討が始まって、ここに建設します！と決まって、建設がはじまるまでは喜んでなんていられん。

>>320
別に金使わなくても放置しとけばすぐ雑草が生えて緑地になるよ

エディオンが建設費を出せよ。税金をあてにするな

ネーミング・ライツみたいに企業名が出るものなら手をあげるだろうが
今後の家電業界は厳しいから高額の建設費負担はまずない

Jリーグホームスタジアムにはtotoから補助金が出るのが強みだな。

Jリーグホームスタジアム等整備事業
https://naash.go.jp/sinko/josei////tabid/392/Default.aspx

女子ワールドカップも控えているね

>>305
＞ただ、建設に踏み切る前にクリアすべきハードルが多い。
　まずは１００億円以上と見込まれる建設費だ。
府が負担する予定だが、サポーターや府民の協力を得ることも検討してはどうか。
　ガンバ大阪の場合、新スタジアム建設資金を市民や企業が募り、半年で目標額１４０億円の約半分を集めた。行政の負担を軽減できるだけでなく「わがスタジアム」の意識も高められるだろう。
　最大の課題は完成後の維持管理だ。
全国の公設スタジアムの経営状況をみると、年数億円の維持費に対し、入場料や広告などの収入が１億円未満のケースが多い。赤字は自治体の持ち出しになる。

ttp://www.kyoto-np.co.jp/info/syasetsu/20121228_3.html

MAZDA ZOOM-ZOOMスタジアム 約150億円

広島新市民球場の建設費用負担
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　
用地取得費54.75億円の内訳
　　a. 市債（市の借金） 51.55億円
　　b. 国庫補助金 3.2億円
建設費90億の内訳
　　c. 国税交付金 7.08億円
　　d. 広島県 11.5億円
　　e. 広島市 23.0億円
　　f. 市債（市の借金） 35.7億円
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　ここまでが国・自治体の負担
　　g. 経済界 11.5億円
　　h. 樽募金 1.2億円

>>325
ガンバはtotoから３０億円だっけ

ズムスタのようなブルペンとか必要ないからな

ブルペンがなかったら数億浮くの？

他にカープのオフィスとか要らないから浮くのではないかな

自民公約の200兆公共事業で作れば建設費は何も問題ない
問題はもう金じゃないんだよ

でもその公共事業費を他に充てたいと思っているものがあったら

むしろ２００兆円で首都持って来い

総理総裁が山口で与党幹事長が鳥取で幹事長代行が島根と広島
外相が広島で農相が山口、官房副長官が岡山
こりゃもう中国地方で首都機能山分けしよーぜ

>>335
だが、副総裁兼財務大臣は筑豊だｗ

松井広島市長が会見/世界に誇れる「まち」へ加速/旧球場跡にサッカー場議論次第で活用策考慮
http://www.kensetsunews.com/?p=4770

200兆とか無理無理・・・
政治家なんぞ嘘を吐くのが仕事なんだから。
夢を見るのは、正月だけにしておけ。

200兆とか、どこの国家予算だよｗ

公共事業に２００兆

それは老朽化した高度経済成長期のインフラを整備するためだろ
なんでサッカー場が関係あるんだ？

そんなの公共事業増やすための口実に決まってるだろ
財政規律云々のタガはもう外れたんだよ。

200兆（　）

市議会から、広島ピースタワーとか６００ｍのランドマークタワーとかいう提案が出てるけど、
２０ｍとか２５ｍとかの高さ規制はもう事実上なくなったの？

とかく煙とナントカは高いところに上りたがるもんでして

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201301010065.html
広島市の松井一実市長と広島商工会議所の深山英樹会頭が新年に当たり、広島市中区の
中国新聞ビルで対談した。建設を望む声が高まるサッカー専用スタジアムの建設場所に
ついて松井市長は、旧市民球場跡地を含む市中央公園（中区基町、約４３ヘクタール）一帯を
候補として検討する可能性を示した。

優勝したことが専スタを大きく後押しだな

>>345
「検討する」ではなく「検討する可能性」ときたか。
どれだけやる気がないんだよw

>>347
それは中国新聞の「やる気」の表れでしょ。

市長は、事実上、もう明確に旧市民球場跡地付近にスタジアムを固めているように読めるけど。

ただ、中国新聞や商工会議所がそれを認めたくないので、そういう表現になって、文末もこう結んでる。

>>深山会頭は、建設地に広島経済同友会が提言した宇品・出島地区（南区）を推した。
>>規模は「観客数が３万〜４万人」とし、建設に向けた議論に参加する姿勢を示した。
>>その上で、試合がある日に観客を大量輸送する方法について、連結電車・バスの活用を提案した。

そもそも跡地野郎は一部残った外野スタンドをどうするつもりなんだ？

年間１００万人呼べる広島タワー
年間１００万人呼べる劇団四季常設劇場

このへんが広島経済界と議員の発想の限界
しかしこのへんのクビを盾に振らせないと予算は通らないし
商工会議所は立ち退いてくれない

やっぱ中央公園が一番各方面からのストレスがない気がする。跡地は狭いしカープファンがうるさいし商工会は劇場作りたそうだし

宇品は連結電車言うてもアストラムより輸送力落ちるだろ。無理無理

>>349
撤去するしかないやろ。

中央公園の広場が一番いいだろうけど、跡地になんか建物建てるんなら、
都市公園法の問題で広場にスタジアムは無理だからな。

広場に建てるんなら跡地は緑地にするしかない。

>>349
いや、そもそも、なんで外野スタンドなんて残してるんだ？　早く撤去しろよ。

氏んだやきう選手のメモリアルプレートがあるんだっけ？
そんなん壊せよwww

市民球場跡地以外の選択肢などないっつーの、下手な妥協は焼き豚を喜ばせるだけだ

>>354
津田プレートはマツダスタジアムに移転済み。

>>349
それを撤去しようもんなら暴動が起きる

>>353
あんなもん残してどーするきなんだろ。
マツダにでも移設すればええのに

>>356
激しい妄想だな。
カープファンが聖地として巡礼しまくってるなら残す余地はあるけど、
見学に来てる人なんてひとりもおらんぞ。

むしろなんで解体途中の建物が残ってるレベルの無残な姿になってる。

跡地再建設を諦める変わりにスタンドを残したようなもんだから
撤去はあり得ないだろうね。ファンがいいよｗ何て言うわけがないｗ

ていうか
跡地とプロサッカーと何の関係もない

と言われるだろう

中央公園案で決定→オジャンになる可能性ってあるのかね。恐ろしい話だが。

なまじ中途半端に残したせいであのスタンドを壊すのは大仕事だな。

なぜ残したのか
なぜ壊すのか
すべて筋を通さないといけない。

>>362
＞なぜ残したのか
当初の跡地利用計画にメモリアルスタンドとして残すようにしてたから、その可能性も含めて。

＞なぜ壊すのか
スタジアム建設するには邪魔だから

カープファンがごねるから残したというのは都市伝説。
なんの根拠もない。
球団もファンもヤード跡地だと広いスタジアムができて、
広島駅に近いってことで喜んであそこに行ったが真実。

ゴネてたのは田辺一球くらいだよね

元々現地に市民球場を建替するという方向だった
→秋葉が、無理やり駅前に移転させた
→秋葉が、地元を納得させるために、球場跡地は野球なみの動員が前提に
→秋葉が、折り鶴公園をつくるために、市民球場を無理やり解体
→秋葉が、解体反対派をなだめるために無理やり外野席を残した

と言う流れ

>>358
あんな残し方するとは思ってなかった奴多いだろうな。
アリバイ作りのために残しただけで、残骸みたいな感じになってしまってる。
正直、あんなのだったら取り壊した方がいい。

秋葉がやめたんだから、跡地にサッカースタジアムつくる
障害はなくなったんじゃね？

でも、跡地よりも、マツダスタジアムのある場所のほうが
広島駅にも近くて、なおかつ広々としていて良いよな。

跡地だと隣のビル撤去できても4万人以上は厳しいかな

二葉の里をエディオンらの共同体で何とかできないかな

平野のゆうこと聞いてたら紙屋町に日本一チンケなちゃっちいドームが建ってるところだった
しかも建設中カープは敵地で主催試合やり続けるジプシー生活

二葉の里は都市計画で別もののが出来ることで決まっているんだろう？

二葉の里は、半年くらいで公募が始まる。
各者の負担だけでなく建設費さえ定まっていない現時点において土地だけ買うのはマズイ。
そんな土地代を払えるなら建設費の為に寄付に回した方が文字通り建設的。

>>367
跡地は商工会議所が好んでない

跡地って国有地だから規制が多いのか？？

まじで二葉の里、いいな。
跡地よりも良いよ、ＪＲ広島駅のすぐ近くだし。
吉田町に練習場があるサンフレの選手にとってもベストじゃね？

跡地は国有地だから買う必要がない。←これは大きい。
公園用地だから、公園やスタジアムにしか使えない。

>>375
いいけど、もう無理なんだから考えるだけエネルギーの無駄使い。

牛田本町公務員官舎跡地などはどう？
国もお金が無いんで「基本的には牛田は庁舎に出来ないなら売り払いたい。」が基本線みたいですし。
http://urbankoikoi.blog63.fc2.com/blog-entry-542.html

牛田まだ売ってなかったのか
以前国有地売却の織り込みが入ってたから
もうてっきり手続き入ったのかと（つまりろくすっぽ読まずに捨てた）

牛田もまあまあじぇね？
二葉の里よりは劣ると思うけど。
牛田本町のあたりって、交通事情はどうなん？

牛田はマンション屋が既に購入済みのはずでは？
スタジアムが建てられる様な土地は残ってないはず。

西武埋立第五公園は？
ＪＲ広島駅から電車で11分で、運賃も片道190円だし、
自家用車でのアクセスも抜群。

西部埋立地第五公園案
http://hiroshima-kop.under.jp/wp/?page_id=11

>>378
売り払いたいということは買わないといけないということ。
そんな金はない。

どこかと思ったらサンプラザの裏か
交通の便としたら最高の立地のうちの１つやん

ただあそこそんなに広かったんだっけ？
直観的にビッグアーチより狭そうな
まあワールドカップ呼ぶんでもない限り４万５万はいらんか

商工センター案があるのか。あそこはエリア渋滞に嵌ったら出るとこないぞ。
鉄道の輸送は適してるからホムスタみたいになるな。

車だと・・・
西広島バイパス（経由地まで渋滞）
草沼道路（有料）
旧道（片側１車線）
庚午橋側から観音（いつも渋滞）

広島高速３号線が出来れば良くなるが

八幡川河口埋立地は、ＪＲ、広電、自動車などのアクセス
敷地の広さによる駐車場の確保などから見ても
最高なんだけどな。

でも、ここは、どうも地盤沈下の問題があって、計画が凍結状態らしい。

>>387
商工センターから五日市の海沿いは埋めてからの期間がだいぶ経ってるから
地盤沈下問題がかなり逼迫してるみたいね。

五日市埋め立てってそんな昔だったっけ？
海老園から工大工業あたりまではやたら古かった記憶があるけど
現ウォーターフロントはそうでもないような
ぶっちゃけ出島がおｋで八幡河口がＮＧの理由がわからん
まさかこっそり手ぬｋ（ｒｙ？

広島市の北のほうにないの？適当な場所。
せっかく吉田町に練習場があるんだしｗ

市役所の北近くに良い場所があるぞ

広島南道路は事業化秒読みじゃね
もう草津まで着工してるし
せっかく道路公団元部長サマが地元議員なんだから
どこぞのダイスケはこのまま引退してもらおうw

>>386
草沼道は償還前に完全無料化されますた
つーかなんで広島南道路との直結準備工事やってねーんだ？
高速４号線が事実上断念の東部線II期の準備工事やってないのは仕方ないとしても

>>389
埋め始めてからだとだいぶ経ったよ。あの２本の橋が架かっての期間より前。

草津のところに、大きな空地ないか？
あそこなら、いけるんじゃね？
交通アクセスもまあまあ？

>>393
あら・・・無料化実験のときだけかと思って避けてたわｗ
んーそれならアルパーク便のエディスタまでのシャトルバス復活させても
いいと思うが。

軽くググった
八幡川河口が1985年
http://www.env.go.jp/nature/dobutsu/bird_flu/migratory/ap_wr_transit09/site_gaiyo/1100_yahatagawakakou.html
宇品拡張が1992年
http://www.nakahara.gr.jp/mirai40.htm

手元にある1974年の写真では吉見園より南は見事に干潟だな
関係ないけど楽々園の海水浴場が埋め立てられたのが1964年

区　　　　人口（昨年2010年の調査結果から）
安佐南　233,839
西　　　187,051
安佐北　149,708　　▲
南　　　138,224
佐伯　　135,324
中　　　130,442
東　　　120,764　　▲
安芸　　　78,857

計　　　1,174,209人　（増加数　19,818人）

広島市って、
跡地、広島駅周辺の中心部は働く場所だが
住んでいる人口は、佐伯区、西区、安佐北区、安佐南区などの
西部のほうが多い。
このことを頭に入れる必要がある。

試合を観た後、一杯飲んで帰れる場所に作って欲しい。

>>398
安佐南、西の居住エリア（新興住宅地、団地）に
でっかい高層マンションが建ってるからな。
既存の狭い土地では中、東、南じゃそんなに増えない。
宇品、出島は増えてるが。
むしろ働く場所に近い方が、会社帰りに寄る「ハーフタイムチケット」の可能性だってあるし
利益増に繋がるんじゃないかなと。

>>400
なるほど。。。

しかし新設のサッカー専スタの稼働率ガー、建設費ガーって反対意見が出る度に思うが
シャレオ地下街の失敗で多額の赤字、さらに紙屋町（本通りも）の空洞化があるのに
旧市民球場跡地、中央公園と案が出ても反対意見が出るってのがおかしい。

この地下広場案が通るかどうかのときは反対が出なかったのか？

当時、本通商店街が猛反対したのに強行
その失敗を見てるからサッカー場なんかはもってのほかだよ

稼働率や建設費を問題にするのは
当たり前でしょ　　　　　　　　　　稼働率低い→　一層の空洞化

稼働率を気にするならサッカースタジアムは世界中で建設不可。

このスレの反対派も勢いが亡くなったね

>>406
反対派は旧市民球場跡地に建設されそうだから必死だったからね。
中央公園や広島サンプラザ裏じゃ文句言いようが無い。

>>407
同じ人物という可能性もひょっとしたらあるかもしれないよ。

場所だけでいうなら竜王公園って必要なの？
太田川ゴルフクラブとかいうのも潰せないの？

>>407
２ｃｈ的には野球ファンとサッカーファンは別物だけど、普通の一般市民は野球もサッカーも
観るよね
あのような極論はどうにかならないものかなぁ

太田川ゴルフクラブは無理ｗあそこは太田川の河川敷にある。
大雨だと、川になるんだよｗ
あそこを埋め立てて土地を高くしたら、
その影響で大雨の時にあの周辺で川の水が氾濫するかもしれないｗ

竜王公園ってのは目に鱗。

竜王公園の野球場はほんと草野球レベルでも使ってる機会少ないよね。
テニスコートは知らんけど。

牛田総合公園周辺にも
スタジアム作る場所、あるんじゃね？

>>414
広島駅からアトム直結されてないし（アトムＪＲ直結の白島駅が出来るまで）不便。
バスも限定されてる。駐車場が限定されてる。車はアトム高架下が夕方必ず混雑するエリア。
周辺に何も無いし、にぎわいにもならないし、全く作る意味が無い。

スタジアムの土地なんて、何を作ろうか検討している＆街中という時点で
球場跡地一択だから、その他の場所の余地はないし考えるだけ無駄。

どうやって維持費を黒字化するか、どうやって稼働率をあげるか、
建設資金として税金投入するためにどうやって多数の市民の理解をえられるようにするか
を考えるべき。

>>416
>多数の市民の理解

今回の優勝でもまだ理解されないのは悲しい現実だな・・・

TVの調査では7､8割が専スタ賛成、跡地賛成だったはずだが

アノ
ご都合主義のデタラメ調査のことか

大本営
http://m2.upup.be/MLWreJ84mw

>>419
他にデータがあると言うなら持ってこいよ

原爆ドームのところが景観を損ねるのなら
跡地を公園にして、今の中央公園のところにスタジアムを持ってきたらよい。
今の中央公園のほうが、跡地よりも広いしね。

基町アパートも、中層棟は用途廃止の予定。

>>420
この66歳のおじいちゃん素敵やん

>>420
＞広島の発展の象徴

ただのサカ豚爺さんじゃないか
こんなことをよく恥ずかしげもなく書けるな

被曝建物は大切にするのに、戦前からの広島の文化だったサッカーを
大切にしない姿勢はおかしいよね

もう、跡地でいいんじゃね？
スタジアムの高さが問題になるのなら、掘り込み式にすれば良いだけ。

大正時代の天皇杯制覇を記念して鯉城スタジアムにしようという話にすれば、自然と跡地界隈に決まりそうな気がする。

広島市周辺をみたら、そこらに、そこそこ
スタジアムが作れる空地あるよな。
隣の安芸郡向洋や坂町にも、ＪＲの駅の近いところに
そういう場所が多くある。

でも、そんなことせずとも、結局は
跡地か中央公園ぐらいに作るのが、一番、交通の要衝でいいんだよ。

跡地は無理だな。ただ松井市長が中央公園まで計画に
含めるとか言い出したから何かあるのかもしれない

確かに市長は、緑地を推奨してる方々の気持ちを組み込んで、スタジアムと公園の合わせ業で作ろうと考えてるのかもな

議論を拡散して先送りにするためじゃね＞中央公園
松井にはやはり今は持ち出せない他の本命があるのだと思う

要はサッカー場を押す票を増やすことだね。

紫を何度も観るようになれば自然とみんな紫が好きになる。

安芸郡府中町向洋でも良いと思うけど。
ＪＲ向洋駅から３００ｍほどでしょう？
安芸郡府中町は、安芸国の国府が設置されていた場所だしな。

サッカー場建設には誰も反対してないからな

市民球場跡地と中央公園と
どっちが交通アクセスが良い？

>>435
大笑いしたじゃないかｗｗｗ

サッカー専用スタジアムを建設します
↓
どこに？
↓
紙屋町の旧市民球場跡地
↓
ムキーッ！平和を乱すな！反対！(おじいちゃん)
↓
中央公園にするよ(近いし)
↓
おじいちゃんダンマリ

何が何でも反対するわけじゃない
ただの野球防衛軍だと判明する結果に

中央公園にサッカー専用スタジアムつくるにしても
市民球場を取り壊して、ただの公園にしないといけないんだがな。
それでも、野球防衛軍とやらは良いのか？

あと、原爆ドームの近くを何もない公園ばかりにすると
原爆のことを詳しくない外国人に誤解されるぞｗ
公園の人がいない場所に原爆落としたって。
むしろ、原爆ドームの回りに建物が密集していたほうが
そんなところに原爆落としたんだというメッセージになる。

松井は任期がまだあるからその時までにブチ上げればいいわけだ
経歴みるに大臣官房総括審議官（局長級）まで行った絵に描いたエリート官僚
言質を取られかねない場での発言のすべてが役人用語的な意味を込められてるとみるべき
さっさと辞めてベンチャー噛んだ湯崎とは違う

秋葉の折鶴公園なんて案はバカの極み。
実際に平和公園をみた外国人記者が、
人のいない公園の近くに原爆が落とされたのは不幸中の幸いと誤解したんだから。
むしろ、爆心地に近く程、いろんな賑わいを作る必要がある。

日本の場合、芝生の育成や日光の関係から、南北を縦にサッカー場を作る場合が多い。
そういう風に考えたら、中央公園よりも南北に長い市民球場跡地が絶好の場所。
また、日本は高温多湿なので、掘り込み式にすると、芝の育成にふりなので
屋根を作るにしても風通しの良い独立四方式にしたほうが良いらしい。
その場合に、その四隅の一つから原爆ドームが見えるようにしたら良い。

そういう風に考えたら、ますます市民球場跡地しかないように思われる。

交通の面でも、広電を連結する中心地だから、あそこは。
もっと遠方からだと、ＪＲの駅に近いほうがより良いが、
サッカーの場合、広島市をより重視する必要があると。
なぜなら、Ｊクラブはどんどん増えており、今後、福山などにＪクラブが出来ないとは言い切れない。
野球の場合、チーム数が増えることもないので、カープがＪＲの駅を抑えたのは良いと思うけど。

教えてください
市民球場跡地に３．５〜４万人収容のスタジアムは可能ですか？
だめなら商工会議所を移転したとして可能ですか？

市内中心から商工会議所をどこに移すんだよ？

サカ豚の傲慢ここに極まれり、だな。
この街で唯我独尊に振るまえばどういう結果になるか、身を以て味わえばよい。

会議所に持ちビルとかいらんやん
テナントに逃げられ続けてるイーストビル借り切ってあげたら喜ばれる

>>443
可能。
商工会議所とPLと青少年文化センターを移転させればFIFA Sクラスもできる。

だけどそんなでかいの作ってもガラガラがオチだから、
ＭＡＸで３万ぐらいがちょうどいいと思う。

商工会議所などを移転させれば、ギリギリ可能だな、４万人スタジアム。
一方、中央公園のほうだと、ピッチを南北ではなく東西にしないと難しいぽい。

それにしても、カープは良いところに移転できたな。
場所の広さと言いＪＲ広島駅の近さといい抜群。

国際試合をしようと思ったら、４万人必要だけど
広島のサッカーファン人口見たら、多くても３万人が限度だな。

4万は不要。25000で+5000増築可能にしておけばいい

代表選の時は席を増設できるスタジアムって出来ないかなー

代表戦は要らないと思う

日本各地で代表が果たしている役割をサンフレが担えば良い

>>448
ラトビア戦は神戸でやるから３万人スタでも代表戦は可能ではないかな

平和公園は？

代表戦は大阪のスタジアムに任せておけ

JFAもA代表公式戦は関東、関西以外でやる気ないっしょ。
Ｗ杯予選なんて全試合が埼玉スタジアムだし。

代表関連はアンダー代表公式戦と女子代表公式戦、3年に一度のA代表親善試合狙いだな。
もし日本でＷ杯が開催されるってなった時に40000人以上のスタに仮設できるようにするのがいい。

広島でＷ杯はあきらめろ
どのツラ下げて会場に立候補するんだ

>>455
とりあえずはクラス１スタジアムでいいとしても、
拡張＆Ｗ杯開催の可能性は外せんでしょ。

でないと建設賛成の声が減るぞ。
Ｗ杯開催落選の経験があるんだし、市民もその時のことが頭にある人は多いはず。

商工会議所やＰＬさんらに移転もとめるのは悪いよな、やはり．．．

八幡川河口埋立地ならば、いくらでも土地が空いてるんだけどな。

商工会議所移転は聞いたことあるけど
ＰＬも出ていってくれるのかね
ごねて時間かかりそう

二葉の里なら代表戦は可能だからな。まだ計画は確定してない
チャンスは十分にあるよ

二葉の里は、４万人スタジアムはちと無理じゃね？

>>460
おい！
もう契約済みだし、イズミ本社の建設も始まっとるぞ。

署名提出はいつぐらいかな
その前後でいいから、どの方面どの業種から
たくさん署名が来たか出して欲しいわ

市民跡地でも、観客席を歪な形にしたら、商工会議所などに移転してもらわなくても
４万人収容は大丈夫じゃね？
広島市民球場だって収容人数３万人チョイだったわけだし、
サッカーはグランドが野球の二分の一ですむわけだし。

W杯だのCWCだの親善試合だのはどうでもいい。
何よりもサンフレッチェを大事にしろ、そして
市民球場跡地に建てるのと、専スタができたら二度とビッグアーチではやらないのだけは譲るな

以前の第一球技場厨と同じで、
二葉の里はNGワードにした方がいいな。

PLは出ていくことは決まってる。
商工会議所も、移転はOK

んじゃ、市民球場跡地でいいじゃん。

二葉の里が駄目なら第一改修しかないな
まだ跡地とか言ってる奴はよほど野球が嫌いな連中だな

広島カープは、マツダファミリーとして、
サンフレの市民球場跡地移転を勧めている。
だいたい、カープはＪＲ広島駅に近いという跡地以上の立地に
球場が出来たわけだから、サンフレに対して何の嫉妬もない。

県営グラウンドか空港跡地があるじゃないか
空港は敷地も広いからそのままサンフレタウン、地域総合スポーツクラブの拠点になる
建設予定のテナントを別敷地に移したり三菱重工の跡地を購入したり夢は広がる

カ−プもサンフレッチェも応援してるよ
カープは立派なスタジアムが出来たので、
次はサンフレッチェにも造ってあげて欲しい。
アクセスは優先順位が高いのでここは最重要！
跡地はカープの聖地って言うお偉いさんが多いから
なかなか進まないんだろうけど。

>>467
PLの立ち退き確約なんて初めて聞いた。
どこ情報？

で、金はあるん？

確約はオーバだった。
買取の申し出に対して、水面下で市と協議。否定的な回答はないようなので、金の問題だけ。

中央平和公園
二葉の里平和公園
ズームズーム平和公園
観音ヘリポート平和公園
広大（ひろだい）平和公園
宇品出島平和公園
広島広域平和公園
旧市民球場サッカー場

跡地問題については優先順位をつけてやるとか言ってるから
市民球場跡地以外だと相当後の話になってしまうんじゃないか

>>439後半
>>441前半
なるほど確かに
ぜひ中国新聞に投書してもらいたい

>>470
サッカー場建設を応援するとは聞いたが、わざわざ跡地建設を薦めてるのか
ソースがあるだろうからURL教えてくれる？

流れる川の某ＢＡＲで聞いた話では、大本営の左の投稿みたいなのが
東区の金持ちがたくさん住んでるエリアにはいるそうだ。
専スタ署名をお願いしに行ったら、「どうせ税金で建てるんでしょ」って
断られたそうで。

この投稿者も広島市東区。そういう地域があるのは間違いなさそう。

>>447
むしろ広島人がよくあの距離を歩いてると感心した
あんなに歩くの嫌いなのに

>>470
９９％減資を経て今では名実ともにエディオンの子会社だけども
ttp://awayisum.doorblog.jp/archives/7124237.html

家電不況大丈夫かねえ

建設資金は寄付だ
広島市民100万人から1万円ずつ回収

PFI方式の導入と跡地の都市公園法と齟齬はあるのかな？
プロ球団専用に施設を使用するのではなく、市民が使用する施設として
運用するならOKってことでええんかな。
PIFについて
　　http://www8.cao.go.jp/pfi/tebiki/kiso/index.html
旧広島市民球場跡地の活用について　P10、P11の都市公園法　
　　http://www.city.hiroshima.lg.jp/toshiseibi/kyuujyouatochi/honpen.pdf

あとは利益を生み出せるかどうか。

中学高校や大学やクラブユースなどに利用すればよいんじゃね？
広島にはサッカー部のある学校多いだろう？
いくらでも用途がある。

ビッグアーチの使用状況を見れば（まあ陸上競技場なんでサッカー以外が多いだろうが）
だいたいわかるんじゃないのかね、利用率とか年20回とかの揚げ足取り。

サンフレだけじゃなくて、広島県の学校サッカーの聖地になるわな。

>>487
今の地点では「目指せ第一球技場！」「目指せ広島ビッグアーチ」だからな・・・。
なんだかなあ

名古屋だけど、エディオンはまじやばいぜ
名古屋駅近くの本店はＬＡＢＩとビックカメラに攻められていつもガラガラ
愛知県内は、ヤマダとケーズがエディオンを狙いうちにするかのように出店攻勢
ここ３ヶ月でヤマダは愛知県内に新店舗が４つ　岐阜に３つ

エイデン本店はオーディオ関係が充実してて好きだった。
品揃えが豊富＆自由に触れる＆店員が張り付かない。
デオデオ本店とは大違い。

エイデンもデオデオも値引きには期待できない店だったし、今時アフタサービスなんてどこも同じ。
エディオングループは相当厳しいだろうね。

一方広島ではヤマダもコジマも安くしてもたいして売り上げ伸びず
結局広島価格におつきあい
ビックカメラは一時撤退した

旧広島市民球場跡地委員会によると、
「市民や県外、海外から来た人がにぎわいをさらに拡大していけばよいと思うが、
サッカー施設が出来てしまうと、サッカーが好きな人以外、あるいは県外、海外から
来た人には関係ない施設になってしまう」
っていうとこには納得。だから文化芸術施設などか…

日本人でサッカーに関係ない人はいないからな。

それにウェンブリー、アリアンツ・アレーナ、オールド・トラフォード、すべて都市のランドマークだから
外国人は関係ないということはないよ。
スタジアムは都市を華やかにさせるからね。

>>492
サッカー施設だからサッカーしかできないと、なんで限定するのかねえ。
そのフィールドを使って催し物ができるとは考えられないのかねえ。
サッカーができる施設であり、それ以外にも活用できるよ、
それにより、稼働率も上がるよ。
少なくとも20日しか使えないって話はやめてほしいわ。

いまんとこＪはは事実上人工芝不可でしょ

そのうち金日成スタジアムのように人民マスゲームができる人工芝スタジアムが
日本の主流になる時代が来るかもしれんが

＞サッカー施設が出来てしまうと、サッカーが好きな人以外
＞あるいは県外、海外から 来た人には関係ない施設になってしまう

実は色んな競技をやってる五輪よりサッカーＷ杯の方が視聴者数が多いんだよね
いち競技でこれだけ見られてるものないからある意味世界的な最大派閥
下手したら文化芸術を合わせても最大派閥かもしれん
正直海外向けだとサッカー取り込んだ方がよっぽど効果がある
実際去年開催したサッカー女子Ｕ20でも参加国が献花しに来てくれたし

文化芸術施設作ればっていうけど何を作るんだろうね？
劇団四季だって京都でも年間30万超えるかどうか
集客順調な文化施設も定期的に展示物入れ替えして色んな層を掘り起こしてる
結局文化芸術施設作ったとしても1つの物で集客なんて出来やしない
毎年色んなものや事をやって市場を掘り起こし続けないと集客は無理

好きな人以外関係ない施設作るなっていう論理なら
間口を広げる為にもスポーツも文化芸術も楽しめる複合施設に行きつくはずなんだけどね
しかも世界的に見れば最大派閥のサッカーは外せないはずなんだが
海外からと言及してるなら尚更

人が集まる施設が欲しい言うならまず商工会議所がどっかの貸しビル内に移転すべき

劇場も美術館も十分あるからね。

>>449
たまに見てみたいと思う一般市民がチケットを気軽に入手できるようじゃないと、新規顧客は増えない。
スタジアムなんて、５０％客が入れば、そこそこ埋まってるように見えて、盛り上がっているように見える。

もし、設計が許すなら４万人ぐらいがいいと思う。アクセスが悪いという理由でスタを立て替えてもらって、
観客動員数を伸ばす努力をしないなんていう事は許されないだろ。ちなみに千葉は２倍ぐらい増えた。

>>449
まあ、この条件で客が何割増えると予想するかだな。

　・ビッグアーチ　→　市中心部
　・サッカー（球技）専用になる
　・屋根が付く（雨でも安心）

　　　　　　　　　　　　　　　　現状　 　１．２倍　　１．５倍
11/24 (土) ×Ｃ大阪 　　 32,724　 39,269　 49,086
11/07 (水) ×札幌 　　　 13,204　 15,845　 19,806
10/20 (土) ×柏　　　　　 24,839　 29,807　 37,259
09/29 (土) ×鳥栖 　　　 15,463　 18,556 　23,195
09/15 (土) ×仙台 　　　 25,352　 30,422 　38,028
08/25 (土) ×ＦＣ東京 　 23,656　 28,387 　35,484
08/04 (土) ×清水 　　　 16,448 　19,738 　24,672
07/14 (土) ×川崎Ｆ 　　 11,585 　13,902 　17,378
07/07 (土) ×磐田 　　　 12,769 　15,323 　19,154
06/23 (土) ×大宮　　　　15,304 　18,365 　22,956
05/19 (土) ×神戸 　　　 12,613 　15,136 　18,920
05/12 (土) ×横浜ＦＭ　 12,073 　14,488 　18,110
05/03 (木) ×新潟 　　　 17,826 　21,391 　26,739
04/21 (土) ×名古屋 　　11,123 　13,348 　16,685
03/24 (土) ×鹿島 　　　 14,349 　17,219 　21,524
03/10 (土) ×浦和 　　　 29,603 　35,524　 44,405

　　　　 　　　　AVE．　　　 17,721 　21,265 　26,582
　　　　 　　　　MAX 　　　　32,724 　39,269 　49,086
　　　　 　　　　ＭＩＮ 　　 　 11,123 　13,348 　16,685

というより何割増やすまで営業努力すれば、周りが納得してくれるか。
チケットがソールドアウトする試合は年に１，２回もあれば、シーズンチケット保有者は増える。（駒場方式）

かけられるコストに上限があるんだから、現実的なところで手を打たざるをえない。タダじゃないんだからね。

2012年度は、優勝年だからな
タイトルが取れなかった９位くらいの年で計算すると、減るかもね
優勝できなかったが、上位を争った年の方が参考にならないかな

>>499
あほやろ。
小さいスタジアムで毎試合超満員でチケットがプレミア化することで、
サポーター熱や観戦欲が高まるんだよ。
そんなの世界のサッカーの歴史が証明済み。

>>503
それはとても身勝手な意見だとは思わないか？シーズンチケットを所有する熱狂的なサポだけが楽しめる場になる。
公共性の強い場所にスタジアムを造るとしたら、普段関心が薄い一般市民が、気まぐれにふらりと訪れることがで
きるようにすべきだし、クラブも当然、そういう一般市民を引き付ける営業努力をするべき。

>>502
成績に左右されるのは確かだけど、3/10の浦和とかは成績は関係ないんじゃないか。まあ、開幕戦というのもあるが。

>>501
ガンバが１２０億円で４万人のスタジアムが可能だと試算しているから、そこまでべらぼうな金額じゃない。

>>502
今年（2013）はJ2落ちの危機を考えた方がいい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　降格争い効果

跡地は平和芸術施設。二葉の里はもう無理か
現実的に可能なのは第一球技場改修案
まずこれを早期に実現させることに全力を注くことが大事

そうだな
第一球技場はピッチはもうあるから観客席を増設するだけで済む
これぐらいなら10億もありゃ出来るんじゃないか？

>>507ﾜﾗﾀ
第一球技場を見たこと無いだろう？

第一球技場を押す人もすっかり減ってしまったなｗ

これが優勝＆クラブワールドカップ効果か

>>504
そんなの絵空事すぎる。商売はそんな甘くない。
行列ができるところに人は集まるし引き付けられるんだよ。

+5000の増築の余地を残しておいて2.5万人というのがちょうどいいバランスだと思うよ。

第一球技場では、メリットがコストだけですね
経済も活性化しないし、潜在的な客層も増えない
広島を変える数少ないポテンシャルを使わないのはもったいない

広島を変えるとかそんな責任まで負う必要ない
極端なことを言えば広島の活性化などどうでもいい
サッカー専用スタジアムであればいいのだ

>>513
戦前から連なる歴史があるのだから、責任もあるだろｊｋ

>>506
第一球技場かあ。いいねえ
あとはアストラムラインを己斐まで延伸して、
駐車場を5000台分くらいつくれば完璧やね！

跡地以外だと、五日市埋立地がベストなんだけどね。
場所も凄く広いし、ＪＲの駅もあるし。
でも、地盤沈下している話がな。。。

広島県広島市西区扇2丁目に凄い大きな空地があるんだけど？
ここなら、スタジアム作れるんじゃね？
４万人のもいけそうだし、駐車場のスペースもいっぱいある。
２ｋｍ以内に広電やＪＲの駅が複数あるし。

空き地を探したところで地盤、インフラ整備で時間は膨大にかかるって
何故わからんのかね。

>>517
作れるものなら作って下さい

どんだけ市民球場跡地から目を逸らそうと新案を出しても
何年にも渡って利用できる巨額の予算を組んで造るハコモノなんだから
原爆ドームと道路を隔てて向こう側にある、既存してるパッケージングを利用しないことこそ、世界の笑いものだということだ。

ふれあいチャンネルに市長と深山会頭と中国新聞と対談の放送があったが市長は平和公園から中央公園まで回遊性のある街を造ろうとしているのな。商工会は宇品ゴリ押しだ。

中央公園に作って城南道路にぶっとい陸橋かける。イメージは備北丘陵公園。導線も平和公園からぐるっと回遊できるように。どう？

>>517
海島博の跡地だね

>>521
中国新聞の記事の元ネタ対談か
市長がスタジアム推進プロジェクトにお任せって、他人事みたいに言ってた
プロジェクトは2009年に集まってからは休止状態なのかな？

来月には中央アジアのブニョドコルと試合か

わくわくするね

>>520
何十年にもわたって使うハコモノなんだから
臨時増設観客席スペース込みで4万人
このセンは譲れない

ぐーぐってみたら
広島県サッカー協会の人は、海島博跡地は交通のアクセスが良いからいい、
サンフレの社長は、広大跡地が良いと言っていたな。
そのうち、広大跡地の件はなくなった。

海島博跡地はその後、どうなったんだ？
あそこなら、４万人スタジアムも広い駐車場もいけると思うけどな。
あと、あそこをまるまるサンフレタウンにできる。

4万人4万人騒いでる馬鹿は一体何なんだ?

>>526
広大跡地が消えた理由は？

国がしびれ切らしてトータテに売った

中途半端なもん作ってると
次招致したときにオカヤマンに
後出しでかっさらわれるぞ

ベースは25,000-30,000で、仮設席を作れる用意だけしとけばいい

>>528
日赤病院が近いのも理由の一つ

広大跡地は買い取り前提だから結構な土地取得費用が必要だったんだよ

市民球場跡地は、立地条件はベストだけど
場所が場所だけに規制が多すぎるしな。

その点、海島博跡地ならば、ＪＲや広電の駅にも近し
広島南道路も草津まで伸びるのでは？という計画もあるしな。
地盤沈下で凍結になった五日市埋立地よりも、広島中心街に近くて
交通アクセスも抜群だと思う。

一流（はじめりゅう）読んだけど、ポイチは素晴らしいな。

>>534
JRからはそんなに言うほど近くはない。大宮駅からNACK5までと同じくらいだね。
遠すぎて無理ってほどでもないな。

距離的には可能性はあるだろうけど、候補として全く上がらないのは何かあるんじゃない？
広さ的には広大ってほどでもないけど、十分ってところ。

>>528
国有地買取で100億単位の金が必要。
11.4haのうち、2.2haを民間売却したときの価格が70億。

ttps://twitter.com/fugajin/status/288241587748732929
> 巨大掲示板に上がっていた西区扇の空き地は公募だよ。
> ブログにメッセなりコメントあれば詳細書くよ。

西区の埋立地については本当に知りたいなら連絡よこせだと

東署が二葉の里へ移転検討
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201301080052.html

二葉の里の国有地は、3.4haで路線価なら約70億か
http://www.chugoku-np.co.jp/Health/An201212040151.html

これで二葉の里言うヤツは全部ＮＧ放り込みな。
癌センター、イズミ、広島東警察署で完売

イズミとエディオンが組んで複合スタジアムを建設すればええ

このブログによると、どうも松井市長は
アクアラインを延長して、西広島から直接、山を突き抜けて、
石内東地区にそって、ビッグアーチに行けるようにしたいらしい。
だから、サンフレの市民跡地移転に関して、曖昧な返答になっている。

http://blog.livedoor.jp/fugajin_doko/

>>542
元々こんな高い料金の有料道路なんか使わなくても
伴南から石内小学校のとこに抜け道があるから
意味なし。

用地買収、トンネル掘削を考えたら、10年じゃ無理だろうな。
己斐の用地買収は無理だと思うし。

>>544
アトム延伸とともに20ヵ年計画レベルだよな。
二葉山トンネルでもまだあんだけ揉めてるのに、用地買収の金額もバカにならない。
自民党と建築業界しか見えないのかマツイ市長。

>>537
買い取らなくても借地にすればいいのに。
政治力次第で用途を限定して格安、無償譲渡だってある。

>>542
狙いは広域公園じゃなくてどう考えてもこころだから。
広域公園なんてアウトオブ眼中。

アキバがのらりくらりサボタージュしてた西風新都開発を
ここで一気に進めに来たな

おーい、みっちゃん元気〜ぃ？
http://www.h4.dion.ne.jp/~m-kodama/tyosyo.htm
広島西飛行場 東京便復活の提言　　平成１６年
広島の空に東京便は戻るか　　　平成１３年

行政検証シリーズ　西風新都・石内物語　　　　平成８年
広島市佐伯区石内地区でくりひろげられた開発行為は、果たして適法の都市づくりだったのか。
開発業者と行政が一体となって推し進めた違法行為の数々を検証する。
（著者：児玉光禎）　　2,000円

広域公園の球技場は拡張に限界があるんだけどな。
どっちにしろ、殆ど壊して建て替えないといけない。
だから、広域はないと思うけど、
確かに西広島から石内を横切るとなる、かなり早く行けるようになる。

広電の越智社長が解任された
何か影響があるだろうか

>>542
結局のところ、郊外ハッテン指向だから、経済発展からは微妙だな

すげえな
トランヴェールをなんとか成功(?)させて
長年の懸案だった石内東を片付けた社長を
駅前新線議論のさなかに解任か

こら全て後退するかもな

何かやらかしたんだろうね。

どんなこっ酷い解任劇でも普通は装うもんだかんね
それも運輸省ＯＢでしょ、退官後は不動産畑だから直の天下りじゃないかもしらんが
それも太田会長が新路線のための最適な体制、と言って発足した

新線は仕切りなおしもいいかのもしらんが
太田体制以来の社員正規化路線も撤回されんのかねえ

広電、越智社長を突然の解任
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201301090033.html

広島電鉄は８日、広島市中区の本社で臨時取締役会を開き、越智秀信社長（55）の取締役への降格を決議した。
事実上の解任で、後任には椋田昌夫専務（66）が同日付で昇格した。

広電は社長交代の理由を「（越智氏の）独断的な業務執行で会社の正当な業務執行に支障をきたしており、経営の刷新を図る」と説明。
具体的な内容は明らかにしていないが、越智氏の経営手法に異論があったとみられる。

越智氏はこの日の臨時取締役会を欠席。「会社のために仕事をしてきた。業績は上向いており、納得できない」と話している。

越智氏は国土交通省から２００９年６月に常務に就任し、10年６月に社長へ昇格。
路面電車の市内線の値上げや全線での均一運賃の導入計画などを進めていた。

椋田氏は広電で越智氏に次ぐナンバー２で、９人の取締役の中では最年長。
09年の非正規労働者全員の正社員化や12年の呉市営バスの継承などに尽くしてきた。

中国新聞の書き方だと
市内線の値上げ決定や、均一料金導入に対して社内で反発があったのかもね

広島電鉄社長に椋田専務
http://www.nikkei.com/article/DGXNASJB0802Q_Y3A100C1000000/

越智氏は2009年６月に大田哲哉元社長に招かれ国土交通省から転じ同社の常務に就任。10年には社長に昇格した。
広島駅から遠回りして市中心部に入る路線を直線化して時間短縮する「駅前大橋線」などの整備計画や、老朽化が進む車両の更新投資などの方針を打ち出していた。

>>556
その程度で解任してたら次の株主総会乗り切れると思えんのだが
やはりいろいろ取りつけてるハズ

>>542
http://livedoor.blogimg.jp/fugajin_doko/imgs/7/2/72584120.jpg
住宅用地のうちの一区画にサカスタ１コくらい軽く入りそうやん
現広域公園前と違って侵入経路多いから渋滞軽くいなせそうやし

>>559
アストラム延伸は無理があるなあ

地区内を通すなら造成中の今のうち準備工事やっといたほうが断然おトクだから
年度明けにも決めてくるかもしらんよ


まあ個人的にはアストラムもサカスタも五日市支持なんだが

市民球場跡地は、やっぱ無理なんだろう？
あそこはビジネス街であって、プロスポーツの本拠地にしにくい。
試合数の多いカープですら、あそこから遠ざけたのだから
試合数の少ないサンフレでは難しい。
また、市民球場跡地だと、スタジアム作るのでいっぱいで
サンフレタウンなんて作りにくい。

戦前から伝統のある広島のサッカーだから、中心部が良いのではないかな

>>562
マザータウン吉田とエディオン本店の紙屋町で機能分担すればいい話。

それと、カープは自身の都合で出て行った。
貴方が例の大平氏か？

商工会の宇品ゴリ押しと、広電の伸線計画には密接な連携があったように感じたけど、今度の社長交代でどうなるの？

>>546
国立大学移転なので売却一択。
なので市が引き受けないと決めた2.2haを民間に売却。
格安になって4haで70億超。

○○ならいいのにっていうのは、大抵検討済みの話だったりするのよ。

>>565
出島地区なら広電よりも宇品橋経由の赤バス圧勝だろうからあんまし関係ないと思う
御幸橋東詰から分岐して京橋川沿いに新線引くってなら面白いけどまああり得ん

>>566
一行目から嘘ばかり。
役人ロジック。

>>568
当時千田商店街で移転関連の話をしてたよ。
もう20年近く前の話になる。

夢を共有しよう
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0824206-1357643771.jpg

>>570
コンサートもできる多目的スタジアムとかゆうとんの広島以外にもあんの？

>>570
おおー全部建ててくれ

サッカー専用スタジアムをつくるとなると、
スタジアムにショッピングモールなどの商業施設と一緒に併設するのが
成功への条件になってくるけど、

市民球場跡地は、国の公園なんたらの法律があって、
それが出来ないから厳しいと言われているんじゃないの？

>>573
周囲に商業施設があるから必要ないよ

いや、そのサッカー場自体の稼働率が低いことが問題なんだろう？
周囲の商業施設の波及効果云々ではなくて。
サッカー場自体に商業施設を設置したら、常にその施設は稼働していることになるけど
でも、市民球場跡地は、国の公園ってことで法律があって
それが出来ないってことだったはず。

何とか法って言う前に、http://togetter.com/li/126830　読んでみれば

その法律はさておき、サッカー場自体に商業施設の設置は有るに越した事はないけど、
例えばトヨスタの近くは何も無いよw

神戸のホームズスタジアム(旧ウイングスタジアム)も
御崎公園の真横だけどそういう土地扱いなんじゃないのかね。
ちなみに周りに何もない

親会社の金で十分やっていける金満クラブのスタジアムは
周りに何もなくてもあまり関係ないかもしれないけど、
サンフは入場料収入を上げないとこれ以上のクラブ規模にするのは難しいし
その為には普段から人が行きかう様な施設を併用したほうがいいにきまってる

市民球場跡地だと、そこにできるスタジアム自体には、
法律の関係上、商業施設を併設できないのがネックだろう？
あそこは色々規制が多すぎる。
まあ、東京でいう銀座や赤坂にサッカースタジアムが出来るようなもんだから。

そういう意味で、一番良かったのは、カープのあるマツダスタジアムなんだけど
ＪＲ広島の駅に近いしね。
しかし、残念ながら、カープに奪われてしまったので、他を探すしかない。

商業施設は廻りにたくさんあるからいいんじゃないか。
お向かいはオーナー企業の本店だし。

規制が多すぎる、って意味が分からん。
元野球場をサッカー場にしよう、ってだけじゃんか。

野球は試合数が多い。

試合数を増やしたいならレディース部門を作ってなでしこリーグに参入すればいい
単純計算で試合数は倍になる

カープうどんは商業施設じゃなくてソウルフードの布教活動だからな

広電の越智氏が失脚して宇品案が頓挫して焦っている工作員 ID:0ZgOAOh60

レディースでは観客が集まらないってことじゃないの？
まあ、ユースや高校サッカーなどにも利用したら良いと思うけど。

あと、市民球場跡地って、Ｗ杯有利可能な４万人スタジアムとか
作れるスペースあるの？

レディース部門を作るってサンフレッチェが運営するってこと？
サンフレッチェ自体の予算も大変なのに・・
これ以上別枠の負担増は避けたいだろ

稼働率で言えば
サッカースタジアムなら月二回確実に数万人集まるのに
いちいちイベント会場を設営しないといけない更地の空き地で放置するのは無駄。
思考停止。
http://angelcymeeke.web.fc2.com/matuyamajo/images/20100717_080p.jpg
http://angelcymeeke.web.fc2.com/matuyamajo/images/20101003_001p.jpg

アンジュヴィオレの存在を知らないのは工作員

サッカースタジアムが稼働率うんぬん言われるけど、
じゃあ他の案だったらどれ位の人が呼べるのかと
イベントだって月２回以上トータル４万人以上の人が呼べるものが
定期的に開けるのかと・・
トータルの集客や稼働率をカープの時を基準にしたら、それに勝るものなんて何もないよ

だから広場派は200万人呼べるって言ってるんだから
そいつらに命を懸けて実現してもらうしかないだろ

野球をもう一チーム作るわけには行かないんだから、野球の次にメジャーなスポーツのスタジアムでいいだろ。

試合数が少ないのは、世界中のサッカースタジアム共通。
というか普通のスポーツは毎日試合できない。

てかカープも平日はガラガラじゃん
あれって照明代とか人件費とか引いて儲け出てるの？

試合ごとに全部黒字じゃないといけないの？
トータルに決まってるでしょ

>>591
その理論なら、サカスタ造って２００万人呼べば良いだろう。
サカスタ派に命を懸けて実現してもらおう。

>>595
おう、実現するからさっさとサッカー専用スタジアム作れよ。
国交省の需要予想レベルでいいんだろw

>>595
Ｊリーグ全体で500万人なのに無理だから

>>597
スタジアムを利用するのはＪリーグの試合だけじゃないぞ。

>>575
老朽化等への対応が必要な施設：こども文化科学館 延床面積・・・・・4,683m^2

鳥栖スタジア（６７億円）　諸室面積　　　　　　　　　　　　　　　　 ・・・・・・7,300m^2（１階のみ）

稼働率、維持費関連でのスタジアムいる、いらんの議論は出尽くしてるし、
クリアできる案も揃ってるし、もういいでしょ。

次は、もっと具体的なスタジアムの形をつめるアイディア出しかのう。
イメージを作ってくれる職人もサポの中にいるしな。

で、一番の問題は金か。。。そこのアイディアをもっと出すべき。
場所については求めるのは街中で、現状は球場跡地と中央公園のみだから、
そこに建てることを考えていくべき。

まあ最も反対派が嫌うのはユニやシャツが市内に増えることだね。

>>600
勝手にくだらない総括とかしなくていいから

>>602
くだらないwまっとうでしょ。
じゃないと先に進まない。もう同じ話しのループは飽きた。
10年間以上続けてるよ。

もう、いいよ。
市民球場跡地に建てたらよいよ。
でも、なんで、一向に進まないんだ？

>>601
同意
それとサンフレに親派な店の増加だな

�W 国有財産法
⑴ 旧市民球場跡地を含む中央公園は国有地であり、市が公園として利用することを前提に
無償で借り受けている。仮に公園として利用しないこととした場合には、有償又は買取り
により利用することになる。
⑵ 公園として利用する場合においても次の場合には、無償貸付の例外として、国に借上料
を支払う必要がある。
(ｱ) 専らプロ野球、プロサッカーの用に供するとき
（例：カープ球団のフランチャイズ球場として利用していた平成 20 年度は 70 日使用し、
約 8,000 万円の借上料を支払っている。）
(ｲ) 必要経費を超えて明らかに営利が発生していると認められるとき
（例：中央庭球場地下の有料駐車場については、営利が発生するとされ、平成 23 年度
は市が約 1,400 万円を支払っている。）

http://www.city.hiroshima.lg.jp/toshiseibi/kyuujyouatochi/ho

>>606
だから専らプロの試合だけに使わないなら
いいってことだよな。
社会人、学生の試合、その他イベント開催と、
市民に解放すればいい。
自然と、稼働率も上がるってことじゃん。
だから稼働日20日って話はもうヤメロ。

ちょうどいい機会だから、新スタジアムを使う大人向けのサッカークラブをつくったり、大人向けスクールをやればいいね。
コカスタや広域公園は、週末は小中高の大会利用で一杯だから、一面のコートであることや平日夜間気軽に使えることを逆手にとって俺たちが楽しめる使い方を提案すればいい。
仕事帰りに立ち寄れるというのは大きいし、隣接して体育館やプール、ジムもあるし、図書館も美術館もある。楽しいゾーンになりそう。

>>606
＞申し訳ありませんが、アクセスされたページは見つかりませんでした。

もう２０年もＢＡ使ってるんだから、本といいかげん専スタ作ってほしいわ。
下位カテゴリーのクラブでも専スタ立ててるというのに・・
いつまで我慢すればいいのか。

スタジアム新設じゃなく広島市民球技場新設といったほうが受け入れやすそうな気がするが

>>607
芝はどうするんだよクソ原爆

>>500
【サッカー】昨季王者のサンフレッチェ広島、初戦はホームで浦和と対戦…今季Ｊリーグ開幕カードの一部が明らかに
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1357818419/

>>612
ちなみに、仙台スタジアムはピッチ稼働日数も７０日以上稼動している。

使用内訳は、ベガルタ仙台30試合、ソニー仙台12試合、その他サッカー11試合、
ラグビー6試合、アメリカンフットボール2試合、イベント4回、一般利用8試合

鳥栖スタジアムもピッチ稼働日数が１００日超えて、施設稼働率は２００日超えてたはず。
http://sp.plus-blog.sportsnavi.com/sanfrecce39/article/51

芝は、休ませないとどうしても痛む。
芝を痛めては、ウチのサッカーに支障をきたす。
何とかして、コンコースやスタンド、ビジョンを使ったイベント（芝を使わないイベント）を行いたい。
出きれば、ファンの新規開拓も兼ねて、サッカーと直結しないイベントを開く事で、サッカーに特別興味がない人をスタジアムに引き込みたいな。

せこすぎる

署名もなんだかんだでまだ増えていってるけど、市に提出するのは
いつなんだろうね？
年明けとは聞いてたけど。
年度内に跡地利用の道筋を決めるとしたら、ひとまず広場って言うのはやめてもらいたいわ

スポーツ複合型に決定しておいて、複合施設を何にするかを検討してもらいたいが・・
将来的に中央公園をどうするかも含めて配置を決定してほしい。

いまTVで市長が２万人規模のスタジアムなら跡地、４万なら宇品って言ってたけど。
これって２万人規模なら跡地OKですよっていう市長から言質とったって事だよな。

まず2万人のスタを跡地に造り、根付いたところで川沿いのビルを撤去して拡張の2段ロケットでいこう

収容２万人程度じゃ明らかに少なくて
経営的に大変だから宇品にしてはどうかという遠回しの発言では

ttp://www.youtube.com/watch?v=oUmoMecv0Ls

４万人規模のスタジアムをアクセスの悪い宇品とかに作ってもビッグアーチの二の舞だから、
跡地に２万人規模の一択だな。

３万だとどこが候補になるのか聞いてほしかったわ
２万か４万なんて飛びすぎだろ

何言ってるんだ
候補も糞もない
場所は宇品しかないっていう意味だろ

戦前からの歴史あるクラブなのだから、市内中心部にあるべきだな。

平和施設建設のために旧球場を取り壊したんだから跡地にスタジアムとか論外だろ

>>326
「平和施設建設のため、という計画を白紙に戻す」と公約に掲げた候補者が市長になったのだから、
スタジアムへと計画を練り直す事に論理的な問題は無いですよ。

>>623
検討委員の出してきた案は２．６万人で、あれもだいぶ無駄な付属施設を別棟で建てて
客席を潰していたから、３万人までなら跡地でも大丈夫じゃないかな。
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1319523880570/activesqr/common/other/5098c9d5002.pdf

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3832714.jpg
本スレに貼ってた奴だけど、ベアスタ入れても全然余裕あるし3万は行けそう。

>>627
多目的ホールを作れと言う財界の支持を受けて当選した市長だから
やっぱりホールになると思うよ

>>629
ハノーバー庭園込みで再整備して電車通り側に広場ができるといい感じになるな

中央公園は大災害時の防災拠点。建造物のない広い土地は絶対に必要
関西や東日本の大震災の教訓を忘れてはならない

>>632
全国的に、震災の時はスタジアムが広域避難場所になるんだよな。
非常食とかも備蓄できるし、吹き晒しの原っぱよりも、スタンドに囲まれた場所の方が被災者の安心感も出る。

大地震で倒壊したら避難所も糞もない。だから平地が必要なんだよ

>>634
どんな大地震だよｗ　平地とか地割れが出来て立ち入り禁止地区になってしまうわｗ

【サッカー/Jリーグ】ガンバ大阪の新スタジアム７月に着工！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1357952341/

http://www.field-of-smile.jp/blog/%EF%BC%91%EF%BC%92%EF%BC%90%E5%84%84.JPG
http://www.field-of-smile.jp/stadium/img/after_img01.jpg
http://www.field-of-smile.jp/blog/%E8%87%A8%E5%A0%B4%E6%84%9F%E3%81%82%E3%81%B5%E3%82%8C%E3%82%8B%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%89.JPG
http://www.gamba-osaka.net/upimg/nr_3905_1.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/masaosama728/imgs/0/a/0a9e19e9-s.jpg

>>637
きたー！これができたら間違いなく日本最高のサッカースタジアムだな。
おもしろみという点では少々欠けるが、サカスタってだけでうらやましい。

ただですら山が多くて平地が少ないからな
大災害が起きたら大広場が必要になる
だからあそこが防災拠点になっていた
市長はそこらも考えて跡地に２万規模スタ＋多目的施設を考えてるんだろう

>>639
広島市に防災拠点として指定されてる場所がどれだけあるか知っておいた方がいいぞ。
学校という学校は全部防災拠点だ。

今まで無かったものならわかるが、あったものを無くすのはどうかな
まあ中央公園はあり得ないだろう。跡地か宇品しかない

がらがらぽんするんだからいいだろ。

旧市民球場跡地とガンバの新スタの比較
http://www.zeechan.sakura.ne.jp/a/src/1358008553678.jpg
中央公園とガンバの新スタの比較
http://www.zeechan.sakura.ne.jp/a/src/1358009933491.jpg

ちなみに、ガンバの新スタはサポーターの強い要望で、ゴール裏は
限りなく１層に近い２層になってるそうです。

明らかに縮尺ズレてないかそれｗ

どうなるサッカースタジアム？1〜4
https://www.youtube.com/watch?v=fA2nC4gfD_Q
https://www.youtube.com/watch?v=O_IOqX9TeE4
https://www.youtube.com/watch?v=myBWaCEvtRY
https://www.youtube.com/watch?v=hL0gFP1KIN4

>>643
限りなく一層に近い二層ってなんだ？ｗ

4万人はでかいな。３万人なら９０億ぐらいでいけるか。

>>646
よくわからんが、こういう経緯らしい。

Ｇ大阪・野呂輝久副社長のインタビュー
http://sankei.jp.msn.com/west/west_sports/news/121104/wsp12110410000002-n2.htm

>>「スタジアムミーティングという会合を月に２回開いて、ご意見をいただきました。一番は（サポーターが陣取る）
>>ゴール裏の観客席を一層にしてほしいということ。サポーターが総立ちで応援できるようにと。実はＶＩＰルーム
>>があるので３層構造になっているんですが、『分断してどうするんだ』という強い意見があって、ゴール裏だけは
>>１層に近い２層構造にしたんです」

>>644
え？ズレてる？
サッカーのピッチ１０５ｍを基準に合わせたつもりだったが。

>>649
ずれてないよ。
すごくいい感じ！

スタジアムが東京五輪に間に合って、原爆ドーム近辺だと、たぶん間違いなく
サッカー競技の会場になるだろうな。候補地としては、こんなところかな？

男女サッカー：札幌、仙台(?)、埼玉、東京、豊田、吹田、広島、福岡（or鳥栖）
七人ラグビー：仙台(?)、千葉、東京、大阪、京都、福岡（or鳥栖）

>>646
完全な二層がベアスタ
完全な一層がユアスタ
その中間がフクアリ
視界や通路確保の為に上段部を垂直にスライドした形状のスタンドの事だと思う

>>651
2020東京五輪のサッカー会場は決まってるよ
国立
味スタ
札幌ドーム
宮城
埼玉
日産

高校サッカー決勝中止で思いだしたけど。
広島の練習場も、普通に雪降るよなと思って場所みたら。
偉く遠いんだね。やっぱり地域に根差すうえで広島市に近いところに練習場があるのは重要だよ。

新スタジアムと同時に、広島広域公園の施設（第1・第2球技場とビッグアーチ・補助陸）
で練習場とする回数増やせばいいんじゃないか。
そしたら広域公園の収入に貢献したままだし。
ただでさえ、ビッグアーチからでてもコンサート収入の増加の面もあるって話あるんだし。

吉田サッカー公園はなんかＪビレッジ誘致に動いてるんでしょう？
それができれば、そちら側は別のサッカー施設として存続できるんじゃないか。

>>653
それって、開催地決定後に変更可能じゃなかったけ、ロンドン五輪でもサッカー会場が
正式に決定したのは2009年で、新設されたばかりのコベントリースタジアム(32,500人)が
入っていて驚いた覚えがある。

>>655
ああそうだったの？
そこまでは知らんかったわ
でも東京と広島じゃさすがに離れすぎじゃないかね
もちろん可能性はゼロではないけど、期待しないほう健全だよね

>>654
そんなところで練習する金はない
吉田にＪビレッジを誘致する金もなければ、そんなまとまった土地もない。
ビッグアーチに誰が来るんだ？コンサートで増収なんて無理無理。
大規模コンサートを誘致したければ、ドーム。

>>657
Ｊビレッジは、誘致にすでに動いてる話で広島県とも協議してる最中で
安芸高田市は普通に発表している話でしょう。
そもそも「吉田」に金がないっておかしい。安芸高田市の話。

ビッグアーチを出ても芝を無視できるので、コンサートの開催回数あげられる
って話ではテレビでも話したほど新スタジアム建設の常識的な話じゃないですか。
何を言ってる？

あと練習する金がないって、今の練習場使用が無料だとでも思ってるの？
今でさえ、広島広域公園内でも練習はやりますよ？それでも金がないが理由？

あなたは、あまりにも事情を知らなすぎでは？

>>658
広域公園で練習するのは、試合の前日だけじゃん
金がないから減資したんだろうが
誰がコンサートをやるの？　長居のコンサート回数が増えたか？
安芸高田市にＪビレッジを誘致できる金はない。そんな金を出せるわけないだろ。
誘致計画があるのは、ＪビレッジじゃなくＪＦＡアカデミーな　

それと、ビッグアーチなんかに誰も来ないというのも事情を知らない象徴的な話ですね。
誰がくる？

えー過去の実績から
ＳＭＡＰ　ミスチル　ＥＸＩＬＥ
と日本を代表するアーティストが来ます。

コンサートの回数が増えるのかい？
彼らは毎年スタジアムツアーをやっているわけではない。

>>659
前日練習は一番金がかかるビックアーチでしょう。
他の施設を球技場・補助陸は普通に利用できるでしょう。
だからカネがないって、練習場が無料で使えてると本気で思ってるの？
新たな支出は当然考えてないけど。

金を出すのがなぜ市単独？
ＪＦＡアカデミーはＪビレッジと併設するのが通常でしょう？
Ｊビレッジを作らないＪＦＡアカデミーなんですか？
だとしても、アカデミーさえあればサンフレの使用回数が減っても
新たなサッカー施設で使えるからいいんじゃないですか。

>>661
広島最大の集客施設なので増えるでしょう。
今使わない理由の一つにＪリーグの公式戦と芝生の問題があるのに。
テレビでもそれはそれで開催の可能性が広がりますといってます。

毎年は来ないは、誰がくるのか？って具体例提示されたからの言い訳でしょう？

それだけ素晴らしいスタジアムなのに厄介払いするおまえら
おごり高ぶりが酷いね

>>656
まあ、確かにあまり期待しないほうがいいかもね。
でも、距離については札幌が入ってるし、ＦＩＦＡが最後の最後まで広島での開催を要求していたように、
ＩＯＣも、平和の祭典であるオリンピック会場の一つに広島を強く希望する可能性もゼロではないかも。

広域公園で通常練習を行なえば出費は確実に増えるよ
球技場の芝で練習するの？コンディション悪いよ
それとも毎日ビッグアーチで練習？コンサートできないよ

ちなみに、熊本のＪＦＡアカデミーは人工芝1面のみ

コンサートの回数が増える根拠は？ﾃﾚﾋﾞが言っていたから？
おまえ、世論に流されやすいタイプだな

東京オリンピックなぁ・・・・
中国と対立してるからやばいんじゃないの？
中国票は１２票あるらしいじゃん
地震と原発問題があるからかなりきびしいな

>>666
では増える根拠を明示してください。
金額でね。いくらなのか？
ビックアーチは使用しない前提でいいですよ。
芝の状態なんて今悪くてもその後よくなるでしょう。
それに補助陸もあります。第2なら人工芝ではありますから考え物ですがね。

ん？だからアカデミー単独誘致でもサンフレの代わりに使うなら良いって話しましたよね？

根拠はテレビでいってたからって。
テレビの取材をなめてるんですか？テレビが取材したのは市の担当者ですよ？
これ以上の根拠がありますか？そこでコンサートは呼びやすくなると。
2011年のミスチルコンサートは1回で、広島の年間使用量の半分以上を3500万を出したと。

あと長居スタジアムの例を出しましたが。それは大阪ドームでやるからです。
広島はビッグアーチで開催するものなんですよ。

成人式で市長なんか絡んだ？

スタジアムツアーと野外ツアーは別物です　

訂正　ドームツアーと野外ツアーは別物です

あともう1個。
＞毎日ビッグアーチで練習？
え？毎日。回数を増やすだけの話だと思ってましたが。

>吉田サッカー公園はなんかＪビレッジ誘致に動いてるんでしょう？
>ん？だからアカデミー単独誘致でもサンフレの代わりに使うなら良いって話しましたよね？

>>673
見てないんですか。幻滅です。
>>662に書いたでしょう。

あなたがいかに揚げ足取りだけに全力を注いでるのかわかりました。

>あと長居スタジアムの例を出しましたが。それは大阪ドームでやるからです。
ツアーの機材が別ものだから１つのツアーでドームと野外でやるのは無理です。

>>674
そっくりその言葉をお返しします

>>675
わかりました。私は人の意見を聞く耳があるんでね。
じゃあ別物で関係ないんですね。訂正します。別物としましょう。

では次にビッグアーチをさってもコンサートが増えると。
なぜ長居スタジアムの例を出したんでしょうか？その理由は明示してください。

＞ＪＦＡアカデミーはＪビレッジと併設するのが通常でしょう？
＞Ｊビレッジを作らないＪＦＡアカデミーなんですか？
Ｊビレッジと呼ばれるものは福島だけです
熊本のアカデミーは、熊本県フットボールセンターで人工芝1面のグランドです

Ｃ大阪は、長居陸上競技場からキンチョウスタジアムにホームを移転したからです

Ht+0R2uC0
もう完全に揚げ足取りじゃないですか？
Ｊビレッジは堺だけって
なんですか？そこ突っ込んでも話の本筋と関係ないでしょう。
Ｊビレッジ堺とも呼ばれることあるんだからいいでしょう。
Ｊアカデミー単独でもいいという話を>>662で読み返してください。

>>679は
広島最大の集客施設がビッグアーチだから増えるという根拠と関係あるんですか？

私はあなたと喧嘩してるわけではありません。
もしこれ以上揚げ足取りするなら回答しませんよ。あなたもどれが揚げ足取りか分かってるでしょう？

訂正　Ｊビレッジは堺だけ→福島だけ

広域公園を優先的に練習場として使用するのは無理です
これが私の結論です　それこそジプシーになっていまいます
今日は広域公園　明日は吉田なんて日々転々となります
ビッグアーチを前日練習で使用するのは、ホームの前日はピッチコンディションを
見る必要と宿泊が広島市内だからです。
アウェーの前も移動を考えてのことです。

>>682
真面目にしゃべれるんじゃないですか？じゃあ続けましょう。
ですから、回数を増やすだけで。基本吉田でいいんじゃないですか？
まずは広島市の近くで練習するのが、新スタジアムとは別にあればいいという話です。

広島広域公園を優先。毎日発言といい。やはりそうでしたか？
増やすだけの話でしょう？　あとよく見てください。最初の発言と私ＩＤ違いますよ。

お前ら気持ち悪いな…

うん、まじキモイ。

やけにスレが進んでるな・・と思ったら読むのも面倒くさくて途中でやめてしまったわｗ

>>665
でも開催地の変更が可能なら、もし跡地にスタを立てたら広島市は絶対オリンピックの
会場に使ってくれと依頼するだろうね
受け入れられるかは別だか

落ち着き所は中央公園と跡地の機能を交換。やきうノスタル爺は公園化された跡地に浸る。万歳！中央公園には3万人の専用スタジアム。万歳！新駅にも人が降りるようになって造った人万歳！これしかないわ

>>686
逆に、跡地にスタジアムを建てて、広島を会場にする事を国際公約にすれば、東京が当選する確率も高まったりして。

>>688
いや、それはないと思うわ
数ある競技の内のひとつに過ぎないからね
オリンピックの開催を左右するまでの力はないわ

>>689
でも>>653は、開催能力がある事を示すために、とりあえずリストアップしたものかもしれないけど、
そこに宮城が入っているのは、あの衝撃的な震災・津波があったからでしょう。

>>690
もちろん宮城が入ってるのは東北大震災があったからだよね
広島はもちろん平和都市として世界にネームバリューはあるけど、
今現在は東北のインパクトが強すぎると思うわ
東北大震災が起こったのはつい最近だし、みんながタイムリーにあの衝撃的な
映像を見たわけだし、インパクトはすごかったと思うよ
しかも東北はまだ復興できてないよね
ここはでかいと思うわ
世界に与えるインパクト（誘致という意味での）は、今は圧倒的に東北だわ。
東北で誘致できなかったら、広島でも無理だろうと思うわ。

おやおやｗ中央公園案が急浮上したからもう跡地から乗り換えたかｗ
まあ最終的には宇品案で丸く収まるがな

>>691
つまり、数ある競技の内の一つに過ぎないけど、影響力はあると言うことだよね。

>>693
やっぱ説明変だったか
今の広島には数ある競技の内のひとつに過ぎない会場を使うくらいでは
東京五輪の誘致に影響を与えることは出来ないけど、
今の東北なら出来うるって言いたかったんよ
少なくとも東京はそう思ってるんじゃないかね
現にサッカー以外の競技でも広島での開催予定はまったく入れてないし。
って言っても所詮自分が勝手にそう思ってるだけなんで、あんま気にせんでくれ

今日、広島に行って市民球場跡地の前を通ったら菓子博の準備が進んでいるけど
白いテントみたいなのが立ち並んで何と言うか雰囲気が．．．
素朴な疑問だがあの場所を”鎮魂の場”だと出張している人達は
菓子博のハデハデな空間があの場所に出来る事には何の疑問も持たず
批判もしないとは意味不明だ。

広島市の松井市長が新サッカー場を２万人規模なら市民球場跡地、
４万人規模なら出島埋立地だと言ったそうだが、これは市長がサッカー場の問題について
全く真剣に考えていない証左でしょう。
もし真剣に考えていれば完全に真逆、４万人なら市民球場跡地で２万人なら宇品
（競輪場跡地）だと考えるかと

プロスポーツ会場の駐車場は郊外型ＳＣの駐車場と違って客の入れ替えが無いのだから
公共交通機関での輸送が当てにならない以上、４万人なら車１台に４人ずつ乗っても
１万台分の駐車場が必要な計算になるが、二週間に一度の試合の為にそれだけの駐車場を
維持出来るかどうか、出島でも空港跡地でも不可能

広島の交通事情を考えれば４万人を試合時間までにちゃんと集められてトラブル無く
無事に帰らせる事が出来る場所はやはり市民球場跡地で、宇品で路面電車の既存路線と
路線バスで集客するなら２万人が適正規模。
こう言う事を使用者の立場で考えず”ただ造っただけ”だから全国の郊外に”ハコ物”が出来た

SCを宇品や観音地区の作ったら郊外型SCに分類されますよね。
んで、市内中心部にサカスタを検討する場合は宇品・観音も対象区域に入るという奇妙さ。
商業施設併設サカスタを宇品or観音に作ると中心部は余程魅力的なコンテンツを入れない限り
空洞化を加速させますね。

広島で2万人なり3万人を、シャトルバス等金銭的な持ち出しなしで、
大きな混雑なしにさばくには、市の中心部かJRの駅から徒歩圏内じゃないと無理というのは
散々議論された上で認識されてる。

逆に言うとビッグアーチでも渋滞対策として臨時駐車場を廃止して常設分も事前予約制にする
で、横川とのシャトルバスを増便すると捌ける気がする

白島新駅の完成でようやくJRと市内中心部が徒歩圏になるね
中央公園まで800m、市民球場跡地まで1.5kmくらい。
中央公園案が非常に魅力的に感じてきたんだが

>>697
駐車場を有料にして自動車での来場を制限。
シャトルバスもちゃんと金を取ればバス会社は儲けになるんだからクラブの持ち出しなし。
これで他所のクラブはやってるんだよね。

>>698
久保会長も中央公園についてコメントしてたしね
地域のコミュニティの役割をあのあたり一帯ではたせるとか、そんな感じのこと
あの地域について市長は老朽化施設等の今後も含めて町作りをする的なことをいってたし
それはすごく正しいと思うけど、もしスタをその中に組み入れて貰えたとしても
完成はすごく時間がかかるんじゃないかっていう不安がある
跡地・公園の全体のデザインを考えて、施設の配置によってはすぐに建てられない
のでは・・って
単純に今空いている空間のみを使って建設できればいいけど、老朽化施設をもう少し待って
取り壊した後で・・とか言われたら寝込むわ

住民反対が起こりそうなのを除けば広さ、立地としても中央公園は確かに魅力的。
でも、跡地に何かできるんなら、都市公園法上厳しいんじゃないか？
跡地は緑地広場にってなったら、サカスタ建設より反対が大きそう。。。

他案は明らかにインフラに問題があるしのう〜。
球場跡地にストレートインが実現性は一番高いんじゃね？
球場跡地も拡張性に難はあるけれど。。。

２万の仲間がふえるお

Ｇ大阪の新スタジアム、寄付金不足で規模縮小も
http://www.sanspo.com/soccer/news/20130114/jle13011417360010-n1.html
＞このままでは、サッカーのワールドカップ（Ｗ杯）など
＞国際試合には使えない規模のスタジアムになってしまう

＞企業と個人から合計で９０億円の寄付金が集まり、ｔｏｔｏの助成金と
＞合わせて１２０億円を工面できれば、映像など一部設備は簡素化されるものの、
＞国際試合で使える４万人のスタジアムが建設可能。１２０億円を下回れば客席数の削減を余儀なくされる。
　

>>702
3万だろ

＞跡地は緑地広場にってなったら、サカスタ建設より反対が大きそう。


さすがにそれは全くありえない

福岡にも大阪にも負けてる広島の吸引力を高めるためには
球場跡地に格調高いものを作るのが正解
広島に全く足りないのは高級感

広島と戦前から縁の深いサッカーだな

>>704
秋葉時代に出した広場案が総スカンで今に至ってるの知ってるよね

中央広場って普段ほとんど忘れられてる場所だよね
それくらい行くことがない
跡地に広場は論外だけど、文化芸術施設案もあるなら
スタの下に文化ホール・劇場とか入れればいいだけなんじゃないん？
構造的に無理とかなんかね

それ、ホールと日程がかぶったらどうすんの？

>>707
案そのものより秋葉本人が嫌われてたからな
まともな市長だったらそんなに反対はしなかっただろう

散々近所迷惑だの何だの言って球場を潰したんだから
常識的に跡地や中央公園にスタジアム建設はあり得ないだろうね

冬コミとおせち詰め込み作業日程って去年は被らなかったんだろうか

>>710
>>散々近所迷惑だの何だの言って球場を潰したんだから

そんな事言ってたから嫌われたんだろうｗ

eタウン
ttp://www.youtube.com/watch?v=2CJ4IZwTmpU

>>710
そんなことは言ってないでしょ。
単にあそこが緑地広場で年間なんたら万人の集客を目的にしてて、
それだったら緑地広場はありえんだろって意見が多かった。

http://www.youtube.com/watch?v=F1JrxMrDkvs
広島も造る時は馬肉にはふるさと納税とともにガッポリ寄付してもらおう！
そしたら許す!

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>>702
140億円でガンバのそこそこ豪華な4万人スタジアムができるんなら
80億円でまあまあ立派な3万人スタジアムができるだろう
toto補助金30億円、市と県20億円、デオデオを中心とする財界からの寄付15億円、その他の補助金の活用5億円
場所は中央公園、国の土地なら無償返還してもらえ、明治になってから国からぶんどられたものだからな

3万で80億じゃ鳥栖スタより安普請になるよ
まず屋根は諦めないと

長野スタ、計画では15,000収容屋根無しで８０億だよ。

【全文掲載】全国どの自治体でもサッカー専用スタジアム建設は100％実現可能〔1/2〕
■広島は、石橋氏が他の議員を煽動した
http://news.livedoor.com/article/detail/7332826/

未利用地活用へ若者が議論
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201301200123.html

扇動ってマイナスに作用する言葉だろ
特に政治家に対して使うときは

先導の誤字じゃないだろうな

若者が議論とかお茶濁しにもほどがあるわな
大人が責任もって判断しろや

>>721
テレビ派でもやっとったな
まさに「わかもの　ばかもの　よそもの」だな
彼らがそれを意識したかどうかは知らんが

RCC
ttp://www.youtube.com/watch?v=WdFuyfA6iqs

nhk
ttp://www.youtube.com/watch?v=LBPBzdsuKCA

形状的に市民球場跡地は難しい気がするな。狭いし、とにかく形がヘンすぎる。
だから野球場って壊した後も何の役にも立たないんだよ。

中央公園に作るなら可能だろうな。

中央公園付近か西飛行場跡地に絞られたって事か

中央公園にサッカースタジアムが建てば基町高校がサッカー強豪校になりそう

宇品は例の失脚で立ち消えかな。
西飛行場跡はアクセスの問題が大きすぎる。
よって球場跡地か中央公園北側の広場

予想通り新スタ移転した場合のＢＡ使用問題指摘してきたな
前から言ってるが公園一帯をトレセン化してクラブの練習場として使えばええ
ＢＡを練習場として整備すれば女子サッカークラブのアンジュも使えるし
簡易宿泊施設併設すれば学生の短期合宿所としても利用出来る
陸スタあるし球技だけじゃなく色んな競技に使えるし日々の練習に使用となれば
公園一帯の稼働率は現状と比べて爆上げする
行政が悩む原因の一つである公共施設の稼働率問題はクリアできる
ただ新スタだけじゃなくＢＡ改修費用も行政に負担させるのは酷だから自費で整備
でも既にピッチは３面あるしトレセン化するにしても比較的安価で済むだろう

ＢＡでの収益は費用対効果が抜群なライブ開催で
Ｊでの使用が無くなれば日程調節が楽になるから誘致もし易くなる

>>731
練習場と言うが、誰が使用料を払うんですかね？

さしあたって、陸上競技場としてコカスタとビッグアーチの片方を潰せば良いのでは？
陸連がコカスタ支持ならビッグアーチは潰して更地にするか、陸上競技場ではない何か(極力維持費のかからぬイベント会場)に改修する。
陸連がビッグアーチ支持ならビッグアーチを本来の陸上競技場としての職務を全うしてもらう。
邪魔者(？)のサンフレッチェが立ち退けば夢番地が喜ぶだろ。

我々サンフレッチェがビッグアーチの行く末を気にしても仕方ない。
市民と市場がビッグアーチを使わないなら潰せば良いだけ。
それだけ、ビッグアーチは税金喰い蟲なのだから。

>>731
ＢＡは陸上が責任もって使えばいい。

サンフレいなくなるならBAって天然芝維持する必要なくなるよね

コストずいぶん下がりそうだけど

ゆくゆくは練習拠点を吉田からBAに移したいみたいだが

http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1319523880570/activesqr/common/other/50fe36f9002.pdf

>>736
岡野委員
最初に数字の部分について改めてさせていただきたい。先ほどの事務局からの説明では、
スタンド面積から計算して同規模のものでスタジアム部分は幾ら、そして建物があるため、
延床面積を測って幾らというような足し算をした結果が、216 億円という数字となっている
が、現実、あり得ないわけである。

なぜかと言えば、スタジアムを造るときの躯体は、この建物部分の躯体も構造力学的には
兼ねるわけであり、この二つを全く独立にしたものとして足し算すると非現実的なものにな
ってしまう。以前、紹介したが、万博公園の中にできるガンバ大阪のホームグラウンドその
ものは、太陽光発電を全部貼り付けても 113 億円ぐらいでできるようなスケールであり、そ
の倍になることはどう考えてもあり得ない。例えば、7ｍほど堀り下げるからと言われたが、
仮に 100ｍと 100ｍで 7ｍ堀り下げても 7 万?であり、1 ?掘るのに土を捨てる作業まで含め
て 2、3 千円とすれば、1 億 5 千万円から 2 億円となり、全体の工事費に占める割合は土を掘
るから高くなるという話には決してならない、それだけは申し上げておく。


ナイスなご意見。

>>737

押されに押されて紙屋町もト-ンダウンしてきてるね。
このままで終わるとは思わんけど。。。

結局落としどころは中央公園でスタ＆広場
跡地は文化芸術施設って所なんかね

箱物を作るわけだから、公園とは違うからもちらん賑わいが要求されるだろうけど、
中央公園ならもともとにぎわいなんか皆無だったんだから跡地ほど
日常的な賑わいがぁ〜とかは言われなさそう

宇品がいいよ

検証！専用スタジアムは必要か

専用スタジアム建設について　
http://blog-imgs-45.fc2.com/n/i/r/niray/20121125135911e5c.jpg
　・必要　８６％　　・必要でない　１４％

建設するならどの場所が望ましいか
http://blog-imgs-45.fc2.com/n/i/r/niray/20121125135951fef.jpg
　・旧市民球状跡・・６７．８％　・広島西飛行場・・１３．２％　・宇品・・１２．４％

http://livedoor.blogimg.jp/soccercopypaste/imgs/3/7/3768854f.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/soccercopypaste/imgs/c/a/ca17f1ed.jpg

中央公園って東西に長くなるだろ。
そんなスタジアムあり得るのか?
球技専用で東西に長くしたらバックスタンドが
恐ろしく緩い角度(もちろん屋根なし)になるんじゃないか?

中央公園の南北は跡地より短い感じだよね

だれか中央公園にスタジアムいれるイメージ作って！

>>745
http://hiroshima-kop.under.jp/wp/wp-content/uploads/2007/03/0330_2.thumbnail.jpg
http://sanf.sin11.net/wp-content/uploads/2012/03/stadium_atochi_2.jpg

こっちの方が丹下健三氏の広島平和都市建設構想ともマッチする。
http://hiroshima-kop.under.jp/wp/wp-content/uploads/2007/04/hiroshima070401.jpg

旧市民球場跡地とガンバの新スタの比較
http://www.zeechan.sakura.ne.jp/a/src/1358008553678.jpg
中央公園とガンバの新スタの比較
http://www.zeechan.sakura.ne.jp/a/src/1358009933491.jpg

>>747
ガンバのスタは４万規模だからやっぱでかいなぁ
３万〜３．３万規模を中央公園に南北で建てられたら最高なんだけど

以前本スレでベアスタとアンフィールド入れたコラ作ってた者です。
ガンバのスタ入れてみました。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3880686.jpg

このスレ、レベル高杉w　jpg大杉w　みんな創作的なんだなあw

結局、旧広島市民球場跡地委員会はなんだったのだろうか。
ほとんど意見を言わず、理解不足な発言ばかりしていた大学生に
日当が支払われているのが理解できない。

>>749
いいじゃん！これは4万仕様のスタですか？
なんか4万でもいけそうな気がする。
はじめは2〜3万のスタだけど、必要性に応じて拡張するみたいにできそう。

ちょっとはみ出る北側は削ってアウェイにしようｗ
紙屋町の電停に立ってるとホームのゴール裏から歓声が聞こえてくるってイイよね

>>749
川の方から歩いてくると
商工会議所とPLの景観阻害は半端ないって分かる
消えてほしい

>>754
おいおいそこは「移転してほしい」だろｗ
もし跡地に建てるなら規模云々の前に商工会議所・ＰＬ他センターは移転しないとだめだろ
周りのスペースに余裕がなさ過ぎる
広テレで商工会の会頭が「建設ありきではなく〜」とか言ってたけど、
「建てるとしたら規模は２万は少ないんじゃないか、３万〜４万くらいがいいのでは？」とか言ってたけど、
それは暗に跡地はだめよ、ってことなんかな？
採算が取れるかが重要、とか言っておきながら３〜４万がいいとか矛盾してないか？

そもそも会頭は跡地と考えてないだろ

本音ではスタジアム自体に前向きでないのかもしれないが

こら、あくまでも旧広島市民球場跡地に建てなきゃ意味ねーだろが。
単にサッカー専スタを建てるだけじゃない、かつてやきう場があったところに建てる事に意味があるんだよ

悔やむべきは近辺（高速道路で１〜２時間）の範囲に
サッカー専用スタジアムがないってことだな。
あの雰囲気を知ってる広島市民がサンフレでアウェイ遠征をしてる連中と
他県から移ってきた住民ぐらいしかいないという不幸。

ビッグアーチまたはコカスタ（旧広島スタ）しか見てないって
不幸そのものだ。

いつも陸上競技場でサッカー見てて初めてカシマで見た時は驚いたな
勝ち負けよりもスタジアムに満足して帰った

>>759
金かかってるホムスタと豊田スタはマジ感動したな。
通路からレベル違う。トイレも洋式だったｗ

>>757 もうくるな

>>759
鳥栖スタジアムが一番感動した。

南北でないとダメな理由は日照時間？東西の方が陽があたる感じがするけど屋根の関係？

夕方の試合だとプレー中に西日がもろに選手の目に入るとかじゃないのかね

>>763
試合中、逆光による不利が顕著だからじゃない？

単純に客の数が多くて、撮影機材が入るメインスタンドに日が差しづらいんだよ

オールドトラフォードは縦が東西

http://livedoor.blogimg.jp/domesoccer/imgs/1/b/1b04cc6c.jpg
京都も田んぼの中に造るんだな。まあ駅近ではあるが

>>768
距離的には、宮島口⇔広島⇔八本松　って感じか？
気持ち的には八本松の方が遠く感じるな
しかし京都はえらい辺鄙なところに建てるんだな

＞７５９
豊田スタジアムは屋根閉まらないんだろ？残念な機能はいらないよ

球場跡地委が最終報告書
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201301260013.html

スタ192億円って高くね？ｗ
複合施設3棟が20億ずつでもユアスタより高いぞｗ

跡地に何が出来ても大阪や福岡からストローで逆に吸い上げることはできなさそうだな
なぜこんなにアイデアがないんだ広島人は
恥を知れよ

【サッカー/野球】なでしこジャパン、アルガルベ杯の生中継決定！ＷＢＣ侍ジャパンと視聴率対決★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1359193925/

専用スタジアムができたら、広島でもAlgarve Cupみたいなの開催できないかな。
http://en.wikipedia.org/wiki/2013_Algarve_Cup


Ｗ杯や五輪の年は注目度も高いし。

女子サッカーアルガルベカップ２０１２決勝戦・日本×ドイツ　フジテレビ　'12/03/07(水)　22:00 - 129　21.7
女子サッカーアルガルベカップ２０１２・日本×アメリカ　フジテレビ　'12/03/05(月)　23:00 - 130　15.9
女子サッカーアルガルベカップ２０１２・日本×デンマーク　フジテレビ　'12/03/02(金)　21:00 - 127　16.1
女子サッカー・アルガルベカップ２０１２・日本×ノルウェー　ＴＢＳ　'12/02/29(水)　21:30 - 130　18.7

>>773
勝ち点を吸い取ります

知事「来年(2013)が今年以上の観客なら考える」

舐めてんのかこいつ

知事が何を考えるわけ？
県が作るの？

いいなＪＲ駅直近
廿日市駅の真裏を整地してスタ建てられんもんだろうか
西バイが崩れてきそうだが

JR駅直近はインフラ面で問題なくなるからな。
駅も街も大量の観客がくることでうるおうと。試合の日だけだけどw
って考えたら、複合施設はどこに建てるにしても必要だな。
施設収入で利益出して借入の建設資金を返却できるぐらいで考えたら建設資金もいけるんじゃない？

ってか球場跡地はホワイトハートレーンでいけるじゃん！
http://p.twipple.jp/RIdRB

>>777
コカスタは県立やでー
今度作るのは、ズムスタみたいな市だけのスタじゃないぞ。

>>776
ニュースか何かでの発言？
２４日の時は「鉄は熱いうちに打てといいますから」とか言ってたのに

＞協議会の設置時期について、松井市長は終了後の会見で「日程調整する」と述べるにとどまった。その上で「市がリードするわけではなく、（構成団体が）横一線の立場で議論したい」と強調。
湯崎知事は「県全体の活性化にも関連する。実現に向けた必要な協力をしたい」と述べた。

ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201301250027.html

>>782
県も市も、口では勇ましいが、
実際は責任の押し付けあいですな（笑）

>>782
市役所の意向は既に決まっているから、それにＮＧを出したということか？

市が主体にならない限り、新スタジアムの立地は高速のインターチェンジのすぐそば。
県の箱モノの定番。

>>785
フジタのボンボンの時代だったら宇品の高速３号ＩＣの近くに食らってただろうね。

引き続き市内に紫を増やしていこう
サンフレに親しみを感じる店を増やしていこう

それが反対派のもっとも嫌がることのひとつ

>>776,781
去年の平和公園での優勝報告会の話だろ
知事「今年は最高の入場者。来年もっと行って欲しい！（中略）…そしたら（スタジアム建設）考えます！」

知事って、優勝パレードの時に、マイクもって「サッカースタジアムが欲しいか〜」って煽ってたんだろ。

跡地は緑地化。中央は大災害避難拠点。二葉の里は金があれば・・

もう宇品しかない

>>789
http://www.youtube.com/watch?v=bm7phg9BC68
1:06〜
知事「みんなスタジアムほしい〜？」
観客「ほし〜！」
隣で1484が煽っててﾜﾛﾀw

この糞知事は何もしないだろうな

>>791
その場のノリでだろうけど、この発言はかなりカチンときたわ。
１０年以上も切望してきて、苦しい想いしてる人も多いのにその場のノリでもこれはない。

>>790
21世紀に真面目に造ったスタジアムが、崩壊の恐れも含めて災害拠点として機能しない程の規模の大災害？
その様な大災害なら、地割れ起こして中央公園一帯が使い物にならなくなってるだろ。
つまり、基礎工事が行われるスタジアムを造った方が広場より安全だし、当該基礎工事が無駄となるような大災害が中央公園一帯を襲ったならば、
そもそも中央公園一帯が危険地帯として扱われ避難所として使えなくなる。
結論、避難所機能を備えたいなら、備蓄倉庫付き複合型スタジアムにした方がマシ。

>>793
気持ちはよくわかるが、
しかし、ああいうノリにしないと、松井や商工会議所、中国新聞含め、
ああいう流れにはならなかったろ。
ある種の既成事実を造る事に成功した。
知事の動員発言に対してブーイングがあった事も含めての既成事実。

フクアリは災害支援拠点としての機能込みで建設されたからな
同様の機能付けた方がいいかもな
それで補助金付いてフクアリ建設費の一部を賄ったという話だし

フクアリが80億、ベアスタが70億なんだよねぇ
その割に事業費のお値段が高い気がしないでもない
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn20130126001302.JPG

やっぱりお高いわね〜
やめとこうか〜

という声を期待しておりますｗ

北側ホーム席、南側アウェイ席にして
南側は席少なめで１階席にしてなるべく低くすることで
芝に日がよくあたるようにするのがいい。

【スポーツ】旧広島市民球場　跡地活用検討委　４案６パターン提出へ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1359421705/

http://up3.viploader.net/football/src/vlfootball005290.jpg

こうやって建てれば市民球場跡地にも建てられる？

市民球場前の公園ぶっ壊せばそれなりに土地を確保できそう。

>>800
建ぺい率というものがあってだな・・・・

一応縮尺を合わせて

フクアリ
http://up3.viploader.net/football/src/vlfootball005292.jpg
鳥栖
http://up3.viploader.net/football/src/vlfootball005293.jpg

>>747
>>749
スタジアムの外側にコンンコースへ繋がる階段を造る必要があるから、
4万の脚スタを納めるには少し足りないかもね。
http://i.imgur.com/zlMwdgF.jpg
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/account/ganntann/images/ganntann-362514.jpg

市民球場みたく歩道ギチギチに建てるのは
今じゃ消防からクレームが付くんじゃないかね

http://sanf.sin11.net/archives/2376

平和公園〜ドーム〜跡地〜中央公園広場への回遊性を考えるなら、川沿いの
ラインを遊歩道みたいに整備して、右側に建物を配置していけば綺麗になるよね
商工会議所・ＰＬは移転で青少年センター・ファミリープールは右のどこかに配置するとか
遊歩道のゴールにスタジアムがあれば最高なんだが（もちろん跡地でもね）

どうせなら県庁移転…したら周辺に大打撃だから駄目だな

県庁なんてめったに行かないんだから
西飛行場跡地に移転でいいと思う

>>805
この人すごいよなぁ
毎度毎度妄想させて頂いてる。

やっぱ３万規模は欲しいよね
仙台なんか優勝争いしても平均１６０００位だったし、２万以上入れられないってのはやっぱ
トータル数を考えるともったいないわ
キャパの少ないスタはチケ代が高いのかね？
でないと入場料収入が稼げんよね

あの立地ならそれくらい欲しいね

4万はいらないけど2万5000〜3万くらい欲しいよね

トイレは多めにつくってほしいと思うのは
旧市民球場時代を経験してるからだろうかw

>>805
マジですごい
これ造るなら50万寄付する。

トイレはマジで重要だわｗ
おかんはトイレは洋式で統一してほしいと言ってたわ
和式は便器から外れて出す人がいて、汚いから嫌だと言ってた

おかんデブ過ぎてしゃがめんのんじゃろ？

今時和式なんか好き好んで使う奴いないから全部洋式でいいよな

座席を全部トイレにしたらどうか

まじか。おれは和式好きだけどな。
出したときに空飛んでいきそうな感じが最高

>>818
お前天才

洋式は誰が使ったかわからん汚い便座が嫌だから和式増やして

デパートなんかに普通にある、除菌スプレーを設置しとけば何の問題もないわ

>805
ぜひ市や県、中国新聞に投書してくれ

>>805
.凄い。高さ制限を守るとしたら３．４万人ぐらいが限界なのか。
http://sanf.sin11.net/archives/2376

スタジアム
http://sanf.sin11.net/wp-content/uploads/2013/01/from_south_out.jpg
http://sanf.sin11.net/wp-content/uploads/2013/01/east_stand_out.jpg
http://sanf.sin11.net/wp-content/uploads/2013/01/pitch_flow.png
http://sanf.sin11.net/wp-content/uploads/2013/01/south2.png

ミュージアム
http://sanf.sin11.net/wp-content/uploads/2013/01/museum.png（図書館＆産業ミュージアム）
http://sanf.sin11.net/wp-content/uploads/2013/01/museum3.png（食のミュージアム）
http://sanf.sin11.net/wp-content/uploads/2013/01/museum2.png（水産物ミュージアム）
http://sanf.sin11.net/wp-content/uploads/2013/01/broad_stadio.png
http://sanf.sin11.net/wp-content/uploads/2013/01/many_room.png

一般利用
http://sanf.sin11.net/wp-content/uploads/2013/01/sports_club.png

仙台スタジアムって、高さの半分近くは屋根なんだな。

http://mopock.com/oshiage/yursta.jpg
http://image.mapple.net/ospot/photol/04/00/12/4001264_1208_2.jpg

>>824
結局何をとるかじゃね。
広々とした快適性も兼ね備えて建築費を抑えるならスタ熊さんが言うように2〜3万。
将来的にでかくすることを考えるなら球場跡地以外。

>>805でもあるように、球場跡地というぎりぎりの広さの土地が
候補にあるんだから、まずはどれくらいの規模を目指すかはっきりさせないと。

でも、sinさんのはヨーロッパスタンダードよりは少し広いぐらいでいいとこついてる。
日本の他のスタが広々しすぎなんだよ。

>>810
常勝クラブを目指しているわけではないのだから、でかいのを作る必要はないだろ
せいぜい２０年や３０年に１度の優勝争いなのだから、小さいスタでＯＫ
建設費用も高くなるし、維持修繕費も高くなるからね。

>>823
まじで投書してほしいわ

そして２０３４年ワールドカップは後出しでサカスタ作ってきたオカヤマンに進呈
またしても広島はお見送りへ

別にワールドカップが来なくてもいいよ。

>>827
そんなやる気のない弱小チームの為に、税金使ってスタジアム作るなんてとんでもない話だよな
ＢＡで十分だわ

ワールドカップはいらない。
税金たっぷり使ってサンフレッチェの為のサッカースタジアムを作らせてもらいます。

まぁ次の日本W杯は最短で30年後とか言われてるしな

Ｗ杯ならＢＡでいいだろ
そのころには屋根もかかってるさ

>>824
地元企業にゆかりのミュージアムを入れるというのも悪くないとは思うけど、
一番良いのは、老朽化が問題になっている、こども科学館を移設する事
じゃないかな。プラネタリウムも半地下でスタジアムの下に収める。

そうすれば、家族連れが観戦の前後に科学館に寄って、子供が科学に
興味を持つようになったり、逆に科学館に来た家族がついでにサッカーを
観戦してサッカーに興味を持ったりするという相乗効果が生まれる。

図書館とこども科学館を併設すれば、Ｊリーグやなでしこもあわせて、年間
１００万人以上を達成できるんじゃないかな。

>>834
サンフレが出て行くＢＡの維持費を更にうｐするのはどーかと

ＢＡは解体してマンデベに売っぱらってそのカネを県立の補修に出資してやる替わりに
県にもサカスタに出資してもらったらみんなハッピー

広島の陸連をぶっ潰す方法を考えようぜ

>>837
サンフレッチェ広島が総合スポーツクラブとなって陸上部を作り、
陸連に加盟して、陸連上層部のほとんどをサンフ関連の人が占める。

サンフの専スタのほうがカプの新球場が話題になってる？まあ複合だと夢膨らむよ

ホントに年度末までに跡地の利用案が決まるんかな？
もう２月やで
協議会とかいつになるんやろ
年度内に決めるのなら、スタジアムに決定するには
明らかに時間がないと思うが

とりあえず暫定という名の恒久的緑地公園だろ。
対岸と一緒。
http://matsuyamajou.jp/wp-content/uploads/2012/01/matsuyamajou20111107-0221.jpg
http://tabiseto.com/matsuyamajyohorinouchi.jpg

ってか、広島市民の半数は球場跡地にサッカースタジアムを望んでるってのは本当なの？
スレの勢いもたいしたことないし、サポも本当に望んでるようにも見えないし。
おれの周りは、税金投入で作るのは反対ってやつばっかりなんだけど。。。

データそのものが怪しいと疑わざるをえない。

>>842
＞スレの勢いもたいしたことないし

真夜中に大爆笑したじゃないかｗ

そんなデータなんてあったか？

>>842
>スレの勢いもたいしたことないし

2chが全てなのか。

>>842
なにこれ？新しいコピペ？

こういうの書いてる奴ってネタでやってるんだよな？ｗ

旧広島市民球場跡地の活用について（最終報告）
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1359950370203/index.html

サッカーがどうこう書いてるけど
元はやきう球場だったんだから説得力が全く無い。

今まで野球が好きな人には関係ない施設が建ってたのにね。ただのいちゃもんだわ。

>>850
自己レス
×野球が好きな人
○野球が好きな人以外

とにかく、市民球場跡地一択だからな。
他の候補地でもいいなんて言うのは、焼き豚とみなす

自分は跡地・中央公園の２択で
クラブもそう思ってるみたいだし、
宇品・飛行場跡地ではサンフに未来はないわ

>>852
責任もって２００万人集客しろよ
できなかったらクラブごと消滅で

>>854
平和記念資料館でさえ、150万人集客できてないんだぜ……

てかこのスレでも反対する人は個別の２人くらいしかいなくなったね

野球専用だったんだからサッカー専用になることに異論ない

効いてるｗｗ効いてるｗｗｗｗｗ

悔しかったらてめえの金で建ててみろ
たかり共がｗｗｗｗｗｗｗ

>>848
○ 制約条件については、次のような意見があった。
・ 都市計画法については、今の用途地域をどこまで絶対的なものとして考えるべきな
　のか。例えば、絶対的なものとして考えるのであれば、劇場やホールといったような
　文化施設は建設できないということになってしまう。また、東隣の商業地域に隣接し
　ている一部については、用途変更が可能なのか、可能性を考慮した上での比較、検討
　が必要なのではないかと思う。その辺りについて、都市計画法の用途地域の一部変更
　という可能性も考慮した比較、検討といった作業に入っていかざるを得ないのではな
　いだろうか。

・ 都市計画法や建築基準法、あるいは国有財産法の話が出たが、現状でこういう法律
　があるのは分かるが、法は運用と、必要に応じれば変更も可能であると考えており、
　余りこれらにこだわって、本来、我々が願うものを失わないようにしたい。

・ 制約条件に当てはまるものを全て排除という形にはならないようにお願いしたい。

広島の立地、伝統、存在感は各国リーグにおけるナポリ、ニュー
キャッスル、ボルドーあたりに相当すると思うので、跡地にこだわっ
てしょぼいスタ建ててクラブの成長に蓋するのは絶対に避けたい。
青少年センターとかこの一角の建物すべての移転が実現されな
ければ跡地は反対。

ついでだから跡地の南にある汚い廃墟も解体撤去しろよ

>>844
これ>>64
対象人数、アンケート日時によっては事情はひっくり返るよ。
>>845
全てじゃないけどある程度比例はするよ。

署名も広島県だけならまだしも全国から集めたものでしょ。
分母が違うだけで、影響度が大きく変わってくるよ。
署名の広島県の割合は何割？

↓構ってあげてもいいけどほどほどにね

↑構ってあげてもいいけどほどほどにね

>>857
稼働率が異なる

>>859
やっぱり財界はテーマパーク建てたいんだな
要するにキッザニアかな

>>859
ようやく高さ規制に疑問の声が上がり始めたか。
だいたい、全く根拠のない数字だからな。市民の利益を損なわないためにも即刻廃止して欲しい。
そうすれば、４万人規模のスタジアムも建てられる。

>>865
それは複合施設にすることで解決できる。

なんで広島ひとつのために法改正しなきゃいけないの
しかも法改正なんかしようとしたらさらに十年かかるよ
それまであの土地は塩漬けでいいってことね？

まだ４万厨がいたのか
疑問を呈しているのは、他のものを建てたいからに決まってんだろ
なんでそんなに４万にこだわるかね
ワールドカップ開催がサヨクを説得する材料になるとでも思ってんの？
あいつらはスタを建てたくないんだから、
それこそ「いつ開催されるのかも分からんものを建てる必要はない」で一蹴されるわ
あくまでも市民がサッカースタジアムを望んでいるんだ、という以外の理由はいらんわ

レス乞食にわざわざ構いにきてる4万希望の人は何なのマジでｗ
まぁどうせ代表だけ見て、Jリーグをスタで見たことない人なんだろうけど。

でも、まあ政治的には代表戦を呼べるって言うのは大きいんだよ。
広島市立だったら市中心部活性化で2，3万でもいいんだけど
県が絡むとね…。

広島市にやる気がないんだから難しい。
仙台市のユアスタと宮城県の宮城スタジアムの関係ならまだよかったんだけど
広島市が宮城スタジアムみたいなビッグアーチを建ててしまっているんだから。
結局、広島県はカシマスタジアム建設を目指すことになるだろう。

親善試合ならホームズでも開催可能
Ｗ杯開催は半世紀はない可能性が高く、Ｗ杯予選は6万の埼スタ(新国立)一托

ゆえに4万もいらない
スカスカのスタでやるより、2.5万〜3万のスタでクラブが盛り上がって行く方が遥かに重要だろう

>>872
鹿島スタジアムみたいなのを建ててほしいの？
お前の願望だろ、それ

都市の規模、アクセスの良さ、クラブの実力考えても4万人は大き過ぎるとは思えないぞ
ジェフ千葉は専用スタジアム建って観客がかなり増えたし

４万って、ビッグアーチと同規模じゃん。
マツダスタジアムで３万３０００人なのに
４万とか明らかにでかすぎ。

３万も４万もかわらない、みたいなどんぶり勘定する馬鹿がいるから
無駄なハコものばっかになるんでしょ。

鹿島スタジアムにみたいなのって、普段の収容率が50%にも満たないスタ作れってことか？
ホントに実際にスタに行ったことない奴に限って4万って言うよな

決定権のある政治家や役人が毎試合観戦してるサポーターだとでも思っているの？？

>>877 でも去年２万超え連発して、３万超えた実績もあるでしょ。
３万人以上を問題なくさばくための新スタなんだから２万人規模で
いいとは思わないなあ。伝統ある政令指定都市のチャンピオン
チームがこれから作るスタが富山岐阜熊本讃岐以下というのは
あってはいけない。
仮に新潟が専スタ建てるとして、２万人台で納得できるか？

１試合当たりの入場者数ならサンフレッチェのほうが多いんじゃないの？
立地がよくなる点を考慮するとカープよりキャパが多くてもおかしくないかな。
でも適正は３万ぐらいかな。

２万て新たにＪ２チームでも招致すんのか？

3万で十分だろう

都心部に代表戦もできない糞スタ建ててどうすんのｗ

>>877
仮に旧市民球場跡地なら、鹿島スタジアムとは周辺人口が全然違うだろ。
チャリで余裕の５ｋｍ圏内だけでも５０万人くらい住んでるんじゃないか。

仮に今年の開幕戦の場所が跡地の専用スタだったら、４万人でも足りないぐらいだろ。

3万5千で拡張可能なスタジアム。

>>805

>>869
法律じゃなくて条例だよ、それもあの地域限定の市条例。

スタジアムキャパは最大動員でなく、
平均動員や最低動員時（水曜開催）
での採算性を考えてきめろって
じっちゃんがいってた。

糞スタが専スタになり、アクセスがよくなるんだから間違いなく人は増える
それはお前らでもわかるだろ

増えるのは当たり前だろｗ
そうじゃなかったらわざわざ建てる必要なんかないわｗ
無駄にでかいキャパにして、使用料とかでクラブの負担が必要以上に大きく
なるんじゃないか、て心配してんだよ

去年のカープの土曜ホームゲームの入場者見てきたけど、ヤクルト戦
Dena戦でもボトム２万オーバー。サンフレッチェも平均で同程度が
見込めると思うし、好日程・好カード・好天なら３万もあり得なくはない。
そのために35,000人規模を用意するのは身の程知らずとは思わない。

小さいと作る意味が薄いし
大きいとビッグアーチと棲み分け出来ないんだよね。
結局、広島市役所としてはいつものようにのらりくらりと振る舞って
ムーブメントが去るのをじっと待つ作戦でしょ。
ビッグアーチの耐用年数が来て大規模改修するまでの時間稼ぎ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%83%E5%B3%B6%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC%E5%B0%82%E7%94%A8%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%A0%E6%A7%8B%E6%83%B3

それはさすがに根拠に乏しいだろ

>>884宛てね

>>893>>894
根拠に乏しいと思う理由は？

周辺人口で動員を語る時点で冗談で言ってるのかってレベルだな

>>896
周辺人口と観客動員は無関係だとでも？

>>892
ＢＡと棲み分ける必要は無い

>>897
無関係と言うわけではないが、それで4万やそれ以上も集まるとか「お花畑」と言わざる得ないレベル
サンフレの現状の動員力をまず確認しろよ

>>895
4万人でもたりないとどうして思ったのかと

>>900
去年の同じカードで29,603人集めてるから。

辺鄙なＢＡにこれだけ観衆が集まると混雑を嫌ってスタジアムに足を運ばなかった人間もいただろう。
これが逆に跡地なら、こういう人達が足を運ぶだけでなく、近くでやっているからと、それ程関心のない
層からもスタジアムに足を運ぶ人もでるだろう。だから４万人以上は行くんじゃないかと予想した。

開幕戦だけ4万入っても仕方ないだろ

>>902
年に１・２回完売する試合があれば、年間チケット購入者も増える。

というより何割増やすまで営業努力すれば、周りが納得してくれるかだろう。ああいう一等地に建てて貰って。
たまに見てみたいと思う一般市民がチケットを気軽に入手できるようじゃないと、新規顧客は増えない。

それに、スタジアムなんて、５０％客が入れば、そこそこ埋まってるように見えて、盛り上がっているように見える。
ＢＡも２万５千人も入れば盛り上がって見えるだろう。

もし、設計が許すなら４万人ぐらいがいいと思う。アクセスが悪いという理由でスタを立て替えてもらって、
観客動員数を伸ばす努力をしないなんていう事は許されない。ちなみに千葉は２倍ぐらい増えた。

去年の開幕は色々と特殊な事情、移籍や新監督や諸々があったイベント性の強いものだったと思ってる
今年はそれが二番煎じだし、何よりＡＣＬの開幕とゼロックスがある。優勝効果はあるから若干マイナスくらいじゃないかな

アクセスもスタジアムもよくなった千葉の場合、前後でだいたい7000人→14000人、収容率は50%弱→75%弱
ついでに国交省の出してる拠点都市・県域人口一覧では千葉が260万人、広島が190万人
ttp://www.mlit.go.jp/road/4kou-minei/pdf/2003/1128/b00-1.pdf

そういう理由で4万人以上必要になることはないと俺は考えた
>>848出出てる5%通勤圏で計算してもいいのかもしれないけど、面倒くさいからやってない


そもそも、なんのために4万人のキャパが必要だと思うんだ？
沢山の観客の中で観るサッカーは臨場感があっていいものだが客の入らないデカいスタジアムほど寂しいものは無い
代表の試合が見られるスタジアムという意味なら、関東圏以外で毎年試合があるのは長居くらい
時点で2年に1度ペースの豊田。この前の神戸は2011年以来だし、ここ5年で3回新潟でやってるんだからスタジアムが変わっただけで来るのかどうか
サンフレッチェの経営のためだというなら尚のこと満席のスタジアムの方が重要だと思うけど
他になんかあるの？

>>904
>>沢山の観客の中で観るサッカーは臨場感があっていいものだが客の入らないデカいスタジアムほど寂しいものは無い

それはとても身勝手な意見だとは思わないか？シーズンチケットを所有する熱狂的なサポだけが楽しめる場になる。
公共性の強い場所にスタジアムを造るとしたら、普段関心が薄い一般市民が、気まぐれにふらりと訪れることがで
きるようにすべきだし、クラブも当然、そういう一般市民を引き付ける営業努力をするべき。

>>904
スタジアム問題に成績は関係ないとは言っても
スタジアム新設以来J1下位低迷、Ｊ２で4年目の千葉と比較するのはアンフェア。
あと2万人のスタでは客の方が嫌って1.6万で収まってしまう。
超満員なんて一般客にとっては苦痛でしかない。

千葉が倍に増えたっていっても、フクアリは収容１８０００位じゃん
もとがいくら位の動員だったか知らんが、
７０００の２倍と１７０００の２倍を同列には語れんだろ
観客動員を伸ばす努力は当然クラブもするだろうし、今までもしてきただろう
でも、努力しますから４万建ててください、って話が通用するかね？
実際に実現可能な規模でないと納得はされんだろ

>>905
904の言ってることはまともだと思うが
シーズンチケット＋新規でぶらりとやってくる一般層、を含めても
４万もいらんだろ
まあ自分も３万はほしいけどね

>>903
＞スタジアムなんて、５０％客が入れば、そこそこ埋まってるように見えて、盛り上がっているように見える。

年に1回だけ満員で、後は5割程度の収容率で「満員に見えなくもない」と言う主観で建設費・維持費を無視するご都合主義
そんな杜撰な経営を一等地に建てようといって誰が納得すんの？

もうちょっと現実を見るべき

>>907>>908
この条件で客が何割増えると予想するんだ？とういより何割増やせば周りに納得してもらえるか。

　・ビッグアーチ　→　市中心部　　（アクセス、周辺人口ともに劇的な好条件になる）
　・陸上競技場→　サッカー専用 （観戦環境改善、劇場効果でリピータが増える）
　・屋根なし　 　→　屋根が付く　（雨でも安心、天気を気にせず前売り券を買える）

　　　　　　　　　　　　　　　　現状　 　１．２倍　　１．５倍
11/24 (土) ×Ｃ大阪 　　 32,724　 39,269　 49,086
11/07 (水) ×札幌 　　　 13,204　 15,845　 19,806
10/20 (土) ×柏　　　　　 24,839　 29,807　 37,259
09/29 (土) ×鳥栖 　　　 15,463　 18,556 　23,195
09/15 (土) ×仙台 　　　 25,352　 30,422 　38,028
08/25 (土) ×ＦＣ東京 　 23,656　 28,387 　35,484
08/04 (土) ×清水 　　　 16,448 　19,738 　24,672
07/14 (土) ×川崎Ｆ 　　 11,585 　13,902 　17,378
07/07 (土) ×磐田 　　　 12,769 　15,323 　19,154
06/23 (土) ×大宮　　　　15,304 　18,365 　22,956
05/19 (土) ×神戸 　　　 12,613 　15,136 　18,920
05/12 (土) ×横浜ＦＭ　 12,073 　14,488 　18,110
05/03 (木) ×新潟 　　　 17,826 　21,391 　26,739
04/21 (土) ×名古屋 　　11,123 　13,348 　16,685
03/24 (土) ×鹿島 　　　 14,349 　17,219 　21,524
03/10 (土) ×浦和 　　　 29,603 　35,524　 44,405

　　　　 　　　　AVE．　　　 17,721 　21,265 　26,582
　　　　 　　　　MAX 　　　　32,724 　39,269 　49,086
　　　　 　　　　ＭＩＮ 　　 　 11,123 　13,348 　16,685

ホントこの人実際にスタ行ったことなさそうだな

>>908
逆に、一等地にスタジアム建てたのに、楽しめるのは年間チケットを持ったサッカーファンばかりで、
一般市民はチケットが手に入らず、公共性の高い場所に立てたスタジアムで観戦することが
できない事態の方がまずいだろ。

>>年に1回だけ満員で、後は5割程度の収容率

なぜ、そう決め付ける？４万人のスタジアムで、平均動員３万人を目指すのが一番現実的だろ。
ガンバのスタジアムは４万人収容で１１０億円でできるといっている。

>>910
満員のスタジアムに行ったことがあるから言ってるんだろ。>>906の言うように。
超満員なんて一般客にとっては苦痛でしかない。

急に予定が空いても、特別な試合以外は当日件で入れるぐらいが理想。

今年の動員今は優勝年度だから、これを参考にしちゃいかんのよ
参考にしていいのは前半戦のみで、後半８月以降は首位効果で増えてるんだから

この人いつもこのコピペ貼るよね
もしかして唯の基地外だったのかね
触って損したわ

街中活性化みたいなことは副産物で
広島サポとクラブにとってはサンフレッチェの経営安定が新スタジアムの主な目的でしょ？
仙台のユアスタ並のスタジアムを今更作ってもどうしようもないだろ。
たとえばの話だけどＪプレミアが出来たとして2万〜3万のスタで広島がプレミアで安定経営できますか？
3万上限ならビッグアーチに屋根付けた方がマシって話じゃないの？

>>911
＞楽しめるのは年間チケットを持ったサッカーファンばかりで、 一般市民はチケットが手に入らず

サンフレのシーチケは数千人単位だと聞いたが、既に1.5万とか2万近くもシーチケ購入者がいるって言うのか？
悪いけど言ってることが極端過ぎて、ちょっと話しにならない

そもそも「2万規模で良い」なんて言ってる奴は殆どいないし、
現状の動員力と伸び白、一般層も行きやすくすると言う観点から３万前後を推す人が多いと思うけど
半分でも盛り上がってるように見える、と言う言い訳で始まる4万規模が論外なだけで

２万は明らかに少ないと思うよ
自分は満員で３万超えるくらい、３．３万くらいがいいと思ってる
中心地の専スタなら平均２．５万超えも期待できるけど、
ＢＡじゃ屋根つけても平均２万超えも無理でしょ
跡地で３万規模のスタよりＢＡのほうがマシって事はありえんでしょ

>>915
今は、そんなに居る訳ないでしょ。だって、行けばいつでも入場できるんだから。（去年のH最終戦除く）
でも、市の中心部に専スタが出来て、チケットの需給が逼迫すれば、そういう事もありえると思うよ。

浦和とかも、駒場を併用していた時は、年間チケットは何年待ちって感じだったからね。

クラブのスタジアム使用料が値上げされるんなら
クラブとしては3万規模のスタでは4万のビッグアーチから移転するメリットは少ないと思うが。
どうせサポーターは「専スタ最高」とか言いながらチケットの大幅値上げには応じないし。
自治体の財政を圧迫してまで3万のスタを新設する説得力がない。
かといって宇品みたいな不便な場所に4万のスタでは一般市民からはビッグアーチと何が違うのって話になる。
屋根が付けば倍のチケット代を払うというサポーターばかりならいいな。

もしくは中央公園にガンバの新スタ並のモノを建てるという
確固たるビジョンのある首長がいれば話は進むかもしれないが。
欧州ではスタの収益のほとんどはメインスタンドのＶＩＰ席が稼ぐという話もあるから。

http://togetter.com/li/445729
＞[ヨーロッパスタジアムのスタンダード]サカ専、全席に屋根あり。
＞VIPエリアが充実しており、ほとんどの収益はここから得ている。
＞日本でも今後この機能の充実を図る必要があると考え、今回の設計に盛り込んでいる。

>>917
だから、仮にシーチケが1万以上に増えたとしても3万規模ならまだまだ全然余裕があるだろうが

>>916
俺も3.3万くらいが良いと思ってる
現状の平均動員1.5万から２〜３割収容率が増加すると言う専スタ効果、アクセスの改善、優勝によって認知度UP
これらが合わさって平均2万5千人行けば良いんだけどね

>>918
俺も中央公園に立てるなら４万人が理想。宇品なら３万人で十分、それでも少し多すぎるくらい。
もちろん、４万人というのは経営上の理想の話で、設計上の制約との相談になるけどね。

新規顧客を発掘してリピータを増やすには、浦和戦とか去年の最終戦とか特別な興味を引かれる
試合で生観戦の魅力を味わってもらうのが一番。その為にはある程度大きいキャパが必要。

スタジアムで生観戦した人間には判ると思うが、８割入ると満員に見える。４万規模だと３．２万人。
９割超えるとギュウギュウずめで息苦しい。７割程度の入りがちょうど良い。４万規模だと２．８万人。

３万人でいいわ
４万厨は消えろ

おは熊スタ

サッカー熱を流行させよう

２万５千人主張の人は選手の年棒もクラブの売上も何もかも現状でしか物事を見ていないんだろう。
圧倒的な資金力を誇るオーナーの後ろ盾があるクラブならスタジアムのキャパが何人だろうが関係ないけど
そうでないうちのようなクラブが経営の安定を図りつつ、毎年優勝争いに絡めるだけの戦力を有するクラブを作ろうと思ったら
可能な限り、少しでも大きい器のスタジアムを確保して、そのスタジアムを常に満員にする経営努力を画策しないと
この先は寿人みたいな選手を囲う事なんてまず不可能になる。
選手の年棒は国内だけの争い事ではもはやない。

この先数十年のクラブの繁栄の事を考えたら、せっかく便利のいい場所にスタジアムが建てられそうなのに
２万５千人で十分とかちょっと有り得ないな。

可能な限り大きい器を作り　→　そこを満員にする営業努力をクラブはする

そういう前提条件で、スタジアムを建てる人達にはスタジアムのキャパの事を考えて欲しいわ。

>>918
クラブとしては3万規模のスタでは4万のビッグアーチから移転するメリットは少ないと思うが。
↑本気でそう思ってるんなら基地外だろ
４万厨は跡地の専スタに必要以上に期待しすぎだろ
４万規模で平均３万以上の動員とか。。
もちろん可能性はゼロではないけど、可能性だけでは物事は動かせんのよ
サンフにビッグクラブになってほしい気持ちは十分分かるけど、今現在の時点で
それを言うのは無理があるでしょ
営業努力すれば、とか言うのは簡単だけどね

ビッグクラブってのはレアルやマンユナイテッドに使う言葉。
リエージュクラスのクラブでさえ小野や永井に６０００万の年俸払うわけで。

常に上下のディビジョンを行き来するようなエレベータークラブで
多くのサポーターが構わないというのならスタジアムのキャパなんてどうでもいいけど、
クラブの幹部が言うトコロの常時トップ６に絡めるようなクラブにしたいというのなら
すごく近い将来にはクラブの年間売上が４０億に届くか届かないか？というようなラインをキープ出来ないとまず無理。
人を呼べて、広告スポンサーを呼べて、クラブに利益をもたらす選手を世界的な選手の獲得競争に打ち勝って確保しようと思えば、
年間２０試合の観客動員数が５０万人に余裕で到達出来るくらいのポテンシャルがないとこの先は恐らく厳しい。

まあＪリーグがこの先低迷、衰退する事を前提に置いて話してるのなら別に新スタが２万人だろうが２５千人だろうが構わないけど
Ｊリーグはこの先更なる成長を遂げるという前提で話をするのであれば、
ビジョンや戦略も一段上を想定しないといけないんでないの？と思うけどねえ。

一度建てちまうと最低でも軽く２０年は増設も難しいし、
フクアリやユアスタが出来た頃には今みたいにドイツのクラブが選手の青田買いにやって来てなかったし、
それらに倣うにはちょっと想定するビジネスモデルが古すぎる。

ビッグクラブって言ったのはあくまでもＪリーグの中だけでの意味ね。浦和程度って意味
社長は年間予算は３０億前半から半ば位を将来的に目標にする、って言ってたんじゃないの？
複合施設をつけてもうだうだ言われるのに、４万だとスタオンリーだろ？そんなんで建ててもらえると思ってんのか？
サンフはあくまで建ててもらう立場なんだよ
２万〜２．５万をけん制したい気持ちは分かるよ。自分も３万はほしい
でも４万を主張する理由が、サンフの躍進のため、では自分勝手すぎるだろ
物事には落としどころってもんがあるんだよ
自分でリスクを負うベンチャー企業じゃないんだから

とりあえず>>824

オレは与えられた条件の範囲内で可能な限り大きい器を。と言ってるだけで４万人に固執してないじゃん。
今の社長が１０年先も２０年先も社長をやってんの？
３０億円台の話は今の社長の在任中、もしくはそのちょっと先くらいのビジョンだろ。
まあ色々言いたいことはあるけど、〜２．５万では将来的に厳しいと思うよ。

落としドコロは３．３万可能なのであれば、その辺がベターじゃないの？
色々想定をすると例え若干であってもズムスタをキャパで上回る必要性はあるような気がする。

>>923
まったくリアリティの無い妄想を元に４万だ５万だ言ってるのか
>毎年優勝争いに絡めるだけの戦力を有するクラブを作ろうと思ったら
チーム方針と違うことを主張するならほかのチーム応援しろよ
邪魔なんだよお前は

【サッカー】Jリーグ活性化へ“外国人オーナー制”容認を検討･･･J事務局「一部でそういう議論は出ている」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360309095/

自分は >>891 で35,000を主張したが、根拠は

35,000人収容 ≒ J仕様の席割で32,724人収容可
≒ ズムスタのキャパ ≒ 広島の町として適切かつ可能な規模。

自分はサッカーのW杯は眼中にないが、35,000には拘る。
跡地が無理なら中央公園でも草津でも全然OK。
草津はノエビア、QVCマリン、yahooドームに相当する立地で、
候補地のひとつに挙げていいと思う。

【第１段階】　34,000席（80% 27,200）
　 　 ┌───────┐
　 　 │　 　１１,０００　　 │
┌─┼───┬───┼─┐
│６ │　 　 　 │　 　 　 │６ │
│０ │　 　 　 │　 　 　 │０ │
│０ │　 　 　 �@　 　 　 │０ │
│０ │　 　 　 │　 　 　 │０ │
│　 │　 　 　 │　 　 　 │　 │
└─┼───┴───┼─┘
　 　 │　 　１１,０００　　 │
　 　 └───────┘

【第２段階】　38,000席（80% 30,400）
┌─┬───────┬─┐
│千│　 　１１,０００　　 │千│
├─┼───┬───┼─┤
│６ │　 　 　 │　 　 　 │６ │
│０ │　 　 　 │　 　 　 │０ │
│０ │　 　 　 �@　 　 　 │０ │
│０ │　 　 　 │　 　 　 │０ │
│　 │　 　 　 │　 　 　 │　 │
├─┼───┴───┼─┤
│千│　 　１１,０００　　 │千│
└─┴───────┴─┘
将来的に満員御礼が続いてチケットが取り難くなったら
四隅の増築分をクラブチームが負担でよくね？

>>932
あと、W杯が開催される可能性もゼロではないから、2000席の仮設でもいいので増築できるような構造を考慮しておく。

>>931
色々空き地てか公園はあるけど、草津は全然候補に入らんのはなんでなんかね？
今あがってる跡地・中央公園・宇品・飛行場跡地以外の可能性は少ないんじゃないかね

>>929 チーム方針と違うことを主張するならほかのチーム応援しろよ

これほど追い風が吹いてるのに弱気な見通しで２万人台建ててしまうと、
冗談じゃなく将来今ほど応援する価値のないクラブに転落する危険性も
でてくるんだよな。
20年後岡山が今の仙台や甲府程度にJ1にいて３万超の新スタを建てる。
広島はJ1下位〜J2が定位置の岡山を頂点とする中四国クラブ郡の一つに
過ぎず、カープとサンフレの関係は今の福岡や札幌のように、とか。

４万のビッグアーチがあるからサンフレがカープと並ぶ存在と認められている
面もあると思う。

このスレなんなの？
頭おかしい人居過ぎだろ
もうこのスレくるのはこれが最後にするわ。マジで頭が痛くなってきた
>>935
ここ最近のレスでは誰も２万人台で良いなんて言ってないだろ？
なんでしつこく２万〜だったらって仮説で話すんだよ
それとサンフとカープが並ぶ存在な訳ねーだろ
サンフの存在感が薄いのは、あんな僻地にあるＢＡのせいだろが

んじゃバイバイ

>>936
きも。
ばいばい。

4万を推すために2万では〜、とほぼ誰も言ってない案を持ち出すミスリードだわな
3万ではBAと変わらないというトンデモ論理も出てくるし
4万派でまともな主張がないと言うことは、その程度の案でしかないと言うこと

将来性とか、あらかじめ拡張の可能性を考えたら済む話し。だからとりあえずは3万がいい。
これでも現状の平均1万5000を考えたら大きすぎるくらい。
大きすぎて空席が目立つようなら間違いなく臨場感は下がる。
ビッグアーチはベンチシートだから2万でもそこそこ入ってるように見えるけど、
個席になったらそうはならんよ。

>>938
逆に、なんで３万人に拘ってんの？

>>940
現状の動員力（平均1万5千人）と伸び白を考慮して適正だと考えるから

>>940
>>824をよく読め。2万6000がベストと計算して出してる。カメラや記者席
、緩衝帯とか入るから結局はキャパ3万ってところに行き着く。のびしろ＋αでしょ。

ってかもう>>824でいいよ。最高すぎる。
公式でもこいつでアピールしたらいいんじゃね？
やっぱ絵がないとアピールもきついよ。
イメージ作成費用もサポが趣味で作ってくれてるからただだし。

>>941
どういう計算で、その数字が適正だという結論に至ったんだ？

>>942
いや、個人のブログを出されて、よく読めといわれても。

>>943
現状平均にもっさん談の専スタ効果1.4倍で、収容率80%だよ。

千葉のフクアリはJ2レベルのスタなのは間違いない。
あの立地で二万は酷い。
J2定着も必然と言えよう。

>>944
平均に合わせてどうすんの？　
現に去年は３万人超えでチケットがソールドアウトしてるんだけど。

あの一等地を使わせてもらうのなら、注目される試合はできるだけ
多くの人が観ることができるようにするべきでしょ。

平均で判断するのは当たり前だろ
年に1､2回のために他は5割程度のスカスカのスタジアムでやる気かよ