【横浜千葉】Ｊ２プレーオフ【京都大分】
1 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：
準決勝 11/18（日）
横浜FC ｖｓ ジェフ千葉 14：00 ニッパ球
京都サンガ ｖｓ 大分トリニータ 14：00 西京極
決勝 11/23（金・祝） 13：00 国立競技場
横浜FC ｖｓ ジェフ千葉 14：00 ニッパ球
京都サンガ ｖｓ 大分トリニータ 14：00 西京極
決勝 11/23（金・祝） 13：00 国立競技場
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2 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/13(火) 04:25:19.37 ID:vdkPh/sNO
今季対戦結果
J2 第3節
3/17(土) 19:00開始
千葉 3-0 横浜FC
1 <前半> 0
2 <後半> 0
■得点
▼ｼﾞｪﾌﾕﾅｲﾃｯﾄﾞ千葉
深井 正樹(前半12分)
兵働 昭弘(後半21分)
深井 正樹(後半25分)
J2 第24節
7/15(日) 18:00開始
横浜FC 0-1 千葉
0 <前半> 1
0 <後半> 0
■得点
▼ｼﾞｪﾌﾕﾅｲﾃｯﾄﾞ千葉
兵働 昭弘(前半26分)
千葉の２勝
J2 第3節
3/17(土) 19:00開始
千葉 3-0 横浜FC
1 <前半> 0
2 <後半> 0
■得点
▼ｼﾞｪﾌﾕﾅｲﾃｯﾄﾞ千葉
深井 正樹(前半12分)
兵働 昭弘(後半21分)
深井 正樹(後半25分)
J2 第24節
7/15(日) 18:00開始
横浜FC 0-1 千葉
0 <前半> 1
0 <後半> 0
■得点
▼ｼﾞｪﾌﾕﾅｲﾃｯﾄﾞ千葉
兵働 昭弘(前半26分)
千葉の２勝
3 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/13(火) 04:27:06.36 ID:vdkPh/sNO
今季対戦結果
J2 第10節
4/27(金) 19:00開始
京都 1-2 大分
0 <前半> 2
1 <後半> 0
■得点
▼京都ｻﾝｶﾞF.C.
原 一樹(後半19分)
▼大分ﾄﾘﾆｰﾀ
高松 大樹(前半10分)
三平 和司(前半12分)
J2 第33節
9/14(金) 19:00開始
大分 2-0 京都
1 <前半> 0
1 <後半> 0
■得点
▼大分ﾄﾘﾆｰﾀ
為田 大貴(前半33分)
ﾁｪ ｼﾞｮﾝﾊﾝ(後半34分)
大分の２勝
J2 第10節
4/27(金) 19:00開始
京都 1-2 大分
0 <前半> 2
1 <後半> 0
■得点
▼京都ｻﾝｶﾞF.C.
原 一樹(後半19分)
▼大分ﾄﾘﾆｰﾀ
高松 大樹(前半10分)
三平 和司(前半12分)
J2 第33節
9/14(金) 19:00開始
大分 2-0 京都
1 <前半> 0
1 <後半> 0
■得点
▼大分ﾄﾘﾆｰﾀ
為田 大貴(前半33分)
ﾁｪ ｼﾞｮﾝﾊﾝ(後半34分)
大分の２勝
4 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/13(火) 05:31:21.63 ID:Dxr3e21m0
>>1 乙、勝敗予想結果は～
J2職人によるJ2職人のためのtoto予想 42
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1341738679/l10
J1昇格ﾌﾟﾚｰｵﾌ準決勝テンプレ
〔--〕京都 - 大分
〔--〕横浜 - 千葉
締め切り11/18(日)13：59：59
J2職人によるJ2職人のためのtoto予想 42
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1341738679/l10
J1昇格ﾌﾟﾚｰｵﾌ準決勝テンプレ
〔--〕京都 - 大分
〔--〕横浜 - 千葉
締め切り11/18(日)13：59：59
5 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/13(火) 08:18:28.32 ID:D4AorrGR0
>>1
乙 ＢＹ ＡＬＬ！
乙 ＢＹ ＡＬＬ！
6 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/13(火) 08:18:58.34 ID:dUVvVrcl0
試合開始時間ずらせばいいのに
7 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/13(火) 09:58:11.23 ID:U6HFCV2sO
ＰＯ当該サポに聞きたいんだけど。
他サポが自チームのユニ来て観戦来たらカンに障る？
今季Ｊ２最後の締めくくりを見届けようという奴もいれば 祭気分の奴もいよう。
他サポが自チームのユニ来て観戦来たらカンに障る？
今季Ｊ２最後の締めくくりを見届けようという奴もいれば 祭気分の奴もいよう。
8 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/13(火) 10:16:56.98 ID:McoEG/VF0
9 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/13(火) 10:37:10.29 ID:3CxtxK/z0
>>7
歓迎、相手チームのユニ・色以外なら大歓迎。
歓迎、相手チームのユニ・色以外なら大歓迎。
10 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/13(火) 11:06:24.27 ID:PtVa6KTf0
柏の人が作った昇格プレーオフ煽りV
http://www.youtube.com/watch?v=5CJ7ozlZrws
http://www.youtube.com/watch?v=5CJ7ozlZrws
11 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/13(火) 11:26:03.49 ID:U6HFCV2sO
12 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/13(火) 11:29:22.59 ID:uGgPFVLPP
13 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/13(火) 12:02:43.69 ID:0b/G1ho+0
14 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/13(火) 12:14:50.35 ID:meNRalaC0
三ツ沢は千葉側ゴール裏が１分で完売したらしいな。
15 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/13(火) 12:42:34.81 ID:k1qa5U4xO
では代表ユニはカンに障りますか？
17 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/13(火) 12:49:56.74 ID:cJANU1bv0
決勝戦は、全席自由席 大人1500円 子供500円 ファンクラブ会員は無料でいいんじゃない？
と、J2ライセンス取得サポが言っときます
と、J2ライセンス取得サポが言っときます
18 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/13(火) 12:50:17.56 ID:5/qTipAP0
>>16
調子のるなw
調子のるなw
>>7
スタの端っことかで、明確に立場を示せばいいんじゃないかなぁ。
例えば>>7さんが湘南サポで三ツ沢に来るとして、
「来季神奈川4チームJ1目指せ！」とかゲーフラ出してたら個人的にはちょっとだけ嬉しい。
当然異論は満載だと思うが。
それ以外だったら、何も着ずに見るのが筋じゃないかと思われ。
スタの端っことかで、明確に立場を示せばいいんじゃないかなぁ。
例えば>>7さんが湘南サポで三ツ沢に来るとして、
「来季神奈川4チームJ1目指せ！」とかゲーフラ出してたら個人的にはちょっとだけ嬉しい。
当然異論は満載だと思うが。
それ以外だったら、何も着ずに見るのが筋じゃないかと思われ。
20 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/13(火) 13:49:52.91 ID:ftC/uKXp0
21 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/13(火) 13:57:41.01 ID:uGgPFVLPP
町田は便宜を図って湘南の席を増加させたけど
横浜はあえて千葉をアウェイ側だけに押し込んで
席割り変えたりしないだろうね
>>7
横浜や千葉のレプユニの下に自分のチームのユニを着るぐらいの心配りは必要かと
横浜はあえて千葉をアウェイ側だけに押し込んで
席割り変えたりしないだろうね
>>7
横浜や千葉のレプユニの下に自分のチームのユニを着るぐらいの心配りは必要かと
22 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/13(火) 14:04:12.39 ID:P67X55Js0
俺だったら百均とかでタオルマフラーと同系色のタオルでも買って持参してくれれば大歓迎だと思う
今回の4クラブだったら千葉と大分は俺の考えと同じ感じで京都横浜FCはフザケンナデテイケじゃあないかと予想
今回の4クラブだったら千葉と大分は俺の考えと同じ感じで京都横浜FCはフザケンナデテイケじゃあないかと予想
23 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/13(火) 16:36:09.58 ID:N9Kb1c6v0
>>21
Ｂ自由＝横浜専 Ｃ自由＝千葉専
他は何の制約もないと書いてるから高いチケ買って欲しいってことだな(笑)
www.yokohamafc.com/news/2012/11/11/2012-j1-2/
Ｂ自由＝横浜専 Ｃ自由＝千葉専
他は何の制約もないと書いてるから高いチケ買って欲しいってことだな(笑)
www.yokohamafc.com/news/2012/11/11/2012-j1-2/
24 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/13(火) 18:50:31.92 ID:vKitCo6v0
京都が勝つのにご苦労様だね
25 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/13(火) 20:47:29.65 ID:+EGFL9fV0
>>20
ちょび髭に山高帽も加えてくれ
ちょび髭に山高帽も加えてくれ
26 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/13(火) 21:05:30.77 ID:C5k0GcfB0
27 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/13(火) 21:20:02.42 ID:D4AorrGR0
チケ発売日ですし、あげときますね～
俺たちゃ裸がユニフォーム。
29 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/14(水) 05:19:30.73 ID:FK4d/bMR0
上位のチームは1点でも入れれば有利だな
30 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/14(水) 06:04:36.28 ID:W/pbOg/80
そりゃそうだ
31 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/14(水) 13:31:15.96 ID:3xoeagSn0
三ツ沢、予定枚数終了きたね
32 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/14(水) 13:36:49.25 ID:Mc0yqDWjO
33 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/14(水) 14:19:07.34 ID:8an7xnPYO
34 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/14(水) 14:36:10.37 ID:3xoeagSn0
35 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/14(水) 15:05:58.22 ID:dI2UnyOD0
京都が勝ったら二試合目はほぼアウェーだな
36 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/14(水) 15:13:31.54 ID:gWtUX5T6O
関東開催が中立なはずがないよな(笑)
どこが勝ち上がってくるかわからんにしても、せめて長居スタジアムも押さえてやれば良かったのに。
どこが勝ち上がってくるかわからんにしても、せめて長居スタジアムも押さえてやれば良かったのに。
37 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/14(水) 17:08:43.85 ID:DYnPy+t4O
18日の三ツ沢のプレーオフはクラメン分を除いて
ホームゴル裏含めて完売
バック裏の某社宅に不法浸入しないでくれよ
ホームゴル裏含めて完売
バック裏の某社宅に不法浸入しないでくれよ
38 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/14(水) 17:13:54.67 ID:gidL2fVP0
他チームのユニを許せるのは引退試合くらい
39 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/14(水) 17:29:33.32 ID:IG5VIZs10
城福浩が分析するＪ２プレーオフの行方
やはり短い帯の中に、選手がグッと入っているのは感じますね。
ほかの監督と話してみても、１１人がそろっているときは、どこもそんなに力が変わらない。
問題はそこから先です。交代選手、あるいは１人、２人けがをしたり、出場停止になったりしたときに差が出てくる。
それは資金力の問題もあります。
ただ、１１人という枠で見たら、どこのチームも決定的な差なんてない。
だからこそ、２位以下の争いがあれだけ混沌（こんとん）としたんだと思います。
僕らだって、下と思われている多くのチームと引き分けたりしていましたからね。
Q プレーオフ進出チームで注目している“個”はいますか？
えて１人挙げろと言われれば、僕は佐藤勇人（千葉）の名前を出したい。
千葉の悔しい思いとともにこの数年間を過ごしてきた、その象徴的な選手だと思います。
Q 現状でプレーオフに勝つ可能性が高いチームはどこでしょう？
環境的な部分でホームチームがちょっとアドバンテージをもらってはいますが、
精神的なモノを含めると、全部中和されてしまうのではないでしょうか。
この戦いは、まったく読めません。
長いインタビュー記事の割りには、何も答えも得られず。
(現役J2監督に聞くこと自体、企画倒れ)
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jleague/2012/text/201211110003-spnavi_3.html
やはり短い帯の中に、選手がグッと入っているのは感じますね。
ほかの監督と話してみても、１１人がそろっているときは、どこもそんなに力が変わらない。
問題はそこから先です。交代選手、あるいは１人、２人けがをしたり、出場停止になったりしたときに差が出てくる。
それは資金力の問題もあります。
ただ、１１人という枠で見たら、どこのチームも決定的な差なんてない。
だからこそ、２位以下の争いがあれだけ混沌（こんとん）としたんだと思います。
僕らだって、下と思われている多くのチームと引き分けたりしていましたからね。
Q プレーオフ進出チームで注目している“個”はいますか？
えて１人挙げろと言われれば、僕は佐藤勇人（千葉）の名前を出したい。
千葉の悔しい思いとともにこの数年間を過ごしてきた、その象徴的な選手だと思います。
Q 現状でプレーオフに勝つ可能性が高いチームはどこでしょう？
環境的な部分でホームチームがちょっとアドバンテージをもらってはいますが、
精神的なモノを含めると、全部中和されてしまうのではないでしょうか。
この戦いは、まったく読めません。
長いインタビュー記事の割りには、何も答えも得られず。
(現役J2監督に聞くこと自体、企画倒れ)
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jleague/2012/text/201211110003-spnavi_3.html
40 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/14(水) 17:30:55.22 ID:S2/wY1sN0
J1の来年断トツ最下位を決めるトーナメントか…
41 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/14(水) 21:17:49.40 ID:cO++1SKn0
http://homepage3.nifty.com/united12/tour/main.htm
千葉の応援バスツアーも完売しました。
千葉の応援バスツアーも完売しました。
42 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/14(水) 21:28:02.49 ID:cO++1SKn0
三ツ沢には熊谷千葉市長も来るそうです。
43 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/14(水) 21:47:39.56 ID:3G0VWMst0
他クラブユニ勢ぞろいだった水戸の漢祭りとは何だったのか…
44 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/15(木) 01:22:19.71 ID:/h4Fq1RQ0
45 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/15(木) 10:38:41.56 ID:0m4BNrd40
上位チームはガチガチに引いてくるんだろうか？
46 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/15(木) 11:10:22.49 ID:+L6+0HJDO
準決勝なんで同じ時間にやるんだろう
47 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/15(木) 12:22:17.80 ID:PuMC3nowO
くまがやの千葉さん
48 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/15(木) 13:20:29.74 ID:1O1eNUiu0
京都vs大分の方はチケット普通に余ってるんだね
もっと盛り上がればいいのになぁ
もっと盛り上がればいいのになぁ
49 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/15(木) 13:25:01.64 ID:Re5CgXVD0
なんだ、J1でフルボッコされるチームを決めるトーナメントか
あまり参加したく無いような気もする
あまり参加したく無いような気もする
50 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/15(木) 15:58:46.58 ID:bhwDjVH+O
>>49
今日現在に限っていえば甲府、湘南を含めても戦術組織が噛み合ってきた千葉がJ2最強だと思う
今日現在に限っていえば甲府、湘南を含めても戦術組織が噛み合ってきた千葉がJ2最強だと思う
51 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/15(木) 17:06:56.51 ID:r1qpNuyh0
52 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/15(木) 17:20:30.32 ID:o2M3W1Ei0
千葉は前評判ではいつも最強だな
53 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/15(木) 17:21:17.65 ID:BWdFkt6L0
>>52
クラシックでのディープインパクト産駒みたいなものｗ
クラシックでのディープインパクト産駒みたいなものｗ
54 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/15(木) 17:24:45.72 ID:+53ChAsd0
祝完売・横浜FCｖｓジェフ千葉
55 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/15(木) 17:26:51.54 ID:2FQcUv+4O
千葉市長もニッパツ参戦らしいぜ！
56 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/15(木) 17:28:23.99 ID:eTIoJ8l/0
57 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/15(木) 17:32:52.47 ID:2FQcUv+4O
JFKさんよ、勇人は確かに象徴な選手だが、2008～2009と一番苦しかった時にいなかった選手だぜ。
ウチで象徴と言われた巻は今は違う所だし、…ん…～今なら谷澤かな。このタイミングで帰ってきたからなぁ。
ウチで象徴と言われた巻は今は違う所だし、…ん…～今なら谷澤かな。このタイミングで帰ってきたからなぁ。
58 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/15(木) 18:30:27.82 ID:r1qpNuyh0
京都ー大分戦の話題がないのは気のせいか？
59 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/15(木) 18:55:09.07 ID:WHwNBSsiO
>>58
今年２戦２勝の大分が順当勝ち、以上。
今年２戦２勝の大分が順当勝ち、以上。
60 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/15(木) 18:59:13.91 ID:Z8vUQ283O
京都は決勝行けても国立でやる時点でアドバンテージが消えてしまうような……。
61 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/15(木) 19:23:08.50 ID:wf6+xzPF0
京都は最終戦で決めないからこうなった訳で・・・一番のアドバンテージ自ら手放してるんだぜｗ
他3チームには自力ではなにもできなかったんだから・・・でも国立で試合できるチャンスはJ2じゃぁそう簡単にはないぜｗ
京都は元旦に国立で戦っているから経験値あるし有利だろうｗ
振り返るとここまで元旦から京都はすべて最後あと一歩で逃してる一年だなぁｗ 最後どうなるかたのしみだなぁｗ
他3チームには自力ではなにもできなかったんだから・・・でも国立で試合できるチャンスはJ2じゃぁそう簡単にはないぜｗ
京都は元旦に国立で戦っているから経験値あるし有利だろうｗ
振り返るとここまで元旦から京都はすべて最後あと一歩で逃してる一年だなぁｗ 最後どうなるかたのしみだなぁｗ
62 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/15(木) 20:07:23.51 ID:dYbF1KZ70
明日のエルゴラプレーオフの記事大きそうだね。
63 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/15(木) 20:32:20.37 ID:0m4BNrd40
09年、大分の降格が決定したのは西京極だったなぁ
64 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/15(木) 20:56:50.95 ID:NmMdgv+D0
こりゃ犬が華麗に散りそうだなw
65 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/15(木) 21:07:47.11 ID:4g32ck4G0
66 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/15(木) 21:29:57.82 ID:NCJ9SgaY0
>>65
安倍晴明の結界が張られています。
安倍晴明の結界が張られています。
67 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/15(木) 21:38:57.95 ID:4g32ck4G0
>>66
納得したｗ
納得したｗ
68 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/15(木) 22:43:13.44 ID:m5YJX6D10
高見の見物のJ1サポとしてはフクアリ行きたいから千葉が勝ってくれると一番嬉しい
以下麿＞縞＞＞＞＞＞酉だな
以下麿＞縞＞＞＞＞＞酉だな
69 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/15(木) 23:08:52.00 ID:twhjZ/2t0
もう京都でいいわ
じゃないと昇格組＝降格組が決定したようなもんだ
じゃないと昇格組＝降格組が決定したようなもんだ
70 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/15(木) 23:34:20.08 ID:eTIoJ8l/0
71 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/15(木) 23:59:21.42 ID:TbwrpRFG0
72 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/16(金) 00:47:23.30 ID:YWjnBwDjO
73 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/16(金) 15:14:29.61 ID:o44H2DZ1O
74 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/16(金) 16:23:36.49 ID:lqBVG2Yg0
75 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/16(金) 18:50:07.11 ID:MliRjR6S0
>>74
こういうやつって本当にアホだなぁと思う
こういうやつって本当にアホだなぁと思う
76 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/16(金) 20:51:40.14 ID:eNi2S6m70
77 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/16(金) 22:11:53.03 ID:CuwQVBqO0
このスレ見てると、甲府は嫌われ者っていうのがよくわかるな
78 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/16(金) 22:44:02.65 ID:wK/vjGBq0
三ツ沢と言えば、古河のホームだなｗ
79 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/17(土) 00:01:25.73 ID:UWJhPbX30
80 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/17(土) 00:10:59.42 ID:8romOkM/0
単純に数字的な確率でいうと、各チームの昇格確率はそれぞれどうなる？
81 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/17(土) 02:34:51.65 ID:aUnLA51z0
京都 どっちも引分以上でおｋ 2/3×2/3＝4/9＝44.4%
横縞 1戦目 引分以上 2/3
2戦目 相手麿の場合2/3 勝1/3
2戦目 相手酉の場合1/3 分以上2/3
2/3×(2/3×1/3＋1/3×2/3)＝8/27＝29.6%
千葉 1戦目 勝 1/3
2戦目 相手麿の場合2/3 勝1/3
2戦目 相手酉の場合1/3 分以上2/3
1/3×(2/3×1/3＋1/3×2/3)＝4/27＝14.8%
大分 2連勝のみ 1/3×1/3＝1/9＝11.1%
横縞 1戦目 引分以上 2/3
2戦目 相手麿の場合2/3 勝1/3
2戦目 相手酉の場合1/3 分以上2/3
2/3×(2/3×1/3＋1/3×2/3)＝8/27＝29.6%
千葉 1戦目 勝 1/3
2戦目 相手麿の場合2/3 勝1/3
2戦目 相手酉の場合1/3 分以上2/3
1/3×(2/3×1/3＋1/3×2/3)＝4/27＝14.8%
大分 2連勝のみ 1/3×1/3＝1/9＝11.1%
82 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/17(土) 02:36:40.72 ID:J4aGg6O4P
勝負分が1/3で均等なのがそもそも
83 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/17(土) 08:18:56.08 ID:6Ize8lGGO
でも雰囲気は伝わる
84 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/17(土) 09:15:47.85 ID:7TX8+9Et0
ttp://www.j-league.or.jp/data/view.php?c=kyoto&t=matchup&g=j2_0
京都 ｖｓ大分 ５勝 ３分 ８敗 勝ち抜け率 8/16 = 1/2
京都 ｖｓ横浜 ７勝 ６分 ３敗 勝ち抜け率 13/16
京都 ｖｓ千葉 ９勝 １分１４敗 勝ち抜け率 10/24 = 5/12
ttp://www.j-league.or.jp/data/view.php?c=yokohamafc&t=matchup&g=j2_0
横浜 ｖｓ千葉 １勝 ２分 ５敗 勝ち抜け率 3/8
横浜 ｖｓ大分 ３勝 ２分１１敗 勝ち抜け率 5/16
ttp://www.j-league.or.jp/data/view.php?c=chiba&t=matchup&g=j2_0
千葉 ｖｓ大分１５勝 ３分 ２敗 勝ち抜け率 18/20 = 9/10
準決勝
・京都の勝ち抜け率 1/2 大分の勝ち抜け率 1/2
・横浜の勝ち抜け率 3/8 千葉の勝ち抜け率 5/8
決勝
・京都vs横浜 になるのは 3/16
京都昇格は 3/16×13/16 = 39/256 横浜昇格は 3/16×3/16 = 9/256
・京都ｖｓ千葉 になるのは 5/16
京都昇格は 5/16×5/12 = 25/192
京都 ｖｓ大分 ５勝 ３分 ８敗 勝ち抜け率 8/16 = 1/2
京都 ｖｓ横浜 ７勝 ６分 ３敗 勝ち抜け率 13/16
京都 ｖｓ千葉 ９勝 １分１４敗 勝ち抜け率 10/24 = 5/12
ttp://www.j-league.or.jp/data/view.php?c=yokohamafc&t=matchup&g=j2_0
横浜 ｖｓ千葉 １勝 ２分 ５敗 勝ち抜け率 3/8
横浜 ｖｓ大分 ３勝 ２分１１敗 勝ち抜け率 5/16
ttp://www.j-league.or.jp/data/view.php?c=chiba&t=matchup&g=j2_0
千葉 ｖｓ大分１５勝 ３分 ２敗 勝ち抜け率 18/20 = 9/10
準決勝
・京都の勝ち抜け率 1/2 大分の勝ち抜け率 1/2
・横浜の勝ち抜け率 3/8 千葉の勝ち抜け率 5/8
決勝
・京都vs横浜 になるのは 3/16
京都昇格は 3/16×13/16 = 39/256 横浜昇格は 3/16×3/16 = 9/256
・京都ｖｓ千葉 になるのは 5/16
京都昇格は 5/16×5/12 = 25/192
85 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/17(土) 09:26:31.08 ID:7TX8+9Et0
しまった途中で送信した
決勝
・京都vs横浜 になるのは 3/16
京都昇格は 3/16×13/16 = 39/256 横浜昇格は 3/16×3/16 = 9/256
・京都ｖｓ千葉 になるのは 5/16
京都昇格は 5/16×5/12 = 25/192 千葉昇格は 5/16×7/12 = 35/192
・横浜vs大分 になるのは 3/16
横浜昇格は 3/16×5/16 =15/256 大分昇格は 3/16×11/16 = 33/256
・千葉ｖｓ大分 になるのは 5/16
千葉昇格は 5/16×9/10 = 45/160 = 9/32 大分昇格は 5/16×1/10 = 5/160 = 1/32
京都昇格は 39/256 + 25/192 = (39x3+25x4)/(64x4x3) = 217/768 = 28.2％
横浜昇格は 9/256 + 15/256= 24/256 = 3/32 = 9.3％
千葉昇格は 35/192 + 9/32 = 89/192 = 46.3％
大分昇格は 33/256 + 1/32 = 41/256 = 16.0％
千葉が圧倒的有利と出ました
決勝
・京都vs横浜 になるのは 3/16
京都昇格は 3/16×13/16 = 39/256 横浜昇格は 3/16×3/16 = 9/256
・京都ｖｓ千葉 になるのは 5/16
京都昇格は 5/16×5/12 = 25/192 千葉昇格は 5/16×7/12 = 35/192
・横浜vs大分 になるのは 3/16
横浜昇格は 3/16×5/16 =15/256 大分昇格は 3/16×11/16 = 33/256
・千葉ｖｓ大分 になるのは 5/16
千葉昇格は 5/16×9/10 = 45/160 = 9/32 大分昇格は 5/16×1/10 = 5/160 = 1/32
京都昇格は 39/256 + 25/192 = (39x3+25x4)/(64x4x3) = 217/768 = 28.2％
横浜昇格は 9/256 + 15/256= 24/256 = 3/32 = 9.3％
千葉昇格は 35/192 + 9/32 = 89/192 = 46.3％
大分昇格は 33/256 + 1/32 = 41/256 = 16.0％
千葉が圧倒的有利と出ました
86 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/17(土) 09:52:34.98 ID:7TX8+9Et0
ちなみに、Ｊ２のみの対戦成績で計算しなおしてみると
ttp://www.j-league.or.jp/data/view.php?c=kyoto&t=matchup&g=j2_0
京都 ｖｓ大分 ５勝 ０分 ３敗 勝ち抜け率 5/8
京都 ｖｓ横浜 ７勝 ６分 ３敗 勝ち抜け率 13/16
京都 ｖｓ千葉 ３勝 ０分 １敗 勝ち抜け率 3/4
ttp://www.j-league.or.jp/data/view.php?c=yokohamafc&t=matchup&g=j2_0
横浜 ｖｓ千葉 １勝 ２分 ３敗 勝ち抜け率 3/6 = 1/2
横浜 ｖｓ大分 ２勝 ２分１０敗 勝ち抜け率 4/14 = 2/7
ttp://www.j-league.or.jp/data/view.php?c=chiba&t=matchup&g=j2_0
千葉 ｖｓ大分 ４勝 １分 １敗 勝ち抜け率 5/6
準決勝
・京都の勝ち抜け率 5/8 大分の勝ち抜け率 3/8
・横浜の勝ち抜け率 1/2 千葉の勝ち抜け率 1/2
ttp://www.j-league.or.jp/data/view.php?c=kyoto&t=matchup&g=j2_0
京都 ｖｓ大分 ５勝 ０分 ３敗 勝ち抜け率 5/8
京都 ｖｓ横浜 ７勝 ６分 ３敗 勝ち抜け率 13/16
京都 ｖｓ千葉 ３勝 ０分 １敗 勝ち抜け率 3/4
ttp://www.j-league.or.jp/data/view.php?c=yokohamafc&t=matchup&g=j2_0
横浜 ｖｓ千葉 １勝 ２分 ３敗 勝ち抜け率 3/6 = 1/2
横浜 ｖｓ大分 ２勝 ２分１０敗 勝ち抜け率 4/14 = 2/7
ttp://www.j-league.or.jp/data/view.php?c=chiba&t=matchup&g=j2_0
千葉 ｖｓ大分 ４勝 １分 １敗 勝ち抜け率 5/6
準決勝
・京都の勝ち抜け率 5/8 大分の勝ち抜け率 3/8
・横浜の勝ち抜け率 1/2 千葉の勝ち抜け率 1/2
87 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/17(土) 09:54:23.10 ID:7TX8+9Et0
続き
決勝
・京都vs横浜 になるのは 5/16
京都昇格は 5/16×13/16 = 65/256 横浜昇格は 5/16×3/16 = 15/256
・京都ｖｓ千葉 になるのは 3/16
京都昇格は 3/16×3/4 = 9/64 千葉昇格は 3/16×1/4 = 3/64
・横浜vs大分 になるのは 5/16
横浜昇格は 5/16×2/7 = 10/112 大分昇格は 5/16×5/7 = 25/112
・千葉ｖｓ大分 になるのは 3/16
千葉昇格は 3/16×5/6 = 15/96 = 5/32 大分昇格は 3/16×1/6 = 3/96 = 1/32
京都昇格は 65/256 + 9/64 = 101/256 = 39.5％
横浜昇格は 15/256 + 10/112 = (15x7+10x16)/(16x16x7) = 265/1792 = 14.8％
千葉昇格は 3/64 + 5/32 = 13/64 = 20.3％
大分昇格は 25/112 + 1/32 = 57/224 = 25.4％
Ｊ２のみの対戦成績だと、京都が有利と出ました。
まぁ過去の対戦結果なんて参考程度で、一発勝負ではなにがおきるかわからないからね。
決勝
・京都vs横浜 になるのは 5/16
京都昇格は 5/16×13/16 = 65/256 横浜昇格は 5/16×3/16 = 15/256
・京都ｖｓ千葉 になるのは 3/16
京都昇格は 3/16×3/4 = 9/64 千葉昇格は 3/16×1/4 = 3/64
・横浜vs大分 になるのは 5/16
横浜昇格は 5/16×2/7 = 10/112 大分昇格は 5/16×5/7 = 25/112
・千葉ｖｓ大分 になるのは 3/16
千葉昇格は 3/16×5/6 = 15/96 = 5/32 大分昇格は 3/16×1/6 = 3/96 = 1/32
京都昇格は 65/256 + 9/64 = 101/256 = 39.5％
横浜昇格は 15/256 + 10/112 = (15x7+10x16)/(16x16x7) = 265/1792 = 14.8％
千葉昇格は 3/64 + 5/32 = 13/64 = 20.3％
大分昇格は 25/112 + 1/32 = 57/224 = 25.4％
Ｊ２のみの対戦成績だと、京都が有利と出ました。
まぁ過去の対戦結果なんて参考程度で、一発勝負ではなにがおきるかわからないからね。
88 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/17(土) 12:44:58.25 ID:UGnGZnPI0
大分側ﾌﾟﾚｳﾞｭｰ
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00146901.html
千葉ﾌﾟﾚﾋﾞｭｰ
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00146903.html
横Ｆﾌﾟﾚﾋﾞｭｰ
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00146902.html
京都まだぁ？
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00146901.html
千葉ﾌﾟﾚﾋﾞｭｰ
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00146903.html
横Ｆﾌﾟﾚﾋﾞｭｰ
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00146902.html
京都まだぁ？
89 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/17(土) 14:58:57.61 ID:vz7dJOk60
Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk
90 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/17(土) 21:38:41.76 ID:JhcnvHUe0
明日、同時刻開催の理由は？
関係ねーよな？
関係ねーよな？
91 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/17(土) 22:26:56.46 ID:dLADamfv0
>>90
寒い。
寒い。
92 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/17(土) 22:29:56.55 ID:MLZJpj7q0
93 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/17(土) 23:18:54.67 ID:JhcnvHUe0
>>92
天皇杯準決勝みたく、最初からこの2試合を13時、15時に分けておけばいいだけじゃ？
天皇杯準決勝みたく、最初からこの2試合を13時、15時に分けておけばいいだけじゃ？
94 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/17(土) 23:52:41.42 ID:6JTwVHv6Q
>>93
天皇杯は都道府県協会の主催、割り当てられた会場の開始時間は最初から固定。
POは各チームの主催なのでレギュラーシーズンの順位が確定しないと時間が
不明なのは不都合？
２時間のズレぐらい対応しろよとは思うが現場レベルで厄介なのだろう
チケット買う側の予定もあるだろうし
天皇杯は都道府県協会の主催、割り当てられた会場の開始時間は最初から固定。
POは各チームの主催なのでレギュラーシーズンの順位が確定しないと時間が
不明なのは不都合？
２時間のズレぐらい対応しろよとは思うが現場レベルで厄介なのだろう
チケット買う側の予定もあるだろうし
95 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 00:34:31.83 ID:fAdcSfcd0
96 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 01:37:35.37 ID:RVEUi5rt0
>>95
リーグ戦ならそうだろうけどこのプレーオフは他会場の経過や結果なんて全く関係ないでしょ？
対戦相手も得失点差も関係ない、ただいかなる手段を使ってでも目の前の相手を抑えて勝ち上がるだけの大会だから遅れて始まった方の組が有利になるような要素は皆無だよ
リーグ戦ならそうだろうけどこのプレーオフは他会場の経過や結果なんて全く関係ないでしょ？
対戦相手も得失点差も関係ない、ただいかなる手段を使ってでも目の前の相手を抑えて勝ち上がるだけの大会だから遅れて始まった方の組が有利になるような要素は皆無だよ
97 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 05:53:39.90 ID:0sY7lIaV0
>>95
具体的にどんなふうに戦い方を変えるのか教えて欲しい。
それを知ってて言ってんだろうから明確によろしくな。
机上の空論で可能性だけで語るのなら
こんなこともいえるぞ。
後の時間にキックオフしたチームは
体力を回復する時間がその分だけ少なくなるから
不利になるw
具体的にどんなふうに戦い方を変えるのか教えて欲しい。
それを知ってて言ってんだろうから明確によろしくな。
机上の空論で可能性だけで語るのなら
こんなこともいえるぞ。
後の時間にキックオフしたチームは
体力を回復する時間がその分だけ少なくなるから
不利になるw
98 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 06:48:57.89 ID:MIv51MrA0
先に勝った方があとの試合を生放送でスカウティングできるとか？あとの試合が結果見て戦術変更？っていっても・・・
だいたい守ろうとして完璧に守きれるチームなら自動昇格してる。全部10敗以上してるチームなんだからさぁ
1/4以上は負けてるんだし・・・J2で2桁負けて昇格したところは即降格してるし残ったのはほんとにわずか・・・
京都がスコアレスで昇格してもJ2で得点できない即降格候補言われるだけだし・・・・J1で通用するところを誇示しないとダメだろう
NFLのPOは試合時間重ならない完全視聴者優先なのに・・・エンターテイメントの興行だから少しでも
多くの人に見てもらうことを考えれてくれ!!
PO導入でJ2が面白くなっても同時開催で最後の楽しみが1/2にされた感じだなぁｗ
だいたい守ろうとして完璧に守きれるチームなら自動昇格してる。全部10敗以上してるチームなんだからさぁ
1/4以上は負けてるんだし・・・J2で2桁負けて昇格したところは即降格してるし残ったのはほんとにわずか・・・
京都がスコアレスで昇格してもJ2で得点できない即降格候補言われるだけだし・・・・J1で通用するところを誇示しないとダメだろう
NFLのPOは試合時間重ならない完全視聴者優先なのに・・・エンターテイメントの興行だから少しでも
多くの人に見てもらうことを考えれてくれ!!
PO導入でJ2が面白くなっても同時開催で最後の楽しみが1/2にされた感じだなぁｗ
99 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 09:58:29.92 ID:pKmHEntk0
時間ずらしても横浜と京都じゃ両方現地観戦なんて不可能なんだがｗ
TV視聴なら片方録画で何の問題が？
TV視聴なら片方録画で何の問題が？
100 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 10:20:28.37 ID:tTle/7Ad0
101 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 10:33:44.13 ID:d4BBgUax0
102 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 10:38:21.83 ID:g++FSR9k0
決勝はBS1でも放映するんだな
NHKよくやった
俺は生で見たいから国立行くけど
NHKよくやった
俺は生で見たいから国立行くけど
103 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 10:41:56.95 ID:l+Ol2MvW0
【サッカー/Jリーグ】Ｊ１への昇格を争うプレーオフ。３位京都と６位大分、４位横浜ＦＣと５位千葉の組み合わせ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1353202898/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1353202898/
104 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 11:28:34.63 ID:nAAGx+ii0
只今ニッパ到着
何かイザコザ勃発中。いつものニッパと全然違うぞ。熱いな。
何かイザコザ勃発中。いつものニッパと全然違うぞ。熱いな。
105 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 11:34:23.00 ID:gNy8r8Gk0
おいおい・・・
478 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/11/18(日) 11:26:11.11 ID:dZE/7soi0
決起集会に縞サポ？乱入で警備員に取り押さえられたw
478 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/11/18(日) 11:26:11.11 ID:dZE/7soi0
決起集会に縞サポ？乱入で警備員に取り押さえられたw
106 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 11:43:51.34 ID:z9kE3z780
もう京都大分の勝者が昇格でいいよ
107 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 11:52:06.27 ID:ZwW8bFl+0
乱闘キターーーーーーーーーーーー
108 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 11:53:11.46 ID:415N2Y7X0
サッカー観戦童貞だけど、次の25日に国立行こうと思うんだが
どこ取ればいいんだろ、ふつうにゴル裏でいいんかな
どこ取ればいいんだろ、ふつうにゴル裏でいいんかな
109 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 11:56:55.89 ID:ob+yYrNy0
>>108
ゴール裏の太鼓やスピーカーもってる人の近くがいいよ。
ゴール裏の太鼓やスピーカーもってる人の近くがいいよ。
110 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 12:02:56.72 ID:z3VzAmip0
111 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 12:04:02.24 ID:415N2Y7X0
112 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 12:11:23.51 ID:g++FSR9k0
113 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 12:17:57.34 ID:U0v/Ppq6O
つか、何故同時間ＫＯなんだよ
アホじゃねーの。どちらも見たいんや
アホじゃねーの。どちらも見たいんや
114 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 12:21:59.63 ID:hsAWQG94O
猫のしっぽうまそう
115 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 13:41:10.14 ID:nhOXzYxn0
なんで 関東は NHK放送ないねん
関西はやっとるのになんのためのデジタル化だよ・・
サブチャンつかえよ・・・
関西はやっとるのになんのためのデジタル化だよ・・
サブチャンつかえよ・・・
116 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 13:44:43.92 ID:LMbtTvj00
延長はないんだから、13時と15時のキックオフに分ければいいだけ。
14時基準でみれば1時間、時刻をずらせばいいだけだよな。
なんで、それくらいの調整が出来ないんだろうね。
融通のきかない地上波放映があるわけでもなし。
14時基準でみれば1時間、時刻をずらせばいいだけだよな。
なんで、それくらいの調整が出来ないんだろうね。
融通のきかない地上波放映があるわけでもなし。
117 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 14:06:05.84 ID:4Obgj27iP
触れば一点もののFK
118 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 14:44:26.47 ID:/kAr2YcU0
TV中継
横浜FCvs千葉ニッパ球スカパー！／スカパー！プレミアムサービス
京都vs大分西京極スカパー！／スカパー！プレミアムサービス／ＮＨＫ京都／ＮＨＫ大分
ラジオ中継
横浜FCvs千葉 1242 ニッポン放送
2CH中継
他サポ 2012 567 Ｊ１昇格ＰＯ 準決勝
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1353217132/
ジェフ千葉実況 VS横浜FC
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1353214059/
京都サンガ実況VS大分 ﾌﾟﾚｰｵﾌ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1353211269/
途中経過(前半36分)
横浜FC 0-1 千葉
京都 0-2 大分
横浜FCvs千葉ニッパ球スカパー！／スカパー！プレミアムサービス
京都vs大分西京極スカパー！／スカパー！プレミアムサービス／ＮＨＫ京都／ＮＨＫ大分
ラジオ中継
横浜FCvs千葉 1242 ニッポン放送
2CH中継
他サポ 2012 567 Ｊ１昇格ＰＯ 準決勝
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1353217132/
ジェフ千葉実況 VS横浜FC
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1353214059/
京都サンガ実況VS大分 ﾌﾟﾚｰｵﾌ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1353211269/
途中経過(前半36分)
横浜FC 0-1 千葉
京都 0-2 大分
119 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 14:56:41.12 ID:F1Xx2BX5i
決勝のチケはセブンイレブンで買える？
120 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 15:02:15.74 ID:nH5r6bLh0
> 以下、チーム別ロスタイム得失点の順位
> 同じ得失点だった場合は得点の多い方を優先。得点も同じなら、リアルJ2の順位を優先。
> １位 東緑 差＋５ ６得点１失点
> ２位 甲府 差＋４ ４得点０失点
> ３位 鳥取 差＋４ ５得点１失点
> ４位 京都 差＋３ ４得点１失点 ←
> ５位 徳島 差＋３ ３得点０失点
> ６位 草津 差＋３ ３得点０失点
> ７位 横縞 差＋１ ２得点１失点 ←
> 16位 栃木 差－２ ２得点４失点
> 17位 大分 差－２ １得点３失点 ←
> 18位 北九 差－２ １得点３失点
> 19位 愛媛 差－２ １得点３失点
> 20位 町田 差－２ １得点３失点
> 21位 山形 差－４ ０得点４失点
> 22位 千葉 差－５ ０得点５失点 ←
> 同じ得失点だった場合は得点の多い方を優先。得点も同じなら、リアルJ2の順位を優先。
> １位 東緑 差＋５ ６得点１失点
> ２位 甲府 差＋４ ４得点０失点
> ３位 鳥取 差＋４ ５得点１失点
> ４位 京都 差＋３ ４得点１失点 ←
> ５位 徳島 差＋３ ３得点０失点
> ６位 草津 差＋３ ３得点０失点
> ７位 横縞 差＋１ ２得点１失点 ←
> 16位 栃木 差－２ ２得点４失点
> 17位 大分 差－２ １得点３失点 ←
> 18位 北九 差－２ １得点３失点
> 19位 愛媛 差－２ １得点３失点
> 20位 町田 差－２ １得点３失点
> 21位 山形 差－４ ０得点４失点
> 22位 千葉 差－５ ０得点５失点 ←
121 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 15:15:05.23 ID:vrbwr4L50
このまま行くと、6位が昇格という事態もw
122 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 15:29:12.06 ID:/kAr2YcU0
123 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 15:36:02.39 ID:lRvZbfzv0
試合前に障害事件を起こすようなサポがいるチーム
試合前に障害事件が起きてしまうような運営しかできないチーム
こんなチームがＰＯを戦っているのってやっぱおかしくない？
天皇杯の時も問題起こしてましたよね？
一度地域リーグからやり直せばいいのに
試合前に障害事件が起きてしまうような運営しかできないチーム
こんなチームがＰＯを戦っているのってやっぱおかしくない？
天皇杯の時も問題起こしてましたよね？
一度地域リーグからやり直せばいいのに
124 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 15:37:41.21 ID:vCBJj1qb0
http://livedoor.blogimg.jp/domesoccer/imgs/f/c/fc093a55.jpg
http://www.soccer-magazine.jp/soccer/soccer/images/2012/08/1415.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/61IRVoZJf1L.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1e/56/40f16dd3b597c6f0ee1fe07406d542ba.jpg
http://www.soccer-magazine.jp/soccer/soccer/images/2012/08/1415.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/61IRVoZJf1L.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1e/56/40f16dd3b597c6f0ee1fe07406d542ba.jpg
125 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 15:52:35.12 ID:vrbwr4L50
なんでや阪神関係ないやろ
126 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 15:55:32.53 ID:/kAr2YcU0
試合終了
横浜FC 0-4 千葉
京都 0-4 大分
横浜FC 0-4 千葉
京都 0-4 大分
127 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 15:56:18.78 ID:GO/xE6nFO
両試合とも0-4か。
仲が良いな、みんな。
ホーム&アウェイや下位のチームは2試合勝たなければいけないみたいにしたら
違った結果になったかもしれないが。
仲が良いな、みんな。
ホーム&アウェイや下位のチームは2試合勝たなければいけないみたいにしたら
違った結果になったかもしれないが。
128 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 15:57:54.64 ID:Z7jwaA3e0
両試合とも一方的になっちゃったなぁ
129 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 15:58:21.94 ID:e1cmmMQO0
で、京都側の人は
この制度に納得いったかい？
この制度に納得いったかい？
130 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 16:06:55.70 ID:Y4hmGqYB0
131 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 16:10:23.75 ID:nH5r6bLh0
>>129
2位にもなれないのだし、ホームで引き分けでもいいのだし
勝つしかない立場と、引き分けを頭の隅に入れなければならない立場の差なのかな
城福監督はこれが言いたかったのだろうか
「メンタル面への影響は無視できない」城福浩が分析するＪ２プレーオフの行方
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jleague/2012/text/201211110003-spnavi_1.html
2位にもなれないのだし、ホームで引き分けでもいいのだし
勝つしかない立場と、引き分けを頭の隅に入れなければならない立場の差なのかな
城福監督はこれが言いたかったのだろうか
「メンタル面への影響は無視できない」城福浩が分析するＪ２プレーオフの行方
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jleague/2012/text/201211110003-spnavi_1.html
132 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 16:15:58.75 ID:LMbtTvj00
千葉大分
この対戦で国立って数年前のナビスコ決勝？
この対戦で国立って数年前のナビスコ決勝？
133 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 16:22:38.68 ID:/kAr2YcU0
134 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 16:24:42.75 ID:tXbN1r1e0
大分のナビスコ優勝の相手は清水
国立は、どっちにとってもナビスコの聖地なんだねえ
国立は、どっちにとってもナビスコの聖地なんだねえ
135 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 16:30:12.09 ID:LMbtTvj00
ああ、そうか、すまない。
しかし、決勝は国立で、片方は関東の山だから、なんかずっこい気がするよな。
しかし、決勝は国立で、片方は関東の山だから、なんかずっこい気がするよな。
136 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 16:35:40.75 ID:e1cmmMQO0
137 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 16:37:39.06 ID:V+L4zg6VP
こういう試合では先制点が凄まじく重いからな・・
138 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 16:40:58.19 ID:LMbtTvj00
>>136
名ばかりの中立地ではなく、準決と同じでようにリーグ順位が上のほうのチームのホームで決勝もやるのがフェアだと思う。
名ばかりの中立地ではなく、準決と同じでようにリーグ順位が上のほうのチームのホームで決勝もやるのがフェアだと思う。
139 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 16:41:47.69 ID:tXbN1r1e0
どっちの負けチームも、
何か先制点食らって心が折れちゃったのかねえ。
1点も返すことが出来ないまま終わるとはな。
何か先制点食らって心が折れちゃったのかねえ。
1点も返すことが出来ないまま終わるとはな。
140 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 16:43:07.72 ID:kD4Mps8P0
>>138
フロントは嫌がる。
フロントは嫌がる。
141 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 16:48:08.62 ID:LMbtTvj00
142 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 16:51:08.69 ID:kD4Mps8P0
143 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 16:55:33.80 ID:e1cmmMQO0
144 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 16:56:02.39 ID:LMbtTvj00
＞もっとやることあるだろ？
例えば？どんな大変なことあんの？
あと、おまえの理屈を進めると、ナビスコみたいなトーナメントは全部、フロントには多大な負荷になり、経営を圧迫することになるはずだが、
なんでどこの国もリーグ戦以外にノックアウト式のトーナメントカップ戦を採用してるんだ？
例えば？どんな大変なことあんの？
あと、おまえの理屈を進めると、ナビスコみたいなトーナメントは全部、フロントには多大な負荷になり、経営を圧迫することになるはずだが、
なんでどこの国もリーグ戦以外にノックアウト式のトーナメントカップ戦を採用してるんだ？
145 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 16:58:06.17 ID:V+L4zg6VP
謎っすねｗ
146 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 16:58:13.91 ID:e1cmmMQO0
147 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 16:59:46.89 ID:LMbtTvj00
>>143
仮押さえって知らないの？
公共自治体が運営してればキャンセル料は1週間くらい前でも20％もないよ？
＞21会場がパァになる。
２１ってどこから、いつの時点での話してんの？
まさか開幕時点の話とか？
そんな時に押さえなくても大丈夫だよ？
天皇杯の会場とか、どうなってるか知らないの？
仮押さえって知らないの？
公共自治体が運営してればキャンセル料は1週間くらい前でも20％もないよ？
＞21会場がパァになる。
２１ってどこから、いつの時点での話してんの？
まさか開幕時点の話とか？
そんな時に押さえなくても大丈夫だよ？
天皇杯の会場とか、どうなってるか知らないの？
148 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 17:02:08.13 ID:LMbtTvj00
149 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 17:02:20.91 ID:e1cmmMQO0
150 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 17:04:10.29 ID:vrbwr4L50
まあ準決と決勝の間が1週間もないし、警備の手配とかチケットの扱いとか色々面倒なんだろう
天皇杯みたいにチケット焼かれてもあれだしw
でも関東クラブが多いのに国立を中立地扱いするのは不公平っちゃ不公平だわな
天皇杯みたいにチケット焼かれてもあれだしw
でも関東クラブが多いのに国立を中立地扱いするのは不公平っちゃ不公平だわな
151 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 17:04:40.73 ID:kD4Mps8P0
1試合あたりの、観客1人にかかる経費。
京都、\27,645
横浜、\12,998
千葉、\16,736
大分、\7,632
2011年度、サッカーダイジェストの資料より。
京都、\27,645
横浜、\12,998
千葉、\16,736
大分、\7,632
2011年度、サッカーダイジェストの資料より。
152 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 17:05:12.42 ID:ouP0vt34O
20％がスタジアム『だけ』で済むんならやればいいけどね
やるかも分からんバイトなんてやりたくもないが
やるかも分からんバイトなんてやりたくもないが
153 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 17:06:59.62 ID:W5uQz54qO
惨敗した 弱虫泣き虫意気地無し京都サンガなんかからは罰金1億とれよ Jリーグさんよ(^_^;)
154 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 17:09:52.96 ID:LMbtTvj00
155 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 17:12:44.40 ID:e1cmmMQO0
156 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 17:12:49.74 ID:V+L4zg6VP
よっしゃｗ
157 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 17:15:03.18 ID:95irnfCy0
横縞は反省会といった雰囲気
京都は大荒れで次スレどこ？な状況
これがＰＯか
京都は大荒れで次スレどこ？な状況
これがＰＯか
158 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 17:15:49.54 ID:ouP0vt34O
開幕前にアンケートとろう
３位になった時のプレーオフの有無を
プレーオフ必要 → そのチームが３位になったらプレーオフ参加
プレーオフ不要 → そのチームが３位になったら自動昇格、４位以下になったらプレーオフ参加不可
３位になった時のプレーオフの有無を
プレーオフ必要 → そのチームが３位になったらプレーオフ参加
プレーオフ不要 → そのチームが３位になったら自動昇格、４位以下になったらプレーオフ参加不可
159 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 17:16:10.16 ID:OMddkKFk0
いくら制度の不平等を説いたところで
ホームでダヴィサッカーに勝った3点差を超える4点差で大分にボロクソ負けした事実は変わらないし
ホームでダヴィサッカーに勝った3点差を超える4点差で大分にボロクソ負けした事実は変わらないし
160 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 17:17:20.49 ID:g++FSR9k0
そもそもJ2を盛り上げるためのプレーオフだからな
決勝の国立の舞台に立つってことも今後のJ2チームの目標にもなる
BS1で放映されるくらいだし注目度もでかい
2位に入れなかった実力のなさを3位以下は反省すべき
決勝の国立の舞台に立つってことも今後のJ2チームの目標にもなる
BS1で放映されるくらいだし注目度もでかい
2位に入れなかった実力のなさを3位以下は反省すべき
161 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 17:18:06.94 ID:Xu1tCjEB0
ホームでやれておまけに引き分ければいいのにボコボコにされる上位チーム
メンタル面でマダマダだなあ
特に京都の選手は若いのが多いせいかテレビからも慌ててるのが丸わかり
メンタル面でマダマダだなあ
特に京都の選手は若いのが多いせいかテレビからも慌ててるのが丸わかり
162 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 17:18:55.61 ID:LMbtTvj00
>>155
ストレートインって、甲府と湘南のこと？
それは賞金で補正するんじゃないの？
甲府は2000万
湘南は1000万
京都は500万プラス今回の入場料による収益
横浜FCは今回の入場料による収益
じゃないの？
ストレートインって、甲府と湘南のこと？
それは賞金で補正するんじゃないの？
甲府は2000万
湘南は1000万
京都は500万プラス今回の入場料による収益
横浜FCは今回の入場料による収益
じゃないの？
163 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 17:20:17.96 ID:Dw95ysCc0
木島って選手、
死刑判決になった木島香苗の旦那か。
死刑判決になった木島香苗の旦那か。
164 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 17:21:57.86 ID:aoyiS+x50
【サッカー/Jリーグ】4得点の大分トリニータFW森島康仁「1試合4得点？ ないです。ハットトリックも初めてなので」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1353226611/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1353226611/
165 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 17:23:55.03 ID:vrbwr4L50
BSで放送があればいいんならスタがどこでも関係ないんじゃね？w
POに出るチームにしてみれば昇格できるかできないかだけが問題で
国立に立つことなんか目標でも何でもないしな
POに出るチームにしてみれば昇格できるかできないかだけが問題で
国立に立つことなんか目標でも何でもないしな
166 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 17:27:27.98 ID:+j/tq7u10
プレーオフは協会の思い通りって感じだな
千葉の救済策とも、借金の督促制度とも言われてたけど
勝ち上がったのは千葉と大分
もう、ウハウハだろ
千葉の救済策とも、借金の督促制度とも言われてたけど
勝ち上がったのは千葉と大分
もう、ウハウハだろ
167 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 17:27:58.29 ID:g++FSR9k0
168 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 17:28:16.68 ID:YPbbinKQO
169 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 17:28:45.32 ID:fMx0jBQS0
J1の16位が自動降格でJ2の6位が昇格とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
J1の16位とJ2プレーオフ勝者で一発勝負の入れ替え戦(延長PKあり)をやるべきだろ
J1の16位とJ2プレーオフ勝者で一発勝負の入れ替え戦(延長PKあり)をやるべきだろ
170 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 17:31:17.12 ID:BlPV/PYU0
４点差で負けておきながら潔く負けを認めようともせず腹いせに乱闘まで起こしてるサポは論外ですな
171 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 17:32:06.47 ID:e1cmmMQO0
>>169
J1の方が日程に余裕無いし
J1の方が日程に余裕無いし
172 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 17:33:21.69 ID:V+L4zg6VP
>169
まぁレベルだけ考えるなら昇降格の枠は2でいいと思うｗ
札幌の悲劇が来年また起こる可能性が極めて高いｗ
まぁレベルだけ考えるなら昇降格の枠は2でいいと思うｗ
札幌の悲劇が来年また起こる可能性が極めて高いｗ
173 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 17:34:05.93 ID:p8cgyEQk0
欧州主要各国PO
イングランド：3位～6位でPO、決勝はウェンブリーで一発勝負
ドイツ：1部16位と2部3位でH&A方式の入れ替え戦
スペイン：3位～6位で準決勝、決勝共にH&AのPO
イタリア：スペインと同様だが、3位と4位の勝ち点差10なら3位自動昇格
オランダ：8節ごとの勝ち点トップのチーム4チーム+それ以外の2位以下の残り4チーム(優勝チームは自動昇格)と1部16位、17位でH&A方式の昇降格PO
ベルギー：優勝チームは自動昇格、2位以下で第1節～第10節の勝ち点トップ、11節?22節の勝ち点トップ、23節～34節の勝ち点トップの3チームに
1部17位と18位の降格POを制したチームを加えた4チームで6試合グループリーグを戦い、首位が昇格(残留)
イングランド：3位～6位でPO、決勝はウェンブリーで一発勝負
ドイツ：1部16位と2部3位でH&A方式の入れ替え戦
スペイン：3位～6位で準決勝、決勝共にH&AのPO
イタリア：スペインと同様だが、3位と4位の勝ち点差10なら3位自動昇格
オランダ：8節ごとの勝ち点トップのチーム4チーム+それ以外の2位以下の残り4チーム(優勝チームは自動昇格)と1部16位、17位でH&A方式の昇降格PO
ベルギー：優勝チームは自動昇格、2位以下で第1節～第10節の勝ち点トップ、11節?22節の勝ち点トップ、23節～34節の勝ち点トップの3チームに
1部17位と18位の降格POを制したチームを加えた4チームで6試合グループリーグを戦い、首位が昇格(残留)
174 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 17:37:05.62 ID:+j/tq7u10
昇降の枠はむしろ増やした方がリーグ的には盛り上がる
J１の枠を2チーム増やして、枠を5にしてもいいぐらい
J１の枠を2チーム増やして、枠を5にしてもいいぐらい
175 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 17:37:42.82 ID:LMbtTvj00
っていうか、>>151の数字は意味不明だなｗ
ダイジェストとか、経営数字に関してはわけのわからん加工をするから、信用してないけど、これは酷すぎる。
今、少し計算したんだが、例えば京都の2011年の試合関連経費は年間1.74億円。
年間入場者数は11万9591人で割れば、観客一人当たりの経費は1455円だ。
以下、
千葉…1.62億円／18万3911人＝880円
大分…0.67億円／16万6807人＝401円
1人の客に１万とか2万以上かかったらサッカーなんて馬鹿馬鹿しくてやるわけねーじゃんｗ
ダイジェストとか、経営数字に関してはわけのわからん加工をするから、信用してないけど、これは酷すぎる。
今、少し計算したんだが、例えば京都の2011年の試合関連経費は年間1.74億円。
年間入場者数は11万9591人で割れば、観客一人当たりの経費は1455円だ。
以下、
千葉…1.62億円／18万3911人＝880円
大分…0.67億円／16万6807人＝401円
1人の客に１万とか2万以上かかったらサッカーなんて馬鹿馬鹿しくてやるわけねーじゃんｗ
176 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 17:39:20.93 ID:e1cmmMQO0
>>174
現実的には増やせないから入れ替え候補だけを増やしたのがプレーオフ
現実的には増やせないから入れ替え候補だけを増やしたのがプレーオフ
177 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 17:40:04.44 ID:vrbwr4L50
イベントつったって所詮2部の3位決めるだけだし
当該クラブのサポとJオタ以外は誰も注目してないよ
むしろその程度で国立を使われると国立の格が落ちるからやめて欲しいくらい
当該クラブのサポとJオタ以外は誰も注目してないよ
むしろその程度で国立を使われると国立の格が落ちるからやめて欲しいくらい
178 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 17:43:29.77 ID:p8cgyEQk0
179 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 17:44:09.90 ID:e1cmmMQO0
所詮日本18位決定戦
180 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 17:46:03.17 ID:nGrsOXNH0
181 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 17:46:28.00 ID:LMbtTvj00
中立地国立の開催による収益は、ナビスコ決勝と同じくすべてJリーグ当局の収入なんだろ。
で、たぶんチームへの分配金にオンして調整するんだろうが、その調整は全部、胴元内部の差配で決まるんだろうな。
で、たぶんチームへの分配金にオンして調整するんだろうが、その調整は全部、胴元内部の差配で決まるんだろうな。
182 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 17:46:31.56 ID:V+L4zg6VP
どっちが上がるにしても、来年J1で惨劇が見れそうだなｗ
183 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 17:46:58.35 ID:B04ejIM10
千葉と大分だからほんとの中立地は大阪あたりなんだけどな
184 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 17:50:05.61 ID:xyOMMcjE0
>>175
サッカーマスコミなんて南アW杯で信用しなくなったんで詳細なぞ見てもいないが
>>151の数字はクラブ経営からは有り得ないなと思ってた。
クラブが負担しない固定費か何かをクラブに金を落としてる観客で割ってるのかねぇ。
だったら分子の経費に国税やら地方税一人当たり換算を加えないとおかしい。
いずれにせよ、ますます、サッカーマスコミに金を落とさないと誓ったよ。
サッカーマスコミなんて南アW杯で信用しなくなったんで詳細なぞ見てもいないが
>>151の数字はクラブ経営からは有り得ないなと思ってた。
クラブが負担しない固定費か何かをクラブに金を落としてる観客で割ってるのかねぇ。
だったら分子の経費に国税やら地方税一人当たり換算を加えないとおかしい。
いずれにせよ、ますます、サッカーマスコミに金を落とさないと誓ったよ。
185 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 17:51:11.14 ID:vrbwr4L50
日本がイングランドくらい狭ければ国立でもいいだろうけどね
今年は千葉が出るから国立でOKって空気になってるが
来年のPO決勝が徳島対盟主みたいなカードになったら盛り上がらんぞ
今年は千葉が出るから国立でOKって空気になってるが
来年のPO決勝が徳島対盟主みたいなカードになったら盛り上がらんぞ
186 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 17:52:57.47 ID:cQJExJk70
>>183
中立地というか中間地だよな。
中立地というか中間地だよな。
187 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 17:53:43.75 ID:zHFnSFMN0
大分、ホーム側
大分駅から片道 3時間57分、37,860円、1002.4km
千葉、アウェー側
千葉駅から片道 59分、1,190円、44.7km
大分駅から片道 3時間57分、37,860円、1002.4km
千葉、アウェー側
千葉駅から片道 59分、1,190円、44.7km
188 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 17:54:36.34 ID:LMbtTvj00
＞選手の年棒含めた球団の固定費込み数字を試合数で割ったものだろう
「観客一人当たり」の数字を出すのに、試合数では割ってないと思うが？ｗ
あと全ての支出を観客数で割っても、そこで出るのは客一人当たりにかかるコストではないと思うぞ？
なぜなら、一方の収入は観客の入場料収入だけではないからな。
「観客一人当たり」の数字を出すのに、試合数では割ってないと思うが？ｗ
あと全ての支出を観客数で割っても、そこで出るのは客一人当たりにかかるコストではないと思うぞ？
なぜなら、一方の収入は観客の入場料収入だけではないからな。
189 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 17:55:58.07 ID:kqnR7j1KP
結果的に上位のホームになったから国立でよかったんじゃね
190 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 17:59:18.76 ID:V+L4zg6VP
まぁカタイこと言うな。来年J1で虐殺されてショボんと戻って来るさｗ
191 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 17:59:55.45 ID:xyOMMcjE0
192 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 18:04:44.01 ID:XfNoKr5s0
次は
千葉が勝ちか引き分けで
千葉が昇格？
千葉が勝ちか引き分けで
千葉が昇格？
193 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 18:05:21.19 ID:G3wUjzoI0
>>192
yes
yes
194 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 18:06:42.84 ID:nGrsOXNH0
>>188
失礼、総観客数でした
＞あと全ての支出を観客数で割っても、そこで出るのは客一人当たりにかかるコストではないと思うぞ？
＞なぜなら、一方の収入は観客の入場料収入だけではないからな。
だからこれは、入場料収入で補うためにはどれ位必要か？
というのをシミュレートしようとしたのではないかと想像した
まあ記事読んでないから想像でしかないんだが
千葉、\16,736
という数字と
千葉…1.62億円／18万3911人＝880円
という数字から考えると
分子の数字は約31億円になるからチームの活動予算に近い数字になるのでは？
とおもたのよ
活動予算全額ではなくともその内の適当な割合とか
失礼、総観客数でした
＞あと全ての支出を観客数で割っても、そこで出るのは客一人当たりにかかるコストではないと思うぞ？
＞なぜなら、一方の収入は観客の入場料収入だけではないからな。
だからこれは、入場料収入で補うためにはどれ位必要か？
というのをシミュレートしようとしたのではないかと想像した
まあ記事読んでないから想像でしかないんだが
千葉、\16,736
という数字と
千葉…1.62億円／18万3911人＝880円
という数字から考えると
分子の数字は約31億円になるからチームの活動予算に近い数字になるのでは？
とおもたのよ
活動予算全額ではなくともその内の適当な割合とか
195 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 18:07:04.52 ID:szQe3z770
ところで大分って上がれるんか？
196 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 18:07:17.21 ID:+GVSrgV50
【サッカー】Ｊ１昇格PO準決勝 千葉と大分が残り１枠かけ決勝へ！ 「上位」京都と横浜FC壮絶に散る… 藤田躍動デカモリシ無双★２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1353229410/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1353229410/
197 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 18:08:42.52 ID:vrbwr4L50
>>195
千葉がエジリズム発動すればあるいは
千葉がエジリズム発動すればあるいは
198 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 18:12:09.68 ID:szQe3z770
一時期話題になってた債務危機は解消したんだなって思ってな
199 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 18:12:34.71 ID:lIFR6cjP0
昇格プレーオフの決勝の開催場所が「中立地」→「国立」に決定と協会が発表したのは７月２３日（月）
第25節の試合結果で千葉が1位から3位に転落した翌日であった
第25節の試合結果で千葉が1位から3位に転落した翌日であった
200 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 18:13:01.02 ID:+j/tq7u10
>>195
多分、金のことだろうけど、サポや地元企業とかの募金や寄付金で10月ぐらいに返済済み
多分、金のことだろうけど、サポや地元企業とかの募金や寄付金で10月ぐらいに返済済み
201 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 18:13:07.46 ID:J9W/RkHr0
>>198
その辺今年完済したから大分は盛り上がってるんであって
その辺今年完済したから大分は盛り上がってるんであって
202 ：酉：2012/11/18(日) 18:13:17.75 ID:b1jQwaC00
年に数回の上京を楽しみにしてるから、国立でいいんだよ
203 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 18:15:14.31 ID:szQe3z770
3億？集まったんだな！
しかし京都は惨いな…
しかし京都は惨いな…
204 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 18:18:21.34 ID:+j/tq7u10
まあ、プレーオフがかかってなかったら、大分も金は返済しきれてなかっただろうなｗ
結局は経営上の利益からひねり出したんじゃないし
結局は経営上の利益からひねり出したんじゃないし
205 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 18:20:11.54 ID:919eci3k0
>>203
今回より酷いシナリオは41節2位→最終7位ぐらいだろうな
今回より酷いシナリオは41節2位→最終7位ぐらいだろうな
206 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 18:20:38.11 ID:sFn5elNV0
207 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 18:21:21.11 ID:szQe3z770
ガンバが16位だったら一転、大分の昇格は許可しません（キリッ
ってならないだろうな？何にしろプレーオフは熱いな。
ってならないだろうな？何にしろプレーオフは熱いな。
208 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 18:23:34.50 ID:LMbtTvj00
>>194
＞入場料収入で補うためにはどれ位必要か？というのをシミュレートしようとしたのではないか
入場料収入は昨年度の平均でも全収入の20％程度なんで、わざわざ入場料に絞って計算する意味がよくわからない。
たぶん>>151は、試合数が増えてもクラブは儲からないということを例証したいがために、
出してきたデータだとは思うが、スポットの１，２試合が儲かる儲からないというだけの話なら、
単純に試合開催にかかる運営費（会場借用・設営費+運営スタッフ人件費+広告宣伝ほか）で割った数値を眺めるしかないと思う。
＞入場料収入で補うためにはどれ位必要か？というのをシミュレートしようとしたのではないか
入場料収入は昨年度の平均でも全収入の20％程度なんで、わざわざ入場料に絞って計算する意味がよくわからない。
たぶん>>151は、試合数が増えてもクラブは儲からないということを例証したいがために、
出してきたデータだとは思うが、スポットの１，２試合が儲かる儲からないというだけの話なら、
単純に試合開催にかかる運営費（会場借用・設営費+運営スタッフ人件費+広告宣伝ほか）で割った数値を眺めるしかないと思う。
209 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 18:25:51.43 ID:vrbwr4L50
>>207
ガンバは16位で終われなかったりしてな…
ガンバは16位で終われなかったりしてな…
210 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 18:30:14.76 ID:E5fiblpk0
>>198
某マリノスがのうのうとしているお影で、来年まで債務超過有ってもクラブライセンスが発行されますから。
某マリノスがのうのうとしているお影で、来年まで債務超過有ってもクラブライセンスが発行されますから。
211 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 18:50:19.80 ID:nGrsOXNH0
>>208
>>＞入場料収入で補うためにはどれ位必要か？というのをシミュレートしようとしたのではないか
>>入場料収入は昨年度の平均でも全収入の20％程度なんで、わざわざ入場料に絞って計算する意味がよくわからない。
まあ、俺も想像で書いているし一所懸命主張するのは馬鹿馬鹿しいことであるのは承知だが．．．
何で分かんないんだよ？？
入場料収入が20%っていう数字は判ってても
それが観客一人が一試合当たりどれくらい負担しなければならないかという実数を出すことが
球団経営というのはどれ位大変かを印象付けるのに有効なのは明らかじゃん
まあ上記のようなこういう意識での主張は
判らない人には全然わからないもんだからね
でも当たり前の事実を当たり前と捨てずにあえて別の切り口の数字で出すって
決して無駄じゃなくて一定数の人達にとって大きなインパクトがあるんだよ
>>＞入場料収入で補うためにはどれ位必要か？というのをシミュレートしようとしたのではないか
>>入場料収入は昨年度の平均でも全収入の20％程度なんで、わざわざ入場料に絞って計算する意味がよくわからない。
まあ、俺も想像で書いているし一所懸命主張するのは馬鹿馬鹿しいことであるのは承知だが．．．
何で分かんないんだよ？？
入場料収入が20%っていう数字は判ってても
それが観客一人が一試合当たりどれくらい負担しなければならないかという実数を出すことが
球団経営というのはどれ位大変かを印象付けるのに有効なのは明らかじゃん
まあ上記のようなこういう意識での主張は
判らない人には全然わからないもんだからね
でも当たり前の事実を当たり前と捨てずにあえて別の切り口の数字で出すって
決して無駄じゃなくて一定数の人達にとって大きなインパクトがあるんだよ
212 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 18:53:23.06 ID:+s1icyjW0
704 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/11/18(日) 18:45:12.42 ID:NAsmCx4h0
ハイライトあった
http://www.youtube.com/watch?v=5CMqjvxQXrg
ハイライトあった
http://www.youtube.com/watch?v=5CMqjvxQXrg
書き忘れ
>>208
＞単純に試合開催にかかる運営費（会場借用・設営費+運営スタッフ人件費+広告宣伝ほか）で割った数値を眺めるしかないと思う。
ここには同意なので誤解の無きように
>>151
が馬鹿でダイの数字を誤解して引っ張ってきたのか
>>151
自体に悪意があってその数字を意図的に使ったのか
いずれにせよ>>151はろくなもんじゃないと思う
>>208
＞単純に試合開催にかかる運営費（会場借用・設営費+運営スタッフ人件費+広告宣伝ほか）で割った数値を眺めるしかないと思う。
ここには同意なので誤解の無きように
>>151
が馬鹿でダイの数字を誤解して引っ張ってきたのか
>>151
自体に悪意があってその数字を意図的に使ったのか
いずれにせよ>>151はろくなもんじゃないと思う
214 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 19:06:07.55 ID:q4hL0W1R0
千葉の一点目は明らかにハンドだけど、その後にあれだけボコられてた上にサポまで問題起こしたら流石に同情できん
215 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 19:06:29.59 ID:LMbtTvj00
>>211
＞入場料収入が20%っていう数字は判っててもそれが観客一人が一試合当たりどれくらい負担しなければならないかという実数を出す
論点は、観客一人の負担じゃなくて、プロサッカーの試合を見せるために観客一人にクラブがいくらコストをかけなければならないのか、ってことだろ。
さらに言えば、そのコストを賄うために、広告収入・分配金・入場料収入・グッズ販売ほかで得られた収入が使われているが、観客自身が入場料として負担してくれるのは２０％程度でしかないということ。
それがなんで
＞球団経営というのはどれ位大変かを印象付けるのに有効
になるのか、意味がわからない。
＞入場料収入が20%っていう数字は判っててもそれが観客一人が一試合当たりどれくらい負担しなければならないかという実数を出す
論点は、観客一人の負担じゃなくて、プロサッカーの試合を見せるために観客一人にクラブがいくらコストをかけなければならないのか、ってことだろ。
さらに言えば、そのコストを賄うために、広告収入・分配金・入場料収入・グッズ販売ほかで得られた収入が使われているが、観客自身が入場料として負担してくれるのは２０％程度でしかないということ。
それがなんで
＞球団経営というのはどれ位大変かを印象付けるのに有効
になるのか、意味がわからない。
216 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 19:09:48.50 ID:jeN5gq0I0
京都は自動昇格圏から落ちたんじゃ(T_T)
千葉は『引き分けでいい』と思ったら負ける！
大分は借金完済しただけでＪ１ＯＫと思っていたら負ける！
千葉は『引き分けでいい』と思ったら負ける！
大分は借金完済しただけでＪ１ＯＫと思っていたら負ける！
217 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 19:14:07.76 ID:TiHHoaPe0
ハンドって…
218 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 19:17:33.96 ID:q4hL0W1R0
>>217
手使ってキーパーかわしたらハンドですｗ
手使ってキーパーかわしたらハンドですｗ
219 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 19:22:45.47 ID:e1cmmMQO0
大東チェアマン プレーオフ「当分続けたい」
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2012/11/18/kiji/K20121118004583320.html
プレーオフの準決勝で２試合とも下位のクラブが勝ったことに、Ｊリーグの大東チェアマンは
「同点でいいというのは難しい。ホームの方は先制点を取られると空回りするのかな」と感想を述べた。
今季から導入したプレーオフ制度については、「当分続けたい」と来季以降も継続する意向を示した。
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2012/11/18/kiji/K20121118004583320.html
プレーオフの準決勝で２試合とも下位のクラブが勝ったことに、Ｊリーグの大東チェアマンは
「同点でいいというのは難しい。ホームの方は先制点を取られると空回りするのかな」と感想を述べた。
今季から導入したプレーオフ制度については、「当分続けたい」と来季以降も継続する意向を示した。
220 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 19:23:39.31 ID:e1cmmMQO0
178 名無しさん＠恐縮です sage 2012/11/18(日) 19:20:27.89 ID:su0VzvZw0
守りきる戦い方が出来るチームなら自動昇格圏に入ってるだろう
3位以下のチームはそんな戦い方ができないから3位以下なんだ
上位チームはドローでも大丈夫だから0-0狙いなんて絶対やっちゃいけない
ドローでも大丈夫だからこそ先制点を奪いに行くべきなんだ
そうすれば下位チームは最低でも2点奪わないといけないんだから
守りきる戦い方が出来るチームなら自動昇格圏に入ってるだろう
3位以下のチームはそんな戦い方ができないから3位以下なんだ
上位チームはドローでも大丈夫だから0-0狙いなんて絶対やっちゃいけない
ドローでも大丈夫だからこそ先制点を奪いに行くべきなんだ
そうすれば下位チームは最低でも2点奪わないといけないんだから
>>215
俺の言葉が足りないのだろうね
すまんよ
恐らく君とは色々と理解しあえない考え方なのだろう
恐らく君と俺とで主張したいのは同じことだと思うのにね
言いたかったのは
・「ダイ」の記事では何らかの意図があって俺が書いたようなインチキな計算をした
・それは本来全く意味の無いものだ
・だけどその本来意味の無いデータを改めて提示することでインパクトを与えて
・球団経営というのは大変なんだよ(本当に大変なのは事実だが)とミスリードしようとした
と想像しただけだ
(まあ、何度も書いてるが記事みてないので空しい想像だ)
いずれにせよ俺はダイが何でそんな無意味な計算をしたのか想像しようとしただけだから
不毛な作業だったのは確かだよ
俺の言葉が足りないのだろうね
すまんよ
恐らく君とは色々と理解しあえない考え方なのだろう
恐らく君と俺とで主張したいのは同じことだと思うのにね
言いたかったのは
・「ダイ」の記事では何らかの意図があって俺が書いたようなインチキな計算をした
・それは本来全く意味の無いものだ
・だけどその本来意味の無いデータを改めて提示することでインパクトを与えて
・球団経営というのは大変なんだよ(本当に大変なのは事実だが)とミスリードしようとした
と想像しただけだ
(まあ、何度も書いてるが記事みてないので空しい想像だ)
いずれにせよ俺はダイが何でそんな無意味な計算をしたのか想像しようとしただけだから
不毛な作業だったのは確かだよ
222 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 19:28:33.56 ID:658GSjq70
千葉のサッカーがいつの間にか負けないしかも点も取れるサッカーになっててワロタ
大分もデブモリシとかいるけどメンツ的に千葉は有利だな
最悪引き分け狙いも出来るメンツだし、勝負弱い千葉でもさすがに勝てそう
J1上がったら外人補強すんのかな？
大分もデブモリシとかいるけどメンツ的に千葉は有利だな
最悪引き分け狙いも出来るメンツだし、勝負弱い千葉でもさすがに勝てそう
J1上がったら外人補強すんのかな？
223 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 19:28:54.37 ID:gS7aOg5V0
デブモリシって直接決めれるくらい器用な選手だったのか
224 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 19:33:16.06 ID:658GSjq70
それもすごいふんわりしたいいの蹴ったよなｗ
もっと早いシュートを力任せに行くのかと思ったけどｗ
もっと早いシュートを力任せに行くのかと思ったけどｗ
225 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 19:33:37.68 ID:PgX8dWaI0
>>222
ネット、ミシェウ、アレックス（渦）、などを予定
ネット、ミシェウ、アレックス（渦）、などを予定
226 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 19:36:08.97 ID:658GSjq70
外人も里帰りか
まあ谷澤と働くが居ればミシェウはいらないかもね
アレックスもまあそこまでいらない
ネットはいいかも。藤田ネットでガチムチ2トップでね
まあ谷澤と働くが居ればミシェウはいらないかもね
アレックスもまあそこまでいらない
ネットはいいかも。藤田ネットでガチムチ2トップでね
227 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 19:36:26.70 ID:K656fDqG0
228 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 19:38:31.61 ID:kSX3wgWa0
長崎といい、大分といい、さくら号と富士号が残ってれば移動楽だったのに
229 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 20:06:05.71 ID:95irnfCy0
しかし１年頑張って３位、４位になっても
たった一試合でその年の頑張りを全否定される結果になるとは
７位や８位で終わったチームの方が
まだ積み上げを感じて終れてるんじゃないだろうか・・・
たった一試合でその年の頑張りを全否定される結果になるとは
７位や８位で終わったチームの方が
まだ積み上げを感じて終れてるんじゃないだろうか・・・
230 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 20:13:54.64 ID:evmjcwrV0
>>203
県が１億出して企業が１億だして募金１億だった気がする
県が１億出して企業が１億だして募金１億だった気がする
231 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 20:21:15.92 ID:fQD4UI7P0
>>229
意味不明。昇格目指してやってんだからプレーオフに出た3位、4位は
その可能性を少しでも先まで残しただけ7位以下より良いのは明らか。
プレーオフで負けたから悲劇が増したように思えるだけで
プレーオフさえに出られない方がより惨めな存在。
意味不明。昇格目指してやってんだからプレーオフに出た3位、4位は
その可能性を少しでも先まで残しただけ7位以下より良いのは明らか。
プレーオフで負けたから悲劇が増したように思えるだけで
プレーオフさえに出られない方がより惨めな存在。
232 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 20:22:40.52 ID:evmjcwrV0
土壇場で勝てるかどうかっての強さかと
233 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 20:36:33.87 ID:tvwyuOTI0
234 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 20:39:07.53 ID:HC4+zBdoi
3位、4位で昇格できないと降格チームや資金力のあるチームの引き抜きに合う可能性が高いから
上がれないとかなりキツイよな
上がれないとかなりキツイよな
235 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 20:40:35.57 ID:95irnfCy0
236 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 20:41:09.67 ID:xzR5alAL0
つーか4-0じゃいいわけてきんだろ
ある意味、未練をバッサリ切ったいい介錯たった
ある意味、未練をバッサリ切ったいい介錯たった
237 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 20:50:12.12 ID:evmjcwrV0
しかもホームで4-0って
238 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 20:55:46.67 ID:95irnfCy0
239 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 20:59:18.43 ID:vAF8P/Gf0
240 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 21:00:33.75 ID:E5fiblpk0
241 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 21:04:27.71 ID:E5fiblpk0
>>239
されてない。６億もしかするともっと増えてる可能性有り。
これを2014年６月末までに綺麗にしないとクラブライセンスが取れなくなります。
つまり2014年シーズン限りでＪから追い出されます。
されてない。６億もしかするともっと増えてる可能性有り。
これを2014年６月末までに綺麗にしないとクラブライセンスが取れなくなります。
つまり2014年シーズン限りでＪから追い出されます。
242 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 21:06:27.80 ID:95irnfCy0
ハードル１ Ｊの借金
ハードル２ 債務超過
ハードル３ 連続赤字年数
１は言わずもがな
２，３はセットみたいなもんだけど
連続赤字が３年かな？続くとダメヨ
ハードル２ 債務超過
ハードル３ 連続赤字年数
１は言わずもがな
２，３はセットみたいなもんだけど
連続赤字が３年かな？続くとダメヨ
243 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 21:18:51.55 ID:0yxSshEu0
【サッカー/Jリーグ】千葉キャプテン佐藤勇「まるでフクアリだった」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1353241037/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1353241037/
244 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 21:42:02.75 ID:jIuibr9r0
なんだかんだでPOのおかげでJ2終盤が消化試合にならないで、PO圏内争いも面白かったし、
PO制度事態は成功だったと思う。
本来なら3位は自動昇格だけど、ホームで引き分けで勝ちの条件で勝てなかったのなら
仕方ない、と諦められないのも重々承知してるけどね。
PO制度事態は成功だったと思う。
本来なら3位は自動昇格だけど、ホームで引き分けで勝ちの条件で勝てなかったのなら
仕方ない、と諦められないのも重々承知してるけどね。
245 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 21:44:18.73 ID:DlG8x5mk0
>>220
ちがうよ
強いチームが上位でこのレギュレーションなら
まず守備を固めて、どうしても勝ち抜けるには得点が必要な下位チームが攻めてくるのを待ち受け、
サッカーで一番得点が生まれやすいとされる、カウンターをかけやすい状況を作り出す
そんな試合運びをするんだよ
ただ闇雲に先制点を狙って自分のサッカー貫く、なんて寝言言ってるから
勝てるものも勝てない
ちなみに、普通下位チームも上記の戦術はよくわかってるから、
やっぱり闇雲に攻めるなんてやらない
結果、前半は両者睨み合いの非常にしょっぱい試合になることが多い
状況はちがうけどこの前のナビ杯決勝みたいな
ちがうよ
強いチームが上位でこのレギュレーションなら
まず守備を固めて、どうしても勝ち抜けるには得点が必要な下位チームが攻めてくるのを待ち受け、
サッカーで一番得点が生まれやすいとされる、カウンターをかけやすい状況を作り出す
そんな試合運びをするんだよ
ただ闇雲に先制点を狙って自分のサッカー貫く、なんて寝言言ってるから
勝てるものも勝てない
ちなみに、普通下位チームも上記の戦術はよくわかってるから、
やっぱり闇雲に攻めるなんてやらない
結果、前半は両者睨み合いの非常にしょっぱい試合になることが多い
状況はちがうけどこの前のナビ杯決勝みたいな
246 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 21:46:29.05 ID:95irnfCy0
この結果を見るに
大分はあえて６位に落ちたんじゃないかと思える
大分はあえて６位に落ちたんじゃないかと思える
247 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 21:52:37.59 ID:E2DLgGOW0
京都は千葉が相手な方がよかったかもな
邪も大分の方がよかっただろうな
邪も大分の方がよかっただろうな
248 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 21:53:21.90 ID:O+eB6NnV0
【サッカー/Jリーグ】大東チェアマン「リーグが活性化した。当分続けます」プレーオフ継続示す
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1353242314/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1353242314/
249 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 21:59:38.29 ID:vRyX3uy50
緑が上がったら廃止しますとかあるかもな
あとガンバや鹿島クラスが落ちて3位でPOを今日の京都みたいに落とした時とか
1年間の監督選手サポの頑張りをたった1試合でどうのこうのって理由をつけて
あとガンバや鹿島クラスが落ちて3位でPOを今日の京都みたいに落とした時とか
1年間の監督選手サポの頑張りをたった1試合でどうのこうのって理由をつけて
250 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 22:07:51.11 ID:e1cmmMQO0
>>249
緑なんて、また落ちるかもしれないのに？
緑なんて、また落ちるかもしれないのに？
251 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 22:10:30.13 ID:E5fiblpk0
>>250
いいんだよ、今の社長（将来の椅子男の予定）に「昇格させた」という箔が付けられればいいのだから。
いいんだよ、今の社長（将来の椅子男の予定）に「昇格させた」という箔が付けられればいいのだから。
252 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 22:14:00.99 ID:W5uQz54qO
>>235 チェアマンから罰として来季からサンガは特例でJFLに落ちたら＼(^o^)／＼(^o^)／＼(^o^)／
253 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 22:18:02.77 ID:CvRTwvPC0
決勝は国立でなく３位のホームでやれよ
３位にもっとメリットを
３位にもっとメリットを
254 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 22:20:23.59 ID:Qn9QKfKJ0
来年3,4位のチームは
今年の結果を目に焼き付けて、十分に対策すればいいだけ
引き分けで勝ち抜け＆ホームで試合 というのは
十分なアドバンテージ
制度が悪いというよりは、取り組み方が下手だっただけ
特に京都は
3位のチームは、とりあえず最初は勝たなくちゃ
今年の結果を目に焼き付けて、十分に対策すればいいだけ
引き分けで勝ち抜け＆ホームで試合 というのは
十分なアドバンテージ
制度が悪いというよりは、取り組み方が下手だっただけ
特に京都は
3位のチームは、とりあえず最初は勝たなくちゃ
255 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 22:20:47.45 ID:g++FSR9k0
256 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 22:20:53.01 ID:vRyX3uy50
257 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 22:29:42.90 ID:TeOcxvpPO
上位チームのアドバンテージを優先するなら、五位以上で戦わせて
準決勝・四位のホームで
決勝・三位のホームで
になるわな
準決勝・四位のホームで
決勝・三位のホームで
になるわな
258 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 22:30:58.70 ID:e1cmmMQO0
引き分け勝ち抜け権って
0.00000000000000000000000001点のアドバンテージでしかない
0.00000000000000000000000001点のアドバンテージでしかない
259 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 22:32:12.40 ID:Mtjk52ci0
きょうのデブモリシって、なんだか宮間っぽかったな。
顔も似てるしｗ
顔も似てるしｗ
260 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 22:34:03.36 ID:H3xn04+L0
デブモリシはどこかに強奪されそう
大分が昇格しようがしまいが
大分が昇格しようがしまいが
261 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 22:34:38.06 ID:g++FSR9k0
>>258
0じゃないならじゅうぶんすぎるな
0じゃないならじゅうぶんすぎるな
262 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 22:48:12.99 ID:W0a7Pgqb0
263 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 23:16:14.75 ID:X/N4MukfO
6位の雑魚に年間3敗もしたんだから諦めつくよね？ｗ
264 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 23:16:42.61 ID:pKmHEntk0
今日の大分の先発2Topに岡崎加えたのがかつての滝二の3Topなんだな
265 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 23:28:22.96 ID:jIuibr9r0
京都は最終節で勝たないと2位を維持できない状態で、最終節の相手がJ2王者の甲府だったり、
プレーオフの相手が相性の悪い大分だったり、ちょっと運が悪過ぎた感はあるよね。
プレーオフの相手が相性の悪い大分だったり、ちょっと運が悪過ぎた感はあるよね。
266 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 23:32:24.55 ID:63/TahjI0
>>238
いつしかのサカダイ名鑑の順位予想での山形全員最下位予想を彷彿とするな
いつしかのサカダイ名鑑の順位予想での山形全員最下位予想を彷彿とするな
267 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 23:51:37.29 ID:1WJB6Qbc0
「引き分けなら勝ち」のアドバンテージは罠すぎるな
上位チームも1点取られたら即負けだし何も考えないのが正解だけど
自分が優位な状況にいればどうしても意識しちゃうだろうし
下位チームは一度死んだ身なのもあって思い切りよく攻撃できる
上位チームも1点取られたら即負けだし何も考えないのが正解だけど
自分が優位な状況にいればどうしても意識しちゃうだろうし
下位チームは一度死んだ身なのもあって思い切りよく攻撃できる
268 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 23:56:30.44 ID:B4vqWqkp0
でも一発勝負の死闘でドローはありがちだし
今日は早く点が入ったが70分まで0-0なら全く違っただろう
今日は早く点が入ったが70分まで0-0なら全く違っただろう
269 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 23:57:46.24 ID:e1cmmMQO0
>>265
甲府との試合は甲府以外の今年のJ2のチーム全てが通ってきた道だろう。
甲府との試合は甲府以外の今年のJ2のチーム全てが通ってきた道だろう。
270 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 23:58:39.06 ID:yJCVG/2JO
>>265
例年なら3位はJ1昇格なのに、今年からプレーオフ制度始まるってのも運悪すぎ…
例年なら3位はJ1昇格なのに、今年からプレーオフ制度始まるってのも運悪すぎ…
271 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 23:59:16.17 ID:MRCbIQsv0
なんかさ、今日のデカモリシを見て、あの日のバレーを思い出した。
272 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/19(月) 00:00:53.47 ID:i5MwBrKY0
273 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/19(月) 00:08:22.81 ID:OaGe1aFF0
>>270
ＪＦＡには古川閥という老害があってだな……あとは、わかるな？
ＪＦＡには古川閥という老害があってだな……あとは、わかるな？
274 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/19(月) 00:30:28.12 ID:oFuU6D630
ジェフ千葉'12 POvs横浜FC@ニッパツ 入場前 決起集会に横浜FCサポーター突入
http://www.youtube.com/watch?v=uh_g88XvfOc
http://www.youtube.com/watch?v=uh_g88XvfOc
275 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/19(月) 00:39:38.29 ID:ejvFV7vkO
決勝は一番おもしろそうなカードになったと思う
千葉が勝つと思うが
千葉が勝つと思うが
276 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/19(月) 00:42:25.96 ID:oICl15aI0
J2でダントツの成績じゃない限り無理に昇格しないほうが身の為＠札幌
277 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/19(月) 00:48:36.93 ID:aXMDpCwc0
今日の結果を見ると決勝は
千葉0ー4大分であってる？
千葉0ー4大分であってる？
278 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/19(月) 01:08:12.65 ID:QOv5r7j20
千葉３－０大分かな
森嶋はマークできないＦＷじゃないしな。フトコロ浅いし。
森嶋はマークできないＦＷじゃないしな。フトコロ浅いし。
279 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/19(月) 01:53:34.04 ID:hFIQX3yJ0
今日の結果で言うなら
千葉０－０大分 で千葉昇格じゃねえの？
千葉０－０大分 で千葉昇格じゃねえの？
280 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/19(月) 03:59:00.31 ID:W8OpycQ70
>>229
せっかく三位になったのにと考えるのか
三位にしかなれなかったと考えるかで１８０度違うけどな。
今年は自動昇格したかったら二位以内に入れ、ということがすべてだ。
結局のところ三位以下は自動昇格が出来なかったクラブとして同じってこと。
上位は多少のアドバンテージがあるだけましなだけ。
せっかく三位になったのにと考えるのか
三位にしかなれなかったと考えるかで１８０度違うけどな。
今年は自動昇格したかったら二位以内に入れ、ということがすべてだ。
結局のところ三位以下は自動昇格が出来なかったクラブとして同じってこと。
上位は多少のアドバンテージがあるだけましなだけ。
281 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/19(月) 06:23:15.83 ID:0stirRd/O
この2試合、京都を勝たせてくれない何かが働いた
282 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/19(月) 06:32:54.79 ID:p36b6X4i0
自滅だと思うが。
283 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/19(月) 07:43:26.62 ID:fOEDSQe9O
決勝の観客はは４万人と予想 ジェフサポ６割・トリサポ３割・他サポ２割
284 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/19(月) 07:56:17.43 ID:fDSeHWA80
110％！
285 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/19(月) 08:31:19.57 ID:BOiLbze+0
雨だから4万も来ないよ
2万行くかどうか
2万行くかどうか
286 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/19(月) 09:24:39.86 ID:RhSaIjEn0
完全屋根なしの国立は辛いな
ナビスコや天皇杯は天気に恵まれてるが
2万なら千葉でいいかｗ
ナビスコや天皇杯は天気に恵まれてるが
2万なら千葉でいいかｗ
287 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/19(月) 09:34:05.65 ID:psP6l7eo0
昨日どっちも1万程度しか入ってねーじゃん
そこから麿縞サポ抜いて積み上げあるとしても良くて2万だろ
そこから麿縞サポ抜いて積み上げあるとしても良くて2万だろ
288 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/19(月) 09:49:53.74 ID:B/RSJ+Vu0
決勝の国立はメインスタンドから見て
左側ゴール裏が大分、右側が千葉でいいんだっけ？
左側ゴール裏が大分、右側が千葉でいいんだっけ？
289 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/19(月) 09:50:41.36 ID:tP2Hwl1/0
>>274
どっちも最低じゃんｗ
どっちも最低じゃんｗ
290 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/19(月) 10:03:04.35 ID:BOiLbze+0
>>288
それで合ってるよ
それで合ってるよ
291 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/19(月) 10:13:17.34 ID:0stirRd/O
>>283
節子、全部足したら11割になってまう
節子、全部足したら11割になってまう
292 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/19(月) 10:22:53.98 ID:nbTELLeK0
293 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/19(月) 10:28:58.16 ID:nbTELLeK0
まあでも、千葉の方が強いと思うわ。やっぱ地力ありそう。
デカモリシが昔のバレーみたいに覚醒継続すればいいけど、そうそううまくいかんだろうし。
デカモリシが昔のバレーみたいに覚醒継続すればいいけど、そうそううまくいかんだろうし。
294 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/19(月) 10:51:04.44 ID:dubv3+6M0
まあどちらにせよJ2が盛り上がるのはよいことだ。
296 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/19(月) 12:34:21.26 ID:D2amYTaD0
297 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/19(月) 15:49:26.51 ID:z2Rhncou0
横浜も負けたとはいえ、シーズン当初は
PO=JFLとのって感じだったんだから良かったのでは？
京都は知らんけど
昇格するのが千葉だとネタ的につまらなくなるし
大分は借金まみれで上がって欲しくはないし
どっちが上がって欲しいか微妙なとこだな
PO=JFLとのって感じだったんだから良かったのでは？
京都は知らんけど
昇格するのが千葉だとネタ的につまらなくなるし
大分は借金まみれで上がって欲しくはないし
どっちが上がって欲しいか微妙なとこだな
298 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/19(月) 16:55:05.31 ID:IhV2kFA00
相性と順位と、国立までの距離では千葉が有利
大分はこの状況を覆せるか
大分はこの状況を覆せるか
299 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/19(月) 17:08:10.48 ID:8W4cY2ej0
リンチ事件による千葉の決勝戦辞退の可能性は？
300 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/19(月) 17:16:00.70 ID:KIgXd4pk0
>>299
0
0
タッパーソーセージがでるならいってみたい
302 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/19(月) 17:47:27.51 ID:05odbj/CP
ソーセージは自分で焼けるぞ
303 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/19(月) 17:51:56.54 ID:lhviOQzpO
元清水TAシュンが斬る!!
「プレーオフの必要性と隠された上位チームと下位チームの差。」
昨日、J2でプレーオフが始まった。3位の京都-6位の大分、4位の横浜FC-5位の千葉。勝ったのは5位と6位の下位チームだった。しかし、私はこの結果は何の驚きも無く当然だと思っていた。では私が何故そう思っているのか？それを今から２つに分けて語る。
①ルールに落とし穴。
まずルールから説明する。このプレーオフはPK戦も延長も無く、引き分けの場合は上位チームが決勝に進出する。このルールからして優位なのは京都、横浜FCで千葉、大分にとっては最初から不利な状況である。
（続き）
「プレーオフの必要性と隠された上位チームと下位チームの差。」
昨日、J2でプレーオフが始まった。3位の京都-6位の大分、4位の横浜FC-5位の千葉。勝ったのは5位と6位の下位チームだった。しかし、私はこの結果は何の驚きも無く当然だと思っていた。では私が何故そう思っているのか？それを今から２つに分けて語る。
①ルールに落とし穴。
まずルールから説明する。このプレーオフはPK戦も延長も無く、引き分けの場合は上位チームが決勝に進出する。このルールからして優位なのは京都、横浜FCで千葉、大分にとっては最初から不利な状況である。
（続き）
304 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/19(月) 17:57:08.30 ID:mCinVt3R0
野々村が「京都は３バックのチームに相性悪い」と言ってたらしいが千葉も３バックに相性悪いはず
大分勝つかも
大分勝つかも
305 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/19(月) 17:58:35.03 ID:lhviOQzpO
（続き）
しかし、逆に言えば千葉、大分は「勝つ」と言う明確な目標が出来、京都、横浜FCは引き分けなのか勝ち狙いなのかで心理面で非常に左右されたと私は感じる。
今回のナビスコ準決勝でFC東京-清水の項でも触れたが、あの時も第1戦で敗れた清水は勝つと言う明確な目標が出来た。それを大分、千葉と照らし合わせれば、同じ事が言える。
結果、勝ちか引き分けで迷った京都、横浜FCと勝つと言う明確な目標がある千葉と大分との差が、今回の5位千葉、6位大分の下位チームが決勝進出に繋がったと思う。
（続き）
しかし、逆に言えば千葉、大分は「勝つ」と言う明確な目標が出来、京都、横浜FCは引き分けなのか勝ち狙いなのかで心理面で非常に左右されたと私は感じる。
今回のナビスコ準決勝でFC東京-清水の項でも触れたが、あの時も第1戦で敗れた清水は勝つと言う明確な目標が出来た。それを大分、千葉と照らし合わせれば、同じ事が言える。
結果、勝ちか引き分けで迷った京都、横浜FCと勝つと言う明確な目標がある千葉と大分との差が、今回の5位千葉、6位大分の下位チームが決勝進出に繋がったと思う。
（続き）
306 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/19(月) 18:06:31.24 ID:lhviOQzpO
（続き）
②プレーオフより入れ替え戦復活を。
しかし、私は今回のプレーオフ制度には、違和感を感じる。理由は今回の順位が無駄になるからだ。せっかく、目標の為にここまで来たのに、いざプレーオフで早期敗退となれば、今年の頑張り、戦った意味が無くなるからだ。
前にプロ野球前中日監督の落合博満氏もプレーオフ制度について反対意見をしていたし、セルジオ越後氏も同じような指摘をしていた。私も今回のプレーオフ制度は二方の指摘通りそのような感じがしてならないのだ。
（続き）
②プレーオフより入れ替え戦復活を。
しかし、私は今回のプレーオフ制度には、違和感を感じる。理由は今回の順位が無駄になるからだ。せっかく、目標の為にここまで来たのに、いざプレーオフで早期敗退となれば、今年の頑張り、戦った意味が無くなるからだ。
前にプロ野球前中日監督の落合博満氏もプレーオフ制度について反対意見をしていたし、セルジオ越後氏も同じような指摘をしていた。私も今回のプレーオフ制度は二方の指摘通りそのような感じがしてならないのだ。
（続き）
307 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/19(月) 18:21:11.16 ID:BcJ8xWrE0
http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topics_5.folder/12_j2_entscheidung.10.18.html
ゲームを観ていない方々は、たぶん、すぐにでも、こんなコトを連想するでしょ。
・・選択肢のないアウェーチームは、フッ切れた（攻守にわたってダイナミズムに溢れる！？）サッカーを展開するしかない
・・対するホームチームは、レギュレーションを気にし、なるべく「落ち着いて」ゲームに入っていこうとする・・
・・そんなゲーム展開のなかで、積極的に仕掛けつづけたアウェーチームが先制ゴールを挙げてしまう
・・もちろんホームチームは、追い付くために、「そこ から」精力的に攻め上がっていく
・・ただ、その積極性がアダになってバランスを崩し、アウェーチームに、続けざまにカウンター追加ゴールを決められちゃ う・・
・・または・・ホームチームが安定志向のゲームを目指したことで（そんな後ろ向きマインドにはまり込んで！？）、
先制ゴールによって心理的なドツボにはまり自滅してしまう
・・なんてネ・・
でも、少なくとも「ニッパツ三ツ沢スタジアム」では、そんな連想とは違うゲームが展開された。
そう、横浜FCが、ゲーム立ち上がりからガンガンと仕掛けていったんだよ。そう、ものすごい勢いのプレッシングサッカー。
・・守りの安定マインドで（受け身の消極マインドで！？）ゲームに入っていったら、必ずしっぺ返しを喰らう・・とにかく、まず先制ゴールを目指して積極的に仕掛けていくぞ・・ってか！？
もちろん「それ」が正解だよね。
ゲームを観ていない方々は、たぶん、すぐにでも、こんなコトを連想するでしょ。
・・選択肢のないアウェーチームは、フッ切れた（攻守にわたってダイナミズムに溢れる！？）サッカーを展開するしかない
・・対するホームチームは、レギュレーションを気にし、なるべく「落ち着いて」ゲームに入っていこうとする・・
・・そんなゲーム展開のなかで、積極的に仕掛けつづけたアウェーチームが先制ゴールを挙げてしまう
・・もちろんホームチームは、追い付くために、「そこ から」精力的に攻め上がっていく
・・ただ、その積極性がアダになってバランスを崩し、アウェーチームに、続けざまにカウンター追加ゴールを決められちゃ う・・
・・または・・ホームチームが安定志向のゲームを目指したことで（そんな後ろ向きマインドにはまり込んで！？）、
先制ゴールによって心理的なドツボにはまり自滅してしまう
・・なんてネ・・
でも、少なくとも「ニッパツ三ツ沢スタジアム」では、そんな連想とは違うゲームが展開された。
そう、横浜FCが、ゲーム立ち上がりからガンガンと仕掛けていったんだよ。そう、ものすごい勢いのプレッシングサッカー。
・・守りの安定マインドで（受け身の消極マインドで！？）ゲームに入っていったら、必ずしっぺ返しを喰らう・・とにかく、まず先制ゴールを目指して積極的に仕掛けていくぞ・・ってか！？
もちろん「それ」が正解だよね。
308 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/19(月) 18:23:36.10 ID:hBSdV9XZ0
野球と比べるとかあほか
野球とちがって1位と2位は自動で昇格できるんだし、どうせ3枠目はおまけ枠扱い
消化試合を少なくしてリーグを盛り上げるという効果はことのほか大きかった
あと「ホームチームが90分引き分けで勝ち抜け」というレギュレーションは
本来サッカーにおいてとんでもなくホームチームに有利
その有利さをいかせないチームが弱いだけ（昇格に値しない）
J2だけみるならまったく問題ないどころか、入れ替え戦やってJ1のチームと戦わずに
Ｊ2チームどうしのPOを勝ち抜くだけで昇格できるんだから、昇格を考える上でラッキー
プレーオフに問題があるとすれば、J1の16位チームが自動降格しなければならない
という一点だな
野球とちがって1位と2位は自動で昇格できるんだし、どうせ3枠目はおまけ枠扱い
消化試合を少なくしてリーグを盛り上げるという効果はことのほか大きかった
あと「ホームチームが90分引き分けで勝ち抜け」というレギュレーションは
本来サッカーにおいてとんでもなくホームチームに有利
その有利さをいかせないチームが弱いだけ（昇格に値しない）
J2だけみるならまったく問題ないどころか、入れ替え戦やってJ1のチームと戦わずに
Ｊ2チームどうしのPOを勝ち抜くだけで昇格できるんだから、昇格を考える上でラッキー
プレーオフに問題があるとすれば、J1の16位チームが自動降格しなければならない
という一点だな
309 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/19(月) 18:29:36.07 ID:lhviOQzpO
（続き）
だからこそ私は08年までやっていた入れ替え戦制度の復活を提言したい。入れ替え戦がある事でJ116位のチームは「残留」のチャンスが広がり、3位のチームには「昇格」のチャンスが広がる。来季以降もプレーオフ制度は続くが私は近い将来、入れ替え戦復活を勧めたい。
来週、いよいよ残り1つのJ1昇格チームが決まる。果たして、国立でどのような展開が待ち構えるのか注目したい。
だからこそ私は08年までやっていた入れ替え戦制度の復活を提言したい。入れ替え戦がある事でJ116位のチームは「残留」のチャンスが広がり、3位のチームには「昇格」のチャンスが広がる。来季以降もプレーオフ制度は続くが私は近い将来、入れ替え戦復活を勧めたい。
来週、いよいよ残り1つのJ1昇格チームが決まる。果たして、国立でどのような展開が待ち構えるのか注目したい。
310 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/19(月) 18:36:22.14 ID:BzDCbLpE0
J1の16位が自動降格になってから16位のチームは全部1年でＪ１復帰してるね
柏、瓦斯、甲府
柏、瓦斯、甲府
311 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/19(月) 19:04:58.09 ID:9qFyOJOh0
いまだになんのためにプレーオフを導入したのかわかってないやつもいるのか
J2の活性化が目的なんだからJ1は関係ない
どうしても入れ替え戦やりたきゃJ1の15位と16位でやればいい
J2の活性化が目的なんだからJ1は関係ない
どうしても入れ替え戦やりたきゃJ1の15位と16位でやればいい
312 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/19(月) 19:31:06.53 ID:hBSdV9XZ0
J1の16位が自動降格、厳しすぎ
ってデメリット（？）も、その一方でJ1の残留争いを
毎年毎年とんでもなく面白いものにしてる
おかげでなぜかビックリ降格みたいな事態が発生してるという
今年なんか、もしかしたらガンバか鹿島が降格だぜ
（神戸になるかもしれんが）
それが入れ替え戦枠になったとしたら
もうちっと緩いものになるかもしれない
ってデメリット（？）も、その一方でJ1の残留争いを
毎年毎年とんでもなく面白いものにしてる
おかげでなぜかビックリ降格みたいな事態が発生してるという
今年なんか、もしかしたらガンバか鹿島が降格だぜ
（神戸になるかもしれんが）
それが入れ替え戦枠になったとしたら
もうちっと緩いものになるかもしれない
313 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/19(月) 20:45:50.38 ID:sG3wmZFkO
>>309
J1のチームとやった方が『昇格のチャンスが拡がる』ってｗ
J1のチームとやった方が『昇格のチャンスが拡がる』ってｗ
315 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/19(月) 21:07:27.89 ID:qNrnOR+T0
>>302
漢祭りなのか？
漢祭りなのか？
316 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/19(月) 21:36:51.28 ID:57QziP5t0
とりあえず今年はプレーオフ大成功だよね
3位から6位までの勝ち点差3って誤差の範囲って言っていいだろうし
一年で一番大事な試合で6位にボコられるようなチームが昇格したら来年どうなってたか
3位から6位までの勝ち点差3って誤差の範囲って言っていいだろうし
一年で一番大事な試合で6位にボコられるようなチームが昇格したら来年どうなってたか
317 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/19(月) 22:38:16.57 ID:9qFyOJOh0
準決勝見る限り千葉と大分の方がJ1で生き残れそうな気がする
318 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/19(月) 22:50:57.95 ID:hmIzohAo0
やべっちで見たけどあんな明らかなハンド見逃す審判は首にしろよ
319 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/19(月) 23:16:28.80 ID:U3BxRSu00
【J1昇格プレーオフ：準決勝 横浜FC vs 千葉】千葉側レポート：
焦らずに気負わずに『いつもと同じように戦う』ことを完遂した千葉が、理想的な試合運びで４得点＆無失点で勝利。 （12.11.19）
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00147005.html
【J1昇格プレーオフ：準決勝 横浜FC vs 千葉】横浜FC側レポート：
「流れを引き寄せる力の差」を見せつけられた完敗。最下位からの昇格の夢は潰えた。 （12.11.19）
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00147006.html
【J1昇格プレーオフ：準決勝 京都 vs 大分】大分側レポート：
さあ、J１への扉を開こう！森島の驚愕の４得点でプレーオフ決勝戦へ （12.11.19）
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00147008.html
【J1昇格プレーオフ：準決勝 京都 vs 大分】京都側レポート：
三度目の正直ならず。京都の昇格の夢ここで潰える。 （12.11.19）
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00147007.html
焦らずに気負わずに『いつもと同じように戦う』ことを完遂した千葉が、理想的な試合運びで４得点＆無失点で勝利。 （12.11.19）
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00147005.html
【J1昇格プレーオフ：準決勝 横浜FC vs 千葉】横浜FC側レポート：
「流れを引き寄せる力の差」を見せつけられた完敗。最下位からの昇格の夢は潰えた。 （12.11.19）
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00147006.html
【J1昇格プレーオフ：準決勝 京都 vs 大分】大分側レポート：
さあ、J１への扉を開こう！森島の驚愕の４得点でプレーオフ決勝戦へ （12.11.19）
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00147008.html
【J1昇格プレーオフ：準決勝 京都 vs 大分】京都側レポート：
三度目の正直ならず。京都の昇格の夢ここで潰える。 （12.11.19）
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00147007.html
320 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/19(月) 23:52:19.89 ID:KIgXd4pk0
>>318
てめーが消えろ
てめーが消えろ
321 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/20(火) 02:10:58.43 ID:bHcOad2b0
322 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/20(火) 09:22:22.57 ID:WdkxN/ahO
来年のPOは3位～6位で 3位との勝点差が5以内とかにすれば 昇格に相応しくない成績のチームが進出する可能性が無くなっていいと思う
323 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/20(火) 10:00:58.02 ID:LDX5pOxZO
勝ち上がったチームが昇格にふさわしいチームだよ
しょせん三位争いだ
しょせん三位争いだ
324 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/20(火) 10:54:13.22 ID:Fs1seICu0
>>322
イタリアが確かそんなルールだったね
イタリアが確かそんなルールだったね
325 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/20(火) 12:48:41.83 ID:Jvhzp48BO
やっぱ平等性の為に来年は決勝は西日本の中心地、長居も押さえほしい
今年の日程でいうと4日（日）の最終節の翌日、5日（月）に決勝の会場パターンを発表。今年の順位でいうと
京都×横浜：長居。順位が上の京都に近いから
京都×千葉：同上
横浜×大分：国立。順位が上の横浜に近いから
こんな風に6パターン発表して、準決の終わった11日（日）夜に決勝会場発表と
今年の日程でいうと4日（日）の最終節の翌日、5日（月）に決勝の会場パターンを発表。今年の順位でいうと
京都×横浜：長居。順位が上の京都に近いから
京都×千葉：同上
横浜×大分：国立。順位が上の横浜に近いから
こんな風に6パターン発表して、準決の終わった11日（日）夜に決勝会場発表と
326 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/20(火) 13:12:13.22 ID:FSrPz0vNP
327 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/20(火) 13:20:31.95 ID:S204r3fJ0
長居＝セレッソ
あんまり中立地というイメージは無いな
あんまり中立地というイメージは無いな
328 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/20(火) 14:17:06.09 ID:3OygTtpP0
>>325
日本地図をよーく見てみようか
日本地図をよーく見てみようか
329 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/20(火) 14:19:32.09 ID:fwqTrvGw0
330 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/20(火) 14:21:17.14 ID:fwqTrvGw0
331 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/20(火) 15:26:10.36 ID:2JynkWYs0
>>330
同意。
同意。
332 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/20(火) 15:55:52.50 ID:G3nycVu+O
決勝進出チームが決まる前からチケット売り出しても、
転売屋が買い占めるだけだけどな。
決勝カードが決まってからチケット売り出せば済む話だ。
転売屋が買い占めるだけだけどな。
決勝カードが決まってからチケット売り出せば済む話だ。
333 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/20(火) 16:13:42.05 ID:JHFsoaBEQ
334 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/20(火) 17:19:23.39 ID:G3nycVu+O
>>333
準決勝のチケット売り切れだから観戦諦めたっていう人も結構いたんだよ。
転売屋はチケット買い占めて、売れ残った分はギリギリでキャンセルするから、
その分の席が売れ残ることもある。
やっぱり当該チームのサポーターがチケット買えない状態は作るべきじゃないな。
準決勝のチケット売り切れだから観戦諦めたっていう人も結構いたんだよ。
転売屋はチケット買い占めて、売れ残った分はギリギリでキャンセルするから、
その分の席が売れ残ることもある。
やっぱり当該チームのサポーターがチケット買えない状態は作るべきじゃないな。
335 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/20(火) 17:24:05.10 ID:FaSmR0ce0
上位チームが、ホームで、90分で引き分けの場合は決勝進出
というルールで、2チームともに敗退
ってーのが、
サッカーとは何たるか
をあらわしてて、とても面白かった
①つまりサッカーは、ディフェンシブに戦っちゃあ駄目なのかな？
②J2というレベルの低いサッカーでは、
引き分け狙いなどという高等戦術を実現できないのかなぁ？
例えば、カテナチオの国イタリアで、このようなレギュレーションで試合を行ったら、
どうなるんだろうか？
どう思う？
というルールで、2チームともに敗退
ってーのが、
サッカーとは何たるか
をあらわしてて、とても面白かった
①つまりサッカーは、ディフェンシブに戦っちゃあ駄目なのかな？
②J2というレベルの低いサッカーでは、
引き分け狙いなどという高等戦術を実現できないのかなぁ？
例えば、カテナチオの国イタリアで、このようなレギュレーションで試合を行ったら、
どうなるんだろうか？
どう思う？
336 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/20(火) 18:18:09.82 ID:i3hLtrll0
引き分け狙ってできるなら先制しての逆転負けがなくなるわ
337 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/20(火) 19:06:04.33 ID:tnlUixyF0
ローソンのロッピーで買おうとしたらホーム（大分）自由席以外完売だったお(´Д⊂
338 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/20(火) 19:19:50.89 ID:RACSacDm0
どうせなら沖縄で決勝やってほしかったな
沖縄市陸上競技場とか
J不毛の地のPRになったのに
沖縄市陸上競技場とか
J不毛の地のPRになったのに
339 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/20(火) 19:30:16.92 ID:S204r3fJ0
340 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/20(火) 19:40:10.33 ID:Fs1seICu0
341 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/20(火) 19:44:07.14 ID:xFNIo4RbO
元清水TAシュンが斬る!!
「逆境を乗り越えた大分」
「大分トリニータ」
03年からJ1の舞台で九州地方（現在はサガン鳥栖が躍進）で輝きを放っていたチームである。
特に05年途中にシャムスカ監督が就任してからの大分は特に輝いていた。08年にはJ1記録を作る堅守でナビスコ優勝。アビスパも成し得なかった九州に初めてのタイトルをもたらした。
現在、J1首位を走る広島のGK西川、FC東京のDF森重、ロンドン五輪代表のMF東、同代表で現フル代表のMF清武等は大分から巣立った。
（続き）
「逆境を乗り越えた大分」
「大分トリニータ」
03年からJ1の舞台で九州地方（現在はサガン鳥栖が躍進）で輝きを放っていたチームである。
特に05年途中にシャムスカ監督が就任してからの大分は特に輝いていた。08年にはJ1記録を作る堅守でナビスコ優勝。アビスパも成し得なかった九州に初めてのタイトルをもたらした。
現在、J1首位を走る広島のGK西川、FC東京のDF森重、ロンドン五輪代表のMF東、同代表で現フル代表のMF清武等は大分から巣立った。
（続き）
342 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/20(火) 19:52:21.07 ID:jURgutSL0
決勝を中立地でやるというのがおかしい。
今回の場合でいうなら、決勝の千葉-大分。
リーグ戦で順位が上だった千葉のホームでやるのが筋じゃないのか？
会場は千葉の任意で選択できるということでな。
ただし言っとくが自分は千葉は大嫌いだよ。
こないだの三ツ沢の集団挑発行為は許しがたいものがある。
今回の場合でいうなら、決勝の千葉-大分。
リーグ戦で順位が上だった千葉のホームでやるのが筋じゃないのか？
会場は千葉の任意で選択できるということでな。
ただし言っとくが自分は千葉は大嫌いだよ。
こないだの三ツ沢の集団挑発行為は許しがたいものがある。
343 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/20(火) 19:54:46.34 ID:xFNIo4RbO
（続き）
このまま九州地方のチームとして定着するのかと思った翌年、大分は負傷者の続出、さらに財政面の問題を抱え、まさかのJ2に降格。
その後、その財政面が大きく影響し、なかなか復帰出来ない状態が続いた・・・。しかし今年、大分は財政面でメドが経ち、J2で6位に入り、プレーオフに進出し、ようやくJ1昇格のチャンスが巡って来た。
迎えたプレーオフ。相手は3位京都。プレーオフのルールで引き分けすら許されない状況の中、輝きを放ったのは「デカモリシ」ことFW森島。4得点と大暴れして、勝利に貢献した。
（続き）
このまま九州地方のチームとして定着するのかと思った翌年、大分は負傷者の続出、さらに財政面の問題を抱え、まさかのJ2に降格。
その後、その財政面が大きく影響し、なかなか復帰出来ない状態が続いた・・・。しかし今年、大分は財政面でメドが経ち、J2で6位に入り、プレーオフに進出し、ようやくJ1昇格のチャンスが巡って来た。
迎えたプレーオフ。相手は3位京都。プレーオフのルールで引き分けすら許されない状況の中、輝きを放ったのは「デカモリシ」ことFW森島。4得点と大暴れして、勝利に貢献した。
（続き）
344 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/20(火) 19:58:21.44 ID:+yggCdqg0
>>342
プレーオフ自体がJ2を盛り上げ消化自愛を減らすための興行
国立で決勝やって日本の多くの人に注目してもらう必要がある
これが続けば毎年ナビスコ・天皇杯とカードに関わりなく足を運ぶ人の新たなイベントになりうるしね
プレーオフ自体がJ2を盛り上げ消化自愛を減らすための興行
国立で決勝やって日本の多くの人に注目してもらう必要がある
これが続けば毎年ナビスコ・天皇杯とカードに関わりなく足を運ぶ人の新たなイベントになりうるしね
345 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/20(火) 19:59:50.24 ID:xFNIo4RbO
（続き）
ついにJ1昇格に王手を掛けた大分。しかし、次も厳しい戦いが待ち構える。相手は5位千葉。ここでもルールで引き分けすら許されない状況は変わらない。前述の森島も当然厳しいマークを受ける事は間違いないだろう。
だが財政面等、数々の修羅場を乗り越えてここまで来た大分。その逆境を力に変えれば、昇格の夢も近づくだろう。
ついにJ1昇格に王手を掛けた大分。しかし、次も厳しい戦いが待ち構える。相手は5位千葉。ここでもルールで引き分けすら許されない状況は変わらない。前述の森島も当然厳しいマークを受ける事は間違いないだろう。
だが財政面等、数々の修羅場を乗り越えてここまで来た大分。その逆境を力に変えれば、昇格の夢も近づくだろう。
346 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/20(火) 20:58:55.20 ID:jURgutSL0
347 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/20(火) 21:27:11.24 ID:8x7Vdbr/0
>>335
>>そう、横浜FCが、ゲーム立ち上がりからガンガンと仕掛けていったんだよ。そう、ものすごい勢いのプレッシングサッカー。
湯浅のＨＰ
http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topics_5.folder/12_j2_entscheidung.10.18.html
>>そう、横浜FCが、ゲーム立ち上がりからガンガンと仕掛けていったんだよ。そう、ものすごい勢いのプレッシングサッカー。
湯浅のＨＰ
http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topics_5.folder/12_j2_entscheidung.10.18.html
348 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/20(火) 21:31:32.21 ID:+yggCdqg0
349 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/20(火) 21:38:13.84 ID:jURgutSL0
350 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/20(火) 21:44:21.65 ID:G3nycVu+O
>>342
どう考えても、殴りかかる方が許されないだろ。
どう考えても、殴りかかる方が許されないだろ。
351 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/20(火) 21:59:04.76 ID:jURgutSL0
352 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/20(火) 22:05:42.18 ID:+yggCdqg0
353 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/20(火) 22:13:57.03 ID:jURgutSL0
354 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/20(火) 22:16:29.18 ID:WdkxN/ahO
>>342>>344>>346
最初はPO制度に反対するチームが多かった
そこで全てのTV放映権収入と決勝戦の入場料収入を3～6位のチームに均等に分配する事を提案した結果
満場一致でPO導入が可決された
という経緯があるから 国立での開催になったんだよ
要は金だよ金、興行だからな
最初はPO制度に反対するチームが多かった
そこで全てのTV放映権収入と決勝戦の入場料収入を3～6位のチームに均等に分配する事を提案した結果
満場一致でPO導入が可決された
という経緯があるから 国立での開催になったんだよ
要は金だよ金、興行だからな
355 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/20(火) 22:27:48.94 ID:AOHPr06TI
356 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/20(火) 22:27:59.78 ID:jURgutSL0
＞全てのTV放映権収入と決勝戦の入場料収入を3～6位のチームに均等に分配
これってどっかで報道されてる？
これってどっかで報道されてる？
357 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/20(火) 22:31:59.65 ID:gpovBtym0
jURgutSL0が国立開催から放映権に話しすり替えてややこしくしてるけど
全チームが会場や人材抑える経費だってあるし国立が妥当だろ
平等って観点からユーロ決勝みたいな持ち回りもできるけど
仮に九州2チームの決勝を札幌開催とか誰も得しないし国立開催が一番ベターな選択だわな
全チームが会場や人材抑える経費だってあるし国立が妥当だろ
平等って観点からユーロ決勝みたいな持ち回りもできるけど
仮に九州2チームの決勝を札幌開催とか誰も得しないし国立開催が一番ベターな選択だわな
358 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/20(火) 22:34:56.12 ID:IXYB32X20
>>357
霞ヶ丘の改修が始まると（２０１４年から？）持ち回りが始まるかも。
霞ヶ丘の改修が始まると（２０１４年から？）持ち回りが始まるかも。
359 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/20(火) 22:35:37.33 ID:InbHMEbl0
PO決勝に関しちゃH自由席、A自由席に加えN(ﾆｭｰﾄﾗﾙ)自由席がほしいな
360 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/20(火) 22:43:03.71 ID:HZEbEwC90
361 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/20(火) 22:44:52.56 ID:fwqTrvGw0
>>358
POに限って言えば西が丘で十分。
POに限って言えば西が丘で十分。
362 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/20(火) 22:48:02.76 ID:WdkxN/ahO
>>356
プロサッカーニュース
プロサッカーニュース
363 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/20(火) 22:48:07.42 ID:Fs1seICu0
めんどくせーからウイイレのオンライン対戦で決めようぜ
364 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/20(火) 22:53:13.80 ID:WdkxN/ahO
>>357
ちなみに準決勝の入場料収入は全てホームクラブのものとなる
ちなみに準決勝の入場料収入は全てホームクラブのものとなる
365 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/20(火) 23:24:25.49 ID:BVCOv4JH0
>>361
そんなに転売屋を設けさせたいのか
そんなに転売屋を設けさせたいのか
366 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/20(火) 23:35:16.53 ID:jURgutSL0
>>362
え？もしかしてネタ元は夕刊フジのあいつ？
え？もしかしてネタ元は夕刊フジのあいつ？
367 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/20(火) 23:41:08.56 ID:jURgutSL0
368 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/21(水) 00:01:48.54 ID:WapUF8T6O
>>351
個人的には、他サポがアウェイでチャントの練習してても、
「ここのサポは気合い入ってるなー」くらいにしか感じないけど。
まあ、気分悪く思う人もいるんだろうけど、たかがスポーツのことで
人を殴ろうとするようなバカの考えることは理解できないな。
個人的には、他サポがアウェイでチャントの練習してても、
「ここのサポは気合い入ってるなー」くらいにしか感じないけど。
まあ、気分悪く思う人もいるんだろうけど、たかがスポーツのことで
人を殴ろうとするようなバカの考えることは理解できないな。
369 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/21(水) 00:10:51.53 ID:aBytE8xn0
>>367
354で書いてくれてるじゃん、興行だからだよ
各クラブの意見とJリーグ側のメリットデメリットの結果だよ
来年以降どうなるかはわからないけどこの盛り上がり方なら来年以降も同じ方式になるんじゃね？
354で書いてくれてるじゃん、興行だからだよ
各クラブの意見とJリーグ側のメリットデメリットの結果だよ
来年以降どうなるかはわからないけどこの盛り上がり方なら来年以降も同じ方式になるんじゃね？
370 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/21(水) 00:20:52.90 ID:lZmB118H0
>>351
つーか、どのチームもやってんぢゃん。
赤とか脚なんて、ダービーなると駅からスタまでの行く途中で行進やってるしな
普段問題ばかり起こしてる奴らが、ここぞとばかりに相手の揚げ足とってルールについて語ること自体間違い。
まず殴り込みに行こうとかいう発想がおかしいが、説得力すらない(笑)
つーか、どのチームもやってんぢゃん。
赤とか脚なんて、ダービーなると駅からスタまでの行く途中で行進やってるしな
普段問題ばかり起こしてる奴らが、ここぞとばかりに相手の揚げ足とってルールについて語ること自体間違い。
まず殴り込みに行こうとかいう発想がおかしいが、説得力すらない(笑)
371 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/21(水) 00:27:18.64 ID:R6dtQURt0
>>352
他のスレでも最後に「？」ばっかでﾜﾛﾀ
他のスレでも最後に「？」ばっかでﾜﾛﾀ
372 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/21(水) 00:34:11.14 ID:O5ki/E+G0
373 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/21(水) 00:36:46.51 ID:ZmdXrhr6O
某名古屋サポから秋春制推進のキチガイと同じ香りがする
374 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/21(水) 00:39:32.01 ID:Y2Ms+H49P
ニッパツであそこまでアウェイサポが来て
気合い入れるような状況が
今まで無かったから舞い上がっちゃったんだよ…
サポがまだ昇格争いするレベルでは無かった
気合い入れるような状況が
今まで無かったから舞い上がっちゃったんだよ…
サポがまだ昇格争いするレベルでは無かった
375 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/21(水) 00:49:20.81 ID:Ur8oKWCz0
？？？
？ ？
？
？
？
？
？ ？
？
？
？
？
376 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/21(水) 01:21:55.04 ID:GKC/KEsq0
引き分けだと犬が昇格なの？
壮大なエジリズムのお膳立ては整ったなw
壮大なエジリズムのお膳立ては整ったなw
377 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/21(水) 01:30:34.36 ID:ry1fELhcO
378 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/21(水) 01:46:40.61 ID:SOhnNbTs0
>>339
サポの交通費・宿泊代も出せよタコ
サポの交通費・宿泊代も出せよタコ
379 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/21(水) 01:54:37.69 ID:gOKSRauC0
380 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/21(水) 02:00:27.99 ID:8GrcY8fZ0
>>379
協会3%、Jリーグ10%だね
協会3%、Jリーグ10%だね
381 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/21(水) 02:08:00.86 ID:SOhnNbTs0
>>351
スタジアムでの集会はよく行われていて
主催者側に予め連絡をしてやっている場合もある。
今回も集会を開くことは運営には連絡済みで
それを知ったTV局が取材にも入ってた。
現実的なことを言えばフクアリでアウェーサポが
よく集会はやってる。チャントを歌ったりもしてる。
でもジェフサポが殴りこんだことは一度も無い。
それは応援だからだ。
応援＝挑発行為とらえているのは一部のチンピラ、
ヤンキー、チーマーといった特殊な人種だけ。
目を合わせたから殴ってやったという理由が
正当だと言い張るのはいかがなものか。
それとやったことの罪の重さはそれぞれにあって
どっちも駄目とかっていう問題でもない。
公園で集会を開いたことは条例違反でせいぜい注意勧告だが
殴りこんで暴行、怪我させたのは傷害事件で
刑事罰が適用される重い罪だ。
そして殴りこんだ横浜のサポは色々と問題を起こしている
常習犯だというからたちが悪いと思う。
スタジアムでの集会はよく行われていて
主催者側に予め連絡をしてやっている場合もある。
今回も集会を開くことは運営には連絡済みで
それを知ったTV局が取材にも入ってた。
現実的なことを言えばフクアリでアウェーサポが
よく集会はやってる。チャントを歌ったりもしてる。
でもジェフサポが殴りこんだことは一度も無い。
それは応援だからだ。
応援＝挑発行為とらえているのは一部のチンピラ、
ヤンキー、チーマーといった特殊な人種だけ。
目を合わせたから殴ってやったという理由が
正当だと言い張るのはいかがなものか。
それとやったことの罪の重さはそれぞれにあって
どっちも駄目とかっていう問題でもない。
公園で集会を開いたことは条例違反でせいぜい注意勧告だが
殴りこんで暴行、怪我させたのは傷害事件で
刑事罰が適用される重い罪だ。
そして殴りこんだ横浜のサポは色々と問題を起こしている
常習犯だというからたちが悪いと思う。
382 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/21(水) 02:13:58.86 ID:gEyGDTmU0
>>381
100%同意。
100%同意。
383 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/21(水) 05:44:59.05 ID:lZmB118H0
>>381
逆にフクアリで千葉サポが決起集会やってたら、なぜかアウェイの草津サポがうるせぇ！って殴り込み来たことはあった。しかも2年連続で
横縞てぃふぉし(笑)はフクアリでも試合前応援席から執拗に千葉サポ煽ってくるくせに今回自分たちは専ら被害者気取りかよ。笑わせんな
逆にフクアリで千葉サポが決起集会やってたら、なぜかアウェイの草津サポがうるせぇ！って殴り込み来たことはあった。しかも2年連続で
横縞てぃふぉし(笑)はフクアリでも試合前応援席から執拗に千葉サポ煽ってくるくせに今回自分たちは専ら被害者気取りかよ。笑わせんな
384 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/21(水) 06:34:38.48 ID:W3Yg6+Y10
>>351
別にフクアリではよく見る光景だけど
でもそこに特攻したなんて話は聞いたこともないし考えもしないわ
フクアリのこと知りもしないで「どうなる？」とか問いかけしちゃって頭悪すぎるんだけど
あ、横縞だからしょうがないかw
例に出すんだったら最低限知識があった上で例示しろよ低脳
別にフクアリではよく見る光景だけど
でもそこに特攻したなんて話は聞いたこともないし考えもしないわ
フクアリのこと知りもしないで「どうなる？」とか問いかけしちゃって頭悪すぎるんだけど
あ、横縞だからしょうがないかw
例に出すんだったら最低限知識があった上で例示しろよ低脳
385 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/21(水) 08:32:12.82 ID:U+hWb/p00
>>337
ぴあは両自由席○
ぴあは両自由席○
386 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/21(水) 08:34:44.55 ID:Gm0yMX400
387 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/21(水) 12:07:09.57 ID:Y2Ms+H49P
なんで平日の金曜に決勝をやるんだＹＯ！
とずっと思ってたけど
23日って休日じゃないか・・・
とずっと思ってたけど
23日って休日じゃないか・・・
388 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/21(水) 13:18:35.63 ID:ry1fELhcO
>>379
全部というのは各チームへの分配分を意味してるのでは？
全部というのは各チームへの分配分を意味してるのでは？
389 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/21(水) 14:58:58.32 ID:NgNgn0Xw0
390 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/21(水) 17:13:47.32 ID:ZzxkOtGz0
◇ 準決に引き続き、PO決勝戦も地上波放送しない千葉なノダ（笑）
順 防御率 失点 出場時間 出場数 2012J2
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
01 0.0000 . . . 0 . . 180 . . 2 (亀) 丹野 研太…PO
03 0.7133 . . 24 . 3028 . 34 (犬) 岡本 昌弘…PO
04 0.7907 . . 11 . 1252 . 14 (松) 白井 裕人
05 0.8095 . . 34 . 3780 . 42 (岡) 中林 洋次
06 0.8333 . . 35 . 3780 . 42 (甲) 荻 晃太
07 0.9411 . . 32 . 3060 . 34 (縞) S. 潤之介.
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
08 1.0000 . . 40 . 3600 . 40 (亀) 清水 圭介…PO
09 1.0000 . . 37 . 3330 . 37 (湘) 阿部 伸行
11 1.0322 . . 32 . 2790 . 31 (徳) オ・スンフン
12 1.0354 . . 36 . 3129 . 35 (栃) 武田 博行
13 1.0416 . . 25 . 2160 . 24 (緑) 柴崎 貴広
14 1.0714 . . 45 . 3780 . 42 (麿) 水谷 雄一
15 1.0771 . . . 9 . . 752 . . 9 (犬) 櫛野 亮 …PO
17 1.0952 . . 46 . 3780 . 42 (媛) 秋元 陽太
18 1.1000 . . 44 . 3600 . 40 (草) 北 一真
19 1.1013 . . 42 . 3432 . 39 (馬) 南 雄太
20 1.1190 . . 47 . 3780 . 42 (波) 佐藤 優也
21 1.1392 . . 32 . 2528 . 29 (松) 野澤 洋輔
順 防御率 失点 出場時間 出場数 2012J2
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
01 0.0000 . . . 0 . . 180 . . 2 (亀) 丹野 研太…PO
03 0.7133 . . 24 . 3028 . 34 (犬) 岡本 昌弘…PO
04 0.7907 . . 11 . 1252 . 14 (松) 白井 裕人
05 0.8095 . . 34 . 3780 . 42 (岡) 中林 洋次
06 0.8333 . . 35 . 3780 . 42 (甲) 荻 晃太
07 0.9411 . . 32 . 3060 . 34 (縞) S. 潤之介.
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
08 1.0000 . . 40 . 3600 . 40 (亀) 清水 圭介…PO
09 1.0000 . . 37 . 3330 . 37 (湘) 阿部 伸行
11 1.0322 . . 32 . 2790 . 31 (徳) オ・スンフン
12 1.0354 . . 36 . 3129 . 35 (栃) 武田 博行
13 1.0416 . . 25 . 2160 . 24 (緑) 柴崎 貴広
14 1.0714 . . 45 . 3780 . 42 (麿) 水谷 雄一
15 1.0771 . . . 9 . . 752 . . 9 (犬) 櫛野 亮 …PO
17 1.0952 . . 46 . 3780 . 42 (媛) 秋元 陽太
18 1.1000 . . 44 . 3600 . 40 (草) 北 一真
19 1.1013 . . 42 . 3432 . 39 (馬) 南 雄太
20 1.1190 . . 47 . 3780 . 42 (波) 佐藤 優也
21 1.1392 . . 32 . 2528 . 29 (松) 野澤 洋輔
391 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/21(水) 18:41:15.44 ID:I3xLsGJeP
SSやSA指定で他サポが自分のチームのポンチョ着てたら絡まれるかね？
392 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/21(水) 18:46:24.51 ID:JdZxg0rz0
ロッピー使えなさｗ
393 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/21(水) 19:47:15.65 ID:/BBxKOYqO
>>391
よほど酷い野次や、他のサポにグダグダ絡んだらわからんが、大人しく地蔵してる分には問題ないでしょ？
よほど酷い野次や、他のサポにグダグダ絡んだらわからんが、大人しく地蔵してる分には問題ないでしょ？
394 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/21(水) 22:17:44.26 ID:AZaADlKO0
J全体のイベントなんだからどんなかっこして行ってもいいだろ
そもそもこのプレーオフがなけりゃ千葉も大分もJ1に上がれなかったチームだ
文句言う資格なんかないわw
そもそもこのプレーオフがなけりゃ千葉も大分もJ1に上がれなかったチームだ
文句言う資格なんかないわw
395 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/21(水) 22:25:56.23 ID:j/XiRBLb0
国立の試合で雨のイメージってあんまりなくね？
396 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/21(水) 22:35:25.63 ID:KceiXKg70
>>395
いや、あるよ。寒いときはとことん寒い
いや、あるよ。寒いときはとことん寒い
397 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/21(水) 22:38:19.39 ID:S93zYI8I0
南寄りのゴール裏とか、メインスタンドとかはこの季節かなーり寒くて死ぬ
398 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/21(水) 22:46:51.21 ID:ZL6F3wEa0
399 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/21(水) 22:47:42.48 ID:1/T+1P9p0
400 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/21(水) 23:09:33.69 ID:fN52RhmAO
401 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/21(水) 23:25:55.05 ID:GfMUOAc70
903 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/11/21(水) 12:45:15.34 ID:xd+vBRE40 [9/9]
【プレーオフだよJ員集合！】第三極（39クラブ）サポーター国立撮影会を実施します！（12.11.21）
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00147091.html
来る11月23日（金・祝）、J1昇格の最後の1枠をかけた『2012J1昇格プレーオフ決勝』は、J2リーグ6位の大分と、5位の千葉の対戦となりました。
初の開催となるJ1昇格プレーオフ決勝での両クラブの戦いは、まさにJリーグの歴史的一戦となるため、
当該クラブのファン・サポーターのみならず、Jリーグを愛するすべての皆さんの注目が集まります。
今回、J's GOALでは愛するクラブが出場していないが、この歴史的一戦を見るために、
日本サッカーの聖地 東京・国立競技場に来場して頂いた大分・千葉以外の
第三極サポーター（J38クラブおよび、長崎を対象とする）の皆さんを対象に、来場記念撮影会を実施することにしました。
ご来場の際には、是非お立ち寄りください！
撮影した写真は『J2白書2012（2013年1月中旬発行予定）』に掲載させて頂く予定です。
【企画概要】
■実施時間：開場～キックオフまで
■実施場所：国立競技場内 青山門付近（予定）
※J's GOALののぼりを目印にお越しください。
■参加条件：大分、千葉を除く39クラブのサポーター（撮影時はクラブグッズの着用可）
※来季よりJリーグに加入する長崎含む
※大分、千葉のサポーターの皆さんはサポートの様子を通常のフォトニュースでレポートいたします。
【プレーオフだよJ員集合！】第三極（39クラブ）サポーター国立撮影会を実施します！（12.11.21）
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00147091.html
来る11月23日（金・祝）、J1昇格の最後の1枠をかけた『2012J1昇格プレーオフ決勝』は、J2リーグ6位の大分と、5位の千葉の対戦となりました。
初の開催となるJ1昇格プレーオフ決勝での両クラブの戦いは、まさにJリーグの歴史的一戦となるため、
当該クラブのファン・サポーターのみならず、Jリーグを愛するすべての皆さんの注目が集まります。
今回、J's GOALでは愛するクラブが出場していないが、この歴史的一戦を見るために、
日本サッカーの聖地 東京・国立競技場に来場して頂いた大分・千葉以外の
第三極サポーター（J38クラブおよび、長崎を対象とする）の皆さんを対象に、来場記念撮影会を実施することにしました。
ご来場の際には、是非お立ち寄りください！
撮影した写真は『J2白書2012（2013年1月中旬発行予定）』に掲載させて頂く予定です。
【企画概要】
■実施時間：開場～キックオフまで
■実施場所：国立競技場内 青山門付近（予定）
※J's GOALののぼりを目印にお越しください。
■参加条件：大分、千葉を除く39クラブのサポーター（撮影時はクラブグッズの着用可）
※来季よりJリーグに加入する長崎含む
※大分、千葉のサポーターの皆さんはサポートの様子を通常のフォトニュースでレポートいたします。
402 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/21(水) 23:26:53.74 ID:GfMUOAc70
63 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/11/21(水) 14:55:36.41 ID:xd+vBRE40 [2/14]
[ J1昇格プレーオフ決勝での企画中止について ]（12.11.21）
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00147097.html
本日発表をさせて頂きました、下記の２つの企画について
サポーター・ファンの皆様から様々なご意見を頂きました。
・39クラブサポーター国立撮影会
・J1昇格プレーオフ決勝 観戦者芳名帳
J's GOALとしては、J1昇格の最後の1クラブが決まる
今シーズンのJ2最後の一戦を、
ひとりでも多くのJリーグを愛するファン・サポーターの皆様にも
国立競技場で見て頂きたいという思いから、
企画を立て、発表をさせて頂きました。
しかし、サポーターの皆様へのリスペクトが足りなかったことを
真摯に受け止め反省をしております。
よって、前述の上記２件の企画については中止とさせて頂きます。
J's GOALは、今後もサポーターの皆様へのリスペクトを第一に
皆様と一緒にJリーグを盛り上げていくべく努力して参ります。
[ J1昇格プレーオフ決勝での企画中止について ]（12.11.21）
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00147097.html
本日発表をさせて頂きました、下記の２つの企画について
サポーター・ファンの皆様から様々なご意見を頂きました。
・39クラブサポーター国立撮影会
・J1昇格プレーオフ決勝 観戦者芳名帳
J's GOALとしては、J1昇格の最後の1クラブが決まる
今シーズンのJ2最後の一戦を、
ひとりでも多くのJリーグを愛するファン・サポーターの皆様にも
国立競技場で見て頂きたいという思いから、
企画を立て、発表をさせて頂きました。
しかし、サポーターの皆様へのリスペクトが足りなかったことを
真摯に受け止め反省をしております。
よって、前述の上記２件の企画については中止とさせて頂きます。
J's GOALは、今後もサポーターの皆様へのリスペクトを第一に
皆様と一緒にJリーグを盛り上げていくべく努力して参ります。
403 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/21(水) 23:46:27.06 ID:L5ny+z2v0
チケットの販売状況が昨日はかなり売り切れてたのに
今日見るとアウェイゴル裏のみ・・・？？
夢でも見ていたのか？？
今日見るとアウェイゴル裏のみ・・・？？
夢でも見ていたのか？？
404 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/21(水) 23:50:27.66 ID:Q1Wvmf5y0
どうでもいいわ。
405 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/21(水) 23:52:05.60 ID:ghDJffKM0
なにかグッズ売るのかな？
406 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/22(木) 00:00:30.20 ID:UkNZN1VT0
>>403
上段も開放するんじゃね？
上段も開放するんじゃね？
407 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/22(木) 00:13:31.28 ID:uYb7O6PO0
408 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/22(木) 00:14:07.95 ID:MozLiWQb0
>>406
ご、ご冗談を
ご、ご冗談を
409 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/22(木) 00:49:22.70 ID:Ep73wKj50
410 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/22(木) 01:34:54.68 ID:qokkxp5OO
411 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/22(木) 01:35:53.99 ID:Ep73wKj50
ナビ杯決勝って普通に上段開放してたけど
天皇杯準決勝なら開放していない。
天皇杯準決勝なら開放していない。
412 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/22(木) 02:25:37.66 ID:XwTpWVZC0
413 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/22(木) 03:20:11.32 ID:CShrtUGz0
>>402
↑なんかJ'sゴールのせいにしてるが、実は企画立案はJリーグ当局。
↑なんかJ'sゴールのせいにしてるが、実は企画立案はJリーグ当局。
414 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/22(木) 03:24:25.92 ID:XCxzkpaO0
>>402
普通のカップ戦の決勝戦ならアリだけど
昇格を掛けた決勝戦は負けたほうが昇格を逃すという
生きるか死ぬかというシリアスな一戦。
それを第三者がお祭り気分で盛り上がろうぜな企画は
初めからアウトだとわからんのかのー。
普通のカップ戦の決勝戦ならアリだけど
昇格を掛けた決勝戦は負けたほうが昇格を逃すという
生きるか死ぬかというシリアスな一戦。
それを第三者がお祭り気分で盛り上がろうぜな企画は
初めからアウトだとわからんのかのー。
415 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/22(木) 03:25:52.99 ID:CShrtUGz0
ああ、J'sゴール＝㈱Jリーグメディアプロモーションのことね。
社団法人日本プロサッカーリーグとは別の株式法人。
社団法人日本プロサッカーリーグとは別の株式法人。
416 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/22(木) 07:30:22.55 ID:u4IT/S7qO
リーグ五位と六位のチームにそんなこと言う資格はない
プレーオフ開催してもらえたおかげでチャンスもらえたんだから他サポの冷やかしだろうと全て受け入れる義務がある
プレーオフ開催してもらえたおかげでチャンスもらえたんだから他サポの冷やかしだろうと全て受け入れる義務がある
417 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/22(木) 07:48:04.97 ID:OHSvf/VIO
雨の降りだしの予報がだんだん早まってる
奇跡的に雨回避あるで
奇跡的に雨回避あるで
418 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/22(木) 08:03:04.78 ID:k3i2AWPYO
>>414
カップ決勝って即完売も多いのに明らかに他サポな人間にチケット渡ってて、
かつユニ着て会場にいるとかイラット来る人種も現れようし、晴れの舞台でトラブルとか気分的にも周りの印象としてもマジ困るし、
ユニでも両チームカラーでもない中立服とか、どちらかのユニやカラー身に付けるなら、
他サポでも行くのは自由と思うが
カップ決勝って即完売も多いのに明らかに他サポな人間にチケット渡ってて、
かつユニ着て会場にいるとかイラット来る人種も現れようし、晴れの舞台でトラブルとか気分的にも周りの印象としてもマジ困るし、
ユニでも両チームカラーでもない中立服とか、どちらかのユニやカラー身に付けるなら、
他サポでも行くのは自由と思うが
419 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/22(木) 08:49:54.33 ID:0Zbaw3Sm0
明日雨かー
両サイドとも雨具とレインコートで真っ黒＆灰色とかやだなぁ
両サイドとも雨具とレインコートで真っ黒＆灰色とかやだなぁ
420 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/22(木) 09:55:43.60 ID:JTfJQCWd0
雨だとグッズのポンチョ着る人多いから逆にチームカラーに染まりやすいんじゃね？
むしろ単に寒い日だと、みんなレプユニの上にコート着るから黒っぽくなる
むしろ単に寒い日だと、みんなレプユニの上にコート着るから黒っぽくなる
421 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/22(木) 10:03:07.27 ID:cxxYxeqx0
今年のJ2は雨が多かった
後半戦は日曜日毎回雨降ってた気がする
ちなみに関東
後半戦は日曜日毎回雨降ってた気がする
ちなみに関東
422 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/22(木) 12:49:50.63 ID:yme1l8xr0
楽しみだなあ～
423 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/22(木) 14:01:14.37 ID:VxRGn4k90
雨もさることながら、気温も低いので、行かれる人は、しっかり防寒を
http://www.jma.go.jp/jp/yoho/319.html
http://www.jma.go.jp/jp/yoho/319.html
424 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/22(木) 14:08:10.39 ID:5yzySkNl0
425 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/22(木) 14:54:44.78 ID:k+5KrLuF0
明日の主審だれだべ？
426 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/22(木) 16:07:02.12 ID:V0IEcEY8O
チェアマンがそんなにプレーオフお気に入りならＪ１にもプレーオフ制度すればいいのにね。
427 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/22(木) 17:51:37.03 ID:1W58kGh00
まるで試合時間に合わせたかの様な雨降り予報
降るな降るな～
降るな降るな～
428 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/22(木) 18:00:37.04 ID:U3u83uwg0
429 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/22(木) 20:26:16.32 ID:2V3hZUH00
ぴあ見てきたけどけっこう席はなくなってるな
430 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/22(木) 21:01:35.70 ID:MbA7rkrH0
雨かよ
カッパ持ってかないとな
似た色の別のチームのポンチョじゃダメだろうなぁ…
カッパ持ってかないとな
似た色の別のチームのポンチョじゃダメだろうなぁ…
431 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/22(木) 21:04:15.01 ID:gz9xTLob0
メインスタンドの真ん中へんなら屋根あるよ
席が残ってるかどうか知らんけど
席が残ってるかどうか知らんけど
432 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/22(木) 21:08:34.64 ID:B1fzrg590
【サッカー/Jリーグ】＜Ｊ１昇格プレーオフ決勝＞大分トリニータのＦＷ森島の作戦暴露に田坂監督ヒヤッ「言うなよ！」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1353585325/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1353585325/
433 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/22(木) 21:11:27.30 ID:2V3hZUH00
434 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/22(木) 21:21:31.28 ID:7mhwJnN8O
礼儀として、他チームのポンチョは着ない方が…。
100均で透明のぐらい買えばいいじゃん。
100均で透明のぐらい買えばいいじゃん。
435 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/22(木) 21:32:00.95 ID:YSzHUQi10
いま一つ懸念あるんだけど
豊川市だかどっかで馬鹿が銀行に立てこもってる事件さ
明日の午前中までには解決しろよ
豊川市だかどっかで馬鹿が銀行に立てこもってる事件さ
明日の午前中までには解決しろよ
436 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/22(木) 22:11:32.15 ID:V0IEcEY8O
千葉と大分が中立地が国立っておかしくないか？
明らかに関東圏じゃないか。
それならホームアンドアウェイでやれよ
明らかに関東圏じゃないか。
それならホームアンドアウェイでやれよ
437 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/22(木) 22:14:04.97 ID:GxwcPBr80
100均で充分やで
ポンチョの奴よか、上と下に別れてるのがいいよ
ポンチョの奴よか、上と下に別れてるのがいいよ
438 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/22(木) 22:17:15.81 ID:GxwcPBr80
まあ日程作った時点でどのチーム来るか分かってないんだし
たまたま近所の千葉が来たわけで・・・
最初から全部うまくはいかんやろ。
たまたま近所の千葉が来たわけで・・・
最初から全部うまくはいかんやろ。
439 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/22(木) 22:18:29.19 ID:cTO5pcQtO
ポンチョは他クラブのでもオッケーだよ、そもそもポンチョなんてそれ以外持ってないだろ
440 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/22(木) 22:21:57.37 ID:2V3hZUH00
441 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/22(木) 22:31:33.15 ID:ug9GUX45O
442 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/22(木) 22:34:19.90 ID:w2WpDdbG0
443 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/22(木) 22:36:01.60 ID:IwDDo/1Q0
当日1時間前にふらーと来て当日券買おうとしてたアマちゃんですが
やはりそれじゃチケット厳しいですかねぇ・・・
やはりそれじゃチケット厳しいですかねぇ・・・
444 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/22(木) 22:36:40.24 ID:2V3hZUH00
445 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/22(木) 22:38:32.68 ID:07ee4OU/0
さすがに自チームのポンチョは着ないわ
ただ自分の持ってるポンチョが某チームのチームのチームカラーだけど
ただ自分の持ってるポンチョが某チームのチームのチームカラーだけど
446 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/22(木) 22:43:50.64 ID:1WcOuv9s0
九州にもひとつぐらいJ1チームがないとな
447 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/22(木) 22:44:56.18 ID:coLBG/op0
明日行くオマイらは風邪引くなよ。
行けない俺に代わってホープ軒でラーメン食ってくれ。
行けない俺に代わってホープ軒でラーメン食ってくれ。
448 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/22(木) 22:57:58.64 ID:pbzj5TDoO
>>446
鳥栖のアニキが(ry
鳥栖のアニキが(ry
449 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/22(木) 23:01:43.90 ID:5ktoxo4d0
>>446
ということは、大分は昇格できないということだな
ということは、大分は昇格できないということだな
450 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/22(木) 23:07:46.90 ID:GIn9my7q0
451 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/22(木) 23:27:04.04 ID:4bRMGWSI0
明日ってグッズ売ってる？ポンチョとか
452 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/22(木) 23:34:08.25 ID:u4IT/S7qO
453 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/22(木) 23:47:39.26 ID:w2WpDdbG0
454 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 00:01:44.68 ID:f3Vo10Zu0
>>453
J1ｗ所詮日本サッカーｗ
J1ｗ所詮日本サッカーｗ
455 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 00:02:07.35 ID:i7rh10Y9O
糞踏んだの誰だ
456 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 00:15:17.46 ID:tJ8T4Y/E0
J2全体を盛り上げるためのイベントだからな
どっちのサポも今回は他サポに対してもあるていどの寛容さが大事だろうよ
ポンチョやレプリカユニくらいは大目に見てやれ
どっちのサポも今回は他サポに対してもあるていどの寛容さが大事だろうよ
ポンチョやレプリカユニくらいは大目に見てやれ
457 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 00:18:31.47 ID:0aA7LMjs0
458 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 00:19:59.07 ID:FqyFYMhF0
リスペクトに欠けるねぇ・・・
金払って見に行くんだからリスペクトしてるだろ？
有りもしない権利振り回すﾓﾝｽﾀｰｻﾎﾟｰﾀｰかよ
金払って見に行くんだからリスペクトしてるだろ？
有りもしない権利振り回すﾓﾝｽﾀｰｻﾎﾟｰﾀｰかよ
459 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 00:21:11.15 ID:P0R996Py0
今日国立でグッズ売ってる？タオマフとか
460 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 00:26:13.44 ID:ztUu+znFO
引き分けなら延長→PK戦 なん？
461 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 00:34:38.64 ID:QosKZ9Dr0
引き分けは千葉の昇格だっちゅうの。
462 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 00:34:51.97 ID:Jf6Fj/S30
>>436
福井テクノとか紀三井寺あたりでやらないと中立地にならないよな？
福井テクノとか紀三井寺あたりでやらないと中立地にならないよな？
463 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 00:35:05.38 ID:285AfU3A0
>>460
延長なしで千葉がＪ１昇格
延長なしで千葉がＪ１昇格
464 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 00:36:59.65 ID:p+izvXJX0
5位と6位で昇格争いとか言ってもシラけるよな
まあオレは祭日のいい見世物だと思って酒飲みながらスカパーで見るけど
まあオレは祭日のいい見世物だと思って酒飲みながらスカパーで見るけど
465 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 00:39:22.93 ID:P0R996Py0
明日はマリノスポンチョで気楽に見に行こう。
グッズあれば買ってやるよ。千葉も大分もさ！
煽ってるんだから記念タオマフぐらい売れよ。
当事者にはなりたくないね。
グッズあれば買ってやるよ。千葉も大分もさ！
煽ってるんだから記念タオマフぐらい売れよ。
当事者にはなりたくないね。
466 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 00:41:24.05 ID:Os+Yq6pS0
>>457
3部並ってことか…ひどいもんだな
3部並ってことか…ひどいもんだな
467 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 00:41:44.17 ID:Y3/NTwyQP
当事者にならなくてほんと良かった
468 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 00:45:39.91 ID:0aA7LMjs0
469 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 00:53:57.53 ID:J0KrM2u30
J2は、それなりの過酷さがあるリーグだよ。
自分が知らないから、相手はたいした事ないなんて思ってると、
いつぞやのＷＣジャマイカ戦みたいな結果がもれなく付いてくる。
自分が知らないから、相手はたいした事ないなんて思ってると、
いつぞやのＷＣジャマイカ戦みたいな結果がもれなく付いてくる。
470 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 01:45:14.36 ID:6bTKA8FjO
豚双六の真似なんかやめろやボケ
こんなんなかったら京都が昇格できたのに
こんなんなかったら京都が昇格できたのに
471 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 01:54:37.26 ID:njQnbN1r0
欧州では割と多い方式なんだがな
472 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 02:12:32.92 ID:fJ9uyKyd0
＜イングランド＞
上位2クラブに加え、3位から6位の4クラブで行われるプレーオフの優勝クラブが昇格。
＜スペイン＞
上位2クラブに加え、3位から6位の4クラブで行われるプレーオフの優勝クラブが昇格。
＜ドイツ＞
上位2クラブが自動昇格。3位のクラブは1部リーグ16位（下から3番目）のクラブとホーム＆アウェー方式の入れ替え戦に臨み、勝者が昇格。
＜イタリア＞
上位2クラブに加え、3位から6位の4クラブで行われるプレーオフの優勝クラブが昇格。ただし、3位と4位のクラブの勝ち点差が10以上離れている場合はプレーオフを行わず、3位クラブの自動昇格となる。
“最後を盛り上げる”ことが最優先!?「J1昇格プレーオフ」のあり方を問う。(2/3) - Number Web : ナンバー
http://number.bunshun.jp/articles/-/294115?page=2
2012/11/10
上位2クラブに加え、3位から6位の4クラブで行われるプレーオフの優勝クラブが昇格。
＜スペイン＞
上位2クラブに加え、3位から6位の4クラブで行われるプレーオフの優勝クラブが昇格。
＜ドイツ＞
上位2クラブが自動昇格。3位のクラブは1部リーグ16位（下から3番目）のクラブとホーム＆アウェー方式の入れ替え戦に臨み、勝者が昇格。
＜イタリア＞
上位2クラブに加え、3位から6位の4クラブで行われるプレーオフの優勝クラブが昇格。ただし、3位と4位のクラブの勝ち点差が10以上離れている場合はプレーオフを行わず、3位クラブの自動昇格となる。
“最後を盛り上げる”ことが最優先!?「J1昇格プレーオフ」のあり方を問う。(2/3) - Number Web : ナンバー
http://number.bunshun.jp/articles/-/294115?page=2
2012/11/10
473 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 02:24:16.53 ID:LJNgK1NM0
474 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 02:46:27.56 ID:+CJKqauZO
475 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 03:37:14.56 ID:od2iBDN20
大分のワンボランチ、3-5-2とはどういうスタイルですか。
守備少なそうで谷澤、兵藤相手だと押し込まれそうだけど、
攻撃は拾ったら簡単にはたいてサイド攻撃がメイン？
守備少なそうで谷澤、兵藤相手だと押し込まれそうだけど、
攻撃は拾ったら簡単にはたいてサイド攻撃がメイン？
476 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 03:50:18.99 ID:Os+Yq6pS0
まあ何をほざいても、結局は自動昇格枠に入れないカス共の椅子取りゲームに過ぎない
どうせ来年はぶっちぎりで降格だ
どうせ来年はぶっちぎりで降格だ
477 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 03:54:57.99 ID:Gv4diIq50
いがみ合うことで相手の思う壺になってはならぬ
無視無視
無視無視
478 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 05:17:19.43 ID:2hqrnISh0
おいやめてやれ Os+Yq6pS0 はきっと京都サポだ
479 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 08:16:32.88 ID:3UBKuw0e0
【J1昇格プレーオフ：決勝 大分 vs 千葉】大分側プレビュー：
J１昇格への最後の枠を懸けた最終決戦。大分力を結集し、決勝の舞台に立てた感謝を勝利で還元する！（12.11.22）
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00147149.html
【J1昇格プレーオフ：決勝 大分 vs 千葉】千葉側プレビュー：
つらく厳しかったＪ１昇格争いを終わらせるため、千葉は準決勝同様に「点を取って勝つだけ」と平常心で挑む（12.11.22）
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00147148.html
【J1昇格プレーオフ：決勝 大分 vs 千葉】前日会見での大分 田坂監督、森島選手コメント（12.11.22）
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00147191.html
【J1昇格プレーオフ：決勝 大分 vs 千葉】前日会見での千葉 木山監督、佐藤勇人選手コメント（12.11.22）
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00147190.html
J１昇格への最後の枠を懸けた最終決戦。大分力を結集し、決勝の舞台に立てた感謝を勝利で還元する！（12.11.22）
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00147149.html
【J1昇格プレーオフ：決勝 大分 vs 千葉】千葉側プレビュー：
つらく厳しかったＪ１昇格争いを終わらせるため、千葉は準決勝同様に「点を取って勝つだけ」と平常心で挑む（12.11.22）
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00147148.html
【J1昇格プレーオフ：決勝 大分 vs 千葉】前日会見での大分 田坂監督、森島選手コメント（12.11.22）
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00147191.html
【J1昇格プレーオフ：決勝 大分 vs 千葉】前日会見での千葉 木山監督、佐藤勇人選手コメント（12.11.22）
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00147190.html
480 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 08:20:07.88 ID:9qJzx1kY0
しかし天はJリーグが嫌いなようだよな
試合時間だけピンポイントで降りそう
試合時間だけピンポイントで降りそう
481 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 08:36:38.89 ID:tJ8T4Y/E0
自由席とSホーム以外は売り切れてるな
雨にしてはそこそこ入るかな
雨にしてはそこそこ入るかな
482 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 09:11:08.27 ID:u6kE6YQk0
チケット買った人達は来るんだぞ。もちろん雨と寒さ対策は万全に。
スタンドで傘を差しての観戦は御遠慮を。金払ったのに試合が見辛いなんてごめんだ。
スタンドで傘を差しての観戦は御遠慮を。金払ったのに試合が見辛いなんてごめんだ。
483 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 09:13:22.83 ID:4LtdmLz90
寒すぎるだろ・・・風邪ひく人続出と見た
484 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 09:31:58.76 ID:6qkjwU1fO
他サポ 2012-572 Ｊ１昇格ＰＯ 決勝
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1353630497/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1353630497/
485 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 09:42:22.62 ID:u6kE6YQk0
しかし本当に試合時間に合わせたかの様な雨降りだな。天の嫌がらせかい
486 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 10:14:50.67 ID:xKM8bobG0
試合開始頃雨上がりそう
487 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 10:42:15.95 ID:57w1BJAv0
488 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 10:48:37.53 ID:I1btOqwJ0
ってかこういう試合のバクスタは他サポで埋め尽くされるのが常だろ
じゃないとJ2クラブ両サポ合わせても国立ゴル裏とホムスタ埋めるのがせいいっぱいなような
なので俺は堂々と他クラブのポンチョ着て観戦します
チケット買うだけ買っといて雨だから行かないカスよりはまだマシと考えたい
じゃないとJ2クラブ両サポ合わせても国立ゴル裏とホムスタ埋めるのがせいいっぱいなような
なので俺は堂々と他クラブのポンチョ着て観戦します
チケット買うだけ買っといて雨だから行かないカスよりはまだマシと考えたい
489 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 10:51:10.13 ID:MKKrJ+Lv0
今は雨止んでるな。
このままで
このままで
490 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 10:53:15.03 ID:4PTpMEWz0
雨雲の予想を見ると試合中はやんで16時ごろまた降るかもしれない予想になってる
そろそろ行こう
そろそろ行こう
491 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 10:54:04.64 ID:9qJzx1kY0
応援チームのポンチョは着ないキリッ
って思ったら普通のカッパ青だよ…完璧トリニータのかっこになりますはい
って思ったら普通のカッパ青だよ…完璧トリニータのかっこになりますはい
492 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 11:09:05.56 ID:g4hf8p4w0
ごめん、今日は遠慮しとく。
バクスタ中央だったけど寒さと雨はキツイ。
バクスタ中央だったけど寒さと雨はキツイ。
493 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 11:15:09.14 ID:0pqB2eJC0
>>492金もったいないな
494 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 11:24:29.20 ID:cCsQrwc50
赤い方が勝つわ
495 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 11:33:43.09 ID:fcVY0vVjO
アメッシュとウェザーニュースの雨雲見るともう降らなそう
国立まで１時間で行ける人、痺れる試合を見に来てくれ！
国立まで１時間で行ける人、痺れる試合を見に来てくれ！
496 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 11:39:21.93 ID:32ve7AUDO
国立だけど雨はまばらだぜ
けっこう観客多いな
けっこう観客多いな
497 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 11:39:50.72 ID:mbSjHScK0
ぬくぬくとお部屋で観戦しますぅ
498 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 11:40:58.64 ID:TyxzXizFO
国立で両チームのポンチョを販売してますので どちらかお好きな方を是非お買い求め下さい
なんだか雨止みそうだけど
なんだか雨止みそうだけど
499 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 11:42:46.65 ID:7pIXCvkb0
アメ止んでも防寒具として役にたちそうだな
風を通さないから重宝するわ
風を通さないから重宝するわ
500 ：名無しさん：2012/11/23(金) 11:45:01.03 ID:fclPZUdcO
せっかくのプレーオフなのに雨というのが残念だな。
501 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 11:45:30.43 ID:ZVo2etEgP
ポンチョおいくら万円？
502 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 12:00:50.15 ID:TyxzXizFO
ロング丈でザックリ0.2万円くらい
503 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 12:08:10.04 ID:vpDESAER0
都内でパブリックビューイングするところ、どこかないですか。
504 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 12:26:33.96 ID:GLNHFMnx0
一時かはえーな
引き分けだと、千葉が勝利？
リーグ戦の勝敗真っ白にしてガチに対戦させてやればいいのに
引き分けだと、千葉が勝利？
リーグ戦の勝敗真っ白にしてガチに対戦させてやればいいのに
505 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 12:47:23.23 ID:896Wmz4/P
カスみたいな成績でJ1とか羨ましいわ
506 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 13:02:26.08 ID:zyFRbySTO
はじまた
507 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 13:18:19.37 ID:ejWBr+250
あれBS放送急きょ決めたのか？
508 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 13:23:29.02 ID:XarMg8/M0
主審 西村
509 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 13:24:33.67 ID:wx4MtsAG0
さすがに観客多いね、J2が盛り上がるのは良いことだ。
510 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 13:55:59.46 ID:PucGb2YY0
バクスタ上段閉鎖って、いつ見てもTV映り悪いねぇｗ
確か使用料が1/4カットできるんだっけか？
確か使用料が1/4カットできるんだっけか？
511 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 14:44:36.09 ID:XarMg8/M0
27433人
512 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 14:49:24.15 ID:GLNHFMnx0
おい！チバリーヒルズ！しっかり守れや！
513 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 14:52:24.01 ID:7Wn4Y7lG0
6位から昇格か。初めての試みで出来杉の結果。
514 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 14:56:10.70 ID:Os+Yq6pS0
6位が昇格w
カス過ぎw
カス過ぎw
515 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 14:56:19.45 ID:K4jWt4EC0
レベルはさておいてすげーおもしろかったｗｗｗ
516 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 14:56:21.36 ID:jXhdPBOEO
エジリズムｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
517 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 14:56:58.58 ID:f07L+3ju0
千葉急ぎすぎ
518 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 14:58:10.20 ID:6bTKA8FjO
プレーオフなんて廃止しる！
サンガが昇格でけへんのはおかしいやないか！
サンガが昇格でけへんのはおかしいやないか！
519 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 14:58:34.60 ID:XoeIR+nV0
【サッカー】Ｊ１昇格PO決勝 大分トリニータが昇格！ ドローで敗退寸前の終盤戦、林が起死回生の決勝弾、ジェフ千葉の夢砕く[11/23]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1353650190/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1353650190/
520 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 14:58:58.41 ID:pGLaaqay0
⊂~ヽ ⊂~ヽ ⊂~ヽ くり返す このエジリズム
＼＼ ＼＼ ＼＼
| |∩犬∩ | ∩犬∩ | ∩犬∩ あの采配は まるで変だね
| ( ・●・ ) | ( ・●・ ) | ・●・ ）
＼ ⌒＼ ＼ ⌒＼ ＼ ⌒＼ くり返す 去年末みたいな
| |＼＼ | |＼＼ | |＼＼
＼ ＼ > > ＼ ＼ > > ＼ ＼ > > あの光景が 甦るの
> |／ > |／ > |／
＼＼ ＼＼ ＼＼
| |∩犬∩ | ∩犬∩ | ∩犬∩ あの采配は まるで変だね
| ( ・●・ ) | ( ・●・ ) | ・●・ ）
＼ ⌒＼ ＼ ⌒＼ ＼ ⌒＼ くり返す 去年末みたいな
| |＼＼ | |＼＼ | |＼＼
＼ ＼ > > ＼ ＼ > > ＼ ＼ > > あの光景が 甦るの
> |／ > |／ > |／
521 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 14:59:42.12 ID:/2dlAi6d0
まあPO見りゃ3～6位のどこが来ようがJ1で虐殺されることに変わりはないなｗならJ2盛り上げという意味でPO導入は大正解。
今年に関しちゃ2位の湘南もリーグの成績は似た様なモンだし来年の降格枠2つ決まったも同然。
そうでないとしたら田坂が超現実見た采配をしてギリギリ残留があるかないかぐらいだろう。
今年に関しちゃ2位の湘南もリーグの成績は似た様なモンだし来年の降格枠2つ決まったも同然。
そうでないとしたら田坂が超現実見た采配をしてギリギリ残留があるかないかぐらいだろう。
522 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 15:00:01.13 ID:2eYXuuXLO
面白かった。プロ野球のプレーオフよりオモロカッタ
523 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 15:00:11.26 ID:WqlIDpcQ0
６位が昇格してどうすんだよ・・・
札幌の二の舞だろうが
札幌の二の舞だろうが
524 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 15:00:48.05 ID:3zVufBYm0
6位が昇格てどやねんと思う人多いか知らんが
野球のクライマックスシリーズでも3位が日本シリーズに行った時も同じ事言われたよ
でもプレーオフ制度のおかげで盛り上がるならそれは仕方ないよ、やらないより客入るんだし
野球のクライマックスシリーズでも3位が日本シリーズに行った時も同じ事言われたよ
でもプレーオフ制度のおかげで盛り上がるならそれは仕方ないよ、やらないより客入るんだし
525 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 15:01:42.99 ID:820NLMSKO
盛り上がってんのドメサカだけだろ。
526 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 15:03:18.50 ID:YSQ29KogO
入れ替え戦もJ2が勝つこと多かったし、短期決戦だと下のチームが有利に働くんだな。
527 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 15:03:18.48 ID:PucGb2YY0
なんか、このスレをゆっくり読み直すと、勝手に昇格できると思い込んでた千葉サポの勘違いが酷いな。
今頃、国立で暴れてるだろうな。
今頃、国立で暴れてるだろうな。
528 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 15:03:25.38 ID:EQtOMhC90
６位が昇格ならＪ１とＪ２入れ替え戦希望ね
529 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 15:03:29.72 ID:+9sCcwwQ0
記録では大分は三位になるん？
それとも六位で昇格？
それとも六位で昇格？
530 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 15:04:46.00 ID:/u6uqBMm0
トルシエがいつも言うけど、日本は引き分けで終わらせるサッカーが出来んよな。
引き分けじゃダメだと思って、心理的に前がかりになるんだろうな。
引き分けじゃダメだと思って、心理的に前がかりになるんだろうな。
531 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 15:05:23.47 ID:57w1BJAv0
横浜ぁ～、千葉ぁ～
来年は一緒に上がろうぜ・・・
来年は一緒に上がろうぜ・・・
533 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 15:06:29.28 ID:Owxc/0Hu0
534 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 15:06:41.03 ID:erLwsA7fO
>539 六位 ちゃんと京都には500万貰える
535 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 15:06:57.04 ID:/2dlAi6d0
>>532
新潟を忘れないであげてけさい
新潟を忘れないであげてけさい
536 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 15:07:15.73 ID:K4jWt4EC0
３位も６位も一緒だよ。京都が昇格しても一年で降格だよｗ
>>532
負けないよ！
負けないよ！
538 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 15:10:14.48 ID:/2dlAi6d0
>>537
おまえのライバルは盟主だろｗｗｗ
おまえのライバルは盟主だろｗｗｗ
539 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 15:13:16.23 ID:zworTmCW0
今更、文句を行ってるのが笑える。
やっぱり典型的な日本人なんだな。
｢隕石に当たる確率を無駄だ｣と言って
保険に未加入で事故るタイプだよ。
やっぱり典型的な日本人なんだな。
｢隕石に当たる確率を無駄だ｣と言って
保険に未加入で事故るタイプだよ。
540 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 15:15:23.94 ID:/u6uqBMm0
541 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 15:17:21.23 ID:aMihlcdo0
542 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 15:18:07.86 ID:zworTmCW0
>>540
｢後出しジャンケン｣で文句を言う事を述べたかったんだよ。
こんなの最初から、わかってたんだから
POが検討され始めた一年半前の時点で反対しなきゃ。
なのに活性化だの耳当たりの良い言葉に釣られて・・・
｢後出しジャンケン｣で文句を言う事を述べたかったんだよ。
こんなの最初から、わかってたんだから
POが検討され始めた一年半前の時点で反対しなきゃ。
なのに活性化だの耳当たりの良い言葉に釣られて・・・
543 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 15:19:08.25 ID:rHQoI1qz0
しかし、まさか誰もが創造した真のケサイ＆エジリズムが
本当に実現してしまうとは
本当に実現してしまうとは
544 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 15:19:23.90 ID:wx4MtsAG0
まあJ2が盛り上がるのは良いことだよ、実際面白かったし。
でもJ2優勝より盛り上がるのは複雑だなｗ
でもJ2優勝より盛り上がるのは複雑だなｗ
545 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 15:24:01.87 ID:K4jWt4EC0
まあこういう悔しい負け方したくなければ意地でも２位以内入れ、ってことｗ
546 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 15:27:21.02 ID:dAWxFm7o0
6位から昇格って得した気分だな。
547 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 15:27:21.66 ID:tUgKhXEW0
【サッカー】Ｊ１昇格PO決勝 大分トリニータが昇格！ ドローで敗退寸前の終盤戦、林が起死回生の決勝弾、ジェフ千葉の夢砕く★２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1353651885/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1353651885/
548 ：518：2012/11/23(金) 15:29:16.42 ID:6bTKA8FjO
>>541
京都サポですが、何か？
京都サポですが、何か？
549 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 15:33:53.79 ID:TYksi55O0
トーナメントっつうか、それまでのPOかけた争いが楽しかったな～
今更レギュレーションに文句言ってる奴はもっと世界を見たほうがいいぞ
引き分け有利あるだけ、上位に優しいだろ
今更レギュレーションに文句言ってる奴はもっと世界を見たほうがいいぞ
引き分け有利あるだけ、上位に優しいだろ
550 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 15:34:00.63 ID:zworTmCW0
551 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 15:37:58.10 ID:Fhrik4a20
京都 天皇杯優勝・２０１１天皇杯準優勝・Ｊ１在籍有
大分 ナビスコ優勝・Ｊ１在籍有
横縞 Ｊ１在籍有
千葉 ナビスコ優勝・Ｊ１在籍有
豪華なメンツなんだわな。
大分 ナビスコ優勝・Ｊ１在籍有
横縞 Ｊ１在籍有
千葉 ナビスコ優勝・Ｊ１在籍有
豪華なメンツなんだわな。
552 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 15:39:53.86 ID:u6jr9rzO0
553 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 15:47:26.77 ID:J8WqJjKcQ
554 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 15:48:08.22 ID:Owxc/0Hu0
555 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 15:50:39.91 ID:f+RX+blT0
２位と３位では天国と地獄並みに差があるとわかったから
２位滑り込みに必死になり、２位昇格の喜びも増すだろう
2位の価値が上がるのはいいことだ
そして、６位昇格の前例ができたから
中位チームのモチベーションも更に高くなるだろうな
２位滑り込みに必死になり、２位昇格の喜びも増すだろう
2位の価値が上がるのはいいことだ
そして、６位昇格の前例ができたから
中位チームのモチベーションも更に高くなるだろうな
556 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 15:51:38.25 ID:uv1BiBLU0
まぁ文句が言えるのは京都だけで
4－6位はもともとボーナスなんだけどなｗ
4－6位はもともとボーナスなんだけどなｗ
557 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 15:52:08.79 ID:ZxF9D/IL0
まぁあれだ。今年は首位の甲府だけ別格で2位～6位はほとんど団子状態だったから
どこが勝ちあがっても別に不満はないんだが、
もしこれが5位と6位の間の勝ち点差がでかかったらちょっと嫌な気分になるかもしれない
野球で勝率5割切ってる3位が日本シリーズでるのと似たような感じでさ
どこが勝ちあがっても別に不満はないんだが、
もしこれが5位と6位の間の勝ち点差がでかかったらちょっと嫌な気分になるかもしれない
野球で勝率5割切ってる3位が日本シリーズでるのと似たような感じでさ
558 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 15:55:10.72 ID:Owxc/0Hu0
>>552
> 頑張ってひとつひとつ積んだ勝ち点がほとんど無になっちまうんだもんな。
> 実際見てみるとやっぱり残酷だわな。
それも含めて、１年の結果だろ。
かりに、Ｊ１で残り２節で仙台が逆転優勝したら
「広島の３２戦の積んだ勝ち点がほとんど無」
という事か？
そういうのを残酷というのか？
> 頑張ってひとつひとつ積んだ勝ち点がほとんど無になっちまうんだもんな。
> 実際見てみるとやっぱり残酷だわな。
それも含めて、１年の結果だろ。
かりに、Ｊ１で残り２節で仙台が逆転優勝したら
「広島の３２戦の積んだ勝ち点がほとんど無」
という事か？
そういうのを残酷というのか？
559 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 15:55:19.21 ID:TYksi55O0
>>557
イタリアは勝ち点差がいくつ以上あったらプレーオフしないみたいなのあるよね
イタリアは勝ち点差がいくつ以上あったらプレーオフしないみたいなのあるよね
560 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 15:59:06.54 ID:x6CA/rSa0
ここ一番で勝てるかどうかっていう勝負強さが・・・
引き分けで勝ちになるボーナスステージで負けるとか・・・
引き分けで勝ちになるボーナスステージで負けるとか・・・
561 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 16:00:45.37 ID:+4+fyGMF0
芸スポ案
２位～６位まで参加
日曜１回戦 A試合 ２位対３位 （勝者は昇格） B試合 ５位対６位（引き分けは上位チーム）
水曜準決勝 C試合 ４位対B試合勝者（引き分けは４位勝ち上がり）
日曜決勝 A試合敗者対C試合勝者（延長PK）
２位と３位は２試合チャンスがあって１回でも勝てば昇格
４位は２連勝が必要で５位と６位は３連勝が必要
２位～６位まで参加
日曜１回戦 A試合 ２位対３位 （勝者は昇格） B試合 ５位対６位（引き分けは上位チーム）
水曜準決勝 C試合 ４位対B試合勝者（引き分けは４位勝ち上がり）
日曜決勝 A試合敗者対C試合勝者（延長PK）
２位と３位は２試合チャンスがあって１回でも勝てば昇格
４位は２連勝が必要で５位と６位は３連勝が必要
562 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 16:01:48.95 ID:TYksi55O0
>>561
却下
却下
563 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 16:04:34.64 ID:TK6Aq8zK0
1 ヴァンフォーレ甲府 86
2 湘南ベルマーレ 75
3 京都サンガF.C 74
4 横浜ＦＣ 73
5 ジェフユナイテッド千葉 72
6 大分トリニータ 71
7 東京ヴェルディ 66
今年は2位～6位が僅差だったから6位が昇格してもおかしくないんじゃね？
2 湘南ベルマーレ 75
3 京都サンガF.C 74
4 横浜ＦＣ 73
5 ジェフユナイテッド千葉 72
6 大分トリニータ 71
7 東京ヴェルディ 66
今年は2位～6位が僅差だったから6位が昇格してもおかしくないんじゃね？
564 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 16:08:58.81 ID:zworTmCW0
565 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 16:11:09.79 ID:x2fRmDd80
Ｊ２三つ昇格は多いな。やっぱりＪ１16位との入れ替え戦が妥当。
566 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 16:13:57.17 ID:vIzghkh7P
金満チームがボロ負けする爽快さｗ
Ｊ１にも残留ＰＯ入れるべきだわ
リーグはトータルバランスだけど
それには財力が影響する
でもトーナメントの強さだってサッカーだよ
Ｗ杯はリーグだけじゃないしな
Ｊ１にも残留ＰＯ入れるべきだわ
リーグはトータルバランスだけど
それには財力が影響する
でもトーナメントの強さだってサッカーだよ
Ｗ杯はリーグだけじゃないしな
567 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 16:15:48.25 ID:vb/RWHnb0
3位だと無念だろうがそもそも自動昇格争いの敗者だからな
あきらめろ
あきらめろ
568 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 16:17:17.36 ID:vIzghkh7P
ＰＯの是非がどうかより
ＡＣＬ負け続けのＪはトーナメントの研究デモしたほうが有意義だろうな
ＡＣＬ負け続けのＪはトーナメントの研究デモしたほうが有意義だろうな
569 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 16:21:49.95 ID:vIzghkh7P
今日の大分から
去年のチェルシーやいつかのインテルもそうだけど
やっぱ一番勝ちたいと思うチームが勝つよねｗ
去年のチェルシーやいつかのインテルもそうだけど
やっぱ一番勝ちたいと思うチームが勝つよねｗ
570 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 16:23:31.34 ID:tJ8T4Y/E0
ただいま
他サポだけどすげー面白かったわ
展開的にも理想的だったな
来年はもっと客増えるんじゃね
バックスタンド上部閉鎖してるから少ないとは思わなかったけど
他サポだけどすげー面白かったわ
展開的にも理想的だったな
来年はもっと客増えるんじゃね
バックスタンド上部閉鎖してるから少ないとは思わなかったけど
571 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 16:25:03.34 ID:kDOrMC410
>>548
ジェフサポなら、まさに”負け犬の遠吠え”だったのに・・・なんでもないっすｗ
ジェフサポなら、まさに”負け犬の遠吠え”だったのに・・・なんでもないっすｗ
572 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 16:27:37.98 ID:Owxc/0Hu0
573 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 16:27:52.24 ID:f+RX+blT0
他サポだから面白いんだろｗ
４チームに期待させて、うち３チームを即刻奈落に落とす
実は漫画のアカギのような強欲イベントや
４チームに期待させて、うち３チームを即刻奈落に落とす
実は漫画のアカギのような強欲イベントや
574 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 16:32:03.51 ID:vIzghkh7P
全部含めると１０チームぐらいは期待してたよｗ
出られたの４チームだけどね
出られたの４チームだけどね
575 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 16:32:41.18 ID:dRWIWM/WO
最後は、覚悟の差かな。
今日までのトリニータの歩み(リーグへの借金返済のための募金活動など)は、
映画化されてもいいくらいだ、井上真央の綱引き映画みたいなフィクションでないし
今日までのトリニータの歩み(リーグへの借金返済のための募金活動など)は、
映画化されてもいいくらいだ、井上真央の綱引き映画みたいなフィクションでないし
576 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 16:34:07.82 ID:g4hf8p4w0
いや面白かった。
バクスタは他サポばかりで、林が決めたときはなんともいえない雰囲気だった
確認できただけで
川崎、浦和、東京、湘南、甲府、愛媛、横浜FC
がいた。
バクスタは他サポばかりで、林が決めたときはなんともいえない雰囲気だった
確認できただけで
川崎、浦和、東京、湘南、甲府、愛媛、横浜FC
がいた。
577 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 16:38:54.92 ID:aMihlcdo0
>>548
誰が信用すんだよ。
誰が信用すんだよ。
578 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 16:40:34.54 ID:x1VSppgd0
決勝は勝ったほうが昇格
引き分けなら３位のチームが昇格にすれば盛り上がるのに
引き分けなら３位のチームが昇格にすれば盛り上がるのに
579 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 16:41:34.83 ID:aMihlcdo0
>>572
２ちゃんでどこどこサポと名乗ってるアホを本気で信じてるおまえのバカさ加減。
２ちゃんでどこどこサポと名乗ってるアホを本気で信じてるおまえのバカさ加減。
580 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 17:00:04.69 ID:x6CA/rSa0
トリニータは負けて当然の試合には妙に強いような・・
581 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 17:00:11.06 ID:THXqzlrT0
582 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 17:07:27.00 ID:njQnbN1r0
583 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 17:12:48.84 ID:KHMWP7720
プレーオフいいじゃん。
2位の自動昇格の地位向上になったし
レギュラーシーズンの順位の格付けもあるし。ホーム開催で引き分けで次にいけるんでしょ。
6位に夢も与えられたから、10月に入っても9位くらいまでにチャンスがあるんだし。
2位の自動昇格の地位向上になったし
レギュラーシーズンの順位の格付けもあるし。ホーム開催で引き分けで次にいけるんでしょ。
6位に夢も与えられたから、10月に入っても9位くらいまでにチャンスがあるんだし。
584 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 17:14:15.04 ID:tJ8T4Y/E0
こんだけ盛り上がれば大成功だな
雨だというのに物好きは多いと感心したわ
俺もだけど
雨だというのに物好きは多いと感心したわ
俺もだけど
585 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 17:24:44.66 ID:KHMWP7720
586 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 17:24:46.98 ID:rRDWHRVS0
プレーオフめっさいいじゃん
6位が昇格とかおかしいとか言ってるのいるけど、
下位チームは勝たなきゃいけないっていう条件があるし、引き分けきれなかった上位チームが悪いだけだ
あとはセリエみたいに3位と4位に凄い差がついたら自動昇格とかにしてほしいな
6位が昇格とかおかしいとか言ってるのいるけど、
下位チームは勝たなきゃいけないっていう条件があるし、引き分けきれなかった上位チームが悪いだけだ
あとはセリエみたいに3位と4位に凄い差がついたら自動昇格とかにしてほしいな
587 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 17:27:21.59 ID:zworTmCW0
588 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 17:29:17.56 ID:rRDWHRVS0
589 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 17:31:42.64 ID:AHt/Nvk20
590 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 17:34:31.36 ID:TYksi55O0
>>587
そうか？イタリアとかそんな感じだよ
そうか？イタリアとかそんな感じだよ
591 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 17:41:40.86 ID:zworTmCW0
592 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 17:43:20.16 ID:BaMJEX/RO
JR使ってる立場からすれば、犬のスポンサーするくらいなら料金下げろ、と言いたい。
593 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 17:44:44.83 ID:Xlaj2DJn0
594 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 17:45:53.13 ID:0aA7LMjs0
このレギュレーションなら、勝点10離れてるクラブが
二連勝とかありえないからこのままでいいんじゃないかな
PO見据えてかどうかはともかく、がっちり引き分けを引き分けにできる
チームが増えないと日本の勝負弱さが改善されないと思う
後半残り10分で、あんなにラインあげてたらダメよ
二連勝とかありえないからこのままでいいんじゃないかな
PO見据えてかどうかはともかく、がっちり引き分けを引き分けにできる
チームが増えないと日本の勝負弱さが改善されないと思う
後半残り10分で、あんなにラインあげてたらダメよ
595 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 17:49:06.75 ID:4DBWlqm+0
これで「２位以内」に入ること、「６位以内」に入ることの価値がストップ高だな。
596 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 17:49:09.67 ID:vpGgXYc10
>>580
2003年に仙台との直接対決で引き分けでもOKな大分は守り倒して引き分けたよな
2003年に仙台との直接対決で引き分けでもOKな大分は守り倒して引き分けたよな
597 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 17:53:54.32 ID:TYksi55O0
>>594
イタリア方式とらない場合はイングランド方式にしたほうがよくない？
イタリア方式とらない場合はイングランド方式にしたほうがよくない？
598 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 17:59:37.13 ID:VaHIfdKB0
むしろ3位と4位の勝ち点が離れたら3位自動昇格だと早くにリーグ戦が消化試合になるから
6位までプレイオフの有効性が高まるだろｗ
6位までプレイオフの有効性が高まるだろｗ
599 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 18:03:23.79 ID:TYksi55O0
600 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 18:09:18.52 ID:1Oo7DmTHO
３位京都、４位横浜は入場料収入が入った。
５位千葉は鉄道収入が入った。
そして、６位大分はＪ１に昇格した。
４チームともめでたしめでたしｗ
５位千葉は鉄道収入が入った。
そして、６位大分はＪ１に昇格した。
４チームともめでたしめでたしｗ
601 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 18:16:49.56 ID:YmXsyD150
602 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 18:32:42.34 ID:820NLMSKO
消化試合作りたくないなら最初から全チームでトーナメントすりゃいい。
消化試合なくなるよ
消化試合なくなるよ
603 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 18:38:38.29 ID:Owxc/0Hu0
604 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 18:42:01.48 ID:Tc87GTqGO
元清水TAシュンが斬る!!
「紙一重の試合。最後に出た”危険な賭け“。」
非常に興味深い試合となった、今回のプレーオフ最終戦。残り1枠の昇格を賭けた戦いは、互いの気持ちがぶつかり合う一戦となった。
しかしこの試合、主導権を握ったのは引き分けでも昇格の5位千葉だった。この日の千葉は【4-2-3-1】のフォーメーション。両サイドの高橋、米倉、渡邊、谷澤が何度も仕掛け、決定的なチャンスを作り出した。
しかし、チャンスは作るが1トップ藤田は孤立。決定的なチャンスもことごとく外した。
（続き）
「紙一重の試合。最後に出た”危険な賭け“。」
非常に興味深い試合となった、今回のプレーオフ最終戦。残り1枠の昇格を賭けた戦いは、互いの気持ちがぶつかり合う一戦となった。
しかしこの試合、主導権を握ったのは引き分けでも昇格の5位千葉だった。この日の千葉は【4-2-3-1】のフォーメーション。両サイドの高橋、米倉、渡邊、谷澤が何度も仕掛け、決定的なチャンスを作り出した。
しかし、チャンスは作るが1トップ藤田は孤立。決定的なチャンスもことごとく外した。
（続き）
605 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 18:52:44.13 ID:Tc87GTqGO
（続き）
一方の引き分けすら許されない6位大分は、【3-1-4-1】のフォーメーション。しかし、左MFﾁｪｼﾞｮﾝﾊﾝからチャンスは作るが無得点。京都戦で4得点をあげたFW森島も当然、千葉の厳しいマークに合い、なかなか得点に絡めず、前半を終えた。
後半も千葉のペース。両サイドの4人が積極果敢に攻め上がるが、なかなか得点が出来ず、大分も少ないチャンスをものに出来ず、このまま終わると思った。
このままでは、昇格出来ない大分が動く。後半28分、FW木島に代えFW林を、同39分にはFW高松を相次いで投入した。
（続き）
一方の引き分けすら許されない6位大分は、【3-1-4-1】のフォーメーション。しかし、左MFﾁｪｼﾞｮﾝﾊﾝからチャンスは作るが無得点。京都戦で4得点をあげたFW森島も当然、千葉の厳しいマークに合い、なかなか得点に絡めず、前半を終えた。
後半も千葉のペース。両サイドの4人が積極果敢に攻め上がるが、なかなか得点が出来ず、大分も少ないチャンスをものに出来ず、このまま終わると思った。
このままでは、昇格出来ない大分が動く。後半28分、FW木島に代えFW林を、同39分にはFW高松を相次いで投入した。
（続き）
606 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 18:57:22.26 ID:iu7h4LOO0
来年の決勝は西日本のどっかでやれよな
毎年国立はずっこい
毎年国立はずっこい
607 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 19:04:40.66 ID:Tc87GTqGO
（続き）
「終了10分前になったら、1バックにして5トップにしようと考えた。」（大分：田坂監督）と言うように大分はリスクを犯してまで点を取る。つまり非常に危険な賭けにかけたのである。
そして後半41分、遂に歓喜の瞬間が・・・FW森島の絶妙なパスを林が飛び出し、ループ気味にシュート。これが入って大分先制。これで一気に大分が昇格に王手をかけた。
一方、失点により追い付かなければ、昇格出来ない千葉はここから、204cmFWオーロイを投入し、何度も猛攻を仕掛けるが及ばず、大分が守りきり、降格した09年以来4年ぶりのJ1復帰を決めた。
（続き）
「終了10分前になったら、1バックにして5トップにしようと考えた。」（大分：田坂監督）と言うように大分はリスクを犯してまで点を取る。つまり非常に危険な賭けにかけたのである。
そして後半41分、遂に歓喜の瞬間が・・・FW森島の絶妙なパスを林が飛び出し、ループ気味にシュート。これが入って大分先制。これで一気に大分が昇格に王手をかけた。
一方、失点により追い付かなければ、昇格出来ない千葉はここから、204cmFWオーロイを投入し、何度も猛攻を仕掛けるが及ばず、大分が守りきり、降格した09年以来4年ぶりのJ1復帰を決めた。
（続き）
608 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 19:08:10.26 ID:PplpC2nO0
他サボ席欲しい
609 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 19:11:47.35 ID:BDBv7NCV0
610 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 19:18:56.37 ID:Tc87GTqGO
（続き）
紙一重だったこの試合。最後に出たのは、危険な賭けと勝つと言う明確な目標があった大分だった。
降格以降、経営や存続危機等、様々な困難を県民一丸で乗り切り、再びJ1への返り咲きを果たした大分。選手、監督の嬉し涙がそれを物語っていた。
一方、終了目前まで昇格へ優位に立ちながら一瞬の隙で涙を飲んだ千葉。シュートは19本。内容は圧倒しながらも再三の決定的なチャンスで取れなかったのは最後まで響いた。
（続き）
紙一重だったこの試合。最後に出たのは、危険な賭けと勝つと言う明確な目標があった大分だった。
降格以降、経営や存続危機等、様々な困難を県民一丸で乗り切り、再びJ1への返り咲きを果たした大分。選手、監督の嬉し涙がそれを物語っていた。
一方、終了目前まで昇格へ優位に立ちながら一瞬の隙で涙を飲んだ千葉。シュートは19本。内容は圧倒しながらも再三の決定的なチャンスで取れなかったのは最後まで響いた。
（続き）
611 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 19:29:31.96 ID:Tc87GTqGO
（続き）
今回、6位の大分が昇格を果たしたが、上位3チームにとっては「プレーオフでの戦い方と勝つ事の難しさ」を教わったのではないかと思う。
昇格プレーオフが終わり、来期は甲府、湘南、大分が昇格する。果たして、3チームは来年、旋風を巻き起こす事は出来るか？それとも地獄をみるのか？2013年のJリーグに注目したい。
今回、6位の大分が昇格を果たしたが、上位3チームにとっては「プレーオフでの戦い方と勝つ事の難しさ」を教わったのではないかと思う。
昇格プレーオフが終わり、来期は甲府、湘南、大分が昇格する。果たして、3チームは来年、旋風を巻き起こす事は出来るか？それとも地獄をみるのか？2013年のJリーグに注目したい。
612 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 19:42:04.20 ID:ZUv4l3xDO
今日の客層
千葉サポ:1万人
大分サポ:5千人
他サポ:1万2千人
千葉サポ:1万人
大分サポ:5千人
他サポ:1万2千人
613 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 19:44:18.31 ID:BDBv7NCV0
>>612
大分だけで1万いたらしいぞ
大分だけで1万いたらしいぞ
614 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 19:45:19.91 ID:zbQwRFrQO
615 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 19:57:36.88 ID:njQnbN1r0
>>613
現地に居たけど、大分はナビ決勝の半分くらい。ゴール裏3000、メイン500、バクスタ1000くらいだったかと。
ゴール裏も一見埋まってたけど、傘さしてる客が結構居てその分スペースが埋まってただけ。
現地に居たけど、大分はナビ決勝の半分くらい。ゴール裏3000、メイン500、バクスタ1000くらいだったかと。
ゴール裏も一見埋まってたけど、傘さしてる客が結構居てその分スペースが埋まってただけ。
616 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 19:59:26.62 ID:GLNHFMnx0
Ｊ２3位の札幌があの有様で、今度はJ2位6位があがってくんのかｗｗ
617 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 20:03:27.49 ID:dwxS0auI0
J1のホーム→J1チームが試合で使うだろ
J2のホーム→公平じゃなくね？
そんなわけで国立なんだ
後は丸亀ぐらいしか思いつかんぞ
丸亀にしたって讃岐が使う可能性があるわけだし
J2のホーム→公平じゃなくね？
そんなわけで国立なんだ
後は丸亀ぐらいしか思いつかんぞ
丸亀にしたって讃岐が使う可能性があるわけだし
618 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 20:05:27.00 ID:gvuuph6v0
不平言ってる人もいるが、今年初のイベントだ。盛り上がったことは確かだし、制度に不満が浮き彫りになった人もいるかもしれない。
俺は今のままでいいと思うが、もっと3位にアドバンテージつけるなら、トーナメントをステップラダー方式にすればいい。
まず5位vs6位→勝者は4位と試合→勝者は3位と試合→勝てば昇格。この制度はボウリングの公式戦で取り入れられてる。
俺は今のままでいいと思うが、もっと3位にアドバンテージつけるなら、トーナメントをステップラダー方式にすればいい。
まず5位vs6位→勝者は4位と試合→勝者は3位と試合→勝てば昇格。この制度はボウリングの公式戦で取り入れられてる。
619 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 20:07:14.50 ID:Rhta+lD50
>>616
来年はＪ１のレベルが低いから大丈夫
来年はＪ１のレベルが低いから大丈夫
620 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 20:15:45.21 ID:BDBv7NCV0
621 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 20:17:29.14 ID:PucGb2YY0
622 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 20:22:14.05 ID:dAWxFm7o0
623 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 20:23:06.69 ID:PucGb2YY0
624 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 20:26:53.64 ID:PucGb2YY0
625 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 20:39:40.73 ID:4IrzAwDk0
海外でもおなじような議論って出てるのかな
プレーオフが毎回ウェンブリーなんて地方民には不公平だ！とか
プレーオフが毎回ウェンブリーなんて地方民には不公平だ！とか
626 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 20:41:27.74 ID:G/T8JAPi0
>>618
確かに俺も最初はこんな感じのトーナメントかと思ってた。
┏━━━ J2の3位のクラブ
J1昇格,,┫③
┃┏━━ J2の4位のクラブ
┗┫②
┃┏━ J2の5位のクラブ
┗┫①
┗━ J2の6位のクラブ
やっぱこれでやったほうがいいんじゃね？
①と②は③は中2～3日で開催して上位のクラブを疲労的に有利にするとか。
一番いいのは③の試合は3位クラブのホームでやるのが一番いいんだけど。
確かに俺も最初はこんな感じのトーナメントかと思ってた。
┏━━━ J2の3位のクラブ
J1昇格,,┫③
┃┏━━ J2の4位のクラブ
┗┫②
┃┏━ J2の5位のクラブ
┗┫①
┗━ J2の6位のクラブ
やっぱこれでやったほうがいいんじゃね？
①と②は③は中2～3日で開催して上位のクラブを疲労的に有利にするとか。
一番いいのは③の試合は3位クラブのホームでやるのが一番いいんだけど。
627 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 20:49:37.07 ID:Xlaj2DJn0
試合の数を多くするのはあまり歓心しないな。
今年は3位から6位が僅差で
直近のチームコンディションがそのまま反映された形だし納得できる。
これが、6位が勝ち点でかなり水を開けられてでの6位昇格だと
再来年よろしくみたいな感じだろうけど。
決勝を上位クラブホームでというのには半分賛同。
問題は競技場の仮押さえがコストになること。
今年は3位から6位が僅差で
直近のチームコンディションがそのまま反映された形だし納得できる。
これが、6位が勝ち点でかなり水を開けられてでの6位昇格だと
再来年よろしくみたいな感じだろうけど。
決勝を上位クラブホームでというのには半分賛同。
問題は競技場の仮押さえがコストになること。
628 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 20:55:41.00 ID:5UpXkWnB0
天皇杯、ナビスコ どっちも国立じゃん
他サポ巻き込めるのは国立だけ。
地方開催はあきらめろ
他サポ巻き込めるのは国立だけ。
地方開催はあきらめろ
629 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 20:57:35.68 ID:7Tb4+8hi0
国立は14年7月から解体予定だからどっち道変更になるな
630 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 20:58:51.57 ID:/u6uqBMm0
国立の試合でテレビ中継もあり、表彰式があり、格好いい優勝プレートまで貰い、シーズン1位2位よりも目立つじゃないかw
631 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 20:59:41.06 ID:Xlaj2DJn0
確かに国立以外の中立地で客呼べるか？
というのはあるね。
大分サポも国立以外だったら果たしてあれだけ集結できただろうか。
もちろん、国立より西の方が移動は楽だろうけど、
在京サポや他サポが観に行くかどうか。
というのはあるね。
大分サポも国立以外だったら果たしてあれだけ集結できただろうか。
もちろん、国立より西の方が移動は楽だろうけど、
在京サポや他サポが観に行くかどうか。
632 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 21:03:24.51 ID:dwxS0auI0
毎年の話だけど日程が決まった時にスタは押さえなきゃ間に合わないから
もし仮に決勝も上位ホームって決めると全22チームが2日分抑えなきゃいけなくてその内使うのはたった3試合分
実に41試合分の時間とお金が無駄になるのですよ
今の形式なら20試合分と半分以下で済む
各チーム1試合分ならファン感的なものをやれば何とかなるしね
もし仮に決勝も上位ホームって決めると全22チームが2日分抑えなきゃいけなくてその内使うのはたった3試合分
実に41試合分の時間とお金が無駄になるのですよ
今の形式なら20試合分と半分以下で済む
各チーム1試合分ならファン感的なものをやれば何とかなるしね
633 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 21:03:32.38 ID:BDBv7NCV0
>>629
その間どこでやるかというのは考えなきゃならんな確かに
その間どこでやるかというのは考えなきゃならんな確かに
634 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 21:05:15.61 ID:5UpXkWnB0
国立のアクセスは図抜けている。
対抗できるとしたら長居かなぁ
対抗できるとしたら長居かなぁ
635 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 21:09:36.30 ID:PucGb2YY0
昇格POの当事者の上位チームは、開催試合で集客するのが目的じゃなくて、あくまでホームという地の利をいかしてより勝てる状態でいたいわけだから。
カップ戦の決勝とは本質的に違うと思うんだよな。
カップ戦の決勝とは本質的に違うと思うんだよな。
636 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 21:12:53.90 ID:5enxNUte0
>>632
全チームがホーム会場を押さえるんなんて無駄すぎるよｗ
全チームがホーム会場を押さえるんなんて無駄すぎるよｗ
637 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 21:13:51.56 ID:zworTmCW0
>>633
POに限って言えば西が丘で十分。
POに限って言えば西が丘で十分。
638 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 21:14:00.78 ID:gvuuph6v0
>>622
ステップラダー方式でホーム開催、引き分けでも勝ち、フィジカルコンディション万全
このアドバンテージを活かして､下位のチームの勢いを抑え込むのが、3位チームの使命になるから、出来なかったらそれまでのチームだったということ。
ステップラダー方式でホーム開催、引き分けでも勝ち、フィジカルコンディション万全
このアドバンテージを活かして､下位のチームの勢いを抑え込むのが、3位チームの使命になるから、出来なかったらそれまでのチームだったということ。
639 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 21:15:51.35 ID:4PTpMEWz0
国立改修してた時のスーパーカップは日産でやったから
建て替え中は東京近郊の大きなスタジアムかな
建て替え中は東京近郊の大きなスタジアムかな
640 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 21:17:43.30 ID:PucGb2YY0
＞毎年の話だけど日程が決まった時にスタは押さえなきゃ間に合わないから
例えば、雷やら台風で別日に順延される試合があるけど、そういうのも想定して抑えてるわけじゃないけどね。
それと同じ。
10ヵ月前に本押さえしなければならないスタなんて、逆に国立くらいしかないと思う。
例えば、雷やら台風で別日に順延される試合があるけど、そういうのも想定して抑えてるわけじゃないけどね。
それと同じ。
10ヵ月前に本押さえしなければならないスタなんて、逆に国立くらいしかないと思う。
641 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 21:30:28.27 ID:JXx34PNl0
しかし、雨で3万弱も入る国立の立地には恐れ入った
ここなら１０万クラスのスタでも代表戦なら満員になるし、それを捌けるだろ？
ここなら１０万クラスのスタでも代表戦なら満員になるし、それを捌けるだろ？
642 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 21:48:44.08 ID:/2dlAi6d0
完全中立地のデカいスタというならエコパが最適だな
近隣に昇格資格あるJ2ないから
観客動員は国立-10,000はいくだろうが
近隣に昇格資格あるJ2ないから
観客動員は国立-10,000はいくだろうが
643 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 21:49:43.88 ID:zworTmCW0
ＳＢホーム指定で見てきたが隣は浦和、後列には横浜ＦＭらしき２人組だた
千駄ヶ谷に向かう帰り道「来年もＪ２かぁ・・・」わんわんおの独白が涙を誘う
千駄ヶ谷に向かう帰り道「来年もＪ２かぁ・・・」わんわんおの独白が涙を誘う
645 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 21:58:32.57 ID:KHMWP7720
初の試みで、京都があっさり負けたのが気に入らないの？
ホーム試合の有利を活かせなかった京都が悪いのでは？
方式にいちゃもんつけている人って何が気に入らないの？
リーグの順位によるアドバンテージもあるし良いシステムだと思うけどね。
ホーム試合の有利を活かせなかった京都が悪いのでは？
方式にいちゃもんつけている人って何が気に入らないの？
リーグの順位によるアドバンテージもあるし良いシステムだと思うけどね。
646 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 22:11:05.82 ID:PucGb2YY0
>>643
プレーオフは日曜固定とは決まっていない。
あと、週末には必ず別競技イベントが入ってるスタって実はあんまない。
それから公営だと仮押さえのキャンセルも、事情が明らかな場合はかなり融通がきく。
なんでダメという論調に持っていこうとするのか理解に苦しむな。
プレーオフは日曜固定とは決まっていない。
あと、週末には必ず別競技イベントが入ってるスタって実はあんまない。
それから公営だと仮押さえのキャンセルも、事情が明らかな場合はかなり融通がきく。
なんでダメという論調に持っていこうとするのか理解に苦しむな。
647 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 22:13:40.85 ID:Xlaj2DJn0
エコパは近隣クラブサポからすらアクセス悪くて行きたくねー
って言われてるくらいだから-10,000で済むだろうか。
って言われてるくらいだから-10,000で済むだろうか。
648 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 22:19:45.69 ID:03feNjpj0
>>642
静岡県人でも近隣在住者以外は行く気を無くすスタはヤメテー
静岡県人でも近隣在住者以外は行く気を無くすスタはヤメテー
649 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 22:57:49.36 ID:e1dq4v5F0
隣に居た犬サポの叫び後半戦
ペナルティーエリアとの境界ライン付近で大分ディフェンスがファウル→ギリギリＰＫにならず「ＰＫだろ！どこ見てんだ！」
林が上手く抜け出しゴールを決め大分先制→「絶対オフサイドだよ今のは。」
惜しかったね（Ｕ＾ω＾）わんわんお♪また来年
ペナルティーエリアとの境界ライン付近で大分ディフェンスがファウル→ギリギリＰＫにならず「ＰＫだろ！どこ見てんだ！」
林が上手く抜け出しゴールを決め大分先制→「絶対オフサイドだよ今のは。」
惜しかったね（Ｕ＾ω＾）わんわんお♪また来年
650 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 23:33:06.32 ID:YmXsyD150
正直、中立地ガーとかアドバンテージガーとかいうけどさあ、
ホームで３位のチームがフルボッコにされて
４位のチームがホームのアドバンテージ()並にサポ集めて負ける様をみると
Ｊ２の３～６位てたいした差はないともいえるし、
準ホーム状態で負けるようなら昇格してもさっぽこ（）になるのは目に見えてるから
今年のPO制度はとてもよくできていたといえるんじゃなかろうか。
と、J２からの降格危機からＰＯまで駆け上がった横縞サポの俺は思うわけだ。
ホームで３位のチームがフルボッコにされて
４位のチームがホームのアドバンテージ()並にサポ集めて負ける様をみると
Ｊ２の３～６位てたいした差はないともいえるし、
準ホーム状態で負けるようなら昇格してもさっぽこ（）になるのは目に見えてるから
今年のPO制度はとてもよくできていたといえるんじゃなかろうか。
と、J２からの降格危機からＰＯまで駆け上がった横縞サポの俺は思うわけだ。
651 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 23:36:31.08 ID:YSQ29KogO
千葉が初めて最後の最後まで昇格争いできたのはこの制度のおかげ。
652 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 23:43:47.86 ID:1Oo7DmTHO
国立開催は、
各チーム、スタジアムの確保を１日だけで済む。
アクセスも飛行機や新幹線など比較的日本全国どこからも来やすい。
また、大学や就職などで住んでいる人が他の地域より多い。
さらに、
『自分が応援していないチームの試合でも行こう』
と、いう人が多いのも東京の特徴。
雨だったから、ライト層などが少なく、当日券が伸び悩んだが、
晴天なら入場者は３万を越えたのではないだろうか？
各チーム、スタジアムの確保を１日だけで済む。
アクセスも飛行機や新幹線など比較的日本全国どこからも来やすい。
また、大学や就職などで住んでいる人が他の地域より多い。
さらに、
『自分が応援していないチームの試合でも行こう』
と、いう人が多いのも東京の特徴。
雨だったから、ライト層などが少なく、当日券が伸び悩んだが、
晴天なら入場者は３万を越えたのではないだろうか？
653 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 23:48:09.18 ID:BDBv7NCV0
27000人でもかなり入ってるように見えたからな
雨は確かにきつかったが値段以上の価値はあったわ
雨は確かにきつかったが値段以上の価値はあったわ
654 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 23:50:57.94 ID:m4DvwyxA0
ナビ決勝が文化の日前後に定着して毎回フルハウスになったように
PO決勝が勤労感謝の日前後で定着すれば同じようなことも期待できそう
PO決勝が勤労感謝の日前後で定着すれば同じようなことも期待できそう
655 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 23:55:43.70 ID:4rECu1P/0
1位が4敗14分、2位が7敗15分で、プレーオフ組3-6位が12-14敗、10分以下
勝負を早く諦める、勝負弱いのは明らかだから・・・
勝ち点だけ見てると隠れてしまうけど自動昇格組とは相当差があると思う
勝負を早く諦める、勝負弱いのは明らかだから・・・
勝ち点だけ見てると隠れてしまうけど自動昇格組とは相当差があると思う
656 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 23:55:56.87 ID:YSQ29KogO
ナビスコの晴天率って高い気がする。
同じ11月の東京なのにね。
同じ11月の東京なのにね。
657 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 00:00:13.45 ID:os7wSQJB0
658 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 00:00:33.62 ID:ajyRAbhM0
11月3日は俗説の「晴れの特異日」のひとつとされている。
（実は11月23日もそうなんだけどねｗ）
（実は11月23日もそうなんだけどねｗ）
659 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 00:05:04.61 ID:Ct+DCWjh0
つうか、今回は潜在サポの多い千葉と、ナビスコで国立ゴル裏を埋めた実績がある大分の対決だから成功したともいえるな。
これが京都対横浜ＦＣだったら、もしかしたら来年廃止されてたかもしれんｗｗｗ
これが京都対横浜ＦＣだったら、もしかしたら来年廃止されてたかもしれんｗｗｗ
660 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 00:09:12.73 ID:6JNM9J1y0
来年はガンバvs新潟になったりして
661 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 00:11:42.83 ID:8hnLh/HpO
662 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 00:16:33.40 ID:os7wSQJB0
>>659
あくまでスタートはリーグ戦の消化試合をなくすことだから平気だったと思うよ
決勝がどんなに不人気なカードでも最初の目的には効果があるんだし
むしろ歓喜と絶望のドラマ見たさに不人気カードでもそこそこ盛り上がると思うけどね
あくまでスタートはリーグ戦の消化試合をなくすことだから平気だったと思うよ
決勝がどんなに不人気なカードでも最初の目的には効果があるんだし
むしろ歓喜と絶望のドラマ見たさに不人気カードでもそこそこ盛り上がると思うけどね
663 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 00:23:35.34 ID:eBEhB0U20
千葉も前年成績がただの「J2・5位」から「J1昇格プレーオフ・決勝進出」だからな
ぜんぜんイメージが違うんじゃなかろうかいい意味で
ぜんぜんイメージが違うんじゃなかろうかいい意味で
664 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 00:24:45.62 ID:8hnLh/HpO
>>660
どっちも新幹線で来れるし
中立地として国立はほぼ平等だなｗ
それとも国立じゃなくて、
最近使われていない（天皇杯で使っていたが・・・）
『テクノポート福井』
を使ってあげるかｗｗ
金沢だとガンバの準フランチャイズだったし。
どっちも新幹線で来れるし
中立地として国立はほぼ平等だなｗ
それとも国立じゃなくて、
最近使われていない（天皇杯で使っていたが・・・）
『テクノポート福井』
を使ってあげるかｗｗ
金沢だとガンバの準フランチャイズだったし。
665 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 00:35:38.44 ID:dr7rcI0a0
高円宮妃久子殿下が出席するなら決勝は国立から動かせないな
666 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 00:39:42.26 ID:ajyRAbhM0
667 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 00:50:18.78 ID:HuhOHw/R0
よく見ろ。ピッチと客席にかなりの無駄スペースがあるなんちゃって専スタだ
668 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 00:51:29.90 ID:KqaYrci50
>>664
どうでもいいが福井と金沢なんか関係あるのか？
どうでもいいが福井と金沢なんか関係あるのか？
669 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 00:57:22.48 ID:ajyRAbhM0
670 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 00:57:56.35 ID:0loGIz520
>>605
3-1-4-1って最初から１人退場してるのか？
3-1-4-1って最初から１人退場してるのか？
671 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 01:03:42.50 ID:/Onw3A8lP
今日問題があるとすれば審判
実利が大きい試合で空気を呼んではだめだよ
荒れ退場させる場面だった
リーグ戦のダービーで空気読むのはとは違う
実利が大きい試合で空気を呼んではだめだよ
荒れ退場させる場面だった
リーグ戦のダービーで空気読むのはとは違う
672 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 02:27:54.28 ID:tfc0pYWF0
国立改修中は埼スタでも使えばいいんじゃね
まあ長居でもいいと思うけど
まあ長居でもいいと思うけど
673 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 02:44:27.51 ID:8vgb73WN0
埼スタなんて交通の便が悪いところなんか客が入るかよ。
かといって、国立のバクスタ上段を開放しなかったケチりぶりから横国を使うことも考えにくい。
まー、来年のPOは別の開催方法でやるはず。
かといって、国立のバクスタ上段を開放しなかったケチりぶりから横国を使うことも考えにくい。
まー、来年のPOは別の開催方法でやるはず。
674 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 02:51:00.74 ID:tfc0pYWF0
客入る入らない以前に中立地じゃないと問題外
日産スタは横Cの準ホームだから無い
豊田でもいいかな
不便だけどw
日産スタは横Cの準ホームだから無い
豊田でもいいかな
不便だけどw
675 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 03:01:03.53 ID:8vgb73WN0
そんなこと言ったら、国立は瓦斯の第2ホーム扱いだぞ？ｗ
もし瓦斯がまた落ちたらどうなんだよ。
あと名古屋が落ちないという保障はどこにもない。
もし瓦斯がまた落ちたらどうなんだよ。
あと名古屋が落ちないという保障はどこにもない。
676 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 03:01:53.76 ID:p/y2XzP40
>>671
鼻骨折させたのは一発退場でよかったな
鼻骨折させたのは一発退場でよかったな
677 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 03:04:53.34 ID:8vgb73WN0
っつーか、カップ戦の決勝じゃねーんだから中立地である必要性は全くない。
金儲けのためにデカめの器で、決勝をイベント化したがってるのはJリーグだけ。
今年は、4-5位が関東チームなのでファイナリスト2チームの１つが確実に関東でサポを集めやすかったとか、成功要因に偶然性が多くを占めていた。
他サポ、言われてるほどに来てねーしな。
金儲けのためにデカめの器で、決勝をイベント化したがってるのはJリーグだけ。
今年は、4-5位が関東チームなのでファイナリスト2チームの１つが確実に関東でサポを集めやすかったとか、成功要因に偶然性が多くを占めていた。
他サポ、言われてるほどに来てねーしな。
678 ：：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 03:35:10.45 ID:vbOuoIRY0
○プレーオフ前の順位
３位 京都 勝点74 得失点差+16
４位 横浜 勝点73 得失点差+17
５位 千葉 勝点72 得失点差+28
６位 大分 勝点71 得失点差+19
○プレーオフ１回戦
京都０－４大分
横浜０－４千葉
３位 千葉 勝点75 得失点差+32
４位 大分 勝点74 得失点差+23
５位 京都 勝点74 得失点差+12
６位 横浜 勝点73 得失点差+13
○プレーオフ決勝
大分 １－０ 千葉
【３位 大分 勝点77 得失点差+24】
４位 千葉 勝点75 得失点差+31
５位 京都 勝点74 得失点差+12
６位 横浜 勝点73 得失点差+13
実質３位は大分になります
３位 京都 勝点74 得失点差+16
４位 横浜 勝点73 得失点差+17
５位 千葉 勝点72 得失点差+28
６位 大分 勝点71 得失点差+19
○プレーオフ１回戦
京都０－４大分
横浜０－４千葉
３位 千葉 勝点75 得失点差+32
４位 大分 勝点74 得失点差+23
５位 京都 勝点74 得失点差+12
６位 横浜 勝点73 得失点差+13
○プレーオフ決勝
大分 １－０ 千葉
【３位 大分 勝点77 得失点差+24】
４位 千葉 勝点75 得失点差+31
５位 京都 勝点74 得失点差+12
６位 横浜 勝点73 得失点差+13
実質３位は大分になります
679 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 03:37:56.96 ID:X3dOnbq6O
ジェフは大宮並みの残留力だな！ww
逆残留職人ジェフ千葉
逆残留職人ジェフ千葉
680 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 04:01:04.55 ID:v2H3NZaV0
＞他サポ、言われてるほどに来てねー
そりゃあ、冷たい雨じゃあ物好きも足が遠のくさ
そりゃあ、冷たい雨じゃあ物好きも足が遠のくさ
681 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 04:13:59.85 ID:fyaIu2myO
決勝は順位が上のチームのホームでやればいいだけの話でしょ
682 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 04:30:10.47 ID:pHw8bSfE0
決勝の開催地がどうこうとかホームアドバンテージがどうこうとか
文句言ってるやつは自動昇格をどう思ってるんだ
っていうか野球の見すぎじゃねえの？
文句言ってるやつは自動昇格をどう思ってるんだ
っていうか野球の見すぎじゃねえの？
683 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 04:34:42.39 ID:pHw8bSfE0
追加
そんなに６位の大分が昇格決めたのが気に入らないのかね
大分はお金のことがあるから
「今年しかチャンスがない」って背水の陣で臨んだから勝てた
他の３チームはそこまでの覚悟がなかったから負けた
それだけのことだろ
現地で見てて大分は選手もスタッフもサポも相当気合入ってた
千葉の方が数は多かったけど声は互角といって良かった
そして雨天とはいえ国立の雰囲気がそれを後押ししていた
それをくさすのならまず来年２位以内に入ってから文句を言え
そんなに６位の大分が昇格決めたのが気に入らないのかね
大分はお金のことがあるから
「今年しかチャンスがない」って背水の陣で臨んだから勝てた
他の３チームはそこまでの覚悟がなかったから負けた
それだけのことだろ
現地で見てて大分は選手もスタッフもサポも相当気合入ってた
千葉の方が数は多かったけど声は互角といって良かった
そして雨天とはいえ国立の雰囲気がそれを後押ししていた
それをくさすのならまず来年２位以内に入ってから文句を言え
684 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 04:58:00.13 ID:iMwXU2tQ0
あくまでもボーナス興行だからな
Jはホームアドバンテージ皆無なのがなんともだけどｗ
Jはホームアドバンテージ皆無なのがなんともだけどｗ
685 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 05:05:19.14 ID:DpqBrfLZ0
>>683
覚悟だけで勝てたというなら、大分はそもそも1位だろ。
覚悟だけで勝てたというなら、大分はそもそも1位だろ。
686 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 05:18:34.61 ID:Ay4teaEd0
大分には風が吹いてたよ
借金問題とその一応の帰結も含めて
これもチームの経験値にできたんだろう
一発勝負２戦２勝については、
勝負強かったとしかいえない
借金問題とその一応の帰結も含めて
これもチームの経験値にできたんだろう
一発勝負２戦２勝については、
勝負強かったとしかいえない
687 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 06:42:28.78 ID:zm9x9yDo0
>>686
【映画】松坂慶子 舞台で「ムラムラ～」と叫ぶ…映画「綱ひいちゃった！」初日舞台あいさつ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1353702722/
Tsuna Hiichatta (綱引いちゃった！) Special Trailer 予告編
http://www.youtube.com/watch?v=_4ICso0H_ac
【映画】松坂慶子 舞台で「ムラムラ～」と叫ぶ…映画「綱ひいちゃった！」初日舞台あいさつ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1353702722/
Tsuna Hiichatta (綱引いちゃった！) Special Trailer 予告編
http://www.youtube.com/watch?v=_4ICso0H_ac
688 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 07:06:29.66 ID:WJBcNbLp0
689 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 07:25:43.26 ID:eWpQTPSF0
とにかく来年行ってみろ。
絶対面白いって。
悲壮感がすさまじい。
絶対面白いって。
悲壮感がすさまじい。
690 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 08:43:14.02 ID:MtIpmThN0
とにかく面白かったよ。
逆に言えば、シーズン通してこのくらいの覚悟を持って戦えと。クラブもサポも。
結果的にだからその1/4は昇格したんだよ、だからその3/4はPOまでもつれて敗れたんだよと。
3/4になりたくなかったらな。
逆に言えば、シーズン通してこのくらいの覚悟を持って戦えと。クラブもサポも。
結果的にだからその1/4は昇格したんだよ、だからその3/4はPOまでもつれて敗れたんだよと。
3/4になりたくなかったらな。
691 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 09:33:34.94 ID:F0jfEzbY0
精神論の馬鹿ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
覚悟を持って戦おうと戦うまいと1/4は昇格して3/4は残留するよｗ
覚悟を持って戦おうと戦うまいと1/4は昇格して3/4は残留するよｗ
692 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 09:43:55.61 ID:/jEKjt430
だが、大分の覚悟はやっぱ一番大きく強かったんじゃないだろうか。
借金が絡んでるからねえ。
昇格逃してたらマジ色々とヤバかっただろうし。
借金が絡んでるからねえ。
昇格逃してたらマジ色々とヤバかっただろうし。
693 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 09:44:09.69 ID:MtIpmThN0
おまえ、トートロジーって言葉知ってる？
694 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 09:45:34.32 ID:Znb2lEywi
プレイオフの評価は大分がＪ１でどの位やれるかだろうな。
ＰＯ枠＝奴隷枠になるくらいなら３位自動昇格の方がマシだ
ＰＯ枠＝奴隷枠になるくらいなら３位自動昇格の方がマシだ
696 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 09:53:44.54 ID:c4dKJxVI0
サッカーって気持ちで左右される部分がかなりあるスポーツだと思う。
ボール蹴ったことない人はわからないかもしれないですが。
ボール蹴ったことない人はわからないかもしれないですが。
697 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 09:54:17.48 ID:H4z3dz5Z0
J1のチームや運営になるべく迷惑を掛けずに
少しでもJ2を盛り上げようと考えてやったことだからさ
良かったねってとりあえず関係者を誉めてやろうよ
今は部外者のチームや、被害者ぶってるチームも
もしかしたら今年の大分同様、プレーオフ様々になるかもよ
少しでもJ2を盛り上げようと考えてやったことだからさ
良かったねってとりあえず関係者を誉めてやろうよ
今は部外者のチームや、被害者ぶってるチームも
もしかしたら今年の大分同様、プレーオフ様々になるかもよ
698 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 09:59:37.56 ID:MtIpmThN0
>>694
マシかどうかはともかく、POの最終評価はやはり来年の大分がどうなるかだね。
今のところは、J2の活性化に効果はあったし、POも盛り上がったし
やらないよりはやった方が良かったになるけどね。
マシかどうかはともかく、POの最終評価はやはり来年の大分がどうなるかだね。
今のところは、J2の活性化に効果はあったし、POも盛り上がったし
やらないよりはやった方が良かったになるけどね。
699 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 10:29:12.16 ID:/jEKjt430
プレーオフでの、先制点の破壊力は異常やねえ
先制された側は、その時点で心が何割か砕けただろ
先制された側は、その時点で心が何割か砕けただろ
700 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 10:32:46.40 ID:pItW/n4N0
J2が活性化したなら成功じゃんｗ
昇格クラブがJ1でボコボコになって1年で降格するのは今までもよくあった話だし
来年の成績なんてあんまり関係ないよ
昇格クラブがJ1でボコボコになって1年で降格するのは今までもよくあった話だし
来年の成績なんてあんまり関係ないよ
701 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 10:35:18.63 ID:MtIpmThN0
結局、逆転はおろか、追い付くシーンすらなかったな。
先に誰かが言っていたが、J2では引き分けし切る試合運びが出来るタフさがない。
これが克服されれば、日本のサッカーのレベルは更に上がると思う。
先に誰かが言っていたが、J2では引き分けし切る試合運びが出来るタフさがない。
これが克服されれば、日本のサッカーのレベルは更に上がると思う。
702 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 10:52:05.30 ID:fyaIu2myO
サッカーってそもそも逆転の少ないスポーツだろ。
703 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 11:01:03.34 ID:lSmrJ8W7P
>>701
今シーズン引き分け狙いで勝ち点積み上げられたのは甲府くらいじゃないかな？
今シーズン引き分け狙いで勝ち点積み上げられたのは甲府くらいじゃないかな？
704 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 11:03:01.24 ID:o9pofwDC0
今後5位と勝ち点差が10以上ある6位がＪ１行くこともあるなんて激アツだな。
705 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 11:20:05.43 ID:RuaopZvY0
4～6位でも3位と勝ち点10以上離れた場合はプレーオフに参加できないっていうのもありだと思うけどな
706 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 11:30:34.38 ID:iWFZLDxS0
確かに、リーグ戦終了時の勝ち点があまりに離れすぎてる場合の
レギュレーションは一考する必要があるな。
今年はほとんど団子だったし、
４チーム（湘南も含めれば５チーム）はどこが上がってもおかしくない成績だったから
よかったがな。
レギュレーションは一考する必要があるな。
今年はほとんど団子だったし、
４チーム（湘南も含めれば５チーム）はどこが上がってもおかしくない成績だったから
よかったがな。
707 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 11:30:45.72 ID:eBEhB0U20
>>701
リーグ上位のチームが0.5点リードでスタートしてるんで下位のチームが先制すれば逆転になる
リーグ上位のチームが0.5点リードでスタートしてるんで下位のチームが先制すれば逆転になる
708 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 11:37:20.92 ID:MtIpmThN0
>>705
ありだね。
基本は6位まで可能性を与えた方がクラブは切れずに戦うと思う。
一方で、上位3チームだけぶっちぎりな展開になったら、4位以下には逆にお灸を据えるべき。
今年は、2位から6位まで勝ち点が75、74、73、72、71で、7位が66という
2位確保POに巻き込まれない争いまで含めて当事者以外は何ら文句ないであろう結果だったけど
いつか、シーズンの成績ないがしろだろみたいな展開が来るよね。
ありだね。
基本は6位まで可能性を与えた方がクラブは切れずに戦うと思う。
一方で、上位3チームだけぶっちぎりな展開になったら、4位以下には逆にお灸を据えるべき。
今年は、2位から6位まで勝ち点が75、74、73、72、71で、7位が66という
2位確保POに巻き込まれない争いまで含めて当事者以外は何ら文句ないであろう結果だったけど
いつか、シーズンの成績ないがしろだろみたいな展開が来るよね。
709 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 11:50:03.67 ID:GNLCw9R+0
０勝５分け２９敗
８月に降格が決まり、やっぱり６位が昇格するのはおかしい！と声が上がり
プレーオフは廃止に追い込まれる
８月に降格が決まり、やっぱり６位が昇格するのはおかしい！と声が上がり
プレーオフは廃止に追い込まれる
710 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 12:03:47.80 ID:ReRSVbwG0
大分がボロボロで降格したら止めた方がいいな
711 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 12:06:54.89 ID:eBEhB0U20
昇格チームがJ1で通用するかどうかはプレーオフとは関係ないよ
しょせん1年なんだし
しょせん1年なんだし
712 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 12:10:08.58 ID:+jcxQTZBO
非常に興味深いプレーオフだった
準決勝では最初から引き分け狙いだとやられたし
そこで攻撃的に行くべきと悟った千葉も攻撃的すぎてやられたし
(ラスト５分は引いてたら多分やられなかったと思うが忘れたんだろうか)
>>709
６位に0-4くらうチームが上にいっても一緒だよ
Ｊ２童貞の岡山とかが上がれるチャンスがあるのはいいよ
来年降格でもＪ１にいれたことに意味が出てくる所詮は上からみたら３位も降格候補No.1だし
～６位でもどこでもいい
準決勝では最初から引き分け狙いだとやられたし
そこで攻撃的に行くべきと悟った千葉も攻撃的すぎてやられたし
(ラスト５分は引いてたら多分やられなかったと思うが忘れたんだろうか)
>>709
６位に0-4くらうチームが上にいっても一緒だよ
Ｊ２童貞の岡山とかが上がれるチャンスがあるのはいいよ
来年降格でもＪ１にいれたことに意味が出てくる所詮は上からみたら３位も降格候補No.1だし
～６位でもどこでもいい
713 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 12:15:08.37 ID:MxEIS5W10
やはりイングランドの丸パクリして一回戦はホーム・アンド・アウェイにして欲しい
714 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 12:16:47.15 ID:RuaopZvY0
外国の場合は引き分けだと上位チームが抜けるルールってあんの？
715 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 12:23:15.49 ID:kL8eGzPz0
タイトル戦のファイナルじゃないんだから国立でやるのは分不相応じゃね。
国立でやったほうが入場料を稼げるのは判るけど、目先の小銭より将来への投資だろ。
こういう試合こそ、Jの無い県で開催してサッカーの裾野を広げた方が
10年後、20年後の日本サッカー界にとってはるかに有益なんじゃない？
鴨池陸上競技場、春野総合運動公園、丸亀競技場、西部緑地公園陸上競技場
あたりなら1試合くらいの使用に充分耐えられると思うし、
これだけの盛り上がりを地元で見せ付ければ、
地元自治体、経済界もサッカーに対し、経済的メリットとの対象として
それなりに興味を持つと思うけど。
国立でやったほうが入場料を稼げるのは判るけど、目先の小銭より将来への投資だろ。
こういう試合こそ、Jの無い県で開催してサッカーの裾野を広げた方が
10年後、20年後の日本サッカー界にとってはるかに有益なんじゃない？
鴨池陸上競技場、春野総合運動公園、丸亀競技場、西部緑地公園陸上競技場
あたりなら1試合くらいの使用に充分耐えられると思うし、
これだけの盛り上がりを地元で見せ付ければ、
地元自治体、経済界もサッカーに対し、経済的メリットとの対象として
それなりに興味を持つと思うけど。
716 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 12:26:26.78 ID:lm/UkZqO0
後藤のおっさんも書いてたけど、引き分けで勝ちぬけに加えて
勝ち点差によってゴール数をアドバンテージとして設けるってのはありかもしれない
コラムでは勝ち点４差で１ゴール分って書いてあったけど、１試合の勝ち点は最高３ってことを考えたら
個人的には１試合分＝勝ち点３差で１ゴールぐらいがいいと思う
勝ち点差によってゴール数をアドバンテージとして設けるってのはありかもしれない
コラムでは勝ち点４差で１ゴール分って書いてあったけど、１試合の勝ち点は最高３ってことを考えたら
個人的には１試合分＝勝ち点３差で１ゴールぐらいがいいと思う
717 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 12:29:21.33 ID:eBEhB0U20
718 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 12:33:13.88 ID:kL8eGzPz0
719 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 12:34:34.81 ID:MtIpmThN0
720 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 12:34:50.03 ID:eBEhB0U20
721 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 12:37:50.92 ID:kL8eGzPz0
722 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 12:37:53.48 ID:Y9EFkJXX0
東京は飛行機と新幹線で日本全国どこからでもアクセスが良いから国立で良い
もし中間地にすると当該クラブの選手もサポも移動に困るような場所になるかもしれんぞ
もし中間地にすると当該クラブの選手もサポも移動に困るような場所になるかもしれんぞ
723 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 12:40:04.55 ID:+jcxQTZBO
724 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 12:42:12.19 ID:MtIpmThN0
725 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 12:43:21.76 ID:TiEkSzMO0
>>716
引き分けで勝ち抜けで十分だよ
ゴール数までアドバンテージとして設けるなら、試合する意味ないじゃん
どうしても勝ち点差が開いたチームが勝ち上がるのが気に入らないなら
イタリアかどっかの勝ち点差があったらPOに参加できないorなし
みたいな形がいい
引き分けで勝ち抜けで十分だよ
ゴール数までアドバンテージとして設けるなら、試合する意味ないじゃん
どうしても勝ち点差が開いたチームが勝ち上がるのが気に入らないなら
イタリアかどっかの勝ち点差があったらPOに参加できないorなし
みたいな形がいい
726 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 12:54:12.90 ID:kL8eGzPz0
727 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 13:00:26.66 ID:eBEhB0U20
>>721
地方から出てきた人間は地元のチームが東京で試合するとなれば興味も持つ
ついでに国立でしかもなんかテレビでも中継するとなればなおさらだ
イベントがでかくなればなるほどそういう効果も期待できるのだよ
地方から出てきた人間は地元のチームが東京で試合するとなれば興味も持つ
ついでに国立でしかもなんかテレビでも中継するとなればなおさらだ
イベントがでかくなればなるほどそういう効果も期待できるのだよ
728 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 13:03:10.24 ID:MtIpmThN0
>>726
ああ。知らない。
そして、自分から我が県にJのクラブをという運動をしようとしない田舎の現実なんて
知ろうとも思わない。先鞭をつけた例えば岡山や松本などは褒めるが、
それを見てじゃあうちもなんて甘い考えな奴の地元なんて知ろうとも思わない。
地方に観光に出て、地元局が都会の感覚からは信じられない重さで
J2の試合を報道していることは知っている。
若者は雇用と数多ある娯楽を求めて上京する。以上だ。
ああ。知らない。
そして、自分から我が県にJのクラブをという運動をしようとしない田舎の現実なんて
知ろうとも思わない。先鞭をつけた例えば岡山や松本などは褒めるが、
それを見てじゃあうちもなんて甘い考えな奴の地元なんて知ろうとも思わない。
地方に観光に出て、地元局が都会の感覚からは信じられない重さで
J2の試合を報道していることは知っている。
若者は雇用と数多ある娯楽を求めて上京する。以上だ。
729 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 13:06:23.48 ID:+jcxQTZBO
730 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 13:09:16.38 ID:kL8eGzPz0
>>728
日本に多数ある娯楽の中で｢Jリーグ｣というカテゴリーは
まだまだマイナーで経営基盤も非常にもろい娯楽なんだから
組織みずから率先して全国にパイを広げ、支持者を地道に増やしていかないと、
いずれ首都圏でも立ち枯れると思うけどね。
日本に多数ある娯楽の中で｢Jリーグ｣というカテゴリーは
まだまだマイナーで経営基盤も非常にもろい娯楽なんだから
組織みずから率先して全国にパイを広げ、支持者を地道に増やしていかないと、
いずれ首都圏でも立ち枯れると思うけどね。
731 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 13:13:46.40 ID:8vgb73WN0
イベント性とか収益追及とか中立性とか言うなら、
J1-17位ｖｓJ2-2位と、J1-16位ｖｓJ2-3位の入れ替え戦2試合を、
1日1会場でやれば盛り上がるぞ。
サポシ（ゴール裏）は入れ替え、中立席（メイン、バック中央）は天皇杯決勝並みの金額で2試合見れるようにする。
会場運営費も安上がりで、入場収入は倍。
J1ｖｓJ2の入れ替え戦を一発勝負だから、中立地でやる理由付けにもなるしな。
J1-17位ｖｓJ2-2位と、J1-16位ｖｓJ2-3位の入れ替え戦2試合を、
1日1会場でやれば盛り上がるぞ。
サポシ（ゴール裏）は入れ替え、中立席（メイン、バック中央）は天皇杯決勝並みの金額で2試合見れるようにする。
会場運営費も安上がりで、入場収入は倍。
J1ｖｓJ2の入れ替え戦を一発勝負だから、中立地でやる理由付けにもなるしな。
732 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 13:15:45.42 ID:MtIpmThN0
>>730
おまえが心配することでは無い。
今の子供の50%近くがスポーツの一番手をサッカーと答えているけどね。
あと、プロスポーツでJ以上に地方に裾野を広げているスポーツがあれば是非教えて欲しい。
おまえのような奴がいるから余所のスポーツファンから「税リーグ」と揶揄されるんだ
と俺は思っている。
おまえが心配することでは無い。
今の子供の50%近くがスポーツの一番手をサッカーと答えているけどね。
あと、プロスポーツでJ以上に地方に裾野を広げているスポーツがあれば是非教えて欲しい。
おまえのような奴がいるから余所のスポーツファンから「税リーグ」と揶揄されるんだ
と俺は思っている。
733 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 13:20:40.03 ID:kL8eGzPz0
>>732
それなりに注目される試合をJの無い県で開催して
｢日頃Jに疎遠な地域の人達にもJリーグに触れてもらおう｣と言う意見が
どうして「税リーグ」と結びつくのか
頭の悪い俺には全く理解ができない。論理的にきちんと逃げずに説明して欲しい。
それなりに注目される試合をJの無い県で開催して
｢日頃Jに疎遠な地域の人達にもJリーグに触れてもらおう｣と言う意見が
どうして「税リーグ」と結びつくのか
頭の悪い俺には全く理解ができない。論理的にきちんと逃げずに説明して欲しい。
734 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 13:27:57.02 ID:SGBNoXmm0
>>699
アウェイゴールが絡む試合なら日常茶飯事だ。
J2は、そういう機会無いから
>>705
活性化を目的に導入されたからライセンスの不備以外での
PO不開催の可能性は受け入れ難いと思われる。
今年は偶然僅差だが、なのに不満も見かける
POを継続するには大差をつけられた下位の昇格も受け入れなきゃダメだろうね。
アウェイゴールが絡む試合なら日常茶飯事だ。
J2は、そういう機会無いから
>>705
活性化を目的に導入されたからライセンスの不備以外での
PO不開催の可能性は受け入れ難いと思われる。
今年は偶然僅差だが、なのに不満も見かける
POを継続するには大差をつけられた下位の昇格も受け入れなきゃダメだろうね。
735 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 13:29:41.35 ID:MtIpmThN0
>>733
頭悪そうで説明しても無駄だろうから説明しない。
いい加減スレチになってきたしな。
多分、おまえに、日本の再分配構造が
都会の若者から地方の金持ちジジイに金が行く流れになっている
と言っても聞く耳持たないだろうから。
>>719でも書いたが、
おまえは、PO決勝を地方中立地で開催しろと一昨日以前から主張してたか？
要するに、おまえはたかりだ。
頭悪そうで説明しても無駄だろうから説明しない。
いい加減スレチになってきたしな。
多分、おまえに、日本の再分配構造が
都会の若者から地方の金持ちジジイに金が行く流れになっている
と言っても聞く耳持たないだろうから。
>>719でも書いたが、
おまえは、PO決勝を地方中立地で開催しろと一昨日以前から主張してたか？
要するに、おまえはたかりだ。
736 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 13:29:54.99 ID:o9pofwDC0
俺は後半ＡＴにＧＫが味方コーナーキックのときにＰＡまでやって参戦するも、
相手にボールを奪われ大急ぎでゴールに戻る姿が見たい。
相手にボールを奪われ大急ぎでゴールに戻る姿が見たい。
737 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 13:32:00.51 ID:eBEhB0U20
>>736
最後は大分のハーフライン越えたあたりで千葉のGKがFKしてたな
最後は大分のハーフライン越えたあたりで千葉のGKがFKしてたな
738 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 13:35:45.67 ID:Dd5pNnUd0
1位2位のチームが昇格できないなら兎も角、3位から6位までのプレーオフなんだから
年間を通して戦った上位のクラブがどうのってのはナンセンスな気がしないでもない
年間を通して戦った上位のクラブがどうのってのはナンセンスな気がしないでもない
739 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 13:52:14.92 ID:VdGNIi2e0
リーグ戦こそ盛り上げるべきでおまけに頼るのは邪道
740 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 13:52:51.95 ID:fyaIu2myO
そもそも国立なんて関東以外のチームが関東がやるならアウェーじゃねーか。
中立地なんて嘘つくなよ。
中立地なんて嘘つくなよ。
741 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 13:55:47.99 ID:eBEhB0U20
>>740
ナショナルスタジアム以上の中立地などないよ
ナショナルスタジアム以上の中立地などないよ
742 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 13:57:41.83 ID:kL8eGzPz0
>>735
説明できないなら素直に｢説明できません、ごめんなさい｣でいいんだが。」
無理する必要はない。それに、世代間格差と地方交付税の話は非常に興味あるから、
これと｢税リーグ｣がどう結びつくのかもきちんと説明してもらいたいくらいだ。
あと、PO決勝前日以前どころか、
天皇杯の準決勝を長居や国立でなく、地方都市での開催を主張してたくらい
かなり昔から、｢それなりに注目される試合を地方で｣という主張はしてたがな。
説明できないなら素直に｢説明できません、ごめんなさい｣でいいんだが。」
無理する必要はない。それに、世代間格差と地方交付税の話は非常に興味あるから、
これと｢税リーグ｣がどう結びつくのかもきちんと説明してもらいたいくらいだ。
あと、PO決勝前日以前どころか、
天皇杯の準決勝を長居や国立でなく、地方都市での開催を主張してたくらい
かなり昔から、｢それなりに注目される試合を地方で｣という主張はしてたがな。
743 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 14:06:59.35 ID:kL8eGzPz0
744 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 14:09:29.55 ID:MtIpmThN0
>>742
人の話なんて聞く気がない態度で申し訳ありませんでした
とこちらが謝ってほしいくらいなんだけど。
主張していたなら更問。
仮に初回から地方開催で成功したと思うか？
書込したときの周囲の反応は？
誰も相手にしなかったと思うが、それでも成功するという説明ができたか？
まあ、無理でしょう。おまえなんかの戯言を相手にするよりも、
Jの運営関係者へ今回の成功を労う言葉をかける方が適切な言葉の使い方。
人の話なんて聞く気がない態度で申し訳ありませんでした
とこちらが謝ってほしいくらいなんだけど。
主張していたなら更問。
仮に初回から地方開催で成功したと思うか？
書込したときの周囲の反応は？
誰も相手にしなかったと思うが、それでも成功するという説明ができたか？
まあ、無理でしょう。おまえなんかの戯言を相手にするよりも、
Jの運営関係者へ今回の成功を労う言葉をかける方が適切な言葉の使い方。
745 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 14:14:53.23 ID:SGBNoXmm0
746 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 14:14:54.28 ID:kL8eGzPz0
>>744
人に質問する前に最初の質問に答えなさいって。
人に質問する前に最初の質問に答えなさいって。
747 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 14:22:37.08 ID:MtIpmThN0
>>746
質問者は要領を得ない。よって答弁しない。以上答弁する。
と既に答えているんだけど読めないかな？
あと、人に質問する前に最初の質問がまだ完結していないんだから
その更問に答えるべきだよね。
そもそも論として、口先でたかる発言しかしない人間よりも
百年構想を着々と有言実行している人達を信用するよ。
質問者は要領を得ない。よって答弁しない。以上答弁する。
と既に答えているんだけど読めないかな？
あと、人に質問する前に最初の質問がまだ完結していないんだから
その更問に答えるべきだよね。
そもそも論として、口先でたかる発言しかしない人間よりも
百年構想を着々と有言実行している人達を信用するよ。
748 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 14:23:50.11 ID:kL8eGzPz0
>>745
リーグ戦でダレた試合が減ったのは事実だよね。
リーグ戦でダレた試合が減ったのは事実だよね。
749 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 14:34:15.74 ID:kL8eGzPz0
>>747
>質問者は要領を得ない。よって答弁しない。
wwwお前自身の発言に説明不足な点があるから
誰にでもわかり易く丁寧に説明して下さいと言ってるだけなんだが。
その質問が要領を得ないなら、それはおまえ自身が
｢自分で自分の発言に根拠がない｣と認めているのと同意なんだが。
>質問者は要領を得ない。よって答弁しない。
wwwお前自身の発言に説明不足な点があるから
誰にでもわかり易く丁寧に説明して下さいと言ってるだけなんだが。
その質問が要領を得ないなら、それはおまえ自身が
｢自分で自分の発言に根拠がない｣と認めているのと同意なんだが。
750 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 14:37:28.45 ID:0loGIz520
>>723
と言っても今日だとＪ１の試合と時間的にも丸かぶりだから
興行的に設定できないっしょ
>>740
中立地と中間地の違い分かる？
どちらのホームスタジアムでもなければ中立地だよ
>>743
見た事がなければない事になるのか？
ちょっとぐぐれば実例ならなんぼでもあるんだが…
「ぼくのかんがえたさいきょうのなんちゃら」だったか
と言っても今日だとＪ１の試合と時間的にも丸かぶりだから
興行的に設定できないっしょ
>>740
中立地と中間地の違い分かる？
どちらのホームスタジアムでもなければ中立地だよ
>>743
見た事がなければない事になるのか？
ちょっとぐぐれば実例ならなんぼでもあるんだが…
「ぼくのかんがえたさいきょうのなんちゃら」だったか
Jリーグをバカにしてるってより日本をバカにしてるんだろう
朝鮮人ってのは本当どうしようもないｗ
朝鮮人ってのは本当どうしようもないｗ
752 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 14:40:39.00 ID:SGBNoXmm0
753 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 14:42:21.02 ID:NVM4s2BW0
Ｊ２・３枠目昇格チーム
翌年のＪ１成績
05年 甲府(入れ替え戦)→15位残留
06年 神戸(入れ替え戦)→10位残留
07年 京都(入れ替え戦)→14位残留
09年 湘南(自動昇格) →18位降格
10年 福岡(自動昇格) →17位降格
11年 札幌(自動昇格) →18位降格
入れ替え戦を導入するしかないな
翌年のＪ１成績
05年 甲府(入れ替え戦)→15位残留
06年 神戸(入れ替え戦)→10位残留
07年 京都(入れ替え戦)→14位残留
09年 湘南(自動昇格) →18位降格
10年 福岡(自動昇格) →17位降格
11年 札幌(自動昇格) →18位降格
入れ替え戦を導入するしかないな
754 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 14:43:37.68 ID:kL8eGzPz0
755 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 14:48:25.79 ID:MtIpmThN0
>>749
だからさ。おまえを相手にすること自体がこちらにとっては何のメリットもないの。
それに、
｢日頃Jに疎遠な地域の人達にもJリーグに触れてもらおう｣と言う意見の行間に
国地方を巻き込んでほぼ0に等しい状態から成功したプロスポーツへ
後付でタダ乗りしようとたかる態度がありありで
そんな奴がいるから「税リーグ」と揶揄されるんだよ。
とそれとなく回答もしてあげているのに、その行間すら読めないんだね。
だからさ。おまえを相手にすること自体がこちらにとっては何のメリットもないの。
それに、
｢日頃Jに疎遠な地域の人達にもJリーグに触れてもらおう｣と言う意見の行間に
国地方を巻き込んでほぼ0に等しい状態から成功したプロスポーツへ
後付でタダ乗りしようとたかる態度がありありで
そんな奴がいるから「税リーグ」と揶揄されるんだよ。
とそれとなく回答もしてあげているのに、その行間すら読めないんだね。
756 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 14:51:35.18 ID:MtIpmThN0
>>749
それとも、おまえのところの自治体は20年前やJ2発足時に真っ先に手を上げたの？
行動が伴わなければ何を言おうと支持も信頼もされません。
口先だけの世界で、説明なしｗ論破ｗ、で満足してたらいいのでは？
そんなことをしていてもおまえのところにJの試合は来ないだろうけど。
それとも、おまえのところの自治体は20年前やJ2発足時に真っ先に手を上げたの？
行動が伴わなければ何を言おうと支持も信頼もされません。
口先だけの世界で、説明なしｗ論破ｗ、で満足してたらいいのでは？
そんなことをしていてもおまえのところにJの試合は来ないだろうけど。
757 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 14:59:10.55 ID:kL8eGzPz0
>>756
いや、自分の街にはオリジナル10の頃からクラブがあるんだが。
いや、自分の街にはオリジナル10の頃からクラブがあるんだが。
758 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 15:04:34.77 ID:MtIpmThN0
759 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 15:12:51.68 ID:kL8eGzPz0
>>758
>｢日頃Jに疎遠な地域の人達にもJリーグに触れてもらおう｣と言う意見の行間に
>国地方を巻き込んでほぼ0に等しい状態から成功したプロスポーツへ
>後付でタダ乗りしようとたかる態度がありありで
こうなる理屈をもっと論理的にわかり易く説明してくれ。
でないと背中がむずかゆい。
>｢日頃Jに疎遠な地域の人達にもJリーグに触れてもらおう｣と言う意見の行間に
>国地方を巻き込んでほぼ0に等しい状態から成功したプロスポーツへ
>後付でタダ乗りしようとたかる態度がありありで
こうなる理屈をもっと論理的にわかり易く説明してくれ。
でないと背中がむずかゆい。
760 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 15:17:46.65 ID:NU6xSzOy0
都会モンの、小金持ち地方ジジイへの憎悪が渦巻いてるなw
761 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 15:23:19.34 ID:eBEhB0U20
ほんと盛り上がったよなあ
決勝は国立固定でいくべきだと思うが国立改修帰還にどこでやるかだな
まあそれはナビや天皇杯も同様だが
決勝は国立固定でいくべきだと思うが国立改修帰還にどこでやるかだな
まあそれはナビや天皇杯も同様だが
762 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 16:03:18.38 ID:fyaIu2myO
Ｊ１でもＡＣＬ枠かけてプレーオフやれよ
763 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 16:51:19.40 ID:DpqBrfLZ0
>>688
めどがついたら覚悟が出来るようになるってこと？
良くわからんな。
そもそもあの試合を１０回やったら３－７くらいで千葉が勝ち越ししそうな印象だし、
勝てた理由を後付けするのは無意味じゃないかなと俺は思う。
めどがついたら覚悟が出来るようになるってこと？
良くわからんな。
そもそもあの試合を１０回やったら３－７くらいで千葉が勝ち越ししそうな印象だし、
勝てた理由を後付けするのは無意味じゃないかなと俺は思う。
764 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 18:12:54.53 ID:SGBNoXmm0
借金返すために募金してもらったのに
昇格出来ないんじゃ悪いからじゃね？
昇格関係なしに本当は返さなきゃイケない物なんだけど。
債権回収が捗るから6位まで参加のPOは継続するだろうな。
昇格出来ないんじゃ悪いからじゃね？
昇格関係なしに本当は返さなきゃイケない物なんだけど。
債権回収が捗るから6位まで参加のPOは継続するだろうな。
765 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 18:20:03.92 ID:+/IrgNoqi
トリニータ試合前の選手コメント
高松「この試合に人生を賭けてもいい」
森島「昇格を逃せばサッカー人生が終わる」
村井「足がつぶれてもいいくらいの覚悟で」
ジェフ試合前の選手コメント
山口「楽しまないと損」
木山「僕は雰囲気壊さないようにするだけ(笑)」
どう考えても差があるだろ。
高松「この試合に人生を賭けてもいい」
森島「昇格を逃せばサッカー人生が終わる」
村井「足がつぶれてもいいくらいの覚悟で」
ジェフ試合前の選手コメント
山口「楽しまないと損」
木山「僕は雰囲気壊さないようにするだけ(笑)」
どう考えても差があるだろ。
766 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 18:32:36.37 ID:z4uf8O3x0
よくわからないのだけど、勝ち点が10以上離れていたらどうとか言っている人いるけど
別にいいんじゃないの？
これは、J2の消化試合を解消し、終盤まで興行収入を得るためのシステムだろ？
6位という順位にこそ意味があると思うんだよね。
3位との勝ち点が10以上離れているクラブが6位以上に入った場合
そのクラブは、Ｊ１のクラブライセンスを満たしているのか疑問だよ。
別にいいんじゃないの？
これは、J2の消化試合を解消し、終盤まで興行収入を得るためのシステムだろ？
6位という順位にこそ意味があると思うんだよね。
3位との勝ち点が10以上離れているクラブが6位以上に入った場合
そのクラブは、Ｊ１のクラブライセンスを満たしているのか疑問だよ。
767 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 19:01:07.98 ID:SGBNoXmm0
>>766
大差をつけられた六位でもライセンス満たしてるんじゃないの？
債権回収の他に、昇格出来そうなチームを増やして
自治体の支援を催促する狙いがある、税リーグ。
満たしてない場合でも7位以下を繰り上げる訳では無いので
6位なら良かろう
大差をつけられた六位でもライセンス満たしてるんじゃないの？
債権回収の他に、昇格出来そうなチームを増やして
自治体の支援を催促する狙いがある、税リーグ。
満たしてない場合でも7位以下を繰り上げる訳では無いので
6位なら良かろう
768 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 19:41:16.18 ID:0Xv3ke4p0
とにかく、来年も行くわｗｗｗ
769 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 19:42:10.62 ID:UWuDtsx60
そんな低レベルでダメな6位を勝たせた場合
3-5位もそれ以下の評価されるだけだろうｗ
そんなのをたたき潰せないのにJ1言うなってことｗ
3-5位もそれ以下の評価されるだけだろうｗ
そんなのをたたき潰せないのにJ1言うなってことｗ
770 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 20:31:46.64 ID:Tn81tYtdP
No
771 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 22:05:48.17 ID:6JNM9J1y0
こないだ三ツ沢でジェフ藤田の神の手トラップを見逃した主審 村上伸次
きょうユアスタで相手を突き飛ばしたベガルタＤＦのプレーを見逃し“震災ジャッジ”で話題になっている主審 村上伸次
こいつはもう来季はＪＦＬにでも逝ってほしい
きょうユアスタで相手を突き飛ばしたベガルタＤＦのプレーを見逃し“震災ジャッジ”で話題になっている主審 村上伸次
こいつはもう来季はＪＦＬにでも逝ってほしい
772 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 22:12:30.75 ID:kcaSQ9NPQ
POは単なる祭りではなく真剣勝負の死合(しあい)なので、
ゲームを壊す事を恐れず反則を取ってもらいたい。
ゲームを壊す事を恐れず反則を取ってもらいたい。
773 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/25(日) 00:43:03.25 ID:ZXT+ukgp0
大分弁で『こわい』というのを。オロイイと言います。
例えば、オーロイの高さを脅威に感じた時は、
「オーロイおろいい」と言います。
例えば、オーロイの高さを脅威に感じた時は、
「オーロイおろいい」と言います。
774 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/25(日) 01:13:10.15 ID:JVkC0v2R0
775 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/25(日) 06:46:57.16 ID:5VcTZu9qP
yahooトップにクイックリサーチ来たな
J1昇格プレーオフ制度に納得できた？
ttp://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?poll_id=8316&qp=1&typeFlag=1
J1昇格プレーオフ制度に納得できた？
ttp://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?poll_id=8316&qp=1&typeFlag=1
776 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/25(日) 12:10:01.14 ID:lGojU/BBO
>>771
おまえ生活を賭けたプロの世界をなんだと思ってるんだ
審判を欺くのもプロの技術
過去世界中のプロリーグでこの様な駆け引きが繰り広げられてきている
全てのプレーヤーがクリーンなプレーしかしなければ、審判なんかいらないだろ
誤ってファールしてしまった場合は自己申告制にでもすればいいし
おまえ生活を賭けたプロの世界をなんだと思ってるんだ
審判を欺くのもプロの技術
過去世界中のプロリーグでこの様な駆け引きが繰り広げられてきている
全てのプレーヤーがクリーンなプレーしかしなければ、審判なんかいらないだろ
誤ってファールしてしまった場合は自己申告制にでもすればいいし
777 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/25(日) 12:16:30.98 ID:+sDNy3ST0
だからそんなやすやすと欺かれるような節穴審判は要らない！
778 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/25(日) 13:34:20.89 ID:DmLhA8YK0
779 ：訂正：2012/11/25(日) 13:35:48.52 ID:DmLhA8YK0
違う、逆だ
納得出来ない方が現時点で多くて
納得出来ない48％
納得できた43％
納得出来ない方が現時点で多くて
納得出来ない48％
納得できた43％
780 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/25(日) 13:36:43.45 ID:r+SCkPg90
面白かったし海外でもやってるからそのうちなじむだろ
現地でもらったマッチデープログラムの裏のの写真見たら
プレミアでもプレーオフでカップもらったり表彰式やってるんだな
現地でもらったマッチデープログラムの裏のの写真見たら
プレミアでもプレーオフでカップもらったり表彰式やってるんだな
781 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/25(日) 13:43:07.31 ID:BM1JOiBZ0
このリサーチ、ＰＯ実施前にはしないのか？
782 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/25(日) 14:00:49.48 ID:DmLhA8YK0
783 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/25(日) 14:35:06.56 ID:TdqYcMX1O
>>779
一番人口の少ない大分が勝ってその程度ならいい制度なんじゃね。
一番人口の少ない大分が勝ってその程度ならいい制度なんじゃね。
784 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/25(日) 14:35:34.86 ID:rKVHsq2c0
↑J2なんてジリ貧の極みだろ
てこ入れは必要だろ
他にアイデアあんの？
批判はするけどアイデアないんじゃ当確サポの遠吠えいいとこ
てこ入れは必要だろ
他にアイデアあんの？
批判はするけどアイデアないんじゃ当確サポの遠吠えいいとこ
785 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/25(日) 15:04:44.97 ID:PeQ1aQSw0
【J1昇格プレーオフ：決勝 大分 vs 千葉】大分側レポート：
“大分力”が結集した勝利。４年ぶりのJ１昇格を達成 （12.11.23）
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00147253.html
【J1昇格プレーオフ：決勝 大分 vs 千葉】千葉側レポート：
『１点』が取れなかったことが響いてＪ１行きの切符をつかみ取れなかった千葉。この敗戦を糧とバネにして来季はＪ１自動昇格達成へ。 （12.11.23）
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00147252.html
“大分力”が結集した勝利。４年ぶりのJ１昇格を達成 （12.11.23）
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00147253.html
【J1昇格プレーオフ：決勝 大分 vs 千葉】千葉側レポート：
『１点』が取れなかったことが響いてＪ１行きの切符をつかみ取れなかった千葉。この敗戦を糧とバネにして来季はＪ１自動昇格達成へ。 （12.11.23）
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00147252.html
786 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/25(日) 15:14:01.54 ID:ig3phDnCO
「今回の」プレーオフに関しては成功だよ
来年以降は分からん
来年以降は分からん
787 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/25(日) 15:14:52.18 ID:/eyQMKaGO
PO出場の条件に債務超過してないかの審査を加えた方がいいんでないかい？
788 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/25(日) 15:23:52.74 ID:74ha/b73O
来シーズンの大分の成績が成功か失敗かを分ける
789 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/25(日) 15:27:23.13 ID:r+SCkPg90
790 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/25(日) 15:29:52.79 ID:ig3phDnCO
それってプレーオフ開催の是非と何ら関係ないだろｗ(ライセンスの交付が条件であるんだし)
債務超過ない千葉が勝っても文句はでる
>>788
それ関係ないけど
そんなこと言ったらダビいない甲府がダントツで落ちたら
１～６位をプレーオフ参加にしないといけないな…
債務超過ない千葉が勝っても文句はでる
>>788
それ関係ないけど
そんなこと言ったらダビいない甲府がダントツで落ちたら
１～６位をプレーオフ参加にしないといけないな…
791 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/25(日) 15:39:53.73 ID:+nopygxb0
どちらにも意味はあるだろ。
実施前と実施後の評価の変わりかたもなｗ
実施前と実施後の評価の変わりかたもなｗ
792 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/25(日) 15:46:07.38 ID:FZOcCBZe0
ライセンスのスケジュールってどうなってんだっけ？
大分は新制度＆新基準適用だと成績関係なくJ2降格だよな
来年J1残留成績＋債務解消で再来年もJ1？
来年＆再来年も残留成績＋債務解消で翌々年もJ1？
今回の募金みたいに、成績次第で債務解消をするか、繰り越すかを決めるのかな
だとしたら、なんか大分は強そうな気がする
大分は新制度＆新基準適用だと成績関係なくJ2降格だよな
来年J1残留成績＋債務解消で再来年もJ1？
来年＆再来年も残留成績＋債務解消で翌々年もJ1？
今回の募金みたいに、成績次第で債務解消をするか、繰り越すかを決めるのかな
だとしたら、なんか大分は強そうな気がする
793 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/25(日) 15:54:25.50 ID:9Rv+lZms0
>>776
ハンドの方はともかく突き飛ばしは主審欺こうとしてやったプレーじゃないだろ
>>787
クラブライセンスがそれに当たるんじゃないか？
債務超過あったらライセンス更新できなくて北Ｑみたいにプレーオフ参加資格なしって事になるべさ
ハンドの方はともかく突き飛ばしは主審欺こうとしてやったプレーじゃないだろ
>>787
クラブライセンスがそれに当たるんじゃないか？
債務超過あったらライセンス更新できなくて北Ｑみたいにプレーオフ参加資格なしって事になるべさ
794 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/25(日) 15:56:04.70 ID:ig3phDnCO
詳しくは分からないけど３年連続赤字か債務超過解消されないとダメなはず
マリノスも今同じ状態
マリノスも今同じ状態
795 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/25(日) 15:59:48.94 ID:/eyQMKaGO
横浜はマリノスタウンが響いてるんでしょ？
796 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/25(日) 16:29:41.83 ID:TK9z0Bu40
>>792
クラブライセンスでは現在債務超過が審査項目から除外されていますが、
2015年ライセンスからこの例外事項が無くなります。
つまり2014年での審査までに債務超過を解消しないとアウトです。
具体的には2014年６月末時点で皆無超過が解消されていないとダメ。
今年３億用意するのに四苦八苦していた大分は、１年半で６億強を用意
しないといけません。
クラブライセンスでは現在債務超過が審査項目から除外されていますが、
2015年ライセンスからこの例外事項が無くなります。
つまり2014年での審査までに債務超過を解消しないとアウトです。
具体的には2014年６月末時点で皆無超過が解消されていないとダメ。
今年３億用意するのに四苦八苦していた大分は、１年半で６億強を用意
しないといけません。
797 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/25(日) 16:31:54.65 ID:/eyQMKaGO
798 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/25(日) 16:41:27.64 ID:DmLhA8YK0
また税金だよ。
それが狙い。
それが狙い。
799 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/25(日) 16:42:15.00 ID:FZOcCBZe0
800 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/25(日) 16:45:56.25 ID:ig3phDnCO
Ｊ２とＪ１じゃ平均20億利益に差があるらしいからな
今年昇格して来年残留がホント重要だとしたら覚悟が違うな
今年昇格して来年残留がホント重要だとしたら覚悟が違うな
801 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/25(日) 16:47:40.03 ID:FZOcCBZe0
802 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/25(日) 16:59:36.77 ID:9Rv+lZms0
803 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/25(日) 17:08:56.62 ID:QINZbQse0
>>802
それでもかなりのボッタクリ企業w
それでもかなりのボッタクリ企業w
804 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/25(日) 18:36:09.81 ID:b7hE4yNI0
805 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/25(日) 18:39:52.20 ID:r+SCkPg90
806 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/25(日) 19:18:40.77 ID:rDY83/N40
ライトな人の視点から見たら、3～6位ごちゃまぜってのは
面白そうな事やってるなーって感じだよね
面白そうな事やってるなーって感じだよね
807 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/25(日) 19:40:47.44 ID:C8hDkk5W0
808 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/25(日) 19:57:54.47 ID:/eyQMKaGO
809 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/25(日) 20:26:57.66 ID:ULs2BuNKi
大分は現社長が県からの出向だという事もあって県からスポンサーの斡旋とか得られるらしい。
>>807
クラブライセンス規約を再確認すると
債務超過の判定は「2014年度決算から」ということなので、2015年1月に2014年度決算を行う大分はそこまで
猶予があると言うことですかね、実質債務超過判定は2015年の「2016年ライセンス審査」からと言うことか。
>>808
「J1に上がれば見込める」というよりは「上がらないと返済計画も建てようがない」という状況ですね。
なんとも綱渡り。
クラブライセンス規約を再確認すると
債務超過の判定は「2014年度決算から」ということなので、2015年1月に2014年度決算を行う大分はそこまで
猶予があると言うことですかね、実質債務超過判定は2015年の「2016年ライセンス審査」からと言うことか。
>>808
「J1に上がれば見込める」というよりは「上がらないと返済計画も建てようがない」という状況ですね。
なんとも綱渡り。
811 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/25(日) 22:46:47.82 ID:9Rv+lZms0
812 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/25(日) 23:11:53.94 ID:/eyQMKaGO
でもライセンス剥奪って恐ろしいな
J1からJFLに落ちることになるって
その辺を理解してないサポ多そうだ
もう借金返したしとか言ってて
J1からJFLに落ちることになるって
その辺を理解してないサポ多そうだ
もう借金返したしとか言ってて
813 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/26(月) 01:12:24.02 ID:fLEctY2A0
814 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/26(月) 01:22:35.06 ID:csgfefaz0
債務超過でJFLはない気がする
ただJ2限定やJ1なら強制降格はありえるかな
ただJ2限定やJ1なら強制降格はありえるかな
815 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/26(月) 01:25:45.19 ID:IhP7XG+j0
816 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/26(月) 01:40:53.38 ID:fQhQ6/1p0
大分が酷かったのは、ほとんどの選手が大舞台に慣れてなかったからじゃない？
キャプテンの宮沢は他の選手を見てそこまで緊張するかって思ったらしい
キャプテンの宮沢は他の選手を見てそこまで緊張するかって思ったらしい
817 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/26(月) 01:53:24.38 ID:onLc6Z5O0
>>814
いちおう債務超過でもクラブライセンスは降りません。
ただ確かに、JFLも無尽蔵に参加クラブを増やすわけにも行きませんから、
ライセンス剥奪が即JFLという訳にもいかないような気はします。
いまのところライセンス取れなかったクラブがどうなるかは明確に決まって
居ませんけど。→2015年までには決めるでしょうね。
いちおう債務超過でもクラブライセンスは降りません。
ただ確かに、JFLも無尽蔵に参加クラブを増やすわけにも行きませんから、
ライセンス剥奪が即JFLという訳にもいかないような気はします。
いまのところライセンス取れなかったクラブがどうなるかは明確に決まって
居ませんけど。→2015年までには決めるでしょうね。
818 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/26(月) 08:09:28.30 ID:svEuqa7s0
Ｊ３はそういうクラブの受け皿にもなるのでは？
819 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/26(月) 12:02:26.44 ID:aVF+APWC0
820 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/26(月) 14:45:26.19 ID:gW3fgvND0
821 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/26(月) 17:50:42.95 ID:B61CfraU0
千葉はどんだけ大分の経営状況を詮索しても、昇格が覆ることはないので諦めろよｗ
822 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/26(月) 22:17:59.34 ID:sG8kj0dcO
来年のPO枠は脚千葉岡山徳島だな
823 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/26(月) 23:06:13.45 ID:svEuqa7s0
岡山は確かに上位を狙えそうな気がするな
824 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/27(火) 00:24:27.46 ID:f+j61YCx0
岡山は今でもお客さんが結構多いから、昇格すると楽しみだわ
825 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/27(火) 01:20:05.66 ID:LTjrZhf00
そっか、でも毎試合2万や3万動員できるようになると、プロ野球が来るなｗ
826 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/27(火) 01:29:52.43 ID:c153oFPe0
カンスタはメインスタンド以外糞スタ
827 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/27(火) 07:51:02.61 ID:WaGCjVC9O
828 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/27(火) 16:29:49.40 ID:NmwqL6EUQ
潰さないためのライセンスなんだよ。
829 ：アチャー：2012/11/27(火) 21:11:32.42 ID:zPLl2Nlt0
【サッカー】歓喜の４季ぶりＪ１昇格も…大分トリニータ、来シーズン開幕前にも経営破綻の可能性（ゲンダイネット）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1354009620/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1354009620/
830 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/27(火) 22:44:30.67 ID:WaGCjVC9O
>>829
PO決勝戦前にマスコミからのネガキャンなかったのも大分勝因のひとつ
PO決勝戦前にマスコミからのネガキャンなかったのも大分勝因のひとつ
831 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/27(火) 22:56:41.04 ID:9b30J3FN0
>>829
J2で破綻しなかったのに今オフで破綻とか無理やりのネガキャン
J2で破綻しなかったのに今オフで破綻とか無理やりのネガキャン
832 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/28(水) 14:34:58.73 ID:ru1Fhcud0
破綻するチームにライセンスは交付されない、はず。
実際は破綻も絶対に無いとは言い切れないが。
実際は破綻も絶対に無いとは言い切れないが。
833 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/28(水) 15:41:50.72 ID:tcxLePnJO
プレーオフはとにかくつまらない
これにつきる
入れ替え戦の方が圧倒的に面白い
これにつきる
入れ替え戦の方が圧倒的に面白い
834 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/28(水) 15:55:02.57 ID:Hh/7+bX80
６位の大分昇格は協会が仕組んだんだろ？
昇格して借金返済とかフロントが叫んでた筈
昇格して借金返済とかフロントが叫んでた筈
835 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/28(水) 19:06:01.97 ID:PFataNTq0
>>833
こんだけ盛り上がってそれは苦しいな
こんだけ盛り上がってそれは苦しいな
836 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/28(水) 20:47:08.26 ID:L4icX3J00
837 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/28(水) 21:08:40.54 ID:Rv9qEEf+0
>>829
可能性などない！
可能性などない！
838 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/28(水) 21:58:14.95 ID:5jIHnhUZ0
決勝は1回勝負だし、アドバンテージなくしてガチンコでやってほしい。
839 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/29(木) 01:04:19.78 ID:tgyGnCgf0
J1最下位とJ2優勝チームは自動的に降格/昇格でいいと思う。
あとはJ1-17位ｖｓJ2-2位、J1-16位ｖｓJ2-3位の入れ替え戦を中立地で一発勝負にすればいい。
同日に国立（or日産or埼スタ）で12時と15時でKO。
ゴール裏は入れ替え。メインとバクスタの中央は2試合観戦可で、天皇杯決勝並みの値段で売っても完売するよ。
儲けたいなら、そんくらいのことを思い切ってしてほしい。
今回のPOは偶然盛り上がっただけ。
雨のせいもあるが、それでも3万いってないし、他サポなんて5000人も来てない。
あとはJ1-17位ｖｓJ2-2位、J1-16位ｖｓJ2-3位の入れ替え戦を中立地で一発勝負にすればいい。
同日に国立（or日産or埼スタ）で12時と15時でKO。
ゴール裏は入れ替え。メインとバクスタの中央は2試合観戦可で、天皇杯決勝並みの値段で売っても完売するよ。
儲けたいなら、そんくらいのことを思い切ってしてほしい。
今回のPOは偶然盛り上がっただけ。
雨のせいもあるが、それでも3万いってないし、他サポなんて5000人も来てない。
840 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/29(木) 01:07:51.15 ID:Sv/pkwfL0
まだ分かってない人がいるけど、プレーオフはJ2が22クラブにもなって昇格にも降格にも関係ないモチベーションの無いクラブを減らして
J2のリーグ戦の終盤の観客を増やすのが目的なんで
J2のリーグ戦の終盤の観客を増やすのが目的なんで
841 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/29(木) 01:08:49.13 ID:9umunyNK0
>>839
うん、両方とも見に行かないね。
うん、両方とも見に行かないね。
842 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/29(木) 01:11:58.87 ID:tgyGnCgf0
>>840
ふーん、実際にどんだけの効果があったの？
ふーん、実際にどんだけの効果があったの？
843 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/29(木) 01:13:30.18 ID:vFXZv0Wo0
844 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/29(木) 01:29:35.69 ID:yFdAkYio0
845 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/29(木) 01:29:42.87 ID:tgyGnCgf0
>>840
J2の最後5節の1試合当たり平均入場者数だよ
試合数が違うので平均で比較した。
どう？効果って出てるの？
2011 2012
34 6020 38 7472
35 7905 39 6077
36 6975 40 4539
37 8372 41 10636
38 10935 42 7359
J2の最後5節の1試合当たり平均入場者数だよ
試合数が違うので平均で比較した。
どう？効果って出てるの？
2011 2012
34 6020 38 7472
35 7905 39 6077
36 6975 40 4539
37 8372 41 10636
38 10935 42 7359
846 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/29(木) 01:31:07.50 ID:yFdAkYio0
キチガイ焼豚わざわざドメサカで必死すぎだろ
847 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/29(木) 01:32:53.99 ID:tgyGnCgf0
>>844
＞POに関わったクラブの観客がそれまでの3割増し
それって例年、昇格争いチームが盛り上がるのとそんなに変わらないんだよね。
「水沼が言ってた」とか消防じゃないんだからさ、自分で記録を見てみようよ。
＞POに関わったクラブの観客がそれまでの3割増し
それって例年、昇格争いチームが盛り上がるのとそんなに変わらないんだよね。
「水沼が言ってた」とか消防じゃないんだからさ、自分で記録を見てみようよ。
848 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/29(木) 01:39:23.39 ID:yFdAkYio0
焼豚自分のキチガイ日程を否定されて真っ赤
J1に日程のゆとりがない（日程を入れたらどこかを平日にしなければならない＝平日は土日祝の7割以下）って事も知らないキチガイ
J1に日程のゆとりがない（日程を入れたらどこかを平日にしなければならない＝平日は土日祝の7割以下）って事も知らないキチガイ
849 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/29(木) 01:41:37.54 ID:tgyGnCgf0
ID:yFdAkYio0 ってひたすらキチガイ連呼してるだけだけど痛いねぇｗ
850 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/29(木) 01:46:22.98 ID:tgyGnCgf0
>>848
ねーねー、今年でいうと12/8（土）は何かあったんだっけ？ｗ
ねーねー、今年でいうと12/8（土）は何かあったんだっけ？ｗ
851 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/29(木) 03:38:55.27 ID:sfBpn+X/0
852 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/29(木) 12:31:31.56 ID:9umunyNK0
853 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/29(木) 19:06:00.55 ID:tgyGnCgf0
馬鹿すぎる 本当に馬鹿すぎる
自己紹介
855 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/29(木) 23:11:32.09 ID:tED8mjO40
だからね。今年のガンバみたいにACLに参加した上でJ1・16位を取るクラブがあるわけよ
そのACL成績が優勝である可能性も後々には出てくるわけだ
12月にCWCとPOと天皇杯を鼎立するのは無理なの、わかる？
もし今年がそうだったらこういう日程になるわけだ
はい、どこにPOを入れる余裕があるのかな？
12/1 J1最終節
12/6 CWC開幕戦
12/8 （CWC準々決勝）
12/12 （CWC5決or準決勝）
12/15 天皇杯4回戦
12/16 （CWC3決or決勝）
12/23 （天皇杯準々決勝）
12/29 （天皇杯準決勝）
1/1 （天皇杯決勝）
そのACL成績が優勝である可能性も後々には出てくるわけだ
12月にCWCとPOと天皇杯を鼎立するのは無理なの、わかる？
もし今年がそうだったらこういう日程になるわけだ
はい、どこにPOを入れる余裕があるのかな？
12/1 J1最終節
12/6 CWC開幕戦
12/8 （CWC準々決勝）
12/12 （CWC5決or準決勝）
12/15 天皇杯4回戦
12/16 （CWC3決or決勝）
12/23 （天皇杯準々決勝）
12/29 （天皇杯準決勝）
1/1 （天皇杯決勝）
856 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/30(金) 00:20:49.48 ID:YqcFuA6y0
857 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/30(金) 00:23:45.89 ID:bblcspqZ0
ミッドウィーク開催を増やせば増やすほど関係全クラブの収益が悪化するし
ナビスコは去年末入れてくれといって来たJ2を排除したぐらいクラブ側がグループに拘っている
理由はホーム20試合を最低確保するため
ナビスコは去年末入れてくれといって来たJ2を排除したぐらいクラブ側がグループに拘っている
理由はホーム20試合を最低確保するため
858 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/30(金) 00:26:23.53 ID:mG6q0BVs0
>>856
だから代表日程を無視できる二部リーグと違い、
しかもACLまであるJ1では日程に余裕がないし、
そこまでして導入する価値も無い。
18チームならPO無くとも中位ダレは無いだろうし
ACL争いもあるし
だから代表日程を無視できる二部リーグと違い、
しかもACLまであるJ1では日程に余裕がないし、
そこまでして導入する価値も無い。
18チームならPO無くとも中位ダレは無いだろうし
ACL争いもあるし
859 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/30(金) 00:48:21.98 ID:YqcFuA6y0
860 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/30(金) 01:32:16.17 ID:SO/Tlnj30
天皇杯の年末年始日程は改正されることが決まってるから、
代表はともかく天皇杯の日程を持ち出すのはおかしいよな。
っていうか、昨日からなんでそんなに必死なんだ？ｗ
代表はともかく天皇杯の日程を持ち出すのはおかしいよな。
っていうか、昨日からなんでそんなに必死なんだ？ｗ
861 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/30(金) 02:48:14.28 ID:5M91e89v0
＞ 天皇杯の年末年始日程は改正されることが決まってる
飛ばし記事しか見たことないな
飛ばし記事しか見たことないな
862 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/30(金) 11:43:20.29 ID:mG6q0BVs0
863 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/30(金) 14:44:38.14 ID:PKizxS+TO
６位５位が大差で勝ったからアドバンテージの見直しがあるかもな。
864 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/30(金) 15:53:48.06 ID:mG6q0BVs0
865 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/30(金) 17:37:08.88 ID:vRMWwrzA0
｢アドバンテージを見直せ｣、｢方式を変えろ｣
そんなに下位に昇格して欲しくないならPOやる意味ないから
素直にPO自体を反対した方が賢明。
POてのは本来レギュラーシーズンの結果はチャラにして
仕切り直す物だから。
そんなに下位に昇格して欲しくないならPOやる意味ないから
素直にPO自体を反対した方が賢明。
POてのは本来レギュラーシーズンの結果はチャラにして
仕切り直す物だから。
866 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/30(金) 23:21:14.03 ID:PKizxS+TO
>>865
下位に昇格してほしいわけじゃないが、
あくまでもプレーオフはシーズンのオマケ的な要素であって、シーズンの結果がなるべく反映するのが望ましいんじゃないの？
なぜならＪ１に上がったらリーグ戦やるわけで、長期的に戦えるチームに昇格してほしいわけよ。
下位に昇格してほしいわけじゃないが、
あくまでもプレーオフはシーズンのオマケ的な要素であって、シーズンの結果がなるべく反映するのが望ましいんじゃないの？
なぜならＪ１に上がったらリーグ戦やるわけで、長期的に戦えるチームに昇格してほしいわけよ。
867 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/01(土) 00:08:20.72 ID:yoxY27p5O
来年は J2にいてはいけないクラブが1～2チーム落ちてくるから
昇格枠を3.5（J1:15位と J2:4～6位の入れ替え戦プレーオフ）にします
昇格枠を3.5（J1:15位と J2:4～6位の入れ替え戦プレーオフ）にします
868 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/01(土) 00:14:51.30 ID:KJigpO2e0
今回は運良く混戦になったが、
｢３強・その他｣みたいな編成になったら、
３位と、その下との勝ち点が大幅に離れるって事もありうる。
その場合でも｢最初に決められたルールだし｣
で納得できるのかがポイントになる。
｢３強・その他｣みたいな編成になったら、
３位と、その下との勝ち点が大幅に離れるって事もありうる。
その場合でも｢最初に決められたルールだし｣
で納得できるのかがポイントになる。
869 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/01(土) 13:19:01.86 ID:1SvmmC3j0
スレタイがJ2プレーオフってなってるけど
公式ではJ1昇格プレーオフだよ
公式ではJ1昇格プレーオフだよ
870 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/01(土) 17:51:36.06 ID:SKQiRrqXO
>>868
>｢３強・その他｣みたいな編成になったら、
３位と、その下との勝ち点が大幅に離れるって事もありうる。
１～３位が自動昇格だったら、上記の場合消化試合だらけ。
プレーオフがあるから、
・１～３位のチームは１・２位になろうとする。
・４～６位のチームは少しでも上の順位でホーム開催や引き分け勝ち上がりのアドバンテージを狙う
・７位以下のチームは６位以内に入れるようにする
やっぱり、リーグ戦の盛り上がりには、プレーオフが必要。
>｢３強・その他｣みたいな編成になったら、
３位と、その下との勝ち点が大幅に離れるって事もありうる。
１～３位が自動昇格だったら、上記の場合消化試合だらけ。
プレーオフがあるから、
・１～３位のチームは１・２位になろうとする。
・４～６位のチームは少しでも上の順位でホーム開催や引き分け勝ち上がりのアドバンテージを狙う
・７位以下のチームは６位以内に入れるようにする
やっぱり、リーグ戦の盛り上がりには、プレーオフが必要。
871 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/01(土) 18:12:58.83 ID:EmJ+G88N0
３位とそれ以下が離れてもそんな雑魚を昇格させたら３位の価値がなかっただけｗ
872 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/01(土) 19:37:58.21 ID:R2AI1Uej0
873 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/01(土) 20:32:01.56 ID:WAhcW21O0
>872
ケチがついたっていいじゃねえか
消化試合になるほうが興行としては損が多すぎる
ケチがついたっていいじゃねえか
消化試合になるほうが興行としては損が多すぎる
874 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/01(土) 21:36:06.28 ID:P/TyHgUk0
>>872
ガンバが3位になって、ＰＯに回って、ホームで敗退する。
それは、それで仕方ないだろ。
なんでケチがつくのさ？
負けたほうが悪いんだろ？
ホーム開催で引き分け以上で次に進める仕組みなんだよ？
ガンバが3位になって、ＰＯに回って、ホームで敗退する。
それは、それで仕方ないだろ。
なんでケチがつくのさ？
負けたほうが悪いんだろ？
ホーム開催で引き分け以上で次に進める仕組みなんだよ？
875 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/02(日) 04:51:26.12 ID:3/gRGCLB0
876 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/02(日) 08:10:33.31 ID:c88NiiuhO
プレーオフよりも一位二位が空気だったんだからそっち盛り上げる工夫しろよ
877 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/02(日) 14:26:42.98 ID://A0jMS20
878 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/02(日) 14:41:50.39 ID:gZsF/vbH0
879 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/02(日) 14:43:56.36 ID:I/0/Cpwy0
880 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/02(日) 15:16:00.26 ID:MDeuVIjZ0
881 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/02(日) 15:39:18.06 ID:B0LD5QoW0
>>839は面白いと思うが、1会場でじゃなく天皇杯準決勝のように東西2会場に分けてやればいいと思うよ。
国立よ神戸ユニバーとか。
国立よ神戸ユニバーとか。
882 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/02(日) 21:59:53.56 ID:gZsF/vbH0
ストレートインを逃したチームの焼け太りを防ぐという意味では、
ホーム開催は準決勝までで、決勝は国立および中立地の
現状維持で良いな。
ホーム開催は準決勝までで、決勝は国立および中立地の
現状維持で良いな。
883 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/03(月) 09:30:39.22 ID:3b6RO7krO
微々たる金を余計に貰うよりも 早くから昇格を決めて来シーズンの準備に切り替えられる方を皆望むだろうから無問題
884 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/03(月) 10:06:05.13 ID:zKdVxxLE0
>>870
＞リーグ戦の盛り上がりには、プレーオフが必要。
あんたはずっと必死でそれを訴えてるが、なんかの数字で実証してくれないか？
今回のが盛り上がったというのは、ただのイメージで実際にはそうでもないということをデータで否定してみろよ。
＞リーグ戦の盛り上がりには、プレーオフが必要。
あんたはずっと必死でそれを訴えてるが、なんかの数字で実証してくれないか？
今回のが盛り上がったというのは、ただのイメージで実際にはそうでもないということをデータで否定してみろよ。
885 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/03(月) 17:48:03.73 ID:0PNPy3Yx0
886 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/03(月) 22:20:37.80 ID:ejqDr04w0
>>885
PO決勝1試合だけで普段のJ2での国立の試合の総入場者数を越えるの？
PO決勝1試合だけで普段のJ2での国立の試合の総入場者数を越えるの？
887 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/04(火) 00:08:49.39 ID:0zY6KKSE0
６位が上がれるこのシステムはやはり考え直した方がいいな
せめて３位と４位でのプレーオフにしないと
Ｊ１６位が落ちてＪ２５位６位あたりが昇格となるとちょっとどうかなと思う
せめて３位と４位でのプレーオフにしないと
Ｊ１６位が落ちてＪ２５位６位あたりが昇格となるとちょっとどうかなと思う
888 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/04(火) 00:12:26.30 ID:y7z7hWlp0
千葉サポ諦めろよいい加減ｗｗｗｗ
889 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/04(火) 00:26:41.80 ID:6ADsPPGG0
>>885
無理すんなよｗ
無理すんなよｗ
890 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/04(火) 10:52:23.14 ID:6UwAyedG0
>>887
＞Ｊ１６位が落ちてＪ２５位６位あたりが昇格となるとちょっとどうかなと思う
J1、J2というネーミングの弊害だが訂正させてもらう↓
＞Ｊ１の６位が落ちてＪ２の５位、６位あたりが昇格となるとちょっとどうかなと思う
＞Ｊ１６位が落ちてＪ２５位６位あたりが昇格となるとちょっとどうかなと思う
J1、J2というネーミングの弊害だが訂正させてもらう↓
＞Ｊ１の６位が落ちてＪ２の５位、６位あたりが昇格となるとちょっとどうかなと思う
891 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/04(火) 12:55:44.27 ID:wDmZll/i0
J1の6位が落ちたら確かに問題だわ
892 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/04(火) 15:04:50.42 ID:zQm99jb2O
さらに、
『Ｊの２５位が昇格する』
って、なるなｗ
『Ｊの２５位が昇格する』
って、なるなｗ
893 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/04(火) 15:15:09.03 ID:6ADsPPGG0
他人に読ませるという意識が希薄なだけだろ。
894 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/04(火) 16:45:40.52 ID:vtvDjT8V0
要は３位を差し置いて５位とか６位が昇格するのは感情として認め難いって事なのだろう。
895 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/04(火) 20:42:33.64 ID:SLL1Te6G0
896 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/05(水) 00:39:07.73 ID:VBBLHw9BO
J2 3位なんかどーせ翌年断トツビリで落ちてくるんだから POでどこが昇格してもいいだろ
897 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/05(水) 13:32:28.51 ID:sl5T5YOp0
898 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/05(水) 17:11:19.03 ID:q9roEpk90
>>896
それ何度も聞いたけど３位と６位では程度が違うだろう。
それ何度も聞いたけど３位と６位では程度が違うだろう。
899 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/06(木) 20:39:40.39 ID:VLIx1vNZ0
捨て枠だからバラまいて投資。
900 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/06(木) 21:58:35.50 ID:2Hv/YrTh0
確かに3位と4～6位とでは残留出来る確率、落ちるにせよ粘れる確率が同じ訳が無いだろう。
だが0.000000000何パーセントの差で優位差とまでは言えない。
だったらパーっと。
だが0.000000000何パーセントの差で優位差とまでは言えない。
だったらパーっと。
901 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/08(土) 01:10:01.84 ID:inJathr0O
運の強さは残留に有利だよ
要は、持ってるか(大分)
持ってないか(他３)
要は、持ってるか(大分)
持ってないか(他３)
902 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/08(土) 18:15:22.30 ID:HpNCT+pF0
制度の評価は翌年のJ1まで続く。
903 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/09(日) 12:13:58.92 ID:ekxAnsy90
>>902
その評価は浅薄な結果論に過ぎないけどな
その評価は浅薄な結果論に過ぎないけどな
904 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/09(日) 15:19:41.59 ID:q0wwgmbvO
>>896
上(Ｊ１)からみたら一緒
そんなどうでもいいことより
Ｊ２が盛り上がるのと、３位は無理だけど６位なら目指せるＪ１童貞の徳島や岡山がＪ１きた時のほうが
千葉や京都なんかより話題性もある(アウェイに行こうとも思う)
Ｊ２昇格組の来年の降格率で、再来年の昇格枠に影響でるとかなら問題だけどね
上(Ｊ１)からみたら一緒
そんなどうでもいいことより
Ｊ２が盛り上がるのと、３位は無理だけど６位なら目指せるＪ１童貞の徳島や岡山がＪ１きた時のほうが
千葉や京都なんかより話題性もある(アウェイに行こうとも思う)
Ｊ２昇格組の来年の降格率で、再来年の昇格枠に影響でるとかなら問題だけどね
905 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/09(日) 15:22:42.71 ID:q0wwgmbvO
>>898だった
906 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/11(火) 16:38:19.12 ID:SkKt++1e0
決勝の会場はせめて関東・関西で２つ用意してほしいな
今年は千葉と国立でも動員力のある大分だったから大成功だけどさ
出場チームが熊本と愛媛なんてことになったら悲惨だろ
今年は千葉と国立でも動員力のある大分だったから大成功だけどさ
出場チームが熊本と愛媛なんてことになったら悲惨だろ
907 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/12(水) 20:42:27.21 ID:FeeoOP5C0
会場の確定が遅いとチケットの売り行きにループ。
908 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/12(水) 23:22:57.76 ID:zRRxvBX5O
持ち回り制でいいんじゃないかな
今年は国立だったから
来年は長居、再来年は大銀、その次は宮城(かスワンか札幌)という感じで。
今年は国立だったから
来年は長居、再来年は大銀、その次は宮城(かスワンか札幌)という感じで。
909 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/13(木) 00:14:12.22 ID:Gkhe41Sz0
来年のレギュレーションは変わらず、か。
攻めてＪ２優勝、準優勝の賞金は上げておいて欲しい。
（今年は優勝２千万、２位１千万、３位５００万）
加えて、３位と４位はプレーオフ準決勝ホーム戦売り上げと決勝分配金
５位と6位は決勝分配金。今年の決勝分配金は各１千万円くらいで、
３位４位は優勝クラブ賞金以上の追加収入となっている。
攻めてＪ２優勝、準優勝の賞金は上げておいて欲しい。
（今年は優勝２千万、２位１千万、３位５００万）
加えて、３位と４位はプレーオフ準決勝ホーム戦売り上げと決勝分配金
５位と6位は決勝分配金。今年の決勝分配金は各１千万円くらいで、
３位４位は優勝クラブ賞金以上の追加収入となっている。
910 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/13(木) 01:26:43.22 ID:UNcgjw7x0
少なくとも3位の500万はいらんね
911 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/13(木) 07:49:08.86 ID:P/b1KKa7O
いっそのことプレーオフは聖闘士星矢方式で｢Ｊ２ 12宮｣
15位が14位のホームで試合して勝者が次の日に13位のホームに乗り込む。
一回戦勝者と13位が試合して勝者が次の日に12位のホームに乗り込む
の繰り返しで1～２位を除いて最終的な勝ち残りクラブがＪ１昇格
15位が14位のホームで試合して勝者が次の日に13位のホームに乗り込む。
一回戦勝者と13位が試合して勝者が次の日に12位のホームに乗り込む
の繰り返しで1～２位を除いて最終的な勝ち残りクラブがＪ１昇格
912 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/13(木) 08:15:34.73 ID:nWRXXLUj0
上位が試合期間空きまくりや
913 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/13(木) 14:11:15.02 ID:ka4tH3ZN0
幽々白書も、かなり偏ったステップラダーがあったはず。
914 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/13(木) 15:31:24.84 ID:yloTdOXvO
将来的にプレーオフカップ専用スポンサーがついて
プレーオフ優勝5000万、準優勝2000万くらいで
プレーオフ優勝5000万、準優勝2000万くらいで
915 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/13(木) 15:36:31.36 ID:MeuqTKZv0
>>914
Ｊ１でも優勝2億、2位1億だから、Ｊ２の優勝賞金とつり合いがとれないだろうなと思って
ググったら、Ｊ２の優勝賞金2000万円 2位1000万円 3位500万円
Ｊ1の優勝賞金を5億、Ｊ２の優勝賞金を1億ぐらいにしないと、いくらスポンサーがついてもつり合いはとれないだろうな
Ｊ１でも優勝2億、2位1億だから、Ｊ２の優勝賞金とつり合いがとれないだろうなと思って
ググったら、Ｊ２の優勝賞金2000万円 2位1000万円 3位500万円
Ｊ1の優勝賞金を5億、Ｊ２の優勝賞金を1億ぐらいにしないと、いくらスポンサーがついてもつり合いはとれないだろうな
916 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/14(金) 13:03:17.64 ID:tSkbioUTO
917 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/14(金) 19:06:25.31 ID:Kb5rrTx30
将棋の銀河戦に真似て最終勝ち残りと、
最多連勝の２チームが昇格。
最多連勝の２チームが昇格。
918 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/14(金) 19:29:14.50 ID:ObHrbW8I0
プレーオフっていうからオマケみたいな印象になって
補欠昇格みたいになる。
正式なカップ戦にすれば三位決定戦にならなくて良い。
出場資格がリーグ3～6位にあるというだけで
このカップ戦で優勝すれば昇格というご褒美がある。
補欠昇格みたいになる。
正式なカップ戦にすれば三位決定戦にならなくて良い。
出場資格がリーグ3～6位にあるというだけで
このカップ戦で優勝すれば昇格というご褒美がある。
919 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/14(金) 21:37:35.17 ID:j2rqRfGc0
>>918
今年の表彰式を見る限り実質そんな感じだよな
今年の表彰式を見る限り実質そんな感じだよな
920 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/15(土) 08:39:56.21 ID:VvEIldVq0
>>919
カードがリセットされているなど、形式的には
リーグ戦とは別のカップ戦扱いになっています。
トップリーグのマイクロソフトカップ（リーグ戦上位4位による
優勝決定トーナメント。今は撤退）みたいに冠が付けられると
カップ戦ぽくなりますね。
カードがリセットされているなど、形式的には
リーグ戦とは別のカップ戦扱いになっています。
トップリーグのマイクロソフトカップ（リーグ戦上位4位による
優勝決定トーナメント。今は撤退）みたいに冠が付けられると
カップ戦ぽくなりますね。
921 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/15(土) 11:03:35.22 ID:/DoyBfGpO
ヤマザキナビスコに協賛して貰って
｢ナビスコチャレンジカップ｣
優勝特典:
ナビスコカップ出場権、Ｊ１昇格(Ｊ１ライセンス取得クラブのみ)
☆Ｊ２ライセンスのみのクラブでもナビスコカップに出れます。(Ｊ１から１減)
｢ナビスコチャレンジカップ｣
優勝特典:
ナビスコカップ出場権、Ｊ１昇格(Ｊ１ライセンス取得クラブのみ)
☆Ｊ２ライセンスのみのクラブでもナビスコカップに出れます。(Ｊ１から１減)
922 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/15(土) 13:00:20.90 ID:Fyi0fPds0
>>921
J1昇格の時点でナビスコ出場権はある訳だが。
J1昇格の時点でナビスコ出場権はある訳だが。
923 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/15(土) 13:58:49.86 ID:zSaDSudo0
>>921
ただてさえキツイ日程のＪ２で、ナビ杯まで出ろってそれなんて罰ゲーム
ただてさえキツイ日程のＪ２で、ナビ杯まで出ろってそれなんて罰ゲーム
924 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/15(土) 14:29:09.10 ID:cll5bK1nO
Ｊ２22位がＪ１に通用したし
Ｊ１の降格枠４でもいいかな
Ｊ１の降格枠４でもいいかな
925 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/15(土) 16:29:10.68 ID:v09ABaXV0
926 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/15(土) 16:46:58.14 ID:Fyi0fPds0
連続降格もありうるな。
通称｢壊れたエレベーターの原理｣
それを防ぐ意味でもチーム数を多くしとく必要はあるのだが。
通称｢壊れたエレベーターの原理｣
それを防ぐ意味でもチーム数を多くしとく必要はあるのだが。
927 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/15(土) 23:23:17.69 ID:aVw0/xr70
>>924
まあ全盛期のセリエとか18チームで4チーム自動降格だったからそれでもいいと思う
まあ全盛期のセリエとか18チームで4チーム自動降格だったからそれでもいいと思う
928 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/16(日) 01:13:20.19 ID:JceybFNm0
>>927
最下位のチームが早々と降格が決まる｢下位ダレ｣や、
落ちやすいリーグなので守備的になりやすい事、
落ちないために頑張るから上位も簡単には勝てず疲弊して
ACLに悪影響が出るなどが懸念される。
最下位のチームが早々と降格が決まる｢下位ダレ｣や、
落ちやすいリーグなので守備的になりやすい事、
落ちないために頑張るから上位も簡単には勝てず疲弊して
ACLに悪影響が出るなどが懸念される。
929 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/16(日) 17:43:52.36 ID:/yxTqhdW0
苦肉（929）の策
930 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/19(水) 00:20:47.59 ID:olGwddwu0
2013.J1昇格プレーオフ概要
ttp://www.j-league.or.jp/release/000/00004844.html
最終節11/24(日)
準決勝12/1(日)
決勝12/8(日)
その他ルールは今回と同じ。
ttp://www.j-league.or.jp/release/000/00004844.html
最終節11/24(日)
準決勝12/1(日)
決勝12/8(日)
その他ルールは今回と同じ。
931 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/19(水) 09:49:48.11 ID:TgxojrQd0
レギュレーション同じなんか
もう１年結果見てからってとこかな
もう１年結果見てからってとこかな
932 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/22(土) 00:39:03.00 ID:Ol+APPud0
結果見てゼロから2014年の事を即断するのは難しいだろうから、
毎月の理事会で話し合い、複数のプランはストックするとは思う。
(現状維持も含めて)
毎月の理事会で話し合い、複数のプランはストックするとは思う。
(現状維持も含めて)
933 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/22(土) 09:24:21.86 ID:kC92B79H0
Ｊ２の３位の方が、２位よりも収入多いとあるが、それなら賞金５００万円
なくてもいいんじゃね？
３位はＰＯ敗退で昇格逃すリスクもあるから、賞金あってもいいとおもう。
Ｊ２の６位が昇格しても、弱すぎてすぐ降格するという意見もあるが、
選手の入れ替わりがあるから関係ないし。
ダントツ？降格候補だった（人件費Ｊ１最下位）鳥栖が上位にくいこんだ
例もある。
なくてもいいんじゃね？
３位はＰＯ敗退で昇格逃すリスクもあるから、賞金あってもいいとおもう。
Ｊ２の６位が昇格しても、弱すぎてすぐ降格するという意見もあるが、
選手の入れ替わりがあるから関係ないし。
ダントツ？降格候補だった（人件費Ｊ１最下位）鳥栖が上位にくいこんだ
例もある。
934 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/23(日) 09:16:01.15 ID:AW1w0nOX0
今年初めて行われたプレーオフの話題故に今年中に埋め樽
935 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/23(日) 16:37:22.74 ID:/t8ZQ8900
> 上位にくいこんだ
ってレベルじゃねーぞ
ってレベルじゃねーぞ
936 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/23(日) 17:47:34.54 ID:mXa5+SOWO
Ｊ１でもプレーオフやれよ。
ＡＣＬ権かけて
ＡＣＬ権かけて
937 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/23(日) 18:04:06.85 ID:ppSFIHZv0
938 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/23(日) 19:48:18.07 ID:b8B70LsT0
>>936
実は天皇杯がACLプレーオフの役割を果たしている。
実は天皇杯がACLプレーオフの役割を果たしている。
939 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/24(月) 18:05:06.59 ID:+C2YoHhF0
賞金500万円、準決勝ホーム開催の利益、決勝の分配金。
これらが3位で昇格を逃した不満を抑えつけるための金だとしたら、
高いと見るか安いと見るか。
これらが3位で昇格を逃した不満を抑えつけるための金だとしたら、
高いと見るか安いと見るか。
940 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/24(月) 18:24:06.85 ID:csdsYyEI0
941 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/25(火) 13:40:13.95 ID:HvAswWlJO
プレーオフって一発勝負だから、Ｊ１が若手を上がらないだろうとレンタルして植民地化してたチームに上がられて選手パクられる可能性あるよなw
942 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/26(水) 20:05:16.37 ID:h+613veQO
猫の事どーおもうか
943 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/28(金) 14:48:33.70 ID:yJRq0hik0
犬派
944 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/01/03(木) 13:31:13.09 ID:N8jujZPw0
枠
945 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/01/06(日) 19:30:32.64 ID:1mPKSMIx0
犬よりは
946 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/01/10(木) 22:43:37.50 ID:61R+AmzX0
残念した
947 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/01/20(日) 17:46:42.69 ID:jeuUlB1b0
>>939
補強にだって金かかってるんだから500万円じゃ割に合わない罠。
補強にだって金かかってるんだから500万円じゃ割に合わない罠。
948 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/01/29(火) 19:43:12.17 ID:Z9MpUNgN0
日本人って、こういう所はケチだから納得行かなければ廃止すべし。
949 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/02/02(土) 21:55:38.07 ID:T+o2UhoE0
【サッカー】大分トリニータ、長崎との練習試合で課題続出 田坂監督「Ｊ１レベルに達していない人もいる」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1359807894/
1 宵宮祭φ ★ 2013/02/02(土) 21:24:54.86 ID:???0
大分 練習試合で課題続出「Ｊ１レベルに達していない人も」
４季ぶりにＪ１復帰する大分が２日、Ｊ２に昇格する長崎と４５分を３本の練習試合を行った。
大分は個々のミスでピンチとなる場面があった。開幕まで残り１カ月で田坂監督は
「できる人もいれば、Ｊ１のレベルに達していない人もいる。振り分けていく」と厳しい表情。
オフに右足首の手術を受けたエース森島も急ピッチの調整が続く。
「まだゲームの体力がない」と課題を挙げた。
一方、Ｊクラブと初の練習試合となった長崎は、速攻で決定機を生んだ。高木監督は
「よく動いていた。ただ無駄な動きもある。少しずつ減らしていければ」と話した。
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/02/02/kiji/K20130202005112340.html
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1359807894/
1 宵宮祭φ ★ 2013/02/02(土) 21:24:54.86 ID:???0
大分 練習試合で課題続出「Ｊ１レベルに達していない人も」
４季ぶりにＪ１復帰する大分が２日、Ｊ２に昇格する長崎と４５分を３本の練習試合を行った。
大分は個々のミスでピンチとなる場面があった。開幕まで残り１カ月で田坂監督は
「できる人もいれば、Ｊ１のレベルに達していない人もいる。振り分けていく」と厳しい表情。
オフに右足首の手術を受けたエース森島も急ピッチの調整が続く。
「まだゲームの体力がない」と課題を挙げた。
一方、Ｊクラブと初の練習試合となった長崎は、速攻で決定機を生んだ。高木監督は
「よく動いていた。ただ無駄な動きもある。少しずつ減らしていければ」と話した。
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/02/02/kiji/K20130202005112340.html
950 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/02/03(日) 23:17:49.86 ID:U4EDhxim0
950
951 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/02/09(土) 17:40:44.98 ID:7bwbOsuW0
>>949
反対を押さえつける意見に｢昇格したら補強する｣などがあるが、
現実的には全とっかえなんて無理だろうし、
補強次第なんて言ってたらリーグ戦なんて行う意味無いよ。
財力でリーグ編成を決めてれば？
反対を押さえつける意見に｢昇格したら補強する｣などがあるが、
現実的には全とっかえなんて無理だろうし、
補強次第なんて言ってたらリーグ戦なんて行う意味無いよ。
財力でリーグ編成を決めてれば？
952 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/02/16(土) 19:01:30.04 ID:nZ6b7wY70
補強するのは２位以内で自動昇格決めたチームも前年のJ1残留チームも同じ。
なのに何故かPO昇格チームだけ凄まじい補強する前提なのな。
それなりの補強はするだろうが、即降格したら投資した分がパァなる。
これはセルジオ越後も指摘しててJ1に上がらない方が幸せなチームもあるんだよ。
なのに｢多くのチームにJ1｣を経験させたいが理念のもと導入されてしまった。
なのに何故かPO昇格チームだけ凄まじい補強する前提なのな。
それなりの補強はするだろうが、即降格したら投資した分がパァなる。
これはセルジオ越後も指摘しててJ1に上がらない方が幸せなチームもあるんだよ。
なのに｢多くのチームにJ1｣を経験させたいが理念のもと導入されてしまった。
953 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/02/17(日) 14:19:42.53 ID:Fe0mMZM30
でも今回POに参加したのは全部J1経験クラブだよね
それどころか1位も2位もだ
それどころか1位も2位もだ
954 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/02/17(日) 14:30:28.93 ID:2pknH5Xn0
955 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/02/17(日) 15:59:24.97 ID:A5LmgqoP0
セルジオ越後も指摘してて（笑）
956 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/02/25(月) 23:07:30.67 ID:psuyhYFa0
PO昇格組の成績を理由に入れ替え枠の削減の話が出れば廃止だって検討されるだろう。
957 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/02/25(月) 23:34:08.62 ID:YB6i7TQi0
三位昇格チームがふがいないからいかんのだ。
頑張れよ昇格３チーム。
頑張れよ昇格３チーム。
958 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/02/26(火) 07:59:47.12 ID:uK5bvGdF0
大分は、6位
959 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/03/02(土) 20:07:31.79 ID:gBHMOjCD0
今年も始まる、G大阪が３位でPO送りになって、
４位以下に昇格を持ってかれる展開をギボン。
４位以下に昇格を持ってかれる展開をギボン。
960 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/03/04(月) 20:12:17.83 ID:1rlAPBNY0
960
961 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/03/06(水) 21:44:17.87 ID:glUahceT0
（建前）「次のプレーオフ昇格組の希望のためにも残留したいですね」
（本音）「他なんか知らねー！残留してお金稼がないとー！」
（本音）「他なんか知らねー！残留してお金稼がないとー！」
962 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/03/13(水) 18:49:21.57 ID:+t7pocIu0
負け組に垂らされたクモの糸、それが昇格プレーオフ。
963 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/03/20(水) 10:57:01.34 ID:5OcneFiC0
終盤まで暇！
964 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/03/20(水) 11:52:38.74 ID:LvpZO0nL0
965 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/03/26(火) 22:18:38.69 ID:xcN4OiWI0
ザ・昇格プレーオフ
966 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/02(火) 18:21:55.19 ID:6VHCw4Lf0
ガンバ大阪が、この制度の恩師を受けられそうな勢い。
967 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/02(火) 19:35:58.69 ID:ZanQB1xO0
犬コースか
968 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/10(水) 17:27:42.78 ID:GBV1n02c0
本当なら制度に足引っ張られる事を心配しなきゃイケないんだよ。
969 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/16(火) 23:59:50.84 ID:Th1Uqb7p0
梅
970 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/21(日) 14:33:19.04 ID:3MDcr6oP0
970
971 ：第10節を終えての途中順位：2013/04/21(日) 22:33:56.84 ID:9FcOkOGZQ
1 神戸 25
2 G大阪 20
3 岡山 18
4 長崎 18
5 栃木 SC17
6 京都 15
7 山形 15
8 水戸 15
9 福岡 15
10 千葉 14
11 東京V 14※
12 愛媛FC 14
13 富山 14
14 徳島 13
15 札幌 13
16 松本山雅 11※
※松本山雅と東京Vは、順延のため
こなした試合数が1試合少ない。
2 G大阪 20
3 岡山 18
4 長崎 18
5 栃木 SC17
6 京都 15
7 山形 15
8 水戸 15
9 福岡 15
10 千葉 14
11 東京V 14※
12 愛媛FC 14
13 富山 14
14 徳島 13
15 札幌 13
16 松本山雅 11※
※松本山雅と東京Vは、順延のため
こなした試合数が1試合少ない。
972 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/28(日) 22:45:15.86 ID:EZU7gVhD0
G大阪が本領を発揮してきた。
973 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/05/04(土) 23:52:17.53 ID:xa1zUYZf0
u
974 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/05/04(土) 23:52:50.69 ID:xa1zUYZf0
m
975 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/05/04(土) 23:53:33.46 ID:xa1zUYZf0
e
976 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/05/04(土) 23:54:11.50 ID:xa1zUYZf0
s
977 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/05/04(土) 23:54:45.20 ID:xa1zUYZf0
y
978 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/05/04(土) 23:55:21.52 ID:xa1zUYZf0
u
979 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/05/05(日) 00:37:52.42 ID:BVyVRhOY0
梅
980 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/05/05(日) 00:38:29.44 ID:BVyVRhOY0
崎
981 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/05/05(日) 00:39:06.51 ID:BVyVRhOY0
司
982 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/05/05(日) 02:47:49.54 ID:w54tJoOz0
埋め立て行為は規制の対象になるから注意。
983 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/05/06(月) 01:55:20.14 ID:DDDzXMy60
ずいぶんこのスレものこっちゃったねぇ
984 ：第13節を終えて：2013/05/07(火) 00:55:03.68 ID:H/gP86d2Q
1 神戸 30
2 長崎 25←半端ないね。
3 G大阪 24
4 栃木SC 23←粒揃い
5 岡山 22←粒揃い
6 千葉 21
7 京都 19
8 山形 19
9 アビスパ福岡 19
2 長崎 25←半端ないね。
3 G大阪 24
4 栃木SC 23←粒揃い
5 岡山 22←粒揃い
6 千葉 21
7 京都 19
8 山形 19
9 アビスパ福岡 19
ひえぇ…うちはそんな
このメンツ強そうですな…
今んとこ１分２敗かあ
あと当たってない(震え声)
このメンツ強そうですな…
今んとこ１分２敗かあ
あと当たってない(震え声)