Ｊ３を作りませんか？

そろそろ考えて良いよね？

いらね

考えてもいいけど、分配金はなしや

俺は親じゃないんだから
自分で作ってほしい

運営はJリーグがやるってこと？

欲しいなら動きなさい！

がんばもうさか

Jプレミアを新設するようなイメージで

JFLにJ2からの降格組かつ縮小せず復帰狙うようなクラブが充満してからでいいよ。
今やってもトップが更に萎むだけだ。

一応、重複気味。
向こうもスグ埋まるけどさ。


実質３部以下のリーグを考えよう！！！
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1296306704/

J3オリテン

町田ゼルビア
カターレ富山
FC岐阜
ガイナーレ鳥取
ブラウブリッツ秋田
長野パルセイロ
ツエーゲン金沢
カマタマーレ讃岐
V・ファーレン長崎
FC琉球

今のＪＦＬ面白いから変ないじり方せんでくれ

>>1
自治体や政府に金を一切たからないなら良いよ
それとサッカーのための土地はもうない

準加盟という名称をJ3に変えればいい
当面はJFLの中のサブグループのままで運営
数が増えたら独立

J3って楽しくなさそうだな

分配金出せない
J2でもギリギリでこれから潰れるクラブ出るかもしれないのにJ3で全員プロ契約出来るの？
JFLと同じくプロアマ混合現状と名前しか変わらないならやる意味ない

俺たちの心の中で
JFLをJ3と思えば良いだけの話。

>>17
良い事、言った！

あってもいいよ
でも１〜３の合計は今程度でいい

準加盟+現Jチームのサテライトで、ちなみにサテライトとトップは移籍自由な。J1のサテライトはJ2まで昇格可能ってことで。
まあレンタルが減って辛くなるチームもでるだろうけどね。

海外のサイトで普通にJFLをJLeague3とか書いててﾜﾛﾀ
セミプロリーグとか書かれてるしw

>>11
相模原も加盟させてやってくれ

このスレ立てた理由はどうせ
「Jリーグブランドを応援しているクラブから手放させたくないから」
という理由だろ？

>>21
JFL以下はプロ・アマ混合だから、あながち間違ってはいないな。ｗ

地域リーグでも選手全員プロ契約のチームが参加してた例があったし。

>>1
Ｊ３作ったら次はＪ４って言いそうだな貴様

J3出来たら菓子杯参加権をJ2まで拡大してくれ

地域リーグをj4と言いはればよい

ええっと、ココは妄想スレってことでOK？

>>28
そのように判断した理由を聞かせてくれるかな？

ただでさえＪ2のゴミクラブが増えすぎてんのにいらんわ

J3作った方がいいよね
もはやJ2から降格が出てくる状況だし、一生懸命J2入りしても落ちたら倒産しちまう状況

町田ゼルビア
Vファーレン長崎
AC長野バルセイロ
カマタマーレ讃岐
FC琉球
ブラウブリッツ秋田
ツエーゲン金沢
ラインメール青森
グルージャ盛岡
福島ユナイテッド
サウルコス福井
FC鈴鹿ランボーレ
奈良クラブ
アルテリーヴォ和歌山
デラッツォーラ島根
レノファ山口
南国高知FC
ヴォルカ鹿児島


とりあえず、社会人チームとかとは切り離して
Jリーグを目指している、ここらへんのクラブでJ3を作ったらどうだ
J2昇格は成績以外のスタジアムや運営条件を付けることで進めりゃいいじゃん

>>11>>31
うちはJ3に入れさせてももらえないのですか？　入る資格すらないとはorz

J3に人が何人集まるのかと

水戸ちゃんはJ1に来いよ！早く！

10チームでプレミアリーグ作って、あとはJ2J3作ればおk
昇格後毎回ダントツ最下位転落ってことは無くなるでしょ

>>31　そのメンツなら、現在のJFLの方が
レベルが高そうですね。

>>36
そこで、J3は仮に1位になってもJ2最下位との入れ替え戦を必須にするなどでどうだろ
さらにスタジアムや経営状況がJ基準に達しない場合は、順位上位でも保留で

Jリーグの収益がもう100億ほどあればなあ。
J1に50億、J2に30億、J3が2リーグ40チームくらいとして、残る20億を5千万ずつ分配かな。

Ｊ３落ちってクラブにとっては辛いんじゃないの
いっそＪ２を東西に分けて各１位が昇格、残りがプレーオフで昇格決めるのはどうか

大抵のクラブはJに居続けるだけで辛いと思う。

Ｊはとてもじゃないが三部まで面倒見切れないから
ＪＦＬは協会がもっと支援してください

結局　協会と地方自治体頼みなんだ。
税リーグとはよく言ったものだ。

こじつけｗ

準加盟現在４チームだろ

もっと増えないと無いな

>>44
準加盟クラブが10クラブになったら、J3を検討しても良いだろう。

案として、Ｊ３になると
Ｊリーグからどういう金銭支援が受けられるの？
金銭支援がないとなるとＪＦＬと変わらないと思う。

>>46
Jリーグと名の付く以上はグッズや放映権等の利益は分配しなきゃならないし、
経営がヤバくなった時に基金を切り崩して融資もする必要が出てくる罠。
つまり、そんなにチームを抱える事は出来ないから
今の体制から、そう簡単に変えるつもりは無いと
Jリーグは断言している。

Jリーグの下部組織として「（社）日本地域プロサッカーリーグ」を作ればいい

・ＪＥリーグとすることで別組織になるので、Ｊ３クラブのグッズや放映権等の利益はＪＥリーグで管理し、
　分配金の交付についてはＪＥリーグ内の利益から出すことになる。

・主催団体であるＪＥリーグの構成は親組織であるＪリーグと同様の機能を備えるものとするため
　Ｊリーグや他団体や文部科学省からの天下りを受け入れ、円滑な組織運営を行えるようにする。

・Ｊリーグ準加盟の認定をＪリーグから委譲してもらい、準加盟に変わるものとしてＪ３ライセンスを制定し、
　ＪＥリーグが認定した機関が審査し、ライセンスを発行するものとする。

・リーグ戦の名称は「Ｊリーグディビィジョン３（略称　Ｊ３）」とする。

・Ｊ３の数については加盟クラブ数が１８クラブまでは全国リーグ、１８クラブ以上になったときは
　東西に分けて開催、Ｊ３の最大加盟数はＪ１のクラブ数×２とする。
　
　分割時のＪ２昇格・Ｊ３降格に関する条件変更はＪＥリーグ「Ｊ３実行委員会」と
　Ｊリーグ「Ｊ２実行委員会」において話し合うものとする。

利益が出ないので
分配金なぞでない

Ｊリーグの縛りがなく
リーグとして利益が出せるのなら、Ｊリーグの下に
いることはない。Ｊ３でいる必要はない
ということにならない？

>>50
イタリアの１部から４部まではプロリーグだけど、主催団体がそれぞれ違うのにも関わらす、直列になっている
なぜかというと、そうじゃないとＦＩＦＡが認めないから。

ＦＩＦＡが認めないなら日本サッカー協会もそんなリーグは認めない

ＦＩＦＡが認めなければ、認められてないリーグの選手は年代別代表やＡ代表になれない。
つまり正規のリーグではなく、中小規模の闇リーグみたいな腫れ物扱いになってしまう

ＢＪと自慢みたいにトップリーグが分かれているバスケとは違うから

>>39
移動に掛かる費用を考えるとそれが正しい気がするな…。

J2にも経営つらそうなクラブ多いしなぁ…。
（特に九州勢はどこもかしこも…。）

>>39
凄いな、全国リーグと全国リーグの間に地域リーグを作るのか。

>>31
滋賀県・宮崎県のクラブが無いが、なぜこうなるの？

結局J3を作っても、Jリーグには何のメリットもないし
J3に所属するチームにとっても、Jリーグから金が入ってこないのなら
何のメリットもない　ってこと？

Jの比較的上位チーム、人気チームにとってはJ3とサテライトリーグが統合されれば出場機会で選手が逃げることが減り、若手選手の育成に効果的。
下位にとってはレンタルでメンバーを組めなくなるが、同一リーグで出ている選手は戦力を見極め易く完全でのオファーはしやすい。

金銭的なメリットは？

>>55
J3がなければ
優勢劣敗の法則が働きにくくなるぞ
引いては日本代表の強化にデメリット

>>57
日本代表の弱体化は
Jリーグの金銭収入にはデメリット

それこそなくても可能。

>>58
＞J3がなければ
＞優勢劣敗の法則が働きにくくなるぞ
ここの部分がファミコン無いと友達の家行っちゃうから勉強に集中力出来ないよ、みたいな理屈に感じる

>>60
ファミコンとかゲーム脳とか言っちゃってる部分で
J3がない現行のデメリットをまともに否定できませんて感じだな

>>61
手段の目的化だね。さすがよく分かってる。

降格したくないから
優勢劣敗など必要ないとか言い出すとかな

失礼
優勝劣敗ね

現行のJFLよりレベルが下がるJ3を作って
代表の強化になるのか？

入れ替えなど不要だという
やきう脳の方ですか？

まずJFLを２部制にしてみたら良いと思う。

>>67
三世

なんかJ3じゃないと入れ替えできないみたいな話になってるんだけど。

ＪＦＬを潰せば良い

物好きの長崎や讃岐、長野等はＪ３
その他の佐川急便やHonda
、栃木ウーヴァ等は各地域リーグへ

佐川とHondaさえ説得したら何とかなりそうな

現行の昇格・降格精度ありのJFLじゃなく
J3にしなくちゃいけない理由とは何？

Jクラブが増えたっていう見せ掛けだけのイメージを持ちたいんだろう
３部がセミプロリーグなのは名前を変えても変わらないわけで

J3まで作ってナビスコカップに参戦させたい
現状なぜかJ1クラブの対戦しかないが
それって意味ないよな

ＪＦＬ＝Ｊ３
はい、このスレ終了

>>74
バカじゃねえのｗ
Ｊ３ならプロのみ、ＪＦＬはプロアマ混合だろ？

ＪＦＬでＪ準加盟クラブが１０クラブになったらＪ３創設を議論しても良い、と思う。

>>75
いや現実的に無理

ドイツですら３部を完全プロ化したのは、ここ近年。

J3クラブライセンス
・スタジアムの収容人数を５０００人以上に緩和
　但し、更衣室、審判室、コミッショナー室等の内部設備の基準はJ2ライセンスと同じとする

その他はJ2ライセンスと同じ

企業チームより、設備・環境が劣る物好きクラブ
企業チームやアマチュアクラブより、実力が劣る物好きクラブ
これらがあるうちは、今のままでよくない?

>>77 ｢無理｣って言葉を使うだけであんたは終了
負けだよ。

現実的に無理 じゃなくて現時点では無理 が妥当かな

>>1-
まずは今のJ1J2の試合の観客埋めてからでしょ。
松本山雅のようなチームを増やしていくべきだ。

つまりはJFL、地域リーグ勢がJリーグ並みに動員できるようになって初めてJ3建設の議論が出来るようになると思うけど。

>>67
賛成。
物好きチームも早めに全国リーグに対応できるようになるし、企業チームも地域リーグに落ちるよりマシだろう。


物好きチーム、企業チーム双方にメリットがあるし、準加盟チームも増えるだろうからいい事づくめだ。

現段階および向こう何年間では無理、というか不要。
日本という国のサイズから逆算すれば、これからの人口減少も含めて
永久に必要無いって答えが、かなり早い段階で出ても不思議ではない。

>>83
問題は松本の集客力がいつまで続くか、だ。
ご新規さん(笑)の定着率をあげれば。

>>86
松本って地域の頃からＪ２下位並に集客していたって話じゃん？
３０００位集めていたのか？

>>81
それでかまわないよ
でもできないものはできないもの。

Ｊ２の時もイラネとか無理とか不要という言葉たくさんあったな

>>89
いつの時代も先を読めない守旧派のおっさんはいるって事だな

J2の時はJFL降格＝Jリーグ追放を先送りしただけ。
今回はJFL送りを受け入れてる分だけ時代を先取りしている。

鳥取、岐阜、町田、富山、長崎、長野、讃岐、相模原。
これでＪ３やりゃあ良いじゃん

理想は1-1-1-3-9だなあ
J3は今あるJFLから段階的に移行すればいい

J３議論は数年前盛り上がってたんだよな
でもJリーグがＪ２リーグの将来像を決定して
JFLとの入れ替えが決まってからしぼんだ

J2で負けこむよりJ3で最強がいいのでアビスパ福岡も参戦します(^^)v

J準加盟クラブが10クラブになったら、J3を検討しても良いだろう。

>>95
最強なったら昇格しちゃうだろ。

>>94
J2ライセンスが取れなくて、どんどんJFL逝きのクラブが増えていけば
「緩衝材となるJ3は必要だ！」って議論が活発になるかも

そんなん期待してどうすんの

岐阜はどうなるのか？

>>98
じゃなくてJリーグとして受け入れてる限りJの中で倒産されたら困るし、
Jリーグの一員である以上は安定基金の融資もしなきゃイケなくなる。
つまりJFLに行ってから潰れて欲しいって事なんだよ。

このスレで、クラブライセンス制度で
スタジアムの要求条件緩和は、出てくるが
財務状況の方は、Ｊ２レベルでいいのかな？
今騒がれてる岐阜、あるいは草津、湘南
Ｊ１でもマリノス辺りが赤字で黄信号なんだが大丈夫？

海外でも破産して４部からってのが全然珍しくないからＯＫ

>>67
賛成
JFL1部は全国リーグ
JFL2部は東西リーグ
が現実的かな

ttp://www.youtube.com/watch?v=nHcdeN7oFmM

天皇杯予選の決勝ですら、こんな観客席も無い
河川敷みたいな所でやってるんだよ。

近いうちにＪ３がスタートします！

Ｊ３なんて客入んの？Ｊ１で首位の広島ですらスタジアムの半分ぐらいしか埋まってねーのに
テレビ中継もない、客も入らない、強くもないんじゃスポンサーつかねーだろ。
プロスポーツではないよな。セミプロという位置で十分。

必要なし

クラブライセンスだけど、現行のようにＪ１またはＪ２昇格・入れ替え戦やプレーオフ時のみに取得を限定するのではなく
都道府県・地域・ＪＦＬに所属していながらＪ２やＪ１ライセンスを持ってもいいと思う。

アマリーグ所属時のライセンス保持にはライセンスの格ごとの更新審査料が毎年かかるぐらいにして

・Ｊクラブと同等のチケット料金
・スタジアムグルメもそれなりに充実
・大型映像装置にはＪリーグ仕様の各種映像が放送される
・ピッチ上にはＪリーグ公式スポンサーとクラブの地元企業の広告がある
・試合後は地元放送局等が相手チームの選手や監督にインタビュー

同じリーグの対戦相手はまるでＪリーグの試合に出てるような空気を味わえ、そしてジェノサイドされる。

日本はビッグクラブが少なく代表選手が分散してしまうので生命線の連携面が弱体化する

今のJクラブの数を変えずにJ3まで作って代表選手が同じチームに集まるようにした方がいい

>>110
戦力は分散してた方が楽しいだろう。
Jリーグは代表のために存在してるんじゃ無いよ。

>>109 準加盟クラブやJ２クラブで、金がなくて
まともなスタジアムを持ってないところがあるのに…

スポンサーどころか、J2でもサポーターからのお布施で
やっと１億円集めるクラブがあるのに…

>>111
代表強化のためのJリーグ
分散し過ぎた低レベルなサッカーはJの衰退要因

>>113
衰退しているのか？

>>114
優良クラブによる成長の足を引っ張っている
そういうクラブは下のカテゴリーに落とす事が必要

>>114
代表厨に構うやつも荒らし

>>104
賛成

日本の経済規模を見るとプロリーグは３部で限界だな。
J1(18)
J2(22)
J3(22)
JFL(18)
が理想だな、J3はJ2より緩和して3000人規模のスタジアム、予算は3000万〜１億円でやる。
これでやれば財政難のクラブの救済策にもなる。

>>118
何の基準をもって理想としているのかな？

>>118
それが救済策になるって理屈がわからん
スタジアムだけ緩和したって、建設費用をクラブが払うわけじゃない
予算に見合うスポンサーが付くか客が入らなきゃ財政は厳しい
それにその予算じゃそもそもJFLも運営できないと思うぞ

>>109
それより先に、JリーグでありながらバルサやマンUと同様の財力、選手層、サポ層を
持つクラブを実現したほうがいいんじゃないか？ｗ

J2とJFLでは成立する環境や規模とか必要予算が違いすぎるからね
スタジアムは興行を成立させるためには現行のJ2基準が必要最低ライン
J2の現状を精査して興行のプロがJ3を企画して仕切るのが理想だね

J1J2を減らしてスポンサーが集中するようにして
ビッグネームを買い集められるビッグクラブを増やさないと
いつまでも欧州に代表クラスを引き抜かれ
集客力が下がり続けるだけ

穴埋めはカップ戦を交流戦にすればいい

プロライセンスも３種類欲しい

＜アマリーグ所属時の権利＞　＊アマリーグ所属時は分配金はありません

Ｊ１ライセンス（Ｊ１まで昇格可能）
・(公社)Ｊリーグの総会に参加、Ｊ１リーグ側の席に座れる。(Ｊ１クラブと同等の投票権有り)
・キックオフカンファレンスに参加可能でクラブのブースを独自に設置できる。
・所属リーグでＪリーグのロゴを付けられ、クラブの広報誌に「Ｊリーグ認定Ｊ１格プロクラブ」の名称を記載することができる。
・天皇杯を優勝すれば、翌年のＡＦＣチャンピォンズリーグに参加できる。
　ＡＦＣチャンピォンズリーグで、○○（地名）天皇杯優勝　＊北信越サッカーリーグ１部所属と紹介される　

Ｊ２ライセンス（Ｊ２まで昇格可能）
・(公社)Ｊリーグの総会に参加、Ｊ２リーグ側の席に座れる。(Ｊ２クラブと同等の投票権有り)
・キックオフカンファレンスに参加可能で、アマリーグのプロクラブブースで紹介される。
・所属リーグでＪリーグのロゴを付けられ、クラブの広報誌に「Ｊリーグ認定Ｊ２格プロクラブ」の名称を記載することができる。

Ｊ準プロライセンス(スタジアムの入場人数を5000人に緩和、ＪＦＬまでしか参加することができない)
・クラブの広報誌に「Ｊリーグ認定準プロクラブ」の名称を記載することができる

ところで去年町田がJリーグ分配金400万円ってデータに載ってるけどあれってどういうこと？

J3（Jチャレンジ）リーグに参入はJFLからの昇格
J3からの降格はJFLでなく地域リーグにすればJFLの中も循環するよ
でJ3から退会の際に負債があれば県協会の肩代わりが義務で
果たされない場合は完済するまでその県からのJFLからの昇格は無し
（実質行政か次の昇格クラブが肩代わり？）
これでいいんじゃないかな

スタジアム関連は自治体若しくは所有者が別途スタジアムライセンスを取得するシステムがいい
クラブライセンスとスタジアムライセンスの2段構えならクラブシステムのビジネスも成立するからね

>>124
寧ろJFA公認のクラブライセンスを作ったらどうかと思う。

JFL以下に所属していても、
この基準満たしたクラブはプロに相当しますよ・セミプロに相当しますよ、
満たされなかったらアマチュアです、的な。

前に「ホンダやYSCCのようなクラブを純粋にアマチュアと言えるのか」と意見した人が居たので。

>>127
そんな事をしたらクラブとの関係が悪化した時に
自らライセンスを放棄されるんじゃね？

>>127
スタジアムライセンスはステイタスみたいなもんだから行政が放棄することはまず無いだろ
おまけに地域民の税金で建設してるわけだし

>>130
アンカーミスった！
>>127×→>>129〇

>>126
一気に２階級落ちるなんてダメージが大きすぎるだろ。

>>128
アマチュアを自称してればアマチュア。
逆サバを摘発するのは難しいよ。


>>130-131
玉蹴りを高尚な何かと勘違いしてないかい？

>>132
勘違いしちゃいけないJチャレンジはJFLと同格扱いだよ
J参入でJ2ライセンスを取得できればJ2へ昇格
成績要件を満たしてもJ2ライセンスを取得できなくて参入希望すればJチャレンジへ移行

スタジアムライセンスが確定すればその規格に合わせてJや代表戦やなでしこのゲームが呼べるようにできる
正当な理由無く更新放棄すれば最低5年間は再取得できなくするのもお約束

>>133
ＵＥＦＡのエリートスタジアムを参考にしてる？

三ツ星のスタジアムじゃないと、チャンピォンズリーグやヨーロッパリーグの決勝戦を誘致できないって話だし

Ｊ２下位４チームがうんこ状態だからＪ３送りにしな

Ｊ９♪Ｊ９♪情け無用〜♪

会長やチェアマンとかは同カテゴリーにクラブ増やしすぎて代表候補が分散し過ぎれば
代表が生命線である連携面が連携が疎かになって弱体化するって判ってんのかな？

J1　10チーム
J2　10チーム
J3　10チーム

こうすれば確実にリーグのレベルが上がる

>>137
協会はJリーグの管轄じゃ無いしJリーグは代表の管轄でも無いからね。だから考えるだけムダ。
それ以上を求めるなら移籍金を満額払って協会が買い取れば良い。

人間が宇宙に本格進出する頃にはJ9までできてるな。きっと。

>>138
おなじクラブと４回も試合するの嫌だろ
ACL出れないし

Ｊ３からＪ２にあがるために企業チーム強いほうから最低３つ勝ちあがらないと昇格できないようにしないとなんか生ぬるくておもしろくない。

2012天皇杯1回戦　地域クラブの地元ゲーム入場者数
八戸　ｖｓYSCC　880人
盛岡　ｖｓ横河636人
tonan　ｖｓ日大山形高　536人
福井　ｖｓ新潟経営大　360人
鈴鹿　ｖｓ浜松大　419人
奈良ク　ｖｓアミティエ　1121人
和歌山　ｖｓ岐阜セカンド　367人
松江シティ　ｖｓ徳山大　1732人

「入場料をとることを前提にJFLを2部を7に拡大汁！」という議論が定期的に
出てくるため、地域上位クラブの有料試合での集客力のデータとして、天皇杯
の数字を残してみた。

>>888
年間2〜3試合を開催するためだけにJ規格への大改修は無理じゃね？倉敷の独自物好きが
JFLに上がって来たならともかく。
倉敷市はなまじっか市民向けのサッカー場は多い（観客施設なしのサッカー場は多い）から、
「市民用のサッカー場の新設ついでにJ規格」ってのが難しい。

便乗してJリーグ規模のスタジアムを国民様の税金で立てられるとしたら
国体ぐらいだな。
補助金が出るし。

Ｊリーグが管轄しない、金出さないっていう条件だとＪＦＬで何ら不都合ないと思うが

その条件でＪ３作った場合はメリットあるとすればクラブにとって名だけでもＪリーグだという
ステイタスになる、ひいては営業がやりやすくなるかもってぐらい？
でも、その意味で「Ｊリーグを名乗るけどＪリーグでない」存在なんて作ると
Ｊリーグ自体の信用に関わってきそうだしなあ

J1に18チームもあんのに
コンビネーションに配慮して同チームの選手を並べました
みたいなアホ代表監督が世代問わず多すぎだろ

そんなアホしか代表監督に選べないなら
代表クラスが分散しにくいように
10チーム時代に戻せと

あぶれる下位チームの受け皿としては
J3作ってカップ戦で交流戦やればいい

ヴォルカのHPによると9月1日付でこう改訂されたらしい。

３．特定ホームタウン内にＪ基準スタジアム確保について
[改定前]　以下の条件を満たす。
　１）承認済県協会・承認済自治体が、ホームスタジアムであることを承認。
　２）スタジアムがＪ基準を満たしているか、将来改修可能であり、所有者が改修に向けた計画を策定。

[改定後]　以下１）〜３）のいずれかの条件を満たす。　←「いずれか」がついた
　１）承認済県協会・承認済ホームタウン自治体が、ホームスタジアムであることを承認。
　２）スタジアムがＪ基準を満たしているか、将来改修可能であり、所有者が改修に向けた計画を策定。
　３）承認済県サッカー協会・承認済ホームタウン自治体が、スタジアム整備の必要性の認識および整備に向けて取り組む意向を文書で示す。　※追加


Ｊ３化への布石

>>149
それだとスタ要件なんかないに等しくないか？
1）だけ、とか3）だけでもOKなんだから、極端な話、観客席なしの草サッカー場がホームでも
準加盟可能。

JFLの準加盟クラブと各地域リーグ1部(チーム数少ないなら大目にみて2部まで)のJ目指してるクラブ集めて、分配金無しでOKならいけそうな気もするけどな。
JFLが生粋のアマチュアリーグになってしまうけど。

準加盟クラブと各クラブのリザーブチームでJ3をだな

>>150
準加盟するだけなら、それでOKて事だろう。
J2に上がる時はキッチリ厳しい条件が課されて
最後のハードルの難易度は変わらない。
準加盟するだけで年間200万円ぐらい収めるんだし
冷やかし上等だろう

去年は
県がヴォルカとFCKのどちらかだけに競技場の優先使用許可はできない
⇒ホームグラウンドで相当数の試合開催ができないから×
というような話だったはずだが、実際は単なる箱の規格の話だったのか？

準加盟は物好きクラブをJが公式に認めるって程度かと

新たな妄想が出来て楽しいかもしれないが
>>147に近く、Jリーグの一員にはなれないけど
その候補チームをJリーグが認定するだけだろう。
Jリーグは100チームを目指してた物の、かなり早い段階で頓挫して
Jリーグを目指すチームも含めて100チームに下方修正した経緯がある。
今回がそれに過ぎない

【サッカー】Jリーグ、準加盟規定を一部改定…高校生年代や中学生年代チームの保有義務などが盛り込まれる
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1346977367/

801 U-名無しさん＠実況はサッカーch sage 2012/09/08(土) 18:39:07.73 ID:puLeTDur0
ファジアーノ岡山ネクストのメンバー表見ると
ずっとベンチに1人しか入れてないようだが…こういう人数不足のまま出てるチームって結構あるの？


805 U-名無しさん＠実況はサッカーch sage 2012/09/08(土) 18:54:56.31 ID:3UMAAZqp0
>>802 神奈川県決勝から本戦の１回戦除いてずっと横浜の名前を賭けた戦いが続いております

横浜猛蹴対ＹＳＣＣ→ＹＳ対Ｆ鞠→Ｆ鞠対ＦＣ

>>801　地域リーグじゃ当たり前
ヘタすりゃ１０人以下で試合スタートもあるし、北海道の５地区リーグ（＝Ｊ１から数えれば５部リーグ）では
先週の試合で選手７人集められなくて没収試合が発生したくらいだ


天皇杯総合スレPart14
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1337593868/

ＪＦＬを企業・Ｊ目指さないチームにして

Ｊ３をＪ目指すチームの集まりにする
(クラブライセンスが無いとＪ２には昇格出来ない)

Ｊ３の代わりに、市町村、都道府県、地域リーグに所属していてもＪ１及びＪ２ライセンスを取得できる。
＊現行の準加盟制度は廃止とする

＜アマリーグ所属時の義務＞
・所属しているリーグにおいて、Jリーグが定めるプロとしての試合運営を行わなければならない。
・市町村及び都道府県及び地域サッカー協会はリーグ戦の規定にかかわらず上記の試合運営を認めなければならない。
・全国社会人サッカー大会の出場権はないものとする。

＜アマリーグ所属時の権利＞
・総会に出席し、Ｊ２クラブと同等の票数を投じることが出来る。
・Ｊ１ライセンスを保有すれば、天皇杯優勝でＡＦＣチャンピォンズリーグに出場可能
・試合運営及びクラブ経営等に関して、「地域プロサポート課（新設）」の支援を受けることが出来る。
・シーズン開幕前のキックオフカンファレンスにおいて以下の権利を有する
Ｊ１ライセンス＝独自のブースを設置することが出来る
Ｊ２ライセンス＝「地域プロブース」で紹介を受けることが出来る

追加
＜アマリーグ所属時の権利＞
・所属しているリーグにかかわらず、袖にＪリーグのロゴを取り付けることができる。
・地元や海外または衛星放送局のリーグ戦放映権料を定めることが出来る。
　但し、放映権料の１０％をＪリーグに収めなければならない

＜アマリーグ所属時の注意点＞
・アマリーグ所属時はJリーグから分配金や安定基金等の金銭的分配または援助を受けることが出来ない。
・ライセンス更新審査料はライセンスの格ごとに定める金額を納付しなければならない。

最近またｵﾅﾇｰ臭が強くなってきたなｗ

>>162
妄想スレだから仕方ないね。

分配金でクラブの経営を安定させるのがJの目的なのに経営不振が続出。
これ以上増やすと共倒れになるから、J3ができる見込みはほぼない。
アマチュア混在のJFL＝3部を拡大して東西分割がするのが、一番自然なピラミッドの形になる。
J3論争は不毛かも

J1、J2クラブでも金があるところはJSLからの元企業チーム
これらは、赤字分を補填してもらってる。ほとんどプロ野球チームと
やってることは変わらない。
そういうバックを持たない地方Jクラブは軒並み赤字。
準加盟クラブも、選手はプロが数人で大部分はアマチュア
設備・環境・資金面も企業チームに劣る。
こういう状態なのにJ3は、もう少し待った方が良いんじゃない？

うむ…

無理

創価?死ね
創価?死ね
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創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね　
創価?死ね
創価?死ね　
創価?死ね　

仮に沖縄がJ2に来て、同時に札幌がいたら大変だよ
日本は小さいって言う人がいるけど、端から端までなら中国やアメリカの北端から南端を突き抜ける距離
アメリカのMSLは東西分割リーグだし、日本もJ2を東西に分割するのと良い
JFLも分割し、地決も東西でやる
J1で晴れて全国デビュー、的な

まあクラブ数のバランス合わせで中部のクラブが東奔西走することになるけど

>>169
プレーオフを行うために便宜上MLSは東西に分けてあるが
交流戦があり、完全な全国リーグ＆カナダを入れて行っている。
沖縄が絡む移動も飛行機の直行便があるならば
中途半端に九州⇔四国を移動するより楽とも言われている。

尖閣FC VS 北方領土SC

保

育

器

J1＋J2で４０クラブを、J1＋J2＋J3で４０クラブに再編すればいいよ
試合数減って困るなら、ホーム＆アウェイ２回ずつやりゃいい

賛成
カップ戦でアジアカップ組以外のJ1〜J3で交流戦すればいい

89 U-名無しさん＠実況はサッカーch sage 2012/10/15(月) 19:34:43.26 ID:qmEk4RcA0
地域リーグ決勝大会の出場チームをみると、企業チームが存在しない。
これは史上初だぞ。時代だな。今はクラブチームが主流なんだな。
百年構想は時代を先取りしてたのかもな。

92 Honda FC sage 2012/10/15(月) 20:35:19.91 ID:OKSe+FdX0
>>91
実業団チームだろうが、クラブチームだろうが、結局は企業の支えなしでは生きていけないよ。

クラブチーム化すれば複数のスポンサーが支援してくれるから上手くいく…
なんて思っているコアなスレ住人はいないと信じたい。
俺らは下から上の現状を観てきているのだから。

今で言うなら、札幌とかさっぽろとかサッポロとか。

強くなるにはどうしたらいいのだろう、どうしたら地元にサッカーが根付けられるようになるのだろう…。
どんな時代を迎えようと消極的にならん限り、実業団チーム・クラブチーム問わず、落ちてもまた這い上がれると思う。
ロックがそうだった、（変化球だけど）ロアッソがそうだった。

107 U-名無しさん＠実況はサッカーch sage 2012/10/15(月) 22:51:45.31 ID:DBsPF5SG0
もう地域にはJFLに上がってこれそうなクラブが数えるほどしかないな
相模原、福島、鹿児島で確定ってことでOKじゃないか？

JFL総合スレ　88
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1350210430/

JFLを名前だけでもJ3にするってのはどうでしょう
あくまで名前だけでJからの分配金とかは無し、参加基準なども適用しない
でも一応「Jリーグ」を名乗ることで今まで以上にファンの関心を呼べると思うし
スポンサーも集まりやすくなるんじゃないでしょうか

100 U-名無しさん＠実況はサッカーch sage 2012/10/15(月) 22:12:50.20 ID:3ddHXQHp0
>>96
真偽の程は分からんが、もし、そうだとすると寂しい話だな。
JFLもそろそろ在り方を考える時期なのか。

117 U-名無しさん＠実況はサッカーch sage 2012/10/16(火) 06:05:13.07 ID:bXt/ezX10
今朝の京都新聞に佐川滋賀の件出てる。

・佐川急便の経営合理化のため、今季で廃部
・県協会とチームの移管先を模索したが、折り合いがつかなかった。
・佐川急便広報からは「現時点でお話しできることはない」

う〜ん・・・寂しいなぁ。サッカースクールやジュニアユースも持ってるというのに。

121 U-名無しさん＠実況はサッカーch sage 2012/10/16(火) 06:59:37.01 ID:fSDJncV10
J目指すんじゃなくて廃部なのか
ちょっとショックだわ

122 U-名無しさん＠実況はサッカーch sage 2012/10/16(火) 07:10:03.18 ID:78iWRSHS0
門番やその候補がどんどん消えていくなあ…

JFL総合スレ　88
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1350210430/

JFL総合スレ見てみたが、本当に大変なんだな
看板架け替えよりリーグの体裁を整えるほうが先というか

　プロアマ混合のJFLでアマのHONDAやSAGAWAなどが上位、
そのアマに0-6とかで負けるプロチームがいくつもある間は
J3は造る必要ないし造る意味もないのでは？

　JFLの上位をすべてJ加盟を目指すチームで占めるようになれば
自然に検討議題となると思う。

Ｊ３までのアマチュアだけで
天皇杯でいいんじゃね
去年前もそうだし今年見て更に思った

だからJのサテライトリーグにJFLの物好きが加わったリーグを作れ

Jの予算がもう１５億ほどあれば作れるかな。

J1の下位１０クラブをJ2にして、J2をそのままJ3に衣替えすればいいよ

「週間JFLニュース」などでお馴染みのKK氏が、TwitterとBlogを開いていたのでご紹介します。
Twitter:KK@川崎在住浦和サポ
https://twitter.com/kanykichi22
Blog:Soccer Watcher 〜KKのサッカー観戦記〜
http://blog.goo.ne.jp/kanykichi22

地決

【サッカー/Jリーグ】準加盟クラブで構成する「3部」設置構想浮上…2014年にも新リーグ開始へ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1352052580/

ははは

とりあえず既存クラブのブランド価値を下げるような改革にはならなさそうで
一安心かな

2014年時点でクラブ数が、そんなに揃うのかね。

J3のライセンスを作るんだろうけど
上位のライセンス取れないまま10年くらいJ3暮らしのクラブとか出たりしてな。

ここですか？

>>188
J3を本当に作るのか・・・うーん・・・
JFLの名称変更でお茶を濁すのではダメなの？
正直利益を出しているクラブがあるのか疑問だし、黒字に出せるのかも疑問。

JFLスレにも書いたが、結局降格Ｊ２チーム救済でしょ。
先ず予算規模がＪＦＬが1〜2億、Ｊ2が10〜20億
スポンサーも離れていくし

>>194
んでJ3がMAXなったらJ4作れ、それがMAXなったらJ5作れ…
キリが無いよね。

>>188
＞サッカーのＪリーグが１、２部制で行っている現行リーグ戦の枠組みに、
＞新たにリーグ準加盟クラブによる３部相当のリーグを設置する構想を
＞検討していることが４日、関係者の話で明らかになった。Ｊリーグなど
＞関係機関は、年内にもリーグの規模や形態などについて具体的な
＞議論を始め、早ければ２０１４年にも新たなリーグ戦を始める意向という。

＞Ｊリーグ２部（Ｊ２）は今季、チーム数が目標としていた２２に達し、
＞下位チームと日本フットボールリーグ（ＪＦＬ）上位チームとの入れ替えが
＞導入された。ＪＦＬには、Ｊリーグ入りを目指す準加盟クラブとアマチュアの
＞企業クラブが混在。Ｊ２から降格するクラブとＪリーグ入りを目指す
＞クラブがプレーする場として、ＪＦＬとは別に準加盟クラブで構成する
＞３部相当リーグをつくる構想が浮上した。

＞Jリーグ準加盟クラブは現在、Ｖ・ファーレン長崎、長野パルセイロ、
＞カマタマーレ讃岐、ＳＣ相模原の４クラブ。ＪＦＬにはこのほか、将来の
＞Ｊリーグ入りを視野に活動するクラブが複数ある。Ｊリーグなどは、
＞３部相当リーグの参加基準となる準加盟規定について、現行よりも
＞条件を緩和する方向で検討する。

＞ttp://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2012110400185

>>188
＞サッカーのＪリーグが１、２部制で行っている現行リーグ戦の枠組みに、
＞新たにリーグ準加盟クラブによる３部相当のリーグを設置する構想を
＞検討していることが４日、関係者の話で明らかになった。Ｊリーグなど
＞関係機関は、年内にもリーグの規模や形態などについて具体的な
＞議論を始め、早ければ２０１４年にも新たなリーグ戦を始める意向という。

＞Ｊリーグ２部（Ｊ２）は今季、チーム数が目標としていた２２に達し、
＞下位チームと日本フットボールリーグ（ＪＦＬ）上位チームとの入れ替えが
＞導入された。ＪＦＬには、Ｊリーグ入りを目指す準加盟クラブとアマチュアの
＞企業クラブが混在。Ｊ２から降格するクラブとＪリーグ入りを目指す
＞クラブがプレーする場として、ＪＦＬとは別に準加盟クラブで構成する
＞３部相当リーグをつくる構想が浮上した。

＞Jリーグ準加盟クラブは現在、Ｖ・ファーレン長崎、長野パルセイロ、
＞カマタマーレ讃岐、ＳＣ相模原の４クラブ。ＪＦＬにはこのほか、将来の
＞Ｊリーグ入りを視野に活動するクラブが複数ある。Ｊリーグなどは、
＞３部相当リーグの参加基準となる準加盟規定について、現行よりも
＞条件を緩和する方向で検討する。

＞ttp://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2012110400185

長崎↑、町田↓と仮定して
2013はJ空白県（という発想はあまり好きではないけど）が17、
J有り県の準加盟がFC町田・S.C.相模原・AC長野で計20
そうなるとJ3がラストかなぁという気はする

２０１４だと準加盟だけじゃクラブ足りないだろうに
どうすんかね

サテライトやＢチーム・ユース混ぜるにしても
そのへんに全国転戦させるのはコストに見合わないんじゃないか

そろそろＪ３所属予定ノルブリッツの具体案を出そうではないか

>>199
何か｢透明ランナー｣みたいな物を混ぜるしかないね。
近くに手頃な練習相手がいなかった札幌はサテライト廃止に反対だったから
探せばBチームの参加希望がある所は、あるかもしれない。

>>201
Ｊ１〜２こきまぜて
ガラガラポンの１６Ｃ×３部＝４８
という荒技

異議なし

ドイツはフライブルク在住のサッカーコーチ

ドイツアマチュアサッカー　1
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/robby/article/20

ドイツアマチュアサッカー　2
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/robby/article/21

まあ無理やり穴埋めするくらいならやらないほうがいい
3部ぐらいは自力で昇格してほしい

3部は、サテライトや大学チームいれるようにしてからでいいと思うんだよな。
まずは、大学リーグを社会人リーグに編入ししてよ。
JFLはごった煮でいいじゃないかと・・・・

>>206
流経大のJFLの試合行った事あるけど
大学じゃ実業団同様客入らないよ
クラブチームの方が客入るから、J3作るんだよ

ここですか

いろいろ大変だよな
でもJ1や特にJ2のレベルアップになると思うし
なんとかJ3は作って欲しい

アジアでJリーグや日本がここまで育ったのは
他よりしっかりJ2を整備できたからっていうもの大きいと思う

>>205
もしかしたらサテライト廃止に代わる控えの出場機会確保の方がメインかもしれん。
つまり準加盟チームは踊らされている(！？)

レベルアップになるのか？
JFL中〜下位だったり、なかなかJFL
に上がれない物好きクラブのリーグだよ。

上がる気のないチームが上位のままではJ2との入れ替えが
なかなか出ず、見てるほうとしては面白くない。
上がりたい連中だけで別に固めるってのは賛成だな。

作るなら3地域で分けてそれぞれ10チームづつくらいにしたほうが
小さいチームとしては負担が少ないだろう。
上位2チームづつにしてプレーオフして3チームがJ2と入れ換えで。

何年か前に書いたけど、9地域とJFLの間に3地域リーグを創設してほしい。
リーグは、リーグ優勝（昇格）と天皇杯出場（リーグ上位）の2本立てが望ましいと思うんだよね。
天皇杯はリーグ間カップトーナメントになればと思っているけど、実施するにはきびしいのかね？

東西や３地域で分けるって意見があるが、入れ替えはどうすんだ？
例えばJ3を東西に分けたとして、J2からJ3に降格する３，４チーム全てが同地域になってチーム数が歪つになるけど

>>215
過去に議論されて決定的な解決方法は無いが、主に

・その都度境界線を引き直す。
境界付近のチームは、その年によって所属地域が代わる。
そもそも極端に分布が偏っちゃったら手に負えないなどの問題が残る。

・境界は固定する。
上からの降格チームの結果で玉突きで落とされたり。
一時的な定員超過を認めて翌年の降格数で調整したり。

東西分けるのは色々めんどい。反対
今のＪＦＬが全国リーグなんだし問題無し
スポンサーにも全国リーグじゃないとダメ言われるかもしれん

例えば東に４チーム落ちたら西は１チームも昇格出来ないのか？

東中西に分けてはあるが悲惨なことになっている例として
アメフトのXリーグとか見てみ

今回のJ3構想だが昨日今日ぶちあげた訳じゃない。
春にはJFL各チームに通達されているし
９月の準加盟セミナーでも参加クラブに説明済み。
位置付けはJ2とJFLの間となるとのこと。
J3ライセンスはJ2ライセンスのスタジアム要件を緩和(JFL並)した形になるので
比較的取得しやすいが、ユースもしくはジュニアユースの下部組織保有は絶対条件。

もちろん法人化されていることは当たり前。

これぐらいのことはJFL全チームとセミナーに参加したクラブは知っているはず。

SAGAWAの退会が決まってから急遽決定したことではないので勘違いしないようにね。

>>219
アメフトは東と中を抽選で分けてるからダメ
京浜と中部を中とか、それでも多けりゃ横浜市・相模と中部を中とかしないと

チームの配置がバランス悪いからあんなことしないとならないわけで
Jの下部リーグも同じことになるんじゃあね、ってことですよ

>>220
協会スタッフ乙

協会スタッフがこのスレの１で

このスレでみんなで議論してＪ３構想が誕生。

で、だいたい纏まって今度の議題はＪ３ライセンスについて

まず、収容人員は六千人ぐらいでいいのでは

あんまり甘やかしてもいいことないぜ
条件的にJ2昇格できないんじゃJFLにいるのと変わらん

なによりまだ体力不足なのにJリーグ入りすれば知名度もあがるしなんとかなるだろう的なやり方で
のちに地獄をみたクラブがたくさんあるからな

>>225
1万5千/2の7千5百くらいは欲しい気が

各カテゴリーの目標設定を優勝もしくは昇格とカップ戦優勝もしく出場と残留争いに分けてやったほうがいいのではないかと思う。
JFLは、優勝と昇格2枠と天皇杯出場8枠と残留争いというのがある。
これを全面に押し出すだけでよいのでは？
9地域リーグにも、優勝と残留争いだけじゃなくて、天皇杯出場枠を作る

J2は、プレーオフができたので、優勝・自動昇格2枠　プレーオフ枠6枠　残留争い最大2枠というのができて、目標設定が明確になった。

>>227
地方経済でできそうな施設は
>>225
の6000人程度が現実だよ。

その数字に根拠がないだろ

どうでもいいけど
J2もカスチームが増えたからJ3作ってぶちこんどけばいい
プロとか呼べないチームとかあるだろ

>>229
陸スタ８０００、サッカー専用６０００でええやん。

ホンダのサッカー場は何人収容？

>>231
必要だから２２チームまで増やしたんでそれはできない
実力無いチームは今後入れ替えで淘汰されていくことに期待するしかない

どんどん淘汰するだろう　クラブライセンス制度でふるい落される

Ｊ３を２分割や３分割にするのは理解できないな。
Ｊ３ってＪ２とＪＦＬの間の位置付けだよね？
下のＪＦＬが全国リーグなのにＪ３が分割リーグなのはピラミッド構造にならないでしょ

分配金に含む形になるか限度内の実費支給になるか分からないけど
遠征費と宿泊費は支給されるだろうから分割する必要は無いね

また遠い将来にJFLがJライセンスを取得したチームだらけになったときにJ3を
地域分割したほうがJ4・J5…とやるよりはいいかなあと感じる。

>>232
http://www.honda-fc.gr.jp/stadium/
4,000人だね。
YAJINスタジアムで7400人だから、このくらいが良いのでは？
客席のシート席や屋根の有無次第だとおもうのだけど。

分割はいらん。

いきなり二つも三つもリーグを新設するのは難しいと思われる。
最初は全国1リーグ？

降格もない昇格するライセンスもない
クラブだらけのリーグになるかもね

町田市長を守りたいだけ

>>239

日本は面積は狭いが形がいびつで距離のある国土だから、下位リーグは分割必須ですぞ。

>>238
１０００人ずつのゴール裏席を作れば６０００人になる。
J3はそれくらいの規模のサッカー専用から認めるのが良いと思います。

>>243
その｢いびつ｣さ故に実は分割しても大して負担が減らない。

ＪＦＬや現在準備中のＪ３（？）を全国規模で戦えないようでは
Ｊ２昇格無理だな。

やっぱり地域で優勝したクラブが上に上がれるシステムにして欲しい

分割だがJRがサプライヤーになってくれればかなり現実的だろ
・北海道＋東日本リーグ
・東海＋関西＋西日本（＋四国？）リーグ
・九州（＋四国？）リーグ
の3リーグで試合前後日は管内JR線は乗車フリーパス発行とか

予算規模もJ3で平均5億円J2で平均10億円J1なら20億円

運営費とか全く関係なく分割はありだと思ってる
チーム数を増やしてＪクラブを拡大するのが狙いで、JFL(J4)よりはJ3の方が動員や注目は上がるだろうしね
J3は18＋18の36チームで、J1J2と合わせて全国76チームへ

馬鹿な話にも程がある

将来的にはありでしょう

JFLは現行通り全国リーグ
J3は遠征経費の効率化で分割リーグで決りだよ

>>245
いやいや。J3ならバスで移動も多くなると思うけど例えば盛岡から鹿児島までいくのと、
盛岡から東京までですむのとでは、運賃も身体の負担も全然ちがってくるよ。

>>250
36チームなら、12＋12＋12の東・中・西の3分割リーグがいいと思うぜ。
年間44試合できるしな。18チームの34試合は代表もナビスコも関係ないわけで少し少ないよ。

JFLでも実力のあるチームは減り続けてるのにその上のリーグに
そんなにチーム数を増やしてどうするんだって感じ

JFLですらできてるのに
経費削減で分割しろとか
そんな貧乏リーグいらんだろ

だって貧乏なチームばかりなんだもん

>>257

貧乏なチームが上を目指して頑張るから
おもしろいんじゃないか。

ゲームとして見る限りはそんなもの全然面白くない

貧乏リーグとか言ってる連中はＪの理念を理解してるのか？
100チーム目指す上で、全てのＪクラブが裕福になるなんて、おそらくサッカーファンを含めて誰も考えてないぞ

>>259
太田家や京極家で天下統一なんてする気しないだろ

>>257
JFLは1チームの維持運営だけでいいから1億は掛からん
Jは育成だったり地域貢献だったり色んな活動せにゃいかんからかなり金が掛かるだろ
観客を放置してスタジアム運営に手抜きすれば年間2千万円くらいは軽く違うはず

>>263
だろうね
全国リーグでヒイヒイいっちゃてるんじゃきついよ

Jリーグは育成部門が必須だからな。
今のJFLで十分に思うんだけど、なんでJ3という育成部門必須のリーグにしないといけないのかね？
放映権ビジネスを始めたい？
３部リーグの試合を一括購入するところってどこかね？

Ｊリーグのいいところは地域密着が出来てること。
観戦する理由が自分の土地が好きだからって理由が大半。
地元にＪリーグが出来たらその地域にサッカーファンが増えて
地域全体でリーグを押し上げていく。しいてはＪ全体のレベルの底上げになる。
それに、貧乏チームだって頑張ればトップリーグに上がってカップ戦優勝できたりするんだぞ。

>>265
それは話が簡単だよJ2から降格することで一番問題になるのが育成チームの処遇だろ
ユースで越県して来た子が途中で行き場を失うことがあっちゃいけない

J3で放映権ビジネスは成り立たない
逆にスポンサーを募ってスカパーオンデマンドみたいなネット配信サービスをした方がいいかもね

育成を組織しなくていい全国リーグのJFLと育成必須の分割リーグのJ3は両立できる

>>220
> 位置付けはJ2とJFLの間となるとのこと。
> J3ライセンスはJ2ライセンスのスタジアム要件を緩和(JFL並)した形になるので
> 比較的取得しやすいが、ユースもしくはジュニアユースの下部組織保有は絶対条件。

創設目的は降格クラブと万年ＪＦＬクラブの救済だよな。
今なら、福島、長野、金沢、讃岐、長崎、琉球の６チームで始めることになるんだろう。

Ｊ１（10チーム）が92年、Ｊ２（10チーム）が99年、Ｊ３（実際はＪ３じゃないけど）が13年
分割なんてないし、あっても28年後だな

>>269
何でJFLでもない福島が準加盟の相模原を差し置いてスタートメンバーなのｗ
JFLでは秋田、琉球、MIO、藤枝もJ加盟を目指してるから、J1・J2の時と同じように10チームから始めることもできるでしょう

>>270
相模原もJFLではないんだが・・・ｗ

ＪＦＬ８チーム＋福島、相模原で１０チームかな

V・ファーレン長崎
カマタマーレ讃岐
ツエーゲン金沢
FC琉球
AC長野パルセイロ
ブラウブリッツ秋田
FC Mi-oびわこ草津
藤枝MYFC

福島ユナイテッドFC
S.C.相模原

そもそも準加盟の条件を緩和したからって10チームも集まるのだろうか？
そもそも将来的にJリーグを目指すってのは口だけで
どんなにハードルを下げようが準加盟しない可能性が高い。

Ｊ３できると、Ｊ２からの降格が絶対に発生するってことだな

ＪＦＬからだと成績条件で、昇格（入替）が発生しない可能性は残るんだが

Ｊ２ボトムズにはつらいな

収容人数決めればそれに合わせたスタができるだけ
最低限必要な付帯設備と入場無しで外部から覗けない措置だけ取ればOKでいいんじゃないかな

>>274
>Ｊ３できると、Ｊ２からの降格が絶対に発生するってことだな

初期の数年間はJ3の上位チーム複数がスタジアムが小さ過ぎてJ2に上がれない場合は有りそうだが？

準加盟ではないＪ３ライセンス持ち（？）でＪ３を水増し発足するんか

Ｊ２ライセンス望み薄のクラブが、Ｊ２から落ちてきたやつらの門番・カンヌキとなって嫌がらせするんか

>>277
準加盟＝J3資格じゃないのか？

すまぬＪ２ライセンス≒準加盟だと思ってた

>>266
貧乏チームだと頑張ったとしても上がれないことは
讃岐で証明されてる。

>>266-267
育成部門は必要だと思うけど、わざわざ強制したJ3というリーグにするのはなー
今のごった煮状態のJFLじゃだめなのかね？
準加盟に育成部門は明記されているし。
名称変更でいいと思うけど。

放映権ビジネスは、Ｊリーグのような独占放映はやめてほしいな。
露出を最大限にしてほしいので、生放送と録画放送や再放送で価格を分けて欲しい。
あとは、クラブ単位での放映を認めてほしいね。
地方は地方にあるクラブの試合が見たいだけなんだし。

今だってＪＦＬなら自由に中継できる
がそれによる収入なんか無いようなもの

よく長野とかが地元民放で試合生中継してるけど、あれって
放映権の販売金額料ってJFL事務局方面とAC長野に収入があるの？

クラブのスポンサーが放送枠を買ってるから中継できる

【サッカー】セルジオ越後、Ｊリーグはトータル42チームで…理想は、14チーム×３
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1352545369/

>>273
Jチームはインフラだよ
無理矢理22チームにした弊害が有りすぎる
町田とか鳥取県や岐阜、富山みたいな屑チームが増えるだけならJ3はいらない
ゆっくりやっていけばいい

>>281
Ｊリーグは「クラブ」が加盟できるということ
サッカーをするだけの「チーム」はダメだっていうことですよ

下よりも上を作るべきだなあ
なんとかJ2の集客を今のJ1くらいにして
その上にプレミアを作れんもんか？

>>288
＞なんとかJ2の集客を今のJ1くらいにして
無理ゲーすぎてﾜﾛﾀ。どうやってJ2平均を今より1万人押し上げるんだよｗｗ

プレミアって響きが気に入ってるだけかと

平均８万人近く集まるようなプレミアリーグと一緒にするなと。
まだそこまで観客集まるほどのリーグじゃない、Ｊは。

Ｊ２は20クラブで十分

Ｊ３は準加盟＋降格2クラブで開始

・Ｊリーグ等が「３部相当」のリーグを早ければ2014年シーズンに開始
・Ｊ２から降格するクラブとＪリーグ入りを目指すクラブがプレー
・新リーグ用の準加盟基準をクリアしたクラブで構成

報道ではこんなだけど、色んなことがわかってないよな

・何でＪ３と呼ばないの？呼んじゃいけない理由があるの？
・プロリーグじゃないってこと？そもそもプロリーグの定義って何？

サッカー振興の面では大賛成だが、興業面での課題は大きい。

●入場料やグッズ等の直接収入減に繋がる為、現存カテゴリーの試合数を減らせない。
●（プロの場合）下位カテゴリーほど試合数を増やして直接収入・知名度アップが必要
●Ｈ＆Ａの試合数は均等であるべき。J2の年間51試合制の時は主催試合数に差が出た。
●日本の場合、企業クラブが一定の地位を得ている為、企業クラブ排除に繋がり兼ねない。

そもそもプレミアって証券バブルなど含めてのものなんだから
地域密着型を信条とするJリーグにはやってほしくないし
理念に反するんじゃないのか？

去年の今頃には昇格プレイオフの話が出ていたことを考えると、少なくとも2014年からってのは無理じゃないか？

>>293
「準」加盟を集めたリーグだからではってのと
3部だとサッカーだけじゃ食っていけない選手がいる

>>296
申請済みクラブに限定するなら、基準決定と審査を同時進行できるから余裕
そこそこチーム数が欲しいとなると、基準決定→申請→審査と過程を踏む必要があって困難

どれだけ急いでるかだな
このリーグ作って置かないと岐阜が降格即死亡と想定してるなら2014年もあるかも

１４開始予定のＪ３だかＪチャレンジリーグだかは
・Ｊ２からの降格組
・町田（昇格出来なかった場合）
・讃岐 長野 相模原

ぐらい？現状で可能性あるのは
全然クラブ足りないんじゃ
１４年て無茶な気も

>>299
まさか札幌、盟主、富山、鳥取、岐阜も含む気か？

>>299-300
降格組は、讃岐相撲町田（＋長野等）から昇格組が出ない限り増えない

J2は昇格プレーオフも含めて22チームで日程的に、
最適になるよう精巧に作られてるからJ2の削減は考えにくい。

>>288
日本にはすでに「プレミアリーグ」が存在しているから名前は使えないだろうな

まあ分かっていたことではあるが、協会が思ったより早期にJ2とJFLの入替が実現しそうなところで、「元Ｊクラブ」の待遇や権利※はどうするって問題があるんだろう。
※選手の扱い・商標権など。

J1もJ2もJ事務局管轄のプロリーグだが、JFLはJリーグ非管轄でプロリーグではないという壁がある。
ただ無闇にJ3を増やしても、今のJ2的地位だとJ3ｰJFL間で同じ問題が起こるだけ。
権利面も含めた調整が必要。

>>299 Ｊ３はＪ２の規定を緩和するんだろ
んで、全員プロという縛り止めれば

金沢秋田琉球びわこ藤枝あたりも可能だろ
地域の福島盛岡鹿児島鈴鹿奈良とかも可能性はあるし。
そこまで無茶じゃない

無茶じゃないが
そこらを無理やり引き上げる必要も感じない

J3が分割リーグならJリーグ資格を失えば翌シーズンの加盟先は地域リーグだろフツー

>>305
そのうち成績要件を満たせばJ2に上がれるのは何クラブある？

そもそもJ2にだって全員プロだなんて縛りはない
プロリーグと言わないのは「プロリーグの定義」なんて不毛な論争しないためだろw

>>299
現在でもJFL準加盟4チームあるし、最低8チームあればリーグになるしなんとでもなるだろ

>>308 Ｊ２上がれないチームはずっとＪ３でやりゃあ良い
今の水戸や北九州と同じ感じ。何も問題は無い

仮に3地域分割リーグになったとすると、例えばj2から3チームが同地域で降格対象になったら
その地域のj3チームが一時的に増えて、次シーズンで下位のチームが
増えた分地方に落ちるみたいになるの？
そのシーズンで押し出し降格とかじゃさすがにかわいそうじゃね

そういう所は今の金沢、秋田みたいな
成績も悪く盛り上がりのないクラブになるだろうな

>>310のレスでした

正直、今のＪＦＬの何を問題にしているのか解らない。
何が問題でＪ３にしたいのだろう？

JFLとJリーグは運営組織が違うので
分配金が入ってこなくてクラブの収入が激減
クラブの経営状態が危機的になっても
J岐阜や大分のときみたいに援助が出来ない

>>311
最初から降格数は多めに設定しといて
上からの降格が少なかったら、その分免除にするとか

>>315
べつに助けなくても良い気がするが。
だってJリーグのチームじゃないんだし。

JFL降格しても準会員なのでJリーグは救済する。
最悪、Jリーグの管理下になる、東京Vか岐阜みたいにw

J1J2に上がろうという気があるチームだけでいいよってこと

>>303

バレーのV・プレミアリーグのこと？
ダイジョブじゃないか？

バレーと女子サッカーは両方とも2部はチャレンジリーグなんだし。

企業チームにとっても全国リーグ18チームのホームアンドアウェイは試合数が多くて負担が限界、年々減ってきており、佐川に続いて今後も撤退が予想される
物好きクラブがJ3に行ってしまえば、JFLはチーム、試合数を減らしたり、ホームアンドアウェイに固執しない、など負担の軽い全国リーグにすることも可能
物好きクラブ、企業チーム、どちらにとっても必要な改革

どちらでもないクラブもあるのだよ

>>320
Ｊ３が６チーム８回戦、ＪＦＬが１２チーム２回戦でスタートするのが現実的かもな

>>320
そもそも企業チームは無くなるから、
企業チームの事を考える必要は無い。

>>320
そこまでして企業に全国リーグやらせんでもよかろう

企業選手なんて市内で試合してりゃいいだろ
レベルの高い試合したければ立場を捨てプロを目指すべき

>>321
どちらでもないクラブは都合のいい方を選べばよろし

難しいことはないさ2014年のJ3はJFLのレギュラーシーズン＋準加盟同士のホーム＆アウェーとすれば試合数は確保できる
沖縄が準加盟したら大変なことになるがｗ

沖縄じゃなくて琉球だったわｗ

１〜３部までを同じリーグが編成するのは珍しいな

>>329
ブンデス

町田
讃岐
長野
琉球
相模原
秋田
福島
金沢
藤枝
FC鹿児島
びわこ
福井
盛岡
奈良
大阪
鈴鹿
和歌山
V鹿児島
今治
東京２３
山口
刈谷
岩手
八戸
とかち
南国高知
青森
島根か松江
加古川
前橋

適当に選んだがこれで30チームになる、J3を前に本田や武蔵野が市民クラブ化ってのもあるかもだが

>>319
いや、サッカーですよ
U-18の全国リーグの名前

なんか、しっくりこないんだよな

J1J2J3として放映権料を一括管理したいからJ3にしたいの？
スカパーがそれを望む？
J1やJ2だって取り分減るから嫌がるのでは？

JFLが一括管理するのはダメなの？
企業クラブが難色を示すのかな？
放映権料は優勝賞金や賞金と試合運営費に充てるとかではだめなのかね？

>>330
3. Fußball-Ligaは紛らわしいけど、運営してるのはDFB（ドイツサッカー連盟）。
ブンデス1部2部を運営してるのはDFL（ドイツサッカーリーグ機構）。
日本のJ1J2・JFLと構造的には同じ

文字化けした
3. Fußball-Liga ×
3. Fussball-Liga ○

>>333
たかだか1000円程度の入場で3000人集めるのに一苦労しているリーグに放映権料ねだれる訳無いだろ

>>333
J2とJFLで入れ替えするには落差が大き過ぎるからじゃねえの
J2の平均予算が10億、JFLの平均予算が1億だかそんくらいらしいし
J3作って　J3←→JFL　の入れ替えだったら経営的な負担も減らせると目論んでるんでは

JリーグとJFLが別山になればセカンドチームをJFLに参加させられる
JFLの選手登録規定を以前に戻せば今より活気が出て来る

J2も金はかかるからなぁ
J3があってもいいかな

>>331
武蔵野は既にNPOという形でクラブ化はしてるけど、スタの問題や近くに瓦斯と緑があることを考えるとおそらくJ3には入らない可能性が高いよ。
（拠点の武蔵野市の周囲の自治体は23区内《杉並、練馬》以外は全て瓦斯に出資してる《三鷹、西東京、小金井》）

>>337
J2も6億くらいになるとかなり経営が厳しいからね
1億円前後で活動できるはずのJFLだってJ参入シーズンは3億超えの予算になる
参入初年度組は前年の倍予算組んでも厳しい現実は何とかしなくちゃね

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2012/11/12/kiji/K20121112004540420.html

J3の創設って詰まるところ降格クラブのユースチームの扱いが元だったりしないか？

>>342
海外ではユースの扱いはどうなってるの？
日本だけ過保護すぎないかい？

Ｊ２下部に新リーグ構想 Ｊ１、Ｊ２実行委
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20121113-00000035-kyodo_sp-spo.html

>Ｊ２の下部に当たるが、運営はＪリーグから独立して行う構想。

【サッカー/Jリーグ】Ｊ２下部に新リーグ創設を検討…Ｊ１、Ｊ２実行委
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1352802916/

>>334の書いてるようなドイツの構造みたいになりそうだな

>>343
日本のリトルリーグの状況考えればいいんじゃないかな

Jとは別か。スカパーとは別に放映権が設定できるな。
５年くらいネット放映権無料でサッカーのネット中継文化を築いてほしい。

１４年じゃなく数年後か
まぁ妥当な線だな

>>348
J3は放映権の設定よりリーグの周知定着の方が最優先だろ

管轄が別じゃリーグ名称はJ3じゃない可能性もあるな

JFL1
JFL2

JFLと話し合いを進めると言っても実質４部まで成り下がる事を議論してくれるのか？
んでJ3と同レベルで並列別ピラミッド隔離が妥協点になるのかな？

a

>>353
NPLと社会人野球の関係みたいに落ち着くのがベストだろ

>>355 細かいことを言うとＮＰＢじゃないか？
俺もプロ野球と社会人みたいな立ち位置になれば
ベストだと思うが
野球はプロ、高校、大学、社会人が各々が別々に
発展していった経緯があるからね〜

JFLは実質4部扱いになって露出減るだろうけど、それでも一リーグ制（全国リーグ）を維持できるのだろうか？

>>357
露出なんて元々ないから変わりはしないが、準加盟が抜け、企業チーム廃部続出で
全国リーグでやる体力のあるチームがどれだけ揃うかが問題だな

227 U-名無しさん＠実況はサッカーch sage 2012/11/14(水) 10:52:22.62 ID:ihVjPRBQ0
今朝の新聞に書いてあったが、降格クラブに対して
Ｊリーグから地域貢献とかの名目で5000万円援助する
とあった。期間は1年限定

>>345
＞合同実行委員会を開き、Ｊ２からの降格クラブと
＞新規参入を目指すクラブによる新リーグ創設を検討することを決めた。

＞Ｊ２の下部に当たるが、運営はＪリーグから独立して行う構想。数年後の開始を目標に、
＞日本フットボールリーグ（ＪＦＬ）などと話し合いを進める。

＞Ｊリーグは今季からＪ２とＪＦＬの入れ替え制を導入し、Ｊ２最下位の町田が降格、ＪＦＬを
＞制したＪリーグ準加盟のＶ・ファーレン長崎の新参入が決定した。ただ、ＪＦＬはＪリーグ入り
＞を目指すクラブと地域のアマチュアチームが混在し、降格の受け皿として問題があるとされた。

＞新リーグができるまでの暫定措置として、ＪＦＬに降格したクラブがユース組織などを維持
＞できるよう「理念推進費用」を送る方針も決めた。理事会の承認を経て、町田に支払われる見込み。

＞ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20121113-00000035-kyodo_sp-spo.html

＞新リーグができるまでの暫定措置として、ＪＦＬに降格したクラブがユース組織などを維持
＞できるよう「理念推進費用」を送る方針も決めた。理事会の承認を経て、町田に支払われる見込み。

＞新リーグができるまでの暫定措置として、ＪＦＬに降格したクラブがユース組織などを維持
＞できるよう「理念推進費用」を送る方針も決めた。理事会の承認を経て、町田に支払われる見込み。

＞新リーグができるまでの暫定措置として、ＪＦＬに降格したクラブがユース組織などを維持
＞できるよう「理念推進費用」を送る方針も決めた。理事会の承認を経て、町田に支払われる見込み。

>>357-358
J3相当の物が出来たら４部が全国体制ではなく、
もはやJFLは解散して地域決勝がアマチュア最高峰なんじゃね？

日刊スポーツでは（仮称）チャレンジリーグって書いてあったな。

バレーボールのV・チャレンジリーグに、女子サッカーのPlenusチャレンジリーグが
あるから、J・チャレンジリーグになるのかな？

>>361

J2からJFL落ちすると差が激しいので、その間のクラスを作るってことらしいんだが。

ただ、J2が作られたとき、旧JFLのメンバーで全国リーグ継続の希望があったので、
現在のJFLが作られたので、J3相当のリーグができる時にも意向調査をして、その結果
次第だろうな、きっと。

【サッカー】Ｊリーグ、２３歳以下の選手移籍期間を撤廃！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1352844991/

1 お歳暮はトマト1�cφ ★ 2012/11/14(水) 07:16:31.83 ID:???0
　サッカーＪ１、Ｊ２の合同実行委員会が１３日、東京・文京区の日本協会内で行われ、２３歳以下の選手に対しては冬と夏の移籍期間を撤廃し、下のカテゴリーへの移籍を自由にする制度の導入を決めた。

若手の出場機会を増やすのが目的。２０日の理事会で承認されれば来季から導入される。

　また、ＪリーグからＪＦＬに降格するクラブが継続してＪリーグの理念を持ってクラブ運営ができるように支援を施す「理念推進費用」を支給することも議論された。２０日の理事会で承認されれば、来季から導入される見通しだ。

ttp://www.sanspo.com/smp/soccer/news/20121114/jle12111405040003-s.html

＞２３歳以下の選手に対しては冬と夏の移籍期間を撤廃し、下のカテゴリーへの移籍を自由にする制度の導入を決めた。
＞２３歳以下の選手に対しては冬と夏の移籍期間を撤廃し、下のカテゴリーへの移籍を自由にする制度の導入を決めた。
＞２３歳以下の選手に対しては冬と夏の移籍期間を撤廃し、下のカテゴリーへの移籍を自由にする制度の導入を決めた。
＞２３歳以下の選手に対しては冬と夏の移籍期間を撤廃し、下のカテゴリーへの移籍を自由にする制度の導入を決めた。

J3出来たら、J2の定数が減ったりとかしないよね？

Ｊ２は20クラブで十分

フリーター量産リーグになるぞ

>>363
佐川、本田撤退とか、不景気だから企業チームの少ないJFLは自然消滅だろ

>>368
こういうこともありえるよ。
�@本田をはじめとして企業チームがいくつか撤退
�AJ3創設
�BJ3に入らなかったチーム（J入りを目指していながらJ3から漏れたチーム、存続する企業チーム、横河やYSCCなどのクラブチーム）と地域決勝を勝ち抜いたJ3に入らないチームでJFL存続

恐怖のシナリオ2013年末

・j1 5チームがj2降格
・j2 3チームがj1昇格(1チームはプレーオフ勝者)、7〜8チームがj3降格
・jfl 1〜2チームがj2昇格、その他準会員チームはj3へ移行
・地域決勝大会3位以内チームは希望があればj3昇格
・ナビスコ杯はj1〜j3が参加

>>370
J3・・・愛媛、徳島、福岡、群馬、鳥取、富山、岐阜、町田、長崎、長野、讃岐、滋賀、秋田、藤沢、琉球、金沢
なんかそれなりに楽しめそうだな。
ビッグクラブも1つ混じってるし。

＞ＪリーグとＪＦＬの間に「Ｊ３」設置計画

＞Ｊリーグは１３日、東京・ＪＦＡハウスでＪ１・Ｊ２合同実行委員会を行い、将来的に３部リーグ相当のＪ３の設置計画を提示した。
＞今季のようにＪ２から日本フットボールリーグ（ＪＦＬ）に降格した町田のようなクラブや、Ｊリーグ準加盟などのＪリーグ入りを
＞目指すクラブで構成される。

＞ＪリーグからＪＦＬに降格する町田のケースは史上初めて。
＞これにより、１度Ｊリーグに入会したＪＦＬ降格クラブを「準会員」とする制度をつくり、降格年は暫定的に「理念推進費用」として
＞５０００万円（推定）の金銭保証をＪリーグ側から受けるなどの補助計画を提案。
＞今後、実行委員会などで検討される。

＞Ｊ３は現状の計画では「チャレンジリーグ（仮称）」とされ、Ｊリーグ（Ｊ１、Ｊ２）とＪＦＬの間に位置。
＞準会員や準加盟クラブなど約１５クラブが挙がっている。
＞Ｊリーグの中西競技・事業統括本部長は「日本協会やＪＦＬにも関わるので話し合っていく」と明言した。

http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20121114-1046561.html

下３行は踏み込んでるが、真実なのか飛ばしなのか
１５で始めることはないと思うんだが

>>371
ということは、盟主はビッグクラブだったんですか？ｗ

>>371
＞ビッグクラブも1つ混じってるし。
盟主ディスりたいだけだろｗｗｗ

>>371
迷主のどこがビッグクラブなん？

ってあそこはなんだかんだグダグダしながらJ2の底で踏みとどまる気がするがなあ…。


寧ろ危ないのはうちらだろう。

多分湘南と藤沢を間違えたんだろ？
かつては旅人も在籍したビッグクラブｗ

>>363
現JFLが出来た経緯が、大塚(現徳島)とhondaが強く全国リーグを望んだからだしね。
その大塚や、代わりの佐川がいなくなって
刈谷や秋田みたいに、企業が手放しクラブ化するケースも増えてるから
最後のhondaがどうするかじゃないかな

ＪＣＬか

JFLでもトップは全国リーグでないとな。

J2は東西２リーグに分けてもいいし、J3は４リーグで交通費を削減してもいい。

>>372

J3の対象になりそうなのが15チームって意味だろ。
実際の参加チーム数など詳細はこれからなんだろうし。


>>377

J2に参加しないorできない旧JFLチームからの意向で誕生したってことだしね。
そんときも大学チームとかがあったから、女子のチャレンジリーグのように学校チームも
参加するところが多くなるかもしれないし。

まぁ、どうなるか分からんが。

FOOT×BRAINで第3のリーグ構想に触れていましたね。

チャレンジリーグの略称はCLな

分割厨がウザイ

>>382

女子やバレーと区別するためじゃないか？

チャレンジリーグみたいなダセェ名称は止めてほしいわ
普通にＪ３でいいだろ、オリジナルティーを持て

J3が出来るとマリノスが2年以内に債務超過をクリアできない場合
J2をすっ飛ばして落下してくる可能性もあるんだよね？

>>385
Jリーグ3部ではないのでＪ３にはならないよ

>>387
Japan 3rd level football league

サードインパクト

>>387
なぜJリーグ3部ではいかんのだ？

>>390
分配金が減ると潰れる貧乏球団サポの拒否反応だよw

>>390
運営がＪリーグではないから

J3の名称を考えるスレ

Ｊ３もどき

しろ

Jのブランドを外したインチキJ3じゃダメだ。

>>391
準加盟には分配金はでません。
それどころか加盟金を毎年納めます。

388 名前:U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] :2012/11/21(水) 14:21:32.63 ID:Gm0yMX400
J2の分配金は約1億円なのでJ3作る際にJ2を22チームから18チームに減らすとなると4億円の分配金が浮く
町田が理念推進費として5000万円支給されるというのをヒントにJ3の分配金が5000万円になると考えると
先ほど浮いた4億円を5000万で割れば8チーム分の分配金になる
町田、讃岐、長野、相模原、そしてJ2からボトムズ4チームの計8チーム
オリジナル8になれるチャンスを逃すな！


ボトムズ達がオリジナルに興味を示しました

Ｊ２&Ｊ３のダブルオリジナルおるかｗ？

J2削減して４クラブ降格になると、潰れるクラブも出て来るんじゃね？

今年も赤字を作ったクラブは黄色信号で
来年改善できなければJ陥落ほぼ決定でしょそのためのJ3
動員も5000人切ってるところはかなりの危険水域
でも今年こんなに天気が不安定でもほとんどのクラブが増員なんだね

>>401

2011年5207人→2012年3991人

うちもＪ３に入れてもらおうかな・・

だいたい地域リーグのトップクラスで運営費が1億円前後、
J3(仮)で全国を転戦＆選手をプロ契約にするならどのくらいまで跳ね上がるんだろう？
J入りを目前にしたJFLの上位チームならともかく、
JFL経由せずに地域リーグから昇格したりするとアッサリ破算しそうで怖いな

讃岐がＪＦＬで1.5億集められなくて苦労してるのに
地域で1億は破格でしょう

そんなもんなの？ なんか相模原とかは1億超えてるって聞いたもんで…
山雅スレみたら来年の運営資金が8億とか書いてあったから
J3でやるにしても2〜5億くらいは必要なのかと思ってた

JFLで昇格を狙うチームの予算は4億前後
JFL残留争いチームは1億円前後ですむけど

>>405
J2に昇格するには3億前後と言われてますね
去年松本は3億9千万だったけどこれはかなり多い
それでも多くの選手がセミプロ

>>406
3億なら十分多い。
年間予算2.2億だった岡山の時に、Jリーグから「少ない」とクレームがつき、
昇格にあたっては胸スポンサーの事前確保などが要求された

J1の安定参戦　　　　:20億円以上
J1への昇格狙い　　　:15億円以上
J2の安定参戦〜PO狙い:6億円〜10億円
こう見るとJ3の必要予算はJ2昇格狙いで5〜6億円前後かな
安定参戦でも4億円くらいは欲しい

讃岐が申請を取り下げたのって大きく債務超過やらかしたんじゃないかな
去年からの動きを見てると今シーズン昇格前提で予算拡大でスタートした可能性あり
もしそうだとしたら来年も昇格無理だな申請自体できないかも

>>410
予算1億8千万で収入1億5千万程度の模様
収入はもっと少ないかも

>>409
どうみるとそんなに必要なんだよ。

サカつくの話じゃね？

相模原・福島がＪＦＬ昇格

Ｊ３構想の思うがままに！

秋田や鹿児島など4チームが準加盟申請

来年J3を作ったら

町田ゼルビア
AC長野パルセイロ
カマタマーレ讃岐
ブラウブリッツ秋田
FC琉球
藤枝MYFC
ツエーゲン金沢
MIOびわこ滋賀
SC相模原
福島ユナイテッドFC

なんだよ、いい感じじゃん!

４回戦３６節いけるな

そろそろJ3ライセンスを定めないと

>>416
東日本多いな

>>419
J3参加資格＝Jリーグ準加盟じゃなかったっけ？

Ｊリーグがない都道府県ができてほしい

福島は準加盟に失敗してるからJ３できても混ざれないのか…

Ｊ３参加条件が準加盟ていつ決めたの？
まだそんなの出てないだ

Ｊ３（正確には３部相当のＪ２チャレンジリーグ）にはそれ用の準加盟基準ができるらしい。
法人化してて県協会が承認してて下部組織があれば、スタや入場者数は不問って話もある。

ちなみに町田は順加盟じゃなくて準会員

>>196

社会人サッカーは全国リーグいらなくね？
アマチャチームは正直、ホーム＆アウェーの全国リーグは経費の面で負担が大きすぎる。

Ｊ３つくるのなら、その下は、各地域リーグまででＯＫ。
プロでやっていくクラブは全部、Ｊ３にして、22クラブを超えると
Ｊ３を各地域に分けて、最後、プレイオフで各地域の上位でＪ２争いをする。
また、Ｊ１Ｊ２で試合に出られない若手なんかは、Ｊ3への移籍をしやすくする。

Ｊのクラブ数の増加は、実はプロ野球にとって
じわじわと脅威になっていると思う。
底辺から野球ファンを侵食している感じになっている。
全国都道府県のいずれにも、Ｊクラブが存在するような状態になってきている。

>>428
Ｊ３が２２を超える未来があるかは知らないが、アマチュアに全国リーグはいらないには賛成
物好きが抜けたら全国リーグに１８チームも集まらないだろう

地決をアマチュア単独最高峰の大会と位置づければすっきりする

まるっきり逆だろJを目指す体制づくりには全国転戦が足枷にしかならない
新規J2昇格クラブがことごとくJFLを短期間で切り抜けようとしたのがいい例
一方アマチュアチームは全国リーグでないと目指す意味が無い
J3は２〜３の分割リーグでクラブと育成の組織づくりに集中すべき

ちなみに準加盟が認証されると翌年までにユースチームの活動が始動していないと準加盟資格は取り消される

J3は分割で良いよ

分割するほど増えるのかね
分割３部が最終地となる現実がわかったら撤退するクラブが続出して
結局全国リーグに収まるくらいで打ち止めになる気がするが

>>433
東北辺りのチームのサポさんですか？
確かに九州や四国への遠征費は大変ですね。。。

J3にも門番ができそうだな

>>428
>>430
横河サポだが、JFLのアマチュアチームに対する悪口はそこまでだ。
あえて書いとくけど、JFLはJ目指すチームのためだけにあるわけじゃねぇんだよ。
実際、横河もJ2上がった長崎には今年ホームで勝ってるし、降格した町田には過去4勝1分1敗。
そして長野には天皇杯でPK勝ちしたし、讃岐にも今年アウェーで勝ってるんだからな。

ライセンスが緩いなら、J3のままで良いクラブもあるだろうな。

別横河サポだけど組織作りが重要って意見はよく分かる。直接対戦成績はともかくｗ

でも、全国転戦って本当に足枷なのかね？
そりゃ経費はかかるけど、いきなりJ2行ったら未熟な運営晒すだけにならない？
J2上がれば結局経費はかかるけど、勝てなくなるしスポンサー増えるとは限らないよ？
JFLを短期間で切り抜けた新規J2昇格クラブがことごとく苦しんでるように見えるんだけど、
そのあたりうまくやりくりしてる岡山と苦しんでる岐阜のサポにも聞いてみたいな。

育成もそうだけど、必要経費を足枷扱いするのはやっぱダメだと思う。
昇格のおまけで作ったユースが強豪ユースに2桁点取られてフルボッコとかよくあるし。
まあ、育成の場合はどうしたって短期間じゃ結果でない話なんだけどさ。

Ｊリーグ3部は秋田、福島、金沢、相模原、町田、藤枝、讃岐など
地域リーグからは盛岡、八戸、福井、山口などかもしれない？

早くJFLを上がりたいのは露出が少ないからスポンサー収入が少ないのと
アマチーム相手で入場料収入があまり見込めないからじゃないの
経費じゃ無く収入の問題だと思うけど

>>439
今までは借金つくってでも上がってしまえばＪリーグが助けてくれたからな
３部を新しく作るならずっと３部でも運営できるモデルを作らなくてはいけない

>>442
借金つくってでもってその根性が間違いの始まりなんだが

yes

でも、本当にJ3を作りたいのなら、少なくとも作る前の年にJFLにいるか、もしくは地決で現行のやり方で昇格したチームで結成しないと正直意味ないんじゃないのか？
もしそういうやり方ができないようなら現行のJFLで十分だと思うよ。

ＪＦＬか地域１部所属でＪ３ライセンスを取得できるクラブが対象でいいんじゃない

あとはＪ２から下位４クラブとＪＦＬ２位以内のＪ２ライセンス保持クラブで｢Ｊ２参入決定戦｣を行い、Ｊ２を20クラブに調整する

Ｊリーグの下部組織として、Ｊ３を統括する新組織を作って

国立で開幕戦をやって、新組織のチェアマンが開会宣言

カクテルライトが照らす中、町田とＧ大阪の選手が入場

実況｢Ｊリーグ、現在のＪ１が開幕した頃を彷彿とさせる環境の中、新しいＪリーグがスタートします｣

>>445
まあＪ２の時みたいにアクションプランで寄せ集めることはないと思う

どちらにせよ今シーズン赤字つくったとこはアウトだよ
来シーズン債務超過に目途が立たなかったとこもアウト！
今シーズン開始時点で債務超過があるクラブはJ1J2合わせて11クラブ

地決によらない、特例や推薦昇格復活か

いくら準加盟だろうが何だろうが、ＪＦＬの最下位よりも弱いクラブを
その上の３部に入れるのは同意できないな

そういう意味では>>445に同意だけど、最悪8クラブ6回戦だっていけるから
確実に始まるし2014シーズンからでもあると思う
一番の目的はＪ２降格したクラブが即死しないようにすることなんだから

J3発足させると言っても無理して下から集めることもないだろ
2013年度に準加盟募って2014年シーズンはJFLに間借りすればいい
準加盟6クラブならJFL34試合＋10試合で44試合が確保できる
翌2015年シーズンに債務超過等で4クラブほどクビになれば10クラブ揃う勘定になる

稼ぎどころの準加盟同士の試合が平日開催になるから却下

>>451
JFLに落ちたチームには5000万円が支払われるから即死は無いし、
だから焦る必要は無い。

>>454
つまりJ3の補助金は5000万になるってことだろうね

物好きクラブにとってはこれ以上無いチャンスだろうし、夢から覚める部分もあるだろうし、
面白い試みだと思う

ただ、遠征費だけは本当に何とかした方がいいだろうな、十勝と琉球が同時に上がったりしたら
大変なことになる

>>455
降格したクラブに1年限り付与されるものだから違う

正しくは、J2入会金の返還＋J2年会費で積み立ててた降格保険金の支払い

>>457
5000万がどういう金かなんて知ってるよ
J3ができた時の補助金額の一つの目安にならないかって言いたいだけ
J1(2億)の半分がJ2(1億)でJ2の半分がJ3(5000万)みたいな

能田達規が語ってた各都道府県に１チームという妄想も現実味を帯びてきたといえるなｗ

いまのところ、Jリーグのない都道府県で、宮崎以外はJ設立意思のあり、かつ地域リーグのクラブが
最低１つ以上存在するわけだし

>>458
そりゃ、どう考えてもならないだろ

>>460
J3はJと付くけ別組織になるって考えから？
Jリーグ入りしたら補助金は出ると思うんだけど

2011年度の経営開示情報
J1×18の平均分配金が2.29億
J2×20の平均分配金が0.98億
つまり、2011年度は60.82億円を38クラブで分配した。

単純計算すればわかることだが、J1を2億×18＝36億、J2を1億×22とすれば、
この時点で58億に達する。J3を5000万×十数クラブにすると、どうやったって
あと億単位の資金不足が生じる。

>>462
22チームまで膨れ上がったJ2を18チームくらいにすればJ3の補助金にあてられない？

>>462
なんで全クラブに分配する話になってるの？

>>464
J3になれば5000万貰えるというお花畑に現実を教えるレスだから。
>>463
なんでJ3の補助金のために上位カテゴリのJ2を削減しなければならないんだｗ
なぜJ2が22クラブになっているかも知らないんだろうが。

>>465
ログ読んでたら>>398がまんま俺の理想と言いたいことをすでに書いてあった

なぜJ2が22チームなの？教えてください。

>>466
Jリーグでクラブ経営を成り立たせるために必要なホームゲーム数について
議論を重ねた結果、21試合が理想的という結論に至ったからだよ。
J2の22という数字は、そこから逆算して設定されている。ちなみにＪ1が18クラ
ブであることのヒントは、ナビスコ杯

ちなみにナビスコ杯は2011年度のJ2委員会は参入希望で決まったんだけど、J1委員会で突っぱねられたんですよ。
ナビスコはJ2参加時代もあったし。
つまりJ2も18チームでやれるってこと。

>>468
だったらなぜＪリーグはナビスコのＪ2再参入をやらないんだ？
現実はお前の脳内の理想に合わせて動いてはくれない。

>>469
いちいち煽らなくていいです
普通に議論しましょう
現状のJ1J2のチーム数でナビスコやると負担が多いからってのは理由になりませんかね？
J3できればそのあたりもクリアできるしいいんじゃないかなぁと。

>>470
Ｊ1はナビスコにＪ2を入れたくない
Ｊ2はＪ3に落とされるリスクを背負いたくない
現時点でＪリーグを構成するメンバーは、誰も得をしない。
以

あとJ1が18チームのヒントがナビスコってことに関して、ナビスコ杯にリーグの数を決める力はそこまであるように感じられない
もちろん考慮されてるとは思いますけど

>>471
んー、それは捉え方じゃないですか？
J2はナビスコに入りたい、JFL(J3)はJ2に昇格するチャンスを得たい

>>462
そもそも補助金の枠を決めた前提で考えてるところで話しが噛み合わないんですかね？
全体の予算を見ないとわからない

連投すまん
サンフレッチェ戦いってきます
楽しい議論の時間ありがとう

補助金って分配金のことか

想像だが、今回作る3部相当のリーグはJリーグ管轄のアマチュアリーグで
スタも入場者数も縛らず上納金もいらないかわりに分配金もないって仕組みだろ

分配金があるならJ3と呼んでるはず
これがプロリーグになることがあったにしても10年20年先のことだろう
欧州でも3部がプロリーグなのってイングランドとイタリアとドイツくらいじゃないか

>>476
J3はプロだよ

いや何にも決まってない
でも分配金とかは少ないと思うよスカパーが3部の放送権を買うと思えないし
あっても1000万とかユース維持の補助程度だと思う
まして3部の分配金の為にJ2を減らすとかどんな妄想だよ

ttp://blog.livedoor.jp/dtbackyard/lite/archives/19866403.html

この人？

>>479
＞リーグはJ1、J2の下に、新たにJ3という3部リーグをつくることを検討しているようだ。

事実誤認があるな
Jリーグは3部相当のリーグと言ってるが、J3とは言ってない

>>479
「理念推進費用」の5000万円って基本手をつけたらサヨナラ〜の手切れ金ってことだろ
J2入会金の2000万円と当面のユース活動継続支援資金3000万円が内訳なんだから
放映権売れる見込みの無い全J3クラブ支給なんてアホ杉ｗ

資本金ってもの固定資産や流動資産、年間収入のアブソーバーで運用するもんだけど
活動資金に消滅しちゃってる部分もあるよね
新興企業としちゃ大幅な不採算事業ではあるのも問題
選手や施設の借用権なんかも資産化できれば随分問題も解決がつくんだけど

妄想批判も妄想のうちなんだよな
J3ができた時の答え合わせが楽しみ

この馬鹿は何度言えば今度できるのがJ3じゃないってことが理解できるんだろ

http://www.jiji.com/jc/zc?k=201211/2012110400185

>>484
君は「相当」の意味を勉強してきたほうがいいみたいだね

>>467
この内容についてのソースを知りたいけど知ってる人います？

>>486
公式ソース
http://www.j-league.or.jp/pdf/futureofj2_060321.pdf

無料入場なんかで客を集めたならまだいい方で入場者数を水増ししたり
自治体を拝み倒して赤字解消なんてドーピング昇格したから上がっても苦しいんだけどね
「チャレンジリーグ」って言うくらいなんだから成績だけじゃなくて環境・経営・育成なんかも細かく採点してオールAで昇格させたらいいと思う

>>487
なるほど参考になるね
J3計画で改定あるかも
サカダイでJ3特集組まれてたけど、JリーグはJ3加入クラブへの分配金を支給する方向で検討していると記事にあった

分配金が仮に2000万とすれば10チームで2億、どう捉えるかだが、近い将来全都道府県にJリーグが有ります、みたいな営業PRにもなると思えば、投資として有りかな？

＞分配金があるならJ3と呼んでるはず

>>476で彼はこう言ってるんだけど、
今週のサカダイの記事がソースでさっきも書いたように「JリーグはJ3加入クラブへの分配金を支給する方向で検討している」

とある。

＞この馬鹿は何度言えば今度できるのがJ3じゃないってことが理解できるんだろ

この記事を見て彼の考えはどう変わるのか興味があります。

>>491
Jリーグの単独運営ではないから「Jリーグ・ディビジョン3」ではない

>>472
J1はナビスコ予選も含めればホームゲームが20試合確保されるからだよ。
二部と違って代表日程を、ある程度考慮しなくてはならないから
リーグ戦だけで必要な試合数を埋める訳には行かず
代表選手が抜けても試合を行うカップ戦で補ってる。
つまりナビスコの方がJ1の都合に合わせてるから
下位ディビジョンの参加は困難だと思われる。

むむむ

Ｊ１を20チームにすればリーグだけでホーム19試合
ナビスコ初戦をＪ２チーム相手にホームでやれる規定にすれば
ホームで20試合開催できることにはなるね

結局分配金を渡したくないJ1とJ2のサポはJ3を認めたくないし、
JFL以下の物好きサポはJ3であってほしいっていう争いだよな
既得利権を奪い合う、田舎の議員や土建屋有りがちな構図だw

結局分配金を渡したくないJ1とJ2のサポはJ3を認めたくないし、
JFL以下の物好きサポはJ3であってほしいっていう争いだよな
既得利権を奪い合う、田舎の議員や土建屋有りがちな構図だw

>>496
分配金を補助金と勘違いしてないか？
J3がきちんと収益が上がって活動に応じて余剰金を分配する分には何も問題無いだろ

未練たらたらくん来年のファン感遊びに来てくれないかな
「僕の名前がついているクラブです！」ってさｗ

悪い・・・スレ違いだったわｗｗｗ

今週のサカダイのJ3構想。
地域リーグのクラブが、いきなりJ2ライセンスを取得するのは不可能に近いから、
スポンサー獲得などのノウハウを指導しつつJ3(仮)で
チーム力を育成するのが狙い。

>>501
それを言うなら「クラブ力」だろｗ

国体リハーサルとして｢Ｊ３カップ」希望

・７月に開催(リーグ戦を停止)
・天皇杯出場権を賭けたＪ３対JFLの交流トーナメント戦、優勝クラブは本戦シード
・優勝〜3位までの4クラブに強化費を支給

>>503
国体リハーサルは全社だろ？
JFLから天皇杯枠を奪い取るのもアレだし、
ここも既得権の問題。

>>498
Jリーグの収益をJ1,J2と

>>498
Jリーグの全体収益をJ1,J2,J3に分けて把握することなんて出来ないだろ？J3だけのオフィシャルスポンサーが付いたり、放映権料が別に貰えたり、考えにくい

まあ、J2だってそれだけで一億弱×22チームに分配金を払う程の収益が上がってるとも思えないけどw

サカダイ読んだが、J3のスポンサー収入を分配するシステムぽいな。

J3自体に協賛するスポンサーがあればそれを振り分ければいいけど期待薄。
各クラブからスポンサー収入の何割かを上納させて、それを当分に分配する
互助会システムになりそうな気がする。

JRがサプライヤーになって遠征チームの移動を無料サポートしてくれればいい
北海道や沖縄を除けばそれだけでもかなり違うよ
急行以下の繁雑期を除いた空き車両を使えば十分可能だと思う
資金に余裕があれば新幹線や特急を自前で使えばいいし専用バスもあり
北海道や沖縄間の飛行機は互助会システムかな

当然のことだけどJ2の昇格対象シーズンはクラブ自前移動を条件付けるとかね

妄想が凄いな
スポンサーがホントにつくの？って状況なのに

Jリーグは運営組織を「J1」と「J2+J3」に分離する案を検討
http://zweigen-kanazawa.cocolog-nifty.com/blog/2012/12/j-51f2.html

J3ができたとしても補助金出すとかありえないだろ
共産主義じゃあるまいし、儲けてるとこの金を貧しいとこに回すなんておかしい
補助金がなくちゃ保たないチームなんてJに上がらせずに淘汰されるべき
現状のJFL→J２の流れで何が悪いのか理解できない

ＪＦＬのままだと、プロとアマが混在なので
プロのクラブとしては、対戦相手がサポータが殆どいないアマだと
観客動員の面で損失なんだよ。
また、アマのクラブからしたら、
ＪＦＬのようなホーム＆アウェー方式の全国リーグは経費の面でも
大きな負担になり、事実、佐川のように撤退するとこも出てきた。

アマのクラブからしたら、経費考えたら
移動距離が少なくて済む地域リーグのままで、しかも、
一回戦総当たりのほうが運営費が少なくて済む。
アマ全国チャンピオンは、各地域リーグの王者がプレイオフで決めるぐらいで
良かろうと思う。

JサポとJを目指しているクラブのサポじゃこの見解に差が出るだろうね
J1とJ2+J3で運営を別けるってのは悪い案じゃ無いしJ3は必要になるよ
Jにだってアマチュア契約や無報酬契約が存在するんだからクラブのアマとかプロはあまり関係が無い
地域リーグの直上に育成組織を必要としない全国リーグ（JFL)と育成組織必須の地域リーグ（J3）の2本立てがいい

人材育成に関わる経費は活動内容によってtoto資金の投入があってもおかしくないだろ
育った選手が上のカテゴリーを目指してもいいしクラブ自体を押し上げてもいい
JFLへの助っ人で活躍してもいいしそういう形を創りたいんだと思うけどね
スポーツクラブという形の公共事業ってことそうなれば優遇でも何でもないだろ

岡山みたいにTOPチームがJ1なりJ2に所属してセカンドなり育成がJFLを目指せればそれも面白い

トップがＪ３、セカンドがＪＦＬだとどっちが上か分からないな

>>512
それが上に書いてあるJ1のプレミア化だな。
J2+J3は共産主義で隔離して棲み分ける。
ただしプレミアは目の前に確実な大金があって成立する物で、
プレミアにしたから金が入る訳では無い、順番が逆。

>>517
現状を想定するから問題なだけで山が別になれば何も問題無いさ
仮にもし落ちる時はどちらも地域リーグなわけだが

ｺﾜｲﾖｰ

Ｊ１
Ｊ２
Ｊ３
ＪＦＬ
各地域
になるんだよな？
>>517は何がわかりづらいのか…

>>512
それを言うとJ2だって22チームに一億弱出すほど稼いでるとは思わんがw

>>521
Ｊ１
Ｊ２
Ｊ３≒ＪＦＬ
各地域
だろ？

いやいや
Ｊ１
Ｊ２
Ｊ３≒ＪＦＬ
　　　　　↓
　　　各地域でしょ？

最終形態は
Ｊ１
Ｊ２
Ｊ３≒ＪＦＬ
　↓　　　　↓
Ｊ４　　各地域かな？

むしろ
Ｊ１
Ｊ２
Ｊ３≒ＪＦＬ
↓　　↓
消滅　各地域かな？

１　Ｊ２＞ＪＦＬ
　　Ｊ３ライセンスクリア＋成績上位でＪ３昇格
　　Ｊ２作った時と同じやり方で特に問題はない　　

２　Ｊ３≒ＪＦＬ
　　Ｊ３ライセンスクリアでＪ３転籍
　　地域←→ＪＦＬ、地域→Ｊ３、ＪＦＬ→Ｊ３で昇降格がｇｄｇｄになる
　　
どこにもそんな歪な形態とってる国はないし、並立は妄想記事だろ

Ｊ３
ＪＦＬ
地域

こうなると記事見たが？
あと、ＪＦＬスレでは上記の話で進んでるが

>>528
JFL側が実質４部になるのを受け入れるだろうか？
４部までもが全国リーグになって遠征費は大丈夫なのか？それ

>>529
遠征費無理なチームは上がらなきゃ良い
今のＪＦＬと何が違う？

今分けるとこんな感じだな

Ｊ３　　町田、�A長野、�B讃岐、�E滋賀、�G琉球、�I藤枝、�K秋田、�L金沢、相模、福島
ＪＦＬ　　　　　　　　　　 �C本田、�D横倶、�F印刷、�H横河、�J祖仙、�M豊洋、�N本錠、�O祖仙、北海

旧ＪＦＬがＪ２とＪＦＬに分かれたときより拮抗してる
これでＪ３が３部でＪＦＬが４部と言われたらＪＦＬはやる気なくすね
撤退するタイミング図ってる企業にいい口実与えそうだな

ソニ仙が二つ

【サッカー】ラモス瑠偉「Jリーグ3部構想に大賛成」「J1からJ3までみんな14チーム、上位3チームと下位3チームは自動入れ替え」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1355559023/

>>529
今でも実質３部受け入れない人いるぞ

もともと、アマチャチームが全国規模のリーグでホーム＆アウェーって
経費的に負担が大きんだよ。
だから、ＪＦＬなくして、各地域リーグの上位チームが
プレイオフでアマチャ全国一を決めるというふうにしたら良いんだよ。

Ｊ３が３部リーグだなんて誰が決めた？みたいな意気込みでやれば成功すると思う。
もちろん優勝してもＪ２には上がりません。

>>533
でも、42しか枠ないのかよｗ

>>537
いまでも40チームある。最初は準加盟が8チームくらい集まればJ3発足してもいいと思う。
当面はJ3ライセンスなしということで。

>>538
ライセンス無しも何も準加盟必須だろｗ
スタジアム条項は外してもいいと思うけど
とは言っても将来見込みは外せないが

>>533
各14クラブじゃ試合数がハンパで運営が難しいぞｗ

>>539
Ｊ３用の準加盟基準作るって言ってるから、数揃えるためにいろいろ緩めてくるんだろう

数を揃えるも何も2015年には債務超過のクラブが落ちて来るんだろ？

>>542
マジにホントに落とすと思う？
本気で赤字解消やスタ改造進めさせるためのブラフだよ
また、計画出させて延命させることになるよ

仮にそれで１・２クラブ降格することになっても、順位による降格枠減らして
調整するから、降格クラブが増えてＪ３が増えるなんてことはないよ

>>543
このまま集客強化の策も無いままボトムズ生活を続けていても消耗戦続きで未来が無い気がするよ
来シーズン町田がどれだけ自力をつけて来るかが重要だね

鳥取はただでさえ人口少ないのに、核が鳥取、倉吉、米子と分散してるからちょっときついと思う
岐阜は営業努力が必要だな

あと、FC岐阜って名称より愛称付けた方がいいと思う。マスコットも作りにくいから
愛着心が育ちにくい

MIOびわこはＪ３無理だろうよ
協会から嫌われてるし、それもあってか準加盟申請やらスタ改修署名とか何も活動してないからな！

今やろうとしてるのはＪＦＬをＪ２予備校とＪＦＬに分けること。
この先Ｊ２予備校が１８を超えてどんどん増えそうだったら、Ｊ３ライセンス作ってホントのＪ３とＪ３予備校に分ける。
でも、いいとこ２０どまりだったら、Ｊ２予備校のままで終わる。

日本のサッカー熱から考えて、前者はないな。
昇格するチームと廃部するチームの数が拮抗する今のＪＦＬみたいになると思う。

>>543
シーズン当初ありえないと言いつつ結果長崎が昇格して町田が降格したわけだが
長崎のスタは完成していないわけだし新スタでの運営実績ゼロだから黒字経営が保障されてるわけでもない
町田のスタも完成しなかったからどうとでも言えるけどねｗ

質問ですが、もしＪ３を統括する団体及びリーグが発足したら

このスレは｢Ｊ4を作りませんか？｣になるのでしょうか？

このスレ終わったら次スレはJ3総合スレでいいな

>>550
鬼が笑うぞ

J4は作らないでしょ

J9ぐらいまでいくじゃね？

J3から増加しだい、グループ分けすると思う。
スペインは3部から、地区わけだし。

スペインの３部はアマチュア
３部がプロなのは、イングランド、イタリア、ドイツだけど、分割してるのはイタリアだけ
プロリーグってそんな簡単に増殖したりしないよ

Ｊ３ 1〜2地域プロ
Ｊ４ ３地域プロ

地決決勝ラウンド進出でＪ４ライセンスを保持するクラブがＪ４昇格

Ｊ４ライセンス
・観客席3000人以上で、内部施設はＪリーグの規定のものを揃える(照明装置はＢ)
・ユース、Ｊユーススクールを保有
・債務超過でない
(予算規模は問わない)
・スタグルはＢ(縁日の屋台ぐらいが望ましい)
・ＡＥＤはＡ
・クラブハウスと練習場はＣ(モオノキでも良い)

チャレンジリーグ以下はなでしこがやってるだろ順ずるさ
J3でさえ育成を集めるのは厳しいはずなのにJ4の育成が集まるわけが無い
育成を持たないJ4は完全に地域クラブだろｗｗｗ

>>557
×J3でさえ育成を集めるのは厳しいはずなのにJ4の育成が集まるわけが無い
〇J2でさえ育成を集めるのは厳しいはずなのにJ4の育成が集まるわけが無い

でも観客数がな

心配しなくても、Ｊ３はできないよ
これから作るのは未来永劫アマチュアリーグ
ただのＪ２養成所で１０チームからはじめるけど最大枠は２２チームでこれを超えても分割しない
全国６３位以下のクラブに全国や２分割リーグで耐えられる体力があるわけないからね

決め付けはイカンよ

未来は無限

天皇杯が大変だな
18、22、16、47で
103チーム参加か

>>562
なんで３部リーグにまで予選免除が必要なんだ？

>>562
都道府県大会のシードが妥当、現在のＪＦＬ所属と同じ位置

>>563
同県対決が主流になったから

>>563
JFL同士の県大会決勝見たくない

　一回戦
J2-22
J3-16
JFL-7
都道府県-47

同県対決の利点は各都道府県協会が主催できる所

　同県もしくは近隣県対決
たとえば一回戦はこんな感じ

札幌×北海道代表
ソニー仙台×宮城県代表

松本×長野県代表
長野×新潟県代表

藤枝×静岡県代表
ＨＯＮＤＡ×愛知県代表

北九州×福岡県代表
福岡×佐賀県代表
ＨＯＹＯ×大分県代表
ホンダロック×宮崎県代表

同県もしくは近隣県対決の残り代表

横河武蔵野、ＹＳＣＣ、佐川印刷、
青森県代表、島根県代表、広島県代表、山口県代表、高知県代表

同県or近隣なら普段から練習試合で当たってる仲だから新鮮味が無い。
これは今の天皇杯でも起きてる事。

一回戦で長距離移動する方が負担
勝てばJ1(J2)と対戦できるし

Ｊ１、Ｊ２、Ｊ３で６４チームになるのが理想
そこへ地元都道府県代表が挑む形がいいんじゃないか？

http://blog.livedoor.jp/footcalcio/archives/21625340.html
J3作るのは自由だが、薄給Jリーガーを
増やすのはどうかと思う。

>>573
ワークシェアだよ
フリーターやニートが減るだけ儲けもの

あん？

じゃあ、俺はJ4を作るぜ！

J9まで作ったらJAに進化します

３部相当、１４年開始へ＝名称候補に「Ｊ３」「Ｊチャレンジ」−Ｊリーグ
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2012122700041

>>578
J2クラブ数の削減とかないだろうか　(((((((( ；ﾟДﾟ))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ないだろ
もともと試合数増やすために22クラブにしたんだし、もし削減なら理事会で反対されるだろ

>>580
２２クラブ制はホームゲーム２１試合が最も採算が合うという理由なので、試合数が確保されるならＪ２のチーム数が減ってもおかしくないと思う。

【サッカー/Jリーグ】新設が検討されている3部相当リーグについて、2014年から12前後のクラブ数で開始する方向性をまとめる！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1356544124/

J3からの降格についても考えとくべきだな。
これで最後でJ4は作るなよ。

スカパー様。J3放送をどうぞよろしくお願いしますね！！！

J3には降格制度は設けるのだろうか

Ｊ３の降格！？

当分無いわ

Ｊ２が２２チームなら…Ｊ３は２４くらいまでやりそうだな
Ｊ２より少なくして凸凹にしたらアホだし

J3までスカパーは無理だろ。
Jリーグは試験的にJ3のネット放送に取り組むべき。

>>585
Ｊ２からの降格が出来たように
そのうちＪ３からの降格もできるだろ
さすがに降格クラブ可哀想とかいってＪ４(仮称)が出来ることは無いと思うが

Ｊ３を一番下にして、クラブ数が増えたら、
Ｊ３を抽選でグループ分けするか地区分けして
プレイオフでＪ２への昇格争いにしたほうがよい。

>>589
ＦＩＦＡに絞められんぞ

Ｊ３が埋まったら、もうめぼしい所は残ってないだろ

Ｊ３が埋まるって４７都道府県が埋まるって事なんだよね
市区町村支援チームでＪ４集められるのか？県の支援はどうする？
スポンサーは？同県に既に全県ホームタウンのＪがあったら厳しいだろう

>>590
ＦＩＦＡは一部リーグ、二部リーグまでだろう？要望出しているのは。
三部リーグなんて、どんな形態でも構わないと思う。
というか、北米はＦＩＦＡ無視しているしな。

>>592
いや、分布が偏れば埋まらない可能性がある。

>>592
スタジアムの改修捻出とか、J入り目指す該当クラブがないとかで

岩手、滋賀、和歌山、島根、高知、宮崎はきつい

J２ライセンスが取れない門番クラブだらけになる可能性は高そう

宮崎は厳しいなあ・・・
一応現在JFLの宮崎本拠地のホンダロックがﾌﾟﾛﾁｰﾑに化けるというウルトラCでもあれば話は別なんだが

宮崎だけ残せばいいじゃない
いや、４、５県残してもいい

そこの県議会に対して県民がどういう行動をとるか
見ててごらんよ

想像してみ
自分とこら以外の４２都道府県にＪがある状況を

ゼネコンはスタ作りたいだろうしな
サッカー嫌いの県議会議員は当選できない時代がやって来るかもな

595
岩手は３チームぐらいJリーグ目指してるチームがあるよ

青森も３チームあるよ
三重にも３チームあるよ
島根は２つかな
山口も２つかな
鹿児島も２つかな

Ｊ無し県の典型的例は幾つも乱立してる所やな

高知「お、おう。そうだな」

>>600
岩手は鹿児島と同じ理由でパイの食い合い、お互いの足の引っ張り合い。

それから、スタジアムの改修費用が10億単位でかかるらしい
加えて県知事と幅を利かせてる政党があれ


>>597
明言したら大風呂敷で時期尚早だから、公にはコメントしてないけどMSU-FC責任者が
行く行くはJに参入したいようなことを言ってるよ

>>602
http://www.nkfc.jp/news_2012/2012thanks.html
やっとやる気出すみたいだぞ
期待しろ

>>601
神奈川県は優秀だな

>>605
人口が多い県と一緒にするなって…若年人口が多くて、中心が乏しけりゃ
そりゃいくつも濫立するわな

100年後
日本地域プロサッカーリーグ管轄(ＪＥリーグ)
Ｊ３(２地域プロ)
↓６ ↑６
Ｊ４(３地域プロ)
↓９ ↑９
Ｊ５(９地域プロ)
☆地域協会を吸収
↓27 ↑27
<Ｊ５昇格決勝大会>
都道府県サッカーリーグ(都道府県サッカー協会)

スタジアム規定座席数
Ｊ３：6000人以上
Ｊ４：3000人以上
Ｊ５：1500人以上

スタジアム内部施設規定はＪリーグのライセンスと同じ

>>607
都道府県と言っても、その中は更に階層が分かれてる訳だから。
都道府県1部のみがJ5？

別に地域以下はライセンスとかいらんだろ
「プロクラブ」が増えて勝手に降格して行く分にそこまでガチガチと複雑にする必要も無い

どこのイギリスだよ
そんなに細かくなくていいよ。

100年後はコミュニティー放送局がエリア内の
Ｊ３以下のプロクラブのホームゲームを放送する時代に(Ｊ２以上はスカパー！)

>>610
人口が日本の十分の一以下のオーストリアでさえ、9部まであるというから
細かくても可笑しくないと思うよ。
それに、企業クラブの撤退がこれからも続くだろうから、受け皿作りや
現行体制の見直しは早急に必要でしょ。

もの好きが抜けたらJFLは存続できるのかが疑問
ホンダが東海にきたら三重は涙目だなｗ

一応2014年からJ3に入る可能性があるチームをまとめるとこんな感じになるかな。

町田（準加盟《J2昇格の可能性あり》）
讃岐（準加盟《J2昇格の可能性あり》）
相模原（準加盟《J2昇格の可能性あり》）
長野（準加盟《スタジアム改修の関係上J2昇格はない》）
秋田（準加盟申請中）
金沢（準加盟申請中）
藤枝　　
琉球
福島
びわこ滋賀orレイジェンド滋賀

グルージャ盛岡orガンジュ岩手
塩釜
東京23（暫定のホームスタジアムが認められることが条件）
福井
鈴鹿
奈良
和歌山
FC大阪
松江
山口
南国高知
FC鹿児島
ヴォルカ鹿児島（鹿児島勢は2チームとも入る可能性がありそう）

>>613
現在J入りを目指さないJFLチームはホンダ以外にも7チームありますし、そして今年地決に出たノルブリ、コリア、アミティエ、加古川、岡山ネクスト、島根、今治などを入れれば最低でも10チームぐらいにはなりますが何か？

>>614
琉球も準加盟申請中だよ

>>615
琉球は前回申請した時に継続審議になったけどまだ再申請はしてない。

塩釜とか何年前の話だよ

あとガンジュ岩手は県協会や県民からガン無視されてるから無理

鹿児島勢は2チームはないでしょう
現状じゃどちらも入れない

JFL＋地決上位の10クラブ以上でスタートってことになるんだろうな。

JFLはこの3年で4チーム消滅してるし、J3ができたらJFLは4部扱い。
金かかる割に注目もされないし、地決をアマチュア最高峰の大会にして
盛り上げる方がいいって議論が出てきそうな気はするな。

>>612
日本でも９部くらいは組織化されてるだろ

>>620
プロはJ2までだろ

>>621
>>612 の話はプロが9部まであるという話なのか?

>>614
チーム数の問題ではない
>>619
その通りですね

>>617
塩釜も決してできないことはないぞ。
スタジアムもユアスタや宮城スタジアムを使うという方法があるからな。

>>623
JFLのJ入りを目指さないチームの悪口はそこまでだ。
それに地域決勝の大会要項にある参加資格には、
“参加チームはJFL加盟に必要な現状の条件を備えているチームとする。”
というのが明記されてる。
よって、地域決勝に出るチームというのはJFLでもできるチームだと基本的には考えていい。
というか、JFLでやっていけないチームは出ること自体しないはずだから。

準加盟VS門番というJFLの醍醐味がなくなるのは勿体無いような

>>625
門番だった企業クラブが次々と撤退していく状況だから仕方がない。
J3が始まれば、また新しい楽しみ方、醍醐味も生まれるでしょ。
JFLの体制や顔ぶれも変わっていくだろうしね。

>>625
日本の場合、実業団と言っても勤務時間内に練習出来てたりすると
欧州基準で言えばセミプロになるらしい。
そんなインチキまがいで門番と言われてもねぇ…

>>627
それ日本でもセミプロって言うよ

来シーズンはJFL前年として、なんかやんないとな、、。

J3の

>>627
そこにまで文句をつけ始めると、オリンピックもほとんど「セミプロ」の大会ってことになる。

>>631
オリンピックはアマチュアの大会じゃないですよ

３部ができても
オールプロ契約のクラブもあれば選手の多くが午後は仕事のクラブ
混在だろうな
フルタイム仕事で夜錬のクラブもあるかも

フルタイムで夜練
ウーヴァ、横河、YSCC、ホンダロックとの違いは？

Jを目指してるか目指してないかの違いじゃないかな

栃木市陸上競技場が改修したら、栃木ＵもＪ３に来るかも

>>625
JFLとJ3が並存した場合、JFL上位とJ3上位（各1〜2チームぐらい？）によるチャンピオンシップ、そこでJ3側が勝てばJ2昇格権
なんてことも考えられなくもないけど、導入はされなさそうだなあ

>>637
昇格権はともかく、チャンピオンシップみたいな大会は欲しいね
下位の入れ替え戦、J3下位とJFL下位が対戦して負けた方が地方に落ちる、とかもどうかな？

>>637-638
J3はJFLの上位カテだから、そういうのはありえない
J3創設に乗り遅れたクラブはJFLを通過しなきゃいけないから
今までどおり物好きｖｓ門番の対戦はでてくるよ

>>639
もうJFLがJ3と並存でなく4部になるって確定したっけ？
4部がJFLになったら現在よりも更に門番突破が難しくなりそうだな

JFLの地位がどうしょうもなく堕ちるな。

JFLはJ1−J3と並列の企業トップリーグにした方がいい。
新卒でJ2級の選手なら、貧しいプロを数年間やるより、一流企業の社員になって安定した人生の方がいいだろう。

そんな実業団ないけどな

>>640
ＪリーグとＪＦＬの間に「Ｊ３」設置計画
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20121114-1046561.html

まだ「確定｣じゃなくて「計画」の段階じゃあないですかー
まあそういう方向性で進むんだろうな

クラブの規模は
J1＞J2＞J3＞JFL＞地域
になるよ
ただし昇格の見込みの無いJ3のチームは選手とっては魅力が無い可能性が高いよ
YSCCや横河みたいなスタンスも有りなんだよな

流経大FCみたいな大学サッカーチームの関わり合い方を見直せばいい
昔に戻すのでは無く逆ベストメンバー制みたいにちょっと工夫すればJFLも結構盛り上がるような気がする

J3(仮）の下のほうは
選手集めるためにどれだけ仕事の斡旋ができるかだろうな

Ｊ３決まったな
個人的にリーグ名に「Ｊ」の文字を使うのはどうかと思うんだけど

では何と呼ぶ

今朝の読売の記事
ttp://instagram.com/p/T7QYJQqeFR/

サッカー新リーグは「Ｊ３」、１４年にも発足
ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/news/20121231-OYT1T00907.htm?from=tw

確定ぽいね

そういう案もあったみたいだけど
「日本チャレンジリーグ」で良かったよ

自治体の税金をたくさん投入しているところはJの文字が付かないと困るでしょ？

そうね、結局は既存Ｊクラブのメンツよりも
「Ｊ」のブランドイメージが及ぼす波及効果を採用したと。
町田さんとか結構複雑だろうなぁ。

芸スポにもスレ立った

【サッカー/Jリーグ】サッカー新リーグは「Ｊ３」、１４年にも発足
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1357029769/

これはプロリーグと呼んでいいんだろうな
できるときはあっさりできるんだな

J3の話題あげたらお花畑とかいちいち煽ってた野郎はまだこのスレにいるか？
ドヤ顔でJ1とJ2のチーム数がナビスコがヒントだとか言ってた奴

ついに、このスレの 役割が終わる時がきましたね。

今年の降格先はＪ３か

町田はＪからＪＦＬに降格した唯一無二のクラブになるんだな

日本サッカー協会の
>>1さん

来年は｢Ｊ４を考えるスレ｣を立てませんか？

次はJ3が埋まったときにどうするかだな

１　下位リーグとの入れ替え開始
２　J3を東西2分割する
３　J3ライセンス作って、真のJ3（3部）とJ3予備軍（4部）に分割する

答えは10年以上先にならないとわからなそうだが

JFLも埋めなきゃならないから暫くかかるな
その前にJFL消滅とかなきゃいいけど

>>662
地域止まりの企業クラブにとってはチャンスかもな

J３創設で一番嫌なのは企業チームの消滅だな

嫌→恐れてること

>>661
４分割まで時間は稼げそうだ。
MAX80チームぐらい抱えられると思う。

J3が分割される頃に純粋アマで全国リーグの戦力持つチームなんて残ってるんだろうか?

http://iup.2ch-library.com/i/i0818944-1357049469.jpg

>>668
長崎ェ…

東西に分けたらスポンサーがうんたらかんたら。


今のJFLが全国でやれてるんだから、J3だってできるでしょ。
それこそ、J3からJ2の昇格くらいじゃたいしてスポンサー変わらんだろ。

なんで分けたがるんだろうね

分けるならJFLの下がベストだろ。
1-1-1-2-9-51、もしくは1-1-1-3-9-51。

Ｊ３を分けるってのは、要するに
今のままだと、Ｊ３のクラブ数が増えすぎる
Ｊ４までつくって、Ｊ４のクラブにファンがついてくるのかよ？
ってことだろう？

Ｊ３は東西に分けるよりも、その都度、前年度の成績などを加味して
抽選でＡ，Ｂって分けたほうが良いだろう？
遠征距離の問題だけど、ＪＲや空港会社がＪとスポンサー契約すれば
クラブ関係者だけ定額で何とかなるだろう？

>>673
あーそれは分かるな
海外でもプロリーグで分けてるとこ有ったよねたしか

>>668
十勝「…」
加古川「…」
松江「…」
宮崎「＼(＾o＾)／」

J3　町田、長野、讃岐、琉球、藤枝、秋田、金沢、相模原、福島
＋FC鹿児島、福井、鈴鹿
JFL　本田、YSCC、印刷、MIO、横河、ソニー、HOYO、ロック、栃木ウ
＋ノルブリッツ、次雉、アミティエ、コリア、今治、島根、加古川

今年の地決出場チームを振り分けたら、J3が12、JFLが18になった。

全国リーグがしんどいチームとかJ3にいらねーし

もう分割厨のために分割スレでも立てるか
そこで僕の考えた分割リーグの発表会してくれや
ウザ杉

新JFLも何年後かには(今のJFLと同じように)Jを目指すチームだらけになるのは
間違いないのでそのときJ4・J5と伸ばしたくなければJ3-1・J3-2…とするしかない。

地域分割なのか全国リーグの並立(振り分けは適宜)なのかの二択になるだろうが。

分割したがる意味が分からん
J3⇔JFL(ここまで全国、昇格は物好きのみ)⇔地決上位
じゃ、アカンのか？
全国リーグがキツいようなら地域リーグで頑張ってくださいでいいじゃん

地域分けはややこしい。
成績と抽選でその都度に分けたほうが、すっきりする。

それと、Ｊ３拡大は、
協会内にいる秋春制度推進バカを黙らせるのに好都合。

Ｊ３が検討されるまで

ＪＦＬ｢なんでうちを勝手に退会して貴方の所に付いた連中を受けいれなきゃならないの？(-_-#)
　うちを勝手に退会した水島さんを中国協会は受け入れなかったでしょ(-_-#)
　うちはＪリーグさんの下に付いた覚えはない(;`皿´)｣

Ｊリーグ｢すみませんm(_ _)m、どうか町田を預かってください｣

Ｊリーグ｢ＪＦＬさんは別団体だし、思い通りにはいかないな、Ｊ３を作るか｣

Ｊ３は２３クラブ以上に増えた段階で
複数のグループに分けてリーグ戦を行い
それぞれの上位クラブでプレイオフを行いＪ２昇格争いをする方式にする。
そのグループ分け抽選は、前年度の成績をもとにシード分けして
なるべく各グループ、実力的に均等に振り分ける。

で、なるべく、ホーム試合が２０試合を超えるように考える。

>>683
ホーム20試合以上

二代目椅子男の提唱した下部リーグの大原則だよな

Ｊ３設立は、天下り先の確保でもある。
選手や指導者の雇用の拡大である。
代表選手のレベル向上は、あくまでも欧州リーグかＪ１で
Ｊ２、Ｊ３は、リーグのレベルよりも、選手や指導者の雇用の確保のため。

>>684
J2も一時期そうだったが、チーム数が中途半端な時期をどう乗り切るかだな。
チーム数が奇数とか、ホーム一回、アウェイ二回とかは
近い生来増える前提の暫定措置なら良いけど
それで長期間やるとなると、不公平な日程だから色々問題出そうだし

>>686
物好きクラブはまだまだいるから心配はいらない。
ただ、JFL門番が蓋をしてしまえば無理だが。
蓋をされるようなチームはその程度ってことだし。

ただJ2の拡大期と同じように、J3昇格条件は四位以内の上を目指す上位２チームとかになるだろうから、何年も増えないってことはないだろう。

自分は日本の風土では秋春制度は反対なんだけど
Ｊ３が拡大したら、当然、秋春反対派が多くＪに入ってくるから
秋春反対には好都合。
だから、Ｊ３をどんどん増やしてほしい。

Ｊ３はtotoの対象になるの？

>>688がいい事、言った！

ガンバが更に落ちたときのためか

いよいよ来年発足ですね！

>>691
むしろヴィッセル…

あと、ガイナーレ、FC岐阜、カターレもちょっと本腰入れないと入れ替わりさせられそうな気がする

>>692
２０１４年「にも」だから
時期は不透明

J3って成績もだけど資金面でJ残留がやばいチームの救済も含めてるんだよね？
さすがにJ1でJ3にジェットコースターなチームはないと思うけど・・・

ライセンス剥奪ならここに落とすんじゃないか

J3はあってもJ4は無いだろうな。
J3ー22になるからJ1、J2を含めて62クラブになる。
さすがにJリーグもそこまでの負担はきつい。
将来的にはJ3とJFLの入れ替えが起きるだろうね。

名称がJ3だとJリーグ感あるから、自治体が「もうJのつく場所じゃん」って感じでスタの整備にあんま意欲示さなそう。Jリーグと同じ形態って勘違いする人も多いだろうし。
Jチャレンジとかの方がよかったんじゃないかな？

>>698
そこで満足してくれたほうが皆幸せになれると思ったんじゃね？
這い上がりたいとこはＪ３で力蓄えて環境整備すれば良いわけだし
Ｊ２から落ちてきても曲がりなりにもＪだから色々言い訳立つし

700

J3は経営カツカツリーグになるのは自明だから、
J3クラブがJリーグ運営に意見表明できるようになればなれば、集客に有利な暖かい時期中心の春秋制支持が強まるだろうな。

プロの肩書がどんどん安くなるのはどうかと

夢見れる場所にして欲しいわ

Ｊ３が一番下で、その下はないよ。成績が悪いからと言って、ＪＦＬには降格しない。
ＪＦＬに降格する場合は、成績以外の環境の面で失格になった場合。
２２クラブよりは増えすぎれば、毎年度、前年度の成績をもとに抽選でグループ分け。
よく上でも言われているような東西でのグループ分けは意味なし。
なぜなら、意外なことに
東西に分けたところで、全国リーグと比べて交通費は殆ど変らないらしいから。
たぶん、ＪＲや航空会社などと年間で団体で定額契約結ぶから、同じなんだろう。
また、その東西で分ける線引きでも揉めるかもしれないので
前年度の成績を抽選でスパッと分ける。
これなら、全国のクラブとの対戦になるので、スポンサーも煩くないと思う。

大東はろくなことを思いつかん

>>701
まあ、現状、Ｊ１、Ｊ２のクラブだけでも
秋春制度に殆ど反対なんだけどな。

J3は上に上がっているチームの既得権益確保に見えるんだよな
それより現JFLと地域リーグの間に東日本、中日本、西日本で広域リーグを作ってくれ

さもなくばJFLと地域リーグの入れ替え枠を2.5枠から倍の5枠にしてくれ

>>702
J3はセミプロ
夢を見たけりゃ這い上がれ

オイラの個人的な予想だが、Ｊ３各チームには
リーグ側からの多少の分配金と引き換えに
東南アジア人選手の受け入れ義務が課されると思う。
リーグ側は、サポーターの高齢化＋少子化の国内市場ではなく、
コンテンツをいかにアジアで売るかしか考えてない。
カズやヒデがイタリアに行ってセリアＡの放送権が日本で高く売れ、
ジェノアやペルージャのユニが日本でバカ売れしたのの逆をやりたいわけ。
ところが今のレベル差だと、東南アジア人選手をウェルカムな
Ｊ１、Ｊ２チームはない。即戦力外国人助っ人にならないから。
そこでまずはＪ３チームに受け入れてもらう。
選手の発掘や移籍手続きはリーグ側でサポート。
その選手を応援しに日本に来る東南アジアからの観光客を
いかにＪ３チームと地元自治体が協力して受け入れられるか、
経済効果を出せるか。まずはＪ３で実験。
将来は東南アジア各国のスター選手が実力でＪ１、Ｊ２に行って欲しい…
その選手に憧れて日本を目指す後輩も増え…
Ｊリーグはアジア最大のブランドとなり…
負けじと日本人選手も頑張り…
っていう感じにしたいんじゃねの？

拡大路線やばくね？競輪の二の舞になるよ。

>>707
セミプロの定義を知りたい
構成するクラブは株式会社化してて、3000人以上のスタを確保し、分配金を支給する
どう見てもプロリーグなんだが

選手がセミプロになるとおもうよ
少なくとも働きながらの選手は出てくる

>>711
セミプロの選手がいるからといってチームやリーグがセミプロになるわけじゃないよ
FC東京はJ1に上がってからも東京ガスの社員選手を保有してた

社員選手はＪでもＯＫですね

それはクラブ側が給料を払えないからじゃないんじゃないかな

Ｊ１やＪ２の選手が
全員プロ契約でないといけないって
勘違いがいまどきまだあるのかな？

でも一番はＪ２の下のリーグを
協会の管轄にしたいんだろうね

ＪＦＬにこーしろあーしろって
命令は基本できないから

>>708
ｗｗｗ
アジア枠はチョン枠になるわｗｗｗ

>>709
分断路線だと思う。
そのうちプロとアマの壁が野球並みに高くなる。

ラグビーでも２部は東・西・九州の３地区に分けてる。
遠いと交通費高いし、アウェー客こないから、分けるべし。

>>719
10か12でスタートして、何年たったら埋まるかもわからないのに分けるも何もないんだが

J3の新規参入組は遠征費そのものより試合数を絞らなくちゃ厳しいよ
逆に昇格準備が整ったところは試合数を確保しなくちゃこれまた厳しい
地区リーグ予選（20試合そこそこ）＋全国決勝リーグ（15試合くらい）が望ましいよ
赤字厳禁の分割路線がいいな

>>712
横浜フリューゲルスもＪ参入後しばらくは社員選手何人か居たしね。

元企業チームだとそういう選手いるね
富山や徳島も企業からＪに移行したから初めはそういう契約の選手残ってた

J3の初年度が12チームでやるならスコティッシュ・プレミアリーグ方式がいい。
12チームまでしかできないからぜひ頼む。

Wikiより
毎年8月に開幕し、翌年4月までにかけて全38節、計228試合が行われる。
「スプリット・システム」と呼ばれる特殊な対戦方式を用い、第1節から第33節までは（予選ラウンド）3回総当たりで戦い、
上位6クラブと下位6クラブの2つのグループに分けて第34節以降（決勝ラウンド）は各グループ内で1回の総当たり戦を行う。

>>719
お客さんは別として
クラブ関係者の交通費は
全国でやるのも東西で分けるのも同じらしいよ。
たぶん、航空会社や鉄道会社と年間で団体で定額で契約結ぶんじゃね？
だから、東西で分ける意味なし。

>>724
何か事情があって３８試合に抑えてるんだろうけど、Ｊ３は４４試合やって
収益上げたいだろうから、その方式の採用はないだろうな

>>725
そもそも分けるほど数ないしね

J3は放映権販売より各クラブのサーバーがサテライトになってネット配信を構築した方がいいよ

>>724
面白いとは思うけどホーム＆アウェーが不平等になるんだが？
そこをどう解決するんだろう

>>726
観客が平均3000人程度でも興行収益なんてほとんど上がらないんだがな
44試合もやったら赤字倒産クラブが続出じゃないのか？
ホームタウンの自治体でもその規模のイベントに資金投入したら大問題になりそうだが

Ｊ３に出る選手ってのは、たぶん、代表に選ばれているような選手いないので、
Ｊ３は日程的に無理して試合を多くこなすことは可能。
まあ、それでも、２２クラブで２回戦総当たりで、４２試合が限度だと思うよ。
そう、Ｊ２と一緒。
やはり、天皇杯とかカップ戦も必要だから、その分の日程は必要。
よって、２２クラブを超えたら、
抽選でグループ分けして、それぞれの上位クラブで昇格争いプレイオフ方式が良いと思う。
その場合、どのクラブもホームの試合２０試合は必要だと思う、収益を考えて。

>>729
まあ、Ｊ３の最低基準が３０００人でとりあえず
それでもＪ３入りは認めてやる感じだろうが
結局、収益を上げていこうと思ったら、スタジアムを改修して収容人数を
増やしていくしかないと思われ。
ただし、いきなり高いハードルは負担だから、３０００人にしただけだと思う。

>>729
試合増やして赤字が膨らむなんてありえないよ
それじゃ存在しちゃだめって話

開催経費や移動費かかるからな
Ｊ３ともなると入場者収入はあまり期待しないほうがいいと思う

>>726
トップチームはチャンピオンズリーグがあるので試合数を増やせないからでしょう。

ちょっと現実的に考えると
12チームならホーム＆アウェーで22試合やって
その後に上位下位6チームずつに分けてそれぞれ10試合。
22+10=32試合。
去年のJFLと同じ試合数。

あとね。
東西に分けると6チームずつホーム＆アウェー2回戦になって
同じチームと4試合もするわけで面白くないね。

Ｊ開幕でいきなり３０００人は無理だったけど
Ｊ３くらいならば、スタジアムの収容人数よりも
たとえ少ない観客数からスタートでも良いから
グランドと観客席が近くて臨場感がある専用スタジアムから始めるのが良いと思われ。
あと、交通アクセス、駅に近いところにスタジアムあるのが重要。
そこで、観客の収容実績を積み重ねてから、徐々に増設していったほうが良いと思う。
それにしても、秋田の八つ橋球技場は、見やすくて交通アクセスも抜群だな。
規模は小さいけど、３０００人でＯＫならば、今でも十分だ。

>>733
あのね。
経費の節約について努力するより
売り上げアップについて努力するほうが未来があるの。
行き過ぎると無謀な経営になるんだけどねw

>>729
3000人の指定は国内の球技専用競技場の規模がそのくらいだったからだと思う
準加盟の規定に「J2へ昇格するまではホームスタジアムの変更はできない」となっていたはずだから
少人数なら専スタの方が絶対にいいしジプシーなんてしてたら運営力上がらないしね
理想は地域くらいから野人スタクラスを準備してクラブの成長に併せて改修するのがいいんだが

>>736
それは了解してるから気にしないでねｗ

>>734
基本はそれが理想だね
ただJ2昇格クラブがことごとくJFLを飛ばして行きたがっていたことを考えると
ファイナルの下位6チームの試合は負担になるだけで必要無い

Ｊ初年度も４回戦総当たりだったし、なれると、そうでもない。

J3まで来ると所属選手の問題だってある
大卒の選手はJ2クラブへの参入でさえ難色を示すケースが多々あるからね

多分J3ライセンス(仮)も相当ゆるゆるだし昇格にも地域決勝進出ぐらいだったら
あっという間に22チームぐらい埋まるでしょ

>>725
「たぶん、航空会社や鉄道会社と年間で団体で定額で契約結ぶんじゃね？」
この前提がおかしい

>>742
Ｊ３創設組に漏れたらＪＦＬ勝ち抜かなきゃダメ

>>714
おっと岐阜や水戸ちゃんさんの悪口はそこまでだ。

確か最低A契約五人だっけ？

>>745
たしかに5人ではあるけど規定最低限じゃ降格街道一直線だろｗ

ID記念ﾊﾟﾋﾟｺ

>>745
今の岐阜や水戸って副業しなきゃ生活できないほどなん

酷い風評被害だ

ミーオってJFLとJ3どっちが有力なの？J目指してるみたいな情報耳にした気もするけど。

欧州の２部３部には、上のリーグ行ってもすぐ一線ですぐ使えるレベルの
選手が必ずどこかに居る。驚異的な体力・技術・シュート力等。
正直言って、いまの日本Jリーグで２部の下位以下ですぐJ１で通用しそうな
選手は見当たらない。
暴言という向きもあろうが、明らかに差があるのは戦略だけじゃない個々の
メンタル・体力すべてが違うと思う。如何だろうか？
J3を作るだけで、この差は埋まらない。作る意味を問う。

>>751
Ｊ２で開花した香川という逸材がいるんだが

>>751
これ読んで

http://instagram.com/p/T7QYJQqeFR/

>>751
出番がない若手選手に試合経験を与える場としては格好のリーグになる可能性がある
今年から若手選手が移籍しやすい制度になったしね

>>751
凄いね、Ｊ２から下の選手全部見てるんだ。
チームスカウトかなんかの仕事？？

今年福島ユナイテッドに入った白井くんみたいに
高卒の選手をまずはレンタルに出すというケースが増えそう

>>751
J1は昇格したばかりの柏に即優勝された程度のレベルだろ
J2は実力のある選手を干してJ1のお下がりを使いたがるから全体的にレベルが低く見えるのは事実だが

>>746
そりゃ勿論だろうけど、現状でも公式に最低五人居ればプロクラブな訳だし
実際水戸や岐阜は｢まともな給料｣払える人数に限りがあるけど、それでもクラブとしてやってるんだから
J3でオールプロじゃないクラブでも、しっかりやって行けると思うよ。

逆に現J2クラブの多くが持つ、｢JFL最終年度の借金｣が無くなる分だけ
むしろ健全経営できそうだが

>>754
J3は選手のクォリティを云々してはいけないカテゴリーだと思うんだが
トレーニング施設やケア技術が無いところへレンタル出しても劣化するだけ

>>751
古橋はJFL→J1でいきなり活躍したが

Ｊ３は一番建設費でバカにならないスタジアムの件で緩いのは、
それ以外の部分は、最低限しっかりさせろと言う意味だろう？
また、スタジアムの3000人収容という基準も
全国にある球技場（陸上トラックがないもの）の収容人数の基準がそれくらいだから。
小さくても良いから、陸上競技場よりも球技場での開催を優先しろというメッセージ。
また、照明いらないというのも、昼間にサッカー観戦させたいという意向。

　９チーム５回戦→ホーム２０試合
１１チーム４回戦→ホーム２０試合
１５チーム３回戦→ホーム２１試合

偶数のチーム数にするより
ホーム２０〜２１試合を優先した方がいいと思う

3000人のスタジアム、照明なしならば
かなり、ハードルが低くなるので、いっきに準会員が増えて
Ｊ3のクラブ数が一気に22クラブ以上になると思われ。

椅子男の本音は県内のライバルチームをJ3に蹴落とすこと。
ライセンス制度で上への道を塞ぎ、J3で下への道を開いた。

Ｊ３クラブがサッカー以外の商売したらだめなのかな？

軌道に乗ったらプロ野球チームを買収して、税の特例を使って本業のクラブライセンス剥奪を防ぐ。

マスコミがクラブ名を連呼してくれたり、野球で稼いだお金で本業の選手の補強をしたり。

あれこれ注文が多い割には個々のチームを縛りすぎなんだよな。
ところでプロ野球チームが税の特例を受けているのは何故だったっけ。

Ｊの縛りってなんだよ？
他の商売したらいけないって縛りあるのか？
将来、クラブ所有の専用スタジアムをもったら、
そこに商業施設をもうけて、サッカー以外で金儲けしないといけないだろう？

川崎が算数のドリルを作ったりしてるよ

株や不動産に一定以上手を出しちゃダメとかは有った方が良いんじゃないｗ

ホーム21試合なら全42試合
天皇杯に入れ替え戦も入れると！
平日ナイターが多くなるけど客くる？
今のJFLの34試合がいいんだよ

照明設備が無いから夜はできないな

１０チーム４回戦→３６試合
１２チーム３回戦→３３試合

こんな感じか

>>767
放送権のこととかいろいろあるじゃないかよ…

>>771
>照明設備が無いから夜はできないな

暑い季節の試合は選手も観客も大変なことになりそう。

>>773
>>770の３４試合が限度かなあ
雨で暗い時とかどうするのかな

　９チーム４回戦→３２試合
１０チーム３回戦→２７試合
１１チーム３回戦→３０試合
１２チーム３回戦→３３試合

１３チーム２回戦→２４試合
は少ない気がするけど

>>773
「暑い季節」は、天皇杯予選や、国体予選に参加してるんじゃない？

　Ｊ３の場合、天皇杯は都道府県大会からかな？

　Ｊ３クラブのホームで運営をクラブに丸投げする都道府県協会

天皇杯のトーナメントがややっこしいことになるな

>>777
ＪＦＬシードをＪ3シードに横滑りさせればいいんじゃないか？

2012プロ野球&J1平均年俸ランキング
１　読売ジャイアンツ　　　　野球　5894万
２　阪神タイガース　　　　　野球　5229万
３　中日ドラゴンズ　　　　　野球　5189万
４　ソフトバンクホークス　　野球　4434万
５　西武ライオンズ　　　　　野球　3605万
６　日本ハムファイターズ　　野球　3558万
７　浦和レッズ　　　　　　　ｻｯｶｰ　3493万
８　楽天イーグルス　　　　　野球　3300万
９　名古屋グランパス　　　　ｻｯｶｰ　3244万
10　ロッテマリーンズ　　　　野球　3238万
11　オリックスバファローズ　野球　3170万
12　ヤクルトスワローズ　　　野球　3137万
13　横浜Fマリノス　　　　　 ｻｯｶｰ　3083万
14　広島カープ　　　　　　　野球　2715万
15　ガンバ大阪　　　　　　　ｻｯｶｰ　2552万
16　大宮アルディージャ　　　ｻｯｶｰ　2418万
17　DeNAベイスターズ　　　　野球　2399万
18　鹿島アントラーズ　　　　ｻｯｶｰ　2395万
19　柏レイソル　　　　　　　ｻｯｶｰ　2361万
20　川崎フロンターレ　　　　ｻｯｶｰ　2195万
21　FC東京　　　　　　　　　ｻｯｶｰ　2079万
22　ヴィッセル神戸　　　　　ｻｯｶｰ　2042万
23　サンフレッチェ広島　　　ｻｯｶｰ　1987万
24　ジュビロ磐田　　　　　　ｻｯｶｰ　1881万
25　清水エスパルス　　　　　ｻｯｶｰ　1677万
26　ベガルタ仙台　　　　　　ｻｯｶｰ　1568万
27　アルビレックス新潟　　　ｻｯｶｰ　1372万
28　セレッソ大阪　　　　　　ｻｯｶｰ　1280万
29　コンサドーレ札幌　　　　ｻｯｶｰ　 743万
30　サガン鳥栖　　　　　　　ｻｯｶｰ　 700万

FC岐阜　360万(J2最低)

Ｊより低い野球チームあったのか
知らんかった

天皇杯の組み合わせはわりと簡単だと思う
Ｊ２をシードしなければいいだけだから

４６都道府県
　vs
Ｊ２＋Ｊ３＋ＪＦＬ＋１県

Ｊ３が増えるごとにＪＦＬを減らす

>>779
ラミレス1人で3億5000万円もらってるＤｅＮＡがそんなに低いのは納得できない

>>783
あそこは他がまあ、薄給だからなあ…。

アルディージャ高いな、おいｗ

出典がよくわからんが「さっかー(笑)には夢がない」に反する結果だな。

Ｊ３面白いじゃないか
ナイター設備不要＆3,000人収容可であれば、増築可能な野人スタジアム方式も出来そうだな
盛岡も公園内の球技場使えるし、図南前橋も醤油スタの隣の球技場使えば加盟できるんじゃないかな
セカンドチームの参入については是非希望したいなあ
登録変更は夏の移籍期間のみとしたら公平性は保てるかな？

>>787
増築可能なYAJINスタ方式の推奨はビンゴかもね
増築不可でもなでしこのホームには手頃な規模だしそもそもレディースだって将来は必須になるから

セカンドチームのJ3参入は規定上でスジ違いだよ
参入が可能なのはJFLだねでなければJFL自体が存在意義が無くなって潰れてしまう

ちなみにJ1平均年俸は2000万だがJ2平均になると600万まで下がる

>>778
大学選手権のチャンピオンをトーナメントシードに戻せばいいだろ
将来戦力的にJ3＞JFLとならない可能性もあるからね

パンピーには判りにくいわな

�@Ｊ１・Ｊ２・Ｊチャレンジ
�AＪＦＬ・地域リーグ・県リーグ

二つのピラミッドにした方がわかりやすい
ＪＦＬは昔のようにアマチュアの頂点にしよう

>>791
そもそもJ1〜JFLは参入形式だけで構造上のピラミッドになっていないよ
ピラミッドになっているのは�Aの中だけ
J2以下がbjリーグの方式採るとそれらしくなって来るんだけどね

Ｊ３は、Ｊ１の選手のサテライトリーグみたいになるんだな、実質的には。
でも、正規にＪ３に入りたいとは思わないな。
それだったら、ＪＦＬで企業クラブでプレーしたほうが
身分も保証されて良いんじゃね？

Ｊ１はリーグのレベル優先だけど
Ｊ２以下はリーグのレベル以上に興行を優先させないと。

Ｊ１はトップリーグなので、自然とファンのモチベーション保ちやすいけど
Ｊ２以下はそうではないので、たえずファンのモチベーションを落とさない
仕組みを作らないといけない。
Ｊ２以下は、欧州の主要リーグ２部でも同じだが
守備的なカウンターサッカーになりやすく、もとからレベルもくそもない。
それよりも、試合に大きな意味を常にもたせて、興業として成功させないといけない。

>>793
大卒あたりになってくると一流以外は5〜6年以内に収入は逆転するからね
多少身入りはあってもアルバイト併用必至なJ3クラブと正式契約は新卒ではかなり稀かもな
だから選手の素質がJFL>>J3になったとしても何ら不思議じゃない

>>795
そうはならないだろうな
2014年に2つに分かれた時点で、ほぼイコールかJ3が少し上
そこから次第にJ3＞JFLになり、最終的に今のJ2とJFLの関係に行きつくことになる

J3はJからのレンタル選手や個人昇格を狙う若手選手でそこそこ活気が保てるだろう
今のJFLに居続けるよりはマシになるのは確実

逆にJFLは4部になり、企業は廃部や予算カットや勤務時間内の練習時間短縮を考えるだろう
選手も給料や老後も心配だけど、練習環境やいつまで部が存続するかも大きな問題

結局、選手のレベルは最終的にカテゴリーの位置づけに追従することになると思うね

Ｊ３が軌道に乗ったら
準加盟制度を廃止して、｢Ｊ３ライセンス｣を制定する気がする。

あと、Ｊ３リーグの将来像も合わせて

うまく35過ぎた選手の受け皿にJ3がなればいいと思う
若手にいろいろ技術を伝える意味でも

>>795
天皇杯で金星上げた大学でも、大半が普通に就職を選ぶご時世だが
逆にそんなご時世だから、セミプロ的にサッカーに金出す企業もないんだよね。
結果企業チームもクラブ化して、円満に手放す形も増えると思う。

Ｊ３はベテランと若手のためのリーグになると思うよ。
中堅があんまりいないリーグ。

無職生産工場

仕事をしながらサッカー優先にできる環境は必須
そういう仕事の斡旋ができることが必要

J３に埼玉ｓｃ

>>796
勘違いしてもらっては困るが「素質」がJFL>>J3であって「戦力レベル」がって意味じゃないからね
日本のスポーツ界って選手が漏れなくその道に進むめるような構造になってないからさ
清水東の反町泰治も慶應大ではサッカーに進むつもりは無かったそうだ

ドイツやイングランドって、二部や三部の選手にどれくらい給料を払っているんだ？

>>804
それでも、素質がJFLに漏れることはあっても、JFL>>J3はあり得ない
数少ない例を出して、以下にもそれが主流と言い張るのが間違ってる

クラブやセミプロの素質ってなんやねん

>>807
自分は「素質」＝「将来の戦力」というつもりで書いたが、>>804はどういうつもりかはしらん

>>806
ありえないことも無いだろうJ3は各クラブがスポーツ系興行企業として発展途上なんだから
反町の話は表に出てきてるほんの一例だよユース経験してきている一般社会人なんて山ほどいるしｗ

ＪＦＬの企業セミプロはユースの落ちこぼれだらけなんか？

>>809
J3は10か12で始めて、その後はJFLを勝ち上がったクラブが埋めていくのに
それでも素質がJFL>>J3だという理由が全然わからん
JFLは才能をつぶしまくる最悪のリーグだと言いたいのか？

すまんユースじゃなくてJr.ユース

今はセミプロなんて、honda位しか無い訳で。
結局今後の企業チームは
横河武蔵野みたいにするか、ブラウブリッツ秋田みたいにするかしか無いと思うんだよね。

最悪なのが佐川パターンなのは間違い無いし。

>>811
J3の経営は結構難しいぜ
クラブはプロ化に向けてトップチームの他にも色々整備しなけりゃいけないから
トップチームの運営だけに集中できるJFLの方が経営は楽だろ

Ｊ３クラブはＪリーグの理念さえ守っていれば良いわけだ
クラブ名から企業名を外す、地域に貢献するクラブとなる、育成組織を持つ、主にはこの３つかな？
あとはスタやＡ契約数の基準緩和でなんとかなるだろう
プロだのセミプロだのアマだのは、関係ない話だわな

>>814
それに対しても答えは>>796>>811のとおりだ
今まで通りJFLの非物好きチームは地盤沈下していく
J3ができようとできまいとそれは変わらない
J3ができて加速するだけ

>>815
スタは3000人以上で照明不要って話だし、A契約選手数の縛りはJ2でも5人以上だよ

>>815
そうプロとかアマとかは全然関係無い
J3でリアルサカつくやって体制が整ったらJ2へ上がっていらっしゃい的なものなんだろうね

>>816
その施設でどの程度のことができるのか興味はあるよ
クラブに所属する選手のモチベーション等々問題は山積みさ
クラブの環境が選手に及ぼす影響の大きさはJ2のストーブリーグの惨劇を見れば判るはずなんだけど

>>796
セカンドチームは何故Ｊ加盟できないの？

スペインじゃないんだから

Ｊは総合スポーツクラブ目指しているから
トップチームの興業だけでなく、
スポーツクラブの会員収入で稼げるのが理想なんだな。

>>820
YSCCみたいに？

>>818
加入出来る、出来ないの前に、今の移籍制度だとセカンドチーム持つメリットが無いらしい。

シーズン中に行き来できなくて、全国リーグでセカンドチーム持つ負担より
行き来可能なユース整備した方がメリットあるって千葉が言ってたな。

>>822
流経問題みたいなのが出る訳だな
ただ夏の移籍期間のみ入れ替え可能にすれば出来るとは思う
他国のセカンドチーム保有状況をみると、スペインはトップチームの一つ下まで
ドイツは４部に多くあるね

>>823
逆に、他国の入れ替え制度ルールを聞きたい

>>824
俺もそこまでは知らないんだ
すまん

>>823
ポルトガルでセカンドチームを保有しているクラブは６つで、どれも２部だ。

J3は最終的に何チームまで拡大するんだろう。ピラミッド型ならJ2と同規模22チームは必要
ただJ3も天皇杯予選免除しないと日程がきつい。分割リーグにするとスポンサー集まりにくいし

>>827
うるせーな
また同じ話し蒸し返すのかよ
来年にはわかるかもしれねーんだから黙ってろよ

>>827
3000人に遠く及ばない集客でユース抱えながら全国リーグ42試合やったらシーズン終わるころには大赤字！
分割リーグにすることで失う資金なんて焼け石に水程度だよ
アマチュア契約を含めた所属選手が20人程度でこなせる試合は精々25〜6試合
それを越えると怪我人が続出するそのくらい予測しろよ

2014年からJ3が始まるとなると2020年スタジアム規定って本当にやるつもりなのかね？

sageが消えてた・・・スマン！

Ｊ３を分割リーグにするとしても、東西で分けるのではなく、
前年度の成績をもとに抽選でグループ分けしたほうが公平だよ。
また、東西で分けるとなると、どこからが東でどこからが西という線引きも難しいしな。
前に誰かが書いていたように、交通費は全国でも東西でも変わらないらしいから。

bjは参加チーム数で線引きが変わってるけどね
新規参入クラブは試合数を抑えて体制が整って昇格を狙えるクラブはPOリーグで試合数を確保したい
J3はbj方式がおすすめだよ

Ｊ３(準会員)ができたら、準加盟制度(後のＪ４)を作ろう。

　以下の条件が揃えば、市町村以上のリーグ所属で申請可能

・ホームスタジアムの観客席は1500席以上、内部設備はＪリーグ基準に沿った設備を整えること。
・現在、所属しているリーグで有料試合をＪ３の指導の下行えること。

・クラブ収入と選手やスタッフの雇用の為、サッカースクールや他業種の店舗を経営すること。

・ホームタウン自治体と県協会の支援が約束されていること・地元商店街また商工会の協力を得られていること。

>>834
3〜4分割できればJ3だけで4〜50クラブは吸収できるが？
その下となればもはや地域リーグで十分だろ

>>835
チーム数が上限に達したら、下部リーグ作るんじゃなくて
分割して同リーグ内にチーム数を増やすのは良い案だと思う。

>>823
23歳以下の選手は下位カテゴリーへの移籍のみならば
シーズンの最終盤を除いて常時移籍可能となった。

Ｊ３(全国または２地域)
Ｊ４(３地域)
Ｊ５(９地域)
地域サッカーリーグを吸収してプロ化

スタジアム最低観客席数
Ｊ３：3000人
Ｊ４：1500人
Ｊ５：750人

4分割くらいになったらバス遠征は可能になるな

>>838
750人とか1500人なんてスタジアムと言うより普通のサッカー場だろ

ホームスタジアム：朝日サッカー場

もうプロじゃないだろそれは

Ｊ３が一番下で良いだろう？

Ｊ３からは２３クラブ以上になったら
前年度の成績をもとに抽選で決めて分けてやればよい。
ドイツやイングランドの状況を見ても、Ｊ１〜Ｊ３でも
１００クラブもいかないと思うよ。
８０クラブでも十分。

>>839
北海道、沖縄を含むエリアは、どう転んでも無理・・・
>>836
JFL分割は「アマのトップとして金集めてるのに・・・」という反対論があったが、J3なら良くも悪くも
分割した後に引っ張れる金は変わらないかもな。

>>843
北海道、沖縄に関しては無理してもらう克服してもらわなければどの道Jに上がる資質は無いんだし

J3はJ1が見えてこない以上全国だろうが分割だろうがスポンサー集めには大差無いだろうね
それに理由をつけて来るところは逃げの口実に過ぎない
全国展開していない地域企業は全国PRの意味が薄いし全国展開してる企業ならJ3スポンサー料は絞ってくる

まあでも仲間が増えるのは良いよね、色々観戦に行けるしさー
Ｊと名が付くとホスピタリティも向上するのが良いところだね
ボランティアや直行バスの本数が増えたり、スタの雰囲気がＪっぽくなったりして

そして一番期待したいのはスタ飯！
地方巡りの楽しみはスタ飯だ
カテゴリーが下がるにつれて何故かスタ飯が旨くなる、Ｊの不思議になぞればＪ４まで出来た日にはカニ汁も目じゃないぜ

カニ汁？鳥取がやっていたろ
J3は現行JFLの延長だよメンバーもほぼ横流れだろう
町田は最後まで工事中だったから仕方が無いとしても松本が標準だったりしたら恐ろしいがｗ
J3はホスピタリティを削って体制構築しなくちゃいけないんだろうから期待はしてない

>>614
デッツォーラはＪ目指すと名言したらしいよ

イングランドやドイツでもプロリーグは３部までみたいだし、
J4を作るくらいならJ3を分割して30〜40チームに増やす方が良いのでは
トータル70〜80チーム以上になれば、関東に20チーム集中しても、全ての都道府県にＪクラブは理論上可能だしな

福島スレ見ると、災害復興基金で専スタ建てようとか、東電に専スタ建させようとかばっかりで引くわ
タカリ精神丸見えじゃ、上には上がれない

>>849
福島はなぁ〜まぁいいかｗ

イングランドは４部９６クラブがプロで、その下がプロアマ混成の地区リーグ。
ドイツは３部５６クラブで、その下がプロアマ混成の地域リーグ。
で、それぞれのプロリーグ最下部リーグの下位クラブは
プロアマ混成のリーグに降格することもある仕組み。
プロアマ混成リーグ、ＪでいうところのＪＦＬに相当するリーグに
全国リーグは存在しない。

Ｊの場合、Ｊ３を作る目的は、Ｊリーグ協会が
Ｊを目指しているクラブをプロのクラブに育成したり、
あるいは、Ｊ２から落ちらプロクラブを救済するために作ることなので、
基本、イングランドやドイツと異なって
Ｊ３からＪＦＬの自動降格はないと言う風にする可能性がある。
また、Ｊ３の目的は、上に書いてあることなので、無理にＪ４を作らずに
Ｊ３クラブ増大後は、毎年、グループ分けして、プレイオフで昇格争いをする
仕組みにしたほうが良いと思う。

>>838
天皇杯でＪ５のクラブホームで浦和レッズと試合したら

Ｊ５のクラブサポーター
｢おらが村のクラブが浦和さんと試合できるなんて｣

浦和サポーター
｢応援環境が埼京線のラッシュアワーより酷い(T_T)｣
｢アウェイの洗礼にも程がある｣
｢スタグルを買っても食べるスペースがほとんど無い(T_T)｣
｢2時間も満員電車の中にいるようなものだ｣

ＬＴＥさんがうちの村さやって来たよ！

>>852
いや今もJ2ですらJFLに降格有るんだからJ3も同じでしょ
もちろん条件を満たしてる代わりに上がるチームが有る場合のみだろうけど

J3から降格ならクラブは畳んだ方がいい
クラブとしての存在価値無しってことだから

イングランドやドイツの場合、プロリーグからセミプロリーグへに降格も
成績による自動降格になっている。
つまり、今のＪ２とＪＦＬの関係と一緒。
あと、イングランド、ドイツの場合、セミプロリーグは全国リーグではなく
地域リーグに分かれている。

Ｊ３からＪＦＬ（あるいは地域リーグ）への降格は
成績による自動降格ではなく、クラブの経営など、試合成績以外の条件での降格にしたほうが良い。
まあ、Ｊ３の要件落ちるって、よほどだから、それで良いと思う。

J3の義務は
�@育成の整備（必ずしもユースチームを所持しなくてもよい）
�A地域貢献活動
�BJリーグへの財務報告
これだけだから無理な補強や身の丈経営ができないところは存在価値無しってことで
あらかじめ自治体や県協会の支援を取り付けているわけだから
クラブが解散してもトップチームは最悪県リーグへ復帰できるはず

Ｊ３が出来たら、セミプロのＪＦＬは無理に全国リーグしなくて良いんじゃね？
アマのクラブにとって全国リーグは財政面での負担が多いから
イングランドやドイツのように地域リーグだけにしたほうが良いと思う。

地域決勝をアマ最高峰の大会にして、会場はＪ３のホームスタジアム

　資格持ちのプロクラブが決勝リーグ３位以内に入れば昇格

Ｊ３が埋まったら上記順位に入ったクラブが昇格し、同数のクラブが地域に降格

J3とJFLの参加条件は全く別なのにJFLの分割厨は必ず出てくるねｗ

JFLを分割というかJ3が分割されるころにJFLがまだ必要とされてんのかという疑問

>>848
実際は分布が偏って
その中にすら入れない都道府県が


>>857
フットボールリーグカンファレンス・ナショナルは？

>>862
参加条件が違うってことは存在意義が違うってことだよ

>>849
全然ひかない寧ろ当然の事と思うわ　自治体企業チームが協力し合うが理念だしな

イングランドとドイツとは全然事情が違うんで参考にならない

セルジオがJ3作るならただでさえ薄い選手層が更に薄まるから
J1J2を14チームにしろと書いてたな

試合数を考えれば9×4=36の10チームの方がいいが

>>868
>ただでさえ薄い選手層が更に薄まるから

供給が変わらないのにチームが増えると選手層は薄まるけど、
チームが増え、サッカーをする人が増えて裾野が広がれば
日本代表のレベルは上がりそうですね。

J3をJで通用しなくなったベテランの受け皿でなく、
若手の経験の場になればいいなあと

セルジオは適当。あんなもん、真面目に聞くほどばからしい。

一応、イングランドにはアマチュア(セミプロ？)の
全国リーグが存在する、５部相当。



ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%81%AE%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B0%E6%A7%8B%E6%88%90

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B9

>>871
フランスも3部がプロ化する前のドイツも日本と同じ全国リーグだったし
>>851>>857は適当なこと言ってるよな
J3の下は地域リーグでいいと思うが、根拠がいい加減だと何の説得力もない

Ｊ３(全国)　　22チーム　　　　　　　　　　　　　　プロ
Ｊ４(３地域)　48チーム（16チーム×３地域）　プロアマ混合
Ｊ５(９地域)　90チーム（10チーム×９地域）　アマ

将来的にはこんな感じのリーグ構成になるんかな
Ｊ１〜Ｊ４で全国100チームを超える、100年構想完結

少子高齢化、日本の人口激減予測を完全に棚に上げた構想だね

Ｊ３までで十分だよ。
Ｊ３はクラブ数が２３クラブに増え次第、毎年、前年度の成績をもとに
グループ分けしていく。

その下は、ＪＦＬや地域リーグのアマチュアリーグ。

>>873
どうして○チームって表記なんだ？
クラブとチームの区別がつかないのか？ｗ
おまけにJ3の22クラブが将来全国展開するだけの体力が持てるくらいなら
現在のJ2が赤貧で活動してるわけ無いだろｗｗｗ
おまけにJ5と既存の地域リーグの差が判らんのだが

J1（全国）18クラブ
J2（全国）22クラブ
J3（全国〜4地域）12〜16クラブで1ユニット×地域数
クラブの形態はすべてプロじゃなけりゃダメ（株式会社必須）

Ｊ３に入る基準の低さからいって、Ｊ３が一番下位のプロリーグになると思うよ。
それより下は、セミプロのＪＦＬや地域リーグ。

なぜ、Ｊ３を作るのかという目的を考えればよい。
Ｊ２から降格するクラブをプロリーグ所属のクラブとしてブランドを持たせることによって
救済するためだから。
ＪＦＬに落ちてしまうと、アマチュアでやっていくつもりのアマチュアクラブと
試合をしないといけないので、興業的に厳しくなるからだし。
また、Ｊ３においておくことによって、Ｊクラブを経営ノウハウなどをつたえ、
育成していくためだから。
だから、Ｊ４以下は作る意味がない。
Ｊ３は数が増え次第、前年度の成績をもとに、毎年、グループ分けして
最後は、それぞれのグループの上位クラブがプレイオフで昇格争いをすればよい。

Ｊ２をグループ分けしたっていいんだぜ

既存チームを潰す気か

どうやらJ3が全国リーグでないと都合が悪いと考えている輩がいるなｗ
J2規格未満で42戦全国参戦すれば半数以上は経営が成り立たなくて破綻するだろうさ

>>880
そんなところはＪ3に上げちゃだめだろうな
それにＪＦＬより規模の小さいリーグなら新設する意味がない

町田の降格の大きな原因の一つはMAXで7000人しか入れることができなかったスタだよ
スタが完成していてメインスタンドに客が入れられれば収益が上がってもう少し積極的な体制が組めたはずさ
更にショボいスタだったらそれこそ活動予算がスポンサー頼みになっちまう
J3はスタの条件が緩いなんてお花畑してたもんならそれが地獄の一丁目
年間決算を黒字化できなきゃ昇格自体が夢のまた夢さ

全国リーグになったところでたかがJ3に総額4億円ものスポンサーが集まるとはとても思えんｗ

福島Jリーグなるか

>>869
J3が全国リーグならJ1J2は各10チームでいい

J2活性化のためにプレーオフ導入したようにJ3もなんかやるのかな
それともあくまでJ3はのんびり経営していくリーグって形にするんだろうか

Ｊ３の基準見たら、Ｊ３が最底辺のリーグになるんだろう？
だったら、Ｊ３が増えすぎても、Ｊ４は作らずに
Ｊ３をグループ分けするとなると、おのずとプレイオフ制度になる。

今は準加盟規定を緩めただけ
J3クラブが22まで増える前にJ3ライセンス作って分割する可能性は残ってる
横分割するか、縦分割するか、そのまま22を定員にするか、Jリーグだって今は決めてないよ

Ｋリーグですら2部制が始まるんだからＪは3部くらいあっても別にいいと思うけどね

>>883
おそらく初年度はＪ１より注目されるだろうね
問題はそれから先だろうけどＪ３は独立した組織になるかもしれないという話
やり方によっては小経費のチームＪ３の中でプロ同士日本一決定する面白いリーグになるかもしれない

ＪはＪだからやる方も応援する方もやりがい出るよね、プロ選手の活躍の場も増えるし
本来ならＪチーム作りたくても作れなかった一地方も一先ず念願が叶うというもの

J3ライセンス？
準加盟基準で不足なら現行のライセンスをスライドして格下げが適当だな
どうせ2020年スタジアム規定なんてのがあることだしｗ
ライセンス云々別にしてもJ2は岡山・松本現在がスタンダードでJ3は水戸・草津規模がスタンダードになるさ
それに満たないものが各地域のボトムズハーフを形成する形になるよ

スタを新規に整備しようとしてるところは最低で2万席、J1を目指すなら3万5千席が妥当だろ

おらが町にもＪリーグが　なんか夢のようでわくわくする、Ｊリーグチームなんてあり得ないと思ってたからなあ
こんなにも早く機会が来るなんて思いもしなかった　とりあえずJ3で十分、ありがたやー

Ｊ３ライセンスが出来たら、もう準加盟制度はいらないな

>>895
Ｊ３ライセンスなんて必要ない
Ｊ２以上のライセンスと数合わせのゴミクラブ。。。

てかＪ１とＪ２Ｊ３で組織を分ける方針なんだが

>>888
じゃあ2020年以降はこうするか？
J1ライセンス：収容人数35000人以上　ライセンス項目Cまで遵守（違反は勝ち点から減算）
J2ライセンス：収容人数20000人以上　ライセンス項目Bまで遵守（違反は勝ち点から減算）
J3ライセンス：収容人数10000人以上　ライセンス項目Aまで遵守（違反は勝ち点から減算）
これで文句無いだろ？

Ｊ1とＪ２をＪリーグが管轄して、国内外の放映権個別契約を解禁

Ｊ３をＪリーグの下部団体が管轄して放映権を一括管理したほうが良いのでは

>>897
たしかにそう書いてあったな

Ｊ１：１８チーム
Ｊ２：１２チーム×４
とかあるかもね。将来的には

>>901
J2は4分割にはならないよあっても最大で20×2
細分化するとJ1との連携が上手くないからね
でも果たして2万人収容のスタが40個もできるのかな？ｗ
J1クラブの動向を観ても2020年スタジアム規定は確実に施行されるからな
Jリーグ参戦を目指して2万人未満のスタを計画中のところがあったらアホだよｗ

定員35000のスタを義務付けたところで、毎試合8割も満たせるチームがJ1にがいくつあるやら…

>>898
3万5千とかいらんでしょ、通常1万2千でさえ厳しいとこばっかなのに
それならいっそ3万客入ってスタジアムもキャパある所でプレミアでも作ってやればいいと思う

>>903
それはわからんし入らないじゃなくてW杯優勝目指すなら入れなきゃダメなのさ
そういうレベルの話なんだよ多分
それにそれを将来満たすクラブの種が地域や県リーグにいるかも判らん
松本だって確か6年くらいでここまでになってるんだろ？

>>890
おお！Ｊ３独立組織か　おらが町へＪチームをのウチらには願ったりだ
もし準加盟になれて優勝したとしてもＪ２の認証されないかもしれないがそれでも次の年もＪ３で出来る
やはりあくまで社会人の頂点であるJFLでやるのも悪くはないけど、やはりＪと言う場でサポするチームを見たいのが正直な所だ

>>905
Ｊとワールドカップは切っても切り離せないものだよな
つまり百年構想の一つがそのワールドカップ優勝
それくらい果てしない目標なんだよ、相当な長い目で見ないと

いいかい？それに日本は少子高齢化なんだ、スタジアムのメガ化は時代遅れ
コンパクトならいいってわけでもないけど器の大きさより設備と環境なんだよ

J3は小さな一地方やそれまでサッカー不毛の地であった所の育成発掘活性の場でもあるものな
大いに意義はあると思うよ

>>905
ワールドカップを単独で開催出来るだけのスタジアムなら既に日本は持ってるから
広島にも専用新スタジアムが出来るという話だし
これ以上はもはや無駄な箱物行の悪しき伝統を踏襲するに等しい、最小限の大きさで設備の改善をした方がいい

大分もあれだけ立派なスタジアムがあるのに相当苦労してるみたいだもんな・・・

>>907
まぁそうは言っても
何も無いところから新潟が生まれ
目立つ大企業の親会社が無いのに甲府が成立し
地方に2万の過剰施設？と思われた松本がブレーク
金が無いと言ってもYAJINスタジアムは3億円
多少奇跡ってものもあるけど「できない！」ってやらない言い訳が次々潰れているんだよね

>>911
ＹＡＪＩＮスタジアムこそ贅肉を削り落とした手作り感あふれる素晴らしいフィールドだと思うよ
スタジアムじゃなくこういう「フィールド」が今の日本サッカーにもっと必要な場だと思う

この3億円は長い目で見ればもの凄く安いと思う、また鳥取のような一地方がやるにはこれで十分
バードスタジアムですらものすごく贅沢に感じる、地方には地方の丈があるわけでそれを一律にしようと言うのがおかしいと思います

>>909
松本のおかげでその「無駄な箱物」の定義すら怪しくなってるのさ

>>912
そうだねだからJ3の規定はこれ以上弄る必要は無いと思うよ
地域普及の面でこれはこれで着眼点はベターだね
ただリサーチも無しに無計画で「3000席以上」だから3000席のスタを造ると自治体が動いたらそこは糞だ
スタは最低1万人収容できないと興行としては不採算になりやすい
採算が成立するように施設を整備するのは自治体の役目だから
施設単体で採算が取れるようなら民間企業がやるべきだし

99年にJ2ができ、02年に2代目チェアマンがJ3を口にした以降封印され
その後JFL1部構想が出たりしたけど、最終的に方針が示されたのは
J2が埋まった12年

これからJ3作ろうって話なのに、先走りすぎ
10年待ってから議論初めてもいいくらい

>>915
いやもうJ3自体は来年から始まるって報じられてるわけで・・・
議論始めるにはちょっと遅いくらいなんだが

>>915
大丈夫だよ、俺らがＪの方針決めるわけじゃないんだから
予想とか夢とかたまに文句とか、そういう井戸端会議的な場なんだからそう固くなんなよｗ

J3って言っても所詮３部なんだから
Ｊリーグも分配金なんてやらずに
その分Ｊ１やＪ２に回すのが普通じゃないかな。
そういうＪ３に落ちて潰れるクラブは所詮
それまでのクラブなんだから。

富山あたりは一度J3に落として金沢や福井と競わせた方がいいかもな
巨大企業２つもバックに抱えているのに不甲斐無さ過ぎるよ

ウチのようなスポーツ不毛だった地のチームにJクラブが出来る可能性高まっただけでも幸せ
昔は近場の他所チームを応援するのが当たり前だったけどいよいよＪクラブとして応援出来るんだもんなあ

こういう規制緩和いいね、地ビールが規制緩和された時のように地域の特色あるブルワリーが出来たように
小さくても有能なプロチームが出来ていくといいね

>>876

横レスだが

チームが、リーグに参加して試合するんだろ。
クラブってのは、運営法人のことだし。

岐阜とか岡山なんかのようにセカンドチームが下部リーグに
参加してんのもあるんだし。

たからチームって書かないと間違ってるよ。

J3が黎明期の内で2〜3年後に成績以外の規定が揃うことが確定している場合
準加盟規定を上手に利用すればかなりお安くかつ効率的にクラブづくりができる方法を思いついた！

結局Ｊ３入りの規制を緩和しても
昇格の条件がそのままだったら
万年Ｊ３というクラブが出てきそうだね。
そうなると、そういうクラブはＪクラブと言えるのか
という議論も出てきそうだね。

>>916
ソースをよく読むと来年｢にも｣だから来年で確定では無いよ。

>>924
そもそもJ3は正式なJクラブではないんだが

プレミア相手に４部金星／イングランド杯
http://www.nikkansports.com/soccer/world/news/p-sc-tp3-20130110-1070138.html

＜イングランドリーグ杯：ブラッドフォード３−１アストンビラ＞◇準決勝◇８日◇ブラッドフォード

　準決勝第１戦１試合が行われて、４部のブラッドフォードがプレミアリーグ（１部）アストンビラを破る金星を挙げた。
前半１９分にＦＷウェルスが先制点を挙げると、後半３２分に追加点。
その後１点を返されるも、後半４３分にＤＦマクヒューがダメ押しゴールを決め、先勝した。２２日に第２戦が行われる。
　１９１１年のＦＡ杯が唯一のタイトルの４部チームが、アストンビラに３−１で勝利し、またも「ジャイアントキリング」を見せた。
圧倒的な戦力差の中、前半、先制に成功。その後、両チーム１点を加えた後半終了間際に、ＤＦマクヒューが２点差となるゴールを決めた。
試合後、パーキンソン監督は「試合開始から終了まで素晴らしかった」と選手をたたえ、第２戦にも「２点のアドバンテージはあまりにも大きい」と自信を見せた。
　今大会は、４回戦でＦＷ宮市亮が所属するウィガンをＰＫ戦で下し、準々決勝でもアーセナルにＰＫ戦の末、大金星挙げた。
優勝チームには欧州リーグへの出場権が与えられる。同リーグへは過去、３部以下の出場はない。

　［2013年1月10日8時48分　紙面から］

>>924 Ｊ２もずっとそんな感じだったじゃん。

>>924
昇格枠は限られてるんだが条件を変えても同じだ。

ナビスコカップに参加するなら１８チーム(３４試合、ホーム１７試合)
参加しないなら最大２２チーム(４２試合、ホーム２１試合)

次スレのタイトル何にするよ
もう作る予定なんだから作りませんか、じゃなくなるよな
J3？Jチャレンジリーグ？3部？相当・総合・統合スレ？

>>931
J3総合スレッド No.1
とか
わかりやすい名前でＯＫ

次のスレタイは


Ｊ３を作る事になるようですが？


で

最終決定でも無い限りは導入を匂わす程度に留めといた方が良い。

Ｊ３を作りま

そろそろ、J3専門議論スレを作ろうぜ

日本のサッカー協会だけに任せておくのはよくない
俺たちが議論しているログを送りつけようぜ！！

J4議論をそろそろ始めないとな

Ｊ３は、チーム数が増えたら東西にわけるのがよさそう

初代Ｊ３は、１０チームぐらいは集まるかな？

日本がプレミアとドイツとブラジルみたいにサッカーにはまっている国だったら
今頃はJ4ぐらいはあると思うよ

現実問題だと

地方にスタジアムを作るってことはそれなりに経済効果があるんじゃあないのか
過疎化の街に毎週3000人が集まるようなイベントにリピータが付けば
その辺の飲食店とか儲かりそうだけどな

とりあえず、J3のチームができるのは大きい

J3で３０００人は苦しいかと
２０００人弱ぐらいじゃない？

ここが初代スレでいいんじゃない？

>>940
年間20日かそこらしか客来ないんですけど・・・

客が来るのはシーズン中だけだしホーム戦は半分しか無いからな

>>940
そうそう、あーウチはＪの看板は遠いなあと思ってたけど一気にモチベーション上がってきたよ
ほんとＪ３に入れるならまず加入させてもらっいたい
いままで無料でやってたのに今度は有料だし、2000は来るからデカイよ

そんでグッズに関してはこれまででも意外と売れてるんだよね
Ｊの付加価値付けばさらに売れる事もあり得るわけで
なんと言っても初年度は1部や2部以上の注目が集まるだろうし、田舎チームとしては期待せざるを得ない

Ｊ３の特集や個別チームのドキュメント追いかけ取材とかもありそうだなｗ

>>945
＞いままで無料でやってたのに今度は有料だし、2000は来るからデカイよ

何かトンデモナイ勘違いをしてるような気がする
無料でやっていたのを有料化「しなくちゃいけない」2〜3000人を「集めなくちゃいけない」
今までだったらノンプロの最高峰って称号あったけど今度からは単なる3部リーグなんだよ
これまで以上に困難を極めると思うよ

>>946
それの対象となれるクラブがどこかあるのか？挙げてみてくれ

>>945
有料化するって事は、
・会場使用料の増加（地域支援受けてるから減免の可能性もあるが）
・警備員、会場スタッフ等の人権費増加
・チケット販売経路確保、発行などの経費増加

入場料の多くは有料化における経費で消えていくと思っておいた方がいいよ。

JFLの観客動員でさえこんな感じだよ。

11 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/12/15(土) 13:34:04.28 ID:cpoy980d0 [7/7]
【ＪＦＬ観客動員（１試合平均）】　第34節終了
順　 チーム 　 今 年 　 昨 年 　前年比 　増減　試合 　 累計
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
01★長　崎 　　3,656　　1,513　 +2,143 △　↑　　16　　58,502　　　　　JFL退会（J２昇格）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−J２昇格基準（3,000人以上）
02　 長　野 　　2,810　　2,281　 　+529 △　↑　　16　　44,963　　　　　※J2ライセンス未取得（準加盟）
03　 讃　岐 　　2,344　　3,025　 　-681 ▼　↓　　16　　37,511　　　　　※J2ライセンス未取得（準加盟）
04　 金　沢 　　2,313　　2,504　 　-191 ▼　↓　　16　　37,013
05　 琉　球 　　2,164　　1,860　 　+304 △　↑　　16　　34,626
06　 秋　田 　　1,136　　1,274　 　-138 ▼　−　　16　　18,175
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−（1,000人以上）
07　 ホンダ 　　　823　　　889. 　 　-66 ▼　−　　16　　13,171
08　 佐川滋.. 　　742　　1,152　 　-410 ▼　↑　　16　　11,875　　　　　JFL退会（廃部）
09　 武蔵野.. 　　715　　　716　　　　-1 ▼　−　　16　　11,445
10　 YSCC. 　　　710　　-----　 ----- .　　−　　16　　11,360
11　 滋　賀 　　　637　　　670. 　 　-33 ▼　−　　16　　10,189
12　 ソニー 　　　588　　　680. 　 　-92 ▼　−　　16.　　 9,413
13　 ロック...　　　545　　　677　 　-132 ▼　↑　　16.　　 8,715
14　 藤　枝 　　　532　　-----　 ----- .　　−　　16.　　 8,507
15　 栃木U..　　　491　　　531. 　 　-40 ▼　↑　　16.　　 7,853　　　　　入れ替え戦行き（負ければ退会）
16　 大　分 　　　479　　-----　 ----- .　　−　　16.　　 7,668
17　 佐川印.. 　　390　　　383　　　　+7 △　−　　16.　　 6,242

>>947
>>948
>>949
厳しい意見も愛が故と感謝します！

ウチのような田舎がプロクラブやって行くのは本当に大変な事と思ってます

しかし困難は承知じゃないと夢のプロチームは出来ないと思います

都市部の人、田舎でもサッカーの盛んな静岡や鹿島の事を羨ましく思っていたのは事実です

実際静岡には住んでいて肌で地元にプロクラブのある素晴らしさを感じました

自分はもうオッサンですが、子供らには地元にプロチームのある、地元を応援する喜びを小さい頃から感じて欲しいです

Ｊ３にすぐに入れるかはわかりませんが夢に一つ近づいたとささやかに喜んでいる所であります

東南アジアから選手取ろうぜ

地域・JFLを突破する困難には耐えられないけど、J3でやっていく困難には耐えられるのかｗ

有料化すると必ず3割〜5割入場者数は減るもんだよ
J3だって正常運営するんなら１試合でもいいから5000人くらいは入場者数が欲しいから
そのくらい呼べなければ運営力は上がらないしスポンサーだって振り向かない

>>949
一番問題で技術や金が掛かるのも2番目だよね
ここを失敗するとお客さんが定着しないんだ

このスレにはJ3になると
・観客動員が増える。
・スポンサーが増える
・メディアの露出が増える。
・自治体が、じゃぶじゃぶ税金を投入してくれる
と信じてる人が多いんだから
厳しいこと言っても無理でしょ。
３部という立ち位置を理解してないんだから

カイジに出てくるフィリピン人のセリフを思い出した
「・・・ふさがってんだ・・」

田舎のサッカーはふさがってない
希望はあるぜ

J3がバラ色ならJ2ボトムズがどうしてあんなに逼迫してるんだろうってことになるんだよな
各方面にJFLのうちにきっちり渉りをつけておかないと地獄を見るよ
J3に入ったらJFAのピラミッドから外れて少なくともトップリーグじゃ無くなるんだから

J３に秋田てなるの

ＪＦＬがトップリーグだとでもいうのか

JFLで企業チーム相手だと相手サポ居なくて寂しいもんだ
J3で相手サポが熱かったりしたら負けずにこちらも熱くなる
そのスタジアムの熱気につられて人が増える
俺はJ3に期待したいね、最初は厳しいだろうがようやく始まるって感じだ
夢見てんじゃねーよって思うだろうけど、夢見れるのがJリーグの良い所だ

J2のボトムズが厳しいって言うのは本来そういう厳しい所は降格するはずだからな
逆にボトムズより有望な所だってこれから出てくるだろう
J2だからJ3だからじゃなくてその地域による。水戸より下から上がってきた松本の方が客入っているでしょ

J3がJリーグだと思ってるの？

J3はJクラブ予備軍としての資格を問うようなリーグであればいい
J3でやれないようなクラブはどんどん消滅してもらってかまわない

最初はセミプロかもしれんがもう相手はアマチュアチームじゃ無い
一般の見ている側からしたらJFLとJ3じゃ全然違う

>>960
県リーグ⇔地域リーグ⇔JFL
とチームの基本組織そのままで昇降格可能だからトップリーグだろ
このピラミッドはサッカーのことだけ考えていれば成立するからね
Jリーグはその他のことを考えたりやらなくちゃいけない別組織さ
入会するのにJFLでの実績が必要なだけ

>>962
松本はJFL昇格で一度Jリーグ昇格で一度それぞれ足踏みをしたのが大きい
その度に体制を立て直して上がってきたんだから準備が万端だったんだよ
2010年の申請時には過去に昇格したクラブと全く同様の指摘を受けてる

次スレは 【Ｊ３総合スレpart1】で良いんですか

>>968
それでいいんじゃないかよろしく〜

>>966
夢見がちな人だな
ＪＦＬにトップリーグの価値があるなら
名前だけＪでチャレンジリーグなだけのＪ３作る必要なかったろ

>>970
言ってる意味が全く解らないんだけどｗ

JFLにトップリーグの価値があるというのはあくまでアマとしてでしょ
J2から降格するにはあまりにも落差があるから間にどうしてもJ3を作る必要はあるよね

>>946
情熱大陸とかじゃなくてフジテレビで日曜の昼にやってるような
不憫な人を追跡するドキュメントの方ね。

>>972
それ言ったらJ4作れとかキリが無いよね。
J3で最後にするならともかく。

一番収集に困るのがJに入会する際に集めたユースの処遇
降格の度に行き場を失うようでは大問題になる

１−１−１−１−９
１−１−２−９
１−１−１−２−９
１−１−３−９
１−１−１−３−９

このどれかに収まるんだよな
個人的には１−１−１−１−９のままでＪ３の基準を将来厳しくするのがいいな
万年４部のクラブに夢見させて破綻を早まらせたり、十分なスタや入場者数を揃えず
選手だけ揃えて門番になったりしないようにね

形式的にJ2の下にJFLを置いていただけで新設J3をJFLの上に置く必要がどこのあるのか理解に苦しむｗ
じゃあNPBの下に社会人野球があるのか？違うだろ？
それともNPBの下部組織に独立リーグ？それだって違うよ

NPBって何？

>>976
ＦＩＦＡやＪＦＡみたいな存在のない野球といっしょにされてもなぁん

何で野球と同じだと思ってんの
モデルは欧州サッカーだから

日本サッカー協会でまとまってるサッカーと
いくつもの連盟に分かれてる野球を同列にかたられてもな・・・

次スレよろ

野球って何？

次スレ
J3総合スレpart1
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1357981283/

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━

そのうち落ちるだろうと思っていたこのスレがまさか次スレが有るとはな
めでたい

J4も作ろうぜ

J3をやることになったら、それなりの式典とかやるんじゃないの？

個人的にはJリーグのセカンドチームが参入してもいいから20チームは確保して欲しい

あのバルセロナBに匹敵するチームをJ3で作るのは最高すぎるだろｗ

Jリーグない東北のチームはがんばって

将来的にはＪ３チームもＪ１到達できるはず
逆にＪ１経験チームがＪ３まで降格する事もありえる
なんかすごいな

その可能性の高いチームが複数浮かんだ

あ

な

す

ぬ

ま

な

Ｊリーグの下部団体が創設、名称は先を見据え
｢日本地域プロサッカーリーグ(略称：ＪＥリーグ)｣

開幕戦はリーグ主催で国立で開催

ＪＥリーグ椅子男の開会宣言後
カクテル光線が照らされ、入場するＧ大阪と福島の両選手

新しいＪの付くプロサッカーリーグの開始を告げるホイッスルが吹かれ開幕戦が始まるのであった。

り

1000ならJ３もJ４できる

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