■フットボール専用スタジアム PART71■

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1 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：
前スレ
■フットボール専用スタジアム PART70■
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1331365330/

国内のおもな専用スタジアム
ユアテックスタジアム仙台 ttp://www.city.sendai.jp/kensetsu/kouen/stadium.html
栃木グリーンスタジアム ttp://www.pref.tochigi.lg.jp/education/sports/shisetsu/greenstudium.html
カシマサッカースタジアム ttp://www.so-net.ne.jp/antlers/kashima-stadium/
NACK5スタジアム大宮　（大宮公園サッカー場） ttp://www.ardija.co.jp/community/stadium/other_stadium01.html
埼玉スタジアム2002 ttp://www.stadium2002.com/
日立柏サッカー場 ttp://www.reysol.co.jp/cheer/stadium/index.html
国立西が丘サッカー場 ttp://naash.go.jp/jiss/shisetsu/nisigaoka/tabid/73/Default.aspx
ニッパツ三ツ沢球技場　（三ツ沢公園球技場） ttp://www.nippatsu-mitsuzawa.com/
アウトソーシングスタジアム　（日本平スタジアム） ttp://homepage2.nifty.com/stadium/n_guide.htm
フクダ電子アリーナ ttp://www.sogastadium.com/
ヤマハスタジアム（ジュビロ磐田スタジアム） ttp://www.jubilo-iwata.co.jp/stadium/yamaha.php
豊田スタジアム ttp://www.toyota-stadium.co.jp/index2.html
信州スカイパーク 総合球技場「アルウィン」ttp://shinshu-skypark.net/t/guide/s_alwin/alwin.asp
テクノポート福井スタジアム ttp://www4.ocn.ne.jp/~f.kosya/stadium/stadium.html
キンチョウスタジアム（長居球技場）ttp://www.nagai-park.jp/ballgame/index.html
ホームズスタジアム ttp://www.homes-stadium.jp/
広島広域公園第一球技場 ttp://www.sports-or.city.hiroshima.jp/locate/01/gaiyou.html
とりぎんバードスタジアム ttp://www.tottori-bird.com/
レベルファイブスタジアム　（博多の森球技場） ttp://www.mori-midori.com/sisetsu/11higasihirao/kyugi.html
ベストアメニティスタジアム　（鳥栖スタジアム） ttp://www.tosu-zaidan.or.jp/archives/category/facilities/studium
2 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/21(月) 19:18:11.35 ID:HU1h/YaO0
関連スレ

名古屋グランパスのスタジアム問題5【瑞穂・豊田】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1319552102/

　　　ガンバ大阪 新スタジアム Part45　　　
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1325849474/

ギラヴァンツ北九州 新スタジアム Part3
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1322742003/

京都サッカースタジアム推進スレ その24【球技場】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1331291075/

愛媛ＦＣのスタジアム問題【専用】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1322495844/

サンフレッチェ広島のスタジアム問題3【専用】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1309519154/

【セレッソ】大阪新スタジアム【金鳥】4
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1308841392/

AC長野パルセイロスタジアム【工程2】改修編
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1323751986/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

〔球技専用〕全国のスタジアム査定②〔陸上競技場〕
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1298499142/
スタジアム写真をウプするスレPart23
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1321801943/
3 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/21(月) 19:19:12.92 ID:HU1h/YaO0
■スタジアム紹介サイトいろいろ

世界の巨大スタが載ってる ttp://www.worldstadiums.com/
イングランドのスタジアム ttp://www.footballgroundguide.co.uk/
スコットランドのスタジアム ttp://www.scottishgroundguide.co.uk/
日本（と世界）のスタジアム ttp://waka77.fc2web.com/studium/studium-1.htm
スタジアム・野球場　ttp://sistadium.web.fc2.com/index.htm
世界のスタジアム ttp://www.stadiumguide.com/index.htm
世界のスタジアム ttp://stadiony.net/stadiums.php
Jリーグ　ホームスタジアム ttp://www.j-league.or.jp/stadium/

■他板関連スレ

【ｳﾞｪｽﾄﾌｧｰﾚﾝ風】国立競技場スレpart6【改築】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1199433855/

国立西が丘サッカー場
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1179373585/
4 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/21(月) 19:52:55.27 ID:HU1h/YaO0
Jリーグチームの大型動画映像装置設置状況2012

＝J1＝
ある・・・札幌(札幌ドームのみ)、仙台、鹿島、浦和、大宮、柏、F東京、川崎、横浜FM、新潟、清水、磐田、名古屋、G大阪、C大阪、神戸、広島、鳥栖

＝J2＝
ある・・・山形、水戸、栃木、千葉、東京V、横浜FC、湘南、甲府、松本、富山、岐阜、岡山、徳島、福岡、熊本(水前寺は除く)、大分
つける予定・・・鳥取（2013年） 、北九州（2016年3月）
なし・・・草津(改修構想はあり)、町田(改修構想あり)、 京都(京都府がスタ新設計画中）、愛媛（2017年改修予定）

＝ＪＦＬ（Ｊ準加盟＆申請予定）＝
ある・・・金沢
つける予定・・・長崎（2013年）、秋田（2015年）
なし・・・長野（2016年スタ改修)、藤枝、びわこ、讃岐、琉球(改修構想はある)
5 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/21(月) 22:41:13.68 ID:Nr1hJQWb0
>>1乙

今のところ計画中なのはこれぐらいか
ガ大阪・・・万博記念公園内？
京都・・・・京都市内、亀岡、城陽のどれか
北九州・・・小倉駅以北で16年春までに完成させる
広島・・・・第一球技場改修か旧広島市民に新設か？
栃木・・・・宇都宮競馬場跡地が微妙
6 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/22(火) 09:11:30.72 ID:uMRg5ugUP
>>5
構想はこれ
徳島　→　徳島駅北川にサッカーをメインとする球技場や商業施設を備えた複合施設「街中スタジアム」構想
愛媛　→　今治新都市にサッカースタジアム構想（駅から徒歩1時間、駐車場1860台）だが愛媛FCは慎重姿勢

実現は徳島が10％、愛媛は5％くらいかな
7 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/22(火) 09:20:20.25 ID:uMRg5ugUP
俺の理想

国立競技場　→　国立球技場へ
埼玉スタジアム　→　最寄駅の浦和美園を北に延伸。スタジアム前に駅を造り東武野田線と合流
カシマ、豊田スタジアム　→　近くにイオン等大型スーパーを出して客を集める、駐車場としても大活躍
8 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/22(火) 13:16:02.10 ID:grbbDO1J0
江戸城の跡地にマラカナンとかアステカクラスのスタジアム作って欲しい。
今ある施設は苫東か何処かの空き地に移せばいい。
9 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/22(火) 17:46:16.92 ID:qih4lO+F0
今のところ、複数スタジアムを持ってるところはこれぐらい？
札幌、仙台、柏、さいたま２つ、東京２つ、横浜２つ、静岡２つ、名古屋、桜、神戸、広島、熊本
10 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/22(火) 19:02:44.91 ID:G057PYLV0
CRAQUE Lab 【日本サッカーが目指すスタジアム像とは】
http://www.youtube.com/watch?v=WwS2IJAT8dc
11 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/22(火) 19:09:12.38 ID:pLtW2/kI0
>>9
一応、鳥取も２つ持ってる。Ｊ２仕様だが布勢公園の競技場。
千葉もキャパ２万人超の天台があるけど照明塔がないのがね。
12 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/22(火) 21:42:59.45 ID:ru1Ne4i+0
前スレでも話題にあった仁川の新スタ。
メインスタンドからみる距離はナクスタぐらいの感じかな
http://www.youtube.com/watch?v=eaEqTJ-LRKQ

ゴール裏民なので、ホームゴール裏にある手すりは結構ありがたいな
13 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/22(火) 23:10:55.92 ID:y/8tQ0ah0
長野は球技場を改修してJ2仕様にする話は？
14 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/22(火) 23:35:38.58 ID:ivVp3oS20
15年末までに改修して16年から使用っていう計画らしい
15 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 07:18:15.53 ID:CdXRElsd0
栃木は今グリスタ改修に力を入れてるし陸上競技場も今更移設とも考えにくいから、あの広大な土地には普通に体育館が建てられるんじゃないだろうか？
それでも今安田理大がいるチームのホームみたいな多目的型なら利便性はあっていいけど。
16 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 09:49:38.68 ID:zhhpALoKO
お前らバカなんか
前スレ埋まってからこっちで語れよ
17 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 11:28:15.29 ID:730XiMMs0
サッカーで使っても普通に良スタなんだな

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c5/Cowboys_stadium_inside_view_4.JPG/1280px-Cowboys_stadium_inside_view_4.JPG
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/43/Cowboys_stadium_inside_view_3.JPG/1280px-Cowboys_stadium_inside_view_3.JPG
18 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 16:21:00.76 ID:NrGbS9m1P
>>17
なにこれｗアメリカのスタジアム？
今まで見たスタジアムで1番良いかもしれん
19 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 16:56:16.56 ID:06EqscSk0
カウボーイズスタジアム
は全てが桁違い
20 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 17:49:35.50 ID:A756azpF0
グリスタのゴル裏スタンドなんなの？
いくらなんでもピッチと離れすぎでしょ！
傾斜もないし見にくそう。せっかくトラックないのに
宝の持ち腐れとはまさにこのこと
21 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 18:55:50.51 ID:is6J6TgS0
>>17
スクリーンでっかいなーと思ったら、世界最大なんだね。三菱製。
22 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/23(水) 21:36:51.48 ID:pQFTVWIh0
>>17
すげーなｗ結構距離あるのに、日産より見やすそうだｗ
23 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/24(木) 00:35:19.63 ID:Kn+2oFm00
>>17
1枚目の最上階の前列付近でこれだけ見えるのは凄いな
ただやはりサッカーより幅の狭いアメフトに最適化されてるから
バックスタンド側のコーナー狭すぎ、最上階後列にいくとスクリーンで逆側のラインとかコーナーが見えなくなりそう

でも10万人スタとしては一つの完成系だな、アメちゃんの本気を見たｗ
24 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/24(木) 00:47:03.90 ID:dS6+a0pzi
トゥーロンのスタ、ちっこいな。
25 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/24(木) 07:29:15.49 ID:UEoZwmit0
>>17
ふつうにダメだろ。
W=64mで余幅もない。だから見づらくコーナー蹴りにくい。
26 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/24(木) 09:47:07.19 ID:w8u1+iDu0
>>1
「国体開催」と「Jリーグ基準」を抱き合わせた立派な陸スタが整備され続ける流れを
断ち切るために、Jリーグのスタジアム基準に「専スタ優遇措置」を加えることが必要。
例えば、「球技専用スタジアムで、今は屋根なしや収容数が少なくても、
将来的に増・改築できる条件ならJリーグスタとして認める」という基準にするとか。

そうすれば、各都道府県に必ずある総合運動公園内の片隅で
放置され気味になってる球技場を、Jリーグの下部チームやJ入りを目指すJFLチームが
試合で使いやすくなったり、将来的に段階を踏んで、
ゴール裏に固定席のスタンドや2階スタンド席や屋根などを順を追って増築して
専スタの規模を拡大していく流れが一気に増えるのに・・・。

ちなみに、ここ1～2年で岐阜・町田・群馬・愛媛・長崎・山口・青森あたりが
現行のJリーグスタジアム標準を満たすために、陸上競技場を改修したり
新たに2万収容の陸スタを建設したりする路線になってる。
岐阜・長崎・愛媛・山口・青森あたりは２順目を迎えた「国体」の開催も絡んでる。
そして長崎や山口、青森については、県内のJFLチームが
将来Jリーグ入りを目指すことも想定して、立派な陸スタを新しく整備している・・。
どうにかして陸スタと離れられるような基準をサッカー側からも作っていくことが必要。

2011山口国体
http://www.oku.co.jp/news/2011/yamaguchi_1.jpg
2012岐阜国体
http://www.oku.co.jp/news/2011/gifu.jpg
2013東京国体（町田→陸スタなのにサッカー会場に決定・・・）
http://images.keizai.biz/machida_keizai/photonews/1314177813_b.jpg
2014長崎国体
http://www.doboku.pref.nagasaki.jp/~toshi/kyougijou/gazou/main1.JPG
2017愛媛国体
http://user.shikoku.ne.jp/civa/ehime-ole/img/ehimenp100326.jpg
青森国体（2021年以降）
http://www.pref.aomori.lg.jp/soshiki/kyoiku/e-sports/img/rikujo_zentai1_12.jpg
27 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/24(木) 13:37:19.97 ID:yozT0MdrP
【五輪】2020年夏季オリンピックの立候補都市で東京、イスタンブール、マドリードの3都市が1次選考を通過
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1337821494/

東京に決まったら国立はどうなるんだっけ？陸場トラックのドームになるんだっけ？
決まらなかったらラグビーW杯とかの為に球技専用になるんだっけ？
28 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/24(木) 13:39:58.52 ID:yozT0MdrP
>>17
これ、コーナーキック蹴りづらそうだ
29 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/24(木) 14:16:52.68 ID:TjlQV+N70
>>27
陸上なら味スタで全てが済む。サブトラも作られる予定みたいだし
そうなると国立を陸スタとして残しておく価値はない
30 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/24(木) 14:51:20.54 ID:rbeunxmI0
>>25
64mしかないのか。
ブリタニアと同じだなってか規定ギリギリか。
31 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/24(木) 15:20:53.05 ID:4QLnzmUF0
このスレにまだカウボーイスタジアム知らない情報弱者がいたのか
スタジアムヲタには初級クラスの有名スタジアムなのに
32 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/24(木) 15:39:48.61 ID:149V686o0
>>31
確かに素晴らしいスタだけど、日本じゃ無理っぽいな
33 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/24(木) 17:08:41.30 ID:ldrXGAd/0
いちいち煽らなくていいから。
34 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/24(木) 17:48:56.69 ID:yozT0MdrP
>>29
マジか
ってことは東京五輪開催した方が良いのか
35 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/24(木) 17:53:05.63 ID:wA/H2+uoO
>>34
だから今回の五輪サッカー代表は結果残さないといけない
なでしこはそれなりに期待できるけど男子は…頑張って欲しい
36 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/24(木) 18:20:17.24 ID:7IAWX/8a0
>>27
どっちにしろ国立は全面建て替えの時期に来てる。
陸上競技場のままドーム化されそうだな。
37 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/24(木) 18:37:19.97 ID:TjlQV+N70
都心で陸上なんてみたくねえんだよ。
国際大会で糞弱いくせに
38 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/24(木) 18:43:22.62 ID:gGAtfMG20
>>37
少なくとも男子サッカーは
39 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/24(木) 19:53:03.49 ID:UvqcBd2i0
>29>34
８レーンしかない味スタじゃ国際試合は無理（９レーン必要）

国立を陸上国際基準に対応させようとすると
道路とか神宮球場とか周辺巻き込んだ大規模改修が必要
それを2020年までの短期で完成させるのは根回し的に無理
40 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/24(木) 19:54:23.33 ID:vroDYtIq0
アメリカのスタってアメフト仕様で幅が狭くなってるのか
スローインする選手の頭のすぐ後ろで敵サポが野次ってるの見てて
何でもっと幅とって造らなかったのかと疑問に思ってた
41 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/24(木) 21:07:08.86 ID:TjlQV+N70
アメリカのスタジアムは全て素晴らしい。
全て見渡せる厨はヘリコプターからでも見ろよ。
ピッチに近い最高！
ぶっちゃけCKならワンステップで蹴れるだろ？
助走なんていらない
42 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/24(木) 23:03:09.02 ID:J/wm9j4g0
>>39
尚更何のためのレーンなのか味の素。
43 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/24(木) 23:07:59.57 ID:zFbB46P/i
新聞見たら五輪決まれば国立はメーン(メイン)スタジアムとして改修するそうだ
44 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/25(金) 01:41:03.74 ID:HDBEsCe60
五輪決まらないで

決まるわけないか
45 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/25(金) 01:42:19.36 ID:oikjHcBhO
味スタが設計ミスで9レーン置けなかったって結局デマだったんだろ
普通に9レーン作ったし
そもそもそんなミス起こるはずない

それより南側ビジョンのショボさのほうが気になるんだが暫定なのか?
46 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/25(金) 02:18:16.60 ID:0eJHK7v50
アメリカは土地余ってる何もない郊外にドーンとスタ建てて
車を数万台泊められる空き地作ればいいだけだし
さらにコストコかウォルマートでも隣に立てば完成
鉄道が～騒音が～土地取得が～なんて心配する必要もない

>>40
最近増えてるMLSの専スタはすごいまともだぜ
47 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/25(金) 05:20:32.32 ID:S40Jq57B0
いいなぁ…
日本で駐車場たっぷりあるスタジアムってある？
鹿島は心配いらないくらい民間のがあったが
48 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/25(金) 07:03:32.06 ID:OGcbV9jl0
>>47

実は埼玉スタジアムって周囲に民間の駐車場がかなりある。土休日１日で１５００円くらい。
49 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/25(金) 13:59:45.81 ID:tea0Jjzh0
>>23
3行目後半、そんなアホな設計するわけねーだろｗ
50 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/25(金) 15:11:57.49 ID:AcBnferz0
>>39
９レーンあるんだが

>>45
南側ビジョンは北側と同じだよ
さらに北側も新しくなってる
51 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/25(金) 17:11:09.28 ID:GMQJJHZ30
オリンピックのメインスタジアムが味スタってのは、立地的に考えにくいよね。
飛田給で開会式ってなんかね…

オリンピック取れるなら、国立を専スタ化してほしいが。そのへんの計画どーなってんの？
52 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/25(金) 17:31:38.03 ID:GMQJJHZ30
tokyo2020.jp
いまの国立の場所で陸上、サッカー、ラグビー共用か、
こりゃだめだ
53 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/25(金) 17:36:52.90 ID:wpzJnUFK0
恥の素スタジアムは都心じゃないからオリンピックのメインスタジアムにはならない
まさに恥だわ、あのスタジアム
54 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/25(金) 17:49:50.45 ID:GMQJJHZ30
味スタ→国体
新国立→オリンピック

なんたる無駄！
55 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/25(金) 18:43:20.44 ID:AcBnferz0
国立がトラックの上に席出せる設計ならまだ許す
56 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/25(金) 19:00:15.16 ID:RY1kaDY50
オリンピックの為に作られた施設をオリンピックの為に改修するんだ
期待しないほうが良い
57 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/25(金) 20:45:23.72 ID:At631Mpm0
>>10に出てるJリーグ理事は綺麗事しか言ってないし、相手の日経の記者も太鼓持ち
朝生みたいな厳しい意見が出るところでJのスタ規定について討論して欲しい。
58 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/25(金) 21:23:18.97 ID:PUzRHZfl0
東京オリンピックのメーン会場は野津田
59 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/25(金) 22:10:12.89 ID:t1UKJ5wa0
東京五輪は反対しておいた方がいいな
まだ早過ぎる
60 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/25(金) 22:53:56.25 ID:UElhHji10
まぁ俺らの意見は
五輪なんてどうでもいいとにかく23区に国立に変わる専スタ作れ
でおk？
61 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/25(金) 23:20:34.24 ID:0eJHK7v50
晴海の五輪スタ計画がIOCにダメ出しされたから
また霞ヶ丘改修案に戻ったんだよな
まああの土地でどうやって作るのか、(予算の)怖いもの見たさ的な意味では見物だわ
62 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/25(金) 23:29:59.13 ID:K9Z//93DO
五輪やれるだけの財力があるんなら、震災対策のために金使えよ。
63 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/25(金) 23:31:51.44 ID:fyARFE540
まあ東京落選でイスタンブールだろうけど
日本サッカーの聖地は国立で、国立が陸スタであり続ける事は変わらんだろう
64 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/26(土) 00:09:29.50 ID:i5OKVoNH0
日本の首都、東京に８万人規模のサッカー専用スタジアムがないとか赤っ恥もいいトコ
先進国どこの首都を見渡しても、それなりのが建ってる
65 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/26(土) 00:14:37.67 ID:2ZH2P2q80
>>64
東京ドームがあるから恥ではないと思っている

...はず
66 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/26(土) 01:38:12.51 ID:vYpKWjR/0
東京に日本版ウェンブリーなら霞ヶ丘に拘らなきゃなんとかなりそうなもんだが
陸上がボツになった晴海でもいいし新木場あたりでもいい
サッカー協会のやる気と金次第だなｗ
67 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/26(土) 04:20:36.01 ID:Gx/SbZdE0
>>55
陸連が許さない
68 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/26(土) 04:26:29.48 ID:PUolvfN00
東京五輪ってラグビーのスタさえあるのに、サッカー専スタだけは頑なに新設しようとしないよね。別に霞ヶ丘でなくてもいいんだよ。専スタ作る気がないってあまりに情けないよな。
69 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/26(土) 05:25:02.30 ID:SjnrVpBZO
俺も晴海か新木場でいいと思う。
でもそういう案すら浮上してこないのは
｢埼スタでいいんじゃね？」
って幹部が思ってるからのような気がする。
70 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/26(土) 06:20:19.57 ID:dO7MATQS0
首都移転して霞ヶ関につくればいいのに
71 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/26(土) 07:38:46.13 ID:sUc9y+GY0
ウェンブリーってすごい町はずれにあるんだよなぁ、東京に対する埼スタみたいな位置で
でも都心にプロクラブがいくつもあるから問題ないんだけど

72 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/26(土) 10:31:42.65 ID:3vodv4rE0
もう東京の話はいいよ。十中八九陸スタのまま全面改築だろうから。
それよりまずは京都、北大阪、北九州、栃木、広島だよ。
73 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/26(土) 12:10:48.58 ID:/bjvYgO+0
国立はアジア初の五輪会場だから球技場化するとなると
反対してくるのは陸連だけじゃないはず

関東で球技場化で陸連反対しないのは横酷
陸連も横酷でか過ぎて競技者も運営側も使い難いと見捨てて等々力で開催中だし
味スタ陸スタ化するし新国立も出来るし大規模スタは確保の見込み

しかもラグビーＷ杯の決勝会場で最近専スタ重視で代表戦会場から外されてきたし
ｗ杯用に仮設席付ける費用に上乗せして球技場化しちゃった方が良さそう
８万規模の球技場となるとアジア最大になるし
Ｊクラブが既に２チーム有るしアメフトもあるし稼働率は確保できそう

横国は一層式にすれば掘り込まなくても球技場化は可能
秩父宮をそのまま８万収容に拡大してった感じに近い
74 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/26(土) 12:54:45.02 ID:nRbSo0SCO
>>73
横酷を専スタ化したからといってサッカー界に大したメリットはない。
6万の既存席はピッチから遠いまま。
しかもほぼサッカーしかできなくなって稼働率の悪さ、莫大な赤字の責任のすべてを
サッカーが被ることになる。

横酷と宮スタ、ビッグアーチは一刻も早く爆破解体するのが
一番効率の良い解決方法。
75 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/26(土) 13:36:57.91 ID:p0HR4fUc0
>>65
アメリカだって、首都にあるのは野球兼用スタジアムだしな
76 ：鞠：2012/05/26(土) 13:51:37.89 ID:8j2Ml+GHi
優勝すればみなとみらいに…
77 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/26(土) 15:33:19.50 ID:Gx/SbZdE0
>>73
横国に仮設スタンドって話を聞いた＞ラグビーW杯
78 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/26(土) 17:08:43.71 ID:h45ZfNe60
協会は秋春制みたいなどうでもいいことにしか頭向いてないから。
サッカー観戦環境の改善の為に収容人員を緩和してでも専スタを普及させる方向に
もっと進めるべきなのに。
79 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/26(土) 17:32:42.32 ID:RABxetvR0
尖閣と五輪に御執心の都知事閣下。
尖閣で五輪開けば一石二鳥。
80 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/26(土) 18:53:14.13 ID:WDp2HVVDO
国立は全面立て替えっぽいけど、ドーム化はどこまで本気なのか･･･
81 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/26(土) 23:20:06.34 ID:MTFQx/S80
球技場で可動式ピッチのない開閉式ドームというのはいくつか見られるが（ホムスタ、アムステルダム・アレナなど）、
陸上競技場で開閉式ドームなのは世界を見渡しても大銀ドームぐらいだよね。
芝の育成は球技場よりはしやすいのかな。大分は掘り下げ式なのが難点か。
82 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/27(日) 07:20:48.58 ID:M77D9qxv0
芝は通気性が悪く絶対うまくいかないと思うｗ
黙って味スタで開会式やりゃいいんだよ。
アジア初のオリンピックだのそんなノスタルジーに浸るバカはジジイだけだしとっとと球技専用にすりゃあいい
83 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/27(日) 10:09:09.89 ID:LKLvb6BXO
ついに日本ラグビーフットボール協会と手を組むときが来たな
陸連の意見など聞き入れる必要はない
84 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/27(日) 11:34:21.43 ID:V8415UpOO
>>83
それ前から言ってるけどな。
ここの専スタ原理主義者は気に入らないらしいｗ

あと国体の有効活用。
サッカーとラグビーの決勝は2万人規模の球技場で開催
っていう制限設けるだけで
全国に無駄にデカい陸スタが整備されたの同様に
政治家と土建屋が頑張って
アルウィンとかユアスタクラスが数十年後には全国に揃うだろう。
もっとも立地は糞かもしれないがなｗ
85 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/27(日) 12:01:27.05 ID:zKCwSRAz0
日本人って全般的に田舎モン(東京も)だから東京に良いスタが出来たらみんな真似するよ
86 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/27(日) 12:06:02.35 ID:YhAHmjaPO
>>81
大分は掘り下げ式なのもマズイが、屋根を全開したときの状態もマズイ。
それでも一部トラックを覆ってるぐらい。こんなんでは芝が育つわけない。
開閉式には否定しないが大分みたいのはNG。
87 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/27(日) 12:12:00.01 ID:ebO4F0Tc0
>>82
＞味スタで開会式

開閉式こそ、収容人数の多いスタジアムが必要なんだよ。

だから、国立霞ヶ丘は8万収容の専スタに改修して五輪開閉式を開催し、
陸上競技などは、既に綺麗な陸上トラックがある味スタでやるのがベスト。
88 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/27(日) 12:15:26.41 ID:ebO4F0Tc0
ちょっと単語を訂正：　　開閉式→開/閉会式
89 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/27(日) 12:28:23.87 ID:M77D9qxv0
>>87
開会式って行進できねえとだめなんじゃねえか？
専スタにしたらできないぞ。
ま、皇居の周りでもぐるぐる回ってろと思うけどな
90 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/27(日) 12:45:09.13 ID:YLWmu807i
>>84
アルウィンも立地糞だが集まってる
地方は駐車場アクセスが最重要だろ？車で行きやすいなら僻地でも大丈夫
91 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/27(日) 12:49:44.86 ID:woY2oxfL0
ユアテックが陸スタで
宮スタがW杯規模の専スタなら良かったのかな
92 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/27(日) 13:07:51.24 ID:qgOWTnhw0
>>91
良くない良くない。

45,000人というキャパシティは地下鉄一本＋バス＋車で捌ききれない。車だとあの辺りはかなり混むんだよ…。
93 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/27(日) 13:19:39.05 ID:qgOWTnhw0
>>91
それにユアスタを利府に持ってきても、車でしか行けないし、運動公園の駐車場は3,000台しかない。
12,000人クラスの観客が来たときでも、道路はだいぶ渋滞したんだよ…。
94 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/27(日) 13:26:08.70 ID:7twTAi6T0

★ブラジル五輪
　 →開・閉会式は１０万人収容のサッカー専用スタジアム（既存）で開催
http://rentanapartmentinrio.com/MARACANA-ESTADIO-FOTOS/maracana-tour-vista-panoramica.JPG
（陸上競技種目は５万人収容の別のスタジアムで開催）
95 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/27(日) 13:27:06.70 ID:Anccv+xM0
>>89
リオ五輪はサッカー場で開会式をやる
96 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/27(日) 13:27:22.92 ID:M77D9qxv0
マラカンナでやるのかよ。
窮屈そうだな。
97 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/27(日) 16:39:21.90 ID:Rnv2rovFP
じゃあ東京五輪の開会式閉会式を8万人規模の球技専用になった国立球技場で行い、
陸上は味の素スタジアムでやればいいね
新国立で開催するラグビーW杯はとても見やすいし、
その後もサッカー代表戦、高校サッカー、柏対浦和とかで使える
98 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/27(日) 16:43:20.98 ID:spuS5Bb50
国体もマリンフィールド開会式やったんだから五輪も東京ドームでいいじゃんｗ
99 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/27(日) 17:43:07.53 ID:kiRDboY80
国体も万が一の五輪も開会式・閉会式は東京競馬場でやればいい
あそこなら選手が行進するには最高の場所だ
キャパも8万人どころじゃないから客も十分さばけるぜぇ
ワイルドだろぉ
100 ：et：2012/05/27(日) 18:14:27.20 ID:DEmkHIz60
ラグビーワールドカップで決勝戦を行う。・・・ということを口実に横酷を改造。
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/017/856/39/N000/000/000/133791833929413114197.png
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/017/856/39/N000/000/001/133792104092713113867.png
101 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/27(日) 18:21:28.94 ID:aH8piPNL0
>>100
上空から見るとゴール裏ってこんなに距離あるんですねw
102 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/27(日) 18:23:57.92 ID:M77D9qxv0
>>100
糞すぎ、論外だろこれ
トラックなんて全部潰せよ、どうせ誰も使わねえし
103 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/28(月) 02:16:43.85 ID:g43xtTTw0
これの方が笑えるのでいいよね。
http://blog-imgs-30.fc2.com/n/i/r/niray/201202181204493ad.jpg

というかマジで横酷は半分爆破して専スタに改修した方がいい。
104 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/28(月) 04:44:35.68 ID:1gebeHB+O
>>100
こんな所で決勝やったと思うと悲しいわ
105 ：et：2012/05/28(月) 12:39:58.18 ID:xH5uIorU0
>>102
分かり易くしました。
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/017/856/39/N000/000/000/133817602303613227708.png

106 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/28(月) 14:34:36.91 ID:EepH6Xu4P
J2は京都、千葉が上がりそうだな「＾ω＾」
京都は球技専用スタジアム建てるし千葉は良いスタ持ってるし良い流れだ
107 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/28(月) 14:45:07.51 ID:g43xtTTw0
古巣の愛媛のスタジアム問題すら解決できない人間が何を言っても詮無いこと

友近聡朗「国会ピッチレポート」（第４金曜更新） : 第56回　東京五輪・パラリンピック実現に求められること
http://www.ninomiyasports.com/sc/modules/bulletin/article.php?storyid=4298
あるのはハコモノだけで、試合やイベントがなければ誰も近寄らない……。
これはエコパに限らず、日本のスタジアムに共通する課題と言えるでしょう。
　早速、試合翌日は東京に戻り、都市公園の整備を担当する国土交通省の人間に、
この話をぶつけ、どのようなスタジアムのあり方がよいのか、
意見交換をしました。これまでの日本のスタジアムは建物をつくるだけで、
それをいかに他の施設と融合させ、有効活用するかという観点が欠けています。
02年のＷ杯に向けて、完成したり、改修されたスタジアムの多くが赤字の状態です。
これでは当然、新たな設備投資もできません。
そのため、いずれはただの使えないハコになってしまうのです。
　スタジアムを中心にして、いかにヒト、モノ、カネを集め、付加価値をつけるか。
これが今後の施設整備を考える上で重要なポイントになるでしょう。
Ｊリーグの傍士銑太理事は、スタジアムをその地域の交流拠点として位置づける“街なかスタジアム”の考え方を提唱されています。
これは僕の意見に非常に近いスタジアムプランです。
　ところが残念ながら、行政にはもともとお金を稼いで還元するという感覚が希薄です。
かつ、以前から指摘してきたタテ割り行政の問題が立ちはだかります。
たとえばヨーロッパで見られるショッピングモール付きのスタジアム。
これを日本で実現するとなると国交省の公園整備の範疇に収まりきらなくなります。
大規模店舗に関する法律など経済産業省との調整も必要になるでしょう。
108 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/28(月) 19:52:30.94 ID:UD02H5Q/0


女性目線でスタジアム改修討論！　川崎フロンターレ本拠地の等々力陸上競技場「雨にぬれない観客席を」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1338170131/
109 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/28(月) 19:58:09.94 ID:iJYCi1En0
友近もその出向アホJ理事も欧州の外見だけ見て(・∀・)ｲｲ!ナーってだけだろ
なぜそこに至ったかを考えろよ。箱物ポンの役所といっしょやん
住民にクラブの認知あるから街なかに持ってこれて複合にしても民間参入もあるんだろ
110 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/28(月) 21:08:33.99 ID:uPoV6GGfO
>>106
千葉は誘発地震が来るまでにフクアリでJ1という気持ちはあるだろう。
111 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/28(月) 21:16:32.44 ID:RLx+DIxi0
陸スタってテレビ中継でもピッチが遠く感じるのは気のせいだろうか？
112 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/28(月) 21:53:09.19 ID:NZq58jmo0
>>111
そりゃスタンドから撮ってるからね
客席が遠ければカメラの位置も遠くなる
113 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/28(月) 22:42:25.66 ID:fQ7Y2pW60
>>111
野津田はめっちゃ近いぞ
２億円タワーのおかげだけどw
114 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/28(月) 23:17:26.82 ID:oC+qOCrh0
ラグビーW杯の力で、アビスパの本拠地
４万ぐらいに改修してよ。
九州の中心地福岡でも日本代表の国際試合
開催したいし。
115 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/29(火) 00:12:56.91 ID:jXuCKNNz0
>>114
大銀ドームと博多の森にある陸スタを交換（ry
116 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/29(火) 00:19:49.48 ID:cWdcRWu+0
>>111
スタンドを支えるコンクリートが寒々としているところが多いのも課題だね
117 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/29(火) 02:04:45.29 ID:qnr27zHZ0
>>100
何回見ても無駄な構造だなw 10年後も現状維持臭がプンプンw
118 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/29(火) 02:09:36.20 ID:bf02ehA80
>>112
やっぱりそうか
カメラをズームにしても解決する問題じゃないんだね
119 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/29(火) 04:24:22.15 ID:ctj+uemg0
ドイツはW杯のために球技場を建てまくった
一方日本は陸スタを建てまくった
120 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/29(火) 09:23:33.91 ID:ts3Gh4r00
話をそらすが、旧広島市民の跡地に専スタは立地的にもキツイだろうなと感じる。
ただでさえ球場周辺はビルがいくつか建ってたりバスセンターもあったりと物凄い窮屈だった。
３万人強の収容人員を確保できたのも、急こう配にしたり外野席をベンチシートにしたりでやりくりしてたから。
金鳥スタやフクアリクラスでも、消防上の問題等あって行政からＧＯサインは出ないと思う。
121 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/29(火) 10:18:57.50 ID:BRJGJebh0
なんでここに書き込んだか分からないけど
野球場は元々現地で3万人以上の規模で立て替えの方針だった
ただ、工期中とシーズンの兼ね合いや建設費が若干高くつくことで移転ということになってる
敷地広げる算段ではあったが不可能ではないんじゃないか
122 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/29(火) 11:15:16.85 ID:Qq1eKpYsO
五輪とサッカー無しで算出した陸上の年間経済効果はどのくらいなの？

それらしいワードで検索しても出てきやしない
123 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/29(火) 11:25:30.04 ID:OmcAjPGk0
>>122
そんな計算は出来ない。
現実問題、スタンドのある陸上競技場には必ず内側にサッカーのピッチがるのだから。
大規模施設はその存在だけで維持費、雇用など一定の経済効果はあるんだし。
124 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/29(火) 11:41:24.58 ID:PxzS4x5gi
役所からしたら「サッカーも出来んじゃん？何か問題でも？」程度なんだろうね
125 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/29(火) 11:58:18.85 ID:7cvmfV1X0
ちょっと古いけど国立の例

国立の使用料はアマが１日２０～３０万円で、
Ｊリーグなどプロのサッカーとなると２００万円。
スタンドなどに設置する広告料がサッカーで５００万円～８００万円なのに対し、
陸上ではせいぜい１００万円前後という。
さらに大きいのは、主催者から入場料収入の１割を収めてもらう加算額制度。
昨年度は陸上が３６日、サッカーが３５日、ラグビーが４日使用。
その有料入場者総数がサッカー約７３万人、ラグビーが約１３万人に対し、
陸上はわずか４４３５人だった。

http://web.archive.org/web/20020522045837/http://www.sanspo.com/morespo/amakara/am0109/0928.html
126 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/29(火) 12:36:23.59 ID:P3o+zrGN0
協会はラグビーの馬鹿を応援してやってその見返りに
秩父宮をJリーグ規格に改修させる算段つけろ。
127 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/29(火) 13:22:16.44 ID:jXuCKNNz0
>>126
いやいや。秩父宮がそうであるように、サッカー協会も資金を集めて新スタ立てればいいんだよ。
128 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/29(火) 13:25:18.65 ID:P3o+zrGN0
そんな発想がないから新スタは絶対ない
129 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/29(火) 14:23:49.14 ID:of44bZ2w0
現状は>>127の案しか無いな
130 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/29(火) 14:50:34.14 ID:PxzS4x5gi
なでしこスタジアムはただの妄言か
131 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/29(火) 17:31:22.82 ID:jVKgPId00
専スタ率調べてみたんだけど
イタリア→２９％　※フィオレンティーナやカリアリみたいな珍スタは除外
フランス→６７％　※ラグ兼スタは除外
132 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/29(火) 18:16:26.36 ID:U5XT0p5yO
ラグ兼は球技専用ってことで専スタ扱いでも
133 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/29(火) 18:41:31.15 ID:AY+HKdQg0
金の無いラグビー協会が出来るんだから金のあるサッカー協会に出来ない
筈はないんだけど。
育成はクラブに任せて、毎年決まった額、専スタ整備にあてれば
もっと早く専スタ化が進むのに。
134 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/29(火) 18:49:26.79 ID:n2nv+P6YO
非陸スタ率でいいのかな。
常時開催じゃない札幌ドーム、ニッパツ、豊田を除外するとJ1が56％。
含めると72％とまあまあの数値になる。
しかしJ2だと27％。
明らかにチーム数を急いで増やし過ぎた弊害が出ている。
135 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/29(火) 19:00:32.55 ID:iWOe7fVE0
広島は第一球技場の改修が最も現実味のある話だろうな。
人工芝の第二球技場のスタンドを解体する代わりにバックスタンドの器を大きくする案も出されてたような気がする。
136 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/29(火) 19:19:59.89 ID:PxzS4x5gi
Ｗ杯以降に新規に整備、オープンしたスタジアムは
nack5、フクアリ、キンチョウ位か？頑張ったJ2０か…一番星は北九州か
137 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/29(火) 19:37:18.55 ID:patbAfyK0
フランスって日本みたいなラグ兼スタがちらほら（席は日本と違ってピッチレベルなんだけど）
リヨン・ボルドー・ヴァランシエンヌFC・ヴァランシエンヌFC
クレルモン・スタッドラヴァル・ニーム・FCナント・イストルがラグビー兼用スタ
非陸スタって事だと８５％になる。
138 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/29(火) 19:57:41.68 ID:bf02ehA80
>>113
なんだ？その怪しげな２億円タワーってw
139 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/29(火) 20:27:29.03 ID:7cvmfV1X0
キンチョウ方式で専スタ化できそうな球技場はいくつかあるね
140 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/29(火) 21:04:18.46 ID:/AGIT6+n0
>>139

よくある県立総合運動公園は「球技場」もあるからそこを増築するという発想ができれば可能だな。
愛媛とか高知とか、秋田とかは充分可能だと思う。
141 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/29(火) 21:21:14.28 ID:P3o+zrGN0
福井、長野もそのパターン
142 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/29(火) 22:03:27.99 ID:Qq1eKpYsO
>>125
サンクス

これは酷いな
稼ぎ所の世界陸上も年々下火だしそもそも同じ競技でしかやらないし陸連の主張はガン無視でいいと思うんだけどなぁ
143 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/29(火) 22:18:41.98 ID:ATlyXw+E0
広島や愛媛が専スタを要望してるのは現スタの立地が酷すぎるから街なかに専スタを作ってもらって移転したいってことだろうから
今あるスタの隣りの球技場を改修ってのは割りとありがた迷惑かも
144 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/29(火) 22:29:22.40 ID:6/fELYZP0
>>143
焼き豚の工作っぽい
145 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/29(火) 22:39:25.51 ID:ATlyXw+E0
どこにそんな要素があるんだかｗ
146 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/29(火) 22:40:21.82 ID:Vp1eHBXl0
日本は社会主義化された資本主義とか世界で最も成功した社会主義国って揶揄されたり
するけど、スタ事情をみるとよくわかるよｗ　まるで共産主義国みたいだもん
147 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/29(火) 22:46:51.82 ID:bf02ehA80
２万人以上の専スタ保有クラブだけでプレミアリーグを創設すべき
トップリーグのクラブが陸スタでサッカーとか笑止千万。
148 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/30(水) 00:24:08.55 ID:6sFlUz0QO
2万人以上12チーム(+栃･磐･京･脚･北で17チーム)
札幌 仙台 鹿島 浦和 千葉 松本
清水 名鯱 桜大 神戸 福岡 鳥栖

専スタ19チーム(+京･脚･北で22チーム)
栃木 大宮 木白 横鞠 横縞 磐田 鳥取

陸スタ21チーム(-京･脚･北で18チーム)
山形 水戸 草津 瓦斯 東緑 町田
川崎 湘南 甲府 新潟 富山 岐阜
京都 脚大 岡山 広島 徳島 愛媛
北九 熊本 大分

こんな感じ?
149 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/30(水) 00:25:14.97 ID:IUdHNi3W0
>>147
セリエAのローマ、ラツィオは糞クラブだな
150 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/30(水) 03:52:12.08 ID:WgZrRm8g0
つまりは日本ｻｯｶｰ会、特に協会・Jﾘｰｸﾞの政治力がまだまだ日本の中じゃ低いんだろうな。
やっとｶﾞﾝﾊﾞの新スタ募金団体で川渕をはじめ鬼武、大東といった新旧ﾄｯﾌﾟｸﾗｽが理事に名を連ねるという形が取れた。
まぁ政治力なんてものは一日にしてならずだから、これから少しづつ良い話が出てくるとは思うけど。
151 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/30(水) 05:28:13.89 ID:mS93zMWC0
政治力絶大な野球も厳密な意味で専スタを建てて貰えるわけじゃないからな
アメフト・サッカーで使えるようにファールグランドは広くさせられるし
イベントで使いやすいようにドームで人工芝が多い
最近ようやくズムスタのような野球専用が注目されだした
152 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/30(水) 06:02:58.05 ID:QuEKJdMW0
>>140
瑞穂や敷島、鳴門にも球技場は置かれてるが、客席設けたり増築することができるほどの余地は全然ないのが残念で仕方ない。
153 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/30(水) 08:57:44.09 ID:fJQ0y4Rj0
とりぎんのリボンビジョン、ちっちゃいけどいいな
大型ビジョンがないからその代わりなんだろうか
http://www.youtube.com/watch?v=J-xG749QcQY
154 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/30(水) 09:14:25.28 ID:cD4hj4i00
瑞穂球技場は秩父宮・花園に準じた存在と思っておいた方が良さそう
福岡くらいの使用頻度ならレベスタみたいに併用できるけど
名古屋港に騒音問題があるのがアレだが、豊田があるからってところだな
155 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/30(水) 13:36:30.60 ID:Fmz8Lg160
世界基準阻む貧弱な器
http://siokan.so.land.to/src/1338352374351.jpg
156 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/30(水) 14:38:06.03 ID:Fmz8Lg160
北九州市:新サッカー競技場計画　検討会で意見集約　夏までに整備方針策定　／福岡
http://mainichi.jp/area/fukuoka/news/20120530ddlk40010404000c.html

　北九州市がＪＲ小倉駅北口に計画しているサッカー新競技場の活用方法を考える「将来イメージ検討会」の最終会合が２９日あり
「海に面している場所を生かした景観づくりを」などと意見を集約した。
市はこれらを参考に夏までに整備方針を策定、９月市議会に事業計画のための補正予算案を提案する方針。

　会議は３回目で、メンバー８人が出席し２時間にわたり議論された。
その結果、関係者や障害者を除いて駐車場を確保しない素案について、
小倉駅周辺を活性化させる方向に進める
▽海に面していることを前面に押し出す
▽市民と手を携えた組織づくりをする??などと取りまとめた。

　検討会は昨年１２月に初会合を開き、今回で終了した。
サッカー新競技場は約２万人収容で費用は約１００億円超、Ｊ２ギラヴァンツ北九州の新本拠地を予定している。
担当のスポーツ振興課は「いろいろなアイデアを頂いた。参考にしたい」と話した。
【宍戸護】

〔北九州版〕
157 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/30(水) 15:38:45.40 ID:qlj1a2udO
＞▽海に面していることを前面に押し出す

海産物とかあるの？
それとも単に海に面してるだけ？
158 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/30(水) 15:49:58.82 ID:Fmz8Lg160
>>157
新球技場完成予想図（イメージ）
http://www.city.kitakyushu.lg.jp/files/000066869.jpg
http://www.city.kitakyushu.lg.jp/files/000066868.jpg
http://blog-imgs-36-origin.fc2.com/c/a/l/calyptus/20101117213121d3a.jpg
建設予定地
http://www.city.kitakyushu.lg.jp/files/000066867.jpg
http://blog-imgs-46-origin.fc2.com/s/y/u/syukyuman/20101112-653074-1-L.jpg
159 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/30(水) 17:41:04.54 ID:13iFmXm30
協会が球技場建設に特化した非営利の団体作って
スタの設計から施行まで廉価で受注しちゃえばいいんだけどね
選手の引退後の為の職業訓練の場として活用すれば人件費も抑えられるし
入場料収入増えればそこから回収出来るし

原材料費以外はある程度利益度外視できるから最大で現状の半分位で可能かも

この制度が出来れば仙台や桜は球技場の増築計画を実行できるだろうし
桜みたいに同じ公園内の球技場整備して使おうとする所もでてくるかもしれない
160 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/30(水) 22:19:39.63 ID:/JHRa4D10
>>158
アビスパにも建ててあげて、、、
161 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/30(水) 22:53:20.07 ID:6HFiQLXA0
>>158
横浜にも建ててくれ
162 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/30(水) 23:31:15.17 ID:MnBUc0X00
アビスパは立派なのが建ってる。ゴル裏は残念だけど
アクセスも空港の目の前。ターミナルからは２０分歩くけど
都市の規模も１５０万だし集客にも問題なし。今は４０００人しか入らないけど
163 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/30(水) 23:38:25.63 ID:/JHRa4D10
>>162
あれが立派な枠に入るのですか;)
164 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/31(木) 00:27:51.55 ID:3NHCDKDe0
>>163
ゴール裏だけ作りなおせばいいだろカス
165 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/31(木) 00:34:32.02 ID:d0dSaL/m0
日本じゃ専用スタで屋根があるってだけで希少だからなあ
166 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/31(木) 05:43:48.21 ID:x12BPWOi0
>>158
こんなに海が近くて、津波が来ても大丈夫なのかね？
167 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/31(木) 07:20:16.43 ID:xxzdADYV0
>>166
お前それ福岡ドームでも同じ事言えんの？
168 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/31(木) 07:21:50.93 ID:u2Y0pTPQ0
15000クラスの屋根なしスタはもういい
30000クラスの屋根つきの本格派スタを建ててほしい
169 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/31(木) 08:07:07.47 ID:2mH6eBzIO
屋根はそんなに維持費がかかるのかね？
それとも事故を恐れてるのか
単にケチなだけなのか
このリスクを恐れた中途半端さは日本の良くないところ
芝の光合成とか何言ってんの？って感じ
客合ってのスポーツだろうに
170 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/31(木) 09:05:25.41 ID:sN4vVZxdO
屋根は高いんだよ、埼スタのゴール裏だけで２０億。
3万収容の専スタに屋根全周建設すると同じく２０億じゃないかな
171 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/31(木) 09:35:15.97 ID:C7fEXSvt0
>>164
その話の動きがねーから言ってるのだが
172 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/31(木) 09:58:50.88 ID:2mH6eBzIO
>>170
ソース下さい
他では年間維持費は7億と書いてあった
173 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/31(木) 10:30:14.49 ID:nk+hekDwO
>>162
空港が近いというだけでアクセスがいいと感じるのはアウェイ客だけ
最寄りの駅(地下鉄)からは登り坂を30分はかかる
174 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/31(木) 12:49:32.90 ID:ZXW66Rxs0
スペインは雨あんま降らないの？

屋根ないよな。結構。１部だけが多い。
175 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/31(木) 13:56:48.63 ID:LCnnaD6+0
>>174
期間中はトータルで東京の半分ぐらいじゃないかね
http://www.arukikata.co.jp/country/photo/ES_temperature_02.gif
176 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/31(木) 16:43:33.32 ID:Tpss+91u0
そういえば欧州でもあまり雨の試合の試合ってみないね。
177 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/31(木) 18:32:59.40 ID:g+Y0eZL+i
テレビじゃ多少の小雨は見えないしな
178 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/31(木) 20:13:10.35 ID:pW65FiKL0
レベスタは公共の交通機関使うと空港からシャトルバス使わないといけないし、
空港から徒歩だと上り坂を20分以上歩かないといけない。
車だと駐車場はそこそこあるが、周りの道が片側一車線の道なのと、試合後は
係員の誘導がないので、出るのにかなり時間がかかる。
スタジアム自体も、背もたれがある席はアビスパシートというメインスタンド中央の
一人5000円する席しかなく、他の席には背もたれとドリンクホルダーはない。
メインスタンドとバックスタンドは全て屋根に覆われていて、球技場なので試合自体は
かなり見やすいが、ゴール裏はあまりにも酷い。

余談だが、バックスタンドのゴール裏近くに陣取っているアビスパサポーターは
かなり暴力的で、子供や女性を連れて行くのは、かなり勇気がいる。
179 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/31(木) 20:16:10.48 ID:d0dSaL/m0
オブリか
福岡市民がアビスパに愛着を持ちにくい要因かもしれんな
180 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/31(木) 20:21:15.14 ID:3NHCDKDe0
団体とクラブで連携してどうにかしろよ
自治体ばっか頼るのは税チーム
181 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/31(木) 20:41:53.40 ID:XpcF5sSA0
>>169
芝あってのサッカー場だろうに

>>174
つ地中海気候
182 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/31(木) 21:07:49.03 ID:2mH6eBzIO
>>181
芝の育成が悪くなるだけで芝自体がなくなる訳じゃないから問題ない
選手優遇の時代はもう終わり
これからは観客の事を優先的に考えるべき
Ｊは今まで疎かにし過ぎた
183 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/31(木) 21:18:28.12 ID:d0dSaL/m0
屋根は大事だよ
最低でもメイン、バックは覆わないと
選手はいくら雨に打たれてもシャワー浴びて帰れるけど
サポはそうはいかないしね。
184 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/31(木) 21:35:48.28 ID:3NHCDKDe0
>>183
家で浴びろよ
185 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/31(木) 21:44:23.53 ID:XpcF5sSA0
>>182
芝が悪くなると緻密なパスサッカーが出来ずに放り込みサッカーになる
選手が怪我をする怪我を恐れて手抜きプレイになる
186 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/31(木) 23:47:43.37 ID:3apH7EDLO
広島広域公園第一球技場は、フクアリやアルウィンと同規模なら普通に収まってしまうんだな。
おとなりの第二球技場のスタンドを右側にチェンジすればの話だが。
187 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/01(金) 00:25:56.40 ID:lzFavaaF0
宇都宮競馬場跡地にホムスタがあったらなぁ…
ホムスタはレベスタの改良版と言ってもいいだろう。
可動式ピッチを取り入れなかったのは残念だけど。
188 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/01(金) 08:32:36.05 ID:e0lKxpyrO
>>185
だから屋根は必要ないと？
どんだけ観客のこと考えてないのよ
ほんとおもてなしが下手くそだよね日本人は
客のニーズは二の次
189 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/01(金) 08:35:57.06 ID:8d58Iy1b0
専スタ不足の日本じゃ屋根は贅沢品だな
あったほうがマシだけどまず専スタを優先しなきゃ
190 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/01(金) 08:41:34.37 ID:T9QekQx9i
なんで芝のために屋根付けてないってことになってるのw
普通に費用の問題だろ。
191 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/01(金) 10:42:27.35 ID:sEcmwG7Ji
桜と鞠が悩んでんじゃん
観戦環境最悪の専スタか観戦環境最高の陸スタ
ファミリー層呼ぶには観戦環境大事だからねぇ
192 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/01(金) 10:44:09.78 ID:e0lKxpyrO
これから建てるサッカー専用orラグビー兼用スタジアムには屋根は最低限必要という意味で話してる
既存の立地条件が最悪で今後も客足が見込めないようなスタジアムには建てる必要もないし金もないから無理
193 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/01(金) 14:14:54.03 ID:C395jWGYP
川崎市が馬鹿過ぎて泣きたい
194 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/01(金) 15:11:39.00 ID:3RJX2NCFi
>>193
安心しろ！都知事も町田も負けない位馬鹿だから…
195 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/01(金) 18:51:52.43 ID:n6ROANWW0
【サッカー】京都府専用球技場の用地調査委員会、京都市など３地点を順次視察
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1338535025/
196 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/01(金) 19:17:47.82 ID:tbuDkX6D0
>>192
>既存の立地条件が最悪で今後も客足が見込めないようなスタジアムには建てる必要もないし金もないから無理
意味不明
197 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/01(金) 20:06:28.88 ID:e0lKxpyrO
>>196
ごめん
立地条件が最悪で の部分は省いて
198 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/01(金) 20:17:42.62 ID:xdIGdhDy0
>>15
陸スタも案に挙がってるけど、現在地でちょこっと増築したところでも敷地面で困ることはないだろう。
現地で観察してもそこら辺はゆとりがある。グリスタはアクセスが同じ北関東の水戸のケーズと草津の正田と比べても悪いわ。
199 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/02(土) 00:48:48.30 ID:xjx93rSA0
柏のスタジアムはテレビで見るとやたらと狭い感じなんだけど
テレビに写ってないメインスタンド側って広いの？
200 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/02(土) 00:55:21.40 ID:/jYKZPyc0
狭い
http://www.reysol.co.jp/special_stadium/index.html
201 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/02(土) 01:03:20.79 ID:Cr2kk++Z0
柏みたいな小さな街にはちょうどいい大きさだね
不相応の典型が鹿島。たいして人のいないクソ田舎にあんな大きな箱はいらんて
202 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/02(土) 01:04:34.68 ID:xjx93rSA0
凄い見やすい座席図ありがとう。
本当に狭いのか。
優勝チームなのに狭いのかってビックリしてたところ。
203 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/02(土) 04:00:30.78 ID:F4USHJWY0
屋根がない時点で論外だし柏とか
ブタ小屋並みに狭いし
204 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/02(土) 06:09:57.62 ID:k0umip/Q0
グリスタは専スタで宇都宮駅からシャトルバスが無料なので良いぞ
205 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/02(土) 06:42:57.55 ID:ieR90SXf0
>>203
日本でも良質な柏を「論外」とか「ブタ小屋」呼ばわりｗ

屋根厨か
206 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/02(土) 07:14:34.73 ID:j+S6T29V0
>>205
まぁ日立台と埼スタが糞スタ呼ばわりできる日が来て欲しいけどね
あの2つは専スタだから特別なだけで理想的な専スタじゃないしね
207 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/02(土) 07:52:52.62 ID:ieR90SXf0
>>206
>日立台と埼スタが糞スタ呼ばわりできる日が来て欲しい
野球と陸上を禁止にでもしない限り、永遠に来ない
多分Ｗ杯で日本が優勝する方が先に来るだろう

208 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/02(土) 08:47:55.26 ID:K1o62T080
逆にヤマハスタジアムはテレビで写るバックスタンドがすごい迫力で、おっきなスタジアムって
印象があったから、初めて現地に行ったときはビックリした。
209 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/02(土) 08:49:42.52 ID:ojb60fHtO
埼スタを糞呼ばわりするには>>17レベルのスタジアムを建てないと無理だな
規定ギリギリな点以外はほぼ完璧
210 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/02(土) 08:58:04.71 ID:qCV9xJ0m0
15000クラスの屋根なしじゃなくて
本格的なの建ててほしい
http://fckarpaty.lviv.ua/ua/gallery/attachments/gallery/4477/KTO_6636.jpg

日本だと鹿スタ、豊スタ、神戸みたいなの
211 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/02(土) 09:00:15.29 ID:ieR90SXf0
断言する
日本がまたＷ杯開催でもしない限り無理
212 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/02(土) 10:08:13.80 ID:57QYpWRk0
断言する
日本がまたＷ杯開催したら陸スタ増産
213 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/02(土) 10:16:04.58 ID:YZeKP5AEi
W杯開催してもアクセス悪い所に建てるんだろうよ
214 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/02(土) 10:22:58.74 ID:Cr2kk++Z0
宮城スタとかエコパとか、なんでしょうもない陸スタなんて建てたのだろうか？
実際、稼働してるのかね？
215 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/02(土) 11:12:22.19 ID:vsQB96MC0
>>214
専スタだと金が出ないから建てれない
国体と抱き合わせにしてようやく金が出る
216 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/02(土) 11:55:20.65 ID:144hkW7Y0
なのにほとんど使われず赤字ばっかりってのは馬鹿な話だよな
217 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/02(土) 11:58:46.93 ID:7GcId7+40
2002年日韓サッカーＷ杯のスタジアムの大半は、
国体のメイン会場用として建設された陸上競技場。

　　長居スタジアム -【 1997年・なみはや国体 】

　　横浜国際スタジアム -【 1998年・かながわ・ゆめ国体 】

　　宮城スタジアム　-【 2001年・新世紀・みやぎ国体 】

　　静岡スタジアム -【 2003年・わかふじ国体 】

　　大分総合競技場 -【 2008年・チャレンジ!おおいた国体 】

　　新潟スタジアム　-【 2009年・トキめき新潟国体 】

218 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/02(土) 12:18:28.22 ID:57QYpWRk0
>>215
あっそ、だったらＪクラブも作らないでＷ杯もやらなきゃいいんじゃない？
産廃作って困るだけだし
219 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/02(土) 12:51:17.37 ID:Cr2kk++Z0
国体ってそんな１００億以上の大金出してスタ建てるほどビッグでメジャーな大会なのか？
マスゴミなんか国体ガン無視して野球ばっか報道してんじゃん
220 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/02(土) 12:52:28.47 ID:LRISuc0Ki
トラックつくらないと、金が出ない
それを変える仕組みと金と政治力が、必要
221 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/02(土) 12:57:41.01 ID:LRISuc0Ki
>>219
政治的、行政的にはビッグ、
開催県が良い成績あげるために、金と時間と労力も膨大。
国体なんてだれも気にしてないけど、利権と慣習に関わるところは根深いんだよね
222 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/02(土) 13:06:12.04 ID:se6x4JnZ0
国体が終わってほぼ使わなくなった陸スタを改造して、
トラック部分まで客席を増設して、ピッチに近い臨場感のある専スタ仕様にできないかね
コレなら一から作るより価格も安く済むだろうし
223 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/02(土) 13:14:18.00 ID:57QYpWRk0
>>222
それは無理な話だな。
その自治体唯一の陸上競技場って例もあるから専スタにしてしまうと
中高生の大会が開けなくなる。
首都圏はあっちこっちに陸スタがあってどれか潰しても問題がないが
地方だとそうはいかない
224 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/02(土) 13:52:05.76 ID:n/N9EWYU0
2巡目国体で2つ目の陸スタ作った所は1つ専スタにしても良いかも
富山・五福とか熊本KK・水前寺とか
225 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/02(土) 14:01:04.84 ID:oEE8n7bAO
要はサッカーのフィールドが陸上競技のトラックの中に収まってしまったのがいけなかったんだよ
野球は陸上競技との兼用スタジアムに出来ないから
いわゆる野球専スタがポンポン建ってしまう
226 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/02(土) 14:11:53.94 ID:LRISuc0Ki
天皇杯の決勝は、専スタだけ。
全国持ち回り、
にしたら、専スタ出来ないかな？
227 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/02(土) 14:42:10.71 ID:6E5gJyiAO
川崎か富山あたりで競輪場をフットボール共用化…Ｊヴェロドローム構想。
228 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/02(土) 14:59:26.62 ID:ojb60fHtO
>>223
潰すというか別に作ればいいのにな地方に土地が無いって事はないし
県や市のお偉いさんに金が入るようなシステムでも作られてんじゃないの
229 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/02(土) 15:53:12.33 ID:ieR90SXf0
>>226
数年に一回の決勝だけじゃ宝の持ち腐れ
つーかハコモノ建設のための県債返済で却って迷惑
230 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/02(土) 16:22:31.72 ID:57QYpWRk0
>>228
他に作るものあるから作れない。
もしくはすでに他の公共事業の負債を抱えている。
要は民間が作れよって話。
税金にむらがるなって話
231 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/02(土) 21:00:00.58 ID:FZr2L/ci0
ベイスターズ無くなれば横浜スタジアムそのままサカスタにできそうなんだがなぁ～
232 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/02(土) 21:12:53.86 ID:toeJMFYx0
>>230
陸上や野球は税金にむらがってもOKなのに日本で一番人気のスポーツである
サッカーがダメっていうのは納得いかないからだろ。
233 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/02(土) 21:42:32.46 ID:57QYpWRk0
>>232
税金にむらがると自動的にＪ規格の陸スタになる
234 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/02(土) 21:48:50.24 ID:ojb60fHtO
>>217
これで陸連は可動式は認めないなんて良く言えるよな

陸連の糞っぷりがよく解る記事
【スタジアム】総工費は１０００億円規模！東京・国立競技場の大規模改修計画、東京都などが協議
http://blog.livedoor.jp/piyopiyogeisupo/archives/51994152.html
235 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/02(土) 23:05:10.54 ID:TltrZ3Lr0
国立はマジでドーム化ありそうだな。
札幌ドームを引き合いに出すようになってきたし、ここまで総工費の値が高いと本気でやるつもりなんだろう。
236 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/02(土) 23:46:29.75 ID:GjlgYMqX0
多分サンドニに開閉式の屋根付けた感じだろ
237 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/03(日) 00:04:23.30 ID:0y/yHiWq0
ドームといっても
陸スタだから大分ドームみたいな感じだろ
238 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/03(日) 00:07:25.19 ID:5ZKbrwS50
新蒸風呂スタジアムですね
239 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/03(日) 00:10:10.55 ID:z8foE3x1O
そうなったら毎週観戦行くわ
240 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/03(日) 08:23:07.76 ID:8j6HMHK+0
国体の為というより国体の開会式の為だな
最近は千葉国体は開会式をQVCマリンでやったり、
いくらか節制するようになったのかもしれんが
241 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/03(日) 08:48:42.89 ID:zWu4GRMY0
ドームの陸スタなんて誰が得すんだよｗ
242 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/03(日) 08:59:08.85 ID:zWu4GRMY0
ラグビーＷ杯だっけ？あれって日本ラグビー界にとっては悲願なんだろ？
なのに糞みたいな陸スタで開催したら各国のラグビーファンすげえ顰蹙
くらうの確実だわｗ
「世界有数の経済大国がサッカーもラグビーも陸スタ開催（笑）」
ってな具合にｗｗｗ
243 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/03(日) 09:05:53.36 ID:ExCGTPc30
>>242
決勝横酷だろ…球技場に改造しろよ鞠も喜ぶぞ
244 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/03(日) 09:46:11.36 ID:8SUH9Xe50
国立は建て替えたほうが安くつくだろうが、国際規格の陸スタ作るには、
敷地が足りないみたいだな。
東京五輪を考えると新しい陸スタは必要で(味スタは中心部から遠すぎるし
23区内ではない)、新しい陸スタは別のところに建てて、今の国立は取り壊す
のがいいだろうな。
跡地に球技専用のスタジアム作れという声があると思うけど、そこまで
財政的な余裕はないと思う。
ラグビーW杯の決勝は、残念だが横酷でやるしかないと思う。
245 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/03(日) 10:07:54.32 ID:wJQWVSYf0
>>243
横酷は河川氾濫防止の防災施設だから勝手に改造・改築なんてのは出来ない仕組み。
始めから球技専用にして置けばよかったんだよ。
246 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/03(日) 10:14:58.46 ID:RNeZAYt50
次の関東大震災時には遺体安置所になります
その後、解体
247 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/03(日) 10:33:59.18 ID:8SUH9Xe50
>>246
屋外だから遺体安置所にはならない
248 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/03(日) 10:58:56.14 ID:w3SR4FQH0
臨海部の埋立地に巨大球技作ればいいのに。
既存の土地で作るのは難しいのはわかってるんだから新しい土地に作れば良いだけだと思うんだが、、、
芝も出し入れできるようにすれば、超巨大イベントホールである程度まわして行けるだろうし。
B'z、ミスチル、嵐なんかが毎年使ってくれるだろう。
249 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/03(日) 11:47:54.76 ID:Z3qzCEsX0
>>248
巨大球技場作れるくらいの土地はかなり都心から離れた場所になる
アクセス悪いし液状化の心配もある
250 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/03(日) 12:16:33.98 ID:12Thv+dn0
みなとみらいにクラブハウスでなくスタジアムができてればな
三ツ沢では最寄りの駅が1つしかないし、新横浜ではもうあんなのができてしまって改築も今世紀は無理か・・・・・
251 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/03(日) 14:29:24.52 ID:zWu4GRMY0
横酷って国体や陸上で満員になったことあるの？
ないなら金の無駄だったな。
行政から許可もらって日産にサッカー専用に作りなおしてもらえ
252 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/03(日) 14:35:51.80 ID:wJQWVSYf0
多目的スタジアムの究極の失敗例だな、横酷。

河川氾濫防止の防災施設に陸上競技場、球技場を併設したが、どれを取っても
使い辛い、と。
253 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/03(日) 14:48:17.84 ID:zWu4GRMY0
もう河川氾濫して良いから改修しろ
254 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/03(日) 15:03:54.49 ID:Z3qzCEsX0
>>251
>日産にサッカー専用に作りなおしてもらえ
1年分の利益吹っ飛ぶｗ
255 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/03(日) 15:30:32.48 ID:njVmZ4zOO
確かピッチにフクアリがそのまま入るんだよね フクアリの座席部分だけ陸上トラックの上に作ればいいよ
256 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/03(日) 21:43:49.66 ID:9uBrGWgF0
そこまでするなら、
横酷のことは忘れて新規で建てた方がいい
257 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/03(日) 22:36:41.32 ID:RNeZAYt50
それを忘れるなんてとんでもない！
１０００億円もしたのに
258 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/03(日) 23:07:19.60 ID:3V8RZhpj0
お前ら、日産スタジアムもったいねーとか言ってるけど
宮城スタジアムを忘れてないか？
あそこは糞スタなうえに、使われてないから悲惨
259 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/04(月) 07:40:29.45 ID:b0kxUkdw0
>>249
中央防波堤近辺とかあるし。
液状化っていうけどガンダム立ってるくらいだから心配無用。
都心から離れていても埼玉横浜より近し。むしろ都心から丁度良い位に離れている。
260 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/04(月) 10:10:06.17 ID:IvNVZQXDO
協会は代表戦の観戦者にスタジアムについてアンケートとってるのかね？
Ｊでは見たことあるけど
261 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/04(月) 13:47:56.24 ID:V/5X8jgwi
>>260
あなたはJリーグを観に行ったことがありますか？
って是非聞いて観たいね。
262 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/04(月) 16:14:25.39 ID:IvNVZQXDO
>>261
そんなのを聞いてどうするの？

聞くならスタジアムについての感想や希望じゃない？
空港とかでもたまに調査している
263 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/04(月) 19:16:16.21 ID:MeDh8hxE0
FIFA U-20 女子W杯 ジャパン 2012
＜開催地＞
宮城スタジアム（宮城）
駒場スタジアム（埼玉）
国立競技場（東京）
神戸ユニバー記念競技場（神戸）
広島ビッグアーチ（広島）
の５会場
264 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/04(月) 19:34:06.10 ID:T5QvknZZ0
女子サッカーの台頭を危惧して陸スタばかりあてがった訳じゃないよな？
265 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/04(月) 19:35:45.47 ID:IJf5ZOHV0
>>263
急遽決まったもんだから
結局稼働してないor日程空けれた陸スタになっただけ
って事



266 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/04(月) 19:59:29.60 ID:AqOYtxnG0
>>259
>液状化っていうけどガンダム立ってるくらいだから心配無用。
なんでガンダム立ってるから心配無用なの？ｗ
267 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/04(月) 20:30:30.31 ID:iypYUkN10
どうせならアルウィンとかとりスタとかの地方の小さな箱の専スタをあてがって
やればよかったのに。
268 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/04(月) 20:32:01.30 ID:T5QvknZZ0
>>265
しかし専スタが一つもないとは・・
一応、w杯なのに(´・ω・｀)
269 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/04(月) 20:33:15.52 ID:0P43njCwi
シーズン中ですから
ビックアーチが使える理由は分からんがJチームが使ってないJ規格の専スタってないだろ
270 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/04(月) 21:01:38.44 ID:Eoyn2fAy0
>>269

外国の青少年に対する日本のアピールってことを考えると宮城と広島は外せられないだろうね。
271 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/04(月) 21:06:50.08 ID:iypYUkN10
専用スタジアム自体が希少だからね、J規格の。
にしても、陸スタの5連発は可哀想過ぎる。
272 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/04(月) 22:12:29.67 ID:94QyJg5v0
Jのホームスタジアムだって毎週使うわけじゃないだろうに
陸上競技場使うにしてもなんで巨大なスタジアムばかりなのかも理解できん

専スタを使おうとか適正な規模の競技場を使おうとかの常識的な発想がなさ過ぎる
だから2002年に大恥かいたのにぬけぬけと陸上競技場ばっかの候補地でもう一度W杯立候補とか考えられるんだろうな
273 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/04(月) 23:08:17.38 ID:T5QvknZZ0
結局、女子サッカー蔑視だよ
これが男子の大会ならこんなチョイスはしない
世界中に恥を晒してるようなもんだし
274 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/04(月) 23:15:36.57 ID:IvNVZQXDO
女性蔑視ではなく世界的にはまだマイナーなU-20女子サッカー蔑視
Ａ代表なら埼玉スタジアムも余裕で貸してくれるよ
275 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/04(月) 23:47:29.10 ID:GcYhaK4o0
男子アンダーでも１万来るかわかんないのに女子だぜ？
まぁ西が丘でいいじゃんともおもえるが
276 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/05(火) 00:06:28.87 ID:dRa9aA2Z0
インテル、本拠地サンシーロに“別れ”か　新スタジアム建設発表へ
http://www.daily.co.jp/newsflash/2012/06/04/0005109991.shtml
277 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/05(火) 01:25:54.69 ID:13qKy7i+0
インテル、サンシーロに別れ　新スタジアムはエミレーツ仕様？
http://nagaguturisu.com/archives/14830

ボロボロ過ぎるセリエAのスタジアム　各会場が抱える欠点
http://nagaguturisu.com/archives/11870
278 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/05(火) 01:26:51.63 ID:13qKy7i+0
インテル、サンシーロに別れ　新スタジアムはエミレーツ仕様？
http://nagaguturisu.com/archives/14830

ボロボロ過ぎるセリエAのスタジアム　各会場が抱える欠点
http://nagaguturisu.com/archives/11870
279 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/05(火) 02:01:35.98 ID:O8ydo/wr0
それにしても、こんなでかいキャパのスタジアムは要らない。
U-20なんて誰が見に行くんだよ、しかもアクセス悪いところばっか。
どうせ、無理な動員を掛けるんだろうが、それなら天皇杯予選をやるレベルの競技場を用意しろって。
280 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/05(火) 08:59:22.97 ID:8g5hnqZT0
>>279
天皇杯予選をやるレベルの競技場でFIFAの規程を満たすところはほとんどないだろう。
281 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/05(火) 08:59:46.01 ID:HZyr0l3OO
液状化で思い出したが、フクアリはあんな場所に建てて大丈夫なのかよと思った。
これから千葉東京を中心に大規模な地震はやってくることは間違いないのに。
282 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/05(火) 09:44:57.52 ID:oZc6fc7P0
>>263
笑うしかないぐらいのズタボロ感w
283 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/05(火) 11:23:00.95 ID:G/XCVeWi0
地震予知なんてアテにならんからな
東海や南海の大地震も何十年も来ると言われ続けてるし
逆に阪神や東北なんてあんまり警戒されてなかったし
284 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/05(火) 12:19:24.30 ID:Soci5/YSO
>>281
いつくるんだよボケ
285 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/05(火) 12:23:03.84 ID:FUptrxKS0
>>281
液状化で傾いたのなんか
杭を深くまで打たない一軒家が殆ど。
286 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/05(火) 16:10:52.34 ID:taDpA3lYO
>>279
アクセス批判は宮城狙い撃ちだなｗ
国立、駒場、ユニバーじゃなくて
カシマ、新潟、大分だったら
アクセス悪い所ばかりも納得だけど。
287 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/05(火) 17:18:01.35 ID:RhY0G3xKO
スタジアムが駅近くの人通りの多い街中にあれば、それだけでサッカーの宣伝になるのに郊外なんかに建てたらＪやサッカーなんて忘れちゃうよ
場所はわからないけどバイエルンのスタジアムは確か夜光るんだっけ
288 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/05(火) 17:55:47.10 ID:s58vlYUF0
人通りの多い街中のスタなんて世界中に数える程しかないよ
ごく一部の超名門クラブのことをイメージしてるのか知らんが
ドイツなんかは概して郊外にある、アリアンツだって町はずれだし
ロンドンやブエノスアイレスみたいな10以上プロクラブがある大都市は街中といえば
街中なんだけど地元の奴が歩いてくるだけだから駅近かなんてあまりないし意味をなさない
289 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/05(火) 19:11:42.43 ID:O8ydo/wr0
ユニバとビックアーチはアクセスやばいぞ。
駒場は未経験なので知りませんが。
野球場が駅前一等地に位置するというのに、この落差は何だろうな。
290 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/05(火) 19:32:37.55 ID:slXX/m7c0
陸上競技場だとサブトラックや何だかんだの運動公園になって郊外になるからでしょ
291 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/05(火) 19:54:55.84 ID:LwwHVyCY0
ユニバについては旧オリックスとほぼどっこいだぞw
292 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/05(火) 20:22:43.41 ID:RhY0G3xKO
>>288
そうなのか
ただ日本人は話題にならないような物はすぐ忘れる性格だし日本には、まだサッカーが根付いてるようで根付いてないから街中に作る案はいいと思うんだけどな
もちろん現実的に考えたら厳しいのはわかってるけど
293 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/05(火) 21:47:20.64 ID:NRJXl4IO0
仮にロンドンのクラブを東京に置き換えてみると
アーセナル、（トテナム）が西が丘、
ウエストハムが江戸川、
チェルシーが駒沢、
ウェンブリーが飛田給にあるかんじかな
294 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/05(火) 23:25:18.20 ID:ubjfaSvD0
いや、ユニバーは板宿から3駅だから、ムチャメチャ便利いい


295 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/05(火) 23:37:39.59 ID:fnzF3JLy0
>>294
なぜ基準が板宿ｗ
296 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/05(火) 23:46:06.24 ID:u/xTNIk90
ビッセルがユニバを使ってた頃ってＪの暗黒期ってイメージがある
ジェフの臨海もそうだな
297 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/05(火) 23:49:38.58 ID:taDpA3lYO
>>289
ユニバーは三宮から一本で行けるうえ駅降りてすぐ。
叩かれるほどではない。
ちなみに駒場は大宮や東京といったターミナル駅から一本。
駅からは多少距離あるけど充分徒歩圏内。
ビッグアーチには異論ないが、それでも宮城よりはマシかな。
まあJ2の地方スタはそんな所ばかりだけど。
298 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/06(水) 01:32:38.09 ID:jrMN3wBuO
ユニバーは三宮から20分。大宮駅から神社抜けてナクスタ行くまでと変わらんやん
299 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/06(水) 01:42:40.21 ID:Iorp7y5J0
徒歩と電車での移動を混同するバカが居るスレは此処ですか？
300 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/06(水) 02:52:59.28 ID:YnoSnHBR0
>>293いやこんな感じだろ

アーセナルが中野
スパーズが江古田
チェルシーは蒲田
フルハムは二子玉川
QPRは世田谷
ハマーズは千住
ミルウォールは足立区
301 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/06(水) 09:02:57.51 ID:3EL55NNe0
チェルシーやフラムの場所は高級な街だね
302 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/06(水) 16:31:40.68 ID:0djdijOU0
http://qoly.jp/index.php/story/181-story/10103-chelsea-us-tour-2012
http://qoly.jp/images/stories/topics/2012/06/yankee-stadium-soccer-map.jpg
303 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/06(水) 17:27:15.54 ID:hg10OsYAi
>>302
地方チームはは国体陸スタより野球場使わしてもらえw
304 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/06(水) 17:56:03.98 ID:5jUcLP0FO
PSGは東京ヴェルディより若かったのか…
305 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/06(水) 18:16:44.19 ID:BfNk8tmD0
2012年のW杯開催地が日本だったら開催スタジアムはどうだったんだろうな？

確実　横国、埼玉、長居、札幌D、新国立
濃厚　新潟、大分D、豊田、鹿島
有力　味スタ、広島ビックアーチ、神戸ユニバ
大穴　KKWING、博多の森陸上競技場

多分、この中から選ばれたんだろうな。
見事に陸スタばかりｗ
306 ：305：2012/06/06(水) 18:17:34.28 ID:BfNk8tmD0
2012年じゃなくて2022年ね。
307 ：日高：2012/06/06(水) 20:10:30.80 ID:5jUcLP0FO
此処までをまとめてみます
・国立はスタッド・ドゥ・フランスのようなスタジアムにする
・専スタには屋根をつけるべきだ
・サッカー協会は陸連の意見を無視する権利がある
・スタジアムは街中の駅周辺(人通りの多い所)に作るべきだ
308 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/06(水) 20:24:35.98 ID:YenCiCeZ0
立地は現実的に無理があるだろうが
他はまあそうだね。
309 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/06(水) 20:52:04.26 ID:p6ZI0oRv0
地方は無理して街中より車で行きやすいとこの方が大事だね
新潟は駐車場潰されてから動員下がってるしな
310 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/06(水) 22:20:20.62 ID:BBIksf+O0
>>305
震災復興と言うことで、「宮城スタ」押しつけられるのも確実だろうな。
311 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/07(木) 00:07:46.64 ID:GaiYmwny0
UAEで予定の新スタすげーなw
http://qoly.jp/index.php/latest/185-topicall/10156-new-al-ain-stadium?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
312 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/07(木) 02:47:59.39 ID:Bxr34gu80
>>235
開閉式だろうけど、閉めた時は完全室内化とまでは行かないよね？…
313 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/07(木) 13:16:45.98 ID:9FaAmAo50
どっかの石油王がFC東京を買収してくれれば
都内の一等地に専スタも建つだろうなｗ
314 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/07(木) 13:55:23.34 ID:UbzvAwp5i
ナベツネも緑を東京に押すならスタジアム作ってくれても良かったのに
別に東京が駄目じゃなくて自由に使えるスタジアムがないから東京NG食らったんだろ
315 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/07(木) 14:23:12.35 ID:xPCsSEwX0
>>158
黄色いチーム（仙台含む）って専スタ率高くね？
北九に出来たら100％じゃん
316 ：４００：2012/06/07(木) 15:57:11.59 ID:OBJx+mBK0
此処までをまとめてみます
・国立はスタッド・ドゥ・フランスのようなスタジアムにする
・専スタには屋根をつけるべきだ
・サッカー協会は陸連の意見を無視する権利がある
・スタジアムは街中の駅周辺(人通りの多い所)に作るべきだ
☆ユニフォームは黄色
317 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/07(木) 18:23:53.01 ID:xhSfewNEO
インドアなサッカーファンをスタジアムに呼び込むにはどうすれば良いと思う？
318 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/07(木) 19:14:15.40 ID:Xn+2XN+x0
勝手にまとめてろよ、馬鹿なガキが親にねだってるみたいだ
>>314
ナベツネと読売は川淵にリーグ運営の介入を拒否された時点でサッカーには興味なしだ
魅力あるリーグならそれでも金出すオーナーはいるかも知れん
だけどJはロシアや中東の大富豪がポンと巨額の補強費出すようなリーグか？

Jクラブの経営者見てみろよ、親企業からのリーマン出向者ばっかじゃねぇかｗ奴らにとっては
自治体の陸スタ安く利用させてもらって、ぬるーい補強しつつユルーく続けば良いんだし
319 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/07(木) 19:54:45.22 ID:xhSfewNEO
>>318
陸連さんチース
320 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/07(木) 21:49:09.92 ID:xh6PT6bWO
外資規制されてんだっけ？
321 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/08(金) 00:25:00.10 ID:pkdfBjEn0
専スタ陸上競技場問わず、実は屋根全周って非常に少ない
ユアスタ・味スタ・日産・東北電力・ホムスタ・フクアリ・大銀。39スタ中7つの僅か18％
322 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/08(金) 00:46:09.56 ID:jt0d5Y5u0
>>321
もう少し譲歩して、札幌D、カシマ、エコパ、豊田もカウントしても25%行くか行かないか・・・。
323 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/08(金) 01:18:34.30 ID:Ve9wojsT0
札幌DOMEはメインスタンドとバックスタンドで観戦すると、普通の陸上競技場以上に見づらく感じる。
ゴール裏は埼スタと大して距離は変わらないのにｗ
324 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/08(金) 06:35:18.30 ID:tTZB5wKXO
図に乗ってる陸連をつぶそうず
325 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/08(金) 07:04:47.00 ID:0Z15JTY4i
陸連そんなに悪いかなぁ…
悪いのは公共性を無意味に強調する行政じゃね？
まぁそれなら自前でどうにかしろって話になるが…
国体だって見直しもせずにダラダラ続けてるし
川崎の件も陸連は専スタでもいいって言ったんだぜ？
326 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/08(金) 14:12:16.80 ID:auCBfDZw0
札幌ドームは両ゴール裏とコーナー付近は専スタに近いんだから
その部分に座席数多くなる位置にピッチを向けたらいいんだけどな
今のメインの部分をホームゴール裏にするとかコーナーに持ってくるとか

ドーム内でピッチを回転させなければもっと座席を近くに出来る
その為には球技用の放送席を三塁側に設ければ回転させなくても済む
横浜球場とか実際球技場化出来るスタンドを参考にして
スタンド改築すれば野球もサッカーも今より近く見やすい座席になるんだが
327 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/08(金) 16:36:37.74 ID:z77f81VK0
放送席とか諸施設がサッカーと野球で兼用できるのを評価されてあのデザインとシステムになったんじゃないの
代表戦やWCになれば本格的なものが必要だろうし

それとバクスタ中央(ハーフライン延長線上)で見たい人はピッチをどう回転させてもあの距離は一緒なんだけどなw
328 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/08(金) 17:12:05.90 ID:x67F5ot60
東京ドームくらいの狭さで可動式なら、サッカーを観るにはもうちょっとマシになれたのかなと思ったり。
あと開閉式じゃないのが残念だな。豪雪地帯では現実味のない話だけど。
ドームということなら、ドイツのゲルゼンとオランダのアーネムみたいなのがベストだな。
京都か栃木にはそういうの建ててくれ。
329 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/08(金) 19:51:30.65 ID:JfO6zT+b0
この観客の入りは酷すぎる。

http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2012/06/08/2012060801792_0.jpg
330 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/08(金) 20:36:38.79 ID:nD3JVksm0
6月の最終予選ホームは全部埼スタってのはいいね

来年も横国なんか使わず、埼スタか豊スタで頼む
331 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/08(金) 21:06:51.00 ID:W7fUGokY0
>>329
今やってる長居の陸上かと思った。
雨としても酷いガラガラw
陸スタは瑞穂、万博レベルで十分だわwww
332 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/08(金) 21:34:20.79 ID:iA7gF13x0
日本の代表戦が首都東京じゃなくて埼玉でしか開催できないってのが異常
国立を一刻も早く８万人収容の専用スタジアムにしないと
世界から笑われる
333 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/08(金) 22:07:37.56 ID:OwcYzLTc0
東京じゃなくてもいいよ…東海道のどっかに作ればよろし
334 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/08(金) 22:16:06.82 ID:JfO6zT+b0
>>331

ここは最新式の仁川サッカー専用競技場。天気は快晴であります。観客は２３００人でした。
335 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/08(金) 22:28:52.13 ID:NClJQCVA0
でも埼スタは帰りのアクセス最悪だからなぁ．．．
カシマや豊スタもアクセス悪いし、「こんなのが都心にあればなぁ～」って行く度につくづく
思う。
336 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/08(金) 22:31:25.78 ID:W7fUGokY0
国立、横酷と立地いいのは糞スタ…
動け！協会！国立を８万の専スタにしろ！
今日の埼スタと長居の資料だして東京を説得して欲しいね
337 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/08(金) 23:48:21.72 ID:u8OVRRk90
好立地に糞スタ。アクセスに難有りの専スタ
どうして日本は一々スタに短所を付加したがるのか？
338 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/09(土) 00:36:08.03 ID:bryfWpRJ0
おれの地元は鳥栖だからスタへのアクセスとか悩んだことがなかった
専用スタでしか観戦したことなかったから、陸上トラックのあるスタに初めて行ったとき衝撃を受けた
それを受けて年間パス買って全試合観戦するようになったよ。近くにこんな素晴らしいスタがあったのかと感動した
339 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/09(土) 00:56:24.36 ID:QO+ZflBE0
日本は貧困国のポーランドのスタジアム以下なのかｗ
340 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/09(土) 01:07:03.91 ID:vFgPoje10
プロ化したのが日本では遅くバブル後の93年、
専スタが一気に増えれば一番良いけど、もう既に完成巨大化してる都市では簡単なことでもないからな
ただ、大きな重荷の国体スタを押しつけられることになろうとは大きな誤算だった
341 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/09(土) 06:46:59.26 ID:FqEmLP+40
ヨーロッパでは商業施設や集合住宅とスタジアムを同じ敷地に建てるのも増えつつある。試合日以外もスタジアムの周りに賑わいは絶えない。
高崎競馬跡地の利用に、スタジアム建設案が排除されてしまったのは残念。
342 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/09(土) 07:02:08.63 ID:nbocb+Wk0
豪のアウェイ戦っていうとあの丸っこいクリケット場だかのスタ思い出すけど
今度の12日の試合は球技場らしいな　普段はラグビーメインらしいが
http://img139.imageshack.us/img139/4335/editqe1.jpg
343 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/09(土) 10:22:21.49 ID:KZzuybphO
埼玉スタジアムもアリアンツアリーナみたいなデザインにしてくれればなんの問題もなかったのになあ、
344 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/09(土) 10:36:09.52 ID:c63dIdNt0
ロシア対チェコ試合会場専スタ最高
でもあんな風通し日当たり悪そうで芝生は育つんかね
345 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/09(土) 10:37:37.22 ID:rwE+Lpcy0
>>342
豪州はオージーフットボール、ラグビーリーグ、ラグビーユニオンとフットボールが盛んだから
いろいろ捗る
芝生のフィールドも多い
346 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/09(土) 11:25:42.65 ID:/iMNR6mUO
普段スタジアムに来ない人達を来させるにはどうすればいい？
347 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/09(土) 11:44:57.12 ID:Iug9a36d0
さいたまスーパーアリーナや北九州メディアドームにホバリングステージがあれば頼もしかった。
348 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/09(土) 12:00:53.04 ID:FAJDLQ5d0
日本、ポーランドにも負けました
http://cache.daylife.com/imageserve/03rV73M8Xhbxd/1000x.jpg
349 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/09(土) 12:44:29.35 ID:1WoVzrcY0
専スタで屋根全周・個席のスタは、フクアリ・ユアスタ・ホムスタ。
39スタ中3スタの僅か7.7％。それだけＪリーグのスタ環境は劣悪
350 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/09(土) 13:06:33.37 ID:4fXc8gVO0
>>348
ポーランドがどんな気候なのかしらんが
日本でこれやったら天然芝は無理
351 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/09(土) 13:52:10.41 ID:jwvMB8CL0
>>348

1層目傾斜緩過ぎｗｗｗ
352 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/09(土) 14:01:13.77 ID:jwvMB8CL0
>>349
この際ラグビー、野球兼もセンスタ扱いしてやってくれ
札幌ド、カシマ、豊田くらいは追加してちょ
353 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/09(土) 14:17:32.93 ID:/iMNR6mUO
普段スタジアムに来ない人を来させるにはどうすればいい？
354 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/09(土) 14:50:41.78 ID:oJaDEn5F0
ファンがコア化して排他的になり過ぎないこと
355 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/09(土) 15:35:24.41 ID:dejW8KkV0
>>351
>>348
ゴル裏にもスペースが結構あるな。
356 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/09(土) 15:37:27.41 ID:nbocb+Wk0
そういえば埼スタのゴル裏に屋根掛ける話なかったっけ　消えちゃったのかあれ
357 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/09(土) 15:46:55.87 ID:dejW8KkV0
こっちの新スタの方が、傾斜もあるしゴル裏席も近い

ポーランドのブロツワフ スタジアム（4万2千人 EURO2012会場）
http://www.stadiumguide.com/wp-content/gallery/wroclaw/wroclaw1.jpg
http://www.stadiumguide.com/wp-content/gallery/wroclaw/wroclaw2.jpg
http://www.managerleague.com/images/uploaded/536754/stadion_miejski_we_wroclawiu02.jpg
http://stadiumdb.com/pic-projects/stadion_miejski_we_wroclawiu/stadion_miejski_we_wroclawiu04.jpg
http://stadiumdb.com/pic-projects/stadion_miejski_we_wroclawiu/stadion_miejski_we_wroclawiu08.jpg
http://stadiumdb.com/pic-projects/stadion_miejski_we_wroclawiu/stadion_miejski_we_wroclawiu07.jpg

http://www.managerleague.com/images/uploaded/536754/4302092011.jpg
http://www.managerleague.com/images/uploaded/536754/3502092011.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/88/Stadion_Wroclaw_2011-11-18.jpg/800px-Stadion_Wroclaw_2011-11-18.jpg
http://www.tippspiel-em-2012.de/wp-content/uploads/2012/01/stadion-wroclaw-breslau-head.jpg
http://img225.imageshack.us/img225/689/stadion3o.jpg
http://img685.imageshack.us/img685/4130/stadion14.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/36/Stadion_Wroclaw_18.11.11_%286%29.jpg/800px-Stadion_Wroclaw_18.11.11_%286%29.jpg

http://www.youtube.com/watch?v=xOQaXb_b6j4
http://www.youtube.com/watch?v=iS40dDCpCS0
358 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/09(土) 15:50:26.37 ID:F1kM/exc0
>>357
これはなんかあんま好きくない。
なぜかはわからんが。
359 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/09(土) 16:00:17.18 ID:4fXc8gVO0
なんでポーランドごときがこんなに良スタ持ってるんだよ
360 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/09(土) 16:14:09.38 ID:aNqpEqAe0
1層ってのが凄いね
361 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/09(土) 16:33:34.99 ID:+TWpITDpP
そりゃ、ユーロやるから造ったんでしょ
362 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/09(土) 16:43:21.71 ID:17CGawRE0
>>357
こんなことやってるからユーロ安になるのだ
363 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/09(土) 17:37:00.86 ID:PqCvpduZ0
>>356
あれに屋根がついたとしてもね…
364 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/09(土) 18:23:20.08 ID:bmI4+0QZ0
>>357
屋根は変に凝った形にするよりこういうシンプルなのがいいな
変に見栄えに走る前にまずは実用から
365 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/09(土) 18:27:12.45 ID:wPN0R6K7O
>>346
屋根。
雨天時の味スタや日産でよく見るでしょ。
2層目の屋根下に避難して前半分がガラガラになったバクスタの画。
とはいえ来場してる人達はまだ頑張ってる方。
天候や成績に左右されない忠誠心を持ったｺﾞﾙ裏住人には関係ないが
そういう人達だけで客席全部を埋めるのは不可能。
366 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/09(土) 18:34:50.60 ID:PqCvpduZ0
>>357
好きだこの造り
367 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/09(土) 20:25:59.36 ID:nbocb+Wk0
今ＮＨＫでやってる陸上　五輪選考会らしいけど国内のトップ級の競技でさえこの程度の客入り
５万陸スタなんて日本には不要だよな　
地方の陸スタもこじんまりしたので十分なのに今後も>>26みたいな中途半端に豪華な糞スタが量産されていく
368 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/09(土) 20:34:47.82 ID:NuP+Crn00
でも、巨大な陸スタの後始末はプロサッカーチームが背負うと。
こんな貧相なスタジアム環境でファンを拡大するって結構無茶だよな。
369 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/09(土) 20:50:11.08 ID:Pxn9nW6Z0
そして、マスゴミには「巨大スタジアムは税金の無駄」としてサッカーが叩かれる。　本末転倒だわ．．．
370 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/09(土) 21:32:02.86 ID:rEtk6e900
叩くなら国体と陸上を叩くべきだよな。
まさに血税の無駄使い。
371 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/09(土) 21:35:34.16 ID:5jJZ2/O30
陸上競技場は構わない
３万以上の陸上競技場は絶対要らない
372 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/09(土) 21:46:01.68 ID:bmI4+0QZ0
国体の陸上競技の観客の為にでかいスタジアムを作るんじゃないからなｗ
国体の開会式の為にでかいスタジアムを作ってるだけ
373 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/09(土) 22:27:38.76 ID:s0i3ogRL0
千葉国体は野球場でやったし国体の開会式は陸スタじゃなくてもやれる

陸連が設定してるスタの基準は世界標準とは違いかなり独自
芝の大きさも海外より狭めてるから人工芝必須でラグビー競技者にも不評
スタンドの位置が外国の標準的なスタより相当離れてるのは
国体時にトラックの外側にテントを張るスペースを確保する為

んで全ての条件を完璧に具現化した横国は陸上競技者にも観戦者にも広すぎると不評
それで等々力に移転し今回の競技会もスタンドが近い長居で開催
昔に比べて海外遠征増えてきたし国際基準そのまま採用する時期に来てるかも
374 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/09(土) 22:32:58.30 ID:5jJZ2/O30
>>373
陸連は横酷の責任とって欲しいわ…
テレビでやるような大きな大会は長居と等々力が多いな
まぁ桜が長居をメイン利用やめたから利用しやすくなったのかね
375 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/09(土) 22:48:55.98 ID:Fw48TuRE0
>>359
ポーランド人は高学歴
労働者人口が多い
規律も強い

だから工場進出しまくりで
経済成長率も高い
376 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/09(土) 23:43:59.81 ID:oABBH69Z0
ドイツに近くて人件費が安い
377 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/09(土) 23:54:46.97 ID:Q4K6hzkX0
>>373
千葉が過去の因習を破ったんだがな
サッカーの出来ない天台・レイソルサポに拒否された柏の葉・
臨界とまで言われてジェフが出て行った市原臨海
これだけ無駄を重ねればさすがに気付く
378 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/10(日) 00:20:47.03 ID:AFpd45kp0
たかがユーロ１回開催するだけで貧困国が日本よりすべてのスタジアムがよくなるけんｗ

ポーランドだぞ
ポーランドｗ

ここ日本だぞｗ

どうなってやがんだ税金の使いかたｗｗｗ
379 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/10(日) 00:36:35.49 ID:2TMzaR+B0
>>378
そんなこと言ったって、ここ日本だぞw
380 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/10(日) 01:20:02.80 ID:8FhuZ0Ts0
こんだけ立派な陸スタを国中に作りまくる国なんてあるかな
アメリカならあるんだろうか？
日本の自治体はでっかい陸上兼用サッカースタジアムつくってやったぞ感謝しろって感じ
381 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/10(日) 02:38:04.49 ID:a/nYBACQ0
いや　むしろアメリカは巨大陸スタなんて数えるほどじゃない
ＭＬＳの新規のスタもほとんどサカ専でしょ
陸上トラックなんか付いて来やしない
それでも短距離のメダリスト量産してるんだから訳分からん　あの国は
382 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/10(日) 02:52:37.29 ID:kX+p3rIq0
>>380
イタリアｗ
383 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/10(日) 02:53:39.77 ID:fGPJf2k70
NFLに陸上トラック付いてるスタジアムってあるのかね？
384 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/10(日) 03:34:07.19 ID:a/nYBACQ0
ユーロのオランダ・デンマーク戦のスタ　メタリスト・スタジアム
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2012/04_03/MetalistStadiumIN_650x433.jpg
日産スタ
http://chama.s49.xrea.com/blog/images/IMG_2007092209.jpg

日本のスタもトラックのすぐ脇にメインスタンド・バックスタンドくっ付けられんかの
つーかメタリスト・スタジアムって幅跳び用のレーンとかはどうなってるんだろ
385 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/10(日) 04:33:50.15 ID:cadk7NQrO
なんか屋根厨が増えてるが日本は芝の問題が大きいからなぁ
そりゃあるにこした事はないがメインに立派なのがあれば良ろし
386 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/10(日) 05:28:51.99 ID:sQTm8dlR0
試合中以外は光と風を通すしくみの屋根を
開発してくれ
387 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/10(日) 07:15:11.73 ID:CQKmI4Oz0
ウクライナにも負けたな
http://econo.com.ua/wp-content/uploads/2012/06/image-361608-galleryV9-dbkj.jpg
388 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/10(日) 08:48:15.55 ID:J39W/Ovk0
>>381
アメリカの場合
・巨大スタはほとんどないけど陸上競技場は大量にある
・アメフトと陸上のシーズンが違うので選手の兼任可能
・大学はいろんなスポーツにお金を出さないとNCAAに参加できない
というのが大きいかと
389 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/10(日) 09:03:21.49 ID:9xEq8QO90
陸上トラック自体は必要だしな
けど自治体は「Ｊのために」陸上競技場作るからムカつく
J2位専スタ五千人規模許してやれよと思う
390 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/10(日) 10:05:32.96 ID:2kZd828+0
陸スタでも良いんだよ
球技開催時はトラックまで客席を出せる構造なら
陸連がそれさえOKすればけっこう丸く収まる
391 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/10(日) 10:44:52.41 ID:YU/4bROKO
それぞれ適切なキャパのを1個ずつ造る方が安上がりなのでは？
それに滅多にない陸上の大会を優先的に土日開催されるとJの試合が平日にされるしさ

昨日おととい陸上の十種競技があったらしいが､照明灯のないスタジアムで開催して夜には車のライトでやってたぞ
こんなに全国にたくさん新しい最高のがあんのに使わないんだからもう必要ないじゃない
392 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/10(日) 11:12:58.12 ID:3lVcS3uv0
>>382
ロシアも陸スタ多かったような気がｗ
いずれにしても、日本もイタリアもロシアも集客は大苦戦。
イタリアは八百長と暴力も原因の一つだろうけど。
ユベントスは新しい専スタ建てて集客大幅UPしたし、専スタじゃないと
厳しいと思う。
ドイツのバイエルンでさえ、アリアンツアレーナができるまでは陸スタ使ってて、
集客に苦戦したらしいし。
393 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/10(日) 11:17:55.09 ID:vabdEU6r0
投てき競技は野球場ですればいい。
394 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/10(日) 12:48:54.94 ID:q5G1G4tk0
バイエルンも建設費をめぐって市と揉めてるみたいよ
http://www.fcbayern.telekom.de/jp/news/news/2008/16378.php
395 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/10(日) 14:45:14.08 ID:DWDDD2ub0
>>382
>>392
イタリアは既に建てられた古い陸スタを使い続けてるチームが多い。

日本はこれから新しく建てられる陸スタを
使い続けさせられるチームだらけなのが痛すぎる。


岐阜、町田、群馬、愛媛、長崎、山口、青森、川崎、
そして五輪誘致で東京国立も追加と。
396 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/10(日) 15:04:12.97 ID:sQTm8dlR0
イタリアの新スタ構想は全て専スタだしね

日本は新スタ構想も陸スタだからｗ
397 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/10(日) 15:14:42.82 ID:9xEq8QO90
>>396
川崎の悪口はry
398 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/10(日) 17:15:50.89 ID:NocWfGTE0
まぁそれでもスタジアム関連に関しては日本も徐々に良くなってるよ
J発足後の1993年以降はホームが陸スタ→専スタ(球技兼用含)になったとこはそこそこあるけど
逆の専スタ→陸スタは鞠だけ
特にレイソルのサポが移転を覆したのは素晴らしいと思う
399 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/10(日) 18:05:53.05 ID:I9xEEBAH0
>>398
名古屋が瑞穂ラグビーから瑞穂陸にうつってなかっけ?
400 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/10(日) 18:16:06.10 ID:8nSxZUzW0
400
401 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/10(日) 18:28:31.86 ID:NocWfGTE0
>>399

鯱はその後の豊スタで許す
402 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/10(日) 20:58:11.02 ID:VC/N/fag0
地元のクラブが陸スタだったら、多分サポになってないわ
マジで専用スタ保持クラブだけで、プレミアリーグ創設してほしい
プレミアリーグが成功を収めたら、おらが街も専用スタ建ててプレミア目指すべ！
と機運が高まること請け合い
403 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/10(日) 22:05:04.45 ID:MLE7m1XA0
>>384
サッカーも出来る陸上競技場と
陸上競技も出来るサッカースタジアムの違い。だと思う。跳躍競技は別会場とか。
404 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/10(日) 22:21:18.38 ID:Teu+n7Ri0
>>384
>メタリスト・スタジアム
一層だから日産スタより見づらくないか？
405 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/10(日) 22:32:05.20 ID:LpN9JVTxO
98年マリノスの開幕戦は横国でフリューゲルスとのダービーだったけど、その時のスタジアムの雰囲気は荒れなかったのか？
翌年の柏の葉こけら落としでは、柏サポが発煙筒投げつけるわ抗議のダンマクを掲げるわで殺伐としてたけど。
406 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/10(日) 22:47:47.43 ID:kc3421tc0
いや、べつに．．．
ただ、マリノスのＶゴール負けだったので、応援に使ってた風船を、みんなでバシバシ割ってたくらい。
407 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/10(日) 22:59:27.66 ID:fGPJf2k70
>>377
レイソルもジェフも自前の専スタ持ってて
新しい馬鹿でかい陸スタを作っても使ってくれないことが確定してるからね

国体の馬鹿でかい陸スタも後は地元のJに使わせればいいという思考があるから作る
Jが最低基準を緩和して、専スタ持って拒否する状況にならんとダメだな
408 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/10(日) 23:09:57.80 ID:VC/N/fag0
横国での横浜ダービーは覚えてるわ
確かTBSで生中継してて、俊輔がすんごいスルーパス出してて
実況、解説が唸ってた。多分、土井、金田だったと思う
409 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/10(日) 23:52:45.77 ID:NN6Q8qbKi
横国より見辛いスタがこの世に存在しているとは思えない
410 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/10(日) 23:53:33.26 ID:NN6Q8qbKi
と思ったけど万博もかなりのもんだな。
411 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/11(月) 00:49:19.03 ID:6YaqmE4j0
万博はスタンド傾斜あるからそうでもないでしょ？
412 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/11(月) 01:09:41.71 ID:xxz4JarBi
万博はメインとバックはそこまで悪くない
まあ早く新スタ建ててくれ
413 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/11(月) 01:15:04.66 ID:T6rCOdJL0
まあ国体用陸上競技場がないと後発のJチームのほとんどは誕生してないわけで
そこはJの方も利用しててお互い様なんだけどね

最悪なのは川崎みたいなケースで
414 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/11(月) 01:16:26.63 ID:0BqZAH7U0
>>399
瑞穂陸上の改修がJ開幕に間に合わなかったのでJの基準に満たないけどラグビー場でやったり長良川使ったりしてた
他にもJ開幕後に駒場の改修が始まり大宮サッカー場使ったり
日本平の改修中は草薙が使われてた
等々力も同様に増築が始まったけどV川崎はたいてい国立で試合したからあまり関係なかったかも
415 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/11(月) 07:09:06.46 ID:b/ntMZrr0
グダニスクはスタンドの形がちょっと鹿スタっぽいな
http://bi.gazeta.pl/im/40/a6/b5/z11904576V,Piekny-stadion-PGE-Arena.jpg
416 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/11(月) 07:52:12.17 ID:5LePSurF0
>>415
ドーナッツ屋根はどうも落ち着かないな
417 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/11(月) 08:05:42.05 ID:k7Ws0hP50
鉄の街に大ラグスタ
418 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/11(月) 12:17:14.96 ID:b/ntMZrr0
>>416
確かにこれドーナツだなｗ
上から見たとこなんて特に
http://img705.imageshack.us/img705/7333/0001mw3qyr0piiydc0f3.jpg
419 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/11(月) 13:14:51.26 ID:iDqTxcrc0
ＥＵＲＯ２０１２会場：ムニシパル・スタジアム（ポズナン）
ttp://img832.imageshack.us/img832/622/img1977hr.jpg
ttp://img94.imageshack.us/img94/4016/94574812.jpg

改修前（1980年建設）
ttp://www.lech24.com/wp-content/gallery/przemiana-stadion-lecha-poznan/01-stadion-miejski-w-poznaniu-stadion-lecha.jpg
改修途中
2003年から2010年まで4期に分けて工事
1万7000人収容から4万5000人に増加
ttp://www.lech24.com/wp-content/gallery/przemiana-stadion-lecha-poznan/04-stadion-miejski-w-poznaniu-stadion-lecha.jpg
ttp://www.lech24.com/wp-content/gallery/przemiana-stadion-lecha-poznan/31-stadion-miejski-w-poznaniu-stadion-lecha.jpg
ttp://www.lech24.com/wp-content/gallery/przemiana-stadion-lecha-poznan/35-stadion-miejski-w-poznaniu-stadion-lecha.jpg
ttp://www.lech24.com/wp-content/gallery/przemiana-stadion-lecha-poznan/39-stadion-miejski-w-poznaniu-stadion-lecha.jpg
ttp://www.lech24.com/wp-content/gallery/przemiana-stadion-lecha-poznan/46-stadion-miejski-w-poznaniu-stadion-lecha.jpg
ttp://www.lech24.com/wp-content/gallery/przemiana-stadion-lecha-poznan/58-stadion-miejski-w-poznaniu-stadion-lecha.jpg
ttp://www.lech24.com/wp-content/gallery/przemiana-stadion-lecha-poznan/67-stadion-miejski-w-poznaniu-stadion-lecha.jpg
ttp://www.lech24.com/wp-content/gallery/przemiana-stadion-lecha-poznan/73-stadion-miejski-w-poznaniu-stadion-lecha.jpg
ttp://www.lech24.com/wp-content/gallery/przemiana-stadion-lecha-poznan/84-stadion-miejski-w-poznaniu-stadion-lecha.jpg
ttp://i46.tinypic.com/n5ldol.jpg
後
ttp://img832.imageshack.us/img832/622/img1977hr.jpg
420 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/11(月) 20:22:08.18 ID:myQjGVgz0
日産スタの２階席とレベスタのゴール裏ならどっちがいい？
421 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/11(月) 21:55:40.57 ID:KwGVS83A0
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/11/10/kiji/K20111110002002910.html
遠藤（Ｇ大阪）は「オシムさん（元監督）時代にやったイエメンの方がひどかった。（Ｊ１）神戸もこんな感じだったし、想定内」と話した。
422 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/12(火) 00:04:09.56 ID:nLz9J+lCO
ベアスタゴール裏一択だよ
423 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/12(火) 01:27:22.00 ID:Fl80teI10
>>357
こういうような専スタも日本ではどこにも造られないだろうな…
424 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/12(火) 01:34:58.65 ID:8uKhpXwL0
屋根があると雨の時はいいけど寒い季節に陽が当たらないからなぁ…。
ぽかぽか陽を浴びてのんびり観戦というのも捨てがたいのだが。
425 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/12(火) 02:34:19.19 ID:36FJMkDRO
http://sp.plus-blog.sportsnavi.com/hisa145/article/33
426 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/12(火) 10:47:48.34 ID:gUWR3Qgt0
>>422
屋根ないんだけど、２層式だから屋根代わりになる
こういうのが地味に助かるんだよね
柏もゴル裏、２層式にできなかったのかな？
コアなサポはいいけど、女子供とかライト層は紫外線や雨を凌げる場所があるとホント助かる
427 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/12(火) 12:25:19.02 ID:bfNutbCZO
2層式っつったって張り出してる部分はせいぜい3ｍくらいなもんでしょ
1層目の後ろの方の僅かしか雨は凌げないよ
428 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/12(火) 12:41:31.46 ID:gUWR3Qgt0
その僅かが大事なんだよ
まったくないよりはね
429 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/12(火) 12:44:45.50 ID:XN/tUval0
今の時期、野晒し観戦は辛いぜ。カッパ着てたとしてもな。
屋根は必須にしてくれ。
430 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/12(火) 14:04:26.73 ID:PvKux4PM0
普通に屋根作って、それでもどうにかなる技術をつくれ
431 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/12(火) 17:09:29.02 ID:YVHXVsW30
ユーロの最新スタ見てても
迫り出し式の2層は完全に時代遅れになった感があるな
サンシーロとか日本だと横浜国際みたいな2層目が前に迫り出してるタイプね
今の最新スタはほとんど迫り出してないタイプの2層が多い
http://www.pro.grohe.sg/lib/press/__Unternehmen/PGE%20Arena%20Danzig/3_GROHE_PGE_Arena_Danzig.jpg
http://s004.radikal.ru/i207/1204/cf/2a50d29b8ca7.jpg
432 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/12(火) 18:21:51.01 ID:eYDWD3By0
ブリスベンのラグビー場
４万人収容でもフクアリよりピッチに近くて低いとこまである。
同じ二層式だけど分断もフクアリほどじゃない
433 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/12(火) 21:26:09.48 ID:KsFBZDSN0
韓国なんで陸上競技場でレバノン戦やってんだろ？
434 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/12(火) 21:35:12.71 ID:bfNutbCZO
>>433
マジで？
なんでソウルの専スタ使わないんだ？
435 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/12(火) 23:15:52.75 ID:VoECuJtCO
ACLや豪州に圧勝できないようなチームしか作れない協会とＪは今みたいなショボいスタジアムがお似合い
436 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/12(火) 23:23:03.46 ID:gXAHTql90
>>405
98年開幕戦の横浜ダービーは私も行ってメイン下層で観戦してたけど、
「うわっ、見づれーなぁ・・・」と不満を漏らしてた客は結構いたよ。
437 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/12(火) 23:51:15.87 ID:x7WGmZT40
セルジオ越後が苦言「日本のサポーターは幼稚」
http://www.youtube.com/watch?v=i33eYd_kO0w
438 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/13(水) 00:34:46.06 ID:zQXSw+rg0
>>437
Σ(ﾟдﾟ；)
専用スタ板で何を唐突に・・
439 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/13(水) 00:46:44.58 ID:qp3jNpSk0
アホはスレを選ばないからな
440 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/13(水) 01:11:40.36 ID:crbEnYcr0
移動式観客席の特許
http://www.ekouhou.net/%E7%A7%BB%E5%8B%95%E5%BC%8F%E8%A6%B3%E5%AE%A2%E5%B8%AD/disp-A,2008-75390.html

これがあれば陸スタでもピッチギリギリまで観客席を寄せられるべ
441 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/13(水) 12:45:05.96 ID:z2nM9RYb0
トラック部に仮設スタンドを設置するだけでは見辛さは変わらない。やはりスタンドを可動式にしないと。
そこまでして、無駄にでかい陸スタを造る奇特な人達は居ないとは思うが。
442 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/13(水) 13:43:48.21 ID:t8w4r2SK0
スタ基準に球技場優遇措置を入れれば、こういう動きがもっと増えるのにな。


・藤枝ＭＹＦＣ
藤枝総合運動公園サッカー場の固定席や照明設備を、
Ｊリーグ基準を満たすように充実させるよう市に求める署名開始
市の人口の２割に相当する数を集めた。
http://www.at-s.com/sports/detail/100124762.html

・ＡＣ長野パルセイロ
Ｊリーグ準加盟申請について、南長野運動公園総合球技場を改修して
２０１６年シーズンに使用開始とする目標年次を盛る方針
http://www.shinmai.co.jp/news/20120530/KT120529ATI090008000.html
443 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/13(水) 13:49:57.49 ID:97EOc1xN0
仮設でジャンプは禁止なんだろうね
444 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/13(水) 13:57:43.59 ID:crbEnYcr0
>>443
ジャンプなんてしねえしどうでもいいよ
445 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/13(水) 14:21:14.51 ID:t8w4r2SK0
>>441の技術を応用すれば、東京五輪用の新国立スタは、
「スタッド・ドゥ・フランス」並に可動スタンドを出せそうな気もするが・・・。

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1298499142/235
446 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/13(水) 14:36:39.80 ID:PnmutjAii
>>445
そこだけは頑固な陸連様なわけよ
レーンが痛むから可動式は駄目だとよ
447 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/13(水) 14:48:11.67 ID:t8w4r2SK0
陸スタじゃないけど、「オーストラリアン・フットボール」用スタジアムの可動スタンド画像
ttp://farm4.static.flickr.com/3163/2309290825_d8ab2132aa_b.jpg
ttp://www.brisbanetimes.com.au/ffximage/2008/10/23/470telstradome_wideweb__470x316,0.jpg
ttp://farm5.static.flickr.com/4029/4630700261_058056be82_z.jpg
　↓
ttp://farm3.staticflickr.com/2757/4470163083_0b73b27269_b.jpg
ttp://farm3.staticflickr.com/2756/4470932624_c7e60d4a2b_b.jpg
ttp://i103.photobucket.com/albums/m144/camvoss/Austadiums/td_retractable_1.jpg
ttp://i7.photobucket.com/albums/y256/quidgybo/td_retractable_4.jpg
ttp://img.photobucket.com/albums/v76/max_skill/Telstra%20Dome/P1010033.jpg
448 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/13(水) 15:12:49.24 ID:t8w4r2SK0
>>446

可動スタンドがトラックに接触しない技術（>>440）を応用すれば、問題ないよ。
449 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/13(水) 18:34:56.70 ID:RN1XMd2W0
何回同じ話題繰り返してんだよ
450 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/13(水) 20:16:05.35 ID:4BnSaXt00
>>442
>スタ基準に球技場優遇措置を入れれば
どういう「優遇措置」をいれるんだ？

さすがに静岡県にＪを３つは多いだろ
451 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/13(水) 20:30:09.32 ID:V844x+7ti
>>450
王国にしちゃ少ないくらいだが
452 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/13(水) 22:26:07.31 ID:4BnSaXt00
>>451
つ経済規模
つ人口
453 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/13(水) 23:20:58.32 ID:aDx5l5IA0
>>434

代表戦はいつもソウルばかりでずるいと韓国全土から批判が上がっていたらしい。
この前は全州でやった。
454 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/13(水) 23:54:33.28 ID:DmyjLLGm0
>>326
札幌もスタジアムにはあまり恵まれてないね。
札幌で小規模でも専スタを建てられそうな場所は、現練習場の宮の沢ぐらいか？
455 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/14(木) 00:14:31.80 ID:UiQs7VvZ0
日本も関東ばかりでやり過ぎだな。
456 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/14(木) 00:31:49.72 ID:L0o7LXyp0
ガンバの新スタが出来れば関西でもやるんじゃない？
457 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/14(木) 00:41:11.74 ID:BiNbMKN8O
>>454
宮の沢は一時期計画はあったけど、北西側に高速道路(札樽道)が建ってるおかげで、
光の反射等で自動車の走行に悪影響を与えるため照明灯がつけられなかったり、近くに民家も数軒存在してるから騒音問題もネックなんだ。
客席増設なら瑞穂球と同規模がいいところで防音壁設置も条件になるかな。
458 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/14(木) 00:58:17.46 ID:MTP2ed9R0
>>456
ガンバの新スタのキャパは3万人ちょっとじゃなかった？
それだとA代表の試合は難しいだろうな。
近くで同じ規模のホームズ神戸では全く開催されてないし。
関西だと長居か神戸ユニバしかA代表の試合はできない。
459 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/14(木) 01:46:49.64 ID:VMA7qE7NP
長居はよくないよね。
2002年のチュニジア戦観に行ったけどがっかりだった。
試合後の路上ハイタッチは楽しかったけど。
460 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/14(木) 01:57:53.45 ID:0gpvDALt0
>>443
ジュリアナで身体を整えとけよ
461 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/14(木) 01:59:45.97 ID:0gpvDALt0
>>457
札幌はもうどうでもいいよ
弱すぎて興味もない
札幌の土地にサッカーはあわない
462 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/14(木) 02:02:39.01 ID:kXpQg6ne0
札幌ドームは外の芝置くところに2万ぐらいの簡素なスタンド作った方が
安上がりで幸せになれたんじゃないかと思うなあ
ドームもズムスタみたいな野球専用にできて野球ファンの満足度も上がるだろうし
463 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/14(木) 02:06:57.08 ID:SFReBqAh0
札幌どころか日本海側は殆どサッカーには不向きだろうな。
山形富山なんかは可哀想すぎる。屋根もない平凡な陸スタで最寄駅からでも徒歩では行けない辺鄙なところに建ってるし。
464 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/14(木) 02:21:24.18 ID:cdxPDTyu0
>>458
募金次第で４万だっていうんだろ？
そのうちガンバスタばっかで代表選やる時代来る気がする
465 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/14(木) 02:56:20.89 ID:MTP2ed9R0
>>464
4万でも厳しい気がする。
同じサッカー専用の埼スタが6万3千人で、同じ大阪の長居が5万人。
親善試合ならまだしも、チケット争奪戦になる公式戦だと、
観客数が多いスタジアム使うでしょ。
長居がなかったら結構使われるかもしれないが、いずれにしても
関東中心の構図は変わらないかと。
主戦場を関東から移したいなら最低でも6万人規模の専スタは必要だろうな。
466 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/14(木) 03:12:14.41 ID:L0o7LXyp0
>>465
横浜使ってないんだから専スタならやるでしょ
467 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/14(木) 06:47:28.16 ID:kXpQg6ne0
除染で撤去の土、サッカー場使用　川場村「問題ない」　群馬
2012.6.13 02:04

　川場村の村民有志らが「除染」のため村内で取り除いたセシウムを含む土が、村が造成したサッカー場の盛り土に
利用されていたことが１２日、県議会放射能対策特別委員会で明らかになった。

　昨年夏の県の調査では、国の埋め立て基準（１キロ当たり８千ベクレル）を下回る約１３００ベクレルのセシウムが検
出され、完成後の周囲の放射線量も低く、同村は「安全上問題はない」と説明している。

　県と同村によると、村民有志らが昨年８月、村内で比較的高い空間放射線量が測定された川場小学校校庭など計
４カ所で、地表の土約４０トンを取り除いた。村は土を村有地で一時保管していたが、周辺住民から苦情が寄せられ、
同９月、造成していたサッカーグラウンドの盛り土として、約５０センチ地中に埋めた。

http://sankei.jp.msn.com/region/news/120613/gnm12061302040000-n1.htm
468 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/14(木) 12:45:46.27 ID:yHziiqnK0
上に出てた移動式観客席で芝かぶり席作れればいいんだけど
特にスタンド位置が高い陸スタでは５列位のやつ置けそうな気がする
岡山や湘南や草津はゴール裏側にも移動式観客席設置できそうだし
大分は移動式芝かぶり席＋ゴール裏を移動式観客席に作り変え
富山は一階部分をすべて移動式観客席に置き変えればほぼ専スタの雰囲気

この技術を転用すれば野球場を球技場としての使用も出来そう
レフト側のスタンドを移動式観客席にしてせり出せばほぼ球技場と同じ近さ
愛媛は市内にある野球場のレフト側外野席を作り変えて兼用化するとか
札幌ドームの客席をこれに変更すれば野球も球技ももっと見易く出来るかも
469 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/14(木) 15:29:52.52 ID:ku+1tWd/0
富山なら五福公園の運動広場が小規模の専スタ建設に使えそうじゃない？
市電駅は近くに通ってるからアクセス面は申し分ない。しかも徒歩10分以内で駅が二つも存在してる。
札幌は･･･宮の沢しかないだろうな。まぁ今の動員力を考えれば日立台レベルでも問題ないけど。
470 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/14(木) 16:20:47.95 ID:yHziiqnK0
富山は幾つか球技場に出来そうな場所あるよね
だから今使ってる競技場がある公園一帯を練習場として使った方が良さそう
行政が一番嫌うのは誰も使わないものに投資をしてしまったと思われる事
練習場利用して稼働率高めておけば他の場所での球技場案も黙認されやすい

札幌ドームは結局野球もサッカーも両方見難いんだよね
移動式観客席取り入れれば改善する可能性が高い
しかもスタンド配置がより柔軟になるからバレーやバスケ等の室内競技開催の可能性も
正直スタンド作り直す手があってもいいと思う
471 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/14(木) 16:22:57.33 ID:BBZn0MHji
>>469
五福なら、陸上競技場も野球場も老朽化しているので、潰してしまえばそれなりのものができそう。路面電車は現状では輸送力がないが、複線化の予定もあるし。
472 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/14(木) 17:31:11.03 ID:bX/QySas0
宮の沢をスタジアム化してしまったら今度は練習場で困ってしまうな。
ただドーム近くに天然芝人工芝一面ずつグラウンドがありますけどそこを利用することになるのか。
473 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/14(木) 17:57:04.86 ID:+l03/YJqO
オージーみたいな芝でやれよ
大して稼いでないくせに
474 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/14(木) 18:40:31.50 ID:NBnvQh9t0
あれはラグビーやった直後だからやで。
475 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/14(木) 20:12:26.03 ID:O1Thu0sL0
競馬場の芝が良い。
強そうだから。
476 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/14(木) 22:15:19.39 ID:yxQZeRUd0
そういえば上のほうで札幌の話題が出ていたけど、↓これってその後続報ないのかな？

「陸上競技場の新設必要」－円山、厚別の老朽化で札幌市が検討
http://e-kensin.net/modules/bulletin/index.php?page=article&storyid=6054

新設で陸上競技場を作って、円山か厚別をサッカー専用に改修できたら、
陸上関係者（立派な陸上競技場が出来る）
野球関係者（札幌ドームを独り占め出来る）
サッカー関係者（サッカー専用スタジアムが出来る）
って、みんなが幸せになれるのに。
477 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/14(木) 22:20:18.54 ID:cNH6u3Db0
両方建てれるほど札幌市にカネないよ
478 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/15(金) 02:05:50.59 ID:uFIlzn0Y0
確かに金ないな
真駒内でどうとかっての昔見たことがあるような気もする・・・
479 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/15(金) 02:31:42.26 ID:waTjEFeB0
http://img1.imepic.jp/mobile/qvga/20120615/082740.jpg?guid=ON
http://img1.imepic.jp/mobile/qvga/20120615/083230.jpg?guid=ON

ウーム…案外ストライクかも。
480 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/15(金) 07:25:42.51 ID:I7mZcmI/0
>>468
> レフト側のスタンドを移動式観客席にしてせり出せばほぼ球技場と同じ近さ
まんまマイルハイスタジアムだな
481 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/15(金) 10:36:44.62 ID:OF0WweVaO
新潟スタの駐車場なくして野球場建てたのってマジ？
482 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/15(金) 12:51:14.13 ID:5NB8K/+PO
南長野の球技場って土地が狭くて、客席拡張の余地がないんじゃなかったっけ？

あとは京都、ちゃっちゃと場所決めてほしい。
483 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/15(金) 12:54:28.69 ID:sBbkYPhg0
南長野は拡張してもＪ２仕様って聞いたことがあるような。
まあそれが本当だとしても、Ｊ１行く気はないんですか？
ってなるんだけどさ。
484 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/15(金) 13:08:57.93 ID:08ehxyh0i
>>483
その時はアルウィン借りれば良いw
485 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/15(金) 13:33:54.48 ID:Stmk41rV0
>>481
ホント
http://goo.gl/maps/dJhm
以前はやきう場の部分もまるっとすべて駐車場だった
486 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/15(金) 13:40:53.01 ID:W2ZZnE4S0
>>485
潟もアクセスの障壁になっているな
487 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/15(金) 16:07:05.69 ID:CJRWrVd40
>>481,485
違うだろ。もともと野球場建設の計画があった場所を駐車場として利用していただけだろ。
どんだけ被害妄想なんだよ。

秋春制に移行したら野球とシーズンがずれるから、野球サッカー兼用スタジアムなんてのもできるかもな。
まあサッカーファンにとっても野球ファンにとっても、どっちもガッカリな仕様になりそうだけど
488 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/15(金) 16:08:53.47 ID:Y57OwTza0
新潟の野球場は元々ビッグスワンと同時に建設する予定だったからな
ビッグスワンを前倒しで建設したから
その間野球場予定地を駐車場に使ってただけ
489 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/15(金) 16:19:46.21 ID:k1HdviJb0
やきう場ってほんと無駄だよな
490 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/15(金) 16:56:34.97 ID:brmuuzWF0
球場作った分駐車場ってほかの場所に増やせなかったのかなぁ。
491 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/15(金) 19:28:12.32 ID:+dgU7PMt0
南長野は駐車場とテニスコート潰すのも視野に入れてるらしい
492 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/15(金) 22:25:17.20 ID:3KVUi3OFO
>>489
いいかげんそういう頭の悪い書き込みはヤメロ
493 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/16(土) 10:29:25.06 ID:5QT9WKGl0
いや、あながち間違ってない
３万人収容の立派な球場が各地方に建ってるけど
年に１回、プロ野球が来るか来ないか
高校野球で使用といっても３万人も来るわけないし、いったい何のために球場なのかと言いたくなる
税金で建ってる以上、物申す権利はある
494 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/16(土) 10:34:06.53 ID:O/NSHuaC0
野球場は週末になればいつも利用されてる
県大会開ける大きさのとこも練習試合として使うことができる
サッカー場は週に何回、月に何回までと規制が多すぎ
もっと人工芝増やすべき。いまは大学レベルまでだがJFL程度まで認めるのがいい
495 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/16(土) 10:56:41.00 ID:NHevDV700
>>494

問題なのは３万人収容という部分が年に何回有効利用されているかでしょ。
陸上競技場も同じで利用自体は毎週どこかの運動会や記録会で利用されているんだよ。
問題なのは巨大な観客席がどこまで必要とされているか、っていうところだけ。

現状、数万人の観客席が有効利用されている野球場はプロ野球チームのフランチャイズ
球場だけ。

それとは別に人工芝をＪＦＬまで認めろというのは概ね賛成。
496 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/16(土) 11:56:08.03 ID:ngxrtjnV0
高校野球はね、結構入るよ
497 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/16(土) 12:14:28.73 ID:NHevDV700
>>496

それは年に何試合やっているの？１、２回戦から入っている？
498 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/16(土) 13:12:27.97 ID:Y6aXgjJc0
フランスvsウクライナ観てたけどドンバスアリーナは最高だな。
全体的に華やかだし50000人収容と丁度いい。
東京23区にああいうの本当に建ててほしいわ…。
499 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/16(土) 14:44:05.56 ID:5QT9WKGl0
あれでもし屋根がなかったら５万人もの客はどこに雷雨を避けたんだろう？
やっぱり屋根は必要だよ。安全面でも
500 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/16(土) 17:59:54.98 ID:VuXctdli0
新潟も札幌同様、サッカー＆野球兼用のドームを造った方がよかったのかもしれない。
ただサッカー場に切り替えた時、メインスタンドとバックスタンドは悪い見本だけど。
501 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/16(土) 20:14:46.64 ID:1V7A9p9G0
サッカーと野球兼用は色々難しいんじゃないのか？
どちらにも対応出来る構造となると、どうしても色々制限が出てくる。
さらに札幌みたいにドームで芝生は外で養成となると、コスト的にきつい。
もし日ハムが札幌に移転しなかったら、間違いなく大赤字だっただろう。

EUROのスタジアムはテレビで見る限り、全体的に傾斜が緩いスタジアムが多くない？
イギリスのウェンブリーも傾斜緩そうだし、最近は傾斜が緩いのがトレンドなのかね？
502 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/16(土) 20:17:51.32 ID:+TXbo6SJ0
というか大会場は物理的に下層はある程度傾斜緩くしなきゃ
上層が高く遠くなるからな
503 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/16(土) 20:38:10.93 ID:JvGfeDK2O
トヨスタの上に立つと傾斜急なのも考えものだよ。
504 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/16(土) 20:45:14.45 ID:M5aJVn6H0
70年代あんだけ流行した野球とアメリカンフットボールの兼用スタが
ほぼ死に絶えたことから考えれば……。
505 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/16(土) 21:11:47.55 ID:pfEPKQCd0
ヘルレドームとかアレナアウルシャルケとかは採算取れてるのかな？
どちらもドームで芝生は外で養生してるから相当コストかかったんだろうな。
おまけに野球もできる設計じゃないし。
506 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/16(土) 23:20:21.72 ID:XfGPZ65z0
芝を外に出せるのでイベントやライブなどに貸し出せる日数が増え
サッカー以外での収入が大きくなる

ヘルレドームは実際は結構安っぽい作りだって話だな

507 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/17(日) 00:47:23.29 ID:oEmTYvVo0
日産や味スタは立地的にも交通の便も良いしそんなだったら良かったな
508 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/17(日) 01:26:58.40 ID:CjuC8jXF0
>>506
体育館や避難所としての機能も果たせてるのかな。
バスケットをやったりバレーボールをやったりとか。

日本でもそういう多目的な施設は一つぐらいはあっても良い気がする。
509 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/17(日) 09:12:45.05 ID:MoPuKUm+0
>>204
東京ドーム・千葉マリン・横浜スタ・京セラ・甲子園
意外と多いな
川崎球場はアメフト競技場化して4000人規模
ピッチ幅は広めで無理すりゃサッカーも出来そうだけど地域リーグが精いっぱいだろう
510 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/17(日) 10:21:11.44 ID:b2mnrtwxO
これからは趣味の多様化が更に進むだろうからスタジアムに妥協なんてしちゃいけない
中途半端なものは中途半端で終わる
だからラグビーと違って構造が違う野球兼用なんて有り得ない
511 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/17(日) 11:35:18.72 ID:0XK2QoBJ0
>>508
今は防災を理由にすれば予算がつきそうだな。
512 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/17(日) 13:22:30.30 ID:TBKerAMm0
総額200兆円の国土強靭化計画
国会で早く可決されて
この予算で防災用途の専スタをいっぱい建ててもらおう
513 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/17(日) 22:45:59.17 ID:j/r1bYz30
新スタあげ
514 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/18(月) 11:18:38.14 ID:Qb/fCt4D0
さっさとクラブライセンス制度に専スタを盛り込めば済む話だと思うけどな
Jリーグはスタの規模にこだわるんじゃなくて専スタにこだわれよ
これまで無駄に改修された陸スタがいくつあるんだか…
515 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/18(月) 11:35:10.41 ID:TGbkDE80O
日本の行政は二兎どころか三兎獲ようとするクズばかり
スタジアムや競技場さえあれば客が来ると思ってる
料理が美味くても店内が汚い店と一緒や
516 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/18(月) 12:31:54.82 ID:Qb/fCt4D0
秋春制やるつもりだったら、専スタも一緒にやるべきだよね
517 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/18(月) 19:51:24.87 ID:ELWJ0LcS0
ハードも大事だけど専スタじゃないと昇格させたくないとか強制的に降格させるべきとか言いだしたらおしまいだろ
本末転倒もいいとこ
518 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/18(月) 20:19:57.08 ID:mqxqrfpU0
今、なでしこがやってるみすぼらしい小さなスタでも立派な屋根があるというのに。。
日本のスタはなにやってんだよ
519 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/18(月) 23:30:18.84 ID:dhAuXUjp0
国体などを機に古い陸スタをJ1開催要件をみたすように改修してくる多くのケース
逆にいえば、Jリーグ側が陸スタを排除してないから自治体はそれに合わせて改修してるだけでもある
リーグ側がもっと積極的に専スタ化を推進しないと、これ以上はなかなか増えてかないと思う
今後はもうクラブ数増やすことより、専スタを増やすことを考えても良いじゃないかと
520 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/19(火) 05:19:01.29 ID:Na233d1S0
>>517
まぁ、J１より上のプレミアを作るんだったらやってもいいかもね
降格は無いけれど、それ以上は昇格させないみたいな
521 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/19(火) 20:56:28.19 ID:nY8u5lw2O
専スタは欲しいけどサッカーだけじゃ厳しい
NFLやラグビー以外でできるスポーツやイベントなんてあるの？
522 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/19(火) 23:41:21.71 ID:u5Lxd1NM0
>>521

ホッケーやラクロス
523 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/20(水) 00:47:04.25 ID:OzxEWTyi0
>>521
ピッチ可動式にしてイベントで利用すれば？
524 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/20(水) 01:40:16.41 ID:DDxMhiAf0
>>522
そのあたりの競技の動員人数は知れている。
サッカーとラグビーのプロと学生で充分な人数がプレーと観戦を楽しむことができるだろう。

草野球を３万人のスタジアムでプレーして稼働率の向上と称してもお笑いなわけで。
525 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/20(水) 14:02:52.64 ID:5jHnfr+1O
巨大ビジョンでも取り付けてCL、ユーロをライブで流してくれよ
ACLでも良いからさ
526 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/20(水) 14:02:58.83 ID:Wmf10MJ30
フランス・リールに建設中の５万人収容の新スタジアムは、
芝ピッチの半分が浮き上がってスライド移動して、
その地下からバスケコートやらが出現し、コンサート場にもなるらしい
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1199433855/519
527 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/20(水) 18:39:09.36 ID:e4Fp9FUX0
グーグルマップとアースで柏とグリスタが更新されててかなり解像度が上がってる
柏は優勝してたしもう少し大きくしてもよかったと思うんだけど
そんなに予算カツカツだったの?
528 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/20(水) 19:11:11.73 ID:QInyckKBO
>>525
真夜中じゃんｗ
スポーツバー行けよｗ
529 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/20(水) 20:18:53.14 ID:5jHnfr+1O
>>528
東京民じゃあるまいし
そんなもの田舎にはねぇだよ

2002年に国立行った時、巨大ビジョンで代表戦見た時からそう思ってた

騒音なんてしらねえよ
530 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2012/06/20(水) 21:21:28.07 ID:Nje/b7Hp0
あ
531 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/20(水) 22:44:40.84 ID:a7EeUOPsO
札幌ドームのサッカーステージは勿体ない感がしてしまうなあ。
今では真の大一番といえる試合でしか大量動員できなくなってしまったしほとんど札幌の公式戦ではガラガラ。
おまけにクラブ自体存続危機なんだから困ったもん。
532 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/20(水) 23:31:20.27 ID:DQhn5auD0
メイン＆バックのお粗末さは否めないが、ゴール裏で見る分には最高の環境だと思う。
このシステムを取り入れてスタジアムを造るにはね、横浜や広島辺りなら需要はあったかもしれない。
533 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/21(木) 02:35:45.94 ID:3/MFuudKO
深夜にＮＨＫ見てるとさ、サッカーにもクレイコートとかハードコート採用すれば
534 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/21(木) 02:39:07.45 ID:3/MFuudKO
いいのにとか思うんだよね。

フットサルみたいなスピーディーな展開になったりとか、転んで傷だらけになるのを恐れてファウル取りにいかなくなったりとか面白くなりそうなんだけど
535 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/21(木) 02:50:54.35 ID:5/U/nkWt0
水はけ一つとっても広大で平らなクレイコートを作るのは大変なのではないか？
ハードコートはコスト的に論外。
536 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/21(木) 03:48:42.54 ID:nXV0TLYZ0
膝への負担が増えるだろ
537 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/21(木) 05:54:34.70 ID:fUtKcEGtO
>>532
あれのゴール裏が最高？
538 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/21(木) 12:24:59.63 ID:/me11qqfO
>>521
毎年開かれるサッカーに興味ない客も呼び込める地元主催の祭

規模は小さくても毎年開いてれば定着してくよ
539 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/22(金) 10:46:36.52 ID:gD1/rxEC0
宇都宮でスポーツゾーン構想初会合　競技場の整備など検討へ

総合スポーツゾーンは、将来の国体開催を見据え、県民総スポーツの推進拠点として
陸上競技場とサッカー場、体育館などを整備する構想。
県は１９年に検討に着手し、今年３月には陸上競技場とサッカー場の兼用施設を新設する案、
それぞれ専用施設を新設する案など７案を示している。
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120622/tcg12062202050001-n1.htm

構想に専門的見地を　「総合スポーツゾーン」検討委が初会合

総合スポーツゾーンは、県が将来の国体開催などを見据え、
同公園と周辺約七十五ヘクタールに陸上競技場、サッカー場、体育館などを整備する計画。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tochigi/20120622/CK2012062202000148.html

総合スポーツゾーン構想は県総合運動公園と宇都宮競馬場跡地を活用する
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/top/news/20120621/810706
540 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/22(金) 22:30:37.20 ID:rgDeb3/WO
>>539
陸上競技場は現在地で改修っぽいね。
立地的にも15000～20000人ぐらいまでなら拡張できるだけの余裕はあるし補助トラックも400mに拡大する余裕はギリながらある。
あの跡地は体育館で落ち着くだろうな。
あわよくば天然芝を中に出し入れする機能も兼ね備えたアリーナをと行きたいところであるが。
541 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/22(金) 23:48:49.54 ID:CppfuM5j0
栃木は将来的にはグリスタはサブホームになりそうだな。
542 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/23(土) 01:43:43.07 ID:S/5A5vjP0
グリスタにクラブハウスがくっついた感じになるかも
543 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/23(土) 07:53:48.73 ID:FduDs1BA0
野人スタジアム絶賛建築中

http://www.gainare.co.jp/yajin/image/topics/20120622-1-103-03.jpg
544 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/23(土) 08:07:21.55 ID:vO5iq8uo0
のじんスタって専用？
545 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/23(土) 12:38:12.91 ID:PB5BWyQ80
>>544
砂の造形物。
546 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/23(土) 13:10:44.83 ID:vO5iq8uo0
なんだ、モニュメントか
547 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/23(土) 13:23:19.48 ID:LHS5PLtVO
>>541
それでいいと思うよ。
ホームゲーム全て同じ会場で運営していくのは厳しいものがある。
芝が悪くなって長期間休ませなければならない時期はやってくるだろうし、その場合の代替会場で県外に飛ばされたらたまったもんじゃない。
横浜FCなんか秋には必ず国立開催あるからな。
548 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/23(土) 14:01:27.99 ID:cPeeXXRi0
シンガポールのスポーツハブ
http://www.ssc.gov.sg/publish/Corporate/en/industry/sportshub.html
549 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/23(土) 16:29:41.25 ID:RLn7hXK50
ラグビーW杯の会場になってたとこか。認められなかったけど
550 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/23(土) 17:50:49.23 ID:As+3AnU60
八王子医療刑務所跡地の話って、その後どうなったの？
551 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/23(土) 21:28:00.08 ID:AzaHv+dy0
>>550
跡地を再開発が出来たらが良いなと言うだけで
スタジアムの事なんて構想すら全く出ておらずなにも始まってない

552 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/23(土) 22:21:02.19 ID:FduDs1BA0
>>548

完成予想図なのに観客がまばらというのはずいぶん謙虚な絵だな。普通は満員で風船を飛ばしたりするものだが。
553 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/23(土) 22:38:29.31 ID:JOd5el570
【サッカー/ラグビー】行橋市、サッカー場の概要固まる　１４年度に完成予定　ラグビー場兼用の可能性も
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1340457290/
554 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/23(土) 22:54:32.94 ID:vp9E/fyZ0
>>553
行橋ってどこ？
555 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/23(土) 23:07:45.01 ID:FduDs1BA0
>>554

ググレ
556 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/23(土) 23:22:46.61 ID:EaTNkiw80
とりあえず専用スタジアムないチームはＪＦＬに降格な
557 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/24(日) 02:59:53.04 ID:owMkDi0YO
屋内スタジアムで魅力的なのはホムスタだけだな。
札幌ドームは微妙、大銀ドームは問題外。
558 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ：2012/06/24(日) 06:03:48.09 ID:aSbA6lTd0
>>557

豊田はダメなんすか？
559 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/24(日) 06:12:56.11 ID:dOhGvrtG0
>>553
>>また現在、公園内にある陸上競技のトラックを、サッカー場を取り囲む形で移設する。


え？
560 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/24(日) 06:21:16.74 ID:qRZpN9yJO
サッカー場の周りにトラックって画期的だな
561 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/24(日) 08:11:02.24 ID:P1kGPfv40
>>557
ホムスタ、屋根閉めたらめっちゃ陰気くさいんですけど・・・
562 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/24(日) 08:45:57.58 ID:sGhkdJBKP
屋根閉まることなんてほとんど無くない？

個人的にはユアテックが好き。
無料見学でピッチサイド立たせてもらったけど、あそこはいい。
あれくらいの規模感で十分。
563 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/24(日) 08:55:55.88 ID:Kh7uxmjj0
>>553
おい。

>サッカー場の概要固まる　ラグビー場兼用の可能性も
>グラウンドには耐久性の強い人工芝を用い、周囲に４００メートルの長距離トラックを巡らせる。

まんま陸スタじゃねぇか。
サッカー場を名乗るなよ。
はっきり陸上競技場って言えよ。
564 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/24(日) 09:30:49.20 ID:u6BpTDXc0
行橋のはスタジアムではなくグラウンド。
元々、観客席を設ける予定はない。
あっても簡易的なもの。
そもそも期待するほうが間違いだ。
565 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/24(日) 11:00:15.76 ID:s5OU9CtrO
>>553
それはスレタイが変
目的は知らんが芸スポのバカ記者が考えずに立てただけだろ
566 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/24(日) 16:41:06.49 ID:dOhGvrtG0
>>564
いや、元記事読むとさ。

行橋総合公園内に市が建設を計画しているサッカー場の概要が固まった。

　１．サッカー人気の高まりを受けた市は、１０年度に建設を決めた。

　２．事業費は約３億円で半分は国が負担する。

　３．また現在、公園内にある陸上競技のトラックを、サッカー場を取り囲む形で移設する。


これって、事業費の半分を国に負担してもらう為に、わざわざ別な所に既にあるトラックをもってきて、
サッカー場を取り囲む形で移設するってことでしょ。普通にサッカー場作るより事業費はかさむ。

国の変な規制の為に、わざわざ事業費を増やして、誰の得にもならないことをやらなきゃならない。
ここらへんは、いいかげん、見直すべきなんじゃないの？
567 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/24(日) 17:04:50.93 ID:T6gZi+VM0
本田はトッティタイプってのがしっくりきた。
568 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/24(日) 18:18:40.18 ID:pysXil3HO
>>540
ちなみに栃木の総合運動公園の、道路挟んで南側に潰れた工場跡地があり
そこも利用出来ないか？と言う案もでてる。

民間会社の土地だからせいぜい貸してもらっても、臨時駐車場程度だろうが
569 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/24(日) 21:18:44.56 ID:dOhGvrtG0
>>564
そのスタジアムの建設でも、同じ問題をはらんでいる話なんじゃないの？

何故、現在、公園内にある陸上競技のトラックを、サッカー場を取り囲む形で
わざわざ『移設』する必要があるのか。サッカー場だけの方が明らかに安いのに。
移設前のトラックの内側なら、投擲競技とかも行えたかもしれないのに。

これって、結局、陸上競技場の体裁をとれば、お役人が納得して国から半分
補助がでるからでしょ。（正確には、国体種目を３種以上できる施設にだっけ）


そして、これはスタジアム付きの競技場建設の際にも同じ規則が適用される訳
だよ。こういう、時代錯誤な無駄な規制があるから、事業が無駄に大型化し、
自治体も国の税金も無駄使いした上に、使い勝手の悪い陸上競技場が残る。


ホクホクなのは土建屋と政治家だけ。
570 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/24(日) 21:32:51.63 ID:cyCf09Jm0
行橋とか聞いた事ないし何処の寂れた運動公園の話かと思ってググって驚いた
凄い施設だなここ
体育館、弓道場、武道館、野球場、テニスコートに相撲の土俵まである
よくわからんモニュメント的な広場まで
つかここまで揃ってて逆に何でサッカー場だけなかったのか　そっちが謎だわ
http://www.crossroadfukuoka.jp/thumb.php?mw=800&mh=640&path=./event/photo/400000005452/1249981528.jpg
http://www.crossroadfukuoka.jp/thumb.php?mw=800&mh=640&path=./event/photo/400000005452/1249982184.jpg
http://www.crossroadfukuoka.jp/thumb.php?mw=800&mh=640&path=./event/photo/400000005452/1249981558.jpg

行橋総合公園
http://www.crossroadfukuoka.jp/event/?mode=detail&id=400000005452&isSpot=1
571 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/24(日) 21:46:34.45 ID:lF+36Xas0
>>570

航空写真を見ると野球場兼陸上競技場兼サッカー・ラグビー場のようなものがあるな。
なにかこう・・無駄だな。
572 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/24(日) 23:18:25.40 ID:qRZpN9yJO
工場跡地は狙い目だぞ、私有地とか関係ない、貸してもらえりゃいいんだよ
フクアリだって千葉市がJEEから借りた土地に建てたんだから
573 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/24(日) 23:19:50.35 ID:spONjCDN0
買ったんじゃなかったっけ？価格が高すぎるって市議会で問題になったんで
スクリーンの代金をJEFが立て替えたって話だった
574 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/25(月) 00:45:37.43 ID:01R9KDX00
>>570
地方の小さな市はこのくらいのものどこでも揃ってるよ
大都市に比べ土地安いし交付税など補助金もあるから
交付税ゼロの東京に住む人はホントもっと怒っていいくらいだと思う
575 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/25(月) 13:55:43.58 ID:m7DI0YUS0
【サッカー/Jリーグ】４戦18失点！今季２度目の６連敗！　守備崩壊の札幌にサポーターがゲキ「まだ終わっていないぞ！」

263 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/25(月) 01:06:29.32 ID:UOVmWQs3O
札幌は他J1サポにとってもあまり好ましくないチームなんだろうな。
アウェー遠征には飛行機利用を中心に考えていかないとならないし(一応北斗星は使えるが本数が少ない)、スタジアムにも魅力を感じない。
ドームも屋内なのはいいけど見やすいといえるのはゴール裏中央部のみ。
せめて三ッ沢クラスの専スタがあればなあと。

269 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/25(月) 02:05:22.29 ID:Wzui3vQJ0
>>263
屋内でwktkしてる奴は少なからずいるそうだけど（現にガンバサポも初のドームにwktkしてた）、
専スタじゃないという点で神戸のホムスタより格段と劣るよね。
メインスタンド、バックスタンドの三日月の部分は、普通の陸上競技場の方がマシに見えるぐらい。
おまけにフェンス高すぎるしサポと選手の距離感を縮められない。
宮の沢が旧日立台並の専スタだったら気にかけたかったけど。

他サポにも酷い言われよう…
576 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/25(月) 16:37:44.73 ID:+Xz80Trc0
>>574
とりあえず、国立○○って施設が東京にいったいいくつあるか考えてから怒ってくれ。
577 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/25(月) 17:20:26.04 ID:sn7MHUzR0
札幌ドームはあくまで野球のほうがメインだと思ってた
578 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/25(月) 17:41:10.64 ID:/KUBkckC0
６月２７日（水）スカパー７０４ch
ナビスコ杯　Ｃ大阪×鳥栖

無料放送みたい。e２はMAXを契約してないと見れないと思う
579 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/25(月) 18:03:39.72 ID:ljlR1Pax0
国立をドンバスアレナみたいなのに立て替えキボンヌ
http://farm8.staticflickr.com/7073/7177789195_85a06c2f0d_b.jpg
580 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/25(月) 18:32:13.12 ID:2++6ZcRP0
>>577
その認識で間違ってないんじゃない。
野球もできるドーム球場にしたために、建設費が４２２億円も掛かったんでしょ。維持費もその分上がってる。
ガンバの新スタジアムが１５０億円程度だから、サッカー場に比べて約３倍の建設費。

日本ハムのおかげで黒字とか、言ってる人を良く見かけるけど、なんか違う気がする。
581 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/25(月) 19:35:00.48 ID:UCAZysYc0
>>579
ttp://www.stadionnarodowy.org.pl/the-national-stadium/stadium-photos
ttp://www.stadionnarodowy.org.pl/the-national-stadium/photo-gallery

ワルシャワのスタジアムも好きだ。 その名もまさにナショナルスタジアムだわな。
582 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/25(月) 20:42:50.76 ID:Cy7yUJs50
ただ札幌のような北国は無理してドーム型にするのも仕方ない部分はあるわな。
野球とサッカー別々に作る余裕がないなら併用もやむ無しだろう。

野球部分は要らない地方都市がほとんどだがw
583 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/26(火) 10:51:39.07 ID:I54od8D/0
>>582
バックスタンドが開いてピッチが出入りする形状じゃなけりゃ
いちいちピッチを回転させる必要が無くなって、
もうちょっと費用抑えられたのにな。
584 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/26(火) 11:10:27.82 ID:gJ6f5e100
消費税増税で建てるスタジアムはさすがに素晴らしいな
http://s1.gazo.cc/up/s1_27953.jpg
585 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/26(火) 13:56:40.64 ID:ca6AxmTr0
>>583
ならばどういう形状なら良かったのか
586 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/26(火) 14:30:36.61 ID:I54od8D/0
>>585
野球向けにスタンドの形状を変えることはできないのだから、
バックネット裏をメインスタンドだとするならば、
・１（３）塁側スタンドからピッチ短辺を前にまっすぐ入れる
・バックスクリーン下から、ピッチ長辺を前にまっすぐ入れる
このどっちかだろうね

スタジアム内で90度回す動きを無くせばよい。
587 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/26(火) 15:38:11.16 ID:ca6AxmTr0
>>586
外野席以外にピッチ用通路作ったら、相当ムダなスペースになりそうな…
588 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/26(火) 16:11:48.33 ID:sU05rEW30
札幌ドームの出し入れより
ロール型の天然芝を試合の度に貼るほうが安上がりなんかな？
http://ibarakinews.jp/news/news.php?f_jun=13283644606012
589 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/26(火) 19:29:12.70 ID:jgTJjLqj0
>>584
これ何処？
590 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/26(火) 19:33:55.95 ID:XAGvFG430
テキサスだかのカウボーイズのスタジアム
591 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/26(火) 21:41:16.68 ID:GH0cBhHJ0
傾斜が緩いと言われそうなスタジアムだな
592 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/26(火) 22:40:04.95 ID:gJ6f5e100
ウェンブリーも傾斜ゆるいよね。埼スタ並みかな？
http://s1.gazo.cc/up/s1_27991.jpg
593 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/26(火) 23:59:26.33 ID:DqQpUB/d0
>>575
悔しいけど、スタジアムに関してももっともな意見だと思います。


札
594 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/27(水) 00:10:03.79 ID:R5ixeI9+0
ってかアウェイサポなんでほとんどみんなアウェイゴル裏に行くだろ
なら札幌ドームは見易いスタだろが
595 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/27(水) 01:53:38.66 ID:HpRJk39mO
ここのヤツらは前からアウェイサポ目線のヤツが多いな
アウェイサポよりホームの客を大事にするのが当たり前だと思うが
596 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/27(水) 07:15:43.75 ID:hSh6qgKT0
>>592
正直、日本にこれ建ってたら叩かれてたと思う。
サッカー専用版横酷とか言われてたかもね。
傾斜が足りないし、ピッチから客席までが遠い。
597 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/27(水) 09:12:28.36 ID:GakQFBdB0
テクノポートの存在を忘れないであげてください
598 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/27(水) 09:38:35.94 ID:P766fkQX0
>>596
広角レンズでゆがんでいるだけではないか？

まったいら
http://blog-imgs-47.fc2.com/n/o/e/noe2/Wembley-Stadium-in-UK.jpg
http://premier-fan.com/wp-content/uploads/2012/05/50e8bb2fe8f6b599d4c6db6d35d04855.png

角度がある
http://livedoor.blogimg.jp/yt55555/imgs/3/4/3429dbf8.JPG
http://img.ezinemark.com/imagemanager2/files/30004252/2011/02/2011-02-06-22-48-40-7-the-wembley-stadium-has-become-the-must-see-attrac.jpeg

あと９万人収容の規模だとどうしても一層目は緩傾斜になるだろう。
599 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/27(水) 11:57:09.08 ID:uZntYIf10
>>596
ウェンブリーに限らず
イングランドのは新しいスタでも傾斜が緩いところが多いよ
観戦スタイルの違いかもしれない

>>597
あそこは専用スタとはいいたくないな
600 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/27(水) 12:13:07.79 ID:qwpL5Ljj0
>>592
>>598
ウェンブリーの断面図
http://img212.imageshack.us/img212/6769/wembleyjh1.jpg

（陸スタ仕様時）
http://img231.imageshack.us/img231/4940/sightlines2il1.jpg

ウェンブリースタジアムは、普段はサッカーやラグビーなどの球技専用スタジアムだけど
スタンド最前列から数列目までの座席の上に陸上トラックを設置できるシステムを採用。
http://img338.imageshack.us/img338/1553/wembleystadium1.jpg
601 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/27(水) 12:22:38.66 ID:OxT3lWPh0
珍グランドのスタはウェンブリーだけじゃなくて
エミレーツもシティオブマンチェスターもスタンフォードブリッジの1層目も
埼玉の1層目以下の傾斜だぞ
珍グランドのスタはある意味ガラパゴス
602 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/27(水) 12:27:28.62 ID:wTbrtGau0
埼スタの断面
http://s1.gazo.cc/up/s1_28066.png
603 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/27(水) 12:34:52.67 ID:Z7HxNqvJ0
やっぱりトヨスタが一番だな
604 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/27(水) 12:52:26.78 ID:uZntYIf10
>>600
五輪の陸上は別の会場なので全く必要のないシステム
605 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/27(水) 15:52:43.65 ID:ld9mAOyA0
>>584
何処かのショッピングモールの吹き抜けみたいだw
606 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/27(水) 16:04:22.09 ID:HzsuvL160
> 補助がでるからでしょ。（正確には、国体種目を３種以上できる施設にだっけ）

これについてソースをご存知の方おられますか
陸上以外との組み合わせで補助が出る可能性があることについて
専スタのために動いてる議員にメールしてみる時に使いたいです
607 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/27(水) 18:58:34.30 ID:DuCRlsR60
>>603
ゴール裏の2階の一番前に座ったら、空中に浮いてるような感じだったよ
やっぱ実際に座ってみたら豊スタいいわ
608 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/27(水) 23:25:55.26 ID:dGa7clhu0
ポーランド・ヴロツワフの専スタが俺の脳内では最高級だなと思ってる。
ガンバの新スタにはそういうハコモノを期待したいところですが…
609 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/28(木) 02:27:22.75 ID:3ag3hS1c0
キンチョウスタジアムについてだが、
メインスタンドとバックスタンドは入れ替えた方がいいと思うんだ。
610 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/28(木) 06:41:31.08 ID:KEVlvKwXO
>>580
ガンバの規格と考えるとね。
他のW杯開催の陸スタと比較すれと･･･
611 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/28(木) 11:53:32.09 ID:RSxFX6NG0
なんだかんだフクアリは80億だったからコスパでいったら国内一だと思ってる
612 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/28(木) 12:10:01.61 ID:mwr8auKx0
日本の場合上モノより土地代と周辺整備費の方がでかい。
国体スタジアムは道路整備費とセット。
街中スタジアムは土建屋の経済効果が低いので歓迎されない。
613 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/28(木) 16:46:52.43 ID:HqxTkL7B0
札幌は放送席をメインスタンドに配置する為にピッチを９０度回転させた
だからサッカー用の放送席を三塁側辺りに作れば回転させずに済むはず
あとはスタンド部分に移動式観客席とか導入すれば野球もサッカーも見やすいスタになるかも

埼スタは一階席をかさ上げ工事すれば見やすくなるが費用がかさむので
ピッチ面を８０㎝位かさ上げすれば目線が上がって多少見やすくなる
同様に日立台もピッチ面をかさ上げすればもっと見やすくなりそう

フクアリはピッチレベルまで座席延ばせばあと数千席は稼げる
階段を外付けに変更して一階席後方に座席設置、放送棟の上にも設置すれば二万四千前後
鳥栖とほぼ同規模になるから五輪世代の代表戦は誘致できるようになる

神戸は全天候型の長所をより活かした方が良さそう
メインとバックの座席を映画館や劇場みたいな座席に変えちゃうとか
ソファー席作っちゃうとか室内として捉えてみるとか
614 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/28(木) 18:57:06.79 ID:mGwNm/+/0

り
へれ
615 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/28(木) 18:58:12.57 ID:dIx/zC+a0
都内でも大阪府内でもいいから、カウボーイズスタジアムみたいな上に高いスタジアムを作って欲しい。
まぁ地震とかで絶対作らないだろうけど。
616 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/28(木) 19:29:24.67 ID:LrUMRjJ7O
>>613
＞放送席を三塁側辺り

同じ設備を２カ所に設けるのは無駄だとは思わんか？
野球場と球技場、双方がベストの状態で共存するのは無理なんだよ。

あと、かさ上げで見易くっていうけど具体例は？
西が丘よく行くけどかさ上げで見易くなるイメージ全く湧かないよ。
そもそも見易さの定義が違うような気もするが。
617 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/28(木) 19:29:52.87 ID:KXnTm4NsO
>>613
札幌
固定席が真円状だから今更ピッチの向きがどうこうは意味ない
放送席を新しく作る分現状がベターに変わりない

埼スタや日立
ピッチかさ上げは前列が大量に見切れ席になる
そもそも俯瞰が見やすいとされるサッカーにピッチかさ上げは論外

フクアリ
車両通路だからエコパみたいな可動席になると思うけど
固定席より緩い傾斜にして近づけようとするとバック中央からコーナーが見えなくなる
結果距離があまり縮まない

神戸
高コストな席にすると修繕のたびに費用がかさむ
ましてや痛みやすい革や布なんかは消耗品になってしまう
小学生とか来たらいたずらされて一発
屋根が開く以上夕立も考える必要がある
618 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/28(木) 19:33:46.04 ID:739sCvND0
近所にこんなん出来た
http://www.47news.jp/localnews/aomori/2012/06/post_20120618214539.html
619 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/28(木) 19:35:05.42 ID:EKWZE4JZ0
Ｊリーグ、ＡＣ長野の準加盟申請で再ヒアリング
http://www.shinmai.co.jp/news/20120628/KT120627ATI090011000.html

長野を動かすには松本から～っていう有名な話は本当なのね
松本にJクラブと専スタがあるから長野も自動的に決まる
面白いライバル関係だわ
620 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/28(木) 20:59:24.74 ID:gKV0xRCk0
>>617
前列に俯瞰はいらない、俯瞰したかったら上の席にいけ
621 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/28(木) 21:20:20.54 ID:jGAD1HLD0
>>618
これに8億5千万？
しかも工期3年って
622 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/28(木) 22:20:13.80 ID:lLiSpV050
>>609
キンチョウスタジアムはゴール裏を倍増(二層式)にする計画があるんだっけ？
それでメインとバックを入れ替えたらTVでの見栄えはかなりよくなりそうな気が。
623 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/28(木) 23:19:15.41 ID:wkJfVzXX0
>>621

これ、基礎がほとんどないよね。観客席は盛り土にコンクリを流しただけだし。
ピッチ内にヒートパイプでも埋め込んであるのかね。

都市部の宅地を買い上げて造ったんだったら場所によっては８億かかるかもしれないが、
元々県有地だからなあ。しかも青森の郊外。これで８億か。ＹＡＪＩＮスタジアムの建設費を
考えると１億でできるな。

保土ヶ谷サッカー場クラスのメインスタンドを作っても３億と言ったところだな。
624 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/28(木) 23:43:43.94 ID:k0ukQEhx0
>>613の埼ｽﾀについて
・席をかさ上げする
ということは、ピッチと高低差をつけると思われるのに、
それは費用がかかるからと
・ピッチをかさ上げする
という。席とピッチの高低差減らすのかよ。

いったい、どういう状態が「見やすい」のかと。
意味わからんｗ
625 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/29(金) 23:30:46.67 ID:oMt+N8c10
>>624

>>613は机上の空論だらけだから深く考えない方がいいよ
626 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/30(土) 06:17:04.39 ID:QweWvAnY0
問題は専スタを作っても年間運営費をペイできるかどうかだと思うんだが
ある程度ペイできる見込みがないと、自治体もサッカー専スタには手が出し難いのでは

6万4千規模の埼スタは運営・管理に5,6億掛かって赤字らしいが、2,3万規模の専スタだとどんな感じだろうか？
平均1万人で年間最低20試合、チケット代は平均3000として、使用料10％としたら6000万
他にも3,4試合あるとして、飲食代や看板広告費含めても1億5千～2億程度だろうか
運営費2億程度の規模の専スタが妥当な線かな
627 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/30(土) 07:01:31.82 ID:8FpT5LAj0
>>626

運営費は減価償却費の割合がかなり大きいのでこういう箱物はまずペイできない。
プロ野球みたいに毎日試合をやってりゃ別だが武道館や図書館、区民ホールが運営費を
ペイできるのかとかと同じように考える必要がある。なんでサッカー場だけ運営費が
ペイできるのかとかという議論になるのだろうね。

日本中の運動公園の諸施設はまず運営費をペイできていないはずだよ。
628 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/30(土) 07:18:34.79 ID:QweWvAnY0
>>627
そうすると「多目的に使える陸スタに」ってなると思うんだが
「サッカー専用」に持っていくんなら、全てとは言わないまでもある程度ペイできる案を持って行くべきだと思うよ
629 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/30(土) 08:18:00.65 ID:QweWvAnY0
ちょっと調べてみたけど、規模と動員に大きな差がなければペイは可能っぽいね
専スタじゃないけど宮城スタの年間維持費は3億、仮に浦和級の平均3万人使用料15％なら2.7億、飲食を含めれば余裕でペイ
埼スタも使用料15％で平均5万集められるなら4.5億で何とかなる(代表絡みで25試合なら5.6億)
またこの動員力なら命名権も高く売れて余力すらある

Ｊの動員が1万6千だから2万規模の専スタなら充分行けそうだ
あと欧州でやってるように、スタの中にレストランや小規模な娯楽施設等を入れて試合日以外の集客を見込めるようにするのも手だな
630 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/30(土) 09:21:18.76 ID:PvI8c/bn0
>>629
実際に、ユアスタ、フクアリといった二万規模のスタは、年間維持費2億、興行収入1億～1億5千万、残りを命名権5千万から7千万で黒字にしているそうだ。
Jで成功しているビジネスモデルはこんな感じ
631 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/30(土) 09:36:30.68 ID:EX/qT/iq0
Auto CAD LT2013のパッケージ
http://www.autodesk.co.jp/adsk/servlet/pc/index?id=14450820&siteID=1169823
632 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/30(土) 11:25:00.22 ID:nJW/pIVC0
>>626
神戸のホムスタは、ネーミングライツ導入や、ラグビープロ試合や併設のレストラン運営や、
全天候型のスタジアムを活かした結婚式や成人式や
地元のスポーツ大会などの催しや発表会などのイベント開催で黒字化してる。
633 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/30(土) 12:18:33.82 ID:UpeXW8ie0
>>623
来年度以降サイドスタンドを作って６０００人収容とするみたいなので、
それで３年８億じゃないのかな？
そうであってほしい。
634 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/30(土) 13:43:19.83 ID:op505oLxO
｢使う施設｣は赤でも仕方ないが、｢観る施設｣は黒字化を要求され
そして何故か地方の陸上競技場や野球場だと、規模の大小に関わらず｢使う施設｣扱いで
逆にサッカー場や体育館(ホール)とかは、実際は市民が｢使う施設｣なだけのものあるのに
規模の大小に関わらず｢観る施設｣の様に言われて、採算性を要求されてる気がする。

でもまぁ全国的に、自治体が公共施設を運営出来なくて
これまでの｢使う施設｣すら縮小傾向にあるから
生き残る施設になるには、採算性を考えて行かないと駄目だとは思うが。
635 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/30(土) 18:34:24.93 ID:FaPfIx3N0
地方の小役人には焼き豚が多いからな
野球は子どもに夢を与え、サッカーは金を奪っていくものだと思ってんだろうよ
636 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/01(日) 00:26:07.07 ID:gcM0RYox0
少し前よく自治体が赤字施設を爆安で民間に払い下げたりしてニュースになったが
立地の良いとこにある赤字の陸スタを土地ごとJクラブに売ってもらったとしても
ユベントスみたいに専スタに改築とかできる金がJクラブにないか
維持費とか税金とか払い続けなきゃならんのだろうし厳しいよな
637 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/01(日) 05:32:00.52 ID:8b759F9c0
東電施設でスタ用地に転用できそうなとこ
ないのか？
638 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/01(日) 07:26:09.07 ID:sionzknY0
>>637
福島の原発
639 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/01(日) 07:55:47.74 ID:DHnZq7z+0
いいね
640 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/01(日) 09:57:00.26 ID:iedk53CZO
>>636
結局買い手が付かなくて、廃止する方向の体育館の話とかもあったな。

んで住民が反対して、利用率上げて存続させるために
｢フットサル解禁｣を求めてたのはワロタ

結構全国的に禁止の体育館が多いとか。
641 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/01(日) 12:31:56.89 ID:RXwo3kzS0
フランスラグビー協会が屋根可動、ピッチ可動のラグビースタジアムを建設
８００００人規模
642 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/01(日) 20:00:14.70 ID:PZSHhrER0
福岡レベスタや栃木グリスタなどラグビー兼用スタのゴール裏が
見てて不自然なくらい傾斜緩いのは何か意図あってのことなのですか？
643 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/01(日) 20:19:17.18 ID:U5mFNXHG0
昨日の等々力のレーシングカー周回させる案は結構面白かった
爆音または高速で走るモノを見るのって単純だけど結構盛り上がるな
車が用意できなきゃバイクでもいいし、エンジンダメなら自転車とか
チームの旗をたなびかせたり時期によっちゃあ鯉のぼりに代えたりとか
スポンサー企業ののぼりつけて走らせるとか
それぞれの状況に応じて工夫できる余地がある
芝かぶり席みたいに広まるかもしれん
644 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/01(日) 21:19:41.43 ID:v7q+Gb4d0
>>643
こういうイベントができるのは陸上競技場の強みだよね。
サッカー専用だと芝生を傷めるから大きなイベントできないし。

これくらいなら陸連は反対しないんだね
645 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/01(日) 21:33:59.11 ID:1m+SWBWk0
>>642
盛土の方が予算が安く済む
646 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/01(日) 21:36:13.07 ID:GI/7pkJr0
というかそもそもサッカー観戦にゴール裏席が必要なのだろうか？
ゴール裏閉鎖でいいだろう。
647 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/01(日) 21:43:19.06 ID:MsdRkdDF0
ゴル裏豪華にするならメインバックに金使って欲しい
648 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/01(日) 21:48:12.56 ID:aaEaFGPo0
>>642
スタンドが緩い方がコンバージョンキックが蹴りやすいらしい
649 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/01(日) 21:55:04.76 ID:PZSHhrER0
レス、thxです
陸上競技場ほど観にくくはないだろうが、
折角の球技場なのだからゴール裏の見易さも大事にして欲しいよね！
650 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/01(日) 22:56:51.02 ID:T87v567w0
>>642
芝生席は基本、段じゃなくて斜面なので、陸スタ・球技場かかわらず
足を滑らさないように傾斜は緩めにしている
んでもって、レベスタのゴール裏は元々芝生席として設計してたなごりらしい
651 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/02(月) 00:55:59.38 ID:WBb2T/QY0
緩い傾斜のゴル裏スタンドならサッカー時は閉鎖していいな
今日の愛媛サポはカワイそうだったよ
ズブ濡れになりながら、ゴル裏で敗戦を見届けたんだから。
閉鎖してれば屋根のあるバックで観戦できた。実際、アビスパのサポ軍団はゴル裏を捨て
バックの端のほうに固まってる
652 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/02(月) 01:25:05.84 ID:kBRKJiQ00
>>651
仙台、川崎
653 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/02(月) 13:32:37.91 ID:eEwwlsaqO
位置関係は一緒だけどユアスタ、等々力はアウェイサポでも屋根はあるし傾斜も一緒。
レベル5は屋根の有無、スタンドの傾斜、ピッチからの距離、全ての面で格差がある。
654 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/02(月) 14:48:16.19 ID:o1w2RJSk0
レベル５より酷いところはたくさんあるだろ
655 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/02(月) 15:13:04.81 ID:MNUcijdm0
>>654
キンチョウ　アウェイエリア（あえて「席」とは書かない）のことは言うな
656 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/02(月) 20:49:24.04 ID:eEwwlsaqO
ケーズとかニンスタとか陸スタで傾斜もない芝生席だから
酷さは確かにレベル5の比じゃないが
ホームとアウェイの格差ならレベル5以上の所は無い。
バックやメインで観戦するなら最上級なんだが。
657 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/02(月) 21:13:48.31 ID:iIdtTU130
>>609
等々力化？屋根がないのに高額とはこれいかに。
658 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/02(月) 21:49:22.68 ID:U/3uaeOA0
ヤマハも今は仙台、川崎、福岡と同じように、バックスタンドが応援の中心地になってる。
理由は屋根があって音が反響してしまって響かなくなること。あとスタジアムに一体感を持たせる為。

そんなヤマハも来年改修工事でゴール裏がホームアウェー逆になり、アウェー側だけ屋根あり状態になるんだなぁ。
659 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/02(月) 23:16:48.39 ID:pyY4ekgV0
>>628
サッカー（ラグビー）グランドに、陸上のトラックをつけると、面積にして約２．５倍になる。
当然、基礎工事に必要な建設費もかさみ、同じ収容人員でも建設費が１．５～２倍程度になる。

もし、仮にスタジアムを新しく建てるとしたら。貴方ならどっち？

　Ａ．トラック付きの、球技が観にくく、閑古鳥が鳴くスタジアム 　　　　（ １３０億円　）

　Ｂ．トラック無しで、球技が観やすく、地域に活気を与えるスタジアム　（ ７０億円　）

660 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/03(火) 00:48:18.03 ID:N9V6mVl+O
あれ？レベスタ俺が行ってた時はアウェイサポもホームと逆のバクスタの端にいたが
いつからゴール裏にいるようになったんだ？
ちゃんとバクスタ端に区切りもあったし料金もバクスタより安かったのに
661 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/03(火) 12:30:46.13 ID:4R0TRvA6O
福岡は去年のホーム浦和戦、声援ではいい勝負してたんだよね。
屋根のおかげとはいえど、8割ぐらいでも埋まると次元が違うわ。
662 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/03(火) 18:59:08.49 ID:bOTIpirs0
２万近い客が入ったハズだが今年は３、４千しか入らない
残りの客は相手の有名選手見たさのミーハー客だったのか
663 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/03(火) 20:46:24.32 ID:gOIy1QEd0
>>659
それでもサッカーやラグビーに興味の有る奴以外はAを選んじゃうもんだよ
664 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/03(火) 21:55:21.80 ID:TAOCFDQQO
>>659
それでも行政は

C. プロ野球来ないけど2万人入るNPB仕様の野球場(200億円)

を選ぶもんだよ。
665 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/04(水) 04:33:40.48 ID:WYgrS3LbO
盟主だが、ピッコリ初年度のレベスタの雰囲気は本当凄かったわ。
一時期は九州の浦和と呼ばれるほどだったのに。
666 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/04(水) 18:30:05.76 ID:HQvvD5AN0
土壌はあるんだから、あとはＪ１に定着することだな
去年はいきなり９連敗で事実上、終わってしまったからなあ
667 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/05(木) 08:55:18.72 ID:L/XkxwjP0
スタジアム基準を見直して欲しいな
Ｊ１　15000人収容　→　13000人収容のサッカー専用ならおｋ
Ｊ２　10000人収容　→　7000人収容のサッカー専用ならいいよ

サッカー専用だから、ラグビーとも兼ねたゴール裏が離れてる競技スタは駄目って感じで
668 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/05(木) 11:21:46.93 ID:Fypr29z90
高崎競馬場跡地に専スタは消えたな（一ヶ月以上前の記事だけど）。
ttp://sankei.jp.msn.com/region/news/120518/gnm12051802110004-n1.htm

お隣の宇都宮競馬場跡地は、構想がたくさんありまくりで未だに混乱しているようだけど。
669 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/05(木) 11:30:56.72 ID:u6ReCiNc0
【ラグビー】フランスラグビー協会、600億円かけ高性能スタジアム建設へ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1341070685/
670 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/05(木) 15:23:03.97 ID:7MTZS6Az0
>>667
7000でいいのにな
J21万超えることなんてほとんどないし

そしたらザスパもサッカー場使えるんだろ
使用料が陸スタより安いらしいし
671 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/05(木) 16:37:32.72 ID:v87567la0
技術的なもんはわからないけど後々改築できるような設計にして8000人規模で建てられないもんなの？
672 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/05(木) 20:26:55.88 ID:EfPK7CMR0
利用料次第だが７０００人じゃ毎回利益出すのは難しそう
673 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/05(木) 20:40:53.59 ID:yySBmvaA0
収容人数の規定ってこれくらい入らないと経営厳しいよっていう目安みたいなもんだろ
単純に緩和するだけじゃだめだよ

客席少ない分はこれで収益賄いますっていう付帯条件は付けないと
674 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/06(金) 06:09:01.89 ID:eakLhgbY0
近年Ｊ２に昇格したクラブの多くが平均2000～3000人クラスのクラブになってるのに目安もクソもない
1万人規模の維持費(使用料)が掛かるスタで3000人より、7000人規模の維持費(使用料)のスタで3000人の方が収入面でもマシ
しかも、専スタ効果で臨場感や迫力が出て、客がスカスカよりある程度埋まってる方が見栄えも良く相乗効果も期待ができる
建設費を考えても7000人規模の方が自治体も手が出易いしね

一番最悪なのは、高い建設費を掛けてクソみたいな陸スタ作って、そこでグダグダ続けなきゃ行けないこと
初めから専スタから入れば、建設費・維持費もある程度抑えられるし、盛り上がりに応じて客席を増設して行くのが一番スムーズじゃないの
675 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/06(金) 07:24:44.46 ID:8d4LCCif0
リールの新スタも1層目の傾斜緩いな
http://nsa29.casimages.com/img/2012/07/04/120704105056398066.jpg
676 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/06(金) 07:43:15.72 ID:MorrdIcJO
>>671
水戸市陸（ケーズデンキ水戸）は改装した際に、Ｊ１に上がったら１万５千収容に
再改装できるようにしてあるらしい。

京都も新球技場ではそんな風にしようなんて話もあるけど、正味の話、改装前提の
競技場・球技場・サッカー場だと改装前も改装後も観づらくなりそう。
677 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/06(金) 12:42:21.11 ID:m4t8WLar0
7000ならJ1昇格する気なしと思われても仕方ないな
J1いけばどこだって1万程度はいくわけだし
678 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/06(金) 13:07:32.85 ID:8J7wyYGK0
Ｊリーグはもちらん考えていますよ
Ｊ１で３万５千人Ｊ２で２万人
２０２０のスタジアム基準

自治体はもう無理じゃない
Ｊリーグかクラブが作らないと
土地提供だけ自治体の綱引きで
そのほうが現実的だと思います

年間使用制限必要な天然芝なんか維持管理困難
679 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/06(金) 13:19:44.81 ID:HXv75cY7O
ってか、試合開催に必要な緒施設(町田が無くて怒られたやつ)を普通に作って
その上にスタンド作ったら、それだけで五千は行くわけで。

んでバックスタンドも同規模で作れば、既に収容人数一万人なんだよね。

実際はそこにゴール裏も入るから
普通に緒施設作って、一万人切るのは逆に難しいんじゃないか？
680 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/06(金) 13:48:50.11 ID:m4t8WLar0
1万５千でも1万でも7千であっても
メインスタンドはちゃんとした物を作らないといけないわけだからね
ほかは安上がりでもなんとかなるかもしれないけど
681 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/06(金) 14:22:16.18 ID:w9Xk4A3+0
最初は鳥取スタやキンチョウスタみたいなかんじで
メインスタンドだけしっかりと作りこんで、
ゴル裏は立ち見席程度に抑えておく。

http://hiyohayato.tk/nijiura/img/bird/1330675515787.jpg
http://waka77.fc2web.com/studium/37tottori/01bird5.jpg
http://www.kakehi-const.co.jp/g_works/2009/01/08/01/01.jpg

http://www.oku.co.jp/jisseki/ball/nagai.jpg
http://www.cyclones.jp/image/nagai_photo.jpg

Ｊ加盟→Ｊ２昇格→Ｊ１昇格とスッテプアップしていく過程で、
資金の目処やサポからの改修機運などタイミングが合えば
磐田や柏みたいにゴル裏やバックスタンドを増築すればいい。


ちなみに鳥取スタ（1万6千人収容）の整備事業費は約40億円（建設費約30億円、用地費約10億円）で、年間維持費は約7500万円
ttp://www.city.yonago.lg.jp/item/11288.htm#faq008
公共施設等のコスト計算書　施設名・事業名鳥取市営サッカー場バードスタジアム
7.整備事業費　2,972,000千円
維持管理費　支出合計74,764,000円
ttp://www.city.tottori.lg.jp/www/contents/1255493624847/activesqr/common/other/4ad6b32c002.pdf

682 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/06(金) 15:08:31.52 ID:o/kpVWKGO
>>678
2020年とはいえ35000はかなりハードル高いな

まぁガセだと思うがｗ
683 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/06(金) 15:52:49.06 ID:QxLsyBic0
アクセスの良さも考えないと人こないよ
684 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/06(金) 18:48:10.27 ID:eakLhgbY0
>>677
誰もJ1の基準に7000人なんて書いてないだろうが
過去ログくらい読め
685 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/06(金) 19:02:08.45 ID:8d4LCCif0
初代カシマスタジアム立てればええねん
初代カシマスタジアムの雰囲気のよさは異常だったからな
あれをそのままコピーすればええ
あの雰囲気はJの、いや世界中探してもどのスタジアムにもないものだった
http://sports.yimg.jp/text/images/spnavi/20120626/201206260009-spnavi_2012062600013_view.jpg
686 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/06(金) 20:20:49.98 ID:F9AEXbPX0
柏だって改修前は１万２千も入らんかったでしょ
J2は７千、J1は１万２千ぐらいで調度よさそう
＊専用スタジアムに限る
687 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/06(金) 20:36:07.48 ID:m4t8WLar0
入らなかった
改修前の柏は小さすぎたね
688 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/06(金) 20:56:45.68 ID:w9Xk4A3+0
>>685
いきなり全席固定で屋根完備のスタを建設するのはハードルが高い。
689 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/06(金) 21:05:34.71 ID:Y9RSFFpQ0
改修前日立台はマジJ2のいい見本スタジアムだと思う！
３万の国体スタより日立台増やして欲しいね
690 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/06(金) 22:32:01.57 ID:7Fy0XOX7O
>>685
つユアスタ
691 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/06(金) 22:51:50.51 ID:B2vt00Hc0
同じ系統（主に形）のスタで並べると、こんな感じになるんだろうか？
国立→ユニバー、BA、丸亀
レベスタ→ホムスタor埼玉
旧鹿島→ユアスタ→フクアリ
ベアスタ→豊田→サンクトペテルブルグ
三ッ沢→アルウィン
日立台→NACK5
692 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/06(金) 23:49:08.02 ID:rMZ+/T+90
やっぱ屋根は大事だな。
先日、ベアスタでの札幌戦は大雨でも１万超え
同じ大雨だった新潟戦は屋根のない佐賀陸上競技場で５０００人。
ベアスタのいいとこはバックスタンドが２層式で１階は半分くらい濡れずに済む
札幌サポはほとんど濡れずに済んだハズだ。
693 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/07(土) 15:50:25.66 ID:NZq3bYCy0
>>690
ユアスタは鹿スタをモデルにしたんだっけ？あれ？それは鳥栖のスタジアムだっけ？
どっちにしても鹿島の改修前の臨場感は素晴らしかった。
694 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/07(土) 18:16:41.72 ID:+QozIsBt0
ユアスタは結局ラグビー場だしね
695 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/07(土) 20:25:48.64 ID:kCcXEBpF0
>>693
ユアスタは旧カシマを参考にしてるよ。
696 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/07(土) 22:40:13.64 ID:LEEygIOq0
屋根の話もそうだが、結局は収容人数より
こういう中身の充実こそ望みたいんだよな

一万人が集まるのに、ろくにトイレも無いとか
スタ内の通路がギリギリすれ違えるくらいとか
開始前に売店行ってたら、長蛇の列で試合開始しちゃったとか・・・

そういうスタが多いと
それこそイタリアとドイツの観客数みたいなことになっちゃう訳で

椅子の数より、スタとしての機能を望みたい
697 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/08(日) 00:11:42.82 ID:TSp5cZTI0
座席の前後と隣との間隔を広めにつくって欲しい
698 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/08(日) 00:17:42.01 ID:150y2y3k0
これは危ない
http://www.youtube.com/watch?v=_Wc5bRxMfMY&t=45s
699 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/08(日) 01:47:29.53 ID:7GMZ2n/f0
札幌はトップチームもそうだがスタジアムも糞だな。
札幌ドームも正直国立が屋内化したようなものだし。
700 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/08(日) 05:51:35.58 ID:T0nW2PKY0
>>699
陸スタよりは全然マシだと思うが
701 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/08(日) 09:44:20.85 ID:/fsTiexz0
ガンバは新スタジアムを建てられるのかね
702 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/08(日) 10:08:43.21 ID:n/juaUWc0
>>701
新聞で読んだけど、30000クラスのお金はある
40000クラスを建てるために募金する
だけど、募金が全然集まらない

なので、建てられないわけではない　かと
703 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/08(日) 10:09:26.10 ID:/XI9fDJf0
建てることは決まってるんだろ？
あとは募金の額によって代表戦ができる４万人規模にするかどうか
704 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/08(日) 10:18:48.77 ID:gtEcnCcX0
金無いと大変だな
705 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/08(日) 12:03:16.79 ID:BmgEKftc0
30千人規模でいいんじゃない
なんで代表戦誘致にこだわるのか？
706 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/08(日) 12:24:06.10 ID:cch8aW0O0
>>705
吹田市の要望だろ。
それを募金でまかなおうっていうのが無理筋な話。

702 名前： U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] 投稿日： 2012/07/01(日) 11:31:57.53 ID:CQKluXDA0
>>695
4万人収容は、吹田市がW杯の試合開催が出来るスタジアム基準にしろと言ったから。

【サッカー】Ｗ杯招致、吹田市も立候補「スタジアムの完成を前提とした立候補」　課題はＧ大阪スタジアム
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1262915341/l50


160 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/09/19(月) 17:26:19.14 ID:eaRN2u2L0
吹田市が提示した条件
１スタジアムの寄付について
　吹田市は、完成した施設の寄付を受ける。
　ただし、施設は座席数3万2千席以上、かつ2面以上の屋根つきで、
　4万席への増築可能な設計のスタジアムであること。
　なお、現金での収受は一切行わない。
２スタジアム建設用地の賃借料の負担について
　吹田市は、スタジアム建設用地に係る固定資産税相当額以上の負担はしない
３大規模修繕費の負担について
　吹田市は一切負担しない。
４ワールドカップ招致に伴う座席数４万席への増改築費の負担について
　吹田市は一切負担しない。

795 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/01(木) 22:04:18.65 ID:4Jij8UICO
吹田市と募金団体の共同記者会見
http://www.youtube.com/watch?v=N3ZmZGB4NPw#t=8m58s
この中で、吹田市が4万人を希望してる（15分52秒あたり）。
社長も国際試合（おそらくA代表のこと）をやる約束を市長としてるし
3.2万人が最低ラインで、どんな大会でもやれる4万人を目指すと言ってる（17分16秒以降）。
707 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/08(日) 12:41:38.67 ID:MnA7L5hSO
札幌ドムはフェンスが高すぎるのとあそこもピッチとピッチ外には段差があるから(一回仙台の菅井が転落した経験あり)試合観戦するには不向き。
選手も観客の拍手や声は聞き取れない。

ガンバはもう四万人という変なプライドは捨てて多少キャパ小さくてもいいから建ててしまえばいい。
708 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/08(日) 14:03:03.40 ID:witSvTAq0
高いフェンスや段差のある光景は
札幌ドーム同様にピッチ出し入れできるシャルケのヴェルティンスアレナっぽくみえる
ピッチまでの距離は違うけど。
709 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/08(日) 16:37:04.74 ID:WdoVVHVI0
>>706
この条件だったら寄付しないで自分で持ったほうがいいだろ
710 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/08(日) 17:32:35.81 ID:Ql6xLkgQ0
自分で所有すると観客とスポンサーいても
固定資産税とかで赤字になってしまうもんなん？
711 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/08(日) 23:52:58.27 ID:WZ7RYTOi0
>>699
厚別の方がマシだと思ってるのは、浦和サポぐらいなのかな。
もっといてもいいと思うんだけど。
712 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/09(月) 09:45:54.81 ID:ec432MaF0
>>711
浦和は駒場の存在があるからじゃね?

専スタ持てても、昔の陸スタを聖地視してたりとか
札幌と似通ってるような
713 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/09(月) 10:46:38.23 ID:of5ZOpiD0
>>706
史上最悪かもな吹田市
金は一切出さないけどスタは代表クラス寄こせ、か

吹田市長やっぱり維新の会だった
714 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/09(月) 16:37:16.41 ID:N76cBJx10
吹田市で代表戦は無理
715 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/09(月) 16:40:27.91 ID:V/paExLM0
>>283>>285
フクアリの場合は防災拠点となってるから、宮スタと同じで遺体安置や救援物資搬送所として使われるはず。
1987年末にあった東方沖と同規模でもジェフにとっては確実に割を食うだろう。近い将来秋田開催あるで。
716 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/09(月) 16:48:09.03 ID:tsW/jMf8P
糞アクセスな上に糞スタジアムとかふざけてるよな
広島ビッグアーチとかさ
717 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/09(月) 18:18:21.06 ID:zG09LFwe0
上のほうで札幌ドームディスってる奴いるけど
俺は日本の5大スタジアムの1つだと思うね

埼玉スタジアム
カシマスタジアム
豊田スタジアム
ホームズスタジアム
札幌ドーム

が日本5大スタジアムだと思う
ちっこいのは論外
718 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/09(月) 19:37:11.08 ID:sVG8KBfC0
>>715
フクアリが遺体安置所だって！？
柏の葉でじゅうぶんだろ？
なんで貴重稀な専スタが仏さんの寝床になるんだよ
719 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/09(月) 20:00:50.01 ID:kOzC9Kfp0
災害時に使わせるって理由で補助金出してるから
720 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/09(月) 20:23:34.15 ID:sVG8KBfC0
ぐぬぬ・・
721 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/09(月) 20:26:12.36 ID:00I7eFqY0
あのへんで何かあったら真っ先にフクアリが機能不全に陥りそうだから大丈夫だと思うけど
722 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/09(月) 20:30:05.42 ID:3YbXTqZr0
札幌ドはdisれないよ
一応あれでも日本では４つしかないW杯開催できる陸スタ以外のスタジアムの一つなんだ
723 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/09(月) 21:16:02.04 ID:sVG8KBfC0
各州に豊田スタジアムクラスが１つ欲しいな
普段のリーグ戦はフクアリクラスで開催して、集客が見込めるビッグマッチには
州に一つのW杯仕様のスタで開催。それが理想かな
地方のＪ２クラブでもフクアリ級のスタを持つ。そんな時代が来ないかなあ
724 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/09(月) 21:29:19.12 ID:ZRzGWsvM0
札幌ドームの取り柄を挙げるとしたらゴール裏だけだな。
屋内だから雨雪の日でも何ら支障はなく観戦できるのはいいけど、
開閉式じゃないから春夏で晴天のデーゲームだと青空を見れないのは寂しいし勿体ない。
ヘルレドームは札幌ドームのウィークポイントはほぼ埋めてくれてる。
725 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/09(月) 21:43:00.93 ID:cfqRRNom0
安置所は体育館みたいに外から閉鎖されてるとこ使うだろ。じゃないとやばいことになる
アップルーム他部屋が利用されるだろうけどピッチはそのままじゃね
726 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/09(月) 22:16:24.90 ID:8yQ0k8w/0
>>725
安置所にはならなくても資材置き場にはなるでしょ
727 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/09(月) 22:19:46.68 ID:sVG8KBfC0
宮城スタは安置所になったんだっけ？
その後どうなるの？解体？
728 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/09(月) 22:30:27.42 ID:/ZEvlHg/0
遺体安置所が必要規模の地震が来たらフクアリ使えるかなぁ？
建物の被害が少なくても液状化や津波で…。
729 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/09(月) 23:15:17.70 ID:ZRzGWsvM0
フクアリ完成までの千葉の地方開催と国立開催

00年 1st名古屋(ユアスタ) 2ndＶ川崎(NDスタ)
01年 1st横浜Ｍ(秋田) 2ndＦ東京(松本) 浦和戦は国立
02年 1st名古屋(松本) 浦和戦は国立
03年 1st名古屋(松本) 浦和、鹿島戦は国立
04年 ナビ浦和(松本) ナビ大分(秋田) 浦和、新潟戦は国立
05年 鹿島戦は国立

>>728
国立が被災しなければ代替会場の最有力候補でしょ。
730 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/09(月) 23:51:49.94 ID:OeWDTyTS0
>>717
しかし４０，０００人収容の球技専用スタジアムは
日本に３つしかないんだな。
731 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/10(火) 00:53:07.59 ID:Om/TClhHO
>>729
2000年 鞠戦は国立で開催したよ。鞠の1st優勝決定試合で。

>>724
そのスタを持つ肝心のクラブチームがあまりにもふがいないからスタンドもガラガラで見栄えが悪く感じるんだよね。
大赤字でクラブが潰れかかってるしもし潰れたらサッカーでの使い道はなくなるね。
毎年代表戦の招致をしなければならないかも。
732 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/10(火) 01:41:02.26 ID:SdosR/0EO
>>725
ピッチは平気だとして施設自体が安置所として機能してる状況で試合が開催できるとでも？
遺族を始めとした世論の反応、感情は考えないの？
733 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/10(火) 02:13:31.93 ID:PRIXFHJ50
札幌ドームは将来サッカーに限っては、野球におけるハードオフスタジアムと同じ立ち位置になりかねないな。

>>568
そこの潰れた工場跡地って日本ランコの？
400ｍの補助トラック整備には使えるかもしれないな。
734 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/10(火) 06:14:29.93 ID:1YkZf0yi0
そもそも遺体安置所が必要な状況で興業スポーツが出来るとは思えない
735 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/10(火) 07:10:46.37 ID:9HkgJngT0
>>727
つU-20女子サッカーワールドカップ

あの時は遺体安置所を確保するのも大変だったから…。すまんな。
736 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/10(火) 11:35:13.18 ID:P67EqY/V0
陸スタでＷ杯やるなんて協会は世界に恥さらしする気なのかね
737 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/10(火) 12:39:30.08 ID:8iGNUUmAi
W杯も決勝は専スタ必須にしたらいいのに
738 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/10(火) 13:00:46.94 ID:ADIBmgma0
決勝や開会式はセレモニーがあるから陸上競技場の方が使い勝手がいいみたい。
ピッチ周りの報道関係者も多いし。
739 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/10(火) 13:16:48.96 ID:v22YDxLFO
>>730
４つだろ！と思ったらカシマは仮設席設けないと40000いかないんだっけ
740 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/10(火) 13:19:04.74 ID:Q0UBhudl0
ドイツも決勝は陸スタだったっけ
741 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/10(火) 15:32:56.22 ID:6reGkFlTi
イタリアもだな
742 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/10(火) 15:44:59.03 ID:AhYM/efL0
ここは話がどんどん進んでいくね
とにかく建つのは間違いないんだね

サッカー】北九州市、サッカー場の整備方針案発表！　民間活用、2016年度完成目指す
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1341900349/l50
743 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/10(火) 18:09:30.29 ID:xeEXvE6e0
柔道の谷亮子議員、愛媛FC出身の友近議員はどちらも小沢グループ。
日本のスポーツ発展させたかったから
小沢新党応援しましょう。
ガリ勉官僚支配から脱しないとスポーツ庁などの実現も厳しい。

744 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/10(火) 19:08:13.19 ID:I4aAG8dY0
小沢（笑）

選挙用に甘ったるいことばかり言ってるタヌキおやじなんて
たとえカネ積まれても応援できない
絶対ムリ
745 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/10(火) 20:01:00.12 ID:TYoG2WOU0
実質今後W杯を招致するには全会場中専スタ(この際球技兼用スタも専スタ扱い)が2/3以上が最低ライン

会場が全部で12だとすると陸スタは最大でも４つまで
今現在の日本に陸スタ以外でW杯開催可能なスタは札幌・カシマ(もちろん仮設付)・埼玉・豊田の４つ

残りあと4つを改装or新造しないといけない
746 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/10(火) 20:16:17.94 ID:ByI9xUNC0
>>735
マジか・・
お化けとか出ないよな・・
747 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/10(火) 20:28:01.32 ID:54XqHRus0
大阪と北九州に期待だな
748 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/10(火) 20:34:43.34 ID:3/J6M/D10
>>721
ＪＦＥとコスモが・・・
749 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/10(火) 20:34:53.44 ID:0nzbbxhu0
>>746
そういえば遺体安置所となった巨大アリーナで桑田佳祐が復興ライブやったんだけど
ライブ前夜にリハでステージ立ったら無人の客席から大歓声が聞こえてきたそうな
750 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/10(火) 20:39:14.17 ID:HUOKgKsx0
>>746
今のところそういう話は聞かないね。
あの時は隣の総合体育館が遺体安置所だったんだが、あまりの多さに宮スタの中（ウォームアップゾーンとか）も使ってしのいだって話なんよ。

宮スタも屋根の支柱やらビジョンやらの修理で結構な額使ってるから…。
751 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/10(火) 22:33:32.53 ID:Ipled/HJ0
>>747
北Qの専スタはフクアリやユアスタと同じ二万人級だから、
W杯には関係無い気がする。

752 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/10(火) 22:58:42.06 ID:8Wq4hpi20
>>731
コンサ解散なら横縞あたりがサブホームとしてほんの数試合は使うんじゃないかなと。
フィートは北海道にフットサルチーム抱えてるし、そのチームとのタッグでイベントしながらってのはありそう。
京都でいう鴨池開催と同じ位置づけだろう。
753 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/11(水) 01:18:21.84 ID:+zOttIy20
北九州決定か
754 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/11(水) 01:32:15.57 ID:9Z1ThxUuO
>>745
国立専スタ
新万博
大阪北ヤード

あと1個!?
755 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/11(水) 11:43:28.01 ID:dEtkwU+c0
>>752
フリューゲルスの時代は九州でもよく主催試合してたよね。
あれが発端で消滅につながったわけじゃないけど。
このパターンは普通にありえそうだ。
756 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/11(水) 11:46:17.73 ID:rutNZAAK0
>>754
脚以外は立ち消えてるじゃん・・。
757 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/11(水) 12:07:10.30 ID:Vme3XvmMO
横縞はTOMASもスポンサーしてるはずだから、いざとなれば学徒動員という手が使えるし、
その手を使えれば会場はどこであろうとそれなりに客を集められるだろうな。
758 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/11(水) 12:27:17.53 ID:JxZ+CmTTO
>>733
そう、日本ランコ跡地。
そこと県警機動センターを、臨時駐車場として利用する案だった。

759 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/11(水) 16:16:23.41 ID:/na3vkGz0
>>754
www
760 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/11(水) 17:46:01.66 ID:Uk9+0ogi0

九州市：新サッカー場の整備方針案発表　民間活用、１６年度完成目指し　

北九州市は９日、ＪＲ小倉駅新幹線口に計画しているサッカー新競技場の整備方針案を発表した。
民間の資金や経営手法を活用して公共施設を建設・運営するＰＦＩ事業により、２０１６年度中の完成を目指すと明記した。

基本理念は、みんながつどい、にぎわいを生む


▽“海ちか・街なか”スタジアム

▽環境未来都市にふさわしい“エコ”スタジアム


▽夢と感動を生み出す“ダイナミック”スタジアム

－－の三つ。

具体的には、デートスポットなど人が集まる仕掛けづくり
▽試合開催日はイベントを企画
▽スタジアム内に子供専用ゾーンを設ける
－－などを記した。

事業計画では、２万人とされる収容規模や１００億円超とされる建設費をさらに煮詰め、
より詳細な内容を盛り込む。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120710-00000171-mailo-l40

761 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/11(水) 18:22:31.28 ID:G1R2v16q0
>>685
アルウィンに屋根付ければこうなりそうだなw
762 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/11(水) 20:43:49.22 ID:UDXLgBZdi
>>761
掘り下げ式だから外観はちょっと違うけど、スタンドの形状、構造的には手本にしたユアスタよりもアルウィンが一番近いね。屋根付けてあとコーナースタンド取っぱらえば、まんま初代カシマになる

ところで初代カシマは建設費いくらなんだろうか、誰か知らない？
763 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/12(木) 00:44:44.66 ID:7B1NOivP0
アルウィンは松本空港が廃港にならない限り大規模な改修は難しい
764 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/12(木) 00:57:11.91 ID:cPb057nM0
する必要もないと思うけど
765 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/12(木) 01:05:23.75 ID:Ejxs8cYs0
選手が雨に濡れるなら、サポも濡れる心意気が屋根無し専スタの特権ｗ
766 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/12(木) 01:09:51.93 ID:0t9SFiLh0
透明でブラインドみたいな開閉できる屋根って安く作れそうだけど、駄目なんかな
767 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/12(木) 02:39:22.86 ID:/qb+Rfkt0
一番安いのは東京ドームのテント型。
開閉は諦めて太陽光透過率を調整できるようにしたほうがいい。
768 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/12(木) 03:54:37.95 ID:9wuas3Wy0
こんな感じか。

ガンバ2014年完成・4万人収容
サンガ2015年完成・2万5千人収容
北九州2016年完成・2万人収容
AC長野2016年完成・１万５千人収容
769 ：762：2012/07/12(木) 04:13:27.93 ID:D0B+XaW7i
>>763
アルウィンが増築困難なのは知ってるよ。ピッチまでの距離感含め、雰囲気が似てると言いたかった。ユアスタはゴール裏遠いのが難点

ゴール裏といえば、
カシマ＝13m サッカー専用
フクアリ＝14.1m 球技専用
アルウィン＝15m 球技専用
ベアスタ＝22m 球技専用
ユアスタ＝23.5m 球技専用

なんだけど、フクアリ＆アルウィンとベアスタ＆ユアスタは同じ球技専用なのに何故こんなに距離に差があるのか謎。
カシマが実験的にラグビーやってみて狭かったらしいので、球技専用スタのゴール裏最短距離はこの14～15mくらいが限界値か
770 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/12(木) 04:58:15.31 ID:7Fka2e5/0
キンチョウは、ホームゴール裏10m無いけどな

あそこもラグビーで使ったんじゃなかったか
771 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/12(木) 06:11:06.00 ID:1gSpUMnj0
>>769
ユアスタのゴール裏は除雪用に空けてあるってガイシュツじゃなかった？
772 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/12(木) 08:00:48.38 ID:F0mN8beb0
ベアスタのゴル裏は距離あるけど、スタンドに傾斜があるから
それほど遠く感じないんだよな。
同じ感覚でお隣り、盟主スタに行くとホント見づらい
773 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/12(木) 09:12:09.98 ID:7ovYGuhX0
>>769
あと地面からスタンド客席最下部天場までの距離も付け加えないと。

ウィガンのスタジアムもラグビー兼用だったはず
774 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/12(木) 09:52:00.61 ID:cPb057nM0
>>771
雪かきならアルウィンでもするぜ
775 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/12(木) 12:08:33.76 ID:XAxqVT9e0
ユアスタのゴール裏には、車のスロープがあるんやで。
776 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/12(木) 12:14:12.34 ID:dzoM/xDei
やはりフッ専だね
777 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/12(木) 12:18:50.74 ID:hgf4URBWO
ゴール裏の距離は確か、ラクビーだと広い方が｢やり易い｣って話で
ヤマハでやってんだから、広くないと｢出来ない｣って話ではなかったハズ。

>>770
あそこ改修したときに、メインとホーム側にピッチを近づけてたような…
だからアウェイ側が、半端なく遠い作りになったとか
778 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/12(木) 12:23:02.60 ID:0dT2VSKh0
欧州で見られる屋根で覆われた箱型の専スタできないかな
夏場とか熱さが篭りそうだけど
779 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/12(木) 12:45:13.09 ID:BVHgPLvS0
屋根がデカ過ぎると芝の生育が悪くなる
780 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/12(木) 12:59:07.35 ID:iJxYBVDtO
>>768
栃木はどうなるのかな。
県営の運動公園と競馬場＆日本ランコ跡地･･･選択肢は増えてきたが。
781 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/12(木) 17:02:20.95 ID:kgyUUCEN0
陸上競技場…現在地で改修　補助競技場…日本ランコ工場跡地に整備
元競馬場跡地…サッカーも出来るよう可動式ピッチを取り入れた多目的アリーナ
栃木県民的にはこれが最良の策と感じる。
782 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/12(木) 17:04:47.79 ID:/D0MH33+0
>>777
キンチョウの改修は、ピッチをホーム側に近づけたのではなく、
ホーム側スタンドをピッチに近い位置（元々グラウンドだった部分）に客席を造った。

メインスタンドとピッチの中央は、ズレてないよ。
783 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/12(木) 17:33:17.44 ID:HxfA/39Q0
>>762
アルウィン素晴らしく観やすいが臭いんだよねあの辺りw
784 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/12(木) 20:44:12.74 ID:Ejxs8cYs0
８/１９（日）第２９節ｖｓファジアーノ岡山戦、試合会場決定のお知らせ
http://www.fc-gifu.com/news/post-1778.html

>標記の件につきまして、Ｊ２リーグ戦　第２９節　岐阜ｖｓ岡山の試合会場が決定となりましたので、お知らせいたします。
>
>■開催日　８月１９日（日）
>■キックオフ　１９：００
>■第２９節　ＦＣ岐阜ｖｓファジアーノ岡山
>■試合会場　長良川球技メドウ

伝説のメドウが最降臨！
http://factorymatsuo.blog74.fc2.com/blog-entry-230.html
http://www.youtube.com/watch?v=raSFZktvS14
785 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/12(木) 21:00:13.85 ID:EWlOO4vS0
>>784
マジかよ。メドウでＪの試合なんて未来永劫ないかと思ってた。
786 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/12(木) 22:48:54.13 ID:hgf4URBWO
>>780
>>781
競馬場跡地に陸上競技場新設と、ランコ跡に体育館移設って言う最悪な案から

競馬場跡地にサッカー専用スタ新設で、ランコ跡は駐車場に。
しかもLRT出来てJRと東武が連結するような、最高な案もある。

全てが決まるのは今年の年末だとか。
787 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/13(金) 01:02:17.23 ID:NY3Xqzt00
次に大地震が発生する場所を予想するスレ
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1333539989/

493 ：地震雷火事名無し(埼玉県)：2012/07/12(木) 14:34:18.55 ID:3azJRz6S0
201?年1月　千葉県南東沖震源でM7.7の地震が発生、千葉市全域でも6弱～6強を観測。フクアリは半年使えず。

201?年J1第2節　ジェフユナイテッド千葉－FC東京（国立競技場）　ホーム開幕
201?年J1第4節　ジェフユナイテッド千葉－サンフレッチェ広島（秋田市八橋運動公園陸上競技場）
201?年J1第6節　ジェフユナイテッド千葉－浦和レッズ（テクノポート福井スタジアム）
201?年J1第9節　ジェフユナイテッド千葉－ジュビロ磐田（高知県立春野総合運動公園陸上競技場）

ありそうで怖い…
788 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/13(金) 09:57:56.58 ID:foHWiPvu0
沖縄県の総合運動公園競技場 サッカーＪ２基準に改修
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO43691310S2A710C1LXC000/
789 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/13(金) 10:59:09.33 ID:lg1MZqQE0
僻地の陸上競技場改修しても動員難しいんだよね
愛媛に指摘したみたいにＪが率先して改修止めさせた方がいい

立派な野球場あるけど春先のキャンプ位しかプロが来ないなら
兼用化して琉球が使った方がよくね？
２５億の予算があるなら十分兼用化可能
790 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/13(金) 11:23:41.29 ID:syM5s52n0
25億もあるんなら1万人規模造れるんじゃないか？
791 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/13(金) 11:25:32.26 ID:hjdNrOysi
つか琉球のHPみたら陸ス４つってwww
一つくらい球技場あってもいいだろw
792 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/13(金) 11:26:24.51 ID:BKchdSo90
>>790
沖縄は土地に余裕が無いのかもしれんな
793 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/13(金) 11:43:27.38 ID:wkiPyE/I0
>>787
久しぶりに福井でのJ公式戦はあってもいい気がしてきた。
あそこも球技専用スタジアムだろう、確か。
794 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/13(金) 12:25:39.78 ID:foHWiPvu0
球技場なら収容5000人でもおｋです～みたいな規定作ってほしいわ
795 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/13(金) 14:10:09.05 ID:P64JAfsOi
J・JFLクラブのホームスタジアムの現状確認

J1
鹿島 サッカー専用
浦和 サッカー専用
大宮 サッカー専用
柏 サッカー専用
清水 サッカー専用
仙台 球技専用
磐田 球技専用
C大阪 球技専用
神戸 球技専用
鳥栖 球技専用
札幌 野球兼用
F東京 陸上競技場
横浜M 陸上競技場
川崎 陸上競技場→専スタ計画消滅
新潟 陸上競技場
名古屋 陸上競技場
G大阪 陸上競技場→2014年専スタ予定
広島 陸上競技場→専スタ計画進まず
796 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/13(金) 14:11:52.78 ID:P64JAfsOi
J2
鳥取 サッカー専用
千葉 球技専用
横浜C 球技専用
栃木 球技専用→陸上競技場へ？
松本 球技専用
福岡 球技専用
山形 陸上競技場
水戸 陸上競技場
草津 陸上競技場
東京V 陸上競技場→専スタ計画消滅？
町田 陸上競技場
湘南 陸上競技場
甲府 陸上競技場
富山 陸上競技場
岐阜 陸上競技場
京都 陸上競技場→2015年専スタ予定？
岡山 陸上競技場
徳島 陸上競技場→専スタ計画進まず
愛媛 陸上競技場→専スタ計画難航
北九州 陸上競技場→2016年専スタ予定
熊本 陸上競技場
大分 陸上競技場
797 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/13(金) 14:12:36.96 ID:P64JAfsOi
JFL（Jを目指しているクラブのみ）
長野 球技専用 →2016年J基準へ
藤枝 球技専用（J基準満たさず）
讃岐 陸上競技場（J準加盟）
長崎 陸上競技場（J準加盟）
秋田 陸上競技場
金沢 陸上競技場
滋賀 陸上競技場
琉球 陸上競技場→専スタ計画消滅


今更ながら、特にJ2以下が酷い。ほんと陸スタばっか
798 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/13(金) 14:23:00.97 ID:P64JAfsOi
↑すまん、ちょっと読みづらくなってしまった・・・
799 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/13(金) 14:26:44.49 ID:kT8cvtG70
これみると、

Ｊに上がる→陸スタでも構わない
Ｊで定着する→球技専用
Ｊで優勝争いする→サッカー専用

って綺麗に分かれるな。もちろん一部例外はあるにしろ。
いっそＪ参入規定よりもＪ１参入規定を厳しくした方がいいんじゃないかとも考えられる。
800 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/13(金) 14:33:56.23 ID:kT8cvtG70
長崎スレで長崎の新スタの映像があった

ttp://www.youtube.com/watch?v=j51ilAQO23g&feature
801 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/13(金) 14:43:32.85 ID:IqPTK2VU0
>>800
こんな山奥にこんな立派な陸上競技場を作ってしまったら
今後60年は専スタは建たないな。
まだ糞スタ放置の愛媛の方が夢があるわ。
802 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/13(金) 15:08:50.52 ID:hjdNrOysi
クラブライセンスのせいだろ
ボロ国体陸スタしかないのをライセンス適用のためそれをいじらないとJにいけないから
クラブも目先の昇格のためにそれを自治体に圧力
→急造の見づらいJリーグ仕様の陸スタ量産
803 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/13(金) 15:14:44.00 ID:4F7Unh9fO
国立はマジで開閉式ドームにリニューアルしちゃうのか･･･
804 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/13(金) 15:44:29.18 ID:lg1MZqQE0
Ｊが近年改定したスタジアム規定をクリアしようとすると
地方ほど予算確保の術がある陸上競技場改修しか残されてないんだよね

一方で野人スタみたいに数千規模なら小規模な都市圏でも実現できる術がある
岡山みたいに立地に恵まれた所ならまだしも
Ｊのスタは僻地ばかりだから一万以上用意してもそこまで行く手段が乏しい
愛媛みたいに交通網が脆弱で人が捌けず客席の半分以上無駄になるだけ

岐阜の例から見れば小規模な球技場のほうが万規模の陸スタより収益が上がる
桜も大きな陸スタより経費が安い小規模の球技場の方が利益率が高い場合もある
だから経営が安定させるにはスタを大きくしなければという指摘にはちょっと疑問

一律に一万以上とかよりスタの立地状況やクラブの状況に合わせてもっと細分化すべき
立地に恵まれた所は薄利多売できるから一万以上ある陸スタでも可だが
僻地なら客単上がる球技場優先し黒字化見込めるなら小規模でも仮設席でも可にするとか
陸スタより立地の良い所に球技場あるなら小規模でも仮設でも許可するとか

現規定だと対策打ちたくても予算が無い所は身動きすらできない
球技場であれば規定を緩めると改定すれば
クラブの身の丈にあった、地方の小都市でも可能な対策打てるようになる
草津や愛媛はＪＦＬ時代のように球技場利用できて岐阜みたいに収益上がるだろうし
動員伸び悩む富山は中心地にある球技場で試合できるようになる
仮設でも良いとなると秋田は市内にある球技場を使うかもしれない
沖縄も数千でいいならもっと立地の良い所を転用しようかとなるかもしれない
805 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/13(金) 17:53:37.32 ID:uqs8rhKj0
>>795
名古屋はもう豊田でホーム全開催できるようになったぞ
806 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/13(金) 19:36:50.55 ID:1eSs+eGl0
>>788
＞改修計画によると、ベンチ状になっている既存の観客席を4450人分の個席に切り替え、
＞芝生スタンドにも5900人規模の個席を新設。計１万350席とし、Ｊ２基準の「１万席以上の観客席」を確保する。

「個席で1万収容」基準のせいで、また陸スタ整備か。
やはりスタ基準に、球技場優遇措置が必要だな。
球技場なら立ち見席・ベンチシートでも認可するみたいな。
807 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/13(金) 20:00:03.07 ID:P64JAfsOi
>>805
失礼した

795のレス、訂正
× 名古屋 陸上競技場
○ 名古屋 球技専用

808 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/13(金) 20:44:24.44 ID:N7w6azAz0
【スタジアム】国立競技場、リニューアルへ始動！課題は財源確保
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1342140906/

　文部科学省が来年度一般会計予算案の概算要求に、国立競技場建て替えの基本設計費を計上する方針を固めた。

１９６４年東京五輪のメーンスタジアムだった国立競技場は５８年の完成から半世紀以上が経過し、開閉式ドーム型へ全面的な建て替えに動き出すことになった。

　一方で、１千億円という莫大（ばくだい）な総工費については、文科省の内部でもどう財源を確保するかが議論の最中だ。
「東日本大震災からの復興が急がれる中、建て替えに国民の理解をどこまで得られるか」と打ち明ける幹部もいる。

五輪招致への機運がいまいち盛り上がりに欠ける中、建て替えの意義をしっかりと示す必要がある。（田中充）

クレイジー
809 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/13(金) 22:24:35.76 ID:7aGjKHTU0
国立改修されたら、代表の試合のメイン会場は埼スタから国立に戻るのかね？
いくら陸スタとはいえドーム型で東京の都心にあり8万人収容だと、注目度の高い
代表の試合はこちらを使うだろうな。
810 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/13(金) 22:37:02.37 ID:EFFQhB+lO
>>809
代表戦は歴代代表監督が希望してた埼玉じゃないかな
それよりCWCとかの横浜を早くやめてほしい
811 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/13(金) 22:44:29.93 ID:Hhrvw8Tw0
開閉式ドームがブームとなりそうな悪寒…
国立に続いて等々力もそうしようと検討しそうだなぁ。
千駄ヶ谷や武蔵小杉の立地で大銀ドーム型…正直しっくりこないｗ
812 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/13(金) 23:28:39.16 ID:syM5s52n0
大金使って陸スタ造らないでほしい
オリンピックなら横酷でいいよ
813 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/13(金) 23:40:45.66 ID:N7w6azAz0
震災復興をアピールするために税金１０００億円超を東京につぎ込むんだからな
つーかオリンピック全体だともっとかかるのか…都税だけでやれよ
814 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/14(土) 00:43:17.77 ID:24IYBvqOO
ドーム自体は否定しないけど、問題は屋根を開けたときの状態だな。
そこで屋根が客席を覆う割合が低ければ芝の養生に時間をかけずに済むけど。
もしくは陸上トラックごと可動式にしてしまうのか。
大分ビッグアイは天井が開いた状態でも屋根はトラックごと覆ってしまってる。
815 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/14(土) 00:44:48.63 ID:1tdpSN3j0
新国立の案ではスタンド一部可動式らしいよ。
この点は評価しないの？

しかし１０００億もあれば４００，０００人規模の専用スタジアムがいくつもできるのに。
勿体ない。
816 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/14(土) 00:46:08.52 ID:1tdpSN3j0
４００，０００は嘘だね。４０，０００人。
球技のときにスタンドが一部動かせる陸上スタジアムは
他にもあったよね。期待できるんじゃない？
817 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/14(土) 00:57:51.57 ID:CSSEmWOc0
勝手にドームとか決めてじゃねーよ。
天下りシロアリ野郎。

818 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/14(土) 01:09:01.71 ID:JE5zU7zy0
>>815
可動部分以外のスタンドの遠さはどうしようもないからな。
このスレで良く出てくる横酷専スタ化案もその点で意味がないと思っている。
819 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/14(土) 02:16:51.83 ID:DI2bw9Cl0
>>816
サンド二の悲劇
820 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/14(土) 02:23:06.06 ID:JE5zU7zy0
20年前の設計の模倣になる悪寒
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9
日本は政治もサッカーも後進国だな
821 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/14(土) 02:23:20.46 ID:5QQEmQ2W0
ドーム型どうこうはもういい。
それより可動式スタンドはスタッドドゥフランス型になるのかどうかが気になる。
822 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/14(土) 02:34:06.33 ID:+ZmIeObT0
豊スタみたいなゴール裏席可動ならいいけど、陸トラあるからサンドニみたいになるんでしょ？
それだと雰囲気専スタだけど見やすいのは可動席のみじゃないの？
固定スタンド席はピッチから遠いままだし
823 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/14(土) 02:53:23.61 ID:JE5zU7zy0
一方、フランスでは

【ラグビー】フランスラグビー協会、600億円かけ高性能スタジアム建設へ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1341070685/

フランスラグビー協会（FFR）は29日、パリから南へ約25キロ離れたところにあるエヴリーに、
およそ６億ユーロ（約600億円）をかけて８万2000人収容の最新ホームスタジアムを
建設予定であると発表した。2017年の完成を目指す。屋根は格納式で、ピッチの取り外しを
可能にすることにより、コンサートなどのイベントも開催できるような計画になっている。
現在、フランス代表はパリ郊外にある「スタッド・ドゥ・フランス」をホームスタジアムとしているが、
1998年のFIFAワールドカップ用に建設されたその会場はサッカーフランス代表も使用しているため、
スケジュール調整の難しさなどから、FFRはイングランドにあるトゥイッケナム・スタジアムのような
ラグビー専用競技場の所有を以前から望んでいた。
また、海外ラグビー情報サイト『ESPN scrum』によれば、スタッド・ドゥ・フランスで１試合開催するのに
FFRは約500万ユーロ（約５億円）ものレンタル料を支払っているとのことで、スタジアムを所有することで
大幅な収入増を目指す。
※ １ユーロ＝101.01円（2012年６月30日現在）で計算
http://rugby-rp.com/news.asp?idx=102547&page=1
824 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/14(土) 03:12:54.94 ID:N9RtVs140
>>808
仮に日本がW杯開催地落選しなければ球技専用になったのだろうか？
825 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/14(土) 03:39:11.61 ID:H+mpOzo60
>>815
一部稼働とかなめてるだろ
どうせ陸上の方が少ないんだからウェンブリーみたいに陸トラを上から
被せる方式でいいよ。
五輪終わったら陸トラ外して芝植えて球技専用にしてしまえばいい
稼働式スタンドはどうせエコパのような糞にしかならん
826 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/14(土) 04:13:34.51 ID:lNAHXyKI0
まぁ新国立ができたら最初は色んな所からの圧力で代表戦も新国立になるでしょうな。
CWCはまず間違いない。
ただしばらくして、「やはり専用の埼玉の方が良いんじゃないか？」という展開もあるのではないかと思う。
827 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/14(土) 04:50:16.40 ID:iSU2sXUt0
まあ、あの敷地内に陸上競技場を建てられるものなら、建てればいい。

あの敷地内なら、仮にトラックがあっても、ピッチと観客席の距離は嫌でも近くなるから、
球技もそれなりに観やすくはなるだろう。
828 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/14(土) 04:51:30.18 ID:iSU2sXUt0
役人も、初めは陸上競技場で必死に検討しましたが、やっぱり敷地面積の関係で無理でした、
という落しどころを念頭に置いてるような気もするけど。
829 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/14(土) 05:00:42.75 ID:FiB2ISYN0
【国立競技場】
http://goo.gl/maps/8T4z

【横浜国際総合競技場】
http://goo.gl/maps/H4Ry
830 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/14(土) 05:27:07.99 ID:9BnkbUlb0
>>808

サブトラック設けることできないから第一種認定受けられないのに
なんで陸スタのままなんだよ・・
掘り下げて専スタにしろっての
シティーオブマンチェスターみたく
831 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/14(土) 06:42:07.81 ID:j2XHccF40
日本青年館を潰す計画って時点で厳しそう
サブトラックも作るとしたら東京体育館か神宮第2球場も潰さなきゃいけなくなる
832 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/14(土) 09:52:35.17 ID:vOFBvDb80
陸上トラック付きのスタなんて州にひとつでいいのに
833 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/14(土) 11:15:17.58 ID:5QQEmQ2W0
>>851
軟式野球場～京都造形大キャンパス間の広い場所が空いてる。そこを活用するんだろう。
834 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/14(土) 12:09:11.74 ID:DI2bw9Cl0
メインとバックの1,2回がそのまませり出す形で稼働するなら
臨場感も専スタ比較で遜色ないんだけどね
技術的に無理だよね
835 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/14(土) 12:35:49.90 ID:24IYBvqOO
サンドニ型の可動式なら常設スタンドの最前列は5m(ヤフド級)ぐらい高さをおかなければ厳しいな。
あと可動席を引き出すときはトラックの上にシートを被せることも必要。
836 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/14(土) 13:30:06.03 ID:c+gEeEad0
>>835
サン・ドニは1層目のスタンドがスライドするから高さは関係ない
837 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/14(土) 15:26:48.30 ID:K9QxTVDgO
もうサンドニ式そのままパクろうぜ
838 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/14(土) 15:48:38.28 ID:JE5zU7zy0
20年前の設計だけどな。

スタッド・ド・フランス
起工　1995年5月2日
建設費　2.85億ユーロ
↓
新国立競技場　1,000億円

いくら円高とはいえデフレの時代、開閉式屋根一つでこんなに高騰するかね？
839 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/14(土) 16:33:32.78 ID:WP5sAJoc0
>>838
震災の再生コンクリ使うから、実際はもっと安くなるはず
840 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/14(土) 16:46:31.69 ID:h0XhDOyE0
>>838
取り壊しおよび周辺整備費込みじゃないか？
841 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/14(土) 16:55:13.71 ID:c+gEeEad0
>>838
フランスには台風も地震もない
842 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/14(土) 17:07:19.22 ID:2v7gU71S0
陸連の今までの対応見てると
移動式採用しても静岡のエコパの仮設席位の位置にせり出して終わる予感
正直サンドニほど近づけそうにないから
ウェンブリー形式選択した方が見やすいスタになりそう
843 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/14(土) 18:02:18.78 ID:KYaR+Hrs0
陸連は味スタと横酷に関してどう思ってんだろうね
あんなもん立てておいて、まだ足りないすかｗｗ
844 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/14(土) 18:56:55.54 ID:BCmukmOp0
>>843
両方サッカー場じゃんとか思ってそうだわ
845 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/14(土) 20:11:16.13 ID:H+mpOzo60
陸上専用スタジアムでも建てれば満足ですか？？？？
頭おかしいだろ陸連は！！！！！
846 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/14(土) 20:45:08.22 ID:24IYBvqOO
別に命狙われるわけないんだから陸連の意向は無視しろ。
847 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/14(土) 20:57:53.34 ID:Bu59OVTD0
>>838
ウェンブリーが1000億らしいよ
848 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/14(土) 21:11:37.10 ID:4jrv0YwHO
まぁ地方の国体陸上競技場が無駄に立派なのは、田舎の見栄っ張りも絡んでるんだけどな。
隣の県より、立派な開会式でした！みたいなやつ

そういう奴等叩くより国体スタや、年一のプロ野球招致のために野球場整備させてるように
サッカー場整備して自慢した、鹿島や鳥栖みたいのを増やす流れにしたい。
849 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/14(土) 22:10:36.35 ID:K9QxTVDgO
ブルジュドバイって600億ぐらいだったっけ？東京都庁ですら1500億かかってるから日本じゃ1000億かけても耐震費用とかに金かかってウェンブリーみたいなのはつくれないだろうな、
850 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/14(土) 22:25:18.40 ID:zvCY6DFr0
>>848
そうなるにはサッカー場作ったら儲かったとか前例をもっと増やさないと。ところがJ2なんかは、陸スタ乱立で客が呼べない→客が来ないから専スタ建たないの悪循環。

これ以上自治体や行政の判断に任せたところで、陸スタが真っ先に選択されるのは明白。Jリーグが強制施行で専スタ以外はNOと言う決断をするしかない。それはJ40チームが埋まった今だ。

日本人は上が決断しないと動けない。逆に言えばJが強制すれば「Jリーグ言ってるなら仕方ない、そうしましょう」となるはず。周りも説得しやすい。
851 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/14(土) 22:30:49.33 ID:H+mpOzo60
そもそもＪ２増やしていくときに球技or サッカーじゃないとＪＦＬから
昇格できないように敷居高くしときゃ物好きんばクラブが条件満たして
上がってきて、Ｊ２専スタが多かっただろうに
Ｊリーグの失敗だな
852 ：媛：2012/07/14(土) 22:38:51.34 ID:JE5zU7zy0
すべて愛媛が悪い。
分かっているんだ。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/column/200511/at00006613.html
J入りの時の署名はJではなくスタジアム整備を進めない地元自治体に対して出すべきだった。
見事役人にコントロールされた官製署名。
恥じる。
853 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/14(土) 22:43:29.72 ID:FiB2ISYN0
というより、今は、実質、補助金が陸上競技場にしか出ないのが問題なんだろう。
女子サッカーが高校総体の種目になったのを期に、この補助金の出る条件を変更する方がいい。

この補助金の制度ができた時代に比べて、観戦スポーツとしてのサッカーの位置付けもだいぶ変わってるんだから。

政治家や土建屋にしてみれば、建設費のかさむ陸上競技場の方が嬉しいかもしらんが。
854 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/14(土) 23:07:56.03 ID:7MFgbELR0
スタッド・ドゥ・フランス型の可動席でトラックに傷付けないようにするにはどうしたら…
それがクリアできるようなら陸連はゴーサイン出すだろうけど。
やっぱり>>835の言う案が自然的なのかなぁ。

それと余談だが日本青年館は別の場所に移そうよ。
855 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/14(土) 23:48:42.71 ID:xDn2QQX70
>>854
国立改修は青年館と明治公園を撤去すること前提みたいだよ
856 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/15(日) 00:01:39.80 ID:Bu59OVTD0
>>851
それじゃJクラブも増えないし専スタも増えない結果だろうな。
857 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/15(日) 00:03:56.58 ID:meYJtdEg0
１０００億もかけて中途半端なゴミをつくるのだけはやめてほしい
とはいえ無能な役人・政治家では調整しきれずそうなるんだろうな・・・
858 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/15(日) 00:31:20.83 ID:/zWmX7hN0
ホント1000億もかけて無駄な陸上スタなんか作って、将来に禍根を残すわ
開閉屋根も途中で故障して、修理にまた莫大な費用がかかって放ったらかしになるんだろ
859 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/15(日) 00:40:41.72 ID:5ifO42CH0
>>851
J2がそれだと厳しいでしょ
J1昇格基準を専スタにすべきだと思う
一旦J1から陸スタを追放して昇格したければ専スタ立てなさい
って風に持っていくべき

これやってれば川崎は専スタになったはず
860 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/15(日) 03:03:15.57 ID:sq0P73hh0
ざっと計算すると、高さ5㍍の所から傾斜18度の可動席を出すと20㍍くらい前に迫り出せる。
861 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/15(日) 04:31:44.78 ID:ujwftwpp0
>>854
トラックが傷つこうが知るかよ
嫌ならスタジアムにトラックつけろと言うなって話
傷つく心配のないスタジアムで好きなだけ走ってくださいってこと
862 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/15(日) 04:36:06.77 ID:ujwftwpp0
>>859
あほかＪに入る時点で絞るから意味があるんだろ。
Ｊ２なんてチーム数少なくても問題ねえだろ
どうせ上位２チームしか入れ替わってないような状況だったんだし

あんたの案だとＪ１でやる覚悟のないチームはＪ１昇格を辞退して
陸スタのままって展開になって糞つまらなくなるだけ
863 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/15(日) 04:48:10.37 ID:J8jBHwY40
1000億もかけるならデザイン公募じゃなくて、名のあるスタ専門の、欧州の巨匠建築家とかに頼んだ方が良いのでは？

うわっつらはどうでもいいけど、可動スタンドの仕組みやトラックの傷対策や、ノウハウ持ってるでしょプロのほうが

そういう設計とか技術的な部分は含まないの？
864 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/15(日) 04:51:52.00 ID:6uoNmg1v0
やっぱこれしかないだろw
http://hiroshima-kop.under.jp/wp/wp-content/uploads/2008/05/080511_06.jpg
865 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/15(日) 07:04:01.95 ID:TPGpEAte0
君らの好きなスタッド・フランスを詳しく学ぶ番組だ。
フランス語わからなくても、子供向け科学番組だから大丈夫だろう。

C'est Pas Sorcier - Stade de France Part 1/2
http://www.youtube.com/watch?v=1edMHZcark4
C'est Pas Sorcier - Stade de France Part 2/2
http://www.youtube.com/watch?v=xyzi5Yy2wIE
866 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/15(日) 07:23:52.52 ID:6uoNmg1v0
>>865
おおっ、無駄にわかりやすい！
867 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/15(日) 08:49:51.43 ID:ZHs5XQ470
陸上と水泳の実力差
http://number.bunshun.jp/articles/-/238502

これを見ても陸上競技場イラネは道理あるな。
868 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/15(日) 09:40:40.75 ID:qlyFyDEE0
>>867
水泳は黒人選手がほとんどいないのが大きいだろ
869 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/15(日) 11:41:02.32 ID:39bvV0cy0
>>865
別にみんな好きとは言ってない。
球技場化にならなかったのは仕方ないけど、最低限はそうしてくれと思ってるだけ。
870 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/15(日) 13:36:41.23 ID:zaD4edWZO
>>860
高さ5mで陸上の9レーン目を見切れないようにするのは
近づけても豊田のアウェー側ぐらいスペースが必要→トラック→ピッチ
固定の傾斜が緩いとさらに離れるぞ
871 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/15(日) 14:24:53.97 ID:jtseAgP20
>>870
モニター見ればいいよその方が選手が大きく見える
872 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/15(日) 16:48:37.87 ID:5ifO42CH0
>>862
Jに入る時点で絞ると現実的に無理だろ
J2はとりあえず陸スタでいいんだよ
将来のJ1昇格に向けて専スタ立てる方向でどこも頑張ればいい
そうすればいずれJ2も専スタばかりになる
873 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/15(日) 17:00:02.81 ID:3YJmqkU+0
>>872
だったらそれでいいんじゃない？
鳥栖や松本、栃木、横浜、長野、福岡、北九州のようなクラブだけが
残ればいいよ。
本当に参入したかったら専スタ作るでしょ
Ｊ１への壁として設けてもありあわせの陸スタなんか臨場感に欠け、
おまけに僻地にあり集客が見込めず成績が低迷していって
専スタでＪ１へなんて盛り上がりなんてなくなるのは目に見えている
そもそも現段階で専スタ検討してるＪ２クラブがいくらあるんだよ？
そんな連中にＪ１は専スタのみといっても改修しっこない昇格見送りの
シーズンが続くだけ。
プロの試合をするなら専スタを用意するという自治体やクラブ、
サポーターの覚悟が必要
ちょっとは鳥栖を見習えっつうの
874 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/15(日) 17:41:54.37 ID:qlRarBoy0
確かにJ2の経営難の一因に陸スタ→臨場感不足→観客減→収入減→成績悪化
ていう無限ループにハマってるなって考えてた

でもJリーグはクラブ数増加しか眼中になかった
875 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/15(日) 18:01:16.13 ID:J8jBHwY40
>>872
そうかなあ？
その、「とりあえず陸スタ」が今の惨状になってるわけで。
一度金かけて整備した陸スタ捨てて新たに専スタなんてスムーズに進むわけないし、全部専スタになるまでにいったい何十年かかるんだよ

そもそも全てのチームがJ1目指してるわけじゃない。いや、資金的に目指せないと言った方がいいか
876 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/15(日) 18:17:26.43 ID:6uoNmg1v0
しかしこのスレの趣旨とは違うが
陸スタか専スタかより遙かに重要なのは立地。
岡山と鳥取を見れば一目瞭然。
877 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/15(日) 20:45:16.46 ID:Ey43B28K0



アクセス悪い専スタ


アクセス良い陸スタ


選ぶならあなたはどっち？？？



878 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/15(日) 20:50:00.59 ID:EZFgR8cn0
>>877
鹿島と山雅みると専スタかなぁ
879 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/15(日) 20:51:30.62 ID:DJDHWXjC0
鳥取の場合駐車場がないのが痛い
車できてもシャトルバスに乗り換えないといけない
880 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/15(日) 21:44:28.15 ID:a8p55plK0
>>879

125ccクラスのスクーターがあると一気に解決するんだけどね。
881 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/15(日) 21:48:51.69 ID:6O0OrMlL0
何故ユアスタを真似せず、宮スタは真似するのかと小一時間担当者に問いつめたい
882 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/15(日) 22:12:29.62 ID:DJDHWXjC0
>>880
鳥取のベトナム化か
883 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/16(月) 01:55:02.14 ID:EB6ZkUJL0
アクセス最強の陸スタ＝国立競技場

な、わけだが
884 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/16(月) 02:15:43.57 ID:l3OvOwOg0
>>883
実際、屋根無し、時代遅れの施設でも立地のおかげで集客能力は抜群だろう。
Jリーグクラブのホームでないのが残念。
今からでも皇室御用達のクラブを作れ。レアルなんたら。
885 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/16(月) 11:18:37.84 ID:AcQPGyUY0
そんな国立も開閉式ドームに生まれ変わるわけだが…
特に天皇杯や高校選手権の決勝でよく見る光景だが、青空が見えにくくなるのは残念。
886 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/16(月) 11:20:23.46 ID:udO9yBPU0
決まった訳じゃないだろ
887 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/16(月) 11:56:01.24 ID:/bjL6KK30
もうデザインを国際公募して今月中に決まるんだってよ…
１０００億で収まりそうもないしホントどーしよーもないわ
888 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/16(月) 12:10:11.08 ID:zMt+cLqeO
国立の全面改築は文科省と東京都も絡んでくるんだろうか。
ドームというのは本当野球の発想だな。
889 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/16(月) 13:45:02.46 ID:SdAQ8v8L0
国立改修するなら02年の日韓W杯の時にして欲しかった。
06年ドイツW杯の時にベルリンの陸スタを改修したような感じで。

そしたら横酷が出来ることもなかっただろうに。
仮に横酷出来てても3万人ぐらいの規模で収まっただろう。
890 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/16(月) 14:22:01.49 ID:wUno7/o40
正直国立はもう陸上にくれてやっていいから
新木場辺りに5万入る球技用の専スタ作れないかね
交通の便いいし土地も用意できるだろうしやれないことはないと思うんだけど
891 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/16(月) 14:39:58.41 ID:zMt+cLqeO
23区外に専スタの方がしっくりくる。
緑の新ホームとして立川辺りに。確か西武拝島線沿いにものすごい広大な空き地があった気が。
892 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/16(月) 14:54:12.71 ID:l3OvOwOg0
としまえんってどうなったんだ？
893 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/16(月) 15:11:24.76 ID:fKjcM7sn0
>>891
立川にある某宗教が土地全部買ったよ
村山病院の前に天然芝のサッカー場が出来るらしいけど
894 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/16(月) 15:37:44.62 ID:H48G508a0
ドーム型はシャルケのホームスタみたいなピッチ移動型じゃないと無理だよなあ
895 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/16(月) 15:38:34.57 ID:11+K8t2Z0
>>889
横国があんなに馬鹿でかくなったのは、オリンピックのメインスタジアムにしようとした為。

横浜オリンピック構想で、国内候補地を大阪と張り合って、あんなに馬鹿でかくなった。
ちなみに、大阪はオリンピック用に、舞洲に10万人収容のメインスタジアムを計画していた。

国体での使用だけなら3万人、ワールドカップ開催を考慮しても4万人程度の収容能力
で十分だった横浜国際総合競技場が7万人の巨大スタジアムになった事で、横浜市は
建設費と維持費の負担が巨額になった。
896 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/16(月) 15:43:23.58 ID:11+K8t2Z0

【横浜国際総合競技場】
　1990年3月 - 秋季国体のメインスタジアム建設を決定
　1994年1月 - メインスタジアムが着工
　1997年8月 - 大阪市（大阪オリンピック）に敗れ、オリンピック開催を断念
　1997年10月 - スタジアムが竣工
　1998年3月 - スタジアムが開場
　1998年10月 - 「かながわ・ゆめ国体」開催

【埼玉スタジアム】
　1996年5月 - FIFA理事会で日韓共同開催決定
　1998年12月 - メインスタジアム着工
　2001年 7月 - スタジアム本体完成
　2001年10月 - スタジアムが開場
　2002年 6月 - 日韓W杯開催
897 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/16(月) 16:14:13.75 ID:zMt+cLqeO
>>729
2000～2004年のときの千葉サポは松本や仙台開催を楽しみにしてた奴が多かったねぇ。
臨海のあまりの糞っぷりに呆れてしまって。
898 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/16(月) 16:16:43.02 ID:pCil8u2q0
>>890
イベントないともう無理だろ
誰が金出すんだよ
899 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/16(月) 16:27:28.54 ID:11+K8t2Z0
>>890
でも、正直、無理ぽいんんじゃない？
http://stat.ameba.jp/user_images/20110917/11/somei-united1966/fd/65/j/o0501037511488145677.jpg

もう、『消防法』、『建築基準法』、『都市公園法』がどうとか、言う以前の問題のような。
900 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/16(月) 16:42:39.48 ID:wUno7/o40
>>898
JFAハウス売り飛ばせ。あれは無駄だ

>>899
国際公認取れる陸スタ作るのは限りなく不可能だろうね。2層構造にして地下にサブグラ作るとかしない限り無理
901 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/16(月) 16:56:46.05 ID:pCil8u2q0
都内に国立の専スタ作ってそこに併設してＪＦＡの機能を
移転しちゃえばよかったのにな
902 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/16(月) 17:08:15.22 ID:A7BYro2T0
まあ、ウェンブリーみたいに
協会自前のスタ作れれば一番良いんだけどな。
903 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/16(月) 17:30:42.66 ID:sleMamMV0
>>902
Jリーグの放映権がプレミア並みにならんと無理だわな
904 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/16(月) 18:55:40.63 ID:wUno7/o40
W杯当時の黒字が130億+赤字補填費用予算が30億
合計160億あってそのうちの60億でJFAハウス購入だろ
全額使えたかどうかしらんが使えればなんとかやりくりすれば4~5万規模のスタ立てることはできただろうに
905 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/16(月) 19:22:24.66 ID:Sj8FmEKD0
国立（5万）とドルトムント（８万）比較
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3204971.jpg

国立（5万）とウェンブリー（９万）比較
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3204986.jpg
906 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/16(月) 19:22:48.44 ID:evkR50xuO
サッカー観戦者が陸上競技場嫌っていることが世の中に伝わってないんだろうな クラブがやると問題だが全国のサポで統一したダンマクやTシャツでアピールできんものかな
907 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/16(月) 19:48:00.96 ID:EB6ZkUJL0
>>906
世間一般の認識
「陸上競技場でサッカー出来るのに何が不満なの？なぜサッカーだけワガママ言ってるの？」だもんな

陸上トラックなんて本来サッカーとは一切関係ないものなのに、理不尽な扱いを受け続けるサッカーファン・・・

これだけは言いたい。
映画館のスクリーンが客席と30mも離れてて観客が映画を楽しめますか？
ディズニーランドのアトラクションの目の前に陸上トラックがありますか？っての
908 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/16(月) 19:53:09.61 ID:51P+lTFM0
1ヶ月のスケジュールがこれじゃーな
http://www.homes-stadium.jp/event/
909 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/16(月) 20:07:41.01 ID:2ATRl5Z00
国立が開閉式ドーム　芝は大丈夫？　サッカーは二の次でハンマー投げと
やり投げのためのフィールドということかな・・
910 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/16(月) 20:41:03.36 ID:Sj8FmEKD0
>>908
稼働率いいよな
http://www.homes-stadium.jp/guide/area/gym/
911 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/16(月) 22:41:05.15 ID:zMt+cLqeO
開閉式ドームに生まれ変わった後の国立にて、瓦斯がホーム浦和戦を新国立で開催。
天井屋根が閉じた状態でキックオフされ、赤サポが発煙筒を焚く。
こんなことも想像はできなくもない。
912 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/16(月) 23:05:21.05 ID:npjn6UTB0
どうせ開閉式ドームにしたいということなら神宮球場に手を付けろよと思った。
札幌ドーム同様ホバリングサッカーステージも導入して。
そっちの方がよっぽど需要があるんじゃないかと。
913 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/16(月) 23:30:53.29 ID:Sj8FmEKD0
移動式にするなら、いっそこれでいいよ
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up2342.png
914 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/16(月) 23:35:59.12 ID:IaFCQgAf0
>>907

世間一般の常識

映画館やディズニーランドとスタジアムを一緒にするな
サッカー観戦ごとき間にトラックがあるくらい大した問題じゃねーだろ
915 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/16(月) 23:47:45.42 ID:zMt+cLqeO
>>793
福井のゴール裏はゴールラインからスタンドまで30mくらい離れてる。
おまけにオーロラビジョンもない。アクセス激悪。

ここで地方開催やれとなるとどのＪクラブも及び腰になりますわ。
916 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/16(月) 23:49:12.03 ID:Xz2F2gMz0
>>915

横浜ＦＣがホームゲームを開催したこともありますが、それが何か。
917 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/16(月) 23:50:12.47 ID:trFKJ8pF0
>>914
映画館やディズニーランドごときとどう違うんですかぁ
918 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/16(月) 23:57:29.98 ID:pCil8u2q0
陸スタはカス、糞、屑
陸スタはホームレスと遺体安置に使ってればいいよ
919 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/17(火) 00:11:35.88 ID:7I5idVYTO
富山や京都が本拠地が芝養生や照明設備不具合等で使用できなかった場合の代替会場なら福井開催はありうる話だが、
それ以外のクラブだと想像がつかないわ。ガンバは金沢固定だし。
関東圏だと最悪の場合でも熊谷やもうじき出来上がるだろう相模原の陸スタも中立地として利用できるようになる。
920 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/17(火) 00:14:19.21 ID:W+qx69Hy0
国立8万になると天皇杯決勝やナビスコ決勝、代表の親善試合なんかでガラガラ率が大幅に上がるから代替の5万規模のスタジアムは絶対必要
協会と瓦斯or緑が協力して専スタ建設に乗り出すべきだよ
921 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/17(火) 00:41:26.69 ID:eX/beVbE0
>>919
相模原って麻溝の？
そこならもう完成してる。
922 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/17(火) 00:44:43.61 ID:UuTGwq730
一番キツイのは高校サッカーだな。
それいいね。
協会とJクラブやなどが協力してサッカー専用スタジアム建てて欲しいわ。
923 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/17(火) 01:00:21.22 ID:u/mwV2vH0
緑と瓦斯でそれぞれが設計した専用のロッカールーム作れば
まるでサンシーロだ
924 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/17(火) 01:11:49.37 ID:eX/beVbE0
首都圏に大規模な専スタはもう諦めた
どこにも建つ気配がしない。川崎は等々力改修だし。
ジェフがJ1上位常連になればフクアリ増設ムードは高まるんだけどなぁ。
925 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/17(火) 02:31:56.41 ID:ikhrIgoN0
ところで、西が丘は増築無理だと、よく聞くけど、今のテニスコートを
スタンド内の屋内テニスコートにしても駄目？
926 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/17(火) 05:29:28.81 ID:8oP84hey0
増設事態を付近住人と隣の学校が許さない
1万人規模の集客に道や駅が耐え切れないと。
そのへんクリアにできてればとっくに3万席になってる
927 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/17(火) 10:15:37.41 ID:MNxsycJ+0
1 名前：おばさんと呼ばれた日φ ★[sage] 投稿日：2012/07/16(月) 23:40:17.38 ID:???0
在ソウル日本大使館の新築計画が、韓国側の許可が下りず遅れる見通しだ。

敷地が文化財になっている景福宮に近く、韓国の文化財当局が文化財環境保護の観点から計画通りの建設を
不許可にしたため。日本大使館側は「嫌がらせに等しい」と不快感を隠していない。

日本大使館は地上５階・地下１階の現在の建物を地上６階・地下３階（高さ約３６メートル）に建て替える予定で、
その設計許可を韓国側に求めていた。これに対し文化財庁文化財委員会はこのほど「建物が景福宮から見える
位置にあり高さ３０メートル以内という高度制限にひっかかる」として計画を不許可にした。

しかし日本大使館周辺にはすでに２０階建て前後の高層ビルが４棟も建っていて、約９０メートル離れた景福宮からは
高層ビルの隙間に大使館がわずかに見える程度。計画通りでも高さは周囲の高層ビルの３分の１ほどにすぎない。

文化財当局によると環境保護規制は２０１０年からで、周囲の高層ビルはそれ以前のもので問題ないのだという。

日本大使館の新築工事は来年夏着工で５年後完成の予定。仮入居先の契約も迫られている。日本大使館関係者は
「引き続き韓国側に計画通りの許可を訴える方針だが、現場を見れば日本大使館への規制がいかに現実離れして
いるか分かるだろう。日本政府は現在、新築工事中の東京の韓国大使館には全面的に協力してきたのに」と不満が強い。

ソース
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120716/kor12071623050004-n1.htm

【外交】日本大使館新築計画、許可下りず　韓国側「高度制限超える」　日本側「嫌がらせに等しい」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342484021/l50
928 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/17(火) 12:31:11.83 ID:7I5idVYTO
同一県内に50000人以上収容できるスタジアムが3つも存在している。
世界中探してもそんな例はほとんどないような･･･
929 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/17(火) 13:18:02.86 ID:eX/beVbE0
西が丘は立地条件が悪すぎる。
930 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/17(火) 14:27:29.00 ID:mpgu2gP20
国立のサッカー場は西が丘から別の場所に移転させるべき。
931 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/17(火) 14:32:38.84 ID:7I5idVYTO
>>916
今調べてみたら、2001年にやってたんだな。
932 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/17(火) 15:58:49.79 ID:ui0sHTqv0
>>931
2007年、当時J2だったセレッソもテクノポートでサンガ相手に、ホームゲームやったよ
933 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/17(火) 17:54:59.84 ID:u/mwV2vH0
西が丘は増築したところでどうすんの？って話
国際試合ができるわけでもないし
中立地帯だから緑、瓦斯がホームにできるわけでもないし
新規のチームがホームにできるわけでもない
結局下部組織や大学などに使われるだけ
934 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/17(火) 21:22:03.83 ID:CK3tgUy50
関東で大規模球技場作れるとしたら横酷だな
陸スタは新国立と味スタが完成し国内競技は等々力
ほぼ陸連も見放してる状態だから資金用意して球技場化なら反対はないだろう
陸上競技者の為に公園内に補助競技場１つ作れば競技環境も確保できるし

協会の自社ビル売って資金確保し協会は球技場化する新横国に移設
ミュージアムも持ってくれば有効活用できるし稼働率も上がる
ラグビーＷ杯で横酷に仮設席増設等で１００億位使うらしいからやるとしたらその時
横酷２階席張り出してるから掘り込まなくても１階席１０ｍ以上前にもってこれる
１層式になるけどそこそこちゃんとした球技場になる
935 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/17(火) 21:25:22.12 ID:u/mwV2vH0
>>934
横国は金さえあればって問題じゃないでしょ
治水対策だか貯水池だかで存在してるし
936 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/17(火) 21:38:11.02 ID:BSIIe2S30
日産のせり出してる2階席をそのままの傾斜で伸ばしても1階席最前列付近に伸びるだけになる
1層式の球技場にするなら掘りこまないと良いものにはならない
改築するならユベントスのスタジアムみたいにフィールドの中にスタンド建てなおすしかない
937 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/17(火) 21:55:39.91 ID:TEkCLvXP0
横浜市は京浜工業地帯の工場群が老朽化していて、稼働していない所も多いのでそこを
買収すればスタジアムの建設は可能。
938 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/17(火) 22:34:31.32 ID:jQaj/XJp0
>>937
京浜工業地帯という言葉を知って使いたがる中学生かな？
939 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/17(火) 22:48:16.54 ID:C4CvObQq0
つかみなとみらい土地あんぞ？
ドーム立つぐらいの土地が
マリノスのやる気次第？
940 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/17(火) 23:19:28.93 ID:B9jRGGNnO
みなとみらいにスタジアム、小机辺りに練習場って感じに出来ないかな？
941 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/17(火) 23:42:21.77 ID:9R6hjzJe0
マリノスタウンの2000人収容スタンドを増設してスタジアムにしちゃいなよ
http://higamegu-report.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_a89/higamegu-report/E8A6B3E5AEA2E5B8ADE383BBE383BBE383BB.JPG
http://livedoor.blogimg.jp/king_kazuya/imgs/1/6/16615134.jpg
942 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/18(水) 00:13:23.72 ID:weTHClOR0
>>941
その発想はなかったわ、グッドアイディアだな。
943 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/18(水) 00:15:14.55 ID:5K5OkGM+0
>>941
あのスタンドの裏にはそんな余地はない
http://goo.gl/maps/8IaO
>>940
鞠タウンはほんと勿体ないよね
あそこを専用スタジアムにできてれば最高の立地だったのに
http://goo.gl/maps/LqMy
944 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/18(水) 00:18:52.40 ID:weTHClOR0
土地はあるんだから
スタンドを取り壊して新築すればいいんだよ
945 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/18(水) 00:21:54.10 ID:dT2L388q0
マリノスも自前でスタ建てればいいんだよ
何で練習場に力を入れたんだろう？
946 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/18(水) 00:25:26.48 ID:3LmH5lAg0
自前でスタ建てる金なんかあるの？
947 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/18(水) 00:34:53.49 ID:dT2L388q0
マリノスは練習場を無駄に豪華にしているけど
そこまで立派なスタンド作るんだったら、せめてJ２開催できるぐらいの規模で建てて欲しかった

ホームの陸スタも無駄に規模が大きいから、なんか勿体ない
948 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/18(水) 00:36:19.51 ID:C+Yf+4yJ0
つか三ツ沢があるじゃん
やるならあそこを改修すれば
949 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/18(水) 00:36:53.53 ID:ZkG1AO9h0
マリノスは練習場の負債が残ってるのでしばらく動けない
950 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/18(水) 01:05:02.61 ID:Hl5DpQWU0
>>944
それは、横国を使わないという事を意味し、神奈川県との敵対を意味する。
951 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/18(水) 01:10:52.62 ID:+VFhtIBx0
横国は陸上競技場だろ？
陸上とコンサートとクラブワールドカップだけやってりゃいいんだよ
別にマリノスが使い続ける義務は無い
952 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/18(水) 01:13:08.62 ID:QwTOLE/Z0
同じ陸スタでも長居みたいな設計だったらマシだったのにな
953 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/18(水) 01:14:58.86 ID:Hl5DpQWU0
>>951
義務は無いし、むしろ陸上が使えよって、とこだけど、そこは大人の事情なんだよ。
そんな状況で、国立を８万の陸上競技場とか狂気のさただろ。
954 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/18(水) 01:16:03.66 ID:Hl5DpQWU0
まじで、こういうふうに改修して欲しい。
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up2342.png
955 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/18(水) 01:51:37.55 ID:w/+/lpnU0
今度川島が移籍するスタンダールのスタ見てみたら３万人収容だったが
こんなのがＪにも５、６個出来るようになったら世界に誇れるリーグになりそうやな
しかし傾斜がすごくて３層構造のせいで５万くらい入りそうに見える

ttp://www.wikistadiums.org/images/stadia/stade-maurice-dufrasne-liege-193.jpg
956 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/18(水) 01:57:15.95 ID:ZkG1AO9h0
>>951
日産の名前がついてるあたり察しろ
957 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/18(水) 01:58:19.83 ID:ZkG1AO9h0
>>955
どうせ死角厨が文句言うにきまってる
958 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/18(水) 06:17:03.91 ID:xJcTCIii0
陸上競技場なんて各都道府県に二つくらいで十分だろ

陸上競技場でプロのサッカーやるなんてアホすぎる
959 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/18(水) 08:32:20.05 ID:cyvDYckO0
しかし、なんで広島に専スタ出来ないんだろうな。
昔からサッカーが盛んな土地だと知られてるだろ。
960 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/18(水) 08:51:02.77 ID:whbo7G1m0
山奥にスタを建設したから、プロサッカーに触れる機会がない。

最近は横川とかユニが増えたけど。


あと野球になれた人は審判の判定「三振」とか「四球」とかでプレーを
判断する癖がついているから、「うぉ・・・石原身体強いー」とか「浩司が
真ん中へ走ってスペースを作っている！」とか「寿人が遅く飛び出して、
ゴール決めた！」というのがわかりにくい。

これも最近は改善されたかな。磐田戦では前田がボールを持つ度に
バックスタンドが恐怖にざわついて進化したなーと思ったｗ
961 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/18(水) 08:56:33.97 ID:xn1FkR0C0
国立の改修費ってNAASHがペイするんでしょう？
ドーム化反対メール送りたいんだけど、NAASHのおひさるには設けてないのか…
962 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/18(水) 09:11:49.42 ID:mpCiWWQg0
広島は難しいのかなぁ
残念だ
963 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/18(水) 09:21:38.04 ID:whbo7G1m0
>>962
やり方次第だね
964 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/18(水) 09:25:00.10 ID:olWIZU8Y0
>>948
三ツ沢を改修しても、大宮公園→ナック５の程度しか無理じゃね？
965 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/18(水) 09:27:02.27 ID:hg8GyTkw0
>>959
市で力持ってる（声の大きい）連中にサッカー好きが少ないか居ないんじゃね
966 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/18(水) 09:28:31.60 ID:1Sl3DKQO0
広島は金本、新井(どっちも半島人だが)が出身という状況から焼き豚が多いんだろうな
967 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/18(水) 13:12:26.71 ID:CyKUkA2m0
みなとみらいに新しい野球ドームを建てるらしいからその建設が終わったら今の横浜スタジアムの場所を貰えないかなあ
968 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/18(水) 16:30:16.14 ID:cyvDYckO0
まだ野球施設作り足りないんかよ…。
969 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/18(水) 18:49:30.87 ID:1Sl3DKQO0
ハマスタてヤーサンがやってんだろ
変なところ突っ込んで逝って平気なのかよ
970 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/18(水) 19:28:06.44 ID:mpCiWWQg0
新球場も運営から逃げるためだからなぁ
971 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/18(水) 19:55:48.22 ID:ZVVhraWt0
広島は今使ってる公園関連でウン十億以上使ってるからな
出て行かれると誰も使わん物に巨額投じたと自治体の計画性の無さが問われちゃう
まああの公園からは逃れられないだろうね

桜みたいに同じ公園内にある球技場を自費で整備して使うなら反対は少ないだろう
ちょうどなでしこチームが広島に発生したし
女子チームの環境整備を援助したいといえば自治体も反対し難いだろうな

他の場所にスタ作りたいなら
熊本みたいに公園をクラブの練習場＋学生の合宿所として整備して
公園自体の稼働率を上げとけば表立った反対はしてこないかも
ただこれだと土地代含めて数百億用意しないと無理
972 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/18(水) 20:00:12.05 ID:Dp3gS2IJ0
>>971
広島の問題はアクセスの面が大きいんだよ…
973 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/18(水) 20:36:39.85 ID:ZVVhraWt0
知ってるよ
ただ市民球場跡地利用に関しての自治体の動きを見ると
今使ってる公園から外に出す気はほとんどないね
アクセスに問題ある所を使わされるなら利益率が上がる仕組みにしないと
桜や岐阜見てると球技場の方が客単価上がって諸経費下がる
４万以上入るスタを使い続けるより球技場整備し使った方が良さそうなんだよね

例えば球技場の定員を１万５千にしちゃえば酷い渋滞になる事も防げる
渋滞がそれほど酷くないとなればまた来ようとするだろうし
競争率が高まればシーズンチケット買う層も増える
974 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/18(水) 22:30:17.20 ID:OFN+2kcG0
ちょっと前にユーロで使われたポーランド
のスタがもてはやされていたが、直線基調
のイングランドのスタがやはりかっこいい
今やってるベラルーシ戦を見て思った
975 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/18(水) 23:11:50.56 ID:svK6u2ToO
ヤマハのゴル裏はあんな感じになるのかな

大分スケールダウンするけど
976 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/18(水) 23:12:56.72 ID:pLfIhxWJO
広島は広域第一を改修すればいいじゃん（第二解体して）。
977 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/19(木) 12:32:16.86 ID:a20zhIWz0
直線は端の方の席だと見にくくなっちゃうんだよな
978 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/19(木) 12:50:34.70 ID:U3nT/rvP0
直線かつピッチ至近だと、どうしても手前側の横方向は隣の客らの頭に隠れちゃいますね。
死角を減らすなら適度なカーブを形作るしかないでしょう。
で、ピッチの角でスタンドとの距離をある程度とろうとすると、
ピッチ中央部ではピッチとの距離ができてしまうと。
979 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/19(木) 14:23:09.49 ID:NgiiOIQfO
カーブで窪んだ部分を直線で埋めればいいだけ。
中央最前列付近は直線、後列や左右の端は曲線の複合型にすればみんな幸せ。
コンサートホールとかはそういう座席配置がスタンダードなのに
何故スタジアムでは実現しないんだろう？
設計者がアホだから？
980 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/19(木) 15:02:31.81 ID:Pu7Lihh50
>>979
曲線と直線を組み合わせるのはパッと見、見栄えは変わらないのにコストがかかるから。
日本の箱モノは基本的に見栄え重視。
予算を決定する偉い人は前席に座らない。
おもしろ意匠の方が重要w

http://blog-imgs-34.fc2.com/s/h/e/sherwood018/20100817171314a55.jpg
メインスタンドとバックスタンドに架かる大屋根は、伊達政宗の兜の前立の三日月をモチーフにデザインされたもの。
981 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/19(木) 15:09:41.35 ID:z7+S0MyT0
有明コロシアムみたいな8角形タイプが一番いいんじゃない？
もちろんあそこはサッカー場よりは小規模なんだけど、バレーボール観戦した時どの席に座ってもメチャクチャ見やすかった記憶ある
982 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/19(木) 17:18:16.81 ID:fAZamdS20
曲線と直線を組み合わせやれそうなのはサイスタとフクアリかもね
陸スタとかに設置してる芝かぶり席作れば可能になる
陸スタ多過ぎてピッチレベルでもいいから近くで見たい層がかなりいるから
鹿島とかアルウィンにも芝かぶり席作ればそこそこ入ると思う
983 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/19(木) 17:49:15.08 ID:Tw4vTMWD0
フクアリの完成予想図が発表されたとき、曲線に拒絶反応を示してた奴がやたらと多かったのは今でも覚えている。
ユアスタとほぼ同じモデルにしろとか。市原としては00年に1試合仙台で開催した経験があるからその影響もあるんだろうな。
984 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/19(木) 19:12:59.62 ID:NgiiOIQfO
>>980
どこを取っても失敗作の代表例だよな、そこｗ
かなり大きな屋根なのに客席の半分もカバー出来てないとかアホすぎｗ
985 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/19(木) 21:09:59.13 ID:+Svf6sFS0
おまけにアクセスも最悪だからな、宮城スタ
986 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/19(木) 22:34:28.81 ID:eadQgzID0
もう宮城スタはこっそり解体しちゃえよ
それか津波で流されたことにすればいい
987 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/19(木) 23:58:18.01 ID:Yy3IHh/H0
>>980
しかし写真で見ると宮城スタジアムはサブトラックや投擲場があるから
完璧だね。
988 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/20(金) 00:00:04.22 ID:bRvoVqI00
>>986
そういう案も既にある。

利用低迷の宮城県総合運動公園　解体含め見直しを
http://324newsdb.sblo.jp/article/34110882.html
宮城県包括外部監査人の鈴木友隆公認会計士は２１日、
県教委が管理する施設運営（２００６年度）の監査結果を村井嘉浩知事に報告した。
県総合運動公園（利府町）について、利用者低迷が続いており、
「大幅に改善しない場合は、施設解体を含めた抜本的な見直しが必要」と指摘した。
宮城スタジアム、総合プール、テニスコートなどを含む総合運動公園は、建設費約７５０億円が投じられた。
２００６年度の年間維持費は約６億円。利用者は約３５万人、利用料収入は２億９００万円だった。
スタジアムの観客数は、収容人数（４万９０００人）にも満たない２万５４９０人だった。
報告は「必要以上に巨大なスタンド。有効活用されなければ宝の持ちぐされ」と強調した。
989 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/20(金) 01:17:09.65 ID:bA3XVvsC0
もう浦和戦もユアスタで開催するようになったし宮スタは解体しても問題なしだな。
990 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/20(金) 01:31:06.14 ID:1tLlmxQC0
990
991 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/20(金) 01:53:12.14 ID:bRvoVqI00
宮城スタジアムのような明らかな失敗スタを作った役人の名前は
ちゃんと記録に残して欲しいね。
県庁の担当部局のメンバーをちゃんと晒すべきだ。
逆にユアスタや鳥栖スタを作った役人は褒め称えよう。
992 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/20(金) 02:28:59.42 ID:LfsNZdyU0
>>991
詳細覚えてないが
ユアスタは市、宮城スタジアムは県管理で
県の人たちが勝手に宮城スタみたいな
地方にありがちな、スゲーちっちゃい人間達の
「ゴリラが胸を叩きあう」話だった気がする

ただ現実的に、ユアスタ改修じゃ無理らしいが
話が通ってない云々
993 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/20(金) 02:36:11.70 ID:bRvoVqI00
他人の税金でこんなゴミ（宮城スタ）を作ったんだから
担当職員にはそれなりのペナルティは必要だろう。

・・・となるのを恐れて広島市役所はサンフレッチェがJ1首位になろうとも
街中に専スタを作ってビッグアーチを無用の長物にするわけにはいかないのであるw
994 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/20(金) 03:11:06.05 ID:bA3XVvsC0
日韓W杯の会場は、宮城じゃなくて京都が選ばれたらと今でも思っている。
995 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/20(金) 03:31:15.89 ID:BfUp/Wxc0
広島はカープがボロい市民球場長年使わされたから、まだ歴史も大してないサンフレッチェはしょうがないんじゃね。
996 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/20(金) 03:44:52.87 ID:bRvoVqI00
>>995
歴史はあるだろw
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%83%E5%B3%B6%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC%E5%B0%82%E7%94%A8%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%A0%E6%A7%8B%E6%83%B3

ビッグアーチが旧市民球場の位置にあれば専スタ厨以外は文句は言わない。
997 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/20(金) 04:01:29.54 ID:nziMS0mq0
宮城スタジアムみたいなデザインの屋根（三日月形でメインとバックのみの屋根）が各地に点在してるけど、ああいうのって当時の流行り？
今となってはとても古さを感じる。つーか恐ろしくダサいんだけど

レベスタとか埼スタとか長居もそうだっけ
998 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/20(金) 10:32:56.26 ID:JCHZsGl+0
柱が客席に入らなくて済むんじゃなかろうか？
建築には詳しくないけど
999 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/20(金) 11:10:57.89 ID:1tLlmxQC0
999
1000 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/07/20(金) 11:27:03.19 ID:MRaZvuJ40


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