京都サッカースタジアム推進スレ その24【球技場】
前スレ
京都サッカースタジアム推進スレ その23【球技場】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1328566114/
○関連サイト
京都・サッカースタジアムを推進する会
http://kyoto-stadium.jp/
○23年12月12日締め切りの時点で応募があった候補地一覧
▽城陽市が府木津川右岸運動公園北側区域（２０万平方メートル）
▽京都市が市横大路運動公園（１６万３０００平方メートル）
▽舞鶴市が市青葉山ろく運動公園計画区域内（２万１０２５平方メートル）
▽京丹波町が府立須知高隣接地（３１万平方メートル）
▽亀岡市が同市保津町の農地（１２万８０００平方メートル）。
○今後の予定
・24年2月中にスタジアム調査委員会の第1回会合を開催予定。
・各候補地からのプレゼンテーションを公開開催することを検討中。
京都サッカースタジアム推進スレ その23【球技場】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1328566114/
○関連サイト
京都・サッカースタジアムを推進する会
http://kyoto-stadium.jp/
○23年12月12日締め切りの時点で応募があった候補地一覧
▽城陽市が府木津川右岸運動公園北側区域（２０万平方メートル）
▽京都市が市横大路運動公園（１６万３０００平方メートル）
▽舞鶴市が市青葉山ろく運動公園計画区域内（２万１０２５平方メートル）
▽京丹波町が府立須知高隣接地（３１万平方メートル）
▽亀岡市が同市保津町の農地（１２万８０００平方メートル）。
○今後の予定
・24年2月中にスタジアム調査委員会の第1回会合を開催予定。
・各候補地からのプレゼンテーションを公開開催することを検討中。
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2 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/09(金) 20:06:43.57 ID:2FJN+NgYO
【京都新スタ経緯】
03年1月：サンガ天皇杯優勝→京都市＆京セラ、横大路に新スタ構想案発表報道
3月：みやびの杜推進委、35万人の新スタ要望署名提出
04年4月：京都市、伏見桃山遊園跡グランド整備計画を策定（結果的に横大路運動公園の代替施設とされる）
10月：稲盛京セラ会長が私財を投じての新スタ建設計画報道
12月：横大路運動公園（京都市）に3万人規模の新スタ構想発表【06年めど・・予算：約100億(府20・市15+土地・稲盛爺他財界65億)円】
05年1月：京都市、新スタ調査費の予算計上 横大路案の調査開始
3月：京都府、木津川右岸運動公園の整備から新スタ建設構想を削除・主計画を森づくり再生に変更
5月：稲盛会長の後ろ向き発言報道
6月：KBS「どうする京都」でテーマ討論
7月：堀場後援会長の見直し&梅小路案発言報道
10月：新スタ滋賀移転騒動
11月：市議委員より桂駐屯地案発言報道
12月16日：横大路案の白紙回答報道
12月22日：横大路新スタ検討委による中間報告発表
12月：後援会パーティーにて新スタ構想案のお披露目(学生作成＠横大路案･梅小路案･植物園案など）
06年2月：新スタ･アンケート結果発表 シンポジウム開催
6月：横大路案が最終報告により頓挫→西京極改修案（可動スタンド設置など）で決着
07年4月：伏見桃山城運動公園オープン
12月：稲盛会長の新スタ要望発言＠後援会主催パーティーで
03年1月：サンガ天皇杯優勝→京都市＆京セラ、横大路に新スタ構想案発表報道
3月：みやびの杜推進委、35万人の新スタ要望署名提出
04年4月：京都市、伏見桃山遊園跡グランド整備計画を策定（結果的に横大路運動公園の代替施設とされる）
10月：稲盛京セラ会長が私財を投じての新スタ建設計画報道
12月：横大路運動公園（京都市）に3万人規模の新スタ構想発表【06年めど・・予算：約100億(府20・市15+土地・稲盛爺他財界65億)円】
05年1月：京都市、新スタ調査費の予算計上 横大路案の調査開始
3月：京都府、木津川右岸運動公園の整備から新スタ建設構想を削除・主計画を森づくり再生に変更
5月：稲盛会長の後ろ向き発言報道
6月：KBS「どうする京都」でテーマ討論
7月：堀場後援会長の見直し&梅小路案発言報道
10月：新スタ滋賀移転騒動
11月：市議委員より桂駐屯地案発言報道
12月16日：横大路案の白紙回答報道
12月22日：横大路新スタ検討委による中間報告発表
12月：後援会パーティーにて新スタ構想案のお披露目(学生作成＠横大路案･梅小路案･植物園案など）
06年2月：新スタ･アンケート結果発表 シンポジウム開催
6月：横大路案が最終報告により頓挫→西京極改修案（可動スタンド設置など）で決着
07年4月：伏見桃山城運動公園オープン
12月：稲盛会長の新スタ要望発言＠後援会主催パーティーで
3 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/09(金) 20:09:07.54 ID:2FJN+NgYO
京都府が府内市町村を対象に行ったサッカーなど球技専用スタジアムの候補地公募が１２日締め切られ、
城陽、京都、舞鶴、亀岡の４市と京丹波町の計５市町が応募した。
府は学識者による選定委員会を年内に設け、各市町が示した候補地から建設地を決める。
応募があった候補地は、
▽城陽市が府木津川右岸運動公園北側区域（２０万平方メートル）
▽京都市が市横大路運動公園（１６万３０００平方メートル）
▽舞鶴市が市青葉山ろく運動公園計画区域内（２万１０２５平方メートル）
▽京丹波町が府立須知高隣接地（３１万平方メートル）
▽亀岡市が同市保津町の農地（１２万８０００平方メートル）。
府は近く、都市計画や建築の専門家やスポーツ関係者約１０人による選定委員会を設置。
候補地の開発規制や地盤、最寄り駅からのアクセスなど利便性、スタジアムを生かした地域活性策を軸に建設地を絞り込んでいく。
応募した自治体による公開のプレゼンテーションも検討している。
スタジアム建設をめぐっては、府による木津川右岸運動公園案のほか、
府と京都市、京都商工会議所が検討した横大路運動公園案などが持ち上がったが、
財政負担の大きさや交通アクセスの悪さなどがネックとなり、いずれも白紙になった。
このため、府主導で候補地の公募に踏み切った。
府スポーツ生涯学習室は「府内一円から応募があり、選定の入り口としてありがたい。用地が決まらず迷走した側面もある。
今回はしっかり決めて前に進めたい」としている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111212-00000024-kyt-l26
【サッカー】京都府サッカースタジアム公募 城陽、京都、舞鶴、亀岡の４市と京丹波町の計５市町が応募
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1323744486/
城陽、京都、舞鶴、亀岡の４市と京丹波町の計５市町が応募した。
府は学識者による選定委員会を年内に設け、各市町が示した候補地から建設地を決める。
応募があった候補地は、
▽城陽市が府木津川右岸運動公園北側区域（２０万平方メートル）
▽京都市が市横大路運動公園（１６万３０００平方メートル）
▽舞鶴市が市青葉山ろく運動公園計画区域内（２万１０２５平方メートル）
▽京丹波町が府立須知高隣接地（３１万平方メートル）
▽亀岡市が同市保津町の農地（１２万８０００平方メートル）。
府は近く、都市計画や建築の専門家やスポーツ関係者約１０人による選定委員会を設置。
候補地の開発規制や地盤、最寄り駅からのアクセスなど利便性、スタジアムを生かした地域活性策を軸に建設地を絞り込んでいく。
応募した自治体による公開のプレゼンテーションも検討している。
スタジアム建設をめぐっては、府による木津川右岸運動公園案のほか、
府と京都市、京都商工会議所が検討した横大路運動公園案などが持ち上がったが、
財政負担の大きさや交通アクセスの悪さなどがネックとなり、いずれも白紙になった。
このため、府主導で候補地の公募に踏み切った。
府スポーツ生涯学習室は「府内一円から応募があり、選定の入り口としてありがたい。用地が決まらず迷走した側面もある。
今回はしっかり決めて前に進めたい」としている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111212-00000024-kyt-l26
【サッカー】京都府サッカースタジアム公募 城陽、京都、舞鶴、亀岡の４市と京丹波町の計５市町が応募
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1323744486/
4 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/09(金) 20:10:49.43 ID:2FJN+NgYO
府が市町村に建設候補地を公募しているサッカーなどの球技専用スタジアムについて、
城陽市は９日までに、市東部の府木津川右岸運動公園（仮称）への誘致を要望する回答書を府に提出した。
候補地の条件は、２万平方メートル以上の土地の無償提供に加え、地元にある府有地の活用も可能。
城陽市は、すでに敷地があり新たな環境破壊のない同運動公園の活用を求めている。
回答書は８日に提出。９日には、誘致推進の官民組織が集めた約３万８８００人の賛同署名を、
会の役員や顧問の城陽市長らが副知事に手渡した。
京都市も同日、同様の回答書を府に提出した。市町村の応募期限は１２日。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111209-00000032-kyt-l26
【サッカー】京都府のサッカースタジアム公募。京都市が再名乗り！伏見区の横大路運動公園を提供へ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1323403249/
【サッカー】京都府サッカースタジアム候補地公募 城陽市、木津川右岸運動公園への誘致を要望する回答書を府に提出
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1323520573/
城陽市は９日までに、市東部の府木津川右岸運動公園（仮称）への誘致を要望する回答書を府に提出した。
候補地の条件は、２万平方メートル以上の土地の無償提供に加え、地元にある府有地の活用も可能。
城陽市は、すでに敷地があり新たな環境破壊のない同運動公園の活用を求めている。
回答書は８日に提出。９日には、誘致推進の官民組織が集めた約３万８８００人の賛同署名を、
会の役員や顧問の城陽市長らが副知事に手渡した。
京都市も同日、同様の回答書を府に提出した。市町村の応募期限は１２日。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111209-00000032-kyt-l26
【サッカー】京都府のサッカースタジアム公募。京都市が再名乗り！伏見区の横大路運動公園を提供へ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1323403249/
【サッカー】京都府サッカースタジアム候補地公募 城陽市、木津川右岸運動公園への誘致を要望する回答書を府に提出
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1323520573/
5 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/09(金) 20:12:37.03 ID:2FJN+NgYO
【京都新スタ経緯 その２】
08年2月：門川新京都市長に新スタ建設アピール
4月：梅小路公園整備費の国への補助金返却が不要になる
5月：西京極改修案がJリーグ基準の代替スタ確保難で実質暗礁化
7月：梅小路公園に水族館建設案浮上報道
10月：キリン工場跡地の再開発地区にJR新駅が開業
11月：京都府、向日町競輪場の廃止検討準備組織立ち上げ
11月：西京極陸上競技場のネーミングライツ販売公募→取得企業無し
12月：稲盛会長の新スタ要望発言＠後援会主催パーティーで
12月：梅本社長ら市と府を表敬訪問し新スタ建設で意見交換
09年2月：梅本社長、進展しない新スタ計画に怒り心頭コメント
12月：社長が府知事への挨拶で、新スタ候補地として太陽が丘（宇治市）を提案
10年1月：サンガ今井新社長、今年中に新スタ建設地を正式決定したい発言
2月：新スタ建設を京都府に働きかけていくとサンガフロント返答＠サポミ
3月：京都市、新スタ建設から撤退、西京極改修も断念と日刊報道
3月：城陽市、木津川公園の整備構想で『総合球技場』建設を府に要望
4月：府知事選、サッカースタジアム整備を公約に掲げた山田知事が再選
9月：京都市長、新スタ計画白紙について「市内での建設が望ましい」と発言
11月：京都府主導で新スタ建設を検討方針と報道
12月：府、専用球技場の建設案を検討する委員会の立ち上げへ
11年3月：亀岡市長、市議会質疑でスタジアム誘致について否定せず
4月：今井社長が宇治市を訪問、市長「太陽ヶ丘だけじゃなく向島周辺は開発しやすい」発言
6月：城陽市長、木津川右岸運動公園に新スタ建設の誘致表明
10月：向日町競輪場が黒字に転じ12年度も継続開催へ
11月：府、球技専用スタジアムの建設用地を府内市町村から公募
08年2月：門川新京都市長に新スタ建設アピール
4月：梅小路公園整備費の国への補助金返却が不要になる
5月：西京極改修案がJリーグ基準の代替スタ確保難で実質暗礁化
7月：梅小路公園に水族館建設案浮上報道
10月：キリン工場跡地の再開発地区にJR新駅が開業
11月：京都府、向日町競輪場の廃止検討準備組織立ち上げ
11月：西京極陸上競技場のネーミングライツ販売公募→取得企業無し
12月：稲盛会長の新スタ要望発言＠後援会主催パーティーで
12月：梅本社長ら市と府を表敬訪問し新スタ建設で意見交換
09年2月：梅本社長、進展しない新スタ計画に怒り心頭コメント
12月：社長が府知事への挨拶で、新スタ候補地として太陽が丘（宇治市）を提案
10年1月：サンガ今井新社長、今年中に新スタ建設地を正式決定したい発言
2月：新スタ建設を京都府に働きかけていくとサンガフロント返答＠サポミ
3月：京都市、新スタ建設から撤退、西京極改修も断念と日刊報道
3月：城陽市、木津川公園の整備構想で『総合球技場』建設を府に要望
4月：府知事選、サッカースタジアム整備を公約に掲げた山田知事が再選
9月：京都市長、新スタ計画白紙について「市内での建設が望ましい」と発言
11月：京都府主導で新スタ建設を検討方針と報道
12月：府、専用球技場の建設案を検討する委員会の立ち上げへ
11年3月：亀岡市長、市議会質疑でスタジアム誘致について否定せず
4月：今井社長が宇治市を訪問、市長「太陽ヶ丘だけじゃなく向島周辺は開発しやすい」発言
6月：城陽市長、木津川右岸運動公園に新スタ建設の誘致表明
10月：向日町競輪場が黒字に転じ12年度も継続開催へ
11月：府、球技専用スタジアムの建設用地を府内市町村から公募
6 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/09(金) 20:14:26.88 ID:2FJN+NgYO
●参考 2005年 京都市の横大路運動公園スタジアム案 中間報告まとめ
イメージ画
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200512/22/40/b0028040_1936160.jpg
確保資金：約100億円（サンガ側65億円、京都市15億円+土地、京都府20億円）
スタジアム構造：屋根付き、約2万人収容、サッカー専用、イベント開催も予定
整備対象：横大路運動公園の敷地半分を超える約97000㎡
総事業費：約150～160億円
（スタジアム102億円、スタ周り道路整備9億円、新駅建設整備費40～50億円）
スタジアム建設費内訳：施設整備90億円、芝整備3億円、外構整備3億6000万円
駐車場(関係者用)整備7000万円、設計費2億7000万円、工事監理1億8000万円、
建設期間：事前調査1～2年、施設設計整備2～2年半、新駅設置（仮案）7～8年
運営計画：交通アクセス課題を民間主導でクリアして、試合平均1万3000人の動員前提で、
年間1億3600万円の赤字が発生すると試算、独自の広告収入源確保や
ネーミングライツ導入、客席下スペース活用、コンサート等イベント開催など増収案が必要
指摘課題：最寄りの京阪淀新駅から計画地までは相当の距離があり、スタジアムに隣接する新駅設置が必要
新駅建設は京阪電鉄と協議中だが、多額の費用がかかり、整備には少なくとも7～8年の期間を要する点
計画地がごみ埋立地により施工の際に地盤強化のため地価18ｍ以上まで杭を設置するなどの工法が必要
他に、大規模駐車場の確保や周辺事業とスタジアム建設との調整、警察との安全対策協議など
ソース
ttp://www.kyoto-kensetsutimes.co.jp/News/SearchNews/News_Old/Kyoto/kyoto2005-12-26-402.html
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1094983109/80
中間報告書 PDFファイルログ
ttp://web.archive.org/web/*/http://www.kyo.or.jp/kyoto/infor/houkoku.pdf
イメージ画
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200512/22/40/b0028040_1936160.jpg
確保資金：約100億円（サンガ側65億円、京都市15億円+土地、京都府20億円）
スタジアム構造：屋根付き、約2万人収容、サッカー専用、イベント開催も予定
整備対象：横大路運動公園の敷地半分を超える約97000㎡
総事業費：約150～160億円
（スタジアム102億円、スタ周り道路整備9億円、新駅建設整備費40～50億円）
スタジアム建設費内訳：施設整備90億円、芝整備3億円、外構整備3億6000万円
駐車場(関係者用)整備7000万円、設計費2億7000万円、工事監理1億8000万円、
建設期間：事前調査1～2年、施設設計整備2～2年半、新駅設置（仮案）7～8年
運営計画：交通アクセス課題を民間主導でクリアして、試合平均1万3000人の動員前提で、
年間1億3600万円の赤字が発生すると試算、独自の広告収入源確保や
ネーミングライツ導入、客席下スペース活用、コンサート等イベント開催など増収案が必要
指摘課題：最寄りの京阪淀新駅から計画地までは相当の距離があり、スタジアムに隣接する新駅設置が必要
新駅建設は京阪電鉄と協議中だが、多額の費用がかかり、整備には少なくとも7～8年の期間を要する点
計画地がごみ埋立地により施工の際に地盤強化のため地価18ｍ以上まで杭を設置するなどの工法が必要
他に、大規模駐車場の確保や周辺事業とスタジアム建設との調整、警察との安全対策協議など
ソース
ttp://www.kyoto-kensetsutimes.co.jp/News/SearchNews/News_Old/Kyoto/kyoto2005-12-26-402.html
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1094983109/80
中間報告書 PDFファイルログ
ttp://web.archive.org/web/*/http://www.kyo.or.jp/kyoto/infor/houkoku.pdf
7 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/09(金) 20:20:41.24 ID:2FJN+NgYO
★京都市は再立候補の理由として、「京阪淀駅が新しく整備される関係で
横大路までの徒歩時間が16分に短縮されるようになった」と発表しているが、
これは前回駄目だった横大路新スタ構想でも確認されていた用件であること。
★京都市は「淀駅から徒歩１６分で行ける」と公表してるが、
これは公園入り口までの時間で、スタ建設地は前回案と同じ
公園中央部になることから、実際は淀駅から徒歩で20分以上かかること。
★スタ建設地の公募に対し「横大路運動公園（約163000㎡）」という数字を
京都市は公表しているが、「体育館とグランド2面」は使用継続するので
実際のスタ用の敷地は前回案(約97000㎡）と同じかそれ以下になること。
★前回の横大路議論が進む中で、横大路野球場の代替施設が必要だとして
閉鎖された桃山遊園の跡地を取得して新しく野球場を建設する流れになったのに、
更にもう一つ横大路野球場の代替施設の整備が必要だとする京都市。
★結局、大規模駐車場の確保や、納所交差点など周辺渋滞や臨時バス運行難、
競馬開催における試合時間調整や、競馬客との混乱回避策、
「最寄り駅+徒歩20分」のせいで結果的に京都各所からアクセスが悪化することなど
前回の検討時に指摘された問題点を何一つ解決できてない立地条件なのに、
「複合型スタジアムが整備された場合、スポーツ観戦以外の訪問客が見込め、
スタジアムビジネスの確立がなされやすい。」などと根拠のない自信を見せる京都市。
横大路までの徒歩時間が16分に短縮されるようになった」と発表しているが、
これは前回駄目だった横大路新スタ構想でも確認されていた用件であること。
★京都市は「淀駅から徒歩１６分で行ける」と公表してるが、
これは公園入り口までの時間で、スタ建設地は前回案と同じ
公園中央部になることから、実際は淀駅から徒歩で20分以上かかること。
★スタ建設地の公募に対し「横大路運動公園（約163000㎡）」という数字を
京都市は公表しているが、「体育館とグランド2面」は使用継続するので
実際のスタ用の敷地は前回案(約97000㎡）と同じかそれ以下になること。
★前回の横大路議論が進む中で、横大路野球場の代替施設が必要だとして
閉鎖された桃山遊園の跡地を取得して新しく野球場を建設する流れになったのに、
更にもう一つ横大路野球場の代替施設の整備が必要だとする京都市。
★結局、大規模駐車場の確保や、納所交差点など周辺渋滞や臨時バス運行難、
競馬開催における試合時間調整や、競馬客との混乱回避策、
「最寄り駅+徒歩20分」のせいで結果的に京都各所からアクセスが悪化することなど
前回の検討時に指摘された問題点を何一つ解決できてない立地条件なのに、
「複合型スタジアムが整備された場合、スポーツ観戦以外の訪問客が見込め、
スタジアムビジネスの確立がなされやすい。」などと根拠のない自信を見せる京都市。
8 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/09(金) 20:22:23.46 ID:2FJN+NgYO
亀岡市が『駅近・徒歩3分』という好条件を出してきた以上、京都市は、
『淀駅の整備で徒歩16分になった！（ただし公園入り口まで）』などと悠長なことを言ってないで、
今からでも遅くないから、とにかく横大路公園付近に、新駅を建設するような動きを表面化させるべき。
●2005年頃の横大路新スタ構想で、京都市は約15億円の建設費を負担予定だった。
今回は、京都府がスタジアム建設費を出す決まりだから、京都市は、この約15億円の負担分を、
やろうと思えば横大路新駅の建設に使えるはずだ。
例えば、ホームだけあって屋根も壁もなく吹きさらしの簡素な構造で、
サンガ試合の日に臨時停車するだけの駅にすれば建設費も抑えられるのではなかろうか。
【参考画像１】（鹿島スタジアム駅：臨時停車用）
ttp://www.tawatawa.com/densha5f/img174.jpg
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/66/7b/da409dfb44c91ae0a4a5642f7cd3018e.jpg
ttp://tetukei.blog.ocn.ne.jp/blog/images/2010/11/14/p1240616.jpg
【参考画像２】(2008年にJRと京都市が建設した桂川駅：建設費約19億円）
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/77/JRW_Katsuragawa_Station_west.jpg/640px-JRW_Katsuragawa_Station_west.jpg
ttp://tos.aikotoba.jp/toku/image-14/04.jpg
ttp://tos.aikotoba.jp/toku/image-14/03.jpg
ttp://traffic.urban.tobiiro.jp/katsuragawa/images/img_14.jpg
ttp://traffic.urban.tobiiro.jp/katsuragawa/images/img_15.jpg
ttp://traffic.urban.tobiiro.jp/katsuragawa/images/img_8.jpg
●別に京都市以外にも、京都商工会や稲盛サンガ界隈などの民間が主導でやって新駅建設しても良い。
幸いにして、京都市には既に横大路のすぐ側にある土地に、
道路と小さな橋を整備する計画があるから、これと連動して臨時の簡単な駅を整備すれば良い。
京都市土地区画整理事業「伏見西部第五地区」-完了予定時期：平成27年
http://www.kyoto-kensetsutimes.co.jp/News/SearchNews/News_Old/Kyoto/kyoto2007-04-19-101.jpg
http://www.city.kyoto.lg.jp/kensetu/cmsfiles/contents/0000003/3640/fushi5.jpg
（区分け画像の右端の箇所がそれ。ここの道路区間で線路北側の場所↓）
http://g.co/maps/zjk3m
『淀駅の整備で徒歩16分になった！（ただし公園入り口まで）』などと悠長なことを言ってないで、
今からでも遅くないから、とにかく横大路公園付近に、新駅を建設するような動きを表面化させるべき。
●2005年頃の横大路新スタ構想で、京都市は約15億円の建設費を負担予定だった。
今回は、京都府がスタジアム建設費を出す決まりだから、京都市は、この約15億円の負担分を、
やろうと思えば横大路新駅の建設に使えるはずだ。
例えば、ホームだけあって屋根も壁もなく吹きさらしの簡素な構造で、
サンガ試合の日に臨時停車するだけの駅にすれば建設費も抑えられるのではなかろうか。
【参考画像１】（鹿島スタジアム駅：臨時停車用）
ttp://www.tawatawa.com/densha5f/img174.jpg
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/66/7b/da409dfb44c91ae0a4a5642f7cd3018e.jpg
ttp://tetukei.blog.ocn.ne.jp/blog/images/2010/11/14/p1240616.jpg
【参考画像２】(2008年にJRと京都市が建設した桂川駅：建設費約19億円）
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/77/JRW_Katsuragawa_Station_west.jpg/640px-JRW_Katsuragawa_Station_west.jpg
ttp://tos.aikotoba.jp/toku/image-14/04.jpg
ttp://tos.aikotoba.jp/toku/image-14/03.jpg
ttp://traffic.urban.tobiiro.jp/katsuragawa/images/img_14.jpg
ttp://traffic.urban.tobiiro.jp/katsuragawa/images/img_15.jpg
ttp://traffic.urban.tobiiro.jp/katsuragawa/images/img_8.jpg
●別に京都市以外にも、京都商工会や稲盛サンガ界隈などの民間が主導でやって新駅建設しても良い。
幸いにして、京都市には既に横大路のすぐ側にある土地に、
道路と小さな橋を整備する計画があるから、これと連動して臨時の簡単な駅を整備すれば良い。
京都市土地区画整理事業「伏見西部第五地区」-完了予定時期：平成27年
http://www.kyoto-kensetsutimes.co.jp/News/SearchNews/News_Old/Kyoto/kyoto2007-04-19-101.jpg
http://www.city.kyoto.lg.jp/kensetu/cmsfiles/contents/0000003/3640/fushi5.jpg
（区分け画像の右端の箇所がそれ。ここの道路区間で線路北側の場所↓）
http://g.co/maps/zjk3m
9 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/09(金) 20:24:14.92 ID:2FJN+NgYO
▼亀岡市の候補地 ： 亀岡駅北口から徒歩3分の場所
▼参考（※あくまでも非公式イメージ）
http://sanga.web2.jp/up/src/sangaup251.jpg
約3万人収容のホームズスタジアム神戸と駐車場を置いて、更に
駅北側周辺地区の土地開発事業の計画図を合成した画像。
▼交通アクセス ： 京都駅から亀岡駅まで快速で20分・各駅停車でも27分
JR宇治や近鉄大久保から約47分(西京極へ行くのと6分違い）、
山科から約37分、出町柳から約46分(横大路へは約44分）ぐらいで行ける。
▼亀岡地元経済界の誘致プラン
＞サンガショッピングエリア：ブランド・グルメ街/アウトレット など （※複合型なのか隣接させるのかは不明）
ttp://kochan-genki.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_ca5/kochan_net/CIMG0809-ef789.jpg
●亀岡駅は複線化にあわせて格段に駅機能が向上。
・通勤ラッシュの朝7時台は、約8分間隔で快速4本と普通4本に増便（通常の約2倍）して京都方面に電車を出せる。
・亀岡で毎年やってる花火大会には、市外から1万5000人ぐらい来場するがJRは臨時便を出して対応している。
・嵯峨野線の輸送力が貧弱と批判されるが、亀岡市がJRを説得してサンガ試合にも臨時便を出して貰えれば対応可能範囲。
●交通アクセス改善へ向けた道路整備も進行中。
・平成24年には、京都縦貫道が名神や京滋バイパスと大山崎JCTで繋がる。
http://www.kkr.mlit.go.jp/kyoto/contents/nisoto/03_01_01_nisotogaiyou.html
・縦貫道「篠IC→馬堀駅→JR線路沿い→亀岡駅」間を繋ぐ道路が整備予定。（＝国道9号線の迂回路になる）
http://kameoka-kyo.jp/teigen/teigen_image/kame3.jpg
・JR山陰線を南北に高架橋でまたぐバイパス道路も整備中。
http://www.pref.kyoto.jp/nantan/do-kikaku/1215648690997.html
・大阪池田/箕面へ通じる国道423号線の法貴峠を迂回させるバイパス道の整備構想がある。
http://www.myoken.org/image/koutuu/tizu_w02.gif
・既に着工済みの第二新名神「神戸～高槻間」が完成すれば、今以上に阪神地域から車で亀岡まで行きやすくなる。
http://blog.zaq.ne.jp/cityplanning/img/img_box/img20080826191414579.jpg
▼参考（※あくまでも非公式イメージ）
http://sanga.web2.jp/up/src/sangaup251.jpg
約3万人収容のホームズスタジアム神戸と駐車場を置いて、更に
駅北側周辺地区の土地開発事業の計画図を合成した画像。
▼交通アクセス ： 京都駅から亀岡駅まで快速で20分・各駅停車でも27分
JR宇治や近鉄大久保から約47分(西京極へ行くのと6分違い）、
山科から約37分、出町柳から約46分(横大路へは約44分）ぐらいで行ける。
▼亀岡地元経済界の誘致プラン
＞サンガショッピングエリア：ブランド・グルメ街/アウトレット など （※複合型なのか隣接させるのかは不明）
ttp://kochan-genki.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_ca5/kochan_net/CIMG0809-ef789.jpg
●亀岡駅は複線化にあわせて格段に駅機能が向上。
・通勤ラッシュの朝7時台は、約8分間隔で快速4本と普通4本に増便（通常の約2倍）して京都方面に電車を出せる。
・亀岡で毎年やってる花火大会には、市外から1万5000人ぐらい来場するがJRは臨時便を出して対応している。
・嵯峨野線の輸送力が貧弱と批判されるが、亀岡市がJRを説得してサンガ試合にも臨時便を出して貰えれば対応可能範囲。
●交通アクセス改善へ向けた道路整備も進行中。
・平成24年には、京都縦貫道が名神や京滋バイパスと大山崎JCTで繋がる。
http://www.kkr.mlit.go.jp/kyoto/contents/nisoto/03_01_01_nisotogaiyou.html
・縦貫道「篠IC→馬堀駅→JR線路沿い→亀岡駅」間を繋ぐ道路が整備予定。（＝国道9号線の迂回路になる）
http://kameoka-kyo.jp/teigen/teigen_image/kame3.jpg
・JR山陰線を南北に高架橋でまたぐバイパス道路も整備中。
http://www.pref.kyoto.jp/nantan/do-kikaku/1215648690997.html
・大阪池田/箕面へ通じる国道423号線の法貴峠を迂回させるバイパス道の整備構想がある。
http://www.myoken.org/image/koutuu/tizu_w02.gif
・既に着工済みの第二新名神「神戸～高槻間」が完成すれば、今以上に阪神地域から車で亀岡まで行きやすくなる。
http://blog.zaq.ne.jp/cityplanning/img/img_box/img20080826191414579.jpg
10 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/09(金) 20:28:32.84 ID:2FJN+NgYO
城陽さんも、亀岡や京都市に負けまいと頑張ってる
最寄りのJR長池駅から、木津川右岸スタ公園まで繋がる綺麗な道路を建設してる。
↓の画像の右上が公園。左下が長池駅。
http://www.j-shinpo.co.jp/day/2011/september/0916/topic2.jpg
長池駅も駅舎を新しく2階建てに改築して、駅前に広場と小さいロータリーを整備中。
http://www.city.joyo.kyoto.jp/government/plan/tosisaiseiseibikeikaku/nagaikeekisyuuhentiiki
＞城陽市は京都府に提出した「調査票」の中で、①ＪＲ長池駅から徒歩５分。
＞近鉄寺田駅からシャトルバスの運行が可能、など交通アクセスの良好さ
＞ ②すでに造成され自然を破壊することがない ③駐車場確保が容易ーなどをアピールポイント
http://www.rakutai.jp/news/1210/002.html
＞オール城陽 右岸公園に球技場を ３万8838の署名提出
＞10月８日の推進する会発足から城陽市、市体育協会、城陽商議所を中心に、
＞全議員参画の議連も含めた〝オール城陽体制〟で集めた賛同署名を手渡した。
http://www.j-shinpo.co.jp/day/2011/december/1210/index3.htm
＞城陽市は地元経済界などで推進組織を作り、府が整備中の
＞木津川右岸運動公園（仮称、府有地）への誘致を目指し署名活動を展開
＞同市は「大勢の観客が来ることで、ＪＲ奈良線の
＞京都～木津間（３４・７キロ）の複線化にもつなげたい」と言う。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kyoto/feature/kyoto1207493808935_02/news/20111204-OYT8T00820.htm
最寄りのJR長池駅から、木津川右岸スタ公園まで繋がる綺麗な道路を建設してる。
↓の画像の右上が公園。左下が長池駅。
http://www.j-shinpo.co.jp/day/2011/september/0916/topic2.jpg
長池駅も駅舎を新しく2階建てに改築して、駅前に広場と小さいロータリーを整備中。
http://www.city.joyo.kyoto.jp/government/plan/tosisaiseiseibikeikaku/nagaikeekisyuuhentiiki
＞城陽市は京都府に提出した「調査票」の中で、①ＪＲ長池駅から徒歩５分。
＞近鉄寺田駅からシャトルバスの運行が可能、など交通アクセスの良好さ
＞ ②すでに造成され自然を破壊することがない ③駐車場確保が容易ーなどをアピールポイント
http://www.rakutai.jp/news/1210/002.html
＞オール城陽 右岸公園に球技場を ３万8838の署名提出
＞10月８日の推進する会発足から城陽市、市体育協会、城陽商議所を中心に、
＞全議員参画の議連も含めた〝オール城陽体制〟で集めた賛同署名を手渡した。
http://www.j-shinpo.co.jp/day/2011/december/1210/index3.htm
＞城陽市は地元経済界などで推進組織を作り、府が整備中の
＞木津川右岸運動公園（仮称、府有地）への誘致を目指し署名活動を展開
＞同市は「大勢の観客が来ることで、ＪＲ奈良線の
＞京都～木津間（３４・７キロ）の複線化にもつなげたい」と言う。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kyoto/feature/kyoto1207493808935_02/news/20111204-OYT8T00820.htm
11 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/09(金) 20:37:34.34 ID:2FJN+NgYO
新スレを立てるにあたってテンプレがよく解らなかったので、前スレの１０までを貼りました。
つけ足ししたい人はやってください。
つけ足ししたい人はやってください。
12 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/09(金) 23:23:47.16 ID:OpOaTNey0
>>1
乙です
乙です
13 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/10(土) 16:19:32.13 ID:7PxG44hr0
月一回の会合はまだなのか？
14 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/11(日) 01:43:11.35 ID:JODeTM0iO
15 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/11(日) 02:06:19.34 ID:1TG/SjMm0
候補地だけでも早く決めて欲しい
16 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/11(日) 08:15:54.91 ID:CbwgacEu0
京都市が来年度予算で京阪横大路新駅＋烏丸線竹田―横大路新駅延伸の同時整備を発表、
そして横大路に決まり。
もちろん妄想です。
そして横大路に決まり。
もちろん妄想です。
17 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/11(日) 11:01:12.23 ID:m4IpSlcm0
ＪＲ京都駅内多目的施設併設スタジアムが京都（京都サンガという意味でなく）にとってもベスト
18 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/11(日) 12:07:27.62 ID:N2FnbCtw0
今日西京極に門川来るから、横大路反対派はブーイングなｗ
19 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/11(日) 15:08:54.80 ID:iwbTH3bN0
横大路に反対ではないが門川の中途半端な態度にブーイングしたい
20 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/12(月) 22:55:38.73 ID:em5MqPH90
昨日の犬戦は３．４℃
小雨に突風で体感温度はおそらく氷点下
はやく、屋根と冷暖房のあるスタを造ってくれ
小雨に突風で体感温度はおそらく氷点下
はやく、屋根と冷暖房のあるスタを造ってくれ
21 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/13(火) 08:12:42.94 ID:rlyvn6hG0
屋根はともかく、冷暖房は無理だろ
中東以外で冷暖房あるスタってあるん？
中東以外で冷暖房あるスタってあるん？
22 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/13(火) 10:07:18.60 ID:3Z1LPB5r0
さぽー
23 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/13(火) 10:30:21.54 ID:zGpiu0cT0
そこは座席下に練炭火鉢を・・・
24 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/13(火) 11:23:00.61 ID:j5bJ0fTb0
25 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/13(火) 11:25:38.93 ID:0Gk5OpYb0
つ札幌ドーム
26 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/13(火) 11:31:42.89 ID:7zVnYlmw0
同じドームでも
フットボールを前提にして作られた、正方形のヴェルティンス・アレナと
野球を前提にして作られた、扇形の札幌ドームとでは全然違うよな
フットボールを前提にして作られた、正方形のヴェルティンス・アレナと
野球を前提にして作られた、扇形の札幌ドームとでは全然違うよな
27 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/13(火) 15:36:42.89 ID:+k+bcQvm0
うん全然違う
28 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/13(火) 16:41:01.10 ID:7rs1cvs80
29 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/13(火) 17:36:53.73 ID:qORTJygoO
土地が広ければその辺りは何とかなりそうだが（城陽、亀岡、丹波かな）、そう言う広い場所でも現実的には
メインスタと芝生広場、計２面分、芝生を敷くんじゃないかな。出し入れするのに
機材やら費用やら絡んでくるだろうし。
芝生広場は5,000程度の仮設スタンドとＪＦＬ基準の照明があればおｋじゃなかろうか。
今回のスタは「球技場」であると同時に「災害時の拠点」でもある。スタもだけれど、芝生広場があれば
災害時の緊急避難場所やヘリの着陸場所としても使えるから、造るとしたらそんな感じになるんじゃないかなぁ。
メインスタと芝生広場、計２面分、芝生を敷くんじゃないかな。出し入れするのに
機材やら費用やら絡んでくるだろうし。
芝生広場は5,000程度の仮設スタンドとＪＦＬ基準の照明があればおｋじゃなかろうか。
今回のスタは「球技場」であると同時に「災害時の拠点」でもある。スタもだけれど、芝生広場があれば
災害時の緊急避難場所やヘリの着陸場所としても使えるから、造るとしたらそんな感じになるんじゃないかなぁ。
30 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/13(火) 19:32:26.48 ID:7rs1cvs80
>>29
札幌ドームは野球とサッカーの貴賓席を合わせるために、引っ張り込んだ芝をホバリングして回転させてる
これが激しく金かかるらしい
シャルケみたいに地面を引きずって移動するだけならそんなに高くないらしいよ
それでも土地代は余計にかかるし、亀岡みたいに川やJRで地形が制限されるとさらに難易度がアップする
府は90億のフクアリをモデルにしてるって話だから、まずないやろね
札幌ドームは野球とサッカーの貴賓席を合わせるために、引っ張り込んだ芝をホバリングして回転させてる
これが激しく金かかるらしい
シャルケみたいに地面を引きずって移動するだけならそんなに高くないらしいよ
それでも土地代は余計にかかるし、亀岡みたいに川やJRで地形が制限されるとさらに難易度がアップする
府は90億のフクアリをモデルにしてるって話だから、まずないやろね
31 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/14(水) 00:38:05.94 ID:R2v1v6310
32 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/14(水) 01:02:51.98 ID:awIE66eDO
ドームとか冷暖房とか金がかかる事言ってるヤツはなんだ？今の京都、日本の事を
考えてみ？そんな金使えるか？？？
妄想で良いなら京都駅の線路またいで造るレベルまで行けよ。御所より良い場所だろ？w
考えてみ？そんな金使えるか？？？
妄想で良いなら京都駅の線路またいで造るレベルまで行けよ。御所より良い場所だろ？w
33 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/14(水) 01:06:59.36 ID:0cbsVGKe0
亀岡や城陽の敷地なら、駐車場用のスペースを一部削れば
シャルケのような芝生ピッチ屋外出し入れ式のドーム型スタジアムを
南北方向に建てられるスペースは取れるね。
横大路は北東方向に斜め45°ぐらいずらさないと無理だ。
あと、既存グランド2面の継続使用は当然不可能になる。
シャルケのような芝生ピッチ屋外出し入れ式のドーム型スタジアムを
南北方向に建てられるスペースは取れるね。
横大路は北東方向に斜め45°ぐらいずらさないと無理だ。
あと、既存グランド2面の継続使用は当然不可能になる。
34 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/14(水) 01:16:47.34 ID:jZGK4ejF0
ドームなら方角関係ないだろ
もっともドーム自体が夢物語だが
もっともドーム自体が夢物語だが
35 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/14(水) 01:34:22.04 ID:0cbsVGKe0
京都市には、地下鉄竹田駅車庫の上に、
専用スタジアムを建設して地下鉄客増加に繋げるという構想もあったみたいだが、
最終的に横大路を候補地として応募してきたのが残念過ぎる。
http://www.geocities.jp/u2_takahashi/mupreport/fig/5-5.jpg
http://works-k.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/02/02/takeda000.jpg
htttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/41/2d/cf797925fbb0846b910c5895fee41452.jpg
htttp://works-k.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/02/02/img_3130b.jpg
平成23年3月 京都市予算特別委員会
◆高橋委員
＞そして，竹田駅に至っては，大きな車庫用地を，当初は車庫をピロティにして，
＞上に球技場を造ったりというような構想もありましたが，それも消えておる。
＞乗客誘致にもっと大きなメスを入れるべきだと思うんですけど，所見を伺っておきたいと思います。
↓
◎京都市交通局次長
＞先生の御指摘のように，いわゆる御利用者の少ない，そういう駅で更に何がやっていけるかということを
＞区役所等とも連携いたしまして，積極的に取り組んでいきたいと考えてございます。
http://asrec.city.kyoto.jp/discuss/cgi-bin/WWWframeNittei.exe?USR=webusr&PWD=&A=frameNittei&XM=000100000000000&L=1&S=15&Y=%95%bd%90%ac23%94%4e&B=-1&T=0&T0=70&O=1&P1=&P2=&P3=&P=1&K=121&N=131&H=20566
↓
約10ヵ月後、横大路で立候補
専用スタジアムを建設して地下鉄客増加に繋げるという構想もあったみたいだが、
最終的に横大路を候補地として応募してきたのが残念過ぎる。
http://www.geocities.jp/u2_takahashi/mupreport/fig/5-5.jpg
http://works-k.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/02/02/takeda000.jpg
htttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/41/2d/cf797925fbb0846b910c5895fee41452.jpg
htttp://works-k.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/02/02/img_3130b.jpg
平成23年3月 京都市予算特別委員会
◆高橋委員
＞そして，竹田駅に至っては，大きな車庫用地を，当初は車庫をピロティにして，
＞上に球技場を造ったりというような構想もありましたが，それも消えておる。
＞乗客誘致にもっと大きなメスを入れるべきだと思うんですけど，所見を伺っておきたいと思います。
↓
◎京都市交通局次長
＞先生の御指摘のように，いわゆる御利用者の少ない，そういう駅で更に何がやっていけるかということを
＞区役所等とも連携いたしまして，積極的に取り組んでいきたいと考えてございます。
http://asrec.city.kyoto.jp/discuss/cgi-bin/WWWframeNittei.exe?USR=webusr&PWD=&A=frameNittei&XM=000100000000000&L=1&S=15&Y=%95%bd%90%ac23%94%4e&B=-1&T=0&T0=70&O=1&P1=&P2=&P3=&P=1&K=121&N=131&H=20566
↓
約10ヵ月後、横大路で立候補
36 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/14(水) 01:41:35.51 ID:R2v1v6310
37 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/14(水) 02:09:59.03 ID:8DSVS9nl0
>>36
平成になってあのボロい西京極ですら、ほんの少しずつでも基礎数が増えてますやん
こないだの千葉戦は、昼にビッグイベントがあって激寒で雨の日曜夜のJ２では健闘した方でしょ
アレモンに献花した試合とか、松井が挨拶した試合とか、雨で3000人ぐらいだった気がする
今がこれだけ糞スタなんだから、専スタになって観客席の屋根と大型ビジョンがつくだけでも十分向上すると思う
第一、夏の蒸し風呂対策って何するんだ？
平成になってあのボロい西京極ですら、ほんの少しずつでも基礎数が増えてますやん
こないだの千葉戦は、昼にビッグイベントがあって激寒で雨の日曜夜のJ２では健闘した方でしょ
アレモンに献花した試合とか、松井が挨拶した試合とか、雨で3000人ぐらいだった気がする
今がこれだけ糞スタなんだから、専スタになって観客席の屋根と大型ビジョンがつくだけでも十分向上すると思う
第一、夏の蒸し風呂対策って何するんだ？
38 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/14(水) 02:36:47.52 ID:0cbsVGKe0
スタンドと屋根の接合箇所を開閉構造にして、夏場の試合中は開放し冬場は閉じる。
スカスカの屋根に比べて維持管理費が増えるだろうけど、
完全ドーム型冷暖房方式よりは格段にマシだ。
フクアリ
http://mopock.com/oshiage/2011/11/19/jefvv01.jpg
水戸ちゃん
http://pub.ne.jp/yochan310/image/user/1303578554.jpg
スカスカの屋根に比べて維持管理費が増えるだろうけど、
完全ドーム型冷暖房方式よりは格段にマシだ。
フクアリ
http://mopock.com/oshiage/2011/11/19/jefvv01.jpg
水戸ちゃん
http://pub.ne.jp/yochan310/image/user/1303578554.jpg
39 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/14(水) 02:42:04.10 ID:R2v1v6310
>>37
云いたい事は、ほぼ同意だよ
先日のホーム開幕来場8003人は、極寒糞スタはとは云え上出来と思うよ
でも、新専スタは気軽に連れを誘えるスタになって欲しいだけなんだよ
夏の蒸し風呂対策は、太陽光発電で送風機かプチ冷房は出来るだろ
云いたい事は、ほぼ同意だよ
先日のホーム開幕来場8003人は、極寒糞スタはとは云え上出来と思うよ
でも、新専スタは気軽に連れを誘えるスタになって欲しいだけなんだよ
夏の蒸し風呂対策は、太陽光発電で送風機かプチ冷房は出来るだろ
40 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/14(水) 03:42:37.89 ID:awIE66eDO
広島の野球場がケチケチ設計だけどアイデアが盛り込まれていて良いらしいやん
とにかくケチケチ設計。維持費削減設計。その代わり見やすい。その位でOK！
リーグは贅沢スタが好きらしいが、ケチケチスタを逆提案する位じゃなくちゃ！
夏は風を通し、冬は風を通さない位簡単に出来るだろ？手動で十分だし。
とにかくケチケチ設計。維持費削減設計。その代わり見やすい。その位でOK！
リーグは贅沢スタが好きらしいが、ケチケチスタを逆提案する位じゃなくちゃ！
夏は風を通し、冬は風を通さない位簡単に出来るだろ？手動で十分だし。
41 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/14(水) 07:31:28.44 ID:pIbI7Ggh0
開閉式の屋根だけどお金が掛かるから、サポーター有志が人力で
大きなハンドル廻して屋根を開閉させる、とかはどう？ｗ
大きなハンドル廻して屋根を開閉させる、とかはどう？ｗ
42 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/14(水) 08:15:40.34 ID:8DSVS9nl0
>>39
スタの屋根全面にソーラーパネルつけても、普通に開催するときの電力も全部は賄いきれないらしいよ
もちろん電力会社からの電力使用は減るけど、パネルのメンテもそれなりに金かかる
2万人に風を送る送風装置なんてソーラーだけでは絶対無理だし、維持費が嵩むわりに効果が薄い気がするなあ
スタの屋根全面にソーラーパネルつけても、普通に開催するときの電力も全部は賄いきれないらしいよ
もちろん電力会社からの電力使用は減るけど、パネルのメンテもそれなりに金かかる
2万人に風を送る送風装置なんてソーラーだけでは絶対無理だし、維持費が嵩むわりに効果が薄い気がするなあ
43 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/14(水) 11:06:47.86 ID:elmEyz3q0
全席にうちわと風鈴を完備
これでＯＫ
これでＯＫ
44 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/14(水) 12:28:14.21 ID:iEVirXIJ0
しょうもな
45 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/14(水) 19:01:38.30 ID:awIE66eDO
ソーラーパネルは試合が無い時も使えるのが良いよな。電力売れるんだろ？
46 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/14(水) 19:08:40.32 ID:awIE66eDO
見やすいならビジョンがショボくてよい
駅近くなら駐車場いらん
横大路は駐車場微妙やなぁ。欲しいが敷地的に無理だろな。
亀岡は駅近くだから駐車場いらん。
城陽は駅から微妙な距離っぽいな。スタは敷地の奥っぽいんだろ？
ソーラーパネルも設置、維持費が高額なら意味無いなぁ…。
駅近くなら駐車場いらん
横大路は駐車場微妙やなぁ。欲しいが敷地的に無理だろな。
亀岡は駅近くだから駐車場いらん。
城陽は駅から微妙な距離っぽいな。スタは敷地の奥っぽいんだろ？
ソーラーパネルも設置、維持費が高額なら意味無いなぁ…。
47 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/14(水) 21:16:02.86 ID:pIbI7Ggh0
ソーラーで作った電気って貯め込めるんだっけ？
貯め込めるなら、試合開催日以外も稼動させておいて貯蔵→試合開催時に使う、でいいように思う。
貯め込めるなら、試合開催日以外も稼動させておいて貯蔵→試合開催時に使う、でいいように思う。
48 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/14(水) 21:35:25.30 ID:ud/APKDX0
できるか、そんなもん。
49 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/14(水) 21:48:49.58 ID:PpIcXyrw0
超巨大コンデンサwww
50 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/14(水) 22:47:03.65 ID:8DSVS9nl0
電気が簡単に貯められるなら電力会社も苦労しないよな
いつもピーク使用量に合わせて発電容量を確保しないといけないから大変なんだよ
閑散期にはオーバースペックなのに、需要が増大すると一気に電力不足の恐れが出る
いつもピーク使用量に合わせて発電容量を確保しないといけないから大変なんだよ
閑散期にはオーバースペックなのに、需要が増大すると一気に電力不足の恐れが出る
51 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/14(水) 22:58:58.76 ID:xmQpIMHd0
今日久々にたまたま通ったけど
油小路十条南東にスタジアム建つのに充分なドデカい更地あったよ。
そこでいいじゃん。
近鉄十条から徒歩数分。
油小路十条南東にスタジアム建つのに充分なドデカい更地あったよ。
そこでいいじゃん。
近鉄十条から徒歩数分。
52 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/15(木) 00:22:46.05 ID:JdOvbE+d0
竹田でええやん！
そんな候補あったんや！
竹田やったらアクセス問題ないんちゃう？
高速も南インター近いし…
そんな候補あったんや！
竹田やったらアクセス問題ないんちゃう？
高速も南インター近いし…
53 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/15(木) 02:10:54.06 ID:GwUMh72J0
54 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/15(木) 08:28:27.32 ID:L8HYDs730
竹田車両基地の上にスタジアムって、本当にそんなことが可能なのか？
構造的には店舗の下が駐車場になっている、ファミレスや回転寿司チェーンみたいなもん？
構造的には店舗の下が駐車場になっている、ファミレスや回転寿司チェーンみたいなもん？
55 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/15(木) 09:08:24.72 ID:W4PjAi4d0
海外にも下が駐車場のスタジアムがあったな
オランダかな
オランダかな
56 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/15(木) 10:53:01.97 ID:+ku21inT0
>>54
日産スタジアムは柱の上に建設されてる。
http://morningset.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/11/17/img030.jpg
http://rebamga.web.fc2.com/picture/radar/tsurumi/tsurumi07.jpg
http://www.col.or.tv/hama/ryuiki/ryuiki17.JPG
http://papabus.blog.hobidas.com/image/080301_02.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200801/10/58/f0138158_23058100.jpg
>>55
ポーランドにもあるね。
http://www.stadiumguide.com/wp-content/gallery/wroclaw/wroclaw2.jpg
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1331365330/80
日産スタジアムは柱の上に建設されてる。
http://morningset.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/11/17/img030.jpg
http://rebamga.web.fc2.com/picture/radar/tsurumi/tsurumi07.jpg
http://www.col.or.tv/hama/ryuiki/ryuiki17.JPG
http://papabus.blog.hobidas.com/image/080301_02.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200801/10/58/f0138158_23058100.jpg
>>55
ポーランドにもあるね。
http://www.stadiumguide.com/wp-content/gallery/wroclaw/wroclaw2.jpg
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1331365330/80
57 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/16(金) 00:41:36.35 ID:uvfCUp2d0
今年度、３月末？に候補地選定するんじゃなかったっけ？
もう半月しかないが、ちゃんと進んでるんかな？プレゼン開催のお知らせは？
脚の様に建設１年延期は勘弁つかま鶴
もう半月しかないが、ちゃんと進んでるんかな？プレゼン開催のお知らせは？
脚の様に建設１年延期は勘弁つかま鶴
58 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/16(金) 00:57:25.81 ID:WHU5poqY0
ひょっとして万博より先になるんじゃない？
59 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/16(金) 02:08:57.84 ID:uvfCUp2d0
60 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/16(金) 11:01:14.63 ID:2A9issS+0
ガンバ大阪(万博)スタジアムは2015春以降
ギラヴァンツ北九州(小倉駅)スタジアムは2015秋以降だがガンバより早くなると思う
ギラヴァンツ北九州(小倉駅)スタジアムは2015秋以降だがガンバより早くなると思う
61 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/16(金) 13:11:53.86 ID:3flq7GtmO
竹田は役所の縦割りがあるから無理っしょ？竹田は交通局とかやろ？
62 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：2012/03/16(金) 18:57:09.28 ID:pMq+eilM0
京都市が候補に上げているのは横大路
市内のそれ以外ほ妄想にすぎない。
それに竹田なんてのは子守唄唄うところ
市内のそれ以外ほ妄想にすぎない。
それに竹田なんてのは子守唄唄うところ
63 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/17(土) 15:52:48.92 ID:lF6Qz5TO0
竹田駅前は狭すぎてターミナルとしては微妙
64 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：2012/03/18(日) 07:50:35.09 ID:JkOD17ka0
雨予報で試合中は雨降らずだった昨日のような客入り(2,901人)を考えると
新駅ドームじゃないと横大路は土砂降り徒歩なんて無理って考えてしまうわ
先週夕方開催で雨じゃなく極寒だったので雨予報で躊躇した奴多数いると思われ
駅から降りてすぐドームで寒さ対策もばっちりなのが理想なんやけどなぁ
昇格目指しチームはエエ感じなんやけど、土砂降り徒歩20分は躊躇せざるを得んわ。
新駅ドームじゃないと横大路は土砂降り徒歩なんて無理って考えてしまうわ
先週夕方開催で雨じゃなく極寒だったので雨予報で躊躇した奴多数いると思われ
駅から降りてすぐドームで寒さ対策もばっちりなのが理想なんやけどなぁ
昇格目指しチームはエエ感じなんやけど、土砂降り徒歩20分は躊躇せざるを得んわ。
65 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/18(日) 10:23:16.56 ID:KMzBlckP0
神戸のホームズスタジアムは屋根もあってたまに温風も流れてくる。
地下には駐車場もあるし、地下鉄の駅からも近い。
参考にしてほしいスタジアム。
地下には駐車場もあるし、地下鉄の駅からも近い。
参考にしてほしいスタジアム。
66 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/18(日) 10:23:53.91 ID:0+K7zidp0
>>64
屋根つくるから雨あたらん
屋根つくるから雨あたらん
67 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/18(日) 13:13:45.57 ID:ktGXTWUM0
屋根あっても駅からスタジアムまで土砂降り
やったら傘さしてても歩いている間にずぶ濡れになるやろ。
ドームならエアコンあって防寒対策も暑さ対策もバッチリかと
駅近の西京極ですらそんなんやからそう思った。
ぶっちゃけ昨日でも西京極に屋根ついてたらもっと入場者あったやろと
やったら傘さしてても歩いている間にずぶ濡れになるやろ。
ドームならエアコンあって防寒対策も暑さ対策もバッチリかと
駅近の西京極ですらそんなんやからそう思った。
ぶっちゃけ昨日でも西京極に屋根ついてたらもっと入場者あったやろと
68 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/18(日) 13:40:52.21 ID:AX6sFYVt0
ドームは金食い虫だから、経営破たんしてクラブが消滅したら本末転倒になってしまう
クラブライセンス制で選手獲得だって財布との相談なのに、スタだけ豪華にしてもしょうがないよ
・水族館開業して初の週末
・先週が雨で気温3度の極寒、昨日も朝からずっと雨
・開幕前J２は日曜固定って散々言われて、土曜に仕事入れたり気づかなかった人も居る
昨日は本当に全ての悪いことが重なってタイミングが最悪だった
屋根がつけばかなり改善されると信じたい
クラブライセンス制で選手獲得だって財布との相談なのに、スタだけ豪華にしてもしょうがないよ
・水族館開業して初の週末
・先週が雨で気温3度の極寒、昨日も朝からずっと雨
・開幕前J２は日曜固定って散々言われて、土曜に仕事入れたり気づかなかった人も居る
昨日は本当に全ての悪いことが重なってタイミングが最悪だった
屋根がつけばかなり改善されると信じたい
69 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/19(月) 02:18:13.14 ID:b6PqqTaM0
ドーム開閉動力とソーラー発電の件
ソーラー発電２週間での売電と、ドームの開閉動力料金３０分位なら
トントンと思うが、どうなんだろ？
ソーラー発電２週間での売電と、ドームの開閉動力料金３０分位なら
トントンと思うが、どうなんだろ？
70 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/19(月) 02:37:21.54 ID:FmV+GNBB0
「油小路十条南東・近鉄十条から徒歩数分」ってピンポイントで話してんのに
竹田がどーたらこーたらお前らアホけ？
そんなニワカな熱意じゃ誰も相手にせんやろ。
竹田がどーたらこーたらお前らアホけ？
そんなニワカな熱意じゃ誰も相手にせんやろ。
71 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/19(月) 07:07:10.04 ID:hPEwoa0y0
>>69
ドームが金かかるのは開閉の電気代だけじゃないから
たとえば屋根を閉めたら昼でも照明が必須だし、ドームがいいって人は元々冷暖房が欲しいっつってるんだし
クラブが目指してるフクアリみたいなスタなら構造体も安くできるけど、ドームは桁が一つ違うぞ
フクアリ90億、豊スタ360億とか、そんな感じで、フクアリが4個建てられるレベル
ドームが金かかるのは開閉の電気代だけじゃないから
たとえば屋根を閉めたら昼でも照明が必須だし、ドームがいいって人は元々冷暖房が欲しいっつってるんだし
クラブが目指してるフクアリみたいなスタなら構造体も安くできるけど、ドームは桁が一つ違うぞ
フクアリ90億、豊スタ360億とか、そんな感じで、フクアリが4個建てられるレベル
72 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/19(月) 12:33:47.94 ID:/An96fTaO
開閉式の屋根なんて建設費は高額だわ開閉に金かかるわメンテナンスに金かかるわ…もー！
あとどこぞの開閉式屋根は故障して開かないとか…もー！
あとどこぞの開閉式屋根は故障して開かないとか…もー！
73 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/20(火) 01:24:18.33 ID:ly/Om/7x0
>70
そーゆー
オマエは
誰にも相手にされんだろ
そーゆー
オマエは
誰にも相手にされんだろ
74 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/20(火) 08:55:40.96 ID:UWfZrdvf0
用途が決まってるの素で知らなかったとか
75 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/20(火) 12:30:26.39 ID:ONC/nA28O
屋根にソーラーパネル
ＬＥＤオーロラビジョン
ＬＥＤオーロラビジョン
76 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/20(火) 13:04:09.45 ID:zCSVC83H0
いや、アストロビジョンがいい
77 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/20(火) 17:31:06.29 ID:EGG9arZQ0
民有地の十条ゴルフ跡と、市有地の竹田車庫 その差は歴然なのだ。
425：U-名無しさん：06/10/22(日) 01:52 ID:yuL7e4t7O
近鉄十条駅近くの、ゴルフ練習場を買い取ってしまえ！
843：U-名無しさん＠実況はサッカーch：09/02/10(火) 07:25 ID:w3dnRAhpO
今朝の大本営を流し読みしてたんだが、５面だったかに十条のゴルフ場を
任天堂が自社研究施設を建てるために購入した、との記事があった。
291：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/30(水) 18:19:36.75 ID:8WIYqBlb0
十条のゴルフ跡にでっけぇのが建つぞ
任天堂、「地上７階建て新本社」を建設へ・・・
ゴルフ練習場「京都南ゴルフガーデン」の跡地、０８年末に約１２８億円で同社が取得
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301471337/
425：U-名無しさん：06/10/22(日) 01:52 ID:yuL7e4t7O
近鉄十条駅近くの、ゴルフ練習場を買い取ってしまえ！
843：U-名無しさん＠実況はサッカーch：09/02/10(火) 07:25 ID:w3dnRAhpO
今朝の大本営を流し読みしてたんだが、５面だったかに十条のゴルフ場を
任天堂が自社研究施設を建てるために購入した、との記事があった。
291：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/30(水) 18:19:36.75 ID:8WIYqBlb0
十条のゴルフ跡にでっけぇのが建つぞ
任天堂、「地上７階建て新本社」を建設へ・・・
ゴルフ練習場「京都南ゴルフガーデン」の跡地、０８年末に約１２８億円で同社が取得
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301471337/
78 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/20(火) 20:19:10.47 ID:XO+SLn930
>>77
あれ、じゃぁ旧本社の土地が空くんじゃ・・・
あれ、じゃぁ旧本社の土地が空くんじゃ・・・
79 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/21(水) 10:08:40.50 ID:MBuVH3ZL0
旧本社(っていうか現本社だけど)の土地だと微妙に面積足りなくない？
80 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/21(水) 11:41:06.18 ID:rWmWpcAI0
任天堂旧本社の東山区福稲上高松町60の広さも、
新スタが建つほどの充分なスペースは無いし、
それ以前に任天堂様の土地だから、まだ竹田車両基地のほうがマシｗ
新スタが建つほどの充分なスペースは無いし、
それ以前に任天堂様の土地だから、まだ竹田車両基地のほうがマシｗ
81 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/21(水) 16:55:04.72 ID:dAvxa9Dc0
何で今さらゴルフ練習場跡の話をしているんだ？
82 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/21(水) 18:25:24.74 ID:Ip3VEx2PO
83 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/21(水) 19:26:11.58 ID:Dqxgk+Ed0
今月は調査委の会合はないのかな。現況報告のみでこれといった進展なしか・・
・おしらせ
第８回 「京都府におけるスポーツ施設のあり方懇話会」 の開催
内容
（１）報告事項
専用球技場用地調査委員会の開催状況 等
（２）意見交換
「球技場の運営方法について」
http://www.pref.kyoto.jp/info.html
・おしらせ
第８回 「京都府におけるスポーツ施設のあり方懇話会」 の開催
内容
（１）報告事項
専用球技場用地調査委員会の開催状況 等
（２）意見交換
「球技場の運営方法について」
http://www.pref.kyoto.jp/info.html
84 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/22(木) 18:27:25.23 ID:Sxb/ZQj30
ピッチを出し入れする機能は付けて欲しいな
これは、別にドームじゃなくてもできるだろ
これは、別にドームじゃなくてもできるだろ
85 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/22(木) 23:59:12.25 ID:sXp2nrsJ0
>>84
その付加分の費用をお前が全額負担するならな
その付加分の費用をお前が全額負担するならな
86 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/23(金) 01:15:41.04 ID:V5lxw3bD0
87 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/23(金) 09:14:08.59 ID:ZJbwWhQWO
ちなみに府の予算は府議会で無事可決された。
88 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/23(金) 10:46:47.24 ID:tN+qOjkj0
89 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/23(金) 12:14:40.07 ID:F9m7Gdwy0
>>88
ドームとか冷暖房完備とか言ってるのはアンチじゃないかと思うようになった
府がフクアリ（90億）を参考にするって言ってるのに、ありえない話でスレを荒らしてるとしか思えない
町田みたいにどこで難癖つけられるかわからんし
ドームとか冷暖房完備とか言ってるのはアンチじゃないかと思うようになった
府がフクアリ（90億）を参考にするって言ってるのに、ありえない話でスレを荒らしてるとしか思えない
町田みたいにどこで難癖つけられるかわからんし
90 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/23(金) 18:49:12.20 ID:9W5P/xqP0
91 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/23(金) 19:36:24.70 ID:a5QZEO/x0
本予算の概算要求にスタの項目ねえなあ
計上してる場合どこかに載るんだが
計上してる場合どこかに載るんだが
92 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/24(土) 00:00:57.60 ID:/MVgi4RT0
主な要求事業（計上状況）.pdf( PDFファイル ,266KB)
事業仕分け・評価調書（予算案決定後）
http://www.pref.kyoto.jp/yosan/1322111875817.html
事業仕分け・評価調書（予算案決定後）
http://www.pref.kyoto.jp/yosan/1322111875817.html
93 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/24(土) 00:22:38.11 ID:rs3F38+10
調査費・2500万円要求で1700万円計上か
94 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/24(土) 00:25:37.68 ID:z3r2uS8Z0
外観は普通の球技場だけど、ゴール裏の下にちょっとだけスペースが空いていて
ホヴァリングステージの機能でピッチがゴール裏の下を通って、出し入れ可能にするっていうのはどうよ？
ホヴァリングステージの機能でピッチがゴール裏の下を通って、出し入れ可能にするっていうのはどうよ？
95 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/24(土) 00:29:54.34 ID:z3r2uS8Z0
多目的の事や芝の育成の事を考えると、やはりピッチの出し入れは必要になってくる
もちろん、その分の投資が必要となるが稼働率が上る事によって数年でペイできるだろう
もちろん、その分の投資が必要となるが稼働率が上る事によって数年でペイできるだろう
96 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/24(土) 01:09:26.54 ID:nLwkkHoU0
>>95
数年でペイするとはとても思えないなあ
日本の耐震基準でスタンド下に柱立てないとなると、むっちゃ金かかりそう
芝を出す敷地も必要になるし
あと京都でそれほど金になるイベント需要があるとも思えない
デカいツアーは大阪名古屋行くし
ホムスタも屋根あるけど、コンサートとか聞かないよ
ユニバはときどきやってる
数年でペイするとはとても思えないなあ
日本の耐震基準でスタンド下に柱立てないとなると、むっちゃ金かかりそう
芝を出す敷地も必要になるし
あと京都でそれほど金になるイベント需要があるとも思えない
デカいツアーは大阪名古屋行くし
ホムスタも屋根あるけど、コンサートとか聞かないよ
ユニバはときどきやってる
97 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/24(土) 02:50:48.92 ID:736byJe50
98 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/24(土) 06:44:24.80 ID:nLwkkHoU0
>>97
維持費を含めて金がかかるからに決まってるだろ
日本の耐震基準を甘くみてはいけない
誰でもスタはハイスペックのがいいに決まってるけど、全ては財布との相談
こないだ町田の新スタ駐車場で揉めたように、公共工事は必ず市民の監視にさらされる
無駄遣いと反対の声が大きくなってスタ建設が立ち行かなくなるのが一番イヤだ
それでなくても行政も市民もサッカーに理解があるとはいえないのに
今から作るとなるとクラブライセンス制のスタ基準をクリアする必要があるから、最低レベルでもべアスタほど簡素にはできない
アメニティ関連の充実とか、細かく規定されてるからね
府がフクアリっつうんだから多分100億ぐらいを想定してるんだろうけど、それを大幅に超えるのは難しいと思うよ
維持費を含めて金がかかるからに決まってるだろ
日本の耐震基準を甘くみてはいけない
誰でもスタはハイスペックのがいいに決まってるけど、全ては財布との相談
こないだ町田の新スタ駐車場で揉めたように、公共工事は必ず市民の監視にさらされる
無駄遣いと反対の声が大きくなってスタ建設が立ち行かなくなるのが一番イヤだ
それでなくても行政も市民もサッカーに理解があるとはいえないのに
今から作るとなるとクラブライセンス制のスタ基準をクリアする必要があるから、最低レベルでもべアスタほど簡素にはできない
アメニティ関連の充実とか、細かく規定されてるからね
府がフクアリっつうんだから多分100億ぐらいを想定してるんだろうけど、それを大幅に超えるのは難しいと思うよ
99 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/24(土) 08:47:52.39 ID:9nOcN0NOO
京都の経済界がいくらか資金を出すとかあるのかな？
前はそこそこな額を出すって話だったよな？数十億円とかだっけ？
それの２割りとか出たら府も楽だろうね。
前はそこそこな額を出すって話だったよな？数十億円とかだっけ？
それの２割りとか出たら府も楽だろうね。
100 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/24(土) 08:56:36.47 ID:9nOcN0NOO
クラブライセンスについてはそんなに気にする事もないんじゃない？
府が建てる球技場と、Jリーグに相応しい球技場はイコールじゃない。
Jリーグ的にイマイチな球技場だとしてJリーグが建設を反対するとか有り得ないだろ？
「府が新しい球技場を建てます。サンガはそこを使わせて貰います。」でOKだろ？
屋根がある程度の面積あり、見やすければ良いよ。
日本の今の状態でJリーグが言うような贅沢言ってられないだろ。
府が建てる球技場と、Jリーグに相応しい球技場はイコールじゃない。
Jリーグ的にイマイチな球技場だとしてJリーグが建設を反対するとか有り得ないだろ？
「府が新しい球技場を建てます。サンガはそこを使わせて貰います。」でOKだろ？
屋根がある程度の面積あり、見やすければ良いよ。
日本の今の状態でJリーグが言うような贅沢言ってられないだろ。
101 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/24(土) 09:17:12.98 ID:iB56jsee0
耐震基準と芝の育成、それと稼働率の促進は「あちらを立てればこちらが立たず」だから
頭が痛いところ。この３者を上手く成立させてる競技場・球技場があれば、そこを手本に
できるんだけど・・・。
いっそ神戸（ウイング）みたいに、メインスタ（2.5万・天然芝）、サブグラウンド（仮設スタンド5,000、天然芝）、
多目的広場（人工芝、客席なし）とかにした方がいいんじゃないかな？サブグラウンドや芝生広場の周りに
遊歩道くっつけて散歩やジョギングができるようにしてもいいかもね。
以下活用法（例）。
１）メイン
・Ｊリーグ京都サンガ主催試合（リーグ戦・ナビスコ決勝トーナメント：計15～22戦）
・天皇杯1～2回戦
・高校サッカー京都府大会（準決勝・決勝：3戦）
・プリンスリーグやU-18主要大会の会場
・関西学生アメフト1部（京都の大学のホームゲーム）
・関西学生ラグビー1部（京都の大学のホームゲーム）
・関西学生サッカー1部（京都の大学のホームゲーム）
２）サブ
・ＪＦＬ佐川印刷主催試合の一部（5～6戦）
・高校サッカー京都府大会準々決勝（4試合）
・関西リーグ（アミティエ、紫光）の主催試合の一部、京都府リーグの会場
・学生アメフト、ラグビー、サッカー各2部以下のチームの主催ゲーム
・小中学生の大会の決勝会場
・空いてる日は市民解放
３）多目的広場
・基本的に市民解放（フットサル等）
頭が痛いところ。この３者を上手く成立させてる競技場・球技場があれば、そこを手本に
できるんだけど・・・。
いっそ神戸（ウイング）みたいに、メインスタ（2.5万・天然芝）、サブグラウンド（仮設スタンド5,000、天然芝）、
多目的広場（人工芝、客席なし）とかにした方がいいんじゃないかな？サブグラウンドや芝生広場の周りに
遊歩道くっつけて散歩やジョギングができるようにしてもいいかもね。
以下活用法（例）。
１）メイン
・Ｊリーグ京都サンガ主催試合（リーグ戦・ナビスコ決勝トーナメント：計15～22戦）
・天皇杯1～2回戦
・高校サッカー京都府大会（準決勝・決勝：3戦）
・プリンスリーグやU-18主要大会の会場
・関西学生アメフト1部（京都の大学のホームゲーム）
・関西学生ラグビー1部（京都の大学のホームゲーム）
・関西学生サッカー1部（京都の大学のホームゲーム）
２）サブ
・ＪＦＬ佐川印刷主催試合の一部（5～6戦）
・高校サッカー京都府大会準々決勝（4試合）
・関西リーグ（アミティエ、紫光）の主催試合の一部、京都府リーグの会場
・学生アメフト、ラグビー、サッカー各2部以下のチームの主催ゲーム
・小中学生の大会の決勝会場
・空いてる日は市民解放
３）多目的広場
・基本的に市民解放（フットサル等）
102 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/24(土) 09:24:01.64 ID:q8HCP+saO
>>100
冗談で言ってるのかもしらんけど、Jリーグの基準を満たさなければスタとして認められないだけだよ
その基準が昔とは比べ物にならんほど上がってる
今までは既存スタということで努力目標だった観客席屋根とかビジョンとか、新設スタなら必須になるよ
冗談で言ってるのかもしらんけど、Jリーグの基準を満たさなければスタとして認められないだけだよ
その基準が昔とは比べ物にならんほど上がってる
今までは既存スタということで努力目標だった観客席屋根とかビジョンとか、新設スタなら必須になるよ
103 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/24(土) 09:32:12.44 ID:q8HCP+saO
104 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/24(土) 10:45:14.64 ID:1Ux4aJUm0
>>101
球技場だけで成り立つように考えた方が賢明だ
球技場だけで成り立つように考えた方が賢明だ
105 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/24(土) 12:58:49.33 ID:9nOcN0NOO
>>102
じゃあ新スタが基準以下なら出来ても西京極使うの？
つか基準って言っても努力目標とかの部分もあるんだろ？
なんにせよJリーグの偉い人は金持ちで貧乏な地方なんか眼中に無いんだな。
基準以下だけど見やすい専スタを作ってJリーグの金持ちをギャフンって言わせたいもんだねw
じゃあ新スタが基準以下なら出来ても西京極使うの？
つか基準って言っても努力目標とかの部分もあるんだろ？
なんにせよJリーグの偉い人は金持ちで貧乏な地方なんか眼中に無いんだな。
基準以下だけど見やすい専スタを作ってJリーグの金持ちをギャフンって言わせたいもんだねw
106 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/24(土) 13:35:43.97 ID:nLwkkHoU0
>>105
Jの基準はわかってるんだから、Jで使うなら普通はそれに合わせて作るもんだろ？
今更スタ基準を満たさないスタなんか、だれが作るんだ？
ドームだの芝の出し入れだのは基準にないオーバースペックなので、そこにかけられる金があるかって話をしてる
Jのスタ基準が厳しいっても、90億のフクアリがほぼ満たしてるんだから、そこまで無理筋ではない
ドームとかの構造体と違って、アメニティの充実なんてたかがしれてるし
それに既存スタを使うなら少しずつ改修していけばいいので、貧乏クラブも何とかやっていける
実際、水戸や栃木・湘南とかもカラービジョンつけたでしょ
Jの基準はわかってるんだから、Jで使うなら普通はそれに合わせて作るもんだろ？
今更スタ基準を満たさないスタなんか、だれが作るんだ？
ドームだの芝の出し入れだのは基準にないオーバースペックなので、そこにかけられる金があるかって話をしてる
Jのスタ基準が厳しいっても、90億のフクアリがほぼ満たしてるんだから、そこまで無理筋ではない
ドームとかの構造体と違って、アメニティの充実なんてたかがしれてるし
それに既存スタを使うなら少しずつ改修していけばいいので、貧乏クラブも何とかやっていける
実際、水戸や栃木・湘南とかもカラービジョンつけたでしょ
107 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/24(土) 13:49:36.26 ID:9nOcN0NOO
108 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/24(土) 14:28:12.05 ID:nLwkkHoU0
>>107
気持ちはわかるけどJのスタ基準自体は以前からあって、西京極はいろいろ指摘されてもずっと放置してきた
ビジョンや屋根どころか夜間照明の照度が足りないとかまで
そういうクラブがあるから、クラブライセンスで強制力を持たせるようにしたともいえる
気持ちはわかるけどJのスタ基準自体は以前からあって、西京極はいろいろ指摘されてもずっと放置してきた
ビジョンや屋根どころか夜間照明の照度が足りないとかまで
そういうクラブがあるから、クラブライセンスで強制力を持たせるようにしたともいえる
109 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/25(日) 18:19:26.74 ID:0BiWJdIY0
キリン工場跡地の再整備と、阪急洛西口駅の高架工事にあわせて、
隣接する民間農地8ヘクタールが市街化される開発構想がある。
JR駅と阪急駅に挟まれて、京都サンガの新しいサッカー専用スタジアムとして立地は最高だが実に惜しい。
http://www.city.muko.kyoto.jp/media/muko2007/071201h/07120104-2.jpg
http://www.city.muko.kyoto.jp/media/muko2009/091215h/0912150302.jpg
http://www.city.muko.kyoto.jp/media/muko2010/100115h/1001150303.jpg
http://www.city.muko.kyoto.jp/media/muko2011/110315h/1103150201.jpg
隣接する民間農地8ヘクタールが市街化される開発構想がある。
JR駅と阪急駅に挟まれて、京都サンガの新しいサッカー専用スタジアムとして立地は最高だが実に惜しい。
http://www.city.muko.kyoto.jp/media/muko2007/071201h/07120104-2.jpg
http://www.city.muko.kyoto.jp/media/muko2009/091215h/0912150302.jpg
http://www.city.muko.kyoto.jp/media/muko2010/100115h/1001150303.jpg
http://www.city.muko.kyoto.jp/media/muko2011/110315h/1103150201.jpg
110 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/25(日) 19:02:54.92 ID:axflhx0B0
そこはむしろスタジアムにするには惜しすぎる土地とも言えるな
111 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/26(月) 00:45:50.83 ID:HNCJMaNM0
そこに関してはもうどうでもいい
京都市は横大路しか候補地にしなかったんだし
京都市は横大路しか候補地にしなかったんだし
112 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/26(月) 07:11:20.41 ID:uexRO8U60
だな
113 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/26(月) 08:11:45.43 ID:Tf3Wbv870
きのうの嵐を思うと亀岡だけは勘弁だわ
114 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/26(月) 09:15:29.28 ID:AaIiKryS0
横大路は嵐の中、最寄り駅から往復徒歩40分だけどな。
115 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/26(月) 16:18:12.98 ID:TLP5BVxj0
>>111
頭にはあったけどもったいないから出さなかったんだろうな
頭にはあったけどもったいないから出さなかったんだろうな
116 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/26(月) 18:24:27.25 ID:HV0vxVvA0
まだ徒歩のことを言ってる奴がいたかｗ
117 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/26(月) 18:48:56.95 ID:O4/oXXp90
京都府、サッカーやラグビーなどの専用球技場建設に向けたスタジアム調査費１７００万円計上。
応募があった５市町候補地の地質調査について、「早くても夏頃になる」と概ねの見通し。
他に、丹波自然運動公園や山城総合運動公園（太陽が丘）のリニューアル案を検討方針
丹波自然運動公園は、宿泊機能を有している特徴を活かし、ジュニア選手が強化合宿ができる育成拠点として整備
山城総合運動公園は、敷地面積が広く、新たな競技種目への対応、様々なスポーツ活動拠点として整備
http://www.senmonshi.com/archive/02/0293RL9d01U79O.asp
118 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/26(月) 19:00:38.76 ID:gPd6y5FWO
>>117
太陽が丘の話出てるんだね！城陽にプラスか？マイナスか？
太陽が丘の話出てるんだね！城陽にプラスか？マイナスか？
119 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/26(月) 19:03:06.10 ID:vTfKNWUr0
>>117
地質調査は夏かよ・・・。クソ暑い最中に調べるより、4～5月にやった方がいいんじゃないか？
地質調査は夏かよ・・・。クソ暑い最中に調べるより、4～5月にやった方がいいんじゃないか？
120 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/26(月) 20:03:04.47 ID:FODgna/p0
太陽が丘のリニューアルはちょっと楽しみだな
J２が開催できる程度までグレードアップして欲しい
J２が開催できる程度までグレードアップして欲しい
121 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/26(月) 20:08:54.28 ID:sO1nyv1V0
京都は西京極以外にJ規格のスタが無いからね
太陽が丘を改修しておけば、何らかの理由で本拠地が使えなくなった場合の代替地が確保できる
太陽が丘を改修しておけば、何らかの理由で本拠地が使えなくなった場合の代替地が確保できる
122 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/26(月) 20:12:12.96 ID:dx4JocU30
いつも天気悪いし
たまには西京極以外で試合が観たいよな
たまには西京極以外で試合が観たいよな
123 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/26(月) 20:14:57.98 ID:dx4JocU30
もし太陽が丘がJ２が開催できるまでの規模になったら
１～２回はそこで試合して欲しい
１～２回はそこで試合して欲しい
124 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/26(月) 21:11:52.53 ID:O4/oXXp90
過去の会合で出された京都府運動公園リニューアル案（資料より抜粋）
◆府立のスポーツ施設の総合的リニューアル
・山城総合運動公園、丹波自然運動公園等
→府民ニーズに応えるテニスコート等のリニューアルや
グランドゴルフ等の新たなスポーツ種目にも対応整備
【山城総合運動公園（太陽が丘）】
・体育館の国際試合等に対応した施設への改修（床の構造強化等）
・陸上競技場の改修
（夜間照明設置、スタンド屋根拡大、更衣室設置、大型得点板設置等）
・野球場の改修（夜間照明の設置、スタンド拡充）
・屋内プール（５０ｍ）の整備
・テニスコート整備
・クライミングウォール、遠的練習場の設置等
【丹波自然運動公園】
・球技場（グランド）の整備（排水対策）
・体育館の改修（床の構造強化、シュートリング整備等）
・陸上競技場の改修（スタンド屋根拡充等） 等
http://www.pref.kyoto.jp/shingikai/spo-syo-04/index.html
◆府立のスポーツ施設の総合的リニューアル
・山城総合運動公園、丹波自然運動公園等
→府民ニーズに応えるテニスコート等のリニューアルや
グランドゴルフ等の新たなスポーツ種目にも対応整備
【山城総合運動公園（太陽が丘）】
・体育館の国際試合等に対応した施設への改修（床の構造強化等）
・陸上競技場の改修
（夜間照明設置、スタンド屋根拡大、更衣室設置、大型得点板設置等）
・野球場の改修（夜間照明の設置、スタンド拡充）
・屋内プール（５０ｍ）の整備
・テニスコート整備
・クライミングウォール、遠的練習場の設置等
【丹波自然運動公園】
・球技場（グランド）の整備（排水対策）
・体育館の改修（床の構造強化、シュートリング整備等）
・陸上競技場の改修（スタンド屋根拡充等） 等
http://www.pref.kyoto.jp/shingikai/spo-syo-04/index.html
125 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/26(月) 22:05:29.99 ID:JJXsMjeu0
太陽が丘は何度か行ってるけど
全部駅から歩いてた
結構距離あった覚えがある
全部駅から歩いてた
結構距離あった覚えがある
126 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/26(月) 22:20:42.01 ID:j0txZPPF0
>>120
するわけないだろ
するわけないだろ
127 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/26(月) 23:07:15.08 ID:FeOBCO/M0
>>124
あれ、球技場は？
あれ、球技場は？
128 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/26(月) 23:53:58.08 ID:u+1roWm90
太陽が丘の球技場も忘れずにリニューアルして欲しい
129 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/27(火) 00:11:48.96 ID:mHJN1g3U0
地質調査くらいとっとと始めろや
入札準備かなんか知らんが時間掛かりすぎだろ
地質の分析なら話は解るが、スタートに時間掛かりすぎ
入札準備かなんか知らんが時間掛かりすぎだろ
地質の分析なら話は解るが、スタートに時間掛かりすぎ
130 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/29(木) 18:40:01.98 ID:e4y63MwK0
保守
131 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/29(木) 23:53:51.96 ID:cesatzwM0
京都府スタジアム調査、各市町村の候補地による公開プレゼン会は4月11日（水）午後2時～4時50分頃まで。
一般参加の傍聴は事前申請（メール･FAX）により約100名まで先着順（4月6日締め切り）
http://www.pref.kyoto.jp/news/general/2012/3/1332743004254.html
132 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/30(金) 06:43:08.70 ID:CRuos4u/0
公開プレゼンｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!! でも平日かいorz
133 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/30(金) 08:12:32.13 ID:rzISIdP4O
これ思うんだが、地質調査とプレゼンテーションの順番逆にして、どことは言わんが
候補の一つを「地質に問題ありだからプレゼンしても建設地にはしません」と
最初から突っぱねてやったらいいのに。
候補の一つを「地質に問題ありだからプレゼンしても建設地にはしません」と
最初から突っぱねてやったらいいのに。
134 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/30(金) 13:37:32.97 ID:s734uQx70
これってどんな内容になるんだろね
一般人が見学して意味あるものなの？
手元の資料を見て下さいからのよくわからない数字説明されるだけ？
それとも車やゲームのメディア向けカンファレンス的なわかりやすいもの？
こんなの参加したこと一度もないから参加する価値があるのかどうかすらわからない
一般人が見学して意味あるものなの？
手元の資料を見て下さいからのよくわからない数字説明されるだけ？
それとも車やゲームのメディア向けカンファレンス的なわかりやすいもの？
こんなの参加したこと一度もないから参加する価値があるのかどうかすらわからない
135 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/01(日) 20:34:31.17 ID:hJERIdIR0
保守
136 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/02(月) 10:58:57.88 ID:jzSmaMiy0
４月11日当日は亀岡市、京丹波町、京都市、城陽市、舞鶴市と50音順に、
１自治体30分（説明15分、質疑15分）で
「我がまちが球技場建設に最適地」とそれぞれが委員らにアピールする。
http://www.j-shinpo.co.jp/day/2012/march/0330/index3.htm
１自治体30分（説明15分、質疑15分）で
「我がまちが球技場建設に最適地」とそれぞれが委員らにアピールする。
http://www.j-shinpo.co.jp/day/2012/march/0330/index3.htm
137 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/02(月) 11:02:18.27 ID:DrOU7H5dP
新名神の凍結区間の凍結解除今月中に発表だてさ（今日の読売）
138 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/02(月) 15:56:37.21 ID:pdbG+ipb0
139 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/02(月) 16:36:58.73 ID:QVt5bIaFO
プレゼンが公開ってのも面白いな。
140 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/02(月) 19:16:58.93 ID:jG7i9mvA0
説明15分、質疑応答15分ずつねぇ・・・。説明しきれない部分、質疑応答で
「これだけは聞いておきたい」が漏れたりすることが起こりそう・・・。
つーか京都市は集中砲火くらいそうな予感w 11日行ける人、レポ頼みます。
>>139
サンガが本拠にすることはほぼ確実とは言え、サンガ含めて「府民のための」球技場だからな、
府民の意見を聞くことも大事だろ。
「これだけは聞いておきたい」が漏れたりすることが起こりそう・・・。
つーか京都市は集中砲火くらいそうな予感w 11日行ける人、レポ頼みます。
>>139
サンガが本拠にすることはほぼ確実とは言え、サンガ含めて「府民のための」球技場だからな、
府民の意見を聞くことも大事だろ。
141 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/02(月) 19:27:14.53 ID:YVaPOGAx0
新名神話は大本営の一面にデカデカと記事になってたな。
さすが地元の話だけど。
さすが地元の話だけど。
142 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/04(水) 01:27:05.59 ID:5llv7f/H0
市内なんで良く解らんが、新名神建設がされれば
城陽から各所への交通は改善されるのか？
現状ホーム西京極でも、選手移動は１時間半以上かかってそう
城陽から各所への交通は改善されるのか？
現状ホーム西京極でも、選手移動は１時間半以上かかってそう
143 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/04(水) 04:50:04.31 ID:wr4CCUfJ0
>>142
新名神は東西方向の道だから、城陽へ行くのが便利になるのは距離的にみて名古屋や阪神地域の人限定だな。
京都市内からは既に南北に連なる京都高速や、京滋バイパスが完成済みなんで、大してい変わりはないかと。
新名神は東西方向の道だから、城陽へ行くのが便利になるのは距離的にみて名古屋や阪神地域の人限定だな。
京都市内からは既に南北に連なる京都高速や、京滋バイパスが完成済みなんで、大してい変わりはないかと。
144 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/04(水) 04:53:50.30 ID:wr4CCUfJ0
145 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/04(水) 10:27:00.04 ID:GcjOlf2z0
任天堂の所から奈良まで高速がつながるのか
146 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/06(金) 01:05:56.86 ID:cjh8XO050
京都のインフラは何処もまだまだやね
亀岡はにそと、千代原口交差点工事で若干有利か
ttp://www.kkr.mlit.go.jp/kyoto/contents/nishirittai/koka/koka_1.html
亀岡はにそと、千代原口交差点工事で若干有利か
ttp://www.kkr.mlit.go.jp/kyoto/contents/nishirittai/koka/koka_1.html
147 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/06(金) 11:08:25.61 ID:8VaiWEHq0
京都の新スタジアムではA代表戦は無理でも、五輪代表やキリンカップやなでしこ戦をぜひともやって欲しいな。
148 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/07(土) 23:13:08.19 ID:Pm9aI5130
亀岡のスタイメージ図が出来てたんだな
一般的にスタの場所を表現してるんだろうが、実際は外観内観共に和風にして欲しいな
ナイトゲーム時は道中の照明は、たいまつ又はたいまつ風にして、戦いの雰囲気を盛り上げて貰いたい
あと、歩道橋は駅直結では無く、幹線道路を跨ぐ歩道橋を３本位にすれば
試合終了後の混雑の分散かつ、地元経済にも一役買うだろう
イメージパース
ttp://www.city.kameoka.kyoto.jp/suisin/kurashi/kyoiku/leisure/sports-jigyo/documents/sisetuimezi3.pdf
亀岡市
ttp://www.city.kameoka.kyoto.jp/suisin/kurashi/kyoiku/leisure/sports-jigyo/daikibosupotusisetu.html
一般的にスタの場所を表現してるんだろうが、実際は外観内観共に和風にして欲しいな
ナイトゲーム時は道中の照明は、たいまつ又はたいまつ風にして、戦いの雰囲気を盛り上げて貰いたい
あと、歩道橋は駅直結では無く、幹線道路を跨ぐ歩道橋を３本位にすれば
試合終了後の混雑の分散かつ、地元経済にも一役買うだろう
イメージパース
ttp://www.city.kameoka.kyoto.jp/suisin/kurashi/kyoiku/leisure/sports-jigyo/documents/sisetuimezi3.pdf
亀岡市
ttp://www.city.kameoka.kyoto.jp/suisin/kurashi/kyoiku/leisure/sports-jigyo/daikibosupotusisetu.html
149 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/08(日) 00:22:12.69 ID:Rwm4IAEF0
亀岡市が人口の約６割にあたる５万２０００人の署名を知事に提出だって。やる気を凄く感じる
150 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/08(日) 01:21:45.23 ID:s6GMDZxzO
プレゼンとして大きい武器を用意してたんだな
151 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/08(日) 07:15:24.22 ID:kvd1V6is0
あくまでイメージ図だけど、太陽光発電はともかくとして２層式の客席ねぇ・・・。
亀岡市は5万人規模の球技場でも造ってもらうつもりか？ｗ
あと芝生広場らしきものがあるのはGJ。欲を言えば歩道橋に屋根が欲しいな。
>>148
その辺は駐車場からの出口を、幹線道路（府道25号・405号）に跨ぐようにすれば
いいんじゃなイカ？まあ、どっちにしても車で観戦する場合だと国道9号が逝くと
きついんだけどさ・・・。
亀岡市は5万人規模の球技場でも造ってもらうつもりか？ｗ
あと芝生広場らしきものがあるのはGJ。欲を言えば歩道橋に屋根が欲しいな。
>>148
その辺は駐車場からの出口を、幹線道路（府道25号・405号）に跨ぐようにすれば
いいんじゃなイカ？まあ、どっちにしても車で観戦する場合だと国道9号が逝くと
きついんだけどさ・・・。
152 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/08(日) 08:01:58.40 ID:yQGJT4PU0
>>148
この絵だけ見ると、駅が近すぎて逆に不安になる
電車は1時間に3本ぐらいしかないんでしょ？
各停しか止まらない西京極でも1時間6本だったし、大阪行きもそこそこ居たけど、亀岡じゃ9割方京都活きでしょ
1万以上の人をさばけるのか不安だ
明石の二の舞になりかねないよ
特急が通ってるＪＲじゃ増発はまず無理だし
この絵だけ見ると、駅が近すぎて逆に不安になる
電車は1時間に3本ぐらいしかないんでしょ？
各停しか止まらない西京極でも1時間6本だったし、大阪行きもそこそこ居たけど、亀岡じゃ9割方京都活きでしょ
1万以上の人をさばけるのか不安だ
明石の二の舞になりかねないよ
特急が通ってるＪＲじゃ増発はまず無理だし
153 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/08(日) 08:30:43.63 ID:kvd1V6is0
154 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：2012/04/08(日) 08:35:44.58 ID:RZFvPigc0
鳥栖とよく似た状況だな。Ｊ１開催してるし
155 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/08(日) 09:59:33.42 ID:8Fa3mqqF0
亀岡は山越えがなければ文句ないんだけど
156 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/08(日) 12:57:45.16 ID:gptxMcDv0
>>155
んじゃ山削ればいいんじゃね？
んじゃ山削ればいいんじゃね？
157 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/08(日) 13:26:00.79 ID:yQGJT4PU0
>>153-154
鳥栖は毎時普通と快速合わせて6本あるし、新幹線に人は新鳥栖駅に行く
元々地方は車社会だし、駅の両側にそれなりの道路があって各方面からアクセスできる
高速のＩＣもＪＲと反対側にある
亀岡はＪＲ北側の交通手段が貧弱で、とにかくＪＲ利用か、ＪＲの南側に出ないといけない
人間も車も全てが亀岡駅の周辺に集中してしまう印象
鳥栖は毎時普通と快速合わせて6本あるし、新幹線に人は新鳥栖駅に行く
元々地方は車社会だし、駅の両側にそれなりの道路があって各方面からアクセスできる
高速のＩＣもＪＲと反対側にある
亀岡はＪＲ北側の交通手段が貧弱で、とにかくＪＲ利用か、ＪＲの南側に出ないといけない
人間も車も全てが亀岡駅の周辺に集中してしまう印象
158 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/08(日) 15:02:17.67 ID:fhkHGu9v0
明石事故が懸念されるのは、京都市の横大路推進派が
起死回生策として熱望している新駅建設プランでも同じじゃね？
452：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/21 16:10:09.83 ID:H8yuC9N+0 [2/5]
淀駅から横大路まで徒歩２０分でも構わんけど、その代わり淀駅利用競馬客との
混雑･混乱・危険トラブルリスクや駅遠のせいで車の来場者が増えるし
新たな臨時バス運行も加わって渋滞激化、更に大型駐車場の確保課題も生じるし、
サンガの試合時間や日程に制限も出ちゃう。だから前回のスタ計画では、横大路新駅必要という調査結果が出た
666：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/23 23:27:52.06 ID:APKqUauW0 [1/2]
数億円でもいいから横大路に臨時駅さえ整備できたら、亀岡にガツンと言ってやれるのにな。
あの立派なスタと動員を誇る鹿島ですら、こんな簡単な臨時駅で対応できてるんだ。
http://www.tawatawa.com/densha5f/img174.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/66/7b/da409dfb44c91ae0a4a5642f7cd3018e.jpg
http://tetukei.blog.ocn.ne.jp/blog/images/2010/11/14/p1240616.jpg
横大路の臨時新駅もこんなので充分だよ。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/40/e5/d4e8bc855bb49cee1e5cba68fa1f3a83.jpg
http://travelstation.tk/station/kyushu/jrk/nippo/pict/higashibeppu01_20081103.jpg
なんで過去の横大路構想の時に40～50億円もする新駅が必要なんて結論出したんだろう。
http://pds.exblog.jp/pds/1/200512/22/40/b0028040_1936160.jpg
960：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/06 23:16:45.86 ID:A+vAM/SQ0
シャトルバスに頼るのもいいが、これとは別に車なら気軽に来れる人達が引き起こす渋滞で
確実にバスは遅れる。これは城陽も亀岡も同じ問題。横大路は競馬客の車とバスも追加される。
それと横大路は、車なら気軽に来れる人向けの駐車場が確保されてない。
しかも徒歩組みは、競馬客が使う淀駅から往復40分が着いて回る。
だから、横大路のこれらの問題を一挙に解決できるのが横大路新駅の建設。
これは2005年からずっと分かりきった事実であり、京都市横大路に突きつけられた検討課題である。
起死回生策として熱望している新駅建設プランでも同じじゃね？
452：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/21 16:10:09.83 ID:H8yuC9N+0 [2/5]
淀駅から横大路まで徒歩２０分でも構わんけど、その代わり淀駅利用競馬客との
混雑･混乱・危険トラブルリスクや駅遠のせいで車の来場者が増えるし
新たな臨時バス運行も加わって渋滞激化、更に大型駐車場の確保課題も生じるし、
サンガの試合時間や日程に制限も出ちゃう。だから前回のスタ計画では、横大路新駅必要という調査結果が出た
666：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/23 23:27:52.06 ID:APKqUauW0 [1/2]
数億円でもいいから横大路に臨時駅さえ整備できたら、亀岡にガツンと言ってやれるのにな。
あの立派なスタと動員を誇る鹿島ですら、こんな簡単な臨時駅で対応できてるんだ。
http://www.tawatawa.com/densha5f/img174.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/66/7b/da409dfb44c91ae0a4a5642f7cd3018e.jpg
http://tetukei.blog.ocn.ne.jp/blog/images/2010/11/14/p1240616.jpg
横大路の臨時新駅もこんなので充分だよ。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/40/e5/d4e8bc855bb49cee1e5cba68fa1f3a83.jpg
http://travelstation.tk/station/kyushu/jrk/nippo/pict/higashibeppu01_20081103.jpg
なんで過去の横大路構想の時に40～50億円もする新駅が必要なんて結論出したんだろう。
http://pds.exblog.jp/pds/1/200512/22/40/b0028040_1936160.jpg
960：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/06 23:16:45.86 ID:A+vAM/SQ0
シャトルバスに頼るのもいいが、これとは別に車なら気軽に来れる人達が引き起こす渋滞で
確実にバスは遅れる。これは城陽も亀岡も同じ問題。横大路は競馬客の車とバスも追加される。
それと横大路は、車なら気軽に来れる人向けの駐車場が確保されてない。
しかも徒歩組みは、競馬客が使う淀駅から往復40分が着いて回る。
だから、横大路のこれらの問題を一挙に解決できるのが横大路新駅の建設。
これは2005年からずっと分かりきった事実であり、京都市横大路に突きつけられた検討課題である。
159 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/08(日) 19:35:48.24 ID:8Fa3mqqF0
>>156
削ってくれたら亀岡でも行くわ
削ってくれたら亀岡でも行くわ
160 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/08(日) 22:43:30.16 ID:VExbY9vP0
>>151
人の流れと車の流れをどうするかだな。特に帰り
人の流れは駅前の店で足を止めて、分散させる必要がある
駅南への迂回路も必要
車の流れは主幹９号線のパンクをどうするか
合流・分流の仕方が重要であり、縦貫道利用者には９号線を跨ぐ＆潜る道路が必要だな
人の流れと車の流れをどうするかだな。特に帰り
人の流れは駅前の店で足を止めて、分散させる必要がある
駅南への迂回路も必要
車の流れは主幹９号線のパンクをどうするか
合流・分流の仕方が重要であり、縦貫道利用者には９号線を跨ぐ＆潜る道路が必要だな
161 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/09(月) 11:32:00.95 ID:zSw2Eztk0
162 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/09(月) 13:20:47.16 ID:s/EgUALq0
>>161
同意。我が街を賑わせたいって気持ちはわかるけど、競技場やクラブを維持し続けられるかって事は考えてないんだろうな。
舞鶴とかだったら別チームを興すレベル。
亀岡駅近くなら、京都市内からJRのパーク＆ライドは必須。それでも、ただでさえ混む週末9号線、沓掛ICの渋滞激化は避けられないね。同時にJR利用者は直ぐに帰るだろうから地元経済にはそんなに寄与しないだろうし(西京極駅周りは栄えてないでしょ？)。
西京極から移転して、生観戦控える人＜新たに生観戦し始める人にならないとね。自分は控える人になると思う。
同意。我が街を賑わせたいって気持ちはわかるけど、競技場やクラブを維持し続けられるかって事は考えてないんだろうな。
舞鶴とかだったら別チームを興すレベル。
亀岡駅近くなら、京都市内からJRのパーク＆ライドは必須。それでも、ただでさえ混む週末9号線、沓掛ICの渋滞激化は避けられないね。同時にJR利用者は直ぐに帰るだろうから地元経済にはそんなに寄与しないだろうし(西京極駅周りは栄えてないでしょ？)。
西京極から移転して、生観戦控える人＜新たに生観戦し始める人にならないとね。自分は控える人になると思う。
163 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/09(月) 13:20:51.31 ID:snrmXTYQO
車で行くなら渋滞くらい覚悟しろよな。問題は渋滞よりダイアだな
亀岡市は署名集めたりしてるしJRに働きかけくらいしてくれると思うけどな
あとは昔の寄席を参考にすべきだな。帰り客を分散させる芸人いたっていうぞ
亀岡市は署名集めたりしてるしJRに働きかけくらいしてくれると思うけどな
あとは昔の寄席を参考にすべきだな。帰り客を分散させる芸人いたっていうぞ
164 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/09(月) 13:32:13.58 ID:snrmXTYQO
>>162
周辺人口をどう考えるかって話があって地域性を考えた場合は亀岡は悪くない
いま西京極に行ってる人を出来るだけ減らさず周辺人口からサポを増やす
亀岡はこじんまりしているし横大路や城陽より一体感がある。城陽も悪くないとは思うが…
横大路は地域の一体感みたいなものは薄いね
周辺人口をどう考えるかって話があって地域性を考えた場合は亀岡は悪くない
いま西京極に行ってる人を出来るだけ減らさず周辺人口からサポを増やす
亀岡はこじんまりしているし横大路や城陽より一体感がある。城陽も悪くないとは思うが…
横大路は地域の一体感みたいなものは薄いね
165 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/09(月) 13:42:24.18 ID:FoecAwZw0
>>162
今年中に縦貫完成しますやん
今年中に縦貫完成しますやん
166 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/09(月) 13:52:54.79 ID:s/EgUALq0
167 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/09(月) 14:28:57.21 ID:snrmXTYQO
渋滞って言っても月二回やろ？あと何台車で行くのかって事やが？？
亀岡って場所を考えた場合車何台でどれくらいの渋滞になるか？
それくらいのシュミレーションしてるんちゃう？つかするもんやろ？
亀岡って場所を考えた場合車何台でどれくらいの渋滞になるか？
それくらいのシュミレーションしてるんちゃう？つかするもんやろ？
168 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/09(月) 16:33:57.18 ID:pXETDFQq0
>>163
競馬場のメインが最終レースでないのも、全レース終了後にトークイベントやるのもそれだなｗ
浦和かどっかが試合後スタ外のビジョンで試合の再放送（？）か選手のトークか何か流してたような気がする
でもＪＲには働きかけても無理じゃないかなあ
花火みたいな1年に1回日時固定のイベントならともかく、1か月に１-3回、時間も曜日も不規則なものには合わせられないんじゃないかな？
固定といわれた曜日ですら3月すでに土曜開催あったし、ＧＷには平日や祝日があるし、5月6月にも土曜開催がある
時間も13時開始から19時開始までマチマチ
前半の試合日程が出るのは開幕1か月前の2月で、9月以降の開始時間は8月に発表
さすがにＪＲがこれに合わせてダイヤを組み替えるのは難しいと思うなあ
競馬場のメインが最終レースでないのも、全レース終了後にトークイベントやるのもそれだなｗ
浦和かどっかが試合後スタ外のビジョンで試合の再放送（？）か選手のトークか何か流してたような気がする
でもＪＲには働きかけても無理じゃないかなあ
花火みたいな1年に1回日時固定のイベントならともかく、1か月に１-3回、時間も曜日も不規則なものには合わせられないんじゃないかな？
固定といわれた曜日ですら3月すでに土曜開催あったし、ＧＷには平日や祝日があるし、5月6月にも土曜開催がある
時間も13時開始から19時開始までマチマチ
前半の試合日程が出るのは開幕1か月前の2月で、9月以降の開始時間は8月に発表
さすがにＪＲがこれに合わせてダイヤを組み替えるのは難しいと思うなあ
169 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/09(月) 18:27:11.18 ID:nBrTtLt30
>>168
それも鳥栖駅や蘇我駅、長居＆鶴ヶ丘駅、飛田給駅辺りが参考になるんじゃない？
その辺どうしてるのかは亀岡市の担当さんはリサーチしてると思いたい。
しかし、問題は車利用だよな・・・。9号線に出るまでが問題だ・・・。
それも鳥栖駅や蘇我駅、長居＆鶴ヶ丘駅、飛田給駅辺りが参考になるんじゃない？
その辺どうしてるのかは亀岡市の担当さんはリサーチしてると思いたい。
しかし、問題は車利用だよな・・・。9号線に出るまでが問題だ・・・。
170 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/09(月) 19:07:49.34 ID:LVukDzXH0
つまり、単線で2ホームしかなく快速通過で普通列車30分間隔のローカル駅な城陽プランはもっと駄目だということか。
171 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/09(月) 19:51:51.01 ID:Kc29EPaAO
>>169
その辺も増発してるの？
鳥栖以外は行ったけど、増発はなかった
元々本数が多いもん
長居はキャパもデカイけど、JR長居、鶴ヶ丘、地下鉄長居に5分おきぐらいに電車来るし、増発なんかできっこない
鳥栖が増発してるなら参考になるだろうけど
その辺も増発してるの？
鳥栖以外は行ったけど、増発はなかった
元々本数が多いもん
長居はキャパもデカイけど、JR長居、鶴ヶ丘、地下鉄長居に5分おきぐらいに電車来るし、増発なんかできっこない
鳥栖が増発してるなら参考になるだろうけど
172 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/09(月) 20:31:40.67 ID:snrmXTYQO
173 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/09(月) 22:37:48.38 ID:ZTQu+bqi0
焼け石に水だろうがトロッコ亀岡をＪＲ亀岡まで延伸
試合時には保津川下りも増発
新春の桜・紅葉時、夜間ライトアップの保津川下り新設ｗ
試合時には保津川下りも増発
新春の桜・紅葉時、夜間ライトアップの保津川下り新設ｗ
174 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/09(月) 23:33:17.02 ID:3FBL23iW0
試合後、車による帰り道の渋滞発生ポイント
横大路
http://yahoo.jp/pGh-HQ
（競馬客の車や臨時バスとの相乗効果で酷そう）
城陽
http://yahoo.jp/veL5bd
（近鉄寺田駅や京阪宇治駅行きバスが確実に渋滞の餌食に・・）
亀岡
http://yahoo.jp/pxC7TO
（9号線一体が懸念される・・
ttp://sanga.web2.jp/up/src/sangaup272.jpgの迂回路は使えそう）
横大路
http://yahoo.jp/pGh-HQ
（競馬客の車や臨時バスとの相乗効果で酷そう）
城陽
http://yahoo.jp/veL5bd
（近鉄寺田駅や京阪宇治駅行きバスが確実に渋滞の餌食に・・）
亀岡
http://yahoo.jp/pxC7TO
（9号線一体が懸念される・・
ttp://sanga.web2.jp/up/src/sangaup272.jpgの迂回路は使えそう）
175 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/10(火) 01:40:03.12 ID:Dpsw+yBM0
城陽は、近鉄寺田まで歩くと40分弱かかりそう。
176 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/10(火) 02:49:13.07 ID:ffwydPJ80
>>171
ベアスタ（鳥栖）は代表戦でも増発なかった
ベアスタ（鳥栖）は代表戦でも増発なかった
177 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/10(火) 02:52:41.86 ID:ffwydPJ80
178 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/10(火) 05:46:41.44 ID:508rwQ+u0
>>176
地図と鳥栖のオヒサルの案内見たら、ベアスタは他の交通手段も便利なんだな
駐車場も多いし、高速も九州自動車道と大分自動車道が両方近いし、西鉄の駅も2キロぐらい
遠来の他サポはＪＲ利用が多いから「駅近」ばかりが強調されてたけど、佐賀福岡の地元サポはおそらく車がメインだろう
新潟もそうだけど、地方は車社会だからね
鳥栖は田舎だけど交通の要所だから、アクセスの良さは亀岡とは比較にならない
地図と鳥栖のオヒサルの案内見たら、ベアスタは他の交通手段も便利なんだな
駐車場も多いし、高速も九州自動車道と大分自動車道が両方近いし、西鉄の駅も2キロぐらい
遠来の他サポはＪＲ利用が多いから「駅近」ばかりが強調されてたけど、佐賀福岡の地元サポはおそらく車がメインだろう
新潟もそうだけど、地方は車社会だからね
鳥栖は田舎だけど交通の要所だから、アクセスの良さは亀岡とは比較にならない
179 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/10(火) 11:28:00.26 ID:HPlDh4ljO
とりあえずはどこになっても大規模な駐車場とそれを捌く道路、それにお客さんを留まらせる何かしらが必要、か。
明日行く人いたらレポ宜しく頼む。意外と「おっ」とか「えー」なんてのがあるかもしれん。
明日行く人いたらレポ宜しく頼む。意外と「おっ」とか「えー」なんてのがあるかもしれん。
180 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/10(火) 15:31:48.47 ID:ucouY7+I0
ベアスタは徒歩5分以内に約1100台分の無料駐車場がある。
http://www.sagantosu.jp/team/access/stadium/img/img02.gif
JR鳥栖駅を越えた先には徒歩10分以内に約1300台の無料駐車場を備えた大型スーパーもある
http://www.e-frespo.com/tosu/images/access/map.gif
亀岡や城陽はスタジアム敷地内に駐車場を作るスペースは充分あるし、
最寄り駅の近くに大型スーパーもあるから、ここの駐車場も使える。
（亀岡：徒歩10分内でイオンと西友、城陽：徒歩20分内にアルプラザ）
でも、京都市横大路には駐車場用のスペースは残ってないし、
地下駐車場を作ろうにも過去に埋め立てたゴミが出てくるし、
約8000台を有する京都競馬場の駐車場を使わせてもらう事が出来ても、
２０００円という他所に比べて高額な駐車料金がかかってしまう。
http://www.sagantosu.jp/team/access/stadium/img/img02.gif
JR鳥栖駅を越えた先には徒歩10分以内に約1300台の無料駐車場を備えた大型スーパーもある
http://www.e-frespo.com/tosu/images/access/map.gif
亀岡や城陽はスタジアム敷地内に駐車場を作るスペースは充分あるし、
最寄り駅の近くに大型スーパーもあるから、ここの駐車場も使える。
（亀岡：徒歩10分内でイオンと西友、城陽：徒歩20分内にアルプラザ）
でも、京都市横大路には駐車場用のスペースは残ってないし、
地下駐車場を作ろうにも過去に埋め立てたゴミが出てくるし、
約8000台を有する京都競馬場の駐車場を使わせてもらう事が出来ても、
２０００円という他所に比べて高額な駐車料金がかかってしまう。
181 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/10(火) 16:37:13.57 ID:508rwQ+u0
>>180
淀は競馬場の入場者が最盛期から半減してるから、あらゆるものがオーバースペックになってる
競馬場から一番遠い（＝運動公園に近い）駐車場の一部を競馬場と切り離して借りあげることも考えられなくはない
それぐらいＪＲＡはヤバい状況
競馬場から独立させれば駐車料金は好きに設定できる
今までホムスタ、万博、瑞穂、豊田、ヤマハ、東電、鹿島に車で行ったけど、駐車料金相場はだいたい1000～1500円ぐらい
鳥栖の無料は驚きだ
淀は競馬場の入場者が最盛期から半減してるから、あらゆるものがオーバースペックになってる
競馬場から一番遠い（＝運動公園に近い）駐車場の一部を競馬場と切り離して借りあげることも考えられなくはない
それぐらいＪＲＡはヤバい状況
競馬場から独立させれば駐車料金は好きに設定できる
今までホムスタ、万博、瑞穂、豊田、ヤマハ、東電、鹿島に車で行ったけど、駐車料金相場はだいたい1000～1500円ぐらい
鳥栖の無料は驚きだ
182 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/10(火) 17:35:03.04 ID:ucouY7+I0
京都市は、最寄り駅となる新淀駅から徒歩２０分で行けるようになって
交通アクセスが良くなったとして、府のスタジアム公募に再立候補してきたけど、
前回自ら廃案にした横大路建設案から、どういった改善策を更に新しく追加してくるかだな。
交通アクセスが良くなったとして、府のスタジアム公募に再立候補してきたけど、
前回自ら廃案にした横大路建設案から、どういった改善策を更に新しく追加してくるかだな。
183 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/10(火) 17:53:36.88 ID:d7MhI8AxP
とりあえず京都市はもっと頭を下げなきゃね＾＾；
184 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/10(火) 17:59:24.68 ID:FfmSR/Gv0
明日の公開プレゼン行くの？
185 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：2012/04/10(火) 19:01:30.16 ID:zn7wP62/0
スタに屋根付いていても駅からスタまでの道中雨なら
動員にかなり影響あるので新駅設置の秘策が欲しいな
動員にかなり影響あるので新駅設置の秘策が欲しいな
186 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/10(火) 22:45:01.31 ID:GHoLR0uk0
>>8
> 京都市土地区画整理事業「伏見西部第五地区」-完了予定時期：平成27年
> http://www.kyoto-kensetsutimes.co.jp/News/SearchNews/News_Old/Kyoto/kyoto2007-04-19-101.jpg
> http://www.city.kyoto.lg.jp/kensetu/cmsfiles/contents/0000003/3640/fushi5.jpg
横大路周辺で計画されてる道路整備や
都市再開発事業は、確実に送れるだろうな。↓
◆京都市、道路整備を見直しへ・・・防災対策の財源確保のために４３路線のうち計画途中の１８路線で工事を凍結
＞ 東日本大震災を受けて、市は災害時の緊急輸送ルート確保のため
＞本年度から老朽化した橋の改修や耐震補強を優先的に進める方針だが、
＞この費用に今後５年間で約１５０億円が必要になるという。
＞
＞このため、調査や設計、工事費などを予算化している４３路線を対象に見直すことにし、
＞４路線は予算を減額して完成を遅らせ、計画段階の１８路線は４年間、工事を凍結する。
＞
＞市は今後４年間、この区分けに基づき予算編成する方針で、建設企画課は
＞「可能な限り財源をひねり出し、防災対策に重点を置きたい」としている。
http://kyoto-np.jp/politics/article/20120408000079
> 京都市土地区画整理事業「伏見西部第五地区」-完了予定時期：平成27年
> http://www.kyoto-kensetsutimes.co.jp/News/SearchNews/News_Old/Kyoto/kyoto2007-04-19-101.jpg
> http://www.city.kyoto.lg.jp/kensetu/cmsfiles/contents/0000003/3640/fushi5.jpg
横大路周辺で計画されてる道路整備や
都市再開発事業は、確実に送れるだろうな。↓
◆京都市、道路整備を見直しへ・・・防災対策の財源確保のために４３路線のうち計画途中の１８路線で工事を凍結
＞ 東日本大震災を受けて、市は災害時の緊急輸送ルート確保のため
＞本年度から老朽化した橋の改修や耐震補強を優先的に進める方針だが、
＞この費用に今後５年間で約１５０億円が必要になるという。
＞
＞このため、調査や設計、工事費などを予算化している４３路線を対象に見直すことにし、
＞４路線は予算を減額して完成を遅らせ、計画段階の１８路線は４年間、工事を凍結する。
＞
＞市は今後４年間、この区分けに基づき予算編成する方針で、建設企画課は
＞「可能な限り財源をひねり出し、防災対策に重点を置きたい」としている。
http://kyoto-np.jp/politics/article/20120408000079
187 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/11(水) 00:12:23.36 ID:Bq4BytkC0
もろもろ順調に進めばいつごろ完成なん？
3年後？5年後？まさか10年後？
3年後？5年後？まさか10年後？
188 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/11(水) 00:50:23.82 ID:QZ8oiCSI0
牛足行政で早くても３年後だろうな
スタ用地決定が延びてて、これから３ヶ月
調査・設計・近隣対策で約１年以上
建設・近隣整備に１年近く
最短2015年に完成でも待ちきれないな・・・ｗ
スタ用地決定が延びてて、これから３ヶ月
調査・設計・近隣対策で約１年以上
建設・近隣整備に１年近く
最短2015年に完成でも待ちきれないな・・・ｗ
189 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/11(水) 20:33:39.36 ID:/o29gFta0
公開プレゼン、どんな感じだったんだろう？
ツイッター情報だとかなりｇｄｇｄだったとか・・・
こんな感想書いてる人が居たんだけど
ツイッターより
今日のプレゼン見た個人的な順位。1城陽市、2、京都市、3亀岡市、4京丹波町、5舞鶴市
ツイッター情報だとかなりｇｄｇｄだったとか・・・
こんな感想書いてる人が居たんだけど
ツイッターより
今日のプレゼン見た個人的な順位。1城陽市、2、京都市、3亀岡市、4京丹波町、5舞鶴市
190 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/11(水) 20:47:05.61 ID:2HBakEXb0
行った人の感想があるな（時間の都合で舞鶴は聞けずだったらしいが）。
（亀岡市）
環境共生を中心に展開、鉄道ダイヤ、道路事情、アユモドキ、水害に対し質問うける。
河川工事の府負担を求めたり、コスト面の考慮が気になるところ。
（京丹波市）
徒歩２時間?駐車場５０００台、バス輸送?ＩＣからのルートについて質問受ける。京丹波町は本気です！と〆る、
がやはりちょっと現実みは薄いか。
（京都市）
しっかり検討された地である?安定した集客、アクセスの多様性?国から交付金をうけられるとアピール、駐車場に
ついて質問うける。
（城陽市）オール南部体制、サッカー熱、土地造成費用がかからない、チケット引き受けにも言及。
運行ダイヤ、ピストンバスについて質問うける。開発中で自然破壊なしはアピールか、問題は輸送力。
（亀岡市）
環境共生を中心に展開、鉄道ダイヤ、道路事情、アユモドキ、水害に対し質問うける。
河川工事の府負担を求めたり、コスト面の考慮が気になるところ。
（京丹波市）
徒歩２時間?駐車場５０００台、バス輸送?ＩＣからのルートについて質問受ける。京丹波町は本気です！と〆る、
がやはりちょっと現実みは薄いか。
（京都市）
しっかり検討された地である?安定した集客、アクセスの多様性?国から交付金をうけられるとアピール、駐車場に
ついて質問うける。
（城陽市）オール南部体制、サッカー熱、土地造成費用がかからない、チケット引き受けにも言及。
運行ダイヤ、ピストンバスについて質問うける。開発中で自然破壊なしはアピールか、問題は輸送力。
191 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/11(水) 20:59:10.39 ID:MnbV6Dic0
>>190
城陽が一番現実味あるな。誘致に関しては一番年季も情熱も持っているからな。
城陽が一番現実味あるな。誘致に関しては一番年季も情熱も持っているからな。
192 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/11(水) 21:28:05.03 ID:CDn1O8N20
意外にも全く注目されてなかった城陽になるかも知れないね
京都市は今までやる気なかったクセに自信満々で嫌な感じだわ
京都市は今までやる気なかったクセに自信満々で嫌な感じだわ
193 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/11(水) 21:31:22.39 ID:jqyOWsee0
結局、横大路案に新駅の事は盛り込まれてなかったのか？
194 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/11(水) 21:56:58.75 ID:1cBUnqPz0
まあ城陽でもいいか
選手の負担も少ないし
選手の負担も少ないし
195 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/11(水) 21:57:12.80 ID:gLDPy09H0
西京極建て直し案はないの？
196 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/11(水) 22:05:14.79 ID:/o29gFta0
今更すぎるだろ・・・
京滋エリアにJ開催可能なスタジアムが西京極しかないから大規模改修不可能、ってテンプレに入れとかないと
京滋エリアにJ開催可能なスタジアムが西京極しかないから大規模改修不可能、ってテンプレに入れとかないと
197 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/11(水) 22:18:30.68 ID:QZ8oiCSI0
198 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/11(水) 22:40:42.48 ID:51WOO45p0
府サッカースタジアム 5市町、優位性訴え 府調査委 候補地審査
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20120411000141
京都府が計画するサッカーなど球技専用スタジアムの建設地を選考する府調査委員会が１１日、京都市上京区で開かれた。
誘致に名乗りを上げている亀岡、京都、城陽、舞鶴４市と京丹波町の計５市町の首長らがそれぞれ提示している候補地の優位点を売り込んだ。
亀岡市の候補地はＪＲ亀岡駅から徒歩３分の農地１２・８ヘクタール。栗山正隆市長は「これだけ交通アクセスが良いところはない」と胸を張った。
希少生物のアユモドキの生息場所に近いが、敷地内に保護区域を設けると訴えた。
京丹波町は府立丹波自然運動公園に近接する３１ヘクタールを提案。寺尾豊爾町長は「運動公園と一つに結ばれる位置にある」と強調し、
スタジアムができれば連携してスポーツ振興が図れる利点があるとアピールした。
京都市は伏見区の横大路運動公園（１６・３ヘクタール）内を提示。
府、同市、京都商工会議所による検討委が２００５年に一度建設地として検討した場所で、市職員は「大きな自信を持っている」と述べた。
城陽市は０２年のサッカーワールドカップで京都会場の候補地だった市東部の山砂利採取跡地２０ヘクタールに誘致を目指し、
橋本昭男市長はＪＲ長池駅に近い立地や造成しやすさを訴え、「運営支援団体を立ち上げる」と説明した。
舞鶴市は旧海軍用地を活用し、青葉山ろく公園として整備が進むエリアの一部２・１ヘクタールを示し、
市職員は「既存施設と相まって総合レジャースポットになる」と売り込んだ。
委員会は今後、現地調査なども行って今秋めどに候補地を絞り込む。
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20120411000141
京都府が計画するサッカーなど球技専用スタジアムの建設地を選考する府調査委員会が１１日、京都市上京区で開かれた。
誘致に名乗りを上げている亀岡、京都、城陽、舞鶴４市と京丹波町の計５市町の首長らがそれぞれ提示している候補地の優位点を売り込んだ。
亀岡市の候補地はＪＲ亀岡駅から徒歩３分の農地１２・８ヘクタール。栗山正隆市長は「これだけ交通アクセスが良いところはない」と胸を張った。
希少生物のアユモドキの生息場所に近いが、敷地内に保護区域を設けると訴えた。
京丹波町は府立丹波自然運動公園に近接する３１ヘクタールを提案。寺尾豊爾町長は「運動公園と一つに結ばれる位置にある」と強調し、
スタジアムができれば連携してスポーツ振興が図れる利点があるとアピールした。
京都市は伏見区の横大路運動公園（１６・３ヘクタール）内を提示。
府、同市、京都商工会議所による検討委が２００５年に一度建設地として検討した場所で、市職員は「大きな自信を持っている」と述べた。
城陽市は０２年のサッカーワールドカップで京都会場の候補地だった市東部の山砂利採取跡地２０ヘクタールに誘致を目指し、
橋本昭男市長はＪＲ長池駅に近い立地や造成しやすさを訴え、「運営支援団体を立ち上げる」と説明した。
舞鶴市は旧海軍用地を活用し、青葉山ろく公園として整備が進むエリアの一部２・１ヘクタールを示し、
市職員は「既存施設と相まって総合レジャースポットになる」と売り込んだ。
委員会は今後、現地調査なども行って今秋めどに候補地を絞り込む。
199 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/11(水) 23:40:18.24 ID:qOLooHwP0
>>198
>>190
なんか、去年の公募締め切りにあわせて
府側へ提出されていた資料内容のままで、
どこも新しい情報はなさげ・・。
各自治体の資料はここで読める↓
資料５( PDFファイル ,310KB)
http://www.pref.kyoto.jp/news/general/2012/2/1329280087928.html
>>190
なんか、去年の公募締め切りにあわせて
府側へ提出されていた資料内容のままで、
どこも新しい情報はなさげ・・。
各自治体の資料はここで読める↓
資料５( PDFファイル ,310KB)
http://www.pref.kyoto.jp/news/general/2012/2/1329280087928.html
200 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/11(水) 23:51:56.72 ID:qOLooHwP0
京都市は駐車場確保と土壌環境調査クリアと競馬客混雑回避策ができるか。
亀岡はJR臨時増発便の確保と府側と事業中の保津川堤防改修との連携ができるか。
城陽はシャトルバスの大量確保と円滑なピストン輸送を実現するのと、長池駅を複線化できるか。
こんなとこかな。
亀岡はJR臨時増発便の確保と府側と事業中の保津川堤防改修との連携ができるか。
城陽はシャトルバスの大量確保と円滑なピストン輸送を実現するのと、長池駅を複線化できるか。
こんなとこかな。
201 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/12(木) 00:02:02.21 ID:8o89Pgri0
現状(西京極)のままで良い気がしてきたヽ(^o^)丿
202 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：2012/04/12(木) 00:05:31.48 ID:tAlhZcZc0
長池複線化と新快速発着増便あれば城陽でもエエな
203 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/12(木) 00:13:57.86 ID:cq1jp3N90
客観的にプレゼン内容を聞くと、こんな感じ
亀岡 ★★★★★
京丹波 ★★★
京都市 ★★★★
城陽 ★★★★★
舞鶴 ★★
亀岡 ★★★★★
京丹波 ★★★
京都市 ★★★★
城陽 ★★★★★
舞鶴 ★★
204 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/12(木) 00:16:34.46 ID:IyH65PTV0
【サッカー】京都府のサッカースタジアム 5市町、優位性訴え 府調査委 候補地審査
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1334156907/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1334156907/
205 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/12(木) 00:33:54.24 ID:my/0FCss0
どこも終ってるな。
★最寄り駅が競馬と隣り合わせでサンガの試合日程や時間制限がつきそうで、新スタまで駅から徒歩20分以上かかるから亀岡や城陽に負けてしまう電車アクセスの横大路淀。
★京都市から山越えイメージがついてサッカー熱がそれ程あるともいえず、新スタまで駅前徒歩３分で京都駅から３０分の電車アクセスは良くてもJRの臨時便頼みな亀岡。
★W杯落選という暗い過去を持ち、京都府もスタ計画を撤回した陸の孤島・僻地で、最寄り駅が単線ローカル（４両編成の各駅停車が３０分に１本しか停まらない）でシャトルバス頼みで大問題アクセスな城陽長池。
★最寄り駅が競馬と隣り合わせでサンガの試合日程や時間制限がつきそうで、新スタまで駅から徒歩20分以上かかるから亀岡や城陽に負けてしまう電車アクセスの横大路淀。
★京都市から山越えイメージがついてサッカー熱がそれ程あるともいえず、新スタまで駅前徒歩３分で京都駅から３０分の電車アクセスは良くてもJRの臨時便頼みな亀岡。
★W杯落選という暗い過去を持ち、京都府もスタ計画を撤回した陸の孤島・僻地で、最寄り駅が単線ローカル（４両編成の各駅停車が３０分に１本しか停まらない）でシャトルバス頼みで大問題アクセスな城陽長池。
206 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/12(木) 02:38:53.49 ID:tuL4y3aM0
>>190
城陽市は、新スタから近鉄寺田駅までのピストンバス輸送は、
1時間に何人ぐらいを想定してるのかが気になる。
大型の路線バスの定員は大体60人ぐらいだけど、
近鉄寺田駅～城陽新スタジアム間が片道10分かかるとして、
往復20分で1時間３往復だからバス1台で約180人を運ぶことができる。
仮に日常の路線ダイヤとは別に、サンガ試合専用に大型バス10台と
それに関わる乗務員を確保できたとして、試合後1時間で約1800人を
寺田駅に輸送できる単純計算になる。
（でも実際はサポーターの乗降時間や渋滞もあるので、確実に輸送人数は落ちる）
ただし、城陽市は普段の路線バス業務を『京阪宇治バス』に委託してて、
新スタ候補地周辺は、小型バス（28人～34人定員）が担当してるらしいが
道路条件やローターリーなどの制限で、この小型タイプしかシャトルバスを出せないのならば、
10台準備できても1時間に約1000人ぐらいしか輸送できなくなる。
http://www.city.joyo.kyoto.jp/living/traffic/bus/image/bus2.jpg
http://www.city.joyo.kyoto.jp/living/traffic/bus/image/bus3.jpg
http://www.city.joyo.kyoto.jp/living/traffic/bus/bus/bus
ちなみに、最寄り駅となるJR長池駅の輸送人員は、
普通列車（100系：4連で乗車定員は約560人）が
1時間に2本のみだから約1120人が限界です。
http://rail.hobidas.com/guide2/110921_103.JPG
城陽市は、新スタから近鉄寺田駅までのピストンバス輸送は、
1時間に何人ぐらいを想定してるのかが気になる。
大型の路線バスの定員は大体60人ぐらいだけど、
近鉄寺田駅～城陽新スタジアム間が片道10分かかるとして、
往復20分で1時間３往復だからバス1台で約180人を運ぶことができる。
仮に日常の路線ダイヤとは別に、サンガ試合専用に大型バス10台と
それに関わる乗務員を確保できたとして、試合後1時間で約1800人を
寺田駅に輸送できる単純計算になる。
（でも実際はサポーターの乗降時間や渋滞もあるので、確実に輸送人数は落ちる）
ただし、城陽市は普段の路線バス業務を『京阪宇治バス』に委託してて、
新スタ候補地周辺は、小型バス（28人～34人定員）が担当してるらしいが
道路条件やローターリーなどの制限で、この小型タイプしかシャトルバスを出せないのならば、
10台準備できても1時間に約1000人ぐらいしか輸送できなくなる。
http://www.city.joyo.kyoto.jp/living/traffic/bus/image/bus2.jpg
http://www.city.joyo.kyoto.jp/living/traffic/bus/image/bus3.jpg
http://www.city.joyo.kyoto.jp/living/traffic/bus/bus/bus
ちなみに、最寄り駅となるJR長池駅の輸送人員は、
普通列車（100系：4連で乗車定員は約560人）が
1時間に2本のみだから約1120人が限界です。
http://rail.hobidas.com/guide2/110921_103.JPG
207 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/12(木) 02:39:55.73 ID:tuL4y3aM0
おっと訂正。 奈良線の普通は103系でした。
208 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/12(木) 04:52:57.50 ID:GMPK/dNR0
別記事
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120412/kyt12041202080002-n1.htm
亀岡市はアユモドキなど野生動物保護区域を球技場脇に設置する「自然との共生」を掲げ、
京丹波町は丹波自然運動公園やトップアスリートを育成する京都トレーニングセンターとの相乗効果を訴えた。
府内人口の半数以上を占め、安定した観客動員が見込める－とアピールしたのは京都市。
城陽市は敷地内を通る新名神高速道路の建設再開方針が示されたことでアクセスが便利になると強調し、
舞鶴市はゴルフ場や大型遊具などを含む総合レジャースポット構想を打ち出した。
委員からは駅からの移動時間や他のイベントと重複した際の電車・バスの増発、
駐車場の整備予定といった交通アクセス面の質問が相次いだ。
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120412/kyt12041202080002-n1.htm
亀岡市はアユモドキなど野生動物保護区域を球技場脇に設置する「自然との共生」を掲げ、
京丹波町は丹波自然運動公園やトップアスリートを育成する京都トレーニングセンターとの相乗効果を訴えた。
府内人口の半数以上を占め、安定した観客動員が見込める－とアピールしたのは京都市。
城陽市は敷地内を通る新名神高速道路の建設再開方針が示されたことでアクセスが便利になると強調し、
舞鶴市はゴルフ場や大型遊具などを含む総合レジャースポット構想を打ち出した。
委員からは駅からの移動時間や他のイベントと重複した際の電車・バスの増発、
駐車場の整備予定といった交通アクセス面の質問が相次いだ。
209 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/12(木) 04:56:57.55 ID:MAVnTwuO0
>>206
城陽については、万博が参考になると思う
環境が似てる
・最寄駅は使いにくい路線（モノレールとJR奈良線）
・少し離れたところ（健脚なら歩ける距離）に輸送力のある駅（阪急＆JR京都線、近鉄）
・広い駐車場が確保できる
ガンバは阪急とJRの茨木にシャトルバスを出してる
近鉄も寺田だと西京極並、大久保まで行けばさらに良い
城陽については、万博が参考になると思う
環境が似てる
・最寄駅は使いにくい路線（モノレールとJR奈良線）
・少し離れたところ（健脚なら歩ける距離）に輸送力のある駅（阪急＆JR京都線、近鉄）
・広い駐車場が確保できる
ガンバは阪急とJRの茨木にシャトルバスを出してる
近鉄も寺田だと西京極並、大久保まで行けばさらに良い
210 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/12(木) 04:57:27.92 ID:GMPK/dNR0
京都府の第2回スタジアム調査を傍聴した舞鶴議員の報告↓
＞会場の京都平安ホテルに行くと、ほとんどの座席が埋まる盛況ぶりで、
＞どうやらそれぞれの地元の応援団が駆けつけている様子でした。
＞
＞この球技場は、建設された暁にはサッカーJリーグの京都サンガF.C.のホームになりますし、
＞国際大会レベルの競技ができる仕様になっています。
＞
＞ポイントは、
＞(1)交通アクセスと大勢の観客の異動をいかにしてスムーズに行うか。
＞(2)施設を建設するための地元理解と協力。
＞(3)いかに地元が歓迎し盛り上げる機運がもてているか。
＞(4)物理的な集客能力。
＞といったところでしょうか。
＞
＞我が舞鶴は、担当者はベストを尽くされましたが実際として難しいと感じています。
ttp://tyuzo.jugem.jp/?eid=830
＞会場の京都平安ホテルに行くと、ほとんどの座席が埋まる盛況ぶりで、
＞どうやらそれぞれの地元の応援団が駆けつけている様子でした。
＞
＞この球技場は、建設された暁にはサッカーJリーグの京都サンガF.C.のホームになりますし、
＞国際大会レベルの競技ができる仕様になっています。
＞
＞ポイントは、
＞(1)交通アクセスと大勢の観客の異動をいかにしてスムーズに行うか。
＞(2)施設を建設するための地元理解と協力。
＞(3)いかに地元が歓迎し盛り上げる機運がもてているか。
＞(4)物理的な集客能力。
＞といったところでしょうか。
＞
＞我が舞鶴は、担当者はベストを尽くされましたが実際として難しいと感じています。
ttp://tyuzo.jugem.jp/?eid=830
211 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/12(木) 07:09:08.14 ID:d2rvJpat0
>>209
万博・茨木と長池・寺田では、電車本数や駅設備が違いすぎるんだが。。。
■万博→モノレール駅まで徒歩2分。列車は平常10分間隔で、ガンバ試合日は臨時列車も増発して5分間隔
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1299087607/73
改札口
http://image02.wiki.livedoor.jp/r/k/rtas2_3k/25068ab501f42d1b.jpg
●城陽→長池駅まで徒歩10分。列車は平常30分間隔で、単線区間のため臨時便は増発できても1～2本。
改札口（現行）
http://stat.ameba.jp/user_images/20120118/21/japan-tetsudo-station/b5/93/j/o0800060011742302585.jpg
新駅舎完成後（数は同じ）
http://www.jiti.co.jp/graph/page1202/0234z/ph/03.jpg
■万博→JR茨木駅まで徒歩30分弱（臨時バス約10分）
駅前
http://www.machi-ga.com/27_osaka/ibarakist/ibarakist023.jpg
http://www.machi-ga.com/27_osaka/ibarakist/ibarakist011.jpg
http://www.osaka-u-suita-cjs.com/common/img/4.jpg
改札口
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e4/JR_Ibaraki_Station_Ticket_Gate.JPG/640px-JR_Ibaraki_Station_Ticket_Gate.JPG
http://www.machi-ga.com/27_osaka/ibarakist/ibarakist003.jpg
●城陽→近鉄寺田駅まで徒歩40分弱（臨時バス約10分以上？）
駅前（バス停留所は2分ほど歩いて離れた場所にある）
http://kh906.com/sta/kyoto/NIKON012520.jpg
http://tamagazou.machinami.net/image/joyo/terada-joyo1.jpg
改札口
http://kh906.com/sta/kyoto/NIKON012512.jpg
http://k-kyotoline.com/station/terada/kaisatsu1_.jpg
万博・茨木と長池・寺田では、電車本数や駅設備が違いすぎるんだが。。。
■万博→モノレール駅まで徒歩2分。列車は平常10分間隔で、ガンバ試合日は臨時列車も増発して5分間隔
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1299087607/73
改札口
http://image02.wiki.livedoor.jp/r/k/rtas2_3k/25068ab501f42d1b.jpg
●城陽→長池駅まで徒歩10分。列車は平常30分間隔で、単線区間のため臨時便は増発できても1～2本。
改札口（現行）
http://stat.ameba.jp/user_images/20120118/21/japan-tetsudo-station/b5/93/j/o0800060011742302585.jpg
新駅舎完成後（数は同じ）
http://www.jiti.co.jp/graph/page1202/0234z/ph/03.jpg
■万博→JR茨木駅まで徒歩30分弱（臨時バス約10分）
駅前
http://www.machi-ga.com/27_osaka/ibarakist/ibarakist023.jpg
http://www.machi-ga.com/27_osaka/ibarakist/ibarakist011.jpg
http://www.osaka-u-suita-cjs.com/common/img/4.jpg
改札口
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e4/JR_Ibaraki_Station_Ticket_Gate.JPG/640px-JR_Ibaraki_Station_Ticket_Gate.JPG
http://www.machi-ga.com/27_osaka/ibarakist/ibarakist003.jpg
●城陽→近鉄寺田駅まで徒歩40分弱（臨時バス約10分以上？）
駅前（バス停留所は2分ほど歩いて離れた場所にある）
http://kh906.com/sta/kyoto/NIKON012520.jpg
http://tamagazou.machinami.net/image/joyo/terada-joyo1.jpg
改札口
http://kh906.com/sta/kyoto/NIKON012512.jpg
http://k-kyotoline.com/station/terada/kaisatsu1_.jpg
212 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/12(木) 09:57:54.65 ID:YYr9rjL5P
亀岡と城陽の一騎打ちだな
213 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/12(木) 14:37:56.12 ID:wUB5jML00
それでも、京都市や京都経済界の新駅整備に期待して横大路推しの俺様がいる・・・。
普段は無人の臨時駅にすれば、ほんの数億円で済むんだから、
数百億円の建設予算と１０年以上も工期が必要な城陽駅までの複線化工事より、
よっぽど作りやすいしお安くつくというのに。
普段は無人の臨時駅にすれば、ほんの数億円で済むんだから、
数百億円の建設予算と１０年以上も工期が必要な城陽駅までの複線化工事より、
よっぽど作りやすいしお安くつくというのに。
214 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：2012/04/12(木) 14:56:39.56 ID:tAlhZcZc0
土壌の問題もクリアせなあかんやん
215 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/12(木) 15:52:05.87 ID:QiDNUDqt0
>>1
参考にどうぞ。
▼京都新スタジアム候補地 交通アクセス順位 調査資料
http://sanga.web2.jp/up/src/sangaup263.jpg
1位：京都市横大路＆直結の新駅案（2005年検討→廃案）
2位：亀岡駅前案
3位：京都市横大路最寄り淀駅案（往復徒歩４０分・競馬客との混雑）
4位：城陽木津川右岸スタジアム案（2002W杯開催地から落選）
▼京都･亀岡･城陽のアクセス詳細
【横大路】 京都駅から所要42分で新スタ（最短）
経路 ：京都駅→近鉄急行[8分]→丹波橋駅(5分）→｛乗り換え}京阪本線[9分]→淀駅→徒歩20分で新スタ
最寄り駅：京阪淀、1時間に電車6本、ホーム数は4つ、複線区間
利用客数：1時間に約６０００人輸送可≪7～８両編成：定員1000人ｘ6本≫
※サンガ試合日は競馬客が少なくとも1万人以上も利用している。駅構内や電車内では淀の競馬客一緒になる。
【 亀岡 】 京都駅から所要23分で新スタ（最短）
経路 ：京都駅→JR快速[20分]→亀岡駅→徒歩3分で新スタ （普通列車だと所要30分）
最寄り駅：JR亀岡、1時間に電車4本（快速1本・普通3本）、ホーム数は4つ、複線区間
利用客数：1時間に３３６０人輸送可≪4～8両編成・平均6両編成として定員840人ｘ4≫
※8両編成（定員1000人）の臨時便2本出せば、京阪淀とほぼ同等になる
【 城陽 】 京都駅から所要39分で新スタ（最短）
経路 ：京都駅→JR快速[17分]→宇治駅（2分）→｛乗り換え}JR普通[10分]→長池駅→徒歩10分で新スタ （普通のみだと所要47分）
最寄り駅：JR長池、1時間に電車2本（普通のみ・快速通過駅）、ホーム数は2つ、単線区間
利用客数：1時間に１１２０人輸送可≪4両編成：定員約560人x2本≫
※新スタから徒歩４０分/バス10分の場所に近鉄寺田駅（電車6本・京都まで約28分）がある。
→大型バスで1時間に５０００人を寺田までピストン輸送できれば淀と同等になる≪バス定員は約50人なので数十台は確保必要？≫
参考にどうぞ。
▼京都新スタジアム候補地 交通アクセス順位 調査資料
http://sanga.web2.jp/up/src/sangaup263.jpg
1位：京都市横大路＆直結の新駅案（2005年検討→廃案）
2位：亀岡駅前案
3位：京都市横大路最寄り淀駅案（往復徒歩４０分・競馬客との混雑）
4位：城陽木津川右岸スタジアム案（2002W杯開催地から落選）
▼京都･亀岡･城陽のアクセス詳細
【横大路】 京都駅から所要42分で新スタ（最短）
経路 ：京都駅→近鉄急行[8分]→丹波橋駅(5分）→｛乗り換え}京阪本線[9分]→淀駅→徒歩20分で新スタ
最寄り駅：京阪淀、1時間に電車6本、ホーム数は4つ、複線区間
利用客数：1時間に約６０００人輸送可≪7～８両編成：定員1000人ｘ6本≫
※サンガ試合日は競馬客が少なくとも1万人以上も利用している。駅構内や電車内では淀の競馬客一緒になる。
【 亀岡 】 京都駅から所要23分で新スタ（最短）
経路 ：京都駅→JR快速[20分]→亀岡駅→徒歩3分で新スタ （普通列車だと所要30分）
最寄り駅：JR亀岡、1時間に電車4本（快速1本・普通3本）、ホーム数は4つ、複線区間
利用客数：1時間に３３６０人輸送可≪4～8両編成・平均6両編成として定員840人ｘ4≫
※8両編成（定員1000人）の臨時便2本出せば、京阪淀とほぼ同等になる
【 城陽 】 京都駅から所要39分で新スタ（最短）
経路 ：京都駅→JR快速[17分]→宇治駅（2分）→｛乗り換え}JR普通[10分]→長池駅→徒歩10分で新スタ （普通のみだと所要47分）
最寄り駅：JR長池、1時間に電車2本（普通のみ・快速通過駅）、ホーム数は2つ、単線区間
利用客数：1時間に１１２０人輸送可≪4両編成：定員約560人x2本≫
※新スタから徒歩４０分/バス10分の場所に近鉄寺田駅（電車6本・京都まで約28分）がある。
→大型バスで1時間に５０００人を寺田までピストン輸送できれば淀と同等になる≪バス定員は約50人なので数十台は確保必要？≫
216 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/12(木) 17:33:45.15 ID:d4x6QUvtO
城陽ばバスを出すとしてスタ側の乗り場をどこにするか工夫すればいいんだが
駐車場の場所との兼ね合いで渋滞がどうなるか？城陽の候補地から近鉄大久保とJR宇治→京阪宇治にバスが
出せれば何の問題も無いだろう。城陽の候補地から大久保、宇治は案外近いよ
横大路はゴミの埋め立て地ってのがなぁ
駐車場の場所との兼ね合いで渋滞がどうなるか？城陽の候補地から近鉄大久保とJR宇治→京阪宇治にバスが
出せれば何の問題も無いだろう。城陽の候補地から大久保、宇治は案外近いよ
横大路はゴミの埋め立て地ってのがなぁ
217 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/12(木) 17:37:19.36 ID:i0YdFYcc0
まぁ横大路以外ないわな。
横大路もそんなにワクワク感ないけど、
横大路以外やと赤字垂れ流しの無駄な箱物になる気しかしない。
横大路もそんなにワクワク感ないけど、
横大路以外やと赤字垂れ流しの無駄な箱物になる気しかしない。
218 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/12(木) 18:42:44.49 ID:ETeFlbt20
おい、京都市大丈夫かよ
219 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/12(木) 19:01:44.23 ID:Tx53kLJX0
もう西京極に屋根つければええやんか
陸上トラックも徹底して
陸上トラックも徹底して
220 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/12(木) 19:12:11.64 ID:id5qbFYF0
221 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/12(木) 19:25:51.15 ID:mj5zNkV20
サカつくで向日市を選ぶと新幹線沿いの田んぼ地帯がスタの場所になってるんだが
あれリアルで実現して欲しいんだが。
あれリアルで実現して欲しいんだが。
222 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/12(木) 19:36:24.96 ID:n7iu9rIS0
そう言われるとそうだな
223 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/12(木) 19:39:36.89 ID:n7iu9rIS0
おっと>>213のレスでした
224 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/12(木) 19:44:58.64 ID:IWl53YAD0
岡山みたいに駐車場を離れた場所にして
無料バスをピストンすれば渋滞緩和也
無料バスをピストンすれば渋滞緩和也
225 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/12(木) 19:46:41.42 ID:IWl53YAD0
鳥取だったけかな？
226 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/12(木) 20:32:58.48 ID:lt2iDq/TO
京都市は論外
とっとと撤退しろ
門川は試合に来んなボケ
とっとと撤退しろ
門川は試合に来んなボケ
227 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/12(木) 20:35:13.20 ID:Jvnwfm8j0
亀岡がよさげじゃない？
一番熱心っぽいし。
一番熱心っぽいし。
228 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/12(木) 20:36:04.50 ID:gjhRySw50
西京極でいいわ
糞みたいな場所ばっかり
糞みたいな場所ばっかり
229 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/12(木) 20:37:26.59 ID:j4iHclmQ0
サッカー場は必要ない
横大路には野球場が必要だ
横大路には野球場が必要だ
230 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/12(木) 20:48:29.33 ID:MAVnTwuO0
231 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/12(木) 21:11:35.89 ID:bY7unkJ+0
もうちょっと頑張って熱心に借り上げ方式にしてたら、誰もが納得できる新スタ候補地になってたと思う。
769：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/25(土) 23:13:57.18 ID:wiXNnuo60
城陽は京都府が自らスタジアム建設計画を撤回させた
府の土地で応募して来たのが悔やまれる。
今からでも候補地を民有地借り上げ方式にして、
大型文化施設「パルク城陽」の南側に広がる畑に変更するべき。
ここなら、近鉄寺田駅から徒歩8分で行ける場所だから、
京都駅から最短32分で行けるから横大路よりもアクセスは勝っている。
寺田駅からずっと平坦な道で徒歩8分以内だから
木津川右岸と違ってシャトルバスも不必要になるので調度いい。
空撮合成画像
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1329836285841.jpg
比較gif
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1329837836429.gif
寺田駅から徒歩8分
http://yahoo.jp/OTu5P3
769：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/25(土) 23:13:57.18 ID:wiXNnuo60
城陽は京都府が自らスタジアム建設計画を撤回させた
府の土地で応募して来たのが悔やまれる。
今からでも候補地を民有地借り上げ方式にして、
大型文化施設「パルク城陽」の南側に広がる畑に変更するべき。
ここなら、近鉄寺田駅から徒歩8分で行ける場所だから、
京都駅から最短32分で行けるから横大路よりもアクセスは勝っている。
寺田駅からずっと平坦な道で徒歩8分以内だから
木津川右岸と違ってシャトルバスも不必要になるので調度いい。
空撮合成画像
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1329836285841.jpg
比較gif
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1329837836429.gif
寺田駅から徒歩8分
http://yahoo.jp/OTu5P3
232 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/12(木) 21:31:26.67 ID:id5qbFYF0
>>231
そこらへん新名神の事業用地になるはずだが。
そこらへん新名神の事業用地になるはずだが。
233 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/12(木) 21:53:15.36 ID:bY7unkJ+0
>>232
新名神は24号（大久保バイパス）の南側を通るみたいだけど。
http://www.kyoto-kensetsutimes.co.jp/News/SearchNews/News_Old/Kyoto/kyoto2011-06-28-101.jpg
新名神は24号（大久保バイパス）の南側を通るみたいだけど。
http://www.kyoto-kensetsutimes.co.jp/News/SearchNews/News_Old/Kyoto/kyoto2011-06-28-101.jpg
234 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/12(木) 22:04:58.59 ID:2R1eoO900
在特会を許さん！絶対に潰す！（爆）シンポに特別サービスで友情出演
http://www.youtube.com/watch?v=p70eDCU6cAM
京都の同志社大学はこんな在日や過激派 弁護士を集めて
朝鮮学校擁護集会を学校内でやってるの？？
校門前の在日 態度悪いWWW
【京都の極左が現れた】
http://www.youtube.com/watch?v=hmj4CEorWqs
同志社の門前左翼 再出現WWW 1分30秒過ぎ～
http://www.youtube.com/watch?v=p70eDCU6cAM
京都の同志社大学はこんな在日や過激派 弁護士を集めて
朝鮮学校擁護集会を学校内でやってるの？？
校門前の在日 態度悪いWWW
【京都の極左が現れた】
http://www.youtube.com/watch?v=hmj4CEorWqs
同志社の門前左翼 再出現WWW 1分30秒過ぎ～
235 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/12(木) 22:29:06.54 ID:d4x6QUvtO
しかしどの候補地も見事に一長一短あるよなw
遠い２つの候補地は一長二短かw
亀岡と城陽が京都市と市町村合併して京都市だったと想像したら。。。。。
一番亀岡
二番城陽
三番横大路
城陽と横大路は差が無いかな？
遠い２つの候補地は一長二短かw
亀岡と城陽が京都市と市町村合併して京都市だったと想像したら。。。。。
一番亀岡
二番城陽
三番横大路
城陽と横大路は差が無いかな？
236 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/12(木) 23:43:31.82 ID:R05JGBNM0
横大路公園を、京都市内の北部に置き換えてみると、
調度、距離的に左京区の国際会議場の近くにある「宝が池公園」あたりになるか。
最寄り駅は、叡山電鉄の岩倉駅あたりか。
（地下鉄烏丸線の終着駅の「国際会館駅」より更に北上した場所）になる。
っで、岩倉駅を降りて南へ約20分ほど歩いて、宝ヶ池公園まで移動させられるという感じか。
そして「国際会館駅」が横大路直結の新駅みたいな位置関係になる。
参考マップ
http://www.kyoto-sports.or.jp/eco/detail/img/eco_map04a.gif
http://info-discovery.jp/elementary/kyoto_school/doshisya-map-small.gif
http://raku.city.kyoto.jp/okoshiyasu/gyouseiku/image/sakyo/k_map7_takaragaike.gif
最寄り駅からの徒歩ルート
http://yahoo.jp/9_iZX2
試合後は、もちろん「国際会館駅」を素通りして、岩倉駅まで20分ほど歩かされる・・・。
そして電車に乗ったら、先ほど歩いてきた同じルートを電車で通って京都駅まで帰る感じになる。
これが京都市の「交通アクセスが改善された」とする新スタジアム誘致案。
237 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/13(金) 00:36:40.79 ID:gNjh/kzN0
横大路は最寄り駅から徒歩１６分（スタまで実質２０分往復４０分）の問題と
ゴミ処分場跡地の環境問題・施工（岩盤迄の杭１８ｍ以上、メタンガスが出るかも？）の問題
駐車場の確保をどうするかの問題
渋滞（これは何処でも同じだが）問題
京都市のやるやる詐欺
近隣サポは、悪いが諦めてくれ
ゴミ処分場跡地の環境問題・施工（岩盤迄の杭１８ｍ以上、メタンガスが出るかも？）の問題
駐車場の確保をどうするかの問題
渋滞（これは何処でも同じだが）問題
京都市のやるやる詐欺
近隣サポは、悪いが諦めてくれ
238 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/13(金) 09:41:29.20 ID:UMdhDKNW0
京都駅近辺からバス、バイク、自家用車、タクシーで行く場合、
横大路なら30分ぐらいあれば行けそうやな。
自転車でも45分ぐらいで行けるか。
えっと…亀岡、城陽は…
横大路なら30分ぐらいあれば行けそうやな。
自転車でも45分ぐらいで行けるか。
えっと…亀岡、城陽は…
239 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/13(金) 10:06:30.27 ID:UMdhDKNW0
京都⇔亀岡、京都⇔長池
往復の運賃は両者とも800円。
自転車バイクで行ける距離でないことから、
この800円がチケット代とは別にかかることが確定的。
→若い人を中心に観客が減少。
往復の運賃は両者とも800円。
自転車バイクで行ける距離でないことから、
この800円がチケット代とは別にかかることが確定的。
→若い人を中心に観客が減少。
240 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/13(金) 10:22:19.71 ID:K1ezXxVs0
自転車ならともかくバイクなら行けるだろう
241 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/13(金) 11:53:38.23 ID:squ0UmMF0
242 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/13(金) 12:21:53.80 ID:NdfZI64v0
243 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：2012/04/13(金) 13:35:41.01 ID:TR8J4rSq0
西京極、家族連れで車で来ている割合は何パーセントなんだろな
入場者の内平均何台（何人）が車利用しているのか知りたいわ。
パークアンドライド除く近隣駐車場って数少ないやろうし・・・
入場者の内平均何台（何人）が車利用しているのか知りたいわ。
パークアンドライド除く近隣駐車場って数少ないやろうし・・・
244 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/13(金) 14:41:18.52 ID:/aALS4eIO
245 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/13(金) 15:16:48.97 ID:UMdhDKNW0
>>241
要するに亀岡は実質JR以外の手段がないってことやな。
それでは厳しい。
駅から徒歩3分ていうのも近すぎて好条件にはならず、
むしろ帰りの客が亀岡駅で大混雑になってしまって悪条件ということになる。
要するに亀岡は実質JR以外の手段がないってことやな。
それでは厳しい。
駅から徒歩3分ていうのも近すぎて好条件にはならず、
むしろ帰りの客が亀岡駅で大混雑になってしまって悪条件ということになる。
246 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/13(金) 15:29:49.42 ID:JMbLnLlt0
>>241
タクシーは3-4人で乗るんじゃないか
タクシーは3-4人で乗るんじゃないか
247 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/13(金) 15:40:16.37 ID:NdfZI64v0
>>245
芸スポより
330 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/04/13(金) 11:42:16.86 ID:I7+K8FfS0 [2/2]
最寄り駅からは10分程度離れていた方が、
帰宅時の駅の客捌きが楽になる
5分とか近すぎたら、ホーム入場規制が始まるぞ
331 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/04/13(金) 11:48:38.96 ID:s4cV02dLO [3/3]
>>330
ユアスタがまさにそれなんだよな
駅近だけど駅入れず待たされるから仙台まで歩く人もかなりいる
334 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/04/13(金) 12:15:56.56 ID:l9ZCt44q0 [2/2]
>>331
仙台も最寄駅が1個しかないからなあ
でも大きな駐車場やショッピングセンターが隣接してるし、地元民はかなり車も多いと思う
2002年のワールドカップのときは凄かったよ＞入場規制
神戸と長居と横国行ったけど、どこも歩くルート決められてて、警備員に延々止められた
各スタ３つの最寄駅（地下鉄御崎公園と和田岬、JR兵庫）、（JR長居と鶴が丘、地下鉄長居）、（JR新横浜と小机、地下鉄新横浜）
に振り分けて、横国はさらにシャトルバスも出てたけど、それでもずっと止められてなかなか進まなかったなあ
でもその後で明石の事故があったから、危険回避にはあれぐらいしないといけないんだと思った
335 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/04/13(金) 12:37:38.90 ID:vlBF1W2gO
瓦斯スタなんか機動隊並ばして規制してるからな
入場列だって人気カードだとトンでもない位置まで最後尾がいく
昔の浦和戦なんか１駅分くらい並ぶはめになる
芸スポより
330 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/04/13(金) 11:42:16.86 ID:I7+K8FfS0 [2/2]
最寄り駅からは10分程度離れていた方が、
帰宅時の駅の客捌きが楽になる
5分とか近すぎたら、ホーム入場規制が始まるぞ
331 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/04/13(金) 11:48:38.96 ID:s4cV02dLO [3/3]
>>330
ユアスタがまさにそれなんだよな
駅近だけど駅入れず待たされるから仙台まで歩く人もかなりいる
334 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/04/13(金) 12:15:56.56 ID:l9ZCt44q0 [2/2]
>>331
仙台も最寄駅が1個しかないからなあ
でも大きな駐車場やショッピングセンターが隣接してるし、地元民はかなり車も多いと思う
2002年のワールドカップのときは凄かったよ＞入場規制
神戸と長居と横国行ったけど、どこも歩くルート決められてて、警備員に延々止められた
各スタ３つの最寄駅（地下鉄御崎公園と和田岬、JR兵庫）、（JR長居と鶴が丘、地下鉄長居）、（JR新横浜と小机、地下鉄新横浜）
に振り分けて、横国はさらにシャトルバスも出てたけど、それでもずっと止められてなかなか進まなかったなあ
でもその後で明石の事故があったから、危険回避にはあれぐらいしないといけないんだと思った
335 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/04/13(金) 12:37:38.90 ID:vlBF1W2gO
瓦斯スタなんか機動隊並ばして規制してるからな
入場列だって人気カードだとトンでもない位置まで最後尾がいく
昔の浦和戦なんか１駅分くらい並ぶはめになる
248 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/13(金) 16:01:44.36 ID:GfWs1Xsl0
プレゼン会の記事追加↓
５市町がＰＲ合戦 ／京都 毎日新聞
ＪＲ亀岡駅から徒歩３分の農地約１３万平方メートルを候補地とする
亀岡市の栗山正隆市長は、「５万６０００人の誘致署名が集まった」と表明。
委員は「地権者１０９人はまとまるか」と質問し、市長は「地権者を含めた協議会を作った」と述べた。
かつて建設を見送った横大路運動公園を提案した京都市のスポーツ担当局長には、
再提案に関する質問が相次いだ。市側は「京阪淀駅の立体交差事業で交通アクセスが改善され、
府が経費を負担するので、（経費の問題も）解消された」と説明した。
新名神城陽ＩＣに近い府立木津川右岸運動公園を候補地とする城陽市の橋本昭男市長は
「名古屋、神戸から便利」と力説。委員が「最寄りのＪＲ長池駅は午後９時台は
京都方面は２本しかない」と質問し、市側は「臨時列車やシャトルバスで対応する」と述べた。
第３回会合ではヒアリング結果を協議する。秋をめどに選定を目指す。
http://mainichi.jp/area/kyoto/news/20120412ddlk26010545000c2.html
.
５市町がＰＲ合戦 ／京都 毎日新聞
ＪＲ亀岡駅から徒歩３分の農地約１３万平方メートルを候補地とする
亀岡市の栗山正隆市長は、「５万６０００人の誘致署名が集まった」と表明。
委員は「地権者１０９人はまとまるか」と質問し、市長は「地権者を含めた協議会を作った」と述べた。
かつて建設を見送った横大路運動公園を提案した京都市のスポーツ担当局長には、
再提案に関する質問が相次いだ。市側は「京阪淀駅の立体交差事業で交通アクセスが改善され、
府が経費を負担するので、（経費の問題も）解消された」と説明した。
新名神城陽ＩＣに近い府立木津川右岸運動公園を候補地とする城陽市の橋本昭男市長は
「名古屋、神戸から便利」と力説。委員が「最寄りのＪＲ長池駅は午後９時台は
京都方面は２本しかない」と質問し、市側は「臨時列車やシャトルバスで対応する」と述べた。
第３回会合ではヒアリング結果を協議する。秋をめどに選定を目指す。
http://mainichi.jp/area/kyoto/news/20120412ddlk26010545000c2.html
.
249 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/13(金) 16:33:39.60 ID:PiiilSYn0
山越えて行くとか無いわ
250 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：2012/04/13(金) 16:46:46.61 ID:TR8J4rSq0
アウェーであちこちホイホイ行くくせにｗ
251 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/13(金) 16:47:22.30 ID:/aALS4eIO
252 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/13(金) 17:09:23.46 ID:/aALS4eIO
亀岡が駅が近すぎてヤバイって意見は横大路新駅が必要ないって意見に繋がるね
あと亀岡のスタが候補敷地のどの辺に建つかって問題はスルーされてるな
あと亀岡のスタが候補敷地のどの辺に建つかって問題はスルーされてるな
253 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/13(金) 17:23:00.75 ID:NdfZI64v0
駅が近すぎてヤバいのはJRの本数が少ないのと亀岡が他に選択肢ないからってのが大きい
駐車場も駅前のイオンとか想定してるっぽいし、ほぼすべての車と人がJRの駅とその向こうに向かうもの
近くても電車がどんどん来てさばいてくれれば大丈夫だよ
>>251の中で、東海道本線以外のJRは確実に京阪より下
淀は競馬で14万人さばいた実績あるし、大阪や京都中心部に直で行ける
丹波橋乗り換えで宝ヶ池～奈良、三条乗換で山科大津にも便利
駐車場も駅前のイオンとか想定してるっぽいし、ほぼすべての車と人がJRの駅とその向こうに向かうもの
近くても電車がどんどん来てさばいてくれれば大丈夫だよ
>>251の中で、東海道本線以外のJRは確実に京阪より下
淀は競馬で14万人さばいた実績あるし、大阪や京都中心部に直で行ける
丹波橋乗り換えで宝ヶ池～奈良、三条乗換で山科大津にも便利
254 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/13(金) 18:42:04.91 ID:2fZ1HBVN0
結局、京都市が勝つのか？
亀岡→駅近だがJR本数少ない→城陽はもっと電車少ない。単線で臨時便もあまり出せない。駅からも遠い。バスもどんどん出せる道路状況ではない。→京都市が消去法で勝ち。
亀岡→駅近だがJR本数少ない→城陽はもっと電車少ない。単線で臨時便もあまり出せない。駅からも遠い。バスもどんどん出せる道路状況ではない。→京都市が消去法で勝ち。
255 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/13(金) 19:15:48.23 ID:NdfZI64v0
>>254
亀岡は駅が近いのはわかったから、それを分散することを考えるべき
駅北側の駐車場とJRを渡る道路を充実させる（高規格化、複数化）
鳥栖が1万人程度なら問題なくて、U-23代表戦も何とかこなせたのはJR鳥栖以外のアクセスが充実してるから
私鉄やICそのものを持ってくるのは無理でも、駐車場やアクセス道路なら何とかできるはず
城陽はシャトルバスの充実が必須
近鉄大久保がいいけど、無理なら寺田で急行を臨時停車してもらう
開幕の湘南もちょうど寺田ぐらいの距離の平塚駅までシャトルバスで対応してた
亀岡は駅が近いのはわかったから、それを分散することを考えるべき
駅北側の駐車場とJRを渡る道路を充実させる（高規格化、複数化）
鳥栖が1万人程度なら問題なくて、U-23代表戦も何とかこなせたのはJR鳥栖以外のアクセスが充実してるから
私鉄やICそのものを持ってくるのは無理でも、駐車場やアクセス道路なら何とかできるはず
城陽はシャトルバスの充実が必須
近鉄大久保がいいけど、無理なら寺田で急行を臨時停車してもらう
開幕の湘南もちょうど寺田ぐらいの距離の平塚駅までシャトルバスで対応してた
256 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/13(金) 20:09:19.76 ID:nF723/6c0
正直いまだに京都市なんかに決まったら途中でややこしい問題が出てきて挫折する気がするわ・・・
257 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：2012/04/13(金) 20:29:18.07 ID:TR8J4rSq0
京都市のスタ建設妨害大作戦大成功ってか
258 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/13(金) 21:04:27.45 ID:JMbLnLlt0
横大路か城陽ならどっちでも良いわ
259 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/13(金) 21:10:49.73 ID:0CA/sjNg0
もう西京極のままでええやん
260 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/13(金) 21:14:00.70 ID:nF723/6c0
京都市に決まるといろいろ調査の結果
>>259の流れになりそうｗ
>>259の流れになりそうｗ
261 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/13(金) 21:29:32.43 ID:ObKy8ES60
262 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/13(金) 21:59:26.20 ID:/aALS4eIO
電車では横大路か。駅から遠いけど。
でもバスがあれば城陽も悪くない
亀岡はＪＲだけか？亀岡はバスを出すの無理？
城陽と亀岡はＪＲなんとかならんのか？
城陽のバスは宇治行きと大久保行きで方向が分散出来るんやがなぁ
でもバスがあれば城陽も悪くない
亀岡はＪＲだけか？亀岡はバスを出すの無理？
城陽と亀岡はＪＲなんとかならんのか？
城陽のバスは宇治行きと大久保行きで方向が分散出来るんやがなぁ
263 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/14(土) 00:25:14.02 ID:TtUez8oQ0
一般的に、各候補地の欠点は
亀岡市 山があるので西京極チャリ派の減少 帰りが一方に集中する渋滞
京丹後 京都市から遠い 最寄駅からスタまでバスが必ず必要 徒歩では無理な距離
京都市 最寄駅からスタまで往復約４０分 ゴミ埋立地の上のスタ やるやる詐欺市
城陽市 宇治市の南でやや遠い 最寄駅からスタまでもやや遠く短距離バスが必要
舞鶴市 京都市から遠すぎる 最寄駅からスタまでバスが必ず必要 ナイトゲーム日には帰れません
亀岡市 山があるので西京極チャリ派の減少 帰りが一方に集中する渋滞
京丹後 京都市から遠い 最寄駅からスタまでバスが必ず必要 徒歩では無理な距離
京都市 最寄駅からスタまで往復約４０分 ゴミ埋立地の上のスタ やるやる詐欺市
城陽市 宇治市の南でやや遠い 最寄駅からスタまでもやや遠く短距離バスが必要
舞鶴市 京都市から遠すぎる 最寄駅からスタまでバスが必ず必要 ナイトゲーム日には帰れません
264 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/14(土) 00:50:59.87 ID:TtUez8oQ0
※近隣亀岡の西京極チャリ派の減少は、他市はもちろん同様以上で
265 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/14(土) 01:11:39.15 ID:QSBwF9Pk0
平塚駅前
http://www.city.hiratsuka.kanagawa.jp/common/000048207.jpg
http://www.city.hiratsuka.kanagawa.jp/common/000032884.jpg
http://www.gregorius.jp/photogallery/photos_32/f32_01.jpg
http://img02.naturum.ne.jp/usr/kyantu/DSC01165hiratuka.jpg
http://tamagazou.machinami.net/image/hiratsuka/hiratsuka-1.jpg
http://tamagazou.machinami.net/image/hiratsuka/hiratsuka-2.jpg
http://tamagazou.machinami.net/image/hiratsuka/hiratsuka-3.jpg
http://www.machi-ga.com/14_kanagawa/hiratsukast/hiratsukast016.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=rSvg7irI8LY
近鉄寺田駅前
http://kh906.com/sta/kyoto/NIKON012520.jpg
http://tamagazou.machinami.net/image/joyo/terada-joyo1.jpg
http://ku-gyou.net/Resources/2002/1124/11240059.JPG
http://www.city.joyo.kyoto.jp/teramachi/katudouhoukoku23.files/IMG_0161.JPG
http://tamagazou.machinami.net/terada-joyo.htm
http://www.city.hiratsuka.kanagawa.jp/common/000048207.jpg
http://www.city.hiratsuka.kanagawa.jp/common/000032884.jpg
http://www.gregorius.jp/photogallery/photos_32/f32_01.jpg
http://img02.naturum.ne.jp/usr/kyantu/DSC01165hiratuka.jpg
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http://www.youtube.com/watch?v=rSvg7irI8LY
近鉄寺田駅前
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http://tamagazou.machinami.net/image/joyo/terada-joyo1.jpg
http://ku-gyou.net/Resources/2002/1124/11240059.JPG
http://www.city.joyo.kyoto.jp/teramachi/katudouhoukoku23.files/IMG_0161.JPG
http://tamagazou.machinami.net/terada-joyo.htm
266 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/14(土) 11:37:53.20 ID:8yaW+CIuO
もう京丹波と舞鶴には正式に断り入れて、残り３市に絞るべきでは？ズルズル引っ張るとお互いのためにならない。
３市にはもっと詳細な見積もりを出して欲しい。２万５千収容として、建設費、アクセス、利用方法など
３市にはもっと詳細な見積もりを出して欲しい。２万５千収容として、建設費、アクセス、利用方法など
267 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/14(土) 11:43:23.67 ID:Xv+oYkgV0
268 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/14(土) 12:16:01.71 ID:yr0pfgmA0
かませになることは百も承知だったと思うぞ？＜京丹波と舞鶴（特に舞鶴）
ただ、「南部地域」ばっかり応募したんじゃ「京都府全域」を対象にした意味がなくなる。
そういう「出来レースにしない」という意味じゃ、応募してきてくれたことは素直にありがたかったな。
まあ、京丹波は・・・道挟んだ向かいの丹波自然運動公園の整備があるから、それと絡めて
一発逆転、を目論んでるんだろうけどねぇ・・・。
ただ、「南部地域」ばっかり応募したんじゃ「京都府全域」を対象にした意味がなくなる。
そういう「出来レースにしない」という意味じゃ、応募してきてくれたことは素直にありがたかったな。
まあ、京丹波は・・・道挟んだ向かいの丹波自然運動公園の整備があるから、それと絡めて
一発逆転、を目論んでるんだろうけどねぇ・・・。
269 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/14(土) 15:33:06.86 ID:RVDct9jz0
アクセスはさんざんこのスレでも出ていたけど
亀岡の橋の整備も府頼みなのは意外だった
コスト面で大きく響いてきそう
それでも横大路の土地改良よりはましかもしれないけど
城陽の案が一番安上がりになりそう
亀岡の橋の整備も府頼みなのは意外だった
コスト面で大きく響いてきそう
それでも横大路の土地改良よりはましかもしれないけど
城陽の案が一番安上がりになりそう
270 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/14(土) 17:07:50.47 ID:ygiXSPMiO
安上がりは城陽っぽいね。帰りやが、のんびり派はＪＲ。歩き上等派は近鉄。
シャトルバスが近鉄大久保と京阪宇治に出れば悪くないな。
駐車場の広さが分からんが車利用者が多ければＪＲやシャトルバスも楽になる
城陽も悪くないな。
あとスタジアム自体は府が建てるんやから設計なんかは候補地が何処でも同じやろ？
シャトルバスが近鉄大久保と京阪宇治に出れば悪くないな。
駐車場の広さが分からんが車利用者が多ければＪＲやシャトルバスも楽になる
城陽も悪くないな。
あとスタジアム自体は府が建てるんやから設計なんかは候補地が何処でも同じやろ？
271 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/14(土) 17:34:07.79 ID:Vdlwefzn0
おいおい、スタ候補地から近鉄寺田まで
どんだけ歩くと思ってるんだよ。
大久保BPの終点から城陽警察署を経て文パルの横抜けて
最低でも20分は歩く事になるんだが。
どんだけ歩くと思ってるんだよ。
大久保BPの終点から城陽警察署を経て文パルの横抜けて
最低でも20分は歩く事になるんだが。
272 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/14(土) 17:55:58.00 ID:GHVXUj260
273 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/14(土) 18:18:04.63 ID:t8Tlftbu0
サッカー場なんていらない
京都には野球場が必要なんだ
京都には野球場が必要なんだ
274 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/14(土) 18:58:19.97 ID:oAOC6JHY0
275 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/14(土) 19:44:06.82 ID:Xv+oYkgV0
276 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/14(土) 21:20:27.52 ID:iGW1d5AM0
木津川右岸から寺田駅まで徒歩で20分は無理だな。
おそらく30分ぐらい。
おそらく30分ぐらい。
277 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/14(土) 23:30:52.29 ID:Vdlwefzn0
278 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/15(日) 00:36:48.17 ID:GjKocy0F0
>>273
京都市はガチでこんな感じだしなｗ
京都市はガチでこんな感じだしなｗ
279 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/15(日) 01:16:31.90 ID:PB9RXi8i0
まあ、京都市にはならんと思うが、仮に横大路に決まっても
「環境面で問題が出てきまして・・・」
「施工面で問題が出てきまして・・・」
で、２～３年は余裕で先延ばししてくれそう
あと舞鶴と京丹波は地質調査以前にアクセスでアウトなんだし
これ以上、無駄な時間を掛けるなよ
「環境面で問題が出てきまして・・・」
「施工面で問題が出てきまして・・・」
で、２～３年は余裕で先延ばししてくれそう
あと舞鶴と京丹波は地質調査以前にアクセスでアウトなんだし
これ以上、無駄な時間を掛けるなよ
280 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/15(日) 01:29:22.79 ID:WXkxDvZ9O
見やすけりゃ亀岡横大路城陽ならどこでもいいや
でもアレだよねメインバックは見やすくてもゴール裏はイマイチなスタもあるよね
でもアレだよねメインバックは見やすくてもゴール裏はイマイチなスタもあるよね
281 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/15(日) 01:32:18.97 ID:7uMVU4Gi0
>>280
たとえば？
たとえば？
282 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/15(日) 01:43:18.91 ID:osKpySka0
安上がりなら城陽でいいわ
横大路の地盤とか亀岡の橋とか、スタジアム関連以外にたくさん金かかるのは困る
インフラ整備が必要な場合でも立地自治体の責任でやってくれるならどこでもいいよ
京都市は絶対やるわけないと思うけどｗ
亀岡がよくわからない
熱心に誘致してるっぽいし署名も多数集めたんだから、橋の整備なんかは当然自前だと思ってたんだけど・・・
それとも河川整備や道路整備を符予算でやってもらうためにスタを誘致してるのか？
横大路の地盤とか亀岡の橋とか、スタジアム関連以外にたくさん金かかるのは困る
インフラ整備が必要な場合でも立地自治体の責任でやってくれるならどこでもいいよ
京都市は絶対やるわけないと思うけどｗ
亀岡がよくわからない
熱心に誘致してるっぽいし署名も多数集めたんだから、橋の整備なんかは当然自前だと思ってたんだけど・・・
それとも河川整備や道路整備を符予算でやってもらうためにスタを誘致してるのか？
283 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/15(日) 01:45:03.32 ID:WXkxDvZ9O
>>281
神戸
神戸
284 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/15(日) 01:46:02.45 ID:jkPenl4w0
285 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/15(日) 01:47:45.51 ID:osKpySka0
神戸はまだマシ
ひどいのはレベスタ
ゴル裏なら西京極のがマシに思えるレベル
ひどいのはレベスタ
ゴル裏なら西京極のがマシに思えるレベル
286 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/15(日) 01:56:28.90 ID:WXkxDvZ9O
287 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/15(日) 02:01:05.02 ID:WXkxDvZ9O
ラグビー兼用だと遠くなるって言う人が時々いるね
そゆ人はプロレスだとスペシャルリングサイドで見るの？
プロレスは２階Ａで見るモノっしょ？
そゆ人はプロレスだとスペシャルリングサイドで見るの？
プロレスは２階Ａで見るモノっしょ？
288 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/15(日) 02:22:47.31 ID:osKpySka0
>>287
豊スタはラグ兼用で、サッカーのときはゴル裏がせり出すとかそんなじゃなかったっけ？
あとラグビーやアメフトはFKでポールの間を通すのに、ゴル裏に客席があると判定しにくいと聞いたことがある
だからあんなべたーっとした感じの観客席にするとか
豊スタはラグ兼用で、サッカーのときはゴル裏がせり出すとかそんなじゃなかったっけ？
あとラグビーやアメフトはFKでポールの間を通すのに、ゴル裏に客席があると判定しにくいと聞いたことがある
だからあんなべたーっとした感じの観客席にするとか
289 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/15(日) 02:22:52.62 ID:PB9RXi8i0
290 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/15(日) 06:28:37.03 ID:9WQ6SXbb0
京都府のスタジアム建設で一番の問題は建設費の１００億円以上をどう集めるのかなんやし
結局国から交付金をもらえて寄付金も集めやすい京都市に決まるんやろ。
建設費は
京都府予算から＋京都府の国からの交付金＋京都市の国からの交付金
＋toto資金＋寄付金
結局国から交付金をもらえて寄付金も集めやすい京都市に決まるんやろ。
建設費は
京都府予算から＋京都府の国からの交付金＋京都市の国からの交付金
＋toto資金＋寄付金
291 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/15(日) 08:21:00.79 ID:fO9RBACdO
>>286
ウィングは仮設時が見た目的に最高にかっこよかった。
（確かウィングという名前も当時の見た目から付けられたと記憶している）
それだけに、仮設スタンド撤去→ゴール裏縮小、スタンド下にレストラン配置、
全面屋根架設で一気にショボくなったのは残念極まりなかったなぁ。
まあ、神戸の集客力やその他の利用を考えると妥当な判断だったのは間違いないんだが、
あれでは「ウィング」の名が泣くよ…。
>>288
博多の森球技場なんかその典型例だな。
ウィングは仮設時が見た目的に最高にかっこよかった。
（確かウィングという名前も当時の見た目から付けられたと記憶している）
それだけに、仮設スタンド撤去→ゴール裏縮小、スタンド下にレストラン配置、
全面屋根架設で一気にショボくなったのは残念極まりなかったなぁ。
まあ、神戸の集客力やその他の利用を考えると妥当な判断だったのは間違いないんだが、
あれでは「ウィング」の名が泣くよ…。
>>288
博多の森球技場なんかその典型例だな。
292 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/15(日) 20:09:16.33 ID:rRrL+tjli
結局国内で1番見やすいスタジアムってどこなの？見やすさだからアクセスは抜きで
カシマ、埼玉、豊田、日立、ベアスタのどれかかな
カシマ、埼玉、豊田、日立、ベアスタのどれかかな
293 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/15(日) 20:44:12.39 ID:il+NE7vp0
キンスタは元は球技場でサッカー用に
アメフトの仕様を取っ払った突貫工事だったしね。
アメフトの仕様を取っ払った突貫工事だったしね。
294 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/15(日) 22:59:14.33 ID:PB9RXi8i0
>>288
アメフト、ラグビーのＦＫ時にゴールしたか分からないなら
ゴール裏客席を青か黒にして、上段立ち入り禁止にすれば解決
それとゴール裏はアメフト、ラグビー時はネットを付ければスタンドにボールは入らないだろと思うが
スタンドの急傾斜は譲れんｗ
アメフト、ラグビーのＦＫ時にゴールしたか分からないなら
ゴール裏客席を青か黒にして、上段立ち入り禁止にすれば解決
それとゴール裏はアメフト、ラグビー時はネットを付ければスタンドにボールは入らないだろと思うが
スタンドの急傾斜は譲れんｗ
295 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/16(月) 13:51:58.58 ID:UhYHV6ZSO
アメフト、ラグビーで見にくくなるのはラグビーのドロップキックくらいじゃ？
それ以外のＧＫの時は審判がポールのとこにいてゴール裏を背にしてるだろ？
それ以外のＧＫの時は審判がポールのとこにいてゴール裏を背にしてるだろ？
296 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/17(火) 01:25:39.65 ID:KEj+XNjB0
ゴール裏はトライ、タッチダウン時に１０ｍ位走るから
実質ピッチから１５ｍは必要なのかな
両立妥協出来る範囲ならゴール裏固定、無理なら可動式
球技専スタでも、この辺を上手く分けてもらいたい
実質ピッチから１５ｍは必要なのかな
両立妥協出来る範囲ならゴール裏固定、無理なら可動式
球技専スタでも、この辺を上手く分けてもらいたい
297 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：2012/04/17(火) 06:14:54.59 ID:UbAlkE1p0
アメフトは宝ヶ池、ラグビーは西京極使ってもらえ
西京極での秋口から冬場にかけての芝の傷み方
あれ何でああなるのか考えれば住み分けが必要
求めるのはサッカー専用なんだけど京都府は
どう考えているんだろう
西京極での秋口から冬場にかけての芝の傷み方
あれ何でああなるのか考えれば住み分けが必要
求めるのはサッカー専用なんだけど京都府は
どう考えているんだろう
298 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/17(火) 13:22:14.00 ID:87CLqgmbO
サッカー専用ってのは贅沢過ぎる話だね
このスレだって前身は「球技場スレ」だったんじゃないの？
アメフトは人工芝OKだしラグビーとサッカーで西京極と新スタの棲みわけも分かるが
新スタがサッカー専用ってのはやり過ぎだと思う。新スタが出来ればラグビーを
やれるスタが増える。つまり１会場毎の試合数が減るんだから芝の問題も減る
それくらいで我慢しないといけないだろ？サッカー専用スタならサッカー協会が
主導で金を集めるくらいしないとな。京都は東京みたいに金無いんだし。
このスレだって前身は「球技場スレ」だったんじゃないの？
アメフトは人工芝OKだしラグビーとサッカーで西京極と新スタの棲みわけも分かるが
新スタがサッカー専用ってのはやり過ぎだと思う。新スタが出来ればラグビーを
やれるスタが増える。つまり１会場毎の試合数が減るんだから芝の問題も減る
それくらいで我慢しないといけないだろ？サッカー専用スタならサッカー協会が
主導で金を集めるくらいしないとな。京都は東京みたいに金無いんだし。
299 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/17(火) 14:08:59.40 ID:HpX4bKuI0
>>298
同意
サッカー熱が高いとはいえない京都で公的資金を使って新スタを建てるんだから、できるだけ味方を多くしとかないと
今出てる候補地はどこも遠いので、実際にはアマチュアはそんなに使わなそう
観客のこと考えなくていいから、だったらチャリでも行ける宝ヶ池や西京極で、ってなると思う
それでも、ラグビーやアメフトと協力していきたい、という姿勢を示すのは大事だ
うちだって新スタできても平日夜の試合とかで西京極使いたいときあるだろうし
同意
サッカー熱が高いとはいえない京都で公的資金を使って新スタを建てるんだから、できるだけ味方を多くしとかないと
今出てる候補地はどこも遠いので、実際にはアマチュアはそんなに使わなそう
観客のこと考えなくていいから、だったらチャリでも行ける宝ヶ池や西京極で、ってなると思う
それでも、ラグビーやアメフトと協力していきたい、という姿勢を示すのは大事だ
うちだって新スタできても平日夜の試合とかで西京極使いたいときあるだろうし
300 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/17(火) 20:14:54.54 ID:B/GI5fON0
木津川市もホームタウンに仲間入りしたな
追加する理由
京都市の京都市西京極総合運動公園陸上競技場兼球技場を
ホームスタジアムと定めており、また練習場やクラブハウスが
京都府南部の城陽市に位置することから、
ホームタウン活動をより一層活性化させていくためには、
京都府南部地域を中心とした市町村との更なる連携が必要不可欠のため。
http://www.j-league.or.jp/release/000/00004440.html
追加する理由
京都市の京都市西京極総合運動公園陸上競技場兼球技場を
ホームスタジアムと定めており、また練習場やクラブハウスが
京都府南部の城陽市に位置することから、
ホームタウン活動をより一層活性化させていくためには、
京都府南部地域を中心とした市町村との更なる連携が必要不可欠のため。
http://www.j-league.or.jp/release/000/00004440.html
301 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/17(火) 20:48:51.35 ID:dOwBwsaE0
これで旧山城国の「市」はほぼホームタウンにしたかな？あとは南部の町村か。
でも木津川なんてホームタウンにしてもねぇ・・・。田辺もそうだけど・・・。京都と
宇治・城陽だけでいいんでねーの？
でも木津川なんてホームタウンにしてもねぇ・・・。田辺もそうだけど・・・。京都と
宇治・城陽だけでいいんでねーの？
302 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/17(火) 21:21:19.41 ID:87CLqgmbO
南部マターかねぇ？
303 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/17(火) 22:16:48.48 ID:Ow9KLGYH0
八幡市わい
304 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/17(火) 22:54:52.04 ID:KEj+XNjB0
スタ候補地の亀岡もそろそろ入らないのか？
西京極も近いんだし・・・
西京極も近いんだし・・・
305 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/18(水) 02:37:22.61 ID:MfZ/1Ifx0
306 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/18(水) 05:46:01.01 ID:Ski0redS0
水族館なんて造らずに、スタジアム造れば良かったのに
307 ：可愛い奥方様：2012/04/18(水) 06:22:25.97 ID:YxJAhjMn0
癲癇もＩＭＦもアフガンも民主党が悪い！
http://nc-kyo.dyndns.tv:81/j/mv_what'snow120417.wmv
http://nc-kyo.dyndns.tv:81/j/mv_what'snow120417.wmv
308 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/18(水) 10:05:08.26 ID:w4dS+vCO0
>>273
桃山城にいけ
桃山城にいけ
309 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/18(水) 12:09:12.94 ID:hnti9eZX0
亀岡だったら毎回鮎焼いてくれるのかな
310 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：2012/04/18(水) 13:32:25.37 ID:kM7sO/OD0
亀岡に抵抗ある奴ってたとえば大津がホームタウンに追加されそこにスタが立つ
そんな感じなのか？
そんな感じなのか？
311 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/18(水) 14:08:02.80 ID:MZnn/UrZ0
>>310
大津に抵抗ある人は少ないと思う
市役所・府庁がそれぞれ10キロ程度と近くて便利だし、滋賀のサンガサポも多い
大津の競輪場が廃止になったとき、あそこにサンガのスタ建てられたらいいのに、という声は結構あった
大津に比べると城陽は遠いところ、亀岡は別の国って感じ
大津に抵抗ある人は少ないと思う
市役所・府庁がそれぞれ10キロ程度と近くて便利だし、滋賀のサンガサポも多い
大津の競輪場が廃止になったとき、あそこにサンガのスタ建てられたらいいのに、という声は結構あった
大津に比べると城陽は遠いところ、亀岡は別の国って感じ
312 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/18(水) 14:47:52.35 ID:sWJj81c6O
原則的に複数の都道府県にまたがるフランチャイズって認められないんでないの
313 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/18(水) 15:11:06.07 ID:MZnn/UrZ0
現実にスタが建てるって話じゃなくて、心理的な距離感の話ね＞大津
交通の便がいいから滋賀から通ってる友達多いし、サンガの選手も下部組織から滋賀出身者多い
交通の便がいいから滋賀から通ってる友達多いし、サンガの選手も下部組織から滋賀出身者多い
314 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/18(水) 15:36:16.10 ID:M5T5fPP60
声や人の多い少ない、距離の遠い近いは、人それぞれ
315 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/18(水) 16:51:24.19 ID:UUFZNUL7i
316 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/18(水) 17:15:40.84 ID:7411jPPf0
刑事さんが・・・
317 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/18(水) 21:52:10.78 ID:IX2CiIcp0
心理的なら亀岡は栗東くらいかな
いや高速で通る分だけ栗東の方が身近かも
いや高速で通る分だけ栗東の方が身近かも
318 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/18(水) 22:24:33.49 ID:7pJkWabbO
亀岡に出来て何回か行ったら慣れるって。そんなもんだ
319 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/18(水) 22:28:18.95 ID:cmf7i0+Ti
亀岡はフクアリ(蘇我駅)と似てるかな
千葉駅の先にあって駅からまあまあ近い
千葉駅の先にあって駅からまあまあ近い
320 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/18(水) 23:27:44.59 ID:ZTgsMHmS0
右京麿でも亀岡は心理的に遠く思えるが、実際行ってみるとそれ程でも無い
駅近で複合スタの要素を持っているのは亀岡のみ故に、今の所
１亀岡 ２城陽 ３横大路
の順位と思われる
駅近で複合スタの要素を持っているのは亀岡のみ故に、今の所
１亀岡 ２城陽 ３横大路
の順位と思われる
321 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/18(水) 23:45:32.46 ID:7Zc/r65V0
亀岡に出来れば確実に客は減ってくる。これだけは確実に言える。
亀岡市は箱物を誘致したいだけでしょ？
サカオタはドコだって行くだろうが、プライドの高い京都市民が丹波の国まで
観戦に行くとは思えない。
亀岡市は箱物を誘致したいだけでしょ？
サカオタはドコだって行くだろうが、プライドの高い京都市民が丹波の国まで
観戦に行くとは思えない。
322 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/18(水) 23:49:13.21 ID:X6XwiS9k0
京都市民だが亀岡が1番いいかな
横大路でいいけど、やっぱムカツクｗ
横大路でいいけど、やっぱムカツクｗ
323 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/19(木) 01:34:49.97 ID:u9inOvTO0
>>319
フクアリ行ったことあるけど、全然違うよ
駅から近いってもそれなにり歩く
ジェフ公式では徒歩8分ってなってるけど、これは多分敷地入り口までで、実際歩くと10分ぐらいはかかる
地図で見ると1キロぐらいあるし、途中には有名なチンコアタッカーｗがあって、混雑の緩和を図ってる
路線がJRだけっても、京葉線と外房線内房線とクロスする交通の要所
京葉線・外房線内房線とも毎時6-7本、土日でも夕方などはそれぞれ10本ぐらいある
フクアリはキャパ18500で、それを東京行きだけで毎時10本以上でさばいてるんだから、亀岡とは比べるべくもない
関東ではフクアリでもめっちゃ近くて便利と言われてるのに、徒歩10分や15分で文句言うのは贅沢だよ
亀岡と横大路は、場所とかより造成費用のが気になる
スタ以外に金がかかるのは困る
フクアリ行ったことあるけど、全然違うよ
駅から近いってもそれなにり歩く
ジェフ公式では徒歩8分ってなってるけど、これは多分敷地入り口までで、実際歩くと10分ぐらいはかかる
地図で見ると1キロぐらいあるし、途中には有名なチンコアタッカーｗがあって、混雑の緩和を図ってる
路線がJRだけっても、京葉線と外房線内房線とクロスする交通の要所
京葉線・外房線内房線とも毎時6-7本、土日でも夕方などはそれぞれ10本ぐらいある
フクアリはキャパ18500で、それを東京行きだけで毎時10本以上でさばいてるんだから、亀岡とは比べるべくもない
関東ではフクアリでもめっちゃ近くて便利と言われてるのに、徒歩10分や15分で文句言うのは贅沢だよ
亀岡と横大路は、場所とかより造成費用のが気になる
スタ以外に金がかかるのは困る
324 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/19(木) 03:55:30.33 ID:lMHIbEHL0
城陽行くくらいなら亀岡の方がマシだ。
川の向こう側の人は城陽が良いんだろうが
川の向こう側の人は城陽が良いんだろうが
325 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/19(木) 13:53:29.48 ID:oYCUFLnT0
今回のスタ誘致合戦では、府が建ててくれるスタジアム＝ハコモノを誘致したいという思惑が絡んでるのは、どこでも同じだろうなあ。
326 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/19(木) 16:00:30.88 ID:u9inOvTO0
それでも橋や道路までっていうのはないわ
府はスタ本体建てるだけで一杯一杯やろ
府はスタ本体建てるだけで一杯一杯やろ
327 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/19(木) 19:28:44.01 ID:S9EEcT5G0
宇治川以南だと確実に城陽だろうな
328 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/19(木) 19:47:36.27 ID:Q1bwzbKw0
329 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/19(木) 20:33:34.19 ID:Fo9kK4WZO
330 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/19(木) 22:04:07.89 ID:S9EEcT5G0
331 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/19(木) 22:51:53.75 ID:59UndUFw0
星和電機って公共事業向けの会社だからあんまりメリットないだろうな
横大路は普通にJRA、メリットさしてなさそうだけどJRAにとっては端金だろ
横大路は普通にJRA、メリットさしてなさそうだけどJRAにとっては端金だろ
332 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/19(木) 23:20:06.00 ID:0ogdPPrM0
>>326
>>190の報告に「河川工事」とあるように、
京都府が今やっている桂川の河川改修・堤防工事と
一体化させる事が必要ということでしょう。
安全のための防災事業の一環だから、スタ建設がなくても
遅かれ早かれ府が取り組むことになる公共工事の部類かと。
（過去スレより関連レス↓）
714 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：2012/01/31(火) 14:32:10.66 ID:aOJsEKdX0
亀岡必死なのはわかるが、予定地が元々遊水地なのはわかって言ってるんだよな？
716 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/01/31(火) 18:30:09.63 ID:rqgHU+9H0
>>714
今、護岸の河川敷や堤防を再整備中なんよ。
http://www.pref.kyoto.jp/nantan/do-kikaku/resources/1219127114543.jpg
http://www.pref.kyoto.jp/nantan/do-kikaku/resources/1310623443080.bmp
http://www.kyoto-kensetsutimes.co.jp/News/SearchNews/News_Old/Kyoto/kyoto2011-09-30-401.jpg
http://www.hozugawakudari.jp/sendo-blog/192857
http://www.hozugawakudari.jp/sendo-blog/075234
亀岡駅の北側や、保津川対岸の河川敷で計画されてる整備構想とも連動してるよ。
http://www.kjc-news.co.jp/multi/image/10/0720/04.png
http://kameoka-kyo.jp/teigen/teigen_image/kame10.jpg
http://homepage3.nifty.com/hozutyoujitikai/images/hozusuitan03.jpg
http://homepage3.nifty.com/hozutyoujitikai/images/p-7.jpg
>>190の報告に「河川工事」とあるように、
京都府が今やっている桂川の河川改修・堤防工事と
一体化させる事が必要ということでしょう。
安全のための防災事業の一環だから、スタ建設がなくても
遅かれ早かれ府が取り組むことになる公共工事の部類かと。
（過去スレより関連レス↓）
714 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：2012/01/31(火) 14:32:10.66 ID:aOJsEKdX0
亀岡必死なのはわかるが、予定地が元々遊水地なのはわかって言ってるんだよな？
716 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/01/31(火) 18:30:09.63 ID:rqgHU+9H0
>>714
今、護岸の河川敷や堤防を再整備中なんよ。
http://www.pref.kyoto.jp/nantan/do-kikaku/resources/1219127114543.jpg
http://www.pref.kyoto.jp/nantan/do-kikaku/resources/1310623443080.bmp
http://www.kyoto-kensetsutimes.co.jp/News/SearchNews/News_Old/Kyoto/kyoto2011-09-30-401.jpg
http://www.hozugawakudari.jp/sendo-blog/192857
http://www.hozugawakudari.jp/sendo-blog/075234
亀岡駅の北側や、保津川対岸の河川敷で計画されてる整備構想とも連動してるよ。
http://www.kjc-news.co.jp/multi/image/10/0720/04.png
http://kameoka-kyo.jp/teigen/teigen_image/kame10.jpg
http://homepage3.nifty.com/hozutyoujitikai/images/hozusuitan03.jpg
http://homepage3.nifty.com/hozutyoujitikai/images/p-7.jpg
333 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/20(金) 00:32:51.43 ID:eDmAyvU00
>>331
競馬場の横にＪＲＡスタジアムって、ややこしいだろｗ
競馬場の横にＪＲＡスタジアムって、ややこしいだろｗ
334 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/20(金) 00:36:04.18 ID:2r7YBlYq0
>>332と
お役所の縦割り行政や融通の利かなさは有名だけど、こういう明らかに別の事業と一体化させるって簡単なの？
スポーツ施設と河川改修は担当が違うだろうし、予算執行や工事の進捗をすり合わせられるんだろうか？
新事業ならまだしも、現在進行形の事業だといろいろ調整が難しそうに思えるんだけど・・
とにかく早くスタが建って欲しいので、各所との調整に時間がかかったり、予算の執行に余計な制限がついたりは勘弁です
お役所の縦割り行政や融通の利かなさは有名だけど、こういう明らかに別の事業と一体化させるって簡単なの？
スポーツ施設と河川改修は担当が違うだろうし、予算執行や工事の進捗をすり合わせられるんだろうか？
新事業ならまだしも、現在進行形の事業だといろいろ調整が難しそうに思えるんだけど・・
とにかく早くスタが建って欲しいので、各所との調整に時間がかかったり、予算の執行に余計な制限がついたりは勘弁です
335 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/20(金) 00:56:23.11 ID:kFnZsO8i0
JRA京都スタジアム良いやん
336 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/20(金) 01:01:18.59 ID:eDmAyvU00
337 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/20(金) 01:52:19.94 ID:TwG6g08B0
亀岡はかなり必死だろうな、スタよりその他の付帯事業が欲しいのが本音。
スタをネタに一気に市街地整備を進めたいはず。
あんな所にスタあっても糞狭い市街地の道路抜けなきゃなんないのに
縦貫道あっても意味もないし、９号線亀岡バイパス作らないと話になんない。
>>334
そんなもん役所間の摺合せなんて不必要なほどやってるしなんとでもなる。
各年度の予算枠内でしか動かないから、少しずつしか進まないってだけの話だ。
スタをネタに一気に市街地整備を進めたいはず。
あんな所にスタあっても糞狭い市街地の道路抜けなきゃなんないのに
縦貫道あっても意味もないし、９号線亀岡バイパス作らないと話になんない。
>>334
そんなもん役所間の摺合せなんて不必要なほどやってるしなんとでもなる。
各年度の予算枠内でしか動かないから、少しずつしか進まないってだけの話だ。
338 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/20(金) 02:22:04.62 ID:2r7YBlYq0
>>337
その少しずつしか進まないってのが嫌なんだよ
ただでさえ待たされてるんだから、決まったらサクサク進んでくれないと
亀岡はサンガやサッカーへの愛より再開発目的が思いっきり前に出てて、あんまり好感が持てないなあ
まあ京都市に至ってはそれすら無いんですけどねｗ
その少しずつしか進まないってのが嫌なんだよ
ただでさえ待たされてるんだから、決まったらサクサク進んでくれないと
亀岡はサンガやサッカーへの愛より再開発目的が思いっきり前に出てて、あんまり好感が持てないなあ
まあ京都市に至ってはそれすら無いんですけどねｗ
339 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/20(金) 06:16:23.83 ID:EoRQxkc50
340 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：2012/04/20(金) 06:33:42.77 ID:crPsxCqk0
反対者が居るのに招致活動ってあるのか？
341 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/20(金) 06:53:19.59 ID:EoRQxkc50
>>340
地権者との話はこれからみたい
公開ヒアリングの時に、そのへんの質問も受けてた
担当者は大丈夫とは言ってたけどねｗ
城陽でも若干、民有地が含まれてるみたいだね
まぁ、こっちは地権者１人で話もついてるって言ってたよ
地権者との話はこれからみたい
公開ヒアリングの時に、そのへんの質問も受けてた
担当者は大丈夫とは言ってたけどねｗ
城陽でも若干、民有地が含まれてるみたいだね
まぁ、こっちは地権者１人で話もついてるって言ってたよ
342 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/20(金) 09:51:52.50 ID:/hHAGlWrP
亀岡に決まりだな
京都市は野球でもやってろよカス
京都市は野球でもやってろよカス
343 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/20(金) 13:55:23.21 ID:m8yrJ7Fk0
京都で野球なんかやってたっけ
344 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/20(金) 14:08:51.82 ID:8Vi3BN25O
亀岡だと観客減るって意見を時々見るけど横大路でも減ると思う。勿論城陽でも減る
話は減った分より多く周辺住民なりアクセスが良くなる人達を呼べるかって事
集客の核は、亀岡は地域の一体感、城陽は南部のサッカー熱、横大路は京阪とかか
話は減った分より多く周辺住民なりアクセスが良くなる人達を呼べるかって事
集客の核は、亀岡は地域の一体感、城陽は南部のサッカー熱、横大路は京阪とかか
345 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/20(金) 14:19:39.10 ID:2r7YBlYq0
>>344
それ、とても大事だよね
作ることが目的なんじゃなくて、スタを拠点にっサンガと京都のサッカーを盛り上げていくこと
横大路はサッカー熱の高い宇治城陽山科あたりから行きやすくなるから、むしろ増える可能性もある
城陽はアクセス良くないけど、元々サンガタウンあってサッカー熱高いし、行政が前から協力的
プレゼンでチケットの引き受けもするって言ってたから、地元の子どもたちがチャリで来てくれそう
亀岡は元々サッカー熱高いわけじゃないし、行政が>>337みたいだと一番不安だなあ
それ、とても大事だよね
作ることが目的なんじゃなくて、スタを拠点にっサンガと京都のサッカーを盛り上げていくこと
横大路はサッカー熱の高い宇治城陽山科あたりから行きやすくなるから、むしろ増える可能性もある
城陽はアクセス良くないけど、元々サンガタウンあってサッカー熱高いし、行政が前から協力的
プレゼンでチケットの引き受けもするって言ってたから、地元の子どもたちがチャリで来てくれそう
亀岡は元々サッカー熱高いわけじゃないし、行政が>>337みたいだと一番不安だなあ
346 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/20(金) 14:40:32.91 ID:8Vi3BN25O
はじめは亀岡の駅近、商業施設込みってのがかなり魅力的だったけどなぁ
アクセス、周辺整備、地権者多数など問題点も見えてきた
横大路は京阪電車が本数あるのと、何より京都市である事が魅力
問題は埋め立て地ゆえの地盤問題と公園整備にまた野球場作れとか金がかかりそうな点
城陽は南部のスポーツの拠点になるし、なによりサンガタウンに近い
問題はアクセス（JRの本数）。これはバスを近鉄と京阪に出せれば解決しそうではあるが…？
城陽が良いのは周辺整備や地盤改良によけいな資金がかからない事だね
アクセス、周辺整備、地権者多数など問題点も見えてきた
横大路は京阪電車が本数あるのと、何より京都市である事が魅力
問題は埋め立て地ゆえの地盤問題と公園整備にまた野球場作れとか金がかかりそうな点
城陽は南部のスポーツの拠点になるし、なによりサンガタウンに近い
問題はアクセス（JRの本数）。これはバスを近鉄と京阪に出せれば解決しそうではあるが…？
城陽が良いのは周辺整備や地盤改良によけいな資金がかからない事だね
347 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/20(金) 14:58:16.92 ID:2r7YBlYq0
＞城陽が良いのは周辺整備や地盤改良によけいな資金がかからない事だね
お金はもちろん時間もかからない
横大路の地盤改良とか、亀岡の地権者同意とか、いったい資金や時間がどれぐらいかかるのやら・・・
天皇杯優勝からでも10年、ワールドカップスタジアム構想からだともっと待たされて来たんだから、早くして欲しい
お金はもちろん時間もかからない
横大路の地盤改良とか、亀岡の地権者同意とか、いったい資金や時間がどれぐらいかかるのやら・・・
天皇杯優勝からでも10年、ワールドカップスタジアム構想からだともっと待たされて来たんだから、早くして欲しい
348 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/20(金) 16:11:42.52 ID:AqbUdm960
Ｗ杯誘致で失敗した欠陥アクセスの城陽だけは簡便な。
349 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/20(金) 18:20:27.86 ID:65Nm/XR6O
奈良線の城陽までの高速化が
予定されると何回言ったら判るんだろな
城陽から長池までの複線延伸は府の負担で賄うと
JR西日本と再度交渉持てばいいし
予定されると何回言ったら判るんだろな
城陽から長池までの複線延伸は府の負担で賄うと
JR西日本と再度交渉持てばいいし
350 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：2012/04/20(金) 18:55:52.91 ID:crPsxCqk0
いつの話なの？城陽高速化
結局長池までの複線延伸＆増便と横大路地盤問題と新駅セットと亀岡アクセス、周辺設備、地権者問題
総合的に考えて何処が安く早く出来るかが問題だな
結局長池までの複線延伸＆増便と横大路地盤問題と新駅セットと亀岡アクセス、周辺設備、地権者問題
総合的に考えて何処が安く早く出来るかが問題だな
351 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/20(金) 19:06:48.59 ID:A3mRpabj0
城陽は、線路工事を京都府にさせるわけか
京都府はスタジアム本体以外に余計な出費になるぞ
京都府はスタジアム本体以外に余計な出費になるぞ
352 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/20(金) 19:13:31.07 ID:2r7YBlYq0
奈良線の長池までの複線化なんて今のところ見込んでないでしょ
とりあえずはJRが決定した城陽まで
どうせ奈良線なんて不便なんだから、近鉄へのシャトルバスに注力してくれた方がずっといい
とりあえずはJRが決定した城陽まで
どうせ奈良線なんて不便なんだから、近鉄へのシャトルバスに注力してくれた方がずっといい
353 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/20(金) 19:22:55.65 ID:NWvMMWzH0
年に１回か２回しか埋まらないスタジアムの為の複線化工事(笑)
工事費用以外にも用地費用・物件移転費、スタ建設費用よりも複線化工事費のほう
が多くかかる。
用地交渉なんてゴネ得だから立ち退かないし１０年２０年経っても単線のまま（笑）
工事費用以外にも用地費用・物件移転費、スタ建設費用よりも複線化工事費のほう
が多くかかる。
用地交渉なんてゴネ得だから立ち退かないし１０年２０年経っても単線のまま（笑）
354 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/20(金) 19:35:32.16 ID:Kux7a7P30
355 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/20(金) 20:03:31.04 ID:2r7YBlYq0
356 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/20(金) 20:13:37.28 ID:Kux7a7P30
奈良線の複線化はこのスタ問題とは関係が無いぞ。
元から京都府が木津川右岸地域の交通アクセスの改善で
沿線の過疎化を食い止める目的があるから。
それなのに過疎に泣く井出以南がほぼ無視とか本末転倒だがね
元から京都府が木津川右岸地域の交通アクセスの改善で
沿線の過疎化を食い止める目的があるから。
それなのに過疎に泣く井出以南がほぼ無視とか本末転倒だがね
357 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/20(金) 20:15:56.98 ID:kFnZsO8i0
希望は横大路だけど
数年内に建つのなら城陽でも良い
サンガタウン見に来る人も増えるかもしれないし
数年内に建つのなら城陽でも良い
サンガタウン見に来る人も増えるかもしれないし
358 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/20(金) 20:30:51.88 ID:8Vi3BN25O
奈良線も観光シーズンとかそこそこ混んどるけどなぁ
その現状で複線化してなくてもいけてるんやなぁ…
その現状で複線化してなくてもいけてるんやなぁ…
359 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/21(土) 01:53:48.27 ID:0WYOLhon0
昼間なら城陽も有りだが、平日ナイトゲーム時には京都市内からは
キックオフに間に合わないだろ・・・
キックオフに間に合わないだろ・・・
360 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/21(土) 02:56:25.01 ID:nVeHfqhy0
今出てる候補地だと、どこになっても平日ナイトゲームは西京極になると思うよ
361 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/21(土) 05:42:09.56 ID:JnExGnFHO
実際、
土日祝・祇園祭・送り火絡み：新スタ
平日晩・ナビ：西京極
だろうね。客入りの悪いカードは西京極に振るんじゃね。
ただまあ、どこが建設地になっても、その他立候補してくれたところにも、
サッカーその他球技ができる芝生広場の整備はしてもいいかも。
高校サッカーの府予選、学校の土のグラウンドでやってるんだもんなぁ。
土日祝・祇園祭・送り火絡み：新スタ
平日晩・ナビ：西京極
だろうね。客入りの悪いカードは西京極に振るんじゃね。
ただまあ、どこが建設地になっても、その他立候補してくれたところにも、
サッカーその他球技ができる芝生広場の整備はしてもいいかも。
高校サッカーの府予選、学校の土のグラウンドでやってるんだもんなぁ。
362 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/21(土) 08:26:37.14 ID:K+JxIzzS0
まあ名古屋の豊スタ瑞穂の併用に似た運用になると思うけどね
363 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/21(土) 09:22:37.85 ID:K3V4invE0
横大路だけは平日ナイターでも全く問題ない。
周辺の人口が他と全然違うからな。
周辺の人口が他と全然違うからな。
364 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/21(土) 09:32:03.23 ID:Gl4B7zG2i
京都市が駅作るって話をして始めて土俵に上がれると思えよ
365 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/21(土) 11:32:10.50 ID:19Z79PCoO
じゃあ城陽は論外レベルやな。
366 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/21(土) 11:55:31.25 ID:hF8StSsc0
本命亀岡
367 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/21(土) 11:59:08.41 ID:nVeHfqhy0
それはない
368 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/21(土) 20:53:21.29 ID:99GaVlzw0
城陽が>>231の借り上げ方式にしてれば、何の問題もなかった。
369 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/21(土) 21:52:28.40 ID:XPZ/8qZbO
城陽の長池駅前って、もう整備入ってんだろ？
今日、新聞に入ってた不動産チラシに長池駅前の物件があったけど、(仮)とは書いてあったが木津川右岸スタジアムの場所へと続く駅前歩道整備事業中と記されてた。
今日、新聞に入ってた不動産チラシに長池駅前の物件があったけど、(仮)とは書いてあったが木津川右岸スタジアムの場所へと続く駅前歩道整備事業中と記されてた。
370 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/21(土) 22:48:16.08 ID:z0gPW1n60
>>369
京都府が建設中の木津川右岸運動公園があるから、ずっと昔から駅前や歩道やらの整備だけは続けてきたよ。
もとから道路だった場所の整備だから、完成後にアクセス時間が短縮したり良くなるわけではないよ。
京都府が建設中の木津川右岸運動公園があるから、ずっと昔から駅前や歩道やらの整備だけは続けてきたよ。
もとから道路だった場所の整備だから、完成後にアクセス時間が短縮したり良くなるわけではないよ。
371 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/22(日) 02:27:50.90 ID:9WbkamQ+0
372 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/22(日) 03:38:52.71 ID:u1rLj23U0
>>371
いつもこの複合施設っていう人を見ると思うんだけど、いったいどういうモノを想定してるのかさっぱり見えてこない
複合型施設って言葉を魔法の呪文のように思ってるのか？
Jの開催は年にせいぜい25日ぐらいしかなくて、それ以外の試合に来る人の数はたかが知れてる
ショボいローカルショッピングセンターではそのうち空き店舗だらけになるだろう
例えばシャルケのスタだとキャパ6万あって、完全に芝を外に出してコンサートやイベントに使ってる
EU型複合施設を謳うなら、その中身についてもしっかりプレゼンしてもらいたいね＞亀岡市
ただ京都府の想定が25000でフクアリをお手本にしてるってことは、予算はせいぜい100億程度だろう
シャルケみたいなのがそれっぽっちでできるわけもなく、不足分は亀岡市が自分で出すのかな？
複合型施設っていう人には、ぜひ中身についてのアイデアを出して欲しい
いつもこの複合施設っていう人を見ると思うんだけど、いったいどういうモノを想定してるのかさっぱり見えてこない
複合型施設って言葉を魔法の呪文のように思ってるのか？
Jの開催は年にせいぜい25日ぐらいしかなくて、それ以外の試合に来る人の数はたかが知れてる
ショボいローカルショッピングセンターではそのうち空き店舗だらけになるだろう
例えばシャルケのスタだとキャパ6万あって、完全に芝を外に出してコンサートやイベントに使ってる
EU型複合施設を謳うなら、その中身についてもしっかりプレゼンしてもらいたいね＞亀岡市
ただ京都府の想定が25000でフクアリをお手本にしてるってことは、予算はせいぜい100億程度だろう
シャルケみたいなのがそれっぽっちでできるわけもなく、不足分は亀岡市が自分で出すのかな？
複合型施設っていう人には、ぜひ中身についてのアイデアを出して欲しい
373 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/22(日) 08:10:19.86 ID:Bbl/5OT10
>>372
違うよ、なんとかの一つ覚えって云うでしょ？それだよ
違うよ、なんとかの一つ覚えって云うでしょ？それだよ
374 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/22(日) 08:36:11.03 ID:u1rLj23U0
プレゼンの報告いろいろ見たけど、亀岡複合施設の話は全くないね
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20120411000141
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120412/kyt12041202080002-n1.htm
行った人の感想>>190
何でせっかくのプレゼンでアピールしなかったんだろう？
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20120411000141
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120412/kyt12041202080002-n1.htm
行った人の感想>>190
何でせっかくのプレゼンでアピールしなかったんだろう？
375 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/22(日) 15:01:58.07 ID:DnJ275IIO
>>372
どんな複合施設が良いかって案はここに書いてる人がいたけどな
スポーツに特化した店を集めるとか。あと駅の北側にはショッピングセンターが
無いから普通にショッピングセンターとか。駅北開発で集合住宅が建てば客も来るからってさ
おっとハーフタイム終わる頃かな？逆転勝利やー！
どんな複合施設が良いかって案はここに書いてる人がいたけどな
スポーツに特化した店を集めるとか。あと駅の北側にはショッピングセンターが
無いから普通にショッピングセンターとか。駅北開発で集合住宅が建てば客も来るからってさ
おっとハーフタイム終わる頃かな？逆転勝利やー！
376 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/22(日) 19:10:34.17 ID:DnJ275IIO
８ちゃん見てみ。雨でもプロ野球やっとるで。カッパ傘観戦したはるでw
377 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/22(日) 19:23:15.50 ID:DnJ275IIO
378 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/22(日) 23:02:34.39 ID:jd0wjdYmi
よくねーよｗ
379 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/23(月) 00:53:28.67 ID:Vvh6VhNE0
>>374
プレゼン行ったけど、亀スタはコンサートなんかもやるって言ってた
まぁ、コンサートは芝が痛まん程度にしてもらいたい
複合施設案としては、今の亀岡・京都に無い施設 又は不足している施設
亀岡の事情は良く分からんが、たとえばプチ映画館やスポーツジム等
それか、京都観光の外国人向けの安格宿泊施設等はどうだろ？
京都市は留学生受け入れ施設も不足してるし、これと併合するもの良いのでは？
プレゼン行ったけど、亀スタはコンサートなんかもやるって言ってた
まぁ、コンサートは芝が痛まん程度にしてもらいたい
複合施設案としては、今の亀岡・京都に無い施設 又は不足している施設
亀岡の事情は良く分からんが、たとえばプチ映画館やスポーツジム等
それか、京都観光の外国人向けの安格宿泊施設等はどうだろ？
京都市は留学生受け入れ施設も不足してるし、これと併合するもの良いのでは？
380 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/23(月) 01:36:20.20 ID:Vvh6VhNE0
すまん
安格と、するもの は
格安と、するのも の誤り
安格と、するもの は
格安と、するのも の誤り
381 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/23(月) 06:53:06.54 ID:RNHRwU5C0
そういや亀岡市って府内人口３位の街なのに宿泊施設が人里離れた湯ノ花温泉しかなくて、
観光に来た人は全部京都に流れるか、日帰りになってしまうんだっけ。あと、娯楽施設も全くと
言っていいくらいにないから、それも全部京都に流れて行ってしまうとか。
ならばＳＣ棟と複合施設棟（例・・・１・２Ｆ：ミニシアター、３・４Ｆ：ボウリング場、５・６Ｆ：ビジネスホテル）を
建てるとか？
観光に来た人は全部京都に流れるか、日帰りになってしまうんだっけ。あと、娯楽施設も全くと
言っていいくらいにないから、それも全部京都に流れて行ってしまうとか。
ならばＳＣ棟と複合施設棟（例・・・１・２Ｆ：ミニシアター、３・４Ｆ：ボウリング場、５・６Ｆ：ビジネスホテル）を
建てるとか？
382 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/23(月) 08:48:17.48 ID:0Yk4I4TR0
>>381
日用品以外の買い物や娯楽施設は近ければいいわけじゃなくて、ジモティも観光客も京都に行きたいんだよ
JRで20分なら、わざわざ駅裏の施設じゃなくて京都に行っちゃう人のが結局多いってなりそう
Jの試合がない年間340日は独自に採算が取れないとだめなんだよ
あの道路環境で大きな施設を作ってもやっていけるのだろうか・・
たまのコンサートぐらいなら、城陽や横大路でも可能だろうし
亀岡の複合施設と城陽の長池複線化と横大路の新駅はどれもおなじぐらい夢物語だと思う
そういうの全部ないものと考えた方がいいんでない？
日用品以外の買い物や娯楽施設は近ければいいわけじゃなくて、ジモティも観光客も京都に行きたいんだよ
JRで20分なら、わざわざ駅裏の施設じゃなくて京都に行っちゃう人のが結局多いってなりそう
Jの試合がない年間340日は独自に採算が取れないとだめなんだよ
あの道路環境で大きな施設を作ってもやっていけるのだろうか・・
たまのコンサートぐらいなら、城陽や横大路でも可能だろうし
亀岡の複合施設と城陽の長池複線化と横大路の新駅はどれもおなじぐらい夢物語だと思う
そういうの全部ないものと考えた方がいいんでない？
383 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：2012/04/23(月) 17:21:46.20 ID:CTZtEjza0
384 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/23(月) 17:24:57.66 ID:EZgUnFul0
>>383
複合施設じゃないとサッカーに興味のない亀岡市民が納得せんだろ
複合施設じゃないとサッカーに興味のない亀岡市民が納得せんだろ
385 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/23(月) 18:16:28.64 ID:a1s+MREyO
386 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/23(月) 18:31:38.53 ID:PKxRnfG1O
亀岡の商業施設はなんぼなんでもやり方あるやろ？
思い切ったやり方が出来るかどうかが問題あとは変な業者に引っ掛からん事やな
思い切ったやり方が出来るかどうかが問題あとは変な業者に引っ掛からん事やな
387 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/23(月) 19:15:16.60 ID:G1QF0KnU0
亀岡なんかに作ったら、みんなあの抜け道走るからダメだな
横大路が安全だな
横大路が安全だな
388 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/23(月) 19:43:26.99 ID:cYK5khpV0
西京極に作ってくれよ
389 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/23(月) 20:37:21.42 ID:kcoxdhgW0
亀スタに民間の商業施設なんて入る訳ないだろ。
役人幹部の天下り先確保と職員の雇用先確保のために誘致してるんだから。
役人幹部の天下り先確保と職員の雇用先確保のために誘致してるんだから。
390 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/23(月) 22:10:01.51 ID:x8hZXaK40
亀岡近くの９号線の慢性渋滞が、
悪い意味で全国区に発表されたな。
悪い意味で全国区に発表されたな。
391 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/23(月) 22:44:12.11 ID:W1A0xBjC0
>>385
> 建設費は城陽のが安そう
城陽の候補地である木津川右岸運動公園の建設には、京都府が約160億円をかけてるよ。
木津川右岸公園が事業認可 （２００５年４月６日）
＞同公園は、平成８年２月にＷ杯サッカーが開催可能な４，３万人収容の
＞大規模スタジアムを備えた運動公園として都市計画決定し、
＞事業着手したが会場候補地から落選。
＞
＞その後、スタジアム規模を縮小する方針を打ち出したものの、財政事情の悪化や
＞社会情勢の変化を踏まえ、計画の抜本的見直しを決め、１５年６月に有識者らでつくる
＞整備計画検討委員会を設置した。検討委は、同年７月の第二回会合で
＞３万人規模のスタジアムの建設は困難と判断し、１６年３月に
＞自然再生をベースにした複合型機能公園として整備するよう提言。
＞
＞府はこれを踏まえた新たな事業認可計画について国へ申請手続きを行なっていた。
＞全体事業費は１６０億円で、大規模スタジアム建設の当初計画から２２６億円縮減される。
＞
＞１６年３月までに事業費６０億円（用地費５５，３億円、工事費４，７億円）を投入し、
＞２５年度までに１００億円（用地費２４，９億円、工事費７５，１億円）を投じる予定。
http://www.kyoto-kensetsutimes.co.jp/News/SearchNews/News_Old/Kyoto/kyoto2005-04-07-501.shtml
> 建設費は城陽のが安そう
城陽の候補地である木津川右岸運動公園の建設には、京都府が約160億円をかけてるよ。
木津川右岸公園が事業認可 （２００５年４月６日）
＞同公園は、平成８年２月にＷ杯サッカーが開催可能な４，３万人収容の
＞大規模スタジアムを備えた運動公園として都市計画決定し、
＞事業着手したが会場候補地から落選。
＞
＞その後、スタジアム規模を縮小する方針を打ち出したものの、財政事情の悪化や
＞社会情勢の変化を踏まえ、計画の抜本的見直しを決め、１５年６月に有識者らでつくる
＞整備計画検討委員会を設置した。検討委は、同年７月の第二回会合で
＞３万人規模のスタジアムの建設は困難と判断し、１６年３月に
＞自然再生をベースにした複合型機能公園として整備するよう提言。
＞
＞府はこれを踏まえた新たな事業認可計画について国へ申請手続きを行なっていた。
＞全体事業費は１６０億円で、大規模スタジアム建設の当初計画から２２６億円縮減される。
＞
＞１６年３月までに事業費６０億円（用地費５５，３億円、工事費４，７億円）を投入し、
＞２５年度までに１００億円（用地費２４，９億円、工事費７５，１億円）を投じる予定。
http://www.kyoto-kensetsutimes.co.jp/News/SearchNews/News_Old/Kyoto/kyoto2005-04-07-501.shtml
392 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/23(月) 22:47:46.07 ID:0Yk4I4TR0
393 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/23(月) 22:48:50.13 ID:W1A0xBjC0
>>392
関係あるでしょ。 城陽が安いというのは、京都府が160億円かけてるからだ。
関係あるでしょ。 城陽が安いというのは、京都府が160億円かけてるからだ。
394 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/23(月) 22:54:02.78 ID:0Yk4I4TR0
>>393
じゃあ、他所に作ったらそれが無駄になるな
じゃあ、他所に作ったらそれが無駄になるな
395 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/23(月) 23:03:25.38 ID:W1A0xBjC0
396 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/23(月) 23:08:55.31 ID:Vvh6VhNE0
>>394
八ッ場ダムかよ
八ッ場ダムかよ
397 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/23(月) 23:48:21.30 ID:MyQDTX4X0
城陽は候補地が02Ｗ杯の誘致に失敗して
京都府もスタ建設を撤退させてるという
ある意味、京都市の横大路よりも「いわく付き」なとこがなあ・・
京都府もスタ建設を撤退させてるという
ある意味、京都市の横大路よりも「いわく付き」なとこがなあ・・
398 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/24(火) 02:29:21.70 ID:/jnnURJ5O
399 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/24(火) 02:31:41.14 ID:/jnnURJ5O
>>397
Ｗ杯の時の話は日韓２国開催になったからじゃないの？他に理由あるの？
Ｗ杯の時の話は日韓２国開催になったからじゃないの？他に理由あるの？
400 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/24(火) 05:22:16.18 ID:ZG2/dX+k0
400
401 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/24(火) 05:37:24.39 ID:jV/uUVqf0
>>397
建設主体だった京都市が自らダメな理由をあげて建設を中止した横大路と、ワールドカップ共催化でスタジアムが
減って落選という外的理由で建設中止になった城陽とは全然違うでしょ
どこが「横大路よりもいわく付き」なのか、具体的に教えて
建設主体だった京都市が自らダメな理由をあげて建設を中止した横大路と、ワールドカップ共催化でスタジアムが
減って落選という外的理由で建設中止になった城陽とは全然違うでしょ
どこが「横大路よりもいわく付き」なのか、具体的に教えて
402 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/24(火) 06:13:36.09 ID:w7iKJKs90
何にせよ、今回の死亡事故で亀岡の印象は
地に堕ち、選考外になったのは言うまでもないな
地に堕ち、選考外になったのは言うまでもないな
403 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：2012/04/24(火) 08:54:44.30 ID:mJ2ALX1p0
んなーこたーない
＿＿
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∀｀/
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404 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/24(火) 10:37:21.41 ID:2/Nv7SQF0
↓
京都府は、１５年６月に有識者らでつくる
（木津川右岸運動公園の）整備計画検討委員会を設置した。
検討委は、同年７月の第二回会合で
（木津川右岸運動公園に）３万人規模のスタジアムの建設は困難と判断
↑
405 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/24(火) 13:19:04.78 ID:jV/uUVqf0
>>404が何を言いたいのかさっぱり
ワールドカップも終わって当面ビッグイベントはないし、財政も苦しいのでとりあえず計画は中止、って判断でしょ？
整備検討委員会ってのは専スタ建設の幕引きのための委員会を設置したってことね
これのどこがひっかかるのだろう？？
しかも勝手に（ ）つけてるのは何？
ソースのURLを貼ってくれればいいのに
ワールドカップも終わって当面ビッグイベントはないし、財政も苦しいのでとりあえず計画は中止、って判断でしょ？
整備検討委員会ってのは専スタ建設の幕引きのための委員会を設置したってことね
これのどこがひっかかるのだろう？？
しかも勝手に（ ）つけてるのは何？
ソースのURLを貼ってくれればいいのに
406 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/24(火) 18:45:41.70 ID:/jnnURJ5O
>>404
↑がマジなら３万人規模は無理かもしれんが今回の計画は２、５万人とかやろ？
気にせんでええんちゃう？西京極の大きさ（２万人強）と実績を考えて３万人は
ちょっと大きすぎ、２、５万人ならちょうど良いやん
↑がマジなら３万人規模は無理かもしれんが今回の計画は２、５万人とかやろ？
気にせんでええんちゃう？西京極の大きさ（２万人強）と実績を考えて３万人は
ちょっと大きすぎ、２、５万人ならちょうど良いやん
407 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/24(火) 19:00:38.16 ID:BkBb0phK0
1年ほど太陽が丘や宝ヶ池を使って、その間に西京極スタンド部分改修したらええやん…
とか言ってみる。
とか言ってみる。
408 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/24(火) 19:24:59.19 ID:jV/uUVqf0
409 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/24(火) 20:25:10.10 ID:/jnnURJ5O
410 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/24(火) 21:59:35.37 ID:r4flijC+0
もう横大路で、毎回往復40以上歩こうぜ。
雨の日も猛暑の日も積雪の日も。
雨の日も猛暑の日も積雪の日も。
411 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/24(火) 22:01:46.70 ID:zgWQtLpi0
俺は全然良いですよ
412 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/24(火) 22:03:56.98 ID:jV/uUVqf0
サッカーの日だけなら全然平気
今もよくハナから歩いてるし、大して変わらん
今もよくハナから歩いてるし、大して変わらん
413 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/24(火) 22:08:13.90 ID:b4woq7HQ0
サッカー愛のある城陽が良いと思う
414 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/24(火) 22:31:52.79 ID:8LpL/HEx0
横大路って駅から1㎞くらいでしょ、普通に歩いて10分くらいだと思うが
20分は豚や老人を想定してるのか？
20分は豚や老人を想定してるのか？
415 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/24(火) 22:36:36.81 ID:eYFbk63k0
渋滞とか歩く距離とか重要だろうけど、どこが一番集客力があるかで決めればいいよ
416 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/24(火) 22:45:26.11 ID:jV/uUVqf0
>>414
立候補の公式アナウンスでは15分だか16分って言われてたはず
みんながみんな健脚じゃないから、まあそんなもんだと思う
横大路20分って言うのは多分いつもの亀岡押しの人じゃないかな
城陽のこともスタは公園入り口からずっと奥だから駅から15分って言ってた
どこでもいいから、早く建つところがいいな
立候補の公式アナウンスでは15分だか16分って言われてたはず
みんながみんな健脚じゃないから、まあそんなもんだと思う
横大路20分って言うのは多分いつもの亀岡押しの人じゃないかな
城陽のこともスタは公園入り口からずっと奥だから駅から15分って言ってた
どこでもいいから、早く建つところがいいな
417 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/24(火) 22:55:13.27 ID:h2estdok0
たとえ徒歩20分の横大路になったとしても、そのあと駅前徒歩3分の亀岡案を引き合いに
横大路に新駅建設の要求を出す事も可能だしな。
「亀岡なら徒歩3分だったのに、京都市はかつて計画した駅前スタを実現させるべき」ってね。
http://pds.exblog.jp/pds/1/200512/22/40/b0028040_1936160.jpg
http://sanga.web2.jp/up/src/sangaup274.jpg
横大路に新駅建設の要求を出す事も可能だしな。
「亀岡なら徒歩3分だったのに、京都市はかつて計画した駅前スタを実現させるべき」ってね。
http://pds.exblog.jp/pds/1/200512/22/40/b0028040_1936160.jpg
http://sanga.web2.jp/up/src/sangaup274.jpg
418 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/24(火) 23:06:22.32 ID:eAF2cujN0
419 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/24(火) 23:07:27.27 ID:XXPzWJih0
横大路はスタジアムまで徒歩20分かかって
城陽はスタジアムまで徒歩10分ぐらいかかるのは
ほぼ確定してる
50 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：2011/12/15(木) 02:17:44.22 ID:PKnVs6X50
>>42
マップサイトでルート検索して計ってみたけど、「16分」という数字は
どうみても淀駅から横大路の端っこまでの距離でした・・・。
http://link.maps.goo.ne.jp/route.php?geo=0&src=2&gp=1&type=2&depa=E135.43.28.268N34.54.13.709&dest=E135.44.6.079N34.54.28.014
http://g.co/maps/pvwgn
http://yahoo.jp/tGwQCx
55 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：2011/12/15(木) 03:21:34.27 ID:PKnVs6X50
>>53-54
現状の道路状況で長池駅から、木津川スタジアム公園の
入り口付近まで計ったけど6分～8分という数字が出たよ。
http://link.maps.goo.ne.jp/route.php?geo=0&src=2&gp=1&type=2&depa=E135.47.34.877N34.50.21.654&dest=E135.47.52.988N34.50.26.147
http://g.co/maps/274q4
http://yahoo.jp/Sfp6YV
城陽はスタジアムまで徒歩10分ぐらいかかるのは
ほぼ確定してる
50 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：2011/12/15(木) 02:17:44.22 ID:PKnVs6X50
>>42
マップサイトでルート検索して計ってみたけど、「16分」という数字は
どうみても淀駅から横大路の端っこまでの距離でした・・・。
http://link.maps.goo.ne.jp/route.php?geo=0&src=2&gp=1&type=2&depa=E135.43.28.268N34.54.13.709&dest=E135.44.6.079N34.54.28.014
http://g.co/maps/pvwgn
http://yahoo.jp/tGwQCx
55 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：2011/12/15(木) 03:21:34.27 ID:PKnVs6X50
>>53-54
現状の道路状況で長池駅から、木津川スタジアム公園の
入り口付近まで計ったけど6分～8分という数字が出たよ。
http://link.maps.goo.ne.jp/route.php?geo=0&src=2&gp=1&type=2&depa=E135.47.34.877N34.50.21.654&dest=E135.47.52.988N34.50.26.147
http://g.co/maps/274q4
http://yahoo.jp/Sfp6YV
420 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/24(火) 23:09:40.60 ID:/jnnURJ5O
横大路は京都市が駅から１６分って言ってる
このスレでは公園の奥だから２０分って話になってるな
往復４０分でも良いってのなら、城陽の電車待ちも我慢するし亀岡も同じだ
まあアクセス問題はどこも一長一短あるって事だね
横大路のアクセスは他の２つより少しはマシだけどね
それより横大路は地盤の問題のが大きい気がする
亀岡は地権と周辺整備
アクセス以外で問題無いのは城陽だけかもな？
このスレでは公園の奥だから２０分って話になってるな
往復４０分でも良いってのなら、城陽の電車待ちも我慢するし亀岡も同じだ
まあアクセス問題はどこも一長一短あるって事だね
横大路のアクセスは他の２つより少しはマシだけどね
それより横大路は地盤の問題のが大きい気がする
亀岡は地権と周辺整備
アクセス以外で問題無いのは城陽だけかもな？
421 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/24(火) 23:15:51.01 ID:XXPzWJih0
422 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/24(火) 23:44:11.69 ID:eAF2cujN0
まぁ、３市の何処が特段に優れている訳では無いので
おそらく選定委員会は、長所より短所（致命的欠陥）を除く消去法になるだろう
おそらく選定委員会は、長所より短所（致命的欠陥）を除く消去法になるだろう
423 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/24(火) 23:59:33.09 ID:UYkvXHQx0
424 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/25(水) 00:07:02.58 ID:8Vic+MuD0
致命的欠点となると横大路の地盤ぐらいしかない。
城陽のJR長池駅は単線だがバスで近鉄へもアクセス可能だし、
亀岡の山陰線も致命的と言うほどではない。
亀岡か城陽か、どちらが良いかと言うとサンガタウンの城陽かな。
城陽のJR長池駅は単線だがバスで近鉄へもアクセス可能だし、
亀岡の山陰線も致命的と言うほどではない。
亀岡か城陽か、どちらが良いかと言うとサンガタウンの城陽かな。
425 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/25(水) 00:21:06.84 ID:91mppsar0
426 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/25(水) 00:46:19.01 ID:3E69eq8W0
>>424
亀岡のJR以外のアクセスの貧弱さもかなり致命的だと思うぞ
公共交通がJR亀岡駅１択で、本数も少ないのに、駅近のスタから観客が押し寄せるのは極めて危険
あとこれから同意取り付けをしないといけない地権者が100人もいるというのもマイナス
>>425
そんな細かい時間気にする人は少ないよ
新スタまで23分なら行くけど、42分だったら行かない、なんて人がどれだけいると思うの？
亀岡を押す人はとにかく、駅から近い、ベストエフォートが早い、しか言わないのが不思議
いっときに集中するであろう帰り客をどうやって安全にさばくか、ということがプレゼンでも問われてるのに
亀岡のJR以外のアクセスの貧弱さもかなり致命的だと思うぞ
公共交通がJR亀岡駅１択で、本数も少ないのに、駅近のスタから観客が押し寄せるのは極めて危険
あとこれから同意取り付けをしないといけない地権者が100人もいるというのもマイナス
>>425
そんな細かい時間気にする人は少ないよ
新スタまで23分なら行くけど、42分だったら行かない、なんて人がどれだけいると思うの？
亀岡を押す人はとにかく、駅から近い、ベストエフォートが早い、しか言わないのが不思議
いっときに集中するであろう帰り客をどうやって安全にさばくか、ということがプレゼンでも問われてるのに
427 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/25(水) 00:51:37.45 ID:ectJ69ze0
高層ビルや高い橋脚を建てる訳じゃあるまいし地盤なんて大した問題ではないわ
躯体高を上げずにキャパを上げようとしたら必然的にピッチレベルのスタになる
から臨場感あるスタになって意味好都合
躯体高を上げずにキャパを上げようとしたら必然的にピッチレベルのスタになる
から臨場感あるスタになって意味好都合
428 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/25(水) 07:33:44.38 ID:GXrzsgs8O
>>427
埼スタのゴル裏みたいになったらどうしてくれる！
埼スタのゴル裏みたいになったらどうしてくれる！
429 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/25(水) 08:29:01.39 ID:KAis/s3P0
430 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/25(水) 09:29:54.96 ID:YKxL8K+00
土壌汚染されてるんじゃなかったっけ、横大路？
431 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/25(水) 09:40:37.35 ID:pEvPRVWG0
横大路は、徒歩往復40分越え・アクセス手段は京阪のみ（駐車場や臨時バス確保の言及無し）+競馬客問題。
亀岡は、ＪＲ臨時便を1時間に2本以上確保で京阪淀の輸送力（約10分間隔）に匹敵。
城陽は、複数のＪＲ臨時便は単線なので物理的に無理・バス頼みで渋滞対策と大量のバス確保必須。
亀岡は、ＪＲ臨時便を1時間に2本以上確保で京阪淀の輸送力（約10分間隔）に匹敵。
城陽は、複数のＪＲ臨時便は単線なので物理的に無理・バス頼みで渋滞対策と大量のバス確保必須。
432 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/25(水) 10:41:57.02 ID:IxQWcBV90
客の快適度
横大路は京阪、バス、自転車、バイク、タクシーなど様々な選択肢があり、
それぞれ個人に合った選択肢を選ぶことで多くの人が快適に行ける。
亀岡は実質JRしか選択肢がなく試合後の駅はすし詰め状態で、
場合によっては30分ぐらい電車を待たなければならず、
電車に乗ってからも満員の中を20分、30分すごさなければいけない。
城陽は近鉄にシャトルバスを出せるぶん亀岡よりはマシか。
横大路は京阪、バス、自転車、バイク、タクシーなど様々な選択肢があり、
それぞれ個人に合った選択肢を選ぶことで多くの人が快適に行ける。
亀岡は実質JRしか選択肢がなく試合後の駅はすし詰め状態で、
場合によっては30分ぐらい電車を待たなければならず、
電車に乗ってからも満員の中を20分、30分すごさなければいけない。
城陽は近鉄にシャトルバスを出せるぶん亀岡よりはマシか。
433 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/25(水) 13:05:45.71 ID:zNWGHir70
>>432
試合後に、場合によって30分ぐらい待たされたり、
満員状態の電車やバスに乗らされるのは
亀岡以外でもありえるかな。つまり何処でも言える。
あと、自転車・バイク・タクシーで行ける人っていうのも、
それこそ、個人それぞれによって違うんだから、
何処の候補地でも言えることじゃないかな・・・。
ちなみに横大路公園に路線バスの停留所はないよ。
府道13号にある「南横大路」で降りて17分歩かされる。
http://www.kyoto-sports.or.jp/shisetsu/detail/img/accessmap/accessmap21.gif
http://www.kyoto-sports.or.jp/shisetsu/detail/accessmap21.html
試合後に、場合によって30分ぐらい待たされたり、
満員状態の電車やバスに乗らされるのは
亀岡以外でもありえるかな。つまり何処でも言える。
あと、自転車・バイク・タクシーで行ける人っていうのも、
それこそ、個人それぞれによって違うんだから、
何処の候補地でも言えることじゃないかな・・・。
ちなみに横大路公園に路線バスの停留所はないよ。
府道13号にある「南横大路」で降りて17分歩かされる。
http://www.kyoto-sports.or.jp/shisetsu/detail/img/accessmap/accessmap21.gif
http://www.kyoto-sports.or.jp/shisetsu/detail/accessmap21.html
434 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/25(水) 13:14:51.42 ID:zNWGHir70
試合後の帰り客をどうやって安全かつスムーズにさばくか。
城陽は、1時間以内に5000人を臨時バスで捌いて
ようやくはじめて横大路の京阪並みの快適性になる？
城陽は、1時間以内に5000人を臨時バスで捌いて
ようやくはじめて横大路の京阪並みの快適性になる？
435 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/25(水) 13:31:03.55 ID:+zEBdwmbO
>>434
帰りの混雑を捌くいう点では横大路が一歩リードちゃう？淀、中書島、竹田、京都駅、長岡京、大山崎と多方面にシャトルバス出せる。しかも、競馬客も利用できるから、バス会社にとっても稼働率があがって好都合ぽそう
帰りの混雑を捌くいう点では横大路が一歩リードちゃう？淀、中書島、竹田、京都駅、長岡京、大山崎と多方面にシャトルバス出せる。しかも、競馬客も利用できるから、バス会社にとっても稼働率があがって好都合ぽそう
436 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/25(水) 13:47:36.38 ID:zwFgcx570
>>434
奈良線長池駅を利用する人も多くなるはず
奈良線長池駅を利用する人も多くなるはず
437 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/25(水) 13:47:41.44 ID:3E69eq8W0
438 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/25(水) 14:08:27.44 ID:IxQWcBV90
とりあえずアクセスと客の快適度は横大路がトップであることは間違いない。
起点を京都駅限定にして初めて土俵にあがれる他2つとは差がある。
あとはアクセス面以外の情報が出てくるのを待とう。
起点を京都駅限定にして初めて土俵にあがれる他2つとは差がある。
あとはアクセス面以外の情報が出てくるのを待とう。
439 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/25(水) 14:29:41.73 ID:3E69eq8W0
>>435
京阪淀はかつて14万人の競馬客をさばいた実績があるからね
今でもさすがにG１となると5万ぐらいは来るので、京都開催G１のときだけアウェイor土曜開催orナイトゲームにすればおｋ
実際は16時～17時まで避ければ大丈夫と思うけど
>>438
シャトルは近鉄のどっか（寺田or大久保）とJR城陽に出せるといいなあ
城陽なら電車の本数が長池の3倍になるし、帰りは駅まで下りだから30分バスを待つなら歩くって人結構居そう
駅周辺の状況知らないんだけどさ
しかし>>215とかみると、時刻表や鉄道サイトなどで字面だけ一生懸命調べてるんだろうなと思う
普通の人の感情や行動とはそぐわない部分が大杉だけど、その情熱にはちょっと感心した
京阪淀はかつて14万人の競馬客をさばいた実績があるからね
今でもさすがにG１となると5万ぐらいは来るので、京都開催G１のときだけアウェイor土曜開催orナイトゲームにすればおｋ
実際は16時～17時まで避ければ大丈夫と思うけど
>>438
シャトルは近鉄のどっか（寺田or大久保）とJR城陽に出せるといいなあ
城陽なら電車の本数が長池の3倍になるし、帰りは駅まで下りだから30分バスを待つなら歩くって人結構居そう
駅周辺の状況知らないんだけどさ
しかし>>215とかみると、時刻表や鉄道サイトなどで字面だけ一生懸命調べてるんだろうなと思う
普通の人の感情や行動とはそぐわない部分が大杉だけど、その情熱にはちょっと感心した
440 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/25(水) 15:14:31.08 ID:GXrzsgs8O
441 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/25(水) 16:03:19.24 ID:D/ctdT7Ai
アクセスの問題は堂々巡りやね。
自分も西京極住みで京阪は全くつかわないけど、決まったらどこでも受け入れるよ。
問題はちゃんと実現すること。コスト含めて実現のハードルが少しでも低いこと。少しでも早く実現することかな。
自分も西京極住みで京阪は全くつかわないけど、決まったらどこでも受け入れるよ。
問題はちゃんと実現すること。コスト含めて実現のハードルが少しでも低いこと。少しでも早く実現することかな。
442 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/25(水) 16:42:59.93 ID:rH2XBtx20
215はすごく調べられてるけど
1本乗り遅れたり満員で2本乗れなかったりという場合も気になる
1本乗り遅れたり満員で2本乗れなかったりという場合も気になる
443 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/25(水) 17:08:49.46 ID:+zEBdwmbO
>>439
場外発売の日なら、もっと客は少なくなるので全然余裕ですね
場外発売の日なら、もっと客は少なくなるので全然余裕ですね
444 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/25(水) 17:17:52.11 ID:3E69eq8W0
>>441
自分もそう思う
アクセスはどうしても自分の住んでるとこからの主観になるし、便利になる人も居ればその逆も居る
ここの話見てたらどこも一長一短だってわかったから、どこでもいい
とにかく早くできることを望む
>>440
いや自分もそんなに頻繁に京阪使うわけじゃないけど、JR山陰線よりは定期の人が周りに居る
サンガの選手見てても、宇治城陽山科滋賀出身の人多いし
長岡では、JR山陰線＞＞＞京阪なのか・・・
自分もそう思う
アクセスはどうしても自分の住んでるとこからの主観になるし、便利になる人も居ればその逆も居る
ここの話見てたらどこも一長一短だってわかったから、どこでもいい
とにかく早くできることを望む
>>440
いや自分もそんなに頻繁に京阪使うわけじゃないけど、JR山陰線よりは定期の人が周りに居る
サンガの選手見てても、宇治城陽山科滋賀出身の人多いし
長岡では、JR山陰線＞＞＞京阪なのか・・・
445 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/25(水) 17:28:35.01 ID:hOygy+oBP
やっぱ亀岡だな
京都市なんか論外だよ
京都市なんか論外だよ
446 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/25(水) 18:40:09.35 ID:LJsx++WX0
>>215 「▼京都新スタジアム候補地 交通アクセス順位 調査資料」
447 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/25(水) 22:16:48.65 ID:INVbK3PZ0
>>444
定期の人が居るかどうかが判断基準かよ。
定期の人が居るかどうかが判断基準かよ。
448 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/25(水) 23:06:25.51 ID:yG2jAwYO0
449 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/25(水) 23:50:41.69 ID:Wa44Ko+/0
JR以外は、もっぱら自家用車でのアクセスが想定され、
しかも、スタに向かう車の一定割合が今回の事故現場を通過すると思われる亀岡案は
今回の件で自動車でのアクセス経路をどうするかを解決しないと実現困難になったな。
少なくとも、市民や周辺住民の賛同が得られるとは思えない。
しかも、スタに向かう車の一定割合が今回の事故現場を通過すると思われる亀岡案は
今回の件で自動車でのアクセス経路をどうするかを解決しないと実現困難になったな。
少なくとも、市民や周辺住民の賛同が得られるとは思えない。
450 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/26(木) 00:42:30.11 ID:h+7ldANy0
府の事業だから舞鶴や京丹波や亀岡なんかと同列に並ばされてるけどさ
集客のしやすさはもとより、将来性考えたら横大路一択なんだから早く決めてほしいわ
集客のしやすさはもとより、将来性考えたら横大路一択なんだから早く決めてほしいわ
451 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：2012/04/26(木) 02:43:23.19 ID:Or0gBFeg0
新駅無いと嫌やｗ
452 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/26(木) 07:16:58.78 ID:7lUNkHi00
453 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/26(木) 07:26:13.61 ID:ejBddhl4O
454 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/26(木) 07:48:39.35 ID:FAuiJ5jU0
まだ京都市に期待してるバカが居るのか
455 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/26(木) 10:06:39.94 ID:iPn4Y1ex0
個人の事のみ考えたら家からすぐ行ける亀岡が一番やけど、サンガ中心に
考えたら京都市から離れる事はリスクが多すぎるわ
サンガにとって一番怖い事は今のスポンサーがサンガに対して興味をなくす事
サンガの大部分のスポンサーが京都市に本社がある企業なんやから
スポンサーの近くのスタジアムで試合をするのがベストやろ
考えたら京都市から離れる事はリスクが多すぎるわ
サンガにとって一番怖い事は今のスポンサーがサンガに対して興味をなくす事
サンガの大部分のスポンサーが京都市に本社がある企業なんやから
スポンサーの近くのスタジアムで試合をするのがベストやろ
456 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/26(木) 12:02:55.84 ID:nM0jWAny0
457 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/26(木) 13:22:59.81 ID:uSs5mwG00
>>451
同意。横大路は新駅がないと、いつも電車内から
目の前にある新スタを眺めつつも素通りさせられて、
淀駅からさっき乗ってきた電車の線路脇を
20分歩いて戻らされる作業がついてまわる。
もちろん試合後この逆の行程が待っている。
（淀駅まで20分歩いたルートを、今度は電車で通過して
さっきまでいた新スタを電車内からもう一度眺めつつ帰路へ）
同意。横大路は新駅がないと、いつも電車内から
目の前にある新スタを眺めつつも素通りさせられて、
淀駅からさっき乗ってきた電車の線路脇を
20分歩いて戻らされる作業がついてまわる。
もちろん試合後この逆の行程が待っている。
（淀駅まで20分歩いたルートを、今度は電車で通過して
さっきまでいた新スタを電車内からもう一度眺めつつ帰路へ）
458 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：2012/04/26(木) 13:55:56.06 ID:Or0gBFeg0
そうそれ
想像するだけでムカつくｗ
想像するだけでムカつくｗ
459 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/26(木) 14:17:55.14 ID:HmqdcJ7cO
460 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/26(木) 14:35:16.05 ID:l2GfYKFIO
461 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/26(木) 14:36:30.38 ID:l2GfYKFIO
>>459
それは試合後電車を待つとかもやろ？
それは試合後電車を待つとかもやろ？
462 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/26(木) 15:27:53.80 ID:HmqdcJ7cO
>>461
そうだよ
だからどこになっても待つことや距離歩くこととはある程度許容できると思うよ
毎日通うならともかく、年に20回程度のことだし
ただ安全性の確保は全く次元の違う話
明石のような事故が起きないようにどこのスタも万全を期している
そうだよ
だからどこになっても待つことや距離歩くこととはある程度許容できると思うよ
毎日通うならともかく、年に20回程度のことだし
ただ安全性の確保は全く次元の違う話
明石のような事故が起きないようにどこのスタも万全を期している
463 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/26(木) 15:47:20.84 ID:YfL6NlWj0
1キロそこら歩くのが面倒とかピザってる奴らか？
普段運動してないんだから丁度いいだろ
海外のスタとか駅から結構歩くところあるけど、出店とかグッズ屋台とかあって
到着するまでに徐々にテンションが上がってくるようになってる。
普段運動してないんだから丁度いいだろ
海外のスタとか駅から結構歩くところあるけど、出店とかグッズ屋台とかあって
到着するまでに徐々にテンションが上がってくるようになってる。
464 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/26(木) 17:06:17.07 ID:l2GfYKFIO
>>462
安全面は大事ですね。その事は各市もサンガも理解してるでしょ？
亀岡、城陽になった場合は何らかの仕掛けは必要でしょうね
例えば試合後１５分おきにＴボール的な事をするとか
前に寄席の話が出ていましたが昔から帰り客をどうさばくか問題だったんですね
>>463
横大路の場合あの道に出店等は無理そうですね
安全面は大事ですね。その事は各市もサンガも理解してるでしょ？
亀岡、城陽になった場合は何らかの仕掛けは必要でしょうね
例えば試合後１５分おきにＴボール的な事をするとか
前に寄席の話が出ていましたが昔から帰り客をどうさばくか問題だったんですね
>>463
横大路の場合あの道に出店等は無理そうですね
465 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/26(木) 17:16:33.96 ID:l2GfYKFIO
帰り客の安全面を考える場合に明石のケースを言われる人がいますが、あれは
歩道橋と言う限定された場所だった事を忘れてはいけません明石の歩道橋の様な
場所が各候補地にあるのか調べた人はいるでしょうか？
駅に人があふれる心配はどうでしょう？西京極駅でも浦和戦の帰りに入場制限が
あったような気がしますが、各最寄り駅はそれ位の対応をしないと万が一問題が
あった時に責任問題になると思います。
歩道橋と言う限定された場所だった事を忘れてはいけません明石の歩道橋の様な
場所が各候補地にあるのか調べた人はいるでしょうか？
駅に人があふれる心配はどうでしょう？西京極駅でも浦和戦の帰りに入場制限が
あったような気がしますが、各最寄り駅はそれ位の対応をしないと万が一問題が
あった時に責任問題になると思います。
466 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/26(木) 17:42:25.52 ID:7lUNkHi00
>>465
歩道橋だけでなく、一番起こりうるのはホームからの転落
ワールドカップのときはどこのスタジアムも駅への流入そのものを制限してた
この前のスレかどっかに、瓦斯は警備員をびっちり配置して制限してる、って情報があった
飛田給も駅がかなり近いからね
駅に入れないってことは外で行列になって待たされるってこと
駅まで近くても外で待たされて雨にぬれたりカンカン照りだったりすれば、15分歩くのと結局変わらない
城陽だとJR城陽や近鉄の駅にシャトル出してさばけるし、駐車場もかなり確保できる
淀は競馬客で10万人以上さばいた実績あるからまず大丈夫
亀岡は駅が近いのに電車本数が少ないのと、JR以外の選択肢がほとんどないので、亀岡駅への集中が懸念されてる
道がもう少し整備されてるといいんだけど、基幹道路が全部駅の反対側なんだよね
歩道橋だけでなく、一番起こりうるのはホームからの転落
ワールドカップのときはどこのスタジアムも駅への流入そのものを制限してた
この前のスレかどっかに、瓦斯は警備員をびっちり配置して制限してる、って情報があった
飛田給も駅がかなり近いからね
駅に入れないってことは外で行列になって待たされるってこと
駅まで近くても外で待たされて雨にぬれたりカンカン照りだったりすれば、15分歩くのと結局変わらない
城陽だとJR城陽や近鉄の駅にシャトル出してさばけるし、駐車場もかなり確保できる
淀は競馬客で10万人以上さばいた実績あるからまず大丈夫
亀岡は駅が近いのに電車本数が少ないのと、JR以外の選択肢がほとんどないので、亀岡駅への集中が懸念されてる
道がもう少し整備されてるといいんだけど、基幹道路が全部駅の反対側なんだよね
467 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/26(木) 17:53:27.66 ID:rd3+w1N40
横大路は、都市計画見直しで伏見の周辺道路整備はどうなるのか、
新駅建設は将来的に検討できるの、駐車場確保する気あるのか
亀岡は、JR臨時便を何本出すつもりなのか
城陽は、臨時バスを何台確保できるのか、渋滞対策はどうするのか
ここら当たりが気になる。
新駅建設は将来的に検討できるの、駐車場確保する気あるのか
亀岡は、JR臨時便を何本出すつもりなのか
城陽は、臨時バスを何台確保できるのか、渋滞対策はどうするのか
ここら当たりが気になる。
468 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/26(木) 18:08:13.33 ID:7lUNkHi00
>>467
JRの臨時便ってものすごくハードル高いよ
Jの日程がマチマチで不規則
2月に試合日は出るけど、試合時間は前半だけ、後半戦は8月
基本日曜開催だけど土曜も平日もあり、試合時間にも規則性はない
しいて言えば夏はナイトゲームだけど、大文字の送り火の日に14時開始の試合をやったこともある（2008年）
山陰線は特急が走ってる＆ごく一部だけど単線区間がある
終了時間がバラバラなのに、2週間に1回の割でJRが何本も臨時を出せるとはとても思えない
ものすごく頑張って1本出せるかどうかだと思う
JRの臨時便ってものすごくハードル高いよ
Jの日程がマチマチで不規則
2月に試合日は出るけど、試合時間は前半だけ、後半戦は8月
基本日曜開催だけど土曜も平日もあり、試合時間にも規則性はない
しいて言えば夏はナイトゲームだけど、大文字の送り火の日に14時開始の試合をやったこともある（2008年）
山陰線は特急が走ってる＆ごく一部だけど単線区間がある
終了時間がバラバラなのに、2週間に1回の割でJRが何本も臨時を出せるとはとても思えない
ものすごく頑張って1本出せるかどうかだと思う
469 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/26(木) 18:29:07.75 ID:WcMVaSFH0
横大路に決まったら新駅を作るでしょ。駅なんて安普請でいいし、
いま走っている電車を停めるだけですむ。
亀岡や城陽じゃ対応のしようもない。JRの臨時便やシャトルバスを出すのはハードルが高い。
バスや電車を新規に用意するのは金が掛かりすぎる。
いま走っている電車を停めるだけですむ。
亀岡や城陽じゃ対応のしようもない。JRの臨時便やシャトルバスを出すのはハードルが高い。
バスや電車を新規に用意するのは金が掛かりすぎる。
470 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/26(木) 18:47:55.81 ID:7lUNkHi00
>>469
シャトルバスはハードル高くないよ
Jでは貧乏クラブ含め多くのとこがやってる
ショボかったけど、天皇杯の丸亀でもシャトルバスはあった
もちろん渋滞とか別の不都合が発生するだろうから、そういう意味でのハードルは高いかもしれん
シャトルバスはハードル高くないよ
Jでは貧乏クラブ含め多くのとこがやってる
ショボかったけど、天皇杯の丸亀でもシャトルバスはあった
もちろん渋滞とか別の不都合が発生するだろうから、そういう意味でのハードルは高いかもしれん
471 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/26(木) 18:56:09.39 ID:l2GfYKFIO
472 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/26(木) 19:21:54.62 ID:Q1r1J15H0
>>470
丸亀のシャトルバスは1時間に2本？
http://blog.shikoku-np.co.jp/kamatamare/bustime1204.jpg
こんな本数の基準で「シャトルバスを出すハードルは高くない」といってるのか？
丸亀のシャトルバスは1時間に2本？
http://blog.shikoku-np.co.jp/kamatamare/bustime1204.jpg
こんな本数の基準で「シャトルバスを出すハードルは高くない」といってるのか？
473 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/26(木) 19:29:56.91 ID:6JMCitoP0
横大路に建設できるならその地盤改良とやらに多少金がかかっても良い。
最初の投資を渋ってアクセス悪い場所に建てたら、
ホンマに京都府民から必要とされず赤字垂れ流すだけのハコモノになって悲惨。
最初の投資を渋ってアクセス悪い場所に建てたら、
ホンマに京都府民から必要とされず赤字垂れ流すだけのハコモノになって悲惨。
474 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/26(木) 19:30:38.47 ID:l2GfYKFIO
475 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/26(木) 19:35:10.62 ID:l2GfYKFIO
>>473
アクセスをどう見るかですね？ライトサポや一見さんには横大路の徒歩４０分も
なかなかキツいと思います。特に一見さんが一度行ったとして二度目があるか？
横大路派の人はタダで人力車でも出してはどうでしょうか？
アクセスをどう見るかですね？ライトサポや一見さんには横大路の徒歩４０分も
なかなかキツいと思います。特に一見さんが一度行ったとして二度目があるか？
横大路派の人はタダで人力車でも出してはどうでしょうか？
476 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/26(木) 19:38:36.28 ID:7lUNkHi00
天皇杯はしょうがない
主催がJじゃなくて県協会だし、気が利かないのは西京極の天皇杯見ててもわかる
それに田舎は車社会なので、バスそのものが少なくて広いエリア走ってるから、台数の確保が難しい
この試合も地元の人はほとんど車だから、バス待ってた人自体は多くないんだよ
外から来てる鹿サポと麿サポだけ
台数が少ないからひたすら来なかったけど
大分はすごかったぞ
駅前のタクシー並みに待っててすぐ来る
湘南もたくさん待機してたなあ
主催がJじゃなくて県協会だし、気が利かないのは西京極の天皇杯見ててもわかる
それに田舎は車社会なので、バスそのものが少なくて広いエリア走ってるから、台数の確保が難しい
この試合も地元の人はほとんど車だから、バス待ってた人自体は多くないんだよ
外から来てる鹿サポと麿サポだけ
台数が少ないからひたすら来なかったけど
大分はすごかったぞ
駅前のタクシー並みに待っててすぐ来る
湘南もたくさん待機してたなあ
477 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/26(木) 20:13:47.92 ID:6JMCitoP0
>>475
もうな…アンタの書き込み見てたら情けなくなるわ。
たかだか1.5キロぐらいの距離で人力車に運んでもらわなアカンとか…
そもそもそこまで歩くのが嫌いな人間は最初から車やバイク自転車で来るやろ。
自分の家から最寄駅まで歩くのすら嫌とか言いだすやろうし
アクセスはそんな一部の人間の事情とか考えても意味ない。
結局は周辺人口の問題。
よってアクセスの良さはダントツで横大路なのはもう揺るぎようがないの。
もうな…アンタの書き込み見てたら情けなくなるわ。
たかだか1.5キロぐらいの距離で人力車に運んでもらわなアカンとか…
そもそもそこまで歩くのが嫌いな人間は最初から車やバイク自転車で来るやろ。
自分の家から最寄駅まで歩くのすら嫌とか言いだすやろうし
アクセスはそんな一部の人間の事情とか考えても意味ない。
結局は周辺人口の問題。
よってアクセスの良さはダントツで横大路なのはもう揺るぎようがないの。
478 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/26(木) 20:19:12.16 ID:BxyS6fmz0
確かに色々長所短所をいくら挙げても
結局は京都市に決まるんだろう
結局は京都市に決まるんだろう
479 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/26(木) 20:31:02.55 ID:g8cr5Rg+0
駅の設置は一回切りの出費。
ユーザー依頼によるシャトルバスや臨時列車の運行は毎回の支出。
月数十本単位のバス運行には月に千万円単位の金がかかる。
ユーザー依頼によるシャトルバスや臨時列車の運行は毎回の支出。
月数十本単位のバス運行には月に千万円単位の金がかかる。
480 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/26(木) 20:43:48.35 ID:cYgP7ay40
481 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/26(木) 20:49:50.48 ID:7lUNkHi00
>>477
やたら横大路の徒歩20分にこだわるのは、かなり田舎に住んでる人なんじゃないかと思う
地方は車社会だから、歩けば10分のとこでも歩きたがらないんだよ
公共交通が便利で車にあまり頼らないところでは駅まで徒歩20分ぐらい苦痛じゃないけど、感覚が違うっぽいよ
やたら横大路の徒歩20分にこだわるのは、かなり田舎に住んでる人なんじゃないかと思う
地方は車社会だから、歩けば10分のとこでも歩きたがらないんだよ
公共交通が便利で車にあまり頼らないところでは駅まで徒歩20分ぐらい苦痛じゃないけど、感覚が違うっぽいよ
482 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/26(木) 20:59:32.03 ID:7lUNkHi00
>>480
亀岡でバス出すとしたら、どこへ出すの？隣の馬堀？
城陽だとシャトルバスを多方面に出して客を分散することができるんだけど、同じJRしかないよね
駅の混雑は分散されるけど、いかにも道が渋滞しそうだし、下手したら馬堀で積み残される可能性もある
亀岡駅に向かう人が乗ってくれるかな？
とにかくJRしか選択肢がなくて、周辺道路が貧弱なのがキツイ
せめて駅の南側ならいいのに
亀岡でバス出すとしたら、どこへ出すの？隣の馬堀？
城陽だとシャトルバスを多方面に出して客を分散することができるんだけど、同じJRしかないよね
駅の混雑は分散されるけど、いかにも道が渋滞しそうだし、下手したら馬堀で積み残される可能性もある
亀岡駅に向かう人が乗ってくれるかな？
とにかくJRしか選択肢がなくて、周辺道路が貧弱なのがキツイ
せめて駅の南側ならいいのに
483 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/26(木) 21:11:44.88 ID:12qG5zkCO
トロッコ亀岡駅にでも出すんちゃう？w
484 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/26(木) 21:19:56.38 ID:DOz+RHiV0
１号線～橋梁～競馬場と横大路公園の間～橋梁～171号の都計道路は地味に進めてるよ
横大路が決まればこの都計道路の進捗も早くなるんじゃないかな
横大路が決まればこの都計道路の進捗も早くなるんじゃないかな
485 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/26(木) 21:32:21.30 ID:BxyS6fmz0
1.2kmは出町柳-下鴨神社、三条京阪-知恩院、東福寺-泉涌寺くらい
清水寺、金閣寺、動物園は最寄り駅からもっと遠い
そりゃ近い方が楽だけど十分に徒歩の範囲内
清水寺、金閣寺、動物園は最寄り駅からもっと遠い
そりゃ近い方が楽だけど十分に徒歩の範囲内
486 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/26(木) 23:25:43.43 ID:vVlZnQUB0
487 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/26(木) 23:40:24.47 ID:EAy4268K0
>>206
> 大型の路線バスの定員は大体60人ぐらいだけど、
> 近鉄寺田駅～城陽新スタジアム間が片道10分かかるとして、
> 往復20分で1時間３往復だからバス1台で約180人を運ぶことができる。
>
> 仮に日常の路線ダイヤとは別に、サンガ試合専用に大型バス10台と
> それに関わる乗務員を確保できたとして、試合後1時間で約1800人を
> 寺田駅に輸送できる単純計算になる。
>>434
> 城陽は、1時間以内に5000人を臨時バスで捌いて
> ようやくはじめて横大路の京阪並みの快適性になる？
大型バスの確保が20台は必要とみた
> 大型の路線バスの定員は大体60人ぐらいだけど、
> 近鉄寺田駅～城陽新スタジアム間が片道10分かかるとして、
> 往復20分で1時間３往復だからバス1台で約180人を運ぶことができる。
>
> 仮に日常の路線ダイヤとは別に、サンガ試合専用に大型バス10台と
> それに関わる乗務員を確保できたとして、試合後1時間で約1800人を
> 寺田駅に輸送できる単純計算になる。
>>434
> 城陽は、1時間以内に5000人を臨時バスで捌いて
> ようやくはじめて横大路の京阪並みの快適性になる？
大型バスの確保が20台は必要とみた
488 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/27(金) 00:06:51.11 ID:l2GfYKFIO
>>477
俺は２０分くらい歩くの何でもないよ。ただそれがダメな人がいるのも知ってる
人力車はネタだろ？なんでもマジ夫くんですか？
あと同じ２０分でも横大路の２０分はただの通路を２０分歩く感じになりそう
街なかみたいに店なり目に楽しい物はなくダラダラ歩くだけになりそうだね
俺は歩くの大丈夫って書いたが城陽の近鉄まででもOKっすよ！
俺は２０分くらい歩くの何でもないよ。ただそれがダメな人がいるのも知ってる
人力車はネタだろ？なんでもマジ夫くんですか？
あと同じ２０分でも横大路の２０分はただの通路を２０分歩く感じになりそう
街なかみたいに店なり目に楽しい物はなくダラダラ歩くだけになりそうだね
俺は歩くの大丈夫って書いたが城陽の近鉄まででもOKっすよ！
489 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/27(金) 00:12:19.93 ID:K/O+9kJ7O
490 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/27(金) 00:24:38.30 ID:YvBVhPy90
>>487
> 城陽は、1時間以内に5000人を臨時バスで捌いて
> ようやくはじめて横大路の京阪並みの快適性になる？
この文章の意味が全くわからない
シャトルバス運行はすでに多くのクラブでノウハウが蓄積されてるから、ちゃんと参考にするでしょ
バスを30分待つなら長池よりはるかに便利な城陽駅まで歩くって人だって結構いるだろうし
場所に関してはここで何言っても始まらないからどうでもいい
公開プレゼン終わってサポや一般人が口を挟む余地はないと思うし、それにどこも一長一短で大差ないもん
それよりスタジアム設計のが大事っつうか、サポの意見を反映してもらえるかもしれない
フクアリではサポーターの意見を取り入れて設計が変更になった
確か、キャパを減らして屋根を全周にした、とかそんなんだったはず
京都符もそういう場を設けてくれるといいなあ
とにかく全周屋根・ビジョンが見やすいこと・音響の改善・スタグルメの充実をお願いしたい
> 城陽は、1時間以内に5000人を臨時バスで捌いて
> ようやくはじめて横大路の京阪並みの快適性になる？
この文章の意味が全くわからない
シャトルバス運行はすでに多くのクラブでノウハウが蓄積されてるから、ちゃんと参考にするでしょ
バスを30分待つなら長池よりはるかに便利な城陽駅まで歩くって人だって結構いるだろうし
場所に関してはここで何言っても始まらないからどうでもいい
公開プレゼン終わってサポや一般人が口を挟む余地はないと思うし、それにどこも一長一短で大差ないもん
それよりスタジアム設計のが大事っつうか、サポの意見を反映してもらえるかもしれない
フクアリではサポーターの意見を取り入れて設計が変更になった
確か、キャパを減らして屋根を全周にした、とかそんなんだったはず
京都符もそういう場を設けてくれるといいなあ
とにかく全周屋根・ビジョンが見やすいこと・音響の改善・スタグルメの充実をお願いしたい
491 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/27(金) 00:28:32.08 ID:K/O+9kJ7O
周辺人口についてだけど、亀岡と城陽なら市の核になりうると思うけどなぁ
城陽なら宇治市も巻き込める。横大路周辺に住んでる人のレスってあったかな？
あの辺りの雰囲気とか知りたいのだが。。
城陽なら宇治市も巻き込める。横大路周辺に住んでる人のレスってあったかな？
あの辺りの雰囲気とか知りたいのだが。。
492 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/27(金) 00:36:17.95 ID:K/O+9kJ7O
493 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/27(金) 00:37:40.29 ID:YvBVhPy90
494 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/27(金) 01:03:25.44 ID:K/O+9kJ7O
>>493
セレッソだったと思うけど周辺人口として見込めるのは自転車で２０分～３０分位って話があったような？
その意味でスタは人口密集地が良い。あとはホームタウン域に広くサポを作る事だよね
セレッソはガンバとの兼ね合いもあるので京都と完全にイコールでは無いだろうけどね
あと地域密着やホームタウン等を考えた場合Ｊ３をちゃんと作れば亀岡、宇治、あたりにチームがあっても良いんだよね
セレッソだったと思うけど周辺人口として見込めるのは自転車で２０分～３０分位って話があったような？
その意味でスタは人口密集地が良い。あとはホームタウン域に広くサポを作る事だよね
セレッソはガンバとの兼ね合いもあるので京都と完全にイコールでは無いだろうけどね
あと地域密着やホームタウン等を考えた場合Ｊ３をちゃんと作れば亀岡、宇治、あたりにチームがあっても良いんだよね
495 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/27(金) 01:06:16.88 ID:Yw/hzARv0
洛西民だけど横大路だと自転車で通うだろうな、伏見や向島や城陽あたりまでの
半径5～6㌔圏内は車や電車、バス使うよりチャリンコで行くやつは多いと思う。
横大路周辺は殺風景な所だけど都市計画道路が完成したらマシにはなると思う。
半径5～6㌔圏内は車や電車、バス使うよりチャリンコで行くやつは多いと思う。
横大路周辺は殺風景な所だけど都市計画道路が完成したらマシにはなると思う。
496 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/27(金) 01:30:01.20 ID:4z76fuSC0
今回の亀岡の無免許運転の事故
犯人の親族がスタジアム立地の100人のうちの地権者だったりするのかな
同じ保津(ほうづ)町やしな、
犯人の親族がスタジアム立地の100人のうちの地権者だったりするのかな
同じ保津(ほうづ)町やしな、
497 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/27(金) 01:39:03.41 ID:e0I2Wf6N0
498 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：2012/04/27(金) 01:51:24.27 ID:l76tzxw70
淀駅から徒歩４０分ｗ
499 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/27(金) 01:52:58.86 ID:GXNUD9Q90
500 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/27(金) 01:58:28.87 ID:K/O+9kJ7O
徒歩でもチャリでも車でも気をつけんとな
501 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/27(金) 05:14:27.95 ID:kUoa5USu0
亀岡は論外、変な事故もあったし
イメージ悪いわ
イメージ悪いわ
502 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/27(金) 05:17:26.62 ID:kataBpP90
横大路のほうがマシに見えてきた
503 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/27(金) 05:23:37.79 ID:kataBpP90
亀岡の事故はスタ誘致と全く関係ないんだけど
その後のゴタゴタを見せられると、やっぱりいい気はしないよな
その後のゴタゴタを見せられると、やっぱりいい気はしないよな
504 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/27(金) 05:34:22.80 ID:fzxSOmTP0
つーか、亀岡はスタどころじゃないだろ
撤退したらいいのに
撤退したらいいのに
505 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/27(金) 05:39:50.98 ID:soo1gy7D0
まあ事故がなくても論外だけどな亀岡は
万人単位の施設への道が狭い生活道路しかないのによく立候補したもんだわ
万人単位の施設への道が狭い生活道路しかないのによく立候補したもんだわ
506 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/27(金) 05:44:30.29 ID:XEPuwhjJ0
亀岡の候補地は地権者も居るので
もしそこに決まったら、話がややこしくなりそうだからマジ勘弁
もしそこに決まったら、話がややこしくなりそうだからマジ勘弁
507 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/27(金) 05:53:48.29 ID:NRUdjCBQ0
亀岡の場合は地権者の同意を取らないといけないしな
駅から近くて魅力的に見えたけど、だんだんメッキが剥がれてきたね
駅から近くて魅力的に見えたけど、だんだんメッキが剥がれてきたね
508 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/27(金) 07:03:56.55 ID:tPfUKadt0
横大路も亀岡もやんちゃなヤカラが多いんは同じ
ガラの悪さはたいして違わん
城陽はどうなん？
ガラの悪さはたいして違わん
城陽はどうなん？
509 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/27(金) 07:10:26.85 ID:s7YD6eUzO
510 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/27(金) 07:34:53.21 ID:c1Ln7t6DO
亀岡市は無免許事故あってから評判悪いな
いくら加害者が悪いとはいえ、あまりよろしくない土地柄だと言われてるなぁ
いくら加害者が悪いとはいえ、あまりよろしくない土地柄だと言われてるなぁ
511 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/27(金) 07:42:34.63 ID:NRUdjCBQ0
横大路最高や！ 亀岡なんか最初からいらんかったんや！
512 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/27(金) 08:05:43.28 ID:5r+GVJNc0
最初から横大路と城陽の二択だったようなもんだな
513 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/27(金) 10:04:10.07 ID:KBJhtS050
淀から横大路って現状だと２．９ｋｍもあるんだが・・・
ttp://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up181305.png
ttp://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up181305.png
514 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/27(金) 10:13:39.35 ID:KBJhtS050
南からまわっても２ｋｍ・・・
ttp://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up181306.png
ttp://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up181306.png
515 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/27(金) 10:14:16.35 ID:Lyv55kF+0
>>497
バス停から約600mが徒歩17分ってw
バス停から約600mが徒歩17分ってw
516 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/27(金) 10:19:10.52 ID:KBJhtS050
517 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/27(金) 10:45:26.09 ID:0JgaZ3fOO
>>512
ワールドカップ用の府の候補地vs前回の市の候補地だな
ワールドカップ用の府の候補地vs前回の市の候補地だな
518 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/27(金) 10:53:06.76 ID:bVPbwpOK0
亀岡は現状では駅から1ｋｍぐらいやな。
片道で徒歩10分ちょいか。
片道で徒歩10分ちょいか。
519 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/27(金) 12:58:49.43 ID:hJ5+yYPH0
しばらく来てなかったけど候補地まだ決まってないの？
520 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/27(金) 13:33:31.25 ID:D479i7ms0
521 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/27(金) 13:35:03.15 ID:hJ5+yYPH0
とりあえず、駅からバスは嫌だ
522 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/27(金) 13:46:52.86 ID:YvBVhPy90
他のスタジアムの事情を知らないから身勝手で幼稚な書き込みをするんだろうか？
それともただの愉快犯？
それともただの愉快犯？
523 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/27(金) 13:49:38.47 ID:hJ5+yYPH0
シャトルバス出さないと駅から来られないスタはどこも糞スタってことになってる
524 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/27(金) 13:49:43.82 ID:D479i7ms0
>>513>>514
横大路は、もうすぐ淀駅の高架工事で
地上の線路が歩道に変わって、
この徒歩ルートを使えば16分～20分ぐらいに短縮されるんだよ。
http://www.city.kyoto.lg.jp/kensetu/cmsfiles/contents/0000103/103512/keihan_heimenzu.jpg
http://chizuz.com/map/map63577.html
工事画像
ttp://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/koyo-eng/20110911/20110911083626.jpg
ttp://takehiro-tanimoto.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/07/16/t_img_4791.jpg
ttp://takehiro-tanimoto.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/07/16/t_img_4745.jpg
横大路は、もうすぐ淀駅の高架工事で
地上の線路が歩道に変わって、
この徒歩ルートを使えば16分～20分ぐらいに短縮されるんだよ。
http://www.city.kyoto.lg.jp/kensetu/cmsfiles/contents/0000103/103512/keihan_heimenzu.jpg
http://chizuz.com/map/map63577.html
工事画像
ttp://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/koyo-eng/20110911/20110911083626.jpg
ttp://takehiro-tanimoto.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/07/16/t_img_4791.jpg
ttp://takehiro-tanimoto.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/07/16/t_img_4745.jpg
525 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/27(金) 13:54:23.09 ID:D479i7ms0
526 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/27(金) 13:58:01.10 ID:YvBVhPy90
>>523
よそのスレ行って、柏スタやアウスタと西京極のどっちがいいか聞いてきてくれｗ
駅からすぐの西京極はさぞ評判いいんだろうな
駅から1.5キロで徒歩20分かバスかどちらかの柏なんて糞スタだな
バスでも駅から20分もかかるアウスタは評判最悪なんだろうな
よそのスレ行って、柏スタやアウスタと西京極のどっちがいいか聞いてきてくれｗ
駅からすぐの西京極はさぞ評判いいんだろうな
駅から1.5キロで徒歩20分かバスかどちらかの柏なんて糞スタだな
バスでも駅から20分もかかるアウスタは評判最悪なんだろうな
527 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/27(金) 14:01:04.50 ID:hJ5+yYPH0
>>526
なんで専用スタと陸スタ比べてんだよｗｗ
なんで専用スタと陸スタ比べてんだよｗｗ
528 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/27(金) 14:03:00.43 ID:YvBVhPy90
529 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/27(金) 14:43:15.35 ID:Io6+i12M0
530 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/27(金) 15:03:05.63 ID:Qaiw3lIW0
船もあるしね
531 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/27(金) 15:10:39.94 ID:YvBVhPy90
歩くのが嫌だのバスが嫌だのいうから、他のスタを調べてみた
専スタは新しく建ったところが多いせいか、駅に近いところは少ない
松本・鳥取・鹿島は車社会で環境が違い過ぎるので除外
専スタで駅に近いのはユアスタ・フクアリ・キンチョウ・ホムスタ、それと古くて街中のナクスタぐらいだね
札幌・・・地下鉄福住から徒歩10分、他地下鉄各駅へシャトルバスあり
ttp://www.consadole-sapporo.jp/info/stadium/dome.html#access
日立台・・・柏駅から1.5キロ、徒歩20分、バスあり
ttp://www.reysol.co.jp/game/stadium/h-access.php
アウスタ・・・バスは清水駅から20分、静岡駅から30分、駐車場1000台ぐらい
ttp://www.s-pulse.co.jp/guide/nihondaira/access/
埼スタ・・・浦和美園から徒歩20分、浦和・東浦和・北越谷・浦和美園（往路のみ）の各駅からバスあり
ttp://www.urawa-reds.co.jp/game/stadium/2002.html
ナクスタ・・・大宮駅より徒歩20分、バスあり
ttp://www.ardija.co.jp/ticket/stadium.html
ニッパツ・・・地下鉄三ツ沢から徒歩15分、横浜駅からバス15分＋徒歩5分
ttp://www.f-marinos.com/game/stadium/03.html
ヤマスタ・・・バスで磐田駅から15分、浜松駅から45分、駐車場多数
ttp://www.jubilo-iwata.co.jp/stadium/yamaha.php
豊スタ・・・豊田市駅より徒歩15分、新豊田駅より徒歩17分、公式には駐車場ないけど実際は停められる
ttp://nagoya-grampus.jp/stadium/toyota_stadium/
レベスタ・・・博多空港から徒歩25分、バス8分、博多駅からシャトルバスあり
ttp://www.avispa.co.jp/game_practice/stadium.html#access
徒歩20分が嫌とかシャトルバスが嫌とか、贅沢いってたら建たんと思うぞ
専スタは新しく建ったところが多いせいか、駅に近いところは少ない
松本・鳥取・鹿島は車社会で環境が違い過ぎるので除外
専スタで駅に近いのはユアスタ・フクアリ・キンチョウ・ホムスタ、それと古くて街中のナクスタぐらいだね
札幌・・・地下鉄福住から徒歩10分、他地下鉄各駅へシャトルバスあり
ttp://www.consadole-sapporo.jp/info/stadium/dome.html#access
日立台・・・柏駅から1.5キロ、徒歩20分、バスあり
ttp://www.reysol.co.jp/game/stadium/h-access.php
アウスタ・・・バスは清水駅から20分、静岡駅から30分、駐車場1000台ぐらい
ttp://www.s-pulse.co.jp/guide/nihondaira/access/
埼スタ・・・浦和美園から徒歩20分、浦和・東浦和・北越谷・浦和美園（往路のみ）の各駅からバスあり
ttp://www.urawa-reds.co.jp/game/stadium/2002.html
ナクスタ・・・大宮駅より徒歩20分、バスあり
ttp://www.ardija.co.jp/ticket/stadium.html
ニッパツ・・・地下鉄三ツ沢から徒歩15分、横浜駅からバス15分＋徒歩5分
ttp://www.f-marinos.com/game/stadium/03.html
ヤマスタ・・・バスで磐田駅から15分、浜松駅から45分、駐車場多数
ttp://www.jubilo-iwata.co.jp/stadium/yamaha.php
豊スタ・・・豊田市駅より徒歩15分、新豊田駅より徒歩17分、公式には駐車場ないけど実際は停められる
ttp://nagoya-grampus.jp/stadium/toyota_stadium/
レベスタ・・・博多空港から徒歩25分、バス8分、博多駅からシャトルバスあり
ttp://www.avispa.co.jp/game_practice/stadium.html#access
徒歩20分が嫌とかシャトルバスが嫌とか、贅沢いってたら建たんと思うぞ
532 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/27(金) 15:17:49.40 ID:YvBVhPy90
533 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/27(金) 16:43:23.02 ID:521v9rlaP
いい加減東京、神奈川、広島は3万弱クラスのスタジアム建てろよ
浦和は駅を早くなんとかしろ
浦和は駅を早くなんとかしろ
534 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/28(土) 00:27:35.78 ID:dB8Zc+RC0
最寄り駅まで歩いて10分で行けても電車は30分に1本しかないとか、
シャトルバスで電車本数が多い遠くの駅に行けても、
下手したら渋滞やバスの台数不足で30分以上待たされるから、
結構な人が遠くの駅まで歩いて行かされる様な交通アクセスではダメだと思う。
これは「徒歩20分が嫌とかシャトルバスが嫌」というレベル以前の大問題。
シャトルバスで電車本数が多い遠くの駅に行けても、
下手したら渋滞やバスの台数不足で30分以上待たされるから、
結構な人が遠くの駅まで歩いて行かされる様な交通アクセスではダメだと思う。
これは「徒歩20分が嫌とかシャトルバスが嫌」というレベル以前の大問題。
535 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/28(土) 01:15:51.14 ID:UBJASRc70
横大路ならシャトルバス出したら
バリバリ働けるやん
今でも競馬の日は淀まで山崎と水無瀬からシャトルバスあるんやし
阪急 JR沿線は大丈夫なのは証明されてる
淀から横大路のシャトルバス作っても、直ぐに帰って来れる距離だから台数は少なくて済む
バリバリ働けるやん
今でも競馬の日は淀まで山崎と水無瀬からシャトルバスあるんやし
阪急 JR沿線は大丈夫なのは証明されてる
淀から横大路のシャトルバス作っても、直ぐに帰って来れる距離だから台数は少なくて済む
536 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/28(土) 01:51:37.86 ID:BfLcov6k0
淀の駅から横大路公園の入り口まで６００ｍくらいなのにバスいる？
537 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/28(土) 02:12:00.89 ID:CPzT/80y0
６００ｍ？
538 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/28(土) 02:46:31.43 ID:1h5dbsBE0
539 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/28(土) 07:22:15.41 ID:UBJASRc70
>>536
600mって事は無いわ
>>538
そう、
例えば競馬の時に今も出てる阪急バスの
JR山崎発、阪急大山崎経由、淀行きを
JR山崎発、阪急大山崎経由、淀経由、横大路行き
にしたら解決するんじゃない？
600mって事は無いわ
>>538
そう、
例えば競馬の時に今も出てる阪急バスの
JR山崎発、阪急大山崎経由、淀行きを
JR山崎発、阪急大山崎経由、淀経由、横大路行き
にしたら解決するんじゃない？
540 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/28(土) 08:09:14.38 ID:1h5dbsBE0
541 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/28(土) 09:21:27.97 ID:3a11ofqP0
ちなみにJR長岡京までの直通道路はできる、はず。いつの話かではあるが。
http://chizuz.com/map/map129743.html
ソースは京都市の都市計画図で確認して。
https://www.city.kyoto.lg.jp/tokei/cmsfiles/contents/0000099/99694/2-12-5fushimi.pdf
たぶん横大路付近はJRAの駐車場区間とか含めてずっと高架道路になると思う。
1号線付近以降は昔あった洛南新都市の計画もあってとりあえず適当に
線引いてる感じはする。
http://chizuz.com/map/map129743.html
ソースは京都市の都市計画図で確認して。
https://www.city.kyoto.lg.jp/tokei/cmsfiles/contents/0000099/99694/2-12-5fushimi.pdf
たぶん横大路付近はJRAの駐車場区間とか含めてずっと高架道路になると思う。
1号線付近以降は昔あった洛南新都市の計画もあってとりあえず適当に
線引いてる感じはする。
542 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：2012/04/28(土) 13:41:19.75 ID:SMHmfxfB0
京都市が仮設駅陳情して作ればおｋ
5億や10億くらい京都市でも捻出できるやろうに
5億や10億くらい京都市でも捻出できるやろうに
543 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/28(土) 15:02:43.49 ID:oCcQErP2O
544 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/28(土) 15:19:55.33 ID:pnRRnr+80
>>542
びた一文だす気ない
びた一文だす気ない
545 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：2012/04/28(土) 15:27:37.78 ID:SMHmfxfB0
546 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/28(土) 17:27:49.28 ID:U1TgFPDPO
547 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/28(土) 20:44:43.03 ID:1yN5YvG40
スタ正面に無人の仮設駅ぐらいつくればいいのに。
安いもんだろ。
安いもんだろ。
548 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/28(土) 21:31:43.23 ID:1h5dbsBE0
亀岡はスタへと続く歩道橋まで府の予算頼みだからなんだかなぁ…
横大路にして府の予算で臨時家駅を設置した方が良くね？
横大路にして府の予算で臨時家駅を設置した方が良くね？
549 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/28(土) 21:34:27.05 ID:1h5dbsBE0
>>541
競馬場の駐車場の所も通るんだなｗ
競馬場の駐車場の所も通るんだなｗ
550 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/28(土) 21:44:09.57 ID:2m8UIhxD0
>>541
この直通道路が完成したらアクセスがかなり便利になりそうだね
この直通道路が完成したらアクセスがかなり便利になりそうだね
551 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/29(日) 14:31:48.53 ID:+c0DVgUdi
京都市に建ててどうすんの？
アクセス悪いし、これからもアクセス良くなると期待させるだけで改善なんかしないんだぞ
あれだけ期待を裏切ってきたんだ
ていうか悔しくないの？
アクセス悪いし、これからもアクセス良くなると期待させるだけで改善なんかしないんだぞ
あれだけ期待を裏切ってきたんだ
ていうか悔しくないの？
552 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/29(日) 16:35:11.62 ID:k8vay+Of0
>>551
まあ、亀岡よりましだし。
まあ、亀岡よりましだし。
553 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/29(日) 17:33:31.96 ID:+UUDP1Mgi
はやく作ろう
554 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/29(日) 20:41:49.40 ID:LiJ+WvO40
>>546
先ず、今の淀駅の出入口は仮だからね
完成計画によると、納所交差点から高架下の所にロータリーを作って、出入口も設けるっぽい
立ち退きは残り3件位
話がついてるかは知らんけど、ここまで工事が進んでるんだから、、
ついてるんでしよ
先ず、今の淀駅の出入口は仮だからね
完成計画によると、納所交差点から高架下の所にロータリーを作って、出入口も設けるっぽい
立ち退きは残り3件位
話がついてるかは知らんけど、ここまで工事が進んでるんだから、、
ついてるんでしよ
555 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/30(月) 02:28:57.08 ID:upwb3Pti0
>>552
亀岡に反対するのは、都落ちの民か？
亀岡に反対するのは、都落ちの民か？
556 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/30(月) 04:26:25.41 ID:iLvYOi3W0
集客を考えれば自ずと答えは出ると思う
557 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/30(月) 10:35:00.94 ID:vB/tFke80
558 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/30(月) 12:37:35.41 ID:Cvbj+6NI0
横大路の新駅は頓挫したの？
559 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/30(月) 13:04:21.70 ID:yxh2D3wv0
>>543
昨日は天皇賞で８万人入ってる。オルフェーブルって３冠馬の出走もあって結構
入った方だと思う。ディープインパクトの菊花賞は１４万人近くだからそれより
はかなり少ないけど。
サンガと重なったとしてもキックオフずらせばあまり影響ないんだろうね。
昨日は天皇賞で８万人入ってる。オルフェーブルって３冠馬の出走もあって結構
入った方だと思う。ディープインパクトの菊花賞は１４万人近くだからそれより
はかなり少ないけど。
サンガと重なったとしてもキックオフずらせばあまり影響ないんだろうね。
560 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/30(月) 13:13:26.90 ID:SINGKWi5O
Ｊ１は土曜日開催やし、Ｇ１ウィークでももっと少ないよ。それにいつも思うんやけど、ここで競馬がー競馬がーって言っている人は、毎週京都競馬場で馬が走っているって思っているんやろか？
561 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/30(月) 15:32:58.40 ID:FF5Bs68Q0
まさか一切閉めきってるとか思ってるのか？
562 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/30(月) 17:51:55.99 ID:dqm0Xvia0
10万以上のGI何度も観に行ってたけど
競馬客感覚ではGIの日に終了時間が重なったとしても特に気にならない
競馬客感覚ではGIの日に終了時間が重なったとしても特に気にならない
563 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/30(月) 17:57:01.74 ID:ritR1L/K0
最近はＧⅠでも客少ないしな
564 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/30(月) 21:34:12.51 ID:gNZmBXoHO
集客とか周辺人口とか言うが現状の西京極を見てみ？三千とか五千やぞ？
天皇杯の初戦とか更に少ないだろ？横大路より更にアクセスの良い西京極でな。
となると亀岡とか城陽みたいな地域の中心になるような地域のが良いのと違う？
天皇杯の初戦とか更に少ないだろ？横大路より更にアクセスの良い西京極でな。
となると亀岡とか城陽みたいな地域の中心になるような地域のが良いのと違う？
565 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/30(月) 22:45:08.42 ID:SINGKWi5O
>>564
周辺人口って亀岡や城陽とかのほうがもっと少ないんじゃないのか？
周辺人口って亀岡や城陽とかのほうがもっと少ないんじゃないのか？
566 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/04/30(月) 22:52:09.20 ID:1uPK2KHU0
城陽は市を挙げて動員かけるって気合い入れてるよ。
567 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/01(火) 00:26:47.19 ID:dEb+2qZL0
松本のアルウィンはいいスタだったけど、駐車場が恐ろしく遠かった
今地図で確認したら、片道2.5キロぐらい歩かされたみたいだ
スタのすぐ横にも駐車場あるんだけど、早朝に行かないとすぐ一杯になるらしい
あれに比べたら横大路の徒歩20分なんて楽勝、城陽の予定地からJR城陽でも歩けそうに思える
何もかも不満のないスタなんてなかなかないんだとつくづく思ったよ
今地図で確認したら、片道2.5キロぐらい歩かされたみたいだ
スタのすぐ横にも駐車場あるんだけど、早朝に行かないとすぐ一杯になるらしい
あれに比べたら横大路の徒歩20分なんて楽勝、城陽の予定地からJR城陽でも歩けそうに思える
何もかも不満のないスタなんてなかなかないんだとつくづく思ったよ
568 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/01(火) 01:17:26.51 ID:ZSbmINtb0
569 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/01(火) 01:44:39.95 ID:t6NaJM3p0
>>564
城陽の候補地は山の中だろ。
城陽の候補地は山の中だろ。
570 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/01(火) 07:21:11.87 ID:dmYGjzeJ0
571 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/01(火) 08:14:15.82 ID:dEb+2qZL0
>>568
なるほど、それでスポーツ施設が縦にならんでるのか
アルウィンは北の外れで停めた駐車場は南の外れだったから、滑走路含む空港の長辺を丸々歩かされたんだな
周り中田んぼか畑で道は各方面に走ってて、片側1車線だけど両側に歩道もあったから、歩行者と共存できてた
スタから遠いとこに停めたからと楽観してたけど、それでも行く先々で渋滞、何とか走ってるといえるまでに1時間以上かかった
ま、そのうちの半分は歩いてた時間だけどさ(ｰｰ;)
車メインのスタは大変だわ
なるほど、それでスポーツ施設が縦にならんでるのか
アルウィンは北の外れで停めた駐車場は南の外れだったから、滑走路含む空港の長辺を丸々歩かされたんだな
周り中田んぼか畑で道は各方面に走ってて、片側1車線だけど両側に歩道もあったから、歩行者と共存できてた
スタから遠いとこに停めたからと楽観してたけど、それでも行く先々で渋滞、何とか走ってるといえるまでに1時間以上かかった
ま、そのうちの半分は歩いてた時間だけどさ(ｰｰ;)
車メインのスタは大変だわ
572 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/01(火) 09:13:15.81 ID:ICa2Aphv0
Ｊ２にいると信じられないところがあるからな
それと比べてしまうのは…
それと比べてしまうのは…
573 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/01(火) 18:35:33.49 ID:q4WPzjhyO
>>565
周辺人口が多くアクセスが良い西京極でも3000人とか5000人の日がある
だから周辺人口を数だけで見ても無駄って話だよ。ただ数が多いじゃダメで
地域の中心になりうる亀岡、城陽の方が良いだろうって話だよ
関連で西京極でこの少ない観客数は何故だ？って話もあるがそれは別話だね
周辺人口が多くアクセスが良い西京極でも3000人とか5000人の日がある
だから周辺人口を数だけで見ても無駄って話だよ。ただ数が多いじゃダメで
地域の中心になりうる亀岡、城陽の方が良いだろうって話だよ
関連で西京極でこの少ない観客数は何故だ？って話もあるがそれは別話だね
574 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/01(火) 20:31:20.34 ID:qUOocE9v0
観客が少ないのは初回の客を呼べないのが大きくないか
サンガは夕方のニュースで大阪エヴェッサより数段下の扱いだし
未観戦の人が行くきっかけすらない感じ
全員がリピーターになるほどのスタジアムなら良いかも知れんけど
サンガは夕方のニュースで大阪エヴェッサより数段下の扱いだし
未観戦の人が行くきっかけすらない感じ
全員がリピーターになるほどのスタジアムなら良いかも知れんけど
575 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/01(火) 23:57:42.34 ID:jZH0M6V+0
京都市の横大路
競馬客で混雑する淀駅から競馬場入り口周辺
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3e/75/97e6767421461ce39548a4f3a6410b5e.jpg
http://express22.cocolog-nifty.com/expressdiary/images/2009/05/03/090503keihanyodo.jpg
http://blog-imgs-29.fc2.com/k/i/r/kirino/20080507211014.jpg
http://www.miyakitakeshi.com/images/2008103105.jpg
http://files.hangame.co.jp/blog/2011/75/a8baa76d/10/27/36810206/a8baa76d_1319680864725.jpg
http://farm1.static.flickr.com/194/478305887_27efaee7c2.jpg
臨時バス
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/17/b7/9cba328b75780aacabe9599faf750c69.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201002/25/11/f0206711_23482395.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201002/25/11/f0206711_23484763.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/00/0000127700/05/imgbde7ad80zik1zj.jpeg
京都競馬終了後、競馬客で混雑する京阪淀駅ホーム
http://express22.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/05/29/110528keih5554.jpg
競馬客で混雑する淀駅から競馬場入り口周辺
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http://farm1.static.flickr.com/194/478305887_27efaee7c2.jpg
臨時バス
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/17/b7/9cba328b75780aacabe9599faf750c69.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201002/25/11/f0206711_23482395.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201002/25/11/f0206711_23484763.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/00/0000127700/05/imgbde7ad80zik1zj.jpeg
京都競馬終了後、競馬客で混雑する京阪淀駅ホーム
http://express22.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/05/29/110528keih5554.jpg
576 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/02(水) 01:05:33.61 ID:MghS6S2A0
そんなに張らなくてもこのスレの数人以外は淀のターミナル能力が高いのは知ってるよ
577 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/02(水) 01:31:58.04 ID:WRU0Bh1c0
根本的に各スタジアム候補のアクセスが問題だが
各沿線、サポ最寄り駅のチャリ、原チャ、バイク置き場＆駐車場も問題だな
各沿線、サポ最寄り駅のチャリ、原チャ、バイク置き場＆駐車場も問題だな
578 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/02(水) 06:44:10.70 ID:b12OomDJ0
亀岡は事故でイメージ悪くなったから候補から外してほしい
579 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：2012/05/02(水) 07:12:59.38 ID:HlfN1UCZ0
テンカン野郎は京都市民やから残る候補地から上の発言は城陽市民乙
580 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/02(水) 07:27:24.05 ID:b12OomDJ0
亀岡とか田舎やん、道路とか狭いのによく立候補したよな
581 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/02(水) 07:30:13.28 ID:4hTpfwWn0
何が駅前スタジアムだよ
スタへ続く歩道橋ぐらい亀岡の予算で作ったらどうだ？
それに地権者に何も説明していないみたいだしアカンやろ
スタへ続く歩道橋ぐらい亀岡の予算で作ったらどうだ？
それに地権者に何も説明していないみたいだしアカンやろ
582 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/02(水) 08:08:05.63 ID:u1d8MbeLi
水族館のとこに、スタジアム造れば良かったのに
583 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/02(水) 08:46:53.88 ID:J2oNSckw0
>>582
サポはそう望んでたし、実際一応候補地には入ってた
でも京都市が、貴重な植物がある、とかなんとか屁理屈つけてダメ出ししてオリックスが横からかっさらった
あれ以来オリックスは大嫌いだ
どうせかんぽの宿みたいに数年で立ちいかなくなっていずれ閉館、土地だけゲットすれば目的は達するんだろう
まあ元から嫌いだったんだけどさｗ
サポはそう望んでたし、実際一応候補地には入ってた
でも京都市が、貴重な植物がある、とかなんとか屁理屈つけてダメ出ししてオリックスが横からかっさらった
あれ以来オリックスは大嫌いだ
どうせかんぽの宿みたいに数年で立ちいかなくなっていずれ閉館、土地だけゲットすれば目的は達するんだろう
まあ元から嫌いだったんだけどさｗ
584 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/02(水) 10:34:00.01 ID:1S1HmC0r0
・淀駅と競馬のせいでサンガの試合時間が制限される。
・淀駅から徒歩で新スタまで往復40分かかり老若男女子供連れが敬遠。
・最寄り駅が遠いので大規模駐車場の確保が必要になる。
・シャトルバスも淀競馬行きが優先して手配されているため確保が難しい。
・ただし、横大路公園付近に臨時停車の新駅をつくれば上記問題はマルっと解決。
・淀駅から徒歩で新スタまで往復40分かかり老若男女子供連れが敬遠。
・最寄り駅が遠いので大規模駐車場の確保が必要になる。
・シャトルバスも淀競馬行きが優先して手配されているため確保が難しい。
・ただし、横大路公園付近に臨時停車の新駅をつくれば上記問題はマルっと解決。
585 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/02(水) 11:39:58.89 ID:64lF/mY70
簡単に言ってるが帰りは特に利用が集中するのに安い駅なんて作れる訳ないだろｗｗ
鉄道事業者だって安全に捌く責任があるし立派なのを作らざるを得ない。
能力の高い淀駅の徒歩圏内なのに無駄に立派にならざるを得ない臨時駅とか作るか？
鉄道事業者だって安全に捌く責任があるし立派なのを作らざるを得ない。
能力の高い淀駅の徒歩圏内なのに無駄に立派にならざるを得ない臨時駅とか作るか？
586 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/02(水) 12:25:57.43 ID:ZfnkYYh6O
徒歩20分って、意外と歩いたらすぐなんだけどな。
587 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/02(水) 12:55:52.28 ID:Hk5tSfVJ0
588 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/02(水) 13:13:15.37 ID:5DhbHjFzO
さすがに京都市も遊歩道ぐらいは整備してるらしいし、完成すれば徒歩15分ぐらいになりそうだね
>>584はかなり交通事情の悪いとこに住んでる人なんじゃないかな
田舎いくと車社会だから、徒歩20分がすごい大変な道のりで、歩くなんて考えられないんだと思う
>>584はかなり交通事情の悪いとこに住んでる人なんじゃないかな
田舎いくと車社会だから、徒歩20分がすごい大変な道のりで、歩くなんて考えられないんだと思う
589 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/02(水) 13:23:25.69 ID:GHpkbGZ+0
>>582-583
水族館の敷地の半分以上は民間の倉庫だった跡地で、
梅小路公園の敷地はちょっとしか使わないから京都市もOK出しやすかった。
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/08/17/kyotoumekoji08083.jpg
かつて検討された梅小路の専スタ計画では、
公園の東半分に当たる芝生広場や梅の木の林や散策道を潰す必要があって、
自然破壊の様相が大きく公園機能もほぼなくなるので反対意見が多く京都市はOKできなかったんだよ。
http://pds.exblog.jp/pds/1/201012/28/67/b0148967_23521065.jpg
水族館の敷地の半分以上は民間の倉庫だった跡地で、
梅小路公園の敷地はちょっとしか使わないから京都市もOK出しやすかった。
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/08/17/kyotoumekoji08083.jpg
かつて検討された梅小路の専スタ計画では、
公園の東半分に当たる芝生広場や梅の木の林や散策道を潰す必要があって、
自然破壊の様相が大きく公園機能もほぼなくなるので反対意見が多く京都市はOKできなかったんだよ。
http://pds.exblog.jp/pds/1/201012/28/67/b0148967_23521065.jpg
590 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/02(水) 13:32:49.09 ID:GHpkbGZ+0
>>588
その歩道整備と、淀駅の新しい北口ができて
横大路の公園入り口までが約15～6分ぐらいになるのは既出。
京阪淀駅整備ルート
http://www.city.kyoto.lg.jp/kensetu/cmsfiles/contents/0000103/103512/keihan_heimenzu.jpg
遊歩道整備ルート案
http://chizuz.com/map/map63577.html
時間ルート検索結果
http://link.maps.goo.ne.jp/route.php?geo=0&src=2&gp=1&type=2&depa=E135.43.28.268N34.54.13.709&dest=E135.44.6.079N34.54.28.014
http://g.co/maps/pvwgn
http://yahoo.jp/tGwQCx
その歩道整備と、淀駅の新しい北口ができて
横大路の公園入り口までが約15～6分ぐらいになるのは既出。
京阪淀駅整備ルート
http://www.city.kyoto.lg.jp/kensetu/cmsfiles/contents/0000103/103512/keihan_heimenzu.jpg
遊歩道整備ルート案
http://chizuz.com/map/map63577.html
時間ルート検索結果
http://link.maps.goo.ne.jp/route.php?geo=0&src=2&gp=1&type=2&depa=E135.43.28.268N34.54.13.709&dest=E135.44.6.079N34.54.28.014
http://g.co/maps/pvwgn
http://yahoo.jp/tGwQCx
591 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/02(水) 14:19:56.11 ID:J2oNSckw0
>>584
最寄駅から徒歩15-20分が遠いって、いったいどこに住んでる人なんだろう？
徒歩20分が遠いから大型駐車場が必要とか、京都大阪あたりじゃ考えられない発想だわ
松本も車社会だったけど、スタから2キロ以上離れた駐車場まで老若男女子ども連れて歩いてたぞ
最寄駅から徒歩15-20分が遠いって、いったいどこに住んでる人なんだろう？
徒歩20分が遠いから大型駐車場が必要とか、京都大阪あたりじゃ考えられない発想だわ
松本も車社会だったけど、スタから2キロ以上離れた駐車場まで老若男女子ども連れて歩いてたぞ
592 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/02(水) 15:16:41.23 ID:VlbWOZ4ai
593 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/02(水) 15:29:18.83 ID:p83vPeRYO
徒歩２０分が平気って言ってる人は城陽もアシストしてるぞ
近鉄がアクセス候補に入って来るからな
そうすっと城陽はＪＲと近鉄と電車アクセスが２系統になる
ここにそこそこサイズの駐車場とシャトルバスが出せればアクセスは横大路を上回る
近鉄がアクセスとして勘定できればシャトルバスの台数も少なく済むし万々歳だな
例え近鉄の駅までが徒歩３０分でも徒歩２０分が平気で、
>>徒歩２０分が遠いとかどこに住んでるの
とか
>>徒歩２０分も歩いてみればすぐだよ
とか言ってる人は３０分でも平気だろ？
近鉄がアクセス候補に入って来るからな
そうすっと城陽はＪＲと近鉄と電車アクセスが２系統になる
ここにそこそこサイズの駐車場とシャトルバスが出せればアクセスは横大路を上回る
近鉄がアクセスとして勘定できればシャトルバスの台数も少なく済むし万々歳だな
例え近鉄の駅までが徒歩３０分でも徒歩２０分が平気で、
>>徒歩２０分が遠いとかどこに住んでるの
とか
>>徒歩２０分も歩いてみればすぐだよ
とか言ってる人は３０分でも平気だろ？
594 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/02(水) 15:44:41.39 ID:p83vPeRYO
本スレみてたら松本に行った人が
オラが村のチームって雰囲気が出てて良かった
とか、書いてた。亀岡か城陽に行ったらそんな雰囲気になるかもよ？
横大路じゃそれは無理。元々はゴミの埋め立て地とかだろ？
そんなもんは街の外れの外れに作るもんだしな
誰かが横大路を陸の孤島と言ったがある意味正しい表現だ
オラが村のチームって雰囲気が出てて良かった
とか、書いてた。亀岡か城陽に行ったらそんな雰囲気になるかもよ？
横大路じゃそれは無理。元々はゴミの埋め立て地とかだろ？
そんなもんは街の外れの外れに作るもんだしな
誰かが横大路を陸の孤島と言ったがある意味正しい表現だ
595 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/02(水) 15:50:09.63 ID:p83vPeRYO
てきとー調べだけど近鉄富野荘からＪＲ長池までが２・５キロだったわ
596 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/02(水) 16:02:45.16 ID:h9s9+LYU0
もう実現のハードルだけで決めてしまえばいいような気もする。
プレゼン案は３案の中では一長一短だし。
一番早く作れそうなのは、城陽か？
プレゼン案は３案の中では一長一短だし。
一番早く作れそうなのは、城陽か？
597 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/02(水) 17:21:03.04 ID:A4V6XPU90
>>595
言っておくが富野荘から長池まで歩くのは結構骨だぞ。
言っておくが富野荘から長池まで歩くのは結構骨だぞ。
598 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/02(水) 17:36:22.72 ID:J2oNSckw0
>>593
城陽でもいいじゃん
どこになったって徒歩20分ぐらいはしょうがないって思えるけど、交通手段の多様性が確保できるかとか観客をさばけるかどうかは重要
でも何だかんだいって一番大事なのは早く作れることだな
その点で城陽は優位性高い
城陽でもいいじゃん
どこになったって徒歩20分ぐらいはしょうがないって思えるけど、交通手段の多様性が確保できるかとか観客をさばけるかどうかは重要
でも何だかんだいって一番大事なのは早く作れることだな
その点で城陽は優位性高い
599 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/02(水) 17:43:56.81 ID:p83vPeRYO
600 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/02(水) 18:09:29.19 ID:+KbLO2xQ0
城陽木津川右岸新スタから城陽駅まで徒歩で約30分
http://link.maps.goo.ne.jp/route.php?geo=0&src=2&gp=1&type=2&depa=E135.47.50.161N34.50.36.344&dest=E135.47.1.550N34.51.9.307
http://g.co/maps/rkjbf
http://yahoo.jp/70IWpE
http://link.maps.goo.ne.jp/route.php?geo=0&src=2&gp=1&type=2&depa=E135.47.50.161N34.50.36.344&dest=E135.47.1.550N34.51.9.307
http://g.co/maps/rkjbf
http://yahoo.jp/70IWpE
601 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/02(水) 18:39:06.26 ID:J2oNSckw0
もう徒歩○分とかいうの、いい加減にやめたら？
総合的にみたらどこも不便で大差ないんだから
ここで何言ったって立地を決めるのはどうせ行政だし
それよりはスタの仕様について考える方がマシ
もしかしたら反映される機会があるかもしれないし
とりあえず全屋根とホーム側から見やすいビジョンとスタ飯の改善をお願いしたい
アルウィンのビジョンはうちらは良かったけど、ホームサポは見えないだろ、あれ
総合的にみたらどこも不便で大差ないんだから
ここで何言ったって立地を決めるのはどうせ行政だし
それよりはスタの仕様について考える方がマシ
もしかしたら反映される機会があるかもしれないし
とりあえず全屋根とホーム側から見やすいビジョンとスタ飯の改善をお願いしたい
アルウィンのビジョンはうちらは良かったけど、ホームサポは見えないだろ、あれ
602 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/02(水) 18:44:06.99 ID:A4V6XPU90
603 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/02(水) 19:31:01.24 ID:p83vPeRYO
604 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/02(水) 19:44:35.64 ID:p83vPeRYO
>>601
屋根と見やすさからスタンドの傾斜をキツくすると風の流れが悪くなり芝に×
対策に風を流す為にゴール裏を上げてトンネル作るとかはどう？
あと徹底的にランニングコストを抑えた設計。マツダスタジアムが参考になる？
前に出てたのは埋蔵品の倉庫として使えるようにする。災害時の備蓄とかも。
屋根が付くなら太陽光発電と雨水利用もいいかな？
屋根と見やすさからスタンドの傾斜をキツくすると風の流れが悪くなり芝に×
対策に風を流す為にゴール裏を上げてトンネル作るとかはどう？
あと徹底的にランニングコストを抑えた設計。マツダスタジアムが参考になる？
前に出てたのは埋蔵品の倉庫として使えるようにする。災害時の備蓄とかも。
屋根が付くなら太陽光発電と雨水利用もいいかな？
605 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/02(水) 20:06:41.26 ID:J2oNSckw0
>>604
アウスタが参考にならないかな
ゴル裏は屋根がないけどメインとバックに屋根があって、何度もベストピッチ賞を獲得してる
全周屋根あった方がいいに決まってるけど、まずはライト層が来るゾーンを優先した方がいいと思う
芝の育成がうまくできるなら、ゴル裏にも屋根欲しいなあ
今の時代、屋根のソーラー発電は必須でしょ
ガンバもつけるっていってるし
MDPとかに京セラが太陽光パネルをつけたスタの広告出してるけど、ぜひ京都のスタであの宣伝してほしい
アウスタが参考にならないかな
ゴル裏は屋根がないけどメインとバックに屋根があって、何度もベストピッチ賞を獲得してる
全周屋根あった方がいいに決まってるけど、まずはライト層が来るゾーンを優先した方がいいと思う
芝の育成がうまくできるなら、ゴル裏にも屋根欲しいなあ
今の時代、屋根のソーラー発電は必須でしょ
ガンバもつけるっていってるし
MDPとかに京セラが太陽光パネルをつけたスタの広告出してるけど、ぜひ京都のスタであの宣伝してほしい
606 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/02(水) 22:38:03.96 ID:WRU0Bh1c0
話を戻して悪いが、亀岡のプレゼン時の資料が上がってた
おれは京都市民だが横大路より亀岡か城陽に決まった方が、真剣にスタ構想を考えてくれると思う
プレゼン資料
http://www.city.kameoka.kyoto.jp/suisin/kurashi/kyoiku/leisure/sports-jigyo/documents/kamesuta-prezen-hp20120411.pdf
亀岡市は大規模スポーツ施設～京都府の専用球技場～の誘致を目指しています
http://www.city.kameoka.kyoto.jp/suisin/kurashi/kyoiku/leisure/sports-jigyo/daikibosupotusisetu.html
おれは京都市民だが横大路より亀岡か城陽に決まった方が、真剣にスタ構想を考えてくれると思う
プレゼン資料
http://www.city.kameoka.kyoto.jp/suisin/kurashi/kyoiku/leisure/sports-jigyo/documents/kamesuta-prezen-hp20120411.pdf
亀岡市は大規模スポーツ施設～京都府の専用球技場～の誘致を目指しています
http://www.city.kameoka.kyoto.jp/suisin/kurashi/kyoiku/leisure/sports-jigyo/daikibosupotusisetu.html
607 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/02(水) 23:18:55.26 ID:64lF/mY70
さすが亀岡何の説得力もないプレゼン資料だな、小学生にでも作らせたのか？
城陽も劣らず醜いけどな、近所に太陽が丘があるのに無駄なハコモノ以外の何物でもないだろ
立地的にも交通網も糞だし、わざわざ集客力のない所に作る意味がわからん
城陽も劣らず醜いけどな、近所に太陽が丘があるのに無駄なハコモノ以外の何物でもないだろ
立地的にも交通網も糞だし、わざわざ集客力のない所に作る意味がわからん
608 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/02(水) 23:21:10.23 ID:J2oNSckw0
>>606
JRの増発について、1年に1回の花火大会を例に挙げてる時点で説得力ゼロだわ
Jリーグの開催要項決定のスケジュールをJRに示して、何本増発できるという言質を取ってこないと意味がない
JRからこの確証を取ってこれたら亀岡が第1候補でいいよ
JRの増発について、1年に1回の花火大会を例に挙げてる時点で説得力ゼロだわ
Jリーグの開催要項決定のスケジュールをJRに示して、何本増発できるという言質を取ってこないと意味がない
JRからこの確証を取ってこれたら亀岡が第1候補でいいよ
609 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/03(木) 00:01:29.59 ID:KxIbA7Nh0
城陽市 長池計画
http://www.city.joyo.kyoto.jp/government/plan/tosisaiseiseibikeikaku/nagaikeekisyuuhentiiki
http://www.city.joyo.kyoto.jp/government/plan/tosisaiseiseibikeikaku/nagaikeekisyuuhentiiki
610 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/03(木) 03:41:34.88 ID:DYNvLX3q0
>>594
亀岡にスタだけできてもあんな一体感が持てるだろうか？
そこに練習場があって、いつでも練習見に行って交流できて、選手がエリアに住んでて行きつけの店がある
そういう環境が市民におらがチームという気持ちを持たせるんじゃないかな
年間20回ぐらい試合しに来るだけではどうだろうねえ・・
城陽だったら可能性はあると思う
亀岡にスタだけできてもあんな一体感が持てるだろうか？
そこに練習場があって、いつでも練習見に行って交流できて、選手がエリアに住んでて行きつけの店がある
そういう環境が市民におらがチームという気持ちを持たせるんじゃないかな
年間20回ぐらい試合しに来るだけではどうだろうねえ・・
城陽だったら可能性はあると思う
611 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/03(木) 04:51:12.01 ID:VyspY0R00
京都市の具体的なプレゼンが見て見たい
城陽や亀岡はそれなりにアピール出来ていて好感が持てる
城陽や亀岡はそれなりにアピール出来ていて好感が持てる
612 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/03(木) 04:53:54.22 ID:2GIu6F0h0
ざっと亀岡の資料読んでるが・・・
・一応亀岡駅もバックアップ体制を取ってくれるとは思うが、実際問題として
年20回の臨時増発ができるのかどうか。
・インターから球技場までの道の整備は？（R9から球技場までの道は細かったはず）
・地権者の了解は文書で確約されているか。
・環境共生は可能なのか。建てた時分はいいにしても、その後街を開発した時に
環境破壊が云々、になる可能性もある。
が問題か。やってみないと分からんという点はあるが、上っ面だけになりそうな感が
ひしひしと伝わる資料だなぁ・・・。
・一応亀岡駅もバックアップ体制を取ってくれるとは思うが、実際問題として
年20回の臨時増発ができるのかどうか。
・インターから球技場までの道の整備は？（R9から球技場までの道は細かったはず）
・地権者の了解は文書で確約されているか。
・環境共生は可能なのか。建てた時分はいいにしても、その後街を開発した時に
環境破壊が云々、になる可能性もある。
が問題か。やってみないと分からんという点はあるが、上っ面だけになりそうな感が
ひしひしと伝わる資料だなぁ・・・。
613 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/03(木) 04:55:10.84 ID:VyspY0R00
まぁ、どこの候補地でもメリットとデメリットがあるからね
614 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/03(木) 04:59:41.84 ID:BLJv0t7l0
これって秋までに場所を決めるんだよな
全然話題になってない北部の候補地は、第一選考でふるいにかけてお断りした方が良いと思う
全部の候補地を地質調査していたんじゃ、時間と手間もかかるだろうし
全然話題になってない北部の候補地は、第一選考でふるいにかけてお断りした方が良いと思う
全部の候補地を地質調査していたんじゃ、時間と手間もかかるだろうし
615 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/03(木) 05:05:12.57 ID:SiMQA0fF0
早い段階で城陽、亀岡、京都市の３つに絞った方がいいよね
スタを建てるならなるべく早い方がいい
スタを建てるならなるべく早い方がいい
616 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/03(木) 05:07:58.37 ID:SiMQA0fF0
つーか、舞鶴と京丹波のプレゼンってどんな感じだったんだ？
617 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/03(木) 08:20:43.83 ID:QAvvIGqT0
>>610
試合会場も地元で行われるのは大きいだろうね
試合会場も地元で行われるのは大きいだろうね
618 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/03(木) 08:22:40.94 ID:DYNvLX3q0
>>616
プレゼン行った人のツイッターだと、舞鶴はほとんど資料もなく物産品PRみたいだったとか
京丹後は一応資料作ってきたけどアクセス激悪で（バスで70分とか）とても無理だって言ってた
>>606の資料見て気づいたけど、亀岡のアクセス道路は何であんなに遠回りなんだ？
今ある道って駅の東側通ってるんじゃないの？
今立体交差の工事してると言ってたのはてっきり東側の道路だと思ってたんだけど、
亀岡が誘致のために金かけてぐるっと新しい高規格道路作るってこと？
横大路の歩きにスタを通り過ぎてから戻るとか難癖つけてた人いたけど、この道路もえらい遠回りだなあ
プレゼン行った人のツイッターだと、舞鶴はほとんど資料もなく物産品PRみたいだったとか
京丹後は一応資料作ってきたけどアクセス激悪で（バスで70分とか）とても無理だって言ってた
>>606の資料見て気づいたけど、亀岡のアクセス道路は何であんなに遠回りなんだ？
今ある道って駅の東側通ってるんじゃないの？
今立体交差の工事してると言ってたのはてっきり東側の道路だと思ってたんだけど、
亀岡が誘致のために金かけてぐるっと新しい高規格道路作るってこと？
横大路の歩きにスタを通り過ぎてから戻るとか難癖つけてた人いたけど、この道路もえらい遠回りだなあ
619 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/03(木) 08:25:19.93 ID:npasYAcb0
北部については、早い段階で丁寧にお断りした方が親切だ
わざわざ地質調査まで落選したら、たとえ望みが薄くてもガッカリするんじゃね？
わざわざ地質調査まで落選したら、たとえ望みが薄くてもガッカリするんじゃね？
620 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/03(木) 08:28:34.48 ID:vAi4+vPi0
北部については地質調査までする必要無いよな
まぁ、ただ単に北部をアピールするために立候補したんだろうけど
まぁ、ただ単に北部をアピールするために立候補したんだろうけど
621 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/03(木) 08:34:57.16 ID:A0Hr/qoH0
622 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/03(木) 08:42:47.84 ID:iNflwkm30
>>618
こりゃ酷いな、北部の候補地が全く話題にならないのも頷ける
こりゃ酷いな、北部の候補地が全く話題にならないのも頷ける
623 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/03(木) 09:43:10.47 ID:cafnNRlz0
左京在住だけど、横大路と亀岡が同列
乗換を考えたら城陽も不便じゃないけど・・・
縁がない地域で嫌だ。
乗換を考えたら城陽も不便じゃないけど・・・
縁がない地域で嫌だ。
624 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/03(木) 10:00:36.90 ID:A7awcJBv0
亀岡ICからのアクセス道路の国道9号も府道403号線も片側1車線なんだが。
こんな貧弱な道路で大丈夫かいな。
こんな貧弱な道路で大丈夫かいな。
625 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/03(木) 10:02:53.36 ID:hZeEa3PX0
たびたび候補に挙げられていた
向日町競輪場でも周辺の道路は微弱なんだけどね
向日町競輪場でも周辺の道路は微弱なんだけどね
626 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/03(木) 10:09:02.08 ID:AfFXS/Ax0
京都はどこ行っても道路が細いから仕方が無い
今さら道路について、あれこれ言うのはやめないか？
横大路も周辺の道路は完璧とは言えない
今さら道路について、あれこれ言うのはやめないか？
横大路も周辺の道路は完璧とは言えない
627 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/03(木) 10:28:22.23 ID:28tYxKVXO
628 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/03(木) 10:49:09.69 ID:Qlk2f+BM0
しかし京都市は新スタ公募に関する情報公開が遅れてるな・・・
ホームページや市民新聞などの広報で触れてる気配が全くない。
ほんまに誘致する気あるのか？
ホームページや市民新聞などの広報で触れてる気配が全くない。
ほんまに誘致する気あるのか？
629 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/03(木) 11:00:31.23 ID:tWwM8n8h0
横大路の周辺は大規模な区画整理事業中
http://www.city.kyoto.lg.jp/kensetu/cmsfiles/contents/0000003/3640/pamphlet.pdf
ここの北側はもう取り掛かってるけど、幸いにしてここらは未着工なんでスタ決まれば
区画形状は多少変わるだろうね。
土地の使用用途は地権者さんの意向しだいだからわかんない。でもJRAの駐車場は土曜開催
なんてガラガラなんだから使用させてくれるだろ
http://www.city.kyoto.lg.jp/kensetu/cmsfiles/contents/0000003/3640/pamphlet.pdf
ここの北側はもう取り掛かってるけど、幸いにしてここらは未着工なんでスタ決まれば
区画形状は多少変わるだろうね。
土地の使用用途は地権者さんの意向しだいだからわかんない。でもJRAの駐車場は土曜開催
なんてガラガラなんだから使用させてくれるだろ
630 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/03(木) 11:38:16.86 ID:28tYxKVXO
そういや今日はユースも広島との大一番があるんだな
スタが城陽ならトップの試合終わってから後半の後半ぐらい見られそうだけど、西京極じゃ無理だなあ
スタが城陽ならトップの試合終わってから後半の後半ぐらい見られそうだけど、西京極じゃ無理だなあ
631 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/03(木) 13:30:47.56 ID:U/DUDcqH0
>>624
そうですか、横大路の府道124号線は片側2車線ですか、すごいですね。
そうですか、横大路の府道124号線は片側2車線ですか、すごいですね。
632 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/03(木) 15:02:54.24 ID:QAvvIGqT0
たまに2車線と思って並走してくるやついるな
633 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/03(木) 17:03:27.83 ID:KxIbA7Nh0
>>618
各候補地の概要
http://www.pref.kyoto.jp/news/spo-syo/1329442436113.pdf
http://www.pref.kyoto.jp/news/spo-syo/1329290394771.pdf
亀岡市はＨＰの建設場所には篠ＩＣも載ってるのに、何故かプレゼン時の資料には篠ＩＣは端折られて、
プレゼン時、委員から車の動線は一方向しかないのかと突っ込まれてた
９号線からとの渋滞回避の為に載せなかったのか？
http://www.city.kameoka.kyoto.jp/suisin/kurashi/kyoiku/leisure/sports-jigyo/documents/akusesu.pdf
各候補地の概要
http://www.pref.kyoto.jp/news/spo-syo/1329442436113.pdf
http://www.pref.kyoto.jp/news/spo-syo/1329290394771.pdf
亀岡市はＨＰの建設場所には篠ＩＣも載ってるのに、何故かプレゼン時の資料には篠ＩＣは端折られて、
プレゼン時、委員から車の動線は一方向しかないのかと突っ込まれてた
９号線からとの渋滞回避の為に載せなかったのか？
http://www.city.kameoka.kyoto.jp/suisin/kurashi/kyoiku/leisure/sports-jigyo/documents/akusesu.pdf
634 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/03(木) 17:19:07.66 ID:Q+uTQqJD0
北部の候補地は地質調査する前に断っとけよ
ありがた迷惑だし
ありがた迷惑だし
635 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/03(木) 20:34:03.86 ID:Hwi8PF/n0
今、帰還したばっかなんで遅くなり。
亀岡市がスタジアムまでのアクセス道路で国道9号線と府道124号線を利用すると
しているんで、どんな道路かと思っただけのこと。
それより、西京極行ったけど、スタジアム最寄駅すらサンガの旗が無いってね。
少なくとも最寄り駅ぐらいは他のどのチームでもホームタウンっぽく装飾しているってのに。
やっぱり、サンガに情熱を傾けてくれる自治体にホームスタジアムを作った方がいいのかも
知れない、と思った次第です。少なくとも京都市には感じられなかった、と。
亀岡市がスタジアムまでのアクセス道路で国道9号線と府道124号線を利用すると
しているんで、どんな道路かと思っただけのこと。
それより、西京極行ったけど、スタジアム最寄駅すらサンガの旗が無いってね。
少なくとも最寄り駅ぐらいは他のどのチームでもホームタウンっぽく装飾しているってのに。
やっぱり、サンガに情熱を傾けてくれる自治体にホームスタジアムを作った方がいいのかも
知れない、と思った次第です。少なくとも京都市には感じられなかった、と。
637 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/03(木) 22:37:55.46 ID:ApOUeLHj0
638 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/04(金) 00:04:29.45 ID:GOH8+kgm0
西京極は駅直結だから西京極市民もあまり関心ないだろ
そもそも、マラソン以外の日程を知らんと思う
Ｊ、バスケ、野球は勝手にやっとけレベル
そもそも、マラソン以外の日程を知らんと思う
Ｊ、バスケ、野球は勝手にやっとけレベル
639 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/04(金) 00:31:28.24 ID:Fp7w0w9O0
西京極の場合、駅から運動公園内の道を歩くだけだもんな
これでどうやって地元が盛り上がれるんだ？
クラブの旗がたくさん飾っている商店街の中を通ってスタへ行ける他のチームが羨ましい
これでどうやって地元が盛り上がれるんだ？
クラブの旗がたくさん飾っている商店街の中を通ってスタへ行ける他のチームが羨ましい
640 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/04(金) 00:35:34.56 ID:5+SxNc4d0
641 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/04(金) 00:47:03.23 ID:/EMXXS7S0
沿道にいわゆる業者テキヤじゃなくて地元のお店が出張屋台だして欲しいね。
地元にもっとお金が落ちて欲しいな。
地元にもっとお金が落ちて欲しいな。
642 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/04(金) 01:18:53.54 ID:xmZImWXaO
西京極は駅に看板みたいの出てないか？前はあったよな？
前は試合の時に「パープルサンガ♪パープルサンガ♪」って曲がかかってたけど
パープルが取れた時にもうパープルじゃないからって止めさせたとか無かったか？
前は試合の時に「パープルサンガ♪パープルサンガ♪」って曲がかかってたけど
パープルが取れた時にもうパープルじゃないからって止めさせたとか無かったか？
643 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/04(金) 01:30:15.29 ID:GOH8+kgm0
「パープルサンガ♪パープルサンガ♪」の恥ずかしいクソ曲のせいで
一般客が離れっていったよ・・・
一般客が離れっていったよ・・・
644 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/04(金) 01:36:56.66 ID:5+SxNc4d0
今はあの曲って流れてないね
結構気に入ってたのに
結構気に入ってたのに
645 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/04(金) 01:41:11.78 ID:zSH5+MIj0
あれってCD化されていたっけ？
スタで流れているテーマソングも欲しいな
サンガってCDとかそういったグッズは売ってないよね
スタで流れているテーマソングも欲しいな
サンガってCDとかそういったグッズは売ってないよね
646 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/04(金) 01:45:49.60 ID:GOH8+kgm0
>>644
おまえ・・・ マジかよ・・・ どんな感性なんだよｗ
おまえ・・・ マジかよ・・・ どんな感性なんだよｗ
647 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/04(金) 01:50:30.29 ID:J3xaeAQ50
スタでDJがしゃべっている時に流れている曲はカッコいいから欲しい
一応、オフィシャルソングなんだからCD化しろよって思う
チーム名変わったから難しいか…
一応、オフィシャルソングなんだからCD化しろよって思う
チーム名変わったから難しいか…
648 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/04(金) 01:56:23.52 ID:t+AyAqmN0
649 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/04(金) 02:08:24.66 ID:feV3GIGa0
一応、Jに参入した時にオフィシャルソングを用意したが
それを、まだ世に出してない感じだな
それを、まだ世に出してない感じだな
650 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/04(金) 02:12:21.32 ID:AzBx+dM40
651 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/04(金) 02:15:56.31 ID:ekrdKHWA0
>>649
興業の時だけに使う業務用ソングになってしまったな
興業の時だけに使う業務用ソングになってしまったな
652 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/04(金) 02:31:53.85 ID:ekrdKHWA0
653 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/04(金) 14:23:14.91 ID:ORSGZEm+0
通りすがりで何だけど、ホームスタジアムの場所決めをするっていうより、中核ホームタウンを
どこに据えるのかってことを、重視して考えたほうがいいんじゃないかと。
京都さんが仮に今の大分や岐阜みたいな状態になった時に、果たしてスタジアム建設予定地で
立候補している自治体は十分な支援してくれるのかって。
自分がサポのチームはホームタウンの自治体に助けられた部分が大きいからそう思った訳で。
まぁ、京都さんはバックがしっかりしているから、自治体依存でも行けるのかもしれませんが。
どこに据えるのかってことを、重視して考えたほうがいいんじゃないかと。
京都さんが仮に今の大分や岐阜みたいな状態になった時に、果たしてスタジアム建設予定地で
立候補している自治体は十分な支援してくれるのかって。
自分がサポのチームはホームタウンの自治体に助けられた部分が大きいからそう思った訳で。
まぁ、京都さんはバックがしっかりしているから、自治体依存でも行けるのかもしれませんが。
× 自治体依存でも行けるのかもしれませんが。
○ 自治体に依存せずともも行けるのかもしれませんが。
スイマセン、間違いです。
○ 自治体に依存せずともも行けるのかもしれませんが。
スイマセン、間違いです。
655 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/04(金) 14:42:01.40 ID:SRUa6DAT0
656 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/04(金) 15:00:03.91 ID:lrb4e31z0
>>655
とりあえず、「試合会場のスタジアムがある街（亀岡か京都か城陽か）と、練習場がある城陽を
中心とする京都府南部地域」だな。
城陽に球技場が建てば、ホームタウンは宇治・城陽を中心に、天気予報で言う山城中部だけでいい気がする。
横大路になれば現状通り、亀岡になれば「口丹・山城中部」かな？
ホームタウンの飛び地ってだめなんだっけ？ダメなら京都市も含めざるを得ないけど。
とりあえず、「試合会場のスタジアムがある街（亀岡か京都か城陽か）と、練習場がある城陽を
中心とする京都府南部地域」だな。
城陽に球技場が建てば、ホームタウンは宇治・城陽を中心に、天気予報で言う山城中部だけでいい気がする。
横大路になれば現状通り、亀岡になれば「口丹・山城中部」かな？
ホームタウンの飛び地ってだめなんだっけ？ダメなら京都市も含めざるを得ないけど。
657 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/04(金) 21:35:59.29 ID:gbFzWTXI0
京都、亀岡、城陽であろうが、車禁止にするか、1h2000円くらいにしろよ！
658 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/04(金) 22:55:34.42 ID:GOH8+kgm0
何処スタでも、試合終了後の人の流れをどうするかだな
西京極でも、一般客はすぐに帰り、ライトサポは少し留まり、サポは残る
現状屋台の投げ売りはまだ良いんだが、後片付けしてるのは頂けないな
食べ物以外の出店を出して、祭りの夜店の雰囲気をもっと出せれば良いと思うが
西京極でも、一般客はすぐに帰り、ライトサポは少し留まり、サポは残る
現状屋台の投げ売りはまだ良いんだが、後片付けしてるのは頂けないな
食べ物以外の出店を出して、祭りの夜店の雰囲気をもっと出せれば良いと思うが
659 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 07:56:44.19 ID:7GXKEQAQ0
660 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 09:15:03.05 ID:RQ1cePyG0
>>659
もうめんどくさいから京都府全域をホームにしたらいいのにね
もうめんどくさいから京都府全域をホームにしたらいいのにね
661 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 12:11:41.63 ID:St3jHJGk0
662 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 12:45:51.77 ID:0hU6sR4rO
663 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 13:42:53.52 ID:B+NphN1Z0
2年前のホームタウン拡大化のお知らせと、今年の木津川が入ったお知らせを並べてみる
http://www.sanga-fc.jp/news/info_detail/13016
■人口
【現ホームタウン】京都市 １，４６７，０００人
【新ホームタウン】宇治市１９１，０００人 城陽市８１，０００人 向日市５５，０００人 長岡京市７９，０００人 京田辺市６６，０００人
【広域化後ホームタウン6市合計】１，９３９，０００人
http://www.sanga-fc.jp/news/detail/16783/
■ホームタウン人口
京都市 １，４７１，０００人／宇治市１９０，０００人／城陽市７９，０００人／向日市５４，０００人／長岡京市８０，０００人／京田辺市６９，０００人／木津川市７１,０００人
意外だけど、宇治城陽向日って人口減ってるのか？ベッドタウンなのに
長岡と京田辺は増えてるし木津川も思ってたより人口多い
若い世帯が増えてるエリアを取り込んでいきたいってことかなあと思う
田村君が来た奈良も、観客選手ともに視野に入れてるのかも
と考えると、スタは城陽になりそうな勢いだけどｗ
http://www.sanga-fc.jp/news/info_detail/13016
■人口
【現ホームタウン】京都市 １，４６７，０００人
【新ホームタウン】宇治市１９１，０００人 城陽市８１，０００人 向日市５５，０００人 長岡京市７９，０００人 京田辺市６６，０００人
【広域化後ホームタウン6市合計】１，９３９，０００人
http://www.sanga-fc.jp/news/detail/16783/
■ホームタウン人口
京都市 １，４７１，０００人／宇治市１９０，０００人／城陽市７９，０００人／向日市５４，０００人／長岡京市８０，０００人／京田辺市６９，０００人／木津川市７１,０００人
意外だけど、宇治城陽向日って人口減ってるのか？ベッドタウンなのに
長岡と京田辺は増えてるし木津川も思ってたより人口多い
若い世帯が増えてるエリアを取り込んでいきたいってことかなあと思う
田村君が来た奈良も、観客選手ともに視野に入れてるのかも
と考えると、スタは城陽になりそうな勢いだけどｗ
664 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 14:39:36.82 ID:/cDQXv3h0
１つずつホームタウンに付け加えるのは、じれったいよね
京都府全域をホームした方が手っ取り早いのに
京都府全域をホームした方が手っ取り早いのに
665 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 14:40:04.37 ID:7agsCN4jO
>>661
頭の問題だと思うよ。上の方が野球好きでサッカー嫌いとか
頭の問題だと思うよ。上の方が野球好きでサッカー嫌いとか
666 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 14:44:03.58 ID:itcvrfHT0
ここにきてサンガが地元との繋がりを模索し始めたのは良い事だと思う
京都市は当てにならないから、ホームタウン拡大は必然的だといえる
京都市は当てにならないから、ホームタウン拡大は必然的だといえる
667 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 14:48:36.10 ID:7agsCN4jO
>>653
京都市がダメだから京セラがメインを引き継いだ的な部分もあるみたいよ
>>664
それだとJリーグの理念から外れる。広域過ぎるとホームタウンとは言えない
Ｊ２より下のリーグを含め１市１チームみたいのが理想だろ？
デカイ市は複数チームでさ
京都市がダメだから京セラがメインを引き継いだ的な部分もあるみたいよ
>>664
それだとJリーグの理念から外れる。広域過ぎるとホームタウンとは言えない
Ｊ２より下のリーグを含め１市１チームみたいのが理想だろ？
デカイ市は複数チームでさ
668 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 14:53:20.36 ID:rPz3NRsV0
京都市に翻弄されてスタ計画が何度も白紙になってるしな
逆にスタ計画が順調に進んでいたらホームは未だに京都市だけだったろうね
逆にスタ計画が順調に進んでいたらホームは未だに京都市だけだったろうね
669 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 14:55:38.46 ID:913Z3BkM0
670 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 15:00:52.72 ID:rPz3NRsV0
671 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 15:04:00.89 ID:B+NphN1Z0
>>667
でもガンバなんかJ公式のホームタウンは吹田市、茨木市、高槻市、豊中市なのに、「大阪」を名乗ってる
http://www.j-league.or.jp/club/gosaka/
大阪市は入ってないし大阪府全域でもないのに、ガンバ「大阪」
これが許されるんだから、大抵のことは大丈夫じゃない？ｗ
Jの理念自体は素晴らしいし大事だけど、運用はある程度実情に沿って柔軟にしていいと思うんだ
よほど外れた行動でない限りは
でもガンバなんかJ公式のホームタウンは吹田市、茨木市、高槻市、豊中市なのに、「大阪」を名乗ってる
http://www.j-league.or.jp/club/gosaka/
大阪市は入ってないし大阪府全域でもないのに、ガンバ「大阪」
これが許されるんだから、大抵のことは大丈夫じゃない？ｗ
Jの理念自体は素晴らしいし大事だけど、運用はある程度実情に沿って柔軟にしていいと思うんだ
よほど外れた行動でない限りは
672 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 15:06:07.90 ID:RYWbTrfe0
673 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 15:07:18.62 ID:RYWbTrfe0
× もっとクラブと繋がりを
○ もっとクラブと繋がりを持ちたい
○ もっとクラブと繋がりを持ちたい
674 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 15:09:48.36 ID:Kq1L1C+W0
言うだけならタダなんだからいっその事、府全域って言えばいいよ
実際に活動するかはどうか別として
実際に活動するかはどうか別として
675 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 15:16:59.14 ID:5Rrc99DL0
スタの完成が伸びて良かった事といえばホームタウン拡大だけか
後は、クラブライセンス制度に対応したスタが作れるっていう事
後は、クラブライセンス制度に対応したスタが作れるっていう事
676 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 15:35:37.53 ID:7agsCN4jO
府全域がホームタウンになるって言うのはいいっちゃいいがなったらなったで
やる事はあると思うから、ただなるってだけじゃ済まないよ
あと他所の話はチームを作る時の状況がそれぞれだからなぁ。
例えば１市の財政規模ではチームを作れないとか、市と県の関係とか色々あるだろ？
まあ今のサンガのホームタウン拡大の話は多分新スタ建設と関係しているから
その意味で府全域って話はちょっと違う話なんだと思う
やる事はあると思うから、ただなるってだけじゃ済まないよ
あと他所の話はチームを作る時の状況がそれぞれだからなぁ。
例えば１市の財政規模ではチームを作れないとか、市と県の関係とか色々あるだろ？
まあ今のサンガのホームタウン拡大の話は多分新スタ建設と関係しているから
その意味で府全域って話はちょっと違う話なんだと思う
677 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 15:57:41.42 ID:5Rrc99DL0
確かにサンガはスタ絡みでホームタウンを拡大しているしな
678 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 16:01:34.69 ID:pmoFpyJ/0
679 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 16:07:55.73 ID:pmoFpyJ/0
京都会館は命名権を売ってその金で改修するみたいだけど
横大路の新駅もそういう風にできないのか？
無人駅ならそんなに費用かからないだろ
横大路の新駅もそういう風にできないのか？
無人駅ならそんなに費用かからないだろ
680 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 16:08:49.91 ID:913Z3BkM0
>>671
確かJ発足に当たって松下電器がプロチームとして大阪に本拠を構えようとした時、当時は
長居競技場が使えなかった（国体開催に伴う改修工事中)。第２競技場は貧弱だし、球技場は
人工芝でアメフト・ホッケー等が主に利用していたこともあったし、J規格の競技場・球技場が
その頃は大阪府内には万博しかなかったんだよ。
で、松下の本拠である門真やら寝屋川やらにも近いし、結局そのまま居着いたと。
まあ、吹田の万博やのに何で「大阪」やねん、というのは・・・まあ、オリ１０関西唯一のクラブ
だったってのもあるし、「大阪府」の北摂地区だから・・・ねぇ。
それを言ったら東京VもFC東京も「東京２３区」が本拠って訳じゃないぞ？（FC東京は本社機能は
江東区だけど・・・)
確かJ発足に当たって松下電器がプロチームとして大阪に本拠を構えようとした時、当時は
長居競技場が使えなかった（国体開催に伴う改修工事中)。第２競技場は貧弱だし、球技場は
人工芝でアメフト・ホッケー等が主に利用していたこともあったし、J規格の競技場・球技場が
その頃は大阪府内には万博しかなかったんだよ。
で、松下の本拠である門真やら寝屋川やらにも近いし、結局そのまま居着いたと。
まあ、吹田の万博やのに何で「大阪」やねん、というのは・・・まあ、オリ１０関西唯一のクラブ
だったってのもあるし、「大阪府」の北摂地区だから・・・ねぇ。
それを言ったら東京VもFC東京も「東京２３区」が本拠って訳じゃないぞ？（FC東京は本社機能は
江東区だけど・・・)
681 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 16:12:02.96 ID:pmoFpyJ/0
682 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 16:17:20.49 ID:eLJEmbNV0
>>678
歩くまち京都(笑)
歩くまち京都(笑)
683 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 17:24:06.86 ID:Km922SH60
もう北部はスタの候補から外されているような気がする
684 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 17:38:47.98 ID:qf+B0Sjn0
京都市は新駅の費用ぐらい出して欲しいね
685 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 17:41:19.13 ID:9DPkggNui
サッカー専用スタジアムはやく作ろうよー！！！！！
686 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 17:57:26.68 ID:iW5P+xqzO
ホームタウンの拡大は、スタジアムのこともあるけど、普及活動との絡みもあるんと違う？つながり隊やったっけ？
687 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/05(土) 18:20:46.90 ID:7GXKEQAQ0
ホームタウンが間抜けな飛び地になってしまってるのは
京都府内での平成の大合併が悉く不調に終わったのもあるんだけどな。
宇治は城陽と宇治田原・井出との２市２町、
木津は精華を含めた相楽郡全域の合併を目指してた。
ところが各自治体のエゴが出まくったおかげで
両方の合併は思うように行かずに木津川市だけが出来た。
京都府内での平成の大合併が悉く不調に終わったのもあるんだけどな。
宇治は城陽と宇治田原・井出との２市２町、
木津は精華を含めた相楽郡全域の合併を目指してた。
ところが各自治体のエゴが出まくったおかげで
両方の合併は思うように行かずに木津川市だけが出来た。
688 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 01:09:11.62 ID:JPJuZ+f70
>>678
京都市はバブル時代地下鉄で大失敗したので、これ以上儲からん新駅に金を出したくないだろ（運営は京阪がやるとしても）
市民からは地下鉄の大赤字を解消するか、公約の洛西ニュータウンまでの延伸が先と云われるのがオチ
だから京都市は「歩くまち京都」で誤魔化している
残念ながら、横大路派は諦めた方がいい
京都市はバブル時代地下鉄で大失敗したので、これ以上儲からん新駅に金を出したくないだろ（運営は京阪がやるとしても）
市民からは地下鉄の大赤字を解消するか、公約の洛西ニュータウンまでの延伸が先と云われるのがオチ
だから京都市は「歩くまち京都」で誤魔化している
残念ながら、横大路派は諦めた方がいい
689 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 01:36:09.49 ID:4aSqSOck0
スレざっと読んだけど
集客、交付金、アクセスの多様性を考えると横大路だな
集客、交付金、アクセスの多様性を考えると横大路だな
690 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 02:02:38.49 ID:mZCT6OUXO
京丹波が一番だわ
691 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 02:24:56.08 ID:Evl7Psse0
ホームタウンにしたら何かしらの活動をしなくちゃいけなくなる。
サンガだって舞鶴やらまで行ってられないだろ。
サンガだって舞鶴やらまで行ってられないだろ。
692 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 02:36:30.99 ID:HVXrfwEGO
個人的にどこがいいとかじゃなく城陽な気がするなぁ
693 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 07:09:56.81 ID:mg9r2hJ30
俺も城陽が良いと思う、横大路は新駅ムリだし
694 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 08:39:51.07 ID:2hLAqVBn0
城陽は中途半端でしょ？作ってもサンガの西京極メインは変わらないだろうし。
城陽に作るなら長くJFLで太陽が丘ホームでやってる佐川印刷かアミティエSC（旧KYOKEN）
を宇治城陽ホームでプロクラブ化を即した方がJの理念には合ってると思うが。
城陽に作るなら長くJFLで太陽が丘ホームでやってる佐川印刷かアミティエSC（旧KYOKEN）
を宇治城陽ホームでプロクラブ化を即した方がJの理念には合ってると思うが。
695 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 08:55:55.69 ID:NJyzw9ML0
佐川印刷はプロクラブ化するつもりないだろうし、アミティエSCもJリーグを狙える位置に居ないよ
城陽は昔からサンガの練習場があるんだから、そこにスタ作っても違和感は無い
城陽は昔からサンガの練習場があるんだから、そこにスタ作っても違和感は無い
696 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 09:02:06.70 ID:SOAEpXcN0
>>694
？？意味が分からない
新スタが建ったらどこであろうとそっちがメインになって西京極は平日ナイトゲームぐらいだろ
城陽はサンガのクラブハウスや練習場があって選手も周辺に住んで通ってるんだよ
Jの理念でいうホームタウンそのものじゃないか
上げてるし単なる荒らしかｗ
？？意味が分からない
新スタが建ったらどこであろうとそっちがメインになって西京極は平日ナイトゲームぐらいだろ
城陽はサンガのクラブハウスや練習場があって選手も周辺に住んで通ってるんだよ
Jの理念でいうホームタウンそのものじゃないか
上げてるし単なる荒らしかｗ
697 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 09:03:32.83 ID:djllSVug0
今回のスタ計画は市じゃなくて府が主導しているから
府が整備しようとしている城陽の木津川右岸運動公園に決まる可能性もある
運動公園作るならスタも付けた方がいいと思うし
府が整備しようとしている城陽の木津川右岸運動公園に決まる可能性もある
運動公園作るならスタも付けた方がいいと思うし
698 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 09:06:38.14 ID:hsygvjfm0
699 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 09:10:27.88 ID:C9yGc9eA0
淀駅から競馬客でごった返している中を歩くより
城陽の長池駅から歩いた方がマシだよな、サッカー客しか来ないだろうし
城陽の長池駅から歩いた方がマシだよな、サッカー客しか来ないだろうし
700 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 09:12:44.27 ID:mN/ZXZzg0
701 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 09:15:31.21 ID:OOBh5P8i0
702 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 09:36:20.21 ID:umzAEWl60
703 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 10:01:15.99 ID:Qo0RShqt0
なぜ選手の居住地がJの理念？選手がどこに住もうがスタ周辺の一般住民でしょ？
豊スタがあっても瑞穗メインになってしまう名古屋といっしょだよ
豊スタがあっても瑞穗メインになってしまう名古屋といっしょだよ
704 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 10:09:53.09 ID:SOAEpXcN0
>>703
そら豊スタできてからも瑞穂メインに試合してきたんだからしょうがない
今年初めて豊スタの試合数が瑞穂を上回るらしいよ
サンガは新スタができたらそっちをメインにするってはっきり言ってるから、スタがどこであろうが西京極はサブの扱い
そら豊スタできてからも瑞穂メインに試合してきたんだからしょうがない
今年初めて豊スタの試合数が瑞穂を上回るらしいよ
サンガは新スタができたらそっちをメインにするってはっきり言ってるから、スタがどこであろうが西京極はサブの扱い
705 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 11:59:41.31 ID:PH0FYdEw0
ところで新スタは府が全額出すのか？
そうであれば新駅、企業含む民間から寄付集めて新駅出来ないか？
京都市からサンガが離れる可能性があるなら寄付するやろ大手企業
１５億位集めれば立派な臨時駅出来るやろうに・・・
そうであれば新駅、企業含む民間から寄付集めて新駅出来ないか？
京都市からサンガが離れる可能性があるなら寄付するやろ大手企業
１５億位集めれば立派な臨時駅出来るやろうに・・・
706 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 12:35:05.36 ID:4aSqSOck0
寄付募るなら京都市一択だろ
707 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 16:19:33.62 ID:34VftZE20
だな、新駅の寄付を募るなら横大路でもいいよ
708 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 16:22:32.43 ID:/tneE2T40
709 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 17:02:50.72 ID:sqbCBScY0
710 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 19:53:52.63 ID:HVXrfwEGO
横大路新駅の話は過去に色々問題点出てるだろ？
新駅の建設費だけじゃなく金がかかるしさ。
京阪の事情もあるし。まあ事情を逆手にとる方法もあるだろうけど。
とにかく建設費があれば出来るってもんではない。
新駅の建設費だけじゃなく金がかかるしさ。
京阪の事情もあるし。まあ事情を逆手にとる方法もあるだろうけど。
とにかく建設費があれば出来るってもんではない。
711 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 20:59:19.06 ID:94hP4JfU0
712 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：2012/05/06(日) 21:33:41.92 ID:PH0FYdEw0
新駅設置が条件にすれば民間企業も京阪も動かざるを得んやろ
臨時駅にしておけば人件費は試合開催日だけでおＫな筈
自動改札にすればメンテナンス費用はかかってくるけど
試合開催日には数千人から１万数千人が利用するわけだから
京阪側も請願出て建設費用だしてくれると言うならむげには断れない
臨時駅にしておけば人件費は試合開催日だけでおＫな筈
自動改札にすればメンテナンス費用はかかってくるけど
試合開催日には数千人から１万数千人が利用するわけだから
京阪側も請願出て建設費用だしてくれると言うならむげには断れない
713 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 22:01:04.70 ID:19jtjm5H0
月一回の会合で新駅の必要性を言ってくれる人が居るといいんだけどね
714 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 22:01:20.61 ID:JPJuZ+f70
プレゼンに出てないのに横大路新駅は無理だろ
選定委員会が出てもいない事案に、一々ここをこうすればＯＫなんて云う訳ないだろ
選定委員会が出てもいない事案に、一々ここをこうすればＯＫなんて云う訳ないだろ
715 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/06(日) 22:04:12.05 ID:fVhYpkaF0
>>713
そういえば今月のスタの会合はいつやるんだろうな
そういえば今月のスタの会合はいつやるんだろうな
716 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/07(月) 00:24:00.69 ID:LQjumHW50
717 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/07(月) 01:40:24.66 ID:oZYmLoW10
城陽市にホームスタジアムが出来たら、奈良方面への展開が期待できるけど、
奈良クラブ（だっけ？）からは恨まれるかもなｗ
奈良クラブ（だっけ？）からは恨まれるかもなｗ
718 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/07(月) 02:42:46.44 ID:T7/dicv8O
横大路新駅を試合日だけ使うってのもどうよ？
曜日も時間もバラバラでスケジュールも早くからは出ないんだろ？
ちょっと無理っぽくないか？
曜日も時間もバラバラでスケジュールも早くからは出ないんだろ？
ちょっと無理っぽくないか？
719 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/07(月) 06:40:01.30 ID:+b08alT/0
そうだな、試合日だけ使う臨時駅ぐらいは作って欲しいな
別にあそこは本格的な駅にしなくても良いんだよ
別にあそこは本格的な駅にしなくても良いんだよ
720 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/07(月) 07:42:15.46 ID:sO1Ms3d80
別に臨時駅に止めるくらい屁でもないだろ。
阪急は昔普通しか止まらなかった西京極に試合前後だけ急行止めてたんだから。
阪急は昔普通しか止まらなかった西京極に試合前後だけ急行止めてたんだから。
721 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/07(月) 07:43:22.23 ID:sO1Ms3d80
そもそも駅が出来ること自体の方がよっぽど期待できないし、
京都市にまだ夢見てること自体がバカだけど。
京都市にまだ夢見てること自体がバカだけど。
722 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：2012/05/07(月) 08:04:26.06 ID:xyFWW/cY0
誰も京都市に期待してない件
723 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/07(月) 10:31:03.69 ID:UZWlCqJ+0
>>722
横大路自体が京都市に期待してんだろ
横大路自体が京都市に期待してんだろ
724 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/07(月) 11:30:31.95 ID:3vn+6tAYP
京都市と川崎市に期待しても無駄だよ
725 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/07(月) 15:26:03.31 ID:xyFWW/cY0
726 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/07(月) 23:23:35.00 ID:yygxSRcH0
いつになったら決まるのかな？
727 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/08(火) 00:13:16.32 ID:FnUDkVZ40
候補地は秋ぐらいに決めるらしい
728 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/08(火) 15:23:31.32 ID:+lZNyj9H0
サポですら候補地を決めかねているのに
府は候補地を絞り込むことができるのか？
府は候補地を絞り込むことができるのか？
729 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/08(火) 15:35:01.23 ID:cQugj1VM0
>>728
言ってる意味がわからない
サポには何の権限も金もなくて自分の都合に合わせて好きなこと言ってるだけ
サポだけで候補地を決める場なんてあったか？
行政はちゃんと予算をつけて職務としてスタジアム建設を遂行するんだから、当然決まるでしょ
学校建設だとか、ゴミ焼却場建設だとか、賛成反対入り乱れても必ず決まるんだよ
言ってる意味がわからない
サポには何の権限も金もなくて自分の都合に合わせて好きなこと言ってるだけ
サポだけで候補地を決める場なんてあったか？
行政はちゃんと予算をつけて職務としてスタジアム建設を遂行するんだから、当然決まるでしょ
学校建設だとか、ゴミ焼却場建設だとか、賛成反対入り乱れても必ず決まるんだよ
730 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/08(火) 19:23:53.99 ID:vp8Rkcgm0
これは行政も相当悩むだろ
731 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/08(火) 19:55:12.54 ID:cQugj1VM0
行政（府）の結論は決まってるような気もするけどな
オリンピックやワールドカップみたいな公開投票ならともかく、こういう諮問会議形式はアリバイ工作のことが多いから
オリンピックやワールドカップみたいな公開投票ならともかく、こういう諮問会議形式はアリバイ工作のことが多いから
732 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/08(火) 20:39:21.12 ID:jbs3igZp0
裏工作で決まってしまうのはどちらも一緒だろｗ
733 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/08(火) 20:49:19.86 ID:O4VFwfOf0
そうすると横大路か城陽の二択になるわな。
最大商圏の京都市か、インフラ整備が先行している城陽市か。
最大商圏の京都市か、インフラ整備が先行している城陽市か。
734 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/08(火) 22:10:52.75 ID:6f1pgTbc0
最大商圏の京都市ったって
西京極より更に町外れになるんだから
亀岡と変わらんと思う
だから城陽一択
西京極より更に町外れになるんだから
亀岡と変わらんと思う
だから城陽一択
735 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/08(火) 22:34:47.59 ID:vp8Rkcgm0
城陽の木津川右岸運動公園は府が整備を進めているからな、そこを贔屓しそうな気もする
あそこはスタが無かったら寂しい所になりそうだしな
京都市の横大路に決めたら府側にメリット無さそう
あそこはスタが無かったら寂しい所になりそうだしな
京都市の横大路に決めたら府側にメリット無さそう
736 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/08(火) 22:46:15.00 ID:/YzhuYb+O
京都市は桃山城に野球場出来たし梅小路に水族館も出来たしウハウハだろ？
球技場が出来なくてもいいじゃん
亀岡か城陽つー事で
球技場が出来なくてもいいじゃん
亀岡か城陽つー事で
737 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/08(火) 22:57:15.15 ID:9sY+M5/E0
元々、京都市抜きで進められてきたプロジェクトだし
横大路が選ばれなくても十分納得できる
京都市が勝手に割り込んできただけだしな
横大路が選ばれなくても十分納得できる
京都市が勝手に割り込んできただけだしな
738 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/08(火) 22:59:58.11 ID:H6pHTze80
城陽に決まれば、そのうちに城陽サンガになりそうだな
739 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/08(火) 23:04:40.35 ID:9sY+M5/E0
横大路に決まったらまた野球場が増えるからしゃくだ
740 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/08(火) 23:14:59.36 ID:/YzhuYb+O
横大路にプロ野球誘致してドーム球場作れば？
その為に横大路を空けておいたら？
その為に横大路を空けておいたら？
741 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/08(火) 23:25:28.84 ID:DYGVeEq90
財政難の中で不要な公共工事は避けたいだろうし。
娯楽が少ない郊外にスタジアムがあった方が逆に盛り上がるんじゃないか。
城陽市だと行くのが大変だけどさ。
娯楽が少ない郊外にスタジアムがあった方が逆に盛り上がるんじゃないか。
城陽市だと行くのが大変だけどさ。
742 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/09(水) 00:00:31.27 ID:W9+5cEcl0
743 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/09(水) 00:17:14.41 ID:uzPruW7n0
>>742
恒常的に使うまともなプロもないのにそんな立派な球場いらないよ
西京極で女子野球やってるときあるけど、外野に観客居るの見たことないし内野もガラガラやん
西京極以外にも桃山とかあるし、アマなら十分でしょ
恒常的に使うまともなプロもないのにそんな立派な球場いらないよ
西京極で女子野球やってるときあるけど、外野に観客居るの見たことないし内野もガラガラやん
西京極以外にも桃山とかあるし、アマなら十分でしょ
744 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/09(水) 01:01:16.75 ID:Cq6UA7bt0
城陽は長池駅から直線距離でも８００ｍあるのに、徒歩５分表示は詐欺だろｗ
公正取引委員会に引っかかるレベルｗ
亀岡に対抗したいのか、横大路より明らかに勝っていると思われたいのか
これはマイナス要因
公正取引委員会に引っかかるレベルｗ
亀岡に対抗したいのか、横大路より明らかに勝っていると思われたいのか
これはマイナス要因
745 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/09(水) 01:31:17.96 ID:uzPruW7n0
逆かもしれないよ
府に城陽でという意向があって、少しでもアクセスが良く見えるような資料を作らせたともいえる
単なる邪推だけど、府の立場ではこれまで整備してきた城陽が一番いいだろうし
府に城陽でという意向があって、少しでもアクセスが良く見えるような資料を作らせたともいえる
単なる邪推だけど、府の立場ではこれまで整備してきた城陽が一番いいだろうし
746 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/09(水) 02:10:37.65 ID:Cq6UA7bt0
>>745
直線距離８００ｍあれば、８０ｍ＝徒歩１分で倍の１０分以上はかかるだろ
横大路と、どっこいどっこい
まぁ、俺的には駅から１０分位ならどうって事は無いが
城陽スタ概要を、京都駅から３５分を４５分位に修正すべきと思うが
直線距離８００ｍあれば、８０ｍ＝徒歩１分で倍の１０分以上はかかるだろ
横大路と、どっこいどっこい
まぁ、俺的には駅から１０分位ならどうって事は無いが
城陽スタ概要を、京都駅から３５分を４５分位に修正すべきと思うが
747 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/09(水) 07:49:20.06 ID:1jRiQn5t0
豊スタの豊田市ならバックがでかいから色々あるだろうけどさ
城陽に移ったらメリットあるの？城陽市民にタダ券配るくらいだろｗ
サンガが糞クラブ化するだけだから城陽は勘弁してくれよ
城陽に移ったらメリットあるの？城陽市民にタダ券配るくらいだろｗ
サンガが糞クラブ化するだけだから城陽は勘弁してくれよ
748 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/09(水) 08:20:18.43 ID:uzPruW7n0
749 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/09(水) 10:55:11.38 ID:xT5BdOei0
243 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2012/04/12(木) 17:32:42.68 ID:tllPyoEg0
京都府は国際試合を開くことも想定してるってことは、
恐らく五輪代表戦とかラグビーW杯誘致を考えてるんだろうけど、
まぁ、横大路は観客が駅からずっと歩かされるのを我慢して、
競馬がない日を選べばなんとかなりそうだし、
亀岡はやはりＪＲの臨時便の数次第なのは同じで、
ＪＲの全面協力が必要になる感じかな。
城陽は、Ｊ２試合の５千人前後の観客数なら、なんとかなりそうだけど、
２万人から３万人に膨れ上がる代表戦レベルの観客を捌くとなると物理的に無理なんじゃね？
特に試合後ヤバそう。仮に臨時バスを大量動員できたとしても、
その大量の臨時バスと一般客の車が壮大な渋滞を起こして道路がパンクして
スタジアム前のバス乗り場では２，３時間以上待たされる客も発生しそう。
京都府は国際試合を開くことも想定してるってことは、
恐らく五輪代表戦とかラグビーW杯誘致を考えてるんだろうけど、
まぁ、横大路は観客が駅からずっと歩かされるのを我慢して、
競馬がない日を選べばなんとかなりそうだし、
亀岡はやはりＪＲの臨時便の数次第なのは同じで、
ＪＲの全面協力が必要になる感じかな。
城陽は、Ｊ２試合の５千人前後の観客数なら、なんとかなりそうだけど、
２万人から３万人に膨れ上がる代表戦レベルの観客を捌くとなると物理的に無理なんじゃね？
特に試合後ヤバそう。仮に臨時バスを大量動員できたとしても、
その大量の臨時バスと一般客の車が壮大な渋滞を起こして道路がパンクして
スタジアム前のバス乗り場では２，３時間以上待たされる客も発生しそう。
750 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/09(水) 14:31:25.39 ID:uzPruW7n0
>>749
芸スポからの転載だろうけど、元のカキコが説得力無さすぎ
元々キャパは3万もないし、アウスタとか大銀とかバスでさばいてるようなスタは他にも多々ある
いろいろ工夫は必要だろうけど、Jとしてのノウハウは十分に蓄積してると思う
2万超の人が来て一番ヤバいのは亀岡じゃない？
公共交通機関がJRしかないし、本数ないのに駅が近すぎて客の滞留場所がほとんどない
9号線やICはすべてJRと市街地を挟んでスタと反対側にあるため、途中の生活道路も渋滞必至
ヤマスタもそんな感じだけど、とにかくJRを渡らないとダメなので、あれよりもっと交通が集中しそう
鳥栖スタのオリンピック予選でも、駅が鳥栖の他に２つ（新幹線と西鉄）、ICが近くにあってギリさばけてる
昨日7月11日のU-23となでしこの代表戦の予定が発表されたが、試合時間はまだ未定
2か月前ぐらいにわかってればJRは増発できるのかな？
http://www.jfa.or.jp/national_team/topics/2012/175.html
芸スポからの転載だろうけど、元のカキコが説得力無さすぎ
元々キャパは3万もないし、アウスタとか大銀とかバスでさばいてるようなスタは他にも多々ある
いろいろ工夫は必要だろうけど、Jとしてのノウハウは十分に蓄積してると思う
2万超の人が来て一番ヤバいのは亀岡じゃない？
公共交通機関がJRしかないし、本数ないのに駅が近すぎて客の滞留場所がほとんどない
9号線やICはすべてJRと市街地を挟んでスタと反対側にあるため、途中の生活道路も渋滞必至
ヤマスタもそんな感じだけど、とにかくJRを渡らないとダメなので、あれよりもっと交通が集中しそう
鳥栖スタのオリンピック予選でも、駅が鳥栖の他に２つ（新幹線と西鉄）、ICが近くにあってギリさばけてる
昨日7月11日のU-23となでしこの代表戦の予定が発表されたが、試合時間はまだ未定
2か月前ぐらいにわかってればJRは増発できるのかな？
http://www.jfa.or.jp/national_team/topics/2012/175.html
751 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/09(水) 14:46:40.66 ID:usGB1CjT0
亀岡でまた事故かよ
サッカー場作れば、事故増えるな
サッカー場作れば、事故増えるな
752 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/09(水) 15:35:46.20 ID:B3Mn5JfYO
>>749
貼り付けにマジレスするのもなんやが、バス停で２、３時間も待つなら歩いて
近鉄まで行ける。近鉄に乗れれば後はなんとでも出来る。
道が分からんのやがJR長池駅からJR城陽駅までって一本道かな？ダイヤによっちゃ城陽駅まで歩いてもいいな
貼り付けにマジレスするのもなんやが、バス停で２、３時間も待つなら歩いて
近鉄まで行ける。近鉄に乗れれば後はなんとでも出来る。
道が分からんのやがJR長池駅からJR城陽駅までって一本道かな？ダイヤによっちゃ城陽駅まで歩いてもいいな
753 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/09(水) 17:19:51.94 ID:3XZBOk6Z0
観客全員がバス乗るだけじゃないしな
電車で帰る人も多いだろ
電車で帰る人も多いだろ
754 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/09(水) 17:25:05.75 ID:+y0g28K10
代表の試合とかは全くやらないだろうから、そこは心配しなくていい
Jリーグのサンガの試合をやる分には問題ないだろうし
Jリーグのサンガの試合をやる分には問題ないだろうし
755 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/09(水) 17:31:26.43 ID:+HvmXSPs0
亀岡はここにきて道路の問題が浮き彫りになってるね
もう選ばれる可能性は低いだろうな
もう選ばれる可能性は低いだろうな
756 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/09(水) 17:51:43.26 ID:axMOCA5U0
何より住人がDQNなのが痛い。
無免許殺人高校生なんて
ただ貧乏でタバコ臭いだけのおっさんの競馬場なんかよりよっぽどタチ悪い。
とてもじゃないが夜は歩けん。
無免許殺人高校生なんて
ただ貧乏でタバコ臭いだけのおっさんの競馬場なんかよりよっぽどタチ悪い。
とてもじゃないが夜は歩けん。
757 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/09(水) 18:02:21.37 ID:pHrOQ4XX0
横大路と城陽の二択だな
758 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/09(水) 20:00:40.75 ID:Sqhay2760
759 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/09(水) 21:08:30.41 ID:s8crRt2h0
760 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/09(水) 21:38:14.59 ID:uzPruW7n0
>>759
JRAの競馬場はどこも本当にきれいになっちゃって、昔の馬券オヤジみたいな人は居心地悪いみたいだよね
フードコートもマックとか若者向けが充実してて、おっさん向けはうどんと吉野家ぐらいか？ｗ
もちろんちゃんと食堂もあるし、西京極よりよほどきれいで充実してるよね
競馬場には居場所が無いと思った競馬オヤジはウィンズに流れてる
JRAの競馬場はどこも本当にきれいになっちゃって、昔の馬券オヤジみたいな人は居心地悪いみたいだよね
フードコートもマックとか若者向けが充実してて、おっさん向けはうどんと吉野家ぐらいか？ｗ
もちろんちゃんと食堂もあるし、西京極よりよほどきれいで充実してるよね
競馬場には居場所が無いと思った競馬オヤジはウィンズに流れてる
761 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/09(水) 22:57:44.94 ID:a21DhBKCi
って事はやはり亀岡か城陽という事になるな
762 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/09(水) 23:14:51.54 ID:PYQKsF1v0
亀岡は絶対イヤ
毎回 霧で黄色のボールかよ
しかも、あの場所は夏の夜も霧が出るから、夏の夜開催は出来ないよ
30m先が見えない時有るもんな
毎回 霧で黄色のボールかよ
しかも、あの場所は夏の夜も霧が出るから、夏の夜開催は出来ないよ
30m先が見えない時有るもんな
763 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/09(水) 23:41:54.59 ID:X0VMy6mv0
なんだかんだで総合的に亀岡が１番いいよね
764 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/09(水) 23:48:31.36 ID:uzPruW7n0
765 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/10(木) 00:38:19.04 ID:wvqIIhoH0
>>764
同意
なんか亀岡反対派は、無理やり事故を持ち出してきてるな
道路事情は各候補似たり寄ったりで、事故の原因は道路事情以前の問題
ちなみに今回の事故を起こした会社は城陽だろ
城陽の陰謀か？って云われたら城陽派は気分悪いだろ
事故を悪戯にこじつけるなよ
同意
なんか亀岡反対派は、無理やり事故を持ち出してきてるな
道路事情は各候補似たり寄ったりで、事故の原因は道路事情以前の問題
ちなみに今回の事故を起こした会社は城陽だろ
城陽の陰謀か？って云われたら城陽派は気分悪いだろ
事故を悪戯にこじつけるなよ
766 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/10(木) 00:46:01.09 ID:MBKeOCeC0
亀岡なんかで開催されたら、京都市より南に住んでる奴はなかなか行けないぞ？
それでなくとも少ないサポが、更に半減するわｗ
経営的にあり得ん・・・
北よりも南の方が人口多いんだぞ？分かってるのか？
それでなくとも少ないサポが、更に半減するわｗ
経営的にあり得ん・・・
北よりも南の方が人口多いんだぞ？分かってるのか？
767 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/10(木) 01:42:47.82 ID:wvqIIhoH0
逆に城陽なんかで開催されたら、京都市及び北に住んでる奴はなかなか行かないぞ
って思うが？
亀岡・城陽ならお互い市のランドマークになるだろうが、城陽の山奥より亀岡駅前の方が
スタ稼働率があるだろう
人口の問題では無く流動性の問題
って思うが？
亀岡・城陽ならお互い市のランドマークになるだろうが、城陽の山奥より亀岡駅前の方が
スタ稼働率があるだろう
人口の問題では無く流動性の問題
768 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/10(木) 01:54:42.70 ID:cOubpl2pO
どこに決まっても一長一短ある事は分かったんだし、新スタに望む事でも書こうや
屋根、見やすさ、スタグルメ、、、
アウェーのスタで良かった事とか無い？
駅近で京都市内とかだったらスポーツバーとかも欲しかったなぁ。どこも無理っぽいのが残念
アウェーの試合の時にサンガサポが集まって試合見るとか出来たら最高だったのにな
屋根、見やすさ、スタグルメ、、、
アウェーのスタで良かった事とか無い？
駅近で京都市内とかだったらスポーツバーとかも欲しかったなぁ。どこも無理っぽいのが残念
アウェーの試合の時にサンガサポが集まって試合見るとか出来たら最高だったのにな
769 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/10(木) 02:21:02.67 ID:wvqIIhoH0
？
京都市内スポーツバーはＨＵＢ等、何ヶ所かあるやん？
サンガが常勝すればその内、他市でもスポーツバーが出来ると思うけど
京都市内スポーツバーはＨＵＢ等、何ヶ所かあるやん？
サンガが常勝すればその内、他市でもスポーツバーが出来ると思うけど
770 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/10(木) 02:35:29.77 ID:cOubpl2pO
>>769
スタにスポーツバーってのは少しでもスタの赤字解消になるし、サポが集まる場所にもなると思ったんよ
横大路が駅から徒歩５分とかなら可能だったかと思う。まあ運動公園だし無理かもだけどね
亀岡にスタが出来て、亀岡にサポが沢山増えたら可能かも？さすがに京都市内サポはハブ等に行くだろうけど
スタにスポーツバーってのは少しでもスタの赤字解消になるし、サポが集まる場所にもなると思ったんよ
横大路が駅から徒歩５分とかなら可能だったかと思う。まあ運動公園だし無理かもだけどね
亀岡にスタが出来て、亀岡にサポが沢山増えたら可能かも？さすがに京都市内サポはハブ等に行くだろうけど
771 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/10(木) 02:46:00.80 ID:cOubpl2pO
スポーツバー案てのは、例えば西京極にスポーツバーがあるとしたらと考えると分かると思う
アウェー遠征に行くサポばかりじゃないから、西京極にスポーツバーがあったら100人単位でサポ来るんじゃ？
京都市内の駅近だったらサンガ以外に代表でも大リーグでも客が入るだろ？ま、その辺の発想ね
アウェー遠征に行くサポばかりじゃないから、西京極にスポーツバーがあったら100人単位でサポ来るんじゃ？
京都市内の駅近だったらサンガ以外に代表でも大リーグでも客が入るだろ？ま、その辺の発想ね
772 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/10(木) 03:12:44.90 ID:cOubpl2pO
スポーツバーから離れるけどサンガタウンに人が集まれるスペースがあるとして
平井、手島、小原等のコーチと一緒にアウェー中継を見るって企画があったら
どれくらい人が来るかな？便利な場所にスタがあればそんな企画をスタでやるとかどう？
平井、手島、小原等のコーチと一緒にアウェー中継を見るって企画があったら
どれくらい人が来るかな？便利な場所にスタがあればそんな企画をスタでやるとかどう？
773 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/10(木) 06:50:44.14 ID:ynxlVais0
774 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/10(木) 09:21:56.46 ID:rGWlpFVy0
>>773
何度も言われてることだけど、公園内火気厳禁っていうのは多分日本中どこも一緒
ただそれは無責任なBBQや花火による立ち木火災を防止するためなので、プロの業者には許可してるところも多い
じゃないと、祭りやイベントができないからね
要は管理側（自治体）の条例の運用の問題
京都市にサンガに協力する姿勢やJの試合を盛り上げようって気が一切なかっただけ
あー、また書いてて腹が立ってきた
もう城陽でいいよ
一番サンガ愛がありそうだもん
何度も言われてることだけど、公園内火気厳禁っていうのは多分日本中どこも一緒
ただそれは無責任なBBQや花火による立ち木火災を防止するためなので、プロの業者には許可してるところも多い
じゃないと、祭りやイベントができないからね
要は管理側（自治体）の条例の運用の問題
京都市にサンガに協力する姿勢やJの試合を盛り上げようって気が一切なかっただけ
あー、また書いてて腹が立ってきた
もう城陽でいいよ
一番サンガ愛がありそうだもん
775 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/10(木) 12:50:34.91 ID:MZNJ54vg0
城陽は、「シャトルバスを待てないなら30分歩いて遠くの主要駅まで歩けばいい」という交通アクセスの悪さがマイナス過ぎる。
776 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/10(木) 13:02:18.18 ID:rGWlpFVy0
777 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/10(木) 13:25:23.41 ID:IwPfnX0P0
城陽は大型バスを出来るだけたくさん（20台ぐらい？）確保して
5分間隔で新スタから近鉄寺田駅にバスが出発するようにすればいい。
あと警察と連携して近鉄寺田までの道路から
一般車両を締め出せればなおよし。
5分間隔で新スタから近鉄寺田駅にバスが出発するようにすればいい。
あと警察と連携して近鉄寺田までの道路から
一般車両を締め出せればなおよし。
778 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/10(木) 13:33:18.92 ID:rGWlpFVy0
>>777
前にGWに伊勢神宮行ったとき、離れた大駐車場との間でそれやってたわ
片側2車線の道路の片側を完全にシャトルバスとタクシー専用にして、マイカーは片側のみ
マイカーの大渋滞を横目にシャトルバスはスイスイと快適だった
バスの台数もすげー多くて全くストレスなかった
前にGWに伊勢神宮行ったとき、離れた大駐車場との間でそれやってたわ
片側2車線の道路の片側を完全にシャトルバスとタクシー専用にして、マイカーは片側のみ
マイカーの大渋滞を横目にシャトルバスはスイスイと快適だった
バスの台数もすげー多くて全くストレスなかった
779 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/10(木) 14:06:29.97 ID:IwPfnX0P0
780 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/10(木) 14:32:15.55 ID:rGWlpFVy0
781 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/10(木) 14:40:02.53 ID:UI1lVxnSP
席の傾斜は38度くらいにしろよ
782 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/10(木) 15:05:08.76 ID:5EzK5GJI0
つーか一体いつ決まるんだよ
どこでもいいから早くやれ
10年以上かかってもまだ計画段階って、遅いにもほどがある
後進国を笑えないレベル
どこでもいいから早くやれ
10年以上かかってもまだ計画段階って、遅いにもほどがある
後進国を笑えないレベル
783 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/10(木) 18:33:06.78 ID:cOubpl2pO
スタ火の話になると西京極は火が使えないって話になるがプロパンガス使ってるよね？
なんでいつも西京極は火が使えないって話になるのかな？
場内では作り置きの商品が多いがフランクフルトとかイカとか焼いてるっしょ？
西京極場内の場合は店舗スペースがなく屋台が通路に出てるってスタ設計の問題なんじゃ？
なんでいつも西京極は火が使えないって話になるのかな？
場内では作り置きの商品が多いがフランクフルトとかイカとか焼いてるっしょ？
西京極場内の場合は店舗スペースがなく屋台が通路に出てるってスタ設計の問題なんじゃ？
784 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/10(木) 20:37:21.38 ID:jidTB9Bp0
久しぶりに来たけど、まだ亀岡厨はまだいるの？
さすがに亀岡はもうダメだろ？
さすがに亀岡はもうダメだろ？
785 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/10(木) 21:23:09.12 ID:MBKeOCeC0
京都市民でも、余程の僻地の奴以外は亀岡と城陽なら、ほとんどは城陽を選ぶと思うが・・・
亀岡とか山奥過ぎだろ。
山猿は消えろ。
亀岡とか山奥過ぎだろ。
山猿は消えろ。
786 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/10(木) 22:38:46.03 ID:RW4mTdwV0
寺田駅のバスロータリーから大久保ＢＰへの道を
バス専用にするって事か？
生活道路だけどあそこ封鎖すると奥西木工前の踏み切り
壮絶に詰まる事になるんでないの？
社会実験でもやって検証しないとなんともいえないけど
バス専用にするって事か？
生活道路だけどあそこ封鎖すると奥西木工前の踏み切り
壮絶に詰まる事になるんでないの？
社会実験でもやって検証しないとなんともいえないけど
787 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/10(木) 23:25:27.04 ID:sxqPlcIf0
京都市民ですが亀岡が第一希望です
まあ、横大路や城陽でも我慢するけどね
まあ、横大路や城陽でも我慢するけどね
788 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/11(金) 00:32:00.07 ID:bnt56C990
俺も京都市民だが距離的には、亀岡＞横大路＞＞城陽
でも、総合的に考えると、亀岡≧城陽＞＞横大路
京都らしい和風＆近未来的融合スタジアムと急勾配のある観客席なら、多少無理してでも行くけどな
でも、総合的に考えると、亀岡≧城陽＞＞横大路
京都らしい和風＆近未来的融合スタジアムと急勾配のある観客席なら、多少無理してでも行くけどな
789 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/11(金) 08:58:50.66 ID:NcaoUmwb0
距離は居住地（便の良さ）によるからおいとくとして、総合的には 横大路＞城陽≧亀岡 だと思う
結局どこも大差ないから、一番早くできそうな城陽に１票だ
結局どこも大差ないから、一番早くできそうな城陽に１票だ
790 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/11(金) 09:40:46.63 ID:LXs/u97j0
城陽は長池駅が近いけど使い物にならない駅なの？
791 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/11(金) 13:43:56.52 ID:ZviMfCpr0
>>790
30分に1本だけ各駅停車の普通電車(4両・定員約560人）しか来ない駅。
駅ホームも2つだけ。線路が1本しかない単線区間なので臨時便を手軽に出しにくい。
京都駅まで40分かかる。（宇治や城陽駅で快速に乗り換えて30分）
駅からスタジアムまで歩きで10分の距離がある。
※スタジアムから35分歩けば近鉄寺田駅があって、
10分間隔で6両・定員840人の電車が使える。
京都駅まで30分かかる。（大久保駅で急行に乗り換えて25分）
>>206によれば大型バス10台あれば
1時間に約1800人の客を寺田駅に輸送できるらしい。
寺田駅の参考画像は>>265か>>211
（横大路や亀岡の駅については>>215や>>575あたり参照）
30分に1本だけ各駅停車の普通電車(4両・定員約560人）しか来ない駅。
駅ホームも2つだけ。線路が1本しかない単線区間なので臨時便を手軽に出しにくい。
京都駅まで40分かかる。（宇治や城陽駅で快速に乗り換えて30分）
駅からスタジアムまで歩きで10分の距離がある。
※スタジアムから35分歩けば近鉄寺田駅があって、
10分間隔で6両・定員840人の電車が使える。
京都駅まで30分かかる。（大久保駅で急行に乗り換えて25分）
>>206によれば大型バス10台あれば
1時間に約1800人の客を寺田駅に輸送できるらしい。
寺田駅の参考画像は>>265か>>211
（横大路や亀岡の駅については>>215や>>575あたり参照）
792 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/11(金) 15:14:18.29 ID:NcaoUmwb0
>>791
寺田まで歩くなら、JR城陽のが近いんでは？
城陽ならナイトゲームの帰り以外は快速含めて１時間に6本あるし、快速なら京都駅まで25分
どちらにしても、近鉄・JRと選択肢が複数あるのはいいことだよ
寺田まで歩くなら、JR城陽のが近いんでは？
城陽ならナイトゲームの帰り以外は快速含めて１時間に6本あるし、快速なら京都駅まで25分
どちらにしても、近鉄・JRと選択肢が複数あるのはいいことだよ
793 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/11(金) 15:34:05.99 ID:NcaoUmwb0
794 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/11(金) 16:48:17.50 ID:7C9f03yq0
城陽は2万くらいになると客が捌けないという事がよくわかったよｗ
795 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/11(金) 17:13:46.85 ID:NcaoUmwb0
大量の客をさばくことなら横大路だな
競馬で実績あるから
亀岡と城陽は変わらんと思う
アクセス考えると横大路一択なんだけど、土壌改良で金と時間がかかりそうなのと、京都市ってのがなあ・・
競馬で実績あるから
亀岡と城陽は変わらんと思う
アクセス考えると横大路一択なんだけど、土壌改良で金と時間がかかりそうなのと、京都市ってのがなあ・・
796 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/11(金) 17:46:58.46 ID:mIGX070y0
やっぱ城陽は、寺田駅へサポを円滑に流すためには
シャトルバス20台以上を用意しないとダメだろう。
そうしないとこうなっちゃう。
シャトルバスの数が少なくてなかなか来ない・・
↓
一向に来ないバスを待ってる暇あったら、
30分以上歩いて隣町の大きな駅まで行った方がマシ・・
↓
糞アクセス確定
シャトルバス20台以上を用意しないとダメだろう。
そうしないとこうなっちゃう。
シャトルバスの数が少なくてなかなか来ない・・
↓
一向に来ないバスを待ってる暇あったら、
30分以上歩いて隣町の大きな駅まで行った方がマシ・・
↓
糞アクセス確定
797 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/11(金) 17:49:48.59 ID:3OYK/YXD0
残念ながら城陽はダメっぽいな
798 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/11(金) 18:00:25.16 ID:NcaoUmwb0
799 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/11(金) 18:36:23.13 ID:h8bGsHfr0
主要な交通アクセスに「臨時バス輸送」を組み込まざるを得ない時点で城陽は厳しいか。
淀競馬で大量人員をいつも捌いてる京都市の横大路が一歩抜きでてるかな。
淀駅まで徒歩20分かかるけど歩行者専用で平坦で安全なルートが整備予定で
城陽の狭い道路や一般住宅街の中をクネクネと最悪30分以上も歩かされるよりかは良い。
淀から京都駅まで20分強だから30分弱はかかってしまう城陽よりも京都市内に早く着くし。
淀競馬で大量人員をいつも捌いてる京都市の横大路が一歩抜きでてるかな。
淀駅まで徒歩20分かかるけど歩行者専用で平坦で安全なルートが整備予定で
城陽の狭い道路や一般住宅街の中をクネクネと最悪30分以上も歩かされるよりかは良い。
淀から京都駅まで20分強だから30分弱はかかってしまう城陽よりも京都市内に早く着くし。
800 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/11(金) 18:49:53.79 ID:rfWxU7kl0
>>792
城陽駅まで歩くのは生活道路しか道ないんだっての。
アルプラザ城陽の北側すぐにサントリーの工場があるんだが
JRの線路をはさんで東側にある巨大な
サントリーの物流倉庫の更に東側がスタの候補地。
そこから城陽駅へ行くには一度線路を越えて
旧奈良街道沿いに歩くか、線路を超えない場合は
途中の住宅街を抜けるしかないんだよ。
城陽駅まで歩くのは生活道路しか道ないんだっての。
アルプラザ城陽の北側すぐにサントリーの工場があるんだが
JRの線路をはさんで東側にある巨大な
サントリーの物流倉庫の更に東側がスタの候補地。
そこから城陽駅へ行くには一度線路を越えて
旧奈良街道沿いに歩くか、線路を超えない場合は
途中の住宅街を抜けるしかないんだよ。
801 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/11(金) 19:08:07.08 ID:1aWteOGy0
つっか亀岡は、JRが臨時便を2本増発するだけで、
横大路の京阪淀駅と同じ10分間隔ダイヤになるんだけど。
快速の臨時便だったら京都駅まで乗り換え要らずで20分だし。
それでも「亀岡は電車本数が少ない」というなら
横大路にも同じことがいえる筈。
京都競馬場の客が淀駅を利用する分、その輸送力は落ちてるし
しかも横大路には、まずはスタジアムから淀駅に着くまで
徒歩16分以上かかる行程が毎回あるし。
亀岡は徒歩3分で、逆に駅に近すぎるから明石事故対策が必要というが
すぐ帰らずにスタから駅までの道路沿いに開発が予定されてる
商業ゾーンのお店や公園で時間を潰せばいいだけ。（参考画像↓）
http://sanga.web2.jp/up/src/sangaup274.jpg
城陽や横大路では回りに住宅街しかないし、
そもそもスタから駅まで距離があって移動時間に回されるから
駅近くのお店や公園で時間を潰してると余計に帰宅時間が遅れる。
仮にスタから京都駅まで同じ1時間かかるとしても、
城陽や横大路では、ずっと歩いて移動してたり乗車しっぱなしになるけど、
亀岡だと30分は駅付近の店や公園でのんびりしてから帰れる事になる。
あといち早く帰りたい人にとっては、最もスムーズに帰れても
スタから京都駅まで40分以上はかかってしまう城陽や横大路に比べて
23分で済むという亀岡の交通アクセスはやはり評価すべき点だと思う。
横大路の京阪淀駅と同じ10分間隔ダイヤになるんだけど。
快速の臨時便だったら京都駅まで乗り換え要らずで20分だし。
それでも「亀岡は電車本数が少ない」というなら
横大路にも同じことがいえる筈。
京都競馬場の客が淀駅を利用する分、その輸送力は落ちてるし
しかも横大路には、まずはスタジアムから淀駅に着くまで
徒歩16分以上かかる行程が毎回あるし。
亀岡は徒歩3分で、逆に駅に近すぎるから明石事故対策が必要というが
すぐ帰らずにスタから駅までの道路沿いに開発が予定されてる
商業ゾーンのお店や公園で時間を潰せばいいだけ。（参考画像↓）
http://sanga.web2.jp/up/src/sangaup274.jpg
城陽や横大路では回りに住宅街しかないし、
そもそもスタから駅まで距離があって移動時間に回されるから
駅近くのお店や公園で時間を潰してると余計に帰宅時間が遅れる。
仮にスタから京都駅まで同じ1時間かかるとしても、
城陽や横大路では、ずっと歩いて移動してたり乗車しっぱなしになるけど、
亀岡だと30分は駅付近の店や公園でのんびりしてから帰れる事になる。
あといち早く帰りたい人にとっては、最もスムーズに帰れても
スタから京都駅まで40分以上はかかってしまう城陽や横大路に比べて
23分で済むという亀岡の交通アクセスはやはり評価すべき点だと思う。
802 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/11(金) 19:12:58.44 ID:NcaoUmwb0
>>800
地図でルート検索したら、1回線路の反対側に行って戻っても寺田より近かったんだ
でも自分は土地勘ないから、地元知ってる人が言うのが正しいと思う
スタート地点を城陽高校の裏にすると線路の反対側に回されなくて近いんだけど、そこら辺には通じてないの？
地図でルート検索したら、1回線路の反対側に行って戻っても寺田より近かったんだ
でも自分は土地勘ないから、地元知ってる人が言うのが正しいと思う
スタート地点を城陽高校の裏にすると線路の反対側に回されなくて近いんだけど、そこら辺には通じてないの？
803 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/11(金) 19:58:13.61 ID:rfWxU7kl0
>>802
城高の裏手ももちろん生活道路だよ。
経路としては水渡神社の参道から城高裏手を抜けるしかない。
あんなところをサポの帰り行き道にしたら
多分地元自治会から反対運動起きるんじゃない？
普段は閑散とした住宅街だし、
人が多くなるのは高校が開いている昼間だけ。
城高の裏手ももちろん生活道路だよ。
経路としては水渡神社の参道から城高裏手を抜けるしかない。
あんなところをサポの帰り行き道にしたら
多分地元自治会から反対運動起きるんじゃない？
普段は閑散とした住宅街だし、
人が多くなるのは高校が開いている昼間だけ。
804 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/11(金) 20:23:58.59 ID:NvYXc5AKO
なんでここでは京都駅起点しか考慮されてないんやろう？京阪やと八幡市・大阪方面と三条、出町柳から洛北、四条乗り換えで阪急で洛西、丹波橋から近鉄で京都駅と山城・奈良方面、かなり広範囲にアクセスできるんやけど。シャトルバスも中書島、竹田、長岡京、大山崎と行ける
805 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/11(金) 20:34:06.64 ID:NcaoUmwb0
806 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/11(金) 20:35:24.87 ID:mW/YOh6WO
ツイッターにアウェイのトラウマってタグがあってバスがなかなか来ないだの
ホームサポの後をついていったら駅じゃなくそのサポの家についただのあった
それを読んでたら横大路でも亀岡でも城陽でもアクセスは問題ないレベルだと思ったわ
あと２万人レベルが来たらって話が出てるけど、そんなの何年かに１度の話だろ？
帰りに時間がかかるとか許容できる話なんじゃないの？
ホームサポの後をついていったら駅じゃなくそのサポの家についただのあった
それを読んでたら横大路でも亀岡でも城陽でもアクセスは問題ないレベルだと思ったわ
あと２万人レベルが来たらって話が出てるけど、そんなの何年かに１度の話だろ？
帰りに時間がかかるとか許容できる話なんじゃないの？
807 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/11(金) 20:48:47.55 ID:mW/YOh6WO
>>805
京都駅起点ってのは分かりやすいからだよ。
京阪使いだって東福寺で乗換えできるだろ？
京都駅を使ってる近鉄は言うまでもない
阪急はどこでＪＲに繋がるか知らないけどどっかあるだろ？w
四条起点でも三条起点でも河原町でも何でも良いけど京都駅は話として分かりやすいだろ？
さっき２万人レベルって話を書いたが２万人入る時って代表以外はアウェー客も沢山来るだろ？
ならＪＲで一本行ける場所は分かりやすいしな
駅がショボイって話なら２万人入った場合に京阪→ＪＲの乗り換えは東福寺ショボくないか？
文句なんてつけだしたらいくらでも出るって事な。
京都駅起点ってのは分かりやすいからだよ。
京阪使いだって東福寺で乗換えできるだろ？
京都駅を使ってる近鉄は言うまでもない
阪急はどこでＪＲに繋がるか知らないけどどっかあるだろ？w
四条起点でも三条起点でも河原町でも何でも良いけど京都駅は話として分かりやすいだろ？
さっき２万人レベルって話を書いたが２万人入る時って代表以外はアウェー客も沢山来るだろ？
ならＪＲで一本行ける場所は分かりやすいしな
駅がショボイって話なら２万人入った場合に京阪→ＪＲの乗り換えは東福寺ショボくないか？
文句なんてつけだしたらいくらでも出るって事な。
808 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/11(金) 21:02:38.74 ID:NcaoUmwb0
>>806
ほんと、それ思う
西京極が便利すぎて、要求水準が高すぎるんだよね
等々力行ったとき、行きは川崎サポについて行けたけど、帰りに迷って駅にたどり着けなかったのを思い出した
あとで２ｃｈ見たら、あそこは関東の人でも迷う魔境らしいｗ
レベスタは地下鉄の福岡空港まで歩いたし（30分ぐらい）、松本も駐車場まで2.5キロも歩かされた
ビッグアーチなんかシャトルバスかアストラムラインという糞アクセスで、着いても究極の糞スタ
広島サポはよくあんなとこ行くなあと感心する
ほんと、それ思う
西京極が便利すぎて、要求水準が高すぎるんだよね
等々力行ったとき、行きは川崎サポについて行けたけど、帰りに迷って駅にたどり着けなかったのを思い出した
あとで２ｃｈ見たら、あそこは関東の人でも迷う魔境らしいｗ
レベスタは地下鉄の福岡空港まで歩いたし（30分ぐらい）、松本も駐車場まで2.5キロも歩かされた
ビッグアーチなんかシャトルバスかアストラムラインという糞アクセスで、着いても究極の糞スタ
広島サポはよくあんなとこ行くなあと感心する
809 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/11(金) 21:15:25.86 ID:mW/YOh6WO
横大路推しで亀岡と城陽をクサしてるヤツって今回の新スタの話が出るまでは
京都にスタなんて必要ないってずっと粘着してたヤツやろ？バレバレやぞ
役所か野球族か知らんけど、ひつこいやっちゃのう
京都にスタなんて必要ないってずっと粘着してたヤツやろ？バレバレやぞ
役所か野球族か知らんけど、ひつこいやっちゃのう
810 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/11(金) 21:27:21.73 ID:rfWxU7kl0
等々力行くには武蔵小杉か溝の口（か登戸）で降りて
バスでしか無理なんだよな。
関東で駅下車すぐなアクセス至便な所は味スタぐらいしか知らんのよ
バスでしか無理なんだよな。
関東で駅下車すぐなアクセス至便な所は味スタぐらいしか知らんのよ
811 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/11(金) 21:32:00.26 ID:knrsYIkv0
しゃーないやん、横大路がいろんな面で抜きんでてるのは事実なんだから
亀岡と城陽水死の奴はちょっと指摘されるとコピペ爆弾や顔真っ赤にして長文だろ？
いったい何と戦ってるんだ？
亀岡と城陽水死の奴はちょっと指摘されるとコピペ爆弾や顔真っ赤にして長文だろ？
いったい何と戦ってるんだ？
812 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/11(金) 21:32:43.97 ID:mW/YOh6WO
渋滞についてだけど、そもそも駐車場について各候補地はどんな計画をしてる？
西京極と同じで駐車場は無しって事なら渋滞なんて起こらないだろ？渋滞がないなら
シャトルバスを出してもストレスは無い。
シャトルバスの話は城陽案で出る事が多いが亀岡でも出せるだろ？それこそＪＲの
本数が少ないってのならバスを出せばいい。
渋滞が起こるほど車で来る人が多いならＪＲの本数が少なくても問題は小さい
１つの問題だけを見ていないでトータルで考えるのも必要なんじゃないの？
西京極と同じで駐車場は無しって事なら渋滞なんて起こらないだろ？渋滞がないなら
シャトルバスを出してもストレスは無い。
シャトルバスの話は城陽案で出る事が多いが亀岡でも出せるだろ？それこそＪＲの
本数が少ないってのならバスを出せばいい。
渋滞が起こるほど車で来る人が多いならＪＲの本数が少なくても問題は小さい
１つの問題だけを見ていないでトータルで考えるのも必要なんじゃないの？
813 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/11(金) 21:36:32.69 ID:mW/YOh6WO
814 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/11(金) 21:43:10.42 ID:NcaoUmwb0
>>810
フクアリは駅近だよ
といっても10分ぐらいは歩くが
チ○コアタッカーだけは要注意ｗ
等々力は新丸子から歩いた
行きはフラッグはためく商店街を抜けて楽勝だったんだよ
20分ぐらいでみんな歩いてたし
帰りになんで迷子になったのか、いまだにわからない
フクアリは駅近だよ
といっても10分ぐらいは歩くが
チ○コアタッカーだけは要注意ｗ
等々力は新丸子から歩いた
行きはフラッグはためく商店街を抜けて楽勝だったんだよ
20分ぐらいでみんな歩いてたし
帰りになんで迷子になったのか、いまだにわからない
815 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/11(金) 21:56:54.59 ID:mW/YOh6WO
一部の横大路推しのヤツが気持ち悪いのは横大路以外だと行かないって感じでレスをするからだ
汚い言葉で他の候補地をクサすし事件まで持ち出すヤツもいた
俺自身は京阪使いだし横大路になれば便利になる。でも他の候補地になっても行く
それに他都道府県のスタを見ると亀岡でも城陽でも普通にあるレベルだろ？
横大路以外でも何の問題も無いのに横大路以外をクサすバカってマジきしょいわ
汚い言葉で他の候補地をクサすし事件まで持ち出すヤツもいた
俺自身は京阪使いだし横大路になれば便利になる。でも他の候補地になっても行く
それに他都道府県のスタを見ると亀岡でも城陽でも普通にあるレベルだろ？
横大路以外でも何の問題も無いのに横大路以外をクサすバカってマジきしょいわ
816 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/11(金) 22:28:44.31 ID:mW/YOh6WO
一部の横大路推しのヤツは実質荒らしだからスルーしようと思うがちょっと読むと
マジっぽい嘘を書いてる時もあるので反論しなきゃしようがないが正直あほくさい
マジっぽい嘘を書いてる時もあるので反論しなきゃしようがないが正直あほくさい
817 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/11(金) 22:37:00.18 ID:SPwK1c6o0
横大路は一度無理という結論が出てるんだから
京都市が邪魔しようとしてるだけ。
京都市が邪魔しようとしてるだけ。
818 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/11(金) 23:04:12.43 ID:mW/YOh6WO
京阪起点派は宇治からシャトルバスが出るなら城陽でOKつー事？
俺自身は京阪使いなんで宇治からバス出たら超便利になるけど
俺自身は京阪使いなんで宇治からバス出たら超便利になるけど
819 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/11(金) 23:12:56.72 ID:NvYXc5AKO
亀岡推しの人もいれば、城陽推しの人もいる。それと同じ割合で横大路推しもいるはずやのに、横大路推しは荒らし認定って、あんたのほうがどうかしてるわｗ
820 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/11(金) 23:16:39.89 ID:m4PbKxJr0
横大路は市としてはお手上げだけど府が何とかするっつーなら土地は提供しますよってことでしょ
使い道のない土地に他人が金出してランドマーク施設を作ってくれるのにそれを邪魔する？何の為に？
使い道のない土地に他人が金出してランドマーク施設を作ってくれるのにそれを邪魔する？何の為に？
821 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/11(金) 23:29:37.08 ID:mW/YOh6WO
822 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/11(金) 23:34:44.17 ID:bnt56C990
第一起点は京都駅
第二起点は京都府庁（地下鉄丸太町駅）
第二起点は京都府庁（地下鉄丸太町駅）
823 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/11(金) 23:48:44.78 ID:NvYXc5AKO
俺の複数アクセスのはなしは結構常識的に書いたつもりやってんけどなあ。横大路の台地は、ごみ埋め立て地やから、しっかりした地盤まで杭を打ち込むには経費が余計にかかるのも知ってるよ。
ただ、どこにスタがあったらその経費をペイできるかと言えば、横大路が一番ましやと思うんよ。それこそ、亀岡や城陽なら２万人規模のスタジアムなんか無い方がいいとも思ってる。サンガ専用や無いねんから京都府の利になってもらわんとな
ただ、どこにスタがあったらその経費をペイできるかと言えば、横大路が一番ましやと思うんよ。それこそ、亀岡や城陽なら２万人規模のスタジアムなんか無い方がいいとも思ってる。サンガ専用や無いねんから京都府の利になってもらわんとな
824 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/11(金) 23:56:19.22 ID:TWmoyKht0
825 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/11(金) 23:59:00.73 ID:j7Mt4pYz0
826 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/12(土) 00:22:32.29 ID:kYpVKFT/0
既に桃山に代わりの野球場が完成しているのに
京都市はスタ建てるから野球場を新設しろって言ってるしな
京都市はスタ建てるから野球場を新設しろって言ってるしな
827 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/12(土) 00:31:36.97 ID:9xpY+hzkO
>>823
ペイをどう考えるかじゃないの？
横大路は地盤をちゃんとしないと建って数年で傾くとかあるよ
それだとペイどころの話じゃない
あと球技以外に何かするにしても３候補地はどこもイマイチなのは一緒だろ？
あとネーミングライツをどう考えるかなんじゃ？
もう１つは商業施設だけどこれは亀岡しか無理だろね
ペイをどう考えるかじゃないの？
横大路は地盤をちゃんとしないと建って数年で傾くとかあるよ
それだとペイどころの話じゃない
あと球技以外に何かするにしても３候補地はどこもイマイチなのは一緒だろ？
あとネーミングライツをどう考えるかなんじゃ？
もう１つは商業施設だけどこれは亀岡しか無理だろね
828 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/12(土) 00:37:08.72 ID:m4dYr5zH0
一度ぽしゃったのに再度辺境のゴミの埋め立て地、地横大路をやっつけ仕事的に出してきたしな
829 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/12(土) 00:40:52.77 ID:kYpVKFT/0
しかも横大路は新駅も無いからな
830 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/12(土) 01:32:19.87 ID:I+8Us8fD0
上にも書いてるけど、徒歩15分（になるらしい）なんてサッカーでは普通
新駅はあればいいけど、必須ではない
この３候補地はどこでも大して変わらんから、さっさと建てられるとこがいいよ
一番早そうなのは城陽だけど、100人の地権者同意が一瞬で取れてJRが増発可能なら、亀岡でもいいわ
新駅はあればいいけど、必須ではない
この３候補地はどこでも大して変わらんから、さっさと建てられるとこがいいよ
一番早そうなのは城陽だけど、100人の地権者同意が一瞬で取れてJRが増発可能なら、亀岡でもいいわ
831 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：2012/05/12(土) 01:38:25.39 ID:WVNJ5N+Y0
要約すると課題をクリアしてどこでもエエからさっさと建てろ
って事やな
って事やな
832 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/12(土) 06:02:21.88 ID:z1D8Fsj80
>>815
>>事件まで持ち出すヤツもいた
亀岡で起きた事故は、今回のスタ建設計画にとっては大きなマイナスだと思うよ
スタ候補地からすれば、事故現場道路が抜け道として使われて、
一時的にせよ交通量が跳ね上がることは間違いないからね
地元は車に対して不安を抱えているんだから、その対策は必要でしょ
しかも、多数の地権者の同意がいるっていう話なんだからなおさら
>>事件まで持ち出すヤツもいた
亀岡で起きた事故は、今回のスタ建設計画にとっては大きなマイナスだと思うよ
スタ候補地からすれば、事故現場道路が抜け道として使われて、
一時的にせよ交通量が跳ね上がることは間違いないからね
地元は車に対して不安を抱えているんだから、その対策は必要でしょ
しかも、多数の地権者の同意がいるっていう話なんだからなおさら
833 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/12(土) 07:08:16.01 ID:vca8wyVz0
近隣の渋滞対策としては西京極みたいに車禁止、あるいは鳥取や水戸ちゃんみたいに
パークアンドライドで球技場近辺に駐車場作って、そこからシャトルバスにして球技場に
車を駐めさせないようにするとか（試合の半券提示で無料駐車ＯＫ）。
２万人規模の球技場でも、２万人来る事なんてそれこそＪ１優勝とか、近隣アウェー
（脚、桜、神、鯱、岐）や他に動員できる試合（赤、瓦）との試合が連休に組まれた時
くらいだろうし、実際には１万人くらいの平均になるんじゃないかな。
まあ、どこが建設地になっても、駐車場の件はどうするのか、は先例を見習って真似して欲しいね。
ところでスタジアムの形状としてはどんなモンかな。やっぱ雨降った時の避難ができるように
コンコースと簡単でもいいから全面に屋根は欲しいとこだよな？理想は仙台？
パークアンドライドで球技場近辺に駐車場作って、そこからシャトルバスにして球技場に
車を駐めさせないようにするとか（試合の半券提示で無料駐車ＯＫ）。
２万人規模の球技場でも、２万人来る事なんてそれこそＪ１優勝とか、近隣アウェー
（脚、桜、神、鯱、岐）や他に動員できる試合（赤、瓦）との試合が連休に組まれた時
くらいだろうし、実際には１万人くらいの平均になるんじゃないかな。
まあ、どこが建設地になっても、駐車場の件はどうするのか、は先例を見習って真似して欲しいね。
ところでスタジアムの形状としてはどんなモンかな。やっぱ雨降った時の避難ができるように
コンコースと簡単でもいいから全面に屋根は欲しいとこだよな？理想は仙台？
834 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/12(土) 07:16:20.59 ID:kYpVKFT/0
鳥栖スタジアムを参考にしているみたいだけどな
835 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/12(土) 07:58:05.04 ID:I+8Us8fD0
836 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/12(土) 08:27:27.78 ID:z1D8Fsj80
837 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/12(土) 11:37:06.15 ID:WVNJ5N+Y0
京都駅起点の根拠
ファンクラブ応援バスの集合場所
ファンクラブ応援バスの集合場所
838 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/12(土) 12:32:24.53 ID:9xpY+hzkO
パークアンドライドを上手くやれると渋滞も全然違うだろうね
あと亀岡の抜け道問題は試合の日は通れないようにしたら良いだけだろ？
速度制限でもいいし。亀岡市がスタに本気なら抜け道対策なんていくらでも出来る
試合前から試合後に役所の人間を立たせとくくらいやるだろ？
試合は２週に１回とかだし大した負担じゃないよ。西京極だって道路のとこに２人いるだろ？
ちょっとした対応でクリア出来る事にいちいち文句つけるなよ
あと亀岡の抜け道問題は試合の日は通れないようにしたら良いだけだろ？
速度制限でもいいし。亀岡市がスタに本気なら抜け道対策なんていくらでも出来る
試合前から試合後に役所の人間を立たせとくくらいやるだろ？
試合は２週に１回とかだし大した負担じゃないよ。西京極だって道路のとこに２人いるだろ？
ちょっとした対応でクリア出来る事にいちいち文句つけるなよ
839 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/12(土) 13:28:42.73 ID:I+8Us8fD0
840 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/12(土) 13:42:13.19 ID:Y9TBly010
亀岡のプレゼン資料みたら高速道路に直結って書いてるけど
実際は元城下町のせっまい生活道路抜けなきゃだめだし、遠回りの道推奨しとるやん
悪徳不動産屋の広告みたいなもんやで亀岡の資料は
実際は元城下町のせっまい生活道路抜けなきゃだめだし、遠回りの道推奨しとるやん
悪徳不動産屋の広告みたいなもんやで亀岡の資料は
841 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/12(土) 14:35:05.27 ID:I+8Us8fD0
>>838
抜け道を封鎖するのはいいけど、そうするとますますメインルートに車があふれて渋滞がひどくならないか？
亀岡は9号線やインターといった主要ポイントが街の反対側にあって、そこへのアクセスが問題だと思う
抜け道を遮断すると渋滞がひどくなることはあっても解消にはつながらないのでは？
渋滞対策としては>>836さんが言うように駐車場をインターや9号線の近くに置いてスタから遠ざけるのがいいと思う
抜け道を封鎖するのはいいけど、そうするとますますメインルートに車があふれて渋滞がひどくならないか？
亀岡は9号線やインターといった主要ポイントが街の反対側にあって、そこへのアクセスが問題だと思う
抜け道を遮断すると渋滞がひどくなることはあっても解消にはつながらないのでは？
渋滞対策としては>>836さんが言うように駐車場をインターや9号線の近くに置いてスタから遠ざけるのがいいと思う
842 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/12(土) 17:22:24.19 ID:9xpY+hzkO
>>841
うん。パークアンドライドを上手く活用したら渋滞はなんとかなりそうやね
駐車場の場所によっちゃ抜け道問題もクリアになるっちゅうんだからエエやんな
道路事情が良く分からないけど、ＪＲの亀岡より北の駅近に駐車場が用意できて
そこがデカイ道に繋がりやすかったりすると超最高なんやが、そこまで上手い話は無いか？w
うん。パークアンドライドを上手く活用したら渋滞はなんとかなりそうやね
駐車場の場所によっちゃ抜け道問題もクリアになるっちゅうんだからエエやんな
道路事情が良く分からないけど、ＪＲの亀岡より北の駅近に駐車場が用意できて
そこがデカイ道に繋がりやすかったりすると超最高なんやが、そこまで上手い話は無いか？w
843 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/12(土) 18:23:24.75 ID:vca8wyVz0
あくまで「場所があれば」の話になるけどなぁ。
グーグルマップでざっと見た感じ、條ICは出たら佐川急便の亀岡店くらい
しかなくて、あとは田んぼだし、少し西には東・南・西の各つつじヶ丘の住宅街。
亀岡ICの周りも基本は田んぼばっかりだから、パークアンドライドで駐車場にできそうな
ところはなさそう。
亀岡ICから駅に向かう途中のガレリアに400台収容の駐車場があるけど、
当館をご利用にならない方の駐車および、長期の放置は、他の利用者に迷惑となりますので固くお断りします。
平面駐車場、国道9号側及び大型専用駐車場以外の駐車スペースは、22時から翌朝9時まで閉鎖。
の注意書きがサイトにあるから、たぶんサポ向けへの開放は難しい。もっとも、風呂や土産物屋があるから、
停める→試合行く→戻ってくる→風呂入る→土産買う→出発
なら何とかなるか・・・？
グーグルマップでざっと見た感じ、條ICは出たら佐川急便の亀岡店くらい
しかなくて、あとは田んぼだし、少し西には東・南・西の各つつじヶ丘の住宅街。
亀岡ICの周りも基本は田んぼばっかりだから、パークアンドライドで駐車場にできそうな
ところはなさそう。
亀岡ICから駅に向かう途中のガレリアに400台収容の駐車場があるけど、
当館をご利用にならない方の駐車および、長期の放置は、他の利用者に迷惑となりますので固くお断りします。
平面駐車場、国道9号側及び大型専用駐車場以外の駐車スペースは、22時から翌朝9時まで閉鎖。
の注意書きがサイトにあるから、たぶんサポ向けへの開放は難しい。もっとも、風呂や土産物屋があるから、
停める→試合行く→戻ってくる→風呂入る→土産買う→出発
なら何とかなるか・・・？
844 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/12(土) 18:30:15.19 ID:vca8wyVz0
それと、山陰線の北側についてだが、府教委や学校の同意が必要だとは思うが、
停められそうな場所としては南丹高校のグラウンドがある。
北部方面→千代川IC→府道73号線→南丹高校に駐車→そこからバス→府道405号→球技場
南丹高校は千代川ICからも府道405号からも近いが・・・さて。
停められそうな場所としては南丹高校のグラウンドがある。
北部方面→千代川IC→府道73号線→南丹高校に駐車→そこからバス→府道405号→球技場
南丹高校は千代川ICからも府道405号からも近いが・・・さて。
845 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/13(日) 01:40:17.40 ID:eglc1EfN0
亀岡はＪＲを跨ぐ道路が動脈の9号線も跨ぎ、縦貫側道に繋がれば
問題無いと思うがな
あとは役所も解ってると思うが、9号線各交差点の渋滞解消
問題無いと思うがな
あとは役所も解ってると思うが、9号線各交差点の渋滞解消
846 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/13(日) 23:04:12.88 ID:b8k2Gheri
やっぱり駅から近い亀岡だよな、複合施設も建てるみたいだし
第二が城陽
焼き豚京都市になったらサッカー飼い殺しだよ
第二が城陽
焼き豚京都市になったらサッカー飼い殺しだよ
>>843
車社会の亀岡では、ガレリアの駐車場は中型？イベントですぐに満杯近くになる
パークアンドライドなら駐車場代・送迎バス無料が前提で
ガレリアの反対側に第二駐車場を造りトイレ増設も必要
これならガレリアにもお金が落ちるだろう
車社会の亀岡では、ガレリアの駐車場は中型？イベントですぐに満杯近くになる
パークアンドライドなら駐車場代・送迎バス無料が前提で
ガレリアの反対側に第二駐車場を造りトイレ増設も必要
これならガレリアにもお金が落ちるだろう
848 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/14(月) 03:41:57.06 ID:UGBby8rE0
ガレリア（＋JA）を使ってのパークアンドライドは現実的だけど、
亀岡スタが複合施設を目指すとすると、
どうしても敷地内に結構な数の駐車場を作らざるを得ない
そうすると、パークアンドライドがきちんと徹底されるかどうか微妙ですね
もともとスタジアムに自家用車で来ようって人たちの中には
少なからず「自分が便利だったらいい」って思っている人がいるから、
自家用車禁止とアナウンスされてもスタまで車で乗り付けちゃいそう
スタに駐車場を併設するなら、スタから北西方向、大井IC方面に抜ける
アクセス道路ができたら渋滞解消に役立つのではないかと
亀岡スタが複合施設を目指すとすると、
どうしても敷地内に結構な数の駐車場を作らざるを得ない
そうすると、パークアンドライドがきちんと徹底されるかどうか微妙ですね
もともとスタジアムに自家用車で来ようって人たちの中には
少なからず「自分が便利だったらいい」って思っている人がいるから、
自家用車禁止とアナウンスされてもスタまで車で乗り付けちゃいそう
スタに駐車場を併設するなら、スタから北西方向、大井IC方面に抜ける
アクセス道路ができたら渋滞解消に役立つのではないかと
849 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/14(月) 10:09:15.07 ID:soPWfaIyO
850 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/14(月) 17:37:16.17 ID:h22y+QBjO
渋滞は問題だけど車で行くならある程度の覚悟ってするもんだろ？
抜け道問題は安全性のが大事なんじゃ？
もし亀岡の商業施設に大型駐車場が出来るなら、渋滞の覚悟くらいしなきゃな
なにもかもが完璧なんて無いんだし、車で行く便利さをとるなら渋滞くらい覚悟で
抜け道問題は安全性のが大事なんじゃ？
もし亀岡の商業施設に大型駐車場が出来るなら、渋滞の覚悟くらいしなきゃな
なにもかもが完璧なんて無いんだし、車で行く便利さをとるなら渋滞くらい覚悟で
851 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/14(月) 20:07:35.93 ID:iMAWinst0
>>850
観戦がえりの人が渋滞で動けないのは構わないと思う
ただ、日曜の夕方とか、買い物帰りの地元民とかもその渋滞に巻き込まれることになっちゃう
スタつくるなら、地元には歓迎してもらいたいし、
地元民に迷惑施設とか思われたり、サンガの試合は迷惑とか思われたりするのは嫌だから、
渋滞対策もきちんとしてほしいと思う
観戦がえりの人が渋滞で動けないのは構わないと思う
ただ、日曜の夕方とか、買い物帰りの地元民とかもその渋滞に巻き込まれることになっちゃう
スタつくるなら、地元には歓迎してもらいたいし、
地元民に迷惑施設とか思われたり、サンガの試合は迷惑とか思われたりするのは嫌だから、
渋滞対策もきちんとしてほしいと思う
852 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/14(月) 21:33:32.91 ID:o8v24Y090
>>849
おお、そこがあったの忘れてた！
けどどれくらい収容できるんだろう？＜亀岡運動公園の駐車場
>>851
渋滞対策としては
・球技場敷地内の駐車場を一切造らない、あるいはサンガの試合時は
「駐車場としては」使わない（イベントスペースにする）で、上記の
パークアンドライドを実施する。
・駐車スペースを狭くして、関係者のみの駐車にする（イベントスペース用の広場は別個整備）。
くらいかな？現状、道も狭苦しいのばっかりだし、今後改良するにしても地域の人に愛される
施設であって欲しいからなぁ。こういうのは鳥取さんが上手いことやってるんだっけ？
「周辺施設用の駐車場と試合観戦用の駐車場を完全に分ける」ってのも
考えたけど、それで分離させても、「あ、あそこ空いてるやん！駐めてやれ！」と
突撃する人は絶対出てくるだろうしな。
おお、そこがあったの忘れてた！
けどどれくらい収容できるんだろう？＜亀岡運動公園の駐車場
>>851
渋滞対策としては
・球技場敷地内の駐車場を一切造らない、あるいはサンガの試合時は
「駐車場としては」使わない（イベントスペースにする）で、上記の
パークアンドライドを実施する。
・駐車スペースを狭くして、関係者のみの駐車にする（イベントスペース用の広場は別個整備）。
くらいかな？現状、道も狭苦しいのばっかりだし、今後改良するにしても地域の人に愛される
施設であって欲しいからなぁ。こういうのは鳥取さんが上手いことやってるんだっけ？
「周辺施設用の駐車場と試合観戦用の駐車場を完全に分ける」ってのも
考えたけど、それで分離させても、「あ、あそこ空いてるやん！駐めてやれ！」と
突撃する人は絶対出てくるだろうしな。
853 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/14(月) 23:58:17.72 ID:KBNe/4dk0
>>852
だだっ広いスタ横には駐車場は絶対必要だろ。無けりゃ市内の商業地駐車場に流れるよ
それより亀岡市の推奨ルートを渋滞無くスムーズにするのが一番の問題だな
パークアンドライドはしばらく様子をみてから実施するのも良いと思うが
常時渋滞するなら駐車・送迎を無料でポイント制にし、例えば5回利用すればグッズ割引券、１0回利用すれば一試合無料券や記念品とかの
メリットがあれば、時間に余裕の有るサポは利用すると思うがな
だだっ広いスタ横には駐車場は絶対必要だろ。無けりゃ市内の商業地駐車場に流れるよ
それより亀岡市の推奨ルートを渋滞無くスムーズにするのが一番の問題だな
パークアンドライドはしばらく様子をみてから実施するのも良いと思うが
常時渋滞するなら駐車・送迎を無料でポイント制にし、例えば5回利用すればグッズ割引券、１0回利用すれば一試合無料券や記念品とかの
メリットがあれば、時間に余裕の有るサポは利用すると思うがな
854 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/15(火) 00:40:00.83 ID:WcT6dQ2B0
横大路ならすぐ隣の巨大駐車場使えるやん、土曜なんてガラガラなのに。
大きな重賞レース日以外は2～3万人だしサンガの5～6千人が重なったって
GⅠレースの7～8万人に比べれば屁でもない。
パークアンドライド無料って費用どうするの？税金でしょ、無駄なコスト係るだけやん
大きな重賞レース日以外は2～3万人だしサンガの5～6千人が重なったって
GⅠレースの7～8万人に比べれば屁でもない。
パークアンドライド無料って費用どうするの？税金でしょ、無駄なコスト係るだけやん
855 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/15(火) 01:16:09.29 ID:aYGpiLLd0
なんで隣の競馬場の駐車場が使える前提でしゃべっているんの？
貸してもらえなかったらどうするんだよ
横大路の場合はネックになるのがその競馬場なんだよ
日程の兼ね合いも出てくるし
貸してもらえなかったらどうするんだよ
横大路の場合はネックになるのがその競馬場なんだよ
日程の兼ね合いも出てくるし
856 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/15(火) 01:35:47.25 ID:pYye24SU0
駐車場の数は横大路が格段に勝ってるだろうが、駅近は亀岡が格段に勝っている
亀岡の駐車場整備規模は知らんが、おそらく試合には支障の無い駐車場になると思う
税金と言うが、横大路新駅建設より状況を見たパークアンドライドの方が税金の無駄使いにならんと思うけどね
まぁ、田んぼだらけの亀岡道路事情は、スタが建つ頃にはもっと良くなると思うが
亀岡の駐車場整備規模は知らんが、おそらく試合には支障の無い駐車場になると思う
税金と言うが、横大路新駅建設より状況を見たパークアンドライドの方が税金の無駄使いにならんと思うけどね
まぁ、田んぼだらけの亀岡道路事情は、スタが建つ頃にはもっと良くなると思うが
857 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/15(火) 01:43:57.64 ID:iVhWf80g0
858 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/15(火) 02:17:09.85 ID:pYye24SU0
>>857
横大路でも同意はするけど
一般都人はＥＶサンガに興味が無い。興味無いのに誘われても必要以上に歩きたくない。
しかも雨嫌いなのに雨の負け試合なら二度と行きたくない。
ここの問題をどうするかが一番の問題でしょ
横大路でも同意はするけど
一般都人はＥＶサンガに興味が無い。興味無いのに誘われても必要以上に歩きたくない。
しかも雨嫌いなのに雨の負け試合なら二度と行きたくない。
ここの問題をどうするかが一番の問題でしょ
859 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/15(火) 03:41:30.07 ID:LeHX0KdU0
>>858
やたらに徒歩○分にこだわるのはやめようよ
もう散々立候補地のアクセスには大差ないって言われてるやん
5分が15分でも変わらん、来る人は来る、来ない人は来ない
雨でもスタに屋根があればだいぶ集客が違うだろうし、負け試合ばかりならどんなに近くても行きたくなくなる
先日の徳島戦は6000人弱、J２で知名度のない相手では健闘した方
サポシはかなりの混み方だった
これが1万に増えたところで一般にはやっぱりマイナーで、「サンガ？知らんわ」って感じでしょ
亀岡や城陽にできれば地元はそれなりにアツいだろうけど、京都市内での存在感は結局何も変わらない
それは新スタで一気に解決する問題ではなく、地道に活動していくしかないと思うよ
サポが真剣に考えてるスレで、EVサンガなんて言い方は止めて欲しいなあ
やたらに徒歩○分にこだわるのはやめようよ
もう散々立候補地のアクセスには大差ないって言われてるやん
5分が15分でも変わらん、来る人は来る、来ない人は来ない
雨でもスタに屋根があればだいぶ集客が違うだろうし、負け試合ばかりならどんなに近くても行きたくなくなる
先日の徳島戦は6000人弱、J２で知名度のない相手では健闘した方
サポシはかなりの混み方だった
これが1万に増えたところで一般にはやっぱりマイナーで、「サンガ？知らんわ」って感じでしょ
亀岡や城陽にできれば地元はそれなりにアツいだろうけど、京都市内での存在感は結局何も変わらない
それは新スタで一気に解決する問題ではなく、地道に活動していくしかないと思うよ
サポが真剣に考えてるスレで、EVサンガなんて言い方は止めて欲しいなあ
860 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/15(火) 05:36:43.53 ID:to3/bPEWO
横大路にデカイ駐車場があるのは知ってるが競馬開催時の渋滞ってどうなの？
競馬客が以前より減ったとは言え渋滞はあるんじゃないの？そこにサンガの試合が
重なったら渋滞は必ず長くなるだろ？
その渋滞って競馬が無くサンガの試合だけの亀岡と比べてどう？
亀岡で渋滞渋滞いうなら横大路の渋滞も考えないといけないだろ？
競馬客が以前より減ったとは言え渋滞はあるんじゃないの？そこにサンガの試合が
重なったら渋滞は必ず長くなるだろ？
その渋滞って競馬が無くサンガの試合だけの亀岡と比べてどう？
亀岡で渋滞渋滞いうなら横大路の渋滞も考えないといけないだろ？
861 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/15(火) 06:00:17.28 ID:to3/bPEWO
淀に行ったことが無いから教えて欲しいが、あそこにはJRAがやってる駐車場と
民間がやってる駐車場があるんだっけ？新スタ候補地に近いのはどっちかな？
デカイ駐車場があってもスタから遠くて長い距離歩くって事はないかな？
民間がやってる駐車場があるんだっけ？新スタ候補地に近いのはどっちかな？
デカイ駐車場があってもスタから遠くて長い距離歩くって事はないかな？
862 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/15(火) 08:56:34.16 ID:zE8YM+uSP
確か民間がやってる方が近い
863 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/15(火) 11:15:32.75 ID:WOUdTYiq0
864 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/15(火) 19:02:30.85 ID:pXMo4Q6RO
ところで亀岡って、スタジアム誘致できたとして、商業施設を誘致するメドってたってるの？
865 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/15(火) 19:38:09.65 ID:iLvbq33n0
亀岡って、なぜかすげえ知名度あがったよなw
866 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/16(水) 00:00:07.30 ID:pYye24SU0
>>859
>>サポが真剣に考えてるスレで、EVサンガなんて言い方は止めて欲しいなあ
俺はＪＦＬからのサポだがスタ署名貰う時に、今Ｊ１？Ｊ２？どっち？って声がよくあったんで
ＥＶサンガって言ったのは、一般人からのイメージで特段の悪気は無いよ。気分を害したならすまん
でもおれは最近負のイメージＥＶってのを、逆に４度も這い上がったと七転び八起き的に思える様になってる
>>サポが真剣に考えてるスレで、EVサンガなんて言い方は止めて欲しいなあ
俺はＪＦＬからのサポだがスタ署名貰う時に、今Ｊ１？Ｊ２？どっち？って声がよくあったんで
ＥＶサンガって言ったのは、一般人からのイメージで特段の悪気は無いよ。気分を害したならすまん
でもおれは最近負のイメージＥＶってのを、逆に４度も這い上がったと七転び八起き的に思える様になってる
867 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/16(水) 01:12:34.45 ID:KLCQVkv80
>>866
そんな前向きにかんがえられるんなら
横大路か城陽でええやん
亀岡は論外
京都人として嫌だ
山城や無くて口丹波やんな
それでも亀岡にこだわってるのは何で？
あんな場所で渋滞起きない訳ないやん
無理だって、、
加塚から篠まで、今でも土日は渋滞してるもんな
そんな前向きにかんがえられるんなら
横大路か城陽でええやん
亀岡は論外
京都人として嫌だ
山城や無くて口丹波やんな
それでも亀岡にこだわってるのは何で？
あんな場所で渋滞起きない訳ないやん
無理だって、、
加塚から篠まで、今でも土日は渋滞してるもんな
868 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/16(水) 01:51:17.04 ID:KLCQVkv80
連投ゴメン
パークアンドライドは何処でも出来る
亀岡は上がってる通り
横大路は運転免許試験場とかからでもバスだったらすぐだし
城陽はサンガタウン？鴻巣？、、
パークアンドライドは何処でも出来る
亀岡は上がってる通り
横大路は運転免許試験場とかからでもバスだったらすぐだし
城陽はサンガタウン？鴻巣？、、
869 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/16(水) 02:11:36.33 ID:c/6j1JMV0
>>867
京都駅より南のサポかも知れんが、亀岡通勤時のイメージはあるだろうが
加塚から篠までの渋滞は京都市南部程ではないよ
俺が亀岡を推すのは総合的に勝り、シンポであった今後のスタはスタだけでは採算が成り立たないって事に
同意なんだけど・・・
京都駅より南のサポかも知れんが、亀岡通勤時のイメージはあるだろうが
加塚から篠までの渋滞は京都市南部程ではないよ
俺が亀岡を推すのは総合的に勝り、シンポであった今後のスタはスタだけでは採算が成り立たないって事に
同意なんだけど・・・
870 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/16(水) 02:25:54.32 ID:KLCQVkv80
871 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/16(水) 02:55:18.76 ID:c/6j1JMV0
具体的な誘致等は、もう少し煮詰まった頃になると思われるが
とりあえず、３市に絞られてからの話か？
とりあえず、３市に絞られてからの話か？
872 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/16(水) 03:34:08.16 ID:KLCQVkv80
やから、市街化調整区域に商業施設は建てられないだろ
でも、それ以前にあの場所は大雨降ったら水浸しじゃなかった？
でも、それ以前にあの場所は大雨降ったら水浸しじゃなかった？
873 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/16(水) 04:24:32.80 ID:t4UCc+HM0
>>869
自分も亀岡の商業施設には懐疑的
具体的な話がアイデアすら出てないもん
Jの開催日以外の340日は自前で集客しないといけないんだけど、中身をまともに考えてるのか怪しい
よくある売れない工業団地や歯抜けのショッピングセンターみたいになりそう
亀岡市は商業施設という言葉を水戸黄門の印籠のように使ってる気がしてならない
法螺とまでは言わないけど、お花畑過ぎる
それ以外の問題になっている部分、例えばアクセス道路の改善やJRと交渉して増発の約束を取り付けるとかに注力した方が説得力があると思う
自分も亀岡の商業施設には懐疑的
具体的な話がアイデアすら出てないもん
Jの開催日以外の340日は自前で集客しないといけないんだけど、中身をまともに考えてるのか怪しい
よくある売れない工業団地や歯抜けのショッピングセンターみたいになりそう
亀岡市は商業施設という言葉を水戸黄門の印籠のように使ってる気がしてならない
法螺とまでは言わないけど、お花畑過ぎる
それ以外の問題になっている部分、例えばアクセス道路の改善やJRと交渉して増発の約束を取り付けるとかに注力した方が説得力があると思う
874 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/16(水) 06:47:24.05 ID:aQ4WkPeqO
イオンモール京都ですらあの立地やのに決まるまでゴタゴタしたのにな。まあ色々な理由があったんやろうけど。ああいうデベロッパーはお役所よりシビアやでｗ
875 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/16(水) 08:20:12.76 ID:t4UCc+HM0
自分は亀岡でも城陽でもどっちでもいいんだけど、亀岡の計画は他人次第の部分が多いのが気になる
商業施設・100人からの地権者同意・JRの増発、これらを市長が言うように簡単にクリアできるのか？
城陽の場合は残る地権者がごく少数で同意も取れてるらしいし、シャトルバスや道路規制はクラブと市が協力すれば何とかなると思うけど
商業施設・100人からの地権者同意・JRの増発、これらを市長が言うように簡単にクリアできるのか？
城陽の場合は残る地権者がごく少数で同意も取れてるらしいし、シャトルバスや道路規制はクラブと市が協力すれば何とかなると思うけど
876 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/16(水) 12:41:32.00 ID:dIBOAZLY0
>>868
運転免許試験場自体が車で行きにくいわ
運転免許試験場自体が車で行きにくいわ
877 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/16(水) 15:10:58.30 ID:QVnnuWI9O
移動手段は、やっぱり原二の俺様が一番だな。
878 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/16(水) 15:12:52.74 ID:t4UCc+HM0
ちょうど本スレで話題になってたけど、城陽市役所にはこんなボードがあるんだな
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up71374.jpg
市の広報でも選手のインタビューとか載せてくれてるらしいし、京都市よりよっぽど温かくていいわ
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up71374.jpg
市の広報でも選手のインタビューとか載せてくれてるらしいし、京都市よりよっぽど温かくていいわ
879 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/16(水) 16:05:53.31 ID:pRcR3SC4P
横大路推してる奴ってそのうち新駅ができるって思ってるよな
いい加減京都市に期待するのはやめろや
いい加減京都市に期待するのはやめろや
880 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/16(水) 16:54:08.74 ID:/IUw+DlK0
曲がりなりにも練習場があり寮がある自治体だからな
881 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/16(水) 17:15:00.73 ID:2GE8zoVWi
882 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/16(水) 17:18:26.04 ID:KfP2CuR/O
その割に城陽から高校サッカーの代表が出ない件。
まあ、チームは立宇治と提携してるから仕方ない面もあるが。
ところでプレゼンを受けての候補地精査がされるはずの、今月の委員会はﾏﾀﾞｰ？
まあ、チームは立宇治と提携してるから仕方ない面もあるが。
ところでプレゼンを受けての候補地精査がされるはずの、今月の委員会はﾏﾀﾞｰ？
883 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/16(水) 18:16:15.28 ID:7Ca1Rjov0
>>882
http://www.kyoto-be.ne.jp/jyouyou-hs/life/club-taiiku/page02.html
それなりに頑張ってるように見えるけど
西城陽高校の方にはサッカー部はないんだっけ
あと、同じ山城通学圏に久御山高校があるのも影響しているのでは
http://www.kyoto-be.ne.jp/jyouyou-hs/life/club-taiiku/page02.html
それなりに頑張ってるように見えるけど
西城陽高校の方にはサッカー部はないんだっけ
あと、同じ山城通学圏に久御山高校があるのも影響しているのでは
884 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/16(水) 19:18:55.35 ID:XTt1i+tf0
885 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/16(水) 20:00:02.71 ID:+XIDnZcW0
城陽は無理だろ、サッカー熱とか無いもん
JFLで印刷が首位で優勝しそうなくらいな勢いだけど観客動員は最下位ｗ
いくら企業チームだからって少しぐらい近隣住民行ってもいいんじゃね？
今そこにあるサッカーを愛せない住人に、移転したから客として来いっても無理だろ
JFLで印刷が首位で優勝しそうなくらいな勢いだけど観客動員は最下位ｗ
いくら企業チームだからって少しぐらい近隣住民行ってもいいんじゃね？
今そこにあるサッカーを愛せない住人に、移転したから客として来いっても無理だろ
886 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/16(水) 20:07:42.30 ID:FJIq2q+wO
亀岡の商業施設に懐疑的な奴がいるがちょっと考えてみ
駅北開発に集合住宅があればいくらでもペイできるわ
地権者の問題はあるが、そこがダメな可能性が高いのに立候補するか？
スタがダメでも地権者問題がクリアならあそこに集合住宅と商業施設を建てて
そこそこ成功してサンガサポがっくりなんてケースもあるぞ
駅北開発に集合住宅があればいくらでもペイできるわ
地権者の問題はあるが、そこがダメな可能性が高いのに立候補するか？
スタがダメでも地権者問題がクリアならあそこに集合住宅と商業施設を建てて
そこそこ成功してサンガサポがっくりなんてケースもあるぞ
887 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/16(水) 20:10:02.12 ID:FJIq2q+wO
>>885
西京極に近接してるどっかの市より城陽・宇治からの観客の方が多いから心配するな
西京極に近接してるどっかの市より城陽・宇治からの観客の方が多いから心配するな
888 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/16(水) 20:10:34.67 ID:1JUBvHM70
いやあそこに集合住宅と商業施設を建ててそこそこ成功するなら亀岡市にとってはそっちのほうがいい。
サンガサポも亀岡にはなるべく行きたくないからガックリもせんだろ。
むしろ亀岡発展してよかったねくらいの印象だ。
サンガサポも亀岡にはなるべく行きたくないからガックリもせんだろ。
むしろ亀岡発展してよかったねくらいの印象だ。
889 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/16(水) 20:18:08.30 ID:FJIq2q+wO
>>888
その頃雨中横大路スタからとぼとぼ歩いて駅まで帰るサンガサポなのでした
亀岡の駅北開発はあそこの路線がJRだから進みにくいってのもある
あそこが阪急でも京阪でもならスタ無しで開発する目もあるだろうし
でも現実はJR。そこで民間じゃなく府の力を借りてって事だろうね
市長なりの人脈がそれなりにあれば民間での開発もあったかもだけどね
その頃雨中横大路スタからとぼとぼ歩いて駅まで帰るサンガサポなのでした
亀岡の駅北開発はあそこの路線がJRだから進みにくいってのもある
あそこが阪急でも京阪でもならスタ無しで開発する目もあるだろうし
でも現実はJR。そこで民間じゃなく府の力を借りてって事だろうね
市長なりの人脈がそれなりにあれば民間での開発もあったかもだけどね
890 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/16(水) 20:24:41.49 ID:QUxFXWfu0
まあ亀岡に行くくらいなら歩くほうを選択するわなｗ
891 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/16(水) 20:27:46.13 ID:FJIq2q+wO
892 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/16(水) 20:29:33.40 ID:t4UCc+HM0
893 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/16(水) 20:30:47.98 ID:fhTh/Ry20
亀岡は町自体がゴミみたいなもんだからな。
いくら便利でも行きたくないというのが正直なところ。
いくら便利でも行きたくないというのが正直なところ。
894 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/16(水) 20:34:41.98 ID:FJIq2q+wO
>>893
お前みたいな工作員こそがゴミじゃんwww
お前みたいな工作員こそがゴミじゃんwww
895 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/16(水) 20:34:47.99 ID:/25qTV4z0
今日も亀岡推しのフリして亀岡派の印象悪くする奴来てるのか
横大路を貶すしか能が無いなら迷惑だから消えろ。
横大路を貶すしか能が無いなら迷惑だから消えろ。
896 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/16(水) 20:37:17.15 ID:u26coStH0
897 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/16(水) 20:42:24.41 ID:/IUw+DlK0
>>882
その昔城陽高校サッカー部が冬の選手権代表に
なった時代もあってだな・・・
ソルセウに完全に食い荒らされて見る影もなくなったが
城陽少年団といえばJリーガーも輩出したほどの名門少年団。
その流れを汲んで城陽高校も一時は山城や京都学園の
ワンランク下までのし上がれるほど強かった時もあったんだがね。
その昔城陽高校サッカー部が冬の選手権代表に
なった時代もあってだな・・・
ソルセウに完全に食い荒らされて見る影もなくなったが
城陽少年団といえばJリーガーも輩出したほどの名門少年団。
その流れを汲んで城陽高校も一時は山城や京都学園の
ワンランク下までのし上がれるほど強かった時もあったんだがね。
898 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/16(水) 21:01:56.45 ID:aQ4WkPeqO
横大路推しはむしろ新駅は期待していないと思うよ。逆に横大路は新駅が無いと無理キャンペーンをやってる奴がいるんじゃないか？
899 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/16(水) 21:02:11.28 ID:FJIq2q+wO
俺は工作なんてしないよ。今パソコン使えないから自演とか無理だし。
俺は亀岡の商業施設が無理とか、城陽がアクセス悪いとか、解決策があるのに
問題にされてる時に書き込みする事が多い。だから俺自身はどこ推しでもないよ
俺が一番便利になるのは横大路だしな
自分が便利になる場所を推すのは厚かましいからしたくないってのはある
それに横大路は地盤問題もあるしな。自分に便利でも高額とか最悪だろ？
俺は亀岡の商業施設が無理とか、城陽がアクセス悪いとか、解決策があるのに
問題にされてる時に書き込みする事が多い。だから俺自身はどこ推しでもないよ
俺が一番便利になるのは横大路だしな
自分が便利になる場所を推すのは厚かましいからしたくないってのはある
それに横大路は地盤問題もあるしな。自分に便利でも高額とか最悪だろ？
900 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/16(水) 21:05:18.17 ID:xKlhrN7U0
と、ゴミ工作員が申しております
901 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/16(水) 21:13:37.35 ID:FJIq2q+wO
地権者がサッカースタなら土地を出すって言ったのに立候補しないでそのくせ
サッカースタじゃなくても土地を出してくれとか言ってた市もあったね
色々と邪魔くさいもんだなぁ
サッカースタじゃなくても土地を出してくれとか言ってた市もあったね
色々と邪魔くさいもんだなぁ
902 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/16(水) 21:23:05.44 ID:FJIq2q+wO
おいおいID変えて３分マンかよ？ここにも来てるの？
つか、ここで粘着してスタに反対してた奴が３分マンの正体だったのかもな？
つか、ここで粘着してスタに反対してた奴が３分マンの正体だったのかもな？
903 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/16(水) 21:23:09.59 ID:mdTvzwSG0
そうそう。
マジで亀岡には引っ込んでてほしい。
マジで亀岡には引っ込んでてほしい。
904 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/16(水) 21:40:05.60 ID:FJIq2q+wO
>>902>>903
の流れで言うと３分は京都市の野球派の球技スタ反対の粘着ヤローだったと！
>>このスレの皆さん
３分の正体が分かったので、またまともなスタ話をします。騒がせてゴメンネ
俺は城陽>亀岡>>横大路位の感じかなと。計画が全部可能なら亀岡が一番だけどね
サッカー関係者の中では商業施設を併設してってのが理想的って語られてるしね
城陽はサンガ的には分かりやすいよね
横大路はただスタが出来ましたってだけで夢が一切無いよね
の流れで言うと３分は京都市の野球派の球技スタ反対の粘着ヤローだったと！
>>このスレの皆さん
３分の正体が分かったので、またまともなスタ話をします。騒がせてゴメンネ
俺は城陽>亀岡>>横大路位の感じかなと。計画が全部可能なら亀岡が一番だけどね
サッカー関係者の中では商業施設を併設してってのが理想的って語られてるしね
城陽はサンガ的には分かりやすいよね
横大路はただスタが出来ましたってだけで夢が一切無いよね
905 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/16(水) 21:41:50.13 ID:tQjTkK/50
>>889
確か太秦駅も現在の対面式ホームにするのに紆余曲折があって、
おまけにその紆余曲折の余波であの駅近辺だけ高架にできないんだっけ？
嵯峨野線の複線化自体も当初の予定から1年近く伸びて完了してるし、いろいろ
ややこしいこともあるのかもしれない。
>>892
亀岡市役所からしてみたらそうなんだろうけどね。とりあえず現状やってる施策に加えて
何らかの起爆剤が欲しいってのはあったんでしょうよ。
確か太秦駅も現在の対面式ホームにするのに紆余曲折があって、
おまけにその紆余曲折の余波であの駅近辺だけ高架にできないんだっけ？
嵯峨野線の複線化自体も当初の予定から1年近く伸びて完了してるし、いろいろ
ややこしいこともあるのかもしれない。
>>892
亀岡市役所からしてみたらそうなんだろうけどね。とりあえず現状やってる施策に加えて
何らかの起爆剤が欲しいってのはあったんでしょうよ。
906 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/16(水) 21:46:38.86 ID:u8Qwbtfz0
907 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/16(水) 21:58:35.90 ID:lzVdQze40
908 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/16(水) 22:05:28.38 ID:/IUw+DlK0
909 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/16(水) 23:27:20.33 ID:c/6j1JMV0
910 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/16(水) 23:29:00.90 ID:gw2O1Ysx0
911 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/17(木) 00:00:52.90 ID:1KMHbceD0
最近の城陽上げ亀岡下げは３分の仕業ってことは
３分は城陽民か
３分は城陽民か
912 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/17(木) 00:26:34.54 ID:ADs4IoXF0
城陽は光環境しょぼいからな
ISDNまだ使ってたら可能かも試練が
ISDNまだ使ってたら可能かも試練が
913 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/17(木) 15:24:07.03 ID:tsdbWDngi
914 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/17(木) 17:07:45.83 ID:/04xqTkb0
サポは電車で行く、車で行くとかで意見がバラバラだけど
行政はどういうアクセスの基準で候補地を決めるんだろうか？
行政はどういうアクセスの基準で候補地を決めるんだろうか？
915 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/17(木) 18:05:22.37 ID:DiLBUsnd0
916 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/17(木) 20:21:06.13 ID:yCNPpR840
917 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/17(木) 21:13:13.82 ID:y4yPbRCp0
サンガのホームスタジアムの名目で造らない様子だから、サンガとの密接度は
あまり考慮してくれないのだろうか？
あまり考慮してくれないのだろうか？
918 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/17(木) 21:24:05.95 ID:vHmTCl780
>>917
新スタができたらサンガのホームスタジアムとしてそっちに移転する社長が明言してるよ
今だって京都市西京極運動公園陸上競技場だけどサンガのホームスタジアムだし
サンガ専用ではないけど
今出てる候補地はどこも僻地で、サンガがホームにしなかったら来場者なんてほとんど見込めないと思うぞ
新スタができたらサンガのホームスタジアムとしてそっちに移転する社長が明言してるよ
今だって京都市西京極運動公園陸上競技場だけどサンガのホームスタジアムだし
サンガ専用ではないけど
今出てる候補地はどこも僻地で、サンガがホームにしなかったら来場者なんてほとんど見込めないと思うぞ
919 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/17(木) 22:48:12.28 ID:gkuGZW/l0
亀岡、京都、城陽に絞る 府の球技専用スタジアム
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20120517000128
京都府が計画するサッカーなど球技専用のスタジアム建設地を選定する「専用球技場用地調査委員会」は１７日、
今後の重点調査地域として、応募があった府内５市町のうち亀岡市、京都市、城陽市の３市を選んだ。
舞鶴市と京丹波町は、アクセスや集客力に難があるとして事実上、落選した。今後残る３市で地盤調査などをする。
上京区のホテルで開かれた委員会で、委員長の大西有三京都大副学長が、
５市町の候補地について安定的な集客性やアクセス確保などの面から検討した結果を報告した。
舞鶴市と京丹波町は、候補地の半径１５キロの人口が３市と比べて１０分の１程度であることや、
鉄道駅から遠く、京都駅からも１時間以上かかるなど他の３市と「差がある」とした。
府は重点調査地域の３市について、今月末にも委員による現地視察をした上で、候補地の地質や地盤を調査する予定。
今秋ごろの最終選定に向け、２万５千人以上の観客を円滑に輸送する手段や国際試合の誘致に欠かせない
練習場が確保できるかどうかについても検証していく
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20120517000128
京都府が計画するサッカーなど球技専用のスタジアム建設地を選定する「専用球技場用地調査委員会」は１７日、
今後の重点調査地域として、応募があった府内５市町のうち亀岡市、京都市、城陽市の３市を選んだ。
舞鶴市と京丹波町は、アクセスや集客力に難があるとして事実上、落選した。今後残る３市で地盤調査などをする。
上京区のホテルで開かれた委員会で、委員長の大西有三京都大副学長が、
５市町の候補地について安定的な集客性やアクセス確保などの面から検討した結果を報告した。
舞鶴市と京丹波町は、候補地の半径１５キロの人口が３市と比べて１０分の１程度であることや、
鉄道駅から遠く、京都駅からも１時間以上かかるなど他の３市と「差がある」とした。
府は重点調査地域の３市について、今月末にも委員による現地視察をした上で、候補地の地質や地盤を調査する予定。
今秋ごろの最終選定に向け、２万５千人以上の観客を円滑に輸送する手段や国際試合の誘致に欠かせない
練習場が確保できるかどうかについても検証していく
920 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/17(木) 22:57:45.65 ID:Gs5sffVC0
以外とアッサリ3市に絞ってきたか。
しかしなにやら新しい条件がさらりと出てきてんな。
しかしなにやら新しい条件がさらりと出てきてんな。
921 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/17(木) 23:00:18.19 ID:/555rckki
うわぁなにこれ
京都市にするって言ってるようなもんじゃん最悪だ
結局京都市かよつまんね解散
京都市にするって言ってるようなもんじゃん最悪だ
結局京都市かよつまんね解散
922 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/17(木) 23:03:20.90 ID:ADs4IoXF0
と言うか亀岡もかなり厳しそうだな。
地盤調査も微妙（河川敷に近い）、アクセスも細い（鉄路はJRだけ）。
地盤調査も微妙（河川敷に近い）、アクセスも細い（鉄路はJRだけ）。
923 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/17(木) 23:08:22.90 ID:Gs5sffVC0
横大路じゃ近くに練習場確保できなくない？もう一面芝生グラウンドだよ。城陽は太陽が丘近いけど。
924 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/17(木) 23:11:29.02 ID:CoYtX1UsP
というよりサンガタウンもあるし
立命館宇治高校グラウンドと鴻ノ巣運動公園も芝生グラウンドに転用すれば
相当な練習場が確保できる。
立命館宇治高校グラウンドと鴻ノ巣運動公園も芝生グラウンドに転用すれば
相当な練習場が確保できる。
925 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/17(木) 23:16:46.60 ID:Gs5sffVC0
あそっか2チーム分なら2カ所いるか。
まあでもそういうのは少々移動が必要な距離あってもいいかな？
まあでもそういうのは少々移動が必要な距離あってもいいかな？
926 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/17(木) 23:46:02.53 ID:0BufCt170
亀岡ならとスタイメージ横のグラウンドと、更にもうひとつ横に広げられるか？
まぁ、幸い亀岡運動公園があったな
まぁ、幸い亀岡運動公園があったな
927 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/18(金) 00:17:00.15 ID:WxaePtER0
【サッカー】亀岡、京都、城陽に絞る 京都府の球技専用スタジアム
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1337267636/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1337267636/
928 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/18(金) 01:44:51.44 ID:H95AhDqI0
＞２万５千人以上の観客を円滑に輸送する手段→競馬で実績
＞国際試合の誘致に欠かせない練習場→西京極
自ずと答えは見えてると思うけど
＞国際試合の誘致に欠かせない練習場→西京極
自ずと答えは見えてると思うけど
929 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/18(金) 02:16:07.03 ID:JDh5ZNxN0
京都市が近場に練習場を用意するとは思えない。
今と同じで、試合をする為だけに京都市（今は西京極）へ出張する形になるんだろうなと。
選考委員さんにはサンガに対するバックアップを3自治体がどれくらいするのかも選定の
ポイントに入れて協議をしていただきたいもの。
今と同じで、試合をする為だけに京都市（今は西京極）へ出張する形になるんだろうなと。
選考委員さんにはサンガに対するバックアップを3自治体がどれくらいするのかも選定の
ポイントに入れて協議をしていただきたいもの。
930 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/18(金) 02:49:48.70 ID:sXRffInj0
931 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/18(金) 03:54:01.41 ID:JDh5ZNxN0
西京極を練習場ってのは、難しいかもな。
陸連が目の敵にして、ギャーギャー言いそうだし。
陸連が目の敵にして、ギャーギャー言いそうだし。
932 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/18(金) 04:31:08.68 ID:kC3M6jGk0
陸連云々もあるけど西京極ってかなりスケジュールがタイトなんじゃない？
大きな大会ならともかく、今度のキリンチャレンジとか見ても1か月前ぐらいに決まるとかだし、なかなか取れなそう
大きな大会ならともかく、今度のキリンチャレンジとか見ても1か月前ぐらいに決まるとかだし、なかなか取れなそう
933 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/18(金) 05:03:48.77 ID:vDOtA0GOO
西京極は陸スタと補助があるけどな。
横大路に練習用ピッチを作って新スタを城陽とかでも良いな。
逆もありかも知れんが…、逆は意味無いような気がする。城陽と太陽が丘で用途がダブルし。
練習場を条件にしたら横大路が外れるような気がするがどうなんだろ？
競馬場の真ん中を練習場にして貰うか？w
横大路に練習用ピッチを作って新スタを城陽とかでも良いな。
逆もありかも知れんが…、逆は意味無いような気がする。城陽と太陽が丘で用途がダブルし。
練習場を条件にしたら横大路が外れるような気がするがどうなんだろ？
競馬場の真ん中を練習場にして貰うか？w
934 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/18(金) 05:13:12.65 ID:vDOtA0GOO
自分で書いといてアレやが、横大路に練習用位のピッチを作るってマジにありなんちゃうか？
それこそ階段に座るみたいな観客席作ってさ。それなら京都市の予算で出来るやろ？
金が足りないから京都市の横大路案は潰れたんだから、少ない予算で出来るピッチを京都市が横大路に作ったらいいねん。
京都市にしたら桃山に野球場が＋１、横大路に球技場が＋１で丁度やん！
それとは別に京都府が新スタ！ある意味完璧やろ！！！
それこそ階段に座るみたいな観客席作ってさ。それなら京都市の予算で出来るやろ？
金が足りないから京都市の横大路案は潰れたんだから、少ない予算で出来るピッチを京都市が横大路に作ったらいいねん。
京都市にしたら桃山に野球場が＋１、横大路に球技場が＋１で丁度やん！
それとは別に京都府が新スタ！ある意味完璧やろ！！！
935 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/18(金) 05:14:02.74 ID:kC3M6jGk0
>>933
マジレスすると、京都競馬場の真ん中は池だから造成にめっちゃ金かかるぞ
マジレスすると、京都競馬場の真ん中は池だから造成にめっちゃ金かかるぞ
936 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/18(金) 05:16:43.75 ID:vDOtA0GOO
>>935
行った事ないから池って知らなんだ。失礼しました。
行った事ないから池って知らなんだ。失礼しました。
937 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/18(金) 06:09:02.02 ID:Gq9ohvgE0
洛西浄化センターに芝生のグラウンド有るやん
938 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/18(金) 06:35:57.85 ID:SJsQMh650
川が合流するところは、氾濫しやすい（池がおおい）
939 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/18(金) 07:19:17.91 ID:UrUAjMqp0
亀岡だとスタの横に多目的広場の名目でサッカー2面分の練習場を整備すればいいんじゃない？
（水戸ツインフィールドみたいな感じで）1面だけでも運動公園あるし、そこの芝生を使えば・・・。
でもこれだと既存施設が使える城陽になりそう・・・。
（水戸ツインフィールドみたいな感じで）1面だけでも運動公園あるし、そこの芝生を使えば・・・。
でもこれだと既存施設が使える城陽になりそう・・・。
940 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/18(金) 07:59:54.00 ID:KSWq00kH0
プレゼン資料
亀岡市
http://www.pref.kyoto.jp/news/spo-syo/1335923406206.pdf
京都市
http://www.pref.kyoto.jp/news/spo-syo/1335923406476.pdf
城陽市
http://www.pref.kyoto.jp/news/spo-syo/1335926241495.pdf
http://www.pref.kyoto.jp/news/general/2012/5/1335924625405.html
京丹波や舞鶴の資料にも興味のある方はこちらからどうぞ
亀岡市
http://www.pref.kyoto.jp/news/spo-syo/1335923406206.pdf
京都市
http://www.pref.kyoto.jp/news/spo-syo/1335923406476.pdf
城陽市
http://www.pref.kyoto.jp/news/spo-syo/1335926241495.pdf
http://www.pref.kyoto.jp/news/general/2012/5/1335924625405.html
京丹波や舞鶴の資料にも興味のある方はこちらからどうぞ
941 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/18(金) 08:59:50.54 ID:kC3M6jGk0
>>940
サンクス
城陽・京都に比べると、亀岡は具体的資料よりもフォントのデカさでページ数稼いでるなｗ
スクリーンで見る分にはいいけど、配布資料として見ると貧弱だ
京都市の資料にあるサッカー少年の登録数が興味深い
グラフでは別になってるけど宇治と城陽合わせると京都市の3分の1近くになるんだな
あの辺はやっぱりサッカー熱が高いんだと再認識
長岡とか、もっと多いかと思ってた
サンクス
城陽・京都に比べると、亀岡は具体的資料よりもフォントのデカさでページ数稼いでるなｗ
スクリーンで見る分にはいいけど、配布資料として見ると貧弱だ
京都市の資料にあるサッカー少年の登録数が興味深い
グラフでは別になってるけど宇治と城陽合わせると京都市の3分の1近くになるんだな
あの辺はやっぱりサッカー熱が高いんだと再認識
長岡とか、もっと多いかと思ってた
942 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/18(金) 10:38:23.59 ID:oViAfqKx0
亀岡は巨大駐車場作ってくれるのかな
二外がもう繋がるから便利は悪くはないな
おれは山科だけど阪神高速使ってノンストップ30分ってところか
二外がもう繋がるから便利は悪くはないな
おれは山科だけど阪神高速使ってノンストップ30分ってところか
943 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/18(金) 11:01:59.21 ID:0KiRkGuYO
944 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/18(金) 11:10:02.68 ID:0KiRkGuYO
945 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/18(金) 13:33:27.19 ID:LktGGRSoP
駅造るなら横大路で良いよ
946 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/18(金) 13:39:31.00 ID:Stsi9EHA0
ダイヤ変えるのって大変らしいよ
無理でしょ
駅なしでも横大路で良い
無理でしょ
駅なしでも横大路で良い
947 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/18(金) 13:41:37.34 ID:LktGGRSoP
って事は徒歩20分以上か
948 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/18(金) 13:43:12.20 ID:kC3M6jGk0
>>945
京都市のプレゼン資料見たら、駅前の遊歩道整備して徒歩16分になってる
それくらい歩けるやろ
他のスタ行ったことないの？
別に横大路がいいとは思ってるわけじゃないんだけど、徒歩16分ぐらいで文句言い過ぎ
そんな贅沢ばっかり言ってたら、なかなかできないよ
京都市のプレゼン資料見たら、駅前の遊歩道整備して徒歩16分になってる
それくらい歩けるやろ
他のスタ行ったことないの？
別に横大路がいいとは思ってるわけじゃないんだけど、徒歩16分ぐらいで文句言い過ぎ
そんな贅沢ばっかり言ってたら、なかなかできないよ
949 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/18(金) 13:45:30.66 ID:LktGGRSoP
950 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/18(金) 14:22:13.02 ID:eQm8xqxO0
>>928
だわな。
大前提となる「２万５千人以上の観客を円滑に輸送する手段」が
一番整っているのが横大路。次いで亀岡。そしてその次に城陽かな。
横大路の淀駅は待避線もあるから更に増発できる。
亀岡はやはりJRの臨時便確保次第か。
JRの増発が難しい城陽は、客の大半を数台のバスで
近鉄寺田まで円滑に輸送しないと駄目なので相当の努力が必要。
だわな。
大前提となる「２万５千人以上の観客を円滑に輸送する手段」が
一番整っているのが横大路。次いで亀岡。そしてその次に城陽かな。
横大路の淀駅は待避線もあるから更に増発できる。
亀岡はやはりJRの臨時便確保次第か。
JRの増発が難しい城陽は、客の大半を数台のバスで
近鉄寺田まで円滑に輸送しないと駄目なので相当の努力が必要。
951 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/18(金) 14:24:25.42 ID:vDOtA0GOO
952 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/18(金) 14:31:32.78 ID:rD0wo8IZ0
亀岡はスタジアムが南北にゴール裏が来るように
なってるけど、あれだとメインが西日に晒されるのでは
なってるけど、あれだとメインが西日に晒されるのでは
953 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/18(金) 14:31:53.16 ID:vDOtA0GOO
>>950
横大路の京阪が使えるのは理解するけど２万５千規模なら城陽でもいけると思うけどね
城陽はバスが出せればＪＲ、近鉄、京阪と鉄道だけで３系統が近くにある
それに２万５千がフルハウスになるのは何年かに１度だろ？ならバスの増便も何とかなるだろ
横大路の京阪が使えるのは理解するけど２万５千規模なら城陽でもいけると思うけどね
城陽はバスが出せればＪＲ、近鉄、京阪と鉄道だけで３系統が近くにある
それに２万５千がフルハウスになるのは何年かに１度だろ？ならバスの増便も何とかなるだろ
954 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/18(金) 14:34:31.39 ID:eQm8xqxO0
>>948-949
京都市資料の「最寄り駅から徒歩16分」は横大路公園の最南端（入り口）までの時間。
スタ候補地は公園北側なので園内の移動距離を足すと約20分は歩く事になる。
http://www.kyotobaseball.com/map/image12.gif
http://raku.city.kyoto.jp/data/sports/gaikan/gaika012.jpg
>>951
城陽市資料の「最寄り駅から徒歩5分」は、京都府が整備中の木津川右岸公園の最南端（入り口）までの時間。
スタ候補地は公園北側なので園内の移動距離を足すと約10分は歩く事になる。
ただし城陽は最寄り駅のJR長池駅が、普通電車しか停まらない炉カール駅なので
「２万５千人以上の観客を円滑に輸送する手段」にはなり得ないのがマイナス要因。
京都市資料の「最寄り駅から徒歩16分」は横大路公園の最南端（入り口）までの時間。
スタ候補地は公園北側なので園内の移動距離を足すと約20分は歩く事になる。
http://www.kyotobaseball.com/map/image12.gif
http://raku.city.kyoto.jp/data/sports/gaikan/gaika012.jpg
>>951
城陽市資料の「最寄り駅から徒歩5分」は、京都府が整備中の木津川右岸公園の最南端（入り口）までの時間。
スタ候補地は公園北側なので園内の移動距離を足すと約10分は歩く事になる。
ただし城陽は最寄り駅のJR長池駅が、普通電車しか停まらない炉カール駅なので
「２万５千人以上の観客を円滑に輸送する手段」にはなり得ないのがマイナス要因。
955 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/18(金) 14:36:37.18 ID:vDOtA0GOO
アクセスの話は当然出るとして、練習場の話が出たのが興味深いな
京都で試合をするなら宿舎は京都市内だろ？なら練習場は西京極でもいいはず
別に新スタの近くじゃなくてもいいと思う。なのに練習場の話が出た。何故か？
横大路を外す理由にする為じゃね？
京都で試合をするなら宿舎は京都市内だろ？なら練習場は西京極でもいいはず
別に新スタの近くじゃなくてもいいと思う。なのに練習場の話が出た。何故か？
横大路を外す理由にする為じゃね？
956 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/18(金) 14:37:50.53 ID:rD0wo8IZ0
京都市が上げた資料はここで有志の方が今まで作ってくれた
ものの焼き直しが多いな。結局京都市になるような気はするけど
どこのスタジアムが一番楽しそうかと言ったら亀岡だなぁ。
全市上げて応援って雰囲気が伝わってくるしやる気感じる
ものの焼き直しが多いな。結局京都市になるような気はするけど
どこのスタジアムが一番楽しそうかと言ったら亀岡だなぁ。
全市上げて応援って雰囲気が伝わってくるしやる気感じる
957 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/18(金) 14:39:13.87 ID:kC3M6jGk0
>>950
JRの増発は城陽だけでなく亀岡もかなり難しいと思う
少なくともクラブと市の努力次第で何とかできる分、バスの方がハードル低いと思う
他のスタでは基本シャトルバスってとこがいくつもあるから、いろいろ学べるはず
あと亀岡の問題は何と言っても地権者同意
100人なんて、いつ着工できるかわかりませんといってるに等しいぞ
1年以内に絶対本体工事着工してくれるなら亀岡でもいいけど
JRの増発は城陽だけでなく亀岡もかなり難しいと思う
少なくともクラブと市の努力次第で何とかできる分、バスの方がハードル低いと思う
他のスタでは基本シャトルバスってとこがいくつもあるから、いろいろ学べるはず
あと亀岡の問題は何と言っても地権者同意
100人なんて、いつ着工できるかわかりませんといってるに等しいぞ
1年以内に絶対本体工事着工してくれるなら亀岡でもいいけど
958 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/18(金) 14:42:32.80 ID:kC3M6jGk0
959 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/18(金) 14:56:49.17 ID:pDYXahSIi
>>953
バスの輸送力を過大評価しすぎだろ
バスの輸送力を過大評価しすぎだろ
960 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/18(金) 14:57:24.89 ID:vDOtA0GOO
城陽のＪＲ問題は木津川と宇治の間に電車を出せばなんとかならんかな？
京都発で宇治止まりとか城陽止まりがあるから木津川がシンドイんやから。
新田で近鉄大久保に乗り換える人もいるやろしさ
>>958
代表は年１も試合無いやろ？
年１の花火の実績で十分では？
京都発で宇治止まりとか城陽止まりがあるから木津川がシンドイんやから。
新田で近鉄大久保に乗り換える人もいるやろしさ
>>958
代表は年１も試合無いやろ？
年１の花火の実績で十分では？
961 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/18(金) 15:00:19.67 ID:vDOtA0GOO
962 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/18(金) 15:04:10.07 ID:kC3M6jGk0
>>960
親善試合だと決まるの1か月前ぐらいだぞ？しかも開始時間はもっと後だったりする
ＪＲは対応できるんだろうか？
代表戦でなくてもＪ１で客の入る試合は15000ぐらい来てたよ
脚戦とか赤戦とか
カトＱ1年目は最後の方売り切れそうになってて、オヒサルが残券情報とかまめに出してたもん
ずっとＪ２なら何の心配もないけどさ・・・
親善試合だと決まるの1か月前ぐらいだぞ？しかも開始時間はもっと後だったりする
ＪＲは対応できるんだろうか？
代表戦でなくてもＪ１で客の入る試合は15000ぐらい来てたよ
脚戦とか赤戦とか
カトＱ1年目は最後の方売り切れそうになってて、オヒサルが残券情報とかまめに出してたもん
ずっとＪ２なら何の心配もないけどさ・・・
963 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/18(金) 15:16:01.77 ID:vDOtA0GOO
964 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/18(金) 15:21:28.06 ID:vDOtA0GOO
横大路が徒歩２０分か１６分って話やが京都市内で言ったらバス停２つ分とか３つ分の距離やろ
そこにバスが走ってないから話題にならないけどね。バスが走ってたら笑えるな
「駅からバスやろ？」とか文句出るんやろ？
そこにバスが走ってないから話題にならないけどね。バスが走ってたら笑えるな
「駅からバスやろ？」とか文句出るんやろ？
965 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/18(金) 15:26:01.55 ID:JDh5ZNxN0
横大路は過去に交通アクセスが悪いって断念したはずなんだが、、、
その当時と比べて改善された点が良くわからんのだけど。
その当時と比べて改善された点が良くわからんのだけど。
966 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/18(金) 15:27:29.77 ID:kC3M6jGk0
>>963
ごめん、2か月前だったわｗ
でもＫＯ時間はこの時点では確定ではなかったはず
http://www.jfa.or.jp/national_team/topics/2012/175.html
試合を組むこと自体は決まってるんだろうけど、対戦相手の都合もあるから、多少のズレはあるんだと思う
ＪＲにはそういうことの対応はなかなか難しいだろうなあ
ごめん、2か月前だったわｗ
でもＫＯ時間はこの時点では確定ではなかったはず
http://www.jfa.or.jp/national_team/topics/2012/175.html
試合を組むこと自体は決まってるんだろうけど、対戦相手の都合もあるから、多少のズレはあるんだと思う
ＪＲにはそういうことの対応はなかなか難しいだろうなあ
967 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/18(金) 15:30:53.12 ID:vDOtA0GOO
>>965
京阪の高架化に伴って通路が整備されるとかやろ？
京阪の高架化に伴って通路が整備されるとかやろ？
968 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/18(金) 15:35:15.41 ID:vDOtA0GOO
淀駅が大量の客をさばけるって言っても臨時に急行を停めなければ普通しか停まらんやん
ここの話だとダイヤ変更ってキツイんやろ？Ｊの試合とか数年に１度の代表戦では急行無理ちゃう？
ここの話だとダイヤ変更ってキツイんやろ？Ｊの試合とか数年に１度の代表戦では急行無理ちゃう？
969 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/18(金) 15:44:13.43 ID:kC3M6jGk0
>>968
普通に走ってる電車を臨時に１駅停めるのと、新しくダイヤに電車1本増やすのと、難易度が全然違うよ
臨時停車は競馬に限らず西京極でプロ野球の試合のときとか、向日町競輪とかで阪急もやってた
それに淀は昔のショボイ駅舎で車もまだ少なかった時代に、最高14万人をさばいた実績がある
まあ京阪が実際臨時停車するかどうかはまた別の話だけど
各停だけでも1時間に6本なら今の西京極と同じだから、そこまで心配しなくてもいいと思う
普通に走ってる電車を臨時に１駅停めるのと、新しくダイヤに電車1本増やすのと、難易度が全然違うよ
臨時停車は競馬に限らず西京極でプロ野球の試合のときとか、向日町競輪とかで阪急もやってた
それに淀は昔のショボイ駅舎で車もまだ少なかった時代に、最高14万人をさばいた実績がある
まあ京阪が実際臨時停車するかどうかはまた別の話だけど
各停だけでも1時間に6本なら今の西京極と同じだから、そこまで心配しなくてもいいと思う
970 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/18(金) 15:52:02.99 ID:vDOtA0GOO
京都サッカースタジアム推進スレ その25【球技場】
前スレ
京都サッカースタジアム推進スレ その24【球技場】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1331291075/
○関連サイト
京都・サッカースタジアムを推進する会
http://kyoto-stadium.jp/
○23年12月12日締め切りの時点で応募があった候補地一覧
▽城陽市が府木津川右岸運動公園北側区域（２０万平方メートル）
▽京都市が市横大路運動公園（１６万３０００平方メートル）
▽舞鶴市が市青葉山ろく運動公園計画区域内（２万１０２５平方メートル）
▽京丹波町が府立須知高隣接地（３１万平方メートル）
▽亀岡市が同市保津町の農地（１２万８０００平方メートル）。
○今後の予定
・24年2月中にスタジアム調査委員会の第1回会合を開催予定。
・各候補地からのプレゼンテーションを公開開催することを検討中。
そろそろ用。俺はダメでした。
前スレ
京都サッカースタジアム推進スレ その24【球技場】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1331291075/
○関連サイト
京都・サッカースタジアムを推進する会
http://kyoto-stadium.jp/
○23年12月12日締め切りの時点で応募があった候補地一覧
▽城陽市が府木津川右岸運動公園北側区域（２０万平方メートル）
▽京都市が市横大路運動公園（１６万３０００平方メートル）
▽舞鶴市が市青葉山ろく運動公園計画区域内（２万１０２５平方メートル）
▽京丹波町が府立須知高隣接地（３１万平方メートル）
▽亀岡市が同市保津町の農地（１２万８０００平方メートル）。
○今後の予定
・24年2月中にスタジアム調査委員会の第1回会合を開催予定。
・各候補地からのプレゼンテーションを公開開催することを検討中。
そろそろ用。俺はダメでした。
971 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/18(金) 15:57:50.52 ID:kC3M6jGk0
972 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/18(金) 16:03:17.15 ID:EGShYQ7lO
シャトルバスの実績も競馬であるしな
973 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/18(金) 16:08:10.71 ID:pDYXahSIi
974 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/18(金) 16:24:40.56 ID:kC3M6jGk0
>>973
宇治はちょっと遠いけど、寺田は普通にシャトルバス出す距離でしょ
平塚も駅まで3.5キロぐらいだったよ
かなりの台数並んでたわ
寺田は急行は停まらないけど1時間6本ぐらいあるから西京極とほぼ同じだし、しょぼいけどＪＲもあるからいいんじゃない？
ＪＲ城陽にも出せたらもっと便利だ
その辺は他のスタの実績が参考になると思う
シャトルバスがメインになってるスタは結構あるから
宇治はちょっと遠いけど、寺田は普通にシャトルバス出す距離でしょ
平塚も駅まで3.5キロぐらいだったよ
かなりの台数並んでたわ
寺田は急行は停まらないけど1時間6本ぐらいあるから西京極とほぼ同じだし、しょぼいけどＪＲもあるからいいんじゃない？
ＪＲ城陽にも出せたらもっと便利だ
その辺は他のスタの実績が参考になると思う
シャトルバスがメインになってるスタは結構あるから
975 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/18(金) 16:43:49.11 ID:JDh5ZNxN0
>>971
乙。テンプレついでに貼ってみた。
京田辺駅からもシャトルバス出してもらえれば、学研都市線沿線からも行き易くなるのだが。
長池駅は正直使い物にならん気がするから、シャトルバス網の充実が望まれる。
乙。テンプレついでに貼ってみた。
京田辺駅からもシャトルバス出してもらえれば、学研都市線沿線からも行き易くなるのだが。
長池駅は正直使い物にならん気がするから、シャトルバス網の充実が望まれる。
976 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/18(金) 16:49:32.79 ID:z60u+QyI0
ベアスタでも歩道橋渡らないといけないし
実際は１０分以上は余裕でかかる
ガンバの新スタは行きは上り坂を２０分近く
歩かないといけない
どこにできるにしても歩いていけるだけマシ
新スタできるのに文句言う方がどうかしてる
贅沢な悩み
実際は１０分以上は余裕でかかる
ガンバの新スタは行きは上り坂を２０分近く
歩かないといけない
どこにできるにしても歩いていけるだけマシ
新スタできるのに文句言う方がどうかしてる
贅沢な悩み
977 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/18(金) 17:04:55.17 ID:kC3M6jGk0
>>976
心の底から同意
アクセスなんて特別恵まれたとこ以外どこもこんなもん
アクセスは我慢できるんだけど、建設が遅れるのはイヤだ
どこでもいいから決まったところはちゃっちゃと建ててくれ
それができないなら他に譲って欲しい
心の底から同意
アクセスなんて特別恵まれたとこ以外どこもこんなもん
アクセスは我慢できるんだけど、建設が遅れるのはイヤだ
どこでもいいから決まったところはちゃっちゃと建ててくれ
それができないなら他に譲って欲しい
978 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/18(金) 17:06:48.19 ID:0KiRkGuYO
979 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/18(金) 17:12:01.32 ID:EGShYQ7lO
>>978
それは桂から亀岡まで何分かかるんですか？
それは桂から亀岡まで何分かかるんですか？
980 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/18(金) 17:34:05.28 ID:laNLzUsHi
981 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/18(金) 18:51:10.58 ID:vDOtA0GOO
城陽のシャトルバスの話やが、ＪＲ宇治、京阪宇治まで直ぐやぞ。
利便性を考えたら近鉄大久保とＪＲ宇治、京阪宇治の２系統（３系統）が出せればなぁ
シャトルバスとは言えないかもだが試合後に西京極から京都駅に行ってるバスに比べてみ
あのバスって今でも出てるっけ？Ｊ1のみとかか？w
利便性を考えたら近鉄大久保とＪＲ宇治、京阪宇治の２系統（３系統）が出せればなぁ
シャトルバスとは言えないかもだが試合後に西京極から京都駅に行ってるバスに比べてみ
あのバスって今でも出てるっけ？Ｊ1のみとかか？w
982 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/18(金) 18:53:16.81 ID:UrUAjMqp0
>>955
淀近辺の道路事情の改善が見られなければ、「円滑な輸送」はきつくないか？
いくら淀駅からの増発が可能と言っても、当然長岡京や京都駅、竹田方面へは
バス中心になりそう。
亀岡はJR次第か。亀岡駅は誘致運動に協力してくれてはいるが・・・。あとは
京阪京都交通がどこまで頑張ってくれるかな。
>>960
城陽→玉水間が単線のままなのがねぇ。増発したくともできないのがなぁ。
>>979
ttp://www.keihankyotokotsu.jp/pdf/timetable/1_1A_2.pdf
上記によると、桂駅まで40分前後。ただし、これはあくまで「各停」での話。
直行バスだとまた話は変わってくるな。
淀近辺の道路事情の改善が見られなければ、「円滑な輸送」はきつくないか？
いくら淀駅からの増発が可能と言っても、当然長岡京や京都駅、竹田方面へは
バス中心になりそう。
亀岡はJR次第か。亀岡駅は誘致運動に協力してくれてはいるが・・・。あとは
京阪京都交通がどこまで頑張ってくれるかな。
>>960
城陽→玉水間が単線のままなのがねぇ。増発したくともできないのがなぁ。
>>979
ttp://www.keihankyotokotsu.jp/pdf/timetable/1_1A_2.pdf
上記によると、桂駅まで40分前後。ただし、これはあくまで「各停」での話。
直行バスだとまた話は変わってくるな。
983 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/18(金) 19:03:11.00 ID:EGShYQ7lO
>>982
横大路は阪神高速京都線のおかげで、以前に比べて改善されてるよ。羽束師橋の架け替えで、長岡京方面にもかなり行きやすくなったし
横大路は阪神高速京都線のおかげで、以前に比べて改善されてるよ。羽束師橋の架け替えで、長岡京方面にもかなり行きやすくなったし
984 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/18(金) 19:06:02.38 ID:vDOtA0GOO
985 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/18(金) 19:11:15.17 ID:lopk63uf0
大久保からはまず無理。旧24号線は土日時間帯にもよるが結構混むんだよ。
まず大久保交差点付近。その次に久津川の交差点付近。
そして一番ネックなのが寺田新池（大久保BPとの合流地点）交差点。
南からは山城大橋東詰交差点から長池のサンクスがある所まで。
そしてアルプラザの前。
まず大久保交差点付近。その次に久津川の交差点付近。
そして一番ネックなのが寺田新池（大久保BPとの合流地点）交差点。
南からは山城大橋東詰交差点から長池のサンクスがある所まで。
そしてアルプラザの前。
986 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/18(金) 19:46:52.25 ID:RuOnvEwG0
>>980
西側がメインに決まってるだろ
西側がメインに決まってるだろ
987 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/18(金) 21:09:51.98 ID:vDOtA0GOO
988 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/18(金) 21:11:33.92 ID:vDOtA0GOO
>>986
西京極と金スタじゃメインスタンドは逆じゃ？
西京極と金スタじゃメインスタンドは逆じゃ？
989 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/18(金) 22:49:32.41 ID:WaSxVudP0
横大路に駅と一緒につくったらいいやん。
京都市が金を出さなくても府か京阪が出せばいい。
京都市が金を出さなくても府か京阪が出せばいい。
990 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/19(土) 01:00:10.95 ID:ubS+0IHP0
>>989
もし、京都市が府に横大路新駅建設を頼むなら
城陽市は長池駅まで複線化＆ホームの改良を
亀岡市は縦貫道＆９号線から直接スタに行く府道を造ってくれって事と同じだな
まぁ京都市は横大路プレゼンでも歩けって言ってるし、京阪にも相談して無いだろうな
もし、京都市が府に横大路新駅建設を頼むなら
城陽市は長池駅まで複線化＆ホームの改良を
亀岡市は縦貫道＆９号線から直接スタに行く府道を造ってくれって事と同じだな
まぁ京都市は横大路プレゼンでも歩けって言ってるし、京阪にも相談して無いだろうな
991 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/19(土) 01:15:28.59 ID:AfXsYL5n0
>>990
奈良線の複線化については府が以前からＪＲに要望して協議してきた
で今回京都～城陽までの完全複線化が決まった
http://busynes.blog68.fc2.com/blog-entry-4735.html
将来的に全線複線化を目指す京都府にしたら、長池にスタ作って代表戦誘致できたら、交渉材料になるかもね
奈良線の複線化については府が以前からＪＲに要望して協議してきた
で今回京都～城陽までの完全複線化が決まった
http://busynes.blog68.fc2.com/blog-entry-4735.html
将来的に全線複線化を目指す京都府にしたら、長池にスタ作って代表戦誘致できたら、交渉材料になるかもね
992 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/19(土) 01:29:34.46 ID:t/l9mja90
亀岡だと立地は良いが、環境破壊に繋がりそうでプロ市民から絡まれる可能性大。
面倒ごとをあまり抱えたくないな。
横大路は元々がごみ処理場であり、子供にそんな場所で観戦させられるか、とPTAから
絡まれる可能性大。
もう、西京極で、とかになりそうｗ
面倒ごとをあまり抱えたくないな。
横大路は元々がごみ処理場であり、子供にそんな場所で観戦させられるか、とPTAから
絡まれる可能性大。
もう、西京極で、とかになりそうｗ
993 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/19(土) 01:36:29.27 ID:AfXsYL5n0
西京極はスタジアム基準を満たしてないから、クラブライセンス制が本格的に導入されるとヤバい
994 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/19(土) 01:54:40.94 ID:ubS+0IHP0
995 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/19(土) 01:58:39.99 ID:t/l9mja90
親子連れや子供が多く観戦するのに、ギャンブル場（競馬場）の横なんて立地で大丈夫か？
それこそ、PTAの格好の的になりそうだけどな。普通に。
素人でも展開が読めるのに、こんな場所に建てようとするなんて狂気の沙汰の悪寒。
それこそ、PTAの格好の的になりそうだけどな。普通に。
素人でも展開が読めるのに、こんな場所に建てようとするなんて狂気の沙汰の悪寒。
996 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/19(土) 02:10:06.28 ID:DugiCSI+O
横大路と城陽は元から運動公園やろ？そこにスタが出来るんアカンのか？
997 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/19(土) 02:25:27.93 ID:ubS+0IHP0
998 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/19(土) 02:26:20.47 ID:1Ezbnvcc0
横大路はせめて新駅作って欲しい、淀駅で競馬客と鉢合わせするのは嫌だ
999 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/19(土) 02:26:56.01 ID:1Ezbnvcc0
９９９
1000 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/05/19(土) 02:27:34.79 ID:t/l9mja90
1000なら明日は晴れるだろう。
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