　　　ガンバ大阪新スタジアム Part45　　　

1 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/06(金) 20:31:14.62 ID:Qv63tBtj0

前スレ
　　　ガンバ大阪新スタジアム Part44　　　
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1322379540/

スタジアム建設募金団体公式ホームページ
http://www.field-of-smile.jp/

2 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/06(金) 21:21:13.65 ID:ISHE2zdP0

>>1
うるせー死ね

3 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/06(金) 21:45:09.40 ID:y6mwUGR80

このスレが終わる前に新スタジアム完成させてね

4 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/07(土) 06:17:51.08 ID:JKNS8MpY0

【募金】

国税局へ寄付金募集の認可申請

　　　↓

認可後、募金活動開始

【建設】

みなさんへのヒアリング

　　　↓

設計、建設のための手続き

　　　↓

スタジアム着工

　　　↓

スタジアム完成

5 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/08(日) 15:25:56.93 ID:X13YvGBi0

もりあげ

6 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/09(月) 12:04:28.24 ID:BOW15jWq0

日本での屋根付き専スタの場合、
よく言われるのは芝生養生の為の通風配慮、、、
このスタジアムではどのようにするのだろうか？

神戸や豊田ではいずれも少し失敗だったような、、、

7 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/09(月) 12:08:41.35 ID:gdYK7QQc0

>>6
使用してない時で風が弱い日は常に巨大扇風機を回し続ける

8 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/09(月) 12:55:33.88 ID:XxvDobvL0

>>7
芝生養生にはガンバサポーターの力が必要不可欠なんですね

9 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/09(月) 13:36:51.09 ID:OuTP8Fvs0

ドルトムントも使ってる日光照射システムは導入できないのかな？

10 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/09(月) 13:39:42.36 ID:OuTP8Fvs0

パナの照明技術を魅せるチャンスだと思うんだけどな

11 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/09(月) 19:24:22.10 ID:p0l/vSfy0

維持費はどのくらいなの？
借地+維持管理+修繕積み立て=5億くらい？

12 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/09(月) 19:32:29.96 ID:H9a5etKb0

３億でしょ
土地代２億＋積立５千万＋維持費５千万

パナの技術で電気代は省エネできそうだが

13 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/09(月) 20:11:33.02 ID:1zCYXKO3I

社長は否定してたけど、ネーミングライツやるでしょ。
それで半分くらい賄う。

14 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/09(月) 21:52:15.21 ID:u4yk9J6w0

パナソニックがらみだから超エコエコスタジアムになるんじゃねえか？

①屋根にたまった雨水はトイレと掃除用に使用。
②屋根にはもちろん全面太陽電池設置。
③シャトルバスは電気自動車ｏｒハイブリッド車
④他にも何かありそう、、、

15 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/09(月) 22:05:49.73 ID:mde1D5A+O

太陽光発電利用して、夜もﾎﾞﾜ～ｯと青く光ってて欲しい

16 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/09(月) 23:05:12.61 ID:I7Wf4A2X0

>>13
お金出してくれるパナにメリットがあったほうがいいから、パナスタでいいと思う。

17 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/09(月) 23:12:10.70 ID:4G3kRb67O

パナが出す建設費がネーミングライセンス料になるんじゃね？

18 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/09(月) 23:31:08.22 ID:ycLAIZS/0

>>17
表向き寄付で建てたスタジアムだから、それはないんじゃね？？

19 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/09(月) 23:35:45.48 ID:Fvql+/bP0

スタに設置する広告類は全て管理業者であるガンバの収入？

20 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/10(火) 01:09:38.44 ID:uKd6Trhm0

>>12
ありがとう
やっぱそのくらいだよね

21 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/10(火) 01:09:54.78 ID:vnP4ID1z0

>>12

いくらなんでも維持費が5000万ってことはないだろ。
最低でも2億、スタジアム周辺の施設までも含めるなら3億はかかる。

22 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/10(火) 02:49:38.27 ID:a6P1vs1f0

>>21
新聞各紙では賃料＋積立＋維持費で３億だったよ

23 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/10(火) 03:23:13.42 ID:jtQvEmT00

そういえば今も２億円の使用料払ってんだっけ？
さすがに機構廃止決定で半額になったとかって噂は聞いたが・・・。

24 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/10(火) 07:24:04.08 ID:Jew4eWuE0

>>22

ソースは？

25 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/10(火) 11:43:29.47 ID:qASRqRsB0

>>21
維持費に関しては設計施工者選定の段階で鹿島、大林、竹中の3社対し、ガンバ側が維持費を
最小限に抑えれる設計にしてほしいという要望をしていたとの事なので、仮に4万規模で造る事になっても
他の同規模のスタジアムに比べると維持費はかなり安くなってると思う

26 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/10(火) 14:22:23.24 ID:uMRlsjMk0

【建設】みなさんへのヒアリング
↑建設予想図がかなり具体的に出てるけど、その上でどこまでサポの意見を受け入れる素地があるんかな？？
あの図はけっこう曖昧なものなの？

27 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/10(火) 14:36:18.73 ID:qezI73GQ0

>>26
多分設計変更や構造計算などにかかる時間や行政への申請時期を考えたら、内装や余裕のあるスペースの利用目的は反映できるけど、構造自体の変更は無理だと思っていいんじゃないかな。特に一番揉めそうな、ゴール裏の一層化は。

28 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/10(火) 14:48:13.46 ID:DM6aC03z0

>>27
もうそろそろ環境アセスメントの申請をしないと春からの着工はできないから、工期が変わるような意見は聞いてもらえないと思っている。
11月に交通量調査していたようだから、まだ申請してないんじゃないかな。本当に間に合うのか心配になる。

29 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/10(火) 16:48:15.33 ID:EmRJNKiPO

>>6
風通しが悪いと地表面が乾きにくいので病気になりやすいが、病気は殺菌剤で予防することができる
神戸と豊田が悪いのは単純に日当たりが悪いだけ
専用なら角に資機材搬入用のゲートを設置するのが一般的だから風通しは問題ないと思う

30 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/10(火) 22:55:04.27 ID:oKFMdUsg0

完成したらシーチケシーパス購入者に先行内覧会みたいのを頼むわ。

31 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/11(水) 09:27:01.82 ID:GKBNB+OvI

それならネームプレート募金した人
の方が先だな。

32 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/11(水) 09:51:26.60 ID:Yh8Oq3+S0

そういえば阪神も甲子園改築時に年間シート購入者に内覧会やってた。
別でレンガネームプレート購入者にはグラウンド内に入れるイベントもあった。
ベンチ前やお立ち台に立って撮影したりいろいろ楽しめたわ。

33 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/11(水) 15:28:50.05 ID:CKUBA+CR0

>>28
年末には環境アセス申請したみたい
【建設通信新聞】万博球技場3.5haに建設/ガンバ大阪新スタジアム/環境アセス着手へ

34 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/11(水) 15:46:01.48 ID:tlAGcW4I0

>>33
教えてくれてありがとう。
もし良かったら何日付けの新聞か教えてほしい

35 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/11(水) 15:49:01.51 ID:CKUBA+CR0

>>34
確か12月28日ごろだったような…

36 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/12(木) 00:53:35.97 ID:aO3ey8fv0

>>35
34です。返事がおそくなりましたが、ありがとうございます。
近いうちに図書館に行って読んでみようと思います。
ちょっとアセスのことで、仕事がらみで知りたいこともありましたので助かります。

37 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/12(木) 22:06:38.22 ID:IR2sw5kG0

ttp://www.youtube.com/watch?v=e0vN4FIBdc8&feature=channel_video_title#t=21m15s

38 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/13(金) 18:52:47.72 ID:FyhG5QyA0

スタジアムの四隅にある白い屋根だけど、あれ何の為の必要なの？
デザインとかって理由なら完全に要らないよね。ないほうがかっこいいし。
完成予想図見てもなんのためにあるのかよくわからないな。

39 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/13(金) 21:33:33.01 ID:h/6GIgIt0

あれスクラムをイメージしてるらしいけど、本当に意味ないよなｗ
むしろ太陽をさえぎって芝に悪いだろ

40 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/13(金) 21:58:13.75 ID:kQfeEEv60

ttp://www.field-of-smile.jp/stadium/img/st1.jpg

大まかに言うと屋根の問題点は2つあって
1つ目は白い屋根で覆うことによって太陽光パネルの面積が減ること、
2つ目は芝への日当たりを考えるとポリカーボネートの屋根が必要だけど
白い屋根や太陽光パネルとの兼ね合いをどうするのかということ。

白い屋根に関しては必要性は感じないがどうしても付けたいのなら
大きさを変えるか少し外側にずらすかしかないよね。
待機列のところに屋根がつくのならそれもそれでいいのかもしれないが。

41 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/13(金) 22:24:24.52 ID:TiEdw6SW0

完成予想図の白屋根いらないよね・・。
見た目そんなに格好良いとも思えないしｗ

42 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/13(金) 22:50:22.56 ID:CkfHRuAj0

スタジアム内の温度上昇を防ぐためじゃないか？

43 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/13(金) 23:25:28.56 ID:0pK2FnSL0

何この流れ

44 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/13(金) 23:27:36.02 ID:UYU1RRtQ0

ブログ更新きました

45 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/13(金) 23:28:55.33 ID:RuwHdd230

>>42
白い屋根ってそんな効果あるの？

46 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/13(金) 23:44:10.22 ID:ylOlOEib0

あの白い屋根はガンダムチックでいいじゃん
あんなデザイン世界にもないんじゃね？
あの円陣型を見ればガンバとういうイメージが定着しやすい

47 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/13(金) 23:45:33.93 ID:sPKMTkfK0

夏は風が通らずに蒸し暑そうだぜ？

48 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/14(土) 00:05:38.37 ID:XV7hB2/+0

>>46
お金もたくさんかけられるわけじゃないんだしデザインよりは中身重視でしょ。
屋根の上にもう一つ屋根って意味ないしさ。
芝育成のために透明の屋根を→太陽光パネルも付けたい→白い屋根いるか？ってこと。
実際、評価の所で白い屋根の影響で太陽光パネルの一部に影が出来るみたいなこと書いてるし。

http://www.field-of-smile.jp/stadium/index.html

49 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/14(土) 00:14:46.82 ID:pWtiXA1Q0

オールドトラッフォードはレベルの高いイングランドの中でも
威厳というか別格のオーラが出てるよね
伝統なのかしらないけど、ああいういつまでも
大切にしたくなるような味わいがガンバスタにも欲しい

50 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/14(土) 01:07:25.37 ID:wuj93fwJ0

>>45
白ってこともあるけど、あれは屋根裏みたいな効果あると思う。

51 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/14(土) 01:26:46.38 ID:PozP7hdk0

好き勝手言ってろ
好みは人それぞれ、押し付けるなってバ～カ
センスないバカがほざくなｗ

52 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/14(土) 01:33:22.04 ID:RE2gTKO90

デザインが理由なら、却下だろあんな無駄なもん。
削減した分をデザインではなく実用に回せ。

53 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/14(土) 01:49:36.69 ID:wuj93fwJ0

白い屋根は側面に伸びてるから、
スタジアム内に、風を送り込む整流板の役割があると妄想する

54 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/14(土) 01:58:22.22 ID:VJxZuNvo0

柱のない屋根に必要なトラスの梁を利用して、スタ外側の通路まで覆う
屋根を設ける実用性を兼ね備えたデザインだと思うけどね。

55 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/14(土) 12:00:50.58 ID:RGZ7s+uW0

何か重要な役割をはたすのかもしれないだろ
無駄って決めつけるのはまだ早い

56 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/14(土) 15:29:25.61 ID:PkUwaEq50

白い屋根に太陽パネル付ければいいんじゃないの？
できるかしらんけど

57 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/14(土) 18:06:32.96 ID:2avaXSWN0

個人的に新スタに求めるのは

芝にとって育ち易い環境
ピッチに声援がこだましやすい建物

に絞れるかな。
席は今より良くなるならあんまり気にしない。

58 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/14(土) 21:13:19.60 ID:VJxZuNvo0

>>56
南側のゴール裏の白屋根の三角の部分がソーラーパネルやね。
http://blog.lirionet.jp/photos/uncategorized/2010/08/10/100810_120230.jpg
で、メインスタンド・バックスタンド・北側のゴール裏は白屋根の間の屋根が
全面ソーラーパネルになってて、南側ゴール裏のその部分は上の建築模型
を見る限り、屋根がクリアになってて日照を遮らないようになってる。

59 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/15(日) 00:38:19.71 ID:VyAMnOt+0

>>58
確かにソーラーパネルっぽい。
南側だけ座席が見えてるけど、カシマも南側の屋根だけ透明みたいだからそれと同じかもね。
ただ、その画像見る限りほとんどの部分が上から白い屋根で覆われていて少し気になる。
結局芝への影響は避けられないのならドルトムントみたいに照明システムを導入するしかないのかな。

ソーラーパネルと芝の育成、どうバランスとるのか難しいね。

60 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/15(日) 03:59:38.32 ID:bsIJn7Ty0

>>57
なら今のまま（万博競技場、屋根なし）が一番だろ

なにを考えてんだか、カッコ付けたがるバカが多いｗ

61 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/15(日) 04:20:32.15 ID:NvcmriS3O

日程がわかりはじめてから
本スレもここも変なのが増えたな
ブターズとは近年開幕や二戦目が多いが
こちらとしては勝ち点３を取りこぼしたくないので
なるべく新戦力がフィットしてからがいいのになあ

62 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/15(日) 05:26:38.01 ID:+VJ1Hniw0

>>60
屋根ありの方が声は反響するぞ
つまり万博が一番ではない

63 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/15(日) 08:29:12.68 ID:14PkHmjy0

どんな工夫をしたって屋根付き専スタになるからには
芝のコンディションは万博よりは悪くなってしまうのは仕方ない

64 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/15(日) 12:11:18.09 ID:Wg7sA2h10

この前のFootで鈴木良平さんがバイエルンのアリアンツアレーナ見学で紹介してたけど
ピッチにはほとんど日が当たらないから芝に日を当てる機械を使ってたな。

65 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/15(日) 15:35:05.43 ID:In9JCY+20

１番最悪なのは芝も見やすさもデザインもどれも中途半端になること
屋根付いた時点で平地みたいな今の万博のような条件は無理
バイエルンやドルトムントのように割り切って日射装置を購入して
快適さは妥協するな

66 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/15(日) 19:58:36.16 ID:14PkHmjy0

新スタって結局何層になるの？
模型だと4層にも見えるよね？
ただの仕切りかな？それだったら1層なのか？

67 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/15(日) 21:46:51.82 ID:EmVuw45K0

１層じゃないの？上の部分はレストランとかVIPルームじゃない

68 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/15(日) 22:08:29.62 ID:DZ+tjuDk0

別に>>57は万博の芝と比べてるんじゃなくて、単にできるだけ良い芝を保ってほしいってことじゃないの？
欧州のスタを参考にするにしても日本の気候を考えると芝の育成はいろいろと大変だろうし
出来うる限りの工夫はすべきだと思うよ。

>>66
まず大きめに1層目があって、2、3層目が記者席？とVIPフロア。
で、その上に一般の客席があるから全部で4層かな。

69 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/15(日) 22:21:42.33 ID:T/Uf+B4f0

タイガースと提携してるんだったら、阪神園芸のひと数人雇えたりしないかな

70 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/15(日) 22:34:55.20 ID:Fa51L6900

新スタは土のグラウンドちゃうで

71 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/15(日) 22:59:34.84 ID:W7wu8Ef3O

>>69
今の万博の芝管理なめてんのか？

72 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/15(日) 23:04:50.12 ID:TW3F46GR0

新スタジアムは２５世紀着工と決定しました

73 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/15(日) 23:09:38.89 ID:+YAweYYK0

あ

74 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/15(日) 23:55:05.17 ID:K61R+7Qm0

>>68
57です。フォローありがとうございます。
今より芝が良くなることはないから、その分芝育成には気を使ってほしいんです。
スタジアム建てて終わりじゃなくて、

75 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/15(日) 23:59:44.00 ID:K61R+7Qm0

つづき。
建物が建ったあとの芝の養生方法も計算に入れてほしいと思います。
今より影が出来て、風通しも悪くなるわけだから、
ドムトルントのような設備が日本にそのままフィットするわけじゃないだろうけど、芝の為の設備にもお金をかけてほしい。

76 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 00:57:12.80 ID:NUWhtNWvO

ヨーロッパと違うのは芝を二種類使う必要があることだな
日本で芝用の照明導入例は無いと思うけど、照明で両方の芝の生育を賄えるかどうかが鍵になる

77 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 00:58:15.18 ID:19o2mjpY0

>>74
さすがにピッチはスタ建てて終わりじゃないっしょ。

ピッチ（芝）が悪くてケガ人が続出したのが降格した要因の一つとなった
大分を見てるだろうし、だからといって1回に億単位の費用がかかる芝の
張替えをしょっちゅうやる訳にもいかないだろうし。

78 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 04:06:06.47 ID:6897K/y30

>>71
別に舐めてはないけど、甲子園では夏と冬で芝変えたりしてるらしいから、そういうの万博でもやってるのかな？　

79 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 07:43:23.70 ID:NUWhtNWvO

>>78
関東から南の常緑のスタはオーバーシードしてると思ってまず間違いないよ

80 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 08:58:02.28 ID:Z9CQYOWe0

シーズンチケットの超先行発売やればいいのに。
購入者には建設中のスタジアム見学付。

81 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 09:53:52.14 ID:ioHsHqqg0

>>80
サグラダファミリアみたいに100年以上かけて完成とかになりそう

82 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 11:00:48.90 ID:zymjbLDn0

>>81
え！？
なんでなんで？

83 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 12:45:32.76 ID:KAhFxP5v0

>>79

>>78は冬になると茶色に枯れていた高麗芝だけの時代を知らない若いコ

84 ：座喜味：2012/01/16(月) 16:36:34.60 ID:ChkfWec20

開閉式ドームでイイワ。風、雨、寒さ、関係なし。

85 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/01/16(月) 17:16:48.41 ID:dowlvamS0

>>81
外装工事なら問題ない

86 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 18:43:35.13 ID:19o2mjpY0

>>78
もし甲子園が二毛作で芝の緑を保ってるのに、万博が二毛作せずに
こんな真冬でも常緑だったら、甲子園側が万博の人を雇ったりノウハ
ウを教えてもらいに来てると思うぞw

87 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 19:59:59.15 ID:4krUfGom0

>>62
だから両方を求めるのは無理って言ってるんだ
何かを犠牲にするってこと

バカはどうしようもない

88 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 20:08:45.76 ID:acUfbH6j0

>>87
そんな事無いだろ
若干アウェイサポに対し差別的扱いになるが
南側だけ屋根を付けない、あるいは小さくするという方法もある

89 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 20:11:43.66 ID:4krUfGom0

>>88
やれるならやってみろ
そんなのでサッカーの聖地か（笑）

90 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 20:13:56.90 ID:4krUfGom0

完璧なものはねーんだ
あれこれ考えても何事も計算通りにはいかん
常識だろ（笑）

91 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 20:16:08.01 ID:acUfbH6j0

なんで喧嘩腰なんだ？
馬鹿じゃねーの

92 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 20:21:51.86 ID:4krUfGom0

>>91
何も考えないで書いてるバカ（オマエら）みてると腹が立つ

専スタになっただけでも有難く思え
150億の予算だ、できることも限られてる
あれこれ贅沢ぬかすんじゃあねえ

93 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 20:22:59.97 ID:acUfbH6j0

何も考えないで書いてるのはお前だろ
ちょっと反論されただけで何ファビョってるんだ

94 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 20:24:52.21 ID:4krUfGom0

>>93
オマエが何を考えてるんだ？

88って実現するのか？
ガンバがそれをやるの？

バカだろオマエ

95 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 20:30:41.67 ID:acUfbH6j0

>>94
設計者が他の方法を考慮したうえで、それをしないと芝が育たないというならやるしかないだろ
現時点でアウェイ側にも屋根が付いてるということは、
それで十分芝も育つと踏んでるんだろ
両方を求めるのは無理→そんな意見を言うのは馬鹿か　というお前の意見が馬鹿なんだよ
自分の低脳ぶりに気付け

96 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 20:32:08.14 ID:4krUfGom0

>>95
やらねーよバカ
メンツの問題だ、犠牲にするなら芝

ホント馬鹿はどうしようもない

97 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 20:32:53.50 ID:acUfbH6j0

メンツｗ
想像乙でしたｗ

98 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 20:34:19.09 ID:4krUfGom0

>>97
だから、バカ
「サッカーの聖地にしたい」って言ってるだろが

これがメンツでなければなんだ？

99 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 20:36:52.67 ID:acUfbH6j0

聖地という言葉を、お前が勝手に条件付けてるだけだろ

100 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 20:38:52.53 ID:4krUfGom0

>>99
なにを訳の分からんこと言ってる
アウェーに屋根無しで聖地かｗ

笑わせるなバカ

101 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 20:40:00.95 ID:acUfbH6j0

ほら、お前の中の定義にすぎない
勝手にオナってなさい

102 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 20:40:47.90 ID:4krUfGom0

>>101
ホント馬鹿だなあ
社会に出てない♀？

103 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 20:42:56.66 ID:acUfbH6j0

はい社会に出てない♀です
と書いたら信じるのか？馬鹿丸出し

104 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 20:43:05.79 ID:4krUfGom0

「サッカーの聖地にしたい」って大口叩いたんだ

「アウエーには屋根つけません」　って言えるの？

105 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 20:44:34.42 ID:4krUfGom0

屋根の無い聖地ｗ

笑われ続けるなガンバ

106 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 20:44:39.93 ID:acUfbH6j0

「屋根を付けたから芝は枯れます」
ってスタジアムが「サッカーの聖地」と言えるの？

107 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 20:46:04.91 ID:4krUfGom0

>>106
「芝はあれこれ考えたが無理でした」

で済むだろｗ

108 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 20:48:06.21 ID:acUfbH6j0

そんなスタジアムは聖地とは呼ばれないだろうな

109 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 20:48:52.30 ID:4krUfGom0

>>108
屋根ないよりマシだｗ

110 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 20:51:15.94 ID:acUfbH6j0

何度も言うが、それはお前の中の定義だろ

111 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 20:54:17.62 ID:4krUfGom0

>>110
世間の常識ｗ
だから>>102って言ってるんだ

大口叩いたんだから屋根無しは無い
金足りなくて両方共ないってんなら仕方ないがな

その時は「大口叩いてごめんなさい」ｗ

112 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 20:58:11.98 ID:acUfbH6j0

世間の常識にサッカースタジアムの聖地としての定義なんて無いわ
社会に出た事無いのが丸解りだぞお前

113 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 21:02:29.24 ID:4krUfGom0

>>112
バカには理解不能みたいだな
じゃあ万博が日本サッカーの聖地って他サポに言える？

常識ってものがあるだろ

114 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 21:07:06.29 ID:acUfbH6j0

「面子のために屋根を付けたから芝が育ちません」
では聖地とは言えないな

115 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 21:10:02.79 ID:4krUfGom0

>>114
バカは早く寝なさい

定義じゃあなく常識なんだよ
聖地って言葉を使った以上、それなりの物を建てないと笑われるだけ

大口叩くと大変なんだよ、これも常識

116 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 21:13:17.62 ID:acUfbH6j0

その常識はお前の中だけの定義だろ

117 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 21:16:35.62 ID:4krUfGom0

>>116
だから>>113って言ってるだろ

定義なんて必要ない、好き勝手に聖地って言ってればいい
相応しくなければ笑われるだけ

他サポに笑われない物経てようね、おバカさん

118 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 21:23:02.62 ID:acUfbH6j0

と思い込んでるんだろ、お前が。
世間だの常識だの言ったとことで、
どこまでもお前の主観にすぎない

119 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 21:24:45.16 ID:acUfbH6j0

俺にとっては芝が枯れるスタジアムの方が恥ずかしいわ
他サポに笑われるどころかそれが原因で主力選手が怪我したら十数年恨まれるだろうよ

120 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 21:26:51.78 ID:IXphBIYt0

別に屋根なしにしたり小さくしなくたって、南側の屋根だけ全部ポリカーボネートにするとかある。
あとメインとバックの屋根も先のほうだけ同じようにするとか。
>>40や>>58の画像見る限りはそうなってるように見えなくもないが実際はわからん。

全面に屋根があるのは大前提として、できるだけ常緑の芝にこだわることのどこが悪いんだ？

121 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 21:27:11.47 ID:4krUfGom0

出ました主観ｗ
これを使ったら負けｗ、人間みんな主観だから
主観、主観と書き殴ってた焼き豚がいたが、困るとこの言葉を使う

122 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 21:29:09.63 ID:WhpVxF/NP

なんだ？この低レベルの言い争い

123 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 21:30:43.95 ID:4krUfGom0

>>120
それだけで解消されるの？
だったら無しの万博の方がまだいいだろ、中途半端ｗ
いっそのことトラックも付ける？
他の競技にも使えて収入も増えるがｗ

そうやって中途半端なスタジアムが建てられる

124 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 21:30:54.31 ID:acUfbH6j0

>>120
俺は屋根無し前提で書いてないよ
もちろん全席に屋根があるにこしたことはないので、
透明屋根やら日光反射装置やら現実的にできる方法を考えた上で、
それでも芝が育たないというなら最後の手段として南側だけ屋根の撤去や縮小という方法で
芝をクオリティを保つ方法もあると考えてる

125 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 21:33:49.49 ID:4krUfGom0

お前らの言ってることは陸上トラックも付けろってことと同じだ
何を優先するかってこと
芝に拘るのなら万博で十分ｗ

126 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 21:41:18.27 ID:acUfbH6j0

両立を目指すのが技術、折り合いを見つけるのがデザインってもんだろうに

127 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 21:43:33.81 ID:iq/eDQRS0

>>122
ＩＤ２つＮＧにしたらレスが飛ぶ飛ぶ

128 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 21:45:58.73 ID:4krUfGom0

>>126
だから両方は無理だと書いてるだろがバカｗ

129 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 21:47:53.56 ID:acUfbH6j0

無理だと思うのはお前の中に極論しか無いからだろうな

130 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 21:55:09.78 ID:IXphBIYt0

>>124
そうだね。
でもその透明の屋根に白い屋根をつけちゃうと意味がなくなる。
白い屋根にも側面の部分が入場ゲートの屋根になってたりしてメリットもあるんだけどね。

>>125
誰も今の万博の芝とは比べてない。
屋根か芝かの二分論なんてバカらしい。

131 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 22:01:47.64 ID:ioHsHqqg0

サッカーの聖地にこだわるなら国立みたいに、
屋根はメインだけでトラック付きでホーム側に視界を遮るポール付きｗ

132 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 22:09:11.74 ID:4krUfGom0

>>130
だから新スタに何を求めてるんだ
芝に拘るなら万博で十分だろがｗ
芝、芝って言ってるとかっこいいと思ってるバカが多い

>>131
出ると思ったよ、あのバカは気が付かなかったが
陸上トラックが付いてる段階で国立はダメ、なんなのは聖地じゃあない
高校選手権も国立の前は長居だった、長居の方がまだマシだな

133 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 22:21:54.12 ID:acUfbH6j0

極論で語る馬鹿

134 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 22:23:43.28 ID:4krUfGom0

よっぽど悔しいみたいだな
論理的でないんだよ
ただ、芝が大事って言ってるとかっこいいと思ってるバカｗ

135 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 22:25:26.24 ID:L2Hh5ZZc0

>>87-119
全部あぼんw

136 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 22:25:30.53 ID:acUfbH6j0

芝を重視→だったら万博で十分
とか言ってる方が論理的で無いのは確か

137 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 22:26:45.74 ID:4krUfGom0

>>136
え、論理的に間違ってないが
あれ以上は望めんだろバカ

138 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 22:29:21.93 ID:acUfbH6j0

あれ以上を望むなんて誰が書いてる？

139 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 22:31:49.83 ID:4krUfGom0

>>138
ほーらきた
悔しい？

屋根と芝は両立しない、どちらかが犠牲になるって単純な話ｗ
屋根より芝なんだろ、屋根取っ払えばいいって書いてるしね

ガンバはそれを選択しないからｗ

140 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 22:32:08.22 ID:acUfbH6j0

元のやりとりは>>57　>>68　>>74　だろ
極論言って噛み付いてるのID:4krUfGom0だけだ

141 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 22:34:52.10 ID:4krUfGom0

>>140
俺は極論じゃあないだろ
芝が犠牲になるのが嫌だから屋根取っ払えって言ったオマエの方が極論ｗ

142 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 22:36:11.60 ID:acUfbH6j0

>>141
普通はデザインで折り合いを見つけるものなのに
万博がーと極論いっってるのはお前だろ

143 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 22:37:50.01 ID:4krUfGom0

>>142
芝が大事なら万博で十分だといっただけだが
新スタがいらんとは言ってないｗ

あれもこれも要求するのは無理って言ってるだけだバカ

144 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 22:40:50.08 ID:acUfbH6j0

>>143
>>74は馬鹿か？
俺には普通の意見としか思えないが
今のお前は１人で興奮して大暴れしてる人だぞ

145 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 22:41:35.78 ID:4krUfGom0

>>144
>>74なんて読んでないｗ

146 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 22:43:11.93 ID:acUfbH6j0

読めよ
お前が一番最初に噛み付いた相手の書き込みだろ

147 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 22:44:52.70 ID:4krUfGom0

>>146
なあ？
屋根取っ払えって言ったオマエが極論だと言ってるんだ
>>74にはそんなこと書いてないが？

148 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 22:47:27.64 ID:acUfbH6j0

>>147
お前が一番最初に付けたレスでいきなり万博ガーって書いてるんだけど？
自分の書いた事には責任持とうね？

60 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/01/15(日) 03:59:38.32 ID:bsIJn7Ty0
>>57
なら今のまま（万博競技場、屋根なし）が一番だろ

149 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 22:49:04.92 ID:4krUfGom0

>>148
>>60は俺じゃあないから残念ｗ

150 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 22:51:08.12 ID:4krUfGom0

他のみんなゴメンね
じゃあね

贅沢言うんじゃあない、専スタになっただけでも有難く思え

151 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 22:53:53.16 ID:acUfbH6j0

>>149
あーあ書くと思ったｗ

>>60がお前じゃないとしたら
それに付けた俺のレスである>>62に
>>87で何でレス返してきたんだ？

その場の論争で勝つためなら平気で嘘も吐くんだなｗ
心魂から最低な人間やな

152 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 22:55:42.93 ID:4krUfGom0

>>151
悔しい？

バカはこれだから面白い

153 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 22:57:40.67 ID:4krUfGom0

何度も書くが贅沢ぬかすんじゃあない

>>60は俺じゃあない
便乗しただけ
ゴメンね

154 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 22:58:32.71 ID:acUfbH6j0

無理しなくていいよ嘘吐さん

155 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 22:59:31.98 ID:4krUfGom0

ＩＤも違うのにｗ

156 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 23:01:27.30 ID:acUfbH6j0

>>87
＞だから両方を求めるのは無理って言ってるんだ
＞何かを犠牲にするってこと

>>60に便乗？
別人だとしたら「だから」という単語はどこから出てきたんだ？
国語的に便乗は有り得ないな
やたら「バカ」という言葉を使いたがるところも一緒ｗ
ＩＤが違うのは日付が違うからだろ
だれがどう見ても同一人物です。ご苦労さまでしたｗ

157 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 23:03:01.37 ID:4krUfGom0

>>156
だから便乗
日本語分かる？

もうやめるね他の人ゴメン
遊びすぐたかなｗ

158 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 23:05:01.12 ID:acUfbH6j0

便乗じゃなくて図星だろ
つか最初の書き込みから煽り口調なんだな

159 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 23:07:48.43 ID:7JhcHlfM0

さてさてｗ

160 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 23:09:03.34 ID:7JhcHlfM0

バカ二人ご苦労さん

や～ね～

161 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 23:11:08.37 ID:WhpVxF/NP

>>135
ほんまやｗｗｗ

162 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 23:12:21.30 ID:acUfbH6j0

嘘吐いたのバレたら逃走したか
最初から煽りなら最後まで同じキャラで開き直ればいいのにｗ

163 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 23:12:41.68 ID:7JhcHlfM0

>>162
？

164 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 23:13:19.60 ID:SQA7RpCU0

スレが伸びてると思えば…。

165 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 23:13:33.89 ID:4krUfGom0

？

166 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 23:14:30.23 ID:acUfbH6j0

>>165
よう嘘吐き野郎

167 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 23:14:41.54 ID:7JhcHlfM0

終了～

168 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 23:15:32.47 ID:7JhcHlfM0

てか早く寝ろバカ

169 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 23:15:56.47 ID:WhpVxF/NP

最新50でも11しかﾚｽ出てこない。

これ全ソナ全盛期の視スレより酷いｗｗｗ

170 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 23:17:23.20 ID:acUfbH6j0

>>168
しばらく起きてる～ｗ

171 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 23:18:44.19 ID:7JhcHlfM0

誰も居ないからなｗ
全ソナもみないしバカ相手に遊ぶの楽しい
遊びすぎたゴメン

172 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 23:20:33.68 ID:7JhcHlfM0

便乗しますた

ゴメン

173 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/16(月) 23:38:32.96 ID:E+GFplvUi

57です。良い芝の養生を求めることが何故カッコつけなのか？

単純に良い環境でプレイする選手を見たいと思うから、>>57発言したんだけど…
この発言ってカッコいいのか？

良い環境とは、
(芝が整備されて選手のパフォーマンスに悪影響を与えない環境)
だと自分では思ってる。
万博の芝の方が新スタより良いのも分かってる。観客の観戦環境と芝の養生環境はトレードオフ、それはここで発言してる人みんな分かってるよね。

もう一度書く。良い芝を求めることが何故カッコつけなのか？

述べてほしいナリ。(←家政婦ミタのオヤジ風によむ)

174 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/17(火) 00:35:12.09 ID:h5gBh6mg0

>>173
気にしないほうがいいよ。
俺だって屋根がつく時点で難しいことは承知の上で、それでもホムスタみたいな芝にはなってほしくないから
考えられる工夫はすべてやって欲しいと言ってるだけだしね。
別にカッコいいとか悪いとかどう思われても関係ないし、それでいいじゃない。
まあ、まさか>>57の発言からこんな流れになるとは思わなかったけどさw

175 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/17(火) 00:37:29.22 ID:f+Z9xWVa0

そもそもイングランドや欧州のサッカー場なんかなんでいつも緑の綺麗な芝なんだ

176 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/17(火) 00:46:25.69 ID:ocB9QU/mi

イングランドなんて芝ボロボロだろ
知らねーのかよ

177 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/17(火) 02:01:54.06 ID:3s/tGvSY0

イングランドを一括りにするのが間違いってことだけはわかる

178 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/17(火) 08:02:28.18 ID:VUBJzm7p0

屋根も芝も大事だよ。
そういえば甲子園が去年から浜風対策でバックスタンドの後ろの壁を風が通るようにしたってね。
一層目の後ろの壁を開けとくのもアリかなぁ？けっこう効果ありそうな気がするけど。

179 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/17(火) 08:31:05.55 ID:SVAE3vjlO

一層式にして南側（メインとバックの南側含む）の屋根をポリカーボネートにすりゃいけるんじゃね？
透光率は落ちるからメンテが必要になると思うけど
でもポリカの屋根って日本で認められてたっけ？

180 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/17(火) 09:41:04.19 ID:vGC8M2vZ0

>>178
甲子園なんてどうでもいいから
野球でもみてろカス

181 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/17(火) 09:45:32.60 ID:vGC8M2vZ0

>>174
屋根付けなければ上手くいくよ
彼はそう言ってるし、屋根つけなけっればいいって

182 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/17(火) 09:50:41.34 ID:vGC8M2vZ0

>>173
芝が一番ってのがかっこつけてるな
芝は選手の問題で観客はそんなの気にしてない
芝で客は集まらんのだよ、魅力的なスタジアムなら客は集まるが
禿ハゲはかっこ悪いがね

ボール蹴ったこともないのに何が芝だ、笑わせるな（笑）

183 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/17(火) 10:17:51.05 ID:JYg9jC8V0

>>182
TV観戦のくせに何が魅力的なスタジアムだ、笑わせるな（笑）

184 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/17(火) 15:02:25.97 ID:yi3e0yoPO

>>182
魅力的なサッカーは芝あってこそ。
ボロボロならキック＆ラッシュで充分と言うか、そうならざるをえない。

185 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/17(火) 15:22:24.16 ID:4ZMkNpna0

嘘吐きがまた来たか

186 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/17(火) 17:02:40.26 ID:SVAE3vjlO

シャルケみたいなスタにすればいいな
屋根開閉式でピッチも可動式
イベント、コンサート開催し放題
お金が足りないかw

187 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/17(火) 18:29:31.75 ID:WWKK/5DP0

ttp://stadiums.at.ua/_nw/10/89435443.jpg
ttp://www.geocities.jp/hmichitaka/20122018.htm#No.0036

ゼニトの新スタジアム、ガスプロム・アリーナも似たような感じだな。
建設費は330億ルーブル、約800億円w

>>179
少なくとも鹿島ではやってるよ。
http://www.so-net.ne.jp/antlers/kashima-stadium/equipment/index.html#b

188 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/17(火) 18:49:03.87 ID:3EX5Iwe10

>>187
800億の割には圧倒的にガンバスタよりかっこ悪いな

189 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/17(火) 19:03:15.20 ID:wMUIiHJV0

>>187
移動式ピッチかな？で800億は高いなー

190 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/17(火) 19:18:31.09 ID:3zjWcJOT0

ダブルか

191 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/17(火) 19:18:53.57 ID:3zjWcJOT0

おっと誤爆すまんかった

192 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/17(火) 21:28:11.27 ID:WWKK/5DP0

2004年　67億ルーブル
2008年　237億ルーブル（うち30億を市が負担）
2011年　330億ルーブル（政府に100億負担を要望）

建設費が高くなった理由はFIFAおよびUEFAの新しい要求基準に対応したことと、
コンサートおよびサッカー以外の種目の開催も可能なようにしたこと。
収容人数は6.2万から6.8万に、総面積は20.8万平米から28.8万平米に拡大。

FIFAの新しい要求基準って厄介だよな。
ガンバの新スタにも影響あるかもしれないし。

193 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/17(火) 21:48:44.63 ID:vqtzXOVXi

ロシアはワールドカップやるからだろ
日本は少なくとも50年はW杯ないから関係ない

194 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/17(火) 22:17:35.72 ID:WWKK/5DP0

そうか。ならいいや。
ユーベの新スタとか理想的だから新基準関係ないとありがた。

195 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/17(火) 22:30:38.26 ID:vGC8M2vZ0

>>184
馬鹿だなあレッズ
あの糞サッカーでガンバより客集めてるが？

196 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/17(火) 22:33:36.55 ID:vGC8M2vZ0

>>183
ＴＶならなおさら万博はダメだろうが（笑）
バカが多いｗ

197 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/17(火) 22:50:50.94 ID:Z2Fbq+q2O

サポミで、新スタ建設したら練習グランド一面減るがどうするのか聞かないと

198 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/17(火) 22:52:35.18 ID:k+5uDMjlO

今の万博を使えばいいのでは？

199 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/17(火) 22:54:54.73 ID:loFe4yQWO

練習で万博を使うとしたら使用料はいくら取られるんだろう？

200 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/17(火) 23:00:50.37 ID:4ZMkNpna0

>>199
13万～
http://sports.expo70.or.jp/facil/facil_22.html

アマ使用の場合は１時間数千円のところが多いが、万博高いな

201 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/17(火) 23:15:33.22 ID:loFe4yQWO

13万は高いな。
芝の養成期間中、毎日万博を使うとしたらかなりの額になるな。

202 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/17(火) 23:28:36.76 ID:4ZMkNpna0

練習場が万博にある必要性も無いので、彩都の空き地とかに移転しても良いと思う

203 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/17(火) 23:44:51.63 ID:EgcMrxF00

第２練習場の人工芝グラウンドを天然芝に変えれば今まで通り天然芝グラウンドが２面になる。
Jrユースやユースの練習は大阪・万博サッカーグラウンドを借りれば今の万博を借りるよりは安上がり。
もちろん今の人工芝を天然芝に張り替えるには工事費用１億円以上は覚悟しないといけないが。

204 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/17(火) 23:54:35.30 ID:k+5uDMjlO

>203

それなら万博を借りてるほうがいいような…。
それに万博サッカークラウンドはジュニア（小学生）の万博スクールが使ってる。

205 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/17(火) 23:55:20.64 ID:JYg9jC8V0

>>196
どうしたバカｗ

206 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/17(火) 23:58:16.14 ID:4ZMkNpna0

ジュニアとトップだと使用時間は被らないと思う

207 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/17(火) 23:59:39.31 ID:vGC8M2vZ0

>>205
どうしようもねーな低脳ｗ

208 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/18(水) 00:03:13.54 ID:vzKerCiB0

>>197
サポがそんなこと気にしてどうする
練習方法まで口出しするのかｗ

勘違いバカが多いなここはｗ

209 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/18(水) 00:14:15.32 ID:WV/twIG10

>>208
やかましいねんおまえ

210 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/18(水) 00:16:49.55 ID:WV/twIG10

他人の意見に対してバカとしか言えないヤツは黙っとけ

211 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/18(水) 00:20:52.95 ID:WV/twIG10

>>208
気にして何が悪い
質問するためのサポミじゃねーのかよ？
答えろよ208よ

212 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/18(水) 00:28:02.62 ID:vzKerCiB0

>>211
練習方法をか？

笑われてるぞ（笑）

213 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/18(水) 00:29:47.16 ID:vzKerCiB0

黙ってろとか答えろとかｗ

頭に蛆わいてんのか（笑）

214 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/18(水) 00:37:08.21 ID:WV/twIG10

練習方法じゃなくて
練習場所がどこになるのかを聞きたいんだろ。
それって口出しじゃなくて質問じゃないのか？

215 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/18(水) 00:38:22.57 ID:WV/twIG10

最後にバカバカ書くなら、答えずに黙っとけよ。

216 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/18(水) 00:54:49.81 ID:vzKerCiB0

>>214
余計にバカｗ
どこで練習するかがそんなに重要か？

低脳は母ちゃんの乳でもすって早く寝ろｗ

217 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/18(水) 00:56:04.06 ID:oyujNl4d0

ユースの人工芝練習場の横の野球広場のひとつをつぶして新しくガンバの
練習場、それも見やすい観客席付きのができたらいいなあ、といつも思うなあ。

218 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/18(水) 01:03:34.82 ID:WV/twIG10

やっぱり罵倒しかできんやつやったな…

219 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/18(水) 01:28:44.57 ID:1mk1F92B0

>>212
おまえ…皆に…

笑われてるぞ（笑）

でも…負けるな…頑張れよｗ
おやすみなさい

220 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/18(水) 01:37:53.67 ID:tbVCMnW80

>>217
あのグラウンド潰すとさすがに反発がありそう

221 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/18(水) 13:37:32.07 ID:EX/h+EJvi

そやけど、ギリギリのところまで新スタジアムができるんやで。
スタジアムの真横に野球グラウンドがある方がおかしいやん。

222 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/18(水) 14:43:36.82 ID:WV/twIG10

>>221
確かに…野球場を潰すのは、利用してる人にとっては残酷な話やと思う…

僕はホムスタのすぐ近くに住んでるんだけど、東側が芝生の公園になってて、自由にボール蹴れる。公園内にはフットサルコートがあって、ヴィッセルがスクールを開設してる。
ヴィッセルのお膝元だからか、サッカーが盛んに感じるし、芝生ではいつもだれかがボール蹴ってる。
この雰囲気は正直ヴィッセルが羨ましいし、ホームタウンっていうのをすごく感じる。

そういう意味では、となりが野球場なのはちょっとザンネンやな。

223 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/18(水) 15:48:18.60 ID:vK5trIOU0

アメフト場もギリギリだな。

224 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/18(水) 16:55:07.32 ID:7M14Bqgf0

野球場すぐそばに立派なんあるやん。
だいたい野球場多すぎ。

225 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/18(水) 19:07:06.44 ID:qBeIFjVq0

ガンバが後から建てるんだろ、よく文句垂れれるな
お前らときたら焼き豚より始末が悪い

空港の近くに引っ越してやかましいって文句垂れてる輩と同じだ

見た目はかなり満足
１６インチくらいがちょうどいいんじゃない、１７インチはやりすぎかな

226 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/18(水) 19:07:41.79 ID:qBeIFjVq0

おっと　誤爆
オマケがついたw

227 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/18(水) 20:12:26.35 ID:DGYCwXST0

いよいよ明日新体制発表だね！
どーなるか楽しみ。

人のコメントに後からあとから文句垂れてるのがいるね。
始末の悪いやつは誰なのか、よーく考えてみよう♩

228 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/18(水) 21:22:20.91 ID:qBeIFjVq0

ははは
始末が悪いのはお前らだろ、どうしようもねーな
なんでお前らが野球場に文句垂れるんだ、先に出来てたんだろうが
よーく考えてみろ低脳共

こんなのが多いんだなガンバサポ
サッカーみるなって迷惑だカス

229 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/18(水) 22:19:16.94 ID:WhAxhxe3O

スタジアムしかガンバに自慢できるものが無かった無冠豚サポが発狂中ｗ

230 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/18(水) 22:23:31.17 ID:qBeIFjVq0

ほーら桜認定するのも悪い癖

お前らの行動パターンはいつも同じ
猿かｗ

231 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/18(水) 22:25:37.50 ID:5POUPwvk0

今日もブヒブヒ鳴いております

232 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/18(水) 22:46:28.80 ID:vzKerCiB0

ははは
面白い

233 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/18(水) 22:51:16.28 ID:tR6pu7ni0

あの野球コート３面ぐらいでいいと思うけどな
平日はほとんど使われてなくて
週末も５面全部埋まってるのたまにしかないよ

234 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/18(水) 22:57:44.41 ID:H3bUhH9m0

家畜はNGっと

235 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/19(木) 00:16:53.25 ID:jCVmuuOt0

実際野球場を埋めるなら、代替えの場所を用意しないと反発食らうだろうな…

236 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/19(木) 03:30:22.79 ID:kFhudelHO

まだまだ野球脳の人が多いんだなぁ。

237 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/19(木) 07:11:06.55 ID:91lfiiTy0

野球脳も何も、それぞれ好きなスポーツが違うのは当たり前だろ
芸スポ民かよ

238 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/19(木) 14:41:58.36 ID:86GvauyP0

独立行政法人を４割削減、民主調査会が提言
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120119-00000484-yom-pol

＞独法改革では、財務省所管の日本万国博覧会記念機構など４独法を廃止し、
＞７独法を民営化、３独法を国移管とする。さらに、統合で独法数を２３減らす。

239 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/19(木) 19:07:05.29 ID:DuWqdGkFI

機構廃止で2億の賃料は減額されるのか

240 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/19(木) 19:09:19.70 ID:0Q+tj9Bb0

１

241 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/19(木) 19:35:39.65 ID:T0uUtcxE0

ここはサッカースタジアムにするから出てけ、代替地は知らん勝手にしろ。
これじゃ文句も出るだろ常識的に考えて

242 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/19(木) 19:45:28.00 ID:TJuKTbfwi

仮に野球場を移設するなら、候補地あるのかな？
万博機構が管理する土地なら、移設もスムースだと思うけど、廃止になるならまた話が違ってくるかもやね。

243 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/19(木) 19:49:15.66 ID:m6ruVKvj0

あたりまえだろ、逆のことやられたら怒り狂うだろうがお前らｗ
スタジアムで暴れてるバカ共と同じ、自分のことしか考えとらん

バカはサッカーみるな、みんなの迷惑

244 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/19(木) 20:00:21.09 ID:IW7LyPlo0

つうか何で揉めてるんだお前ら

245 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/19(木) 20:43:40.45 ID:1OatGKUni

野球言うたって、草野球やん。
ガンバはプロのサッカーチームやで。
金でなんとかするんちゃうの？

246 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/19(木) 20:54:54.69 ID:yDc3Kjhs0

>>241
スタは第１練習場から駐車場の一部にかけてじゃねーの？
スポーツ広場の野球コートをすべて壊すという仮定で？

247 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/19(木) 21:19:56.92 ID:y7H4t8ld0

練習場が一面無くなるからって話し。

248 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/19(木) 21:30:37.94 ID:s0hUADOni

スポンサーが1.5倍増えてるようやし
草野球場潰してスタンド付き天然芝の練習場作ろう

249 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/19(木) 21:33:59.62 ID:TFBDndFi0

もし運営が機構から府になるんだったら
スポーツ広場の一部をガンバに貸して土地代を得るのと
今のままでいくのとで比べて儲かる方にするんじゃね？
どっちの方が収入増えるかしらんけど。

250 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/19(木) 21:43:12.34 ID:TJuKTbfwi

>>244
揉めてないよ。
揉めさせるような口調の人が毎日来ているだけなので、読み流して下さい。

クラブがスタジアムの要望を募集するのはまだ先のようなので、皆さんの思いをここで挙げて共有できたら有益だと、私は思います。

251 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/19(木) 23:46:16.56 ID:RMoJzDfv0

スタを移転したのに客足が遠のいた某クラブのサポが荒らしてるんじゃないの

252 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/20(金) 03:15:27.86 ID:CQVVRbmp0

俺のいない間に好き勝手なことを
桜のせいだと（笑）
相変わらずだな、性根が腐ってるガンバサポ
奴らはお前らのことなんて気にしてないよ、自惚れるな
てか俺はガンバサポだし、桜なんかにゃあ興味ははない
♀が多いんだろｗ、♀が絡むと何事も腐る
それとも、女々しい奴が多い（笑）
バカにはいくら言ってもダメだしな、焼き豚と同じ

ああ～しんどい、やっと終わった寝るか

253 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/20(金) 06:35:03.26 ID:QFrRktLn0

昨日の記者会見に行ったサポさんのブログでは、キクちゃんが次回のサポミで新スタの設備について意見交換を考えているとのこと。

それって2/4なんかな？
それともその次？？

254 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/20(金) 07:20:08.72 ID:FipFJvBP0

Ｇ大阪　新スタジアムのこけら落としは日本代表戦？
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2012/01/20/kiji/K20120120002466270.html

あほか、金森、

1円たりとも募金せーへんわ

255 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/20(金) 07:31:07.45 ID:e35xSzU00

最初からする気無いだろ

256 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/20(金) 07:45:20.04 ID:FipFJvBP0

60円台の豪ドル持ってるから余裕

257 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/20(金) 08:27:43.43 ID:uKKIAIdh0

俺は最低でも5万は募金しようと思ってたけど、考え直すわ

258 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/20(金) 09:04:34.88 ID:IKyTKDDsP

ガンバ大阪vs日本代表戦という妄想を出来ない時点で脚サポ失格

259 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/20(金) 10:11:31.38 ID:NwHUefDsi

残念ながら、昨日の金森社長の口から
ハッキリと「どこか外国の代表チームと
日本代表の試合で柿落としを」と、言われました。
非常に気分悪かったです。
あの社長はガンバサポの気持をし少しも
理解していません。
サポに背を向け、川淵さんにへつらっているだけ。
俺たちのスタジアムができるんじゃなかったのか？

260 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/20(金) 10:15:12.80 ID:72ewGugT0

最初が代表戦でも別に気にならんけどなぁ
地上派で新スタの宣伝もできるし、その後ずっと使うのはガンバだし

261 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/20(金) 10:40:43.28 ID:NwHUefDsi

昔、埼玉スタジアムができた時、イタリア代表とやつて
ずるずるにむける芝に足をとられて最悪だつた。
急いで突貫工事して，芝が根付かず代表戦を全国ネットでやったら
恥かくだけ。

262 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/20(金) 10:43:22.88 ID:/XfXkDoV0

金森と山本の無能コンビ最高やで

263 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/20(金) 11:13:03.20 ID:71/Xfiiz0

代表戦やるんなら寄付するわ。
ガンバだけが使うんなら寄付しないけどね。

264 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/20(金) 11:20:38.58 ID:d8uSP2Z/0

>>254
あんまりこだわりないけどな。

265 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/20(金) 12:42:21.82 ID:OaYQgz8T0

ガンバファンクラブ会員限定で、
内部内覧会を兼ねた練習見学とか、
練習試合を運営テストという形で行うとか、
何かしら考えてくれてらいいけどな。

266 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/20(金) 13:11:45.00 ID:Fxoz8O4M0

>>265
ＦＣ＋シーチケぐらい必要じゃないか？

267 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/20(金) 15:21:59.10 ID:n1BmvSfpi

でも杮落しはガンバの試合であって欲しいな

268 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/20(金) 20:24:20.13 ID:YJ32mAdx0

今度から大阪で代表戦する時は長居じゃなくてここを使ってくれという営業でもあるんだよ
代表戦やったほうが営業的にもいいだろ

269 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/20(金) 21:07:47.22 ID:uE8xyKZ30

何か他に狙いがあるならいいが、単純にサポが喜ぶと思っての発言ならどうしようもないな。

270 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/20(金) 22:26:56.50 ID:Y+VoByKu0

いずれにせよ、話し合わせてた方がスムーズには進むだろうな。

271 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/20(金) 22:27:09.09 ID:Wp/xAxlg0

>>258
今回こそ本当にスタジアムできると思ってる時点で脚サポ失格

272 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/20(金) 23:06:13.17 ID:BF+ciWmS0

ところで募金するとネームプレートとか特典あるん？

273 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/20(金) 23:12:06.98 ID:q7NW46jx0

そんな細かいことにこだわるなよ。
こけら落としがなんであろうと、俺は専スタでガンバの試合が観たいんだ

274 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/20(金) 23:17:37.89 ID:72ewGugT0

>>272
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/soccer/jleague/news/20111101-OHO1T00067.htm

>１口５万円の寄付については、スタジアムに自らの名前を刻むことができる“特典”が付いている

275 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/20(金) 23:21:37.26 ID:kDbcH+cO0

スタがある限りずっと名前が残るなら１００万円出して２０口分の大きなネームプレートにする。
もし甲子園球場みたいに期間限定なら１口にしとくわ。

276 ：浪花の野良犬 ◆3CliXdItXY ：2012/01/20(金) 23:50:52.48 ID:0kp5s+N5O

,个､
|キ|　　　∧∽∧
|キ|　　 / (･(･)
ヾノ　　彡　∞ 彡
`∥＿＿/ ／￣￣)
（＿＿＿＼￣￣)
　∪∪ ∪∪￣￣わん
セレサポならヤーマンだ！

馴れ合いスレみたいやなここ

さすが吹田アホーターやできもいねんおのれら弱いくせに

277 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/21(土) 09:39:46.18 ID:BAY8VZ6p0

だから俺たちの努力で、
代表戦vsガンバに持って行くんだろう。

寄付しないとかって、ガンバ愛が足りないというか、
他サポの成りすましだろうけどな。

278 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/21(土) 09:59:22.72 ID:vqTKrqLI0

こけら落としは桜とのダービーでいいだろ

279 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/21(土) 11:16:59.33 ID:goDShDmo0

せやな

280 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/21(土) 14:30:26.85 ID:0sqZ6eLO0

こけら落としはガンバvsガンバレジェンドしかないだろ
ガンバの歴史を作って来た永島や磯貝にも新スタでプレーしてもらいたい

281 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/21(土) 15:27:42.89 ID:d99s/Y/b0

それが理想的ではあるよね。
W杯用に建てられたスタみたいに自治体の援助を受けるわけじゃなく
クラブ主導で建てるんだからなおさらそう思う。

282 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/21(土) 16:08:02.96 ID:zPztiULz0

http://stadiums.at.ua/forum/

この中でどのスタジアムが良い？
自分はドンパス・アリーナが秀逸じゃないかと思う

283 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/21(土) 16:08:28.48 ID:zPztiULz0

ドンバスだった

284 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/21(土) 21:37:06.13 ID:3QXJac/JI

シャフタールの試合見てると、ドンバスアリーナは暗いし、
傾斜も緩い。ポズナンとマインツのスタがいいわ。

285 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/21(土) 22:04:18.62 ID:UrmD87jPO

>>978
絶対にお断りする。
まあ、うちのサポじゃないだろうけどw

286 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/21(土) 22:20:18.13 ID:8vIiMCT10

こけら落しをガンバ戦に使って万が一負けでもしたら
次のスタジアムができるまでの数十年間(改修し続けるなら永遠に)ずっとケチが付いてしまう
それならいっそ代表で、、という考えなんじゃないのかな？

となると一番の良案はOB選手含めた紅白戦が妥協案なんじゃ？

287 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/22(日) 10:58:23.21 ID:gOIvGCMT0

オープニングセレモニーもちゃんとやれよ

288 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/22(日) 17:54:47.32 ID:T58vu0bui

>>286
賛成！さんせ～い
紅白戦がいいとおもう！

289 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/22(日) 18:25:01.55 ID:81DMgxPIP

>>285
978の頃に誰も覚えてないと思って適当なパス出しやがって

290 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/24(火) 10:17:34.03 ID:pb2ANxsw0

【韓国】サムスン電子に敗れたパナソニックの落日オワコン化が凄まじいレベルに到達
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327343877/

　これを読もうと買ったのだが、パナソニックの記事を読み始めたら止まらなくなってしまった。
　SONYやパナソニックのような大企業が韓国のサムスン電子などに押されていることは知っているが、ここ
までひどいのかとため息をつかざるをえない。
　クルマでも韓国の現代自動車が躍進していて、トヨタも日産も安穏としてはいられないそうである。
　たしかに韓国の企業の躍進ぶりは目覚ましいが、パナソニック落日の要因は、歴代経営者たちの判断ミ
スが大きいようだ。
　これまでのような周期で社長交代があるとすれば、今年2月下旬に交代が発表されるのではないかとい
われている。3人の有力候補がいるそうだが、中でも「この男ならば」と社員やOBたちにいわれているのが
津賀一宏（55歳）だそうだ。
　技術畑で出身で04年に最年少で役員に就任。彼は上に対しても直言することで有名で、パナソニックの
主力であるプラズマテレビのパネルをつくるために2,100億を投じた尼崎第3工場を、すぐ閉めるべきだと主
張したことがある。
　その工場は1年半前に稼働させたばかりの最新鋭工場だったが、津賀の発言から3カ月後に停止された。
また40型のプラズマテレビなどの不採算部門から撤退し、テレビ部門の55歳超の社員を2011年内に全員
退職させたのも彼だった。
　彼の「執行力」に経営者としての資質ありとみているようだ。ただネックは55歳という若さだという。
　今の株価は611円（1月17日）。サムスン電子の時価総額はパナソニックの1.5兆円に対して10兆円。勝負
あり。

291 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/24(火) 10:17:44.54 ID:pb2ANxsw0

　こうしたパナソニックの凋落の原因を「経営の失敗」だと断じる。中村邦夫という存在が大きすぎて世代交
代を遅らせてしまったこと、組織風土が旧態依然の思考様式から脱却できないことだと手厳しい。
　中村院政の下、今の大坪文雄社長は「工場長型であって経営者ではなかった」という批判が社内にある。
　柱であるテレビ事業の躓きは、中村がぶちあげた「プラズマテレビに社運をかける」というプラズマ拡大路
線だったが、液晶との戦いはパナソニック側の無惨な敗北となってしまった。
　中の2ページコラム「中村邦夫という聖域」で、中村がビジョンに優れたリーダーだったら院政を敷いてもよ
かったが、彼にはそれがなかったため、軌道修正ができず、誤った方向へパナソニックを走らせてしまった
としている。
　パナソニックが世界で勝てる商品は「僅少」だ。カーナビ、冷蔵庫、家庭用エアコン程度しかない。次世代
テレビといわれる有機ELテレビでもサムスンに大きく水をあけられ、パナソニックは「不戦敗」。
　ブランド力が低下し、グローバル展開もままならず、高齢化（平均年齢44.6歳）に悩むかつての巨人の姿
は、トヨタの将来を暗示しているようでもある。
　次世代のクルマといわれる電気自動車においても苦境に立っている。なぜならパナソニックの生産してい
るのはニッケル水素電池で、車載用電池はリチウムイオン電池が主流なのだ。まさに四面楚歌。
　特集の最後をこう結んでいる。
「車搭載用リチウムイオン電池の開発は、世界で始まったばかりである。パナソニックにも等しく与えられた
チャンスを生かせるかは、ひとえに、首脳陣の決断にかかっている」
　「東洋経済」という経済専門誌がこうした特集を組んだことに拍手したい。今でもパナソニックは、国内最大
級のシェアを誇る広告出稿企業である。一般週刊誌でこれだけの厳しい批評力をもって特集が組めるだろ
うか。

292 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/24(火) 10:19:55.63 ID:iY+2YPmd0

FACTA - パナソニック「1兆円赤字」転落も　　　
http://facta.co.jp/article/201201027.html　　

293 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/24(火) 17:26:04.45 ID:xaKAt7kM0

>>290
またお前か

294 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/24(火) 18:09:03.80 ID:Dy619WlK0

ハンチョッパリはシベリアにでも抑留しとけよ

295 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/24(火) 23:50:41.03 ID:+r5Otfom0

完成予定は２０１４年３月か。
近所だから建設始まったら様子を見に行こかな。

296 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/25(水) 04:01:15.43 ID:Q+oU75jk0

http://www.asahi.com/national/update/0124/TKY201201240566.html
栃木の女性死体遺棄、殺人容疑で埼玉の男逮捕
住宅販売会社員平垣巨幹（きよみき）容疑者（５１）

http://www.kanto-oyaishi.co.jp/teikei3.htm
株式会社パナホーム北関東
不動産センター所長平垣巨幹

297 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/25(水) 09:19:34.27 ID:p1cel0b00

サポミも近いし＊改めて新スタへのアイデアを挙げようぜ～

298 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/25(水) 11:09:33.11 ID:vS2P6LcM0

左右の座席間隔を広めに頼む。

299 ：麿：2012/01/25(水) 12:27:28.92 ID:nBwCb5lp0

ゴル裏傾斜はきつめでお願い

300 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/25(水) 15:43:21.86 ID:pYquXs4D0

アウェー側は日照かせぐためにユルめで低めにします

301 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/25(水) 18:08:27.24 ID:RtIe0hyi0

アウェーの洗礼とかいってアウェーだけ屋根小さくしたり
ピッチから遠くしたりするのだけはやって欲しくないけど
日照のこと考えてアウェーの南側だけ傾斜は緩めで屋根は透明にするぐらいは仕方ないと思う。

302 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/25(水) 19:57:36.40 ID:LsBQ+LUh0

ゴルうらは金網
お前らはそれで十分、みちゃあいないんだから
声でもはりあげてろ

303 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/25(水) 21:57:57.39 ID:uzuK8l/F0

三井モール、スタジアムと同時に半分完成とかになればいいのにー

304 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/25(水) 22:16:53.32 ID:rTnT5O9i0

>>302
日当たりのために、ゴール裏一層目は屋根がなくてもOk。

305 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/25(水) 23:23:46.79 ID:RtIe0hyi0

>>303
府の発表では2016年9月までの開業を目指すって感じで
実際はそれより早くなる可能性もあるらしいが新スタと合わせてくれたらいいね。

306 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/26(木) 00:06:19.56 ID:xuJbMIl60

太陽光発電って側面壁でいいのにって思いません？効率は落ちると思うけどさ

307 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/26(木) 00:59:48.98 ID:W0KAnc7J0

屋根はオープンカーみたいにアコーディオンカーテンに出来ないかな

308 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/26(木) 08:11:41.62 ID:d/cIk+UjO

芝が豊スタレベルでいいなら出来る

309 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/26(木) 08:53:58.10 ID:AKRMAMvkO

>>298
前後の幅も広く。

310 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/26(木) 10:40:54.54 ID:WKxXQ5xb0

全席個室

311 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/26(木) 14:29:11.98 ID:iy6S/l/A0

三井とスタまでの道にトリックアートを並べよう。
三井で遊んでて気がついたらスタ到着とか。

312 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/26(木) 15:38:19.32 ID:uOBADZw00

>>311
立ち止まる奴とかいると、邪魔でかなわん。
キックオフ間際でも、横丁とか混むし。
ストレートで頼むわ。

313 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/26(木) 16:13:22.42 ID:tu+54GjO0

三井ができて通り抜けできたらいいけど
現状やと外周道路を超えるとこの歩道橋で大渋滞するで

314 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/26(木) 20:24:49.17 ID:kEXIosYP0

歩道橋もそうやけど、エキスポランドとモノレール沿い、東西の道もかなり危いと思う。逆走は確実にできなくなるよね。

315 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/26(木) 20:57:07.15 ID:O6IxgPU+O

満席になるような試合だと人と車で大渋滞になりそうだな。

316 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/26(木) 21:03:45.94 ID:sYnCaRFm0

茨木駅が不便になるのぉ

317 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/26(木) 22:58:44.63 ID:hxGcufGC0

駅から遠くなるから道中に距離を感じさせない何かが必要。
それに帰りは駅に人が集中するし時間差をつけないといけないし。

318 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/26(木) 23:14:29.03 ID:+xny8TYJ0

禿同。

>>312
横丁の場合は店に行列が出来てるのもあるんじゃないの？
まあ道幅がどれぐらいになるかで違ってくるけど
別に立ち止まる人がいてもいいと思うけどなー。

319 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/26(木) 23:29:47.29 ID:jOQP7sE70

新スタでも横丁やるんかね

320 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/26(木) 23:39:05.56 ID:+xny8TYJ0

今出てるお店ぐらいは新スタになったら中に入るだろうけど
それだけじゃ足りんだろうから外でもやるんじゃないかな。

321 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/26(木) 23:53:11.98 ID:zj2G9Cq/0

三井モールに入る飲食店が横丁へ参戦ってのはありえそうだな

322 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/27(金) 00:12:41.67 ID:oGFfZB9k0

いつも外周道路の０時～３時方向が渋滞するけど、
今度は４時に交通が集中するので、おそらく中央線
外周入り口まで渋滞が伸びてきて、追突しそうだな。

323 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/27(金) 00:22:10.76 ID:QMTNKhER0

試合のない日は南駐車場が高速のSAみたいにはいれて、
スタジアムツアーとかスタグルメとかクラブハウスなんかに
気軽に行けるようになるといいな

324 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/27(金) 08:54:04.42 ID:i4iNLSqF0

何時の方向って進行方向に向かってつかうんじゃないの？

325 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/27(金) 10:21:17.30 ID:6NxIS0qB0

南駐車場の所に新スタができたら、中央環状線から外周東側に入る道路、サッカー開催日には閉鎖されるよ。

326 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/27(金) 10:22:27.76 ID:yVbRqYPv0

>>324
東西南北で北を０時と考えてってことじゃない？
外周道路を時計で言えば万博は３時でクラブハウスは５時のあたり。
新スタができると中央環状から入る４時～５時は大渋滞になるから
その渋滞が中央環状まで伸びていったら確かに危険だな。

327 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/27(金) 14:09:11.60 ID:11Jsew4Y0

南駐車場の東半分は広場になりそう。
確かに中環に列が伸びるのは危険
だから外周沿いに並ぶルールにするとか。

328 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/27(金) 19:28:44.04 ID:/vVVwZxi0

パナソニックが死に体　プラズマ→失敗液晶→もう遅い有機EL→出来っこない
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327641585/

パナソニック(6752)　ディスプレイ事業は環境悪化で更に苦戦。13年3月期の戻りも鈍い。(メリルリンチ証券)　　2012/01/27

メリルリンチ証券は1月26日付けで、パナソニック(6752)の投資判断を「買い」→「中立」へと引き下げ、目標株価も930円→650円へと減額修正した。

白物家電での国際競争力で同社を推奨してきたが、(1)環境悪化によるディスプレイ事業の更なる苦戦、(2)同事業における対応策が受身であるために
さらに損失が拡大、(3)キャッシュカウ事業を更に利益成長させるための施策が見えない、(4)全体的な対応スピードに欠けるの4点から投資評価を変更した。

テレビの苦戦、周辺デバイスへの影響を織り込み、証券側では12年3月期営業利益予想を780億円→500億円(前期比83.6％減)へ、
13年3月期営業利益予想を3,120億円→1,900億円へと引き下げた。テレビの12年3月期の赤字額は1,420億円、13年3月期も690億円を予想。
構造改革効果で13年3月期は1,500億円弱の改善効果を期待できるが、それ以外の震災影響の戻りを期待できないと判断。

2013年の有機ELテレビ参入や液晶パネル工場の中小型への転換は受身の色彩が強い上、決断が他社に比べて遅すぎるといわざるを得ない。
家電大手3社の中でテレビ事業の黒字化が一番遅れる可能性が高く、その赤字額も当初想定よりも大幅となる見込み。
巨額の減損計上はポジティブだが、それ以上に環境悪化のスピードが速い。　

http://www.kabutocho.net/news/livenews/news_detail.php?id=285504

329 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/27(金) 21:13:16.09 ID:7xWc5bEb0

株、買い時くるな。

330 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/27(金) 22:26:46.64 ID:+VWN8J5l0

プラズマ工場建てたのは良いけど、結局工場の半分も使用してないという・・

331 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/27(金) 22:57:56.77 ID:4ZQXrcHK0

株買おう買おうと思って見てたらずっと右肩下がりなんだよな

332 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/28(土) 11:14:00.94 ID:8EVxZNa10

サッカーに興味の無いパナ社員は新スタに大反対なんだろうな

333 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/28(土) 12:21:02.94 ID:6lmWWEE9P

>>332

会社の決定に異議を唱えられるのは社員(従業員)じゃなくて株主だな

334 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/28(土) 15:20:33.29 ID:8EVxZNa10

株主が皆サッカーに興味が無くて大赤字の現実を受けて新スタ反対したら
ここからまさかの計画凍結とか有り得るのかな？

335 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/28(土) 17:27:10.77 ID:6lmWWEE9P

>>334

株主総会で株主提案が可決されればそうならざるを得ないだろうね

336 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/28(土) 20:26:07.62 ID:q23x89SX0

ゴール裏はホーム側が上下８：２(下段が８)、アウェイ側が５：５の左右
非対称がいいと思います。ゴール裏でもじっくり観戦したい人は上段の２に、
アウェイ側はアウェイサポで全席埋まることないので下段にアウェイサポが
陣取り、上段部を同じゴール裏でも１番安くしてもらうとじっくり観戦型の
集客が望めるんじゃないかと思います

337 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/28(土) 21:37:09.82 ID:lj71+eKeI

三階全部VIPフロアだから無理だろう。
非対称にしたら、構造面やら色々コスト掛かるだけ。
アウェイ二階席は、安全面考えて子供招待とかで埋めるのが
いいのかも。

338 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/28(土) 22:41:41.11 ID:b2xA0lQ60

>>337
最後は賛成なんだが、招待されて後ろだと切れるバカがいそう。今でも平日の招待客のマナーは最悪だし。

339 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/28(土) 23:28:06.30 ID:Of98WCsw0

>>338
で結局何が言いたいの？

340 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/28(土) 23:41:47.59 ID:RlxZJSem0

>>339
アウェイの席を圧縮して格安ゾーンを設けることには賛成だが、二階席を招待席にするのは反対ということじゃないかな？

341 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/29(日) 10:29:31.71 ID:RcTMFkzAI

警備のコスト考えたら、アウェイ二階席はギリギリまで
販売しないで、他が売り切れたら売り出せばいい。
物投げてトラブルになったら大変だから、ガンバサポは極力
入れない方がいい。
まだ子供招待の方が安全でいい。マナー最悪なら尚更隔離した方が
いいわ。

342 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/29(日) 20:49:12.37 ID:6Wokir/r0

今の万博のように、

ガンバサポ|緩衝帯|アウェイサポ

のほうがいいと思うなあ。

二階からの投げ込み(もしくは不注意の落下)が原因で、他サポと衝突とかなったら目も当てられない。

343 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/29(日) 23:20:55.85 ID:fT0clhKCO

スタこらさっさ

344 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/30(月) 09:46:50.49 ID:mg3VFFk40

>>340
フォローありがとう。
俺を言いたい事は>>337に全面的に賛成。文句をいう奴が出てくるだろうけど、337さんのいう通りになればいいなということです。

345 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/30(月) 09:50:34.60 ID:Cw+UebOn0

>>341
平日の子供のマナーは悪いというより、子供だけで来ることが多くて、暴走しやすいことや、引率者に注意できない点で困ることが多いです。
隔離してもらえたら嬉しいです。

346 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/30(月) 17:48:22.77 ID:undrtKDk0

すいた市議会だより
ttp://www.city.suita.osaka.jp/home/shigikai/001791.html

平成23年12月定例会号（最新号）にスタのこと、少し書かれてる。

347 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/31(火) 07:46:21.35 ID:yryESmdN0

>>342
ペットボトル持ち込み禁止か、スタの入り口でキャップ没収になるかもな。
新スタになると色々ルールが変わるかもな。

348 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/31(火) 10:27:15.55 ID:Gc8IS6/40

全席にジュースホルダーがあるならキャップ回収でもかまわんが。

349 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/31(火) 16:29:45.63 ID:dlIBYw8Y0

今度のサポミで、寄付ができる期間の発表はあるのだろうか？

350 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/31(火) 19:37:57.97 ID:8BI7mV400

336です
もう一つ希望としはメイン、ホームゴール、バックをコの字型(向きは逆ですが)
で隙間なく連結して、アウェイ側のみ孤立させて、ホームの一体感とアウェイの孤立感
を出せるといい雰囲気になると思います。

351 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/31(火) 20:32:10.15 ID:etJW6oJ7I

だから、そういうのは無理だって言ってるだろ。
真ん中が中庭になってる五階建てマンションをイメージしてくれ。

352 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/31(火) 20:42:32.39 ID:ol6xvl0p0

281 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/01/31(火) 19:56:03.55 ID:TL4MjWJV0 [3/5]
サッカースタジアムの残念すぎるシートたち

アンフィールド（リヴァプール、イングランド）
http://qoly.jp/images/stories/topics/stadium/worst-stadium-seats_1.jpg

スタディオン・ミエイスキ（ポズナン、ポーランド）
http://qoly.jp/images/stories/topics/stadium/worst-stadium-seats_2.jpg

AWDアレーナ（ハノーファー、ドイツ）
http://qoly.jp/images/stories/topics/stadium/worst-stadium-seats_3.jpg

アレナ・ダ・バイシャーダ（クリチバ、ブラジル）
http://qoly.jp/images/stories/topics/stadium/worst-stadium-seats_4.jpg

等々力陸上競技場（川崎）
http://qoly.jp/images/stories/topics/stadium/worst-stadium-seats_7.jpg

日産スタジアム（横浜）
http://qoly.jp/images/stories/topics/stadium/worst-stadium-seats_5.jpg

キンチョウスタジアム（大阪）
http://qoly.jp/images/stories/topics/stadium/worst-stadium-seats_6.jpg

http://qoly.jp/index.php/story/181-story/8076-worst-stadium-seats

353 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/31(火) 21:37:36.79 ID:tze0DBgi0

>>350
http://blog.lirionet.jp/photos/uncategorized/2010/08/10/100810_120230.jpg
角にある搬入口の上の席だけなくすってことか。
どっちみち緩衝帯を設けるのならそれもありかもしれん。
ついでに風通しもよくなるだろうし。

ただ京都を見る限りそれでホームの一体感とアウェイの孤立感が増すかっていうと
そうでもない気がするけどね。

354 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/01(水) 00:42:36.16 ID:p8A+GcUd0

>>352
模型を見る限り建物による死角はなさげに思うけど、甘い？

355 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/01(水) 09:59:54.13 ID:ikSlsjBh0

>>349
多分ない。寄付団体設立の目処が立つのが、春ぐらいなので

356 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/02(木) 21:12:44.68 ID:PVrNTzK50

決定したのに、何も動きがなくて緊張感なくなってすっかり
過疎っちゃたな

357 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/02(木) 22:46:10.46 ID:sVjLbW6w0

>>355
こんなスピードで間に合うのか不安やわ

358 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/03(金) 08:16:01.51 ID:zR2A2igh0

パナソニック：赤字７０００億円…３月期予想、過去最大－毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/biz/news/20120203k0000m020120000c.html

359 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/03(金) 09:08:46.26 ID:BETF28qj0

>>357
もうすでに2014年開幕はかなりきつい。
某地方自治体の職員にどんな感じと聞いたら、守秘義務あるから詳しいことは言えないし、他の部署のことだから詳しく知らないし、できるたけ協力したいけど、基本的には中立な立場だし、、、ま、車でスタに行くなということなんだろうなと言われた。
勝手に周辺の混雑対策でもめているのかな？と解釈した。

360 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/03(金) 11:44:28.18 ID:5/L4o+hg0

>>359
もし新スタ建設が遅れたら金券BBAのせいだな

361 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/03(金) 12:54:01.45 ID:kUZZpVaC0

車で来る万博公園とかエキスポ跡施設の客と区別する方法はあるのか？

362 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/03(金) 13:49:34.94 ID:fKPXXtEc0

>>361
ない。
でも議会の附帯決議に周辺環境整備を求められていて、道路に関することも書かれている。
そこで余計な時間がかかっているのは事実。

363 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/03(金) 16:33:18.71 ID:miME5uzw0

終わりの始まりかもしれんね
少なくとも、ガンバに構ってはいられない

パナソニック過去最大の赤字に
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120203/t10015761841000.html

大手電機メーカーのパナソニックは、ヨーロッパの信用不安に伴う海外経済の減速や
主力のテレビ事業の販売不振などを受けて、ことし３月期決算の見通しを大幅に下方修正し、
最終赤字が７８００億円に上る見通しになったと発表しました。
最終赤字の額は電機メーカーとして過去最大規模となります。

364 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/03(金) 17:23:46.43 ID:+obyf12s0

当たり前だろ。新スタは当分無いよ。
新スタなんて、道楽に近い設備投資だろ。
巨額の赤字を抱えた会社に出来る訳が無い。
まず、株主に説明できないしな。

不満あるなら、お前らが財布から100億を寄付すりゃ良い

365 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/03(金) 17:35:44.47 ID:aUsCoEtB0

せやな

366 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/03(金) 19:44:12.06 ID:UPxwinuvP

2011年　　　740億
2010年　▲1034億
2009年　▲3789億
2008年　　2818億
2007年　　2171億
2006年　　1544億
2005年　　　584億
2004年　　　421億
2003年　　▲194億
2002年　▲4310億

過去10年間▲1049億

2012年　　　▲7800億

367 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/03(金) 19:49:37.89 ID:2y+421m+0

終了！

368 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/03(金) 19:51:21.89 ID:f0sisNEt0

膿を出し切る為の、欠損だとも言われてるけど、もしかして

スタジアムどうこうより、チームの存続に関わるの…？

そんなの嫌だ！！

369 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/03(金) 21:35:23.48 ID:EooOmebJ0

>>368
営業利益は黒字を確保して
構造改革費に5000億、三洋の買収時ののれん代で3000億だから
大丈夫とは言わんがそこまで悲観するような事でもない

370 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/03(金) 21:58:24.45 ID:QzPpJcv20

>>369
改行多い奴にマジレス無用
この件で荒らしたいのがあちこちでブヒブヒやってる

371 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/03(金) 22:46:35.26 ID:67tUYSME0

>>369
構造改革費用を営業外扱いにして見た目を必死に整えて黒字化しただけw

ソニー位に誠実に経営状況を報告したら？

372 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/04(土) 06:15:37.52 ID:pAt+z/sk0

ブログ更新されとる

373 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/04(土) 06:43:40.08 ID:IpxgR3DW0

今日サポミで新情報出るか。

374 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/04(土) 09:34:04.59 ID:1FJE5KyW0

アンチが必死で新スタ頓挫にしようとしてるｗ
立派な新スタは結局パナの宣伝にもなる訳だからどんなに赤字だろうと建設されますｗ

375 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/04(土) 12:21:38.37 ID:WEcY4DrN0

ttp://s1-02.twitpicproxy.com/photos/large/509554950.jpg
ttp://s1-02.twitpicproxy.com/photos/large/509554450.jpg

担当の人が最初3層式と言ってこれ出してたけど
サポの提案もあって社長が1層式を検討すると

376 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/04(土) 12:33:22.69 ID:P3KlnqeGI

ゴル裏にVIP席は不要だと思うから一層式に
なればいいんだけど、設計からやり直しで
また時間掛かるんじゃ？

377 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/04(土) 12:51:47.61 ID:GeN2LR3TO

本スレにも書いたが
終わった後に社長に直接聞いた

新スタ建設地は第一練習場と南駐車場付近。
グランドは天然芝2面は絶対必要だから万博公園内に新たに作る
場所はまだ未定だが、万博球場を改装して使えないか働きかけていくつもり。
意外に使用頻度あるから難しいかもしれないが、今あるスタンド使えるし、是非あそこでやりたいと。
新グランドできるまでは万博スタジアムを使うんだと。

378 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/04(土) 13:51:25.09 ID:ndRtdxiC0

テレビ中継選手の入場口ベンチはバックスタンド側みたいだねイングランド方式になるのかな

379 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/04(土) 17:02:48.22 ID:ERUegS5i0

【サカ】ガンバ大阪「一口５万円寄付お願いします。
新スタジアム欲しいです！」

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1328341098/l50

380 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/04(土) 17:32:44.85 ID:fwvaaQdu0

ゴール裏のロン毛のほうのコールリーダーがゴール裏一層を要望してた

381 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/04(土) 17:52:19.08 ID:oUSZ/OCS0

>>371
>ソニー位に誠実に
こんなベタなボケにはつっこまないぞっ！絶対に！ｗ

382 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/04(土) 17:52:44.78 ID:Z2y7trKZP

五万円は無理だろ、しかもそれを3万人とかｗ

383 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/04(土) 17:56:26.69 ID:w38nrTCr0

ふるさとぉ～

384 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/04(土) 18:02:40.41 ID:InxVuC0xP

集まらなかったら収容人数が小さくなるだけで大した害は無い

385 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/04(土) 18:06:52.01 ID:InxVuC0xP

スタジアム責任者が桑原から野呂に変わった

まあ3万人から5万円ずつを集める計画は絵に描いた餅と言わざるを得ないよ、
本間さん

386 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/04(土) 18:13:27.74 ID:mI6n1ZM7O

お前らの出番じゃね？
ここでガタガタ言ってるだけじゃなくて動こうぜ

＞また、今月から今年６月にかけ、新スタジアムの設計に関してサポーターからヒアリングを実施。電子メールなどで要望を募るほか、意見交換の場としてソーシャルネットワーキングサービス「フェイスブック」を活用する方針だという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120204-00000540-san-socc

387 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/04(土) 18:19:40.29 ID:InxVuC0xP

野呂　輝久
パナソニックシステム・設備事業推進本部本部長

388 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/04(土) 18:29:02.02 ID:xUs/PWy10

>>386
京都はともかく大阪人には寄付という文化はない。と思う。

//残りの約１５億円をサポーターに負担してもらう考え。
目標額のうち現在約１１０億円のメドが立っているという。
サポーターからの寄付は、１口５万円で３万人から集めたいとしている。//

389 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/04(土) 18:43:06.87 ID:RepOA2aM0

>>388

無知乙、大阪は寄付文化の塊だが

通天閣、中之島公会堂、道頓堀、大阪城の天守閣、梅田の陸橋
八百八橋と言われた橋のほとんど

その他、明治期にできた、学校、図書館の多くは大阪市民の寄付だが？
あと、堺の「建て倒れ」という言葉もあるが
応仁の乱で灰になった京都の寺社仏閣を再建するのに堺の商人が寄付しまくったのが起源だぜ。

390 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/04(土) 18:56:02.57 ID:nV/3sC1j0

ゴール裏一層式でまさしく青いアンフィールドの誕生

391 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/04(土) 19:01:34.24 ID:InxVuC0xP

スタジアムの大まかな設計はもう変えられないのかと思ってたけど、
今日のサポミの様子だと、まだまだ変えられそうだな

ゴール裏一層は強く主張すればやれるんじゃないかな

392 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/04(土) 19:06:27.00 ID:HfIgmWpQ0

>>388
むしろ京都に寄付っていう文化が無いんでは？
名古屋は言うまでも無いが
大阪は大阪城から通天閣、淀屋橋まで寄付で出来たような街

393 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/04(土) 19:08:18.49 ID:InxVuC0xP

ネームプレートというしょぼい付加価値で
5万円出せる奴は少ないよ

394 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/04(土) 19:13:41.53 ID:w38nrTCr0

ttp://www.city.suita.osaka.jp/home/soshiki/div-shiminbunka/kyodohureai/003785/_32005.html

395 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/04(土) 19:15:24.97 ID:ljm1B0pu0

付加価値なし100円で全国から1500万人のほうがまだ見込みある

396 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/04(土) 19:25:12.40 ID:InxVuC0xP

スタジアムの席取りで前日から並ぶ奴がいるんだから、そういうところに付加価値を見出せよ
最前列の席を寄付者に優先するとか

397 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/04(土) 19:26:02.22 ID:ljm1B0pu0

スポンサー、助成金、寄付とクラブは出さないの？
かめついね

398 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/04(土) 19:27:30.49 ID:InxVuC0xP

スポンサーとクラブは一体だろ

399 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/04(土) 19:34:46.14 ID:lepRxMzg0

募金で集めた金は被災地に寄付しろよ
スタジアムなんて作らなくていいから

400 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/04(土) 19:34:55.73 ID:+TkU4ufI0

【サッカー/Ｊリーグ】Ｇ大阪、新スタジアムについて、一般サポーターらから約１５億円の寄付を募る構想を披露
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1328343753/

401 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/04(土) 19:44:26.64 ID:gVgultPRO

>>388
真面目に言うが…

アンタ馬鹿だろ。

402 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/04(土) 19:45:24.00 ID:lKAtPk+P0

金がないならなんでｽﾝﾖﾙに1,5億も使ったw

403 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/04(土) 19:45:42.77 ID:rA/0pAnIP

>>399
マジレスもなんだが
「スタジアムを作る」という目的で集めた募金を
他の用途に流用するのは詐欺にはならないのかな？

404 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/04(土) 19:46:36.59 ID:TUU8etKIO

カンパ大阪詐欺に走る気まんまんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

405 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/04(土) 19:47:11.31 ID:lKAtPk+P0

金がないならなんでｽﾝﾖﾙに1,5億も使ったw

406 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/04(土) 20:17:27.98 ID:KxRMODat0

でも寄付って住友とか特殊な奴らだろ？

一般人は何所も同じ、ださねえ

407 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/04(土) 20:23:11.72 ID:KxRMODat0

ガンバもスタジアムを吹田市に寄付
どうしてかな？

同じ理由だと思うがなｗ

408 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/04(土) 21:12:33.44 ID:zszuJqMs0

でも集まらなくても結局つんでしょｗ
３万ぐらいになるけど

409 ：408：2012/02/04(土) 21:14:26.17 ID:zszuJqMs0

ミスった

＞結局つんでしょ
たつんでしょ

410 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/04(土) 23:25:31.84 ID:/WkS7+vy0

俺は３万ぐらいがちょうどいいと思う。雰囲気的に
３万でいいからスタ内に健康ランド作ってくれ儲かるぞ

411 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/04(土) 23:45:01.08 ID:cE/2Cyz4O

赤字7800億の社員皆殺しパナの吹田新名所「リストラスタジアム」か。

412 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/05(日) 00:14:13.01 ID:FeVoxm8f0

totoＢＩＧ１等当てて１億寄付するわマジで。

413 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/05(日) 11:20:46.56 ID:qPBhkuN5O

寄付金集めるときは奉賀帳方式でやると思う
スポンサー企業廻って、経営陣は100万、部長は30万、課長は10万、それ以下は出来る範囲で、みたいな感じで
だから安心して自分の出来る範囲の金額を貯めて寄付したらいいよ
毎日の昼食代のパン一個か缶コーヒー一本を削るだけで一年で３万は貯まるだろ？

414 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/05(日) 11:40:16.08 ID:taxDiD3X0

公式から
「5万円以下の募金も勿論、受け付けますよー。」というアナウンスした方がいいと思う。

415 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/05(日) 12:01:52.13 ID:r7udn8av0

実際は少額からの寄付も受け付けるんだろうけど、やり方が
うまくないと思う。
少額の寄付をしようとしていた人が拗ねちゃうよ。

たとえば、
　一口1000円からとし、1口以上はお礼の粗品差し上げます
　10口以上ならホームページに掲載します。
　　50口以上なら、スタジアムにプレート残せます
とかするなら、反発もないと思う。

416 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/05(日) 12:13:01.31 ID:cf9SUfKe0

てかパナの株って今600円ぐらいだからあと１万出して３万人がパナの株買えばよくね？
それでパナが残りの１５億出せばお互いWIN＝WINだし

417 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/05(日) 12:17:10.02 ID:qPBhkuN5O

少なくとも寄付者が数万人になると予想されるのに、あまりに少額の寄付金を認めると事務局の数人では管理が出来なくなると思う
1000～3000円くらいの寄付をしたい人は募金箱に入れてあげた方が、建設団体のためになると思うよ

418 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/05(日) 15:05:46.93 ID:L8z9Qaw90

少額募金の人間にいちいちお礼状なんか送ってたら赤字になるわw
シーチケ並みの５万円程度も出せないのなら新スタ建設に関わろうとするなよ。
単なるお客さんの地位に甘んじるべし。

419 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/05(日) 15:47:48.48 ID:8bN54UCN0

金額の多寡で地位を決めようとか心が貧しい
どうせ>>418は一円も寄付しないんだろうが

420 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/05(日) 15:59:43.64 ID:IQH/kbo50

金額の多寡が重要なのは当然だろw
そこでランク分けすれば、きちんとしたサポーターは
普通についてくるっての

ただの乞食は要らんよ

421 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/05(日) 18:40:44.05 ID:I+CZcL480

AKBの投票と一緒で出せば出すほどメリットがあるシステムにすべきだな

422 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/05(日) 18:45:42.19 ID:I+CZcL480

サポーターから異論…ガンバ新スタジアム　こけら落とし白紙に
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2012/02/05/kiji/K20120205002575270.html

423 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/05(日) 19:12:48.27 ID:eL1j5bSP0

ガンバの新スタ建設費の目標金額140億円（1億4000万ユーロ）

ユベントスの新スタ（建築費1億2000万ユーロ / 収容人数4万1000人）
http://www.quotidianopiemontese.it/wp-content/blogs.dir/1/files/inaugurastadio-juve/003-001-juventus-stadium.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/58/Juventus_Stadium_%28tribuna_est%29.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fb/Juventus_stadium.jpg

こんなスタジアムが持てるガンバサポはJリーグ一の幸せモンやでぇ。

424 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/05(日) 19:14:27.33 ID:11Q+OHGG0

>>421
寄付金で投票権を買って、スタメンでも決めるのか。嫌すぎる。

425 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/05(日) 19:23:11.90 ID:n5cN+sfY0

7800円のこと思えば
100円は端数だろｗ

426 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/05(日) 20:13:16.15 ID:bUqdG2nn0

欧州ではVIP専用に食事が出るんだよな
クラブW杯で横酷には食事が出ないことを叩かれてたな
新スタも厨房作ってエキスポパークのコックに臨時出張してもらえばいい

427 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/05(日) 20:22:54.43 ID:6oRNQcRb0

【サッカー】鹿島アントラーズ　天然芝、発光ダイオードで通年育成へ　スタジアム用途拡大「運動会などにも使える開かれたスタジアム」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1328433337/

これは使える技術？

428 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/05(日) 20:43:38.83 ID:Yee3fnpv0

5マンも出せない

429 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/05(日) 20:44:49.97 ID:7D9/DhxT0

【サッカー】サポーターから異論…ガンバ新スタジアム　代表戦で調整を進めていた「こけら落とし」白紙に
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1328418961/

430 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/05(日) 20:45:05.27 ID:XHqloQ720

俺の周りは5万くらいならとくに問題なく寄付するって奴ばっかりだけどな

431 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/05(日) 20:55:09.30 ID:y97BLa4a0

>>429のスレでガンバに新スタが出来たらガンバより優れている要素が何一つ無くなる惨めな
タイトル童貞クラブのサポが喚き散らしてるなｗ

432 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/05(日) 22:00:23.47 ID:xg6JmGNO0

まぁどんだけ喚き散らそうが
赤字がー赤字がーって煽っても
建っちゃうのにねｗ
募金足りなくても３万席ぐらいででたつみたいだし

433 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/05(日) 23:54:27.35 ID:Hmf8oIs00

15億ってなんか半端なんだよなぁ。

良くて10億弱集まるくらいと見越してそう。

434 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/06(月) 00:03:28.17 ID:I2wQo8u+P

半端どころか超ハードル高い

はっきりいって、取らぬ狸の皮算用にもほどがある

435 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/06(月) 00:43:35.62 ID:Fjqm82Z/0

この流れは吹田市議会直前の署名の時と同じだw
あんときもネット署名なしで5万人も集めれるわけないって騒いでた奴いたわ
で結果は20万人突破

436 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/06(月) 00:52:46.52 ID:uO3kuYv40

>>432
セレッソさんは専スタ建設における失敗例を示してくれたうえに、レンタル料払って倉田を育ててくれたクラブだぜ
言うだけ言わせてやろうよ、それで彼らの気が少しは収まるだろうし

437 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/06(月) 01:43:56.06 ID:0rZXu+V80

疑問なのは15億円の有無で施設的にどの程度違いがあるか。
なんだか「募金」をうたった社会実験をしてる様な気がする・・・

438 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/06(月) 02:03:54.43 ID:vxxtm0eW0

同じプロスポーツの例として広島カープは約１億円集まった
その１５倍集められるかどうかは全くの未知数

ファンから１５億も集めたら前代未聞なのは確か

439 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/06(月) 02:52:03.01 ID:4bQnV6TE0

全く集まらなかったら首謀者が恥をかくんだから
ある程度組織が動くと思うけど。
５万円のパーティー券みたいなもんでしょ。

東電、年５千万円パーティー券　献金自粛の一方で購入
http://www.asahi.com/national/update/1001/TKY201110010500.html

【自民党】自民党熊本県連のパーティー券（１枚１万円）、最大収容人員１７００人の会場で６２０１人分販売　石破茂が講演
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1323064353/

440 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/06(月) 07:52:34.51 ID:I2wQo8u+P

>>435
署名と募金を一緒にするな

署名なんてタウンページを写せばいいだけ

地方自治法上の署名じゃないし、
貧乏人でも書けるわ

441 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/06(月) 09:05:42.85 ID:hLhQNlC/0

>>436
育ててくれたとか言ってるお前みたいなアホはガンバサポにいらない

442 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/06(月) 16:49:29.24 ID:WiQ46RyA0

パ　ナ　ソ　ニ　ッ　ク　工　場　閉　鎖　６　１　２　人　が　首　で　地　元　大　混　乱
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1328514075/

443 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/06(月) 16:53:38.34 ID:d8yNXV0M0

こんにちは豚ニート

444 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/06(月) 16:59:25.32 ID:bToTQ3Lg0

まあこんなとこで喚いて気が済むならやらせてやろうぜ
どうせ建つし

445 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/06(月) 19:28:22.83 ID:x0b4mqQZ0

文句は垂れるが金は出さないガンバサポ（笑）

446 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/06(月) 19:30:18.39 ID:x0b4mqQZ0

倉田なんて役にたたねーし（笑）
代表経験も無いカス、昨日のセレッソ二人は良かったよ

447 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/06(月) 20:13:06.18 ID:PIVq3UhZ0

パナソニック労組政治団体、１億８千万明細なし
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120206-OYT1T00830.htm?from=top

寄付依頼したらどうだ

448 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/06(月) 21:14:40.17 ID:x0b4mqQZ0

バカだのカスだの言われながらガンバはここまでこぎつけた
バカサポ共、寄付しないなんてことないよな？
しっかり金集めてみせろ、出来るかな？
期待してるってガンバも言ってるよ（笑）

449 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/06(月) 21:30:35.64 ID:lsLxMTFA0

豚必死だな

450 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/06(月) 21:36:56.43 ID:x0b4mqQZ0

山猿が必死にｗ
なんで桜が豚なんだ？
日公だからか？

451 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/06(月) 22:26:18.32 ID:XPL4VjNN0

はいはい必死な豚さんお疲れ様

452 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/06(月) 22:32:35.46 ID:Us4pDUoO0

で、お前ら幾ら寄付するんだ？
偉そうな事言ってて無しってことないよな
大阪人ならここは気前良くね（笑）

453 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/06(月) 23:52:28.13 ID:m3D8lkog0

他サポだけど名前はどうするの？
ガンバスタジアムとかかね？
パナスタとかもありか

454 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/07(火) 00:24:05.19 ID:c8mN28XJ0

>>450
客コナーズスタのせいで一生不人気クラブとなるのが確定したからってガンバの新スタに八つ当たりするなよ
恨むならあんなオンボロスタを改修した自分とこのフロントを恨めよ

455 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/07(火) 07:40:48.40 ID:KfYd7Li+O

>>453

ネーミングライツは使用しない方針みたい。

456 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/07(火) 09:52:32.47 ID:cUCXrZETO

ハムやピンクつながりのセレッソが
豚に結びつけること以上に
ガンバを猿よばわりするほうが無理がある
吹田市やその他重点三市は猿と無関係
豚といわれることに疑問をもつセレッソさん
まずは自分たちのガンバへのムチャクチャな蔑称から反省しよう

457 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/07(火) 10:01:52.26 ID:u6EW1lcR0

>>456
猿だしガンバサポｗ

スポンサー様は有難い、豚で結構

458 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/07(火) 10:04:54.45 ID:u6EW1lcR0

分からないかねぇ～

スポンサーバカにする様なお下品なことはしないんだよｗ

459 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/07(火) 10:20:13.07 ID:BSNME17P0

>>458
猿だの豚だのどうでもいいからさっさと消えて下さい
新スタ建設が決定したタイミングで、専スタに移転して客を減らした
間抜けなクラブのサポが来るなんてあまりにも縁起が悪いんで

460 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/07(火) 10:48:26.54 ID:pPPNu7UZ0

ツイッターでも発狂してる人もいたみたいだし、セレッソサポはガンバの新スタが出来る事に
何でこんなに反応するんだろうねぇ、全く関係の無いことなのにｗ

461 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/07(火) 15:00:18.40 ID:u6EW1lcR0

やっぱり臭せえ
♀の香りがするガンバスレ

462 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/07(火) 15:20:35.22 ID:oZrF8m3f0

１レス１００円のカンパを集めよう

463 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/07(火) 15:45:16.66 ID:QVylsOJPO

いちいち構って煽り合わないといかんのかね？スタジアムスレなのに
スルー耐性ないやつばっかりかよ

464 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/07(火) 16:13:17.91 ID:NtIfVSKn0

>>457
日本人を猿顔パフォで煽った朝鮮人とまさに一緒の煽り方だけど君は日本人？
朝鮮人と思考回路一緒だなぁと思って気になっただけだが
どっかのサポに多いよね猿扱いしてくるの

465 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/07(火) 16:34:59.18 ID:QRoqyOPF0

脳みそが猿って言ってるんだが分かってないみたい（笑）

466 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/07(火) 17:23:49.08 ID:NtIfVSKn0

猿で煽ることについて書いたんだが
ガンバサポは脳みそが猿。日本人は猿。
思考、発想、言動似てると思うけど

467 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/07(火) 17:50:03.85 ID:NJj0pryV0

スタの話しろよｗ

468 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/07(火) 18:11:20.30 ID:/bI/nyo90

>>456
グーグルマップとか見れば判ると思うが
行政区分上の箕面市は阪大キャンパスの
手前まで境界線がきてるので私のなかでは
箕面は目と鼻の先ｗ
こないだＪＲ茨木付近で電車が鹿跳ねたと聞いて
思い出したが２０年ぐらい前の今頃
茨木カントリークラブでエサを求めて
山から下りてきたお猿さんと目が合っちゃったｗ

今は頭数調整とかしてるようだから
平成生まれとかだとこんな経験ないんだろうね。

新スタのスレでしたなｗすんません消えます。

469 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/07(火) 19:02:08.83 ID:PHMKknNt0

箕面の重点都市化あるで！

470 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/07(火) 19:29:55.46 ID:pPPNu7UZ0

ホームタウンではない箕面に猿が出没するから猿呼ばわりって無理があるよな
生活保護受給者が大量に生息する某市に比べれば猿なんてかわいいもんだし

471 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/07(火) 19:51:55.40 ID:QRoqyOPF0

馬鹿だなあ
田舎もんって言われてるだけだ山猿ｗ

472 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/07(火) 20:12:30.38 ID:KcfPmkJnO

>>471
ｱﾝﾀの方が田舎もん。
恥ずかしいったらない。

473 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/07(火) 20:15:04.45 ID:PzW9p52H0

あー、また馬鹿だの♀だの言う奴が来てんのか

474 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/07(火) 20:24:46.02 ID:bzJLDwsG0

>>460
それはねスタジアムしかガンバに優れたとこがなかったから
最後の砦も崩壊寸前wwww

475 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/07(火) 20:27:58.59 ID:hdxCNjZs0

パナソニック労組政治団体、１億８千万明細なし
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120206-OYT1T00830.htm

　民主党の支持母体「連合」傘下の主要労組の一つ「パナソニックグループ労働組合連合会」（ＰＧＵ、
組合員約８万人）の政治団体が、２００７～０９年分の政治資金収支報告書に、支出先などの明細を記
載しない政治活動費を総額約１億８４３５万円計上していることがわかった。

　総額のみ記載すればよい１件５万円未満の少額支出を多額計上しているためだが、経常経費を含む
支出総額の４割超に上り、他の政治団体と比較しても透明度の低さが際立っている。

　この政治団体は「暮らし改革研究会」（大阪府門真市）。収支報告書によるとＰＧＵ傘下の組合員のう
ち約５万人が加入しているとみられる。

　政治資金規正法では、１件５万円以上の政治活動費は収支報告書に支出先や金額、日付などの明
細を記載しなければならないが、暮らし研は０７～０９年に、政治活動費の「寄付」として、１件５万円に
満たない支出を計６２９８万円計上していた。「組織活動費」など政治活動費のその他の費目を含める
と、１件５万円未満の支出は３年間で計約１億８４３５万円と、支出総額（約４億２３７４万円）の４３％を
占めていた。

476 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/07(火) 20:41:47.67 ID:UMg+IYRG0

既出

477 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/07(火) 21:05:07.40 ID:AwG4O9XG0

個人的には金鳥スタジアムができた時はまぁ、嬉しかったけどな。
京都も具体化しそうだし、関西４クラブで專スタがそろう方がいい。

そもそも関西じゃ、サッカー文化は根付いているといえるか？
互いに高いレベルで競いあった方が
回り回って自分のクラブにリターンが来ると思うけどね。

あ、個人的にはこけら落し以来何度か金スタいっているけど、割と好きな方だな。
いかんせん改善した方がいいと思う点も色々目には付くんで、
セレッゾのＨＰへ匿名で改善案みたいなのもメールしといたぞ。
俺の意見が原因かは知らんが、
席種を細分化しといた方が良いってのを送ったら、そうなってて驚いたぞ。

478 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/07(火) 21:18:14.50 ID:JoG+TIF90

じゃあ俺も新スタは座席の下にヒーターつけたほうが良いとメールしておくか

479 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/07(火) 21:19:34.58 ID:QRoqyOPF0

ほんと面白いなあお前らｗ

480 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/07(火) 21:29:36.44 ID:AwG4O9XG0

>>479

たまには金スタでもダービーさせろよ。
あ、アウェイゴール裏を改修してからでいいけどな。

そうそう今年は新スタ用に寄付するから、
ダービーくらいしか行ってやれそうにないな。
その辺はまぁ、勘弁してやってくれ。

481 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/07(火) 21:31:13.45 ID:NJj0pryV0

ダービーで
金スタ使うとかもったいない

482 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/07(火) 22:24:48.32 ID:JoG+TIF90

ダービーで長居を使用しないと、平均観客数がかなり下がるからな。
あれでかなり貯金してるのは事実

483 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/08(水) 00:03:06.30 ID:ajFgpopG0

>>480
だから、俺は桜じゃないと何度書いたらｗ

484 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/08(水) 03:02:33.00 ID:jjNRdj1O0

hスタジアムのチケットの値段を1年間5万円にするとかどうだろう。
ガンバサポ1万人が15試合詰め掛けるだけで、75億だろ？余裕じゃん。
その15試合のうち何試合のチケットを買うかによってサポーターをランク分けすれば面白い。

ガンバ愛を試す良い機会になるし、やって欲しい

485 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/08(水) 06:13:04.32 ID:xRtS6rDW0

>>461
＞やっぱり臭せえ
＞♀の香りがするガンバスレ
こいつゲイか？

486 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/08(水) 08:48:47.55 ID:ajFgpopG0

>>485
バカ女にサッカー見せない会の会長様だ

バカ（女）が絡むと何事も可笑しくなる
バカは家で飯でも作ってろ

487 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/08(水) 08:57:06.92 ID:ajFgpopG0

>>484
一試合５万円でいいよ
ガンバサポはガンバを愛してる
いっぱい文句垂れてるんだからこれ位払って当然！！

488 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/08(水) 11:30:35.23 ID:kKjzkUhI0

惨めな客コナーズサポさんはあのオンボロジリ貧スタのおかげで不人気振りが更に際立ったので
｢貧乏だから低迷も仕方がない、タイトル取れないのも貧乏だから｣っていう
お得意の営業トークに真実味が増した結果になったんだから、満足しただろうに
一々このスレに来るのは辞めて欲しい、

489 ：浪花の野-良犬 ◆3CliXdItXY ：2012/02/08(水) 12:10:10.13 ID:90/IcZHdO

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　∪∪ ∪∪￣￣わん
セレサポならヤーマンだ！

ガンバ吹田のスタ出来てもナルシスト禿げ遠藤豆も引退してるし客なんか入る訳あらへんな

490 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/08(水) 12:57:24.42 ID:liUqFmVJ0

金スタの現状はあくまでも「１期工事」が
済んだに過ぎない。２期工事についても
予算の目途は付いていて外観上の大きな
変更点としてはホーム・アウェイゴール裏の
改修、大型ビジョンの改修が予定されている。

あと、新スタの建築資材は海外から輸入するのかな？
梅田の北ヤードが、為替レートの変動で建設費が
高騰して難儀したって話思い出して
今の円高って海外から輸入するなら有利なのかな？
かしこい人、教えてｗ

491 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/08(水) 13:22:32.48 ID:ICv6eG45O

貧乏人には教えません

492 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/08(水) 13:35:39.86 ID:js9G0fit0

>>490
普通に金鳥は1から作り直した方がいいと思うな、まあそんな金あるわけないけどさ
大体あんな欠陥だらけのスタをチマチマ改修しても
泥舟に泥を継ぎ足すようなもんだｗ
そういう意味でガンバスタはキャパも大事だけどそれ以上にスタジアム内外の設備を充実させて欲しいね

493 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/08(水) 14:49:03.49 ID:Ut7q7PF3O

ｷﾝﾁｮｳスタの事なんかどうでもいいよ。

494 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/08(水) 14:53:12.41 ID:w1fHDau10

パナソニック工場生産中止で　兵庫県が補助金約１３億円　返還請求へ
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE120208111100537719.shtml

　兵庫県は、尼崎市にあるプラズマパネル工場の生産を一部停止している「パナソニック」に対し、すでに
交付した補助金およそ１３億円の返還を求める方針を明らかにしました。

　兵庫県は、２００５年から尼崎市でテレビ用プラズマパネルの工場を稼働させた「パナソニック」に対し、
新たな雇用を生みだす効果があったなどとして１４５億円の補助金交付を決め、すでにおよそ８０億円を
交付しています。

　しかし、「パナソニック」はプラズマテレビの需要が急速に落ち込んだことから、尼崎に３つある工場のう
ち２つで生産の停止や休止をしています。

　「『１０年間はちゃんと操業してくださいね。１０年、操業できない場合は補助金を返還してもらいます』
と」（兵庫県　井戸敏三知事）

　県は期待していた操業期間の１０年に満たなかったとして、支出した補助金のうち１２億６，０００万円の
返還を求めることを決めました。

495 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/08(水) 14:57:50.50 ID:AXmauyI90

パナソニック、巨額赤字で辞任圧力高まる社長、会長
http://media.yucasee.jp/posts/index/10372

　パナソニックが、2012年3月期の最終損益で7800億円もの赤字を計上することを発表し、大坪文雄社
長と中村邦夫会長に対する辞任圧力が一段と高まっている。会見で大坪社長は、「責任を痛感している」
としたが、不満を持つ社員やOBは増える一方で、「痛感しているなら、責任を取るべきだ」（パナ役員OB）
という声が噴出している。

決断した責任
　7800億円の赤字には、薄型テレビのプラズマパネル工場の一部閉鎖に伴う構造改革費のほかに、買
収した三洋電機の価値減少に伴う処理も含まれていた。

　「製品価格の急激な下落、円高、タイの洪水…など、予測できない環境変化があったと説明していた
が、言い訳にしか聞こえない。テレビへの過大な投資を決断した責任、三洋買収を決めた責任につい
てどう考えているのか」。ある役員OBはこう言い放った。

　というのも、テレビと三洋の問題に関していえば、大坪社長と中村会長のコンビで決めた経営決断だっ
たからだ。大坪社長は社長就任後、兵庫・尼崎のプラズマパネル工場の拡大を決め、2008年には液晶
パネル工場を兵庫県姫路市に建設することも決めた。三洋電機株を金融機関から買い取ることを決めた
のも、2008年のことだ。

大坪社長の“前科”
　「赤字の原因が前の経営体制の決断だったり、先延ばしにされてきた構造上の問題だったりするのな
ら同情するが、ちがう。今回の大赤字は、いまの社長―会長の決断がまずかったからで、同情の余地は
ない」と別のOBも憤りを見せた。

　また、「大坪社長には前科がある」という声も。大坪社長は、「2009年3月期の連結売上高で10兆円を
目指す」と宣言していた。周囲が「コミットメント（約束）ととられるので、明言しないでください」と言ったにも関わらず、何度も繰り返していた。

　だが2008年秋のリーマンショックがあり、約束はうやむやになった。「10兆円なんて目標を掲げていた
ことすら、なかったかのように済ませてしまっている。今回の大赤字でも責任を取らなければ、無責任が
許される社風になってしまう」（パナソニック中堅社員）という心配もある。

496 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/08(水) 15:02:16.45 ID:lXsRRyS+0

もはや批判報道ばかり
　もっとも、大坪－中村体制のこの5年半、経営環境は極めて悪く、「誰がやってもうまくいかなかったの
ではないか」（パナ30代女性社員）という意見もある。ただ、「経営者に最も必要なのは運。大坪社長には
運がないのだから、会社の運を呼び戻すためにも交代すべきではないか」（パナ電工役員OB）という声も
少なくない。

　大坪社長は、「今期に構造改革を徹底して行い、2012年度にはV字回復を目指す」と宣言しているが、
「そこまで言うなら、なおのこと、次は後進に任せるべきだ。そうすれば、次の世代の経営陣は、先輩の
意気を感じて突き進むことができる」（同）とも。

　不満が漏れているいま、夕刊紙や経済誌で、パナ内部の問題を取り上げる記事が続いており、「ゆゆ
しき事態」（パナ幹部）になっている。果たして大坪社長、中村会長はどう判断するのだろうか―。

497 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/08(水) 15:41:37.69 ID:ajFgpopG0

三洋は電池が欲しかっただけだろう
間違いじゃあないよ、何も分かってない奴が書いてるだけ

498 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/08(水) 17:10:38.26 ID:hWhRMqH10

ソーラーパネル

499 ：浪花の野良犬 ◆3CliXdItXY ：2012/02/08(水) 17:16:39.33 ID:90/IcZHdO

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糞スレ終了でーす

500 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/09(木) 01:19:32.74 ID:PbQ6LdQD0

最近ガンバサポより無冠サポの荒らしの方が多い気がする
唯一勝ってたスタジアムすら水をあけられてしまうんだから発狂するのも仕方がないのかな
いつまで経ってもタイトル獲れないんじゃ辛いよね～ｗ

501 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/09(木) 19:52:13.49 ID:uaLTHsG7O

まあスタジアムで勝ってたっていっても万博が酷すぎただけ。
逆に万博に負けてるスタジアムを探すほうが難しい。

502 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/09(木) 21:07:45.33 ID:raTTqtXC0

スタジアムで勝ってたとかはっきり言って意味無いよね。
そもそもスケールダウンしての中古専スタとか世界を見渡しても前例無いんじゃないのかな？

503 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/09(木) 22:31:59.60 ID:K9+UsGRxO

半導体も三社共同事業にするようだけど全く期待されてない。
パナはこれから閉鎖のプラズマテレビ工場の5000億損失を計上しなければいけない。
エコポイントで調子に乗って先見の明がなくなったね。
マネシタがマネばかりして製品技術開発に完全に出遅れた。
頭悪いはパナソニック。

504 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/09(木) 23:20:39.79 ID:K/76cKtK0

別にここでそんな話しなくてもよくね？
結局たっちゃうんだしｗ
赤字の件もサポミで質問されてたけど
残念ｗたっちゃうんだってｗｗｗ

505 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/09(木) 23:58:43.58 ID:rULKJgGR0

パナを悲観してる人に言いたい。
スタジアムの建設費用が浮いたら、業績持ち直すんですか？

506 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/10(金) 00:11:24.55 ID:OrBA0dVZ0

そんなやつはスルーしてたらいいじゃないか。
それよりサポミの時に公開しそびれたスタ内部の動画が早く見たいぜ。

507 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/10(金) 00:14:32.51 ID:4Ke72Vq8O

そういや俺達キンチョーに行くことねぇもんな

508 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/10(金) 00:26:55.50 ID:OALBBriU0

【サッカー】収容観客数２万５０００人などを想定！京都府総合球技場、秋めどに建設地選定。調査委初会合　
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1328777364/

509 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/10(金) 00:34:40.11 ID:x3T1Qm910

京都も俺らの仲間入りか

510 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/10(金) 01:47:27.98 ID:S7nbyGAQ0

税金でスタジアム建てたところとは一線を画する

511 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/10(金) 02:57:01.83 ID:k0UFF+yG0

パナソニックには税金がじゃぶじゃぶつぎ込まれているからなー
それが許せないというのは良くわかるぞ

512 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/10(金) 14:12:59.25 ID:OFyuno2o0

パナソニック社に補助金返還要求
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-02-10/2012021001_04_1.html

兵庫県１２．６億円、尼崎の工場生産停止受け

　兵庫県は９日までに、尼崎市のパナソニックプラズマディスプレイ工場の生産停止・縮小を受けて、
同工場に支出していた誘致補助金の一部、１２億６千万円の返還を求めることを明らかにしました。

　パナソニック社は２００５年から尼崎市に三つの工場を建設し稼働させてきました。県は、０５年稼働
の第１工場に２８・４億円、０７年稼働の第２工場に４０億円、０９年稼働の第３工場に１０億円の誘致
補助金をこれまで支出。今後の分も合わせてパナ社に合計２１８億円（姫路工場を含む）の補助金を
出す契約でした。

　ところがパナ社は昨年１０月、第１、第３工場の生産を１１年度中に停止することを決定。これを受け
て県は、操業期間や投資実績に応じて第１工場で１１・４億円、第３工場で１・２億円の返還を求める
ものです。井戸敏三知事は会見で、「補助金は１０年の操業を前提にしており、操業期間からみて過
大になっている分を清算してもらうもの」とのべました。

全額返還を

　宮田静則・日本共産党県議の話　パナ社に補助金を返還させることは、日本共産党が強く求めて
いたものであり､当然のことです｡一部でなく全額返還させるべきです。同時に、大企業誘致補助金が
雇用にも地域経済にも税収にもほとんど効果がなく、破たんしたことを示しています。抜本的に見直
すべきです。

513 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/10(金) 14:40:08.04 ID:OFyuno2o0

これは酷い…パナソニック「プラズマVIERA」、日本だけ手抜き仕様に
http://ggsoku.com/2012/02/pana-viera-owata/

514 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/10(金) 21:18:02.44 ID:QEisRNjU0

ウザいの貼るなカス

515 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/11(土) 00:37:12.51 ID:4Nkjudm40

中日新聞:派遣切りでパナ子会社に２審も慰謝料命令　:社会(CHUNICHI Web)
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012021090211442.html

　パナソニックの子会社「パナソニックエコシステムズ」（愛知県春日井市）で働いていた元派遣社員２人
が、同社に正社員としての地位確認や慰謝料などを求めた訴訟の控訴審判決が１０日、名古屋高裁で
あった。渡辺修明裁判長は、一部慰謝料の支払いをパ社に命じた１審判決を支持、双方の請求を棄却
した。

　訴えたのは、春日井市の男性（４７）と愛知県瀬戸市の男性（５３）。それぞれ４年と２年を超え派遣社
員として勤務したが、２００９年、パナソニックエコシステムズから「派遣打ち切り」の通告を受けた派遣
元に解雇された。

　控訴審判決は、１審の名古屋地裁判決と同じく「２人とパ社の雇用契約は成立しない」と認定し、正社
員としての地位確認の請求は退けた。突然の「派遣切り」で精神的苦痛を受けたとして、計１３０万円の
慰謝料支払いを命じた１審の判断も支持した。

516 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/11(土) 13:04:02.87 ID:d6ZQpYOh0

ペナ子会社かと思った

517 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/11(土) 17:34:09.38 ID:WO3uEbYb0

なんかパナ関係の粘着がいるようだが、
関係なくスタ建設は決定してるんだろ？粘着の意味わからんよ？ｗ

それより京都にも専スタなんていい話じゃないか
25,000クラスで身の丈に合ってる感じだし。
これで金鳥が細々とでも改修して少しはまともなスタになれば
関西ｴﾘｱで専用スタがかなり充実するわ
サッカー好きとして単純にうれしい

518 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/11(土) 17:41:38.98 ID:tX3k4RPz0

金鳥はメインスタンド中段辺りから見るとさすが専スタという見晴らしだったけど他の席は
ちょっと厳しいのと万博より汚いトイレが課題だな
京都は用地がまだ未定らしいのが気がかりだけど、計画が進展しているのはいいことだね
関西４クラブ全部が専スタで試合できるのはいいこと
あとはアマチュア用に鶴見緑地の球戯場みたいなのがいくつかできればいいんだが
それこそ土地空いてる舞洲にでもひとつ作ればいいのに

519 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/11(土) 18:04:14.72 ID:0McuGaCQ0

金鳥が専スタｗ
ひょっとしてホムスタも専スタかｗ

520 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/11(土) 18:19:56.15 ID:sNjpc2j4P

球技専用

521 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/11(土) 18:21:26.74 ID:wFZ6J+Vf0

男女兼用

522 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/11(土) 18:23:53.72 ID:8yJA6k2c0

チュルリラ

523 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/11(土) 18:37:36.52 ID:foDuRdzqO

しかし、金鳥は悪しき前例で有り、反面教師としての役割を見事に果たしたよな。

中古改築だけでは客来ないのを実証してくれたからな。

524 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/11(土) 18:39:59.73 ID:tX3k4RPz0

大昔はここでも長居球技場改修して移転しようなんて意見あったよな
今にして思えばしなくて良かったという結論になるが

525 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/11(土) 19:12:18.58 ID:DJxmn+MP0

>>523
チーム自体が元名門ながらJ参入後未だ無冠と素晴らしい反面教師の材料なのに
スタジアムでも反面教師の材料となるとは流石としか言いようがないなｗ

526 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/11(土) 19:43:12.47 ID:mFU7Yfu00

俺はﾀﾞｰﾋﾞーしか長居行かないから、キンスタで見たことないけど見やすいの？

527 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/11(土) 19:59:53.15 ID:tX3k4RPz0

>>526
あくまで陸スタと比較してだがな

528 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/11(土) 20:02:01.71 ID:kkVMqJrK0

>>524
そもそも万博が大規模改修不可で良かった。
もし出来てたら、改修で最悪の道をたどってたかもしれん…

529 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/11(土) 20:13:35.08 ID:sNjpc2j4P

川崎とか最悪だろ。
いまさら、陸スタに改修に200億円以上かけるとか。

530 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/11(土) 20:26:30.23 ID:tX3k4RPz0

２００億もあれば立派なスタが建つのに酷いもんだよな
川崎サポはどう思ってるんだろう

531 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/11(土) 21:03:01.18 ID:DJxmn+MP0

200億と言ってもフロンターレは一銭も出してないから、陸スタでもそれなりに設備面を充実させてくれたら
不満はあまり出ないんじゃないかな
少なくとも身銭を切ってまでオンボロスタを改修し、結果客を減らしたクラブよりは全然マシだと思うが

532 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/11(土) 21:17:34.97 ID:sNjpc2j4P

身銭って、たいした額払ってねーだろ

533 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/12(日) 21:02:50.37 ID:fhdGDI690

>>517
パナソニック自体が建てる気満々なのにパナソニックネタで煽ってるやつは何なんだろうなって思う
関西は野球人気が高い上にガンバが豪華な専スタを持つと
自慢出来るものが無くなってしまうクラブがあるから、スタ建設が
決まっても信じたくない人が多いんだろう

534 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/12(日) 23:23:04.68 ID:dKg5lZR6P

国税局はよせい（＾Ｏ＾）

535 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/13(月) 02:15:07.71 ID:76Ckt3wX0

早く立派なスタを立てて金を使い果たして弱体化してください。
おやすみ

536 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/13(月) 07:52:22.64 ID:iSQXs9T90

結局ここって話進展してるの？
プレート掲示なら、５万円寄付しようとは思っているんだが。

537 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/13(月) 08:30:11.02 ID:P5qzgDpD0

http://pic-up.bounceme.net/up.cgi?mode=photo&no=2736

538 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/13(月) 11:10:13.84 ID:qm/nJUuR0

>>535
残念だが新スタが出来たら客が増える収入＆スポンサーも増えるので弱体化はしないと思うよ。
徒歩圏内に三井モールもできるしね
そもそもスタを新設or移転しても客が増えない事例なんてないでしょｗ

539 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/13(月) 11:41:14.05 ID:ey6n1vyQ0

改築して客減ったサポには理解できんと思う

540 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/13(月) 12:15:37.87 ID:Lo/mpXa90

W杯開催レベルの陸スタから貧相な専スタじゃレベルアップじゃないしね
貧相な陸スタから最新鋭の専スタで失敗するわけない

541 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/13(月) 13:01:11.10 ID:rbFvj/O10

若干スレチだが舞州の練習施設が
完成したら、下部組織の練習環境に限っては
ウチの勝利だな。

いや、詳細は書けないんだが昨日
ユースの報告会で施設の完成予想図見てきた上での
感想なんだ。

てか、下部組織はトップチームに先立って
低迷中だったかｗ

542 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/13(月) 13:43:16.84 ID:qm/nJUuR0

>>541
ユース専用の寮を建てたせいで外部から世代別代表やナショトレ常連ばかりが
ユースへ入団するようになってしまってごめんねｗ
ただでさえU-15世代はガンバに人材面でも実力でも圧倒されてるのに
外部からのスカウトでもガンバに良い選手獲られちゃってるけど今後どうすんの？

543 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/13(月) 13:46:36.62 ID:XvkmcwfGP

まあ西成に練習場があるよりはいいんじゃないかな

544 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/13(月) 16:06:06.29 ID:HC9iJHPtO

成績でもスタでも勝てないからって下部組織の練習施設を引っ張り出してくるとはさすがですね。

545 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/13(月) 17:36:16.90 ID:HNRRGBarO

サービス業の基本は相手の立場になって考えてみること。そう仕事場で叩きこまれているんだが、下部組織を引き合いに出したり、新スタジアムを嫌がる相手の気持ちにひとまず、たってみようか。あんな書き込みをしなければならないサポの気持ちをだ。

スゲー、やっかみとタイトルをろくにとれないコンプレックスの塊みたいな気持ちが浮かんできたよ。皆はどうだった？
心底、かわいそうに思うよ。どうケアしてやっていいのやら。

546 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/13(月) 18:40:46.87 ID:hHcoDr6t0

東電より赤字が多いパナって・・・やばいんじゃ

547 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/13(月) 18:51:07.12 ID:qm/nJUuR0

そもそも舞洲みたいな陸の孤島として名高い場所に作る下部組織の練習施設なんて自慢されてもね
全寮制ならともかく自宅からの通いが基本の中学生年代の子供にとっては通いにくくなるだけなのに
神戸なんてu-15世代はクラブハウスのあるいぶきの森だと通うのが大変でスカウト面でも不利になるから
アクセスの良い王子公園の競技場を借りて練習してるぐらいなのに
スタジアムに続いて練習場でも失敗しちゃうのかなｗ

548 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/13(月) 19:00:16.62 ID:rbFvj/O10

>>538
新スタ竣工後１～２年以内の短期の話をしてるなら
そうかもしれんが、長期的な保障は無いと思っとけ。
三井モールも既存サポの憩いの場にはなり得ると
思うが、買い物帰りの客がどれだけ脚を運ぶかは
あまり期待しないほうがよいと思われる。

あと、５３８の脳内にはジェフ千葉とか東京Ｖとか
指定管理者制度の件については入力されてないようであるな。

>>545

禁則処理は文字入力の基本です。私は仕事場でそう叩きこまれてますｗ

549 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/13(月) 19:02:53.76 ID:XvkmcwfGP

まあセレッソサポは自分のクラブの不人気さを心配したほうがいいよ

550 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/13(月) 19:04:53.64 ID:XvkmcwfGP

第19回「人気スポーツ」調査（無作為抽出法）
社団法人中央調査社
http://www.crs.or.jp/data/pdf/sports11.pdf

一番好きなＪ１のサッカーチーム

1位ガンバ大阪 6.1%
15位セレッソ大阪 0.6%

551 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/13(月) 19:12:14.78 ID:AiyyMVXV0

そもそも舞洲が何で募集を掛けたかを心配した方がいいな、ID:rbFvj/O10は

まずはこれを読んでみよう。
ttp://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819890E2EAE2E6E18DE2EAE2E0E0E2E3E09E9693E2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E0E4E5

552 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/13(月) 19:24:20.35 ID:rbFvj/O10

>>548です。禁則処理はあんまり関係ないな・・・。
要するに改行ちゃんとしろやって言いたかったんだが。

今から舞州行って頭冷やしてくるｗ
>>542
少年サッカーの指導者やってる人だと
判ると思うけどトレセンに選ばれやすいタイプの選手っているんだよね。
だから、とりあえずそんなタイプの選手を集めるだけなら
セレッソでも出来なくは無いが我々はプロで通用する選手を
育てなきゃならなくて、その切実さはオタクらの比ではないのだよ・・・。

553 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/13(月) 19:29:17.02 ID:XvkmcwfGP

ガンバの新スタジアムスレにいきなりセレッソのユースの練習場のことを書いてくるあたりが、
劣等感丸出しでダサいと思わないのかな。
羞恥心ってのが欠落してるのかな。

554 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/13(月) 21:04:17.28 ID:vJJrINrd0

なんか他チームの重箱の隅をつつき合うことが続いてて、純粋に新スタへの要望が出てこんなぁ～
自分もpart43辺りから色々かいたけど、ネタ尽きたわ…シーズン始まったらまた思いつくかもしれんが。

555 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/13(月) 21:31:05.13 ID:/ksjYUKsO

セレサポだけど新スタは応援してるよ、寄付もしようかなとは思ってる
だからここでの煽りあいは悲しいね

556 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/13(月) 22:04:06.24 ID:xxa81MqNO

世の中にはいろんな人がいるということだ

557 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/13(月) 22:06:58.50 ID:GZpUa4cU0

>>552
なんか埒が明かないからとりあえず謝っとくわｗ

綺麗な専用スタジアム建設が決定してしまってごめんなさい

ユース専用寮を建設して関西以外の地域の有望株までもがっつりスカウトするようになっちゃってごめんなさい

558 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/13(月) 22:15:00.36 ID:vJJrINrd0

>>557
しつこい

559 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/13(月) 22:16:49.32 ID:IRcbj3Z+0

>>555
煽りあいってゆうかこのスレで桜の練習場の話されてもって感じだなw

とりあえず新スタ内部の動画が早く見たいわー。

560 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/13(月) 22:39:02.88 ID:IRcbj3Z+0

>>554
というか新スタに関してはわからないことも多いし
もう少し詳しく教えてくれないと要望のしようがないというのもある。

561 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/13(月) 22:41:06.02 ID:WYtICgNR0

DIGAで動画　
http://st89.storage.gree.jp/album/36/08/29173608/f1cea02e_640.jpg

562 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/13(月) 23:16:40.38 ID:qERkMI8S0

ライト層だけど、Ｊ屈指の最悪スタとして万博のゲームを観戦するか。
浦和戦のＳＢかＳＭ取りたいんだけど、いつもローチケで瞬殺なんだよね。
なんとかならない？
あ、新スタできたらシーチケと青シャツは買うよ。

563 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/13(月) 23:24:43.80 ID:HJB9X8Vt0

ガンバの新しいスタジアムの設計についてだが、
やはり「ハの字」形状のスタンド席にすれば、
直線型のように対角コーナー付近に死角も生じないし、
曲線型よりも客席とピッチとの距離は近く建設できるのでお勧め。
ttp://www.stadionwelt.de/sw_stadien/images/news/1211284036.jpg
ttp://www.stades-spectateurs.com/images/allemagne/hoffenheim/rhein-neckar-arena-hoffenheim.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=C4AAAYIX3Y8

564 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/13(月) 23:41:11.56 ID:rBmExnbd0

>>562
チケ取りたいならライト会員（年1500円）って手もあるよ。
FC先行なら売り切れはないだろうし、前売り価格の1割引で買える。
http://www.gamba-osaka.net/fanclub/index.html

565 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/13(月) 23:51:37.25 ID:qERkMI8S0

>>564
どうもありがとう。
ライト会員なってみようかな。

566 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/13(月) 23:55:01.01 ID:mIrOiPxg0

>>563
日立台やアウスタは直線だと思うけどそんなに死角ってできるのもんなの？
アウスタはゴール裏しか行ったことないからわからんわ。
傾斜次第でなんとかならんもんかな？

567 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/14(火) 00:37:58.13 ID:dj9TJMME0

日立台のバックスタンド席コーナー付近からみた反対側コーナーの見づらさ・死角参考画像
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0b/74/c7e2970d9bf0824037e57095df27a05f.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2e/d6/627fec5b5c443862d648aa0d95771d50.jpg

http://barca.blog.ocn.ne.jp/photos/uncategorized/2009/03/16/p1040147.jpg
http://barca.blog.ocn.ne.jp/photos/uncategorized/2009/03/16/p1040148.jpg

568 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/14(火) 02:39:28.16 ID:tFAJ1AYY0

>>567
日立台はもっと酷い所ある
ピッチの手前1/3見えない所とかあるぞ
あんな糞スタなかなかない

569 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/14(火) 12:09:48.09 ID:0hDvYIb8P

新スタジアム建設へ幹部が２月中に渡欧視察…Ｇ大阪
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/soccer/jleague/news/20120214-OHO1T00043.htm

570 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/14(火) 14:20:34.69 ID:3zcQpeV50

ｴﾐﾚｰﾂやｱﾚｱﾝﾂより同規模で最新のユベアリとかの方がいいんじゃないのか

571 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/14(火) 14:24:13.52 ID:Fj9+ZPXX0

http://www.gamba-osaka.net/staff_blog/2009/02/post_67.html

前回の視察同様、その2つ以外にも回るだろ。

572 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/14(火) 17:32:42.56 ID:0DxLtD7PO

見に行った方がいいスタジアムはどこだろな。
ついでに練習場も見てきて欲しい。

573 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/14(火) 22:28:51.47 ID:SGSgN1My0

>>567
たくさん画像ありがとう。見る限り傾斜は緩そうだね。
改修中の客席は32度あるみたいだけど。
豊田が38度、ヤマハが35度、カシマが33度(2層目)か。

八の字にすると傾斜が緩くても観やすさはある程度確保できそうだ。
ユーベの新スタは直線でも死角はあまりなさそうに見えるがどうだろうか。

ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/58/Juventus_Stadium_%28tribuna_est%29.jpg

574 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/14(火) 23:24:41.90 ID:jeG2fQPo0

スタンドの傾斜は高い方が良いな

575 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/14(火) 23:45:37.54 ID:g8bAvtq20

昨日来てた豚サポの下部組織の練習場に関するご高説で思ったけど、新スタが出来れば
トップや下部組織の子達が新スタの隣で練習することになるんだな
下部組織の子達は将来自分達がプレーするかもしれない素晴らしいスタジアムを
横目に見ながら練習するのは良いモチベーションになるだろうし
遠藤が言うように新スタ内にトレーニング施設が出来れば完璧な環境だわ

576 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/15(水) 06:08:09.77 ID:6GXIncegP

ホームレスを襲撃したパナソニックが建てる乞食スタジアム

577 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/15(水) 17:07:50.70 ID:e0HNAlAq0

美食G横丁に出してる店、三井モールがあったら減りそう。

578 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/15(水) 17:27:55.64 ID:NuaYMXeYP

外でフードコートやっても、いずれは三井のフードコートと競合するから、
いずれはスタジアム内の飲食店に注力するよ
スポンサー系(でんくくる)の飲食店はスタ内で営業するだろう。

579 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/15(水) 18:49:37.35 ID:MkUmAV9Q0

【速報】中国ハイアール、三洋電機ブランドを使い日本進出を加速
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1329297686/

580 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/15(水) 19:41:21.34 ID:wniFBKVC0

>>577
それは関係ないだろう
三井系のモールって大した飯屋ないから競争力はある
何よりスタの座席で食べられるアドバンテージがある

581 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/16(木) 00:13:11.51 ID:dCqFgQHK0

【企業】中国ハイアール、三洋電機「ＡＱＵＡ」ブランド名使って日本市場進出を加速
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329297422/

パナがめちゃくちゃ叩かれてる＞＜

582 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/16(木) 05:26:16.35 ID:znVcPmYSO

>>580

確かに鶴見とかでも、そんなに飲食店はないよな。

うちらサポには観戦ついでに、行き帰りに買い物できるのはメリットだし、アウェイ観戦者にも好印象になるだろうな。
ただ、買い物客が観戦者になってくれるかはなかなか難しそうな気はする。その辺は営業部の腕の見せどころだと思う。

583 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/17(金) 00:52:18.90 ID:wEtkvV0W0

パナソニック・中村邦夫という聖域、プラズマ敗戦の「必然」
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/64b00777dd178cd07b3257d655dc7adf/

パナソニック、次世代テレビは“不戦敗”　重すぎた「プラズマ集中」のツケ《上》
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/fef8d0d1d6f69dabd04cb4be900f6df7/page/1/

584 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/17(金) 15:58:55.25 ID:hY/XPc4D0

２０１２年２月１５日にスタジアム建設募金団体理事会を開催し、
野呂輝久氏の理事へのご就任が決定いたしました。

新理事：野呂　輝久（現　株式会社ガンバ大阪　顧問）

パナソニックシステム・設備事業推進本部本部長
1954年、三重県生まれ。1977年に名古屋大学経済学部卒、
松下電器産業（現パナソニック）に入る。秘書課長、広報部長などを歴任。
2003年、法人営業を担当するシステムソリューションズ社首都圏本部長に就任、
05年に同社常務。経営企画や海外担当などを務める。09年から現職。
ttp://www2.convention.co.jp/asahi2011/speakers/index.html

585 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/17(金) 16:18:19.56 ID:tJgMB42S0

Ｇ大阪の募金団体が国税局へ認可申請　新スタジアム建設で
ttp://sankei.jp.msn.com/sports/news/120217/scr12021715560004-n1.htm

586 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/17(金) 23:44:53.87 ID:O6UGmWyf0

スタッフブログ連投してまっせ

587 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/17(金) 23:54:12.54 ID:JlHmoGyK0

大阪国税局申請について
ttp://www.field-of-smile.jp/news/news_detail.php?id=67

今後、１ヶ月程度の審査を経て、大阪国税局より認可を受ける予定です。
なお、募金活動は大阪国税局からの認可後の開始予定です。
（３月下旬から４月初旬を予定）

588 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/18(土) 08:23:37.24 ID:vXBXyb+i0

この手の公共施設って建設着工前に公開ヒアリングが
義務付けられてると思うンだが、こないだのサポミで
そんな話出たのかい？

独法が管理してる土地とかはまた別の話なんかな？
もし開催されたら、知り合いのプロ市民活動家送り込んだるわｗ

追伸

久保君代表初選出オメ！　平井ざまぁｗ (キリンカップ）

589 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/18(土) 09:33:16.75 ID:5xxKu5pQ0

脅すプロ市民。ヤクザよりタチが悪い。

590 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/18(土) 10:55:26.64 ID:JyZ+t/MAP

>>589

ハシゲ＆松井が天下を握った現在の大阪ではプロ市民の居場所はもはやない

591 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/18(土) 11:03:21.54 ID:3EGVGkXD0

久々にスタッフブログ見てビックリしたわ。
その調子で更新たのんます。

592 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/18(土) 11:59:27.85 ID:CA+YzBAmO

>>588
どこまでもみっともないねぇ…

593 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/18(土) 12:26:22.92 ID:1kKZ/3Hy0

>>588って以前、このスレで練習場の環境では勝ってるとか意味不明な事をほざいていた
絶滅危惧種の客コナーズサポ？

594 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/18(土) 19:10:22.08 ID:TGIemlzs0

スタジアム建設団体のfacebookより

ホームゴール裏：下層6000人　上層：4000人
下層は4つの角度で構成されており、ピッチ側から19.6°　21.4°　27.7°　34.9°
これらはほぼ等間隔（図面上では8m）
上層は下層の最上段と同じ34.4°

595 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/18(土) 19:13:22.99 ID:TGIemlzs0

訂正　　上層の角度34.9°

ゴール裏最前列はピッチレベルでは無い
最前列とピッチの間は掘り下げられる模様

596 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/18(土) 20:57:38.24 ID:cRvl/+d00

ピッチレベルで行けよなー

597 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/18(土) 22:05:18.01 ID:Sclecsg+0

ハイアールが大阪にアジア本部設置、東京と京都に研究開発センターも
http://www.nejinews.co.jp/news/business/archive/eid4331.html

598 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/18(土) 22:27:20.31 ID:pyX++WAk0

FACEBOOK見たけど、いい感じだな。
１層式が絶対に良いと思っていたが、
上下の層がそんなにかぶるタイプじゃないし、一体感も出やすそうだ。
角度のつけ方もなかなかいいな。
あの豊田スタジアムで３８°だし、３４９°なら十分だわ。

599 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/18(土) 22:45:28.33 ID:x1zXLFHj0

全部の３層目が34.9°かわからんけどそうなったらイイね

豊田の4階席いったことあるけど、あれは迫力ある角度だった
けど距離がありすぎて、ゲーム画面みたいだけどなw

600 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/18(土) 23:21:05.66 ID:hYZMcJ320

ホームゴール裏は思ってたより一体感出そうだ
約３５度は鹿島より上で合格
ゴール裏の堀も深くもなさそうなので許容範囲

601 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/19(日) 00:27:35.32 ID:RdFRIDJ5P

ゴール裏は3層式で2層目がガラス張りのVIP席と思いきや、
実質2層式で、3層目も2層目にかぶる感じじゃないから、
一体感も損なわれにくいし、
ゴール裏サポも妥協できるレベルだろ。

602 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/19(日) 00:39:14.22 ID:TFhRIHPr0

想像してたよりいい感じ。
プレミアレベルですやん。

603 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/19(日) 00:43:13.40 ID:m6LhCdn9O

アウェイのゴル裏はちゃんとVIP席で分断してあるんだなw

604 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/19(日) 01:06:13.60 ID:brSeDUdb0

屋根全体をもう少し低く抑えられないかな
その方がコンパクトでかっこいいと思うけど

605 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/19(日) 01:18:13.54 ID:RET05VDo0

スタジアムイメージ図見てもうしばらく生きて行く気力が沸いた
ここで試合見るまでは死ねない

606 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/19(日) 01:21:39.48 ID:3MpddiPL0

完成予想図ってどこで見れるの？
誰かupしてくれ

607 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/19(日) 01:34:28.88 ID:m6LhCdn9O

>>606
本スレにフェィスブックへのリンク貼ってあるよ。

608 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/19(日) 01:43:51.33 ID:3MpddiPL0

>>607 ありがとう、一応ここにも貼っとく

http://www.facebook.com/feild.of.smile

http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/417060_300788106651093_193408014055770_909577_1538013953_n.jpg
http://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/421204_300788546651049_193408014055770_909580_519462235_n.jpg

http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/407430_300801833316387_193408014055770_909601_31460886_n.jpg
http://a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/428692_300801899983047_193408014055770_909602_1849256464_n.jpg
http://a5.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/430898_300801953316375_193408014055770_909603_74385862_n.jpg
http://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/420159_300801989983038_193408014055770_909604_929019522_n.jpg

609 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/19(日) 01:55:08.68 ID:RdFRIDJ5P

http://www.facebook.com/feild.of.smile

1層目の最下段の傾斜をもう少し強くして，座席全体をピッチに近づけるという案はどうでしょう．
7時間前

スタジアム建設募金団体事務局です。
コメントありがとうございます。
まずはスタンドの傾斜についてご説明しますと、前を傾斜をつけると、必然的に後ろはドンドン傾斜を強くしなければなりません。
現プランで3層目の一番後ろは35度なので、これ以上角度をつけるとかなりこわいと思います。
また、傾斜が付くことで建物全体の高さが高くなります。この地域一体は建物の高さ制限の条例があるため、これ以上は高くできないのです…
このあたり、もう少し図面を用意してご説明するようにします！ご指摘ありがとうございます。
7時間前

610 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/19(日) 01:57:09.96 ID:TFhRIHPr0

高さ制限があるということは、将来的に拡張工事はできないのか。

611 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/19(日) 02:10:03.81 ID:RdFRIDJ5P

この立地なら4万人で必要十分。

612 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/19(日) 18:40:17.22 ID:IPStQorA0

下からもうちょっと傾斜つけなくても
いいものなの？

613 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/19(日) 18:41:10.76 ID:IPStQorA0

ゴメン。前のスレ読んでなかった

614 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/19(日) 18:43:45.25 ID:abO/8rv20

ホームゴル裏の間の空間いらないだろ…
VIP席？そんなもの別のとこにつけろよ
コレオやるときあの空間が邪魔になるぞ

615 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/19(日) 21:55:58.08 ID:WizgW50iO

>>614
やっぱりゴル裏一層を推すべきかなぁ…
急勾配の一層だと画期的なんだけど。
なんかありきたりだよな。

616 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/19(日) 22:29:30.89 ID:abO/8rv20

>>615
一層にするかアウェーゴル裏と同じ感じで良いと思うんだけどな
このゴル裏だと中途半端な感じ…

617 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/19(日) 22:52:34.42 ID:aCC4zU160

ゴール裏最前列の堀の部分ってよく見たら通路っぽいような気もする

それと上層と下層の隙間だけど>>608の下から2つ目のやつを見たら
スタンドに出るための通路の下にも座席があるのが確認できる。

なので、何の意図かは分からないが、スタンドを削ってるのは
下層から上層への階段を見せるためのものなのかなと

618 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/19(日) 23:02:56.03 ID:JQqtVU86O

これだけの規模のスタで、尚且つ、一層のゴール裏でコレオやったら盛り上がるよなー
ACL決勝第一戦の時のしょぼい日の丸ですらグッと来たしw

ホーム側だけ一層にして、アウェイ側はしょぼいコレオしかできないように差を付けてほしい

619 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/19(日) 23:08:02.97 ID:7oIUE0GC0

この構造で完全な一層は難しいと思う
できる限り一層風にしたらこうなったって感じだろう

620 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/19(日) 23:10:39.06 ID:RdFRIDJ5P

メイン、バックスタンドの構造、
南北に狭い立地上の制約、
高さ規制条例を考慮したら、
ゴール裏の完全な一層化が無理なことぐらい分かるだろ。

621 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/20(月) 07:20:15.06 ID:WVWzt60a0

どんな凄いスタかと思ったら
ソウルのスタジアムみたいなのでがっかり
プレミアとか言ってたのは何だったんだろ

622 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/20(月) 08:11:20.89 ID:5lMkgVEi0

建つことが決まっちゃったら、
みんなわがままなってきちゃったねw

623 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/20(月) 10:09:39.36 ID:IivXM9b80

>>622
やり直しが効かないからね

624 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/20(月) 11:29:31.82 ID:p0yG/RTD0

>>622
わがままじゃないぞ？
「意見」だよ。
今言って良くなるかも知れないことは、どんどん言わないとダメだ。
その上で出来ることはやってもらい、
出来ない事は何故出来ないかを示してもらう。
そしてより理想に近い部分まですり合わせるって事をやらないと、
建ってから文句行ったって始まらないし。

625 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/20(月) 11:45:46.06 ID:KCv4D1U30

数年前パナホームで家を建てた時を思い出した。
建てた後にああしとけばよかったと思わないように連日家族会議で口論になったよ。
おかげで家族の誰からも文句の出ない家を建てられたけど費用はかなりかかった。

626 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/20(月) 15:01:41.50 ID:fV4Zq7Wp0

4隅の搬入口無くして欲しかったわ
あれがあると見栄え悪くなるんだよな
埼スタみたいに無いほうがカメラにカッコ良く映る

627 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/20(月) 16:21:02.71 ID:X69mL45qP

>>626

隅に搬入口がないから埼スタはゴール裏に屋根が取り付けられないらしいぜ
あの構造でゴール裏に屋根をつけると風の通りが悪くなって
ピッチの芝が一発でボロボロになっちまうんだってさ

628 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/20(月) 17:09:17.41 ID:YpEBRxsNO

本気の本気で意見や要望を言いたいなら直接言わんとな

＞また、今月から今年６月にかけ、新スタジアムの設計に関してサポーターからヒアリングを実施。電子メールなどで要望を募るほか、意見交換の場としてソーシャルネットワーキングサービス「フェイスブック」を活用する方針だという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120204-00000540-san-socc

629 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/20(月) 17:22:58.48 ID:gpVfwzHz0

>>626
四隅の空間はエボルタの特等席でしょ
とりあえず新スタにも置いて欲しい
いずれカッコ悪いとクレームついて撤去になるだろうけど

630 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/20(月) 18:23:48.73 ID:DuSBjHtNO

>>628
おー、ｱﾘｶﾞﾄﾝ。
そこに意見を書くためにも、ここで色々言い合うのも良いと思うわ。
自分の知らない事も出てくるだろうし。
なんせ今のうちしかないからな。

631 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/20(月) 21:26:43.17 ID:OqMFpw5q0

6月にかけてヒアリングとか、当初の着工予定っていつ？

632 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/20(月) 21:45:53.02 ID:gpVfwzHz0

ここで色々議論したりアイデアを出してＦＢに書いて行けばどんどん良くなるはず
というか、良くなってくれないと困るし、良いスタジアムにしたいな

ＦＢでは２６日までスタンドの形状についての意見を募集してるわけだし
もっと書き込みして今後、竹中や設計会社との打ち合わせで
新しい案が出てくるように動くしかないでしょ

633 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/21(火) 00:30:05.23 ID:HnHLSQTA0

>>608
最後の画像、一層目の前側わ傾斜が緩めだね。スタンドの形状を少し「ハの字」型にした方が良さげ。参考レス>>563 >>573>>

634 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/21(火) 00:35:45.81 ID:eF7/asgN0

オールドトラフォードみたいに屋根を低く抑えてくれ
屋根とスタンドの隙間が空き過ぎてると貧相に見える

635 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/21(火) 09:43:51.70 ID:xx1UJQYE0

確かに屋根が少し高いような気がする

636 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/21(火) 11:03:19.08 ID:1hmATg6m0

屋根低いとうしろの方がが死角席になるんだが…

637 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/21(火) 15:14:49.57 ID:dLjyyjqa0

屋根はチャントが響いて迫力が出せるようにして欲しい

638 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/21(火) 15:25:21.79 ID:aRuvPKnD0

こんな感じでピッチレベルを
少し下げることはできないんかな？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2666507.jpg

639 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/21(火) 17:00:47.50 ID:hei+dLPj0

座席下に通気口作るんでしょ

640 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/21(火) 18:20:45.85 ID:3f22qAtX0

>>590
え～
まだ何も出来てないんだがボンクラコンビ
何時、都構想とやらが実現するの？
大阪の財政は段々ダメになってきてるってニュースでもやってたし

お前等、夢見すぎ

と遅レス

641 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/21(火) 18:22:29.59 ID:3f22qAtX0

お前等、サッカー以外にやることないんかいｗ

642 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/21(火) 19:21:37.70 ID:dKIDy3C50

ＦＢにあんまり書き込み増えないけど、みんなメールしてんの？

643 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/21(火) 19:57:00.29 ID:PSYIUSK/0

ゴール裏は立ち見になる事多いから多少地面掘り込んでいても大丈夫だろ

4隅の搬入口に京都の移動式芝かぶり席みたいな奴を試合の時だけ置けばええ
テーブル付きにして付加価値高めて売るか移動式の立ち見席作って超格安で開放

644 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/21(火) 20:06:32.38 ID:PSYIUSK/0

てか搬入口に車入れるなら移動式図書館みたいにキャンピングカーとか改造して
移動式ＶＩＰルームにするとか
家や駅まで迎えに行って車のまま会場入りして試合観戦し試合後そのまま目的地まで送る

645 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/21(火) 20:25:53.56 ID:9PRgHUId0

FBの書き込みにもあるけど高さ制限がある中で
傾斜を緩くしてまで4万人に拘る必要ってあるの？

あと1席ごとのスペースがどんなもんかわからないけど
ゴール裏とかは狭め設定したら収容人数は増やせるんじゃないかな。

646 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/21(火) 20:40:25.40 ID:9zElkVIp0

お前ら埼玉スタはメイン側の4隅に2箇所搬入口あるよ
メイン側だからTVには映らないだけ

647 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/21(火) 20:58:02.22 ID:b0xingjR0

ていうか高さ制限があるならあの白い屋根は外せば
ある程度傾斜あっても客席数は確保できるんじゃないの？

648 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/21(火) 21:04:33.19 ID:In9f0dTG0

>>640
もっとやばいのが兵庫や京都なんだけど京都は税金で建てようとしてるな
あそこは部落利権が強大だからもう改善無理そうだが

649 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/21(火) 21:11:32.91 ID:dKIDy3C50

>>647
外壁の問題は同感
Ｗ杯特需で税金使い放題じゃないんだし、専用スタを建てるのが目的なんだから
まずは中身に重点を置くべきかと。あの白壁のせいで数ｍは取られてる

650 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/21(火) 21:12:28.48 ID:Dn7LxqTW0

傾斜もっとつけろよ
簡単に作り替えることできないんだから
結局これかよ

651 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/21(火) 21:56:40.34 ID:ejd/F9vyO

自分的には一層目の緩さはどうかなぁ、って感じ。
とにかく、ありきたりすぎるわ。
新味が全くない。

652 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/21(火) 22:31:16.56 ID:b0xingjR0

屋根をシンプルにして高さぎりぎりまで観客席にして
すべての席を27.7度と34.9度で建てた場合収容人数はどれぐらいになるかとか
そういう数字を出してくれないとよくわからないよね。
そもそも4万の数字にこだわってるのってガンバ？吹田市？

653 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/21(火) 22:36:50.52 ID:b0xingjR0

FBより転載

豊田スタジアムの一番上のところは約38度とのことです。「劇場」的で新鮮ですが、
安全対策にはかなり気を配られているようです。お子さんをお連れの方も多いですし、
今後の高齢社会も考えるともう少し緩やかにしたいと事務局としては思っています。

【メインスタンド、バックスタンド、アウェイゴール裏のスタンドについて】
①ヨーロッパでよくみられるような３層構造
②下の層（１層目）はピッチに近く臨場感をより重視
③中層階（２層目）は部屋を設けて、企業やグループ利用向けに販売
④上の層（３層目）はピッチ全体を俯瞰でみたい人向き

こういうイメージで考えています。
みなさんの意見を聞かせてください。

654 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/21(火) 23:11:49.76 ID:3f22qAtX0

建つんだからもういいだろ
同じ話を延々とループ
飽きない？

やっぱり猿だなあｗ

655 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/21(火) 23:35:04.53 ID:yVga5JeQ0

わかってんだったらレスするなよ、
どうせ相手にされんのだし、クソ豚

656 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/21(火) 23:36:33.85 ID:bhbp7UihP

657 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/21(火) 23:49:33.29 ID:b0xingjR0

完全な一層化なんて求めていないよ。
1層目の傾斜が緩すぎなんじゃない？って思ってるだけだし。

高さ制限がある割にはあの屋根だし
4万人収容にこだわるのもいまいちよくわからん。

658 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/21(火) 23:49:37.33 ID:FbNqGzEN0

傾斜が緩いと前の人の頭が邪魔で見にくいからお子様は無理ですね。

659 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/22(水) 00:06:34.68 ID:p4RMe5on0

今より２万人も来てもらおうと思ったらどう考えてもライト層を取り込むしかないし
事務局の人の言ってることも分からなくもない

来場する客は今まで以上に増えるから色々あるだろうけど
場所取りのめんどくさいやつらがどうせ最前列に陣取るんだから下層前列は緩くても良いんちゃうの？

660 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/22(水) 00:17:31.37 ID:iRba/KDB0

場所取りのめんどくさいやつらだけで新スタの下層は埋まらんでしょ。
しかも19.6度と21.4度はさすがに緩すぎじゃないかな。

もちろんライト層を取り込むのも俺は重要だと思うよ。
ただ別に豊田みたいに38度にしろとは言ってなくてそれなりの傾斜がないと観づらいんじゃないかな。

661 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/22(水) 00:18:21.11 ID:x2ba1BZD0

アクセスやアメニティに関してはバリアフリーなんかの配慮は
必要かもしれないけど、サッカーを観戦することに関して
万人に配慮してたら、ありきたりのスタジアムにしかならないよ。

サッカー専用スタジアムとはこういう場所だという
認識を持ってもらうことも重要だと思う。

662 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/22(水) 00:22:18.42 ID:x2ba1BZD0

上のちょっと補足

サッカー専用スタジアムで観戦するということは
こういうもんだ、って認識を持ってもらうってことね。

あと、角度を数字で出しても実際に感覚で分かる人も
少ないを思うから、現状のメイン・バック・ゴール裏の
角度なんかも出してくれたらありがたいね。

663 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/22(水) 00:34:02.59 ID:p4RMe5on0

建築法は全然わからないんだけど、白壁って屋根としてるから高さ制限
（※新スタの高さ約４１ｍ）に引っかかるみたいだけど

仮にパネルで覆わずに、スタンドの屋根を支えるトラスむき出しの状態でも
屋根とみなされて建物の高さに含まれるのかな？

ちょっとわかりづらい書き方ですみません

664 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/22(水) 00:47:27.16 ID:jHQar+J20

いつかドルトムントみたいに平均8万人入るクラブにしたいね。
拡張でどんどん大きくして。

665 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/22(水) 00:52:32.05 ID:VyEOusp40

そんなでかいの絶対いらんし
維持費も大変なことになる

コンパクトな専スタっで十分

666 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/22(水) 01:34:32.70 ID:pOOdFFJ30

予想図はマジ素晴らしいスタジアムだけどな
下層の傾斜だけがほんと勿体ない。何とかならんか～

667 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/22(水) 04:44:55.28 ID:zjgkMbMc0

名前残せれる募金額っていくらから？

668 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/22(水) 08:53:39.25 ID:jHQar+J20

>>665
だから今のことちゃうやんw
将来的にや。
阪神に並ぶプロスポーツチームなれば、
8万人入るって。

669 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/22(水) 11:10:36.84 ID:xqEStBQY0

>>668
写真の万博球技場とPって書いてる部分が予定地。左右に余裕は全くない。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY143iBQw.jpg
仮に客がそんだけ増えても、新たに土地を用意しない限り、敷地的に無理だと思われる。残念ながら。
待機列広場とクラブハウス潰せば、メインバックスタンドは作れるかもね。

670 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/22(水) 12:35:48.06 ID:A10SthU6O

>>669
何のために万博の広大な敷地を残してると思ってるんだ…？ﾌﾌﾝ

…はさておき、将来そうなればいいって目標はいいよな。

671 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/22(水) 12:47:12.31 ID:A10SthU6O

>>657
確か最近のAFCのスタ基準で、
ACLの決勝が出来るSクラスが収容人員4万人以上だった気がする。
だからACLで決勝に出た場合4万人ないと、ホームで試合が出来ない、てのがあったような…

672 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/22(水) 14:42:29.03 ID:xqEStBQY0

>>670
アメフト場と野球場潰すのはスタ作るより難しいと思うんだが…

673 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/22(水) 20:38:35.28 ID:dkHZa1jg0

アメフトはともかく野球場は草野球レベルが利用するグランドみたいな所だから
機構がその気になれば広大な敷地のどこにでも移転させるだろ。
つか、草野球場ってそんなに必要？

674 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/22(水) 20:45:26.60 ID:NIb1zfXN0

まあ>>377によると社長は球場を潰して練習場にしようとしてるらしいけどな。
さすがに使用頻度高いから無理だと思うけどw

675 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/22(水) 21:06:54.84 ID:p4RMe5on0

ＦＢの返答ないねぇ
事務局もヒアリングでＦＢ活用すると言っておきながらこの始末

それともメールが殺到していてそれの返信に手間が掛かっているのか…

676 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/22(水) 21:30:31.62 ID:uoLX0gJK0

http://www.j-league.or.jp/release/000/00004340.html
2012年2月21日

ガンバ大阪・名古屋グランパスのホームタウン広域化について

　Ｊリーグは本日開催した理事会にて、ガンバ大阪がホームタウンを広域化し、従来の吹田市に加えて、
2012年2月21日より茨木市、高槻市、豊中市も新たにホームタウンとすることを承認しました。
　また、名古屋グランパスより既に発表のとおり、名古屋グランパスがホームタウンを広域化し、
従来の名古屋市に加えて、2012シーズンより豊田市、みよし市を中心とする全県も新たにホームタウンと
することとしましたので、合わせてお知らせいたします。

677 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/22(水) 22:57:23.59 ID:1VcFtZeZ0

>>673
高校野球と大学野球（マイナーどころだけど）で使っているからな…。
練習場をのほうを公園内のどこかで作ればそれでいいような気がするけど
無理やり隣接させなくてもよそで作ればいいじゃないか。アメフトは関西
連盟も金出したところだからまず無理だし

678 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/22(水) 22:59:14.05 ID:QpSuIbvE0

俺はFBのアカ持ってないからある程度意見まとめて昨日メール送ったわ。
一応FBでの事務局の返答を踏まえたうえで。
メールで送ってる人は結構いるかもしれないから時間はかかるかもね。

>>671
募金額によって4万規模にするかどうか決めるとも言ってたし
本当のところはどうなんだろうね。

679 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/22(水) 23:38:55.16 ID:BXjAQkQC0

【電機】パ　ナ　ソ　ニ　ッ　ク　が　マ　ジ　で　ヤ　バ　イ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1329904106/

680 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/23(木) 04:07:11.52 ID:CEh2Qzyl0

【電機】パ　ナ　ソ　ニ　ッ　ク　が　マ　ジ　で　ヤ　バ　イ 2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1329920122/

681 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/23(木) 09:04:20.14 ID:38W3ZY6F0

【速報】ヤバソニックがマジでパナい
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1329955134/

682 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/23(木) 09:57:26.84 ID:3nBYCZLh0

高さ制限があると言いながら屋根の位置が高すぎる気がする

683 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/23(木) 13:35:55.26 ID:ZBpiROT40

【投資/電機】米S&P、パナソニックを"格下げ"--長期は過去最低の『Aマイナス』、2年以内の先行きは『ネガティブ』に [02/23]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1329965387/

684 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/23(木) 14:36:54.55 ID:6SHTVGTP0

>>682
ttp://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/420159_300801989983038_193408014055770_909604_929019522_n.jpg
構造上これ以上低くはならんだろ

685 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/23(木) 14:56:36.91 ID:C/OCr7TR0

連日パナソニックネタ貼ってるヤツって何の目的でこんなことするの？
FC客コナーズの嫉妬かな？
パナソニックはスタジアム建設に意義を感じているって言ってるからいい加減諦めなよ

686 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/23(木) 15:07:55.90 ID:76YmiSIxP

>>685
> 連日パナソニックネタ貼ってるヤツって何の目的でこんなことするの？

大方パナの派遣工あがりだろｗ

687 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/23(木) 15:10:54.36 ID:vwi7juCw0

京都部落民の嫉妬だろ
あっちはスタできそうにもないし
京都はもうすぐ財政再建団体落ち2回目だろ

688 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/23(木) 16:36:34.23 ID:uPefIr0I0

何でピッチレベルって出来ないの？

689 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/23(木) 18:45:19.44 ID:c9R+Pm3iO

何かフッツーのスタだな
視察行った欧州のクラブにずっこけられそう

690 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/23(木) 18:51:55.35 ID:4zyloqsU0

文句の多い奴らだな
こういう類の人間は何があっても文句しか言わないんだろうな

691 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/23(木) 19:08:55.23 ID:DE6yAhbD0

文句っていうか意見は今のうちにどんどん言っておけ

692 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/23(木) 20:15:46.48 ID:Ay+N+nS00

建設的な意見できないやつは完成した新スタ見て悔しがるんだろな

あ、そうじゃないか、それでも文句言うんだろね

ホームゴール裏のスタンドを自分なりに加工したやつを
添付してメールでもおくっとこ

693 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/23(木) 20:32:32.65 ID:1wjW8FDQ0

オールドトラフォードやアンフィールドは他のスタジアムと何かが違う
よく見れば２つとも屋根が低く設計されてるから臨場感があるんだよな
豊田や鹿島は屋根が高すぎて今一臨場感に欠ける

屋根を極限まで低く抑える要望を誰かメール出しといてね

694 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/23(木) 20:35:47.78 ID:5AqjpSyL0

>>693
人任せにせんとお前がメールしろや

695 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/23(木) 20:50:25.35 ID:Ay+N+nS00

どこのやつらか知らんけどネガキャンばっかやな
スタジアムを建てられるのがよっぽど悔しいのかね

696 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/23(木) 21:24:43.74 ID:uPefIr0I0

何でピッチレベルって出来ないの？

697 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/23(木) 21:29:56.68 ID:C/OCr7TR0

>>695
建設決定したら荒らしは減るかなと思ったけど、建設が決まったら今度はパナソニックネタで荒らす
他所に自慢出来るような実績が未だに一つもない糞チームが近所にある以上、着工するまでしつこく荒らされるんだろうな

698 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/23(木) 21:32:18.72 ID:Ay+N+nS00

ＦＢに事務局からの返答が次々アップされてる

699 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/23(木) 21:48:09.71 ID:Ay+N+nS00

大まかなところをピックアップすると

・記者席は大会の規模に応じてスタジアムに設置義務があり
埼玉のように一般に開放することも参考にするとのこと
・工事中の内覧会も検討。竹中に相談します
・大型ビジョンの意見は多数あり。設置場所は再検討
・中継用のカメラ位置はメディアと既に検討している
・屋根はアーチ状の物と比べ荷重が抑えられている手法とのこと
（屋根をあれ以上薄くするのは不可能？）
・スタジアム内への風の流れは十分に検討している
・ワイヤーカメラともいうのか、ピッチ上を自在に動かせる装置は
予算がつけば設置可能

700 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/24(金) 07:19:10.28 ID:MhPSVSFrO

荒らしてるのは焼豚だろ
セレサポだっていちサッカーファンなんだから国内、しかも府内に専スタができるのは素直に嬉しいわ

701 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/24(金) 09:07:15.99 ID:fi0Ziiz80

関係ないスレで突然セレを叩き始めるクズみたいな連中がよく言うw

702 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/24(金) 11:25:31.26 ID:4K8TqXA40

事務局って結構意見聞いてくれてるな！
これは期待できる！

703 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/24(金) 12:55:22.93 ID:Py4DtRuD0

後から文句でないように、先に苦情を潰しに行ってるという気もしないではないが、
誠実に答えてくれるのは好感持てるな。

704 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/24(金) 13:30:54.77 ID:r6JFIAUoP

パナソニック：東京本社ビル売却へ…資産圧縮し経営効率化－毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/biz/news/20120224k0000e020145000c.html

705 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/24(金) 18:35:35.35 ID:9io6Cwvv0

>>704
ええことやん！

この情報社会で、リスクの面やグローバル採用も含めれば、
パナが東京の本社ビル売却で効率化するのは理にかなってる

ちなみに知り合いで、東京から大阪に転勤した人がいたが、
大阪の家賃の安さに感動してたな

706 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/24(金) 18:38:52.81 ID:lXavn090O

>>705
どこに住んでんの？

707 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/24(金) 18:54:28.75 ID:cYyhqNnlP

>>705
> 大阪の家賃の安さ…

両方に住んだ経験があるけど大阪も東京も家賃の高さはそう変わらんよ
ひょっとしてお舞さんの知り合いはヤバイ所を借りたんじゃ…

708 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/24(金) 20:16:55.21 ID:xDrUcgGL0

>>707
東京だと便利なとこのワンルーム１０万とかザラだぞ、それも狭いとこ
大阪だと梅田や本町のビジネス街まで電車１本のとこで５万も出せばそこそこの部屋借りれる

709 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/24(金) 20:54:20.67 ID:lWGgiSlhO

梅田へ電車一本で５万！？

御堂筋線の南側の終着駅の中百舌鳥でも５万は厳しいぞ。他の路線じゃあんのか？

710 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/24(金) 21:12:21.88 ID:YfvZlVzz0

>>706-709
スレち

711 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/24(金) 21:51:41.53 ID:xDrUcgGL0

>>709
東三国とかだとあるよ
ガンバのホームタウンである吹田、茨木なら余裕で見つかる
新スタも決まったし家を決めるときは職場とホームタウンの位置関係を考えたい
と強引ににスレタイに合わせる

712 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/25(土) 07:53:37.39 ID:/LfhsdDZ0

経営がガチでやばくなってきたパナソニックが90億もスタジアム建設に出せるか疑問だな
金森、設計図とか作って立てると思い込ませてるけど
本当に立つのか疑問だね

713 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/25(土) 09:09:07.71 ID:gofpnTWUP

>>712

パナクラスだと１０年ぐらい無収入でもビクともしないぐらいの内部留保があるんだよ

714 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/25(土) 10:10:12.54 ID:WZrOC0EZ0

>>660 >>573 >>608 >>633
新潟の陸スタでも32°の傾斜がある。

サッカースタジアム新潟スタジアムビッグスワン
スタンド傾斜角度： 32°
http://www.taiyokogyo.co.jp/wc_stadium/niigata.html

715 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/25(土) 10:16:41.08 ID:Nkydj0HdP

こけら落としにはロートつながりでキムテヒを呼んで欲しい

716 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/25(土) 10:43:15.32 ID:dLBgWu3e0

あと大阪つながりでNMB48も呼んで欲しい

717 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/25(土) 12:17:33.01 ID:dNgCB5gZ0

>>712

虚しいだけだからそんな事書かなくて良いよ
せいぜい車で吹田JCTを通過時に眺めてみてくれたらいいから

しかし蛆虫が湧き過ぎだな

718 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/25(土) 12:35:21.17 ID:5BIxY1jy0

>>713
パナソニックなら10年無収入だったら余裕で死ぬぞw
恥ずかしいから無知を晒すのはやめとけw

719 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/25(土) 13:07:49.99 ID:E2b8fijA0

ちょっと待て。最下層スタンド19.6度って本当？
埼スタと横国の下層が20度だぞ。
手前側の攻防を見るのに前の人の頭が常に視界に入る。

ちなみに、1層目の傾斜角度（（）内は二層目）
鹿島：29度（33）
新潟：27度（32）

何かの間違いだと言ってくれ。

720 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/25(土) 13:14:11.09 ID:E2b8fijA0

こんなところで言っても仕方ないかも知れんが誰か関係者が見るかもしれないから言っておく
サッカー専用競技場は、陸上競技場より視線が手前になるので客席に傾斜をつけないと醜い。
現においら地元埼スタは、1層目で前の席に背の高めの男が座ると頭が常に視界に入りながらの観戦で著しく集中力をそぐ。

スタジアム関係者は、埼玉（1層目20度）と鹿島（29度）の同じ位置で観戦してみてほしい。
埼スタより緩いとかあり得ない。

721 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/25(土) 13:28:11.12 ID:dNgCB5gZ0

>>719-720

貴重な意見ありがたいです

せっかくの専用スタジアムでも視界が悪いと一気に冷めてしまいますね
事務局側も一層目はピッチに近く臨場感を重視と言ってるので
視界が悪いのに臨場感もクソもあるかと言ってやりますわ

722 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/25(土) 13:37:18.84 ID:E2b8fijA0

もう1つ具体的に書く。

スタンド傾斜角19.6度の場合、前後の席の間隔が1mとすると、高さの差はtan20=35cm
同じ座高の人が前後に座ったら35cmの高低差がある。

日本人の頭（顔）のサイズは20～25cm。
つまり、顎の下10cmあたりの前1mに前の人の頭がある。
自分でやってみてくれ。顎の下10cmあたりから手をまっすぐ伸ばしたその先に前の人（同身長）の頭がある。
これがガンバスタの場合。

鹿島（29度）の場合、高低差はtan29=55cm
顎の下30cm（へそのあたり）からまっすぐ手を伸ばした先に前の人の頭がある。
どちらが見やすいか明白だろう。

何で必死かと言うと、1層目20度のスタで毎回観戦しているからだ。
ガンバスタには同じ轍を踏んでほしくない。

723 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/25(土) 14:12:10.97 ID:W4IFfr2B0

高さ制限で仕方なくらしいので
収容人数を減らせば傾斜つけれるかもね

724 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/25(土) 14:25:35.56 ID:dNgCB5gZ0

>>722

再びありがとう

計算の仕方について自動計算してくれるサイトがあったので
各自試してみてもらったら良いと思う

ttp://keisan.casio.jp/has10/SpecExec.cgi

底辺aに前後の座席の同じ場所の距離
角度θにスタンドの角度（※19.6など）を入力
下の計算ボタンを押せば計算終了！

725 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/25(土) 16:15:34.83 ID:WZrOC0EZ0

>>719
横酷一層目の画像
ttp://stat001.ameba.jp/user_images/36/70/10108886540.jpg
ttp://nagoya-grampus.jp/backnumber/enjoy/away/060923/image/01.jpg
ttp://www.hirsah.net/images/R0012429.jpg
ttp://stat001.ameba.jp/user_images/f2/b0/10108886209.jpg
ttp://www.hirsah.net/images/IMG_1094.jpg
ttp://www.beastex.com/blog/archives/grp/060222/060222-00.jpg
ttp://wish.cocolog-nifty.com/football/images/2007/12/02/2007_1201_143107.jpg
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200706/18/72/c0123272_9241273.jpg
ttp://stat001.ameba.jp/user_images/20091023/00/stadiumguide/b3/80/j/o0640048010284025584.jpg
ttp://www.gct.co.jp/dom/sp/stadium/_src/sc453/DSC00319.JPG
ttp://art48.photozou.jp/pub/990/903990/photo/69446931_org.v1330104177.jpg
ttp://www.gct.co.jp/dom/sp/stadium/_src/sc453/DSC00319.JPG
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200902/13/31/c0196531_23171144.jpg

726 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/25(土) 18:29:58.08 ID:EKYUHoeUO

>>722
いい意見ありがとう。
よかったら[email protected]にメールを送ってもらえるとありがたい。
スタジアムの形状について明日まで意見を募集してるから。

ちなみに画像などはここで見れるよ。
http://www.facebook.com/field.of.smile

727 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/25(土) 20:56:19.84 ID:TnmKF9j/0

>>708
５万ならボロ家しかないぞ
上本町は１０万ぐらいする

728 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/26(日) 00:38:29.02 ID:0lVHIbOQ0

家賃の話いつまでやってんの？

729 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/26(日) 03:49:37.23 ID:Yl3IHRsf0

>>714
新潟のビッグスワンって韓国の建設会社が建設に絡んでたのか。

730 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/26(日) 12:36:13.97 ID:HwzC+xOq0

714の会社のデータでは
埼玉の傾斜が15～30度となってるので1Fが15で2Fが30ということかな
日産は公式サイトで1Fが15～17度、2Fが30度とでてる
両者はトラックがあるかないかだけで傾斜はほぼ同じなのようだ

カシマが観やすいわけだ

731 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/26(日) 13:41:41.27 ID:q+YaeTV00

建築技術とかの雑誌でスタジアム特集がたまにあるんだが、要求仕様のところにスタンドの傾斜角というのがほとんどないんだよね。
つまり、建築関係者はサッカースタジアムの見やすさはスタンドの傾斜角に依存するという意識がたぶんないんだろう。

傾斜角19.6度は正直サッカー好きが設計したらそうはならない。
ヨーロッパ型のスタジアムとかは看板だけで、中身は日本的なゆるゆる傾斜のスタジアムか。

おそらく、後10年か20年くらい経って、こう言う巨大プロジェクトの設計責任者になる偉い人たちが皆、サッカーをスタジアムで見た経験があるという状況にならないと、いつまでたっても同じような和風解釈サッカースタジアムができつづけるんだろうな。

732 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/26(日) 17:45:24.42 ID:iMspByVf0

豊田スタジアムクラスの傾斜を本気で期待していた・・・orz

733 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/26(日) 18:47:11.23 ID:UeMqyeprO

ガンバの新スタは膝から前の席までの間に余裕持たせてほしい
一昨日行った長居の座席、ガンバのまったいらな板の席に慣れてるせいかめっちゃ窮屈に感じたわ
今後もサッカー観戦を趣味にしたいと思ってる自分としては座り心地のいい座席を切に望みます
４万人入るより、座り心地がよくて見やすい方がリピート率高いと思うんだ
まあ、４万人キャパでもいいけどさ

734 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/26(日) 19:02:27.24 ID:pFOsCM0rO

禿同

見やすさは座り心地も入れてのこと。

735 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/26(日) 19:44:32.19 ID:0lVHIbOQ0

4万収容って確かに夢があるけど、本来は新スタが出来る事だったのに
中の人が欲を出し過ぎて4万収容で設計するから、色んな問題が出て来てる

国内で一番のスタを目指すのか、あくまでもクラスＳっていうお墨付きが欲しいが為に
4万人に固執して、横国や埼玉みたいに悪評だらけのスタで良いのかって話だよな

傾斜もきつくしてかつ、4万人収容のスタを建てるのは無理なんだから
サポの声はちゃんと聞き入れて反映してもらいたいね

多くの金を出すのはガンバ（スポンサー）かも知れないけど、金を払ってまで現地で見たい
何度も足を運びたいって思えるスタジアムじゃないといずれ足は遠のいてしまうのにね

32000人以上収容の専用スタジアムを建てますよって決まった時は
まさか、4万人までキャパが上がってでもしかも別の傾斜の問題が出てくるとは思わんかったのにな

さぁ、ＦＢのヒアリングは今日まで
みなの思いを今一度、事務局に届けよう！

736 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/26(日) 19:54:22.86 ID:8GtkqzEmP

募金が集まらないから4万人は無理だろ
15億円なんてハードル高すぎだろ
ファンクラブ会員すら1万人いってないのに

737 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/26(日) 20:27:17.82 ID:FKb/yRbe0

さっき事務局にメールした。

ファミリー層を取り込む為に傾斜をゆるくするなら、
せめてメインスタンドはゆるくしてファミリーシートに、バックスタンドは迫力ある傾斜角にして分けられないのか？って。

(もしくは万博でいうSB席は角度きつく、SS席はファミリー用にゆるくして、かつメインは現計画のままにしたら、多彩なシートの選択ができるよね)

どうもありきたりな設計になるのでは？？と、疑心暗鬼になってしまう｡

738 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/26(日) 21:10:24.07 ID:gz3aRMlv0

待ちに待った新スタが傾斜ゆるゆるじゃあ
悲し過ぎる。何とかならんかー

739 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/26(日) 21:50:10.92 ID:FKb/yRbe0

誰かホムスタのバックスタンド二層目の傾斜角って分かる方居ませんか？？

色々調べたけど載ってない…
あれ以下にはならないでほしい。
近いだけにガンバサポは比べてしまうと思います。
ガッカリはしたくないので。

740 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/27(月) 00:43:17.74 ID:AX+SPpOw0

欲を出して４万人規模するのは良くないわ
そのせいで見やすさが損なわれるなら尚更だろ

741 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/27(月) 01:00:16.09 ID:Hy/oKP9c0

見やすさ、快適さ第一主義でお願いします

742 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/27(月) 01:07:58.60 ID:O0GxWfYh0

BS1でボルトンのリーボックスタジアムでの試合やってたけど
あのスタの１層目ってどんな傾斜なんだろ

テレビの画面では、人の顔が重ならずに見えてたけど…

743 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/27(月) 07:21:58.96 ID:ccQx10v/0

このスレで散々埼スタディスってたら
埼スタ以下の傾斜の糞スタの完成ｗ
終わり

744 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/27(月) 08:14:20.30 ID:3O9qFeGl0

脚スタ、傾斜角度： 1階席19.6～27.7度、2階3階席34.9度
http://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/420159_300801989983038_193408014055770_909604_929019522_n.jpg
埼スタ、傾斜角度：約15°～30°
http://www.taiyokogyo.co.jp/wc_stadium/saitama.html
. 横酷、傾斜角度： 1階席15～17度、2階席30度
http://www.nissan-stadium.jp/qa/detail.php?m=1&a=7#Q7
鹿スタ、傾斜角度： 1層が～29度、2層が33度
http://www.so-net.ne.jp/antlers/kashima-stadium/equipment/index.html

745 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/27(月) 08:33:44.24 ID:ZSmddGCw0

>>742
あのスタもそんなに傾斜きつくなかったよね。
あのスタに近いんじゃなかろうか。

746 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/27(月) 11:29:43.92 ID:loVEEj0x0

埼スタの角度は結局15度なのか？
とすると、埼スタや横国よりは急で鹿島新潟トヨタよりは緩いってこと？

747 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/27(月) 13:40:08.74 ID:veQ1tw8jP

　　　　::::/./^^^^^^'vl
　　　　:::::::| | ／　＼ ||
　　　 :::::::(sl rｪ　, rｪ |')
　　　　　:::::ﾞゝ、－　ノ
　　　　　:::::/. Panaso ヽ
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　　　　　:::::＼二､_）二ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿、
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748 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/27(月) 17:11:07.09 ID:hrYPLKHz0

傾斜が緩いうえに前後左右の座席間隔が狭いとかだと目も当てられん。
新スタは駅から遠いし最初は客来るだろうけどリピは今の万博とかわらんだろうな。
高さ制限で傾斜はキツくできそうにないし４万人収容だと座席間隔はギュウギュウで狭いだろうし。

749 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/27(月) 19:45:20.16 ID:dn3o39+x0

見直せ見直せー！

750 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/27(月) 19:57:10.65 ID:O0GxWfYh0

>>748
>>744の新スタスタンド断面図に三角形で数字が書いてあって
その数字が800というのがおそらく座席の前後間隔だと思う

751 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/27(月) 20:19:33.49 ID:rgUKxNdrO

>>750
たしか8mごとに傾斜角が変わるって言ってたから違うと思う。
800はcmじゃないかな。

8mで何列設けるかはわからないけど余裕はもたせてほしいよね。
全席無理でもメインだけゆったりめにするとか。
逆にゴール裏は狭めでいい。びっしり詰まったほうが青と黒の壁になるだろうし。

752 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/27(月) 20:40:46.76 ID:loVEEj0x0

>>７４４の画像ってゴール裏の図面だよね
書いてある椅子の絵が正しいとして、
一層部分の800x4 に38の席があって通路分もいれて計算すると
ざっと前後の間隔は80cmになるね。

メインとかバックは前後の余裕があるといいなぁ。

753 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/27(月) 21:16:30.86 ID:O0GxWfYh0

>>751
そう、初めは800って単純に800「cm」って思ったんだけど
座席の数を数えれば最下層が7列、次のくくりが11列、その次が7列
下層最上段が12列ってなってるからその時点でおかしいなって思った

で、あの図面を眺めてたら、各角度ごとの座席の1列の寸法だと気付いた

よくよく考えたら、図面でcmって使わないから㎜だと思う

斜辺の数字は勾配の数字だけど単位は分からない
（※％だと10分の1しないとあの数字にならないので）

754 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/27(月) 21:20:35.70 ID:O0GxWfYh0

>>752
ＦＢの事務局にメールしたり、ここに書き込むにあたって
国内の他のスタジアムの事や傾斜角とかの検索した時に
最近のスタジアムの標準的な座席のサイズ（座面の事だと思うけど）50×50cmで
前後幅が80cmって書いてあったのを見た

755 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/27(月) 22:07:38.93 ID:O0GxWfYh0

連投すまん

仮説なんだけど
あのゴール裏断面図に書かれている数字が列の寸法だとして
下層全体の計算したら、下層の高さ（ピッチからではなく最前列から）が15.1mになる

もし、下層をすべて34.9°にしてかつ15.1mに収めようとすると
27列まで減らさないと収まらない（1列の高さ560㎜×27列。左右に通行できる通路は含まず）

ただ、列を減らした事でスタンドが縮小されるので収容人数はだいぶ減るけどね
下層が約6000人収容だったので、単純に3割ほど少なくなる

また、他のパターンでも考えてみる

756 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/27(月) 23:25:12.92 ID:O0GxWfYh0

仮説その２
下層最上段(12列)のみ34.9°でその下全てを27.7°にした場合

最上段との境目にある通路までの高さが約8.4m
その高さに27.7°の座席は20列入る
現状より7列少なくなるが、この時の座席減数は単純計算で－800席ほどになる

補足
さっき>>755で高さの数字が通路を含んで無かった
下層の高さは5～60cmほど高くなる

757 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/27(月) 23:27:59.93 ID:O0GxWfYh0

訂正

現状より7列ではなく、5列少なくなる

758 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/28(火) 02:00:29.32 ID:ypgf7JTq0

やっぱ4万人ってのがネックだわな

759 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/28(火) 04:59:18.63 ID:0tLcIWMJ0

何で急に４万人っていう話になったんだろう？
社長が勝手に言い出したのか？

760 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/28(火) 07:53:28.07 ID:KGmLJIXl0

新設の場合4万人収容ないとACL決勝の試合を開催できないんじゃなかったっけ？

761 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/28(火) 09:40:52.69 ID:wkYG9NJn0

限られた高さと敷地面積で４万人収容にこだわると長居やホムスタよりギュウギュウになりそうだな。
隣が巨漢デブだと１年間通路で立見とかになるから指定席系のシーパスは怖くて買えん。

762 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/28(火) 10:09:54.95 ID:q3jz/Phi0

ちょっと見ない間に、数式とか角度とか小難しいことになってるな。
もうさっぱり頭がついていけない、学問板か、ここは？

763 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/28(火) 11:17:35.96 ID:vBf0sSKL0

うむ
文系の俺にはさっぱり頭に入らない
練習場の一部に新スタ最下層部分の仮設スタンド組んでシミュレーションしてみてくれんかな

764 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/28(火) 13:07:43.67 ID:JlVBD+BY0

メインとかバックの勾配は数値が出てないからわからないけど、
多分ファミリー層を意識して同じくらいの確度だよね。
センター付近とゴール付近で勾配を変えた設計とかは、
やっぱり厳しんだろうか。
客席の一番下を八の字とかにして、全体を長方形にするなら、
センター付近の席の勾配は急にするって設計も可能かな
コストのことがわからんけど。

765 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/28(火) 20:00:50.55 ID:oyn7H4SM0

>>756のバージョンでイメージ図をいじってみた
ttp://uproda.2ch-library.com/495282gor/lib495282.jpg

ピッチ際にちょこんと残っているのは
元々の図面の最前列

作業してて思ったのが、27.7度の座席を少し減らして
収容人数確保の為に、21.4度の座席を少し設ければゴール裏の収容人数は
そんなに減る事なく変更出来るのかなとも思った

766 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/28(火) 22:24:19.08 ID:VBAju4O2O

>>765
この際ゴール裏だけ屋根別構造で短くシンプルなやつにすれば
少しは座席数確保できるんじゃないかな。
ゴール裏の人たちには怒られそうだがw

そういやFBの更新があんまないね。
メールで意見送ったからFB上で返答あるかな？とか思ってたんだけど･･･

767 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/28(火) 23:25:27.46 ID:JuCfQjog0

765の絵がどのスタンドかがわからんけど、
絵から想像するに今のバックスタンドがちょっと前に行った
くらいのもんやね。

768 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/29(水) 00:08:51.46 ID:Ri/RAf/+0

ゴール裏スタンド再編集
ttp://uproda.2ch-library.com/495401oZO/lib495401.jpg

左が元のスタンド
真ん中が>>765で作ったやつ
右が真ん中のデータそのままで下層をピッチに近づけたパターン

上層をこれ以上伸ばすのは下層に被るので無理っぽい
逆に下層は傾斜の緩い方を下に下げれば増やせれると思う

下層は27.7度と34.9度にこだわらなければ色んなパターンは十分可能
カシマみたいに下層すべて29度にしたら、元の案と遜色ない収容人数になると思う

769 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/29(水) 07:02:58.02 ID:Vk1NkWjW0

ACL決勝の開催なんて滅多に無いんだし
無理して４万人規模にする必要は無いと思うけどな

770 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/29(水) 07:45:38.26 ID:0phwQWC40

そういうのいい加減しつこいって

771 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/29(水) 07:58:42.09 ID:GbWRw5QBP

ネトウヨがロート製薬を反日企業に認定してAmazonレビュー荒らし
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1329950114/
ｷﾑﾃﾋＣＭ起用ロート製薬不買ﾃﾞﾓ
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/offmatrix/1329832959/
ロート製薬デモ開催決定　　お前らも日本人なら当然やるよな？
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1329885865/
ロート”独島”事件、「竹島の日前日会見⇒当日露出」狙いの謎…原爆揶揄同様やはり裏で韓国系が暗躍か
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1329844949/
ネトウヨ「キムテヒをCMに起用するという事はロート製薬さんは竹島は韓国の領土だと認めるんですね？」オペレーター「えっ」
http://logsoku.com/thread/hayabusa3.2ch.net/morningcoffee/1329660456/
【社会】インターネットの掲示板に韓国"独島守護天使"女優キム・テヒのＣＭ起用に批判的書き込み殺到→ロート製薬、イベント中止決定★７
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1329979885/

772 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/29(水) 08:40:52.13 ID:v4gotAbxO

プレミアの下層は映画館みたいに前列と座席がずれているとこあるよね

773 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/29(水) 09:46:53.67 ID:yBwZXoxP0

結局、もうすでに設計済みであり、お前らの意見など何も聞くことはないのだよ
ただのガス抜きにFBで意見交換してる振りしてんだろ
日本人は昔からお上の言うとおり事が運び建前が大好きでそういう民族だからな

ここでいくら議論しようがコネ採用のように結果はすでに決まってるというｗ

774 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/29(水) 11:18:42.95 ID:+0uWEfEs0

今の万博に負けないくらいの水はけのいいピッチで頼む。

775 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/29(水) 12:21:18.04 ID:JODqfwFd0

募金15億なんて絶対に集まらん
スポンサーから90億めどが立ってるってのもあやしい
あの設計図通りに立つ可能性なんて限りなく低いのではないか

776 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/29(水) 13:03:50.73 ID:Ri/RAf/+0

そりゃぁ大型建築だから着工の何カ月も前に設計図面が決まってないとおかしいけど
別に4月から着工するわけでもないし、まずヒアリングが6月までって言ってるんだから
本工事なんかまだまだ先でしょ

それに事務局がみなさんの声を反映するって言ってるんだから
その言葉を信じたい

ひねくれた考え持ってても何の楽しみもないやん
何を言ってもあの図面からなんも変わらんって思ってるんだったら
ここに来ないことをお勧めします

777 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/29(水) 13:35:15.92 ID:dFWg4o740

しかしユルユルの傾斜だったとは・・・・・

778 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/29(水) 15:50:14.59 ID:XHvil/X80

結局、埼スタや横国は15度なんでしょ。
20度って本当にゆるゆるなのか？

779 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/29(水) 16:51:21.26 ID:mYGAz8uW0

もうちょっと客席とピッチ近づけないの？
オールドトラフォードみたいにしたいって言ってあの距離はないでしょ

780 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/29(水) 17:25:46.38 ID:+pvpefhI0

外国人に比べ、顔がデカイから、近く感じる。

781 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/29(水) 19:27:28.66 ID:S26YN54vO

>>778
最初スタンドの角度とかの図案が出てきた時は、どこそこのスタに
似てるとか「有りがちで目新しさが無い」とかばかりだったのに、一人が
スタンドの角度の事を言ったらみんな角度角度言い出した。

いま角度言ってる連中のほとんどは、実際角度なんてどうだっていい
んだよw

782 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/29(水) 19:33:29.53 ID:ihKuYJe30

>>781
んで、何か他の話題でもあるの？

783 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/29(水) 20:02:41.08 ID:X5l45akwO

>>781
ﾕﾙﾕﾙはありきたりになってる所以の一つじゃないか。
何言ってんの？サポじゃねーだろ。

784 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/29(水) 20:05:47.64 ID:X5l45akwO

豊スタの1階でもたいしたことないのに、
もし最前列が豊スタより緩かったら止めてしまえ。

785 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/29(水) 20:10:33.05 ID:ihKuYJe30

傾斜が恐怖に感じる人のために、シートベルト搭載席を作ってはどうだろう？

786 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/29(水) 23:12:06.03 ID:G8ChhlR2P

お前ら、土地の敷地制限と、高さ制限無視して、勝手なことばっかだな
どうせ募金もしねーだろｗｗｗ

787 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/29(水) 23:13:30.79 ID:ihKuYJe30

>>786
あんたの理想のスタジアムはどんなんさ？

788 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/01(木) 12:13:32.64 ID:AqONPXQFO

募金団体のHPによると、コンストラクションマネージャーがいる、とあるんだが、ゼネコンに一括委託してるような気がするんだよな。
もし本当にCMRを使っているなら、発注者やユーザーの意見を汲み取ってる段階の今この時期に、もっと顔が見えたりイニシアチブを発揮させたりしたほうがいいと思うんだが。

789 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/01(木) 12:52:55.02 ID:e/M2h59V0

>>775
概出だったと思うが、奉名帳とか奉賀帳ってのを
パナの下請け孫請けに回して個人名で寄付させれば
おそらく可能だと思われる。

さて、このスレのお猿さんは「ウィキペディア」という
検索サイトをご存知かな？

豊田スタジアムとかユアテックスタジアム仙台を
検索してもらえば判ると思うが、２年後に１４０億円で
４万人収容のスタジアムを建設することがどれだけの
灘事業であるかがご理解いただけると思う。

もし実現したらマジで建設のノウハウを伝授して頂きたいものだ。

790 ：浪花の野良犬 ◆3CliXdItXY ：2012/03/01(木) 12:55:51.15 ID:S187bgaEO

,个､
|桜|　　　∧∽∧
|魂|　　 / (･(･)
ヾノ　　彡　∞ 彡
`∥＿＿/ ／￣￣)
（＿＿＿＼￣￣)
　∪∪ ∪∪￣￣わん
セレサポならヤーマンだ！

はよ埋めて新スレ立てやんかアホんだら

791 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/01(木) 13:17:27.57 ID:XRQR1g0M0

灘？

792 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/01(木) 19:19:59.90 ID:WbBZl1duP

パナソニックの今期最終赤字は国内製造業ワースト記録に。テレビ敗戦、三洋買収のツケ重く
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/a4bc8cc4d5faf002f65d1974990cc792/

　日本の製造業が、１年で計上した最終赤字（当期純損失）額のワースト記録は日立製作所
の７８７３億円（２００９年３月期）。今２０１２年３月期、この不名誉な記録はパナソニックによっ
て塗り替えられることになるだろう。

　２月３日、パナソニックが発表した業績見通しの下方修正は衝撃的だった。今２０１２年３月
期は連結売上高が前期比８％減の８兆円、営業利益は前期比９０％減の３００億円。当期純
利益で７８００億円もの最終赤字（前期は７４０億円の黒字）に転落する見通しを表明したのだ。

　７８００億円という最終赤字は巨額だが、東洋経済ではさらに当期純利益の下押しリスクが
あると見ている。この赤字見通しにも関わらず連結で６１００億円、単体で２１８０億円もの繰
延税金資産が手付かずのまま温存されている。仮に全額取り崩せば１．５兆円に迫る危機
的な最終赤字額となる。

793 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/01(木) 19:48:11.87 ID:TjcD5qKVO

粉飾よりはマシ、にっちもさっちもだと粉飾にハシルよ。

794 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/01(木) 21:43:03.38 ID:8OFE65vX0

>>789
シャープ堺工場みたいに、その気になればあんな巨大な工場も2年で完成しまっせ
ただ、あそこは清水・大林のＪＶだったけどね

竹中も大阪での仕事なんだからやる気出すでしょ
オリックス本社ビルや、フェルティバルタワーなどランドマークとなる物件立て続けに手掛けてるし
ガンバのスタも建ててる時がものすごい宣伝効果あるだろうからね
あんな目立つところで工事するんだから高速使う人は目に入ってくるし

まぁ、とにかく竹中には工期が延びることなく無事故無災害で完成させてくれることを期待するわ

795 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/01(木) 22:04:18.65 ID:4Jij8UICO

>>769
昨年の12月に行われた吹田市と募金団体の共同記者会見
http://www.youtube.com/watch?v=N3ZmZGB4NPw#t=8m58s

この中で吹田市が4万人を希望してる（15分52秒あたり）。
社長も国際試合（おそらくA代表のこと）をやる約束を市長としてるし
3.2万人が最低ラインでどんな大会でもやれる4万人を目指すと言ってる（17分16秒以降）。

敷地と高さ制限の中で4万人を詰め込もうとしてるから
傾斜が緩いのは仕方ないないだろうね。

796 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/01(木) 23:36:55.59 ID:7Rnx4Vqw0

高さ制限緩和できないの？

797 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/01(木) 23:44:31.43 ID:8OFE65vX0

>>796
出来ない
あの場所は公園だからそのへんが引っかかってる

出来るんだったら初めから41mでへんてこな傾斜で設計してないと思われる

798 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/02(金) 00:12:06.84 ID:j5jlbxfEO

ttp://farm3.staticflickr.com/2582/5727937818_2e9cbc8ae5_z.jpg
ttp://www.footballgroundguide.com/manchester_united/stretford-end-and-north-stand.jpg
ttp://www.footballgroundguide.com/manchester_united/east-stand-old-trafford.jpg
ttp://www.stadiumguide.com/wp-content/gallery/oldtrafford/oldtrafford4.JPG

オールドトラッフォードの1層目で20度ぐらいらしい。
まあ子供には優しくないが贅沢は言えないな。

799 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/02(金) 00:18:37.07 ID:zuaaLkO10

これのガンバ新スタ版誰か作んないかな。

811 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/29(水) 01:25:06.38 ID:osZnOF810
大人気ゲーム「minecraft」で造られたサッカー専用スタジアム
（minecraftとは、レゴのネット版？と言った感じで世界中で大人気のゲーム）
モデル：ケルンホーム
http://www.youtube.com/watch?v=TbSc3RQ62Ag
モデル：マンチャスターＵホーム
http://www.youtube.com/watch?v=464paoh8rT0
モデル：ＦＣバルセロナホーム
http://www.youtube.com/watch?v=TcIKS47AwsY
モデル：レアルマドリードホーム
http://www.youtube.com/watch?v=NfkkH54qlFY

おまけ「天空の城ラピュタ」
http://www.youtube.com/watch?v=j-43wq-l-Rc

800 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/02(金) 02:34:41.25 ID:dd/fLMow0

高さ制限の中で何とか傾斜つける方法は無いものか

801 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/02(金) 02:39:10.70 ID:XqJebDwG0

>>798
>>768
なんとか前列下層の傾斜を19.7から22度ぐらいまで上げれないものかね。

802 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/02(金) 03:57:02.92 ID:M75eZ8OXP

掘り下げ

803 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/02(金) 05:47:12.72 ID:Y6iwI11g0

ロートは韓国にすり寄ってるし、パナは創価色が濃くなっちゃたし
ガンバは大丈夫なの？？

804 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/02(金) 06:38:32.87 ID:2W/67hm40

30年後のトレンドは屋根を全部透明にして、１人一畳くらいのスペースで寝そべって上から見るレイ席付きスタジアムだな。
今の技術じゃまだそんな屋根作れないからワイヤー渡して観客吊るすか。唾とか落とすなよ。

805 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/02(金) 08:17:05.83 ID:CffQlzaoP

募金が集まらなくて、馬鹿にされる覚悟はしておけよ
15億円なんて絶対無理

シーパス買う奴が全員5万出しても5億いかないし、そもそも全員出すわけねーし

806 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/02(金) 10:05:27.55 ID:BwoR/jLP0

ふるさと納税

807 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/02(金) 10:29:46.14 ID:fH69e/nL0

>>805
足らない分はおれが全額出すから無問題

808 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/02(金) 10:32:41.67 ID:lyBgTgAg0

そういえば署名１０万人も集まるわけないとか言ってた豚がいたな。

809 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/02(金) 10:34:21.82 ID:6TIkfboy0

まだ西成臭いの来てるのか

810 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/02(金) 10:36:16.34 ID:ZdMmQCuQ0

そもそもサポだけで１５億みたいなこといってるけど
それ以外のルート作ってるんじゃね？
誰が考えても厳しいと思うんだから発表する前にあるていど考えてるだろｗ

811 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/02(金) 16:05:45.91 ID:RRWvZJ1JP

>>800
> 高さ制限の中で何とか傾斜つける方法は無いものか

地面を掘り下げて高さを稼ぐ方法があるけれどその場合建設費が…

812 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/02(金) 18:52:41.08 ID:NuFpSOau0

関東サポだからシーパス持ってないけど
これには寄付するぞおれは。

そんなやつも結構いると思う。
社会人になって関東で就職してるとか普通にありそうだし。

813 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/02(金) 19:07:00.04 ID:/z2AklTc0

>>741
正解

814 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/02(金) 19:30:24.61 ID:puf73tW50

原案の下層の座席列数37列で高さは約16ｍ弱

傾斜ごとの高さはＦＢの図面にも㎜で載ってるし
そのほかの30度や29度、25度とかでシミュレーションもしようと思えば出来る

下層全体的に傾斜をつけようとしたら、34.9度は原案の下層12列は無理

ちなみに、34.9度の席9列、中間を25度で23列、最前列は21.7度で5列だと収容人数変わらずに
レイアウトすることが出来る

他に、下層を29度と21.7度で構成すれば、29度が26列で21.7度が11列で配置出来る。

てな、具合になるべく20度前後の座席を減らそうと思えばいくらでも出来る
ただ、柱や階層の問題でどんなパターンも対応できるかは知らないけど
やみくもに傾斜をきつくしろだの、緩い席をなくせだの言うのは簡単

計算機と紙があれば上の計算なんて誰でも出来る

815 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/02(金) 19:33:23.44 ID:4JHgauXpO

豊田スタジアムの場所より万博が高さ制限がｷﾂｲのは何故ですか？
豊田スタジアムは万博には建てられないって事ですよね？

816 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/02(金) 19:39:53.54 ID:BwoR/jLP0

条例です

817 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/02(金) 19:58:48.30 ID:puf73tW50

>>815公園だから
万博機構がらみの条例はたくさんあってどこに書いてるかは分からんけど
どっちにしても、万博に限らず、自治体が所有している公園の中に建物作るときは
どこでも同じように制限掛かる

818 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/02(金) 22:00:00.42 ID:j5jlbxfEO

19.6度で28.5cm
21.4度で31.4cm
24.0度で35.6cm

7歳児と20代男性との平均座高の差が24cmほど。
19.6度や21.4度だと前の人の頭でほとんど隠れる。
24.0度なら目の下辺りに頭の先が来る感じ。
ちなみにビッグスワンの1層目は24度。

身長が150cmと180cmの場合、座高の差は16cmほど。
24.0度だとあごの辺りに頭の先が来るぐらいだから視界はまあまあ取れる。
21.4度でも取れないことはない。
まあどちらにせよピッチ手前は見えないけど。

819 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/02(金) 22:04:24.34 ID:j5jlbxfEO

>>814
>ちなみに、34.9度の席9列、中間を25度で23列、最前列は21.7度で5列だと収容人数変わらずに
>レイアウトすることが出来る

21.7度が5列ですむならこの案が一番良さそうだね。

820 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/02(金) 22:34:33.56 ID:puf73tW50

30度（高さ462㎜）18列と24度（高さ356㎜）19列でもいける

左右の往来通路は30度席の部分に作るとして、高さは1.5倍とする

30度席：462×18列＝8316、通路：462×1.5＝693、24度席：356×19列＝676
合計：15773㎜となり、原案とほぼ同じ高さに入る

821 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/02(金) 22:54:19.28 ID:puf73tW50

下層にも34.9度の座席を残すのか
全体的に傾斜をつけて、多くの人が満足出来るようにするのか
こればっかりは甲乙つけ難いね

前者は下層でも34.9度傾斜がついてるって事で評価されるけど
前列が20度くらいになって、糞スタ呼ばわりされる可能性がある

後者は傾斜は少し落ち着くが、カシマや新潟並みになる事で良スタと呼ばれるかも

822 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/02(金) 23:44:15.61 ID:j5jlbxfEO

タッチラインやゴールラインまでの距離にもよるけど観る分には30度あれば十分な気もする。
万博のメインで30度ぐらいなはずだし。

あと今の案だと1層目の入口は一番上にあるから
トイレとか行くたびに昇り降りしないといけないし
1層目(ゴール裏だと通路まで)の傾斜は全部24度ぐらいでもいいかもね。

それか搬入口あたりからも入れるようにすれば
1層目も5列目ぐらいまでは緩めの傾斜にしてもいいのかもしれないが。

823 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/03(土) 00:17:13.17 ID:bfhI1aax0

>>822

コンコースと下層スタンドへの行き来は２階と３階だと思う
原案だと、21度と27度の境い目が２階コンコースで最上段が３階やね

ＦＢでアンケートとってくれないかなぁ
下層34.9度にこだわるか
下層は全体的に中間傾斜（24から30度）
のどっちがいいかとかね

イメージ図いじろうとしたけど、30度と24度の座席が無いから
三角形を置くしか出来なかったわ
誰かイラストレーターとか画像処理出来る人作って！

824 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/03(土) 00:38:09.96 ID:bfhI1aax0

取り敢えず、30度と24度パターン
ttp://uproda.2ch-library.com/496543CpC/lib496543.jpg

825 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/03(土) 01:16:28.00 ID:bfhI1aax0

34.9度～25度～21.4度パターン
ttp://uproda.2ch-library.com/496569Ynu/lib496569.jpg

25度のところが汚くて、通路なくなってしまったし、なぜか25列もある
まぁイメージ図という事なので、あしからず

826 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/03(土) 09:32:14.99 ID:FMRUMXKA0

ttp://uproda.2ch-library.com/496670bw5/lib496670.jpg

827 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/03(土) 21:23:20.40 ID:GsgZjW8Y0

VIPフロアがちょうど2階にあって、そこから下の席は全席傾斜を揃えないといけないし
27度と34度の境目にある通路の位置は動かせないと思うよ。
そこが変わってしまうとVIPフロアの上にある3層目の傾斜角にも影響が出るからね。

828 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/03(土) 21:35:34.52 ID:GsgZjW8Y0

それかいっそのことホームゴール裏だけ強引に1層にするか。
傾斜角が違う分メインやバックと高さの違いが出てくるけど
下の画像で言うと赤線あたりまでをゴール裏の席にすることで試合自体は死角なく見れるし。
http://uproda.2ch-library.com/4969197wk/lib496919.jpg

あとは搬入口の位置を赤線に沿うようにずらせば、1層目の下半分の視界もマシになる。

829 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/03(土) 22:00:12.03 ID:fIolZqWB0

そもそも何で34.9度なんだろう？
高さが問題なんだったら、鹿島や埼玉や新潟の2層目のように32度程度にして、中程度の傾斜席を増やした方が全体としての見やすさがアップすると思うが。

830 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/03(土) 22:39:42.15 ID:GsgZjW8Y0

1層目のコンコースが2階にあるから、その下にある座席は緩めの傾斜にしたいんじゃないの？
階段で移動する際の負担を減らすために。
ホムスタみたいに下のほうにも入口があるわけじゃないし。

まあ、下層は24度ぐらいで上層は32度ぐらいで問題ないと個人的には思うけどね。

831 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/04(日) 00:33:55.32 ID:v0mbaFga0

下層の最上部に34.9度を持ってきたのがそもそも無理があったのかもね
建設費も敷地制限、高さ制限がある中で下層に34.9度もありますよ。
どうだ、良いでしょって考えがまずかったかも
下層が4段階なのも今思うとそこまで分ける必要あるんかなって

子連れを想定して傾斜が緩めにしましたって事にしても
全てのエリアで最下層が20度前後（ホームゴール裏しか傾斜わからんけど）ってのはやり過ぎやわ

バック、メイン、ゴール裏とそれぞれ別々で考えてくれないとね

832 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/04(日) 00:53:43.44 ID:rK/D/W7q0

ていうかVIP有りの他の席に構造を合わせただけじゃないかな。
2階のVIPフロアより下は全席傾斜をそろえないとダメだと思うよ。
ベアスタやアウスタみたいな構造じゃなくて全席つながってるし。

他の席に関してはゴール裏の断面図から34度の席をなくして
3層目のオレンジ色の席を1層目通路の真上あたりまで伸ばした形になるはず。

833 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/04(日) 00:59:04.78 ID:rK/D/W7q0

おそらく傾斜角にメリハリをつけることで多様な観戦スタイルに対応できますよー
と事務局は考えてるんだろうね。

834 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/04(日) 01:13:33.47 ID:WdcwnQr/0

ロート製薬、「独島守護天使」キム・テヒCMを断行
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1330790073/

835 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/04(日) 01:21:12.68 ID:v0mbaFga0

3階（ホームゴール裏以外だと2層目）の高さ揃えないといけないって言う制約がありそうですね
確かに４辺とも繋がっている構造なので段違いにしようとすれば複雑になるでしょうし

だとしても、20度前後の座席が18列（7+11）っていうのはあまりにも残念すぎる…

836 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/04(日) 01:41:22.69 ID:v0mbaFga0

BSのj-sports2と4でプレミアライブ中
ウエストブロミッチとマンCのホーム
Ｗブロミッチのスタジアムの方が傾斜があるわけでもないけど
ピッチに近くて見やすそうなのかも…

837 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/04(日) 01:45:43.42 ID:YKh/QuUEO

極端な話、固定座席3.2万立ち見8000人でいいじゃない

838 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/04(日) 02:18:52.10 ID:i8yR/qQI0

竹中やり直せ

839 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/04(日) 14:38:40.16 ID:WJlkmzWn0

個別シートというか席指定できるようにしないと、基準満たさないじゃないの？

840 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/04(日) 18:23:04.68 ID:lIw5RNu9O

ゴル裏一層でメインバック2～3層で4万30度超いけるんちゃうの。

841 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/04(日) 19:22:08.31 ID:x8wMvxD7O

背もたれはあった方がいいけど
座る部分は長い板に線引いて席番ふってるだけでいいと思う。

個別シートだと狭苦しくて内側の席に入ってく時のストレスがハンパない。

ベンチみたいな長い板なら持参のマグとか現地で買った食べ物などを
一緒に来てる人と自分の間に置けるし。

個別シートだと足下か膝上になるけど
足下には後ろの席の人がこぼしたビールが流れてきたりするし。
特に今みたいにコート着てる季節は身動きとりにくい。

前の人の背もたれの裏に自分用のカップホルダーでもついてればなー。

842 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/04(日) 20:04:21.62 ID:a4SUbiJZ0

ガンバのサポじゃないけど、万博に行くことは新スタの建設費の足しになりますか？

843 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/04(日) 21:38:16.97 ID:RcywK1dx0

>>842
どこサポさんかわからないけど、4月になったら募金活動が始まる予定なので
そちらの方で協力してもらえるとありがたいです。

もちろん万博に来て動員に貢献してもらえるだけでも十分ありがたいですが・・・。

844 ：仙：2012/03/04(日) 21:38:36.00 ID:l/b74orV0

脚さ～ん！

草ちゃんが、またイキのいい汁人仕入れたみたいですよ～！

845 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/04(日) 21:57:24.68 ID:a4SUbiJZ0

>>843
入場料が貢献するならいいけど、募金というのはなかなか…。
５万円のプレートというのもハードルが高いです。

846 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/04(日) 22:00:27.49 ID:S9znLnm20

>>845

プレートに名前をいれたければ５万円って話であって
少額でも募金はつのるらしいよ

847 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/04(日) 22:30:38.30 ID:RcywK1dx0

>>845
少額でも募金はできますよー。
5万円という話が先行してるから勘違いされやすいけど
これはプレートに自分の名前を入れたい人向けの話だよ。

あと貢献度でいうとライト会員（年1500円）に入るという手も。
1割引で1人4枚までチケット購入が可能。例えばメインスタンドなら5枚以上で元は取れる。
アウェーゴール裏は買えないけどね。

848 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/04(日) 22:46:13.83 ID:a4SUbiJZ0

>>846-84
その募金なんですが、何か形に残るというか、楽しめるものがいいんですよね。
ただお金を寄付するというのはあまり気が勧みません。
ＦＣに入るのはいい考えですね。グッズ購入もいいかも。
大阪在住なので新スタ移行後も観戦したいし、
とにかくスタジアムで楽しみたいんです。

849 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/04(日) 23:04:42.79 ID:RcywK1dx0

>>848
あー、なるほどそういうことか。
グッズ購入はいいかもね。

募金活動の詳細が発表されてないから何ともいえないけど
一定の額以上寄付した人を対象に工事中の内覧会とかあれば面白いかなとは個人的に思う。

最後に一応ファンクラブ会員のリンク貼っておくね。
http://www.gamba-osaka.net/fanclub/index.html

850 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/04(日) 23:40:34.91 ID:RcywK1dx0

ホームゴール裏以外のイメージ図を作ってみた。
ttp://uproda.2ch-library.com/497507kIF/lib497507.jpg

FBの画像を参考にしてオレンジ色の席はゴール裏より8列増やした。

851 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/04(日) 23:55:12.66 ID:RcywK1dx0

この状態から黄色い席を全部24度にした場合、VIPフロアの位置は若干高くなってしまうけど
オレンジ色の席を33.9度にすれば今と同じ高さに収まる。
列数も同じだから席数が減ることはない。

つまり24度と33.9度で十分いける。
あとゴール裏の1層目に付け足す座席はこれとは関係なくある程度自由に傾斜をつけられる。

852 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/05(月) 00:53:04.21 ID:HaePfFy50

スタジアムに関する規約抜粋

入場可能人数に関して：
単純に座席の数ではなく、利用可能な座席数を指す

座席に含まないもの
（見切り席・メディア用席・実況席、ＶＩＰ室など個室のラウンジ内、落下防止の為の封鎖エリア）
座席に含むもの
（Ｈ／Ａ間の緩衝地帯、ＶＩＰ室などの個室のテラス席）

座席に関して：
１つ１つが個別の座席でそれぞれに番号がついていること

なお、ＶＩＰ席に関しては
クラス１であれば５０席
クラスＳの場合は５００席が必要

853 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/05(月) 01:21:39.88 ID:HaePfFy50

>>850

ttp://uproda.2ch-library.com/497559hgP/lib497559.jpg

傾斜の三角形だけ載せてみた

854 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/05(月) 02:14:33.37 ID:Cn9Bh1dD0

最近は角度厨ばっかりやな

855 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/05(月) 12:48:21.17 ID:pePXTWRd0

facebookに画像出てきた当初なんて角度の事言う奴なんて皆無だったのになw

856 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/05(月) 13:08:07.70 ID:/wPZWE2sO

傾斜の事はずっと言ってた。
昔トヨタに行って衝撃だったから。
傾斜の事は自分だけじゃなかったよ。
どこでも新スタジアム建てるなら、優先事項の一つだし。

857 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/05(月) 13:11:31.01 ID:L1QMCEbo0

12月の議会禄がアップされた
http://www.kaigiroku.net/kensaku/cgi-bin/WWWframeBase.exe?A=frameBase&USR=oossuis&PWD=&L=0&S=31

858 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/05(月) 13:41:52.36 ID:NfArgzo30

これだけユルユルだとは思わなかったから
みんな慌ててんだよ

859 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/05(月) 14:40:28.08 ID:9/N3FYVp0

傾斜がどうでもいいとか言ってる奴って普段スタで観戦したことないんだろうな。
富士スピードウェイなんか傾斜不足で観客発狂、チケット代が払い戻しになったくらい。

860 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/05(月) 15:01:19.59 ID:Ooo3bpTH0

豊田ほどの傾斜は無理だとしても下層の19.6°は緩すぎる。
ちょっと背高い奴が前に来たらピッチ見えないよ。

861 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/05(月) 15:12:08.71 ID:2iLxPYnRO

>>859
えっ！富士SWのは「コース（レース）が見えなかった」から払い戻された
わけだから、現状の新スタの傾斜だと試合が見れないレベルなの？

862 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/05(月) 15:20:26.04 ID:eJjY21sV0

キム・テヒをCM起用で反日と叩かれるロート製薬「一般の方からの問い合わせは全くありません」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1330927902/

863 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/05(月) 20:58:03.90 ID:+CNs8Vz20

妨害派筆頭のタケウチのブログ
12月14日付
＞ガンバ大阪やメインスポンサーであるＰａｎａｓｏｎｉｃの永続性を言い出したら、反対のための意見にしかなりませんのでやめておきます

議会議事録
12月13日定例会、質問11の中の一文
＞ガンバ球団の永続性、スポンサーとの関係、ガンバが撤退すれば、その後のスタジアムへの対処、この３点について説明を求めます。

言ってる事とやってる事が一致しない典型的なダメ政治家だな。こいつは。

864 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/05(月) 21:36:32.49 ID:HaePfFy50

ＦＢにスタジアムのスタンドイメージ図が出て来て角度とゴール裏１層の話は
これでもかって言うくらい出て来てるし、その話ばかりとちゃうの？

600以降の読んでから書き込みせえや

文句書き込むやつは来んなって

865 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/05(月) 21:52:50.69 ID:F1nv9+ZH0

>>861

傾斜ユルユルで試合が見えないスタは結構ある。
新スタがそうならないようにみんな必死なんだよ。

866 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/05(月) 21:56:40.30 ID:tozc6yvQ0

募金の金額によって角度を変える。足りなければ平地とか。

867 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/05(月) 22:31:01.82 ID:cnq7ROPO0

キンチョウのアウェイくらい平坦ならともかくｗ　見えなくなるほどの角度じゃねーよｗ

868 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/05(月) 23:10:10.13 ID:HaePfFy50

キンチョウみたいな糞スタと一緒にすんなって
あ、行った事ないから知らんわ

869 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/05(月) 23:13:35.78 ID:CVQ4f2RJ0

キンチョウのアウェーはピッチから遠いからなあ
新スタのピッチまでの距離がどんなもんかわからんが
近ければ近いぶん傾斜つけないと見えない部分は出てくるだろうよ

870 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/05(月) 23:58:11.10 ID:HaePfFy50

ＦＢで事務局がメールの質問に対して順次返答するって言ってるから楽しみだな
その回答でまた一喜一憂する事になるんだろうけどね

871 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/06(火) 09:07:52.66 ID:qSJh+GOsO

>>867
いや、今必死にならないと今しかどうにも出来ない。
今時緩い傾斜のスタなんて、それだけで糞スタだよ。
今の万博よりマシならいい、って問題じゃないから。

872 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/06(火) 12:57:17.23 ID:LDPQ1XBf0

うちのオヤジもバブルの頃、傾斜遊びしてたなぁ

873 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/06(火) 23:14:50.26 ID:8yhIimtS0

それ芸者遊び

874 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/07(水) 00:18:43.74 ID:yhHD+Ha70

Jリーグ所属クラブの現在構想中のスタジアム
FIFAの方が好きだけど収録されそうもないからウイイレで決まりだな
http://stadiums.at.ua/forum/3

875 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/07(水) 19:30:18.18 ID:eRNaJkvq0

このしつこいやつはなにと闘ってんの？

876 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/07(水) 21:04:38.54 ID:VmH+6bSV0

隅の搬入口？は無くすべき
無理ならせめて埼スタみたいにカメラに映る方だけ無くすべき
見栄えは大切だぞ

877 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/07(水) 21:53:58.06 ID:r2mH6Fgh0

>>876
全スタンドに屋根付けるからねぇ
座席下にも風通しは構想してる（FBではなくブログの方に記載あり）から
芝の管理についてホムスタの前例があるから、気を使ってのことじゃないかな

試合の時はガンバカラーのシートやビッグフラッグでトンネル状にしたりはするじゃない？

878 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/08(木) 11:32:38.95 ID:K0Rj3SsK0

Ｊクラブ将来見据え専用スタジアム構想続々(２０１２年３月７日)
ttp://www.daily.co.jp/soccer/gamba-osaka/2012/03/08/0004867919.shtml

879 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/08(木) 12:17:18.51 ID:K0Rj3SsK0

吹田市　3月定例会
3月8日（木）、9日（金）、12日（月）、13日（火）
ttp://www.city.suita.osaka.jp/home/shigikai.html
スタジアムに直接関連するものはないけどとりあえず万博がらみ。

質問（個人質問）

８.山本　力（民主市民連合）
（２）万博記念公園用地内、集客施設新設における隣接地域への影響について

11.倉田　恵（日本共産党）
（１）エキスポ跡地三井不動産の開発について

24.和田　学（民主市民連合）
（８）万博広場跡利用について（新スタジアム、テーマパーク）

25.中本美智子（吹田いきいき市民ネットワーク）
（５）万博周辺のまちづくり計画

インターネット中継
ttp://www.discussvision.net/suitasi/index.html

880 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/09(金) 03:43:28.60 ID:w9dOugJg0

バルサ
http://stadiumporn.com/wp-content/uploads/2011/11/barcelona1985.jpg
http://www.e-architect.co.uk/images/jpgs/barcelona/camp_nou_fosters_oct07_a16.jpg
http://www.e-architect.co.uk/images/jpgs/barcelona/camp_nou_fosters_oct07_a10.jpg
http://2.bp.blogspot.com/_B1JtfOpd85I/TAK-Y9nClJI/AAAAAAAAWx8/TfG8NwzfnFE/s1600/0+salvat+camp+nou.htm
http://4.bp.blogspot.com/_B1JtfOpd85I/S__KmXYpTkI/AAAAAAAAWwk/D_NXtTDPBBk/s1600/0+plan+salvat.jpg

881 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/09(金) 07:00:41.60 ID:y2DS7CehO

３万ぐらいでいいよ、別に。
代表試合の規格はどうにかして欲しい。
５万以上入るトラックつきより、３万の専用急角度のほうがいいじゃん。

882 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/09(金) 10:15:33.35 ID:xhZNBome0

角度にこだわるのは日本のサカオタがそれだけ成熟した証拠とも言える

883 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/09(金) 10:34:47.55 ID:b+oyF5220

金払って現地まで観戦に行ったのに見にくくてTVで見たほうがよかったと
不満に思って現地でスポーツ観戦しなくなった人が日本には多数いそうだ。
俺は甲子園で金網と前の人の頭が邪魔で見にくい席に座ってからTV観戦しかしてない。

884 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/09(金) 19:40:13.61 ID:UH4U+eah0

微妙に過疎って来たなぁ

ＦＢも仕事が遅いからまとめてるにしても小出しで更新してくれんとな
６００人目標って、あれはいいねを押すだけだから、別にその人数分要らんのにね
何か新しい書き込みあればすぐに20人くらいいいね押すだろ

885 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/09(金) 21:21:05.19 ID:jzEqOQqdO

豊田スタジアムのせいかは分からんが傾斜インフレが起きてるようだな
スタンドの傾斜なんて28度あれば充分だからｗ
豊田が異常なだけ

886 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/09(金) 21:41:31.57 ID:UzvAN20c0

みんながイングランド型がいいっていうから
その通りにしたら傾斜が緩いと叩かれたの巻。

887 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/09(金) 22:27:27.93 ID:Hwrd2sMP0

>>881
代表戦の出来るスタを造っても、大阪サッカー協会に寄生する無能ヤンマー勢力と客コナーズ団が
手を組んでガンバ新スタでの代表戦開催を妨害してくるかもしれないから、
当初の計画通り3万2千収容で十分だと思うし、クラブの象徴になるようなスタを造って欲しい

888 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/09(金) 22:35:21.58 ID:ATskJAjn0

明日、CG動画、見れるかな。

889 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/09(金) 23:47:29.30 ID:UH4U+eah0

>>886
以外とプレミアのスタジアムも下層の前方は傾斜緩いもんね
なんか、あの雰囲気で凄いように思えるけど、数字を知るとそんなもんかって思う
個人的にオールドトラフォードのスタンドは好きやけど
欧州スタジアム視察したんだったら、ええとこ取りのデザイン出来んもんかな

正直、クラスＳ規格が一人歩きしてる感はある
最初は32000人クラスやったのにねぇ、贅沢な話やわ

890 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/09(金) 23:53:44.92 ID:k5As60zC0

代表予選会場が、さいたまばっかりじゃねーか

891 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/09(金) 23:58:22.25 ID:UtAg95wm0

そもそも４万も来たらモノレールでさばけんから
満員の時に来場したライト層は二度とリピートせん

892 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/10(土) 01:37:46.14 ID:MojIxoCO0

三井のショッピングモールができたら、
モノレールの待ち時間は苦にならない

今は時間を潰せるところがないから、ただの苦行だけど。

893 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/10(土) 03:38:13.72 ID:XMwSHDkwO

>>885
お前の身長（座高）が高いからそう思うだけやろ？
28度のスタンドでお前の後ろに座った人がどれだけ残念な目に遭っているか考えた事も無いんだろうな

894 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/10(土) 04:27:24.33 ID:bOKNEUhh0

新スタ完成する頃にはJ2か

895 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/10(土) 06:40:54.45 ID:JbJnCJTCO

>>890
最終予選だけは絶対に勝たなきゃならんからな
相手にプレッシャーかけれるような、サッカー専用で大人数収容できるのは埼スタしかないからしょうがない

896 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/10(土) 09:22:15.69 ID:Y5uEreLM0

>>892
三井の客もいたら大阪モノレールは完全にパンク。
傾斜の事より電車の新路線建設の方がより重要。
車も大渋滞するから、新しい道路と路線がないと客増えない。

897 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/10(土) 17:17:48.93 ID:fZ4vhmfm0

どっかの私鉄が万博まで延伸してくる可能性はあるの？
かつて阪急に万国博西口駅があったみたいだけど

898 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/10(土) 17:23:53.82 ID:vjii9mMo0

万博開催中は北大阪急行電鉄にも万国博中央口駅があったんだよ
それらの駅は万博終了と同時に廃止された
三井アウトレットもできる事だし、それらの駅を復活させても良いような気がするけどね

899 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/10(土) 22:35:26.91 ID:CzAAnwQ/0

3月10日(土) Ｊ１≪Ｇ大阪 vs 神戸≫　入場者数：17066人

開幕戦で関西ダービーで１７０６６人
普通に４万のスタなんかいらんやろ

900 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/10(土) 23:01:39.07 ID:kGAS6nx50

900

901 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/10(土) 23:12:21.05 ID:j1bmDOWI0

>>899
万博だとそれで満員だからな

902 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/10(土) 23:37:34.19 ID:c+sLFMdB0

>>899
万博の収容人数は21,000人でそのほとんどがベンチシート。
だから満員に近くなるとかなりギュウギュウ詰めになって快適性は格段に落ちる。

とは言え4万人でなくて3.2万人ぐらいで丁度いいと個人的には思うけどね。

903 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/11(日) 01:26:36.11 ID:21Y1oSFoP

>>898
その時の線路敷地は既に中国道にしてしまって復活は不可能だ。

904 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/11(日) 06:18:00.41 ID:pETztaun0

>>903
鉄ヲタは自分の知識を垂れ流したいだけだから相手にしなくておけ

905 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/11(日) 07:36:58.72 ID:OoZw8ojT0

後は、阪急千里戦と地下鉄今里戦の延伸かな

906 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/11(日) 10:49:16.80 ID:5Hy8vL8U0

>>905
余計な戦いを延伸するんじゃない

907 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/11(日) 12:53:56.09 ID:udhbnpxm0

３万２千でいい。
関西の代表戦は長居でいいよ。

908 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/11(日) 14:42:54.66 ID:mIpZthyR0

>>885
遅レスだが、そりゃ鹿島と同じ28度ありゃ十分だろ。19.6度があり得ないというだけで。

909 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/11(日) 16:10:07.61 ID:/w7iaLfX0

昨日の豊スタの映像をチラッとみたけど、24000人だとさすがにガラガラ感は否めない
4万人収容にしてこのまま暗黒期に突入でもしたらと思うとゾッとするな

FIFAでAマッチの試合数減らすって案が出てるんだし
年に１回あるかないかの割り当てに期待せんほうがええわ

910 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/11(日) 16:15:25.31 ID:p4oA7XnK0

遠藤珍者が中田スレで引き篭もって単発IDと携帯で自演オナニーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中田英寿の偉大な功績を語り継ぐスレ 37
561 ：あ：2012/03/11(日) 00:10:04.90 ID:bZfptcuZ0
大変だ中田信者が病院からレスしまくり、自分で発狂続きますとか言っちゃってるw
とにかく病んだ書き込みのオンパレード

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1327003141/448-471

565 ：あ：2012/03/11(日) 08:38:19.35 ID:zJ19zfYM0
>>561
これやべえな
複数IDで独り言だろ、本当の精神病だわ

566 ：あ[sage]：2012/03/11(日) 08:51:59.39 ID:ClKQAYdeO
やっちゃってます、中田工作員はネットストーカーまでしていたのです　マジで異常
中田工作員のストーキング
↓
886 : あ : 2012/03/06(火) 23:30:28.94 ID:ypea7sFk0
ID:3yBy+aiK0は働けｗ
http://hissi.org/read.php/eleven/20120306/M3lCeSthaUsw.html

887 : あ : 2012/03/06(火) 23:43:28.84 ID:vAb5/lF00
>>886
うわああああああああああああ！！！！
なんじゃこりゃああああああああああ！！！！！

本当に！本当に！中田珍者ストーカーだあああああああ！！！！
きもおおおおおおおおおおおっ！！！！！！！

http://sakaspa.com/thread/eleven/1330141861

911 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/11(日) 17:59:13.94 ID:Q292VepB0

豊スタ開幕戦ですら24000か
ガンバ40000は明らかに供給過多だろ

912 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/11(日) 18:37:02.08 ID:trG2f/lD0

3万2000でも十分でかいのになぁ

913 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/11(日) 20:01:47.01 ID:udhbnpxm0

３万２千収容なら
2万４千だと空席そんな
目立たないだろうね。

914 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/11(日) 20:07:10.62 ID:x6Jns9yY0

安心しろ、募金集まらないから、どのみち3万2千になる

915 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/11(日) 20:30:39.71 ID:j7pZctML0

いやトヨスタはまじ立地悪いって…
梅田から吹田より更に遠い名古屋から豊田だからさ

916 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/11(日) 20:32:03.15 ID:ijO1Zktn0

集まらなくて3万2千になったとして、建設対応できんよな普通に考えて

917 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/11(日) 20:53:11.41 ID:ZNZ3V+8NO

Ｊ２で柿落としは勘弁だから来年は１年でＪ１に昇格させれる監督を引っ張ってこいよ。

918 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/12(月) 00:33:42.22 ID:0PAO7AE00

別に神戸を立てるわけではないが、神戸が今年台風の目になって上位になれば
専スタの魅力を知ったライト層が流れて行きそうな予感がする

京都もさすがに今年は昇格決めるだろうし、新スタ計画もある
ガンバが中位に甘んじるようだと立派なスタジアムも閑古鳥が鳴いてしまうわ

正確な収容人数に関してはFBでもまだ取り上げられてないから
ヒアリングを受けて修正案が出てくるのか気になるところだな

919 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/12(月) 07:08:16.47 ID:PWOuV09u0

>>918
今でも招待券分引いたら閑古鳥が鳴いてる

920 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/12(月) 10:40:49.59 ID:qIgg8PEk0

豊田って名古屋から電車で1時間だろ？
これは遠すぎるｗ
もう他県レベルだ

921 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/12(月) 12:08:25.67 ID:P8ICcjES0

大阪から京都へ行くより時間がかかるのか。

922 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/12(月) 21:53:13.45 ID:0PAO7AE00

ＪＲ茨木駅の南側（立命館建設地）のアンダーパス工事の一環で
バスターミナルでも出来るのかなって思ってたら、道路しか作らんみたいだね

ただ単に、府道14号線と中環とのバイパスになるだけだった
ttp://building-pc.cocolog-nifty.com/map/2011/10/post-d3fe.html

923 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/13(火) 18:03:41.38 ID:uaoKy4bSP

成績低迷で募金意欲も減りまくりwww
15億円www
まともな目標を設定しろよ

924 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/13(火) 22:28:05.63 ID:0QicJK680

句読点か

925 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/13(火) 23:27:56.36 ID:SplkZjOv0

さすがに15億は実現するか懐疑的だけど
一応全国区のクラブですから
悲惨な金額で終わることもないと思う

926 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/14(水) 00:00:58.58 ID:0q8LHy3TP

15億円あれば建つっていう条件じゃないからな。
出すほうも大したモチベーションを感じない。
5万円のネームプレート？
個人情報保護の時代に多額募金してわざわざ名前晒すの？

本間と野呂はもうちょい頭使えよ。

927 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/14(水) 06:57:46.71 ID:DpiUeOpD0

お前、アホだろ。

928 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/14(水) 11:18:10.82 ID:WaHmvS2c0

開幕戦行ってきた。

万博が満席チケット完売。
体感で大阪ドーム３万人以上入れてくる広島カープくらいの勢いを感じた。
スタジアムの外には露店が建ち並び人・人・人

１４年３月に完成予定のスタジアム前倒しで完成させれないのか
今のガンバの集客力凄い。

４万人の専用スタジアム楽しみだ。

929 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/14(水) 11:52:43.00 ID:pTPXa9wL0

>>925
全国区ｗ

930 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/14(水) 12:38:57.36 ID:UA1gMhxq0

ポーランドのブロツワフスタジアム（4万2千人 EURO2012会場）
http://www.stadiumguide.com/wp-content/gallery/wroclaw/wroclaw1.jpg
http://www.stadiumguide.com/wp-content/gallery/wroclaw/wroclaw2.jpg
http://www.managerleague.com/images/uploaded/536754/stadion_miejski_we_wroclawiu02.jpg
http://stadiumdb.com/pic-projects/stadion_miejski_we_wroclawiu/stadion_miejski_we_wroclawiu04.jpg
http://stadiumdb.com/pic-projects/stadion_miejski_we_wroclawiu/stadion_miejski_we_wroclawiu08.jpg
http://stadiumdb.com/pic-projects/stadion_miejski_we_wroclawiu/stadion_miejski_we_wroclawiu07.jpg

http://www.managerleague.com/images/uploaded/536754/4302092011.jpg
http://www.managerleague.com/images/uploaded/536754/3502092011.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/52/Stadion_Wroclaw_18.11.11_%2812%29.jpg/1000px-Stadion_Wroclaw_18.11.11_%2812%29.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/88/Stadion_Wroclaw_2011-11-18.jpg/800px-Stadion_Wroclaw_2011-11-18.jpg
http://www.tippspiel-em-2012.de/wp-content/uploads/2012/01/stadion-wroclaw-breslau-head.jpg
http://img225.imageshack.us/img225/689/stadion3o.jpg
http://img685.imageshack.us/img685/4130/stadion14.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/36/Stadion_Wroclaw_18.11.11_%286%29.jpg/800px-Stadion_Wroclaw_18.11.11_%286%29.jpg

http://www.youtube.com/watch?v=xOQaXb_b6j4
http://www.youtube.com/watch?v=iS40dDCpCS0

931 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/14(水) 13:25:14.19 ID:tEZGk3580

美しい

932 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/14(水) 13:27:46.92 ID:tEZGk3580

これ高さと傾斜どのくらいなんやろ

933 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/14(水) 17:22:18.18 ID:Wk7J3mOE0

３月１４日付け「読売新聞」
Ｇ大阪新競技場１年遅れ、吹田市条例改正で環境アセス対象に
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20120314-OYO1T00758.htm

934 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/14(水) 18:24:25.15 ID:XjTZodWo0

>>933

な、な、な、なんと！！
ほんまかいな！
完成するのか？

935 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/14(水) 19:06:34.06 ID:RN+GAPbG0

どう考えても嫌がらせだろ
こんな後出しジャンケンに付き合ってたらいつまで経っても完成しないぞ
無視して建設強行しろ

936 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/14(水) 19:20:17.26 ID:3zfQ2seo0

>>933
いつものキターｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こうやって延期延期し続けて100年後も
○○年完成予定とかやってるんだろうな

937 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/14(水) 20:01:36.03 ID:y/S9usdW0

えええ(´Д` )
じんいちか？
竹内じんいちの仕業か？？…

938 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/14(水) 20:09:35.53 ID:jMM304prO

結局踊らされてただけか。
いつものパターンじゃねーか。
来年はシーチケ継続やーめた。

939 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/14(水) 20:22:00.89 ID:V+UUy5D7O

今年は継続したんだ。
西野がいないガンバに金出して観る価値があるの？
どうせ降格するだけなのに正直金を捨てたようなもんだろ。

940 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/14(水) 20:23:43.27 ID:wfpAxhqw0

12月に制定したものを今になって伝えるとは…

これは川淵呼んで抗議してもらおうか

つーか、吹田市内の条例を万博公園内にも適用するっておかしくないか？？
あそこは吹田市だけど吹田市の持ち物でないし、例外ちゃうんかいな

941 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/14(水) 20:43:41.10 ID:2rakObE50

【サッカー/Ｊリーグ】Ｇ大阪の新スタジアム完成予定１年以上延期へ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1331723535/

942 ：浪花の野良犬 ◆3CliXdItXY ：2012/03/14(水) 21:18:19.67 ID:gB6ckHMrO

,个､
|桜|　　　∧∽∧
|魂|　　 / (･(･)
ヾノ　　彡　∞ 彡
`∥＿＿/ ／￣￣)
（＿＿＿＼￣￣)
　∪∪ ∪∪￣￣わん
セレサポならヤーマンだ！

タカにキヨのゴーーール！

あとは蛍だけやで

山猿から誰か出てまんのかいな？(笑)

943 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/14(水) 21:31:39.00 ID:Ugy6xbUJ0

facebook等で説明は必要と思うね・・・。
延びることで資金面、寄付の時期etc.

944 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/14(水) 21:40:58.75 ID:wfpAxhqw0

取り敢えず１年半は伸びたけど
その分ヒアリングした内容を盛り込んだ良い修正案に期待しよう。
それくらいしか前向きになれんし

懸念なのは円安が進んで資材が今より値段上がって、建設費にどれくらい
影響を与えるかってところかな

その一方、太陽光パネルは普及が進んで高効率で安く出来るだろうけどね

945 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/14(水) 22:01:31.21 ID:ywyCVizI0

お前ら最高
笑わせてくれるぜｗｗｗｗｗｗ

946 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/14(水) 22:49:23.19 ID:TgA16Qby0

いつものことだからもう慣れっこだよ。
金森が柿落としは西野でって言ってたのにクビにした意味がわかった。
スタの無期限延期が見えてたから西野にさせる必要がなくなったんだな。
で、着工までにチームが降格したら新スタ白紙にするつもりだろう。

947 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/14(水) 23:03:55.04 ID:y/S9usdW0

>>946
いくらなんでもそれは疑いすぎだろww
悔しいし残念だけど、良スタにするための準備期間だと前向きに考えようや。

948 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/14(水) 23:38:29.56 ID:DWkbfM6u0

https://www.city.suita.osaka.jp/home/soshiki/div-shiminbunka/soudan/_42603/t_sisei.html
吹田市政に関するお問い合わせはこちら。

949 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/14(水) 23:57:13.87 ID:c1ulbQvWO

募金詐欺とか言われる前で良かったな

950 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/15(木) 00:43:01.45 ID:BBaqo+mm0

15億円（笑）のための猶予期間できてよかったじゃん

951 ：桜：2012/03/15(木) 00:43:58.99 ID:7vA4ObCF0

ざまあ(笑)

952 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/15(木) 00:44:07.72 ID:v/GE9YUh0

吹田の嫌がらせ凄いな。
もう吹田に一切金落ちないところに建設しろよ。

953 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/15(木) 00:53:05.05 ID:PhV9enT+0

おい、また延びるのかよ
おい

954 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/15(木) 01:14:02.49 ID:zjVVUh5Q0

ちゃんと説明して欲しいわ

955 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/15(木) 01:24:50.61 ID:g2MoYBqI0

>>951
お宅がそんな事言った所で虚しいだけだよ、一生金鳥スタ(笑)なんだからｗ

956 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/15(木) 06:00:27.75 ID:jOrVGF16O

パラマウントも、スタジアムもなくなったな

これは大阪が副首都になる布石。万博記念公園南側は、最有力候補やからな。

おまえら、副首都のチームになるんやな

もう、吹田吹田って馬鹿にされなくてすむな（笑）

957 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/15(木) 07:07:41.90 ID:qvzoOzvI0

>>955
金鳥でもあるだけまし
横に長居もあるわけだし
大阪市内だし

958 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/15(木) 07:38:03.82 ID:6oc9TgWQ0

俺の言った通りだ
こうやってちょっとずつ延期し続けて
○○年には完成予定とかいい続けてサポを騙し続けるんだろうな

959 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/15(木) 08:17:42.03 ID:KNVvdJZv0

おひさしぶりぃ～ん>>588だよ～んｗｗｗ
俺の言ったとおり（でもないかｗ）着工延びただろ～ｗ

なんでここまで地元自治体に嫌われてるか
マジレスするとな、ＡＣＬ獲得したあたりで
もうちょっと地元のサッカー協会・連盟
自治体の発展に貢献せんといかんかったわな、キム森君・・・。

親会社は日本で一二を争うぐらいそういうことに
熱心なのにね・・・。

任期延長がなければキム森は今年で退任のはずだったと思うが
後任にはセレッソ中興の祖。前社長の藤田信良さん推薦したるわｗ

960 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/15(木) 08:32:45.76 ID:2q+pRplX0

>>957
大阪市内でも貧乏な南大阪やんけｗ

961 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/15(木) 10:31:19.26 ID:g2MoYBqI0

>>959
スタ移転失敗の代表例になって悔しいのは解るが、他所のスタ計画に絡んでくるなよｗ
金鳥の大失敗はしっかりと反面教師にさせていただきますから安心してください

それと朝日新聞によると、工法変更で工期短縮も考えてるって記事があったな

962 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/15(木) 11:38:44.77 ID:0NisnXmN0

>>959
セレッソさんは金鳥スタのせいで１万割れもザラになったもんな～
そんな欠陥スタを今後何十年も使い続けない事を考えると、ガンバの新スタが出来ることが
我慢ならないんだろうけど、ここは一つ大きな心を持って応援してくださいなｗ

963 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/15(木) 12:50:59.60 ID:KNVvdJZv0

スタジアムは「併用」中ですが何か？・・・。

金スタは「一期工事」が終了しただけの発展途上中ｗ（書いてて自分でワロタ）。
金スタの評価はせめて二期工事が終了するまで待ってほしいなぁ～。

それよりも３～４年後大阪ダービーが金スタ開催にならんように
元日本代表のロートルと元天才サッカー少年の伸び悩み若手選手団には
一層の奮起を望みたいものだ。

964 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/15(木) 12:53:47.63 ID:fRtosz4w0

募金詐欺になりそうwwwww
その金は天下りの老害やダニ公務員のポケットに入る、と（笑）

965 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/15(木) 13:03:55.05 ID:a64uY/SJ0

問題は環境アセスとやらがどれくらいの期間かかるかやな

966 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/15(木) 13:11:22.93 ID:a64uY/SJ0

いつ着工できるかどうかは吹田市次第ってことか

967 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/15(木) 13:14:39.00 ID:lIJHYv++0

今の糞サッカーなら、新スタなんかいらない

968 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/15(木) 13:19:01.77 ID:n5OPgdvp0

>>965
３年かかるところを１年ちょっととか何とか。

969 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/15(木) 13:56:26.75 ID:yfiOqtVz0

環境アセスとやらは労力とお金がかかるらしいな。

970 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/15(木) 14:00:31.12 ID:uB2h2m1f0

あれ？
もともと昨年末に環境アセスの申請出してたんじゃなかったっけ？

971 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/15(木) 14:12:44.60 ID:n5OPgdvp0

933嫁

972 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/15(木) 14:15:14.07 ID:gQPJXGoq0

http://www.youtube.com/watch?v=tx-403OAAvE&feature=related

973 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/15(木) 16:13:16.41 ID:2q+pRplX0

>>963
あの座席の狭さも改善されんのか？ｗ

974 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/15(木) 16:33:57.36 ID:uB2h2m1f0

>>971
いや、年末に環境アセスの申請出してたってことは、
時点で既に把握してたんじゃなかったのかなーと。
いまいちよく分かってなくてごめんw

975 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/15(木) 16:42:38.26 ID:QC436KpD0

ガンバの監督が代わって弱くなったから、ガンバの将来性や
観客動員を不安に思った人達が様子見のために、建設に至るまでの期間の延長
を図ったんじゃないだろうか。

976 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/15(木) 17:44:38.22 ID:DULavFkH0

　　 ,. -─‐- ､
　　/::::::::::::::::::,､::ヽ
　 i::::::::／ﾚﾚ'　ヽ::i
　 {:ｨ"● 　 ●　!:} ＜次ね
　ヾ､　　r‐, 　ﾉﾉ
　　　　｀ｰ--‐ ´

　　　ガンバ大阪新スタジアム Part46　　　
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1331801031/

977 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/15(木) 18:52:54.76 ID:/ORjtis40

>>976
乙

978 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/15(木) 19:08:30.10 ID:4ucUqAb10

>>961
具体的にどの部分を反面教師にして何をするの？
そんなことができる君はクラブ関係者？

979 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/15(木) 19:48:16.12 ID:1SbDJYZ/0

>>978
いくら専用スタでも、スタジアム内部のホスピタリティが整ってなければ客が増えないってのが実証されたから
ガンバは見栄えだけじゃなくて、来場者の多種多様なニーズに答えられる
スタジアムを造って欲しいって事だよ

980 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/15(木) 20:59:43.43 ID:1SbDJYZ/0

>>963
相手サポの動員に頼らずセレッソサポだけで長居を埋めようって発想にならないの？
まあキンチョウスタならそうなると思って改修したら、そこでも空席が目立つ結果になったようだけどｗ
ウチはキンチョウみたいなライト層に敬遠されてしまうスタを建設しようとしてる訳ではないので
お宅のサポには根本的に理解できないと思うので、今後ここへは来ないほうがいいですよ

981 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/15(木) 22:01:45.41 ID:hE1WUeZF0

環境アセスって何をするの？

982 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/15(木) 23:58:28.33 ID:h/j5lwTO0

>>980
豚の耳に念仏ですよ

983 ：阿毛：2012/03/16(金) 00:00:43.20 ID:vd3+3jhZ0

万博スタって２万１千入る。
全部、ホームサポで埋まっているのか？

984 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/16(金) 00:10:49.75 ID:6XFQq7dm0

以前は野球ファンやキチガイの荒らしが多かったが、市議会で議決されてからは
豚サポの荒らしが増えたな、ガンバに素晴らしいスタが出来てもセレッソには全く
影響の無い話なのに、何でこうも気になるんだか

985 ：ライトくん：2012/03/16(金) 00:28:04.93 ID:WHU5poqY0

延期は残念だね。
ＦＣ加入も延期するよ。
あ、８月にキンチョウに視察に行くよ。

986 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/16(金) 00:30:48.30 ID:gCIe4kXm0

>>976乙

>>983少なくとも08ACLの決勝1stレグは平日7時に2万人入って99％ガンバサポだった
あれほど青かったスタジアムは今だかつて見たことない

987 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/16(金) 00:41:13.05 ID:4c79SJ3Q0

ACL決勝の雰囲気は万博史上最高だったな

988 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/16(金) 01:06:19.55 ID:gCIe4kXm0

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=nsD3HcijDb8

選手入場でFIFAアンセムが流れてたのが08年が最後だったもんな
あの音楽を生で聞けて最高やったわ

当時は2ndレグだと万博開催出来てなかったみたいだけど
新スタでまたあの時と同じ興奮を味わいたいな

圧倒的多数でのコレオしたいわ

989 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/16(金) 06:34:38.53 ID:4eoU9F3wO

無冠豚さんはスタジアムしかガンバに勝てるものが無かったからなぁ
それすらも消滅してしまうんだから発狂するわな

990 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/16(金) 06:46:45.10 ID:ZqtyM6wsO

パナソニックは12年3月期決算がさらに醜い数字になる見込みだからね。
株主から叩かれる前に延期発表したんだな。

991 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/16(金) 06:56:54.16 ID:kpCaTmw80

>>989
あんまり言うな、建設潰すためのアセスが発動してんだから

992 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/16(金) 07:00:57.34 ID:IXT/+1MbO

Ｊ２で迎える新スタジアム

993 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/16(金) 07:26:11.03 ID:JOJA6B7g0

>>983
アウェ席あるんだから全部ガンバサポで埋まる分けないだろ