■◇主審または副審を語るｽﾚその秘厄廿陀(127)◆□

1 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/15(木) 12:51:37.94 ID:JsP0JWtS0

※実況禁止！実況は実況板で。

このスレは、審判に対する評価や審判技術のあり方などを議論していくスレッドです。
また、観戦者の立場だけでなく、審判の立場もふまえた上での議論をお願いします。

■このスレのルール(重要！)
・冷静な議論を促すために、sage進行でお願いします。（メール欄に「sage」と入力）
・感情的なレスは議論の妨げとなるので、このスレではお控え下さい。
・報告、感想の書き込みの際はどの部分が良かったか、悪かったかを出来るだけ具体的に。
・買収・八百長などの陰謀論、特定のクラブ・選手を貶める行為は別スレでどうぞ。

前スレ
■◇主審または副審を語るｽﾚその秘厄廿禄(126)◆□
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1319299712/

関連リンク
・競技規則
http://www.jfa.or.jp/match/rules/index.html
・2011年度 Jリーグ担当主審／副審リスト
http://www.j-league.or.jp/data/view.php?d=news&t=referee&y=2011
・FIFA-LAWS OF THE GAME-　オフサイドの説明
http://www.fifa.com/lotg/football/en/flash/start.html

2 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/15(木) 13:35:36.59 ID:FbJttl0H0

新スレ移行完了

3 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/15(木) 18:05:09.98 ID:k4hbMPcyO

>>1乙

4 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/15(木) 22:09:58.62 ID:hrULGSoX0

>>1
乙です。

5 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 16:08:32.98 ID:6ID/TJHo0

天皇杯 4回戦

横鞠－山雅　主審　山本雄大　副審　中原美智雄　村上孝治　四審　青山健太
鹿島－京都　主審　廣瀬格　　副審　高橋佳久　渡邊智哉　　四審　秋澤昌治
水戸－瓦斯　主審　今村義朗　副審　原田昌彦　武田光晴　　四審　田中利幸
浦和－愛媛　主審　東城穣　　副審　五十嵐泰之　越智新次　四審
清水－千葉　主審　木村博之　副審　安元利充　石川恭司　　四審　岡宏道
川崎－湘南　主審　松尾一　　副審　手塚洋　竹田明弘　　　四審　黄川田博信
桜大－仙台　主審　飯田淳平　副審　穴井千雅　山際将史　　四審　窪田陽輔

6 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 17:44:21.93 ID:dmJmNAG/0

>>5
浦和－愛媛　四審今岡洋二

7 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 18:55:37.70 ID:PtaamxBn0

高円宮杯U-18プレミアリーグチャンピオンシップ　札幌U-18×広島ユース＠埼スタ
主審：中村太　副審：唐紙岳志・聳城巧　4th：岡部拓人

8 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 20:32:33.49 ID:89SGXNe80

高円宮杯チャンピオンシップは微妙なPKがあったらしいが、
見た人、どうだった？

9 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/17(土) 21:28:05.32 ID:OiMmBlqG0

川崎－湘南　主審　松尾一　　副審　手塚洋　竹田明弘　　　四審　黄川田博信
前半の２枚のカードって意味がわからなかったけど何で出たの？

10 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/18(日) 02:02:32.26 ID:foC02ae50

中村太だったら間違いなく変な思い込みだな

11 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/18(日) 08:18:54.41 ID:NZe6MlrC0

>>8
微妙。アフター気味だったってのを取ったと思われるが
誤審だ、誤審だ、と騒ぐほどではないけど

12 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/18(日) 15:44:13.75 ID:j51XCT7G0

ってか、なんでこの試合に中村太もってくるかなぁ・・・

前半の広島GKの飛び出し時のハンド見逃してんじゃん。

13 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/18(日) 19:08:05.19 ID:ic8DlaBoO

>>12
来年はＪ１メインで使うために大きな舞台での経験を積ませるため。再来年は木村と井上と中村のいずれかを国際主審にしたいんだろうな。
高校サッカーでも準決以上で登場しそうな気がして恐すぎる

14 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/18(日) 19:33:01.80 ID:58L/7Jnd0

>>13

その中なら木村が有力だろうね

普通に廣瀬か村上にFIFAレフェリーやってほしいね

村上は英語しゃべれないから無理なんだっけか、廣瀬は知らんけど

まぁ年も年だから無理か・・・

ってかレフェリーはイルマトフで4ｔｈが西村か・・・
逆がよかったな

15 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/18(日) 19:37:00.51 ID:aGbxVe4H0

て事は再来年、家本か高山が国際主審からはずれる訳か

16 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/18(日) 19:48:50.09 ID:25V+tpIXO

レフェリーにも開催国枠ってあるのかね？
今回は西村チームはサポート役だったのかな

17 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/18(日) 22:04:04.49 ID:gyI3thuAO

>>14
廣瀬は英語教員のはず

18 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/18(日) 22:25:35.51 ID:hNKbjajP0

マリノスに、黒タイツがいたけど、あーゆーのはいいの？
高校生や中学生が真似をする。
プロ選手は見本であって欲しいし、プロ担当審判はしっかりと是正していただきたい。

19 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/18(日) 22:57:07.77 ID:ZSizcPAb0

>>18
これか
http://fmarinos4.blog.so-net.ne.jp/2011-12-18

GKはいいとして、小野のはなんなんだろうな
ももの部分にテープ巻いてるフシもあるが白パンなのに赤くしてどうすんだっての
結局最後は脱いだっぽい？

20 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/18(日) 23:21:26.27 ID:hNKbjajP0

そう。普段審判してるから、気になる。どなたかゲキサカで質問していただけると助かります！

21 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/18(日) 23:27:57.41 ID:iFmDg5U30

Ｊリーグは特別だから、とか言われそう

22 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/18(日) 23:55:36.12 ID:Xa9H08A80

前スレ終盤にオフサイドの基準が話題になったが、
38分にメッシがオフサイドとられた場面は全く相手
競技者に干渉してない
やっぱり審判によって基準が変化して緩く(厳しく)なってる

23 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/19(月) 00:42:40.84 ID:XKyEHxAKO

天皇杯瓦斯のゴールシーン谷澤オフサイド臭い。
大体、副審がポジションに行けてないんだよな。

24 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/19(月) 12:48:00.27 ID:t76PQZrP0

http://www.nhk.or.jp/sports2/tennouhai/movies/movies.html

DF塩谷？と谷澤の位置で同ラインぐらい、の場面で臭いかね。

25 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/19(月) 15:17:22.12 ID:Gn+AUzL00

>>8
映像見たけど、ファウルだと思う。
ファウルじゃないって言ってる人は、
「ペナルティエリア内だからうんぬん」言う人だと思う。

26 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/19(月) 16:22:56.73 ID:NpuiXJ3I0

>>15
高山かな
本職が忙しいからＪリーグだけで手一杯だと思う

井上も悪くないと思うのは俺だけ？

27 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/19(月) 19:05:23.93 ID:gdjmlGOh0

>>25
一人で「思う」とか言っても何の意味もないから映像とやらのリンク貼れよ

28 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 09:51:09.52 ID:1YebkMhb0

>>25
ファールだとしても、直ぐに笛吹いてないよね？
アドバンテージ見た？
で、やや間があってからＰＫって事だが、そんなのありなのかーいｗｗ
おかしいくない？

29 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 11:41:27.49 ID:20NdngmlO

ヒント:PKの決定率は100%ではない。

30 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/20(火) 13:16:52.51 ID:PNJ0L/610

>>28
中継映像よく見ると、腕だけ伸びててアドバンテージ取ったっぽいジェスチャーはしてる。
厳しいけど、ファウルじゃないとは言えないディフェンスだと思う。

31 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/21(水) 18:04:54.60 ID:B2afuEpT0

天皇杯 4回戦　（本日分）

名古屋－柏　　主審　高山啓義　副審　平野伸一　戸田東吾　四審　川崎秋仁

32 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/21(水) 19:44:27.63 ID:iewugBKRO

高山ボックスの内と外で笛の基準が違うな。
柏に出たイエローなんて意味わかんない。

33 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/21(水) 20:26:54.50 ID:bqAnOQzKO

>>32
所々で雰囲気ジャッジになってない？

34 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/21(水) 20:57:46.43 ID:2L1fu22t0

>>32
あれイエローで工藤がエリア内で倒されたシーンがノーファールなのはおかしいな

35 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/21(水) 21:29:23.31 ID:XrgCKfsh0

永井が延長で酒井に倒されたのはどうしたらノーファール？

36 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/21(水) 21:30:38.02 ID:9qAqXhmc0

隼磨の2枚目のイエローは1枚目のこと忘れてたな

37 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/21(水) 21:53:50.33 ID:bqAnOQzKO

>>35
左サイドから突破しようとしてたやつ？

38 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/21(水) 21:54:58.67 ID:0zWOm5pV0

>>35
手を痛めたときのやつか

39 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/21(水) 22:00:26.56 ID:2L1fu22t0

いくつものハンド見逃しやら色々ダメだったな
どれも結果に直接影響は無かったけれど、全体で見たらかなりミスが多かった

40 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/21(水) 22:14:18.35 ID:IQuYCp1Y0

>>35
あれは完全にカードだろ。
手で引っ張って引き倒していたし。
正直かなり酷い主審だった。

41 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/21(水) 23:46:20.00 ID:xOXB99ei0

>>35

「ボールに行ってますよ」みたいなジェスチャーしてたけど、もろ引っ張ってたよな

解説の長谷川健太も言ってたし

42 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/22(木) 00:06:00.42 ID:arUSwLWG0

ハユマの退場のシーン完全に二枚目だと言うのを忘れてたな。

43 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/22(木) 00:48:00.34 ID:/I3kEXZ80

>>42
なんとか気付いてよかったなｗ
大変なことになることだった

44 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/22(木) 07:18:58.79 ID:Q90FCj++P

>>41
明らかにつかんだり手で力を加えておきながら直後には手を挙げて「やってません」ジェスチャーは
イエロー出して良いことにしてもらいたい
小中学生さえ平然とやってて免罪符みたいに思ってる奴多い

45 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/22(木) 11:14:37.80 ID:fu8PRUc50

>>44

言ってみればあれはシミュレーションと一緒だよな。
レフリーを欺く行為だからな。
ただとっさの行為でもあるだろうから、いちいちとっていたらゲームが壊れそうな気もする。

46 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/22(木) 17:11:50.34 ID:vfSsPNDm0

>>35
瑞穂メインの至近から観てたが、あれは柔道でもなかなか見られないほど見事な「一本」だったな

47 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/23(金) 19:16:25.53 ID:ZXH9/2mP0

クリスマスチャリティサッカー

主審：佐藤秀明（岩手）
副審：大友一平（福島）（→８５分内田篤人）
　　　　角田善繁（宮城）（→８５分香川真司）
４審：加藤勝（宮城）

佐藤秀明って、今日でラストだったらしい。お疲れ様でした。

48 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/23(金) 19:37:02.98 ID:AGWE9Ce8P

>>47
今見てるけど、内田と香川が副審やったの？それは見てみたいなｗ
第2の故郷のファンにとっては香川の副審なんてのはどうなんだろうｗｗｗ

49 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/23(金) 19:37:13.37 ID:pHpqlS7n0

こういう類の試合でも、選手が副審やるって聞かないんだけど、あるのかな？ｗ

50 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/23(金) 19:43:17.97 ID:LQtfFS1f0

>>35
高山は酒井が1枚もらってるから黙殺したのかね。
ちなみに酒井は前半に、金崎にも同じように手首を持って引き倒してたよな。

51 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/24(土) 13:00:14.11 ID:CAtDhxLp0

セレッソ×清水が大阪出身の松尾らしい

リーグ戦でもこのカードを松尾が裁いてセレッソ寄りのジャッジ連発した

何か起きる予感

52 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/24(土) 13:01:55.55 ID:fBwSZW3P0

なんで同じカードでこういう問題を起こした審判を割り当てるんだろうね
主催が違うとは言え大阪出身の審判をセレッソホームで割り当てる意味が分からない

http://web.gekisaka.jp/?u=%2Findex.fcgi%3Ftwm%3Dv%26amp%3Bmenu%3Din%26amp%3Bguid%3DON%26amp%3Bkey%3DXxp0myW8%26amp%3Btwi%3D1190

53 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/24(土) 13:16:54.63 ID:iuppIjzr0

松尾勘弁

54 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/24(土) 14:18:51.20 ID:ahoOS3yj0

天皇杯　準々決勝

浦和－瓦斯　主審　扇谷健司　副審　柴田正利　中井恒　　四審　中村太
名鯱－横鞠　主審　飯田淳平　副審　山口博司　間島宗一　四審　小屋幸栄
桜大－清水　主審　松尾一　　副審　相楽亨　中野卓　　　四審　塚田智宏
湘南－京都　主審　東城穣　　副審　西尾英朗　大川直也　四審　吉田哲朗

55 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/24(土) 20:18:48.32 ID:Ez7iLIq00

買収？

476 U-名無しさん＠実況はサッカーch sage 2011/12/24(土) 19:55:35.40 ID:lNOo5lLH0
勝利の手羽先食って帰りの新幹線中

名古屋駅はまだまだマリサポだらけだった
スタフードは激マズだったが売り子のネーチャンは激カワだった

今日の主審は新車の赤いプリウスに乗って会場入り！

異論は認め無い

56 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/24(土) 21:29:56.09 ID:SXCMa7UZO

基本的に移動には公共交通機関を用いるんだが

57 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/24(土) 22:02:38.30 ID:+NAV5HMd0

東京の審判員が車で名古屋入りしねぇだろｗｗ

58 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/24(土) 22:32:22.57 ID:jJeDtbZU0

全く買収厨のバカさ加減と言ったらｗ

59 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/24(土) 22:43:54.65 ID:1F45sM0n0

でも松尾って酷い事に変わりはないよね。

松尾の酷さはこのスレでも周知の事実

60 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/24(土) 22:44:03.92 ID:Nwf+YNfc0

C大阪vs清水の延長戦の終わり方、あれどう思う？

61 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/24(土) 22:46:31.14 ID:3vW8z01V0

札幌ｖｓ瓦斯のJ2最終戦はマトモだったなぁ・・・＞松尾

62 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/25(日) 00:34:43.75 ID:k5SfFiKl0

小ネタだが、等々力の試合前の選手・審判団紹介の時に「主犯東城穣」ってアナウンスされててﾌｲﾀ

63 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/25(日) 01:00:40.41 ID:/F77RREG0

サカマガの採点の年間ランキングってどこかにあった？
本誌に載ってないよな

64 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/25(日) 08:22:08.08 ID:itIt4k2qP

昨日瑞穂にお邪魔していたんだけど、ひいき目だからそう見えるだけかもしらんが、
同じプレーでも名古屋は取らない、うちは取るっぽい場面が多かった印象はある。
でも実際のプレーは主審目線じゃないとわからないことなのに、明らかなファウルに対して
「なんでファウルなんだよーお前素人かよ」って叫んでるバカ女の方がうざかった…
審判に勉強しろよとかでかい声で言うぐらいならテメェが勉強しろって思ったわ。

こういうのってどこにでもいるの？

65 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/26(月) 00:38:17.85 ID:uadXOO960

どこにでもいる
京都サポだからそちらの試合をテレビで見せて貰ったが、そこまで名古屋有利とは感じなかったかな
ちょっと有利かな、とは思ったけど

個人的にはキーパーへのバックパス？の方が気になった

66 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/26(月) 01:24:58.07 ID:hMQscaEB0

>>60
高原がGKへ突進衝突、両者倒れたままの時点で延長戦終了、同点なのでPKへっていう流れだよな
GKが復活したから良かったものの、もし怪我で無理だったならPKはフィールドプレーヤーがGKという事態になってたな
ロスタイムの取り方も主審裁量だから、主審の判断でGKの様子をもうちょっと見てから（桜はまだ交代枠があった）
試合を終了させるのがベストだったような気がする

67 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/26(月) 17:10:05.84 ID:hiN/5bh/0

EURO2012　レフェリージャージ
ttp://www.broutysports.fr/first/Arbitre/ADIDAS/Tenueeuro2012/tabid/567/Default.aspx

68 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/26(月) 18:01:27.25 ID:hlgKt9pAP

>>67
待ってました！しかし微妙…
俺の所有してるレフシャツ、未だ06年モデル…一応どんな試合もできるよう4色持ってる
これだったら前回モデルの方が好きだな

69 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/26(月) 19:36:46.84 ID:9U33S+GD0

>>66
桜にまだ交代枠が残ってたのなら
PKの時に怪我したGKを控えのGKに替えるとかできんの？
ルールではGKに限り交代できるみたいだけど

70 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/26(月) 19:51:28.59 ID:hlgKt9pAP

>>69
・ペナルティマークからのキックの進行中にゴールキーパーが負傷してゴールキーパーとしてのプレーが続けられなくなったとき、
　そのチームが競技会規定に定められた最大数の交代を完了していない場合であれば、氏名を届けられている交代要員と交代することができる

なので、交代枠残ってて、もしジンヒョンが負傷していたら交代する権利がある。
交代していなかった場合、GKは11人目までに必ずキックを行わなければならない。
但し、この次の項目に「上記の例外を～」と書かれているように、あくまでも例外措置なので主審の承認がいるんじゃないかな。

71 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/28(水) 00:55:39.58 ID:35UL04630

72 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/28(水) 19:53:17.86 ID:8FRuUSih0

天皇杯・セレッソ大阪ｖｓ清水エスパルスの試合で
清水のシュートをセレッソの選手が手で止めてＰＫ＋警告だったんだが
これって退場じゃないのかな？
ttp://www.youtube.com/watch?v=l9Ukzypf6po#t=6m22s

73 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/28(水) 23:07:31.44 ID:KoqqLmqMO

>>72
それは思った

キーパーの真ん前だから反スポで警告だったのかな？

74 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/29(木) 11:56:59.88 ID:OjNLniXe0

天皇杯　準決勝（長居）

主審　家本政明
副審　大塚晴弘　田尻智計
四審　井上知大

75 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/29(木) 12:15:02.93 ID:tBb8cpFe0

>>72
故意じゃないからいいんだよこのくらいは

76 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/29(木) 14:13:47.56 ID:CDEaG8QI0

>>75
ハンド取ったってことは故意と判断したってことだろ？

77 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/29(木) 14:34:08.25 ID:OjNLniXe0

天皇杯　準決勝（国立）

主審　佐藤隆治
副審　八木あかね　岡野宇広
四審　今村義朗

78 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/29(木) 14:57:50.00 ID:CM0E+cYoi

播戸のハンドには笑えたw

79 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/29(木) 16:50:58.72 ID:P2ECgh0E0

ハンド見逃し

80 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/29(木) 16:53:11.48 ID:5uZhICVR0

佐藤は厳罰に処すべき

81 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/29(木) 16:54:43.62 ID:P2ECgh0E0

結局追いついたのでうやむやにされる悪寒

82 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/29(木) 16:57:57.58 ID:OjNLniXe0

もの凄いハンドだったな

あと京都公式
http://www.sanga-fc.jp/games/result/911122475

伊藤隆司って…ｗ

83 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/29(木) 17:39:46.71 ID:5uZhICVR0

PK＋レッドで延長になった可能性を考えるとやはりあのハンド見逃しは
まずいんじゃないかね。まぁPKが入った保証も無いわけだけど

84 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/29(木) 17:40:15.05 ID:zg2H9oII0

あれでレッドはないでしょ

85 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/29(木) 19:31:09.83 ID:9djM1GUY0

つか、カードも出ないだろ

86 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/29(木) 19:54:48.84 ID:CH6ClAPaO

見逃しって何分頃あった？

87 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/29(木) 19:59:52.40 ID:CH6ClAPaO

>>86
解決した

カードはないな。

88 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/30(金) 06:04:39.32 ID:5F7DQdnv0

あれレベルのハンドは見逃しおｋってことでいいのかな
コーロキの胸トラップハンドもとらねーし
プロでもアレが許されるなら子供の試合は当然とらなくていいんだよな？

89 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/30(金) 07:34:49.56 ID:1+aEc1Pc0

たまに取らないとわざとやるやつが出るからたまに取ればいいお

90 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/30(金) 07:39:05.94 ID:7w86ltki0

当たっていれば取る
当たっていなければ取らない

それだけだろ

91 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/30(金) 15:26:49.75 ID:EwNxrVDL0

320 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2011/12/30(金) 01:44:07.84 ID:B/n/kSP20 [4/7]
ゴトレンジャーのコラム。
佐藤ら審判団に苦言。さすがに他の人とは目線が違う。
J'sでは検閲にひっかかった大木のコメントもあるね。

天皇杯：横浜FMvs.京都、あわやレフェリーが主役になりかけた準決勝
ttp://jsports.co.jp/press/article/N2011123000403002.html

92 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/30(金) 17:24:07.67 ID:64mAEp9g0

昨日の国立の試合、ジャスティスがアセッサーだったのかｗ
ttp://www.jfa.or.jp/match/matches/2012/0101tennouhai/schedule_result/pdf/m85.pdf

93 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/30(金) 22:34:40.66 ID:lYCAPBeI0

昨日の佐藤は基準がメチャクチャ。
前半はちょっとさわっただけでファウルだったのに、後半はそうでもなく、レッドものの反則タックルもイエローでおしまい。
とどめはPK見逃し。
あの同点ゴールがなきゃ暴動もの。

94 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/30(金) 22:42:04.13 ID:8qMpfUiE0

どう考えても岡田の引退は早すぎたな。若手の審判が一人前に育つ前に大舞台やらされるハメになってる

95 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/31(土) 00:03:35.37 ID:mDGJ3Oks0

人材供給が間に合ってないと言うべきだろう

96 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/31(土) 02:00:24.43 ID:xjRPPxBtO

はぁ？ジャスティスの引退が早すぎた？頭から蛆湧いてんのか？
遅すぎだろ。試合の流れに付いて行けない程走力落ちてたぞ。

97 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/31(土) 02:14:06.52 ID:FsUQEh840

むしろ遅過ぎだったろ＞正義の引退

98 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/31(土) 06:04:46.81 ID:BjsmAhal0

>>93
レッドものの反則タックルとかあったっけ？
もし覚えてたら、何分頃だったか教えてください！

99 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/31(土) 07:01:50.08 ID:zQ3ilMrmO

ノンフィクションW
50,000vs1　～サッカー国際審判員魂のジャッジ～
1/13（金）よる10:00

WOWOWとか見れないし・・・

100 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/31(土) 07:24:40.32 ID:CsQMNUUj0

>>99
WOWOWなら俺見れる
1月13日か

101 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/31(土) 09:28:02.95 ID:S+09Fa1E0

>>98
後半１５分前後にキーパーと１対１になった選手を後ろから強引に止めたやつかも。

102 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/31(土) 09:35:22.65 ID:lOXd0IBr0

>>101
まだ中にDFがいてギリギリ間に合いそうだったやつじゃなかったっけ？
微妙だが、イエローでもいいかなと思った

103 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/31(土) 09:49:34.22 ID:xjRPPxBtO

つか、一番最初に鞠の渡邉がゴールネット揺らしてオフサイドになったやつ本当にオフサイド？
RSBのパンゾー？がクロス入れた時は確かにオフサイドポジションだったがね。
そのクロスを兵藤だか鞠の選手がスルーして麿のDF達の間通って渡邉に渡ったんだが。
DF達の間にボールがある時に渡邉は動き直してて、ボールはDFが触ってるみたいにも見えるが。

104 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/31(土) 10:01:07.61 ID:Vb8kUwMn0

>>103
普通に小林と言った方が分かりやすいんじゃないかな
俺も微妙かなとは思うが、鞠サポの俺が微妙だって思うと言うことは取っても問題無かったと解釈してる

それと俊輔が倒れた時にファール取りすぎじゃ無いだろうか。後半になるほど他の人と基準がずれていたような
大きなミスを犯したからそちらを言われてるけど、それが無かったらorマリノスが勝ったら逆に色々言われてもおくしくなかった

105 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/31(土) 10:05:57.67 ID:LJbM1c1Y0

>>104
>>91のゴタケはそれを言ってるね
ハンド見逃し（＋副審）と中村のファール取りすぎ

106 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/31(土) 10:11:30.41 ID:Vb8kUwMn0

>>105
すまない、脊髄反射でレスしてしまった
ちょっと落ち着く

107 ：【1657円】【中吉】：2012/01/01(日) 00:24:43.50 ID:m1q261cVO

あけおめ
今日は誰だ？
普通に西村かね？
西村なでしこに回るとか。

108 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/01(日) 00:31:41.19 ID:tuALaEAF0

女子の日本一決めるのに男は使わないよ

109 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/01(日) 01:18:10.89 ID:hq9FeFlW0

京都が決勝来たからモッツないね

まあ準決勝で吹いてるわけだが(笑)

110 ：【大吉】【304円】：2012/01/01(日) 13:54:48.04 ID:zwfpBSE00

天皇杯　決勝
ttp://www.sanga-fc.jp/games/result/911122476

主審　西村雄一
副審　名木利幸　宮島一代

111 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/01(日) 13:59:25.51 ID:pRlY6kKv0

>>110
4審が山本雄大

112 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/01(日) 14:47:33.79 ID:mE7EyFg6O

レフェリーウェア新しくなってるけど、
あれが2012版なの？

113 ：【大凶】【303円】：2012/01/01(日) 16:02:08.21 ID:C4PZdvDc0

らしいよ
>>67を見てみ

114 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/01(日) 16:15:02.58 ID:zZxWZMFD0

>>112
EURO2012やおそらくJリーグでも使用されると思う。＞アディダスレフェリージャージ２０１２年度版
ttp://www.refereeworld.com/catalog/index.php?cPath=79990&osCsid=d319f9eb201366356418134d744e4a3b

115 ：112：2012/01/02(月) 15:28:16.02 ID:7A6n2sGL0

>>113、>>114
サンクス

116 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/02(月) 20:38:37.80 ID:wCHzzawaO

選手権は高校生が直向きにやってるから感動を産むんだよね。
彼等の中からプロに上がった者は結果を出さないと叩かれる。
つまり、意識改革が求められる。
審判も選手権の審判とJの審判は異なると観客が捉えるのは当然だろうね。
しかし、審判は意識改革が出来てない。
プロフェッショナルレフェリーなら結果責任を負う必要あるでしょ。
だからJのジャッジはもっと議論されるべき。

117 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/03(火) 14:32:54.17 ID:83hbYHK4O

天皇杯決勝で赤紙黄紙が配給されなかったのって珍しいなぁ

118 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/04(水) 11:18:06.12 ID:/HTC4xPd0

>>117
確かに

119 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/04(水) 13:13:33.15 ID:hQSR34DM0

あれだけヒジでノックアウトしてたのにね

120 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/04(水) 14:26:39.99 ID:odkV/5+v0

高橋のひじ打ちで中村が負傷退場したし、森重のひじ打ちで宮吉が痛んだ
やりたい放題だったじゃないか
一時の「ひじ打ちは一発レッド」というのは何だったんだ
せめてカードは出せよ

121 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/05(木) 15:17:05.15 ID:3PoFjoH20

だって西村だし

ちなみに試合は見てない

122 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/05(木) 17:35:02.06 ID:VhE/kf8T0

肘打ちの場面、カードどころかファールにもなってなかったような・・・

123 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/05(木) 20:36:14.09 ID:5zrGhavD0

全日本大学サッカー選手権決勝専修大×明治大　主審：山本雄大

ちなみに、専修大が上緑、パンツ黒。明治大が全身紫紺のユニフォームだったけど、
レフェリージャージが黒だった。黄色とかそっちの方が見やすいと思ったんだけどどうなんだろう

124 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/05(木) 23:56:29.99 ID:tbg3oM6JO

山本は相変わらず糞だわ。
目の前のプッシング見逃すわ、挙げ句ボール二個入ってんのに暫く続けるし。

125 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/06(金) 08:35:13.58 ID:D6yM6MSsO

>>124
プレーに影響なければ、試合球以外のボールが入っても
続けるぞ

126 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/06(金) 11:58:42.34 ID:OEBdAFmc0

>>124
現地で見てたけど、プレーエリアと全く反対側のエンドだったから
主審が気づくのは難しいと思う。あれはボールボーイが悪い。

まぁ、それ以外の山本雄大はいつも通りの山本雄大だった。

127 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/06(金) 12:45:04.11 ID:D6yM6MSsO

>>125の補足

第2条ボール (ガイドラインの方)
試合球以外のボールがフィールドに入った場合

～中略～
試合中、試合球以外のボールがフィールドに入ったがプレーの
邪魔にならなかった場合、主審はできるだけ早い機会に
それを排除させなければならない

128 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/06(金) 12:55:37.45 ID:5IPVAuZV0

去年、浦和レッズの試合だったかで、プレーに影響のないエリアにボールが入っちゃったのを
副審が執拗にアピールしてたから主審が試合止めたっていう対応はどうなのよとか言われてなかったっけ

129 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/06(金) 16:22:35.31 ID:EzVvH8zm0

https://picasaweb.google.com/okinawafa2/H#5442463628167232130

130 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/06(金) 23:20:50.08 ID:7jm1Gl+v0

>>128
主審高山、その副審が抱山だったはず

131 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/07(土) 00:53:52.56 ID:UVZZLUMC0

>>129
3級のＡＲ２は時計1個しかつけてないね

132 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/07(土) 12:41:22.94 ID:1sWTftyV0

高校サッカー準決勝（市立船橋vs大分）の主審が池内明彦。
早速前半で2枚カレー券。

133 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/07(土) 14:23:18.02 ID:IS/RrWLe0

高校サッカー準決勝（尚志vs四日市中央工）の主審が塚田智宏。

134 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/07(土) 14:42:28.29 ID:+4mpdcDF0

いまだにカードの枚数うんぬん言う奴が居るんだな

135 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/07(土) 14:45:08.50 ID:8CPZq9A90

カードが多い≠悪いレフェリング
カードが少ない≠良いレフェリング

136 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/08(日) 04:01:04.29 ID:NKjz3KUu0

http://twitter.com/#!/blanca328/status/135209424175374336
@blanca328
ぶらんか今日の審判、徳島に買収されてる！
11月12日 Keitai Webから

http://ameblo.jp/jef22-take/entry-11070704374.html
徳島ヴォルティスは
審判買収してると思う

http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/soccer/1304003374/
310 : U-名無しさん＠実況はサッカーch : 2011/04/30(土) 14:51:26.70 ID:3iSVVSuE0 [1/1回発言]
親会社の大塚製薬が大震災で大儲けしたんで、審判買収してみました、てへっ

137 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/09(月) 14:11:36.70 ID:3tB5spnl0

高校サッカー決勝（市立船橋vs四日市中央工）の主審が木村博之。

138 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/10(火) 07:26:55.95 ID:LxQ4vQssO

木村博之は来年の国際主審候補か。

139 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/10(火) 09:43:31.30 ID:7t1bYsIH0

でも、松尾と扇谷が外れた今、次は誰が外されるんだろ…
年齢と仕事もある高山あたりか？

140 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/10(火) 11:04:02.47 ID:Ylrg8EYZ0

木村はヨーロッパ研修も決まってるし、協会内でかなり期待されてるのは確か

7. UEFA CORE Programme の件
ttp://www.jfa.or.jp/jfa/rijikai/2011/20111011/riji_kyogi01.html
ＵＥＦＡは、将来国際審判員として活躍できる若手審判員(30 歳程度まで)を集中的に研修させるプログラムとして、
“CORE Programme”を開催している。そのプログラムに審判員と審判インストラクターを派遣したい。

＜経緯＞
現在、審判交流プログラムが順調に行われているThe FA の審判委員長David Ellery 氏が、
このUEFA CORE Programme の主任インストラクターを務めている。
同氏のご尽力により、このプログラムに日本から1 組の若手審判員と審判インストラクターの受け入れが可能となった。

＜派遣候補者＞
主審：木村博之
副審：田中利幸、平間亮
審判インストラクター：岡田正義

＜派遣時期＞　2012 年3 月および8 月

141 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/11(水) 09:01:29.00 ID:WOI/8U/20

期待されてても、国際審判は枠があるから誰か抜けないことにはねぇ

142 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/11(水) 10:18:13.82 ID:VvCpq5oDO

高校選手権の審判って高校生が文句言えないからってやりたい放題だな。
かなりいい加減な判定多かったわ。
山梨学院-西宮の西宮に与えられたPKなんて、その極致。あれで流れ変わっちゃったしね。
若年層の指導者も結果出なくても変わりにくいし審判なんて旧態依然の下手くそだらけ。
この辺も変えないとな。

143 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/11(水) 11:31:40.27 ID:NXJrdtOb0

高校選手権で吹くレベルの審判だからな
準決勝・決勝あたりはともかく、それ以下のラウンドだと微妙な笛も相当ある

144 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/11(水) 14:42:23.79 ID:VvCpq5oDO

決勝は累積停止から除外しようだとかって議論は審判のレベル向上が実現してからだな。
予選リーグ→決勝トーナメントは試合数増えるから無理だろう。
48校が12グループでやるって事だろ？
決勝トーナメント16校でスタートさせるには一位抜けの12校に4校どう決めるかとかね。

145 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/11(水) 16:59:54.86 ID:34is3y3f0

西村雄一主審： W杯オランダ対ブラジル戦のレッドカード振り返る　「行為を見極められた」と冷静に笛
ttp://mantan-web.jp/2012/01/11/20120111dog00m200021000c.html

146 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/12(木) 21:16:50.69 ID:c6WDviNQ0

カードどころか笛すら吹かない結果がこれだよ
ttp://www.sanga-fc.jp/news/detail/15831/

147 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/12(木) 21:45:29.05 ID:li5V3nJg0

ついでに瓦斯に虐殺されたのも審判のせいにしちまえよ

148 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/13(金) 00:19:05.02 ID:WumeoTWc0

>>146
笛やカードはプレーの後に出されるから「結果がこれだよ」って言われてもなぁ
怪我させたのは相手選手じゃん

149 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/13(金) 09:16:40.10 ID:VjaSGItDO

そんな事言ったら審判なんて要らないだろ。
競り合いでの数回の瓦斯選出による肘打ちを西村がスルーした結果の産物でしょ。
何だかんだ言っても選手やサポが煩い方が効果あるよな。

150 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/13(金) 17:47:16.11 ID:MA0tNyls0

6. 審判員とのプロフェッショナル契約の件
以下の13 名の審判員とプロフェッショナル契約を締結したい。
契約期間は、2012 年2 月１日～2013 年1 月31 日。
（年齢は2012 年1 月1 日現在で、リストは年齢順）
【主審】
＜更新＞
① 吉田寿光（よしだとしみつ） 1963 年08 月29 日生（48 歳）
② 村上伸次（むらかみのぶつぐ） 1969 年11 月23 日生（42 歳）
③ 扇谷健司（おおぎやけんじ） 1971 年01 月03 日生（40 歳）
④ 西村雄一（にしむらゆういち） 1972 年04 月17 日生（39 歳）
⑤ 松尾一（まつおはじめ） 1972 年09 月26 日生（39 歳）
⑥ 家本政明（いえもとまさあき） 1973 年06 月02 日生（38 歳）
⑦ 東城穣（とうじょうみのる） 1976 年08 月30 日生（35 歳）
⑧ 佐藤隆治（さとうりゅうじ） 1977 年04 月16 日生（34 歳）
⑨ 飯田淳平（いいだじゅんぺい） 1981 年08 月14 日生（30 歳）
＜新規＞
⑩ 木村博之（きむらひろゆき） 1982 年01 月30 日生（29 歳）

【副審】
＜更新＞
① 名木利幸（なぎとしゆき） 1971 年11 月29 日生（40 歳）
② 相樂亨（さがらとおる） 1976 年06 月25 日生（35 歳）
③ 大塚晴弘（おおつかはるひろ） 1975 年04 月11 日生（36 歳）

151 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/13(金) 17:47:19.24 ID:63/w1v1p0

152 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/13(金) 17:47:43.97 ID:MA0tNyls0

1. 審判指導者契約の件

次の審判指導者と契約を締結した。
柏原丈二（かしはらじょうじ）
期間：2012 年1 月1 日～2012 年12 月31 日
業務：・審判トレセン（ダイレクター）
・レフェリーカレッジに関わる指導
・審判評価等

柏原丈二氏は、2011 年12 月31 日をもってＡＦＣ審判部長を退任。
ＡＦＣ審判部長の後任には、元ＡＦＣ審判部長で前ＪＦＡ審判部長（2011 年9 月1 日～12 月31
日）の小川佳実氏が2012 年1 月1 日付けで復任した。

153 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/13(金) 18:36:07.62 ID:WumeoTWc0

新規１級に外国人…？

154 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/13(金) 18:50:39.71 ID:keQifj9IO

ダイレクターは高田静夫から変わるのか

155 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/14(土) 00:20:55.91 ID:VdLzz/T90

>>149
選手が審判の基準を理解する
審判が試合を通して基準を保つ

これが今のＪリーグで見られるか？

156 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/14(土) 00:34:57.03 ID:fpjOGC7P0

ジョージはもう戻ってこないのか。

157 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/14(土) 16:57:27.19 ID:wBJvxC5ZO

WOWOWでやってた、魂のジャッジ見た人いたら
どんな感じだったのか教えて

158 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/14(土) 20:53:15.38 ID:V1ItYKMY0

面白かったよ

159 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/14(土) 20:59:00.71 ID:2WlYTHKf0

二宮清純と西村の対談（W杯の話・理想の審判象）

静岡のプロフェッショナルレフェリーキャンプの練習風景

佐藤が結構フィーチャーされとった
（例のミヤンマー投石試合中止の話聞いたり
J最終節の担当試合での控え室の様子やレフェリング映像）

西村の自主トレとかW杯予選カタールvsバーレーン戦を現地取材

レフェリーカレッジ卒業生へインタとかあって盛り沢山な内容だったけど
ここの住人なら知ってることがほとんどだったと思う
さらっと表面をなぞった感じだな
面白かったけどね

160 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/15(日) 01:41:27.03 ID:j/1pbjZnO

ウェブもいい加減だなぁ。

161 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/15(日) 02:10:59.25 ID:HvROcgz00

西村雄一が「2011年世界最優秀選手審判TOP22」で、13位にランクイン
同じアジアのイルマトフは3位
http://sportshouse.seesaa.net/article/246105065.html

162 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/17(火) 15:39:05.40 ID:GZHiKwV/0

目指せＷ杯のホイッスル　道内から初　サッカーのプロ審判
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/sports/343931.html

サッカーＪリーグ審判員の木村博之さん（２９）＝札幌市在住＝が日本サッカー協会（ＪＦＡ）の
「プロフェッショナルレフェリー」になることが決まった。「プロ審判」は道内関係者では初で、
今季は国内に１３人しかいない。「責任は大きくなるが、ベストを尽くしたい」と闘志を燃やす。

アルバイトなどをしながらＪリーグで笛を吹いてきたが、今月１２日のＪＦＡ理事会でプロ契約が
承認された。契約期間は２月から１年間。ＪＦＡが今季新たにプロ契約を結ぶのは木村さんだけだ。
木村さんは「道サッカー協会をはじめ、支えてくれた人たちのおかげ」と話す。
＜北海道新聞１月１７日朝刊掲載＞

163 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/17(火) 20:25:35.83 ID:/5BE+y6J0

２０１２Ｊリーグ担当審判員決定
http://www.j-league.or.jp/release/000/00004298.html

＜Ｊ１主審＞ 21名
飯田淳平、家本政明、井上知大、今村義朗、扇谷健司、岡部拓人、木村博之、佐藤隆治、
高山啓義、東城穣、中村太、西村雄一、廣瀬格、福島孝一郎、前田拓哉、松尾一、松村和彦、
村上伸次、山本雄大、吉田哲朗、吉田寿光
＜Ｊ２主審＞18名
池内明彦、今村亮一、上田益也、榎本一慶、大西弘幸、岡宏道、小川直仁、河合英治、
窪田陽輔、小屋幸栄、塚田智宏、長谷拓、野田祐樹、早川一行、日高晴樹、三上正一郎、
森川浩次、山内宏志

164 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/17(火) 20:44:40.85 ID:Ybw/Hu8L0

>>163
福島と吉田哲朗が新たにJ1担当か。

165 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/17(火) 21:02:49.25 ID:6x5W9mwV0

>>163
J2主審の上田は去年のJFL優秀レフリー賞を受賞している。

166 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/17(火) 21:17:57.83 ID:P86+rc2t0

吉哲が昇格とか本っ当に人手が足りてないんだな。
遅延に厳しいことで有名な扇谷よりも遅延厳しいから覚悟しとけよ。

167 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/17(火) 21:20:07.30 ID:Xgn1xDT+0

寿じゃないほうの吉田ってそんななのか？
そんなに悪いイメージなかったけど

168 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/17(火) 23:02:48.11 ID:oMwlyKXb0

早川が降格してるな

169 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/17(火) 23:21:18.67 ID:KtyjH0NM0

>>157
家本だけが自己弁護してして見苦しかったな。

佐藤を若手の代表格として扱っていたが、
内容は悪くなかった。
試合ではムラがあるのは、本人も自覚していて
今後の課題だと認識した。

FootBrainの西村の特集よりは良くできていたと思う。

170 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/18(水) 00:10:17.70 ID:HwHY9UeN0

なんだ。また日高神がいるじゃないか。

171 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/18(水) 00:17:59.86 ID:C4At7T5w0

日高主審を外せないくらい人材不足なんだろうね。

172 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/18(水) 00:31:52.58 ID:4ctitxKi0

鍋島って昨年後半からいなかったっけ

173 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/18(水) 04:41:18.92 ID:GsIAk7yM0

本当だ。鍋奉行いないじゃん

174 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/18(水) 08:18:50.28 ID:C4At7T5w0

>>172
鍋奉行は去年の秋前くらいに抹消になったはず。
期待されてたみたいだけど、本業忙しいのかなってここで話題になったよね。

175 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/18(水) 08:36:08.51 ID:pyCpK4S/O

野田って昔はJ1吹いてたよな？
何かやらかしたっけ？

176 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/18(水) 10:56:23.47 ID:3/gM8/7O0

野田のやらかしといえば新潟-大宮戦のあれが有名だが
そのあとまたJ1に復帰したよなあ

177 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/18(水) 17:17:51.85 ID:VxgnJo5W0

日高だけはいかん。

178 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/21(土) 18:18:48.22 ID:D91sLb870

今年は若い人が多いですね

179 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/22(日) 13:02:19.83 ID:Gt91TgbVi

松田直樹メモリアルマッチ
主審岡田正義

180 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/22(日) 13:14:02.09 ID:/3PXBpzb0

>>179
第1試合　マリノスOB×松本山雅　山内宏志
第2試合　直樹フレンズ×マリノスOB　岡田正義

181 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/24(火) 00:07:26.05 ID:AEIDuUqLO

スカパー・レフリー座談会
MC：野々村芳和
審判員：吉田寿光、村上伸次、家本政明、佐藤隆治、相樂亨

さ、佐藤？

182 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/24(火) 08:04:07.12 ID:XcEf/FwNO

副審一人だけ？

183 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/27(金) 08:31:53.93 ID:EGhVR14gO

聞いた情報

京都の高校新人戦に
早川一行・廣瀬格・窪田陽輔・塩川拓司にワロタ

塩川久しぶりに聞いたｗｗｗｗ

184 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/29(日) 15:08:42.40 ID:37uWgayfO

本郷で審判講習なう。
カラフルな靴紐の受講者がペーパーテストの採点時に答えを全力で書き換えてた。
最終的に審判に問われるのは「良識」
彼がこの先なんかの間違いで上のカテゴリーに進まないことを願うばかり。

185 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/29(日) 17:24:41.10 ID:9XIMnEpQO

そういう人は上に進めないどころか試合中にやらかすとマジレス

186 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/29(日) 20:31:07.51 ID:OOF75L2y0

審判講習に行ってルール違反を放置した人間が審判の資質を語る
面白いギャグのつもりなんだろうか？

187 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/29(日) 21:02:48.43 ID:dclSRbcw0

講習って、自己採点なの？

188 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/29(日) 21:58:38.34 ID:VkbxcHmSO

座談会みた人いる？

189 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/29(日) 22:07:23.82 ID:g+Vk161N0

みた

190 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/29(日) 22:41:41.43 ID:bLwHrHlE0

みた。
面白かった。
佐藤が真面目なのと、家本がざっくばらんで発言していたが
結構試行錯誤でやっているのが斬新だった。
フリースロー、特にロングスローの規定などはっきり理解出来た。
あと、若手レフリー座談会はいらなかったな。

191 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/29(日) 23:24:42.49 ID:qrjnMdsJP

家本が「かつての自分はダメだった」と反省してたのが面白かったな
あと、副審もカードもってるってのは初めて知った

192 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/29(日) 23:45:42.97 ID:37uWgayfO

>>187
本郷ではそう。
他のところでも受講したことあるけど、
そこは隣同士交換して採点。

193 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/30(月) 00:23:40.00 ID:DddJ36Qi0

家本さんは自分の本でも過去を反省している

194 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/30(月) 00:39:16.69 ID:+enX50AWO

>>192
何級の講習会？

195 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/30(月) 01:33:51.95 ID:dHKzPRI60

リュージが黙ってモッツのサンドバックになり続けていることに上下関係を感じたｗ
あと千葉のボールふきふきについてはなんかシーズン前にお達しが出るだろうか

196 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/30(月) 02:08:10.02 ID:FsTxnmOVO

>>194
４級

197 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/30(月) 02:43:02.59 ID:+enX50AWO

>>196
4級だったら筆記試験の結果なんか関係なく取得or更新だから
そんなことせずともいいのにな

3級の取得時だったら採点は指導部(だったっけか)がやるから
間違えは起きないでしょ

3級更新時はザルだけど

198 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/30(月) 03:32:42.30 ID:O1rb9lMw0

>>195
個人的には過度に時間かけなければ問題無いと思うんだけど、どうなるんだろう。
完全に禁止もありえるのかな？

199 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/30(月) 09:06:58.70 ID:9P6gMoYj0

ボールを拭く行為うんぬんよりも
千葉ボールのときだけ拭くのが問題、って空気だったな
面倒なら全面禁止にしちゃうかもね
さらに面倒なら放置だろうけどｗ

200 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/30(月) 18:47:17.33 ID:5PtrZPQT0

おいおい、問題点はタオルとボールボーイの関与だろうに。
それが一方的な優越を得たのではって筋でしょ。

201 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/30(月) 18:58:04.81 ID:Pedm64j60

>>152　審判スレ10　より小川氏についてのカキコ
（その前に砂川元審判の元教え子と名乗る人物の
砂川氏を評価する書き込みがあって）
砂川さんは定年で国際主審を退いたのではなくて、何か事情があって辞めたのだろうね。
小川佳実さんも優秀な審判だったけど。

183 名前：　：03/01/19 23:26 ID:9wI2pufX
私は小川佳実　元国際主審の高校時代の教え子です。
先生は藤枝東高～筑波大～静岡県の高校教員というある意味エリートコースでした。
でも決して私達生徒を見下す＆押さえつける態度のない紳士的な教員でした。
静岡県での高校総体を機に審判員として進み
最終的には地方としては異例の国際審判員になりましたが
現役選手時代に痛めた膝が最後まで完治せずに現役審判員を引退し
現在は協会役員として後進の指導をなさっています。
責任感が人一倍強いからこそ現役を引退されたのだと思います。
ある意味プロ意識がとても強い審判員でした。

202 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/30(月) 19:41:02.63 ID:CslmPfji0

衆議院の優越とかからそんな言葉の使い方してるんだろうけど日本語おかしいぞ
あと俺は残念ながら知らないけど相手チームがタオルを借りようとしたのにボールボーイが貸さなかったって話は存在するの？
そういった話が無かったら一方的かどうかなんて議論のしようがないんだが

203 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/30(月) 19:46:01.56 ID:jU2lwau00

>>202
こういう難癖つけてくるやつもいるだろうから
すでに主審の判断による禁止の例もあるみたいだし
全面禁止の方向に進む…かな？
欧州ではこういう事例ないのかな

204 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/30(月) 20:43:41.59 ID:5laiccIN0

海外だと最近有名なのはデラップだっけ

205 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/30(月) 21:08:13.99 ID:EAmZs6JwO

>>203
それってベンチからタオル渡しに行ったのを禁止したんじゃなかったっけ？

で、番組内では片方のみが恩恵を受けるのでなく、相手チームも
恩恵を受けられれば(ボール拭いてもらうなり、タオル貸してもらうなり)
いいんじゃない？って流れだったと思うが

JFAなりJリーグなりで許可or禁止を決めればいいとおもうんだが

206 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/30(月) 21:24:31.51 ID:CslmPfji0

ＧＫがタオル使うの許されてＦＰがタオル使うの許されないって説得力が無いな
ボールボーイがタオル渡すの拒んだら審判に報告すればいいだけだし
そうなったらクラブ側はボールボーイをちゃんと指導しろって言われるしリーグは議論して結論を出す
ロングスローなんて他のチームだってやってるしタオルで拭こうがユニで拭こうが時間は大して変わらない
もしかしたら汚いユニで拭く方が時間かかるかもしれない
恩恵を受けたいチームがあったら自分たちのホームにタオルを用意するしボールボーイにタオル貸せって言うだろ
特権でもなんでもないのに特権であるかのように扱う方がおかしい

207 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/30(月) 22:32:30.10 ID:1ju1294c0

いちいちタオルで拭くだの借りるだの貸してくれなかったら報告だの
時間的に煩わしいので
全面禁止か何しても総スルーかどっちかになりそう

208 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/30(月) 23:19:24.98 ID:tHzhmQef0

遅延取ればいいんじゃね

209 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/30(月) 23:23:50.14 ID:LQxjVLcR0

扇谷乙

210 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/30(月) 23:58:22.50 ID:GIJfzIJM0

ボールボーイに拭かせている間は遅延行為で警告出せないんじゃないかなぁ

211 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/31(火) 03:18:39.08 ID:hhZRKrDf0

千葉サポですが
ボールボーイはあらかじめフキフキしたボールを渡してたんで相手チームも乾いたボールになります
前半後半でエンドが変わってもフキフキしてたんで敵味方は特にないかと
手を拭くのは味方しか見た事ないです
雨の時はフキフキしたボールを服の下に入れてる子もいました
ミリガンが旅立っていったので今年はどうなるかわかりません

212 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/01/31(火) 04:27:50.71 ID:lGw68GHb0

なるほど
上述の通りなら、特に問題は無いように感じるけどなぁ

213 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/02(木) 07:32:09.72 ID:BLiugSHkO

ホーム、アウエーで差がなければＯＫでしょ
試合前の水撒きと同じ扱いでいいのでは？

214 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/02(木) 08:29:17.65 ID:rUqE3hda0

>>213
敵味方の扱いが異なるという前提で
現役審判が問題視してるんだけどなｗ
おまえの個人的見解なんざどーでもいい

215 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/02(木) 09:20:49.69 ID:hm42zLGgO

それ含めてのホームアドバンテージだろ。
ホームアドバンテージ嫌ってホームに不利に吹く審判よりマシじゃね？

216 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/02(木) 09:21:44.40 ID:1oTxLYZo0

>>215
おまえの個人的見解はどーでもいい

217 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/02(木) 09:47:42.07 ID:R+/ZADM/0

他人の個人的見解がどうでもいいならこのスレ見るな書き込むな
ここ病人専用の荒らしスレじゃないから
まあ病人にこんなこと言っても理解できないんだろうけど

218 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/02(木) 11:50:30.94 ID:dOrAliWB0

なんだ松崎降臨か

219 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/03(金) 16:10:51.15 ID:rdyBiDhU0

こないだ審判講習でオフサイドの実技で
旗を上げた地点でリスタートの位置を示すよう習ったんだけど。
よくよく考えると、ボールを触ったことでオフサイドは成立なんだけど、
それはパス出した瞬間にオフサイドポジションにいたことを罰してるわけだから、
リスタートはそのパスを出したときにオフサイドポジションにいた
選手のところまで副審が戻ってから場所を示さないとおかしいよね？

どう思う？質問の意味わかるかな。

220 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/03(金) 18:05:31.77 ID:g/g6Okbu0

>>219
“試合の再開は、競技者がオフサイドポジションにいると判断された位置から間接フリー
キックを行うものとする。”

誰が言ったんだかしらないがその講習は酷いな

221 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/03(金) 19:12:58.15 ID:ulEPV/tQO

>>219
東京のアクティブレフェリーの研修会だと、リスタートの位置
まで戻らなくても良いって教えられたな

正しいリスタートの位置を指した方が確実に良いと思うから、
俺は戻って指すけど

222 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/03(金) 19:19:31.90 ID:rdyBiDhU0

同じような質問が知恵袋にあった。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1380715313
なんかそこでは3級審判らしい人が答えているけど意味がわからん。

223 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/03(金) 19:41:17.30 ID:rdyBiDhU0

長いパスでコーナー付近で触ってそこでフラッグ上げるケースは無くはないよね。

224 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/03(金) 19:43:10.95 ID:rdyBiDhU0

＞ハーフあたりでオフサイドポジションにいるなら追いかけだした時点でオフサイドです。
違うよな。

225 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/04(土) 03:06:43.68 ID:8UNgMjLt0

3級審判がオフサイドをちゃんとわかってないんじゃ話にならない。
オフサイドポジションにいてボールを追いかけても
原則は触るまで旗を上げないのが正しい。
例外としてGKなどとの交錯やオンサイドポジションから味方が追う動きを見せない場合
この場合は触る前に旗を上げる。

226 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/04(土) 03:24:11.70 ID:oI6JD5BIO

そもそもオフサイドのリスタート地点は厳密にはどこ？
知恵袋で質問してるA地点？
質問に答えてる人も資格保有者なのにここらへんがバラバラ。

ルールとしてのリスタート地点と試合進行の慣例は別なのかな？

227 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/04(土) 09:20:28.70 ID:dM7GrTFa0

>>226
>>220にある
要は、味方からボールが出た瞬間のオフサイドポジションの位置から間接FK。

228 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/05(日) 12:07:16.49 ID:E5x8gVNCO

となると長い距離走って触って旗が上がった場合、
副審はその場ではリスタート位置示せないじゃん。
実際の試合ではどうしてるの？

229 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/06(月) 00:39:44.45 ID:mCGNlpAXO

パスが出たときのオフサイドポジションを記憶して、旗上げた後に移動。そして、どの位置か示す

230 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/06(月) 12:56:42.08 ID:2UCOZj9d0

それが正しいと思うし、試合進行をスムースにするなら
旗上げたとこからリスタートでも問題はないと思う。

>>222
の知恵袋では3級審判でもそこらへんわかってないような感じ。
追いかけたらオフサイドって少し間違ってるしね。

>>219
講習からしてそこらへんをどう捉えてるかなんだか怪しいなぁ。
全国の審判さん試合ではどうしてるの？？？

231 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/08(水) 01:19:33.89 ID:HL79WZhd0

オフサイドが成立するかわからない時は副審はボールを追いかけるよ。もしかしたらそのまま成立せずにDFによって別のプレーが行われるかもしれないし、そのDFがボール失ってゴールに繋がるプレーが行われたら困るしね。

ただ、追いかけてる最中にオフサイドが成立した場合はその場でフラッグアップで主審に知らせる。

主審はボールが出た時のオフサイドポジションにいた選手を把握してるはずだから再開場所は主審が指示します。

J担当から教えてもらいました。

232 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/08(水) 16:55:44.86 ID:0opQhUSz0

ジャスティス

233 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/09(木) 00:12:05.42 ID:+mwtXjft0

>>231
おお、やっとまともな回答。
副審は成立時に旗を上げ、その選手の場所を指せばいいのかな？

234 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/09(木) 10:45:48.21 ID:fbfND3mw0

＞主審はボールが出た時のオフサイドポジションにいた選手を把握してるはず
正直これはあまり期待できないと思うけど。

大抵はボールが出された後オフサイドが「成立しそう（干渉直前）」な時点で副審は
移動をゆっくりにしたり足を止めたりで様子見するでしょう。単独追いならそこでオフサイド判定できるし。
追うのをやめたり、他のオンサイドの選手が追ったりして成立しきらないようなら再び副審は移動する。
（主審が副審のフラッグアップを採用しなかった場合もこの形になる。）

直後ならともかく、長い距離走ったあと再度オフサイドの選手が干渉しオフサイド判定をする場面って
ほとんど目にしないレアケースなだけで、実際に起きた場合は本来なら通達通り>>220 >>229みたいになると思う。

どっちにしろ自陣からの間接FKなんでそんな厳密にやってる訳でもないし
大幅に違って文句が出るようでなければそれで良いんだけどね。

235 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/09(木) 18:37:10.08 ID:XFNx1Yg+0

W杯予選
Round 3 – Group D – Oman vs. Thailand
主審：家本政明、副審：相樂亨、大塚晴弘、４審：飯田淳平

Round 3 – Group B – Korea Republic vs. Kuwait
主審：西村雄一、副審：名木利幸、八木あかね、４審：山本雄大
ttp://www.jfa.or.jp/jfa/rijikai/2011/20120209/PDF/h20120209.pdf

236 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/11(土) 10:57:46.98 ID:jpikP9bv0

>>235
當麻政明と記されているのになんでわざわざ家本にしたの？

237 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/11(土) 12:03:26.19 ID:HmH84pP/0

国内では家本で活動してるから当然でそ

238 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/11(土) 12:06:28.30 ID:n7bKPecP0

国際大会は當麻でしょ

239 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/11(土) 12:48:17.25 ID:j66YZgEU0

国内でも當麻で統一すりゃいいのにな

240 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/12(日) 08:28:19.10 ID:/VHjhiN90

>>237
>国内では家本で活動してるから当然でそ

當麻政明で発表されてるのに
当然でそ、ってなによｗ

241 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/12(日) 11:31:55.41 ID:ExR44uOj0

結婚して名字変わる前から審判やってたから、とか
奥さん方に迷惑かけないように、とか
考えたら普通じゃない？

242 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/12(日) 11:45:50.81 ID:7J0TP+uw0

国内外で使い分けるのが普通とは思わないなぁ

243 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/12(日) 11:52:35.48 ID:691YZp4r0

名字変わって登録名かえた
選手とか審判って国内でいるの？

244 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/12(日) 12:15:30.16 ID:3z3NTCRQ0

女性だって旧姓で仕事してる人いるでしょ
国外はパスポートとかの関係じゃない？

245 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/12(日) 17:03:57.04 ID:/VHjhiN90

>>241
>奥さん方に迷惑かけないように、とか

これは説得力ある、『生きる伝説』家本ならでわっていうか
しかし、2chでそこまで気を使う人って何なんだろ？
紹介するなら、普通、発表されたとおりにするだろ？

Round 3 – Group D – Oman vs. Thailand
主審：當麻政明、副審：相樂亨、大塚晴弘、４審：飯田淳平

246 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/12(日) 17:07:07.49 ID:v++02zo10

このスレの住民ならわざわざ家本にしなくてもわかるしね。

247 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/12(日) 20:16:29.07 ID:+v2gD5LE0

ここはドメサカだから家本表記のほうが普通
国際試合関連を貼るだけならスレチだな

248 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/12(日) 23:30:28.99 ID:R6tHc5hTO

>>245
JFAの発表の仕方とあわせたんじゃない？

249 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/13(月) 08:34:03.08 ID:eassjnyc0

>奥さん方に迷惑かけないように、とか

要するによほど當麻という本名を知られたくないんだな
そのヘンの事情をよく知ってるヤツがここで家本を持ち上げてるってことか
海外で審判したのを嬉々として書き散らしてたこともあったのにｗ
都合悪くなるとスレチとかｗ
當麻さっさとやめろよ、それでみんな幸せになれるってもんだ

250 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/13(月) 09:04:30.19 ID:JDjA3PfxO

日本がシーズンオフだから海外見てるとプレミアも大概だな。
3点差追い付いたマンUの試合のウェブなんてヒデーもんだ。
モウリーニョの文句はオリベイラの比じゃない。最早言いがかりだし。

251 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/14(火) 11:05:18.05 ID:wg6e483e0

>よほど當麻という本名を知られたくないんだな
>海外で審判したのを嬉々として書き散らしてたこともあったのにｗ

あの時も當麻で審判してたのにここでは家本だったな
なるほど、そういう深い訳があったんだ
どこかおかしいよ

252 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/14(火) 13:47:34.04 ID:aIRbZQ4o0

邪推しすぎだろ
>>244でFA

253 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/14(火) 13:54:27.60 ID:rJsGHgNS0

>>251
自演バレバレ
當麻=家本なんだから通じやすい家本で会話が進んでも全然問題ない

254 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/14(火) 16:49:37.42 ID:2Y75ByiC0

恩氏は審判引退したのか？
ttp://www.jfa.or.jp/jfa/rijikai/2011/20120209/PDF/h20120209.pdf

＜１級審判インストラクター／９名＞
柏原丈二、武田進、中込均、恩氏孝夫、抱山公彦（以上、関東）

255 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/14(火) 17:12:45.85 ID:ySpALr0/0

【Ｊリーグ暴力団排除宣言】審判員代表　吉田寿光プロフェッショナルレフェリーの挨拶
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00132547.html

256 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/14(火) 21:02:16.01 ID:PH14mQr60

家本の本で、ストレスで奥さんが流産したとかあったからなぁ

257 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/14(火) 22:04:20.46 ID:VUql8ebg0

それ重すぎるね
まぁ国内で名字そのままにすることで、少しでも家族の負担を減らせるなら
それがいいんだろうね

258 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/14(火) 22:31:17.54 ID:zUH5NjlO0

流産なんて結構高い確率で起きるし流産の原因なんて沢山あるんだがどんな迷医が診断したんだろ？
流産の原因を断定してるなんてばれたら問題になりそうだが

259 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/14(火) 22:37:20.62 ID:97zEtSdz0

まあでもたとえばずっと順調だったのに、家本の問題が生じてから奥さんも
食欲が低下し不眠状態になりとかいう感じだったらストレスの可能性はあるという医者は多いかも
仮に医者が言わなくてもまわりは絶対そのせいと考えるだろう

260 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/14(火) 22:51:51.32 ID:XWZOLk4a0

西野や土屋の件とかあるから、特に珍しい名字の場合は気になるだろうし、
女性が旧姓を使い続けるのは認められる方向にある訳だし
家本の場合はそれでいいと思う。

そのうち覆面レフリーとか出現するかもねｗ

ちなみにアメリカのNFLだと、10年位前にプレーオフで微妙な判定をした審判が
不利な判定を受けたチームに関する試合は未だに担当していないというのがある。

Ｊリーグもその辺の危機管理はした方がいいだろうね

261 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/14(火) 23:00:55.08 ID:VUql8ebg0

んー、ただまあ奥さんの流産は気の毒だけど、だからってヌルい見方しちゃアカンよな
そこは分けて考えないと

研修送りになる前の家本はほんっとーにヤバかったから……
俺は応援してるチームが特に不利益を被ったことがないから、特に家本に対して思うところはないし
近年の家本は普通に良審だと思ってるが
それでも今でも名前聞くだけでゲンナリする人がいるってのは理解できるからね

262 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/14(火) 23:02:17.91 ID:n+Szmrsh0

今じゃ誰も言わなくなったが
家本が京都サポなのがすごく問題視されてたこともあったなあ

263 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/15(水) 00:07:11.57 ID:i+GM/keDO

サポ？サンガの職員だろ。
ま、元職員には元所属を吹かせないが所属してたユースのトップの試合は吹かせる異常な協会だからな。

264 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/15(水) 00:43:53.46 ID:O9AsIxA80

いや、たしかどこかで本人が京都サポだと公言してた

265 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/15(水) 01:40:00.31 ID:/1BqVfww0

最近はかなりいい部類なのに家本ってだけで叩く人がたくさんいるし
京都サポといっても京都の職員をやっていたから愛着があるだけで、普通のサポ(客)ではないからなぁ

京都の家本、湘南の扇谷、広島の山西、東城の浦和
最後の例は現在金銭のやりとりがないという意味で認可したんだろうがどうなんだろうね

266 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/15(水) 03:45:50.75 ID:Klz7U4Jy0

糞ジャッジ率が下がったけど平均的にマシになっただけで、たまに超糞ジャッジかましてくれるけどな。
少なくとも自分トコの試合で良審判と思えるジャッジをしてもらったこと殆どない。

267 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/15(水) 09:13:25.26 ID:EtdgVZ9m0

當麻=家本、あれだけひどいジャッジ連発してて審判を続けられたのが不思議
今でもたまに目つきがおかしくなるし見ていてハラハラする
フェルホーヘンにつかみかかろうとしたときとゼロックスで試合後カード乱発したときも同じようにおかしくなってたし
本人とその取り巻きはゼロックスは何の瑕疵もなかったっていってるだろう？
それで、いまは良審判といわれてもハイそうですかとはならない
當麻=家本の行状を考えたらすべて因果応報、自らを悔いるほかないんじゃないの

268 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/15(水) 10:30:09.81 ID:3OX9DeF50

オフシーズンってほんと家本の話しかできないよなお前ら

269 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/15(水) 13:53:21.22 ID:i+GM/keDO

普通に考えて帰属意識の序列って
元サポーター>元ユース>元クラブ職員
じゃね？
給料貰ってんのと情熱を注ぐのは必ずしも一致しない。
代表戦で、対戦国国籍を持つ主審あてがうより酷いと思うな。

270 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/15(水) 16:49:02.82 ID:jTADKp3e0

＞ゼロックスで試合後カード乱発したときも同じようにおかしくなってたし
これに関しては映像見てない大馬鹿かどっかの馬鹿サポじゃないと同意しないぞ
あの場面で家本の最大の間違いは曽ヶ端にレッド出さなかった事くらいだ
主審の顔の前に思いっきり手を振りおろしてる選手にイエローは甘すぎる

271 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/15(水) 17:00:44.44 ID:EtdgVZ9m0

試合後なんにもしてない大岩へのイエローもあったし
ゼロックスという花試合で開幕戦二人出場停止とか信じられないよ
審判としてどうこうとかよりまともな人間のすることじゃない
あれでサッカーファン大きく減った

272 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/15(水) 17:20:34.03 ID:fGYh+DtD0

>>271
はいはい、いいからお前は巣に帰れよ
俺も家本嫌いだが、お前と一緒にされたくないから
あっちから出てくんな

273 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/15(水) 17:26:28.02 ID:oqlyZKI7O

>>271
それは言い過ぎだろ

大岩が近づいて何か言ったかもしれないし(試合の映像には警告シーンあった？)
審判側はする方が悪いってスタンスだからなぁ・・・

ただ、岩政の2枚目はミス

あの試合も開幕前研修会の一環になってるのに、あんな展開になって大丈夫だったかとは思うけど

274 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/15(水) 20:23:14.12 ID:uUX2HGrH0

審判に抗議した段階でカード出る可能性はある
この大前提を抜きにして審判を批判っておかしいんだよ。

>>271
花試合でカードもらいにいく選手がアホなんじゃないの？
無駄に審判挑発してアホ草。

275 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/15(水) 22:16:25.84 ID:i+GM/keDO

いやいや、大岩へのカードは家本がフェルホーセンに掴み掛かりかけたモードに入ってただけ。
家本さん、あれはないよ。と言ったらカード出たと大岩が言ってる。
しかし、ゼロックスを今季の判定の指標試合にするとか言っても当てになんないよな。
手を使ったファウルは厳しく取るとか言って最後の方は手を使い放題。
審判に集団で抗議する事を禁じる。に至っては委員長自ら選手達からも抗議は無く、とか言っちゃってるからね。

276 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/15(水) 22:21:12.80 ID:EtdgVZ9m0

ゼロックスで當麻=家本は『無期限割り当て停止』という制裁措置を受けている
主審としてそういう制裁を受けるようなひどさだったということ
この事実は動かしようがない

目が合っただけでイエローとか、怒るより面白すぎて笑っちゃうよｗ

277 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/15(水) 22:32:50.61 ID:oqlyZKI7O

>>275
じゃあキレかけてたんだな

278 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/15(水) 22:40:21.52 ID:3OX9DeF50

オフシーズンってほんと家本の話しかできないよなお前ら

279 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/15(水) 22:40:55.88 ID:7v183xES0

キレてないっスよ
俺キレさせたら大したもんスよ

280 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/15(水) 23:06:59.60 ID:DEQg5ziu0

>>276
制裁じゃないよ
ttp://www.jfa.or.jp/archive/family/referee/news/080307_01.html
判定に問題は無いって言ってるし

281 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/15(水) 23:10:07.94 ID:oqlyZKI7O

地方大会の2級とか全日本少年サッカー大会とか
次を担う者達にも目を向けても良いと思うんだよね

ただ、情報がない

あとはポラールとか機器に関することとかも

それから、いつも思うことだけど、試合の批評でダメだダメだって
書くだけじゃなくて、“なぜその問題が起きたのか”とか語り合わないか？

282 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/15(水) 23:11:35.63 ID:jTADKp3e0

これは本当に馬鹿サポなんだろうか？
まあ今までもこんな振る舞いしてるから馬鹿サポなんだろうけど
大岩なら試合映像残ってないだろうから騙せると判断する卑小さ
曽ヶ端と中後があんな振る舞いしたのに大岩は紳士的に行動しましたと言われても
大体大岩はイエロー2枚じゃなくてイエロー1枚とレッド1枚だよ

283 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/15(水) 23:27:58.61 ID:EtdgVZ9m0

『無期限割り当て停止』
処分じゃないとか制裁じゃないといっても言葉の問題だけで事実は厳然としてある

斑目委員長も瑕疵があったと認めたようだよ
君達も早く『無期限割り当て停止』という事実を素直に受け止めなさいｗ

284 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/15(水) 23:44:41.57 ID:i+GM/keDO

>>282劣頭？
あの試合の問題はPK戦で曽ケ端が先に動いた動かないが一番争点じゃね？
あの程度のステップは皆踏んでるぜ。
ま、扇谷や山本雄大にせいぜい贔屓して貰えや。

285 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/15(水) 23:54:53.52 ID:oqlyZKI7O

>>284
ボールがキックされる前に動いてもゴールライン上であれば問題ないぞ

足がライン上にないとかは関係なく、体の一部でもライン上に残ってればOKだからな

286 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/16(木) 00:18:59.01 ID:Se2yhe+90

もうスルーしようぜ。
毎年こうじゃん

287 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/16(木) 00:26:54.87 ID:4JaY63Sn0

2011シーズンのベスト主審はリープロバート
異論は認める

288 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/16(木) 13:00:47.78 ID:sW+whqrn0

>>284
ゴールが決まれば、ゴール優先なんだよばーか！
PKなんて入るのばっかりだから、GKが動くやり直しは目立たない。

289 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/16(木) 13:36:57.46 ID:xB8qlDwwO

やっぱ劣頭だw

290 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/16(木) 13:40:15.52 ID:aKqL/W+C0

過去の話をわざわざ蒸し返してるような人を相手にするのがおかしい

291 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/16(木) 15:09:12.78 ID:TPinDfCd0

サカダイ選手名鑑に、レフェリー名鑑記載。どのチームに何枚カード出したかまで載ってる
サカマガ選手名鑑にもレフェリー名鑑あるけど、情報量はサカダイの勝ち

292 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/17(金) 09:27:39.13 ID:GCY1Fo830

いくら処分じゃないとか制裁じゃないとかいっても
當麻=家本が2008ゼロックス主審としての失態により『無期限割り当て停止』になったのは事実
まずこの現実をきちんと受け止めて、研修を引き受けてくれた香港協会に感謝しなきゃｗ

293 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/17(金) 12:31:33.28 ID:+seWSULZ0

香港研修は2006年じゃなかったっけ？
鹿島-名古屋戦の後

294 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/17(金) 13:35:35.97 ID:e3DdY1VVO

正解
香港はフェルホーセンに掴み掛かりかけた後。
ゼロックスの後は無期限の斡旋停止。
ま、処罰食らった事実は両方変わりないが。

295 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/17(金) 13:46:26.33 ID:GCY1Fo830

2008年も秋口の復帰直前に香港で審判やってなかった？

296 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/17(金) 13:56:19.28 ID:+seWSULZ0

ゼロックスは家本より鹿島サポの処分が緩すぎたとおもうけどなぁ

297 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/17(金) 17:36:04.86 ID:j6TKUnr+0

エルゴラの審判名鑑で誰が何のカードを出したかが円グラフで載ってた
扇谷が遅延の割合が他の審判よりかなり多かったり
やけにラフプレーに厳しい審判がいたり、イメージが具体的になってた

298 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/17(金) 21:04:29.64 ID:Wl0TJcMC0

選手を旗で突いたり、相手チームの優勝セレモニーを妨害しても、ほとんど処分は下されないチームだからしょうがない
ゼロックスの一件も鹿島だったから家本は処分せざるを得なくなったことは松崎や家本の言葉からも何となく想像できる

奥さんの流産はこのゼロックスで処分された頃だったかな
少なくとも割り当て停止中は家本はずっと日本にいた

299 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/17(金) 21:37:46.82 ID:e3DdY1VVO

正気か？
特定のクラブのサポだから処分されないとか、特定のクラブが不利益被ったから処罰されたとか。
お前何と闘ってんの？って話だぜ。

300 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/17(金) 22:03:33.34 ID:Wl0TJcMC0

協会のお偉いさんに家本を何としてでも辞めさせようとしていた人がいた、というのは本人たちの話にある
適用ミスでなければ穏便に済ませたい審判委員会が家本に処分を下すことになったのはそういう背景があった
家本の処分に対して暴れたサポーターの処分が甘い

このあたりから想像できただけ
直接的に関係して無くても間接的には影響してるんじゃないかな
証拠はないから憶測だな、すまない

301 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/17(金) 22:18:59.50 ID:B07p4tqj0

>>300
>協会のお偉いさんに家本を何としてでも辞めさせようとしていた人がいた、というのは本人たちの話にある

報道にはそういうのないけど、直接本人（當麻=家本）に聞いたの？　

302 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/17(金) 22:21:35.58 ID:e3DdY1VVO

そりゃスイッチ入ったら黄色乱発したり監督に掴み掛かりかける奴だから排斥論が出る可能性はあるだろうな。
だが、それは以前からの家本の特性であり、そのまま放置してきた本人と審判部の責任だろ。
それと鹿島は別問題では？
丸の内御三家でもない住友金属だぜ。
住友金属はチェアマンは出してるが会長は出してないぜ。
会長は古河、三菱だろ。

303 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/17(金) 22:22:14.54 ID:2yX2No9M0

外から見てると、何としてでも辞めさせたくないんだなーと思えたけどなあ（´・ω・）
印象が正反対すぎる……

304 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/17(金) 22:27:55.09 ID:Wl0TJcMC0

>>301
松崎のソースは忘れたが、Jの上から言われたと
家本は本人の本にも書いてある

305 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/17(金) 22:52:54.47 ID:B07p4tqj0

>>304
本に書いてあったんだ
その本は君にとってバイブルみたいなもんなのかな？
>というのは本人たちの話にある
表現が微妙だね、まぁ、いいや

ゼロックスにおける処罰に関して個人的に言わせてもらえば
もし『個々のジャッジに問題があった』と結論付ければ試合そのものを無効にしなければならなくなる
だから百歩譲って『ゲームのコントロールに問題があった』とせざるを得なかったということ
スポンサーとか多くのファンに対して『あれは無効試合にしました』なんてできないだろう

306 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/17(金) 23:41:30.52 ID:K8xBbjMe0

＞もし『個々のジャッジに問題があった』と結論付ければ試合そのものを無効にしなければならなくなる
この前提は間違いだよ

307 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/17(金) 23:48:07.71 ID:Q1YbYHuw0

ジャッジに問題があったら試合無効っていうのなら、
ゴールライン割った割らないでモメたやつとか人違いイエローカードとか全部今から再試合しないといけないなｗ

308 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/18(土) 00:26:47.69 ID:KYvMWuE1O

ルールの適用ミスだろうが何だろうが試合終了の笛が鳴ったら試合成立。
覆されて再試合なんて後にも先にも吉田の試合しかないだろ。
それと家本排斥は別問題。
あいつはスイッチ入ると頭おかしくなるから辞めさせようって声は当然出てもおかしくはないがね。
ま、それなら何故未だに吹いてんのか？って話にもなるが。
サポ乱入の処分が軽かったのは原因作ったのが審判にあるって負い目からじゃね？
家本の本に辞めさせようとする動きがあったってのが本当にあったとしたら家本の電波じゃね？
ま、そんな内容協会が許すとは思えないけどな。
それこそ消されるぜ。

309 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/18(土) 00:50:20.32 ID:odOhnLd00

家本だけどPK戦に関しては副審旗上げてるのを無視したらそれこそ大問題だけどな

310 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/18(土) 01:17:08.07 ID:bi87pcXA0

それ言うとたとえ副審が旗上げても最終的な判断するのは主審とか言い出すから

311 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/18(土) 02:26:53.52 ID:OSbZDf/Y0

ちなみに競技規則に則れば、ＰＫ戦時のＧＫの飛び出しの判断は主審の役割であって、
副審はゴールインかどうかだけを見るんだけどね。

312 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/18(土) 03:20:05.43 ID:56FIKY9l0

また家本のゼロックスの話してるのか
ほんと好きだなｗ

313 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/18(土) 06:03:27.49 ID:33LL4DFq0

>>312
どっかの馬鹿サポは病気だからな
あの年たった１年で数々の愚行を達成した伝説的な馬鹿サポども
他人には粘着して自分たちの愚行は１秒後に忘れる好青年

314 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/18(土) 08:02:34.72 ID:KYvMWuE1O

よう。劣頭。
お前らとは決勝に上った舞台の数が違うからな。
ま、自分とこが優勝してピッチに入って自分とこの選手の優勝メダル奪うなんて芸当は無理っすよw

315 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/18(土) 08:29:41.37 ID:ASNCjTch0

305だけど、みんな宵っ張りだねｗ

本人がJリーグの上の人から辞任を迫られたって本に書いてるんだろ？
2-0で広島にPKを与える前からおかしかったがあのPK自体も誤審で
それ以降のカードはすべてが誤審レベル
しかもカード乱発は試合終了しても収まらなかった
それだけ主審・當麻=家本がひどい試合だったということじゃね？

また審判部からの「『今シーズンからGKの動きを厳しくとる』ということがきちんと周知されていなかった」という報道もあったし

総合的にみて、コントロールに問題があった、とする以外は無効試合になった可能性を否定できない、そんなゲームだった

316 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/18(土) 10:16:16.69 ID:zIJIj/1A0

>>311
これって
もし副審が主審の見逃したなんらかのファールに気付いても
主審に物申すことはできないってこと？

317 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/18(土) 11:43:05.54 ID:womt96Zm0

>>311
6条の副審の任務

副審を２人任命することができる。決定は主審が行うが、副審の任務は、次のときに合図をすることである。
●ペナルティーキックのとき、ボールがけられる前にゴールキーパーが
ゴールラインを離れたかどうか、またボールがゴールラインを越えたかどうか

318 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/18(土) 12:40:02.37 ID:3chX72cJ0

>>316
>>317

311 をしっかりと嫁

319 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/18(土) 16:03:24.08 ID:N1PdrrQp0

>>315
まだ無効試合の可能性とか馬鹿なこと言ってんのなｗ
競技規則を理解できないのか
読んだことすらないのか、どっちなん？

320 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/18(土) 20:10:04.43 ID:DlgD2kEz0

>>317
だからそれは試合中のペナルティキックの時だってば

321 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/18(土) 21:42:45.78 ID:8xwUavkBO

ペナルティーマークからのキック進め方
・他に規定されていない限り、競技規則または国際評議会の決定の関係諸条項が
ペナルティーマークからのキックが行われる場合にも適用される。

>>320
ペナルティーマークからのキック時の主たる任務はボールがラインを
越えたのか確認だけど、上記のことからペナルティーキック時の任務も一部やるべき

322 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/18(土) 23:18:00.68 ID:KrjFkUu/0

なんで試合中のPKと、PK戦で副審の担当が違うの？

323 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/18(土) 23:22:25.96 ID:KB9kFvLe0

試合中のＰＫでは、主審はエリア侵入も見ないといけないから、副審がゴールライン上の判定(キーパー、ゴールイン)をフォローする
ＰＫ戦の時、主審はエリア侵入を見る必要がないから、キッカーの過度のフェイントとキーパーの足元を見ることが可能になる
だから、副審はゴールインかどうかを主眼に置いてフォローする

324 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/18(土) 23:49:08.03 ID:8xwUavkBO

副審は主審が確認できなかった違反があった場合には合図するという任務もあるじゃん・・・・・

325 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/19(日) 09:00:26.48 ID:DpHEtHqK0

>>315
>コントロールに問題があった、とする以外は無効試合になった可能性を否定できない

それでわざわざ「個々の判定は概ね妥当だった」という発言になったんだ、納得
ところがほとぼりが冷めると、それを逆手にとって當麻=家本が「何も悪いところはなかった」と開き直ったってことか
なぜ無期限の割り当て停止になったかはまるで何処吹く風、當麻=家本ってトコトン○○だな

326 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/19(日) 09:45:42.57 ID:7NlZv4YxO

>>325
主審の決定が最終だから無効なんてありえないんだけどな
>>315も競技規則理解してから無効なりルールに関連すること書き込めよ

327 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/19(日) 11:22:39.34 ID:7n0R22zh0

>>325
自演乙としか言いようがないなｗ
自分の無知を認めなよ
競技規則読んで出直せ

328 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/19(日) 14:57:44.52 ID:w9hwz8RM0

>>251と同じ奴だろ

329 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/19(日) 17:21:32.42 ID:IY1XohEy0

プレシーズンマッチ　本日分

清水－磐田　　主審　村上伸次　副審　中井恒　川崎秋仁　四審　小川直仁
北九－札幌　　主審　野田祐樹　副審　武田光晴　木川田博信　四審　池内明彦
神戸－新潟　　主審　西村雄一　副審　村井良輔　田中利幸　四審　戸田東吾

330 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/20(月) 07:03:29.00 ID:Ben4+NTBO

昨日のＪＡＧＳの話をしにきたのに話題になってないとは…

331 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/20(月) 18:16:56.87 ID:/Gh7hdaN0

>>323
勉強になった。メモメモ。

こないだ副審やってたら、PK戦突入して、
やったことなかったから、超冷や汗かきながらやったよ。
どこに立ったらいいかわからないからコーナーのあたりにいたら
審判部の人が走ってきて教えてくれたw

332 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/20(月) 19:40:55.61 ID:MtUOBAHIO

ん？JのCUP戦とか代表とかW杯とか見ないのか？
PK戦よくやってるやん。

333 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/20(月) 21:21:29.78 ID:r+4Qi9Py0

ＪＡＧＳ見た。
ここ見てるおかげでオフサイド以外は正解できた

334 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/21(火) 00:53:11.41 ID:1kM0PEhEO

>>332
審判に注目して観てなきゃ覚えてないでしょ。

335 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/21(火) 00:56:57.84 ID:1kM0PEhEO

オフサイドの旗を遅く上げるのが推奨されてるんだけど、
知らない人は副審の判断が遅いと文句言うんだよな。
サッカー経験者で近年ちゃんとオフサイドを勉強してない人ほど酷い。

336 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/21(火) 01:08:00.95 ID:XTIrIxc10

>>330
ある意味、誤審特集だったなw

337 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/21(火) 13:07:25.98 ID:4+ruSpP4O

>>334
そうかな？自分で主審やるような人なのに？
主審はボックスの少し外でキッカーとGKが見える位置。
副審の一人は主審と逆側のボックスとエンドラインの交差点。
もう一人の副審がセンターサークル付近で両方の選手が並んでるとこにいる。
審判団って4人いるんだから、もう少し細かく役割分担すればいいのにね。
PK戦だとチェックポイント入ったかどうかとGKの動きとキッカーの動きだけでしょ。

338 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/21(火) 13:16:04.87 ID:mQ5NmRR80

ボールに唾を吐いてないかどうか

339 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/21(火) 16:29:23.36 ID:g+KT0WpS0

>>337
4級講習じゃ習わないし
そういうのはやりながら覚えていくんじゃないの？
4審のやりかたも講習じゃ習わないから実戦で覚えるしかない。

340 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/21(火) 16:57:28.20 ID:4+ruSpP4O

どーなんだろ？
講習で習わなかったから分からないって
プレイヤーだって教えられて無い事だって他の人の見よう見まねでやっていくでしょ。
教えられて無いから云々ってのが今の主審の体たらくの一因かもね。

341 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/21(火) 17:09:22.53 ID:g+KT0WpS0

いやいやw4級の駆け出しの話だから。
ガチに審判やってる人とは違う。
少年サッカーの膨大な試合数はお父さん審判のサポートで
なりたってんだよ。

342 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/21(火) 17:14:17.43 ID:YxYFntXP0

ID:4+ruSpP4O
エサを与えないでください

343 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/21(火) 17:15:13.58 ID:g+KT0WpS0

講習じゃ教えきれないから実戦で覚える。
多くの試合をやることを推奨。
これが協会の方針。
当然担当できる試合にも制限がある。

344 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/21(火) 18:19:31.40 ID:gp+eWUYj0

あのさ、競技規則を読み込めば、立ち位置が描かれた図があったり、何か起こったときには
どういう対処をすればいいかは分かる

4級の目標は”競技規則を理解し正しく施行することによって、試合を円滑に進めることを追求する”
なんだから競技規則読みましょうよ
(父兄だから審判やってる人には厳しいかもしれないけれど)

それでも分からなかったら誰にでもいいから聞きましょう

345 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/21(火) 18:57:07.21 ID:g+KT0WpS0

私はわかってるよw
現場ではそんなもんってこと。
まぁJを基準に語りたい人にはイメージつかないんだろうけど。

346 ：344：2012/02/21(火) 19:21:48.19 ID:ZqourNHTO

>>343＝>>331と思ってたわ

稀にやる気があって3級に上がる人もいるけど、一般的に父兄は
進んで審判したいって人は少ないし、あんまり勉強しない人が多いだろうね

子供が退団すれば審判する必要もないし

347 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/22(水) 01:48:53.05 ID:rSCwsUNUO

日曜のJAGS今見た
キープの為にボールと相手DFの間に身体入れて
後ろから倒されPKになったやつ
あれノーファールか逆にキープしようとした側のファールだって松崎言ってたけど

キープの為にボールの前に身体入れるのもテクニックだと思うんだけどどうよ？

348 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/22(水) 06:34:20.84 ID:8lSaWBjaO

>>347
＞後ろから倒されPKになったやつ

ＤＦに非はないでしょう。ＤＦが倒したわけじゃないから。

＞キープの為にボールの前に身体入れるのもテクニックだと思うんだけどどうよ？

だからノーファールでいいって言ってるでしょ。
ただボールそっち除けで必要以上に接触し、あげく足を絡めているのは攻撃側だから攻撃側のファールでもいいってことじゃね。

349 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/22(水) 08:54:55.67 ID:P2xVYyicO

キープするために過剰に体をぶつけたらファールになるよ。
特にボール置き去りでゴリゴリやると目立つ。

350 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/22(水) 09:03:01.32 ID:eHmpb6B20

>>349
自分や味方が触ったボールをキープしたくてやるならまだしも、
相手ボールをライン割らせる為にボール置き去りでやるのは厳しく取って欲しい。

351 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/22(水) 09:53:50.37 ID:T8h7FPUnO

んなん取ってたら自陣でエンドライン割らせるために相手の前に体入れる事出来なくなる。

352 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/22(水) 10:47:32.04 ID:y0gbuJus0

ボールとの距離次第だろ
プレーできないところにボールがあればインピードでファウルになるし

353 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/22(水) 16:12:37.43 ID:eHmpb6B20

>>351
だから、そのプレーが見苦しいから無くして欲しいってこと

354 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/22(水) 17:32:28.62 ID:YQR3eQ7wO

見苦しいだけで競技規則に禁止の条項を追加するのは
どうかと思わないのかねぇ

極論だけど、似たような論理でいけば、何点かとったら
守り続けるなどの戦術も禁止にしろって話になるわけで

355 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/22(水) 17:53:31.15 ID:rSCwsUNUO

>>348
JAGSでやってたケースでは
PA内で攻撃側の選手が縦にスピードに乗ってドリブルしている最中に
相手DFよりボールに対して近い状況でより確実にキープしようと相手の前に少し身体を入れた
そこへDF側が攻撃側選手の後ろからアタックに行って倒してた訳だから
PKが妥当だと思うんだけどな

356 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/22(水) 18:40:26.61 ID:8+dQOs960

身体を入れるにしても足だけじゃファウル取られる

357 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/22(水) 19:04:55.37 ID:T8h7FPUnO

見苦しいなんて個人の価値観持ち込まれてもねぇ。
J黎明期にはコーナーでボールキープするアントラーズを汚いと揶揄してたよな。
今やどこでも普通にやってんだけど。

358 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/22(水) 19:16:16.08 ID:q4MYgy7S0

この場合の見苦しいってのはどっち

・ボールキープがしつこく粘っこい
・身体の入れ方が雑で粗暴

359 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/22(水) 19:41:02.72 ID:gZb9XALH0

松崎がルール正しく理解してない事は去年のゲキサカの連載で確定してるからな～

360 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/22(水) 19:49:29.44 ID:T8h7FPUnO

しかし、その国の審判部のトップがルール熟知してないって考えたら怖い話だよなぁ。
委員長は実際に吹く事は無いと言っても以前は吹いてたわけだし。
ルール熟知してない奴が出世出来る世界なんだって事は確かな事実。
なら、ルールの勉強はそこそこに出世に繋がる事に精を出そうって審判が後に続くって事になる。

361 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/22(水) 19:58:34.33 ID:lzYBkx6l0

>>359
具体的に教えて

362 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/22(水) 20:43:14.34 ID:cL7Kgg7N0

>>361
横からだが、オフサイドの適用に関して、発言のブレが目立つ印象があるね＞松崎さん

オフサイドポジションにいた選手が関与したかどうかについて、ゲキサカのコラムでは
主審の判断をほぼ確実に支持するくせに、シーズン終わってからのJAGSの座談会では
その判定を「実際にはオフサイドの例」として、いけしゃあしゃあと用いていて呆れちゃったよｗ

上のPKの話も、聞いてて唖然としたぞ

363 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/22(水) 21:11:19.44 ID:gwLSIKfX0

なんせファールかそうでないかは現場のふいんき（笑）が重要らしいからなｗ

364 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/22(水) 22:17:03.70 ID:rSCwsUNUO

正直J審判が松崎さんと同じ見解なら
今シーズンは確実にPK判定で揉める試合増えると思う

365 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/23(木) 09:58:18.40 ID:tvst9RpVO

審判の役目は円滑に試合を進行することだから、
空気で判定が変わるのもある程度はあり。ある程度ね。

366 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/23(木) 11:35:09.45 ID:ekl1BWJcO

確かに空気嫁無い主審も腹立つ事あるわな

１番良いのは
ルールきちんと把握したうえでプレーの流れを読み
正しいタイミングでジャッジングするのが審判

367 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/23(木) 13:37:06.97 ID:D4VxBeY4O

一番呆れたのはセレッソガンバ戦で抗議がなかったからPK取らなかったのでしょうと
抗議を推奨するよな発言をしたことだな

368 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/23(木) 15:27:40.11 ID:v1P5RyP00

>>367
ひどいなそれ。
原則キャプテンだろうが監督だろうが抗議はNGだからね。

369 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/23(木) 19:04:04.34 ID:n+XhHlLs0

松崎の得意技だよ
極めて微妙な判定に対しては、抗議が無いことで正しい判定であると判断する

370 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/23(木) 19:14:00.69 ID:yN3z6lgh0

ふと思ったんだが、極めて微妙な判定って言われるような場面に正解のジャッジなんてあるのかね。

371 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/23(木) 19:35:31.51 ID:gHDMA7zNO

ないよ

審判によってどんな判定下すか割れるから

372 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/23(木) 19:40:18.55 ID:om6IcSr/0

松崎は審判を擁護するために抗議を利用するだけで判定の事なんて関心無いだろ
ハーフウェーラインがオフサイドラインになる場合がある事を知らなかった人間が何故かプロの試合の副審やってたんだが
その時なんてベンチの選手もそこまで抗議してないから地上では判定し辛かったんじゃ？って擁護の仕方をしてたからな
そんな斬新な擁護の仕方あるか
これなんて松崎自身がボール蹴った瞬間ハーフウェーラインから選手は３ｍ近く離れてたって認めてるんだぜ
試合中で最も判断しやすいオフサイドライン（白いライン付き）があって選手はそのラインから十分離れてたのに
地上でどんな現象が起きてたら判定し辛くなるんだよ

373 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/23(木) 19:55:46.45 ID:oQUEat2A0

>>360
松崎は審判部長になる前はフットサルの審判やってたんじゃなかったっけか

374 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/23(木) 20:48:06.68 ID:v1P5RyP00

>>372
＞ハーフウェーラインがオフサイドラインになる場合がある事を知らなかった
どういうこと？

375 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/23(木) 20:58:22.85 ID:v1P5RyP00

相手のフィールド選手が全て押し上げてハーフラインを超えた場合に
こちらのFWがオフサイドにならないような漫画があったらしいね。
作者が知らないのはいいとして、編集も校閲も誰もしらないで発行って馬鹿みたい。
ルールの盲点をつくって内容ならルールくらい調べればいいのに。

376 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/23(木) 20:59:03.31 ID:e0v/0ZQ70

>>374
オフサイドラインがハーフウェーラインを超すことはない
フィールドプレイヤー全員が敵陣に入った場合、オフサイドラインはハーフウェーラインになる

377 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/23(木) 21:19:19.89 ID:rueskHPc0

知らなかったんじゃなくてウッカリかボンヤリだったんだろうけど
Ｊ担当の副審としてはあり得ないミスだよね

378 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/23(木) 21:25:45.43 ID:v1P5RyP00

>>376
んなことはわかってるよ。松崎氏が知らなかったっていうところが「？」

379 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/23(木) 21:54:54.31 ID:n+XhHlLs0

>>370
371の言うとおり正解がはっきりしないシーンにおける判定の正誤を、松崎は抗議の有無で決めてしまうわけだ

380 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/23(木) 22:16:29.23 ID:yN3z6lgh0

まだ「審判がそう判定したんだから、それ以上は何とも言いようがない。判定を尊重する。」って言った方がマシだよな

381 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/23(木) 22:26:08.03 ID:v1P5RyP00

微妙なときはどっちだっていいんだよ。
スローでみて合ってたかどうかなんて意味ない。
瞬時に主審からどう見えたかが全てだし。
抗議があったかなんて言って欲しくないね。
>>380 みたいなのでいいと思う。

人が人をジャッジするゲームという部分もこのスポーツの大事な要素なんで
これを醍醐味として楽しむぐらいの余裕が欲しいね。
もうね、ミスなんてあって当然くらいな。

382 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/24(金) 07:16:36.71 ID:FFKh8OYD0

>>372
去年の夏の広島×磐田だね
俺がゲキサカに質問して採用されたからはっきり覚えてるｗ

あの原田昌彦はありえないようなミスを連発した

32節の広島×川崎の川崎3点目でもオフサイドとらなかったり。

383 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/24(金) 11:45:32.58 ID:f1nVy2Vs0

こないだの五輪マレーシア戦の4点目はセーフ判定でおｋ？

384 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/24(金) 12:49:14.09 ID:pXWlG5ph0

俺はオフサイドではないと思う

385 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/24(金) 13:28:42.57 ID:boHJYqOrO

>>383
扇原がシュートした瞬間の斎藤は
微妙にオフサイドポジションに居たっぽく見えたなｗ

386 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/24(金) 13:32:11.95 ID:+6pGrnXD0

扇原はセーフに見えるけど、東と原口がプレーに関与したと判断されてもしょうがないかも

387 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/24(金) 14:07:30.24 ID:bLUA8RwH0

斎藤はオフサイドではないでしょ
それよりカードやファールの判定がちょっと
全体的に緩すぎで無駄にゲームが荒れてた気がする
序盤の誰だか忘れたけど日本のタックルをきつめの注意で済ましたからかな

388 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/24(金) 15:03:21.18 ID:msprCh0n0

「プレーに関与」とか

389 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/24(金) 15:18:31.08 ID:AAeGYu/MO

キーパーの視線を遮ってるでもなしだから無問題じゃない？
ボールに触れてない2人は

390 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/24(金) 20:10:36.31 ID:/X0EWZop0

>>386
か、関与…？

391 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/24(金) 21:19:59.00 ID:KLOv7qTK0

ハンドスプリングスローって禁止だと思ってたんだが
何時から解禁になったんだ？
知らなかったぜ。

392 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/24(金) 21:26:16.21 ID:TaGP6HTI0

禁止だったっけ？
あんまり久しぶりに見たんで全部ファールスローに見えるｗ

393 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/24(金) 21:28:31.09 ID:AAeGYu/MO

もともと禁止じゃないでしょ

足離れたとかボールが頭上を通ってなくてファウルスローに
なってただけちゃうん？

394 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/24(金) 21:33:42.19 ID:+6pGrnXD0

>>388 >>386
ごめん、干渉

>>389
シュートに反応してたからとりあえず可能性として挙げておいた
俺はオフサイドじゃないと思うが、まぁ問題ないか

395 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/24(金) 21:35:08.42 ID:9FjZXLm40

頭の後方から頭上をボールが通らないとって習った気がする
ここ５、６年でスローインが厳格化されたはず・・・違ったっけ？

396 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/24(金) 21:38:13.61 ID:AAeGYu/MO

頭の後方から頭上を通りスローされてるから
認められてるわけで・・・・

397 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/24(金) 21:40:25.59 ID:bLUA8RwH0

今日のファールスローっぽかったな
着地する前に空中で投げてるように見えた

398 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/24(金) 21:50:39.24 ID:HKMKafCf0

>>385
>>386
シュートの反応しようが触ってないし
GKに干渉もしてなければOK
詰めた斉藤はそもそもオフサイドポジションにいなかった。

399 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/25(土) 12:38:42.56 ID:yTW3xa2M0

日本ｖｓウズベキスタン　Referee: Abdullah BALIDEH (QAT)

400 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/25(土) 13:56:58.64 ID:jCEWhP4d0

プレシーズンマッチ　本日分

水戸－鹿島　　主審　飯田淳平　　副審　蒲澤淳一　平間亮　　四審　森川浩次
大宮－杭州　　主審　木村博之　　副審　山口博司　手塚洋　　四審　榎本一慶
岐阜－磐田　　主審　松尾一　　　副審　竹田明弘　岩田浩義　四審　数原武志
鳥栖－脚大　　主審　福島孝一郎　副審　穴井千雅　和角敏之　四審　日高晴樹

401 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/25(土) 14:01:27.40 ID:dMjr3X+z0

>>400
大宮戦（大宮：オレンジ、杭州：緑）のレフェリージャージ、グレーだね
珍しい色

402 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/25(土) 21:46:48.21 ID:aQBfqhSc0

今年は　黄　黒　水　灰　という。

403 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/26(日) 00:06:18.30 ID:bWgecnIi0

灰色は汗かくと目立つから何か嫌だ

404 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/26(日) 05:09:14.46 ID:zLPVnQ8iO

>>403
綿じゃあるまいし
審判服で目立つかよ

405 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/26(日) 08:47:39.56 ID:r3eV+qeG0

403はきっとワキ汗の人

406 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/26(日) 11:23:44.86 ID:J/gHhpCwO

アイルランド戦の主審がしてた繰り返しの違反に
対する警告ってなんか新鮮だったな

あの方法、やってみようかな・・・

407 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/26(日) 11:28:01.60 ID:rcLdsFUh0

>>406
アイルじゃなくてアイスランドな
でもあのときのタックルって激しかったけどクリーンだったよね？

408 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/26(日) 12:56:14.51 ID:J/gHhpCwO

>>407
ああ、そうだったアイスランド

よく見てなかったからファウルかどうかまでは分からないわ

あの主審は笛のタイミングが毎回違うからよくわからん

409 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/26(日) 13:05:51.07 ID:Hwp9oRGZ0

プレシーズンマッチ　本日分

千葉－木白　　主審　中村太　　副審　五十嵐泰之　秋澤昌治　四審　河合英治
栃木－横鞠　　主審　岡部拓人　副審　大川直也　関谷宣貴　　四審　山内宏志
清水－新潟　　主審　吉田哲朗　副審　唐紙学志　聳城巧　　　四審　野田祐樹

410 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/26(日) 13:48:52.81 ID:mtnVnBzg0

>>402
個人的にUCLジャージの方が好きかも。

411 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/28(火) 09:49:32.37 ID:FfcAzprCO

ミラン-ユーベのゴール見逃しはやっちゃいかんな。

412 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/28(火) 18:38:49.57 ID:Y2NyvPjK0

主審は副審信じるしかないしなぁ。
あの場面、主審の判断でゴール認めると守備側が納得しないだろうし…

413 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/01(木) 17:42:44.34 ID:1WEiAnIti

ゼロックスは西村ら
http://www.jfa.or.jp/coach_referee/topics/2012/6.html

414 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/01(木) 19:09:16.30 ID:9g2gic9r0

@KOH823 西山紘平（ゲキサカ）
今日はメディア向けの審判講習会でした。今季からユニホームの裾が出てることについて審判が注意することはやめるそうです。
https://twitter.com/#!/KOH823/status/175160035293401089

415 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/01(木) 20:45:24.18 ID:RqnE3agpP

ユニフォームの裾に関しては、小川がやたら厳しくて
「ああこの人、体育の時間に服装が乱れてる子供には同じような感じでガミガミ言ってるんだろうなぁ」
と想像しながらニヤニヤしてたんだが、
今年からそれも見られなくなるのか…

416 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/01(木) 21:10:46.95 ID:5msxupIf0

副審が「シャツ入れなさい」って言うから従ったら主審が「遅延だ！」と黄色い紙をくれた思い出…

417 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/01(木) 22:24:46.93 ID:gCBLLPPl0

競り合いでシャツを引っ張られたことを
アピールするなら、シャツの裾はちゃんと
入れておいたほうが有利のような気がする。

418 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/01(木) 23:57:55.43 ID:bj7SiVAI0

その点に関しては奥谷がかなり厳しかった
体育の先生だから、仕方ないでしょうね(笑)

419 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/02(金) 06:16:48.43 ID:4mIya1ts0

【サッカー/Jリーグ】日本サッカー協会審判委員会が今季の判断基準を解説！今季からシャツの裾出しは注意せず
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1330636202/

420 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/02(金) 18:55:11.58 ID:OcJpxvqN0

＞ユニフォームの裾を出してプレーすることについて、もともと競技規則には違反等の記載がなく、
＞欧州などでも認められていることから、Jリーグでも今季からは審判が特に注意しないことになった。

何か注意したくてしょうがない教師のDNAってことだったのか？　

＞Jクラブを対象としたルール講習会で16問のペーパーテストが監督、選手に対して行われ、平均正解率は約65％。

これJの審判に対してもやるべきだろ
できるだけ難問をそろえて定期的に抜き打ちで
もしかしたら成果率を発表できなくなるんじゃねｗ

421 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/02(金) 18:59:35.70 ID:7QOUKEKfO

>>420
難問を間違えないことも大事だが、易問を全て確実に正解することの方が重要な気がする

422 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/02(金) 19:02:12.20 ID:YZnyAi9B0

裾を出しちゃダメって明文化されてないだけで
紳士的じゃないってところがｻｯｶｰの競技規則に反してるでそ

423 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/02(金) 19:09:50.70 ID:U1fYvRSi0

>>422
紳士の国・サッカーの母国でも過半数は裾出してるけどねｗｗ

424 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/02(金) 20:19:24.49 ID:l+MolcvQ0

Ｊリーグは２日、リーグの試合の魅力向上を目的とした「プラスクオリティープロジェクト」の発足を発表した。
今季から実施されるのは、フェアプレーの精神を示した「Ｊリーグ憲章」への全監督、全選手の署名と、異議と遅延行為の罰則の強化の２つ。これまで警告についてはこれまですべて反則ポイントが1だったが、異議、遅延行為についてはさらに１ポイントが加算される。
反則ポイントはＪリーグアウォーズにおけるフェアプレー賞の選定や、「アンフェアなプレーに対する反則金」請求の基準となる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120302-00000059-dal-socc

425 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/02(金) 21:28:29.23 ID:Ef0lITB4O

>>422
元々、去年か一昨年にLaws of the GameやFIFAやIFABの通達に
ないことを各国サッカー協会が独自の通達出すな
(いわゆる、その国とかのローカルルール作んな)
って通達がでてたからシャツ入れろってほうがおかしいんだよ

>>420
J担当の研修会じゃルールテストはないんかね
～についてグループディスカッションとかはよくやってるらしいけど

426 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/03(土) 00:22:29.44 ID:ORDN0ZWC0

ルールなんか4級ですら覚えていて当然だから
J担当でルールテストなんてするわけない

細かい事例の確認とかFIFAからもらったオフサイドテストの映像見るとか
そういうことくらいだ罠

427 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/03(土) 14:21:02.37 ID:N8pXVUBuP

これじゃ日本は強くならんわ・・

428 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/03(土) 14:23:47.17 ID:ILIUv7SP0

北嶋が競り合い負けただけじゃないの

429 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/03(土) 14:25:49.79 ID:49kxleW90

まずは、選手のファールよりも、誤審に対する審判の罰則を明確にしないとダメだな

しかし、あれでＰＫはきついね
試合を観るきがしなくなるね

430 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/03(土) 14:26:01.72 ID:N8pXVUBuP

Jの審判って唐突に全くどうでもいいところでPKいきなり取るよな。
あれはなんなんだろう？？

431 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/03(土) 14:27:33.27 ID:YDdssigE0

森重不用意すぎる

432 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/03(土) 14:27:54.63 ID:gBOdkial0

今年はPK多くなりそうだな

433 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/03(土) 14:28:34.19 ID:HXB+v9Rg0

>>429
あれでPKなら、それまでのジャッジと比較すると厳しいと思うね。

それまで結構流し気味かなと思ったんだけど。

434 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/03(土) 14:28:41.23 ID:rLa4NBuw0

バックチャージ＋肘＋森重補正？

435 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/03(土) 14:35:56.65 ID:jBmoqr0o0

>>434
だろうね
ただイエロー無しだから肘は入ってないんじゃない

436 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/03(土) 14:39:28.08 ID:A7EjQVwh0

902 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2012/03/03(土) 14:27:28.38 ID:N8pXVUBuP [1/5]
こういうPKは海外だとまず無いからな。
Jが馬鹿にされる理由の1つだと思う。

914 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2012/03/03(土) 14:29:48.96 ID:N8pXVUBuP [2/5]
Jの限界がモロに出ちゃったね。これじゃACLはまず勝てん。

938 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2012/03/03(土) 14:33:50.65 ID:N8pXVUBuP [3/5]
海外じゃまず無いPKだな。
国内厨が馬鹿にされる理由でもある。

948 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2012/03/03(土) 14:35:26.77 ID:N8pXVUBuP [4/5]
これではJのレベルはまず上がらんよ。
まず審判を教育しないと。

962 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2012/03/03(土) 14:37:51.60 ID:N8pXVUBuP [5/5]
Jのレベルの限界を見た。
これではザックは海外組を信用して使うだろうな。

437 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/03(土) 14:39:46.13 ID:YDdssigE0

レフェリー座談会でこれに近いシーン取り上げられてなかったっけ？
横浜FM×浦和

438 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/03(土) 14:41:14.07 ID:N8pXVUBuP

Jの審判は問題がありすぎる。
だからザックはどうしても海外組に頼らざるを得ない。

439 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/03(土) 14:42:20.37 ID:u3YAaWn70

やべー

森重のファウルも谷澤のシミュも、リプレイ見るとバレバレだなｗｗｗｗ
あほすぎる

440 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/03(土) 14:43:46.65 ID:pJudjUktO

ナイスジャッジ!!

441 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/03(土) 14:45:16.31 ID:lVgcf614O

西村ＧＪ
ＰＫもシュミも正当

442 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/03(土) 14:46:30.02 ID:49kxleW90

矢澤のはリプレイみても足にかかっていたな
シュミレーションはないよ

443 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/03(土) 14:46:30.34 ID:VfCTbYsrO

あの形のシミュはこの前アフターゲームショーで取り上げてたな

あそこまでいって倒れる谷澤は本当に情けないわ
プロサッカー選手としてのプライド無いのかな

444 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/03(土) 14:47:13.36 ID:5AGnQzr1O

>>437
ボールにいったか相手にいったかみたいな話だったっけ？

お前ら書き込む前に>>1みろよ
実況禁止だから試合終わってから書き込め

445 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/03(土) 14:47:18.66 ID:zLkIXGAe0

森重は競り合いの時に無意味に手を広げてたし
谷澤は倒れる時に見事に両脚揃ってるし
バレバレだわな
まぁ森重に谷澤だもんなw

446 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/03(土) 14:47:45.63 ID:N8pXVUBuP

Jの審判ヤバすぎる・・ｗ
これは海外厨に馬鹿にされるわｗ

447 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/03(土) 14:51:17.02 ID:lVgcf614O

ゴキブリ瓦斯は帰れｗ

448 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/03(土) 15:27:55.64 ID:N8pXVUBuP

税リーグ・・

449 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/03(土) 15:30:38.10 ID:w+dMb+9Y0

>>442
菅野は倒してないと見て黄紙出したが、酒井の足が掛かってたのには
気付かなかったか？

450 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/03(土) 15:31:25.74 ID:MxqQnNS5O

西村は天狗になってしまったな…

審判表彰でブーイングされた意味を次にいかさないとまた審判不信が広がる。

451 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/03(土) 15:35:51.46 ID:kHm/Bk5z0

審判ジャージに東京エレクトロンの広告が載るようになりましたな。

452 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/03(土) 15:38:44.07 ID:iK0Px2P/0

>>449
谷澤と菅野の接触のあと酒井の足がかかっていたように見えたよね。

453 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/03(土) 15:39:24.59 ID:5AGnQzr1O

RESPECT FCだろjk

454 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/03(土) 15:40:16.03 ID:keDVRjZdO

負けサポのブーイングなんぞ活かせるかアフォ

455 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/03(土) 15:43:02.95 ID:S3HF1za90

>>450
「うはwwww負け犬が遠吠えしてらwwwwバーカwwwwww」で無視して終了でしょ。
ちゃんと反省するんならとっくの昔に質は上がってるよ。

456 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/03(土) 15:46:58.51 ID:zSpjfIlB0

谷澤は自分から足かかりに行ってたから完全なシュミでしょ
審判以前に選手のレベルが低すぎだろ
海外なら態勢立て直してシュートまで持っていくからな

457 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/03(土) 15:51:33.90 ID:xMIC6Oln0

>>455
>ちゃんと反省するんならとっくの昔に質は上がってるよ。

確かに、選手と客の質を上げていかないとねぇ

458 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/03(土) 16:04:06.04 ID:npNlhFST0

ファウルをノーファウルと判定して「さすがＪとは違うな」と称賛される海外強豪リーグ
ファウルとファウルと判定して批判されるＪリーグ

459 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/03(土) 16:22:17.82 ID:oYgVjQnGO

>>456
釣り？シュミってｗｗ

460 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/03(土) 16:30:43.71 ID:MxqQnNS5O

西村は2010ワールドカップの三位決定戦や準々決勝のオランダ対ブラジルでも森重のプレーでＰＫをとるのか聞いてみたい。

もちろんファールとってPKだよね？

とらないならワールドカップとJリーグは違う種目になるね…

461 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/03(土) 16:31:15.16 ID:ILs/8Ic80

森重はリプレイ流れるまでもなく、押し倒したのが分かったからPKだと思ったわ

462 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/03(土) 16:36:03.52 ID:wD4Aympd0

>>460
ワールドカップの準々決勝であんな不用意なファールする選手いるの？

463 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/03(土) 16:37:11.82 ID:5AGnQzr1O

>>460
どんな試合でもとるだろ

ただ、レベルの高い試合になればあんな不用意なファウルを
するやつはいないけどな

森重は集中切れてたんかね

464 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/03(土) 16:40:08.49 ID:IPE4Rt+p0

あれファールじゃないって言う奴ってサッカー見たことがないの？

465 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/03(土) 16:40:46.20 ID:bf3D6VybO

森重じゃなきゃ取らなかった可能性だってある
もう森重は肘や手をぶつけるという先入観があるからな

466 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/03(土) 16:43:12.20 ID:IPE4Rt+p0

実際手を出しているじゃんｗ
瓦斯臭い書き込みは辞めとけよｗ

467 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/03(土) 16:44:38.72 ID:n4Qb7OD/0

森重にしろ谷澤にしろ、悪い意味で目つけられてるなぁとは感じた

468 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/03(土) 17:01:03.52 ID:u3YAaWn70

>>467
同一の試合で、同様のプレイを他の選手が行ってノーファウルだったらその言い分も分かるが
森重と谷澤しか該当するようなプレイを行わなかったんだから、先入観があったと考えるのはおかしい

つか、谷澤みたいなケースは、状況によっちゃオフェンス側の選手が可哀想に思えるけど
酒井の伸ばした足に自分で引っかかりにいって、倒れたあとで主審にアピールしてるからね
シミュレーション取るほどではないって意見もあるが、明らかに欺こうとしていてかなり悪質だと思うよ

469 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/03(土) 17:15:43.66 ID:Tt4/CWYf0

>>468
先入観まったくなしってのも難しいしなぁとちょっと思ってね。
ファン・サポーターは先入観ばっかり持ってるからかもしれないけどｗ

470 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/03(土) 17:39:20.88 ID:bVrkPqt20

西村の位置からはGKと谷澤の絡みはみえても酒井とはみえてなかった。
谷澤は先にボール触ってるしそのあとGKかわしたけどボールにトライしてなかった酒井の足がひっかかってる。

PKじゃなくてもシミュレーションではないんじゃね？

471 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/03(土) 21:18:13.55 ID:81AAYF5eO

>>469
それだけ主審にも前科があるってことだ

472 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/04(日) 01:39:53.12 ID:D6p6ry6l0

ゼロックス前座
主審：榎本一慶　副審：関谷宣貴　岩田浩義　第四：森川浩次

473 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/04(日) 08:17:52.01 ID:ClM8P3yk0

ゼロックス
TVのニュース映像でチラッと見ただけだが
五分五分のフィジカルコンタクトに見えた
北嶋が吹っ飛ばされたのはタイミング的なものだろう
あれでPKはない
あれがPKじゃディフェンスできないよ

WC ブラジルvsオランダの西村
オランダの選手がブラジルの選手の背を後ろから手で押し倒すのはすべてノーファールだった

474 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/04(日) 09:17:20.13 ID:wICYVKTZ0

>>473
http://www.youtube.com/watch?v=dqPnynp7vUA
これを見る限り俺にはファウルにしか見えんけどね
後ろから押すのを５分５分のフィジカルコンタクトと言うのは無理がないかい？

それからＷ杯で全てノーファウルだったと言うのなら
その映像を上げてくれなきゃね
根拠のない断定は意味がないよ

475 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/04(日) 10:28:45.79 ID:Ffo5tS7O0

>>474
俺はゼロックスは見てなかったんでいま動画で初めて見た
TV観戦してた友人は「気の毒なｐｋ｣って言ってたが…
当たりに行く直前にちらっとジタキを視認してるな
腕でぶつかりに行ってて自分の体はガードしてるし
このへんを西村がしっかり見ていたのなら印象悪くとられても仕方なさそう

476 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/04(日) 10:31:46.75 ID:WTpZiHL30

報知で長谷川健太がPK判定を疑問視していたが、
ゴールに直結する場面でもなかったのに、このタイミングで試合を決定づけるジャッジをしてしまった
という言い分が残念すぎる

477 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/04(日) 11:03:07.12 ID:mKtBuKqd0

ボールじゃなくポジション確保してる選手を押しのけに突っ込んで行ってるから仕方ないかな・・・
西村が良く見てたと言わざるを得ない。

478 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/04(日) 11:09:05.83 ID:ENVk8jcS0

ゴールに直結する場面でもなかったのに不用意なファールをしてPKは結構あるよな
必要のない不用意なファールをする選手が悪い

479 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/04(日) 11:19:28.47 ID:mKtBuKqd0

まぁ、露骨な抱え込みやユニ引っ張りじゃないから、オイ！ってなるのは理解出来る。

こういうのもセルフジャッジと言うのだろうか。

480 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/04(日) 11:56:37.89 ID:BjcAuY4y0

>>474
ただのフィジカルコンタクト
腕は接触時には体にくっついてるし
これを取るんだったら今年からフィジカル弱いとされてた長身FWはPKもらいまくりになるよ

481 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/04(日) 12:22:25.64 ID:Fopgbqhz0

西村基準だとファールってことだろう
今シーズはずっとこの基準で笛吹いてねｗ
それができるようなら文句も出なくなるよ

482 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/04(日) 12:50:33.08 ID:WIOzG8ZF0

どうみてもボールと関係なく相手を倒しに行ってるとしか思えん
ショルダーチャージならどんなときもファールにならないと思ってるのか？
キャプテン翼じゃないんだから

483 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/04(日) 12:52:03.77 ID:LtYAtM2u0

森島のは普通にファウルだと思うんだけどなあ
例えば去年の浦和マリノス戦の山田直輝のケースだと、山田は落下点に入ってないのにおかしいじゃんってなるが
北嶋は完全に落下点でボールを待ちかまえてるからね

こんな緩い基準でファウル取ったらめちゃくちゃになるって言ってる人がいるけど、たぶん逆だと思うよ
このプレイでファウル取られないなら、守備側が有利になりすぎるんじゃないかなぁ
スレ内でも何度も出てるが、こういうときは身体を密着させてから競り合うのがDFのセオリーでしょ

484 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/04(日) 12:52:24.98 ID:LtYAtM2u0

森重でした

485 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/04(日) 13:01:33.38 ID:FamQB5KpO

瓦斯臭くて窒息しそうだ。
今日がJ2開幕でホントに良かった。

486 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/04(日) 13:21:04.49 ID:BjcAuY4y0

これまで、エリア外でもロングボールの競り合いで森重PKと同様ののシーンはいっぱいあった
それのほとんどがノーファールだったんだから

487 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/04(日) 13:24:59.53 ID:BjcAuY4y0

http://www.youtube.com/watch?v=9utf71gx7TI
これの５分５秒くらいに手で明らかに押しているシーンがある
これをさんざんノーファールって言ってきたんだから森重PKは完全にノーファールだろう

488 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/04(日) 13:31:14.77 ID:mKtBuKqd0

2009って書いてあるから見てないんだが、リンク間違えてない？

もし間違ってないならアタマ大丈夫？

489 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/04(日) 13:56:02.02 ID:Bw2k+rhhO

>>487
ゼロックスは背後からのチャージあるいはプッシュでファウル
動画の方はファウルかどうか微妙だけど
ゼロックスとは状況が違くないか？

490 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/04(日) 14:58:30.47 ID:HFva4U6wO

>>486

それがあったから余計に意味不明な判定だった。

ペナルティエリア外でファールじゃないゴールに直結しないコンタクトがいきなりPKになったからな…

今シーズン西村が主審の時はペナルティエリアで競り合いでオーバーに突き飛ばされると漏れなくPKもらえます。

あとあんまり言われてないけど試合のコントロールも良くなかったし差し違えもあったぞ。

491 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/04(日) 15:32:48.09 ID:Bw2k+rhhO

突き飛ばせばファウルに決まってんだろ
競技規則読んでこい

492 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/04(日) 15:33:24.86 ID:0cB60Ibh0

Ｊ２開幕戦

水戸－横縞　　主審　河合英治　　副審　塚田健太　竹田和雄
東緑－松本　　主審　福島孝一郎　副審　唐紙学志　笹沢潤
甲府－栃木　　主審　早川一行　　副審　田中利幸　大友一平
岐阜－鳥取　　主審　佐藤隆治　　副審　青山健太　清野裕介
岡山－富山　　主審　岡宏道　　　副審　岡野尚士　武田光晴
福岡－熊本　　主審　大西弘幸　　副審　戸田東吾　村田裕介
大分－草津　　主審　日高晴樹　　副審　藤井陽一　伊東知哉
千葉－山形　　主審　今村義朗　　副審　平野伸一　平間亮
愛媛－町田　　主審　山本雄大　　副審　原田昌彦　長谷忠志
湘南－京都　　主審　岡部拓人　　副審　山口博司　金井清一
北九－徳島　　主審　池内明彦　　副審　馬場規　　山村将弘

493 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/04(日) 15:46:09.20 ID:Bw2k+rhhO

>>451
冗談かと思ったらマジだった・・・

494 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/04(日) 16:10:14.06 ID:dkMxCnGi0

>>493
数年前から売りに出されてたよ。
誰も買わなかっただけ。

495 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/04(日) 16:48:12.39 ID:lBPV2RoOO

遅延行為で退場
＠甲府

496 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/04(日) 17:04:22.28 ID:uSw/hdHQ0

>>495
遅延行為かどうかの判断は別として、それ自体はおかしい事ではないでしょ

497 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/04(日) 17:40:15.29 ID:BjcAuY4y0

柏が優勝決めたのって清水戦だっけ？
あの時は後ろから突き飛ばしたけどノーファール扱いで揉めてなかったか？
さすが柏サポだな

498 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/04(日) 18:59:28.43 ID:yUiXg5Yo0

優勝が決まったのは最終節の浦和戦。適当だねえ。

499 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/04(日) 19:25:09.51 ID:Bw2k+rhhO

>>497
昨日のPKは至極真っ当な判定だったんだから諦めなっての

500 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/04(日) 20:53:21.04 ID:0BAtBOr/0

>>496
別にチームとして遅延行為をずっとしてたわけじゃないし、
ボール出てから１０秒たってないか位だし、
１枚目ならまだわかるけど２枚目は厳しすぎるでしょ。
あれじゃあリードしてるチームは水分すら飲めない。

501 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/04(日) 21:02:19.13 ID:+i2pOwvP0

遅延は厳しくとってるね

502 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/04(日) 22:37:49.66 ID:JgvTqQGzO

昨日のは北嶋のPK、谷澤のシミュ両方ノーファウルじゃねーんかね？
北嶋のは森繁は手を使ってる様にも見えるが掴んだり手のひらで押してるんでもない。
肩で当たりに行って結果腕も当たったって感じだし北嶋のコケ方も大袈裟に感じる。
谷澤のシミュも酒井の足に接触はあったんだから転んだからシミュってのも酷だね。

503 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/04(日) 22:43:01.19 ID:PJ3Ah7xH0

今日のJ2の試合を何試合かスカパーで見たけど、ボディコンタクトに関しては、
昨日の西村だけ違和感を感じた。

504 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/04(日) 23:09:15.55 ID:Bw2k+rhhO

>>502
シミュは当たってるしPKorノーファウルでいいと思ったな

505 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/04(日) 23:21:33.65 ID:mydzxLiJ0

PKは妥当だとしてシミュレーションは難しかったかな
少なくとも谷澤があんなコケ方しなければファウルもイエローもなかったろうね

506 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/04(日) 23:27:27.86 ID:dJ3RvGPXO

そういうところに谷澤＝ダイブかもという先入観とか思いこみが出てるよね。

507 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/04(日) 23:38:03.43 ID:ZZUboABk0

【サッカー】ゴール判定テクノロジー、大筋で導入承認　12月に日本開催のクラブＷ杯で使用も
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1330870119/

508 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/04(日) 23:59:13.00 ID:q4SEX/dn0

>>505-506
両足揃ってコケてる時点で明らかに狙ってコケたことが丸わかりだしなぁ
ありゃシミュ取られても仕方ないよ

509 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/05(月) 00:43:33.18 ID:4iaTv1iy0

＞両足揃ってコケてる時点で明らかに狙ってコケたことが丸わかりだしなぁ
これ自体がそもそも先入観だからな
両足揃ってこけるなんて普通にある事なのに
その程度の知識の奴が審判擁護するから面倒くさいことになる
松崎と同じような無茶苦茶な擁護をする奴は消えて欲しい

510 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/05(月) 09:11:37.89 ID:yZ4lauvcO

西村の判定基準が次の日のJ2各試合の基準と全然違ってた

遅延厳しくとか無くてむしろ遅延で今年はカード出す気がないのか？と思った。あれだけ柏の選手が時間稼ぎしてて一枚も遅延無しでATも３分とかだったし…北嶋は交代でピッチ出るのに何十秒かかってるんだ？

まぁレドミが執拗に西村に食い下がったのに『して』って言われなかったし違和感ありまくりだったな。

511 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/05(月) 10:27:14.75 ID:qkf8KVzW0

北嶋PKゲット　
演技賞ものではあるがコロッとだまされる審判もなんだかなぁ
踏ん張っていれば普通に耐えられるレベルだろう
ディフェンスが当たってきたら吹っ飛ぶように準備してるといっていいくらい
1点が重いサッカーでこれじゃやってられない

一番いい審判の西村がこれだからあとは推して知るべし、ってか
西村の国際的な評価が低いのもうなずけるし、ある意味ジャパン・レフリーの限界ともいえる

512 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/05(月) 11:04:09.23 ID:mifs9u9W0

>>511
どうみてもファールじゃん。
肩で押したって度が過ぎればファールなんだよ。
エリア内であの当たり方をする意味がわからない。
あまりに不用意すぎる。

513 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/05(月) 11:21:13.47 ID:mifs9u9W0

>>502
それは違う。
谷澤の倒れ方が問題なんだよ。
ああいう倒れ方すればPKゲットできるかもしれないと思ってやってるわけで
それが禁じられてるんだよ。
さらに言えば本人に欺く気持ちがなくても、そう見える倒れ方はしちゃいけないってこと。
主審から見て欺いてると思われた谷澤が悪い。

514 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/05(月) 11:34:22.22 ID:qxRYXOrA0

手を使ったファウル　に過敏になった時期があるように

ちょっとした遅延でもすぐカード出されそうだから気を付けないとな
終盤の給水とかはとくに

515 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/05(月) 11:37:32.56 ID:RkoU7LYY0

倒れ方ってのは、常に事後の部分でしょ。今回はそれが優先されたことだけ。
ながれの映像でみると、ボールに届いてない酒井が不用意って類例もありがちなこと。
ハードヒットしてなくても、つまづきの原因になったかどうかをみるはずなんでしょ？

516 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/05(月) 11:50:46.59 ID:mifs9u9W0

シミュレーションは事後をみて判断するんだが…。

517 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/05(月) 13:39:19.70 ID:eHFphYSBO

足が掛かってないのに倒れれば当然シミュだが、仮にも確かに掛かってるからねぇ。
シミュ取るには酷じゃねーかな？
あれでシミュなら北嶋もシミュだっておかしくない。
一番妥当なのが両方ノーファウルだな。
次が両方PK。
今回は両方瓦斯に不利に働いたから余計荒れたんじゃね？
松崎は取り敢えず直後は主審の判定尊重するスタンスだろうから、ここの西村肯定派と同じ事言うだろうけど。

518 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/05(月) 14:04:02.94 ID:/Fa488ZD0

北嶋と谷澤、両方をシミュとかそれは無茶苦茶だろ
森重のはファウルでＰＫだろ
谷澤のシミュはちょっと厳しかった
ノーファウルで良かったんじゃないだろうかとは思う

519 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/05(月) 14:25:14.16 ID:ulCXefLr0

北嶋シミュとかアフォか

520 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/05(月) 17:22:14.27 ID:qkf8KVzW0

北嶋シミュ?
上手く誘ったけどシミュはない
ただPKはあまりにも守備側に厳しい

521 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/05(月) 17:37:35.96 ID:/Fa488ZD0

反則を犯した場所がＰＡ内だったからＰＫになった
守備側が気をつければいいだけの話

522 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/05(月) 19:50:13.75 ID:EjebTSBv0

日高ｗ
http://www.jsgoal.jp/result/2012/0304/20120200030720120304_detail.html

523 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/05(月) 19:53:14.75 ID:YBr7VePy0

未だにカードの枚数だけで語ろうとする人いるんだ
問題は内容

524 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/05(月) 20:10:30.11 ID:na+Xfxyl0

>>510
そりゃあ、全員が全員、全く同じ基準でできるわけがないことくらい分かるだろ…

525 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/05(月) 20:24:32.91 ID:q5zYR8JjP

エルゴラの名鑑で昨年一年間のデータを見ても、
例えば松村は遅延行為によるカードを1回も出しておらず、
家本も1枚しか出していない。
一方で、扇谷は遅延行為によるイエローカードがダントツの18枚。
選手だって長くやってりゃ判定傾向は把握できるだろうから
「今日は扇谷だから遅延には気をつけろ」ぐらいのことはわかっててプレーしてるはずで、
それでいてなおかつそんなに多くのカードが出ているというのは、
いかに遅延行為に関する扇谷の基準が厳しいかということだな。

自分はそういう審判の判定の違いを楽しむのもサッカー、というか、スポーツの楽しみ方の一つだと思ってるけど、
(野球のストライクゾーンの違いなんかも同じ)
機械のような正確無比さを求める人や、
特定チームの熱狂的なサポで、微妙なケースでの不利な判定を一切受け入れられない人は
感じ方は当然違うだろうね。

526 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/05(月) 20:47:08.46 ID:eMBOb0hcO

>>522
見逃しは何箇所かあったけど、カードはほぼ妥当じゃない？

疑問がつくとすればハーフウェーライン付近であったラフプレーかな

527 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/05(月) 20:56:58.42 ID:SMXTWdek0

>>500
だから『遅延行為かどうかの判断は別として、』て書いてるじゃない
遅延行為で2枚目貰うのはおかしな事じゃないってこと

528 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/05(月) 22:05:15.97 ID:eHFphYSBO

雨の日にユニでボール拭いたら遅延。
スロワー交代したら遅延。
困ったデブだよ。

529 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/05(月) 22:43:26.98 ID:mifs9u9W0

>>517
軽いチャージで北嶋がすっころんでたらシミュレーションだが
あれはがっつり当たってるじゃん。
アレもそうならコレもそうとか適当なこといってんじゃねえよ。

>>521
「ファールだけどPKってほどじゃない」みたいな解釈は地味に浸透してるんだが
軽いファールでもエリア内なら当然PKなんだよな。

530 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/05(月) 22:50:09.24 ID:mifs9u9W0

遅延もそうだけどサッカーをつまんなくする行為は厳しくしていいんだよ。
鹿島がよくやる、ファールもらったあと誰もボールをセットしないってヤツも
遅延なんだから一番近い選手にカード出さなきゃいけないんだが、
鹿島の選手はわざとボールも見ずに11人で無視するのを徹底してるのが見事。

531 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/05(月) 23:10:25.97 ID:xm8pZYFM0

エルゴラの名鑑いいな

西村もダントツでカード少ないけど
内訳見ると遅延を結構取る傾向があったりとか解かる

家本のPK率が異様に多かったり

532 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/05(月) 23:31:03.09 ID:CAN1MBwQO

わかってはいたけど、扇谷さんの遅延カードが多いｗ

533 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/05(月) 23:39:08.07 ID:c+m1mwdC0

しかし扇谷が遅延嫌いなんて何年も前から傾向として有名なのに
なんでそれでも主審が扇谷のときに遅延するのかね
チームや選手って審判の傾向と対策しないもんなの？

534 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/05(月) 23:51:05.11 ID:mifs9u9W0

>>533
逆にリードしても扇谷からカードもらわないチームは
対策が徹底してるってことかもね。

535 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/06(火) 00:04:04.21 ID:4GmeHwuq0

でもリードされてるチームの選手が前半のうちから遅延でカード出されたりするのは
さすがにどうにかしろと思うなｗ＞扇谷
逆に、そうやってデータとして出てるなら、扇谷側でも意識して改善しろよと思ってしまう

536 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/06(火) 00:25:14.46 ID:bwXmXx8k0

扇谷の場合注意すらせずにいきなり出したり
そもそも相手チームのサポですら遅いと思ってないタイミングで出すからな
プレーを再開する前に誰だって少しはどこにボールを送るか考えるのにそれすら許さない時がある
扇谷のイエローの方がよっぽど遅延行為でイライラする
遅延と言えば愛媛の勘違いイエローが話題になってないな
CKを軽く蹴って放置するプレーに対してボール蹴るの見てなかった主審がイエロー出したけど
選手に副審に話聞けって猛抗議されて結局イエロー取り消したの
あんなの無線があったら副審が蹴った時にすぐ主審に蹴った事指摘できるのにな

537 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/06(火) 01:23:17.64 ID:Jre6QbqW0

扇谷が女子代表の審判やったら海堀がゴールキックの遅延で黄色2枚で退場して
代わりに入った福元も同様に退場してしまうだろうな

538 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/06(火) 02:37:25.16 ID:smBdHjau0

アトウェルもアホみたいに厳しかったよな
単にせっかちなんだろう

539 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/06(火) 04:04:48.41 ID:cgMBPPap0

アトウェル…つい最近、審判界から追放されたよな

540 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/06(火) 04:47:36.26 ID:tifaXx/t0

マガかダイにこないだのゼロックスの判定についての軽い解説があったな

541 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/06(火) 08:47:48.70 ID:dd6jj/6XO

>>529

問題のポイントが違う！当たり方の強さや質がファールかどうかって言ってるんじゃなくて同じ試合の中で同じプレーでもファールじゃなかった接触もあったのにあの場面だけファールにしたのが批判されてるんだって。

542 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/06(火) 09:06:24.38 ID:x6C5/X0t0

北嶋PKゲット
女子WC決勝で坂口と永里がフィジカルコンタクトでアメリカの選手を吹っ飛ばして平然とプレー継続したのを見てワクワク感がとまらなかった。
世界では女子でもこうなのに日本ではJリーグでさえもこんなのありないってことか、サッカーの楽しさが100分の1になってしまっている。

543 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/06(火) 10:22:04.33 ID:JOiMMLVC0

フィジカルコンタクトとファウルは違うでしょ
基本、西村はフィジカルコンタクトは流す傾向があるから
北嶋のはファウルと判断したんだろうね

544 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/06(火) 10:34:59.73 ID:DC3T8jq70

>>541
同じプレーなんてないから。
他がどうあ北島のはファールだよ。
チャージの当たりや強さはファール基準そのもの。

545 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/06(火) 11:11:05.68 ID:92BHbYUk0

今村義朗って評価高い？上手かったように見えたが。

ってか去年まであった審判評価表はどこいった？また作れよ速く！何で無いんだ。☆☆☆みたいなやつ

546 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/06(火) 11:12:29.59 ID:x6C5/X0t0

ボールと少し距離をおいてコントロールし守備者が当たってきたら上手にこける
ジャパンの審判はこれにうまくだまされるんだよね
北嶋のはファールをとっちゃダメという意味ではそれこそ典型的なプレー

あともうひとつ、審判の癖を見抜いてプレーしろいう意見があるけど
その審判の基準が大きくずれている場合は指摘してもいいんじゃね？
扇谷の遅延行為はまさにそれ

547 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/06(火) 11:19:11.46 ID:DC3T8jq70

北嶋は落下点に先に入ってるじゃん。
あとからそれをあんな突き飛ばし方ならファールに決まっとる。
北嶋は上手にコケてるけど、その前提となるチャージが強すぎるんだよ。
肘と肩であそこまでガツンとエリア内でやっちゃダメ。不用意すぎる。

548 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/06(火) 11:23:51.69 ID:JOiMMLVC0

>>547
こういう人に何を言っても無駄だから放置推奨
ジャパンの審判はダメと決めつけたいんだからw
是々非々で語りあえる相手ではない

>>545
今村義は上手いと思うよ

549 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/06(火) 11:25:28.01 ID:jQHBgxhL0

北嶋のようなシーンでも、守備側がジャンプした場合は確実に攻撃側ノージャンプの北嶋のファールになるんだよな
ヘンなの

550 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/06(火) 12:07:02.36 ID:IQ5X+LOS0

なんで「ジャパン｣なの？
日本って漢字も使いたくないんか

551 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/06(火) 12:09:21.12 ID:YynOux6g0

>>549
ならないからｗ
競り合いのファールもわからないんかおまえｗｗ
アドバンテージないほうがファールだよ
この場合北嶋が先に落下点入ってるから明らかにチャージしたほうのファール

552 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/06(火) 12:29:43.54 ID:jQHBgxhL0

>>551
試合見てる？
FWが先に落下点に入ってても守備側にあわせてジャンプしないからファールってシーンはいっぱいあるよ
たぶん増嶋がジャンプしたら北嶋のファールになった

553 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/06(火) 12:31:35.35 ID:jQHBgxhL0

ルール的には先に落下点に入ったほうを優先するようにはなってるよ
ただ、FWへのロングボールを良く見れば、胸トラップしたFWとそれにジャンプしてかぶさるDFが交錯した場合
ほとんどの場合でFWのファールになってたのが今までの日本の判定だったってことを言いたいわけ
来週開幕するから良く見てみてね

554 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/06(火) 12:44:19.73 ID:GD7pDB/M0

＞たぶん増嶋がジャンプしたら北嶋のファールになった

糞審ならな

555 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/06(火) 12:48:40.03 ID:F3JWyoAa0

要するに、今まではルールとはかけ離れた判定が当たり前のようになされていたのが、
ゼロックスではルールに近い判定ができるようになった、改善されたということだな

556 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/06(火) 12:49:47.19 ID:/+EF/Pz/0

ID:jQHBgxhL0ワロス
なんでこんなに必死なの
ジャンピングアタック無罪ｗｗｗ

557 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/06(火) 13:06:13.13 ID:4GmeHwuq0

ID:jQHBgxhL0って大昔にサッカー部だった人が、思い込みでルールを語ってるような感じだな（´・ω・｀）

たぶんFWとDFの競り合いで
FWがちゃんと競り合わなかった（身体をDFの下に潜り込ませるようにした）ケースの話をしてるんだろうけど
今回の北嶋と森重のケースとは全然べつの問題だよね……

558 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/06(火) 15:26:54.55 ID:DC3T8jq70

競り合いでボールに行かずに、相手に当たってるから
FWとDFの競り合いでFWがファール取られるだけで、
落下点で待ってるFWにDFが飛び込んで突き飛ばせば
同じくDFのファールだよ。

559 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/06(火) 15:44:46.17 ID:5MBqi3VBO

石原の遅延は理解できない
二枚目を遅延で出すことは問題ないが、全く遅延行為ではなかった
扇谷ルールならまだしも(あれはある意味一貫しているから)、ちんたら時間をかけてゴールキックをする武田や、石原のプレーの後のﾀｳﾞｨのほうが遅延じゃないのか

560 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/06(火) 16:15:22.51 ID:DC3T8jq70

いきなり石原がで語られてもなぁ、動画でもアップしてくれると助かるんだが…

561 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/06(火) 16:23:06.28 ID:44ZoVmnc0

武田と言えばエルゴラの選手名鑑に「リードしているときは憎たらしいほどの時間稼ぎをする」
みたいな事が書いてあった覚えが。

562 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/06(火) 16:24:21.04 ID:61npXNDe0

GKの時間稼ぎはJ2の頃の菅野がよく言われてたなあ

563 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/06(火) 17:38:09.36 ID:aZsUn8tV0

今週号のサカダイ、ゼロックスの谷澤のは分かりやすい説明だな。
西村さんよく見てたって事だな。

564 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/06(火) 20:27:42.33 ID:lVnhWvrC0

東京ブリスベン、カードが2枚ほど足りなかったような
渡辺が倒れたのはダイブにみえた

565 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/06(火) 23:15:22.61 ID:09T6UQ/e0

>>563
そうか？
＞谷澤が遅れて酒井の脚に引っかかりにいっているのが分かる。

って文章読むと、明らかに谷澤がわざとシュミしたかのような書き方なんだが。
それって、わざとといえる根拠が書かれていないのが、不思議。

PKではないが、シュミともいいきれないと思っていたので、この書き方は？だったな。

566 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/06(火) 23:24:09.25 ID:IwR6EiS+0

当該プレーみてないが
谷澤は例えば
抜き去った相手にわざと追いつかれて
ファウルされる→相手に黄紙
ってプレーとか

シミュレーションすれすれのプレーが多い

567 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/07(水) 09:03:56.47 ID:5lScRG+E0

>>566
ジャパンの審判は予断をもって判定してるってことか？

568 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/07(水) 12:28:28.74 ID:v9N4aibv0

>>565
わざとかどうかなんて真相は本人しかわからない。
でも主審からそう見える動作をした矢澤はカードもらっても仕方ない。

>>567
そうだよ。ミーティングで選手の特徴を話し合ったり
要注意な選手はアシスタント含めて見逃さないように
あらかじめ確認しておく。こんなの当たり前。

569 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/07(水) 14:16:17.57 ID:krGRJP/30

>>566
もともとスピードで抜き去るタイプじゃなかろうに。
谷澤に限らず、足元ドリブラーはそうなりがち。

570 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/07(水) 15:26:28.66 ID:Kmo7CjkU0

谷澤はシミュレーションをよく企てる選手として有名ってライブドアのスポーツ欄の記事に書かれていたっけ。

571 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/07(水) 23:01:28.70 ID:zQ04o3BF0

>>568
あくまで文章の話をいっているだけだよ。
ただこの書き方なら、わざとと見える根拠をきちんと書かなければならないだろうってこと。
主審がそう見えたからでは、すべてのジャッジは主審がそう見えたからでかたづくんじゃね？
なんの考察にもなってないよ。

572 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/07(水) 23:06:54.31 ID:hkcDMvZo0

ACL名古屋vs城南戦の前半28分頃、
名古屋の選手がクリアして、オフサイドポジションに居た城南の選手にボールが渡ったのにオフサイドになったな…

573 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/07(水) 23:58:59.32 ID:v9N4aibv0

>>571
わざとやってるように見えたからシミュレーション取られたんだよ。

574 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/08(木) 00:09:48.89 ID:cDXhvmC70

>>573
記者が「主審がわざとやっているように見えたからシミュレーションをとったんです」では、何の考察にもなってないという話なのでが、、、

まあいいや、めんどくさい。

575 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/08(木) 01:40:09.93 ID:kQCTvjB20

>>574
記者が主審に聞かない限り記者の推測でしかないわけで
考察なんて何の意味もない

576 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/08(木) 08:41:06.44 ID:QpG6jxen0

>>419にあるスタンダードビデオを一般にも公開すりゃいいのにな
選手と審判だけが認識してりゃいいってものじゃなかろう
観客も含めた共有があってこそスタンダードじゃないの？
特定の選手に悪いイメージがつくのは拙いって配慮だろうけど
そんなの今の技術なら実写をアニメに置き換えるくらい簡単だろ
要するにJFAと審判部にやる気がないってことなんかね

577 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/08(木) 08:47:32.38 ID:D3cyquAC0

昔はたまに更新講習会で一般の審判資格者にも時間つぶしにｗ見せてくれたときもあったなあ＞スタンダードビデオ
面白かった
でもJの試合から作ってるから確かに選手の印象かたまりやすい
うちの選手の例が出てたときは内心「ｱﾁｬｰ」と思った

578 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/08(木) 09:55:28.76 ID:PVa/djDr0

>>574
全然話が噛み合わないだろ、同情する

ここは原子力村と一緒なんだよ
事故は起こらない⇒審判は常に正しい
安全に疑念を持つヤツはおかしな人間⇒判定に疑念を持つヤツは変な人間
ってこと

インチキＰＫで勝利したクラブががタイのチームに負けた

579 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/08(木) 10:07:18.44 ID:UJZa8vqQ0

ウズベキスタンから、代わる代わる来くれねえかな。

580 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/08(木) 11:26:57.91 ID:MgUS0lDdO

判定の理由(主審からはこう見えた)と判定の正当性(本当にシミュなのか)は
別物なのは理解しようよ

何故こういう判定になったのか→(理由)だけれども本当は～って
話の展開になればいいんだけどな・・・・

581 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/08(木) 14:53:57.92 ID:3yKA3ZbrO

事実がどうであったかより審判の判定が妥当であったかが問題だからね。
昨日の鯱が先制された時に起点になってたGKのパントキックなんてボックス出てたぽかったしね。
だが、これからカウンターになりますよって状況でそれを見ろってのも酷な話だし。

582 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/08(木) 15:20:25.94 ID:ZrWA0LQO0

>>581
それは副審の任務だからぜんぜん酷な話ではないよ。

でもあのキックは出てなかったと思う
ライン手前でボールは手から離れて空中にあるように見える。
http://www.youtube.com/watch?v=bHHsWl0wOA4#t=3m27s

583 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/08(木) 17:06:33.06 ID:IXA+VdKB0

GKのハンドについて誤解してる奴多すぎ

584 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/08(木) 21:11:35.80 ID:vnBsGpXJ0

カメラの角度だとエリア内だけど、横からなら出てるっぽいな。
でもぎりぎりはまず取らない。

>>583
体がエリアないならOKっていう誤解？

585 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/08(木) 22:30:22.99 ID:/QbFsVmv0

第１４回ＪＦＬ公式試合球とレフリーウェアについて
ttp://www.jfl.or.jp/jfl-pc/view/s.php?a=443&PHPSESSID=732cff4c11a97942c8e5e3cf8436614b

株式会社デサント様(アンブロブランド)より毎年、公式試合球をご提供いただいておりますが、本年の試合球についてご報告いたします。
また、今季よりレフリーウェアもご提供いただきましたことをご報告いたします。

(試合球は省略)

■レフリーウェア

●レフリーシャツ
・商品番号：　ＵＡＳ６２０８（半袖）　ＵＡＳ６２０８Ｌ（長袖）
●レフリーパンツ
・商品番号：　ＵＡＳ６２０８Ｐ

・シャツ／パンツ素材：　涼黒ドライニット（吸汗、速乾、クーリング）
・特徴：　吸汗速乾性に加え、熱を吸収しやすい黒ベースにもかかわらず、優れたクーリング性を発揮する【涼黒ドライニット】を新たに採用。

●ストッキング
・商品番号：　ＵＡＳ８００２Ｂ
・素材：　ポリエステル・綿・アクリル・ポリウレタン

ttp://www.jfl.or.jp/jfl-pc/topics/1331193040.jpg

586 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/08(木) 23:28:57.78 ID:MgUS0lDdO

やっとJFLでも審判団が同じレフェリージャージ着るようになるのか

587 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/08(木) 23:44:17.27 ID:IXA+VdKB0

>>584
GKがエリア外ならハンドという誤解

588 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/09(金) 00:22:09.76 ID:q4G1ps7Q0

>>584
ttp://up3.viploader.net/football/src/vlfootball003980.jpg
この時点でもう手から離れてる。
足の位置を考えれば、ボールを持ったままライン割ってるとは考えにくいとおもう

589 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/09(金) 08:03:22.77 ID:WHpJd7Dk0

今日のELですごい誤審があったようで
日本の審判だけが特別ひどいわけではないことが
証明されたな

590 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/09(金) 11:16:14.21 ID:F8jCwHqn0

>>589
これ？
http://www.101greatgoals.com/gvideos/luuk-de-jong-fc-twente-v-schalke/

かかってもいないし
だいたいPAｷﾞﾘ外のようなｗ

591 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/09(金) 12:59:33.92 ID:9i9vKMSt0

>>589
>日本の審判だけが特別ひどいわけではないことが

これって、日本の審判がひどいっての認めちゃってるんだけど、いいの？

592 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/10(土) 09:48:23.29 ID:0sw7PV/70

Jリーグってその試合の担当審判員っていつ発表されるんですか？当日？
普通は２日ぐらい前だと思うけど、Jは試合開始数時間前じゃないと分からない？

593 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/10(土) 09:53:49.48 ID:O32F3OXB0

公表されるのは試合開始数時間前

594 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/10(土) 11:52:07.63 ID:umzVEB3NO

本人に言い渡されるのは1週間前

595 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/10(土) 13:30:36.93 ID:/X9btLKr0

札幌ー磐田
主審:廣瀬格副審:安元利充、村上孝治
仙台ー鹿島
主審:木村博之副審:山口博司、越智新次
名古屋ー清水
主審:西村雄一副審:相樂亨、穴井千雅
G大阪ー神戸
主審:高山啓義副審:名木利幸、唐紙学志
広島ー浦和
主審:松尾一副審:大塚晴弘、村井良輔
鳥栖ーC大阪
主審:井上知大副審:中井恒、作本貴典

596 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/10(土) 14:39:36.20 ID:6ke2FQCZ0

木村ダメダメ

597 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/10(土) 14:57:45.79 ID:wZS10uYR0

ゲロンパスがまたトヨタマネーで買収したらしいですね

598 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/10(土) 15:19:56.97 ID:9SeJkWtF0

いや、むしろ西村だからかとｗ

599 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/10(土) 15:38:45.66 ID:7qATBL2f0

西村はブレないな。

600 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/10(土) 15:40:45.92 ID:Aiy9kERpO

西村西村西村西村西村西村西村

601 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/10(土) 15:53:23.48 ID:l0K1Zgs1O

西村4ね

602 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/10(土) 15:54:23.16 ID:p1hUNuoa0

高山さ、ハンド見逃し何度かあったんだけどひどくね？

603 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/10(土) 15:55:13.83 ID:t55lSQYn0

90分一貫して名古屋偏向ジャッジ

604 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/10(土) 15:55:59.19 ID:UB9onAD10

西村は処分されないの？？
なんなのあいつ？？

磯村はレッド２枚分だろ

605 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/10(土) 15:56:53.70 ID:weRBtOjU0

西村は名古屋の関係者か何か？

606 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/10(土) 15:57:33.29 ID:/RdcKyCU0

高山はイエローだしすぎなのに今野一発レッドもんのとらなかったりよくわからん

607 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/10(土) 16:00:59.51 ID:DYnsMqVK0

ホームを有利にするなら西村はあれでちょうどいいじゃないかな
前半の吉田阿部のシーンで阿部へのオブストラクションなら、後半の逆の立場のシーンも取るのが完全な平等だろうけど

608 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/10(土) 16:01:46.99 ID:43P6L2ht0

各チームごとに「この審判には来てほしくない」という審判１人か２人くらい拒否権使えるようにすればいいのに。

609 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/10(土) 16:04:17.32 ID:0+AKRLZeO

>>607
名古屋はアウェイでもファールとられないから戦いかた変えないじゃん

610 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/10(土) 16:05:53.30 ID:9Dx8B2tu0

西村っていう屑はなんなんだ
Ｊはいつになったら審判のレベルが向上するんだよ

611 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/10(土) 16:12:54.60 ID:IudbfyEU0

仙台ー鹿島の木村もひどいな
基準があいまいすぎる
NHKで放送するなら、もっとましな主審を使え

612 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/10(土) 16:21:26.29 ID:FMgm2D290

NHKのハイライトでしか見てないけど、名古屋のPKはボールじゃなく選手に行ったっていう判断かな？

613 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/10(土) 16:37:25.76 ID:PUjSh90w0

西村は問題点のビデオ添えて質問状出されるだろうね

614 ：桜：2012/03/10(土) 16:40:27.82 ID:r1uXYbS2O

鳥栖対桜の井上は、まあ良かったんじゃないかと思う

615 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/10(土) 16:48:59.56 ID:T77R0lkC0

>>611
ヘタクソのくせに、無駄に空気読んで、ジャッジ規準の辻褄が合わなくなってたな。
注目度高い試合でなんでこんなヘタクソを選んだんだろ

616 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/10(土) 16:53:37.12 ID:UUWOKdeAO

開幕前に審判をより尊重するようにとか言ってなかったか

これで？ w

617 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/10(土) 16:56:46.76 ID:tGjMP21B0

しかし、ここまで見事に具体的な指摘が少ないな

618 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/10(土) 17:16:35.58 ID:M9lZ05co0

>>594
もっと早いと思うけど…
一週間前じゃ、時期によっては移動手段が埋まってるよ

619 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/10(土) 17:41:12.63 ID:M3X4qFlxO

山本雄大やらかした

620 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/10(土) 17:44:14.49 ID:Za0IGAxH0

ttp://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1331368872423.jpg

621 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/10(土) 17:44:23.22 ID:/VYS5Zf/0

>>617
そりゃ負けた憂さ晴らししてるだけだから
相変わらず負けを審判のせいにしてみっともないなｗ

622 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/10(土) 17:47:26.93 ID:MXMY+CP40

>>620
エリア外、だね。

623 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/10(土) 17:49:48.06 ID:fhBJTPPH0

>>619
これは主審は普通判定しないって
副審に確認してノーファールにしてる

624 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/10(土) 17:52:05.32 ID:DYnsMqVK0

副審は奥側から見てヘッドに見えたんだろう

625 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/10(土) 17:55:55.46 ID:pgqzwdIU0

こんだけ出てれば主審だろう

626 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/10(土) 17:56:09.26 ID:dWTLR2FD0

位置的に見て主審の判断範囲じゃないの？

ビデオ判定ありにして誤審した奴はドンドン海外研修にして欲しい

627 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/10(土) 17:56:45.48 ID:QAzSks6r0

>>623
主審はだいぶ遅れて右後ろから追っかける形だった

628 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/10(土) 18:31:25.18 ID:F2Wh36HH0

ミネイロこのファール取られすぎｗ

629 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/10(土) 18:31:47.15 ID:F2Wh36HH0

実況と誤爆したスマン

630 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/10(土) 19:04:31.30 ID:WA+U0Dj10

山本ってのはなんなん？

631 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/10(土) 19:06:45.16 ID:QlwVj04c0

http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1331369077774.gif
これを見逃すなら審判がいる意味がないと思うの

632 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/10(土) 19:07:21.12 ID:uSrIV9wJ0

山本が何やらかそうがどうせ忘れる。だから別に知っておく必要もない

633 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/10(土) 19:09:01.06 ID:wZS10uYR0

ひっでぇ
笑うしかないわｗ

634 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/10(土) 19:57:46.33 ID:oqv7D8YQ0

ここまで今年監視下に置かれる主審
木村　山本

635 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/10(土) 20:25:28.59 ID:IcUJ8KC00

山本か、最後の壁の距離とか西部が傷んでた時間からしてロスタイム短すぎるし。

636 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/10(土) 21:16:49.95 ID:Vl+pK9Jk0

仙台の鎌田って、退場になっていてもおかしくなかった。

637 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/10(土) 21:25:25.09 ID:RED+yqbt0

>>626
研修先は中東でお願いします

638 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/10(土) 21:26:03.50 ID:rAcqZ2n00

>>637
余計マネーゲーム覚えてくるじゃねーかｗ

639 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/10(土) 21:38:19.99 ID:vvLXatcr0

山本雄大、こいつマジで酷かったわ
レッド確実なハンド見逃し、大して厳しくもないパスに普通に当たってカウンターの手伝い
ＦＫの壁の位置が素人でもわかるレベルで近い、キーパーが長時間痛んでたのにロスタイム４分
しかも４分になる前に試合終了

どっちかに偏ってなくて、公平にクソだったのがまだ救いか

640 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/10(土) 21:45:32.11 ID:CoL4m4FK0

山本酷かったねｗ

J1で笛吹くの無理じゃないかなあ
今日の川崎新潟でもおぼつかなかったし、もし大宮FC東京の試合だったら
終盤のオープンな展開で心臓発作起こしてたかも

641 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/10(土) 21:57:07.97 ID:uSrIV9wJ0

そういえば去年「佐藤と飯田の試合は注意してチェックする必要がある」って息巻いてた人らは今もチェック続けてるの？
今日の大宮vsFC東京は飯田だったけど

642 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/10(土) 22:04:04.70 ID:51RSh0deO

栗鼠サポだけど飯田酷かったと思う。
主観が入るだろうからあまり書かないけど長谷川のハンド判定と石川直のオフサイドノーゴールは微妙らしい。

間違いなく言えるのは相変わらず笛が一足遅い

643 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/10(土) 22:54:33.18 ID:HKa6PFZI0

西村の
吉田が阿部を倒したのはＰＫで問題ないが
阿部が吉田を倒したシーンはＰＫ＆一発退場でもいいくらいだったのがスルーだったな

西村はセーフのジェスチャー出してたけど、
エリア内で裏取られて後ろから身体投げ出してユニ掴んで倒すのがＯＫということになるし
お互い競り合いながらでもなく、一方的だったからなぁ
競り合ってもいなかったんだから、DFファウルが無ければシミュレーションでカード出すべきだろ

644 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/10(土) 23:10:02.52 ID:pQg+b50nO

>>642
オフサイド判定については大抵、副審じゃね？

645 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/10(土) 23:15:17.74 ID:fzhOz7hw0

>>642
なぜ遅いかというと、アドバンテージを適用できるか様子を見るから

646 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/10(土) 23:34:37.40 ID:L4KrvYj2P

>>643
今そのシーンビデオで見たが確かにあれノーファールだったら
シミュレーションでイエローださないといけないプレーだな

647 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/10(土) 23:36:53.39 ID:PU1jsV370

Wait & See は審判の基本だよな
副審のオフサイドのフラッグもそうだけど、早けりゃいいってものでもない。

648 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/10(土) 23:38:52.34 ID:crsRcT7H0

今日の西村の不可解ジャッジは
磯村の岩下へのアフターのやつ
２枚目イエローで退場だろ常識的に考えて

649 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/10(土) 23:43:10.51 ID:dEgSfXgP0

ブロスケがシュートして楢崎が弾いたのを高木が詰めに行ったシーン
高木が明らかに増川押したのにノーファールだった

650 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/10(土) 23:54:10.01 ID:cgGsvdOX0

札幌対磐田の廣瀬がＣＫ２本とＰＫっぽいの３本取らなかったって札幌サポが騒いでる

651 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/10(土) 23:55:13.65 ID:cgGsvdOX0

ごめん、sage忘れた

652 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/10(土) 23:59:18.96 ID:PU1jsV370

仙台の蒲田は本来退場だったよね

653 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/11(日) 00:25:23.71 ID:v8BoJDC90

>>652
そう思うのは鹿サポだけ
鹿島も退場してもおかしくない選手が数人いたし

654 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/11(日) 00:56:38.18 ID:JDjML7aN0

木村、飯田、山本とレフェリーカレッジ出身者は今日も物議を醸し出す

655 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/11(日) 01:16:59.38 ID:CbkTm1DX0

>>653
帳尻みたいな書き方しないでちゃんと誰がどうとか書いた方が良いよ
ちなみに俺はどっちのサポでもないが、鎌田は2度主審の自重で助けられたなと思った。

656 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/11(日) 01:20:27.47 ID:mxSObJQc0

>>648
出てもおかしくないプレーだったけど
岩下の（いままでの）過剰演技が全てを台無しにしたような気もする

657 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/11(日) 01:23:07.15 ID:UpmIL/UY0

>>595
札幌ー磐田四審:長谷拓
仙台ー鹿島四審:山内宏志
名古屋ー清水四審:大西弘幸
G大阪ー神戸四審:早川一行
広島ー浦和四審:池内明彦
鳥栖ーC大阪四審:日高晴樹
川崎ー新潟
主審：山本雄大副審：平野伸一、川崎秋仁四審：野口達生
大宮ーF東京
主審：飯田淳平副審：五十嵐泰之、間島宗一四審：大川直也

658 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/11(日) 03:34:02.48 ID:8nOLqA3V0

西村糞杉だろ
やめたほうがいいって
いつになったら普通のジャッジできるようになるんだよ

659 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/11(日) 03:38:35.17 ID:kNgVbCwE0

>>642
らしいって何？自分で確認したわけじゃないのに悪評を広めるってどういうつもりなの？リプレイみると長谷川のハンドは確実だったよ

660 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/11(日) 06:26:13.34 ID:CW+qkVW50

>>643
吉田のDFのシーンがPKで問題ないって？
どう見てもノーファールにしか見えねえがな

661 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/11(日) 07:25:47.39 ID:9vBIwif80

>>660
正当なショルダーチャージじゃなくて腰から入ってんじゃん

662 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/11(日) 08:20:28.55 ID:imKNGJWs0

＞正当なショルダーチャージじゃなくて腰から入ってんじゃん

ショルダー以外はアウトなんて明文化されてたっけ？？
ショルダーも腰も普通にボディーコンタクトでしょ？？

663 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/11(日) 09:09:19.87 ID:8Qm+/QiN0

吉田豊は、ボールにではなく明らかに選手に行ってるから取られても仕方ない

664 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/11(日) 09:34:47.53 ID:TulGKxLa0

>>658
シミサポ糞杉だろ
やめたほうがいいって
いつになったら普通の議論ができるようになるんだよ

って言うのと同レベルの書き込みだね

吉田はボールにプレーできる範囲じゃないところでチャージしてるからPK
だが、清水がPKもらっても良いかなと思う場面もあった
リプレイがなかったから何とも言えんけど微妙だった

665 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/11(日) 10:01:03.14 ID:eVts92ZZ0

あの距離は、ゴールラインを超えるようなボールに対しての攻防ではセーフな距離にも見えるが
吉田の背が高ければギリギリキープ範囲とみなされたんじゃなかろうか

666 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/11(日) 10:28:04.50 ID:s3Ng7rXM0

微妙だけどゼロックスでもPK取ってるし西村はそういう審判なんだろう

って納得したけど、後半で逆に吉田がユニフォーム引っ張られてるのにノーファウル
の時点で単純にスキル不足なんだと思った。

西村限らず審判の質がそれほど高くないのに
「審判に敬意を払ってプレーしろ」
っていうのは厳しいよね。
敬意って内から自然と湧き出るもので強制されてやるもんじゃないだろうに。

667 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/11(日) 10:40:34.39 ID:9QXXh6tf0

>>666
スキル不足もあるかもしれないが
西村は自分がどういう風に試合を進めるかのシナリオ通りに
やらんと気がすまないタイプなんだろうな～とも思った。

「報復PKは取らない」がモットーなのは勝手だが
昨日の判定（阿部のがノーファール）では吉田がちょっと不憫だろう。

668 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/11(日) 10:56:49.94 ID:1H3L7WSJ0

TV観戦だけどフィジカルコンタクトっていうか激しいプレーには寛容になってるけど軽いプレーであっさりPKとるのは相変わらず
エリア内で守備側はボールを保持しているプレーヤーに触っちゃダメみたいになってるけど、バスケットじゃないんだしちょっとな

西村はまともな審判として成長を期待していたがガッカリだな、国際的な評価が低いのも納得

669 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/11(日) 11:03:31.99 ID:TulGKxLa0

>>666
「敬意を払え」っていうのは互いの立場を尊重しようってことだと解釈してるけどな
選手の質もそれぞれ、審判の質もそれぞれ
質に対して敬意を払えってことじゃないと思うよ

>>668
相変わらずフットボールコンタクトとファウルの区別がついてないみたいだねｗ

670 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/11(日) 11:38:18.29 ID:IQRatv6i0

>>668
国際的な評価は高いだろ

671 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/11(日) 11:53:32.50 ID:O9fcWQu00

>>662
＞ショルダーも腰も普通にボディーコンタクトでしょ？？

違います

672 ：sage：2012/03/11(日) 11:53:51.96 ID:2x3uBio/0

これはｗ
https://twitter.com/#!/sapporojin_kate/status/178645393771474945/photo/1/large

673 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/11(日) 11:54:07.14 ID:s3Ng7rXM0

>>669
立場を尊重するっていうのは理解してるつもり。
ただ、審判という試合を左右しかねない立場にある存在だからこそ質を求めるのは
当然だと思うんだ。

もちろん、審判は人間だしミスをするのも仕方ないけど、同じ審判が毎回話題に上るってことは
その審判にはどこか問題があるということじゃないかな。

674 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/11(日) 12:01:13.61 ID:sYE0aFmh0

見てる側が完全にルールを把握できてないのも仕方ないけど、同じ審判が続けてファウルをファウルと判定して話題に上ってるってことは
その見てる側にもどこか問題があるということじゃないかな。

675 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/11(日) 12:23:30.67 ID:CbkTm1DX0

>>662 >>671
正当なチャージについて、肩と肩に限定した書き方はもうかなり昔から使われなくなった

676 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/11(日) 13:08:08.98 ID:N0/WJhQc0

結局フィジカルコンタクトで転んだらファールってのはJ基準のまま生きているって事だよな
自分から当たりに行って転べばファール貰えるんだから
「何故倒れないんだ」って監督が怒る理由も判る

677 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/11(日) 13:37:23.02 ID:eVts92ZZ0

腰でアタックするのがダメならオーロイとかケネディはかなりファウルとられるね
深井とかをマークにつければいいんじゃね？

678 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/11(日) 14:05:44.87 ID:ncGKBl5MO

PRの中でも腰の接触をファウルとするかしないかは割れてたよな

家本はしない側だった

679 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/11(日) 14:16:16.68 ID:zo9Wh4060

Ｊ２の審判レベル低すぎだろう
それとも山形・松本戦の審判が酷すぎなのか

680 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/11(日) 14:41:23.86 ID:JDjML7aN0

>>679
この主審は札幌の高木純平が交代する時に何も注意しないで遅延で2枚目だして
退場させたやつだよな。結構下手糞。

681 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2012/03/11(日) 14:59:34.02 ID:68uwwMDe0

まだ先週から吉田さん、家本、扇谷、東城らのPR陣が登場してないな。京都千葉あたりにこの辺登場かな

吉田さんはいつも終盤とかの割り当て見ると西村よりJリーグからの評価は高いんだろうな。家本も今はいい主審になった。いつまでゼロックスのこと言われかわいそうに、あれは何も誤審じゃないのに。

ってかあれ以降家本は鹿島絡み割り当てあった？

682 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/11(日) 15:07:51.45 ID:sYE0aFmh0

だから吉哲は覚悟しとけって書いたろ？

>>679
今年JFLからの昇格したばかりの若手かと思いきや、JFLどころかJ1昇格した主審なんだぜ

683 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/11(日) 15:22:41.26 ID:2P8d7snr0

柏－横浜戦　村上主審、50分頃、中村のシュートをPAで柏の選手が手で止めるもハンドをとらず。

684 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/11(日) 15:45:43.97 ID:CVAhD4MYO

村上へたくそやな～

685 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/11(日) 15:46:14.47 ID:RwwVew+30

ちょっと流し過ぎだし、ファールの基準がわからん

686 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/11(日) 15:46:59.48 ID:RwwVew+30

柏は何やってもノーファール

687 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/11(日) 15:54:02.18 ID:2P8d7snr0

柏－横浜戦
50分ごろ　中村のシュートをPAで柏の選手が手で止めるもハンドをとらず。
80分　　　　PAで大黒のシュートを近藤がハンドで止めるも村上これを見逃す。
85分　　　　マリノスの選手が腕をつかって2人潰されるもノーファール、レアンドロが小林に潰されるとイエロー。

これはちょっと一方的だよ、酷い。

688 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/11(日) 15:55:36.91 ID:sYE0aFmh0

大黒のシュートがライン割ったかどうか微妙だったやつ、リプレイ映像でボールの落下地点に酒井が重なって大事なところが映ってない・・・

689 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/11(日) 15:59:21.67 ID:KoyKbWSw0

海外研修送りでお願いします
それか引退で

690 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/11(日) 16:06:40.85 ID:wrWqZpAT0

村上はJヴィレッジでひとり研修してください。

691 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/11(日) 16:07:09.63 ID:dkB3CD9K0

◆本日分

木白－横鞠　　主審　村上伸次　　副審　中野卓　武田光晴　　四審　樺澤淳一

水戸－富山　　主審　三上正一郎　副審　佐藤貴之　秋澤昌治
栃木－大分　　主審　塚田智宏　　副審　今岡洋二　関谷宣貴
町田－福岡　　主審　家本政明　　副審　聳城巧　相葉忠臣
松本－山形　　主審　吉田哲朗　　副審　戸田東吾　竹内元人
徳島－岐阜　　主審　岡部拓人　　副審　石川恭司　小椋剛
北九－岡山　　主審　小川直仁　　副審　原田昌彦　清野裕介
草津－湘南　　主審　榎本一慶　　副審　長谷忠志　岩田浩義
東緑－甲府　　主審　吉田寿光　　副審　岡野宇広　数原武志
横縞－愛媛　　主審　窪田陽輔　　副審　木川田博信　大友一平
熊本－鳥取　　主審　野田祐樹　　副審　岡野尚士　平間亮
京都－千葉　　主審　東城穣　　　副審　田尻智計　塚田健太

692 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/11(日) 16:07:31.80 ID:Dk3nqtcoO

村上が鞠嫌いなのか？

693 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/11(日) 16:10:26.87 ID:bTmfUmTa0

>>687
ハンドと言ってる2つはハンド取れんわｗ

手にあたったら無条件でハンドだと思いこんでるなら出直してこい

694 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/11(日) 16:15:29.74 ID:2P8d7snr0

>>693
明らかにシュートにいってるのを抑えてるんだから、ハンドだよ。

映像見直してこいｗ

695 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/11(日) 16:15:52.18 ID:val/439F0

929 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/03/11(日) 15:55:10.79 ID:NRVi3F3/0 [4/4]
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1331448781906.gif
こちらがノーファールです

貼るならこっちに貼ればいいのに

696 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/11(日) 16:16:04.50 ID:sYE0aFmh0

>>687
85分のプレーはボールの奪い合いのところでファウルなかったのかな？とは思ったけど、
小林のプレーは抜かれそうになったところを無理に行ったやつなのでイエローカード妥当でしょ

697 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/11(日) 16:17:18.85 ID:2P8d7snr0

>>696
小林のファールは妥当、でもそれならその前の奪い合いでなぜカードが出ないのか？

698 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/11(日) 16:17:50.23 ID:QlBRIXIx0

>>695
ボールに先に触ってるし、これはノーファールかな

699 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/11(日) 16:25:16.30 ID:V2pmjHUf0

それより大黒のシュートだわ
線審め…

700 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/11(日) 16:26:36.18 ID:RwwVew+30

>>697
カードの基準はそれほど間違ってたように思わんけどな

ハンド見逃しやゴールの判定やファールの基準や、アドバンテージのとり方が
ぜーんぶ柏よりだっただけで

701 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/11(日) 16:26:48.23 ID:GUpQnjtC0

>>698
どこのコリア基準ですか？

702 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/11(日) 16:33:56.51 ID:V2pmjHUf0

昨日の山本なんかは両チームに対してクソだったから
単にヘタクソってことになるが

村上はまあそれなりの審判だと思うので
そんな奴が一方的に偏った判定してると
非常に怪しい

703 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/11(日) 16:47:13.01 ID:val/439F0

93 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/03/11(日) 16:44:27.06 ID:nfwn5odk0
ttp://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1331451821354.gif

ハンドなし

704 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/11(日) 16:59:41.35 ID:imKNGJWs0

>>703
マジにレフリー糞だなｗｗ

705 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/11(日) 17:20:49.71 ID:33Sz8tks0

松本伶のシュートがノーゴールになったのって妥当な判定か？

706 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/11(日) 17:24:23.03 ID:in1xd6aN0

松本はただ単に足あげすぎ

707 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/11(日) 17:39:33.78 ID:ZbNIvPFC0

吉哲にはがっかり
所詮J2レベルの主審

708 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/11(日) 17:55:51.61 ID:bbUmS7+r0

>>702
村上をそれなりの審判と評価しているのかｗ
J1の中では最下層だろ

709 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/11(日) 17:58:35.28 ID:V2pmjHUf0

>>708
山本と比べればまあそれなりの部類だよ
残念ながら

710 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/11(日) 18:17:10.69 ID:H78xxtGRO

村上って何年か前の国立の柏-鞠戦で、PA内で倒された山瀬をシミュレーションで退場させてなかったっけ？

このカードって審判が目立つイメージ。「私に難しい質問をするな」とか。
あれも山瀬かｗ

711 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/11(日) 18:23:52.99 ID:bbUmS7+r0

>>709
数年前は評価が高くてナビスコの決勝任されたりしていたが
結果的に思っていたよりも伸びずに評価がどんどん落ちてきたという印象
最下層は言い過ぎたが上よりは下に近いだろ

>>710
それは高山だと思う

712 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/11(日) 18:25:50.17 ID:wrWqZpAT0

「難しい質問をするな」は田辺ね。

713 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/11(日) 18:35:28.59 ID:H78xxtGRO

>>711
あれは高山だったっけ！
ありがとう。

>>712
そうでしたね！
思い出しました。ありがとう～

714 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/11(日) 18:37:47.12 ID:4Nt7hqpF0

糞判定なんてＪじゃ日常茶飯事だけど
今日の村上にはさすがに氏ねと言いたくなった…

715 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/11(日) 18:54:17.49 ID:eVts92ZZ0

北嶋がＰＫもらったのに近いシーンってけっこうノーファールだったよね今日は

716 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/11(日) 19:18:59.34 ID:nPk4CXE10

日立マネー恐るべし

・ネット揺らしたシュート２本がノーゴール
・PK２本見逃し
・後ろから首根っこ捕まれてボールとられたのがノーファウルで、その直後のボールへのタックルがカレー券
・フリーキックのポイントをかなり後ろにずらされる。

717 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/11(日) 19:25:19.83 ID:w3ORO0kp0

日立は審判にテレビ配る前にオーロラビジョンを大きくしてほしい。

718 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/11(日) 20:07:05.39 ID:O9fcWQu00

>>692
村上は去年から柏贔屓
柏が絡むと基準が二重になる

719 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/11(日) 20:29:29.59 ID:N0/WJhQc0

http://youtu.be/tDkgZt69TrQ

去年の村上

松崎にも駄目出し食らったのに何も成長していない・・・・

720 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/11(日) 20:30:00.02 ID:mW6pEtYW0

テンプレを理解できない馬鹿はツイッターか自分のブログにでも書いてくれないか

721 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/11(日) 20:39:38.03 ID:ESFm0MXs0

京都-千葉　現地観戦組　当方麿サポ　まだビデオ見てない
前半千葉の得点取り消しのシーンはよくわからなかった
それ以外でもファールの基準が？マーク
軽い特にサイドで軽い競り合いで取ったかと思えばセンター近くで強烈に後ろから
あたってもノーファールだったり、あとウチの福村や染谷、ウヨンのファールだろうってのが
なぜかウチボールになってたり（後半残り１５分くらいに連発）

ウチ寄りだったのか単に基準がｇｄｇｄなだけかどっちだったんだろうと

722 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/11(日) 20:45:41.89 ID:w3ORO0kp0

岡田監督が日本のサッカーが日本縮図だと言ったけど審判も原子力村と共通
する所があると思う今日この頃

723 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/11(日) 21:17:29.05 ID:KuZKhv0W0

町田対福岡＠駒沢　主審：家本　現地メインスタンド観戦

両チームともクリーンなプレーに終始したこともあり、
選手が主審に詰め寄るシーン等はなし。
笛を鳴らしすぎてプレーを不必要に途切れさせることもなし。
今日は非常にいいレフェリングでした。

724 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/11(日) 23:42:13.46 ID:rrFc95KG0

柏－横浜戦で現地で見ていて気になったシーンが２つあったんだけど、テレビで見た人の見解を教えてください。

前半の29分に増島が飯倉がキックを蹴ろうとしたときに絡んでイエローが出たシーン

もう一つは前半20分頃なんだけどもう一つはマリノスの選手が抜け出して菅野がタックルして防いだ場面の菅野の足がボールに行って内容に見えたシーン。

両方とも妥当でしょうか。

725 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/11(日) 23:42:39.55 ID:zfMdDuQh0

ハイキックって微妙だね
山雅のゴール一歩間違えればハイキックとられてもおかしくなかった気がする
今日のマリノスの松本怜はハイキックとられた
間違いなくハイキックだったけど

726 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/12(月) 01:04:30.22 ID:xl5abA7QP

J1資格のある審判(特にPR)が
J1の開幕節であるのにJ2担当に回される、ということと
内部での評価は関係あるんだっけ？

最終節に関しては
J1の優勝争いの試合＞J1の残留争いの試合≧J2の昇格争いの試合＞J1の消化試合＞J2の消化試合
という風に、担当試合から序列がほぼわかるように感じるけど、開幕日の担当に関してはどうなんだろうな。
家本や東城や吉田(寿)がJ2だったからちょっと気になった。

727 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/12(月) 01:08:00.81 ID:lKhV6b6F0

代わりに山本がJ1で吹いてるんだからメチャクチャだよなｗ

728 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/12(月) 01:12:09.58 ID:psCUiqbX0

>>721
後ろから押した

94 名前：さあ名無しさん、ここは守りたい投稿日：2012/03/11(日) 17:47:04.28 ID:Rrw0hpy60
ファールかい！

96 名前：さあ名無しさん、ここは守りたい投稿日：2012/03/11(日) 17:47:12.85 ID:zty3E0Sp0
これほっとけばオウンだったんじゃ

99 名前：さあ名無しさん、ここは守りたい投稿日：2012/03/11(日) 17:47:34.79 ID:9KFBhA3c0
買収だ！

100 名前：さあ名無しさん、ここは守りたい投稿日：2012/03/11(日) 17:47:39.24 ID:3HeFPYKD0
自分で滑っていれたやん

102 名前：さあ名無しさん、ここは守りたい投稿日：2012/03/11(日) 17:47:55.91 ID:13HxH9240
芝で滑ってるようにも見えるけどね

103 名前：さあ名無しさん、ここは守りたい投稿日：2012/03/11(日) 17:47:57.05 ID:u53F3ba00
伊藤が後ろから押したって判定なんだろｗ

104 名前：さあ名無しさん、ここは守りたい投稿日：2012/03/11(日) 17:48:26.80 ID:u53F3ba00
オフじゃないんだｗｗ

106 名前：さあ名無しさん、ここは守りたい投稿日：2012/03/11(日) 17:48:52.27 ID:Rrw0hpy60
ファール取れよ

107 名前：さあ名無しさん、ここは守りたい投稿日：2012/03/11(日) 17:48:53.63 ID:ACisMm4n0
審判怪しいな
2012 J2 02Sec 京都 vs 千葉ハイライト from MDJ
- YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=h6MV2uRlkFI

729 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/12(月) 05:55:14.30 ID:b6kZ6hVz0

【サッカー/Jリーグ】横浜の大黒、ノーゴール判定で審判にキレた！「審判は動体視力が悪すぎる。こっちも生活をかけてやってるんだから」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1331498954/

730 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/12(月) 07:35:49.36 ID:5zhPdCdk0

>>726
Ｊ１担当主審を、毎節最低２名はＪ２に割り当てるって話を聞いたことがある。
ホントかどうかは知らんが。

731 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/12(月) 09:16:26.60 ID:7tTGdQC8O

協会の幹部は選手上がりばかり審判上がりは審判部に限定される。
つまり早期に選手を諦め審判の道に進んだ者を一段低く見てる。
選手としての実績や、協会での働きの能力には関係なく田嶋みたいな無能が出世する社会。
これで審判が選手にコンプレックス持つなってのが無理だろ。
Ｊリーグが協会からの独立性を強めて審判部もリーグ管轄にすれば？

732 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/12(月) 09:19:35.68 ID:mFp7CO/F0

テンプレも読めない一方的審判叩き基地外横浜信者キモすぎ

733 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/12(月) 09:39:40.98 ID:aHxGIh+X0

>>726
>家本や東城や吉田(寿)がJ2だったからちょっと気になった。

家本、東城はやらかしの大家だし、吉田(寿)は衰えが著しくすでに晩年のジャスティス状態
3人ともずっとJ2で吹いてそのまま静かにフェードアウトしてくれれば世界が平和に

734 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/12(月) 09:49:14.51 ID:H+H3s/6o0

家本はウェンブリーでアジア系ではじめて吹いた審判だし、
去年の天皇杯の準決を吹いてる（もう一方は佐藤隆治）
審判の格みたいなものをあえて言うなら、西村の次席でしょ。AFCレベルでも

735 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/12(月) 10:02:29.66 ID:2WvQr7Mg0

このスレは時代遅れが多いからしょうがない

>>733
その家本、東城、吉田寿の3人ともいなかった今節のJ1は平和だったか？

736 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/12(月) 10:03:53.64 ID:Nhmo6iEF0

昨日の緑vs甲の吉田は悪くなかったよ
けっこう球際の激しい試合だったけどフェアなコンタクトかどうかみきわめてなるべく続行させてたと思う

737 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/12(月) 10:12:57.73 ID:H+H3s/6o0

家本は去年もFAカップ吹いてる
FAカップはそれこそ他国のものまねカップ戦とは格が違うし下手なの出せないよ

738 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/12(月) 10:42:33.94 ID:mFp7CO/F0

飯田ってやつ上手くない？凄くいいジャッジだった。

あと廣瀬も上手かった。札幌サポで現地観戦してたけどこの人レベル高いなってのが垣間見えた。
試合中は「おーい！ハンド！おーい！CKだろ！」とか顔真っ赤にしちゃったけど、実際ハンドはあったと思うけど、
まあスローVTRは見てないけど、上手いのは分かったしそれは別問題。
一部ｺﾝｻﾎﾟが文句言ってたらダサすぎ

739 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/12(月) 12:05:48.39 ID:zTfEFt5u0

>>738
現地で見てたけど1本目のCK見逃しはバック側副審の判定がゴールキックでそれを採用したっぽいな。
2つめのは川口がほんの指先で触っているように見えたが。
サポがごちゃごちゃ言ってるのはキリノが倒されたシーンだな。
キリノのユニの前側裾を引っ張って後ろからスライディング。
足はボールに行ってたんだよな。
スコアと時間帯考えたら取らなくても仕方ないのかと思ったけど。
エリア内ハンドは現地目視では視認できなかったからよくわかんない。
それ以外では基準の偏りもなく一定だったし、よかったと思う。

740 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/12(月) 14:12:53.60 ID:mFp7CO/F0

>>739
どんなﾚｽが返ってくるのかと思ってたら冷静で、共感してくれて、感性が近くてビックリ意外な回答ｗｗ

川口が横っ飛びのやつはかすめてたよな～
俺が右手を「おい」とか言いながらﾌﾗｯｸﾞを指さしたら周囲は無反応で浮いた

741 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/12(月) 14:13:09.26 ID:mFp7CO/F0

ｷﾘﾉのｼｰﾝは俺も叫んだが審判見てたしまー妥当じゃないのって見てた
ﾊﾝﾄﾞは露骨に当たったように見えたがありがちな見逃しと前を向いた

742 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/12(月) 15:57:35.87 ID:jxvsFT2qO

今年のルール改正はどうなるんだろうな

743 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/12(月) 16:20:18.47 ID:mFp7CO/F0

何だよそれ

744 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/12(月) 16:48:45.62 ID:grIJaGZJ0

>>720
なにいってるのかわからない
テンプレのどこか指摘してくれ

745 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/12(月) 16:50:59.69 ID:grIJaGZJ0

テンプレ（>>1）がおかしいきがする

746 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/12(月) 17:12:21.40 ID:luuEHyud0

足はボールに行ってれば、ユニ引っ張ってもOKなのねぇーｗ
スコアと時間を考えて、ファールを取ったり取らなかったりする審判なんて信用できねーｗｗ
そんな審判が「上手」なんて面白杉だなｗ

747 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/12(月) 17:42:45.51 ID:n3k3HHKb0

飯田ってオフサイドのルール知らない副審とセットのハンドゴール飯田か

748 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/12(月) 18:16:55.38 ID:xrYeQru60

広島ー浦和の松尾、後半ロスタイムが所謂ファギータイムだった。
3分なのに5分位あった。
終始浦和寄りではあったが、基準が曖昧で両チーム共にストレスがたまるジャッジ。

749 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/12(月) 18:35:05.77 ID:ekZ1vQ5a0

話題になってないけどマエスンがサイド突破したときに後ろから引っ張られて倒れたのも無視だったな

750 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/12(月) 19:17:11.97 ID:m55QBjbu0

廣瀬さんってPRじゃないよね？

751 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/12(月) 20:32:24.40 ID:jxvsFT2qO

うん

752 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/12(月) 21:45:18.15 ID:2WvQr7Mg0

JFL第1節

佐川滋－HOYO　主審　森川浩次　副審　荒木友輔　山本慎吾　四審　金野晋
長野－藤枝　　　主審　藤本啓太　副審日比野真久保田恭史四審　児玉貴彦
長崎－YSCC　　主審松井健太郎副審　上村篤史　高月和彦　四審　永田隆行
Honda－ソニ仙　主審　今村亮一　副審　眞鍋久大　勝又弘樹　四審　大塚篤史
ロック－横河　　主審　藤田和也　副審　清水崇之　南薗憲周　四審　野平祐輔
琉球－秋田　　　主審　亀川哲弘　副審　櫻井大輔　国吉真樹　四審　濱川恒二
栃木ウ－MIO　主審梶山芙紗子副審　林可人　　大塚剛史　四審　吉澤千春
讃岐－佐川印　主審　桜井大介　副審　西山貴生　山口亮太　四審　丸直行

試合なし　金沢

753 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/12(月) 23:00:09.18 ID:cQ/JaS/C0

松尾ってあまりいいとは思えないけど、協会からの評価は高いよね

754 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/12(月) 23:08:08.20 ID:5oZ9T47c0

>>752
さくらいだいすけってのが2人いるんだけど
別人？

755 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/12(月) 23:31:55.97 ID:2WvQr7Mg0

>>754
別人。
桜井大介は2～3年ぐらい前にJ2主審に登録されてて5試合ぐらいやってなんとなくフェードアウトしていった審判
櫻井大輔は去年1級になった審判だけど、こっちの方が年上

756 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/13(火) 00:09:47.86 ID:KGJeYwCh0

>>753
奴は小さな誤審だらけだが大きな誤審はしないからなｗ

757 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/13(火) 01:46:32.65 ID:yy6Q063h0

>>749
時間まで詳しく覚えてないけど前半内村が相手PAのライン上くらいで相手の腕かかって倒されたやつノーホイッスルだったの分かる？
あれなんかも思いっきり相手の腕出てるし吹いてもおかしくないと思うんだけどな。
微妙なのをことごとく吹いてくれなかったりCK２本見逃しとかあったから試合中はかなり腹立った。

あとさ、試合時間によってPKの基準って変わっていいもんなの？

758 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/13(火) 18:43:03.20 ID:yCIRy3e80

いいもんじゃないけど、実際には変わってるわけで、不利益を受けた方から不満がたまる。
逆に一試合中に限れば基準が変わらなくても、叩かれるのは家本の例。

759 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/13(火) 21:06:24.86 ID:By/xlOCQO

>>758
家本さんは偏りなくきっちり取るけど、それはそれで不満が出てくるんだよね。

760 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/14(水) 01:08:16.33 ID:q2Jiipii0

Ｊ２栃木ｖｓ大分、大分の退場シーン
ttp://www.youtube.com/watch?v=VsFe4Nkpavs#t=4m20s

退場はありえないって意見が多いけど、
このシーンはハンドの反則を取った以上、退場にせざるを得ないよな？

761 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/14(水) 01:14:54.05 ID:ccbaz4TV0

何度見てもどこでどう手が当たってるのかｻﾊﾟｰﾘわからんorz
俺は審判できないなｗ
こんなに高画質で見やすいのに…

762 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/14(水) 01:51:06.63 ID:bMaJ9OcV0

福西ハンド事件からすると意図してないからハンドじゃないな

763 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/14(水) 01:51:49.19 ID:0HrA5k3s0

>>760-761
コマ送りでみたところ、はっきりとはわからないが
足（腿かも）でブロック→DF背面付近にボールが浮く→裏拳気味に右手に当たる
という感じだろうか

意識的に手で触ろうとは思っていないだろうけど、広げた手に意図ありと見るかどうかだね

764 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/14(水) 03:23:37.39 ID:bynpMoUE0

>>760
これでハンドをとる主審は頭おかしいだろ
こういった馬鹿もいれば柏マリノスみたいなハンドすらとらないチキンもいる

765 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/14(水) 07:16:44.48 ID:fOYcIrWV0

不満はでるにしても偏りなくきっちりとってくれる審判の方が納得はできるんだよね。
毎回偏るタイプは納得ができない。

766 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/14(水) 09:52:57.64 ID:aqMAUbU90

いろいろあった3/11の柏-マリノス戦
そろそろ冷静に検討できるだろうから聞きたいのだけど
村上主審が延長時間を4分のところを
短めに切り上げたのは普通にありえること？
中東か南米の試合でそういう例を見た記憶はあるけど、
Jリーグの試合で見ると主審の時計がどうなってたか気になる
延長時間過ぎてプレイの切りがいいあたりで終了するものだと思ってたが
延長時間というのは目安的なもので、途中のどこでも終了していいってこと？

767 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/14(水) 10:58:33.64 ID:Actqlo/90

あれ？このスレって贔屓チームが際どい判定を受け不利になったら感情的に文句を書き込むスレだったっけ？

768 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/14(水) 10:59:55.54 ID:Actqlo/90

このスレレベル低すぎだろ。明らかにサッカー観戦歴が極端に少ない奴が感情的に文句言ってるだけ。
玄人ぶりたいんじゃなくて。「手に当たったんだから全部ハンドだPKだろ死ね」みたいな書き込みだらけ。
なんか低レベルな書き込みばっか

769 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/14(水) 11:18:01.63 ID:IvS1rcz2O

たまに参考になるレスがあるから勉強になることもあるな
感情的になったサポのレスはすぐ分かるから飛ばすし
あ～負けて悔しいんだねpgrと見てる
逆に勝ち負け関係なく冷静なレスできる人は尊敬してる

770 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/14(水) 12:19:43.11 ID:mvGgjnQ8O

ソースを確認してないから否定も肯定もしてないだけ

別に審判員の資格は取らなくて良いから、せめてサポーターも
競技規則を覚えてくれとは思うな

771 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/14(水) 12:54:25.14 ID:XJzduitB0

各スタの売店でLaws　of　the　Game売ればけっこう売れそうな希瓦斯

772 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/14(水) 13:05:23.41 ID:8hhscWAFO

競技規則は1000円くらいだっけ。
大きい書店でカバー付きのが売ってるね。
興味ある人なら買うかもな。
JFAでもPDF版があるけど、本の方が手軽で読みやすい。

773 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/14(水) 13:09:37.93 ID:96CB83V70

カバーなんてあるのかアレ
知らなかったｗ
送られてくる奴はちょっと厚めの同人誌みたいな作りだしｗ

774 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/14(水) 13:18:05.05 ID:8hhscWAFO

>>773
講習後とかにJFAから送られてくる競技規則はカバーなしだけど、
その上にカバー付いてるのが書店に置いてる版。
初めて見たときは一応差をつけてるんだなと思った。

775 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/14(水) 13:18:52.40 ID:+aQO8MiZ0

>>766
得点シーンがロスタイムだったし、ホームチームが攻めている中だったから、
プラス30秒はあるだろうなという感じだったが、なぜか3分台で試合終わらせていたな

776 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/14(水) 13:28:06.88 ID:skFyowxLO

そりゃ柏勝たせようと必死だった村上からすりゃ、まさかの同点だったからね。
こりゃ逆転負けになる前に終わらせようと思うだろ。
って答えりゃ満足？

777 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/14(水) 16:42:46.63 ID:aqMAUbU90

>>776
そんなに感情的にならなくってもいいじゃないか
単にロスタイムというのは
　主審の判断次第で切り上げていいのかどうなのか？
　審判の時計が表示より進んでいる事はあるのか？
等話せばいいことじゃないか

778 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/14(水) 19:17:03.19 ID:+aQO8MiZ0

>>776
なぜそんな言われ方をするのだろう

チェコ戦でなぜか後半44分で試合終わったこともあったっけ
提示したロスタイムより短く終わらせるのは前半はあっても後半は珍しいよね

779 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/14(水) 20:16:00.19 ID:PpIcXyrw0

まぁ、スカパーなりTBSなりの計時が審判の時計とぴったり同じになってるかどうかって話じゃね？
それはそれとして村上と副審はおかしかったと思うが

780 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/14(水) 20:33:04.33 ID:saA/QtYNO

>>765
札幌磐田の話の続きだと解釈してレスするが…

あの試合はずっと『純粋なボディコンタクトは多少厳しくても止めないが少しでも手が出てたら吹く』っていう一貫した基準があったと思う。
そういう意味でブレないレフェリーだと感心して見てたんだけど、それだけに最後明らかにＤＦの右手がかかって引き倒されてるのにノーホイッスルだったのが残念だった。
なんで最後だけ急に基準変わるの？って思っちゃう。

781 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/14(水) 22:32:01.35 ID:0HrA5k3s0

バーレーン戦の韓国セットなんか妙にうまかったな

782 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/14(水) 22:34:38.55 ID:mvGgjnQ8O

試合最後しか見れんかった・・・

A1がジョン・ヘサンだったし、韓国の審判員の中でも
特にうまい人たちだったのかもね

783 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/14(水) 22:35:23.50 ID:saA/QtYNO

>>781
一貫性はあんまり感じなかったけど一貫性ないなりにバランスは取れてたと思う。
カードの基準とかは良かった。

784 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/14(水) 22:46:11.73 ID:+p1oZSh70

韓国セットほぼストレスなし
やべー日本は審判でも置いていかれたか!?ｗ

785 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/14(水) 22:52:03.36 ID:0HrA5k3s0

ところで、あの原口のオフサイの場面は触ってた？永井の一人スルーパスになってた場面。
BSで見てたらあのとき得点シーンのリプレイ中で、よくわからなかったんだが

786 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/14(水) 23:07:56.38 ID:saA/QtYNO

プレーに関与する≠触る

787 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/14(水) 23:08:55.33 ID:0HrA5k3s0

>>786
プレーに干渉（のことだよな？）＝触る

だけど？

788 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/14(水) 23:09:25.86 ID:DDGTQTWs0

実はバーレーン戦の審判はバーレーンが仕掛ける場面で徹底的に日本がホールディング
をしても全くとらず内容的にはバーレーンが勝っていたにも関わらず日本が圧勝して
いるようにみえてしまう判定をしていた
東アジアは日本も含めてホールディングに対して甘くJリーグでも一般的になって
しまっている判定をしたため気にしない人が多いのだろう

789 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/14(水) 23:12:55.26 ID:DDGTQTWs0

バーレーン戦は細かいものであってもファールをとらないと結果が簡単に引っ繰り返るのが
よくわかるいい例だった
総じて評判の悪い韓国人審判とJリーグの審判がよく似た判定をするのを見てJサポとしては
嫌な気持ちになった

790 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/14(水) 23:14:29.03 ID:TntYuc250

よかった

791 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/14(水) 23:27:32.17 ID:kxXGqCCf0

触ることだけがプレーへの干渉ではない

792 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/14(水) 23:38:00.44 ID:0HrA5k3s0

>>791
審判の資格を持っている人でも間違えやすいのですが、
『プレーに干渉する』とは、ボールに触れることです。
広義において『プレー』とはフェイントも含め、触れる、触れないに
かかわらずボールに挑むことですが、競技規則の解釈上は異なります。
例えばGKも上がってしまっている状況で、無人のゴールに向かって
シュートされたボールをゴールライン近くにいるオフサイドポジションの
攻撃側選手がまたいでもオフサイドの反則にはなりません。

これ、デスポトビッチの時に散々議論になっただろ

793 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/14(水) 23:46:09.86 ID:LFczM28d0

別の事例をいえば
タッチラインでそうなときに
ボールと相手選手の間にいて
ボールに触らない状況は

プレーに干渉してる
だろ

794 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/14(水) 23:48:12.79 ID:0HrA5k3s0

>>793
それは相手競技者に干渉でしょ
ルールよく読んでみて

795 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/14(水) 23:55:07.96 ID:LFczM28d0

>>793ぐらい>>792
の事例が的外れだってことだよ

796 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/14(水) 23:58:36.24 ID:0HrA5k3s0

>>794
じゃ>>791をもうちょっと具体的に説明してみてよ

797 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/14(水) 23:59:15.65 ID:0HrA5k3s0

>>796のは>>795宛だった

798 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/15(木) 00:05:50.62 ID:DtCfLN+60

>>794
お前が間違ってる

799 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/15(木) 00:10:47.76 ID:fg0spdgw0

松崎が結論出しちゃったからなｗ

詳しくは去年のゲキサカ見てみて

800 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/15(木) 00:27:42.99 ID:5I+Pt4FL0

どれが正しいのかわからないレベルに入り乱れてるなｗ

801 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/15(木) 00:47:21.59 ID:VHFC9BPMO

お前ら一回Laws of the Game 2011/2012のP102を読め

プレーに干渉→プレーする、あるいは触れる
相手競技者に干渉→視線遮る、相手競技者の動きを妨げる等々
だからな

802 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/15(木) 00:55:40.21 ID:4L4OBeLW0

第17回「ジャッジQ&A」

「J1第21節」

【J1第21節新潟vs浦和】

<松崎委員長からの回答>
審判の資格を持っている人でも間違えやすいのですが、『プレーに干渉する』とは、ボールに触れることです。

803 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/15(木) 00:59:37.48 ID:2p2tT1370

>>791-795の流れで>>795の言ってる意味がわからないんだけど解説よろ

804 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/15(木) 00:59:50.13 ID:/bxpHQ6O0

あのオフサイドは股の間にボールを置いた為に相手ＧＫがボールにチャレンジするのを妨げてたわけだから相手選手への干渉とみなしてオフサイドでいいんじゃないの？

805 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/15(木) 01:03:49.27 ID:/bxpHQ6O0

それとも直接的には邪魔してないから取ろうと思えば取れるだろって理論でオフサイドないの？
だとしたらＧＫからしたらかわいそうな話だ。
フラッグ上がってなくてオフサイドかどうかも分からないようなあの状況で相手がいつでも蹴れる状態にあるボールを取りに行くなんて俺にはできない（ＧＫ出身）

806 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/15(木) 01:09:05.36 ID:/bxpHQ6O0

こんなのあった
http://www.k4.dion.ne.jp/~si_fc/rule-04.htm

国際評議会の決定事項
決定2
●プレーに干渉するとは、味方競技者がパスした、または味方競技者が触れたボールをプレーする、あるいはこれに触れることを意味する。
●相手競技者に干渉するとは、明らかに相手競技者の視線を遮る、または相手競技者の動きを妨げる、またしぐさや動きで相手競技者を惑わす、
あるいは取り乱させると主審が判断し、それによって相手競技者がボールをプレーする、またはプレーする可能性を妨げることを意味する。
●その位置にいることによって利益を得るとは、既にオフサイドポジションにいて、ゴールポストやクロスバーから跳ね返ってきたボールをプレーする、
または既にオフサイドポジションにいて、相手競技者から跳ね返ってきたボールをプレーすることを意味する。

今回のは「しぐさや動きで相手競技者を惑わす、あるいは取り乱させる」にあたるんじゃない？

連投スマン

807 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/15(木) 01:14:31.58 ID:/bxpHQ6O0

http://www.jfa.or.jp/match/rules/pdf/gudelines_11.pdf
これのp102だ

808 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/15(木) 01:23:56.01 ID:2p2tT1370

>>807
そのPDFのオフサイドの事例3番のケースと似た形でしょ

809 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/15(木) 01:26:13.25 ID:5I+Pt4FL0

プレーに干渉する
相手競技者に干渉する

前から疑問だったんだが、これを分ける理由を教えて

810 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/15(木) 01:26:34.30 ID:uwSosyWI0

2010年の天皇杯川崎-横浜FC

難しいシチュエーションで正しい判定を下したオフサイドのジャッジ
http://gekisaka.jp/?menu=in&twm=v&twi=955&joinid=263304&sacs=9Wz7SxAX

811 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/15(木) 08:17:49.83 ID:267pWXoTO

●プレーに干渉するとは、味方競技者がパスした、または味方競技者が触れたボールをプレーする、あるいはこれに触れることを意味する。

ってあるってことは
干渉する＝プレーするor触る
なわけで、つまりそれは
プレーする≠触る
なんじゃないの？

だから>>792は違う気がする

812 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/15(木) 09:22:52.91 ID:JegOnxwUO

何で急に松崎の言ってる事は正しいって前提になってんの？

813 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/15(木) 09:53:45.93 ID:dRmGzNET0

今、競技規則を持ってきたんだけど
オフサイドの「４．プレーに干渉する」の図を見ると
ボールに触れようが触れまいがオフサイドになる場合もあるんだよね？
昨日のは、ゴール前に二人攻撃側がいたから
副審はオフサイドポジションにいた選手が触れるのを待って
旗を上げたって解釈でいいのかな？

814 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/15(木) 10:03:33.84 ID:VHFC9BPMO

オフサイドは“ボールが味方競技者によって触れられるか
プレーされた瞬間にオフサイドポジションにいる競技者”が
何らかの干渉などを行ったときに罰せられるもの
※正確にはパスが出された瞬間ではない

だから、競技規則上のプレーは意図を持ってボールに触れることを意味する

オフサイドの定義はLaws of the GameのP33の反則に書かれている

815 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/15(木) 10:16:05.15 ID:VHFC9BPMO

プレーに干渉でオフサイドをとるとき、早めに
フラッグアップするのは以下の状況だったはず

・攻撃側の競技者1人だけがボールを追っているとき
・相手競技者との接触の危険性があるとき

816 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/15(木) 10:26:39.54 ID:dRmGzNET0

>>814
＞「何らかの干渉」は意図を持ってボールに触れることなん？
だとしたら何でオフサイドポジションにいた攻撃側競技者は、
オンサイドポジションにいるその他の味方競技者がボールをプレーする
可能性がないと判断されたらオフサイドになるの？

訳が分からんので分かりやすく説明して欲しいorz

817 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/15(木) 10:42:12.85 ID:dRmGzNET0

要するに>>813の場合は>>815
それ以外は意図を持ってボールに触れるとオフサイドの反則になる
で、いいんかな？
分かる人、違っていたら訂正してください

818 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/15(木) 11:07:59.73 ID:2p2tT1370

>>816-817
おおざっぱに書くから細かな表現の揚げ足は取らないでね

2005年7月の通達で、『（プレーに干渉＝）触るまで旗を揚げない』が厳格に適用されることになった。
そのとき不具合がでて不評だったので（どんな明らかでも長い距離を走って触ってからオフサイドになる等々）
2005年8月30日に新しい通達（修正案）が出された。
基本は『（プレーに干渉＝）触るまで旗を揚げない』だけども、他にオンサイドポジションから
ボールへプレーしようとする攻撃選手がいない状況では『触る前に罰せられることもある』となった。

要するに、
基本は「触るまで待つ。」　
例外的に状況次第では「触る前に旗をあげて良い」
普段のオフサイドは単独追いが多く、例外の方が基本みたいになってるから誤解を招きやすい。
実況スレでも「旗上げるのおせーよ！」とか言われちゃったりして。

ともかく、詳しくは2005年8月の通達PDFを読んでみてください。そっちのほうが正確なので。
http://www.j-league.or.jp/pdf/20050830.pdf

819 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/15(木) 11:09:18.60 ID:VHFC9BPMO

>>816
プレーに干渉、相手に干渉、その位置にいることにより利益を
えるときに罰せられる
だから、必ずしも意図を持ってボールに触れる(プレーに干渉)ときのみではない

早めにフラッグアップする根拠については何年か前のIFABかFIFAの通達による

わかりにくいのはすまない
けど、文字数規制が

820 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/15(木) 12:11:54.84 ID:vjwK1AjY0

>>780
ノーホイッスルで当然だニワカ札幌信者

821 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/15(木) 12:25:06.93 ID:vjwK1AjY0

じゃあ何で2006年ドイツW杯GL第２戦　イタリア×アメリカで試合終了間際のアメリカのシュートがオフサイドなんだ？
アメリカが弾丸ゴロミドル打ったが、オフサイドポジションに居た米人アルティドールが跨ぎジャンプしてスルー
ブッフォンが必死でそいつを指さしてアピールしたらオフサイド

822 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/15(木) 12:38:37.47 ID:VHFC9BPMO

>>811
相手の視線遮るか惑わす行為と見なされたんじゃないかな

跨ぎフェイントも相手がどこにいるかによって効力かわるでしょ

823 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/15(木) 12:39:39.51 ID:VHFC9BPMO

訂正>>811でなく>>821

824 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/15(木) 13:16:21.53 ID:JegOnxwUO

守備側が高い最終ラインの時に背後の広大なスペースにボールが出た。
攻撃側Aはボールを追い掛けたがオフサイドポジョンだったが微妙な位置のため守備側Bが追い掛けた。
しかし本来位置的にBがケアするオンサイドポジョンにいた攻撃側のCがフリーとなりボールに追い付き得点を決めた。
これOKなんか？
オフサイドにより攻撃側が利益を得るケースは反則にすべきじゃね？

825 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/15(木) 13:49:11.38 ID:267pWXoTO

個人的にはオフサイドポジションにいる奴がボール追った時点でアウトでいいと思う。
そいつがボール追うことで>>824みたいに状況が変わって守備側の不利益になりうるんだから

826 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/15(木) 14:13:53.91 ID:2p2tT1370

>>825
そう思う気持ちはわからんでもないけどルールの解釈ではそうはなっていません。

オフサイドポジションの競技者が単にボールを追うことは、プレーではない。
また守備側の競技者が単に相手を追走することは、自然の行動であり、
オフサイドポジションの競技者が影響を与えているわけではない。

827 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/15(木) 14:24:26.41 ID:JegOnxwUO

自然じゃねーよな。
そいつがオフサイドだって判ってたら放っておくわ。

828 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/15(木) 14:27:55.15 ID:FfjYA4D00

昨日の代表で原口が明らかにオフサイド
でもボール触るまで旗上がらなかったな

ボール触らない限りオフサイドじゃないんだな

829 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/15(木) 14:48:47.84 ID:VHFC9BPMO

>>828
例外あるけど基本的にはそう

830 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/15(木) 14:57:59.44 ID:G+z+p9a10

副審としてはオフサイドポジションの選手がボール追いかけるそぶりした時点で旗を上げたい
いちいち走らせんなﾊﾞｶﾔﾛｰ
という気分であろう

ゴールキックのときにわざわざコーナーフラッグのところまで走りに行くのﾏﾝﾄﾞｸｻ
と言っていたJ副審もいるし

831 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/15(木) 15:06:09.21 ID:JegOnxwUO

ボールをゴールに入れる競技でゴールに近づきたいと考えるのが自然なのにオフサイドという極めて不自然なルールが存在する。
その規定に於いて自然とかって抽象的な表現がある事に違和感を覚える。
オフサイドラインとはボールが出された時点でハーフライン、守備側の二番目に低い位置の選手、ボールの内一番守備側ゴールに近いものと規定される。
これを越えてボールを受けた者はオフサイドの反則になる。
これだけ細かく具体的に規定されているのに例外規定に自然とか抽象的な表現を持ち出すか？

832 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/15(木) 17:09:04.10 ID:dRmGzNET0

>>816です

>>818 >>819
ありがとうございます

>>818のpdf読んだら理解できました
忘れないようにDLして保存しときました
例外だった規定が普通になってたなんて知らんかった
歴史的な流れも知っとかなきゃなんですね

833 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/15(木) 17:14:49.22 ID:40HjDAqa0

>>766
ロスタイムは例えば「4分」って表示されてたら3分1秒～4分の延長だった気がする

834 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/15(木) 17:31:02.92 ID:KMUS7Xgx0

アディショナルタイム4分は4分台だろ

835 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/15(木) 17:36:50.28 ID:aoKKJpTN0

前に浦和の試合で負けている時にロスタイム長いのは球場に残すごみ
の量が違うからホームに優し処置なのだと聞いたことがあるのだが
本当だろうか

836 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/15(木) 19:01:44.00 ID:VSYBeF3O0

>>833
気がするだけ

837 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/16(金) 00:23:00.55 ID:A1ZDJWOF0

>>835
会場のごみの量のことまで考えられるような視野の広い審判団が日本にいるとは思えない。

838 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/03/16(金) 09:16:47.24 ID:F8+43NBP0

>>835
前半のロスタイムが短い理由はここで前に語られていたけど（個人的にはおかしいと思う）
後半のロスタイムの長さとゴミの量はどういうふうに関係あるの?

他サポだけど一緒に応援する仲間はいつもゴミ袋持参で試合後周りのゴミを片付けてるよ
もちろんアウェイでも