ペトロ監督でレッズは絶望的に弱くなった　３弱

前スレ
ペトロ監督でレッズは弱くなった　１弱
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1291721546/
ペトロ監督でレッズは弱くなった　２弱
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1299390460/

過去スレ
フィンケ監督でレッズは弱くなった 1弱
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1249218081/
フィンケ監督でレッズは弱くなった ２弱
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1256482964/
フィンケ監督でレッズは弱くなった ３弱
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1266758595/
フィンケ監督でレッズは弱くなった ４弱
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1275987942/
フィンケ監督でレッズは弱くなった ５弱
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1278418737/
フィンケ監督でレッズは弱くなった　６弱
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1280281508/
フィンケ監督でレッズはもの凄く弱くなった　７弱
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1282080776/
フィンケ監督でレッズはもの凄く弱くなった　８弱
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1285478786/
フィンケ監督でレッズはもの凄く弱くなった　９弱
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1288960180/
フィンケ監督でレッズはもの凄く弱くなった　１０弱
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1291026090/

ギド監督で浦和は弱くなった
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1129213606/
ギド監督で浦和は弱くなった　２弱
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1132007594/
ギド監督で浦和は弱くなった　３弱
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1133878522/
ギド監督で浦和は弱くなった　４弱
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1143887676/
ギド監督で浦和は弱くなった　5弱
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1154867588/

オジェク監督でレッズは弱くなった
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1179412302/
オジェック監督でレッズは弱くなった　２弱
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1196512674/
オジェック監督でレッズは弱くなった　３弱
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1198043149/

ゲルト監督でレッズは弱くなった 1弱
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1205662914/
http://sports11.2ch.net/soccer/kako/1205/12056/1205662914.html
ゲルト監督でレッズは弱くなった ２弱
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1208358941/
http://ex24.2ch.net/soccer/kako/1208/12083/1208358941.html
ゲルト監督でレッズは弱くなった　３弱
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1211727956/
http://ex24.2ch.net/soccer/kako/1211/12117/1211727956.html
ゲルト監督でレッズは弱くなった ４弱
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1227373709/
http://ex24.2ch.net/soccer/kako/1227/12273/1227373709.html
過去ログ倉庫
http://www.hmx-12.net/love_urawareds/log/etc_reds.html

2010 10位 浦和レッズ 勝ち点48 34試合 14勝 06分 14敗 48得 41失 +07 （フィンケ）

2009 06位 浦和レッズ 勝ち点52 34試合 16勝 04分 14敗 43得 43失 +00 （フィンケ）

2008 07位 浦和レッズ 勝ち点53 34試合 15勝 08分 11敗 50得 42失 +08 （オジェック→ゲルト）

2007 02位 浦和レッズ 勝ち点70 34試合 20勝 10分 04敗 55得 28失 +27 （オジェック）

2006 01位 浦和レッズ 勝ち点72 34試合 22勝 06分 06敗 67得 28失 +39 （ギド）

2005 02位 浦和レッズ 勝ち点59 34試合 17勝 08分 09敗 65得 37失 +28 （ギド）

浦和リーグ戦平均入場者数推移。（ ）は埼スタのみ平均：○は試合数
1993 11,459　森
1994 18,475　横山
1995 19,560　オジェック
1996 24,329　オジェック
1997 20,504　ケッペル
1998 22,706　原
1999 21,276　原→デモス
2000 16,923(J2)　斉藤→横山
2001 26,720（52,120：�A）チッタ→ピッタ　
2002 26,296（40,330：�D）オフト　
2003 28,885（40,130：�F）オフト　【ナビスコ】
2004 36,660（47,975：�H）ブッフバルト　【リーグ2nd】
2005 39,357（46,263：�L）ブッフバルト　【天皇杯】
2006 45,573（49,411：�N）ブッフバルト　【リーグ】【天皇杯】
2007 46,667（50,542：�N）オジェック　【ACL】
2008 47,609（49,571：�O）オジェック→エンゲルス
2009 44,210（45,798：�O）フィンケ
2010 39,941（39,941：�O）フィンケ
2011 36,837（36,837：�D）ペトロヴィッチ※J1第15節終了(暫定)

第11節終了時点
2005年 3勝5分3敗 勝点14 得失点差+03 順位:10位 ギド
2006年 7勝2分2敗 勝点23 得失点差+13 順位:02位 ギド
2007年 5勝5分1敗 勝点20 得失点差+06 順位:04位 オジェック
2008年 7勝2分2敗 勝点23 得失点差+13 順位:01位 オジェック→ゲルト
2009年 7勝2分2敗 勝点23 得失点差+05 順位:02位 フィンケ
2010年 6勝1分4敗 勝点19 得失点差+04 順位:04位 フィンケ
2011年 1勝5分5敗 勝点08 得失点差-05 順位:16位 ペトロ　

もともとたいして強くなかったけど
よくここまで弱くできるなｗ

しかし仁のedホモの歌かよ

よくここまで弱くできるよな
仙台サポとして信じられんwwwwwwwww

無能の無能たる所以だろ

【浦和】スタメン変更か？ペドロ監督示唆
ttp://www.nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp1-20110619-792723.html

　浦和は１９日、さいたま市内の大原グラウンドで練習を行った。前日１８日の清水戦
出場メンバーは１時間弱、ランニングなど軽めのメニューに終始した。９戦連続未勝利と
クラブワーストタイ記録の状況に、ペトロビッチ監督（４５）は「連戦の影響で良いプレーが
できていない選手もいるので、少しフレッシュな選手を出すことも考えている」と２２日の
福岡戦（埼玉）で先発メンバー入れ替えも示唆した。

　ＤＦ永田充（２８）は「サポーターも良くなってほしいから言っているわけで、勝てば他のチームには
ない力をもらえる。僕らが結果を出すしかない」。清水戦後に怒号を浴びた悔しさをピッチで表現する構えだ。

　［2011年6月19日21時3分］

オジェんときもゲルトんときもフィンケんときも、俺は続投させるべきだと思ってたからこういうスレでも一貫して監督続投をアピールしていたが
さすがにペトロの場合は弁解の余地ないと思う。とはいっても、ペトロを責める気はない。どの監督のときにも言えることだけど
結局はさ、そういう監督を呼んできたフロントに全ての責任があると思うよ

そもそもさ、アジアチャンピオンになったチームのＧＭが、せいぜいＪ２レベルの柱谷幸一、この時点でどうかしてるだろ。
昨年にしたって、解雇するなら柱谷を解雇すりゃよかったんだ。で、フィンケがＧＭ兼務、もしくＧＭ専任のオファーを出せば良かった。
フライブルクでもそんな感じで実績出したんだからさ。

まぁでも、ペトロもデッカイこと言っといてこれじゃあな。身の程知らず、としか言いようがない。
レッズ愛でもなんでもなく、レッズで名を挙げてビッグクラブにステップアップしたい、くらいにしか考えてなかったんじゃないか？
俺がここを去るときには元気を連れていきたい。とか言ってたし。

まー弱くなるって思ってたがここまで一気に弱くできるとは思ってなかったわ

>>11
まあそれは浦和サポの大多数が思ってたからな、昨シーズンから
9割のサポが前任の監督を解任希望だとか捏造するフロントですからね

んなわけねえだろ　スタで試合見たことねえだろ　ほとんどフィンケ続投反対だったし

柱谷兄もＧＭとしてはカスだが、柱谷ＧＭの最大の失敗はフィンケ連れてきて
若手育成やろうとしたこと　若手育成するいくらいなら　茂庭や大黒とればよか
ったろ　梅崎や柏木とるのの１０分の１くらいの費用でとれたろ
あと　釣男やポンテ切るとか意味不明すぎた
あとフィンケに誇るべき実績なんかないわ　雑魚クラブをエレベータクラブ程度に
はしてみました程度　まおかげさまで浦和もエレベータークラブになりそうですけど

>>14
お前サッカー見る目もないけど
文章力も無いな
可哀想に

>>14
あんたみたいな、ゴール裏に生息する単細胞とは次元が違い過ぎて会話にならないと思うんだ
邪魔しないでくれるかな。
ほとんどフィンケ続投反対、か。どうせおまえら単細胞馬鹿の意見しか目に入ってねーんだろ？
そりゃあ単細胞だもの。単細胞だけの意見を取りまとめりゃそうなるわなｗｗｗｗ

おまえらがいる限りレッズは弱いままだからさ、お願いだからどっか他行ってくんねーかな。
邪魔だわ。

正直、メシウマ状態やな
J2からやりなおしたら？

だいたい梅と柏木獲得の時期は全く違うのに同列で語ること自体低脳すぎる
茂庭？大黒？選手獲得時の背景とか全く考えが及ばないのも低脳すぎる
移籍したチームでそこそこ使えてるから名前を挙げたんだろうが安易でこれまた低脳すぎる
恐らく糞サッカーか否かの分別がつかないだけじゃなく
実社会でもその低脳ぶりに周囲も驚愕しとることだろう

フィンケは支持してるひとも反対してるひともどっちも多かったろ。
フィンケの後任はペトロだけど解任希望しますか？って聞いてたら
ほとんどのひとは反対してたろうけど。

解任後の事を考えずに、ただ解任したがるアホが多すぎ

管を解任したがる単細胞と一緒だなｗｗｗ

うんこはうんこだが、ウンコを解任したらどうなるんだ？次期総理は下痢レベル、赤痢レベルだぞ？ｗｗｗ

>>20
お前マジでペトロ以下の監督がいると思ってるのか？

>>21
カズヲ･サイトー

理想路線のフィンケ切るならとうぜん次は現実路線に舵を切ると思うわな。
となれば当然優勝経験のある監督が来るかと思いきゃ、
未経験の監督呼ぶとか意味不明にもほどがある。

>>21
いると思う
世界は広いんだよ
頭使えよ単細胞

>>22
同レベルだな
つまり最低も最低レベルと言うこと

>>24
ん？始動して半年、未だ形が出来ないどころかビジョンすら曖昧なんだがそれは見えてる？
少なくともプロの指導者なら確固たる己のビジョンやポリシーはあるはずだがね
アマチュアレベルと比較すれば、まぁいるんじゃねｗ

>>26
おまえはサッカー語る前にまずその脳みそをどうにかしろ
脳みそがそれじゃあ、まともにサッカー語るなんて無理だから

あ、釣りだったかｗ

即効性のある監督、負けない監督きてくれ
マジで落ちる
シャムスカ、岡田は無理なのか

岡田もシャムスカも、これまでのレッズフロントのやり方、監督人事を知ってれば即断るだろうよ
そのレベルの監督はもう諦めないとな。そのレベルが狙えるならそもそもペトロなんて呼ばなかっただろ
探してみたものの縁故採用以外じゃ誰も引っ掛からなかったから、ペトロになっちまったんじゃねえの？
後先考えずにただ辞めさせるからこういうことになる。馬鹿過ぎ。Ｊ２行きは妥当だな。それほど愚かなチーム運営。
選手の中にももういい加減ウンザリしてるヤツらが多いんだろうな。柏木とか、出来ることならすぐにでも出たいだろうね、レッズを。

>探してみたものの

これは事実なのか？

>ペトロになっちまったんじゃねえの？

憶測なのか？


まぁ糞フロントの阿呆さ加減にゲンナリするのは同意するし当然糾弾しなければいかん
ただこのまま無能ペトロで行くことの言い訳にするのもどうかと思う
プロの監督なら結果出なければ切られるのは世の常だからな

まあ大したコネや人脈がないのは確かだよな。
だからGMや監督、外人探しがいつまでも下手。

正直本当に探してるのか疑わしいレベル
浦和の香りを知っているとかどうでもいいから使える監督探して来いっての

結果出さなければ斬られるってんなら、優勝チーム以外は毎回監督が変わらなきゃな
結果、ってなんだろうね
身の程知らずな目標を掲げといて、それを成し遂げられなかったから責任を取らされる
それじゃ監督が何人いても足りやしない
仕事だって勉強だってなんだって、非現実的な目標じゃなくて、一歩ずつきちんと現実をみて進んでいかないとダメだろ
自分とこのチームの実力すら見極めが出来ないフロント、目標設定からしてズレてる

良い監督を早々と辞めさせて、悪い監督を何年も引き延ばす、なんてこともこのチームなら簡単に起こるだろうな
そういう体制だもんな

サポの実態はどうかしらんが、ｽﾎﾟ新には強烈なアンチフィンケが複数いたね。
今そいつ等がどう考えてるのかマジで知りたいわ

>>35
>>14みたいな意見のままだと思う。

外国人監督ばかりにさせるからこうなる

９戦連続勝利なし…浦和　超ロングミーティング
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/06/20/kiji/K20110620001051360.html

　同一シーズンでは９３年以来１８年ぶりの９戦連続勝利なしとなった浦和は１９日、
緊急の超ロングミーティングを行った。

　まずはペトロヴィッチ監督の発案により選手だけで１００分間会議を行い、別室では
同時進行で橋本社長、柱谷ＧＭ、ペトロヴィッチ監督の３者会談を１時間実施。
その後、練習を始めた大部分の選手をよそに今度はペトロヴィッチ監督、鈴木主将、
平川副主将の３人が約２時間も話し合った。合計で延べ４時間近いミーティングでは
現状打開に向けた選手の意見が吸い上げられ、「私がいないことで、いくつか新しい話も出てきた。
今後チームをどうしていくか考えることができた」と話した指揮官は２２日の福岡戦でフレッシュな
選手の起用を明言。柱谷ＧＭは「ペトロに勝たせてやりたい。ペトロで勝ちたい。皆同じ気持ちです」
とさらなる協力態勢を強調していた。

「ペトロに勝たせてやりたい。ペトロで勝ちたい。皆同じ気持ちです」

こればっかりだな。皆ってどこの皆なんだ？

森監督の頃２ちゃんがあったらこんな感じか

>>14
ツッコミどころ満載

フィンケを連れてきたのは藤口社長。柱谷GM就任はフィンケで一年やった後。
戦力外だった茂庭はまだしも、大黒は東京Vが給料払うのにすら困っていたが、
完全移籍するには移籍金が高すぎた為、横浜FCや瓦斯にレンタル移籍してた身。決して安くない。
梅崎加入は08年なのでフィンケと何の関係もない。
柏木は移籍金0の育成費のみなので、金が掛かった移籍とは言えない。

釣男はフィンケが切ったということでもいいが、
ペトロとの接触が10月頃（ということはフィンケ退任も決まっていた）との事なので
2011年の戦力整備については、柱谷の主導でやったこと。（ポンテ、都築との契約非更新）

>>34
>結果って何だろうね

言っておくが俺は結果厨ではない
結果って優勝のことだけなのか？短絡的だなぁ

11節終わって1勝しかしていない事実
尚且つチームとしてこう戦うという姿勢が全く見えない
半年見てきて改善の兆しでもあればもう少し先延ばしにしてもいいが
改善された点はあるか？（6バックひきこもり大作戦以外ｗ）
そして17位という順位とまさに降格争いが現実化している

依って結果が出せないと見なすのは当たり前だろう

ペトロビッチ監督は休養して、柱谷GMが監督をすれば改善されそう。

次の福岡戦はゴールラッシュで勝てる見込みが高い。鈴木選手も安定しているし、夏場は楽しみ。

>>42
おまえみたいなヤツのせいで、今このザマなんだぞ？文句ばっか言ってないで反省しろよ
どうせおまえ、オジェックやめさせろ！フィンケやめさせろ！
どの監督のときも解任を唱えてたんだろうよ

そのせいでここまで落ちぶれたんだ。おまえみたいな単細胞にとやかく言う資格はないんだよ
短絡的？おまえのことだろｗ
ペトロを辞めさせて、そのあとどうすんだよ。柱谷幸一監督にでもすればもっと良くなるのか？その根拠は？
岡田でも連れてくるか？身の程知らずのくせに高飛車なこんなチームに来てくれるわけがないだろう。

こんなチームの監督になって、そしてすぐ解任される。汚点にしかならないからな。
見る眼がないフロントが居座っている以上、どうせまた解任になる。解任大好き、短絡思考ばかりのおまえみたいなアホなサポもいるしな。

浦和がどんどん弱くなっていくのって美しいと思うんだ
その先には何があるのか

これが、浦和再生の第一歩なんだと思いませんか？

京都との適当戦

永井雄一郎・小野伸二を強奪された清水には、さすがの浦和も完敗でしたね。
浦和のような田舎クラブではなく、大宮が埼玉県を引っ張っていきます。

Ｊ2で待ってるＪ
今なら勝つ自信がある

砂丘だけどなにか

>>44
残念ながら、解任して欲しい、もう無理と思ったのはペトロが初めてなんだわｗ
今のこの成績でペトロ限界説を唱えているやつこそ
去年の未完成ながらもワクワクしてたやつのほうが多いと思うがね

だいたいフィンケ時代より圧倒的に勝ってないしサッカーになっていないのに
今まで辞めさせすぎたから継続させろというのは本末転倒だろうがｗ

>>50
もっと弱くなって俺達を楽しませてね＾＾

>>50
継続させろ、なんて言ってねーよ
勝手な妄想すんな
ただ、ペトロを辞めさせたら今以上に酷くなるかもしれない
そんへんは覚悟してるんだろうな

毎回毎回、フィンケよりはマシ、誰が監督になってもオジェックよりはマシに違いない、とか
そんな適当な事をほざく馬鹿をこれまでにもたくさんみてきたから言ってんだよ
どうせ今回だってそうだろ？ペトロよりはマシ！とか思ってんだろ？根拠もなく。

フィンケをやめさせてペトロを連れてきたチームに一体何を期待してんだ？
次からは優秀な監督が来るのか？どうやって？もう金も実力も信用もないんだぞ？
フロントには監督を観る眼もコネクションもない。ペトロみたいなアマチュアレベルのプロ監督が就任するだけ。
コロコロ監督を変えるチーム、という汚名にまた一つエピソードが加わって、箔が付くだけ。

>>52
お前必死になってるけど、必死になるタイミングが違うんじゃない？
今までのことなら理解できるけど
今回ばかりは成績・内容とも全く擁護しきれん

このままズルズルと降格するのをただ黙って耐えるのか、
悪足掻きとわかっていてもほんの少しの希望を持ってこれからを戦うのか

阿呆フロントに希望は持てなくとも俺は後者を選択する
何の抵抗もなくただ黙って死ぬのは嫌だわｗ

おまえもだいぶ必死こいてるじゃんかｗ
自分は違う、とでも思ってんのか？ｗｗｗ

監督をコロコロ替える、という悪しき慣習を更に続けて恥の上塗りをしたうえで死ぬか
ビジョンもなく監督をコロコロ替えてきたやり方を反省し、それに終止符を打つ、というメッセージだけでも発して死ぬのか

まぁ、何の抵抗もなくただ黙って死ぬのは嫌、という言い方をすれば正しく聴こえるが
それじゃこれまでのなんにも変わらん　辞めさせるだけ辞めさせて後は知らん、辞めさせたいだけ、なんてじつに無責任な話だよ

>>54
必死になるだろ普通降格寸前じゃｗ

無責任って何よ
こんなサッカーやってても何の問題もないほうが惰性に流されてるんじゃないの
んじゃ、どうしたいのよお前
他サポなら無能で続けて欲しいもんなぁ対戦するまでさｗ

どうしたいのって、このままペトロ体制を続けて潔くＪ２に落ちればいいと思う
ごまかしごまかしやっていても根本が変わらない限りチームは変わらないだろうと思うし
でもさすがにＪ２に落ちれば身の程を知るだろ、それでも変わらないならもうどうにもならん、末期症状。

悪しき慣習を継続した所でこの状況が良くなるとは到底思えないからね。

>>56
ふーん、Ｊ２に堕ちれば変わるんだ
そんな確証あるんかｗ

むやみやたら監督を解雇するよりはマシだろ

意味不明ｗ
阿呆フロントの無能さを分からせるために降格とかｗ
贔屓チームに対してＪ２堕ちれば言いなんて自暴自棄の自爆論者か
はたまた他サポじゃなければそんな発言しないわ
自爆して何になるｗそれこそ何も残らん
堕ちたら這い上がれないぞｗ

糞サポとフロントが馬鹿過ぎたのが、この低迷のそもそもの原因だから
まずはこいつらに「現実を解らせる」「自分らの間違いを反省させる」ことが大切

まぁ堕ちたくなくても堕ちそうな流れだがなぁ。
俺はフロントが心中の相手に選んだのがペトロだと思ってるんで、
このままな予感がするけどね。

堕ちたからってフロントが心を入れ替えるとも限らんし

今年の柏レイソル見てるとＪ２に一度落ちてみるのも悪くないかとも思えてくる。
浦和なら降格しても再昇格まで資金はもつ。

それはちゃんとした監督のもとで膿を全部出すならのお話

>>62
資金がもつ？
どういう計算で？

柏は今の状態になるまでに2回も降格しているわけだが
しかも前回降格した時は、降格する前にまともな監督に代えている

ん、元々弱かったでしょ
買ってただけで

そういえば昔ユベスレってあったねぇ

>>62
前に落ちたの覚える？
あの時も伸二もペトロも大将もいるから
楽勝で戻れるでしょう、っていってたらギリギリだった。東京みたいにJ2なめてませんペトロペトロ！ってやる？

【サッカー/Jリーグ】浦和社長＆ＧＭ＆監督３者会談で信頼確認　柱谷ＧＭは続投を強調
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1308572116/

　９戦連続未勝利と低迷が続く浦和が１９日、さいたま市内のクラブハウスで橋本光夫社長（６１）、
柱谷幸一ＧＭ（５０）、ペトロビッチ監督（４５）の３者会談を行った。
今後のチームの方向性を話し合った柱谷ＧＭは「ペトロで勝ちたい。最後は『信頼しているから』と
社長と監督の握手で終わりました」と続投を強調した。

　選手はこの日、急きょ監督の発案で選手ミーティングを異例の約２時間敢行。ＭＦ鈴木、ＤＦ平川は
チーム練習には参加せず、さらに２時間、監督との３者面談で戦術や取り組む気持ちなどを伝えた。
ＤＦ永田は「意見を言うことで、やらなきゃいけない責任感が出てくるはず」と引き締めた。
指揮官は２２日の福岡戦（埼玉）へ「必ず良い結果でお返しします」。２勝目を誓った。

　［2011年6月20日9時2分　紙面から］

引用元：http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp1-20110620-792954.html

ここでア・デモス再登板ですよ

監督をコロコロ変えても、現場は混乱するだけだからな。
フロントも冷静だといえる。安易ではなくなった。

しかし、さすがにこの成績が続くようだと監督の解任は免れない。
今のうちに福田にオファーを出しておけ。

福田は現フロントと喧嘩別れしてるから無いだろ

>>71
既に混乱してるから無問題

ヴェルディがワシントン擁しつつ落っこちたこと考えると
どんだけ強力な攻撃タレント抱えてても落ちない理由にはならんよなｗ

総力を挙げた闘い
http://www.urawa-reds.co.jp/tools/page_store/news_7023.html


オヒサルもう超決戦扱いだなｗ

しかし、ペトロも運がいいな。次はボーナスステージのアビスパ戦。ここで一息付けられて首も繋がるだろう

そういうフラグ立ては感心しない

ベストシナリオは自工の経営破たんかなー。
公的資金注入で再建、浦和レッズは資産整理でどっかに売却ｗ
で、その売却先にサッカーの理解と熱意があれば。
自工が５０％超の株主である限り、浦和が浮かぶことはない。
だって本業ですら三流なのにサッカークラブ経営を一流になんて出来っこないｗ

浦和ファンだが三菱の車はいらねｗ

柱谷が監督して失敗したらもう2部落ちでいいだろ。

ペとモン＆ラグの首を懸けた闘いだしょ
総力とかって何気に責任を散らしてる感が

>>62
こういう経営者気取りの知ったかが多いのが劣頭の特徴
経営状況を把握する数字を全く分からない奴が何を言ってるのやら

>>43
確かにほとんどのサポーターが柱谷監督を熱望している。

救いは啓太のメンタル面でのモチベーションが高い所。
清水戦は啓太がフル出場すれば勝ててた。

柱谷の方が遥かに監督として上じゃね？

熱望してるってマジかよまたゲルト誠意の二年契約繰り返すのか？
既にあの時よりも更に悪い状況だってのに更に悪化させて何がしたいんだ
モンデは次が見つかるまでの代理が限界だろ

誰も熱望なんてしてないよｗ

「どうせ誰も引き受けずに柱谷だろ」っていう諦めと
「ペトロより酷いのは居ないだろう」ってっ程度。

>>86
うむ

一番最悪なのは、名古屋に勝って勘違いしちた事ぢゃねえの？

次の試合で現実を思い知らされてるからそこまで名古屋戦は影響してない

柱谷は一応京都と栃木を昇格させた実績がある。
京都実質降格させちゃったけど、まぁ初のＪ１で京都だったからね

>「ペトロより酷いのは居ないだろう」

下には下がいる、ということをいつになったら学習するのか

つ「ゲルト以下は居ないだろう」

また日本２大最悪地域、大阪と埼玉の日常か・・・・


また日本２大最悪地域、大阪と埼玉の日常か・・・・


また日本２大最悪地域、大阪と埼玉の日常か・・・・



日本東西のＢの横綱２大地域

937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2011/06/21(火) 16:51:44.80 ID:lKHx+zYB0
【野球/NPB】プロ野球の観客動員数、巨人は10.2％、ロッテは24.5％の大幅減…楽天は3.5％減、横浜は9.4％減
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1308572168/

西武だけ二ケタ成長なのな
2010　2ﾏｿ2149人
2011　2ﾏｿ5142人　＋2293人　△13.5％

2010 39,941（39,941：�O）フィンケ
2011 36,837（36,837：�D）ペトロヴィッチ※J1第15節終了(暫定)　▼3104人

もっていかれてるぞ・・・絶対に
どーすんだよラグモンデ

>>91
そりゃ探せばいるけど、2連続で引くなよ

歴代監督を見ると、何かしらの優勝経験を持っている監督が良い結果を出すことが多いな。
次の監督は優勝経験を持つ人間から選んでほしいな。
あ、松木みたいな明らかなハズレを候補にするのはなしな。

それと、フロントがうんこなのは今後も変わらないんだから
育成型クラブはもうすっぱりあきらめたほうがいいな。
また何かの拍子ですぐ低迷してしまう。
モデルにするべきはバルサじゃなくレアル。
豊富な資金力で戦力補強を繰り返して糞サッカーで日本サッカーの頂点に君臨する。
変に夢見て面白いサッカーとか求めない。もうそれでいいよ。
糞サッカー時代が一番幸せだったし。

>豊富な資金力で戦力補強を繰り返して

まだこの手のバカがうろついてんのか…

ペトロ｢レッズ解任後、元気は私が欧州に連れて行きます｣

>>98
使い道がおかしいから補強費がでないだけで、収入を考えればJの中では資金力はあるはずだよ。
結局、チーム作りにもクラブ経営にも明確なビジョンがないのが問題。

だから、監督を首するのではなくて、まずは柱谷を首にするのがスタートラインということだ。
マトモな補強もできないし、場当たり的な行動といい、ビジョン無き姿勢といい、
こいつにはGMの適正は無い。人間としては見所のあるやつなのかもしれないが、
そんなことだけでGMが務まるわけじゃないのは論を待たない。

レッズのために！！
とアピールしつつレッズを弱体化させていく監督

日本のために！！
とアピールしつつ中韓もしくは朝鮮のために日本を弱体化させていく○○党

似てるねぇ

>>98
人件費率で言うと人件費にあと７〜８億くらい費やしてようやく他クラブ並みなんだよ。
ムダ金が多すぎんだよ。

マスゴミにいい記事書いてもらうためにかなり金使ってるぞ絶対
今年のスポ新は異常

もともと弱いやろが

やっぱりフィンケは解任しない方が良かったんだなあ。
これからは、山田直や高橋など、できるだけ若手を使って欲しい。
浦和には良い若手がたくさんいる。

ペドロを切って、若手を良く知る福田を監督にしてほしい。
みんな福田のこと尊敬してるしね。

[浦和]できるだけチームをサポートする視点で原稿を書いてきたが……「ここが分岐点」
http://blogola.jp/p/14178

　浦和と同じく今季から新監督のもとでチームを作っている清水に1-3と完敗したことで、
ペトロヴィッチ監督の解任を含めた要求をクラブに提言した原稿を書いた。
新チームがゆえに、これまではできるだけチームをサポートする視点で原稿を書いてきたが、
これ以上不甲斐ないゲームを重ねることはチームにとってマイナスだと判断し、
「（11戦で1勝しかできない）ここが分岐点」だと、試合後に編集部に相談し、上記のような内容の原稿を書いた。
シーズン中に大幅に選手を入れ替えることはできないが、世界の例を見てもトップを変えることは可能であるし、
この危機的な状況を脱出するためにはそれしかないのではと思う。トップ次第では、チームは劇的に変わる
要素を含んでいるのがフットボールのチームというものだが、果たして…。

（浦和担当　古屋恭平）
2011年6月21日 19:00
.

誰がドーコーとか個の責任レベルの話ではない 球団(会社)の正念場だな 性根入れてやり直せよ

成績は監督によるところが大きい。
特に実績の無い監督の場合は賭けみたいなもの。
悪い方にでたら、早く対応しないと損失は膨らむ。

やばい

暗黒時代突入

レッズのフロントは損切りが下手すぎる。
糞ポジで塩漬けするチキンハートここに極まれり。

785 名前：名無しが急に来たので[] 投稿日：2011/06/21(火) 22:46:21.34 ID:kRg0vFfi0
フィン弱のぴかりんさん
ブログ二つ持ってるのな

http://ameblo.jp/ka-makura/entry-10929793290.html
http://ameblo.jp/yasue117/entry-10904997013.html

>>101浦和市は福島原発の影響で悪い。

原発事故さえなければ、上位争いしている。

ぴかりんはやりまん

>>114
爆心地により近いのに好成績な、
仙台や栃木に申し訳ないとは思わんのかァッ！！

エジミウソンさようなら。
ざまぁ〜〜〜。原口大けがすればいいのになぁ。

>>116
風向きの影響で茨木と埼玉が悪い。

仙台や栃木は安全。

もっと勉強してください。
一刀両断！！

やらせてくれるの？

今日負けたら座り込み？

達也中心のサッカーにすれば、とりあえずはごまかせるようになるんだけどね
ま、達也や直輝のような、ボールのないところでの動きがうまい選手を評価できない糞監督じゃあ無理だろうが

>>118
埼玉なんて全然悪くない。それでも主張するなら裏付けの数字を持ってこい。

糞ケの後にスカトロビッチでJ2まっしぐら

いい感じ♪

メンバー代えてきたな。これで負けたらいよいよ終わりだな

便所のぴかりん

ぺ「ところで今日のサッカーを見てくれ。こいつをどう思う？」

今日の試合？あれおまえのサッカーじゃないじゃん。フィンケのサッカーだし

メイショウペトロに謝っとけよな

>>128
ばーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>127
そこは「すごく……フィンケです……」と返すのが礼儀ではないかね？

ペトロのおかげでフィンケの株が上がりまくりだな

スレタイからして絶望的な差があるからなぁ

492 名前：J1第17節終了(暫定)[sage] 投稿日：2011/06/22(水) 22:54:50.89 ID:cOI67Urs0
順　 チーム　 今 年 　 昨 年 　前年比　　増減　試合　 累計　 収容率
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
01　 浦　和　 33,764　 39,941　 -6,177 ▼　↓.　　 7　　236,348　53.0%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
02　 新　潟　 27,076　 30,542　 -3,466 ▼　−.　　 5　　135,382　64.0%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
03　 横　浜　 18,065　 25,684　 -7,619 ▼　↓.　　 5.　　 90,323　29.6%
04　 G大阪　 17,480　 16,654　 　+826 △　−.　　 5.　　 87,401　83.2% *
05　 川　崎　 16,081　 18,562　 -2,481 ▼　−.　　 7　　112,567　64.3%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
06　 鹿　島　 14,648　 20,966　 -6,319 ▼　−.　　 4.　　 58,590　35.0% *
07　 仙　台　 14,486　 17,332　 -2,846 ▼　↓.　　 6.　　 86,915　73.6%
08　 名古屋　14,435　 19,979　 -5,544 ▼　−.　　 7　　101,044　47.0%
09　 広　島　 13,762　 14,562　 　-800 ▼　↓.　　 7.　　 96,331　27.5%
10　 清　水　 13,310　 18,001　 -4,691 ▼　↓.　　 6.　　 79,862　65.6%
11　 神　戸　 12,170　 12,824　 　-654 ▼　↓.　　 7.　　 85,189　40.4%
12　 　柏 　　 11,579. 　 8,098　 +3,481 △　↓.　　 6.　　 69,471　53.5%
13　 甲　府　 10,675　 12,406　 -1,731 ▼　−.　　 6.　　 64,048　62.8%
14　 福　岡　 10,619. 　 8,821　 +1,798 △　−.　　 5.　　 53,093　47.1%
15　 山　形　 10,335　 11,710　 -1,376 ▼　−.　　 6.　　 62,007　50.9%
16　 磐　田　 10,221　 12,137　 -1,916 ▼　↓.　　 5.　　 51,104　62.7%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
17　 大　宮. 　 8,685　 11,064　 -2,379 ▼　−.　　 5.　　 43,427　56.8%
18　 C大阪. 　 8,438　 15,026　 -6,588 ▼　↓.　　 6.　　 50,626　41.2%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　　全　体　 14,893　 18,428　 -3,535 ▼　↓　105.　1,563,728　49.3%

-----得点-失点
０５-６５-３７ギド２期
０６-６７-２８ギド３期
０７-５５-２８オジェ
０８-５０-４２ｵｼﾞｪ&ｹﾞﾙ
０９-４３-４３ﾌｨﾝ１期
１０-４８-４１ﾌｨﾝ２期
１１-１４-１６ペトロ

>>41
それ何回言っても馬鹿は納得しないんだよな。
言った側からフィンケガーフィンケガーとわめき散らす。
ゴール裏の奴らの頭はアヒル並だと思う。

なんで、この監督って試合後に、相手監督に喧嘩腰の絡みするん？
大宮も広島も監督がナンダコイツ？って対応してたよ。

恥

>>136
浦和病に感染してるんだ
で、病状が進行すると埼京線で痴漢をするようになる

だから名将ペトロに謝れっての

ｗ

ペトロはジーコみたいな名監督だと思う。
４年間レッズを彼にまかせればきっと、ドイツＷ杯の日本代表みたいな素晴らしいチームに仕上げてくれると思う

扇谷マジック出たか。6分なら6分で終わらせろよ。
ハンドは6分を過ぎてた。浦和は何度糞PKで延命してるんだ？毎試合の様にPKをゲットしてるな（笑）

でも選手がゴミレベルだからペトロにも同情する

延命措置やめてあげたほうが、みな幸せになると思うんだ

昨日のペさん
http://www.jsgoal.jp/photo/00078500/00078579-B.jpg
http://www.jsgoal.jp/photo/00078500/00078580-B.jpg

>>145
究極のアホだなこいつ
２勝しかしていないのに厚顔無恥とはこのことだ

それでも試合楽しめたとか言うなんてどんな神経してんのかね？
勝ち点3が必要なのに

ペさんのドロー力は凄いから、このまま負けもせず、たまに勝ってを繰り返して
シーズン終了まで続けるんやろうな。延命措置でその場その場をしのいで行く能力は凄いと思う。
フィンケとはまた違ったタイプのダメ監督やな。

>>97
せやな。バルサ型はガンバに任せて、レアル型は浦和で良かったのにな。
このままやとJリーグは07〜08だけ凄かったリーグで終わってまうで。

レアル型で行けるんなら方針転換なんぞしとらんのじゃないか

たしかヴェルディはレアル型でやろうとしたらどんどん弱体化して降格したんやろ？
ワシントン居ても落ちたらしいし。その頃のJリーグ知らんけどな。
でもやっぱ成金嫌われチームは1つや2は必要やで。名古屋と浦和は成金キャラでいかんとアカンのよ。

コイツはサッカー界の管直人だな

>>150
金満はﾄﾖﾀ様に任せておけば？
うちの親会社は口は出すのに金は出さん
クラブとして簡単に赤字になっちゃうチームだから無理

>>150
名前にふさわしくリバプール型でええやろ！

ヴェルディはレアルじゃないだろ。
ヴェルディも瓦斯も「見てて面白いサッカー」を目指して降格した。

島崎


■監督の目指すスタイルは瓦解した

一方で、ペトロヴィッチ監督の目指すチームスタイルはほぼ瓦解したと言って
いい。この４か月間、劇的にスタイルを変え、チーム構築を図ってきた指揮官
だが、既存選手がそれに順応できず、結果を得られないことで妥協せざるをえ
なくなった。そして選手間でミーティングをさせ、その結果、選手の意見を聞
き、彼らのやりやすいスタイルに戻したことで、監督の戦術は霧散し、もはや
モチベーターとしての存在意義しかなくなっている。

ただしスタメンのセレクションや試合中の選手起用などは今後も監督の裁量で
決まるだけに、その影響がピッチに反映されてしまう要素は孕んでいる。この
日もビハインドから玉砕よろしく鈴木を交代させてマゾーラを入れて山田直を
ボランチに下げたが、これによってチーム間の間延びを生み、バランスを大き
く崩してむしろ攻撃力も守備力も落としたという認識を、果たして指揮官はし
ているのだろうか。

そして、劇的なロスタイムＰＫの陰に潜む闇。執念で同点に追いついた点は評
価すべきだが、それでも得られた勝ち点はわずかに１だ。いまだ残留争いの真
っ只中に居る事実は変わらない。

選手主導で事態の改善を図るチーム状況が末期であることは2008年シーズンに
同様のシチュエーションを経験した浦和ならば、ほとんどの者が認識している
はずだ。今の選手主導の形はあくまでも降格を回避するための最終手段であり、
そこに長期的ビジョンもなければ、高尚な理念もない。そもそも選手だけが勝
敗の責任を負うなど、サッカークラブとしての体を成していない。

それでも、このチームには少なからず希望がある。浦和を愛する者が、自らの
存在意義を賭けて闘う。今はその意志に全てを委ねるしかないのか。

最後に、山田直輝の言葉。
「監督が理想とし、思い描くスタイルは十分に理解している。でも、もしその
スタイルで戦ったら、僕のような選手がダメになることも理解している。僕が
様々なエリアに入り込んで動き出しして味方のスイッチを入れている？　いや、
それは違います。僕のような選手は、皆が動いてくれないとこのピッチで生き
ることはできない。僕が動かすんじゃない。皆が僕を動かしてくれているんで
す。今日の試合は、その手応えを感じた。その思いに対しては、正直でいた
い」

浦和は選手の力で、これからの試合に臨む覚悟を決めた。今の私は、それを否
定することができない。

レッダイつええ
王者のホームで引き分けつええ
さすがレッダイだな

「面白いサッカー」「華麗なサッカー」ってなんなんやろな。
その代表格みたいに言われるバルサのサッカーはクッソつまらん睡眠薬サッカーやし。
「おもしろい」「つまらない」にこだわり過ぎるのは身を滅ぼすんやな。FC東京、ヴェルディ、浦和etc・・・

>>155
最後の直輝の言葉は、きっと達也にも同じことが言えると思う。
達也や直輝のような選手は、躍動感のある、流動性のあるチームでこそ活きる。

そういう選手達がここ２試合で、それ以前よりもイキイキとしているように感じられるのは
まさに現在ペトロのサッカーをやめ、選手達の思考するものがフィンケが志向していた（道半ばで解任されたが・・）サッカーに近いからだろうな。

いま監督がフィンケのままだったら、直輝や達也、柏木がいかに躍動していたかと想像すると、じつにもったいないと感じるよ・・・
そうすりゃきっと、そのなかで元気もより活きたに違いない。

まぁつまりペトロは選手達の足引っ張んな、ってことだよね…

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　　　　 ヽヽ,　K A S H I M A 　 ＼_／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::://
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　　　　　　　　ヽ＼　　　　　_,,-''´/ ,|__ '┐i‐' { l) }_（ /),/ ﾚ'^)）,,
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　　　　　　　　　 ﾞ三フ,,／￣7,ﾑ-┴!ﾆ ニ-ｰ''ﾞ￣ﾝ／
　　　　 　 　 　 ''｀ー'''´｀^'-_'-‐‐'￣|::::::::::::::::::,／'
　　　　　　　　　　　　 　 　　ミx-.、 | _.,,ｘン''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼↓／

【浦和】ペトロ監督「サポーターに敬意」
http://www.nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp1-20110626-796035.html

　浦和のペトロビッチ監督（４５）は２６日、前節の名古屋戦を振り返った。
試合は後半ロスタイムに獲得したＰＫで同点に追いつき、１−１で引き分け。
「自分たちはいい試合をして、相手よりチャンスを作っていた。勝ち点１以上の試合をしていた」と強調。
さらに「試合を外から見て楽しむことができた。試合後のサポーターの歓声と歌がすごかった。
サポーターに敬意をはらいたい」と笑顔だった。

監督が無能でも文句言わずに何とかするマリノスの選手みならえ

浦和は実力も性格もカスな選手ばかりだよな。ペトロ一人の責任じゃなかろう。

マリノスは守備ブロックは出来てるからなぁ

>>163
和司は名将とまではいかないがそこそこ有能だよ
無能禿と一緒にすんな

マリノスは守備は樋口任せ、攻撃は選手任せでしょ

ttp://osim.number-blog.bunshun.jp/archives/1349729.html
　【2】 〈オシムとの対話〉
　　　　「オシムが分析する浦和レッズが覇権を失った理由」
「それはそうだろう。5年間まともな仕事をせずに、今年になって急に結果を期待しても得られるわけがない。
主力選手を売り払い、監督を頻繁に交替していいはずがない。
もっとチームのことを考えないと、それも中・長期的な視野に立って……」

>>167
オシムをして当たり前のことしか言わせないほど当たり前に愚かなことばかりし続けてきたとは．．．

573 ：名無しが急に来たので：2011/06/27(月) 23:43:28.98 ID:1NFcU9j3O
浦研プラス読んだ。

大将、フロントに不信感ありまくり。

ﾍﾟの｢若手を育てたことを今後評価して欲しい｣というｺﾒﾝﾄに驚いてた。

オシムはオジェック解任を批判してるってことかな
ゼリコを解任したら、また笑われそう
そう思わんの、ここら辺の人

オジェック解任からフィンケ解任までに一連の流れを批判してるんであって、誰かの解任をピンポイントで批判してるわけじゃないだろう

ピンポイントではないことは確か
ただ、そこが出だしだ
クラブだけでなく、サポも選手も批判の対象と感じる

>>172
同意。
目先の結果にばかり捉われたのはフロントだけでなく、サポもおんなじ。
選手もそう。監督を解雇に追い込もうとする選手までいて、しかもサポはそっちについた。
いくら実力者だからといって、やっていいことと悪い事の区別くらいはつけないとな。
サッカーはスポーツであり、かつチームスポーツ。
そんなんがチームにいたらそりゃあ、うまくいくはずの歯車だって狂っていくよ。

長期的視点ってのは、２年が限界か？
直輝も怪我、ろくな補強もできず、の２年。これが長期的視点の限界か。
レッズだけだろそんなの。

サンフレッチェはどうだ？鹿島とガンバは？
レッズは身の程知らず。アジアをたった１回制しただけで、もう強豪であることを当然と思いこんだ。
で、そういう結果にならないときはその責任を監督に押し付けた。
どういう理由で？責任をとるのが監督の仕事、という、いかにもそこで思考停止しそうな曖昧な理由で。

>>170
そもそもオシムは笑ってんのか？

セルビア代表来るー

もう今年はどうにもならないし降格しなきゃいいよ。
もちろんペトロは今年限りな。
万が一続投なんてことになったら浦和レッズはマジで終わると思う。

ペトロの次に来る監督も糞認定は確実なんですけどね
フロントが監督をサポートする気がなければ誰が来ても一緒

>>176
最近の感じだと残留＆続投だと思うけどなｗ

>>170
オシムが言うように浦和が低迷した理由が「中長期的な視野に立たずに」
「まともな仕事をしてこなかった」ことだとして、
ペトロをこのまま引っ張ることは「中長期的な視野に立った」「まともな仕事」
になるのかね？

おまいさんはそのあたりどう考えてるの？

>>166
樋口とか大した監督じゃなかったろ
緑もラモスの頃凍傷のおかげとか行ってたけど凍傷大した事無かったし

コーチのおかげとか言い出すんなら
浦和は監督だけでなくコーチもカスって事になるな

息子預かるからお前は帰ってくれ

>>163
鞠は中村、中澤がチームを引っ張てるからなあ。
中村とか何度失敗しても小野にボール預けてるし。代表があれだっただけに、若手にチャレンジする場を試合中に作りだしてるのは意外だった。

>>179
とりあえず、最初にペトロが掲げた方向性は瓦解してるね。
今はペトロが新たなコンセプトを提示するのか、それともこのまま選手のやりたいサッカーの邪魔しないようにモチベーションをあげる事に徹するのか。

後者だったら、指揮官のとしての存在価値は見失うね。

去年のチャンピオンチームのホームで引き分けたからって
そんな程度の低いことで喜ぶようなクラブを目指してたのか？
もっと上の地位にいるクラブだし、俺がそういうチームにするって
就任時に言ってたのに引き分けて大喜びだもんなあ。
ガチで頭悪いんじゃないのこいつ。
引き分けで喜ぶならせめて3点差を追いついて引き分けくらいの試合で喜べよ。

【浦和】練習に新外国人！監督の息子です
http://www.nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp1-20110628-796926.html
浦和ペトロビッチ監督の息子ブラディミールさん（撮影・鎌田直秀）
http://www.nikkansports.com/soccer/news/img/P2011062801445_urawa-ns-big.jpg

　浦和の練習場に２３歳の新外国人が登場した。さいたま市内の大原グラウンドで
２８日、Ｇ大阪戦（７月２日、埼玉）へ向けて約２時間の練習。３０度を超える
暑さの中、ピッチサイドで一人で黙々とランニングを繰り返す見慣れぬ姿があった。
全体練習後はＤＦスピラノビッチ（２３）らと、笑顔でリフティングゲームを続けた。
その横で、ペトロビッチ監督（４５）は「今、実力を試している選手です」と獲得への
興味を示唆したが、最後に「私の息子です」と真相を明かした。単身赴任が続いていた
指揮官も大学生の息子の来日に「好調な遠藤（保仁）くんが風邪ひくこととかは
できないかなあ？」と冗談を話すなど、上機嫌だった。　
［2011年6月28日20時24分］

>>179
オシムはゲルト、フィンケペトロ体制での補強を批判してたのか

>>180
現コーチ陣を無能じゃないとでも言いたいのか？

今年でペトロクビにして西野クラスの監督連れてきてもやっぱ２ケタさまよう
んだろなと思うよ　センターラインが弱すぎるもん

まずはクラブにこのまま若手育成メインで中〜下位チームを目指すか、昔みたいに即戦力
積極補強で優勝争いするクラブにするか、方針をしっかり打ち出してほしいね
このまま若手育成路線を走るなら、降格争いしても文句言われる筋合い無いんじゃないかな？
だいたい、即戦力で使えないから「若手」なんだし、育った所で海外に抜かれるだけ
なんだから、強くあれっていう方が無理　たまに監督が当たって旋風巻き起こしたりするけど
２年以上持続した例は大昔の磐田くらいでここ１０年は無いからね

ぷｗ

>>169
育てたかどうかはともかくとして若手はフィンケが我慢して使って経験を積ませたと思ってるんだけど・・・。

フィンケが勝ちたがっていなかったって？
馬鹿も休み休み言えよ
現実をしっかり見据えて、常勝チームを目指すには、目先の勝ちにこだわっていては勝てるようにならない・・・
という苦渋の決断だろうが。

フィンケだってもちろん勝ちたかっただろうよ。
でも彼は長期的な視野をもっていた。
目先の勝ちは決して強化にはつながらないことを知ってたから
あえて我慢したんだろうな。

それが分かってたから選手もついてった。
そしてようやく成果を出すべき時が来た！ってときに、クビ。
選手もコーチも専門家も「はぁ？？？何考えてんだ？？」って思っただろうね。
なんのために目先の勝利を我慢してきたのか、これまでの２年間はなんだったのか、と。

ま、ペトロには不満はないよ。
彼は頑張ってる。
文句があるのは、フィンケを首にして素人監督を連れてきたフロントにたいして。それのみ。

2年契約なんだから、契約最終年には目に見える結果を残すのが当たり前。
理想もあるだろうが、ある程度妥協しても雇用主に成果をみせないと。
自分の意思も入った補強して前年より成績さがったんじゃ延長されなくても仕方ない。

もちろんフィンケをきるのと、後任がペトロになるのは全く別の問題。
フロントは糞以下。

２年契約だろうがなんだろうが、フィンケは長期的な視野にたってチームを改革し世代交代も成し遂げる、というタスクを課せられてやってきた。
まさか２年で結果が求められることになるなんて思ってもみなかっただろうよ。
それに、２年やそこらで勝てるチームになるわけがないほどボロボロだった。だからあえてフィンケは、ＧＭや方針が変わっても当初のやり方を
続けたんだろ。そもそもそういうやり方をするためにフィンケを招聘したわけだしな。短期で結果出せ、なんて言うならフィンケの招聘自体が無意味に
なっちまう。フィンケは一夜漬けを乗り切るタイプ、目先目先を考えるジーコのような監督ではなく
長期的な目標にむかってじっくりと腰を据えて望むことでこそチカラを発揮する監督なんだから。

目に見える形で結果を残す、か。残したじゃん。誰もが手ごたえを感じていた。あれで見えなかったんなら、サッカーのサの字もしらない
ド素人としか思えんな。そんなヤツは家でウイイレでもやってりゃいいんだよ。現実のサッカーはどうせ理解できないんだろうから。

クラブの一番トップがサッカー素人なんだから、それにも分かるような結果じゃなきゃ意味ないだろ
前年より順位が下がったんじゃ認められるわけがない
大きな結果を目指すなら、毎年周りを説得できるだけのものを残せって事
そんなこともわからないアホこそサカつくでもやってろ

1年目に比べて得点UP、失点DOWNという素人にも分かる数字も残してるよ。

実績のある後任監督呼んで来るんならまだしも、素人に毛が生えた程度のペを呼んで来るんなら、
そこら辺の数字もみて続投でも良かったとは思うがね。

順位が右肩上がりじゃないとダメなんて言ったら、ガンバの西野は1年目年間3位、2年目年間10位で
クビになってておかしくないし。（脚の当時の社長・佐野泉もサッカー素人）

ペトロビッチが叩かれてる原因まとめ

　・フィンケのサッカーを継承するという条件（というか、方向性）で始まったはずなのに、原型すら留めてない
　・３０年前のポジション固定ドリブルサッカーに逆戻り
　・優勝争いに加わるはずが残留争い
　・勝った時だけ選手と一緒にドヤ顔で登場、負けた時はインタビュー拒否
　・勝った時は采配と情熱の勝利、負けた時は選手のせい
　・ユースっ子達の特徴すら把握していなかったのに、活躍したらわしが育てた発言
　・・・・

フィンケよりマシ

マシな点を挙げろ

毎試合勝とうとしている気持ちが見える
若い
就任当初からフィンケを反面教師にしてそうなコメントが多い
元レッズの選手
若手を育ててる
長期的視点とか耄碌したこと言わずにちゃんと目先の試合に合わせてくれてる
セルビア人ＦＷを獲得してきた
フロントとうまくやれてる

↑がペトロのほうが良い点

マスコミとも上手くやってるよ。

コールリーダーとも

>>199
監督しての能力と関係ないことばっかりだなw

フィンケよりまし！
フィンケガー

フロントとうまくやれてるんじゃなくて
自分らが呼んできた手前強く出られないフロントと馴れ合ってるだけだろう
社長が替わったりしたら即クビだ

ペトロが若手を育ててるって言えちゃう真性の馬鹿なんだな

>>199
引き分けで大喜びしておいて、なにが「勝とうとしてる気持ちが見える」だ。
勝ち越せなかったことを全力で悔しがれよ。
若さがメリットになるのは、長期間任せられるレベルの監督の場合だけだ。2年程度で変えるのなら年齢なんてたいした問題じゃない。
フィンケを反面教師にしたコメント出しても説得力のあることを言わないと意味がない。
ペは「こいつ何言ってんだ？」ってコメントも多い。
元レッズの選手だとどんな良いことがあるんだ？
若手を育てたって、始めから重用してたのは元気だけだろう。峻希ですら平川が怪我をするまでサブ組扱い。
他の若手に至っては、負けが込んで試行錯誤しながら最近使い出したのが現状。
目先の試合に合わせてこの勝率じゃ、何の意味も無い。実際は目先の試合にすら合わせられてないってことだ。
セルビア人FW獲得が良かったか悪かったかはプレーを見てからだ。Jで活躍できない人を連れてきた場合は評価に値しない。
糞フロントの誉れ高いレッズフロントと上手くやってどする。

糞フロントを手玉にとって改革してくれるような監督こないかな

名古屋とアウェーで引き分けて、ゴール裏に行くほど喜ぶ監督って
どんだけ雑魚チームなんだよって話だよな。

感情を表に出すことで様々なメリットデメリットがあると思うが
ペトロのは完全にデメリットのほうだよな。
そういう意味じゃ興味深いね。
感情的になるダメなやつのパターンを色々見れるから。

>>206
野心に燃えたトルシエ

とはいえこの人、今はもう「野心」自体が無さそう。やる気はあまりないけどなんとなく惰性で監督やってる感じだよな・・・
ただ、この人はモチベーションさえ高められれば、改革するチカラはあると思う
フラット３だけ、と揶揄する人もいまだに多いが
実際には、選手への接し方、戦術に関しても結構いろいろ持っていて
ただ単にあのときの日本代表（メンタル的にも経験的にもフィジカル的にも、マスゴミら周囲の環境的にも未熟）を考慮する限りあのやり方しかなかったんだろう。

ホントにペトロの有能ぶりに嫉妬しまくってるアンチなヤツばっかりだなw
新外国人FW獲得で、いっそう、焦ってるみたいだな。
フィンケが2年でぶち壊したレッズをどんどん再生していくペトロ。
選手たちも「フィンケよりマシ」と試合ごとにマッチングしていってるし。
ペトロも大変だろうが、頑張って欲しいよ。
これからペトロを歩むわけだが、明るい未来が開けてきたわけなんだし

>>209
降格したら責任取れよ！

>>210
そういう「想定外」の事象に関しては責任とれません。
テポドンが飛んできても原発は安全だ、とどこかの誰かがおっしゃっていましたが
私どもに言わせれば、ペトロビッチ監督は、たとえＡＣミラン、マンチェスターＵが相手でも大丈夫
ですので、どうか安心してください。安心して、年間シートをお買い上げくださればと思います。

浦和のアンチが強引にペトロ支持してもなんも面白くないから。。。

他サポから見ると無能禿の迷走は面白い
アビスパと逆天王山ｗ

ゲルトのほうがマシ

>>213
アビスパは、フロントとかは最初から運命悟ってる感じで、
無駄金は極力使ってないし。

セルビア人FWって誰だよｗ

蘭子ビッチ

卵子ビッチ

4-4-2の場合、２列目を原口と○塩起用で直輝を外すんじゃないかと不安だったんだが
どうやらその不安通り、直輝を使わないか、もしくはボランチ起用しそうだな。
自分のサッカーはJじゃ通用しないってまだ理解してないんかね。

フィンケ以降4バックになって弱いなった
3バックに戻そう

日本語でおｋ

浦和の外国人がスペイン2部かよ
不況って本当なんだな

【浦和】ガンバ戦は「ビッグマッチだ」
ttp://www.nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp1-20110701-798396.html

　浦和のペトロビッチ監督（４５）は１日、Ｇ大阪戦（２日・埼玉）を「ビッグマッチ」と称した。
この日は強い日差しのなか、さいたま市内のグラウンドで約１時間半の練習を行った。
６月を１勝３分け１敗で乗り切り、夏場に向けていよいよエンジンがかかる頃。

　「Ｇ大阪はＪリーグのなかでも大きなクラブ同士の戦いで、ビッグマッチになる。
ただし、ホームなので彼らに合わせて対応するのではなく、自分たちが主導権を握って、
ホームということを示したい。私は、選手たちの力を信じている」と話した。

　［2011年7月1日20時14分］

俺はお前を信じてない

未だに、「フィンケに続けてもらっていれば強くなった！」
と言ってる輩がいることに驚きとともに呆れてしまう。
フィンケサッカーの問題点を理解できなかったんだね。
可愛そうに、サッカー見る目がないんだね。
恥ずかしいから発言するなよ。

安心しろ、今年は一ケタ順位には落ち着くから。
不調の原因、エジと柏木がはずされたんだから。

去年よりは上の順位に入るよ。

プｗ

>>225

釣り師

どーせ今日もドローだろ。
強豪苦手なガンバ相手によく引き分けた（キリッ

>>229
引き分けられると思ってんの？
フィンケと違うのだよ

フィンケ、去年全敗じゃなかった？

フィンケと違うのだよ（ｷﾘｯ

フィンケとか言ってるヤツは目先のことを考えてないんだよ。
若手育成とかチーム改革とか言ってるけど、じゃあそのシーズンは優勝しなくていいのかよ、って話。
改革しつつ、若手を育てつつ、システムを変えつつ、はじめてくる極東アジアの国の文化、特殊性に試行錯誤しつつも優勝争いするのが監督ってもんだろ。
フィンケはアジアチャンピオンになるどころか、アジア最強チームである浦和をＪリーグの中位に沈めた。

なーにがドイツのオシムだよ
ドイツのオシメだろ

そしてペトロ監督は下位に沈めた

そしてペトロは残留争い真っ只中ｗ

2010/12/25 E A 浦和●1-2○G大阪 万博 （天皇杯準々決勝）
2010/11/20 J H 浦和●0-2○G大阪 埼玉
2010/07/18 J A 浦和●2-3○G大阪 万博
2009/08/15 J A 浦和●0-1○G大阪 万博
2009/05/16 J H 浦和△0-0△G大阪 埼玉
2008/11/29 J A 浦和●0-1○G大阪 万博
2008/10/22 A H 浦和●1-3○G大阪 埼玉 （ACL準決勝）
2008/10/08 A A 浦和△1-1△G大阪 万博 （ACL準決勝）
2008/05/17 J H 浦和●2-3○G大阪 埼玉
2007/08/15 J A 浦和○1-0●G大阪 万博
2007/07/14 N A 浦和●2-5○G大阪 万博 （ナビスコ準々決勝）
2007/07/07 N H 浦和△1-1△G大阪 埼玉 （ナビスコ準々決勝）
2007/05/13 J H 浦和△1-1△G大阪 埼玉
2007/02/24 S H 浦和●0-4○G大阪 国立 （スーパー杯）
2007/01/01 E H 浦和○1-0●G大阪 国立 （天皇杯決勝）
2006/12/02 J H 浦和○3-2●G大阪 埼玉
2006/03/04 J A 浦和△1-1△G大阪 万博
2006/02/25 S A 浦和○3-1●G大阪 国立 （スーパー杯）
2005/11/12 J A 浦和●1-2○G大阪 万博
2005/04/09 J H 浦和△1-1△G大阪 埼玉
2004/09/26 J H 浦和○2-1●G大阪 駒場
2004/06/20 J A 浦和●2-3○G大阪 岡山
2003/09/06 J A 浦和●1-2○G大阪 万博
2003/05/17 J H 浦和△4-4△G大阪 駒場
2002/11/16 J H 浦和●0-1○G大阪 駒場
2002/10/02 N A 浦和○3-2●G大阪 万博 （ナビスコ準決勝）
2002/03/31 J A 浦和△2-2△G大阪 万博
2001/10/20 J A 浦和△1-1△G大阪 万博
2001/06/20 N H 浦和○3-2●G大阪 駒場 （ナビスコ2回戦）
2001/06/13 N A 浦和○3-1●G大阪 万博 （ナビスコ2回戦）
2001/05/19 J H 浦和●1-2○G大阪 駒場

埼スタ　浦和vsG大阪

2005年04月09日（土） 51249　浦和 △1-1△ G大阪　Ｊリーグ
2006年12月02日（土） 62241　浦和 ○3-2● G大阪　Ｊリーグ
2007年05月13日（日） 55258　浦和 △1-1△ G大阪　Ｊリーグ
2007年07月07日（土） 44609　浦和 △1-1△ G大阪　ナビスコ準々決勝
2008年05月17日（土） 57050　浦和 ●2-3○ G大阪　Ｊリーグ
2008年10月22日（水） 53287　浦和 ●1-3○ G大阪　ＡＣＬ準決勝
2009年05月16日（土） 53374　浦和 △0-0△ G大阪　Ｊリーグ
2010年11月20日（土） 40071　浦和 ●0-2○ G大阪　Ｊリーグ

ぜり子監督はモンテネグロのオシムだ！

>>233
ゲルトの時に既に中位に沈んでたよ

やっぱり今日もドローだったか
ペトロビッチはわざと引き分けている。

浦和、強くなったよ。
今の調子なら次は勝てそう。

直輝を使えばな。
強さを見せてるのは直輝がピッチにいるときだけだし。

>>241
次、山形だろ
勝てなきゃ大問題だ

強いと思わせるのがペトロの凄いところだよな
実際のところ今何勝してんだよ。

こんだけ監督が足引っ張ってんのに
引き分けに持って行けるんだから選手の質は相当なもんだろう。

マゾーラ出した時点でチーン！

>>245
直輝、原口、峻希、加藤
が踏ん張ってるだけだと思う
こいつらが、監督を含めた他のヤツらのクズさを薄めてくれてるだけ

ベテラン達の不始末を若手がフォローしてるのが今の浦和だよなぁ

>>245
選手もショボいからこの順位なんだよ。
上にも出てたが、選手の能力値だけ高いだけのチームはマリノス。

ペトロビッチの馬鹿は素直に頭から直輝使えよ　
開幕から外し続けた誤ちを早く認めて直輝にごめんなさいして助けてもらえ

相変わらず試合をコントロールできないねぇ…

【浦和】「なぜ勝てない」と聞くな／Ｊ１
ttp://www.nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp1-20110702-798962.html

柱谷幸一GM
「今日の試合で、ベンチメンバーも含めた全体の選手構成に関して、ガンバに比べても質、量ともに
レッズの方が備わっているということは分かったと思います。」

http://www.urawa-reds.co.jp/tools/page_store/news_7073.html

11.07.02
「全力を尽くす、すべてを出し切るという姿勢が見られた」ペトロヴィッチ
http://www.urawa-reds.co.jp/tools/page_store/news_7072.html

後半に入って、0−1と先制されましたが、自分たちは何とか1−1に追いついて、そのあとは
ものすごい素晴らしい試合をして、外から見ていてバルセロナがプレーしているような気持ちになったほど、
素晴らしい試合を、していたと思います。ただし、自分たちは浦和レッズでした。

今日の試合のような戦い方に、本物の侍魂を見ることができたと自分は思います。

皆さんも試合を見て分かったかもしれませんが、どうして勝てなかったという質問には、今日は答えられません

試合中、私も テクニカルエリアの先頭に立って、激しい動きで選手たちを鼓舞することによって、
精神力や、最後まで戦い抜くということを伝えることもできている と思います。

（原口のプレーはどのあたりが優れていると思いますか？）
彼は非常にタレント性のある選手だということだけをお伝えします。彼の良いところを伝えてしまうと、
他の選手は駄目なのか、という話になってしまって、困ってしまいます。彼の未来は非常に明るく、
2年後、3年後にはヨーロッパにいく選手だと思います。非常に技術が高くてパワーのある選手、
スピードに乗ってもコントロールを失わない、スピード感のある選手だと自分は思います。
ただ、今日は、宇佐美選手も良い仕事をしたと自分は見ています。
彼も非常に高いテクニックを持っていると思います。ただし、私の考えでは、原口元気が一番です。

（前半、永田と監督がしきりに話していたが、どんなことを確認したのか？）
自分のところに来たときに、ボールを奪ってから前に少し行くのが早すぎる、それでまた奪われて
ディフェンスをしなければいけないということでした。もう少し、つなげるところはつないでも良いのではないか
という話をしてきました。それに対して私は、自分がプレーをしているわけではない、
お前がプレーをしているのだからスピラや山田暢といった選手たちでコミュニケーションをとって解決をしろ、
そういう話をしました」

まだこの素人監督は直輝認めないのかな

認めてるでしょ。
ただ前目でしか使うつもりはないようだ。

さいスタジャッジでやっとのことで引き分けでしかないのに何を一人で血圧上げてんだこのバ監督は

>>256
二列目は元気とマルシオを外せないから直輝は控えって直輝本人に説明したみたいだけど、
試合中の交代でマルシオをボラに下げる采配を散々やってんだから、マルシオを一列下げるとか、
原と達也の片方を削るとか模索すりゃいいのに。

>>254
>ただし、自分たちは浦和レッズでした。

フィンケ厨への厭味？

We are Reds

>>254
若手も経験積んでデビュー当時より判断いいし、体力がついた分後半に点をとられるより点をとる事が多くなって当然。

643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 投稿日：2011/07/03(日) 09:34:03.40 ID:36xfLNJZ0
ペトロの情熱選手選考（ＭＤＰより）


私は、候補に挙がった何人かのヨーロッパの選手全員と電話で話をしました。
自分が求めるものは、日本でプレーしたいという気持ちがあるかどうかです。
「少し考えたい」という選手がほとんどで、私は「考えるなら来なくていい」と言って電話を切りました。
浦和レッズでプレーすることに興味があって、いますぐ来たい、という反応をしたのが
デスポトビッチでした。

マルシオって、そんなに上手いか？

ペトロは名将。
どんなに苦しくても引き分けに持って行ける。

もしかしたら引き分けマニアかもしれない。

ホント辞めてくれ

ほんとにレッズのフロントは見る目が無いよな
まず柱谷を更迭することだな

フィンケだったら降格確定

>>264
ww
何分け何敗だよ

>>267
ｲﾐﾌｗ

ペトロには、まったく納得してないが、
2年続けての夏場の連敗やフライブルグ時代の成績推移を見ると
フィンケでは今年の過密日程はのりきれなかったんじゃないかね？

>>253その通り
ましてや他の降格争いしてるチームより選手は遥かに能力高いし揃ってる
無能ペトロという足枷ｗ

質量ともにガンバを上回っててこの成績って
監督がすんごい無能なんですって言ってるも同然なんだがわかってんのかな

>>272
俺が監督したほうが強いって暗に言ってるんですよｗｗ

監督以前に選手も小粒でしょ。
代表レベルの選手は原口くらいしかいないし

ペトロビッチって、最近の言動とか選手の使い方観てると思うんだけど、レッズの監督のフリをしている「原口元気専属コーチ」なんじゃねえの？
なんか、レッズの為、というよりは、元気の為に指揮しているように見えるんだが・・・
もっと言うと、レッズがダメでも元気の市場価値を上げられれば、元気をビッグクラブに移籍させられればＯＫ、そう考えてそうとすら思う・・・

>>270
意味がわからん。
人がいっぱいあぶれてる現状わかってるのか？
今年のケルンでの采配知ってるのか？

>>276
残留果たしたのは知ってるけどどんな采配だったの？
どこをどう改善させて残留させたのかｋｗｓｋ

浦和は弱くないけど、強くもない。後半分、ずっと引き分けばかりで頑張ってください。

>>233
まあ屁泥媚っ痴はJ2に沈めるわけだが

フィンケだったらもっと低迷してた、とか言ってる輩はどこサポよ？

去年一番うまく行ってた形を自ら放棄して残留争い
選手の訴えで去年のサッカーに戻してギリギリ残留圏内で青息吐息

あげく、使ってなかった直輝が活躍したら「ワシが育ててる」とか、有り得ないだろ人間として

監督変わるんだから、やり方変わるのなんて当たり前だろ。

>>281

うまく行かなくて降格圏突入した挙句、元に戻して勝ち点稼いだくせに
挨拶の時にドヤ顔して選手の間に割り込んでくるのが気に入らないんだよ

>>281
やり方が変わるのは構いませんが、Jリーグで通用するやり方でないと意味がありません。

>>253
ガンバの選手の方が遙かに上

結局、フィンケとペはどっちが上なんですか？

OHGURO！

フィンケもペトロも中位から下位チームの監督だな。ペトロは２部から３部くらいのチームを複数年指揮して経験を積むべきだった。

浦和では頑として現実的采配を取らなかったあのフィンケが
ケルンではどういう采配で残留を果たしたのか興味がある。

>>276が「今年のケルンでの采配知ってるのか？」なんて書くから
詳しく書いてくれるのを楽しみにしてたんだが書いてくれんのかねえ。

＞浦和では頑として現実的采配を取らなかったあのフィンケが

降格する心配なかったんだから当たり前ｗｗｗｗｗ

>>285
フィンケがいたら、細貝残った
柏木も劣化しなかった

二勝しかしてないチームの選手がいいわけないわ
監督がなんだろうと選手が雑魚なのは明白。
赤サポも早く目を覚ませよ。お前等のチームは大宮以下なんだから。

>>289
去年はノルマ課されてたっしょ。実質。
夏の失速時期でも方針転換しなかったし。
それともフィンケは元から優勝するつもりなかったってこと？

身の丈考えりゃ、そんなに気軽に「優勝狙う」とか「優勝するつもり」とか使うべきじゃないよ。
今年のフロントが軽々しく宣言して、どんなに滑稽なことになっているか身に染みて分かるでしょ。

それはそうと、フィンケは2年目にタイトル等のノルマが課されたとはいっても
就任時点で課せられていた「レッズにフィソロフィーを浸透させること」を優先したんでしょ。
異国の地でそれが出来るかどうかのチャレンジに来たんだから。

優勝を狙わないクラブに意味はあるのか？
実現可能なものしか目標としないのは、どんどんハードル下げるだけ。

それが出来る下準備（戦術的な整備＆選手層・戦力の整備）が出来てから狙え

>>293
うむ。
だから頑として路線変更しなかった、って書いたんだけどね。

>>295
戦力不足なので優勝狙いません、ってのはプロとして正しい姿勢なの？

>>296
お前のせいで細貝を失った
柏木も去るだろ
山田や原口もな

フィンケは優勝なんて狙ってないでしょ
優勝させた経験もノウハウももってないしな
自分の理想を貫いて結果は受け入れるって感覚なんじゃないの？

優勝狙いませんっ！じゃなくて

ボロボロなチームはすぐには狙えないんだよ

だから、2年計画3年計画等で、現実的な計画を立てて優勝を狙う
スパンが違うんだよ
毎年狙えるチームは狙えばいい
バルサとかインテルとかマンUとかね
ただ、レッズは狙えるチームじゃないから

闇雲に、毎年目先の優勝に囚われて練習や試合に挑まされるよりは、おそらく遥かに効率良く強くなれるよ、長い目でみて優勝を狙ったほうがね

ちなみに、戦略も現実的な評価・計画もなしに闇雲に目先の優勝に縛られて失敗したのが浦和レッズね

>>296
一戦一戦、目の前の試合を勝とうとしてれば個人的にはいいと思いますがね。
(柏や仙台は優勝云々じゃなくて、目先の試合に集中してて気づいたら上位でしたって状況に見えます。）

試合毎での話なら怪我人、出場停止者の有無、調子の良し悪し、
審判のジャッジの有利不利等、不確定要素も多いから勝ちを狙えば多少の不利は覆せるでしょうが、
「優勝」云々は長いシーズンを通しての見通しですから、ある程度は事前に計算して優位に立てる状況じゃないと
現実味が薄れて「こいつ何言ってんだ？」「身の程をわきまえろ」ということになりかねませんから。

「戦力に穴があります。」なんて状態でも、他で補って毎年上位に絡んでるチームなら優勝を狙えるかもしれんが、
浦和については、ここ三年中位の現状や埋まらないボランチの穴なんかを考えれば、まだ優勝云々は早計かと。

ID:GvzyARGd0

これがかの有名なフィンケガーかｗｗｗ

フィンケガーって何？

>>302
飽きもせずフィンケを持ち出す人間の意

お前のレス自分で読み返してみろ
脳内で勝手に増幅された憎きフィンケ像に占拠されとるだろうｗｗｗｗ

ttp://www.nikkansports.com/soccer/news/photonews_nsInc_f-sc-tp1-20110703-799396.html

監督のことぺとか言われてる段階で終わりだろこの人。

>>303
フィンケの話なんて、ここでもワ板でも出てるだろ
俺だけがしてるわけでもない
それに、俺は能力にかたよりがあったとは思ってるけど憎んではいないよ
むしろレッズの監督の中では、個性のはっきりしたユニークな存在だったと思ってる
それだけに、もう少し柔軟性があればよかったと思う

今年のケルンでのフィンケは凄かった。

サッカーを知らない極東の国ではまともに指揮させてもらえなかったからな
フィンケは気の毒だった

いつまでも自分らを強豪だと勘違いしている未熟なチーム
いつまでも金満・裕福だと勘違いしているサポ
監督をサポートせず、自己保身に走るフロント
サッカーを知らないフロント
長期的視野、等ということはどうでもよく、目先の勝ちばかりを無謀に追いかけるアホ

日本の馬鹿な猿達にさぞイライラしたことだろうな

>>307
フィンケ「本気出せばあんなもんよ、本気出す前に切ってくれたクラブもあったがなｗ」

啓太、山田暢のダブルボランチがベタ引きしてた時より○塩、柏木、直輝がボランチに入った時の方がよっぽと攻守が上手く回ってたな
守備専は一人でいい

フィンケのまどろっこしいやり方にはもう付き合ってられん！
ペトロで情熱とゴールへの迫力にあふれたサッカーをさせれば無問題！
さらにＯＢ復帰で観客うｐ！俺SUGEEEEEE!!

とか考えてたんだろうなァ橋本は

>>308
なんかここまで自虐だとそれはそれで違和感バリバリなんだけどｗ

>299
数年後を見据えて・・・
で、モノになってきた若手たちが欧州移籍で・・
数年後を見据えて・・・
で、モノになってきた若手たちが欧州移籍で・・
数年後を見据えて・・・
で、モノになってきた若手たちが欧州移籍で・・
数年後を見据えて・・・
で、モノになってきた若手たちが欧州移籍で・・
ループ？

>>313
ペトロが監督ならその前に逃げ出すだろ現状ならw

若手が全ポジションを埋めることなんて無いんだから、移籍したら移籍金で他チームの即戦力or外国人を補強しろよ。
並行してバランスよく学生をスカウトしたりユースを活用。

Ｊ1で一番金を持っているクラブが優勝を狙わなくていいのか？

狙っても獲れないものを狙うよりは、狙えるように整えることが先決。ここ数年のレッズは治し方の分からない病気を患ってるようなもんだからね。
治し方が分からないのか、藪医者しかいないからなのか、そこんとこはひとまず置いておくけど。

喩えるなら
病気の人間に営業成績を求めるよりは、まずは養生してもらって健康を取り戻すことが先決、仕事はその後。それと一緒

レッズにはまずその前提が崩壊してる
フロントのサポートからチームの形、継続性もなければ方向性も計画もない。今度は、経験のない監督までくっついてきてしまった。
ここまでくると、もう病気というか、末期症状に近いと思う

チームなんざ金で選手をかき集めればすぐ強くなるよ。隙を見てユース上がりを育てればいい。
悪いことだとは思わない。少なくとも選手は選択肢が増えてうれしいはず。
浦和は観客動員からしてそういう経営をする権利があると思う。

そういうチーム運営をするポテンシャルはあるけど、現状は圧倒的に金の使い方を間違ってる。

緊急補強会議
http://www.youtube.com/watch?v=sP1Bo273mAY

試合後記者会見
http://www.youtube.com/watch?v=9HoK9HuKVRQ

>>309
本気出すと言うか、敢えて形に拘ってたからね。
阿呆には理解できなかったんだろうな。

ケルンじゃすごかったって具体的にどんな感じだったの？
結果見て凄いって言うなら、Jで結果悪かったからすごくないって言ってる人と同じだよね。
内容的にはどうだったのさ。

本気を出すにはただがむしゃらにやればいいわけじゃないもんな
戦略も必要だし、犠牲も必要

レッズは自らの状況もわきまえられず、犠牲を許さなかった

犠牲を許さなかった、というよりもよそ者の監督の元でそれがなされるのに耐えられなかった
って方が違いかもな。

フロントはペトロとならあらゆる犠牲を払う用意があるみたいだし

>>323
そうだな。結果だけ見て凄くないって言ってるアホが居るんだよな。
Jだってあの戦力で若手をあそこまで育てて、
阿部は最終的にW杯主力に押し上げて、萌も代表に上げて、移籍して来た柏木も上げて、凄かったのにな。
おまえだって直輝が重要だってくらい分かるよな？今年の試合見たってさ。
脚のガチャや鹿のみつおが居ないと同じだったわけで、
スピラも居ると居ないとじゃ大違いだなって、いくらお前でも分かるだろ？
秋にはポンテも２ヶ月居なかったし、達也や梅崎はもとより、セルやらbkkwやら次々怪我したの知ってるよな？
今年の鯱がちょっとケガ人居ただけでガタッと低迷してたのも知ってるよな？
普通ならああなるんだよな。（笑）

サッカーなんてどうでもいい。なんだかんだサポーターのサポーターがほとんどのクラブなんだし北みたくマスゲームしてりゃみんな満足なんだからｗ

>>326
で、ケルンでどう凄かったかの話は・・・

それと阿部と柏木はわしが育てたｷﾘｯってのは相当無理あるだろ・・・

てか、別にフィンケ批判してるわけじゃないんだから
お前も知ってるだろ？(笑)みたいなキモイ絡みは勘弁してくれ。

ケルン降格圏ぎりぎりだったのを代行指揮して
残留させたのは誰でも可能な事だしね
大したことはしてないよフィンケ

>>330
誰でも可能なら監督更迭するなよｗ

>>330
プｗ見てないくせにｗ

ある程度金持ってるクラブで
優勝するのに何年もかかるとか言ってる時点で甘えだろ。

優勝する時は交代初年で優勝するし、しないときはいつまでたってもしない。

プｗ赤字クラブのどこに金があるんだかｗ

余計な事業に金使いすぎて補強費足りなくなったって噂だが
あとオジェックとかエンゲルスの契約解除に伴う違約金

それでフィンケが若手を育ててチーム再構築してたら、「結果が出ない」って切られた
今年は補強したけど監督が絶望的すぎて余計に状況が悪化したという

そもそもＪそのものがそう潤沢なリーグじゃないしね。
いい選手が来たいと思わせるようなインセンティブもないし、
誤解を招く言い方かもしれないけど一山幾ら、って感じの選手たちが
一生懸命ドングリの背比べをしてるのがＪリーグ。

浦和はそんな中じゃ金ある方だけど、目糞鼻糞のレベルでしかない。
おまけにフロントがアホなことやってるんじゃ、目糞が鼻糞に勝つのも難しい

目糞鼻糞でもないよ。
選手の年俸比率が他クラブ並みならあと５〜８億は使える。
贅肉が多い経営から脱却してきっちりやることやれば頭二つは抜けてる。
まあ、三流企業から出向してる人間が経営してるわけだから
いつまでも経営は三流のままだと思うけどね。

外国籍選手には準備期間が必要で、外国籍選手で日本に来てすぐにまったく問題がなかったというのは、
今まで私しかいなかったと思います（笑）。私は、熊みたいに強かったはずです。(笑)

http://www.urawa-reds.co.jp/tools/page_store/news_7083.html

モグラにしてみりゃ思ったとおりの展開だな
ペトロが想像以上に標的にされてニヤニヤが止まらないことだろう
ここまで酷けりゃ来年以降の人選はあらゆる意味でハードル下がった
ラグ、モンデ、ぺに全責任取らせてモグラは安泰ｗ
どうせ観客減による減収は選手年俸で調整され奴らの所得は変わらないからな

>>338
まあペが悪い選手だったとは思わないけど…
チームが暗黒時代だったとはいえ、ルンメニゲの方が
貢献度は高かったというか孤軍奮闘してたと思う。

ギドは初年度は空回りだったけど、バインは来てすぐにチームの核になったし、
ペトロの後だとエメ、シトンにポンテさんと神がたくさん来ちゃったしなあ

ペトロ、俺は石井を叱ってた頃のお前が好きだったんだよ

ヨーロッパでは１−０で勝っても、

内容が悪いとブーイングされることがあります。

観客の目も肥えているので、

結果以上に内容が求められる。

Ｊリーグはまだ若いリーグですから、

これからそうなっていくと思います。

ミハイロ・ペトロビッチ

Jリーグは野球の見方をそのままサッカーにもってくる馬鹿サポが多いので

内容そっちのけで、数値データと結果ばかり見ております。

肝心の内容については、判断するも何ももともと知識がないですし、それに試合中は歌って跳ねて踊っているのでよくわかりません。

内容＝数値データだと思っております。

ＦＷは点を取る人、ＤＦは守る人、という理解以外に、認識方法を知りません。

ペトロ監督で、絶望的に宇賀神が下手になった

達也とか啓太とか高崎使ってる時点でフシアナすぎなんだよ。

名古屋ガンバに追いついて引き分けて騙されてたね、お前ら
ペトロは強いチームにも弱いチームにも引き分けるサッカーなんだよ

ペはとっとと去れ

豚に真珠
悪貨は良貨を駆逐する
憎まれっ子世にはばかる
暖簾に腕押し
糠に釘

山形相手によくあそこまで糞サッカーできるな
絶望的にセンスがないよぺ

落ちる
ttp://www.youtube.com/watch?v=UAWiuhRpxPw

>>348
おまえ等みたいに絶望的にセンスない選手ばかりのチームに言われてもな
なんで上から目線なんだ？？

Ｊ２に落ちた時も選手はやれば出来るんだとサポは言っていた。
何で実力があるのにそれを試合で出さないんだと言っていた。
今も同じに見えて仕方ない。
私は以前から選手の実力不足だと言っている。
補強の失敗は明らかでこれは絶対に責任をとるべきだ。

継続的な強化を放棄して、目先の勝ち点ばかりに躍起に・・・
そんな日々を長い事続けた結果が
このザマ


ドイツでフィンケが呆れてるよ

【J1：第3節 山形 vs 浦和】ペトロヴィッチ監督（浦和）記者会見コメント（11.07.06）
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00121757.html
試合の中で、選手たちが自分のポジションを離れてあっちこっち移動してチームがバラバラになって、
相手が簡単にディフェンスができてしまったというのがやはり原因ではないかと思います。
（中略）
試合全体を通してこのチームを引っ張っていくべき選手たちが本来の能力を発揮できなかったのではないかと思います。
名前は挙げませんが、２、３人それぞれの出すべき能力を出せなかった選手がいたと思います。


↓オヒサルのウドンなぜかは掲載せず・・・


「大きなチャンスまでは作ることができなかった」ペトロヴィッチ
Jリーグ第3節vsモンテディオ山形後のコメント
http://www.urawa-reds.co.jp/tools/page_store/news_7085.html

悪い連隊はない。悪い大佐がいるだけだ。ただちに大佐のクビを切れ。

by ナポレオン

フィンケの方がよかった！

今更言っても遅い

いい加減学べ

もう遅いけどな

田中達也交代時握手しなかった。選手との間でコミュニケーション取ってるのか？。

握手ってデキでもないだろ
チーム的にも達也的にも、ペトロ的にも。

あのザマで、酷い状況で試合が終わろうとしている時に握手ってのもなぁ・・・

＞おまえら・・・って本当に・・・・あははははは＾＾（大獏）

何が、「今にも飛びかかる・・」だ？（爆笑）

死んでも絶対できもしねえくせに、警備員など無抵抗な相手限定で口だけ強気（失笑）


あん？（笑）

おまえらは少人数の喧嘩は死んでもできない軟弱極まりない

ここ数年世間ではすでに超有名なお笑いお釜軍団なんだよ（世間中大笑い）。


　　　　　　　　　　　　　　　　　ＢＢ　ＺＥＥＰ　江戸川区

君たちほど監督に左右されるチームも珍しい

浦和レッズ監督ペトロビッチ支持率アンケート
http://sentaku.org/soccer/1000032442/

>>353
>試合の中で、選手たちが自分のポジションを離れてあっちこっち移動してチームがバラバラになって、
>相手が簡単にディフェンスができてしまったというのがやはり原因ではないかと思います。

ポジション固定がぺのサッカーなんだから、今更そのこと隠す必要ないのに
隠さなきゃいけないほど、ぺと選手の間が上手くいってないのかな

>>353
オヒサルが掲載後に削除した証拠



5 名前：名無しが急に来たので[sage] 投稿日：2011/07/07(木) 07:28:22.89 ID:Il3NhgWK0
>>2
だから「掲載せず」ではなく、「掲載していたのに後から消した」んです

ともう1回言っとく

削除前
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1764833.jpg

J 創世記の浦和元来の姿に戻っただけ
選手もサポも勘違いしてただけだろ

ペトロって選手時代も降格させて去った気がする
今回もだな

もはや、甲府の三浦サッカーよりも弱いんじゃないか？

>>364
釣男補正とその余韻で上位に居ただけなんだよな。

>>365
いいや、なでしこジャパンより
断然弱かとばい。
５年後ぐらいになったらＪ１でやっとこさ
互角に戦えるようになるんじゃないかな？

まあ本来の順位に戻ったと思ってサポの皆様は
そんなに落ちこむ必要はないと思うぞ！

数年後を見据えて・・・
で、モノになってきた若手たちが欧州移籍で・・
数年後を見据えて・・・
で、モノになってきた若手たちが欧州移籍で・・
数年後を見据えて・・・
で、モノになってきた若手たちが欧州移籍で・・
数年後を見据えて・・・
で、モノになってきた若手たちが欧州移籍で・・
ループ？

>>368
お爺ちゃん、それは>>313で言ったでしょ。
（ボケちゃったのかしら？）

「何としても乗り越えたい」柱谷GM
ttp://www.urawa-reds.co.jp/tools/page_store/news_7088.html

>>370
山形戦スコアレスの言い訳がなかなか味わい深い


たとえば、現在開催されているコパ・アメリカのブラジル対ベネズエラ戦。
あのブラジルでさえベネズエラから点を取れずに終わってしまった。

退いた相手を崩すことは難しいですが、何としてもこの壁を乗り越えないといけないと思っています。

>>369
数年後のモンデが白い壁に向かってつぶやいているんだよ、きっと。

フィンケ脳の土台詐欺信者は、どうしてもペトロを辞めさせたいみたいだなw
ミンスの菅を辞めさせようとしてるズミンの馬鹿議員と変わらないね。
もっと冷静にサッカーを見るようにしないと、ホントにゲーム脳なサッカーしか分からんようになるぞ

対処方法としては、何かを抜本的に変えるのではないということですね？

「例えば、今のチームの状況は、ゲーム内容がどうにもならない、勝てる要素が見えない、
選手のコンディションがひどすぎる、といったことではないわけです。
監督と選手の関係が悪いということもない。
何かを変えるか変えないかの判断というのは、ただ結果だけを見るのではなく、そういったいろいろな要素を
すべて総合して判断していくことだと思います。そして、今言ったような状況で何かを変えるということには、
大きなリスクも伴います。ただ、その中にあって、今、足りないことというのは『点を取る』という部分だと思います。
なんとかして点を取れるチーム状況にしていきたいということで、ランコを獲得したのです。
監督も、今いる選手でシステムを変えたり、選手を代えたり、いろいろと手を尽くしてきて、そこにランコが入ることで
チームが良い方向に向かえば、連勝することも決して難しくない状況だと思っています」

フィンケはレッヅにあっていなかったけど
ペドロはJリーグに合ってないんだよな。

>>375
うまい。

フィンケはレッズに合っていなかった

んじゃなくて、勝てるチームになるための準備を根気強くおこなっていたんだけどな・・・
そのへん、目先の勝利しか追えない連中はどうでもいいんだろうな・・・
こんなチームにはペトロやジーコがお似合いだよ。先々のことは考えずにここまできたんだ。
そして解雇に解雇を重ね、ようやく今のレッズに「ふさわしい」監督が来た

もういいよこれで・・・
レッズの監督がペトロビッチ、ってところが、レッズサポを含めた、レッズを取り巻く連中のサッカー脳の低さが表れてる。
オジェックも能無し、フィンケも能無し、それでいいんじゃない？
まぐれや偶然ではなく、しっかりと実力を備えた「常勝チーム」を目指すためにフィンケはあえて大改革を遂行した。
勝ちたかったからこそ、勝てるチームにしたかったからこそあえてああいうチーム作りに挑んだんだろ？
それを「フィンケは勝つ気がない」だのと書き立てるマスゴミに、それを鵜呑みにして批判やいわれなき誹謗中傷を繰り返すサポに
しまいには「バスを取り囲む」等という暴挙にでて、フィンケをひきずりだす馬鹿サポども。

おまえらにはペトロレベルがふさわしいよ。
今後は長年Ｊ２で頑張ってくれ。財政破綻するまでな。

>377
数年後を見据えて・・・
で、モノになってきた若手たちが欧州移籍で・・
数年後を見据えて・・・
で、モノになってきた若手たちが欧州移籍で・・
数年後を見据えて・・・
で、モノになってきた若手たちが欧州移籍で・・
数年後を見据えて・・・
で、モノになってきた若手たちが欧州移籍で・・
ループ？

>>378
なんで決まってもいない不確定なデメリットばかり誇張しようとするの？
それはフィンケの問題じゃあない。フロントの責任。

そもそも、誰が監督であろうが、すぐに結果を出せるようなチーム状況はもううちにはないんだよ
崩壊してんだから。たかだか３年すら我慢できないアンタみたいなファンが多いから、ここまで堕ちた

改革に伴うほんのちょっとの痛みすら拒絶するんだもんな
ならひたすら堕ちてけよ
それが望みなんだろ？

フィン弱君はまさしく馬鹿の一つ覚えだなｗ
現実を全く見ようとしないばかりか論理も破綻してるしｗ

まあ、現実を見れていないのは、どっちもどっちだけどな

>>381
阿呆
金がないクラブで強くなるための
超現実路線だっただろ
夢見てたとでも思ってんのか？
いつまでも湯水の如く金使って
選手補強ができると思ってるやつほどお花畑脳だろｗ

金がないクラブだと思わされてる時点でフロントの思う壺

使える金が少ないんだから金がないってのもあながち間違いじゃない

>>383
やっぱこういう馬鹿がいるのが浦和だよなww
フィンケは人件費は抑えて戦ってたのに。

フィンケに課された仕事は、あまりにも無理難題過ぎた。無謀。独りの監督がどうにかできるレベルじゃなかった。
日本に慣れるとかいってる場合じゃないので、痛みを出さず（試行錯誤や失敗は許さん）に大改革を２年以内に成し遂げろ、
そしてその過程においてもスポンサー、サポ、フロント、選手、みんなを満足させろ
そして、予算はほとんどないと思え
そして観客動員数もお前（監督）の責任、サポへの説明もお前の責任、だからな！
大改革をしつつ若手を育てつつ、選手を若手に少しずつ移行しつつチームにはびこる病巣を診断し特定し治療or切除を断行しつつ、かつ痛みは一切出さずに全てを２年以内に成し遂げろ、だもんな

無理に決まってんじゃんｗ

それも日を追うごとにハードル上げていったからな
最後には要求内容が最初の数倍になってる

どんだけ汚いんだよフロントは

>>385
金がない金がないって塚本犬飼時代以前にフロントずっと言ってた言い訳じゃねーか。
収入は他クラブと比べて1.5〜4倍あるんだから
金がないから強化できませんじゃあなくて
金がないのは経営がダメだからだろ、って
空気にならないとだめなんだよ。

経営がダメなのなんてサポならみんな知ってる。

>>388
老害選手達の人件費が半端ないからフィンケ時代に育成に切り替えたけど、それは諦めて大補強したらやっぱり駄目でした。

>>373
ズミン工作員乙。

祝なでしこbest4　レッズ本スレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/wc/1310247970/

152 名前：名無しが急に来たので[] 投稿日：2011/07/10(日) 09:24:13.90 ID:/wiYF7Z/O
きょうの練習のﾒｲﾝは前節･山形戦のﾒﾝﾊﾞｰを中心に行われた戦術確認だった｡
ﾁｰﾑｽﾀｯﾌをﾒﾝﾊﾞｰに入れ､7対7のﾐﾆｹﾞｰﾑを開始した｡

ﾍﾟﾄﾛｳﾞｨｯﾁ監督は途中何度もｹﾞｰﾑを止めながら4ﾊﾞｯｸの動き方､ｻｲﾄﾞﾁｪﾝｼﾞ､
ﾎﾞﾗﾝﾁを経由した攻撃など､これまでの戦術を徹底確認｡

さらに練習後は監督を中心に､およそ30分､異例の青空ﾐｰﾃｨﾝｸﾞを行った｡

青空ﾐｰﾃｨﾝｸﾞの内容について平川忠亮は｢動き方など､いままでやってきたことの確認をした｡
また監督から選手に対して､意見を求められた｡良い意見交換ができた｣と話した｡

122 名前： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 [] 投稿日：2011/07/10(日) 09:09:19.11 ID:pvrX7fggO
これの事かな？

原口の言葉を借りるなら｢いまは負けているけど､いつかは勝つでしょう｣という楽観ﾑｰﾄﾞが漂っていた｡このままじゃいけないと感じた原口はｷｬﾌﾟﾃﾝの鈴木啓太に相談した｡すると啓太は｢じゃ元気､お前がﾁｰﾑを引っ張ればいい｣そう答えが返ってきた｡


142 名前： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 [] 投稿日：2011/07/10(日) 09:19:34.69 ID:pvrX7fggO
続き

原口にはﾁｰﾑに対して言いたいことが山ほどあった｡だが､原口は20歳になったばかりの若手選手｡なかには話を聞いてくれる選手もいるだろう｡しかし､｢なにを調子に乗っているんだ｣と生意気に思われてしまうのではと戸惑い､自分の意見を言うのを遠慮していた｡
原口は啓太の言葉に後押しされ“ならば､ﾌﾟﾚｰでﾁｰﾑを引っ張るしかない”と強く決心した｡それが最近の活躍につながっている｡
その原口はここ数試合で起きたﾁｰﾑの変化を語る｡｢ちょっと上から目線の言い方だけど……練習でも試合でも真剣味が出てきたし､勝つのは時間の問題だと思う｡ﾁｰﾑの雰囲気は変わってきた｡これだけは言える｣｡


144 名前： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 [] 投稿日：2011/07/10(日) 09:20:12.22 ID:pvrX7fggO
さらに続き

いまだ2勝の現実がいよいよﾁｰﾑに危機感をもたらせているようだ｡
そして最後に｢本当は直輝や峻希にもﾁｰﾑを引っ張ってほしい｡俺たちで浦和を強くしていくんだから｣と原口は二人にさらなる奮起を求めている｡
原口は本気でﾁｰﾑを引っ張ろうとしている｡この決心にｲﾚﾌﾞﾝはどう応えていくか｡そこにﾁｰﾑの浮沈が大きくかかわってくる｡

終わり

啓太はリーダーシップを発揮するよりもチームを纏める方に重心を置いてるようだな
暢久がそうだったからかも知れないが
これからのチームの中心が原口や直輝だと理解してやったんじゃないのかな

若い選手が懸命に色々考えて試行錯誤してるというのに、バ監督が邪魔をするとかもうね

>>394
こういうの見ると浦和終わったなって感じ
盲信的に選手が正しいと思いこみ、チームの弊害が見れてない

>>395
ここはペト弱スレだ

闘莉王を切ったのが崩壊の始まり

×切った
○　出て行った

誰がやってもこの選手層でこの成績はないなｗ
無能ペトロ監督辞めてくんないかな

ふぃんけ大好き

>>386
それこそクラブ一丸でやるべき仮題なのにな。
はびこる抵抗勢力ってのが必死で足引っ張るんだから呆れるわな。
しかも後釜が無能ペトロとか、分り易すぎる。

938 名前：名無しが急に来たので[] 投稿日：2011/07/11(月) 19:21:01.44 ID:JpYHy+TBO
解約ぺさん
自信満々やで


浦和ﾚｯｽﾞは10日午前､大原ｻｯｶｰ場で非公開練習を実施した｡
右ももに違和感を訴えていたﾏﾙｼｵ･ﾘｼｬﾙﾃﾞｽはすべてのﾒﾆｭｰを消化｡
ﾍﾟﾄﾛｳﾞｨｯﾁ監督はﾏﾙｼｵの川崎ﾌﾛﾝﾀｰﾚ戦での先発を明言した｡
また監督はﾏﾙｼｵのほかにも一､二人のﾒﾝﾊﾞｰの入れ替えを示唆した｡

ﾍﾟﾄﾛｳﾞｨｯﾁ監督は9日に行われた川崎対福岡戦を視察｡
｢川崎は多くの得点を取っている分､多くの失点もある｡
(対策は)非公開練習で確認した｣と述べた｡

また監督は川崎戦に向けて｢川崎は攻撃的なﾁｰﾑ｡
多くの守備的なﾁｰﾑよりはやりやすい｡
山形戦は良くなかったが､名古屋戦､ｶﾞﾝﾊﾞ戦と良い試合をしたので自信を持って試合に向かいたい｣
とﾘｰｸﾞ三勝目を目指し､一丸となって戦うことを宣言した｡

946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 投稿日：2011/07/11(月) 19:25:26.44 ID:1Bpta11G0
解約Pより

非公開練習を実施しマルシオは全てのメニューを消化。
ペトロ監督はマルシオの川崎戦での先発を明言。
また、マルシオの他にも一、二人のメンバーの入れ替えを示唆。

解約の予想
原→高崎
啓太orタリー→柏木

>>399
フィンケ頑張ったよな。この選手層で中位だもん。
普通の人が率いたら福岡並の順位しか出ないし。

ペトロは及第点の働きだが、安全圏まで引き上げてこその監督業だからな。

まあ監督が誰だろうと、そこまで変わらないよww破産覚悟で大補強を夏にしなくちゃね。

フィンケのときはさらに、若手三人衆もまだひよっこ同然でＪにも馴染んでなかったし、マルシオもいなかったし、フロントは非協力的だった。

>>404
ばーかｗｗｗｗｗｗ

>>364
同意
○○のせいで弱くなったんではなく、もともと弱かったチームが
たまたまいい成績で終わった年があったってだけ
それが今元に戻ってるってだけじゃん

>>405
マルシオいなかったがポンテいただろ。
去年のポンテのがマルシオよりも選手としては上だったし。
三人衆が去年はひよっこ今年は中心選手なのか？
半年足らずでずいぶん扱い変わるもんだなおい。

＞去年のポンテのがマルシオよりも選手としては上だったし。

去年のロビーと今年のマルシオを比べてるの？
それとも、去年のマルシオと比べてるの？

>>408
３人衆の話は、フィンケ就任時とペトロ就任時を比べてるんでしょ。
ってゆうかあなた、サッカーは極めて頭を使うチームスポーツなのに、個々の選手の足し算でしかサッカーを見れないんだね
ド素人はこれだから困る。話にならん。

去年のロビーが○塩より上だった、ってなに？
選手の持ち味を最大限活かすのが監督の仕事だよね？
良い選手がいても、監督次第では持ち味が完全に消えたり並未満の選手にも成りうるし、他方、別の監督のもとでは光り輝く、なんてことも充分にあるわけで
ポンテが良かった、というのは確かだとしてもそれがそのままポンテの実力そのものというわけでもなく
監督との相性、周囲の選手との相性、監督の味付け具合が良くて実力以上のものが出ることもある
マルシオがあまり良くない、というのも、それがそのままマルシオの実力ってことにもならない。
監督との相性が合わない、とか、監督が選手の良さを活かしきれないヘボ監督ってこともある。

ポンテだってマルシオだって、チームや戦術、監督の能力によって、並以下の糞選手のようにもなりうるし、光り輝く救世主のようにもなりうる、そういった能力は持ってる選手だと思うよ。
活かすも殺すもチーム次第。

>>410
あら。プロの方でしたか。
フィンケのときは戦力的にかなり不利な状態で
今は戦力が充実してるみたいな物言いに疑問持ってるんですがね。

プロの目から見てそのへんどう思うんですかね。

今は戦力が充実してる、なんてこと、俺ひとことも言ってないもん

898 名前：名無しが急に来たので[] 投稿日：2011/07/12(火) 19:56:24.50 ID:VYzexpcHO [3/3]
マガダイ立ち読みしたが、みかか戦で順大が柏木にボールをわたしてつないで攻めようとしたら
ぺが何で大きく蹴らないんだ！ってブチ切れたらしいね
ハァ・・・

なんだ、答えにくい質問は逃げるのね、このプロ

>>405　今よりも劣る戦力でフィンケは戦ってたんだ！という趣旨

俺>>408　若手も今と大してかわらん。戦力にそれほど差があると思わない。


そもそもこういうやりとりに>>410の答えは的を射てるんだろうか。
持ち味を生かすのが監督の仕事ｷﾘｯ

素人に限ってこう粘着質にしつこく付きまとってくるんだよなぁ・・・

おまえ、杉山茂樹みたいだよ

「持ち味を生かすのが監督の仕事」は（ｷﾘｯを付けるほど、おかしな発言じゃないだろ
というか、優秀な監督なら当たり前。

まぁバロンドール級の選手でもチーム次第でビミョーな感じになっちまうからなぁ

山形戦見たらビミョーと言われても仕方ないような…
相手を動かすパスがあるわけでもなく、ドリブルはサイドで簡単に止められる。
中央はオドオドしてバックパスばっかりだし、前線は下がって受けざるを得ない…

山形が守備的だったことを差し置いても、ドリブルとロングボール以外の選択肢は無いのかと問いたい。
フィンケは繋いでばっかりで前に行かなかったが、ペトロは繋ぐ事すらできずにズルズル下がってる印象がある。

>>415
>>416
お前等の話を結論付けてやると、去年も今年もヘボい選手ばかりで、監督変えようが下位チームである事には変わりないって事だな。

弱小チームのサポーターはストレスたまってるな。

>>420
ヘボい選手ばかりだとは思わんよ
過去には日本代表だった選手も多い
でも選手はナマモノなんだよ
とくにサッカーはキレやスタミナもかなり重要

いつまでも２０歳じゃないんだ。
田中達也だって鈴木啓太だって良い選手だったよ。
でも今も変わってないかといえば、かなり変わってしまった。
いつまでも若くないし、いつまでも心身共に充実してるわけじゃないし
サッカーだって日々変わる。

達也にしても啓太にしても坪井にしても、かつては代表選手だったし凄い選手だったけど
それはあくまでも「かつて」の話で、今では衰えた平凡な選手、もしくは並以下の選手とも言える

逆にグングン伸びてきているのが原口と直輝。そしてようやく頭角を現し始めた加藤。
達也や啓太や坪井の衰えにたいするリスク管理を怠ったフロントの責任は重いよ
いつまでも良い選手は良い選手のままだと思ってたなんてな、ファミコンじゃあないんだ。生身の選手はみんな年を取る。老いる。
ウイイレじゃあないんだから。

こんな選手層で優勝を狙うのはちとキツい、そんなの誰だってわかるはずのこと。
しかも今年は素人監督だ。土台づくりをやってきたフィンケ前監督をあれだけ酷評しておきながら、それを忘れたか、いまはその素人監督自身が土台づくりや若手育成といったような
これまで酷評していた前任監督と同じことを言い始めている。じつに無責任。じつにいきあたりばったりな場当たり的思考・・・

こんな状況だ。Ｊ２に落ちるのは必然のようにも思える。

実績のない監督と10代のガキ3人と怪我で試合経験のほとんどないFW
普通に考えて優勝する気があるとは思えないな。
まあ、>>364みたいに最弱時のノスタルジーに浸りたいならかまわんけどね。

だらだらと老人の小便みたいだな。
もっと短くまとめろよ。

浦和っていうチームにはなんの愛着もないフィンケの逆襲が始まるよ〜〜〜

有望な若手もヨーロッパ主要リーグからのオファーってだけで出てくからね。

ラモス瑠偉氏、ビーチサッカーW杯後はJリーグ監督就任に意欲「来年は浦和か大宮で監督がしたい。大好きです、埼玉」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/07/13/kiji/K20110713001199450.html

>>425
緑の血なんだから緑の監督でいいだろコイツはw

フィンケの逆襲どころか名将ペトロになりつつあるｗ

ペトやんが勝ち方を覚えつつあるでｗｗｗ

たかだか一試合で監督の評価をコロコロ変えるヤツのせいでレッズはここまで弱くなったのに、いまだにそこんとこ反省してないヤツらがいるんだね

名将ｗ馬鹿すぎるｗ

どうして監督になれたのだろうか？

前半シュート0のどこが名将だｗ

「相手の決定機も0でした。」って言うんならまだしも、ジュニーニョ様様じゃねーか

ID:WT+1MVVe0ってワ板のこいつと同一人物か。
人をド素人扱いするが専門的な話には一切触れないプロ(笑)



479 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch [] 投稿日：2011/07/14(木) 00:11:48.97 ID:TCSM9kYg0
今日の達也はちゃんと貢献してただろ
今日の達也を役立たず扱いするヤツはただのド素人だな
目立つプレー、カッコイイプレー以外、派手でわかりやすいプレー以外は評価しない、というな。
地味でもジワジワチームを助けるプレー、相手を痛めつけるプレーってのがある。

そりゃあ全盛期の達也の貢献度とは全然違うしキレもなくなっちまったが、今日の勝利にはしっかり貢献してた。
決して役立たずなんかじゃあなかった。
ＦＷは点を取るのが役目、とか思考停止状態で教科書の文句を繰り返す馬鹿がいるが
１１人の選手は全員、勝利のために闘うのが役目。それが大前提。ＦＷがゴールを決められればそれはもちろん一番良いが
それが無かったからといって、そしてそれがＦＷだからといって守備が軽視されるわけでも評価が下がるわけでもない。
良い位置で何度もＦＫをゲットしたり裏を狙う動きでＤＦをひきつけたりもしてたし、なにより守備でだいぶ峻希らを助けてた。

途中出場のくせにボールのないところでは相変わらずだれてるでぶセルヒオよりよっぽど貢献してたよ。

>>432
つーか、それ正しくね？
俺も今日の達也は結構良かったと思うぜ？
前の試合は糞だったけど

並くらいでしょ。

「今日は良かった」なんて言える程には見えなかったけど。

やっているサッカーに問題はない。選手の実力も高い。
止める蹴る運ぶの能力はＪでも屈指。優勝してもおかしくない。
なぜ勝てないのか。運か実力かどっちかだろ。

実力じゃなく気持ちだった。

前半は高崎やマルシオが相手の裏を狙うっていうプレーが目立った。オフサイドになったが。
スカウティングで川崎は結構ラインを浅くして前目でとろうっていうのがわかっていたのかもな。
それで相手の背後を狙っていたというのもあるし、高崎の能力の１つに裏に抜けるのがうまいというのがあるからな。
相手を走らせて疲れさせるというのもあったのかも。
そういう意味では戦術的に間違っていなかった。

直輝を後半の途中に入れて一気に運動量を上げて流動性を持たせたことによって、直輝が投入後にすぐに得点が入る。
アシストしたのも直輝。夏場だから運動量をコントロールして９０分だらだら戦うのではなく、
メリハリをつけて戦うという戦い方は悪くはない。
９０分全力でっていうのは無理だし、後半勝負にもっていくやり方か。

>>437
へトロはそこまで考えて選手起用していたのか・・・
さすが知将だけあるなｗｗ

たまたまだろ、ジュニーニョに決められてたらいつものように良くて引き分けだった

フィンケのおかげ

>>437
モンデ「長嶺の高いスカウティング能力の成果が出た。」
http://www.urawa-reds.co.jp/tools/page_store/news_6465.html

827 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2011/07/14(木) 22:55:36.89 ID:fC1HSrXY0
順　 チーム　 今 年 　 昨 年 　前年比　　増減　試合　 累計　 収容率
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
01　 浦　和　 33,664　 39,941　 -6,277 ▼　↓.　　 9　　302,972　52.8%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
02　 新　潟　 24,673　 30,542　 -5,869 ▼　−.　　 8　　197,381　58.3%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
03　 横　浜　 18,201　 25,684　 -7,483 ▼　↓.　　 7　　127,407　32.5%
04　 G大阪　 17,070　 16,654　 　+416 △　↓.　　 7　　119,490　81.3% *
05　 川　崎　 16,157　 18,562　 -2,405 ▼　−.　　 8　　129,253　64.6%
06　 名古屋　15,823　 19,979　 -4,156 ▼　↓.　　 9　　142,404　46.7%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
07　 仙　台　 14,629　 17,332　 -2,703 ▼　↓.　　 8　　117,033　74.3%
08　 鹿　島　 14,434　 20,966　 -6,533 ▼　−.　　 6.　　 86,601　35.3% *
09　 清　水　 13,559　 18,001　 -4,442 ▼　−.　　 8　　108,471　66.8%
10　 広　島　 13,493　 14,562　 -1,069 ▼　−.　　 8　　107,946　27.0%
11　 神　戸　 12,845　 12,824.　 　 +21 △　−.　　 8　　102,757　42.6%
12　 　柏 　　 10,960. 　 8,098　 +2,862 △　↓.　　 8.　　 87,682　54.2%
13　 甲　府　 10,827　 12,406　 -1,580 ▼　−.　　 8.　　 86,612　63.7%
14　 磐　田　 10,005　 12,137　 -2,132 ▼　−.　　 7.　　 70,036　61.4%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
15　 山　形. 　 9,747　 11,710　 -1,963 ▼　−.　　 8.　　 77,977　48.0%
16　 C大阪. 　 9,055　 15,026　 -5,971 ▼　↓.　　 8.　　 72,443　44.2%
17　 福　岡. 　 8,696. 　 8,821　 　-125 ▼　↓.　　 8.　　 69,571　38.5%
18　 大　宮. 　 8,695　 11,064　 -2,369 ▼　−.　　 8.　　 69,562　56.8%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　　全　体　 14,721　 18,428　 -3,707 ▼　↓　141.　2,075,598　49.4%

>>437
ワロタ

そんなのは
山形や甲府や福岡がやるサッカーだろ。（笑）
どこ目指してんだよ。ペトロ（笑）

春先には流動的なサッカーで、夏場に>>437のサッカーなら狙い通りなんだろうけどね。
まあ、実際は違うからな・・・

>>444
だよな。夏場でも全力で戦って玉砕する去年みたいな姿が正しいよな。

ここから2連勝したらフィンケに並ぶらしいわ

30 名前：名無しが急に来たので[] 投稿日：2011/07/15(金) 17:18:48.98 ID:veBOtmfg0

2011年ペトロレッズ（1節〜18節）
×△△○−−○×××△△△△△×○△　勝ち点17（2試合未消化）

2010年フィンケレッズ（1節〜18節）
×○△○○○○××○×△××○×××　勝ち点23

これ見ればまだまだ中位進出は可能な気がしてくるマジック勝敗表。

>>446
18節までで区切ればだな。
去年は19節から8戦5勝3分け0敗の好調期に入ったから、18節云々で安心してもその後が続かなければ、
フィンケの成績に置いて行かれる。

去年ポンテ有りで１０位だろ？
今年ポンテなしで１３位なら上出来じゃん

おまえらペトロさんと「さん」付けで呼べよ
特にサッカー見る目のないフィン糞信者どもは自分の目の節穴具合を
よく反省しろ

>>437
ペトロビッチ監督

「やはり前半良くなかったということは、皆さんも思っているとおりだと思いますが、
自分も同感です。その中で、2、3回、自陣での不必要なパスミスが起きてしまった
ことで、その後、選手たちに落ち着きがなく、少し怖がって、つなぐことを恐れて
しまったということが原因かもしれません。

ハーフタイム、選手たちに、怖がることはない、落ち着いてそれぞれのポジションに
しっかりついてシンプルにプレーをしようということを強調して話して、選手たちが、
落ち着いてプレーできるようになったのではないかと思います。」

と試合後に言っているが、前半は「相手の背後を狙っていた」のか？

「ぺ」でいいよ「ぺ」で

うんこ入りカレーと、カレー風味のうんこを品評する
サポーターの方々にはまったく脱帽ですよ。

>>448
で、ぺのサッカーはどこらへんがどんなサッカーになってんの？ｗ

ペッ！ペッ！

ペトロは指導者としてフィンケの足元にも及ばないが監督としてはフィンケより頼れると思うぞ
勝利の為に戦い方を変える、スタメンやスタイルを変えるというのは監督として一番重要
結果は出てないけどペトロはこれを実践してる
相手に完全に攻略されているのに自分流を貫くフィンケは監督ではなく芸術家肌の職人

スタイル変えて結果出すとまた徐々に自分のやりたいサッカーにシフトしていってるような・・・

>>454
結果が出てないんじゃ、解答が分からず試行錯誤してるだけだろｗ

>>454
ばーかｗｗｗ

フィンケよりはマシ

オフト>>>>>>オジェック>>ギド>>>>>(越えられない壁)>フィンケ>>>>>ゲルト
ペトロ？誰それ

日本語話せた分だけゲルトの方がマシか

このスレまだ3なのかｗ
とっくに10くらいいってるかと思ってたわｗ
具体的なコンセプトも無いから議論の余地も無いってことかｗ

>>461
擁護する奴が阿呆ばかりだし
無能さはもう語り尽くされてるｗ

>>460
髪は、ペトロの方がましだろ！

しかしドローばっかだな

>>462
去年、ワ板ではフィンケ支持派が圧倒的だったから、アンチフィンケはフィン弱みたいな逃げ場が必要だった
でも今年は９割以上がペトロは無能というレスで埋め尽くされている
ペトロが無能だという誰もが認めることをいうための逃げ場スレは必要ない

逆にこのペ弱スレは、フィンケのがマシだったということを認めたくないフィン弱の
逃げ場スレになってるんじゃないか？
そんなこと、どこで言ってもフルボッコになるだけだからな

>>465
だよね、わざわざここにくる必要もないし無能さが一目瞭然すぎて話すまでもない

フィンケだったら降格ラインだな

このようにして、フィン弱の逃げ場スレにｗ
たった一行なのにつっこみどころ満載ｗ

でも、あの選手層でＪ１戦うのは厳しい
全員の劣化が激しくて

浦和は大丈夫だろうか？
J2へ行くのかな？

ペトロを解任する→監督に従わなければ解任してくれると、また選手の勘違いが始まる。
ペトロを続投する→先は読めない。ただクラブとしての規律は保たれるの。

解任したところで良い結果がでる保証もないし継続だろうな。

降格するよ

でもこの状況で監督引き受けるのってある意味おいしいよな。
降格すればペトロのせいだ。新監督は良く頑張ったってなるし、
残留すれば神様のように称えられる。
日本一やりずらいクラブの監督に、こんなおいしい条件でなれるのは今だけ。
サポの反応や選手起用の組合わせ等、現在吟味中のGMさんがおいしいタイミング計って自身がやる気だろうｗ

最初から降格請負人だから＞ペトロ。

>>449

俺もあとでＪ’ｓ　ＧＯＡＬ見て選手が自分たちで判断してやってたんだなって思った。
実際に練習とかで狙い通りやっていたら、
高崎の意見のようなボランチから出した方が良いなんていう意見はでないわけだから。
監督なにやってんのってかんじだなｗ

ただ、試合だけ観たらそう見えたってだけだ。ひたすら裏狙ってたからな。

ｗ杯終わって佐々木監督の契約が切れるんだったら
お願いしても良いんじゃない。

>>476
契約はロンドン五輪まで。

そもそもミカカ出身だぞ佐々木

ふん

オランダサッカーをぶちこんで悦にはいっているだけだからなこの監督は。
オランダサッカーやらせて優勝できるなら世界中すべてがオランダサッカーだわな。
その国や選手の特長によって戦術っていうのは変わってくる。
だから面白いのだけれども。その戦術をやれば勝てるっていうほど単純なものじゃないんだよなほんと。
なでしこが良い例だけど、あれが日本人の特長をもろに出した戦い方。

確かに、２００３年のときにオフトが個人技つまり１対１になったら勝負しろっていって、
オランダサッカーやらせていたけど、それはエメがいたからできたわけで、
いまの浦和の選手だったらもっと違った戦術をしていたとおも。

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jleague/2011/text/201107190005-spnavi_1.html
＞今季の彼は新潟時代のような右サイドではなく、当初は４−２−３−１のトップ下で起用され、
＞相手から３６０度のプレッシャーを受ける中で持ち味を封じられてしまった。

マルシオの活かし方も相手マークついている状態で、
ボールを受けることができるかどうかっていうのもあるわけで、
彼の場合は始め右サイドにいて相手マークの目を盗んで中央に行って、
フリーになってボールを受けるっていうのが彼の特長でしょ。
はじめから中央にいたら相手にマークつかれて彼の持ち味を出せないの当然でしょ。
島やんもいっているようにマルシオだけでなく、直輝や柏木もそういった選手で、
なるべく動きでフリーになってボールを受けるのが得意な選手たちなのだから、
動くなって言うのは選手やめろって言ってるのと同じだ罠。
個人技でっていうのは日本人には無理なんじゃね。

ボケーっと突っ立てればそのうちフリーになる

フィンケが辞めて正解だったな

全部ペトロのせい。
直輝が五輪代表に選ばれないのもペトロのせい。
これだけの戦力で残留争いしてるのもペトロのせい。
靴が解散したのもペトロのせい。

ぺは早く日本人の特性を理解すべきである。
日本人の能力、特性を理解できなければ、良いサッカーにはならない。
日本人の特性のなかに言われたことしかできないというのがある。
いっけん欠点のように見えるが、長所にもなりえる要素でもある。短所と長所は紙一重。

例えば、それは守備のときに絶大な効果をもたらす。
９０分間プレスをしかけつづけろというと必ず、誰一人サボらずにプレスをかけ続けてくれる。
文句をいうだろうがサボる奴はいない。

また、攻撃のときは言った攻撃を必ず行なってくれる。
できるかどうかわからないが。攻撃の戦術を２０〜３０個ぐらい言って、
状況に応じて好きな戦術を選べと言うと必ずその戦術を状況に応じてやってくれる。
できるかどうかわからないが。

つまり、言われたことをやつというのは決して短所ではなく長所であると言えるだろう。
いわば日本人には自分で考えさせるよりも、もとい自由にやらせるよりも、
２０〜３０個ぐらい戦術をいってそこから選ばせたほうがいい。
それが本当の自由だ。選ぶ自由こそ本当の自由。

守備専ボランチ入れといて先に失点し
そこを攻撃的な選手と交代してなんとか追いつくの繰り返し。
普通相当な馬鹿でも
もしかして初めからもうちょっと攻撃的な選手でいいかも？って気づく。

>>445
えっ？夏場〜秋にかけてクソ暑い中10戦負けなしだったんだが？
馬鹿自慢かよw
馬鹿はちゃんとデータやビデオ見なおせよ。（忘れちゃうんだから）
いくらヒキコモリでスタ行かないからって気温だって全部記録残ってんだからよぉ。
8月中旬以降ずっと暑かったろうに。
で、いつ玉砕したんだ？どうやらおまえだけ違うもの見てるようだから病院行った方がいいぞ。

「サポーターの力を味方につけ戦い抜く」ペトロヴィッチ
Jリーグ第6節 ヴァンフォーレ甲府戦前日のコメント
http://www.urawa-reds.co.jp/tools/page_store/news_7143.html

明日の試合が、非常に重要な試合だということは理解しています。
ここ数試合、良い試合ができていますので、明日も自分たちは必ず良い試合を見せられると予想しています。


（昨年のデータと比較した場合、18試合を終えてこの勝ち点はJ2に降格するペース。
しかし、選手たちから危機感があまり伝わってこないように個人的には感じるのだが？）

「今までの試合でも、選手が1試合1試合しっかり全力を尽くしていることは見えています。
データでも、相手の選手たちよりもたくさんの距離を走っていますし、ボールを奪う回数も相手より多い。
そして状況によっては、タックルなどの激しいプレーもできている。そういったことは、問題ではない思います。
ただし、あまりにも簡単に、プレゼントのように不必要なミスから相手に得点を与えている。
そういったところさえ改善できれば、前半戦だけでも、あと勝ち点12ぐらいは取れたと思います。
そういった部分は、ミーティングで毎回毎回厳しく喝を入れて、こういところはなくさないといけないと話をしてます。
ボールキープの質や攻撃の質、そして特にプレスのかけ方、ディフェンス面では非常に選手たちは
向上していますし、チームとしても向上しています。みなさんも分かっていると思いますが、
その中で、この18試合で60回、70回とチャンスを作っています。どこに原因があるかというのは、
もうみなさん分かっていると思います。点が取れないというところです」

内容は良かったけど点が取れないとか…

去年それを言って「言訳してんじゃねぇよ」って酷評された監督がいた様な

現監督がまさにそれで去年を批判してたっていう

フィンケだったら負けていた

去年のサッカーをやって勝ったようにしか見えなかったな。
すくなくともペのサッカーで勝ったようにはみえなかった。
はっきりいって黙ってくれていたほうがもとい選手が自由にやったほうが、
圧倒的に強いっていうのが分かった試合だったな。

11.07.23
「ベンチから森さんが11人目の選手として戦ってくれた」ペトロヴィッチ
http://www.urawa-reds.co.jp/tools/page_store/news_7148.html

試合内容を振り返ると、12分にレッドカードが出て、残り時間を10人で戦わないといけない状況になりました。
ただ、そこから素晴らしい浦和レッズを見ることができました。10人になりましたが、実はもう1人、
ベンチから森さんが11人目の選手として戦ってくれました。なので、私たちは11人で戦って、
素晴らしい試合ができて、選手たちにはすごく大きな称賛を与えたいと思います

暑い時期の連戦を乗り切るために、以前から野崎アスレティックトレーナーとメディカルスタッフと
しっかり相談してコンディションを上げるトレーニングを行なっています。試合の最後でも運動量が落ちず、
最後まで全力で、勝つためにプレーができる、ということがものすごく見られていると思います。
そういったところも、メディカルスタッフ、野崎アスレティックトレーナーに称賛を与えたいと思います。
そして監督も素晴らしいと思います（笑）

（柏木選手が良い活躍をしていたと思いますが、彼のパフォーマンスについては？）
「選手の出場を決める中で、達也がケガをしたり、直輝が体調を崩したり、元気のケガもあって、
非常にスタメンを決めるのは難しかったです。その中で、浦和レッズほどのビッグクラブは
優勝を狙わないといけない、ただし今は狙える位置にいないということもしっかり現実的に見つめて、
今年は戦い抜いていきます。そして来年、再来年とすでに良いプランニングをして、確固たるビジョンを作る。
そういったことは自分の頭の中にあり、紙にも書いてあります。
ただ、自分はこの先残るかどうか分かりませんので、そこはまだクラブとは話し合っていませんが、
これから浦和レッズの未来に向けて、仕事をしっかりしたいと思います。自分が残っても残らなくても、
このクラブの監督になったことは非常に誇らしく思います。
浦和レッズというクラブは、自分のハートの中に入っているクラブです」

（質問をお忘れでは？）
「柏木？　ファンタスティック！」

柱谷幸一ＧＭ
「絶対に勝たなければいけないというゲームで、10人になりながら勝ち点3という
結果を持ってこられたのは、選手たちみんながチームのためにプレーするという
ことを90分間、続けた結果ではないかと思います。勝利という結果を持ってこられて
本当に良かったと思っています。
今日は森孝慈さんのためにも勝てて良かったと思います。ポストに当たった相手の
シュートがゴールの中ではなく、外に行ったり、平川の先制点も彼の執念もありまし
たが、森さんが後押しして勝たせてくれた、ゲームだったのではないかと思っています」

http://www.urawa-reds.co.jp/tools/page_store/news_7149.html

モンデマジうざい

監督コメント面白いねｗｗ

ペトロは体調管理だけは優秀なのかもしれないなと思ったが
ひょっとしたらフィンケの体調管理が最悪なだけだったのかもしんないな。

>>499
ただ練習してないだけでしょ

怪我の話はフィンケに限った話ではなくて
オジェックの頃もゲルトの頃も多かれ少なかれ怪我人はいた

今怪我人が少ないのは>>500の言うように練習量の問題だと思う
来季あたりスタミナが不足して60分と走れない選手が続出するんじゃなかろうな

練習量少ないってのもよく聞くけど
それって実際見た人の意見なのか、
それともただの予想妄想なのかよくわからないんだよなー。

原口なんかはフィンケの練習量が少なかったんで
自分で追加で練習してたなんて話もあったし・・・

走りこみとかそういうのをやってないのは監督自身が語ってたらしいが
「俺が選手時代に嫌いだった練習はしない！(ｷﾘｯ」とか

>>502
練習、見に行ったけど
練習は短く
逆にフィンケの時と違ってマスコミ対応の時間がやたら長く感じた

なるほど。
じゃあ実際に見ても練習量少ないんだね。
フィンケのときも物足りないって言ってた原口は
今年も別に練習してんだろうか。

フィンケ馬鹿は、勝っても「あれはペトロのサッカーじゃない！」と反目。
「自由に選手が（フィンケサッカーを）やったから入った得点だ、と言う始末。


つまり、ゆとり馬鹿世代ってのは、なんでも一度、のめり込むと始末が悪い。
なかなか脱会できない新興宗教みたいだなw

あと、フィンケ信者＝島崎英純教でもあるんだよなw
「ペトロのサッカーはオランダ式」とかアホの一つ覚えみたいだよw

>>506
練習の種類の問題とかじゃね？

元気ならパスを繋いでのビルドアップに時間を割くより、ドリブルからのシュート練習に時間を費やしたいとか

>>507
試合内容と各種コメントの整合性がとれてくれば、ペトロが変わってきたと
みることもできるけど、昨日のハーフタイムコメントも｢マルシオと元気はもっとワイドに｣って
指示だぞ。

かと言って、マルシオと元気がワイドな位置に張りついて攻撃が機能したわけでもなく。

>>507
実際に人もボールも動きまくっていただろう。
サッカーみてねぇんだから黙ってろよお前は。
ペのサッカーはウィングがドリブルで突っ込んでゴールラインを割って相手ＧＫになるサッカーだぞ。
ショートパスをつなげとかほとんどいっていなかったし、
仙台戦なんかなに細かくつないでんだって批判しているし、
あきらかにペのサッカーではなかった。

つまり、去年のサッカーを許したのかどうかが問題だ。
そして次の試合も同じようにショートパスを多くして、
ポジションチェンジを活発に行なうサッカーをやるのかどうかが問題で、
フィンケのサッカーがどうたらこうたらなんてどうでもいいんだよ。

求めているのはなでしこのようなサッカーなわけだｋら、
それをやらせてくれる監督なら誰でも良いわけ。城福さんでもいいわけよ。ぶっちゃけ。
問題点がわかってねーよなほんと。
つぎも昨日の試合のようにやらせれば、ぺの評価も変わってくるんじゃね。
でも、またポジションを固定しまくったサッカーをやらせれば非難轟々だな。

そういう選手じゃなければ日本代表になれないからな。
Ｕ１７もみたけどやっぱなでしこと同じようなサッカーやらせていたし、
日本サッカー協会はそういったサッカーを今後やらせていく可能性がある以上、
浦和もそういったサッカーをやらせていくしかないってわけ。
というのも浦和から代表選手が選ばれなくなったら、
このチームは代表に選ばれにくいチームなのでこのチームに入るのはやめようってなるだろＪＫ。
そうなるとうまい選手が浦和レッズを敬遠しやすくなる。
逆に代表に選ばれやすくなればうまい選手が入りやすくなるだろ。
で、そういったサッカーをやったほうがいいっていってんの。

以上、下らん妄想をお届けしました

ttp://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00118117.html
＞ショートパスを繋ぐスタイルはできないとあらかじめ言っていたにも関わらず、
＞それにトライしようとして、2、3本の短いパスから簡単にボールを奪われ、流れを渡してしまった。
＞そうしたことが起こったのは、やはり大きな原因だと思う。
＞シンプルにロングボールを入れるなど、自分たちのやりたいことができなかったら、
＞違ったやり方をするという考え方が、選手たちには足りなかった。


妄想はてめーだろ。まともに見てねぇくせにごちゃごちゃいっているのは。
フィンケに凝り固まってコンプレックスありありなのもおまえ。
なんでフィンケのサッカーっていったかというと、
いままで、ポジションチェンジを活発に行なうっていうサッカーはフィンケのとき以外なかったからだ。
練習でやったことがすぐにできるようになるわけではなく、
練習を重ねるうちにある日突然できるようになるので、それが半年後とか１年後に出たりするわけ。
それで、去年やってきた練習がようやく現れ始めたんじゃねーのってこと。
あと、今年の練習などをみたところでもポジションチェンジを激しく行なった練習を行なっていないので、
そうしたパス＆ゴーなどは去年の練習の賜物でそってこと。

それから糞ピッチだったとしてもショートパスを多様化するサッカーをやってもらいたいっていうのが本音。
なぜなら、彼らが代表に行ったり、海外にいったとしてもピッチが良いとは限らないわけで、
それでも監督がショートパスを多様化するサッカーをするといわれたときに、
その糞ピッチでも正確なプレーができるようになってもらいたいので、
経験としてやってもらいたいっていうのがある。

見えない敵に向かって興奮してるな

>>514
レッズのサッカーは、プレスの効いたラインディフェンスとタテポン、ドリブル突破、ミドルキックだろ！

ショートパスなんかほとんどねえよ

チンタラパスサッカーなんか田舎チームのするサッカーだろ！

きちんと勝てる戦い方なら誰のサッカーでも構わないよ

一つ言えるのはペトロが持ち込んだ劣化オランダサッカーでは全く得点の匂いがせず
最近のポジションチェンジを交えた攻撃でようやくその芽が出てきたって事だ

むしろ気になるのは守備なんだが…
気の抜けたような失点とか簡単に裏を取られてＧＫ退場とか、そういう致命的なのが今年は多い

>>516
なにそのレッズのサッカーってそのレッズのサッカーで勝てねぇから、
ショートパスを多用化したサッカーをやれっていってんだろ！

実際に１０人でもそういったサッカーをやったから相手を圧倒して勝っただろうが。

だから試合観てないやつは黙ってろって言ってんだろ！

だいたい戦術なんている選手によって変わるんだから、
いちいちレッズのサッカーをとかいってんなよ。

例えば高さを活かす戦術といってもヘディングがうまい選手がいなくて背の低い選手だけなら、
ただの放り込みでは得点にはなりづらいわけだし、
逆に裏に抜けたりカウンターを行なう上でも足が速い選手がいなくて、
背が高いけど足の遅い選手だけだったら、カウンターといった戦術は取りづらいわけ。
だからこのチームはこういった戦術というよりも、
この選手ならこういった戦術が合っているといったやり方を取った方が良い。
で、今の浦和はショートパスを多く用いたサッカーを行なったほうが、
相手をこの前の甲府戦のように圧倒するからそういった戦術をやったほうがいいといってんだよ。

>>517
そうなんだよな。下手にラインを上げるよりもバイタルあたりにラインを引いた方が良いんだよな。
永田やスピラはヘディングが強いから問題ないわけだし、
つよかったときもゴール前にラインを引いて釣男がばんばん跳ね返してたんだよな。
なんでラインを浅くしているのかほんとわかんね。
永田やスピラはそれほど足は速くないだろうに。

あとは２列目からの飛び出しについてはついていくっていうことをやらないと失点するな。
５バックや６バックになりやすいが失点するよりかはマシだろＪＫ。
日本は結構２列目が飛び出してくることが多いからな。

フィンケが叩かれているのはマスコミ規制したからだろ。
サッカーの内容にまで口出しされたらたまったもんじゃない。
フィンケとかほんとどうでもいいから。
ただ、ショートパスを多用してポジションチェンジを激しく行なうサッカーをやらなければ、
浦和レッズに未来はない。というのも、代表がそういったサッカーをやっているから、
そのサッカーができる選手を育成できなければ、
ほかのクラブチームから

代表に呼ばれないようなチームに良い選手はこない。
ここ最近浦和が強くなり代表にも選らばれるようになったから良い選手がきてくれるようになったけど、
そうでないならまた暗黒時代に逆戻りだな。まぁそれもレッズらしいといえばレッズらしいがな。

坊主憎けりゃ袈裟まで憎いか。ほんと器の小さいやつらだな。

キジも鳴かずば撃たれまい

>>518-522
とてもためになる話をありがとう。
今後も君の書き込みを追いかけたいから
このスレだけでも良いからコテを名乗ってくれないか？

ざっと読んだが
>>516は馬鹿だと思った

ざっと読むようなレスじゃ無いだろ

口を縫っておけよ
おしゃべり野郎

予告先発ﾜﾛﾀ

>>519

ライン浅くしてるなら前線から相手を追いかけてフィードを遅らせないと話にならないんだが
原口○塩の両サイドでは守備力は難がありすぎという

攻撃は連携バラバラすぎて全く機能せず
守備組織の整頓もできずにカウンターを受け続けるとか前任以下じゃないか
フィンケは守備の問題点は改善できず仕舞いだったが、攻撃は今でも機能してる

410 名前：解約[] 投稿日：2011/07/26(火) 17:33:29.87 ID:JXR5VSyoO
　帯同しない平川､高崎､加藤､堀之内､坪井､梅崎､青山の7人は別ﾒﾆｭｰで汗を流し､
21日の練習中に左足首を痛めた田中はﾗﾝﾆﾝｸﾞだけ､17日の磐田戦で右足首をねん挫した
原口は室内調整の後､5分ほどﾋﾟｯﾁで歩行した｡

　ﾍﾟﾄﾛﾋﾞｯﾁ監督は先発ﾒﾝﾊﾞｰの大半を明らかにし､｢2ﾄｯﾌﾟはﾏｿﾞｰﾗと原だ｡
山田直とｴｽｸﾃﾞﾛも(先発で)出場する｡
平川に代わって(左ｻｲﾄﾞﾊﾞｯｸには)宇賀神が入り､ｺﾞｰﾙｷｰﾊﾟｰは山岸｡
連戦中の選手に尋ねたら､鈴木と柏木は『休みなどいらない』と言ってきた｣と
次から次へと選手名を挙げ､先発陣容を公表した｡

　このほかｾﾝﾀｰﾊﾞｯｸが永田とｽﾋﾟﾗﾉﾋﾞｯﾁ､右ｻｲﾄﾞﾊﾞｯｸは高橋でまず間違いなく､11人の顔触れが判明した｡

ペトロじゃだめだな

やっぱサッカーは９０分みないとわからないよな。
今日の試合は観てないから分からんが。
話聞く限りでは前半は運動量を抑えて後半運動量上げて相手を押し込んで勝ったっぽいが。
川崎戦みたいな戦い方だったのかな。

次の相手は同じ川崎なだけにどうやって戦うのか。

ペトロ確変中

ペじゃなくって柏木が確変中だろＪＫ。
選手のがんばりのおかげ。１点ビハインドを押し返すのは相当エネルギー要るからな。
ほんと選手さまさま。ぺは足引っ張っているだけだろ。

こんにちは、皆さん、ご機嫌いかが？？ペトロビッチです。

次節の予定オーダーです。

GK　順大
DF　バカ、スピラ、永田、しゅんき
MF　キャプテン、陽介、丸塩
FW　セル、元気、蘭子

となります。

サブのメンバーはまた後ほど。

フィンケ信者あらため、ポジション厨は、なぜかツイッターで大騒ぎするね。
何のつもりなのか？

口癖は
「爺を守れなかった事が悔やまれる」

wwwwwwwww

選手はどう考えても能力的に平凡。
いま勝ててるのはペトロの手腕だよ。まあどうせ負け星が先行するだろうが。

ポジション厨は、去年ロビーが一人でどうにかしてくれてたという事実には触れないよね。
ペがいいかどうかは別にしても、今年ロビーなしでフィンケだったら、今頃福岡と仲良しになってんだろ。ロビーいなきゃろくに点も取れなかったんだから。

いまじゃツイッターのほうが人口多いからな。
お前もツイッターでぺを擁護したら。だいたいここはぺ弱スレだから。

>>536
あきらかに選手はそうとう優秀だよ。こちらが１０人だけど２-０で勝っちゃうし、
よほど実力差がないとできない。
とくにあれほど監督を嫌っていた柏木のがんばりには頭が下がる。
彼は本当に一流の選手だ。

あとぺは選手のモチベーションを下げるだけの無能。

ロビーいなくなってフィンケだったら？
直輝が躍動してたかもよ。

とりあえず代表候補選出オメ！

ぺ擁護したいんだったら、本スレでチップとなかよく擁護でもしてろよｗ
ここはぺしてスレだから。

ここは勢いが14、本スレは100、ワ板は1000。ツイッターはもっと多いかもしれん。
わざわざこんなところまで擁護とは無駄な努力だなｗ

何だ強いじゃん、負け試合を引き分けにしてるし
思ったより無能じゃなくね？

言われている程悪い監督じゃないと思う
フィンケなら負けていた試合を引き分けに持ち込んでいる感じもあるし
守備を強化しただけでもうちの馬鹿よりは手堅いよｗ

いやフィンケのときもスピラがいたときは強かった。
スピラが怪我してからまた連敗するようになった。
今年は永田も入ったので守備が安定しているだけで、
実際に裏を取られて失点してもおかしくない場面が多い。
永田やスピラはある程度引いて守備をしたいのに、
ぺがラインを浅くするために裏を取られやすい。
そのことは名波さんも指摘している。

【名波浩の視点】レッズ上昇のカギは、原口のパートナー選びにある
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110725-00000307-sportiva-socc
＞守備では、ラインの上げ下げについて、背後をケアしたいＤＦスピラノビッチと
＞高く保ちたいペトロヴィッチ監督の間で意見の違いがあったようで曖昧な対応になっていたが、
＞逆にそれが功を奏した感がある。極端にラインを上げなかったことで、
＞ヴァンフォーレに裏のスペースを狙われず反撃を封じ込めた。


つまりぺは余計なことをして選手の足を引っ張るだけの無能

DFラインを高く保つのは現代サッカーじゃ常識でしょ
そんな選手の言う事聞いてたら釣男居た頃みたいになっちゃうんじゃない？

>>546
あほみたいにライン上げて裏取られて失点する方が良いと思うか。
去年の名古屋もラインは深く敷いていたぞ。
ラインを上げて良いのはＤＦに足の速い選手がはいっているときだけ。
実際に彼ら２人は足が速いのかってこと。
なにもかも欧州のまねすればいいってわけじゃない。

ポジション厨ってなんだ？
意味不明にも程があるだろ。
ポジションチェンジ厨ならまだ分からなくもないが。

名波の記事はラインを下げたことがよかったってニュアンスじゃないだろ。
上げすぎず、下げすぎずの曖昧なラインの高さが良かったって書いてるわけだから
上げようとしたペが無能なら、下げようとした選手も無能って言わないとフェアじゃないな。

>>545
順大がレッドカードで退場した数的不利な試合だぞｗ

確かに条件が同じじゃないから、フィンケとペトロを比べるのはどうかと思うよ
ただ、スレタイに「絶望的に」という表現が追加されたのは理由がある、とも思う

>>538
相当にへたくそばかりのチームのマグレ勝ちだからなーー
順位見てもまだわからないのかね？？

言われてる程悪い監督じゃ無いんじゃないのには同意。

勝つと選手が揃ってるからで、ペのおかげではないという声が出てくるが
選手のコンディションを整えるのも最終的に監督の仕事じゃないのか？
そこはちゃんと仕事をしているだろ。ペは。
それに関してはフィンケは下手だったなと思っているんだが。

戦術とかあれだけど
選手交代後に得点が多いのと夏場に負けてないのはフィンケより上

そこは固定起用派かターンオーバー派かでも分かれるかね。
フィンケは比較的固定して連動性うｐ志向だったんじゃ。
オシム系監督もどっちかというとこっち。
ターンオーバー派は連動性は多少犠牲になるが選手のコンディション維持はしやすかろと。
レッズみたいに外からの補強が頻繁に出来るチームの場合そっちのが向いてるといえば向いてる。
まあその辺はチーム戦略の話かもしれんが。

>>552
どっこいどっこいだろう

風邪で離脱する奴もセル、直輝、司と複数人出てるし、脚の張りでマルシオが休んだり
腰の痛みで達也が外れたりと、小さな故障は相変わらず。

元気の捻挫については、事実上強行出場だし。

>>555
フィンケは小さな故障で無理使いして長期離脱者続出だったよな
体調面のマネージメントに関しては今の所はペのが上だわ

>>556
フィンケも糞だがぺもそうとう糞だから。
ぺ信者はほかでやれ。

>>556
直輝ぐらいだろｗ

他は無理使いするまでもなく全治数週間レベルの怪我だろう

ぺ信者のいやなところは無理やり良いと思わせるように洗脳させようとしているところ。
ケガ人についても０人ならまだしもすでに複数の選手が怪我しているのに、
無理やりこじつけて怪我人減ったでしょとか言って良いように洗脳させようとしている。
はっきりいってフィンケ信者よりもたちが悪い。
去年はフィンケ信者はここにはほとんど書きにこなかったのに、
ぺ信者ときたら。空気読めないにもほどがある。

>>559
いやいや、ペ信者なんていないだろ。
と思ったけどいたな。ゴール裏住人がそうだった。

俺もペは糞監督と思うが、評価出来るところはちゃんと評価してやらんとフェアじゃないだろ。
フィンケの時は2か月以上の離脱なんてザラだったと思うけど。
去年の成績が悪かったのは怪我人が多かったせいだって言ってる人よく見るけど
あれこそ怪我人が多かったように思わせる洗脳で、実際はそんなに大して怪我人いなかったってこと？

直輝の使い方見てもペはしっかりコンディションをチェックして
使っていると思うんだが。

2年間ロクに試合に出ていなかった選手だと思えば、この使い方は
理解できるんだが。本スレとかでは先発で使えの声が多いが、
はっきり言って無茶言うなと思う。今年また大怪我したらはっきり
言って選手生命が終わりかねない。まずは今シーズンを無事に
過ごさせるのが第一目標だと思われる使い方だと思う。

下位のチームが浮上する自力もないだろーし
なんとか、降格圏からは一歩抜け出した感じだし、
いくらなんでも今更優勝は無理だからこのまま　ペ　で行くんだな、たぶん

>>561
それはどうかなぁ？

体に無理をさせないように時間を制限しての起用という主張なんだろうけど、
2/21、4/18、5/16、5/29とサブ組主体のTMでは2月からフル出場をさせてるから、
単にスタメン組と思ってなかっただけでしょ。

TMは別でしょ。公式戦の使い方と同列で語るのは無理があるよ。

ペトロの山田直輝の評価は低い
http://www.sanspo.com/soccer/news/110729/scc1107290505008-n1.htm

山田はスタメンで出したら山形にスコアレスドローだっただろ
ＴＭじゃＪ２とかに負けてただろ
まだスタメンは早い

能力というより、指向するサッカーのせいだと思うけど。

ペッカーやるんなら別に直輝でなくてもいいからなぁ

馬鹿アンチがワ板に誤爆してやがる

終わった時にはフィンケじゃなくて良かったと誰もが思うことであろう

こっちのペトロが調子よくなってきたら
広島のペトロが調子悪くなってきた感じだよな？
ひょっとして中身入れ替わってるんじゃないｗ

>>566
お前のおつむはメルヘンだな。直輝はスタメンレベル。
とはいっても直輝を山田と言っている時点で他サポだろうけどなｗ

>>570
このスレではフィンケもくそくそ言われていたんだが。
ぺも相当無能だろ。終わったときにゲルトみたいになってなければいいけどなｗ

なぜ無能か。浦和は２００１年まで残留争いしていたが２００２年からは残留争いをしていない。
あれほど批判されていたゲルトでさえもだ。
つまりここ１０年間は残留争いの「ざ」の字もなかった。
それがぺになってからはもう。１０年ぶりの残留争いって言うわけ。
そりゃ無能言われてしょうがなくねｗ

残留争いってのは少なくても残り1/3試合とかになってからじゃないの？
そのくらいまで消化して下位3チーム内orそこと勝ち点差6以内なら参加している
しかも今16位以下じゃないしなｗ

ぺ信者っておつむのなかお花畑だろ。
ぜってーペ信者になりたくないわ。

そんなことをほざいていたＦＣ東京もＪ２へいったわけだが。
いまのところ、現実的な話をすれば残留争いペースだ。
どうせお花畑にいってもしょうがないんだがｗ

>>575
じゃあ過去5年間の降格チームと18節時点の順位表をよく見てね
それを基に力説してちょｗ

危機感もってこれからも挑めってことだったんだが、
お花畑にはそんなこともわからないよなやっぱ。
蝶々飛んでるからｗ

ｗｗ

>>576
勝ち点差が詰まってるときの順位なんて毎節のように大きく変動するんだから、16位のチームとの勝ち点差で考えるべきじゃね？
ということで、

※2006年
18節終了時16位 京都（勝ち点14）、17位 福岡（勝ち点11）、18位 C大阪（勝ち点9）。
上記3チームがそのまま16位以下でシーズン終了。

※2007年
18節終了時16位 大宮、17位 大分（共に勝ち点16）、18位 横浜FC（勝ち点10）。
この時点で13位 広島（勝ち点22）、14位 千葉（勝ち点19）、15位 甲府（勝ち点18）。
シーズン終了時に16位以下だったのが、広島、甲府、横浜FC。
18節終了時16位と勝ち点差が6あった広島、勝ち点差が2あった甲府が逆転された格好。

※2008年
18節終了時16位 横浜FM（勝ち点18）、17位 札幌（勝ち点16）、18位 千葉（勝ち点10）。
この時点で12位 東京V（勝ち点23）、13位 磐田（勝ち点23）、14位 大宮（勝ち点22）、15位 清水（勝ち点22）。
シーズン終了時に16位以下だったのが、磐田、東京V、札幌。
18節終了時16位と勝ち点差が5あった東京V、磐田が逆転された格好。（勝ち点差13あった千葉にも逆転されているがｗ）

※2009年
18節終了時16位 千葉（勝ち点19）、17位 柏（勝ち点15）、18位 大分（勝ち点7）。
上記3チームがそのまま16位以下でシーズン終了。

※2010年
18節終了時16位 仙台（勝ち点14）、17位 湘南（勝ち点13）、18位 京都（勝ち点10）。
この時点で12位 FC東京（勝ち点20）、13位 神戸（勝ち点19）、14位 大宮（勝ち点18）、15位 磐田（勝ち点18）。
シーズン終了時に16位以下だったのが、FC東京、京都、湘南。
18節終了時16位と勝ち点差が6あったFC東京が逆転された格好。

●まとめ：下位3チームがそのまま落ちた年が5シーズン中、2回。
　　　　　　 18節終了時点で16位との勝ち点差4（現在浦和が置かれている状況）以上あったのにもかかわらず、逆転劇が発生したのが3回。

649 名前：名無しが急に来たので[sage] 投稿日：2011/07/29(金) 20:29:46.74 ID:ddWow3/R0
印象に残った大将の言葉

・GKについて
大将「シュートストップでは技師の方が上だが、他の能力は順大の方が現在の所は勝ってる。
　　　 川崎戦は誰が見ても順大起用が当たり前。」

・ランコについて
大将「どこのカテゴリーであれ、点を取ってきてる選手だから期待は出来る。
　　　 高崎はあれだけど…。」

・その他
大将「左SBがずっと（満足できる人材が）いない」
　　　「クラブは優勝を目指すって言ってるのに連れて来た監督がペドロ。
　　　　『えっ！？』って。　それならギドでしょ。」

>>577
危機感持ってお前や俺らが試合見ても何も変わらないだろ。
お前バーチャルと現実の区別がついてないんじゃない？？

>>581
正論だけど2chでそれは禁句！！！

また予告先発か・・・

試合の結果には影響ないだろうが、チームや監督への「評価」は変わってくるからねぇ…

>>579
残留争いで気にするべきは順位じゃなく勝ち点。
順位は変動しやすく一喜一憂しやすい。
目標勝ち点をあらかじめ決めてそこにたどり着けないと落ちると思ったほうが良い。
順位をみてまだ大丈夫だろうと気を抜くとそれが選手とかにもつながって連敗しまくり、
一気に順位が降格圏内にまでいくことが多い。
なので、勝ち点をみて判断することが重要。
またサポの気の緩みは選手にも伝わりやすいので気をつけろ。

でもこのチームは残留争いしていたほうがやっぱレッズらしいので、
ペトロを激しく応援している。ペトロはレッズに必要な監督だとオモ。

>>561
直輝が90分出場から中二日でのスタメン起用となりましたが、御意見変わりましたか？

2年間ロクに試合に出ていなかった選手の起用法として、これもOKですか？

>>587は直輝を使いすぎだと思ってるの？

>>588
いいえ。

故障の兆候が出たり、疲労が明らかに溜まってきたなと感じられなければ、
できるだけ長時間、多くの機会で起用してくれる事を望んでますよ。

>>561氏のペが途中出場で直輝を起用するのは、過去2年の試合出場を考慮してのものだという意見に異を唱えているだけです。

優勝争いしてるはずが
残留争いして、オウンで得た虎の子の１点を必死で守る弱者のサッカーに大満足。
さすがペトロマジックや。

ペトロ「私が引き継いだのは前年10位のチームですから、すぐに優勝という結果を出すのは難しいです」

じゃ９位でもめざしているんかい？

酷かった・・・

>587

今見ているところなので断言できないが、ペが直輝の
コンディションを見て大丈夫だと判断したんだと思う。

最初先発と聞いて、"何やってんだよ！ペ…"と思ったが、
真っ先に交代させてるみたいなので、大事に使っている
ことには変わりないと思う。もしフル出場させていたら
前言撤回して、"ぺ、◯ね！"の書き込みをここにしまくって
いたけどな。

FW4人もベンチに入れといて、ボランチ同士の交代とかアフォでつか？
1点リードで終盤に押し込まれて、交代のカードがないとか素人以下でつか？

啓太は怪我で交代だからその指摘は的外れもいいとこ

このスレ住人の大半を占めてた他サポに、つまらない展開になってきたな。

なんや名将やん、つまらん
今の浦和とか老害と使えない若手ばかりだから
十分すぎるほどやってるわ

基本はヘタレ選手の集まりだからな。あれで優勝争いしろとか無理があるわww
赤サポは現実見えてない

ペトロ結構良い監督やん
加藤をスタメンに抜擢したし
柏木や山田を無理してスタメンに出さないし
うまくやりくり采配してるし
名将は言い過ぎかもしれんが少なくとも無能ではない。

フィンケよりはマシだな

昨日の試合を見てそう言ってるの？

試合の主導権は相手に握られて、浦和のシュートはたったの5本。
得点は相手DFによるオウンゴール。

「長いシーズン、主導権を握れない試合でも勝つことが大きい」という事もできるが、
今シーズンは主導権を握った試合の方が稀で、元気が躍動しないと攻めの形が作れてないという問題はそのまま。
守って守って勝ち点拾おうというチームの方向性で満足か？

浦和の香りはする勝ち方だけどなw

>>602
本家リバプールに似て来てええやんけ！
後は、鋭いロングボールを磨くだけやろ！

チームがガタガタになった時は、守りから修復してくのが鉄則だから、
まあ、理には適ってる。

マークの受け渡しもくそもないスッポンマンマークだけどな

テスト

ここ8試合で4失点くらいだろ？
ならべつにスッポンマンマークでもいいよ。
理想を追いかけて連敗したり降格したりするよりも。

失点少ないのはいいことだが点もなかなか取れんのよね。
「守備で頑張ってスーパーゴールやラッキーゴールで勝ってる」（ｂｙ元気）状態なわけで。

まぁ確かに今は流れが悪くないから今のうちに勝ち点稼ぎたいところだが

アンチは何が不満なん？
十分やってる方だろうが
今はＦＣ東京みたいなクラブでも降格する時代
中位で十分だろうが
本気で優勝（ＡＣＬ）狙いたいならＧＭ監督老害選手を全部追い出せよ

やりたいサッカーできる人材が揃ってないのに、よくやってると思うよ。
満足してるわけじゃないけど、叩きまくるほどでもない。

あのね。
今シーズンは大博打のシーズンだったはずなんですわ。
何せ経営的にはケツに火がつきはじめてるんでね。
だからこそ今年の目標は優勝、とかクラブもシーズン前にぶちあげちゃったわけで。

大博打ってのはのるかそるか、「まぁまぁよくやってる」なんてないんですわ。
のってなければそれはもう負け。ゴミくず同然の素寒貧。

まぁ今シーズンまだ半分弱残ってるんで最終的にどうなるかは分かんないけど、
ここまで見ててこの博打に勝ってるとはとても思えないんだよね。
自分でも厳しい見方とは思うけど、レッズにとって今シーズンはそういうもの。

もしかしたらクラブは、博打に負けた時のことも考えてペトロを監督にしたのかもね

大成功じゃなくても、クラブが続いて、自分達の立場と給料が守られればＯＫなんだよ。それが三菱自動車の体質。
それを変えようとしたから、フィンケは切られたのであって、優勝とか動員は後付けの理由。ホントに優勝できると思ってる奴なんていないよ。

つか、キチガイみたいな補強したわけでも
百戦錬磨の監督連れてきたわけでもないのに、
「目標は優勝」だなんて、口だけに決まってるだろ。

去年との比較だと

阿部、細貝、ポンテout
永田、マルシオin

戦力アップどころかダウンだよな、これ。
去年の戦力を今年の布陣に当てはめると

　　　蘭子
原口直輝ポンテ
　　柏木細貝
平川阿部スピ峻岐
　　　　加藤

まあ、こっちのが強いわなやっぱり。

せめてマゾーラじゃなくて、ボランチ探してきてくれれば、もう少しマシだったんだろうけどな

新しくとった青山って使えないのか？
確か高卒新人にも負けてたよな

マゾも含めてあれは補強とは呼べない。
稼働率が悪いベテラン数名とプロリハビラー１名もまるで戦力にならない点は同じ。
タリーは今さらSBなど勤まるわけも無く、両CBの代わりとボランチのときも見られたものじゃない。
濱田や小島は普通なら少なくとも常時ベンチ入りしているはずだが、実力以外のことが障害になってしまっている。

>>615
マルシオとポンテさんをどう評価するか

チームに与える影響度みたいなものは、ポンテ＞＞＞マルシオ　で間違いないだろうけど、
客観的な去年の得点は　マルシオ16得点（うちPK1点）＞ポンテ9得点（うちPK3得点）

FKばしばし入れてる印象があったんだけど全然だよね
所属が変わったらプレイスキック精度がうんこになるとか考えられないんだけど
いったいなんなんだろ

>>620
浦和の地に選手を劣化させる何かがなければ、
チームのやり方に戸惑いがあるからでは？

コパでのメッシも考えられないようなFK見せてたし

去年はジャブラニだったけど今年は違うよねたしか。
ボール自体の問題じゃないの？
ジャブラニにものすごくフィットしてたんだろう。

なんなんだよこれ・・・・



トレーニングマッチ vs大宮アルディージャ

本日、行なわれました、大宮アルディージャとのトレーニングマッチの試合結果をお知らせいたします。

2011年7月31日(日)16:33キックオフ　大原サッカー場

＜試合結果＞
浦和レッズ1-6(前半0-3）大宮アルディージャ
得点者：66分矢島（ユース）、4、28分(オウンゴール)、38、77、81、89分(大宮)

＜浦和レッズメンバー＞
GK大谷
DF坪井（61分→新井純平／ユース）、山田暢（61分→野崎雅也／ユース）、濱田、野田(61分→宇賀神)
MF堀之内（HT→青山）、小島、梅崎（61分→セルヒオ）、マゾーラ（61分→矢島慎也／ユース）
FW原（61分→関根貴大／ユース）、高崎

観衆：280人

サテはサテ、切り替えて（笑）

今までこんな無能監督見たこと無いよな。

>>625
カズオサイトーを忘れたか？

最近調子良すぎるから
次くらいコロッと負けそうな気がしないでもない。

フィンケは２年間やって６位、１０位だからな
ペトロビッチも２年間はやらせていいよ
２年目がダメだったら言い訳できんだろうし、フィンケと同じで首でいい
就任1年目の過程でごちゃごちゃ言いすぎだわさすがに

最終節を迎える頃にはお前らはペトロに土下座することになるであろう

ペトロのミッションは土台作りじゃないんだが…

ぺはなんだかんだで中位に終わり、他サポもレッズサポも煮え切らないまま来年に続くと思う。

>>630
ほー、ではフィンケで土台作りは完成しているというわけだな。

ん？まさかペトロは土台作り直しに呼ばれた監督だと思ってるのか？

違うだろ、お前が言わんとしてるのは。

フィンケはある意味目標を二重にも三重にも設定された監督だった。
が、ペトロはそうじゃない。ペトロに課された任務はただひとつ。

そのペトロをフィンケと同じ基準で評価するのはおかしいだろうってだけの話なんだけど

それは要するに土台が完璧に出来上がったからあとは勝てということなんだな？
実際の完成度はさておき、この戦力じゃトップ３はおろか中位が関の山だが。

土台ができてようができてなかろうが、
今あるリソース使って結果出さなきゃいけないのがペトロに課された役割って言ってるの。

戦力的なことをひとつ言っとくと、今季は赤字がさらにかさむだろうから
来季以降戦力のさらなる縮小も十分考えられるよ

じゃあすでに言い訳する余地はあるから降格しない限りペトロ安泰だな。
フィンケの戦力もトータルでは現時点とどっこいどっこいだし。

どこが「じゃあ」に繋がるのかさっぱりわからん w

そもそも、戦力的に〜とかチームの完成度が〜なんて言うのは
フィンケ（＆フィンケ信者）流の"言い訳"だったはず。
そんなもんをペトロ擁護に使おうとするなんざおこがましいにも程があるってもんだw

＞ペトロに課された役割
冷静に見てこれが元から無理なことくらい最初から分かっていたことだろう。
それに土台ができてようができてなかろうがノルマを達成しろなんて暴論過ぎて飽きれる。

モンデやペトロが何て言ったとか俺には全く関係ないし、おこがましいもクソもあるかよ。

最初っからわかってたんならこんなアホな監督人事すんなって話だわなw
それに暴論も何も、ペトロの評価基準は流れからこうならざるを得ないってだけだよ

そもそもペはフィンケの土台を使う気なかっただろｗ

フィンケの土台作りが完成していたかと言われると微妙なところではある。
だけど、やりたいサッカーはわかったし、もう１年見てみたい気はした。

ぺはというと、来年も見てみたいか？
予告先発したり、選手同士が話し合い始めて、連携とっていたり、守備の約束がなかったり、
ジーコジャパン化してると思わんか？

ペッカーマジムリ

>>643
ぺは、主将としては頑張ってる
文句言うな！

とりあえずコロコロ代えるのだけはやめたほうがいい
少なくとも就任したからには２年くらいは任せるべきでしょ
上位チームは同じ監督が複数年やってるチームが多いしね

監督主導でチーム作りをやってんなら構わんが、選手の提案を受け入れてやってるような状態だろ。
複数年任せられるか、このサッカーに未来は無いかを一年目で見極めて判断すりゃいいんだよ。

で、ペに明るい将来設計&それを実現させる為の手腕があるとは思えん。

まだフィンケ3年目とかほざく馬鹿がいるのかw

3年目の浮気位、大めに見るけどよw

半年経っても前任と比較されてる事自体が異常
それだけでもペトロがどれだけ無能か分かるというものだ

フィンケの３年目よりペトロの２年目の方が有り得ない
チームを滅ぼすだけの選択肢

フィンケは２年やって結果が出なかったんだよ、解任は当たり前
しかも２年目は６位から１０位に落ちた、何の言い訳もできないでしょ
２年やって１０位でもいいならペトロビッチだってまだまだ続投でいいじゃねーか

「今、すばらしい流れが来ている」ペトロヴィッチ
ttp://www.urawa-reds.co.jp/tools/page_store/news_7203.html

>>650
脚の西野も2年目に10位に落としたよ。
それでも解任しなかったってことは、評価された点があるんでしょ。

で、ペの評価できる点って何よ？

>>650
何度も言われてることだが、ペトロ招聘時のフロントの見解は
「土台は出来た、優勝を目指す」だからな？

いちいち土台壊して挙句に残留争いをしてたんだぞ、どう評価するんだ？

１０位だから解任しろとは言わないよ別に、そこはフロントそれぞれ判断基準があるんだろうし
去年の木村和司だってボロクソ言われてたし広島のペトロだって降格しても続投で成功だった
前年１０位のチームに就任した監督を１年目で結果が出ないから即解任なんてのは馬鹿げてるってこと
評価できる点とか今の段階で抽象論で語る問題じゃないわ。そんなの主観で人それぞれあてにならん判断基準だし
ペトロも２年くらいやってダメなら解任すればいい、１年目で進化が出なくても解任って判断もあるだろう
途中であれこれ言うのは馬鹿げてるってだけ、現にここ９戦で無敗だし

ならお前も今の段階で「続投でいいじゃねーか」なんて言わないで、
「シーズン終わるまで待とうぜ」って言えばいいじゃないか。

ペトロは与えられた職務を粛々とこなすだけだしな。
優勝が出来るだけの土台があるといきり立ってるのはどうやらアンチ君だけらしいのはよく分かるけども。
目指すだけならどのチームにも言える権利はあるんだからね。

深夜にお邪魔いたします！宣伝にまいりました
今年もよろしくお願いします

――――｢百物語｣ オカルト板にて――――

2011年　8月 19日(金)　21:00〜 怪宴

灯きえんとして又あきらかに、影憧々としてくらき時
青行灯といへるもの あらはるる事ありと云。
むかしより百物語をなすものは、青き紙にて行灯をはる也。

昏夜に鬼を談ずる事なかれ。
鬼を談ずれば、
怪いたるといへり。

――――――――――――――――――――
☆☆☆スタッフ・参加者募集中☆☆☆

百物語2011（企画スレ）http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1310101328/
語り部受付スレ http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1312511009/
まとめサイト http://hyaku2011.doumeki.com/
PR動画 http://www.youtube.com/watch?v=yVMTzBn0knI
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15115210

そもそも勝つために土台が必要、なんてのが弱小クラブの発想なんだよ。
バイエルンが土台作りとかやるか？
土台が不確かだから勝てなくても監督のせいじゃないとか、もうアホかと

ほんとその通りだよ。
土台や育成なんてのは中小規模のクラブに任せてりゃいいんだよ。
フロントの「金がない」発言を真に受けて
じゃあ補強なくてもしょうがないっか・・・って簡単に騙されすぎ。
浦和で金がないとか言ってたら他のクラブなんてもっと金がないだろうよ。

去年実際に赤字だったぞ
金がないというか正確には無駄なところに金を使っているんだが

頼むから辞めてくれ

>>650
また馬鹿自慢かよ。勘弁してくれ。
だから去年のあのメンバーであれだけ選手が離脱して
どこの監督がそんな素晴らしい成績残せるって思うんだ？
去年優勝したピクシーも今年数人怪我で抜けただけで低迷してたろ。
織部にしったって同じやな。

ペッカーﾜﾛｽ

他のマトモな監督ならここまで馬鹿な試合はしないだろうが、
>>650は来年もこういうサッカーが見たいと仰る。

まあ守備に関してはどうしようもない出来だったな。
去年も大した守備はしてなかったけど、前線のプレスと押し上げでどうにか守備の機会を減らせた。
ペトロはまずDF陣に堅実な守備を徹底させるのと中盤は運動量を増やせるメンバーを軸にするべきだ。
攻撃はカウンター主体になるけど、残留のためには止む無し。

神戸に一点差負けだろ？
十分に名将じゃん。お前等が監督なら四点差で負けてるよ。それくらいに選手の能力差があった。

相手のゴールキックにブーイングするレッズサポ

もっと前半にいいサッカーが出来てれば今日だって勝てたよな
うちの新しいスタイルてのはようやく見えてきた感じ、第一
ペトロの前の無能のせいで
無駄な2年だったのは間違いなかったんだし
理不尽なペトロ叩きは流石にキモいわ、ワ板みたいな
絶望的な内容でもなかったし、私はペトロを支持するわ
対戦成績悪かった牛相手にこの内容なんだからさ

「悪い連隊はない。悪い大佐がいるだけだ。直ちに大佐のクビを切れ」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙナポレオン

>>650
お前はペと残留争いをしたいのか？
こんな馬鹿サッカーで来年上位争いできるとでも思ってるのか？

俺は他の監督と優勝争いをしたい。

今回は審判が悪い
かわいそうなペトロたん

マンツーマン守備のせいでサイドに人が引っ張られて
中がスカスカだったのが気になるな。
ふつう、中央って最も圧力が高いはずなのに
バイタル経由でそのままど真ん中から攻めれることが多すぎ。
このままマンツーマンでやるならそれこそオシムがやってたみたいに
相手FW+1になるようにフレキシブルにDFラインの人数変えたほうがいいんじゃない？

>>670
誰が監督でも上位争いできるような選手層じゃないだろ。

>>673
でも残留争いをする選手層でも無いと思うぜ
ぺじゃなければな

今の浦和て原口とスペラノ以外は凡選手ばっかじゃん。
マルリシャ永田も浦和に来て見事に超劣化したし
監督どうこうじゃなくこのチーム自体に問題があるんだろ

チーム作りするのが監督だろ

ぶっちゃけＪで選手層云々なんてギャグにしか聞こえないんだけど

>>677
お前の頭がギャグにしか思えない

いやぁこれがプレミアとかリーガの話ならわかるのよ？
でもＪだよ、Ｊ。
柏とか横浜が優勝争いしちゃってるリーグだよ？
それも毎年のように最終節までもつれる、っていう…。

こんな戦力的に均衡してるリーグで、「選手層がアレだから優勝争いなんか無理」とか
本気で言ってるのかしら？と思っちゃうのよ

まあ監督力が必要なのは否定しない。
試合中の采配よりむしろベンチの面子がおかしい。
あれでは采配がああなるのは当たり前だし。

>>679
では盟主の選手層で優勝争いできると言われたらどうだろう

>>675
あほか。浦和なんて若手中心にいい選手がそろってる方だろ。
使い方が悪いんだよ。新潟や柏、磐田あたりを見習え。

>>681
うちの選手層は盟主とは雲泥の差があると思うが。

戦力揃ってるほうだよ。
でも>>615で書いてあるとおり
去年の方がもっと戦力揃ってたけどな。

>>679
おまえは一部しか見えてないのに全体を知ったかぶる典型だな。

Ｊ１でも選手層の壁は存在するし、柏や鞠の選手とか普通に強力じゃん。
柏と鞠とウチを見比べた時に、勝てるポジションってあるの？？

海外厨とかJみんなかす

>>684
ぶっちゃけどっこいどっこい

>>687
阿部、細貝、ポンテの3人と永田、○塩の二人を比較して
どっこいどっこいってサッカー見る目なさすぎだろｗ

>>615のように阿部をCBでは使わないんじゃね。
（ペとしたら、シーズン序盤はボランチで使うでしょ。そのあと、コンバートするかも疑問）
それだと、CBの片割れは結局山田暢、坪井、堀之内、濱田あたり。

動き回ってナンボの萌も今年のやり方の中じゃ、去年ほど活躍できるとは思えない。
（今年残ってたら評価下げてる可能性が高い。）

マルシオは去年16点取ったベストイレブンの選手。
チームを引っ張るような力は無いかもしれないが、駒として使い方を間違わなければポンテとも引けを取らないんじゃね？

>>689
起用方法がどうなるかはわからんからそれは置いておいて、
保有戦力の比較で言うなら去年のが上でしょ。
ポンテの力量のが○塩より圧倒的に上だと思うが百歩譲って五分としても
代表格ボランチ一人と代表サブクラスボランチ一人の計二人が抜けて、
入ったのが代表当落CB一人だぞ。
阿部と永田を五分と見たとしたって、細貝一人分の戦力が落ちている。

サブにFWがうじゃうじゃ並んでるのは異常過ぎる。
残るウガとタリーでSB、CB、ボランチを兼任させるつもりらしいが、
今現在のタリーは使いどころが見当たらない無駄枠。

元気の強行出場もだけど、この歪な選手起用はどこかに負担がかかっていることは間違いない。
突き詰めればオフの放出と補強を厳しくやらないからということになる。

小島干し続けてるのが理解できない
どう見てもケイタリーより上だろ

どう見てもかどうかはﾜｶﾗﾝが（出場したのは対福岡、対山形という下位相手だけだし）、
どこかを我慢して使うのならば、オッサンよりも若手で我慢するわ。宇賀神についても同じく。

アスリートを評価するとき、「何ができるか」と「どういう具合に出来たか」は
分けて考えるべきだと俺は思うんだが…。
このスレにはごっちゃにしてるヤツが多すぎると感じる

>>692その通りだ！！

●MF山田直輝(浦和)
http://web.gekisaka.jp/?u=%2Findex.fcgi%3Ftwm%3Dv%26amp%3Bmenu%3Dfl%26amp%3Bguid%3DON%26amp%3Bkey%3DXxp0myW8%26amp%3Btwi%3D83980

―持ち味は?
「自分の持ち味はどこにでも顔を出すということ。組み立てに絡んで、顔を出せるということはやらないといけないと思う」

―右サイドで高橋と縦の関係になるかもしれないが、浦和とU-22で2人の関係性に違いはある?
「こっちのほうが自由がきくので、(高橋)峻希が持ったときに、もっといいサイドでもらえたりというのはある。
自分自身はどんどん試合を楽しむようにしている」

―2列目の3人の連動や約束事などは?
「このチームは、攻撃は自由を与えてもらえる。自分が生きるようなやり方をやっているので、
自分の持ち味を出せれば楽しいと思う」

―持ち味を出せているかどうかの基準は?
「自分がどれだけ多くボールに触れるかが、自分の今日のコンディションやパフォーマンスの良さを表わす。
コンディションが良くないとボールを受けられないというのもあるので。ボールにたくさん絡めるようになったらいい」

177 名前：解約[] 投稿日：2011/08/10(水) 18:03:06.05 ID:sVpuWw7wO
きょうの主なﾒﾆｭｰは1/4ｺｰﾄでGKを含めた4対4のﾐﾆｹﾞｰﾑを実施｡
途中､休憩と給水を入れながら､1本1分30秒のｹﾞｰﾑを12本行うﾊｰﾄﾞな練習内容｡

｢全力で攻撃｡全力で守備をしろ｡すべてを出し尽くせ｣
とﾍﾟﾄﾛｳﾞｨｯﾁ監督から鬼のような指令が下った｡

はじめは機敏だった選手の動きも徐々に落ち始め､ﾐｽが多くなる｡
すると監督､ｺｰﾁから厳しいｹﾞｷが飛び､選手は死力を振り絞りﾎﾞｰﾙを追いかけ続けた｡

またｸｰﾙﾀﾞｳﾝの際､選手がﾌﾗﾌﾗと走っていると監督は笛を吹きながら
｢ｼﾞｮｯｸﾞ!ｼﾞｮｯｸﾞ!｣と最後まで甘えを許さなかった｡

練習はおよそ1時間半で終了したが､炎天下でのﾄﾚｰﾆﾝｸﾞに選手たちは汗まみれで疲労困憊｡
ｸﾗﾌﾞﾊｳｽに引き上げるとすぐに水分を摂る選手､そして､頭から水を浴びる選手と涼を求めた｡

弱くなったどころの騒ぎじゃないな。
大事な選手が潰されちゃうよ。

>>690
１回病院行って診てもらえ

だな。
細貝と阿部なんてカス二人よりも永田一人のほうが良い。

さすがに今の順位はありえないわ。

早く辞めてくれや。

川崎サポだけど、レッズ強すぎﾜﾛﾀ

なんでワ板の連中ってフィンケ全肯定するとこから話が始まるんだろうな・・・

糞サッカーばかり見てきたから、フィンケ程度のロジックでも名将に見えるんだろ

ワ板に移住する際にフィンケ派が率先して集まったからだろ。

【サッカー】浦和・ペトロヴィッチ監督、山田直輝の再ブレークに複雑「2分後には“これで直輝も呼ばれてしまう”と悲しくなった」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1313190416/

わずか１試合で関塚ジャパンの重要なピースとなった山田直が、今度は低迷する浦和をけん引する。
エジプト戦の活躍はあまりに鮮烈だった。右足のインステップからアウトにかけたシュートで同点弾を決め、
絶妙なロングスルーパスで決勝弾を演出。自在なパスで決定機を何度もつくり上げた。Ｕ―２２日本代表の
関塚監督が「呼んだ選手の中で一番機能していた」と手放しで喜んだのも無理はなかった。
だが、所属する浦和ではうれしい悲鳴も。ロンドン五輪アジア最終予選は年内だけでも、９月２１日の
マレーシア戦（ベアスタ）、１１月２２日のバーレーン戦（アウェー）、同２７日のシリア戦（国立）と３試合を
控えており、直前合宿も含めるとシーズン終盤の大事な時期に長期間チーム離脱を余儀なくされる。

浦和では今回故障で辞退したＦＷ原口も含め４人が候補で、日本サッカー協会は１クラブ３人までを
基本線にしているものの「４人選ばれることもあるかもしれない」とペトロヴィッチ監督。
「直輝がゴールを決めた時はまるで自分がゴールを決めた時のように叫んで喜んだが、２分後には
“これで直輝も呼ばれてしまう”と悲しくなった」と複雑な胸中を口にした。

それでも「日の丸を背負って試合に出るのは大事なこと。その試合に出られるようにしっかりアピール
したい」と山田直。ロンドンへと続く道は自らの足で切り開く。

あの裏偽がいつの間にかマトモになってるな。
ワ板やココのアンチみたいなのが浮いてしまってる。

ワ板ってアニオタの集まりなんだな…
くだらない盛り上がり方する訳だ

>>708
裏儀なんて見る気ないけど、どんな感じになってるの？

フィンケマンセー、ベテランクソだからとっとと切れ、だれそれはイラネ今年でさよなら
そんなんばっかだもんな。ワ板。

ペトロのダメっぷりを語るスレで、なんでワ板批判してんだ？
ぺについて語ろうぜ。

それとも、行き場を失ったフィン弱住人ですか？(笑)

ペト弱スレは実質ワ板だからなあ。
ワ板住人には是非ともここでペ批判をやっていただきたいもんだ。

ぺが抜きん出た無能なのは全会一致で認めるとしても

ギド→タイトル取ったが初期とはブレまくり、後に何も残さず、勝者のメンタリティ？
オジェ→ACL奪取もメンバー固定で怪我人出しまくり、４バック移行すら果せず
ゲルト→ゲルトダウンそのもの、正にこの世の地獄
フィンケ→４バック移行、一部若手育成世代交代ベテラン再生成功、成績不振

全員クソなら誰が来れば満足なんだ？

U-22、元、現代表選手、豪代表選手これだけ揃ってこの順位で監督が無能だってなんで言ってはいけないの？

>>714
全員クソなんて誰も言ってないだろ・・・ｗ

>>714
オフツ

もう現時点で

ペトロ＞＞＞フィンケ　は確定してるじゃん

あ？

これで次節、マルシオが復帰した瞬間に
「直輝、サイドに張れ！」がペトロクオリティ

さすがに学習するかどうか見物だが

>>716
んじゃ誰がクソじゃないん？

>>717
今から信楽焼き来て一から基礎始めたら
クルヴァ筆頭に発狂するだろｗｗ

今のメソッドからすると相当オールドタイマーなのも否めないし

去年と勝ち点１しか違わないのな。

>>715
よく見えるのはいまだけだよ。実際は他チームより脆弱な選手達。

【サッカー/Ｊリーグ】浦和・ペトロヴィッチ監督、山田直輝を本職のトップ下に“固定”する考えを示す
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1313446505/

学歴で例えると、
オシム　法政社会学部卒
岡田　早稲田社学卒
ザック　東大文学部卒
ぺ　大原在学中
でＯＫ？

↑
つまらないしセンス無いし頭悪いんだろうな

↑
おもしろくてセンスがあって頭いいんだろうな

結果を残してる監督って何かしらの優勝経験やそれに準ずる成績を経験してる人ばっかりだね。
勝ち方を知っているというか。
オシム岡田ザック、みんなクラブでのリーグ優勝経験あるし
オジェックもコーチとして、ギドは選手としてワールドカップ制覇を経験してる。
次の監督は優勝経験持ってる人を招聘していただきたい。

つ 松木

松木は実質ネルシーニョが指揮してたんじゃなかった？

だいぶん盛り返してきたな
この調子ならさすがに解任はないだろうね
とりあえず去年の10位以内が最低限のノルマだろうな

ペトちゃん新潟でもゴル裏きちゃって・・・

確認なんだが、ぺは浦和に何をしに来たの？
残留させるため？優勝争いするため？

おせーて。

>>731
2週間前もそんなムードだったのに神戸に負けたわけだが

練習は嘘をつかない
↓
まともな練習内容を組めるコーチを補強

これで解決だろ

ここ10試合で勝ち点19らしいからペースは優勝ペースと一応言えるな。
選手に合った戦術とは言えないのにこの結果はやはりチームのポテンシャルが高いんだろうな。

なんだか、ペトロのおかげで
最近強くなったと思いませんか

みなさん素直になろうよ

それは大リーグボール養成ギブス的な意味で？

選手とよくコミュニケーションとる監督だからそのへんは好感もてるな
独裁者的にやってて不振だと暗黒だけど、あんまり雰囲気も悪くない
新戦力も多かったしな、この調子なら続投でいいわ

序盤と現在を比べるとペトロが監督として成長していることが
如実にわかるな。まだ合格点はあげられないが、更に成長し続けて
いけば、来年も見られるかもしれん。

もちろん未熟だった者を監督に据えたフロントは糾弾されるべき
ではあるが。

好きなら好きって、いっちゃえばいいじゃん。

どれだけ学習して、どれだけ成長してるかも怪しいが

878 名前：名無しが急に来たので[] 投稿日：2011/08/18(木) 17:16:15.40 ID:bAvH10WsO [6/8]
本日の解約プレス
＞　指揮官はﾏﾙｼｵ･ﾘｼｬﾙﾃﾞｽが先発出場した場合､山田直のﾄｯﾌﾟ下､ﾏﾙｼｵ･ﾘｼｬﾙﾃﾞｽの右ｻｲﾄﾞは考えていないそうだ｡
＞｢対戦相手によっては有効なｵﾌﾟｼｮﾝになるが､甲府戦では田中と原口の突破力が必要｣と述べ､ﾄﾞﾘﾌﾞﾙで外から崩す作業が重要戦略の一つだとした｡

注：河童記者の記事です

884 名前：名無しが急に来たので[] 投稿日：2011/08/18(木) 17:18:57.49 ID:I1tQz3k60 [1/4]
>>878の補足

>ブラジル人の司令塔(マルシオ)が先発するようなら、山田直は控えに回る。

○塩はトップ下はイマイチなんだがな・・・
まあ右サイドでも今季はいまいちだけど。
よかったのはボランチに使ってたときだけか。

おの戦力をやりくりしてこの順位なら名将だな。川崎とかでやらせたら、普通に優勝するだろうな。

それはない
でも意外と柔軟だよな

外人の監督は日本人を母国のレベルと比べて非難して、自分の考えを押し通すやつとか多いからな
ペトロは日本でのプレー経験もあるし、元レッズの選手ってことでそういうとこは一切無い
しかも監督としての実績もそんなないから（これは賛否両論あるだろうが）、幅広く意見を聞いてるみたいだしな
名古屋のピクシーみたいにクラブに愛着持ってくれてる外人には監督として成功してほしいよ
それには結果も出さないといけないからな、これからが勝負だろうな

また直輝はずそうと企んでるんだって？
まじはずしたら解任でいいだろｗ

結果が出てないから意見を聞かざるを得なかったってのが本当のところだろう。
周りや選手から意見を聞いて取り入れて結果が出始めると
またすぐに自分のやり方を徐々にいれていくあたり、素直に人の意見を取り入れてるとは思えないな。

>>745
自分の考えを押し通そうとして5月一杯くらいまで迷走・低迷したただろｗ

まず勝つことが前提になるのが当たり前だが、自分の色を出さないなら監督をする意味無いからな。
引き継いだチームのウイークポイントに手をつけるならそれは良い。

直輝を外すとか考えられんわ
それは考え過ぎじゃないか？いくらあいつがどうしようもない馬鹿でも

（明日の山田直の出場は？）
「ベンチです（笑）」

http://www.urawa-reds.co.jp/tools/page_store/news_7242.html

>>734
そのコーチ資格を持つ人間を通訳に限定させるのが
モンデはじめとするフロントです

早く辞めて

マゾーラを使う理由がわからないのだが

もう監督の責任にするのは辞めよう••••

選手がゴミすぎる

素人監督の割りに選手は良くやってる方

>>755
その足りない所を補うのが組織的なプレーだろ

素人みたいな選手が多いわりに、監督はよくやっている

弱.

1対1弱すぎるわ、なんだよあのディフェンス
あれじゃ組織もくそもないわ
意外にデスポトビッチが期待はずれだよな、全然ボール収まらないし

全て対策を打たれているのにバリエーション無さ杉だろ
ランコがボール持ったら囲んで奪う
直輝にはスペースを与えない
ディフェンス陣にはひたすら裏狙い

何節も前から言われていた事を修正なり手数を増やすなりしてこなかった報いだ

このメンバーでは仕方がないな
有能な奴は出て行ってしまった

今年は前年の10位がペトロの評価の基準点
今日勝ってればかなり楽になったがあの内容ではダメだな
とにかく前半に複数点失うと厳しい、それがないと安定するんだがな

>>762
安心しろ、来季はもっと選手層ショボくなるだろうからw

>>745
鯱サポが信じるのは自由だけどストイコビッチは日本とグランパス利用しているだけ。

糞っ！弱っ！

>>765
当たり前だろうが無給でやる奴がどこにいる

ってか優勝してるんだから利用も何もないだろ。

ペトロは選手に恵まれてないだけに同情せざるえない。

>>767
日本愛してるだの帰化も考えていただのパフォーマンスばっか。
奴の攻撃サッカーも反則頼り。
確かに同じ国のオシムの正当な後継者だわ。
フィンケの頃から鯱サポがチームの宣伝に来てウザい。

坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってか。
別にピクシーは高給で酷い成績で居座ってるわけじゃないし。
監督・選手だってビジネスという点では他の仕事と一緒でしょ？
グラサポがレッズスレまで自慢しに行ったり荒らしたりするのはダメだけどね。

>>769
だからレッズの関係スレまで来て選手の悪口言うより審判味方につけて反則しまくっても
勝てなかったガンバ戦や仙台戦の反省でも名古屋スレでしてたらいい。
フィンケ監督の元、反則しかできない産廃棄釣り男は名古屋に押し付けて
若手使って経験積ませ補強も充分したので戦力は目処がついたというのが
大多数の浦和サポーターの認識なんだわ。
ストイコだの選手が弱くてどうにもならんだの鯱サポの成り済ましだろ。
浦和サポなら田舎チームの監督の弁護にそんなに必死になるなよ。

アフォ過ぎ

実際の産廃とは数ばかり多い糞ベテラン

>>770
だから他スレを荒らすようなグラサポは良くないって言ってるじゃん。
それに浦和サポじゃなくグラサポなんでね。
あなたの言う通りサカ板に変なサポが増えたのは事実だよ。

それから闘莉王は名古屋に来てくれて良かったよ。

>>774
あんたもかなり鬱陶しい
いい加減巣に帰れ

836 名前：名無しが急に来たので[] 投稿日：2011/08/21(日) 19:13:52.67 ID:+ZaIgbZo0 [1/3]
▼山田直輝選手

（監督からは前半終わって何か言われたか）
チームとしてですか？（個人的に）いや、何もないです。（替わる理由）何もないです。

（自分では替えられる理由は理解はしているか）
１対３で負けてますし、動かないといけないということはわかっていますけど、
なんかチームが良くないと、人を選ばずにっていうのはなんか自分もちょっと感じるところありますけど。
まぁ、でも監督がたぶん見て僕が良くなくて替えていると思うんで、特に何も僕からは言わないし、向こうからも何も言ってこないんで、
また明日からやるしかないと思います。


高橋峻希選手
（今日は何度かボランチがサイドバックの裏に入ってカバーしていたが約束事は）
特にないですね。
（その時の状況に応じて選手が）
そうですね。

ttp://www.urawa-football.com/blog/?p=355#respond

なんかペトロ擁護派も半ば擁護しきれなくなった感じだな、さすがに。
某ブログなんか「俺は去年よりは全然楽しいからいいけど」とか言っちゃってるけど、

…選手は楽しくなさそうなんだよね…

山中伊知郎さんには最後までペトロ擁護していただきたい

>>776

若手とコミュニケーションが取れてないな。
釣男みたいだ。

ここの方がﾜ板よりまともに見えてきた

サカマガより

甲府３-２浦和

相手の猛攻をしのいだ吉田は、後半は敵から塩を送られているようだったとも言う。
「（山田直が）前半だけでベンチに下がって、本当に助かった。いるといないでは全然違う」。
裏を突いた完勝劇の「裏」には、甲府の守備陣を助けｔ敵将の采配もあった。

評点
ペトロ　　　 ５．０　山田直からマゾーラに代えて攻撃力が半減する。交代策に難あり。

>>781
俺も読んだ
雑誌も取材する関係上ちょっとは遠慮するものだが、
ここまで書かれてしまうとはな。
１年契約なのが、不幸中の幸い。

>>780
ワ板は
フィンケサイコー、若手サイコー
ペトロしねー、ベテランしねー
これの繰り返しだしな。

ここは選手叩きより監督叩きをする主旨のスレだからな

>>781
前半１‐３で、後半１‐０なんだが
攻撃力が下がった？相手の？

ほんとにろくに見てもねーくせに勝手に評価して悦に入ってる馬鹿が多いよな
攻撃力が半減ってどんだけゲーム脳なんだよって話だよ
しかもそれを真に受けてる馬鹿がファビョッてるし、サポのレベルも低いわ

フィンケよりマシ

たしかに未だに解任されないのはサポのレベルも低いと言わざるを得ない

フィンケよりひどいだろｗ

まぁ残留争い的には負けなくて良かったね、って感じ？

山田直輝
「距離が遠かったので、攻めにいく時、僕がサイドにいった時に真ん中が空いたという感じだった。
チームを助けるつもりで動いたが、自分が真ん中にいなかったことで形を作れなかったのかもしれないので、サイドはサイドで個人に任せてやらないといけないのかなと思う。」


やっと世界標準のサッカーをわかってきたじゃないか

●山田直輝選手（浦和）:
「（相手の）シャドーにマンツーマンでついて、後ろは引いて、前は４人で攻める
というのがあったので、監督のやりたいことはやれていたと思う。今日は前にいく
というよりも、後ろにいくという話だったし、攻めている時も相手の前の選手を６人で
見て潰すという形だった。最初から攻めは４人でなんとかしろという形だった」

Q:広島はDF５人、中盤４人でブロックを作って守るが、そこを４人で無理矢理破るという意図だったのか？
「カウンターがうまいチームなので６人で守って、４人でいくという形だった。
距離が遠かったので、攻めにいく時、僕がサイドにいった時に真ん中が空いた
という感じだった。チームを助けるつもりで動いたが、自分が真ん中にいなかった
ことで形を作れなかったのかもしれないので、サイドはサイドで個人に任せて
やらないといけないのかなと思う。攻撃の指示は特になく、とりあえず自分の
ポジションで仕事をしろということなので真ん中にいた方がよかったかもしれない」

長束恭行
デスポトビッチは微妙な選手ですね。
セルビア人FWの人材難を象徴するような…。
審判に怒るのは典型的セルビア人ですけどね(笑)
4時間前 ついっぷる/twippleから

デスポトビッチダメだよなあ、競り合いほとんど勝てないしスピードないし
エジの代わりにあれじゃ厳しいわ
ＦＷがあれだと何やってもあんまり変わらん気がするな
逆にケネディみたいなのが入れば普通に勝てそうだがな

初戦は足元のテクあるように見えたんだけどね。
昨日は足元のおぼつかないおじいちゃんみたいだった。

.

pe

ゼリコ・ペトロビッチ　

wikipediaより

2011年から古巣・浦和レッドダイヤモンズの監督に就任。
しかし、時代遅れの戦術、下部組織最高傑作と名高い山田直輝との確執、
さらに成績不振から一部のコアサポーターを除く多くのファンから辞任を求められている。
2011年8月現在、来期以降も浦和レッドダイヤモンズでの指揮を窺わせる発言を繰り返している。
なお、指揮するプレイスタイルから、「ペッカー」と名付けられ、サッカーとは別の競技となっている。

http://www.urawa-reds.co.jp/tools/page_store/nimages/news_7268_1.jpg

ｄｄｄ

>デスポトビッチ

あれだけいい選手って歌われて来たのに全くダメじゃんよ…
カッペはカッペらしいサッカーに合うかと思ったがそれ以下って…

ペッカーとかいってるばかってなに？w

そんなにフィンケ爺が好きなのか？w
爺と一緒に心中しろよ
wwwwww

フィンケのスタイルはフィッカーやなｗ

Finkeyorimashi

>>802
ペトロを擁護できないから、そんな所をつつくのかい？
フィンケと対比して語ってるわけじゃないのに、「フィンケ爺」云々言い出すなんて
アンチのくせにフィンケに惹かれてるんだなｗ


そんなことより、ペトロのコメントは相変わらず酷いなｗ

11.08.27
「アウェイでも自分たちのサッカーを」ペトロヴィッチ
http://www.urawa-reds.co.jp/tools/page_store/news_7275.html

ぺ　「若い選手をしっかり育っているということは、今、レッズにとってはベスト5にいることよりも大事な結果だと思います」

育成＞勝利は、フィンケの時否定されてなかったっけ

濱田試合に使っても以内のにワシが育てたか

今回のは史上最悪のコメントだなｗ

＞自分たちもそうですが、非常に良い内容で戦っていても結果が出ていないという部分では、
＞セレッソも同じだと思います。

うちがいい内容？？？？



＞アウェイだからといって、引いて守るのではなく、自分たちのサッカーをして勝ち点3を奪いにいきたいと思います。

＞両チームとも攻撃的なサッカーを指向していますので、サポーターや観客にとっては非常に面白い試合になると思います。


熊戦で思いっきり６人に守備専念させてたくせに・・

＞自分たちは、シーズンの始めから、ほかのＪリーグのチームがやっているような引いて守る
＞ということをしていれば、たぶん6位か7位くらいには今、いると思います。
＞ただし、そういったことをしていたら今、オリンピック代表には濱田も峻希も直輝も選ばれていないと思います。



濱田( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

＞今、Jリーグで上位争いをしているチームは必ずこの先、数年間で落ちていくと思います。
＞彼らには自分たちがやっている戦い方だったり、元気や直輝、峻希、濱田といった選手はいません。
＞若い選手をしっかり育っているということは、今、レッズにとってはベスト5にいることよりも大事な結果だと思います


育成を言い訳・・・
他のチームも若手が育っていくわけだが

ハマタは先シーズン最終節のやらかししかイメージがわかない
心ここにあらずって感じがまるわかりだったし

さすがに岡本さんを育てたとは言わなかったかw

結局レッズは若手育成のためにこの監督にしたってことなの

敗北age

解任メール10通送っといた
はぁ

アフォルカーよりマシ！！

◆メールはこちらへ◆
http://www.urawa-reds.co.jp/Mailbox/mail.html

◆電話はこちら◆
http://www.urawa-reds.co.jp/club/outline.html
会社名
株式会社 三菱自動車フットボールクラブ
所在地
〒336-8505 埼玉県さいたま市緑区中野田500
電話・FAX
電話：048-812-1001 FAX：048-812-1212



小さなことからこつこつときちんとクラブへ意志表示しよう!

>>814
違うよ
監督を育成するためだよ。
世界初の試みにチャレンジしてるんだよｗ

このスレが繁盛しないってことは、フィン弱住人がどういう傾向の人かよくわかる

2010年　順位：08位　勝ち点35　10勝5引分9敗　得点35失点27　得失点差+8　
2011年　順位：13位　勝ち点28　6勝10引分8敗　得点31失点31　得失点差+0

アハハハハハハハ
フィンケじゃ勝てないから
勝てる監督って事で呼んだと思ったんだけど
何なのこれｗ

マジで辞めてくれ

>>821
（ ´；∀；）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/　 ＼

つーかフィンケよりマシって絶叫してる奴は何なの？他サポ？

あれだけ鳴り物入りで就任した挙句、全てを選手の若さのせいにしてる阿呆なんだぞ？
勝った時だけドヤ顔で「俺の采配が当たった！」とか語る阿呆なんだぞ？
降格寸前なのに「良いサッカーをしても勝てない時がある」とか言っちゃってる阿呆なんだぞ？

あれ素人を呼んできて生暖かく育てようって話じゃなかったっけ

【J1：第24節 Ｃ大阪 vs 浦和】試合終了後の各選手コメント（11.08.28）
ttp://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00124593.html

【浦和】高崎同点ゴールも逆転負け／Ｊ１
ttp://www.nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp0-20110828-826970.html

ttp://www.urawa-reds.co.jp/tools/cgi-bin/view_sokuhou.cgi?action=view&id=1382
ゼリコ・ペトロヴィッチ監督
試合終了5分前くらいまでは1-1で終わっても十分な内容の試合をしていたと思います。
自分たちの流れが良いときもありましたし、セレッソの流れが良いときもありました。
その中で、相手の左サイド、こちらの右サイドを抜けられて0-1になって、
その後しっかり自分たちのサッカーをして修正して追いついて、残り５分までお互いにチャンスがあるような形で、
このまま1-1で終わってもまったく問題ないという考え方でしたが、最後の5分で大きく崩れてしまいました。
その最後の5分というのが、非常にもったいなかったし残念に思います。
自分たちがせっかく盛り返してきて、アウェイで勝ち点1を持って帰るという考え方もできたかと思うのですが、非常に残念です。

389 名前：名無しが急に来たので[] 投稿日：2011/08/28(日) 22:04:49.25 ID:mM3I8ZFB0
「どんな試合でも勝ちに行く」って話はどこにいったんだ？

解約ｐ
ペ※より

内容的には同点でも良かったが、選手達はポジションを離れ、バラバラになってしまった。
選手達が1点でも良いと考えていれば、自分たちでコーチングしながら、しのぐことはできただろう。
私が大声で叫んで「ポジションに戻れ」と言っても選手には声は届かなかった。

ハーフタイムコメント


●ペトロヴィッチ監督（浦和）：
・前線の選手はもっと自信を持って、しっかりボールをキープしよう。
・相手はボールをキープしながらも、カウンターもうまい。山田暢と（鈴木）啓太がしっかりチームをリードしてゲームをコントロールしよう。

>>820
わざわざここで非難しなくてもワ板で非難してるから来ないだけだろう。

>>820
お前が途方も無いアホということもよく分かる

山田と鈴木がゲームをコントロールできるわけねえだろｗ
お前は素人かはげ

フィンケの時より落ちてるこのメンバーでは仕方ない

いよいよ悪運も尽きつつあるな、まぁここまで良く持った方だろう

浦和と桜なら普通に桜のが強いだろ。
ペトロ関係ないじゃん。
それとも、おまえらはあの選手達で桜に勝てるとでも思ってたの？？？

前期、レッズ勝ち点48でひとつ順位上の鞠が51
今期はあちらさんは優勝争いでウチが降格争いで随分と差が広がったな

レッズはもうお骨、白骨、火葬場で焼かれた焼骨。骨壺送り。

２チーム作れるくらいのメンツがいたあの頃が懐かしい…

wiki


2011年から古巣・浦和レッドダイヤモンズの監督に就任。
しかし、時代遅れの戦術、負けている時はアタッカーを数多く投入し、前後分断サッカーをすることが定番であり、
下部組織最高傑作と名高い山田直輝との確執、一切起用していないにも関わらず濱田水輝を自ら育てたような
支離滅裂な発言などもあり、さらに成績不振から一部のコアサポーターを除く多くのファンから辞任を求められている。
2011年8月現在、来期以降も浦和レッドダイヤモンズでの指揮を窺わせる発言を繰り返している。
なお、指揮するプレイスタイルから、「ペッカー」と名付けられ、サッカーとは別の競技となっている。

ﾌｨﾝｹﾉﾎｳｶﾞﾏｼ

アンサイクロとかはともかく
wikipediaでそれはどうかと思うぜ

それじゃ選手批判するペと大差ない

レッズを強くするには
犬飼氏を再び社長に据えること
それからレッズの株式をサポーターにも解放し
総会時にサポーターの意見がドンドン言える状況にしないといけない

鈴木啓太、田中達也、平川切らないと監督代えても今のまま変わらないよ
絶対上位には入れない
サポはこの３人をレッズに引退まで居させたいのか？
それならあと数年は中位〜降格争いをさまようことになるのは目に見えてる

>>840
同意。
書いたやつの気持ちは分かるがウィキでこういう書き方は×

>>811
落ちることがあるとしてもガンバくらいかなー、って感じ
名古屋はお金で選手持ってくることを割り切ってるし実は有望な若手多いし
鹿島は戦いながらじわじわ世代交代進めてて意外とあっさり代替わりしそうだし
マリノスと柏は元々上位常連ってわけじゃないから知らんけど

>>842
そんなの俺は4年前に指摘してるよ。
なに言ってんだと不評だったけど、薄々気づいている奴はいただろ。
当時は他の抜きん出た選手の影に隠れられたけど、今はそんな余裕も無い。
たぶんまた不可解な契約延長とその余波で切られる選手が出てくる。

それら不可侵な存在をガッチリと守ってるのが強化部とは名ばかりの「弱化部」だよ。
ペトロを引っ張ってきたのもそいつらだが、表に出てこないし誰にも責任を問われることなくまた来シーズンに向かう。

それにしても赤サポはちょっとおかしい。俺ならあの在籍選手一覧見て、優勝争いやＡＣＬなんか無理ゲーと思うが、、、
今の順位も結構妥当だと思うし。監督と同じくらい見えてない人多そう。

>>846
優勝やACLは無理でも中位から賞金圏争いが妥当だろ

現役のA代表（外国含む）や五輪代表を何人抱えてると思ってるんだ

さすがに今の順位は低すぎ、てのは同感だけど
個々の選手はそれなりでもチームとして見るとバランスの悪い戦力だとは思う

戦術与えてチームを組み上げ、年間を戦っていくメンバーとしてはちょっとなー
フロントがころころと人も方向性も変わるから
何年もの一貫した計画に基づく選手集めができてないせい

もちろん、実際プレーするのは選手なんだから選手の力量に問題が無いとは言わんが

フロントは去年あたりのインタビューでもまだ、
鹿島なんかと違ってうちはビッグクラブだからチーム作りも志が高いんですよｗ
みたいな内容をドヤ顔で語ってたぞ。ガチで他クラブ見下しながら

>>847
代表がいるとか何の意味がある？？
代表じゃない鞠や柏の日本人選手の方が遙かに上だろ。代表はマスコミの押しも必要そうだし。

鞠で例えるなら、大黒や渡邊に勝てるＦＷは浦和にいないし、柏木と比べたら小椋や兵頭の方が上だし。
やっぱサポも見えてないね。代表ブランドで選手の実力が計れてない。

ペドロオランダ帰宅だってよ。
解任だねお疲れ

>>850
逆だ

代表がろくに居ない下位チーム（福岡、甲府、山形、大宮）とどっこいどっこいの順位で妥当だと思ってることが間違ってる。
親善試合ならまだしも、国際大会の本戦やその予選は、戦力として使えそうな選手だと代表監督が見込んで代表に呼んだもの。

代表レベルの選手が少ないのに上位に居るんなら、監督・コーチ陣の指導や戦術・各種分析等々が優れてるんだろ。

ってか、「必要そうだし」ってｗ

>>852
下で比べるなら意味は分かった。

実際、代表に選ばれた浦和の選手と、Ｊ上位チームの無選出の選手、どちらが実力あると思う？？

ふむ、つまりザックや関塚は実力のない選手を代表に選ぶ腐れ監督だ、と…

上から目線の奴の応援するクラブにペトロ押し付けて崩壊させたい

11.08.30
ペトロヴィッチ監督が一時帰国
http://www.urawa-reds.co.jp/tools/page_store/news_7283.html

ゼリコ ペトロヴィッチ監督が、家庭の事情で、本日30日午前中、自宅のあるオランダに一時帰国しました。
9月4日(日)か5日(月)に再来日の予定です。

>>853
もちろん、そうよ（板尾の嫁風）
今夜が、小山田〜。

>>853

まあ柏木とか代表に呼ばれてるの謎だけどな

[email protected]
上記のE-mail adressへ、
�@ご住所�A氏名
以上2点のみのご明記で、宜しくお願い申し上げます。
ペトロビッチ、解任嘆願です
1500-2000人分にて、早急に大原クラブハウスに持参致します。

眉（笑

◆wikiぺdia レッズ本スレ◆
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/wc/1314635853/

587 名前：名無しが急に来たので[sage] 投稿日：2011/08/31(水) 19:52:32.40 ID:PTXHWMxQ0
赤波元気インタビュー

元気「代表では自分に無い動きを要求されてレベルが高い。レッズでは張ってろって言われるだけなんで」

長谷部選手とは喋ったことあるか
「喋った事は無いが、長谷部さんが寮に住んでいた時、自分も寮住まいだったので、
長谷部さんが飯食ってるの見かけた事が有る。あ、長谷部さんだって感じで」

www

他サポだが、浦和が06年初優勝した時浦和の時代が
来たな（厭だけど）と思った。金もＪ1で一番持っているし。
何でこんな状況になったの？

サポーターの奢りがチームに伝染した形かな
悪い流れはみんな一部のサポーターグループから派生してる

弱化部と一緒

来季の監督はバルバリッチ希望

第24節終了時点

2005 03位 浦和レッズ 勝ち点40 24試合 11勝 07分 06敗 41得 27失 +14 （ギド）

2006 02位 浦和レッズ 勝ち点52 24試合 16勝 04分 04敗 47得 18失 +29 （ギド）

2007 01位 浦和レッズ 勝ち点52 24試合 15勝 07分 02敗 42得 20失 +22 （オジェック）

2008 03位 浦和レッズ 勝ち点42 24試合 12勝 06分 06敗 39得 25失 +14 （オジェック→ゲルト）

2009 09位 浦和レッズ 勝ち点34 24試合 10勝 04分 10敗 28得 32失 -04 （フィンケ）

2010 08位 浦和レッズ 勝ち点35 24試合 10勝 05分 09敗 35得 27失 +08 （フィンケ）

2011 13位 浦和レッズ 勝ち点28 24試合 06勝 10分 08敗 31得 31失 +00 （ペトロ）

もっともっと勝てるはずだし、もっともっと内容の良い見てて面白いサッカーをできるだろ！
とサポーターが勘違いしてしまい、フロントもそれに乗っかってしまったから。

何が何でもサポーターのせいにしたいヤツが沸いてるなw

埼スタに45000入ってないと成り立たないような経営してんのはサポじゃねぇんだけど

チームに罰金払わせてて良く言うわ

どっちにしろ固定客は二万人くらいになってきたからな。
アホサポがスタジアムで暴力行為起こすたびに、一般層から敬遠されてきたのが良く分かる。

今のゴル裏はチームが弱い時には見向きもしなかった連中ばかりだし、その当時のコアサポは結構指定席に移ってるし。
もう自浄作用すら期待できないな。

若手育成と優勝争いは両立できないんだが、勝利より育成を望むサポ
の声の方が大きいんだよな
クラブも大金かけて高原みたいな感じになると責任とらされるから
失敗して元々の安い若手を使う→育たない→勝てない
そんな簡単に若手が育ったらJ2落ちするクラブなんかなくなるだろ
と思うんだが　今の若手育成路線やってる限り残留争いから逃れ
られることはないね

423 名前：名無しが急に来たので[] 投稿日：2011/09/01(木) 17:11:09.83 ID:fMaYU6etO
解約こぼれ話
････････
林通訳｢やることは変わりません｣
現在､ﾍﾟﾄﾛｳﾞｨｯﾁ監督が一時帰国中｡そのため､ﾎﾞﾍﾙｽｺｰﾁのもと､練習が行われている｡

そのなか､これまでﾍﾟﾄﾛｳﾞｨｯﾁ監督と四六時中､共に行動してきた林雅人通訳にとって､
監督不在は“しばしの休息”となりそうだが､実際はそうではないようだ｡

林通訳は｢監督はいないですけど､やることは変わりません｣と返事が返ってきた｡

ﾎﾞﾍﾙｽｺｰﾁの通訳とともに､その他のﾙｰﾃｨﾝ業務もこなしている｡

林さんは朝一番､一般紙とｽﾎﾟｰﾂ新聞に目を通し､ｻｯｶｰの記事に関わらず､
日本の政治や社会情勢などのﾆｭｰｽを翻訳し､監督に伝える作業もしている｡

ﾍﾟﾄﾛｳﾞｨｯﾁ監督が再来日した際､ｽﾑｰｽﾞに入れるように､林通訳は準備をしている｡

このクラブは、戦力整備の権限を監督に与えていますか？

まあここまでのスレを要約すると、監督、選手、フロント、サポーターの全部がダメダメなチームってことだな。

>>873
エジ切って蘭子補強は明らかに監督のオーダーだろうな。

そうだポンテに監督になってもらおう。

ポンテはサッカー熟知してるし、欧州トップクラスの中で
現役時代をすごした。故に欧州トップクラスの指導を心得ている。

レッズ愛もあるだろう！これ以上の適任はいない！

グアルディオラが監督として大成功した例もあり、頭のいいポンテ
なら浦和のグアルディオラになってくれるさ〜

選手から今のサッカー支持の声が聞こえない

>>875
明らかとは？

ウチの柏木が大恥をさらしたようで

前半で吉田や李が決めてれば違った展開の試合になったんだろうがなぁ。
まぁ特に悪かったわけでもないからまた機会はあるだろう

≫881
別に恥かいたってほどひどく無かったと思うけど。

上にも書かれてるけど柏木はクソだったな。代表レベルに無いのにザックは何で呼んでるんだか。

別に柏木は言うほど悪くなかったぞ
良くもなかったけど代表の初戦なんていつもこんなモンだろ

>>881
未練がましいのう熊サポよ

熊サポの粘着質は異常。

点を取れなかった李の擁護でもしてなさい。

うちの選手が代表レベルって思ってるの浦和サポくらいだな。
原口はともかく柏木なんかＪ下位チームの風格漂うプレイだったし。
山田も得点決めてるけどＵ２２じゃワンランク下な感じ。

まあ五年たっても下位〜中位のチーム力だよ。賞金争いをペトロにしろとか、クレーマーだろ。

じゃあフィンケに優勝争いしろとか言ってたのは何なの

>>889
フィンケはなんだかんだで現実的に無理って言ってたでしょ。サポやフロントが馬鹿なだけで。

っていうかオジェックを二節で切った時点で無理でしょ。
前年度にＡＣＬと二位とった監督に対する所業じゃないわ。一回だけの優勝で勘違いしたんだろうけど。

宇宙開発や精度無いクロスならウッチーも…

一番悪いのは三菱の都合で社長がころころ変わること。
犬飼さんみたいな名経営者が長年ひっぱってこそ強いチーム
ができる。トップ以下もトップがコロコロ変わるんじゃどうせ
頑張っても１．２年後には上の人たちは総とっかえだしな〜
みたいな自堕落なムードが漂うだろ。特に選手からしたら
監督コーチGM社長全員数年内にかわっちまうんだからな。

でも、株式は50％超三菱がもってるわけで、三菱自体に変革が
ない限り無理なわけで、詰まるところ絶望的w

>>892
犬飼は去ってからもチーム混乱させるためにちょっかい出してきてたが・・・。

自工本社は別に浦和レッズを世界的なクラブにしようとかは思ってないしな。
本社社員や役員を出向させる先の子会社の一つくらいにしか思ってない。
適当にやってりゃ良い給料もらえます、ってくらいしか考えてない。

それこそ、今では賛否分かれる犬飼を当時のサポーターの大部分が
全力バックアップして自工の持ち株50%未満を達成させてれば話は別だったけど。
三菱自工が倒産寸前になって浦和レッズの株式を手放すというシナリオくらいしかもう無いね。

サッカーコーチング（城福浩）
サッカー日本代表、強化の基盤は「Ｊ」にある
http://goo.gl/7QsIG

>>896
いろいろ考えさせられるなぁー…

ヨーロッパの「石」の方のサッカーをＪでやってんだから苦労するのも当然か

ネガキャン

せめて任期4年くらいにはならないもんかな〜
政治と同じで、１，２年で内閣がころころ変わるようじゃ
まともな政治はできないんだよ　（嘆）

それとサッカー素人の自工役員がきても・・期待できないわけで・・
外部の有識者を社長にすれば完璧なんだがな〜
実際サッカーに造詣の深い犬飼の時がレッズのピークだったし。

社長は外部有識者で、GMはその片腕で４年仕事をさせる
これがあるべき姿。三菱自体はサッカーの歴史長いんだから
それくらいの人材はいるだろ〜。サッカー協会にだって
過去のサッカー会の偉人はうじゃうじゃいそうだし。

年金変わりの出向ポジションって自工にとって重要なのか？
強くして広告価値挙げたほうがとくだろうに株主としても

キーパーはギシに変えたほうがよくね？

よくない

ペトロのせいじゃなくて、あの程度の選手達に優勝やＡＣＬを求めるフロントやサポの方がおかしいだろうな。
どうあがいても覆せない実力差があるのは、お前らもなんとなく分かってるだろ？

名監督就任→無名の若手大量発掘→奇跡的戦術で連勝→優勝

という幻想というか病気が浦和に限らずＪ全体に蔓延してるからな
いつかオシムみたいのがうちのチームにやってきて優勝させてくれる
と本気で思ってる

あと　これも浦和に限ったことじゃないけど
１０代の無名の若手＞＞＞＞元セレソン　現役代表
みたいな価値観のサポが多いからな
極論すれば１０代の若い男の子の一生懸命頑張っている姿が見れればそれでいい
みたいな考え方のサポが多い　
ロリコン趣味についていけないサポは自然と埼スタから足が遠のくとかそんな感じ
で、その若手がようやく戦力になるベテランになると産廃扱いにされて次の若手
に飛びつく　もうこれは趣味の問題だからどうにもならないね

浦和の場合は、高円宮杯決勝のインパクトが強すぎたんだろ
ユースレベルだから出来た事を、すぐトップでも出来ると思ってる人が多すぎる

山田直輝とかその他もろもろただの過大評価に見えるな
たいしたことない、J2でもレギュラーは無理だろう

釣り針大きいよ〜

◆ゼリコいや〜〜〜ん ペﾚッズ本スレ◆
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/wc/1315273879/

432 名前：名無しが急に来たので[] 投稿日：2011/09/06(火) 17:56:04.87 ID:4X1jrvFQO
解約
これ有志ってラーメン？



ﾍﾟ監督がｻﾎﾟｰﾀｰ有志と話し合い
きょう､大原ｻｯｶｰ場のﾌｪﾝｽに掲げられた『浦和の未来は選手と俺達の覚悟で決まる』
と書かれた横断幕｡ｻﾎﾟｰﾀｰ有志によって掲げられたﾒｯｾｰｼﾞ｡
ﾘｰｸﾞ14位と低迷するﾁｰﾑへの叱咤激励だ｡

そんな中､ﾍﾟ監督は林通訳とともに横断幕のある場所へ行き､ｻﾎﾟｰﾀｰ有志ら数人とﾌｪﾝｽ越しに対話が行われた｡
監督は身振り手振りを交えるなど､およそ1時間半と長時間の話し合いが行われた｡

その内容についてﾍﾟ監督は｢ｻﾎﾟｰﾀｰと一緒に頑張ろうと話した｡
(熱弁をふるっていたのは)ｻﾎﾟｰﾀｰが不安や心配を感じていたから｡心の底から戦うこと｡
ﾚｯｽﾞのために全力で戦うことを口だけでなく､ﾌｨｰﾙﾄﾞで表現したい｣と明かした｡

また話し合いの中で､監督はｻﾎﾟｰﾀｰと同じ考えを持っていることを確認できたそうだ｡
ｻﾎﾟｰﾀｰからのﾒｯｾｰｼﾞに熱血監督は有言実行で応える｡

>>905
>>906
かなり同意。２chにはそういう奴多いな。


>>909
実際に山田とか過大評価の典型だろ。釣り針でも何でもない。リセットの方が何倍もいい選手だったわ。

>>910
浦和の悪循環って、そういうサポーターの意見を聞くところから始まってるよね。
サポーターの素人意見なんてなんの参考にもならないのに。

ペトロ監督、指導そっちのけでサポーターと激論…浦和
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20110906-OHT1T00222.htm

　浦和のペトロヴィッチ監督（４５）が６日、さいたま市内での練習中にサポーターと約１時間半、
議論する時間を持った。４日ぶりに練習を再開したが、大原グラウンドには「浦和の未来は選手と
俺たちの覚悟で決まる」と書かれた約３０メートルの赤い横断幕が掲げられているのを発見。
練習中だったが、指揮官は５人のサポーターの元へ駆け寄った。関係者によると練習中に
指揮官がサポーターと話し合うのは初めて。身ぶり手ぶりを交え、異例の議論を始めた。

　話し合い後の指揮官は充実した表情だった。「サポーターがチームについて不安で心配していたから話しにいった」
と振り返った。チームは約２時間の練習を行い、指揮官はほとんど指導できなかった。
だが、「（話しながら）練習は見ていたから問題ない。どんな人でも私に話に来ればオープンに話すつもりだ」と語った。

　指揮官は前日（５日）に再来日したばかり。先月３０日に夫人の体調不良を理由に、
オランダに一時帰国していたが、「家族と３日間過ごせた」とリフレッシュした様子だ。
現在１３位と波に乗りきれないが、「心の底からハートを持って戦う」と決意を示した。
サポーターから気合を注入された浦和が、終盤戦で巻き返しを図る。

今の順位は震災のせい。

うん、震災ならしょうがないよな！

ドメサカまとめブログ： 浦和、サポーターとクラブ首脳陣が対話する「Talk on Together」を開催
http://blog.livedoor.jp/domesoccer/archives/51784252.html

>>915

>そして、これは詳細なデータでの情報なので、それが正確に結論に繋がるか分かりませんが、
>ボールポゼッション率、今までのすべての試合でほとんど、80％近くの試合がうちが60％で相手が40％、
>残る20％の試合が、うちが58％で相手が42％です。
>そういうデータで自分達がコンビネーションをしているとはいえないかもしれませんが、ボール支配率は高いということです。

ニッカンだと、47,46,58,59,59|48,51,57,57,57|63,51,56,52,61|47,50,43,42,62|55,53,49,52,で
7試合で50%割れ、平均53%で違いすぎるんだけどなあ
興奮してて間違えただけだといいんだが

浦和がサポーターと対話集会、厳しい声続々
ttp://www.sanspo.com/soccer/news/110908/sca1109080503002-n1.htm

サポーター怒りの声に ペドロ監督「尻蹴とばして」
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/09/08/kiji/K20110908001577640.html

ペトロ監督、攻撃サッカー貫く （9月8日 06:01）
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20110908-OHT1T00042.htm

【浦和】サポ759人から厳しい？質問も
ttp://www.nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp1-20110907-831779.html

サポーターから厳しい意見 J１浦和トークイベント
ttp://www.saitama-np.co.jp/news09/08/08.html

低迷浦和…社長、監督の前でサポ激怒
ttp://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp1-20110908-831837.html

>>913
俺たちは、ペドロを信じるだけ。
やろうとしてるサッカーも、フィンケとは違ってよりスペクタクルなものを目指してるし、
結果さえついてこれば、今不満を言ってる人も、溜飲を下げるんじゃないだろうか。。。

>>918
いくらなんでもひどすぎるぞ文章が。

>>867
ワシントンがいたから強かったんだよ。

だからワシントンがいたのにｋ

原口＆山田直の“返却”をＧＭ要求していた
http://www.daily.co.jp/soccer/2011/09/10/0004453187.shtml
柱谷幸一ＧＭから“返却”要求が出ていたことが分かった原口
http://www.daily.co.jp/soccer/2011/09/10/Images/04453189.jpg

　Ｊ１浦和の柱谷幸一ＧＭ（５０）が９日、１５日からの国内合宿に参加するＵ‐２２
日本代表３選手のうち、リーグ戦でも主力のＦＷ原口とＭＦ山田直を清水戦（１７日
・エコパ）だけでも返してもらえないか、日本協会の原博実強化担当技術委員長に
交渉していたことを明かした。８日に電話で話し合ったという。

　「５人でも６人でもどうぞ」と、供出に太っ腹だった１カ月前とは一変。１３位と
低迷しており、ここまでチームトップの８点を挙げている原口を１試合でも欠くのは
大きな痛手というわけだ。

　もっとも、「１７日に試合があるチームは（２１日のマレーシア戦まで）中３日だが、
１８日のチームは中２日で厳しい。不公平になる」と返答されており、実現の可能性
は低い。今後も粘り強く交渉していく。(２０１１年９月１０日)

メシウマ♪

馬鹿チーム晒しage

フランスをダメにした愚将ドメネクよりも無能なヘドロ。

ペトロ擁護したいが、ホームに山形に完敗は擁護しようがないわ〜
内容もひどすぎた

まだ天皇杯でアマチュアに負けてないから大丈夫

ペ死ね

浦和レッドダイヤモンドは最強だわ

メシウマ

このスレタイトル間違いだろ
ペトロ監督でレッズは絶望　４絶望
これでおｋ

>>930
マジレスするとペトロ連れてきて今だに替えようとしないフロント（大本営）どうにかしないと
どうにもならんと思うぜ？

ここでペトロ切ると、フィンケを切ったのは間違いだったってのと同義になるから首切れないんだよね。

>>931
名古屋の久米ＧＭを強奪しろ！久米のお陰で
清水と名古屋は強くなった。

>>915みたいなサポのガス抜きイベ開催するぐらいなら
もっと現実と向き合って欲しいもんだわ。今日の負けで洒落にならん展開になった。

>>932
アレックスミラーだと、フィンケとは真逆のサッカーだから問題ない！

ガンバの西野と遠藤も強奪しろ！

とんでもないあたしゃ神様だよ

>>936
勘弁してくれ

>>938
ペトロより西野の方がマシだろう。今のレッズに
遠藤タイプの選手はいない。
フロントは久米で完璧。

おまいらもう

ここですか？

も来なくなったの？

ペッカーは完成前でも凄い威力だなｗ

おまえらもいい加減に気付けよ。監督だけじゃなくて、選手もしょぼいことに。

ペトロを擁護したいがために選手に批判を向けようとするお前

監督より先にGMって…

浦和が柱谷ＧＭを解任
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110911-00000073-dal-socc

　低迷するＪ１浦和が１１日のリーグ戦後、柱谷幸一ＧＭ（５１）の１２日付での解任を決定した。
後任は山道守彦総務部長（４８）。橋本光男社長（６２）は「柱谷ＧＭと話して、明日から
山道総務部長にＧＭ代行兼強化部長をやっていただくことになった。柱谷さんはＧＭを降りるということです」
と話し、クラブとチームの関係強化策と説明した。

　浦和はこの日、ホームで降格圏の山形と対戦。前半２分にＤＦ陣のスキをつかれて先制され、０‐１で敗れた。
これで４戦勝ちなしとなり、１４位に後退。降格圏の１６位甲府とは勝ち点７差と尻に火がついた状態になった。

そっちじゃない！！！！！

まぁ切り易い方を切ったんだろーね

まあ現実問題として監督切ったら戦術やり直す暇もないし降格まっしぐらだからな
切らなくてもまっしぐらかもしれんのだがｗ

社長も今季いっぱいで多分任期終了だよな〜

広瀬コーチが代行とかありえるんじゃね？

守備構築に定評がある岡ちゃんに明日就任要請しにいくだろうな！

間違いない

240 名前：名無しが急に来たので[] 投稿日：2011/09/12(月) 00:50:38.89 ID:gL1/iqYHO
激サカよりコピペ


　橋本社長は「今日の試合前から決めていた。結果にかかわらず決めていた。
柱谷さんには今日の試合後に話をした。あくまでもチーム一丸となって残り試合を
戦う上で、クラブとチームがもっとコミュニケーションを取っていく必要がある。
柱谷さんは監督経験があるので、自分が出るのを遠慮している所があった」などと
理由を説明。今まで以上に監督と選手、監督とクラブといった間でのコミュニケー
ションを高めることが、チームを浮上させるための最善策になると判断したようだ。

　ペトロビッチ監督の処遇については、橋本社長はこれまでと同様に続投を明言。
「それでやらないと逆にチームに混乱が起こる。残りを戦う上でベストの方法だと
思う」と力説した。日産や浦和などでプレーした元日本代表FWの柱谷氏は2009年
12月にGMに就任。山形や京都などでの監督経験を期待され、浦和の強化を任されたが、
低迷の責任を取らされる形で電撃退任となった。
(続く)

250 名前：名無しが急に来たので[] 投稿日：2011/09/12(月) 00:51:02.52 ID:gL1/iqYHO
(続き)
　山道氏は2005年から2008年まで強化部長を務めていた人物で、その間、2006年の
Jリーグ制覇や2007年のACL制覇などのタイトルに、強化の面から尽力した。手腕は
期待されるが、難しい時期に就任することになった。いずれにせよ、浦和は監督解任
ではなく、強化責任者の解任で低迷打破を狙う。今後、この決断が正しかったと
なるよう、チーム一丸で残り試合を戦い抜くしかない。

次はこいつのクビだな。

>>850
そんなに必死で馬鹿自慢せんでもいいよ。
フルも五輪も代表は一定の選手評価になるだろうが。

そもそも対した監督経験もないペドロを選んだフロントが駄目。
コーチだったとはいえ、ウェストハムも降格。フロントはビジョンがないよ

>>955
ピクシーの幻想を夢見た結果やな

>>956
鯱も審判の力で勝ってるだけなのにねえ。
実戦経験豊富な監督持ってくるのが一番安全だよね。

トリビソンノ監督まだー？

これで来年にペトロを追い出して、柱谷監督就任！！！ってなればＪ板での笑いは取れるな。
浦和にはぜひＪのお笑い王をめざして欲しい。

今はサポがまじめな顔して「優勝争いを！」って言うネタしかないからな。

◆くそくそくそくそ　レッズやぞ本スレ◆
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/wc/1315760464/

529 名前：名無しが急に来たので[] 投稿日：2011/09/12(月) 17:07:19.92 ID:8nhuO7DvO
解約
おいおい・・・


ﾍﾟﾄﾛｳﾞｨｯﾁ監督は今回の事態について､柱谷GMがｸﾗﾌﾞを去ったことを惜しみつつ
｢現在の勝ち点を考えれば､自分も一緒に去らなければならないだろう｣と語る一方､
｢(自分が解任されなかったのは)成績以外の部分､ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ面､ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝの面など､
私の処遇を決める人たちに評価されていることを再確認した｣と巻き返しに意欲を見せた｡

きょうは早速､監督と新GMとの話し合いが行われる予定｡

浦和ﾚｯｽﾞに待っているのは､輝ける未来への道か､それともいばらの道か｡

526 名前：名無しが急に来たので[] 投稿日：2011/09/12(月) 17:06:45.98 ID:8nhuO7DvO
解約

山道GM代行は長年､浦和を知り､強化部門を担当していただけに平川は｢安心感がある｣と話せば､
鈴木は｢ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝを取ることが上手な方｣と選手に大きな動揺はなかった｡



539 名前：名無しが急に来たので[] 投稿日：2011/09/12(月) 17:10:31.86 ID:8nhuO7DvO
解約
GM交代は山形戦の結果は関係なかった模様

GM就任の打診を受けたのはきのうの午後1時頃｡
急な話しだったが生え抜きの山道GM代行に断る理由はなかった｡

566 名前：名無しが急に来たので[] 投稿日：2011/09/12(月) 17:16:38.53 ID:8nhuO7DvO
解約モンデ1



解任理由は｢よくわからない｣

きょうの練習前のﾐｰﾃｨﾝｸﾞで､選手に柱谷幸一ｾﾞﾈﾗﾙﾏﾈｰｼﾞｬｰ(以下､GM)の解任と
山道守彦(やまじ･もりひこ)強化部長兼GM代行の就任が告げられた｡

一年半の仕事を終え､ｸﾗﾌﾞﾊｳｽを去る柱谷前GMは穏やかな表情を浮かべる一方
｢最後までやりたかった｣と悔しさをにじませた｡

柱谷前GMが解任を告げられたのは山形戦直後のこと｡
ﾎｰﾑでの敗戦､内容の悪さもあり､柱谷前GMはﾐｰﾃｨﾝｸﾞだと思ったが､橋本代表から突然解任を告げられた｡
柱谷前GMにとって寝耳に水だった｡

さらに橋本代表から解任理由の説明を受けたものの､
解任の二文字が言いづらかったのか､それとも説明が長くなってしまったのか
｢結局､理由はよくわからなかった｣と柱谷前GMは振り返っており､
｢納得いくものではない｣と腑に落ちない､後味の悪い解任劇となった｡