サンフレッチェ広島のスタジアム問題2【専用】

http://www.jfa.or.jp/jfa/rules/download/07/01.pdf

３．２フィールドの向き
フィールドの方角は、太陽の位置や日常の風向きを考慮に入れた上で、決定する必要があります。
ゴールポストに相対する方向は南北、メインスタンドを西側に設定することが望まれます。

３．３ピッチの状態
クラス２以上のスタジアムのピッチは、平坦で常緑の天然芝で覆われていなければなりません。
また、常緑天然芝の維持管理のために有効な給排水設備の設置が必要です。

※跡地案だと、人工芝のため、ランクとしては最低の『クラス４』となる。

６．６．２大型映像装置
大型映像装置には、スコアボードの機能に加え、出場メンバーを表示します。
大型映像装置で広告スポットを流すことが、スタジアムにとって貴重な収入源となっていることも少なくありません。

※跡地案には、どこにも大型映像装置らしきものがない。それ以前に得点掲示板すら・・・・

18 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/02(水) 12:39:01.28 ID:64Ljp10I0

>>15
ほら、>>17みたいな「こう改善したらいい」じゃなくて
「こんなの無理w」ってあら探しの人間しかいないでしょ？

そういう事だよ。

19 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/02(水) 12:48:46.24 ID:/1fE9h810

これだけ問題抱えているのに「あら探し」で済ますかｗ

20 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/02(水) 13:25:14.94 ID:64Ljp10I0

問題なんてビッグアーチだって抱えてるじゃん。
それがどれだけの投資で解決可能か、解決不可能かでしょ。

照明灯が問題ならそういう配置でやればいいし
大型映像設備が必要ならそれを整備すればいい。
どっちも数億～十億の話で、努力次第でなんとかなる。

ビッグアーチの問題点はアクセス問題だが、これは数百億の話になってくる。

そういう比較で離すべきなのに「こんな問題抱えたプランとかw」と「w」連発のレスされても
あら探しにしか思えん。

21 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/02(水) 13:37:10.98 ID:/1fE9h810

>>20
そこでビッグアーチとを持ち出すのも意味不明だしｗ

大型映像装置やら照明の問題やら、スタジアムとしては議論が絶対に必要なこと。

だいたい、大型映像装置の話なんて今まで1度もスレで出ていないでしょうにｗ
だから持ち出しただけのこと。

誰も跡地にスタジアムを建てるななんて言ってない
より良いスタジアムになればいい、それだけ。

22 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/02(水) 13:38:07.12 ID:64Ljp10I0

>>21
そもそも、照明装置と映像装置が解決したら跡地に賛成なの？

23 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/02(水) 13:40:35.53 ID:/1fE9h810

＞３．２フィールドの向き
＞フィールドの方角は、太陽の位置や日常の風向きを考慮に入れた上で、決定する必要があります。
＞ゴールポストに相対する方向は南北、メインスタンドを西側に設定することが望まれます。

跡地案はこの部分については、我慢・妥協するしかないね・・・・

24 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/02(水) 13:43:27.88 ID:/1fE9h810

>>22
○メインスタンドがピッチから離れすぎていること
○人工芝をJリーグが認めるかどうか

照明・映像装置の問題に、これらも含めて解決できるなら
大賛成ですよ

それが何か？

25 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/02(水) 13:44:49.63 ID:64Ljp10I0

だからその「・・・・」多様の、なんか嫌な言い回しやめろよ。

「ビッグアーチはピッチから死ぬほど遠い。この部分は我慢妥協するしかないよね…」
とか書かれたところで「だからなんなんだ！」としか思えんだろ。
そこで「陸上競技は観音でやってもう競技をして、仮設スタンドをピッチ近くに置いたらどうだろう？」
とか話して、「より良いスタジアムになればいい、それだけ。」なんてカッコいい事言えるんじゃん。

なにが「・・・・」だよ。
印象操作ばっかしやがって。

26 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/02(水) 13:48:51.05 ID:/1fE9h810

>>25
＞なにが「・・・・」だよ。
＞印象操作ばっかしやがって。

今度は個人攻撃ですか？
話にならんね

27 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/02(水) 13:51:54.68 ID:64Ljp10I0

>>26
もともとスタ熊案ぼろ糞いいたいだけじゃん。
話す気もない癖によく言うよ。

28 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/02(水) 13:54:46.09 ID:Uzpe5tD30

妥協案としては、第一球技場を改修して跡地に持ってくる、だな

29 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/02(水) 13:57:19.97 ID:64Ljp10I0

>>21
> 誰も跡地にスタジアムを建てるななんて言ってない
> より良いスタジアムになればいい、それだけ。

だったらやるべきはツイッターで直接スタ熊さんに「この問題点はどうなんですか？」と
直接聞いたり改善点を提案するか、せめてコテが嫌ならトリップつけて
スタ熊さんが返信しやすい様にして、質問して改善するか。

これくらいやって
> より良いスタジアムになればいい、それだけ。
なんて正論を言えるんじゃないか？

名無しでぼそぼそネチネチ書いてても目的がわからん。
ただ「こんなに不備があるのに、実現するとでも思ってるのw」的なスタンスにしか見えない。
少なくとも「w」←こんなのを多用してる時点で真面目に話す気無いのはわかる。

30 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/02(水) 14:03:54.27 ID:/1fE9h810

>>27、29
連レスしなくていいからｗ

私の書き込みへの直接的な反論はできないみたいだし

31 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/02(水) 14:11:34.07 ID:64Ljp10I0

>>30
そもそも「反論」ってのがおかしいだろ。
「改善策の提案」じゃないの？求めてるのは。

反論じゃ、君、跡地に反対してんじゃん。

じゃあ、俺の意見として
基準通り南北にピッチとって、照明は４カ所に新設。
大型映像装置はリース等で調達。
メインスタンドは野球を両翼１００m配慮せずに、もっとピッチに近づけた設計で。
天然芝で整備して、Jリーグ２０日、野球３０日程度からスタートして
芝の調子を見ながら徐々に使用日数は上げて実績にする。
３４億にこだわらず、以上の設計に変更して設備投資はしっかりやる。

これでいいじゃん。

32 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/02(水) 14:17:25.89 ID:/1fE9h810

>>31
結局、私の主張に近い全面改設計ですね

はやく、あのプランを修正してもらうことを望みます、はい。

33 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/02(水) 14:19:34.82 ID:64Ljp10I0

>>32
> 結局、私の主張に近い全面改設計ですね

勝ち負けじゃないんだから、改善してけばいいだけじゃん。
> より良いスタジアムになればいい、それだけ。
なんでしょ。

34 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/02(水) 14:21:36.60 ID:/1fE9h810

>>33
そうですよ、勝ち負けじゃないです。

ですから
「話す気もない癖によく言うよ。」
「真面目に話す気無いのはわかる」とか、悪態をつくのは止めようねｗ

35 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/02(水) 14:24:16.98 ID:64Ljp10I0

>>34
最初から「こういう案ならどうだろう？」って書けばいいだけなのに
「w」「•••」これ多用してよく言うわ。

36 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/02(水) 14:40:43.81 ID:dF/V4HjuO

跡地派の個人攻撃は見境がないな

37 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/02(水) 15:29:00.79 ID:Uzpe5tD30

確かに。
＞「w」「･･･」これ多用してよく言うわ。
は書かれた文章に対する批評だが、

＞見境がないな
は書いた人に対する批評だな

38 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/02(水) 15:35:52.32 ID:J/sWC2Wj0

ID:64Ljp10I0に1票

39 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/02(水) 16:29:17.28 ID:dF/V4HjuO

>31
そこまで変えたら、旧市民球場を保存活用することで予算を抑え、
かつ野球もできる多目的広場、という主張は完全否定だな

40 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/02(水) 16:35:37.58 ID:64Ljp10I0

>>39
なんで？

41 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/02(水) 16:40:41.49 ID:64Ljp10I0

というか、誰一人としてツイッターでスタ熊さんに直接聞かないのはなんで？
俺に聞くより正確だと思うのに、そんなに名無しさんでいたいの？

42 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/02(水) 16:41:05.09 ID:Gm33SpYc0

開幕戦で専用スタジアム建設の署名を集めるらしいよ。

43 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/02(水) 17:51:26.35 ID:J/sWC2Wj0

>>42
サッカー協会主体で？

44 ： ◆hJptvu.DKI ：2011/03/02(水) 20:37:49.67 ID:12weGrw50

ブログでも、ツイッターでも提案待ってるけど
なかなか来ないクマ～

45 ： ◆hJptvu.DKI ：2011/03/02(水) 20:44:38.99 ID:12weGrw50

ちなみに今の話題にでてる案は、
まあ、ほぼ満たしてる案を
半年前くらいに作ってます。
かなりサッカー派よりの案
お金も多少かかる案。
といってもプラス5～10億くらい
結果ナクスタっぽい改修規模です。
サッカーをもっと前面に出せる流れになれば
出そうと思ってます。今はまだかなあ。

46 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/02(水) 20:46:52.47 ID:q5gBX6Rn0

>>43
http://www.sanfrecce.co.jp/news/release/?n=4327&m=3&y=2011
サッカー協会だね。

47 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/02(水) 20:52:58.83 ID:fx87jnUW0

>>ID:64Ljp10I0

雑談スレで気楽に行こうや
パレードの件でお互いに口先だけって分かったことだし
（前スレより引用）

48 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/02(水) 21:38:18.80 ID:/c8fLCdW0

>>28
却下

49 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/02(水) 22:22:19.19 ID:Uzpe5tD30

>>48
なんで？

50 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/03(木) 00:16:03.81 ID:4liShL9/0

>>47
「○○なら、跡地に賛成なの？」

切り返し方がワンパターンだから、すぐ分かるよなｗ

そして、あっさりそれ認めたら大暴れｗ

51 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/03(木) 00:17:40.46 ID:GwEmiZe00

w
↑これ連打してる人もすぐわかる。

52 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/03(木) 00:18:14.50 ID:4liShL9/0

>>51
即レスですねｗ

53 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/03(木) 00:20:02.95 ID:GwEmiZe00

お、図星。

>>44でスタ熊さんが待ってるけど聞きに来てくれない、って言ってるよ。
無視？

54 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/03(木) 00:27:23.32 ID:NfkKHv3r0

>>48
跡地派は跡地が好きだけど、第一球技場改修派は
第一球技場が好きって訳じゃないんだね

55 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/03(木) 00:32:10.59 ID:4liShL9/0

>>53
ここで書けば、いずれ彼も我慢できずにここに書き込むからねぇ
ツイッターだのなんだの言っても、２ちゃんは外せないみたいね

56 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/03(木) 00:32:27.55 ID:GwEmiZe00

広島西飛行場　市議会否決でヘリポート化手続きへ

>広島県の湯崎知事は２日の予算特別委員会で、広島市議会が西飛行場の市営化案を否決した場合、
>ヘリポート化する作業に入る方針を示しました。
>湯崎知事は「仮に市営化案が広島市議会で否決された場合、広島南道路の完成時期にも影響が及ぶため、
>飛行場を廃止しヘリポート設置に着手する」と述べ、市営化案が市議会で否決された場合、
>県が提案した飛行場をヘリポートに転換する手続きを進めると明言しました。
>広島西飛行場のそばでは広島南道路の建設が２０１３年度の供用開始を目指し進められています。
>道路の橋げたの影響で滑走路が短縮されることから、県は当初から広島西飛行場をヘリポート化し
>空港機能を三原市の広島空港に集約する考えを示していました。
ttp://www.news.tss-tv.co.jp/

実は観音改修が一番現実的なんじゃないか？

57 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/03(木) 00:32:59.95 ID:GwEmiZe00

>>55
名無しでいたいわけね。
わかった。

58 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/03(木) 00:34:10.23 ID:4liShL9/0

おお、ヘリポート化の可能性も出てきたな

こちらも見逃せない

59 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/03(木) 00:58:03.17 ID:ktTgnx3e0

これって選挙への影響も大きいかな

シティ空港の支持派が特定の候補者を推す理由がなくなる

60 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/03(木) 01:07:17.49 ID:gRyqnQ5J0

つーか、本人が２ｃｈ降臨したなら、支持者が盛り上げろっての

アンチが無視は分かるが、支持者も共に無視ってどんだけ放置プレーなんだ？

61 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/03(木) 01:11:35.94 ID:NfkKHv3r0

>>60
他人が自分の言うことを聞かないことが
そんなに腹が立つの？

62 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/03(木) 01:24:30.89 ID:4liShL9/0

結局、あの３４億のプランは、本人もサッカー用として中途半端ってことを認めているんだな
その中途半端なプランを大々的にアピールして、そのまま建設、ってなったら、本人はそれで満足なんかね？

もっとサッカーに特化したプランがあります！じゃなくて、
あるなら、とっととそれも出しておけ、と

63 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/03(木) 01:26:18.68 ID:ktTgnx3e0

＞豊田さんは４４歳、広島市初の女性副市長です。情報通信技術については、右に出るものの無い優秀な方です。
＞「チーム広島」を掲げておられますが、本人はサンフレッチェ広島の大ファンで、ホームゲームを全部ビッグアーチで
＞観戦される上に、アウエーの試合にも出かけるそうです。意外でした。

怪しいな

64 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/03(木) 01:30:18.77 ID:GwEmiZe00

俺も２chで名無しで、他人のプランを評論家みたいに
延々上から目線で評価するだけにすりゃ
生きるの楽になるんだろうな。

65 ： ◆hJptvu.DKI ：2011/03/03(木) 08:37:22.78 ID:7pLz6vZT0

>>62
ご意見ありがとうございます。
私が為政者や設計者であればそうするでしょうが
目的がそうではないということです。
私はお金も出せませんしね。
まずはこの問題に広い層の人に興味をもって
ほしいのです。多目的にこだわるのはそういう
自分としては明確な意図があります。
さっさとサッカー特化案を出せという意見もあれば
サッカーも野球も広場も、商工会議所も併設しろと
いう意見もあります。
ということで、サッカー特化案の提示は時流次第です。

あと照明の件等のご意見も賜りました、
ありがとうございます。
認識はしてますが対応方法も電設メーカーなどと
意見交換して考えてます。
ピッチの設置方向もいろいろ一長一短です。
最新のKOP師匠の案は、南北ですね。あれも一つの
可能性だと思います。

66 ：62：2011/03/03(木) 10:22:06.33 ID:inzVrSKgP

>>65
どもです

新規にメインスタンドを立ち上げて、そこに屋根までつけているのに、
それを、わざわざ旧市民球場風にしてまで、アマチュア利用が主体となる野球に気を使うことは無いと思います

現状で野球利用の声も強い、とのことですが、
それが本当なら、声高に主張すればするほど、｢野球も可能な多目的広場｣からコンセプトを変えるのは難しくなると思います

ただ、大型映像装置、照明の配置、グラウンドの向き、等については、ちゃんと認識されているのですね
安心しました

67 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/03(木) 13:01:44.46 ID:GwEmiZe00

すげーな…
本人にレスしてない時は「とっとと」とか「満足なんかね？」とか
すげー上から目線なのに、レスつけられたらいきなり丁寧語か…

スタくまさんはどんな時も普通の語り口なのに比べて…

匿名とか関係無く、基本的な大人としての問題じゃないのかな？これ。
スレが荒れる理由だと思うわ、これ。

68 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/03(木) 13:23:04.02 ID:HfaEH1TeO

>>67

69 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/03(木) 14:08:40.21 ID:zqHG3hSn0

http://jun444499.blog51.fc2.com/blog-entry-355.html

この人は秋葉市長の元秘書らしい。

70 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/03(木) 20:03:19.58 ID:0WqRYzDUO

本スレで話題になってたけど
多目的スタジアムで跡地問題に食らいついてる大原か？
豊田を当選させない事が最優先だから、対抗共倒れとならない為に松井か？

71 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/03(木) 20:32:55.53 ID:WnEyI4rt0

>>70
公示まで時間があるから様子見かな

議会次第で西飛行場跡地という新たな問題も発生するし

72 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/03(木) 22:01:25.07 ID:lK681SU50

大原と松井だったら、何の後ろ盾の無い大原より松井じゃない？

西飛行場はヘリポート化しても、観音の敷地が増えないから
容積率足りないって問題が解決しないから無理なんじゃね？

73 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/03(木) 22:16:25.12 ID:bq8A8CRn0

>>72
飛行場跡地に新設ということもあるかもしれない。
再開発ということになるからね。

署名は重要になってくる。

74 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/03(木) 22:20:12.30 ID:lK681SU50

ん？でも観音だと広島県だよね。

飛行場廃止した場合でも西飛行場って広島県の所有だから
そこに新設の場合も、広島県だよね。

75 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/03(木) 22:32:42.33 ID:0WqRYzDUO

様子見とか言ってる時点で何がなんでも大原じゃないわけだ
なら最初から松井でいいんじゃない？

76 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/03(木) 23:33:27.90 ID:bq8A8CRn0

>>74
そう。だから県議選も重要。

77 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/04(金) 00:01:16.98 ID:HgUZl9sY0

アストラムなんて赤字なんだからさっさと廃止して、専スタ建設に金を回して欲しいよな

78 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/04(金) 11:14:08.07 ID:v/VBXwPv0

大型映像装置はＢＡから移設すればいい
瑞穂は愛知万博の会場から移設

79 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/04(金) 12:33:34.31 ID:aCwEGJ0J0

>>78
約半年使用の愛知万博の装置とＢＡの装置は耐用年数が違うだろ

80 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/04(金) 13:25:25.89 ID:4iAqkHpmO

平塚みたいなリースでいいじゃん。

81 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/04(金) 18:23:08.23 ID:cO9PuC5d0

飛行場の市営化、否決濃厚。

観音がキター！！！

82 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/04(金) 19:27:42.10 ID:z7w80WfYO

>>79
万博は半年間毎日12時間以上使っていたけど､BAのは2週間に1回5時間程使うだけだから､なんとかまだ使えるだろ

83 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/04(金) 22:51:51.01 ID:pV6fpm7X0

>>78
BAの大型映像装置は旧市民と同じ放電管方式のはず
今はコストが安く、かつ発色に優れたLED式に取って代わられている

84 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/04(金) 23:48:46.66 ID:cO9PuC5d0

133 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：sage ：2011/03/04(金) 23:41:56.41 (p)ID:T48/qhXc0(3)
後、悪い情報だけど、昨年度より大型公共施設（特に大規模集客施設スタジアム等）
にはかなり耐震基準が上がり、２年前に可能だったセレッソの簡易専スタは
もう認可不可になっている。
この前のフォーラムで信大教授連がスタ建設には比較的安価ないろんなスタが
あり、云々、、とか言っていたが全くそれは不可能。
その場合には建築費４０～５０億でも可能とされていたが、基準改正で
もし１万５千人、専スタとしても最低で９０億以上となる。

ただこれは土地、駐車場、近隣退避所などの付属施設抜きでの金額。
もしそれらの絶対必要設備まで入れれば１００億最低と成ります。

ただし、一年でも早く実現しなければ、ＮＹ地震でさらに公共大型施設は基準が
高くなります。

何処かのＪＦＬクラブスタンドはスチールパイプ構造スタンドとの事ですが
今年は指摘されるかも。

85 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/04(金) 23:53:01.91 ID:cO9PuC5d0

こら、新設は厳しい時代がきちゃったね。

86 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/05(土) 00:27:12.88 ID:5J+emmtW0

今は東京に住んでるけど、一昨年は年間パス買ってBA行ってた。
BAのアクセスはそんなに悪くないと思うけどな。埼玉スタジアムは遠い上にさらに駅からかなりあるし、NACKなんて大宮駅から20分以上歩く。福アリはど田舎だし、ビッグアーチは悪くないと思うんだけどな。
バスセンターから無料バスを出すかバスセンターからのバスをもっとPRすればアクセスは問題なくない？駐車場は増やした方がいいけど。
埼玉スタジアムはサッカー専用だけどBAよりピッチと距離あるし。

87 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/05(土) 00:32:39.47 ID:hY3IupLj0

>>86
まあ…
その手の比較が意味ないのは、現状の動員数が示してる訳で…

住んでる街の中での「便利、不便」の相対基準で判断されるわけで
「新宿伊勢丹と同じ感じで街中にあるから、福屋の売り上げも伊勢丹並みにあってもいいはず」
とか言ってるのと同じかと。

>埼玉スタジアムはサッカー専用だけどBAよりピッチと距離あるし。
それは無い。

88 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/05(土) 00:34:25.51 ID:1Q3IH9Sb0

>>86
関東は鉄道網が整っている
関東は人口集積地

89 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/05(土) 00:39:11.38 ID:4L8/NF7LO

広島市の西飛行場関連が議会で否決されても、豊田が市長になったら復活
球場跡地は広場
ビッグアーチは五輪でサンフレッチェは追い出される

豊田じゃ専スタは夢のまた夢…
まあ、あいつはレッズファンだから、素性は

90 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/05(土) 00:39:56.20 ID:5J+emmtW0

>>88
整ってるけど時間はかかるよ。蘇我とかありえん。
観客動員はアクセスが悪いからなのか…単に広島市民がサッカーに興味がないだけだろ。

91 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/05(土) 00:42:43.64 ID:1Q3IH9Sb0

>>90
どこから蘇我へ？

92 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/05(土) 00:51:37.46 ID:hY3IupLj0

>>90
申し訳ないが、埼スタのスタンドがビッグアーチより遠い、って言うあたり
ちょっと感覚が一般からずれてんじゃないか？と疑ってしまうんだけど…

93 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/05(土) 00:54:12.28 ID:1Q3IH9Sb0

まさか都内から蘇我へ行って「遠い遠い」という理屈じゃないよね。

千葉の動員の主力は千葉市民だろうに。

そんな馬鹿なことはないよね。アハハハ・・・

94 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/05(土) 00:54:38.34 ID:T3KBvAAm0

>>89
レッズファンなら専用スタジアムの有効性についても物分かりが良さそうだな

95 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/05(土) 00:55:47.50 ID:1Q3IH9Sb0

>>94
秋葉&支持母体がいるから駄目だろ

96 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/05(土) 01:01:34.70 ID:T3KBvAAm0

支持母体なんて、
本人がAと言えばA、Bと言えばBという

そんなもんだ

97 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/05(土) 01:06:20.17 ID:9SUvEoKE0

>>86
埼玉スタジアム
http://www.j-league.or.jp/stadium/saitama/
ttp://www.jsgoal.jp/photo/00038400/00038432.html

広島ビッグアーチ
http://www.j-league.or.jp/stadium/hiroshima_big/

98 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/05(土) 01:10:38.51 ID:sa0Vf2xq0

>>96
票という絶対的なパワーを持っているのに・・・
黙って従うわけだ

99 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/05(土) 01:19:11.95 ID:lmHhLQHc0

>>86
アクセスについての発言の信憑性は
あなたが広島時代に広島のどこに住んでいたかによるな。
そして実際にバスセンターからバスを使ってBAに行っていたのかどうか。

渋滞中のバス移動は苦痛だよ。

100 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/05(土) 01:54:58.86 ID:T3KBvAAm0

>>98
肝心な点さえ抑えて置けばおｋ（平和云々）

別にサッカーが支持母体の逆鱗に触れるようなことはない

前任者は興味が無かっただけ

101 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/05(土) 01:56:18.58 ID:qFB+/DkN0

>>100
何も知らないんだな

102 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/05(土) 01:56:21.88 ID:hY3IupLj0

公約に専スタについて一言もコメントしてないのに
なにを信用しろと…

103 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/05(土) 01:57:22.20 ID:T3KBvAAm0

>>98
それと、君の言う豊田の支持母体とやらが、
サッカー専用スタジアム建設に反対するであろう根拠を提示してもらえないだろうか？

104 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/05(土) 01:59:59.86 ID:T3KBvAAm0

>>102
いや、レッズファンならAKBよりはサッカーに理解があるかな？と思っただけ
それを>>95が支持母体がいるから駄目、という

では、その支持母体がサッカースタジアムに反対する理由を教えて欲しい
それだけ

105 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/05(土) 02:02:34.10 ID:hY3IupLj0

なるほど。

「理解」って言葉で思い出したけど
藤田雄山はかなりサッカーに理解あったけど
五日市の専用スタジアムは実現しなかった。

理解がありそうとか、曖昧でよくわからんな…
公約として専スタについて、なにかしらのコメントをするかしないか
それしか判断基準ないっしょ。

豊田はノーコメント。
つまり実現させる気はゼロだと思う。

豊田候補の支持って、河野美代子とかでしょ？
まずサッカー関連に１００億とかなったら、福祉にかね回せとかで反対なんじゃない？

106 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/05(土) 02:06:55.79 ID:T3KBvAAm0

>>105
現状、そういう推測になっているわけね

いちおう理解した

107 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/05(土) 02:08:08.06 ID:hY3IupLj0

>>106
無所属掲げつつ、支持組織はちゃっかりあるって候補ばっかで
なんかはっきりしないよね。

108 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/05(土) 02:09:57.66 ID:YDHWqi4L0

秋葉の実質的な後継者だから、秋葉の政策（＝専スタには消極的）を踏襲するだろうってことだろ

109 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/05(土) 11:56:32.85 ID:4EZOnZuA0

豊田は専スタをつくってやってもいいがBAを5万人で埋めてから来いって言ったてさ。

110 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/05(土) 12:26:34.32 ID:uqxj2/wU0

NFL Attendance - 2010
ttp://espn.go.com/nfl/attendance

NFL(アメフト)ならホーム８試合で観客37万～69万人以上
平均観客数が46,000人以上～87,000人以上だが

111 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/05(土) 13:41:30.83 ID:hY3IupLj0

１９２０年開始の創立９１年を誇るNFLと
１９９３年開始、創立１８年のJリーグの差だね。

112 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/05(土) 14:21:51.83 ID:hY3IupLj0

しかしビッグアーチの芝、酷いな…

113 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/06(日) 07:13:23.81 ID:U3BzFh1eO

芸スポにもスレほしい

【社会】サッカースタジアム求め署名 - 広島
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299328896/l50

114 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/06(日) 13:09:42.77 ID:0/hFK9Jb0

こういう署名活動は即、建設に繋がる訳じゃないけど、
一つのアピール方法として地道に継続していけたらいい。

動かんと言われてきたサッカー協会とクラブが動いた事自体が一つの成果。

115 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/06(日) 19:36:50.54 ID:p3T0w1On0

ttp://miyoko-diary.cocolog-nifty.com/blog/2011/03/post-3912.html
とよだ麻子の後援はakbの勝手連の河野。
口ではサッカー好きとか言っても、まあ、まず、何もいい事はない候補かと…

116 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/06(日) 20:34:04.63 ID:oEoQqpprO

>>115
わざわざ教えてもらわなくてもここの連中で豊田に入れる奴はいないでしょ
豊田を落とす為には松井か大原か、の話をした方が実があると思う

117 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/07(月) 12:47:42.20 ID:Q4KUJLvt0

開幕戦ですら2万人入らないチームの為に税金使ってスタジアム建設とかありえない。チーム関係者にはもう少し集客考えてもらわないと…

118 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/07(月) 22:06:26.40 ID:BNWELwxp0

招待券なしだったら、第一を改修しないでも入りそうだな

119 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/08(火) 00:39:47.59 ID:VNTdxh+n0

>>117
市内中心部へスタを作れば３万人動員も可能と主張したいのか

120 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/08(火) 01:41:10.02 ID:6yC8RGRl0

【社会】サッカースタジアム求め署名 - 広島
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299328896/

121 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/08(火) 03:25:45.22 ID:3lfh2b7G0

試合の日のイベントは、年々充実しつつある気はする。
立地しだいで、もっと上手く生かせそうな気するんだけども。

122 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/08(火) 08:45:46.53 ID:jW79Imz10

スクールの生徒を増やそう

123 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/08(火) 09:05:37.96 ID:vqKMMbCt0

>>119
いや、中心部にしても需要がないから作っても無駄って言いたい。

124 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/08(火) 12:13:24.23 ID:+hdddN+u0

>>123
アクセスの悪いところで２万人だから
アクセスの良い市内だと３万人入ると
誘導したいわけだな。
よくわかった。

125 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/08(火) 13:16:53.97 ID:NB5tCbJ00

【速報】修正予算案を可決　広島市議会委、西飛行場廃港へ
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201103080172.html

やっぱり、広場よりはサッカー場だよねぇ

126 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：：2011/03/08(火) 13:22:23.24 ID:a8iA/D1c0

>>124
３万人のスタジアム作るん？

127 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/08(火) 13:28:02.76 ID:umkQpyc60

>>125
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

>>126
>>123は仙台相手でも需要が３万人くらいあると誘導したいのだろう。

128 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/08(火) 17:15:30.05 ID:vqKMMbCt0

>>124
バカか…2万人すら入ってないんだぞ。

129 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/08(火) 17:24:58.42 ID:9NU0UKRx0

>>128
３万行くという主張は理解したからそろそろ誘導はやめようぜ

130 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/08(火) 17:28:39.92 ID:NB5tCbJ00

臨時駐車場は結局増えてなかったんだっけ？

131 ：soccer：2011/03/08(火) 18:58:20.80 ID:0xaaF0hM0

tesu

132 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/08(火) 22:56:18.36 ID:x1GBELV50

283 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/03/08(火) 22:47:45.14 ID:ebbYhRCo0 [9/10]
>>281
例えばスタジアムのスタンド下に青少年センターを移転。
これだけで稼働日数は２００日とかいっちゃう。
広島市内に足りない中規模の会議室でも入れれば、これでも稼働日数は１００日単位でかさ上げできる。

そこを意地になって「サッカーで４０日は行ける！」とかやって、野球と比較して
「少ないw」とか言われるのがサッカー推進派のパターン。

稼働日数なんて、なんとでも操作できる。

ズムスタみたいにコンコース方式にして、開放して中央図書館方向への導線とか言えば
行政が大好きな地図に矢印引きまくる都市計画図は作れる。

133 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/08(火) 23:55:20.43 ID:VwepKPfE0

398 自分：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2011/03/08(火) 15:11:35.09 ID:9NU0UKRx0
RCCの若者が広島について語る番組らしいが、この動画より前にあった市民球場跡地についてはカット
http://www.ustream.tv/recorded/13129963

タイムラインを観るとサッカー場という案もあったらしい
怪しい

134 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/09(水) 07:58:45.74 ID:CUlovMdn0

>>132
別に青少年センターつくる方が安上がり
貯水池の上につくってるところあるけど、耐久年数すぎると改装に経費かかりすぎです。

135 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/09(水) 10:00:05.41 ID:OO0syCpv0

まあ、旧市民球場は全解体が正式決定しちゃったから、
もう一度、スタ熊プランは練り直しだね

136 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/09(水) 10:06:14.22 ID:+DN6Ef3s0

市長選、１８日がマニフェスト討論会らしいな

137 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/09(水) 12:12:56.56 ID:ohwHLprE0

千田のコンペの時の当事者さん、すげー情熱っすね。

138 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/09(水) 12:43:44.70 ID:OYGJi1eT0

【速報】西飛行場、広島市営化案を否決
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201103090221.html

139 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/09(水) 14:45:11.89 ID:ohwHLprE0

広島西飛行場　県有地売却額は１００億円

>「５年後に権利関係整理」強調
>広島市が打ち出した広島西飛行場の市営化に伴う県有地４８ヘクタールの無償貸与をめぐり、
>県は３日、県有地の売却額は約１００億円に上るとの見込みを県議会予算特別委員会で明らかにした。
>県は、広島市に対し用地を５年間無償貸与する方針で、開会中の県議会に同意を求めている。
>約１００億円の売却額は路線価を元に算定したもので、今後正式に鑑定評価を行うという。
>県有地の扱いについて、有岡宏副知事は特別委での答弁で
>「（飛行場の）管理者と所有者を同一にするべきだという観点から、５年後には売却か土地交換を行い、
>権利関係を整理する」との方針を強調した。
>一方、市議会で飛行場市営化への異論が出ていることについて、湯崎英彦知事は２日の特別委で
>「関連議案が市議会で否決された場合、従来の県方針であるヘリポート化に着手したい」との考えを示した。
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110304/hrs11030402300004-n1.htm

県、ヘリポート化しても売却前提でいきそう。

140 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/09(水) 14:54:39.30 ID:OYGJi1eT0

広島西飛行場の廃港決まる
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201103090286.html

＞湯崎知事は８日の会見で「本会議で市営化を否決された場合は、
＞市の重大な意思決定だと受け止める」と明言。西飛行場を廃港し、
＞市に提案していた県市共同運営のヘリポートに転換する手続きを
＞早期に進めるとした。

売却は無い（土地の所有は現状通り）ように読めるけど。

141 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/09(水) 14:59:37.51 ID:ohwHLprE0

>>140
ヘリポートに必要な部分以外を県有地で保有する保証こそ無い事ない？

142 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/09(水) 15:03:04.08 ID:ohwHLprE0

観音改修っていうけど、新築でしょ？
そんな金、どっから出てくるの。
まじで。

143 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/09(水) 15:05:02.29 ID:zrOg3rrp0

>>142
何のためにおれたちは税金を払っているんだ

144 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/09(水) 15:14:13.90 ID:OYGJi1eT0

>>141
当面は、ってことで。

台風＆大潮＆満潮のコラボで水没する土地は売り難いだろうな、
って気もするけれど。

>>142
「五輪を招致しよう」って言ってるのと同じ所からじゃないか？

145 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/09(水) 15:21:05.32 ID:ohwHLprE0

観音、そんな期待できるかな？

そもそも金がない。
第一と違って、根本から作り直しだから新築。
ヘリポートにも進入表面はあって高さ制限はある。

スタジアム屋上にヘリポートとか面白そうだけど
新築が本当に実現するか？と思ってしまう。

146 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/09(水) 17:52:44.62 ID:VL/tB0z4O

どの程度の規模にするかってのもあるしビッグアーチどうすんのってのもあるからねぇ

147 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/09(水) 18:22:26.40 ID:tX6s3xPT0

>>146
ビッグアーチをどうするかは行政の仕事だろう

148 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/09(水) 18:29:10.47 ID:JzxQRoj+O

高速4号線のトンネルを掘ったり、広島駅横に新球場を移転させたりと
ただでさえ広島市の施策でアストラムの赤字が拡大しているのに
広域からサッカーがいなくなったらアストラムの息の根が止まるな

149 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/09(水) 18:42:33.46 ID:6A/4Boto0

>>148
サンフレ観戦者は総利用者のうちのごくわずかだから
跡地にスタを建てれば、アストラムの白島新駅からの客が増えるから
収益が増すよ

150 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/09(水) 18:43:46.01 ID:Rp8UHrxH0

>>149

負債が増える。

151 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/09(水) 18:45:36.52 ID:6A/4Boto0

>>150
もっと勉強してからレスしてくれ

152 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/09(水) 21:22:38.63 ID:JSef4x6I0

オイオイ、普天間の移設先は広島西飛行場にしようぜ

そうすれば補助金で、専スタの一つや二つぐらいすぐ出来るわ

153 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/10(木) 02:24:31.44 ID:AZDmplHd0

新築は金が無いから無理ってんなら、もう完全に終わりだろ。

跡地だって旧市民は半分解体されて、もう半分も時間の問題。
新築が無理というなら、全解体された時点で跡地を諦めるの？

154 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/10(木) 02:30:23.52 ID:Swj/iK0n0

俺は諦める。

商工会議所建ったら、物理的に無理だろ。
敷地が全然足りない。
PLの移転まで絡んで、もう複雑すぎる。

跡地は改修がラストチャンスだったと思ってる。

155 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/10(木) 05:53:33.89 ID:dinA/aqaO

少なくとも復興の象徴云々の大義は文字通り消えちゃう罠

156 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/10(木) 06:11:55.72 ID:GsjPPwCv0

>>152
一つや二つもはできないだろうが、数億円の補助金は出るだろうねｗ

↓
普天間問題が日本ハム直撃！　普天間飛行場より先に日ハムがキャンプ地移転か

日本ハムは名護市に対して老朽化した施設の改善を毎年訴えてきたが、
名護市辺野古への移設に反対する新市長の就任で事態は急変。
飛行場より先に日本ハムがキャンプ地を移転するかもしれない事態に陥っている。

　たとえば阪神がキャンプを張る宜野座は人口わずか５３００人の「村」だが、
２００６年には総工費約１９億円に及ぶ巨大な屋内練習場「宜野座ドーム」を建設。
実はこのうち１７億円余が国庫補助だ。巨人が春季キャンプの一部を行う那覇市は、
奥武山野球場や屋内運動場の総工費７０億円のうち、約５０億円を防衛省の補助でまかなった。

　日本ハム側の長年にわたる要請を受けて、名護の前市長がようやく重い腰を
上げつつあった施設整備事業も、総工費３０億円以上とされる。しかし、新市長は
民主党などの支持を受けて当選したことで、「移設を受け入れないなら当然、
国からの予算は厳しくなってくるでしょうね」と他キャンプ地の自治体関係者はいう。
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20100209/bbl1002091624005-n2.htm

157 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/10(木) 07:07:39.11 ID:f2/TPySq0

>>152
軍事的なメリットがない
中国の台湾進出に対する睨みを利かすためには、沖縄に置かざるを得ない

158 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/10(木) 08:56:43.24 ID:dinA/aqaO

matsui_kazumi
問１～問５いずれも良い質問と思いますが、ズバリ旧市民球場跡地をどうするかという質問に絞って答えさせてください。
その財政事情を考えるならば、第一弾としての取組は次の通りです。
2011/03/10 00:03:40 webでﾂｲｰﾄ

matsui_kazumi
今ある中央公園を含め、若者を中心とした「にぎわいづくり」のための大イベントゾーンにし、ここを中心に市内どこへでも回遊できる拠点にする。
2011/03/10 00:07:05 webでﾂｲｰﾄ

松井も跡地に限ればAKB路線継承だな
跡地派は大原の心配した方がいいんじゃないの？

159 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/10(木) 09:25:48.24 ID:c977PXFj0

サッカー場（サンフの試合）なら、2週間に1度づつでも2万人は集まるのにな。
これ以上の頻度で、これ以上の動員が出来るイベントって何だ？

ちなみに、有料で動員できんと主催者は続けられんぞ。

160 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/10(木) 11:01:42.60 ID:IndMF55k0

街中の公園の荒廃は結構大きな都市問題だな

サポーターやファンという一般住民の組織とサンフレという事業主体がいれば
大丈夫だけど商工会議所では駄目だろ

人が通らないからシャレオより悪くなる

161 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/10(木) 11:08:55.28 ID:dinA/aqaO

残念ながらそこが市長選の争点になってないからね
豊田か松井が当選で跡地終了

162 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/10(木) 11:29:52.31 ID:IndMF55k0

なあにサッカー文化を浸透させていけばよいのさ

163 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/10(木) 11:30:04.07 ID:qvfI4rnH0

中国新聞でおもいっきり県サッカー協会会長が
「機会があればサッカー専用スタジアムを提案したい」
とか言ってるんだが、これ、この前の署名と連動してんの？

164 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/10(木) 11:30:37.99 ID:qvfI4rnH0

↑「跡地に」です。

165 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/10(木) 11:34:36.93 ID:IndMF55k0

>>163
署名は県サッカー協会主催だから連動しているね。

小城会長（代表６２試合、１１ゴール）も動いてきたか。

166 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/10(木) 11:42:22.70 ID:qvfI4rnH0

じゃあこの署名って跡地狙いの動きだったわけ？
誰に出す署名なのんだろ？

167 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/10(木) 15:34:24.23 ID:n+EDdrxR0

複数ある候補の中の一つに跡地があるってことでしょう。
この場所じゃなければ絶対にダメだと主張しているようには捉えらないな。

168 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/10(木) 18:51:45.36 ID:7T7wb2010

パレードにも参加せん跡地派2ちゃんねらが偉そうに理屈コネても説得力が無いわ。

169 ：県北熊：2011/03/10(木) 18:58:39.66 ID:sUkvnhLf0

今日署名を投函したぜ

170 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/10(木) 19:26:58.10 ID:qvfI4rnH0

もうわけわからん。
パレードに参加しなかった事を責めてるのか？
跡地に反対なのか？
理屈が気に入らないのか？
カオスw

171 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/10(木) 19:27:06.32 ID:dOA9uQVQ0

>>168
スタジアムが欲しい連中が金集めずに、署名じゃあなｗ
おまえらいくら金だすんだよ？ｗ

説得力無いなｗまず５０億くらい集めて来いｗ

172 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/10(木) 20:15:56.88 ID:sXWiXWre0

>>171
それだけ熱心に主張するということは、つまり署名は有効ということか
頑張って集めるよ

173 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/10(木) 20:24:01.60 ID:dinA/aqaO

スタ熊さん松井候補に食らいつくｗ

174 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/10(木) 20:42:01.86 ID:G8cpWN8n0

西飛行場の廃港がほぼきまったところで、滑走路北端の広島南道路と接する
エリアへの球技専用スタジアムを提案したい。【長文失礼】
アクセスは主要駅から直通バスで向かうとすると、西広島駅から１５分以内、
南道路が開通しすると新井口駅から１０分以内で到達できる。
市内中心部へも路線バスで３０分以内であるため、試合後に市内中心部へ
観客が流入することが期待できる。また、南道路を挟んで北側には
県営グランドがあり、高架などの歩道で結ぶことにより、一大運動公園
ゾーンが誕生する。また、球技場のスタンドからは穏やかな瀬戸内海と
島々を臨める場所にもなる。
この提案は、広島市の西飛行場への意見募集で提出した意見の一部です。

175 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/10(木) 20:49:49.37 ID:jHkBNjdL0

パレードの件で、ここの跡地派は神輿にぶら下がってるだけなのが露呈したからな
第一改修派の方がなんぼかリアリストだわ

176 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/10(木) 20:50:55.86 ID:qvfI4rnH0

第一改修の人も何もしないけどね。

177 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/10(木) 20:57:32.36 ID:dinA/aqaO

天に向かって唾を吐くってやつか

178 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/10(木) 21:00:35.89 ID:SNraS4hM0

>>174
空港跡地もなかなか良いね

＞広島市の西飛行場への意見募集
これはまだやっているのかな？俺も蹴球場の意見を送るよ

179 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/10(木) 21:27:07.47 ID:sqZjunnx0

中国新聞なんかを見てると、西飛行場跡地は今後有力な候補になるな、と思ったね。

俺は跡地より、こちらを推したい

180 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/10(木) 21:32:14.55 ID:qvfI4rnH0

カープが興行に向かないからと出て行った土地に
専用スタジアムつくって大丈夫かな？

181 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/10(木) 21:33:17.78 ID:SNraS4hM0

>>179
現状細部にこだわるより、署名やサッカーの市内での存在を今以上に増やすべきとも思う。

182 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/10(木) 21:42:36.98 ID:sqZjunnx0

>>180
観音が興行に向かないとされた理由は、当時、内外野とも土のグラウンドや、カメラマン席すらない劣悪な設備にも原因があるが、

○ナイター設備がないので、全てデーゲーム
○観客席のキャパが小さすぎる

これが最大の要因

忘れちゃいけないのが、旧市民球場は開場当初、「ナイター球場」と呼ばれていたこと。

183 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/10(木) 21:46:48.38 ID:qvfI4rnH0

>>182
立地も原因と聞いてるけど。

どれが「最大」の原因なのか、ってどうやって決めてるの。
立地が原因じゃなかったなら、ナイター設備投資して、キャパ広げればよかっただけじゃね？

基町に球場作るより、はるかに楽でしょ。

ちょうどサッカーで言う第一改修みたいな感じだね。
総合球場の改修に、なんでならなかったか？

184 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/10(木) 21:50:41.19 ID:sqZjunnx0

>>183
そりゃ、立地も要因の一つではあるけど、
やっぱり最大の要因は、ナイター設備がないこと、ですよ。

185 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/10(木) 21:52:32.62 ID:qvfI4rnH0

>>184
いや、素朴に、じゃあなんで観音改修で済まさなかったのか？と。

最大の原因なんでしょ。

ナイター設備観音につければ最短じゃん。

186 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/10(木) 21:54:35.92 ID:sqZjunnx0

>>185
>>182

187 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/10(木) 21:57:25.26 ID:qvfI4rnH0

>>186
いや、だから立地も同じくらい問題だったから
照明だけで解決しても意味なかったんじゃない？

照明が最大の問題なら、観音のままで照明つけて、スタンド増設すりゃよかったんじゃん。
でも、それじゃアクセス等考えて問題になるから、基町になった。

そんな土地にいまさら２万規模のスタジアムつくるのって、大丈夫か？って話。

188 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/10(木) 22:00:36.63 ID:sqZjunnx0

>>187
>>182

要するに、ナイター開催が当時のカープにとっては悲願であって
それを実現するためには、色々問題を抱えていた総合球場を改修するより、新規建築した方がいい、という結論になった
それだけのことだよ

今も昔も同じだね

189 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/10(木) 22:02:19.84 ID:qvfI4rnH0

>>188
つまり、観音の立地が問題ってのは解決出来なかったわけでしょ？

190 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/10(木) 22:02:21.17 ID:sqZjunnx0

>>187
＞照明だけで解決しても意味なかったんじゃない？
私は「照明だけが問題だった」、とは一つも書いてない訳だが・・・

191 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/10(木) 22:03:35.92 ID:sqZjunnx0

>>189
それ以前に、ナイター設備の無いことが旧市民球場建設に動いた最大の要因であったことは理解してくれたかな？

192 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/10(木) 22:07:12.48 ID:qvfI4rnH0

>>191
いや、だから照明が「最大の要因」なら照明設備改良だけでいいじゃん。

むしろ立地が最大の要因だったからの移転じゃないの？
立地が次点なら、照明つければ済む話でしょ。

なんかおかしい事いってる？

193 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/10(木) 22:09:11.53 ID:sqZjunnx0

>>189
＞つまり、観音の立地が問題ってのは解決出来なかったわけでしょ？

それでは、現状の観音に至る交通アクセスが50年前と同等である、というソースを示していただけないでしょうか？

>>192
＞なんかおかしい事いってる？
日本語理解できてる？

>>188を再読しようか、ボウヤ・・・

194 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/10(木) 22:13:49.07 ID:qvfI4rnH0

>>193
> それでは、現状の観音に至る交通アクセスが50年前と同等である、というソースを示していただけないでしょうか？

５０年前と今とで、観音への交通アクセス、なんか激変したっけ？
JRとか広電は５０年前も今も通ってない。
メインのアクセスがバスなのは一緒。
クルマメインだと渋滞が糞なのはサンフレサポなら経験済み。

ぶっちゃけ照明と立地が同じくらい問題だったんでしょ？
意地でも「照明が最大の要因」って認めさせたい意図がよくわからん。

195 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/10(木) 22:14:18.60 ID:dinA/aqaO

あなたは○○なんですか？の人かｗ

196 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/10(木) 22:17:29.19 ID:qvfI4rnH0

なんか、意地でも観音の立地の悪さを認めたく無い人がいるね。

別に素直に立地は悪いが、候補地として有望、でいいじゃん。

197 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/10(木) 22:18:50.69 ID:sqZjunnx0

>>194
＞意地でも「照明が最大の要因」って認めさせたい意図がよくわからん。

だって、旧市民球場の特集本やら、当時の中国新聞の市民球場建設に至るまでの特集本に、そう書いてあるんだもんｗ
ナイター球場が欲しくて、そこから市民球場建設の機運が盛り上がっていった、と

必死になって、観音の立地否定して馬鹿みたいだわｗ

198 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/10(木) 22:23:50.38 ID:qvfI4rnH0

俺が読んだ本じゃ、観音の立地問題の解決から集客を期待して
好立地への移転の声はあったが、照明設備の需要とあわせて
新球場建設の動きが盛り上がった、って内容だった。

観音の立地が悪かったから、照明つけても意味なかったんでしょ？
スタンド増設して、照明つけても、立地が悪いから意味ないから
基町に移転。

俺、別に照明も要因だったの否定してないのに、なんでそんな意地になって
観音の立地擁護すんの？
そんなムキになる話か？

199 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/10(木) 22:27:22.04 ID:sqZjunnx0

俺、別に立地も要因だったの>>184で否定してないのに、なんでそんな意地になって
観音の立地否定すんの？
そんなムキになる話か？

200 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/10(木) 22:28:58.63 ID:qvfI4rnH0

>>199
だから「立地も要因」でいいんでしょ？

201 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/10(木) 22:33:31.11 ID:sqZjunnx0

>>200
とっくの前に>>184で言ってるじゃん
君、ホントに日本語読めないのかね？

202 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/10(木) 22:35:30.16 ID:qvfI4rnH0

>>201
お、やっと「最大の」とか言わなくなったね。
俺は最初からどっちもおなじくらい問題だったんでしょ？って聞いてただけ。

203 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/10(木) 22:38:05.57 ID:Dfy0iOGa0

お前らはもう少し「こいつはこれくらいの低いレベルだから相手にするのは損だ」とか
思うべき

204 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/10(木) 22:39:06.78 ID:sqZjunnx0

>>202
＞俺は最初からどっちもおなじくらい問題だったんでしょ？って聞いてただけ。

おや、いつの間にか「立地が最大の要因」と言わなくなったようだね？

＞192 U-名無しさん＠実況はサッカーch sage New! 2011/03/10(木) 22:07:12.48 ID:qvfI4rnH0
＞むしろ立地が最大の要因だったからの移転じゃないの？
＞立地が次点なら、照明つければ済む話でしょ。

205 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/10(木) 22:40:25.12 ID:qvfI4rnH0

>>204
じゃあそこ俺が間違いって訂正するよ。
まじすまんかった。

両方、同程度の要因だった、って事だよね？

206 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/10(木) 22:40:45.37 ID:E9HbtXSb0

仕方ないじゃん、同レベルなんだから・・・
勝手にやらせとけ

207 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/10(木) 22:43:57.70 ID:sqZjunnx0

>>203、206
すまんな
退散するわ

208 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/10(木) 22:45:13.50 ID:KMPxAypo0

跡地派の粘着が始まったか

209 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/10(木) 22:47:29.66 ID:qvfI4rnH0

なんでそこまで意地になって観音の立地の実情を認めないかな？
別に立地が問題あるならそれ認めて、
ファンクラブ会員だけに割り当てる駐車場の整備とか
近隣JR駅からのシャトル輸送を考えてみる、とか、それだけなんじゃないの…？

輸送計画考えずにハコものありき、じゃビッグアーチの二の舞じゃん。

210 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/10(木) 22:48:23.30 ID:E9HbtXSb0

>>208
ほら、更に低レベルのやつが湧いてきた

211 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/10(木) 22:49:14.45 ID:Dfy0iOGa0

中央公園
http://www.google.co.jp/help/maps/streetview/gallery/#hiroshima&hiroshimacentralpark

これは朝だろうけど、日曜の昼でもあまり変わらないくらい過疎なんだよね

212 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/10(木) 22:53:08.44 ID:qvfI4rnH0

観音に新築なら、マイカーはファンクラブ会員だけに限定。
この需要を満たす計画で駐車場整備。
ファンクラブ会員証がパスになってる。

一般客の輸送は中心部と広島駅からは路線バス。
これの運行を妨げないように、マイカーは禁止。

あとは一般道で整備予定の南道路を使った、JR井口（アルパーク）からの
シャトルバス。

こんな感じじゃないの。
これで年パスへの誘導は促す事が出来る、みたいな感じで。
飛行場跡地だから駐車場整備は広域公園より実現性が高いし。

213 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/10(木) 23:25:03.57 ID:cTha6uwW0

そんなに交通規制できるとは思えんが…

214 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/10(木) 23:27:58.04 ID:qvfI4rnH0

そんな難しいか？

215 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/10(木) 23:28:25.84 ID:bPD8kelU0

中央公園は
災害時の避難場所だから常に空いてる方が良いだろう

216 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/10(木) 23:33:14.09 ID:PkDFoD3v0

>>212
最初からそう書けば成程と思うのに、何でいつも相手を挑発するような書き方するの？

217 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/10(木) 23:34:37.54 ID:qvfI4rnH0

>>216
挑発…
してるか…？

218 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/10(木) 23:41:22.07 ID:PkDFoD3v0

挑発というか、喧嘩腰というか…自分で気付いてないの？
もう少し感じの良い文章を心掛けたら、より賛同者も増えるんじゃないかと思うんだが

まあスレ違いだから引っ込んどくわ、すまんな

219 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/10(木) 23:42:20.89 ID:zK7t6Gba0

206 U-名無しさん＠実況はサッカーch sage 2011/03/10(木) 22:40:45.37 ID:E9HbtXSb0
> 仕方ないじゃん、同レベルなんだから・・・
> 勝手にやらせとけ

210 U-名無しさん＠実況はサッカーch sage 2011/03/10(木) 22:48:23.30 ID:E9HbtXSb0
> >>208
> ほら、更に低レベルのやつが湧いてきた

220 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/10(木) 23:43:27.36 ID:qvfI4rnH0

結構俺の方が挑発されてると思うけど。

221 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/10(木) 23:51:26.57 ID:PkDFoD3v0

>>220
あー、これで最後

傍から見たらどっちもどっちだ
そうやって、自分の方が常に正しいと思ってる感じが鼻につくんだよ
気付けよ！
挑発と感じたらすぐ喧嘩腰で掛っていくからなかなか賛同されないんだろ？

別にあんたの考え自体が嫌いじゃないだけに残念でならんよ…

まじですまん、消える
レスは返さないでくれ

222 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/11(金) 00:05:58.20 ID:qvfI4rnH0

鼻につく
↑こんなのどうでもいい事じゃないか？

じゃあ「そうですよね、観音、立地も悪く無いですよね」
とか馴れ合えば良かったのか？
素直に謝る部分は謝ってるのに、一方的に言われるのは俺で
しかも「鼻につく」とかどうでもいい部分。

なんかなー
精神的に弱いやつ大杉でしょ。

223 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/11(金) 00:20:08.99 ID:oyM9Ph040

結論

広島に専用スタジアムは無理

224 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/11(金) 00:33:13.44 ID:SQ7wr4N30

>>211
セントラルパークｗ
ワロタ

ほんま名前や外見だけで実を太らせようとはしないな

225 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/11(金) 06:27:45.13 ID:XsiMUZ8QO

KopさんのHP消えてるね
ツイッターも1ヶ月呟きなし

226 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/11(金) 07:32:58.18 ID:SY+xIjpm0

>>222
あなたはなぜパレードに参加しなかったんですか？

227 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/11(金) 10:09:10.08 ID:EmRX/gzg0

つまらん口論よりサッカー文化をより定着させることを考えよう

休日は近所の公園で短時間でもサンフレのシャツで
子供とボールの蹴りあいをすることにした

228 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/11(金) 11:30:39.61 ID:X/fsZEUm0

>>227
とてもすばらしいことです！

でもちょっとスレ違いかな？

229 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/11(金) 11:43:15.83 ID:XsiMUZ8QO

>>227
そうそう、孫の代にはスタジアムが建ちそうですね

230 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/11(金) 11:49:53.77 ID:YSwCsUow0

>>229
孫の代とかふざけるな

231 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/11(金) 11:57:37.89 ID:XsiMUZ8QO

別にふざけてないよ
子供さんが小低学年として、孫が生まれるのは20年くらい先
サッカー文化の定着を待つならそれくらいの時間は掛かるでしょ

232 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/11(金) 12:41:52.75 ID:5L8TQLIuO

そんな反応がある
つまりとても有効ということだね

233 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/11(金) 13:43:22.48 ID:5E/pnBhmO

マツダが売上大幅ダウンしたら工場の敷地を少しくれたりして

234 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/11(金) 14:41:52.65 ID:5L8TQLIuO

短期的にも長期的にも
とても良いことだね。
子供とボール蹴りは。

235 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/11(金) 23:13:02.44 ID:yhKnPvhK0

これで耐震基準がまたあがるだろうな

236 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/12(土) 02:59:30.31 ID:l+i5BMwr0

現行の基準で倒壊した建物が今回問題になってるっけ？

むしろ沿岸部、埋立て地の浸水、液状化の方が問題だろ。

237 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/12(土) 14:12:57.28 ID:CKA2o4PuO

大地震で広島はどこまで液状化するだろうか？

スタジアム候補は液状化せんとこにせんと。

238 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/12(土) 21:55:13.53 ID:LmUrOIii0

活断層とおってるとこも注意

239 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/13(日) 01:43:00.00 ID:f+xsyuLr0

240 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/13(日) 08:38:02.04 ID:5EmDdKEbO

BAなら津波は来ないから安心だね

241 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/13(日) 15:23:44.96 ID:70q7JY200

>>237
広島駅近くを除いて、市内中心部は液状化しそうだね

242 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/13(日) 23:54:09.13 ID:gpEKJ6wd0

三角州だからなあ…
って、広島市で大地震なんて起きるん？

243 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/15(火) 00:19:38.73 ID:gV3M7jR80

神戸では起こった。
日本はどこでも直下型が起こりうる。

244 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/15(火) 18:42:32.95 ID:TxKmSdBTO

エールエールから道路挟んだとこの、一向に再開発進まない地区を立ち退かせてサッカースタジアムに再開発とかどうだろう？

津波も来んだろうし。

245 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/15(火) 18:45:23.79 ID:4L7fVx1N0

>>244
> エールエールから道路挟んだとこの、一向に再開発進まない地区を立ち退かせてサッカースタジアムに再開発とかどうだろう？

こんな事になっちゃうんで、無理っす。
ttp://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1110524692019/activesqr/common/other/4ce9d315002.jpg

246 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/16(水) 08:19:13.32 ID:E/4KO0mYO

>>245
それって頓挫しとらんっけ？

247 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/16(水) 21:49:01.01 ID:TDgrLS7Y0

>>246
2015年までに完成させるそうです

248 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/18(金) 19:47:55.57 ID:L5D9TLAsO

もうBAで我慢するよ
そんなお金があったら被災地復興に役立ててくれ

そんなお金があるのなら…

249 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/18(金) 23:41:41.28 ID:1UzA9ySj0

今回の震災で分かったのは、スタジアムのような大型施設は避難場所として大いに役立つけど、
これら施設は、電力を始めとするライフラインがガタガタになった時への備えが必要だね

毛布・食料・水・・・・あと自家発電機能があればベスト
燃料不要の太陽光発電設備がいいだろう。

250 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/21(月) 11:52:26.87 ID:0s8hHhlL0

スタジアムは、地震の時の避難所にはならない　ユアスタは壊れまくっている
余震が起きると上から何が落ちてくるかわからない

251 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/21(月) 12:03:02.77 ID:FcgUyDMA0

>>250
> ユアスタは壊れまくっている

その詳細を、避難所になりえない理由とともに、詳しく書いてもらおうかw

252 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/21(月) 12:05:42.14 ID:D7P+XShM0

味の素スタジアム　福島の避難者受け入れ
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/20110319/CK2011031902000017.html

被害がなければ、避難民を受け入れることは可能だね

253 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/21(月) 13:02:11.23 ID:nWH2EsyB0

東京ドーム（巨人）が叩かれまくってるねｗ

エアドームは論外だけど、
今後の環境問題・非常時の電力供給事情を考えると、やっぱり太陽光発電設備はどうしても必要だ

254 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/22(火) 09:53:09.45 ID:pK0NG3X+0

震度7の地震食らって壊れないほうがラッキー。
日本の耐震基準は震度６強まで。
あとはそれ以上がきても崩壊しないことが
避難所の必要な基準。
多少壊れても、崩壊しなければ人命は救える。
日本の基準はこの靱性に力を入れてきた。
だから今回の地震でも建物崩壊による死者は少ない。
津波だけはどうにもならない。世界最悪最強の災害。

255 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/23(水) 22:11:32.51 ID:kc/2TDZ9O

てす

256 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/25(金) 01:10:12.06 ID:lb66X8330

広島市長候補・松井かずみ氏@matsui_kazumi が市議選候補者の集会で
「広島市にサッカー専用スタジアムを」と発言。これまでの流れから、
市民団体提言の多目的スタジアムを意図か

こんなオチになりそうな気はしていたが

257 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/25(金) 03:02:39.39 ID:6hxvuns0O

じゃあ松井でいいじゃん、と言いたいところだが
広テレの再放送見てるとあれは役人根性丸出しだな

それ以上にひどいのが豊田ｗ
秋葉の操り人形とはよく言ったものだ
とにかく自分の意見がない
議論したいー、検討したいー、賛成なのか反対なのかの質問には「中立です」ｗ

ちなみに桑田恭子は跡地にサッカー球場も検討と言ってるな
良い人キャラの大原よりあのキツイ奥さんの方がしっかりしてるぞ

258 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/25(金) 11:01:01.29 ID:DnrFlw7g0

大原と松井で、結局割れてるからなあ…
自民がついてる分、松井一本で
なんとしても秋葉市長の後継者のおばちゃんだけは阻止

これがいいんじゃないの？
大原さんは、なんかつめが甘過ぎ。

259 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/26(土) 02:23:34.59 ID:my/dUjXe0

旧市民球場解体差し止め請求棄却　広島地裁
http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011032501000285.html

＞原告側は５７年に原爆ドームのそばに完成した旧球場は被爆からの復興のシンボルで、
＞解体により憲法１３条の「幸福追求権」が侵害される、と訴えていた。

マジキチｗ
棄却は当然だな

260 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/26(土) 06:56:39.69 ID:uJ3cvfCN0

スレ違いだ、あほ

261 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/28(月) 01:11:32.90 ID:wlEtNfxa0

>>259
旧市民球場は施設として駄目駄目だったし、
全て解体して、一からサッカースタジアム造るのがまだしも賢明だと思っていたから、
この判決で良かったと思う。

262 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/28(月) 06:52:16.12 ID:VdyJn0L+0

>>261
> 全て解体して、一からサッカースタジアム造るのがまだしも賢明だと思っていたから、

ありえません。
商工会議所が移転するのが決定した時点で
新築サッカースタジアムなんて無理。

改修派以上の馬鹿。

263 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/28(月) 14:41:16.18 ID:SYkK7q3K0

今回の大震災で景気は落ち込みます。
ですので新築専用スタジアムなんて、あと２０年は無理です。
ビッグアーチ使えって話になる。

最後の可能性だった跡地が、アマでもスポーツ施設として継続してれば
いずれプロ使用に改築、という可能性もあったけど全解体決定。

結局、内輪で足引っ張ってる間に可能性は全部なくなりました、という話。
さよならサッカースタジアム。

264 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/28(月) 15:14:07.59 ID:DVsUq2zQ0

まあその間にもサッカーファンは増え続けるからな

265 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/28(月) 15:18:52.55 ID:SYkK7q3K0

無理でしょ。
今の動員みなよ。
超頭打ちじゃん。
そしてビッグアーチからは出られない。

最高のシナリオで現状維持。
あとはアホサポのわがままのせいで、最後のチャンスを逃した結果として
じり貧で下降していくだけです。

266 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/28(月) 16:18:36.07 ID:DVsUq2zQ0

そんなにうろたえるとは思わなかった

267 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/01(金) 00:51:25.09 ID:RiK1WsY0O

秩父宮ラグビー場のようなサッカースタジアムもあり

268 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/02(土) 22:21:07.67 ID:lhnV3LaPO

秋葉が豊田のテコ入れにしゃしゃり出てくることが決まった
マジ勘弁

豊田は球場跡地を広場にと明言してたくせにサンフレッチェが好きといったりして、利用しないでほしい
このレッズサポでＡＫＢの操り人形が

269 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/03(日) 22:56:16.63 ID:eVtSFHCu0

>>268
くやしそうだｗ

270 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/05(火) 21:36:03.94 ID:J4cJX1kA0

大本営の秋葉市政を振り返るアンケートに、広島市民の民意がちゃんと出ていて良かった
ここのAFHがいかに世論からズレていたかよく分かった

271 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/07(木) 22:02:45.52 ID:88J7dQAj0

跡地の緑地案解説板を見て女の子たちが「なにこれ？」と怒っていたよ

272 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/07(木) 23:05:41.49 ID:sP5qpn1n0

完全に
スレ違い

273 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/10(日) 20:30:25.63 ID:mY+Mxmu30

松井に決まったけど、道路の工事ばっかやりそうだな・・・・

274 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/10(日) 21:53:46.84 ID:FTvAYOnS0

松井自身は、球場跡地にサッカー専用スタジアムをつくるなど何一つ公約していないけどなｗ

275 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/11(月) 01:59:24.36 ID:iUjQzrjy0

広島のスタジアムDJの石橋良三もトップ当選
http://koeya.com/future_hiroshima.shtml

安佐南区（定数：10）

名前得票略歴政党年齢新旧
当選石橋　竜史 10,758 司会業無所 39 新
当選土井　哲男 9,909 〈元〉銀行支店長自民 75 現
当選海徳　貢 7,751 地域ＮＰＯ会長自民 81 現
当選谷口　修 7,338 〈元〉高校教諭自民 64 現
当選碓氷　芳雄 6,746 〈元〉衆院議員秘書公明 49 現
当選安達　千代美 6,440 党県女性局次長公明 59 現
当選八條　範彦 5,320 〈元〉建材会社長無所 54 現
当選種清　和夫 5,294 樹脂販売会社長自民 77 現
当選竹田　康律 5,269 健康食品会社長自民 68 現
当選田尾　健一 4,870 〈元〉市水道局職員社民 67 現
　　　藤井　敏子 4,582 〈元〉医療生協理事共産 57 現
　　　福田　心平 4,425 〈元〉衆院議員秘書民主 35 新
　　　藤原　勉 3,295 薬剤師民主 62 新
　　　吉井　清明 1,474 通信販売会社長無所 63 新
------

結局最後までトップを守ったまま、投票結果確定。
安佐南区は、1484以外の当選者は全員現職。
つうか、現職が圧倒的有利の地方選で新人がトップ当選とか本当にすごい。

NHKも驚きをもって伝える。

276 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/11(月) 02:33:40.93 ID:iUjQzrjy0

【広島市長選】自民・公明推薦の松井一実氏が当確
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302438539/

340 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/04/11(月) 02:26:00.82 ID:tp3f1BiM0
広島市民にとっては紙屋町にサッカースタジアムがあった方が便利がいいと考えているんだろうが、
他県と比べてもビッグアーチは十分近いだろ
車だと高速通ればすぐだしな
あそこにサッカースタジアムがあっても集客力が上がるとは思えん
ビッグアーチも無駄になるし
サッカースタジアムが欲しいと言ってるのはサッカー脳の奴らだけ

277 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/11(月) 08:29:13.54 ID:Cej/c9mH0

>>276
怯えている

278 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/11(月) 08:51:25.86 ID:ja4fYi2b0

>>275
>広島のスタジアムDJの石橋良三もトップ当選

もち着け、DJは竜史だぞ
しかも良三のほうは２位通過だしｗ

279 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/11(月) 10:31:24.75 ID:Qp4obsjr0

しかしAFHの執念はすごいな
手法に賛否両論あろうが、
これで専スタ推進への橋頭堡ができたのは
否定できない。
あとは跡地に固執するか、その他の可能性も含めて
柔軟に動くか、お手並み拝見てとこだ。
とりあえずここまでの頑張りは期待してなかった。
それに関しては賞賛せざるを得ない。

280 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/11(月) 18:55:44.16 ID:IFmkaQmb0

松井は解体は中止しないって言ってたから
新規建設でしょ。

281 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/11(月) 19:37:56.38 ID:6yKopAbz0

>>279
相変わらず自画自賛バッカだな

282 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/12(火) 01:29:45.74 ID:uYS5UTwB0

>>280
大正解

旧市民球場は施設として問題が多すぎる
やるなら、全解体して新規建設がベスト

283 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/12(火) 01:31:49.18 ID:7lFsERyN0

>>282
どうせ無理だけどね。

金がない。

284 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/12(火) 02:07:05.38 ID:vwka2Ub40

>>283
広島の民間企業で100億円集められるという話が無かったか？

285 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/12(火) 08:05:32.78 ID:bENo37uR0

それAFHの妄言。

286 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/12(火) 08:38:16.13 ID:7lFsERyN0

１００億なんて話は初めて聞いたぞ。

287 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/12(火) 09:10:01.89 ID:uYS5UTwB0

松井のインタビュー載ってるけど、
西飛行場市営化については、「諦めず、県と腹を割って話す」
入札制度見直しについては、「地元の土建業者保護のため、行き過ぎた競争入札を止める」
跡地については、「若者の集う賑わい広場にする」

288 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/12(火) 15:02:51.49 ID:zzeWB1nN0

100億妄想

289 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/12(火) 16:03:49.78 ID:lvRZCuK6O

>>287
五輪はともかく、その他は・・・典型的なアレだなぁw
西飛行場の東京便復活なんて100％ないからw

頭痛くなってきた

290 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/12(火) 17:13:54.36 ID:cAhGe0ej0

>>287
全然そんな言い方はしていない

飛行場は廃止のスタンス
「広場」じゃなくて「場」と言っている

何なんだこいつは？

291 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/12(火) 19:17:33.61 ID:7lFsERyN0

なんま新市長、媒体ごとに言ってる事が違うんだが…

まじでこの人、広島の事知らないんだろ。

292 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/12(火) 21:27:38.36 ID:lvRZCuK6O

前市長の反対派の意見を集約しただけのような・・・

だから、五輪は撤退、跡地活用の議論は長々とやるつもりはない、と、ここまでは威勢がいいけど、
その後がな
この人がどういう街を作りたいのか見えない

293 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/12(火) 21:35:18.36 ID:DMpgCl+t0

広島に帰ってきて２ヶ月だからそんなものだろ
軽い言葉も困るぞ

294 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/12(火) 23:17:54.38 ID:7lFsERyN0

賑わい協議会だっけ？
これ、募集するのかわからんけど
募集するんなら、その時に新規建設派でも第一改修派でも跡地改修でも
とにかく手をあげて参加せんといかんな。

295 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/12(火) 23:58:10.03 ID:uYS5UTwB0

>>290
＞全然そんな言い方はしていない
＞飛行場は廃止のスタンス

は？

http://mainichi.jp/area/hiroshima/news/20110412ddlk34010649000c.html
＞松井氏は当選後の会見で、県営広島西飛行場（西区）の広島市営化問題で「知事や県議会と議論したい」と発言。

296 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/13(水) 00:05:10.49 ID:uYS5UTwB0

http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819890E3E3E2E6E18DE3E3E2E6E0E2E3E39E91E2E2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E0E4EA

＞市北西部の住宅・工業団地「西風新都」地区の交通体系を整備し、防災拠点や太陽光発電などによる分散型電力網のモデル地域とする構想も進める考えだ

297 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/13(水) 08:38:20.90 ID:ePwrgUcq0

広域公園にせよ西風新都にせよほとんど全ての問題の元凶が
アストラムラインが作られたときのまま中途半端な状態で放置されてることなんだよなぁ。

298 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/13(水) 09:26:47.07 ID:aHZIGKqe0

>>296
芳しくない傾向だな

もちろん、西風新都周辺を整備するのも大事だけど、
今の広島市が最優先でやるべきものではない。

今は、都心回帰・コンパクトシティが現代の流れ
広島駅周辺と旧市民球場跡地の整備に全力を注ぐ時

あれもこれもと手を広げる体力は無いのに、この人分かっているのかね？

299 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/13(水) 14:37:30.59 ID:90Pn5uih0

あんたよりは分かってるんじゃない？w

300 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/13(水) 18:14:38.10 ID:MrpHFqeWO

>>299
お国自慢板でも、松井を不安がる人多数だよ(笑)

301 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/13(水) 18:39:08.46 ID:7Z/xL4t10

>>300
> お国自慢板

なにそれ。

302 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/13(水) 19:46:20.10 ID:90Pn5uih0

>>300
あんな下らん板見てるの？
人生の無駄遣いだなw

303 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/13(水) 19:50:39.13 ID:aHZIGKqe0

>>299
＞分かっているん「じゃない？」

憶測ですかｗ

304 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/13(水) 19:53:28.25 ID:90Pn5uih0

>>303
少なくとも君より頭が悪い人が市長に選ばれることはないw

305 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/13(水) 20:07:40.18 ID:aHZIGKqe0

と、煽るしかできない頭の悪い人が何を言ってるの？

306 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/13(水) 20:09:20.30 ID:90Pn5uih0

>>305
頭の悪いもん同士で仲よくしようやw

307 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/13(水) 20:21:54.89 ID:aHZIGKqe0

>>306
お前、ガキだなｗ

308 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/13(水) 20:30:02.77 ID:90Pn5uih0

頭の中身がガキなオッサンも同類w
こういう輩に限って自己評価がえらい高いんだよね…

コンパクトシティだの都心回帰だのさほど目新しいもんでもないのにドヤ顔で強調w
あほか

309 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/13(水) 22:31:46.82 ID:IN5hVLouO

おまいら、ただ対立軸が好きなだけだろｗ
2ちゃんに毒されすぎなんだよ

310 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/14(木) 17:37:22.63 ID:U9Z0nG7j0

>>308
むしろ、
DFラインあげて中盤はコンパクトに！バイタルエリアに侵入させるな！
って普通のこと言ったら、ドヤ顔扱いされた。
みたいな。

311 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/14(木) 20:01:33.99 ID:B0tRDqYc0

なんだwこの流れw

312 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/14(木) 22:37:21.43 ID:DE1U7++30

コンパクトシチー

競走馬にいそうw

313 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/14(木) 23:16:17.38 ID:K/tEXkWm0

ちょっと松井のことを貶されただけで、食いつきが良すぎｗ

314 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/15(金) 00:04:58.68 ID:UFR+AYDf0

クソスレに相応しい流れw

315 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/16(土) 19:29:04.34 ID:U4smSYmDO

平和公園つぶしてサッカー場つくろうぜ

316 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/19(火) 09:27:35.14 ID:u5W+38Mx0

某マスターは未だに取り壊すなと頑張っているのに
秋葉が引退したら、ここは一気に過疎ったなｗ
どういう目的で回していたか良く分かるｗ

317 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/19(火) 12:12:35.88 ID:GWoNJ+Ys0

地震がね……

318 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/19(火) 17:37:35.37 ID:viZbrlSp0

AFHって他のプロジェクト動いてるの？

319 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/19(火) 18:59:11.40 ID:9IKxMRRE0

AFH2とAFH３が稼働準備中

320 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/19(火) 19:01:04.58 ID:So9zhUBl0

AFH
＝　Absolutely Foolish Hooligan

321 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/19(火) 19:15:37.38 ID:viZbrlSp0

それ、妙にかっこいいな。

322 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/21(木) 22:52:26.74 ID:htfaP9mS0

市民球場更地になったら、跡地に新築できるじゃん。

323 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/26(火) 20:52:41.80 ID:k04192O40

（´･(ｪ)･｀）

324 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/30(土) 16:52:54.32 ID:iEws0Hh20

新市長は多少は前向きなの？
オリンピックで使う予定だったカネのアテがあるよね？

325 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/30(土) 18:07:58.68 ID:fA2OS7Ut0

新市長は官僚出身で官僚の言う事最優先だから
緊縮財政優先で、専スタなんて無理。

326 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/30(土) 19:15:53.98 ID:5DQdetayO

>>324
＞オリンピックで使う予定だったカネのアテ

世界中から募金でも集めるかｗ

327 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/04/30(土) 19:35:21.73 ID:l4jQZyp00

前市長と役人達から不正経理処理分を退職金・ボーナス・給料から
没収しようｗ

328 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/01(日) 01:26:02.73 ID:x2X6bUSU0

なんだ、新市長は緊縮財政派・都心回帰派なのか

329 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/01(日) 20:30:14.82 ID:dkjjUQlv0

九州新幹線全線開業祝！九州縦断ウェーブ CM フル24分ver（前編）
http://www.youtube.com/watch?v=p7RrBknA914
九州新幹線全線開業祝！九州縦断ウェーブ CM フル24分ver（後編）
http://www.youtube.com/watch?v=rX30I5taTbo

330 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/02(月) 00:03:54.88 ID:j8yA9PRR0

お前らに使う福祉とか削って、住民税値上げして作ればいいんじゃね？

331 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/05(木) 05:14:16.55 ID:qLuySBivO

シャレオ

332 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/05(木) 05:37:49.43 ID:ly6UEZAqO

無理して作れば良いのになー

県外の自分としてはズムスタの隣に作ってもらいたい所だけど､跡地に出来たらいろんな意味で最高なんだろうね

333 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/05(木) 07:06:57.86 ID:Us5u/lRL0

>>332
不要な赤字施設は却下

334 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/05(木) 07:13:24.98 ID:ly6UEZAqO

どの施設も建てりゃ赤字ですからね

335 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/05(木) 09:46:05.01 ID:O0KZvf5e0

>>332
スタ熊さんがズムスタ隣接案検討してたね。
かなり敷地の大きさとして厳しい感じだったよ。

336 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/05(木) 09:57:11.79 ID:g0rnUe+F0

スタ熊（）

337 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/05(木) 10:48:17.38 ID:TU1BMNz+0

中央公園に一夜城ならぬ一夜スタジアムを造ればいい

338 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/06(金) 12:54:38.50 ID:m4cryHsH0

紙屋町をサンフレのエリアにしよう

339 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/06(金) 14:27:46.88 ID:Q3iR/f8J0

紙屋町が望んでないのに？

340 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/06(金) 14:52:10.66 ID:m4cryHsH0

>>339
大丈夫だよ
数年後にはお前も紙屋町で「サンフレッチェ！」と叫んでいるから

341 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/06(金) 14:56:54.12 ID:cWwOKnvQ0

原爆の復興、全国から助けて貰ったから、今度は返す番だし、サカ豚スタジアムなんて不要

342 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/06(金) 15:37:37.17 ID:XlYbWx+l0

紙屋町はアンチ専スタでここにずーっと張り付いてる人が
きっと素晴らしい空間にしてくれるはず。

まさか文句だけ言う無責任な人な訳が無い。

343 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/07(土) 16:52:42.32 ID:ujjz1Ns/0

アンチ専スタ＝原爆キチガイ＝341

復興のために一番頑張った戦後の地元の人たちの建てた球場を粗末に扱っといて
こんなんが秋葉信者と呼ばれたゴミクズだったんだろうよ
残念だったね落選少数派ども

344 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/07(土) 17:33:32.14 ID:x8UtSUpaO

流れはよくわからんし、広さもよくわからんが、今木下さーかすやっとる所はかなり広いが、ダメなん？

345 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/07(土) 17:33:39.80 ID:0vif54oW0

>>342
素晴らしい空間にする必要があるのか
役目を終えた街というのはあるものだよ

346 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/07(土) 22:18:25.58 ID:dK7ZUj1H0

>>345
今回の地震で、結構各地に津波の碑が残されているのだが
町の歴史ってのは大切なんだと思ったよ。
復興の象徴ってのはノスタルジーとは違う意味で大切。

形じゃなくて意味を大切なんだよなぁ、各地に残されていたものって。

347 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/07(土) 23:26:26.34 ID:MSn3w3fH0

＞復興のために一番頑張った戦後の地元の人たちの建てた球場を粗末に扱っといて

もう少しで世界遺産とか言い出しかねないｗ

348 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/08(日) 01:56:56.00 ID:DlwjOhWH0

県営球場こそカープの聖地

349 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/08(日) 09:01:27.58 ID:EfB8qXgk0

器はともかく立地は大事。

昨日の甲府サポから「広島の人口とスタのキャパがありながらこれではね。。。」とか同情されたorz

350 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/08(日) 10:08:23.27 ID:i+Z8HcGc0

原爆ドームの世界遺産が誇りとか原爆キチガイどもの人間性が出てるよね

秋葉とその取り巻きババアの罪状を晒すためしばらく半壊のまんま放置でいいかな

351 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/08(日) 20:00:52.99 ID:Pwsl/W2I0

＞原爆ドームの世界遺産が誇りとか原爆キチガイどもの人間性が出てるよね

こんなヤツが、「復興のために一番頑張った戦後の地元の人たちの建てた球場を粗末に扱っといて！（ｷﾘｯ）」とか言ってるんだからｗ

そりゃ、支持広がらん罠ｗ

352 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/09(月) 20:33:11.55 ID:EEEvOiaQ0

アホじゃのう原爆キチガイは

そんなだから広島市民の支持を得られず落選しちゃうんだよｗｗｗ

353 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/09(月) 21:58:56.38 ID:EI5/jrqB0

>>352
お前は何と闘ってるんだ？

354 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/13(金) 18:06:09.91 ID:cjYT01040

今のクラブの財政状況じゃ専用スタジアムなんて無理。
広島市にも金はない。
広島県にも金はない。

無理です。

355 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/13(金) 18:11:26.24 ID:eawv9nvA0

プロ野球は最初は野っ原にロープで客席を仕切っただけのグラウンドでやってた
Jリーグもそこから始めることを了承するべき
そうしたら土地の取得費用だけでスタができる

356 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/13(金) 18:15:24.19 ID:n76QPzrI0

>>355
旧市民球場跡地なら土地の取得費用も掛からんじゃまいか

357 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/13(金) 18:23:47.18 ID:cjYT01040

>>356
土地使用料がかかる。

358 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/13(金) 18:29:02.11 ID:n76QPzrI0

>>357
いくら？

359 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/13(金) 18:40:30.82 ID:cjYT01040

>>358
カープは数億払ってたじゃん。
広告料の取り方や土地使用料を色々市と相談して年５億は払ってた。
サンフレッチェもプロだからアマチュアと同じな訳ないからカープと同じ様になるでしょ。
試合数がカープより少ない事考えても、最低でも２億近くはいくんじゃね？
それプラス建設費まで負担出来るか？って話だ。

360 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/13(金) 18:51:01.79 ID:gcncNTYO0

>>359
もっと具体的な数字を。
なんだよ数億って幅ありすぎ。

361 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/13(金) 18:54:09.20 ID:cjYT01040

>>360
７０試合のカープで５億なら
２０試合のサンフレッチェなら１億８０００万とかじゃね？
おおざっぱだけど、的外れな数字じゃないでしょ。
こういう時って、参考に出来る数字から考えるよね？
なんかおかしい？

あれだけいい土地で使用料かからない、とか思う方がおかしいだろ。

362 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/13(金) 19:09:48.16 ID:n76QPzrI0

>>361
カープが広島市と相談して使用料を決めたのなら
サンフレッチェの場合だって広島市と相談するんじゃないの？

そもそも、以前広島市が主張してた折り鶴ホールや広場じゃ
建設費・維持費は全額広島市持ち（税金）で、使用料なんて
誰も払わないでしょ？
だったら、サカスタで良いじゃん。

363 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/13(金) 19:24:28.56 ID:cjYT01040

>>362
だから広島市は使用料がかからない広場にしたんじゃん。

おれはサッカー場が良いともうが
いまのクラブ、広島市、広島県の財政状況で
だれがその金出すんだ？って言ってる。
カープで５億だった使用料がサンフレならゼロとか無いだろ。
数千万で済む、なんて根拠もない。
一番説得力のあるのは、カープを参考に試合数で考える方法だろ。

しかも専用スタジアムなら何十億、下手すると１００億の建設費がかかる。
それを考えると無理すぎる。

364 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/13(金) 20:53:57.76 ID:P4zM2bPX0

広場にして市内中心部が寂れる
本通は空き店舗、紙屋町八丁堀も空きビルだらけに

何十倍何千倍も損をすることになるな

365 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/13(金) 22:32:13.44 ID:H9GBf5EsO

建設費なら広島の得意技樽募金があるじゃん
市民球場でもズムスタでもかなり集まったらしいし、カープ自体も一時は募金で養ってたんだろ？
そりゃ全額は無理だろうが、もし市民に理解があれば、かなり集まってスタジアム建設にかなり後押しになるんじゃね？

366 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/14(土) 01:37:30.09 ID:USBaYgoA0

タダであの一等地が手に入ると思ってるアホがいるんだなw

そもそもＡＣＬ出てあれだけ選手出してるのに二億の赤字のサンフレに維持費が払えないだろ。
デオデオに頼むしか新スタはムリだろ。

367 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/14(土) 08:44:28.13 ID:2/qDh+xX0

>>366
ああ、本スレでネガっていた気持ち悪いのは、
結局それがいいかったわけねw

お里がしれますなあw

368 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/14(土) 08:57:19.29 ID:weg6YIhn0

>>366
スタの建設は広島市と広島市民の将来に多大の利益をもたらすから
大丈夫さ

心配しなくても大丈夫だよ
紙屋町や本通や八丁堀はカープを観に行った客とサンフレを観に行った客
、つまり広島のスポーツ好きがすれ違う素敵な空間になる

369 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/14(土) 14:24:58.50 ID:USBaYgoA0

>>368
市だけに押しつけてたら何も出来ないだろ。

サポーターが文句言ってるあのスタジアムだってアジア大会の為に出来たスタだから、そんな大きな行事がない限り厳しい気がする。

あのスタの不便なのは、アストラムラインが円になれてないとこなんだろうな。

370 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/14(土) 14:34:16.58 ID:tzCukPIW0

カープの経営も旧広島市民球場に移って
入場料、売店、広告などの収入がカープに入るようになって
ようやく安定したんだがな。

371 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/14(土) 15:06:42.23 ID:YxKHTkrz0

ただカープの時は建設資金ものすごいがく寄付で建ってるからなー。
それを広島市に寄付でしょ。

サッカー場建設に９０億として、これだけの額を寄付で今の時代
正直、集められるとは思えないなあ…

372 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/14(土) 17:20:23.03 ID:ld2DgTyi0

>>369
広島の発展には役立つことは認めるのだな

373 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/14(土) 18:11:42.91 ID:USBaYgoA0

>>372
発展にはなるだろうが金をどれだけ引っ張ってこれるかだろ。
市民を納得させれる案も出して。

今日も勝ったし調子はいいんだが、どうも監督に頼りきってる気がするんだよな。

374 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/14(土) 18:18:41.16 ID:YxKHTkrz0

まあ、実際金の問題だよな。

375 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/15(日) 14:57:26.05 ID:COtpdx280

てすと

376 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/16(月) 00:08:56.53 ID:kqAnxdjM0

test

377 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/16(月) 11:57:38.03 ID:bAcolmbA0

>>374
そのために税金を払っているわけだ

広島と広島市民のためだからな

378 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/16(月) 16:33:53.63 ID:hpMCth8g0

サッカーのルール知らないメンズっておるんかなぁ
体育とかでやるはずなんだが。

379 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/16(月) 17:12:59.51 ID:5JPGAxbj0

体育のサッカーとは違う
協会のサッカーはタカリがルールだろう

380 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/16(月) 18:13:36.42 ID:iWqzruCi0

まだJリーグのなかった頃、
体育の授業で、二人で組んでパスをしあう練習があったけど
まるで意味がわからなかったよ(笑)
今なら、正確なパスの素晴らしさや美しさがわかるし真似したいなってのがあるけど
当時は遠くに蹴ればそれで良いじゃん、だったな。

社会見学ってのはあったけど、大人のプロの凄さを生で感じるような方向性はなかったなー。
その点、プロの選手が学校へやって来てスピードやら技術を魅せるのは羨ましい。
で、その延長線上に、臨場感のあるスタジアムへの憧れもあるよ。

381 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/17(火) 19:53:52.09 ID:A7H0vHrr0

ビッグアーチでそうめん流しをする会はまだ？

382 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/17(火) 22:59:36.08 ID:qrz+Me8y0

俺はビッグアーチ好きやけどな。
斜面に穴掘ったら駐車場ようけできるんちゃうん。

383 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/18(水) 14:46:08.69 ID:rSjdtvvR0

>>382
その駐車場建設資金、誰がだすんだよ？

384 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/18(水) 15:04:09.73 ID:G1k2VJNr0

>>382
あの辺は岩盤だから、穴掘るにゃハッパが必要だべ
やっぱりかなり金かかるんとちゃう？

385 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/18(水) 17:52:31.66 ID:rSjdtvvR0

なんかまちBBSにサンフレッチェはビックアーチの使用料
減免してもらってるってあったんだけど、本当？

だったらむしろ広島市には感謝しなきゃじゃん。

386 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/18(水) 18:25:45.85 ID:WT91y0Nb0

>>385
ソースないからなあ

387 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/18(水) 18:44:45.56 ID:42o7Lghz0

>>385
BAいらね

388 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/18(水) 19:40:50.25 ID:4BMJKn800

ＢＡいらないなら移転しろよサンフレッチェなんてあっても無くても困らないんだからｗ

389 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/18(水) 20:01:03.89 ID:rSjdtvvR0

タダでさえ赤字なのに、サンフレッチェいなくなったら、赤字増えるだろ。

390 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/18(水) 21:11:10.24 ID:51MSMO6C0

紙屋町にサンフレが引っ越して広島全体が発展すれば良いこと

391 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/18(水) 21:47:12.38 ID:4BMJKn800

紙屋町にサンフレッチェが来たら迷惑だろ少しは考えろ馬鹿。

392 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/18(水) 21:49:40.22 ID:jYJrI4fuO

>>388
俺は困る

393 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/18(水) 21:55:02.80 ID:n2X3RyPM0

旧市民球場跡地サッカー場案に反対＝旧市民球場跡地にぎわい作りに反対

394 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/18(水) 22:18:26.59 ID:4VUlysDu0

賑わいが反対ではなく、サンフレッチェが広島の財界にルートがなくて、市の負担が増えるなら反対だ。

金を用意出来るなら、市民球場跡地を使えばいい。

395 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/18(水) 22:21:28.76 ID:gAkLULR60

>>394
市の負担ではなくて市の長所になると考えるべきだろうね

広島は欧米からの観光客が多いから、中心部にあるスタは
市の印象を向上させるだろう

396 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/18(水) 22:29:09.04 ID:4VUlysDu0

>>395
ただでさえ、経営難のサンフレッチェの負担が増えるだろw

新しい箱物を作れば全て変わると思うのか？
新潟、浦和も客が減ってる状況で。

槙野や柏木を出してるような状況では、ファンは増えず現状維持が精一杯だろ。

397 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/18(水) 22:43:08.36 ID:gAkLULR60

>>396
大丈夫だよ
広島の経営は向上する

広島のセールスポイントになるから
そんなにうじうじ心配しなくても大丈夫

398 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/18(水) 22:47:18.56 ID:gAkLULR60

英語だとナイキユニも格好の良さがひきたつな
http://footballfashion.wordpress.com/2011/01/17/sanfrecce-hiroshima-nike-2011-home-and-away-kits/

399 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/18(水) 23:28:50.85 ID:KaQ1gN120

>>395
シーズン中でも試合は月２回くらいなのに
観光客とか都合よく来るわけないだろう（北米は興味ない）

ヨーロッパの人間でさえ興味が全くない者も多いのに

400 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/19(木) 00:42:44.96 ID:jbjgf9sX0

>>399
北米の住人はサッカーが好きだよ。
欧米の観光客はともに街の中心部のスタジアムを見て、
「この街はスポーツが好きなのか。良い街だな」と考える。

誰にでも好意をもたれる街、広島となるわけだ。
輝かしい未来だね。

401 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/19(木) 00:51:47.24 ID:cw3ZgDIg0

>>400
アホすぎるw

原発で、観光客が激減してるのにか？

402 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/19(木) 00:58:57.80 ID:jbjgf9sX0

>>401
数年後には西日本の観光では放射能なんて忘れるさ

広島はランドマークが少ないのが問題だから
スタは有効な資本だ

403 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/19(木) 01:01:07.95 ID:UUU/E5Lq0

カスフレッチェのファンは基地外が多いな

404 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/19(木) 01:01:47.41 ID:UUU/E5Lq0

>>402
スタが有効な資本ｗｗｗｗｗ
ムダな負債に置き換えとけカス

405 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/19(木) 01:06:02.04 ID:jbjgf9sX0

>>404
学がないとかわいそうだな
ごまかすことしかできないのか

406 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/19(木) 01:09:33.82 ID:cw3ZgDIg0

>>402
立派なスタジアムだけ作っても仕方ないだろw

年間予算がJ1の中でも中位から下位に近いんだから。
与えられた環境で、成果をまず出すしかないだろ？

フロントももう少しスポンサーを見つけてこないと。

407 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/19(木) 06:15:00.15 ID:UFlx6zKAO

何でも作ったもん勝ちの世の中だからねぇ

力のある政治家がごり押しで作ってるくれたらラッキー

408 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/19(木) 08:07:58.01 ID:Cb90EDh80

>>388
お前が移転しろ

409 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/19(木) 08:14:53.26 ID:lcGFRl520

広島はサンフレもカープも強いから良いな

410 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/21(土) 11:56:38.29 ID:+K6OifAk0

旧市民球場跡地問題で対話
ttp://www.nhk.or.jp/lnews/hiroshima/4005968431.html
> 旧広島市民球場の跡地利用問題について
> 再検討する考えを示している広島市の松井一実市長が２０日、
> 球場の解体に反対する市民や効果的な利用を求める団体などから意見を聞きました。

411 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/21(土) 23:14:48.62 ID:OTL0JgCi0

　　↑
スレ違い

412 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/22(日) 01:37:13.99 ID:zZqq9Ol8O

京セラドーム、ホームズスタジアムとはしごしてホームズスタジアムの素晴らしさに感動したわ。京セラは調整中と紙が貼りまくってあるモニター、下がりっぱなしになってる天井を見るとホントに痛ましいわ。

413 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/26(木) 05:48:46.43 ID:WJ2+hNnh0

私にとっても市民球場土地をはじめ都心部がベストなんだけど、
選択肢の一つとして西飛行場が挙げられそう。

西飛行場を廃止すると新市長が決断したらしい。
ソースは今朝の中国新聞１面。
夕方にはWEB記事も出てくるだろ。

要するに何が言いたいかというと、
こちらで大いに議論して欲しい。
本スレには積極的にこの話題はふらないでね。
絶対荒れるから。

414 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/26(木) 06:32:25.30 ID:WJ2+hNnh0

改めて書くが、西飛行場跡地にスタジアムなんざ論外だ。
まだ商工センターの方がマシだ。
あんな鉄道アクセスが見込めない酷いアクセスで、
リピーターが求められるＪクラブ興行が出来るワケがない。

415 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/26(木) 06:50:45.52 ID:WJ2+hNnh0

西飛行場をつぶすと決断した松井市長は、経済界の完全なる下僕ではないことが証明された。
経済界肝いりの折り鶴広場を打破する可能性があるのだ。
幸か不幸か現在は大不況で西飛行場跡地に買い手がつく可能性も著しく低い。
今こそ団結して市民球場跡地に注力すべきなのだ。

416 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/26(木) 07:36:24.25 ID:WJ2+hNnh0

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201105260084.html
西飛行場、市営存続見送り　松井・広島市長、ヘリポート了承へ　広島市の松井一実市長が、広島県営広島西飛行場（西区）の市営化による存続を見送り、県が進める廃港・ヘリポート化を受け入れる意向を固めたことが２５日、分かった。
２７日に市役所である湯崎英彦知事とのトップ会談で最終判断として伝える。
「中略」
　松井市長の決断を受け、県と市はヘリポートを共同運営するための具体的な協議に入る見通しだ。
一方、西飛行場の敷地４９・５ヘクタールの大部分が不要となり、跡地の活用策が新たな課題に浮上する。

417 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/26(木) 08:38:55.55 ID:FsHN86hJ0

市内にサンフレ、紫グッズ、ナイキのアパレル、グッズを増やそう！！

418 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/26(木) 08:43:36.40 ID:WJ2+hNnh0

数年前までは、本通りにもナイキストアがあったんだけどな……
広電ビル辺りに復活してくれないかな。

419 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/27(金) 10:06:44.70 ID:088Y5xQq0

折り鶴ホールと飲食物販売施設があぼ～んしたお

420 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/27(金) 10:09:09.34 ID:6YG9o+9C0

>>419
商工会議所があぼ～んするまで気は抜けない。

421 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/27(金) 15:40:46.53 ID:+RtdOu2v0

>>419
え、マジで？

422 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/27(金) 18:45:09.16 ID:p3Ka0JtI0

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201105270161.html

423 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/27(金) 19:44:47.03 ID:bYvKKSrhO

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn20110527016101.jpg

この絵を見る限り、「折り鶴ホール」と「森のパビリオン」が無くなっても大勢に影響ないね

424 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/27(金) 19:56:43.05 ID:6YG9o+9C0

>>423
商工会議所移転案をぶっ潰すまでは安心出来ない。
寧ろイベント広場として無駄なものが無い分だけ洗練されて、
反イベント広場派としては寧ろしんどいのはこれからかと。

だから本スレではこのネタに触れたくなかったのに……

425 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/27(金) 22:05:43.62 ID:X9cSL+0N0

>>424
いやな話題は目をつむって、議論を避けるのか？
議論を重ねてこそ、素晴らしい意見がでるんだろ

426 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/27(金) 22:37:29.95 ID:6YG9o+9C0

>>425
そのためのこの場だろ。
まぁ、そもそも便所の落書きが議論を重ねるのにいい場所か、
そう言われればソレもまた困るがｗ

427 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/27(金) 22:41:15.62 ID:6YG9o+9C0

>>425
無権限の者が便所の熊スレで無限ループしたって誰得だろ。
ただひたすらに熊スレを荒らしたい奴に取ってはメシウマだろうが。
私はキチガイ呼ばわりされたが、
私を反面教師とした成果もあって、
私の望んだ平穏な熊スレが維持されて良かった。

まぁ、単なるロム専のわがままなんですけどねｗ

428 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/27(金) 22:44:56.09 ID:x2+Lc+7o0

なんで荒れてんだよwww

429 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/27(金) 22:52:33.44 ID:6YG9o+9C0

つうかアレだね。
折角>>425みたいな人が来てるのに、
誰も議論しようとしないんだな。
まぁ、ここで不毛な議論とやらをやるよりは、
皆で楽しく本スレで盛り上がって入場券やグッズや飯でドンドン金使ったほうが、
サポにとってもクラブにとっても生産的だもんな。

430 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/27(金) 23:37:34.00 ID:A78Q7+Iu0

しかし広場を作っても若者は集まらないわな

431 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/28(土) 00:00:40.51 ID:rOTVYEz30

>>424
広場というのは人の通りの交差するところでなければ
洗練されているとは言い難いな
北はアリーナ、西は川のあの場所には向いていない

432 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/28(土) 00:07:23.46 ID:3M35ZGy70

>>429
君が具体的に行動してたり、コテでもつけてるなら、
その仕切りに説得力もあるだろうが、
二ちゃんで自治してるだけだからな…

433 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/28(土) 08:04:03.67 ID:Jqjx1HUo0

>>431
いや、細かいレイアウトの問題であってそういう広場そのもの事じゃないよ。
私の言葉の選び方も悪かったけれど。
・単純に折り鶴ホールが抜けて広場が広くなった
・南側の施設が相生通りとの障壁になりそうだったけどそれも排除

特に後者は相生通りとの行き来がしやすくなった分、単純にイベント広場としては“強化”されてる。
そういった無駄を省いたことで安上がりにもなったし……

　と、ここで朗報らしきものを。
本日付け中国新聞朝刊地域経済欄より
商工会議所の移転時期を延期だってさ。
市長のやり直しもさることながら、
震災・不況の影響で資金調達そのものが難しいからだって。

434 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/28(土) 08:15:48.59 ID:Jqjx1HUo0

>>432
何か具体的行動してて、何をすべきか自身の中でハッキリしているなら、
基本的に熊スレ内のスタジアム論沈静化なんてしないよ。
場合によっては、熊スレが機能停止せんばかりに、寧ろ煽るだろ。
　何をすべきかサッパリわからないから、
スタジアム論に対する嫌悪感が蔓延することだけは避けたかった。
もうスタジアム論なんてウンザリ・・・って冷めるくらいなら、
私がキチガイ呼ばわりされても構わんから、
人々の中でスタジアム論の熱を保ち続けて欲しい。

435 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/28(土) 08:34:21.64 ID:gMei0qwM0

>>433
おお、これは良いニュースだ。

436 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/28(土) 10:25:34.55 ID:2yA10oGbO

＞震災・不況の影響で資金調達そのものが難しい

これは商議所移転に限った話じゃないよな

437 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/28(土) 10:55:43.84 ID:Jqjx1HUo0

>>436
そうじゃね。
スタジアムに限らず何が出来るか決めかねるようなら、
仮説の有料駐車場にして基金にでもすれば良いのに…と思わんでもない。

まぁ、一節でも早くスタジアム造らないとウチの経営がヤバイわけだが。

438 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/28(土) 12:02:39.58 ID:mW8vTdj+0

結局は金なんだよな？
だったら、スタジアム建設基金なり作って募金始めるべきじゃね？
グッズ作って、利益分を基金に入れたりだとか？

439 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/28(土) 12:07:16.26 ID:Jqjx1HUo0

>>438
そもそも経営そのものが不安定な状態で、
建設予定地も決まってない段階で果たして集まるか？
そういうことをいうにはまだ早いと思う。
個人的に寄付用のお金を貯めておく分には、
とても素晴らしいことだと思うけど。

440 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/28(土) 12:11:05.95 ID:3M35ZGy70

議論だけ。

それが専ストスレ。

441 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/28(土) 12:13:57.21 ID:7ZBCrfOI0

>>440
まぁ、ちょっと落ち着け

442 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/02(木) 19:05:21.70 ID:0QLzlkuS0

被爆100年後の公園図案募る
　地元の建築家たちでつくるグループが、被爆から１００年後の中央公園（広島市中区）のデザインを考える市民参加型のコンペを企画した。７月１日から15日までデザインを募集し、最優秀賞（賞金50万円）などの入選作を９月に発表する。

　中央公園は、旧市民球場跡地や広島城などを含む都心部の約42ヘクタール。コンペは既存施設にとらわれず、自由な発想で１００年後となる２０４５年の公園の未来予想図を考えるのが狙いである。

　復興の支えとなった広島平和記念都市建設法の理念を未来に生かそうと、広島大建築学科の卒業生４人が「広島アイデアコンペ実行委員会」（前岡智之会長）を設立し、企画した。

　提案者はＡ４用紙４枚以内に文章とイラストや写真で表現する。また、１口千円の個人協賛をすれば応募作品の投票ができる。実行委ホームページから申し込む。

443 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：2011/06/02(木) 21:19:30.32 ID:XZI28dg40

>>442
スレ違い

444 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/02(木) 23:58:18.62 ID:O+wTVuCT0

444

445 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/03(金) 00:01:17.07 ID:Ei2fHh9F0

「本スレでの専スタの議論はスレ違い（キリッ」と言って騒がせた私が来ましたよｗ

>>443

別にこのスレにおいて>>442がスレ違いとは思わんのだけど、
どうしてスレ違いと？

446 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/03(金) 16:59:24.01 ID:ETM21ABD0

>>414
デカイ駐車場完備と、シャトルバスの運行がしっかり出来てたら文句はないよ。
県外熊の意見なんで、無視してもらって良いけどねw

447 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/03(金) 17:06:48.40 ID:CUhlEses0

>>446
シャトルバスの運行が厳しいから論外なんでしょ。

448 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/04(土) 11:23:09.47 ID:5YAYGrDU0

小学校1年生のウチの子はマツダスタジアムより公園の中にあっていろいろ運動できるビッグアーチの方がいいらしい。

449 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/04(土) 11:29:48.62 ID:qXXbNheDP

県外熊はアルパークに停めるしかない現実。

450 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/04(土) 11:42:20.68 ID:Kwt5c3JQ0

>>448
紙屋町だと河川敷・中央公園があるからもっといいね。

451 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/04(土) 11:52:52.30 ID:T0CM03Vq0

>>449
アルパークからバスで観音へ？

452 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/04(土) 16:02:30.86 ID:c4dDfM6/0

【サンフレ、動員も含めミスチルには到底及ばず・・・トホホ】
「予約重複しサンフレ会場変更」
サッカーＪ１サンフレッチェ広島が、
８月１３日の名古屋グランパス戦を本拠地の広島ビッグアーチ（広島市安佐南区）ではなく、
コカ・ウエスト広島スタジアム（西区）で開催する準備を進めている。
ビッグアーチの利用に先約が入り、使えないため。
広島スタジアムは収容人数でＪ１のリーグ戦の開催要件を満たしておらず、
仮設スタンドをつくる異例の措置を取る。
ビッグアーチの収容人数５万人に対し、広島スタジアムは１万５千人。
座席は約７千席で、残りは芝生スペースでの観戦となる。
Ｊリーグは座席１万５千人分の確保を開催要件としており、
サンフレは仮設スタンドで可能な限り補うなどの対応策をＪリーグに提案している。
承認されれば本格準備に入る。
市の施設であるビッグアーチは指定管理者の市スポーツ協会が利用受け付けや許可など運営に当たっている。
協会は昨年９月に本年度の利用希望調査を実施。
地元プロモーターが８月２０日のコンサート開催と準備、撤収のため同１１～２３日の利用を申請、
会場を押さえた。
その後、ビッグアーチでの試合を望むサンフレと協会、プロモーターの３者が８月１３日の名古屋戦開催の可能性を協議したが、
折り合えなかった。
6/3　中国新聞

「Mr.Children、4年ぶりの全国スタジアムツアー開催決定」
8月20日(土)広島ビッグアーチを皮切りに、熊本県民総合運動公園 KKウィング、
日産スタジアム、豊田スタジアム、長居陸上競技場の5会場にて全8公演、
約40万人を動員する予定の大型ツアー！！！

453 ：-：2011/06/05(日) 15:45:30.40 ID:FadyMffO0

仮設スタンド建てるなら第一球技場の方がいいのでは？
リーグ戦はＢＡ、ナビスコや天皇杯は第一とか設置後の利用価値もある

個人的には今の立地のままなら第一に乗り換えた方がいいと思う
正直、今回のツアーみたいにＢＡはサッカー以外の方が利用価値が高い
第一で試合をする時にＢＡをバスターミナルとか駐車場として使うとかね

454 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/05(日) 15:59:07.23 ID:HjDCDeWW0

>>453
・一日限りのレンタルではなく長期的なレンタル・購入はカネがかかる。
ウチにそんな余裕はありません(´・ω・｀)

・仮設を継続的に起き続けたら管理責任も取らねばならないからコスト・リスク増大。
ウチにそんな余裕は（ｒｙ

・BAの使用料だけでヒーヒー行ってるのに、更に同時に第一をメインで使うとかカネかかるし無駄。
ウチに（ｒｙ

結論：
>>453＝ID:FadyMffO0は経営というのが分かっとらんと会長に怒られる価値も無いほど浅さはか(´・ω・｀)

455 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/06(月) 08:48:19.60 ID:xqCr57p40

アクセスが改善できない時点で広域公園は無し
もうテンプレでいいだろ

456 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/06(月) 12:08:24.14 ID:szR0kcNn0

広島の経済を活性化させるには新しいサービスが必要

つまり市内中心部にフットボールスタジアムを建てるべき

457 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/06(月) 12:31:57.20 ID:/xeGcH0cO

平和公園つぶしてサッカー場つくろうぜ

458 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/06(月) 17:34:15.20 ID:j9UpbieyO

コカスタに仮設サポーターズシート作って専スタみたくなって高評価なら気運があがるんではないか

459 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/06(月) 17:42:41.54 ID:j+LOk6EX0

2011.8.13
その時歴史は動いた

460 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/06(月) 17:58:25.36 ID:xqCr57p40

>>457
平和公園よりお客様を呼べるコンテンツは無い

461 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/06(月) 18:07:32.19 ID:xqCr57p40

>>458
評価するのはBAにもやってくるいつものサポだけでしょ？
あえて金をつぎ込むメリットがない

462 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/06(月) 18:08:08.01 ID:ynYZIgae0

AFHの時に気運叩き潰した広島に、
専スタは無理。

463 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/06(月) 18:24:32.94 ID:lVQMIkao0

>>461
何ずれたこと言ってるんだ……
BA以外でその日に名古屋戦をやらないとリーグ成り立たないわけで、
メリットを求めて>>458みたいな措置をとるわけじゃないんだが……

大丈夫？無理に話題についていこうとせずに情報収集も必要だよ？

464 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/07(火) 09:43:39.97 ID:CdveAYEp0

８.１３で仮設スタンドを設置し、その試みが予想以上に高評価を得られれば、
来期以降の年１、２回同じような方法で開催して欲しい。

徐々に専用スタジアムへの機運が高まればいいな！

465 ：舞ワイフ ◆3dbiTQ4VfM ：2011/06/07(火) 18:55:58.61 ID:h0LLyKtl0

広島スタジアムを改装して、サッカー専用にすればいいんだよ
場所的にもあそこはかなり良い
野球のカープとのコラボイベントもしやすいだろ

466 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/07(火) 19:17:39.35 ID:sVvvBfYi0

事業仕分け見直しらしいから、浮いたカネでスタ建設費用を賄うかも

467 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/07(火) 19:54:52.42 ID:HvLuJ3/K0

観音時代を知る人間としては、
あそこをいい場所とか…

渋滞キツかったよ。

468 ：-：2011/06/07(火) 22:39:54.18 ID:XhqUYylW0

広島スタジアムは陸連にとって聖地で正直ＢＡより思い入れがある
専スタ化にはコネをフル稼働して反対してくるだろう
逆にＢＡに思い入れがあるのは自治体
関連施設や交通網整備等も含め莫大な費用をつぎ込んできた
サッカーにまで出て行かれるといよいよ無駄金になっちまう
だから他にスタジアムの候補地が出ると密かに潰しにかかる
移転したいなら後釜用意しないと
公園内を整備して中国エリア向けのＪビレッチ化するとか
興業だと一気に人が動いてしまいアクセスがパンクするが
合宿所として考えれば立地はさほど悪くはない

469 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/07(火) 22:53:39.92 ID:HvLuJ3/K0

合宿所って、金になるの？

470 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/07(火) 23:09:21.33 ID:6Ffur0dg0

>>468
あそこへの投資はムダ金
投資した、という実績がチームを縛り付けることになるから絶対反対

471 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/07(火) 23:55:30.92 ID:LwpPRJuC0

>>468
BAへの支出が無駄金になってもサンフレが紙屋町へ行くことによって
広島が栄えれば問題ない

全体をみよう

472 ：-：2011/06/08(水) 00:37:36.24 ID:r/wO+oYM0

紙屋町へ行くことによって広島が栄えれば問題ないのは全く同じ意見
ただＢＡから出るには自治体に今まで投資したいいわけ用意してあげなきゃ
どんなにいい案でも計画の段階で潰される

利用実績は自治体にとって錦の旗
ピッチが何面もあり、しかも合宿可能なら相当稼げる
球技場は不足気味だし
立地的にみれば中国地方にもＪビレッチのような集中開催出来る場所が必要
となるとトト資金も含め協会から資金的な援助も期待できる

移転を計画するなら
ＢＡ出た後の利用方法も示さないと自治体はなびいてくれない

473 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/08(水) 00:39:01.22 ID:oi/SggYb0

やりたいだけコンサートやればいいんじゃない？
実は日程調整ができないほどスケジュールタイトなんでしょ？

474 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/08(水) 03:47:55.80 ID:9gT9OI94O

ＢＡで充分だよ

475 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/08(水) 05:16:10.13 ID:uSOPSdQ30

広島広域公園については、あくまで西風新都の開発の一環だから無駄とかそういうことはない。
バブル崩壊後の景気後退で、西風新都への企業の誘致が進んでないことのほうが問題。

加えて、広島スタジアムが古くて収容人数も少ないから、
大きな陸上の大会やプロサッカー興行、大規模コンサートは
広島ビッグアーチでやってるわけだし。

476 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/08(水) 08:12:16.01 ID:CYHu/Be90

>>472
それは違うと思うんだ。

＞ＢＡ出た後の利用方法も示さないと

これは役所の仕事だよ。彼らはそれで給料をもらっているわけだから
有権者であり納税者である俺たちは紙屋町のスタの利点を堂々と主張すればいい。

自己完結否定思考に陥っていると思う。

477 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/08(水) 08:40:43.40 ID:ONGzqHIL0

なんにせよクラブに金が無い。
AFHの時にクラブが出なかったのも、
資金負担を名言したくないから。

コンペの案も今みれば、とても本気で通りに行ったとは思えない。
観覧車に水族館とか、無駄過ぎる。

478 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/08(水) 10:45:04.64 ID:h4n9fai70

税金で行えば良い。

そのために働いているのだから。

結果として広島が栄えれば、充分ペイする。

479 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/08(水) 11:30:00.15 ID:ONGzqHIL0

>>478
もう、そういう、専スタスレ内で強気に発言するのやめたら？

現実にはなんも出来てねーじゃん。
税金？
誰が許可すんだよ。

480 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/08(水) 12:10:30.36 ID:h4n9fai70

>>479
逆に聞くけど何故そんなに敏感に反応するのかな？

なにか不安材料でもあるの？

481 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/08(水) 12:14:39.65 ID:h4n9fai70

>>479
もっと前向きに人生過ごそうぜ

482 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/08(水) 12:18:43.93 ID:ONGzqHIL0

敏感ってw
「税金で行えばよい」
とか言われて「そうだね」とか納得できるかw

483 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/08(水) 12:24:39.50 ID:h4n9fai70

>>482
うーん。レス乞食を納得させる意味はないな。

がんばってこのスレを保守してくれ。

484 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/08(水) 12:27:52.77 ID:ONGzqHIL0

そんな簡単に税金で建設できるんなら、
なんで今実現してないんだよ？

485 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/08(水) 12:44:54.46 ID:tnSXP96S0

基本的にこのスレって、
「税金でスタジアム建設」が前提で、
その為に『各人で何ができるか？』を考える所なんじゃないのか？

486 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/08(水) 12:52:44.53 ID:ONGzqHIL0

税金で立ちゃ理想だよ。

でも
「税金ぶち込みは当然」
なんて姿勢はおかしいだろ。

487 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/08(水) 13:01:19.87 ID:9gT9OI94O

税金に作れ

と

広島カープがマツダスタジアムの来るべき大型改修用に積立ている株式会社の私有資産の流用

しか財源の言及がないもんな

488 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/08(水) 13:06:34.36 ID:ONGzqHIL0

>>487
新球場の基金の話が、なんでこのスレに関係あるのかわからんのだが？

489 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/08(水) 13:38:34.31 ID:tnSXP96S0

>>486
その姿勢の何がおかしいんだ？

490 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/08(水) 13:45:29.13 ID:uSOPSdQ30

カープへの税軽減や税金投入を弾劾しないといけないのかもしれんね。

491 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/08(水) 13:48:13.20 ID:ONGzqHIL0

>>489
おかしいだろ。

どうやって税金引っ張るか考えないといけないのに、
税金で建設当たり前、とか待ってりゃいつか建つわけ？

ありえんでしょ。

492 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/08(水) 14:15:27.58 ID:tnSXP96S0

>>491

＞どうやって税金引っ張るか考えないといけないのに、

いや、それを考えるのがこのスレの趣旨じゃね？
フリーライダーは多いかもしれんが、
各人でいかに税金を引っ張るか、その為の雰囲気作りも含めて、何ができるかを考えるスレなんじゃないのか？

493 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/08(水) 14:26:58.73 ID:ONGzqHIL0

>>492
そこは同意見だと思うが、
俺が腹立つのは、上の方にいる

「税金で建てればよい」

とか偉そーに毎回書き捨ててるヤツ。

494 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/08(水) 14:32:32.30 ID:tnSXP96S0

>>493
ここでそれは仕方ないというか、当然だろ。
ここの空気をいかに外に現実世界に拡散させるかが、
このスレの目的の一つなんじゃねえの？

495 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/08(水) 14:36:45.69 ID:ONGzqHIL0

>>494
そのアイデア書くならわかるが、
アイデア出さずに「当然」とか言うのは、ただの傲慢。

結局なんのアイデアも出て無いし。

496 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/08(水) 14:40:36.40 ID:tnSXP96S0

>>495
それをここでグダグダ文句言うだけなのは傲慢ではないのかｗ
結局何のアイデアも出してないのはキミも同じじゃないかｗ
それとも>>495は自己紹介ですか？

そういう流れの時はサラッと、
そうする為に何が出来るか？って感じで適当に話題振るのが大人な対応なんじゃね？

とクソガキの私が言ってみるｗｗｗｗｗｗ

497 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/08(水) 14:44:17.30 ID:ONGzqHIL0

ほんと、糞ガキだね。

498 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/08(水) 14:46:29.46 ID:tnSXP96S0

>>497
と、いうことで手本見せてよ。

そういう雰囲気作りのために、傲慢でないキミは何してんの？

499 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/08(水) 14:48:26.93 ID:ONGzqHIL0

その手の「で、君は？」で返すばっかで、
このスレ何にも実現出来てないな。

行動してる分、AFHは偉かったわ。

500 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/08(水) 14:49:30.22 ID:bpciEMFTO

アストラムラインをあの位置じゃなくてせめてAシティのツインタワーあたりを通して広域公
園まで持ってきてたらビッグアーチ含めた評価は変わってたと思う。

あとあの辺を開発するなら真っ先に今の高速4号を通しておくべきだった。

501 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/08(水) 14:56:14.90 ID:tnSXP96S0

>>499
それでキミは板を汚すだけですか？
AFHと比べてゴミのようですね。
五月蝿いDJだってAFHから学んで努力して議員になったのに……

>>500
高速四号を先に開通させてたら、
アストラムラインは“当初計画通り”長楽寺で切れてもっと悲惨なことに……
つうか、今ここで過去を振り返る“だけ”だったら意味ないだろ。
スレ違いじゃね？

それで結局キミは>>500にっよって何が言いたいん？

502 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/08(水) 15:09:47.23 ID:ONGzqHIL0

もうこのスレからは、なんも生まれんな。

変なしきりたがり屋しかいない。

503 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/08(水) 15:17:48.09 ID:tnSXP96S0

>>502
仕切りたがり屋が間違っていこと、悪いことをしてるなら、
ハッキリと具体的に指摘してあげれば？

誰のことかしらんけど、往々にして仕切りたがり屋はガキで馬鹿だからｗ
ハッキリ具体的に言ってあげんと、理解できんじゃろうしｗｗ

504 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/08(水) 15:22:18.85 ID:ONGzqHIL0

結論

税金で専用スタジアムたてて当然。

なにこれw

505 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/08(水) 15:33:53.87 ID:tnSXP96S0

>>504
このスレでの結論（というか希望？）はそれだろ。
そして次の課題に取り組むべきだ。

「このスレの結論を広く市民間で多数派にするにはどうすれば良いか？」

506 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/08(水) 16:29:46.53 ID:6Hj8MqF10

>>505
お前みたいな奴が消えればどんどん話しが広がっていくんじゃね？

507 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/08(水) 16:32:40.20 ID:tnSXP96S0

>>506
そんな事を久々に来た人間に言っても……
せっかくだし、何か率先して話を振ってよ。

508 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/08(水) 17:12:16.63 ID:xfmMlIOwO

頼みの綱だった秋葉も追放
このスレでささやかな抵抗とは無様だな

509 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/08(水) 18:19:59.66 ID:o3U9ZG160

本来なら紙屋町で折り鶴ホール建設が進んでいるはずなのに
悔しくて悔しくてたまらないよ

510 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/08(水) 20:23:55.31 ID:S5gvsok20

そういえば最近、リスのaa見ないな

511 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/08(水) 23:59:32.13 ID:busMhU7r0

腐ったプロ市民だらけだな

512 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/09(木) 00:08:51.51 ID:xNw58sFH0

AKBの手下みたいなのばかりだよな

513 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/09(木) 00:22:09.34 ID:dZw251d+0

1484イズムは着実に最大会派に浸透しつつある。

旧球場に隣接する「ファミリープール」。わたしは1年間で2ヶ月弱しか
オープンしていないこの市内中心部で川に隣接する「遊休空間」を何と
かしなければならないと考えています。そこで私が参考にしている案の
一つが『日産スタジアム屋内プール』過去にもブログで言及しています
が、このファミリープールの地に「サッカー専用スタジアム」を新設し、
プール機能も屋内に設ければ、365日、雨でもプールを利用することが
できます。
http://ameblo.jp/ganpaku/entry-10908725838.html

514 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/09(木) 00:47:50.30 ID:4zTO+YX/0

>>513
これは良い記事だね

グッジョブ！！

515 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/09(木) 00:51:35.46 ID:hYWfAoxF0

屋内プールなら、総合体育館にあるだろ。

二個もつくってどうすんの？

516 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/09(木) 00:57:26.70 ID:hYWfAoxF0

屋内プール併設
→維持費、建設費増大
→無理っす

517 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/09(木) 02:32:51.98 ID:TcEa0nlp0

プールは２ヶ月でも６０日使えます。
サッカー場は３０日使えない。

518 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/09(木) 02:38:32.62 ID:hYWfAoxF0

今でもビッグアーチの芝の利用日数は１００日超えてますが？

519 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/09(木) 04:42:04.22 ID:SHlRCGchO

ＢＡじゃなぜためなんだか市民が納得出来るものがないと駄目でしょ

税金で立てるなら

520 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/09(木) 05:31:59.62 ID:ob3XXGZi0

ビッグアーチ＝広島広域公園陸上競技場＝陸上競技場、だし。

税金で作られたマツダスタジアムも必要ないし、
カープの試合もビッグアーチでやれば稼働率も上がって税金の節約になるんじゃね？

521 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/09(木) 05:35:11.80 ID:xNw58sFH0

「旧市民球場を壊した跡をどうするか」という議論の中で、
サッカー専用スタジアム建設案より良い案が無ければ
サッカー専用スタジアムで良いじゃない。

522 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/09(木) 05:56:19.99 ID:tNDr7PPo0

>>520
馬鹿？

523 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/09(木) 06:00:59.11 ID:ob3XXGZi0

広島県民、広島市民の血税を最優先にするなら
マツダスタジアムは爆破解体して用地は民間に売却、
ビッグアーチを人工芝に改修してカープの本拠地に、
広島スタジアムを改修してサンフレッチェのホームスタジアムに、がベスト。

税金、税金、稼働率、稼働率としか言えない馬鹿は
こういう事を言ってるわけだ。

524 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/09(木) 07:40:48.40 ID:9Tpq9+PI0

秋葉が普通に頭を効かせて紙屋町にフットボールスタジアムを建設していれば
ラグビーワールドカップの誘致も可能だったかもしれない

ブリテン島、旧英国植民地、フランス、イタリア、アルゼンチンに広島の観光を
売り込むことができて、継続的に劇的に広島の雇用を改善させたろうに

可能性はまだあるが

525 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/09(木) 08:13:30.27 ID:5aWSaasE0

>>523
サカ豚は頭の稼働率も低いようだ。
マツダスタジアムの場合、使用料で建設費等まかなえるようになってるだろ
サカ豚専用スタでは使用料で建設費どころか、年間の維持費さえまかなえない。
だから、教育用施設である陸上競技場に寄生しているのわからんのか

526 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/09(木) 08:36:05.49 ID:voxDDo370

>>513
サッカーに前向きな議員が増えてきたな

うちの区の市議もサンフレファンらしい

527 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/09(木) 08:54:20.42 ID:9DgGCsss0

専スタ欲しいね

名古屋戦の会場トラブルの話しがが、県内にもっと拡がれば良いのだが

528 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/09(木) 08:58:12.36 ID:hYWfAoxF0

>>525
まさか建設費全部、カープの使用料で「まかなってる」とか思ってないよね？

ちゃんと償還割合調べてるよね？
試しに具体的に書いてみろよw

529 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/09(木) 09:46:39.14 ID:UQzjf5Z10

市長「そんな金ねぇんだよ」

530 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/09(木) 10:35:55.85 ID:ufTLAZ3V0

市長「俺が秋葉のダメダメな事業見直しを放棄してカネをつくるから、スタ建設を楽しみにしてくれ。サポーター」

531 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/09(木) 10:53:28.10 ID:+xED3OxuO

>>525 >>528
寄生云々の表現は気に入らないが、プロの試合が野球はホーム60試合、サッカーは20試合程度。
アマチュアクラブも野球よりは少ないし、野球に比べ連戦連闘が難しい。
よってサッカー専用スタジアムの収益性は野球場よりは悪いと言わざるを得ない

加えて市民球場跡地は国有地だから、収益をあげる商業施設の建設が制限される。
文化施設として陸上競技トラックはＯＫだが。

郊外からの集客に便利なヤード跡地を抑えなかったのが失敗

532 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/09(木) 10:57:17.65 ID:hYWfAoxF0

文化施設
↑これの定義をはっきりさせてくれ。
主観じゃなくて、誰もが納得できる客観的定義。

陸上競技トラックが文化施設になる定義を書いてくれ。

533 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/09(木) 11:08:41.56 ID:Ka+XhA8yI

広島にサッカー専用スタジアムが無いのは勿体無い事だ

534 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/09(木) 11:16:07.81 ID:+xED3OxuO

>>532
文化施設と言ったら美術館とかそういうのをイメージしたかもしれないが、スポーツも文化だから。
狭義で分かりやすく言えばスポーツ施設

535 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/09(木) 11:53:29.93 ID:cUhIGC10O

東京はオリンピック誘致の資料だけで
すげー金額どぶに捨てたよな。ここは資料作ったつもりでだなあ

536 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/09(木) 12:08:36.64 ID:hYWfAoxF0

>>534
陸上トラックが文化施設なら、
サッカー場も文化施設じゃん。

537 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/09(木) 12:55:43.34 ID:lzFlQsCJO

>>536
じゃあサッカーグランドだけ造れよｗ

538 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/09(木) 13:35:13.83 ID:RaX8EL/50

>>536
アマ使用前提の陸上競技場は、文化施設というより教育関連施設になる。
サッカーグランドだけなら教育関連施設になるけど
プロ使用が前提の専用サッカー場は、営利目的の施設であり、国有地には使用料の関係上無理だろ。
他県で、単独黒字の施設でもあれば別だけどな
本当に市民のためなら、土の多目的グランドがいいだろう。

539 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/09(木) 13:39:34.49 ID:hYWfAoxF0

>>538
全部主観じゃん。

はやくその無茶な教育施設、文化施設の定義を裏付ける客観的定義を、
ソース付きでだしてよ。

君の独りよがり定義はいらないから。

540 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/09(木) 13:45:44.54 ID:hYWfAoxF0

営利施設と、使用料の関係がごっちゃになってる人はなんなの？

福岡の海の中道海浜公園は、国有地で国営公園だが、
遊園地があって、黒字決算。

アマ専用の遊園地とか言うんだろうか？
どうせごにょごにょ屁理屈でサッカー場否定するんだろうて。

541 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/09(木) 14:00:03.68 ID:gQoLfJnZO

マツダスタジアムにイチャモンつけてないでマツダスタジアムのような立派なサッカー専用スタジアムを作ろう！

って方向に行かなきゃ賛同者は増えないよ。

542 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/09(木) 14:02:46.92 ID:hYWfAoxF0

いちゃもんつけてるの、一球だけじゃん。

543 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/09(木) 14:09:59.08 ID:ob3XXGZi0

「サッカー専用スタジアムに反対するカープファン」の対応としては
反対すると逆に突っ込まれてカープの不利益になるという事を分からせるしかないと思われ。

544 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/09(木) 14:12:39.84 ID:RaX8EL/50

都市公園法
２　この法律において「公園施設」とは、都市公園の効用を全うするため当該都市公園に設けられる次の各号に掲げる施設をいう。
1．園路及び広場
2．植栽、花壇、噴水その他の修景施設で政令で定めるもの
3．休憩所、ベンチその他の休養施設で政令で定めるもの
4．ぶらんこ、すべり台、砂場その他の遊戯施設で政令で定めるもの
5．野球場、陸上競技場、水泳プールその他の運動施設で政令で定めるもの

同施行令
４法第二条第二項第五号の政令で定める運動施設は、次に掲げるものとする。
一野球場（専らプロ野球チームの用に供されるものを除く。）、陸上競技場、サッカ
ー場（専らプロサッカーチームの用に供されるものを除く。）、ラグビー場、テニス
コート、バスケットボール場、バレーボール場、ゴルフ場、ゲートボール場、水泳プ
ール、温水利用型健康運動施設、ボート場、スケート場、スキー場、相撲場、弓場、
乗馬場、鉄棒、つり輪、リハビリテーション用運動施設その他これらに類するもの及
びこれらに附属する観覧席、更衣所、控室、運動用具倉庫、シャワーその他これらに
類する工作物

施行令により、プロ用のサッカー場は都市公園じゃないので、都市公園内には設置できない。
野球場の場合、高校野球等アマ使用が多かったので法的にはクリアー、マツダスタジアムは都市公園内じゃないから関係ないが

545 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/09(木) 14:14:04.42 ID:RaX8EL/50

だたし、陸上競技場ならば、制限を受けないので、プロ使用でも設置可能である。

546 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/09(木) 14:28:18.30 ID:ob3XXGZi0

ttps://twitter.com/#!/kyusimin/status/63954357154095104
> 都市公園にプロ専用が可能かどうかについては、
> おっしゃる通りアマ用に同程度使用すれば法的には事足りるようです

「旧広島市民球場に関わる都市公園法について」
ttp://togetter.com/li/126830
「旧広島市民球場に関わる都市公園法について　Part Ⅱ」
ttp://togetter.com/li/129577
「旧広島市民球場　都市公園法からもう一歩踏み出そう」
ttp://togetter.com/li/137656

547 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/09(木) 14:28:59.39 ID:hYWfAoxF0

>>544
神戸のサッカー専用スタジアムって、
都市公園の中にあるんだけど？

セレッソの専用スタジアムも長居公園の中。

つーか日本のサッカー場で都市公園の中に無いものの方が少ないでしょ。

法令の条文を誤読してる。
それとも分かって、誤引用してるの？

548 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/09(木) 14:46:25.37 ID:ob3XXGZi0

ttp://blog.kyoko.moo.jp/?eid=949139
> 球場本体の建設費用は89億9995万8千円
>
> 事務所、トレーニングルーム、専用ロッカーなど、
> カープ専用については、別途20億円程度カープが出資。
>
> 土地取得費が54億7500万円（2002年サッカーW杯招致費用を流用）
>
> 周辺道路整備が25億8800万円
>
> 市民球場に入る歩道（西蟹屋プロムナード）が8億3000万円
>
> 合計の総事業費200億円（広島市建設分は約180億円）
>
> ヤードでの建設を「建設費用90億円」と安さを強調されたと思いますが、
> それほど安い買い物ではなかったように思いました。

議員さんがチェックしてるけど、市民には90億円と言いつつ実際はその倍。
相当エグいことをしてるな。

549 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/09(木) 15:42:11.04 ID:RaX8EL/50

神戸ウイングスタジアム・長居球技場の場合は、同施行令改訂前に施設が有ったから都市公園内にあってもＯＫということです。
Ｊができて、条文変わったから、それ以前はプロ使用制限はなかった。
つまり、新設で専用は法律的に難しいということです。

550 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/09(木) 15:45:06.35 ID:hYWfAoxF0

>>549
都市公園千葉市蘇我スポーツ公園内

551 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/09(木) 15:48:12.33 ID:hYWfAoxF0

>>550
都市公園千葉市スポーツ公園内
千葉市蘇我球技場

2005年開場

552 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/09(木) 15:51:08.79 ID:rTipDE7e0

別にサンフレッチェの専用でなくていいだろ。
高校選手権や天皇杯の県決勝とかで使えばいいじゃないか……

553 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/09(木) 16:07:52.32 ID:RaX8EL/50

>>551
蘇我特定地域の再開発計画と防災施設の名目で、都市公園法逸脱してる。
震災後は、全国的にシンプルな防災施設が量的に必要であるし
鹿島なんて、地震での修繕費、結局県が負担してるし、今の時期に赤字しか生まんサッカー場は不謹慎です。

554 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/09(木) 16:08:57.72 ID:hYWfAoxF0

>>553
逸脱w

555 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/09(木) 16:11:01.42 ID:hYWfAoxF0

>>553
先生、じゃあここは？

都市公園七北田公園内
仙台スタジアム

556 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/09(木) 16:20:50.88 ID:rTipDE7e0

マツダスタジアムなんか正にそうだけど、
球技場って非常時にも使えるように色々出来るんだけどね。
さすがに市民プールは予算的に厳しいだろうが、
備蓄倉庫を予ての建設とかおもしろうそう。
中央公園一帯は避難所に指定されてるけど、
どこかに倉庫とか無いんかな……

557 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/09(木) 17:11:06.09 ID:RaX8EL/50

>>555
七北田公園内は、ゼネコンに絡む贈収賄事件関係する施設ですね
不正協議により建てられた施設なんで、逮捕された市長のごり押しでしょ
スタジアム自体は、逮捕前に決まってたけど、議会可決は逮捕後ですけどね

558 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/09(木) 17:12:41.80 ID:hYWfAoxF0

話がどんどん関係なくなってるw

559 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/09(木) 17:15:38.74 ID:+xED3OxuO

サッカー専用スタジアムだけでは収益性に問題があるので、商業施設・宿泊施設、あるいはプール等も併設する必要がある。
市民球場跡地はスポーツ施設はいいが、商業施設・宿泊施設建設が困難
カープと違い平日試合は少ないから、会社帰りの需要はカープ程考慮する必要は無く、都心部にある必要はない。

あと軌道系交通は必須であり、かつ市内・郊外から便利なのが望ましい。
そう考えたら広島駅北口がベストなのでは無いかと思う。

560 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/09(木) 17:46:20.88 ID:rTipDE7e0

>>559
別に儲けようとせずに、文化施設で良いじゃない？
中央公園に点在する博物館を集約されば節約できて観光資源にもなるさｗ
スタジアムにそれを併設してコンコースからピッチが見えるようにすればイイ観光コースになるよ。

都心部には極力こだわったほうが収益性は良い。
スタジアム単体だけではなく広島全体で儲けようとするならね。
市内で一番強い観光資源たる平和公園から近い方が観光にも楽。
商業集積も八丁堀・紙屋町の方が大きいし、
人口減から迫られるコンパクトシティ構想としても郊外の住民を市内で買い物させるきっかけする都心型スタジアムが良い。

561 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/09(木) 19:44:22.98 ID:Ae78flDz0

>>559
北口はJRのものだからカネがかかるよ

562 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/09(木) 19:52:52.87 ID:rTipDE7e0

>>559
JRの所有地はごく一部で大半は国有地。
まぁ、広大跡地よろしく、当然大金がかかる。

563 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/09(木) 19:58:29.62 ID:65Kko4Hk0

紙屋町にスタジアムか。

近辺には緑多い公園、きれいな川、人が行き交うクルマがはいってこない歩道。

ある意味欧州の都市の中心っぽいな（誇張）

564 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/09(木) 20:58:24.80 ID:WG0kjZbd0

旧市民球場を広島市民球技場にすればOK

565 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/09(木) 21:17:45.74 ID:xxIB6GX/0

まあ、JRが主な足の俺にとってはそんなにいい立地でもないんだけどね

566 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/09(木) 21:20:17.85 ID:a0U/omsp0

>>565
アストラム白島新駅が開通するから乗り換え後３分で到着だ

567 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/09(木) 21:28:59.37 ID:tPC35Ao90

２０１４年春に開業するのか？

568 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/09(木) 21:30:20.97 ID:rTipDE7e0

>>567
何が？

569 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/09(木) 21:48:16.25 ID:tPC35Ao90

白島新駅

570 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/09(木) 21:53:11.42 ID:VBPaLntV0

白島新駅は連絡通路のデザインや工法が斬新
ちょっと心配なんだよね

571 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/10(金) 00:09:05.05 ID:KqVDxKYZO

さて。最大会派につづき、チュンさんも働きかけ開始だ。代表で旬なだけに効果的だ。

http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=lee-tadanari&articleId=10918460772&frm_src=article_articleList&guid=ON

572 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/10(金) 07:53:37.96 ID:K9iW5zZC0

○　県・広島市職員等有志によるサンフレッチェ広島合同応援観戦の実施について
それから２点目ですね。「県・広島市職員等有志によるサンフレッチェ広島合同応援観戦の実施」
についてであります。
去年ですね，ちょうど，まさに庄原豪雨があって実現をしなかったんですけれども，今年，サンフレッチェも
がんばっているところでありまして，改めてですね，広島市長，それから広島市職員と合同の応援観戦を
行いたいと考えております。
これは来週の水曜日ですね，〔６月〕１５日，ビッグアーチで浦和レッズ戦がありますけれども，ここに
みんなで出掛けて行くということであります。県・市合わせて５００人ぐらいのメンバーになろうかと思います。
これは実はですね，合同で行うっていうのは初めてになります。これに合わせてですね，是非，一般の
皆さんもですね，来ていただいてサンフレッチェの応援をしていただければと思ってます。そういったことを
通じて，スポーツの振興，それから地域の活性化ということにつなげていきたいと考えているところであります。
私からは以上であります。
http://www.pref.hiroshima.lg.jp/page/1305513112501/index.html

573 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/10(金) 18:35:16.16 ID:PSAodZId0

>>572
県と市合同か。
良か良か。

574 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/13(月) 13:08:10.78 ID:P2Lr7+7d0

一気にスタ建設へ向けて話が進むかもしれないね

575 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/13(月) 17:22:39.93 ID:NhgEnPEN0

>>574
他にまともな案が無ければそうなる可能性は高くなる罠

576 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/13(月) 19:03:57.96 ID:AhTx37/g0

サッカスタジアムがまともな案だと、誰も思わん

577 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/13(月) 19:15:19.61 ID:+wdqYijJ0

>>576
サッカーの素晴らしさを浸透させていくことだね

578 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/13(月) 20:12:02.93 ID:C8aD7vn/0

ラグビー場として作ればいいじゃん

579 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/13(月) 21:26:18.11 ID:YN+b2b0wi

>>576
まともの案を具体的に聞かせて。

580 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/13(月) 22:06:08.43 ID:2hAN9qU50

いつものサッカくんだろ
役に立つことひとつも言わないからNGでOK

581 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/14(火) 01:04:15.05 ID:RZrAHjpN0

>>577
サッカーの下らなさが浸透した結果が今

582 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/14(火) 19:20:29.21 ID:jlJMcR8OO

「ひろめーる（広島市メールマガジン）」　読者参加コーナー
今回は、広報課に届いたお便りを紹介します。

先日、サンフレッチェ広島の応援のため静岡県の磐田へ遠征しました。
http://www.city.hiroshima.lg.jp/riyou/merumaga/hiromail110610.html

広島市広報GJ

583 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/15(水) 00:18:44.08 ID:Y5SPw5QS0

>>578

2019ラグビーＷ杯日本開催の際にはぜひ平和都市広島の新スタジアムで

とでもいうのかな？

584 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/15(水) 02:29:21.95 ID:aCqsc6vr0

>>583
普通にマツダに使ってもらうんだろ。

585 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/15(水) 17:49:00.56 ID:xe/76MxZP

オドレら今日一人分署名したぞ。
あと今日はビッグマックタダ券の日だった。

586 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/15(水) 18:16:32.96 ID:4TZmtfW10

２０２０年の広島・長崎共同開催の可能性は限りなく少ない。
これから誘致の為に多額の費用を注ぎ込むのなら、すでに日本開催が決まっている、
２０１９年のラグビーワールドカップの開催都市として立候補したほうが、
遥かに広島市・広島県の経済にとってもプラスだろうな。
市民球場跡地に専用スタジアム建設をして、
観戦に訪れた多くの外国人にとっても、平和都市ヒロシマを体感する良い機会だと思う。

587 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/16(木) 11:36:18.64 ID:4YZROZZr0

>>585
よい場所に署名のブースがあったね
次々と署名してた

>>586
ラグビーはイギリスやフランスやイタリア、南半球で人気があるから
広島の存在感を高めるよい手段だな

588 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/16(木) 12:50:41.48 ID:WvUli7/wO

厳島神社を埋め立ててサッカー場を作ろうぜ

589 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/16(木) 15:33:54.38 ID:sx4Ir5qWP

チョンならそんなことを言いそうだね。

590 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/17(金) 17:55:10.39 ID:ivbNPVG8O

新競技場できたら…ギラヴァンツ戦観客７０００人！？　／福岡
ttp://mainichi.jp/area/fukuoka/news/20110616ddlk40050360000c.html
市は新競技場が本城より観客席が増え、
小倉駅に近いことなどから「７０００人の入場は見込めると考えている」としている。
ギラヴァンツ以外での利用は、年６日開催を検討しているラグビー・トップリーグ
の平均観客数は４０００人を想定。ほか、北九州市長杯などのプロサッカーの試合（年６日）で平均３０００人、
学生のサッカーやラグビーの試合など（年１６日）同１０００人、コンサートや市民の利用（年１３日）
－－など各種イベントも含め、年７０日の利用で計２６万人の来場を予想しているとした。

591 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/17(金) 22:10:37.96 ID:k2nffDNzO

>>590
＞－－など各種イベントも含め、年７０日の利用で計２６万人の来場を予想しているとした。

ハードル低いな

592 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/18(土) 21:35:13.46 ID:hkKNUWXi0

北九州みたいにサッカー専用じゃなく球技場で妥協することから始めないとダメかな

593 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/18(土) 21:44:01.38 ID:5b0lWLvz0

>>592
サッカー専用反対＝球技場反対だから、譲歩・妥協にならない。
スタジアム反対派は稼働日数云々で食いつくだろうから。
但しスタジアムはマツダスタジアムもそうだが、芝の保養の為に稼働日数はどうしても限られる。
故にまずはスタジアムそのものの魅力を伝え、
その上で芝を傷めずに稼働日数を増やす方法とBAの活用法を青イールする方が良い。

まぁ、どうせアウェーサポ少ないだろうから、
アウェーだけ仮設席にして、ラグビーやアメフトをやる度に崩したり
アウェーだけ席からゴールを遠のかせるのも面白いかもｗ

594 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/18(土) 22:02:49.38 ID:ytBDDQ3x0

県は跡地で世界規模のコンサートの開催を狙っているからな

595 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/18(土) 22:27:06.77 ID:5b0lWLvz0

>>594
１０万人目指すなら跡地じゃ狭すぎるだろうに。
中央公園かBA、観音・商工センター・宇品等の沿岸が良いだろ。

596 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/18(土) 22:33:05.68 ID:ytBDDQ3x0

>>595
１０万人問題は別として知事はコンサート開催を含めてスタ建設を狙っているような気がするんだよね

597 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/18(土) 22:48:28.15 ID:5b0lWLvz0

>>596
サンフレッチェの日程が発表後、
もしくは日程君稼働前にJへ申請してくれれば良いよ。
市民球場みたいに「８月６日は休みだから使わせない！」って感じで

598 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/18(土) 23:00:12.26 ID:om2SZSJs0

>>596
なぜここで県や知事が出てくるのか？

599 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/18(土) 23:25:05.39 ID:5b0lWLvz0

>>598
・貧乏な広島市単独では建設できないから、恐らくマツダスタジアムのように“県も”カネ出すはず。
・市長は若者の賑わいの場を欲し、知事はコンサート会場を模索→利害が一致する？
・市民球場跡地がダメな場合、恐らく「大半が県有地の西飛行場」付近が有力候補に挙がる。

こんな所じゃね？
二番目の理由は諸刃の剣。
「コンサートしたいなら折り鶴広場にすればいいんじゃね？」って経済界から横槍を入れられないようにしないと。

600 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/19(日) 00:36:41.11 ID:Usql04Abi

広島市は駅前再開発と白島駅建設、それに都市高速建設で、
松井市長の任期中はスタジアム新規建設なんてあり得ない。

601 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/19(日) 00:41:09.40 ID:k1lUtQB70

>>600
内心が分かるエスパーじゃないんなら、
市長の市議会所信表明くらい読んでやれよ。

602 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/19(日) 00:48:47.32 ID:Usql04Abi

新任の市長なんて、一期目は前期からの予算の執行しかできんよ。
この財政状況で、どうやって新規専用スタジアム建設なんてありえるわけ？

跡地は審議会みたいなの作るだけで、
イベント広場なのは変わらんでしょ。
緑地広場じゃなくて、人工芝のアマ野球も可能、
てな程度で終り。

所信表明のどこみたら専用スタジアムなんて思えるわけ？

603 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/19(日) 00:54:40.61 ID:k1lUtQB70

>>602
何だ、エスパーどころか、勝手に脳内補完する病人か。

604 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/19(日) 00:56:34.84 ID:Usql04Abi

いや、マジで、所信表明のどこから
専用スタジアム建設
なんて思えるわけ？

605 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/19(日) 01:06:38.60 ID:k1lUtQB70

>>604
私がやってるのは拡大解釈で、キミがやってるのは限定解釈だろ。
～である可能性もあるという意見と、～だけはあり得ないって話じゃ、どちらが論理的。
そして、このスレで好き好んで「書いてないことを脳内補完して」スタジアムは建設はあり得ないって…ぷｗ

606 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/19(日) 01:11:48.50 ID:Usql04Abi

いや、解釈なんて話じゃない。
状況を見ろ、って話。

市電の駅前線つけかえ。
駅前再開発。
都市高速。
可部線電化延長。
白島新駅。

前市長時代から引き継いだこれらの事業が
圧倒的にに優先度が高い。

そして金がかかる。

この状況で、どう楽観的に見ても、
新規専用スタジアムなんて可能性が無い。

607 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/19(日) 01:21:50.78 ID:k1lUtQB70

ID:Usql04Abiが長文を書けば書くほど期待が確信に近づくわぁ。
本当に可能性が無いなら、こんな便所の落書きなんか見ずに黙ってどっしり構えるよ。

608 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/19(日) 01:25:58.23 ID:Usql04Abi

そのすぐレッテルはるレストランのつけかた、
特徴的だから、なんか、見覚えあるわ。

その変な自身過剰なスタンスにドン引きで
このスレも過疎すれになったんじゃねーの？

コテつけてくれ。

609 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/19(日) 01:30:11.28 ID:k1lUtQB70

>>608
だたの隔離スレなんだから、別に過疎でも構わないだろ。
「スタジアム建設があり得ない」とかレッテル貼ってる偉大な先人に、
そんなに褒められたら照れるわ///

610 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/19(日) 01:33:19.75 ID:Usql04Abi

まあ、確かに個々人が抱く可能性まで
俺が勝手に否定できんな。
すまんかった。

611 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/19(日) 01:48:05.07 ID:k1lUtQB70

本日もID:Usql04Ab先生のかげで、
スタジアム建設の希望を持ちながらよく眠れそう。

612 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/19(日) 01:59:37.45 ID:OsgPdSyL0

ここ最近のようなクソ試合してるうちは、スタジアムなんていらないだろ。

客が少ないなら優勝くらいして結果を出せ。
柏木やら槙野出してオッサンだらけのチームにはなかなか愛着わかんぞw

613 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/19(日) 02:02:54.67 ID:k1lUtQB70

>>612

＞ここ最近のようなクソ試合してるうちは、スタジアムなんていらないだろ。

おっとカープの悪口はそれまでだ。

614 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/19(日) 02:10:36.29 ID:HXmsti+E0

>>613
カープはもっとクソだが、建ったモノは壊せんだろw
サンフレよりカープのが遥かにクソだが、あちらさんには政治力があるからなー。

サンフレには、今年は期待してたんだが、ここ数試合ぱっとしないな。
ACL出て勝ち進むか、優勝したら盛り上がるとは思うんだがな。
浦和でブーイング浴びてるうんこさんは、サンフレに戻るべきだな。

615 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/19(日) 13:28:05.77 ID:KonFkQXS0

観光重視
市民球場跡地が中心に
県のコンサート構想

色々合致しているな

市長と新副市長はロンドン大使館へ勤務されてたらしいから
どっかのファンかも

616 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/19(日) 13:35:06.61 ID:CXiGdhhT0

イギリスでは
労働者階級の球技だからなあ

617 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/19(日) 13:58:59.42 ID:XfrHNLPz0

>>615
ロンドン　スタンフォードブリッジスタジアム
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/takebou/sta_stam.htm

ええですの～
（｀･(ｪ)･´）

618 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/19(日) 22:22:13.09 ID:OX+z/Yce0

>>613
昨日の試合は、まるでカープの試合みたいに
点の取れる予感のしない試合でした

619 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/20(月) 04:36:30.97 ID:yAxlK6IK0

ガンバは新スタジアム費用の130億中110億集まったらしいな。

エディオンはなにしてんだ？

620 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/20(月) 11:25:45.52 ID:iK33EsNn0

エディオンはそんな一枚岩じゃないでしょ。
百億も出すなんて、社内で話が通るわけ無い。

621 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/20(月) 11:46:35.93 ID:FnIjczrk0

署名を集める段階だ

622 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/20(月) 11:53:15.49 ID:iK33EsNn0

つーか、署名ってどこにだしてんの？
AFHのは提出先の報告がちゃんとあるけど、
サッカー協会のとか、どうなってんかわからん。

623 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/20(月) 12:36:14.66 ID:4Oy4vUis0

「熱いスタジアム」が生み出す至福のサッカー
ttp://www.nikkei.com/sports/column/article/g=96958A88889DE1E2E7E5E6E2E4E2E3E5E2E4E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;p=9694E0E3E3E0E0E2E2EBE0E5E6EB

専スタじゃないとだめぽ、な記事。

624 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/20(月) 12:42:33.38 ID:FnIjczrk0

>>622
集めている段階でしょ
そのために市民と対話して跡地の用途を決めるわけだから

625 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/20(月) 13:29:17.94 ID:iK33EsNn0

跡地に専用スタジアムの署名だったの？あれ。

626 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/20(月) 14:48:35.94 ID:yAxlK6IK0

旧市民球場跡地に新スタは、むりっぽそうだろ。

商工会議所ビルを建築予定だし、あそこは国有地ではなかったっけ？

627 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/20(月) 14:55:06.37 ID:iK33EsNn0

国有地だから、なに？
無理な意味がわからない。

628 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/20(月) 15:14:50.07 ID:yAxlK6IK0

>>627
旧市民球場跡地に、サンフレのスタジアムができてはほしいとは思うが、複合施設ではないと都市計画法に引っかかるだろうし、まず何より金と時間の問題もあると思う。

金がないから、ミスチルのような件がありながらもBAを使ってるわけだし。

現実問題、エディオンの協力がないと新スタはできないだろ。

629 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/20(月) 15:18:38.12 ID:iK33EsNn0

複合施設じゃなきゃ都市公園法にひっかかる？
なんで？

長居公園は国有地を自治体に貸してる、
跡地と同じ都市公園で、Jリーグチームのホームスタジアムの
専用球技場があるよ。

跡地が国有地で無理な理由がわからないんだけど…

630 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/20(月) 15:20:58.95 ID:iK33EsNn0

ん？
都市計画法？

ますます分からなくなってきた。

ちょっと誤解が無いように、解説をお願いします。

631 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/20(月) 15:23:41.61 ID:yAxlK6IK0

上のレスにもあるように、こんな感じだそうです。

都市公園法
２　この法律において「公園施設」とは、都市公園の効用を全うするため当該都市公園に設けられる次の各号に掲げる施設をいう。
1．園路及び広場
2．植栽、花壇、噴水その他の修景施設で政令で定めるもの
3．休憩所、ベンチその他の休養施設で政令で定めるもの
4．ぶらんこ、すべり台、砂場その他の遊戯施設で政令で定めるもの
5．野球場、陸上競技場、水泳プールその他の運動施設で政令で定めるもの

同施行令
４法第二条第二項第五号の政令で定める運動施設は、次に掲げるものとする。
一野球場（専らプロ野球チームの用に供されるものを除く。）、陸上競技場、サッカ
ー場（専らプロサッカーチームの用に供されるものを除く。）、ラグビー場、テニス
コート、バスケットボール場、バレーボール場、ゴルフ場、ゲートボール場、水泳プ
ール、温水利用型健康運動施設、ボート場、スケート場、スキー場、相撲場、弓場、
乗馬場、鉄棒、つり輪、リハビリテーション用運動施設その他これらに類するもの及
びこれらに附属する観覧席、更衣所、控室、運動用具倉庫、シャワーその他これらに
類する工作物

施行令により、プロ用のサッカー場は都市公園じゃないので、都市公園内には設置できない。
野球場の場合、高校野球等アマ使用が多かったので法的にはクリアー、マツダスタジアムは都市公園内じゃないから関係ない

632 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/20(月) 15:32:20.79 ID:iK33EsNn0

>>631
それ、誤解が頻発してるけど、
プロ球団「だけ」が使う施設はダメなだけだよ。

Jリーグ２０試合なら、単純にアマも２０試合やれば「専ら」にならない。

そもそもJリーグのホームスタジアムで、
都市公園内じゃないスタジアムがほとんど無いじゃん。

あと、都市計画法違反ってのは、なに？

633 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/20(月) 15:35:53.75 ID:4Oy4vUis0

>>631
「専らプロサッカーチームの用に供されるものを除く」だから、
プロサッカーチームの年間の使用日数が
「サッカー場」の年間の総使用日数の半分以下なら問題ないんだと。

634 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/20(月) 15:54:13.43 ID:K08xaEZ+0

>>632
アマと兼用ならいいってことか。

あとは、資金的にどれだけ集められるかってとこだろうね。
旧市民球場跡地もずっとは放置はしてないだろうし時間もあまりないなぁ。

635 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/20(月) 16:17:09.91 ID:WGXH6AsA0

他サポにも署名の協力を仰ぐべきかもしれないな

636 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/20(月) 17:01:53.92 ID:mDmraETrO

他サポ「また市民球場跡地に専スタ署名か…前回のはどうなったんだよ？」

637 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/20(月) 18:42:53.79 ID:l2GWNT780

>>617
ええですねー

>>636
そんな気にするやつはおらんだろ
頼んでみるかな

638 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/20(月) 19:42:37.96 ID:yTj0uFK9O

ラグビーとかほかの球技いれて球技場しかないかな

そうすればアマチュア率上がる

639 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/20(月) 20:07:32.04 ID:iK33EsNn0

別にサッカーだけでも、十分アマ利用稼げるでしょ。

そもそも天然芝の客席付きのラグビー場は既に観音にも、第一球技場と二つあるし。

640 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/20(月) 20:44:03.77 ID:xaWGifcP0

マツダと中電、ラグビーファン、イギリス、フランス、南半球諸国を取り込めるのはでかいかも

641 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/20(月) 21:14:12.09 ID:mDmraETrO

トップリーグのチームもいないのに
ラグビー専用競技場はすでに観音にあるし
アマ稼働率を上げる為なら、ラグビーの助けを借りるまでもないだろ

642 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/20(月) 21:22:27.22 ID:bKM8bFmM0

ラグビーを敵に回すのは得策ではないと思うが。

現Ｊリーグチェアマン大東さんはラグビー出身。
チェアマンを敵にまわすことになるぞ

>>578-592
にもあるけどね。

サッカー場でいくのか球技場でいくのかは難しい問題だけど

北九州も球技場だ
590 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/17(金) 17:55:10.39 ID:ivbNPVG8O
新競技場できたら…ギラヴァンツ戦観客７０００人！？　／福岡
ttp://mainichi.jp/area/fukuoka/news/20110616ddlk40050360000c.html
市は新競技場が本城より観客席が増え、
小倉駅に近いことなどから「７０００人の入場は見込めると考えている」としている。
ギラヴァンツ以外での利用は、年６日開催を検討しているラグビー・トップリーグ
の平均観客数は４０００人を想定。ほか、北九州市長杯などのプロサッカーの試合（年６日）で平均３０００人、
学生のサッカーやラグビーの試合など（年１６日）同１０００人、コンサートや市民の利用（年１３日）
－－など各種イベントも含め、年７０日の利用で計２６万人の来場を予想しているとした。

643 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/20(月) 21:32:40.05 ID:iK33EsNn0

別に「敵にまわせ」まで誰も言ってないだろ。

だってもう二つも天然芝の球技場あるし、
ラグビーに二万も観客こないし。
馬鹿にする意味じゃなくて。

ラグビー兼用で博多の森みたいになったら、
共倒れじゃない。
サッカー専用欲しい層の支持を失うよ。

644 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/20(月) 21:35:26.16 ID:iK33EsNn0

「サッカーもできるよ！」で多目的化されたドーム球場が、
野球ファンからも、サッカーファンかはも、
イマイチな評価になるのと同じ理屈かと。

645 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/20(月) 21:43:34.01 ID:EOCEf0en0

サッカー専用スタってヤマハくらだろ
日立台はスタジアムじゃないし
他はフットボール専用スタ

646 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/20(月) 21:49:13.63 ID:licbJa5JO

>>645
NACK5
ついでに言うとヤマハはラグビーもやっているが

647 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/20(月) 22:01:18.63 ID:xaWGifcP0

どちらでも良いのだけれど、博多の森は設計者がデザインに凝った結果ゆるいゴール裏になったような気がする。

648 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/20(月) 22:02:00.57 ID:yAxlK6IK0

今の年間使用料5000万ほどより、使用料があがるのはサンフレにも厳しいのでは？

専スタに拘らず、今よりアクセスのいいのができたらいいじゃん。

まずスタジアム費用の確保からだろ。

649 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/20(月) 22:03:09.46 ID:n9QIbJ9m0

http://www.nikkei.com/sports/column/article/g=96958A88889DE1E2E7E5E6E2E4E2E3E5E2E4E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;df=2;p=9694E0E3E3E0E0E2E2EBE0E5E6EB
＞■サッカー場がホームなのは柏と鹿島だけ

650 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/20(月) 22:03:34.33 ID:iK33EsNn0

球技場が一個も無いとかじゃ無いし、
わざわざ三個目の球技場つくる必要は無いでしょ。

651 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/20(月) 22:05:26.94 ID:iK33EsNn0

>>649
浦和…

652 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/20(月) 22:52:55.92 ID:mDmraETrO

>>647
あのゆるいゴール裏がラグビー兼用の弊害のひとつだな

653 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/20(月) 23:10:11.60 ID:xaWGifcP0

>>652
デザインの問題ではないのかな？
ラグビー兼用だから緩いという理屈を教えてほしい

654 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/20(月) 23:21:03.75 ID:mDmraETrO

>>653
ゴールキックがあるでしょ
ホムスタみたいに高くすると今度は死角になるんだよね
やっぱ兼用は兼用だよ

655 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/20(月) 23:53:51.79 ID:nf4pWFL40

コカコーラウェスト広島スタジアムを改修するのはどうだろうか？？

656 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/21(火) 00:30:34.52 ID:TpI/haRn0

現状ではサッカー場名乗ってるのにラグビーやったり
収容席数偽ってたりで
J１規格のサッカー専用スタジアムはないってことや

657 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/21(火) 00:42:30.79 ID:fI/FeGF+0

ファンがいくらサッカー専門スタジアムを求めてても、親会社あたりは今のままで降格しなければいいとか思ってそう。

658 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/21(火) 01:29:10.74 ID:RkWWi16S0

>>657
それなら署名活動に協力しないからな。

コールドプレイ＠ウェンブリー。
知事はこーいうコンサートを狙っているかも。
http://www.youtube.com/watch?v=GxmDvMpHwMA

659 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/21(火) 01:42:56.38 ID:A1eYGrR0O

ユアスタはラグビーやアメフトやるわりにはゴール裏からも見易い
レベスタも見習ってゴール裏改修してほしい

660 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/21(火) 17:16:29.17 ID:Jp1Qjz/l0

広島市のサイトに西飛行場の広大な跡地利用は、
市が考える、って書いてあった。

県かと思ったら、市なんだな。

サッカー場は有力な案の一つだろうね。

これで広島市が西飛行場跡地利用で、
サッカー場をだしたら、サポやクラブはどう動くんだろ。

661 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/21(火) 19:00:25.79 ID:St1S9yp10

>>660
県外サポな俺からしたら、専スタ直近にデカい駐車場さえあれば場所は気にならないな。

662 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/21(火) 19:29:06.72 ID:Gl4jQI670

マリーナホップの駐車場に車を置かせてもらって、
そこからシャトルバス運行とかできるのかな

663 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/21(火) 19:36:22.45 ID:eij9qcTX0

>>660
そのあたりの担当がどうなっているかは県のアナウンス待ちだね

664 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/21(火) 19:47:59.25 ID:ncq5Mqpri

>>663
いや、広島市の公式サイトに、はっきりと
「市が担当」
って県と話して決まったとあった。

これ
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1307062477629/index.html

665 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/21(火) 21:13:05.55 ID:R5eweXuH0

>>664
ありがとう。

>>市が検討を進め、県は市に協力して検討する。
だからちょっと微妙な表現のような気がしないでもない。

666 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/21(火) 23:49:32.49 ID:35+hSpzj0

広島から陸上競技を全部追い出せ！

667 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/22(水) 00:22:02.56 ID:x6wbhLtL0

むしろお前は出て行けｗ

668 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/22(水) 04:01:42.66 ID:a7NpEEZ+0

>>666
球技専用つくったら、ﾗｸ、ﾌﾄを追い出せなんだろうな
これだからｻｯｶｰは困る

669 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/22(水) 04:16:24.47 ID:nuXFJPLm0

>>668
追い出せとかいいながら、サンフレ程度の観客数で、単独所有なら経営は苦しくなる。

あまり高く期待しすぎてはいけないよな。

670 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/22(水) 10:50:22.74 ID:kldkdo7oi

じゃ、野球場でラグビーやろうぜ。

671 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/22(水) 12:14:33.39 ID:nuXFJPLm0

野球云々ではなく、サンフレの人気をあげないと。

使用料が今より遥かにあがるわけだし、平均観客数もだいぶあげないと経営も苦しくなる。
昨年ですら赤字なのに。

672 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/22(水) 12:36:35.87 ID:kldkdo7oi

人数の追求しか見ないのが正解なのかな？
招待券バラマキの新潟はじゃあ専用スタジアムできそう？
動員は広島より多いけど、専用スタジアムの機運ある？
マリノスに専用スタジアムの機運ある？

どっちも「今の立派な陸上競技場でがんばってね」でしょ。

ビッグアーチでいくら努力しても、
「じゃあこのままビッグアーチでがんばってね」
だよ。

673 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/22(水) 12:46:24.73 ID:STs8mhrU0

>>671

とりあえず署名だね。
学校関係は食いつきが良いみたい。

674 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/22(水) 15:58:43.47 ID:ec5y5bxD0

名前書いたら地面からスタジアムが生えてくんの？

675 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/22(水) 16:01:01.27 ID:kldkdo7oi

書かかなかっかたら、絶対たたないだろ。

676 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/22(水) 16:31:28.12 ID:5owoT5Du0

>>672
無料券の話は、さておき浦和の使用料は六億近くでサンフレの使用料は、5000万くらいなわけじゃん？

スタのための費用でお金がないので選手を手放すってのは理想ではないんで。

サポにできることは、なるべくスタジアムにいき、周りの人間も誘うことかな。
少しずつ客を増やしつつチームも強くなるのが理想だね。

677 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/22(水) 17:28:21.25 ID:kldkdo7oi

>>676
そういう努力はまあ、基本だしみんな否定してないと思うが…

専用スタジアムで招待券ほぼゼロの浦和なんて、
参考にもなんにもならないんじゃ？

平均動員が１万５０００人のうちが、使用料５０００万円なら、
動員倍増しても使用料は１億円。
浦和並みになっても１億５０００万円。

そんな事も無理だし、ビッグアーチが満員になれば専用スタジアム実現する、って話は無いと思う。

678 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/22(水) 18:56:29.24 ID:sbDeYHlL0

2010年03月26日
【スポーツ振興】サッカーくじtoto助成　Ｊリーグのスタジアムや国体で使用する競技場の建設・改修費用も対象に
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1269610511/

679 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/22(水) 20:32:52.02 ID:5owoT5Du0

totoの金、税金、親会社で新しいスタジアムを建てないとな。

680 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/22(水) 20:41:52.80 ID:UkZUm02o0

税金
もかよ

681 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/22(水) 21:44:38.20 ID:kldkdo7oi

税金で陸上競技場たてて、すいません。

682 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/22(水) 22:29:46.76 ID:ht80f8zK0

ハラハラしたが勝ったな

683 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/23(木) 00:30:23.29 ID:MFEZm7sW0

勝ったのはいいが、客がこなさすぎだろ。

684 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/23(木) 01:11:04.55 ID:Y1GYTaeM0

逆よりいいよね

685 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/23(木) 01:11:26.77 ID:WBoeDZqX0

竹島問題はきわめて単純です。
1. 1905年以前に韓国・朝鮮が竹島を実効支配した歴史的事実は存在しません。(竹島を描いた地図すら存在しない。)
2. 1905年の日本による竹島編入は国際法の手続きに完全に合致しています。
3. 第二次大戦後、1951年サンフランシスコ講和条約にて、連合国は竹島を日本領としてとどめる決定をしました。
4. この国際的な決定はラスク文書等の外交文書により、合衆国政府から韓国政府に告知されましたが、韓国はこの決定を無視して、1952年李承晩ラインを一方的に引き、竹島の不法占拠を続けています。
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=ipl_MXOUcas&fulldescription=1

686 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/23(木) 01:44:12.27 ID:jyij2TCL0

Ｃ大阪がスタジアム改修へ　ＡＣＬ開催も
2011.6.22 01:08
http://www.sanspo.com/soccer/news/110622/sca1106220109000-n1.htm

　サッカーＪ１のＣ大阪が昨夏から本拠地として使用しているキンチョウスタジアム（大阪市東住吉区）を
改修する計画があることが２１日、分かった。Ｊリーグが２０１３年シーズンから導入するクラブライセンス
制度もにらみ、改修後は、現在は隣接する長居陸上競技場が会場となっているアジア・チャンピオンズ
リーグ（ＡＣＬ）の試合も開催可能になるという。

　関係者によると、改修は今年度からの３年計画で、スポーツ振興くじ（ｔｏｔｏ）の助成金約４億３０００万円を
活用。トイレや身障者用の設備を充実させるほか、ホーム側のゴール裏観客席を倍増する。

以下略

687 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/23(木) 14:51:02.10 ID:739FHrx9i

埼玉スタジアムの使用料って６億もするの？
すげーな…

ズムスタより高いじゃん…
無料過ぎる…

688 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/23(木) 15:46:59.33 ID:739FHrx9i

間違えた…

「無理過ぎる…」だった。

689 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/23(木) 19:18:34.89 ID:YJCf4r2b0

あの規模のスタジアム建てると今より五億は負担増。

しかもあそこは四万人きてトントンらしいw
昨日は二万人しか来なかったから大赤字w

建てた後も親会社と市がカバーしないと。

690 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/23(木) 19:28:46.69 ID:VxhTI9qU0

埼玉スタジアムはでか過ぎて参考には出来ないと思う。
ウチでスタジアム作るなら三万前後だろ。
将来的な拡張を意識しながら、ベアスタみたいに屋根だけ造ってシンプルで観やすい球技場。
可能ならば、極力鹿島やマツダスタジアムみたいに飯売ることを前提とした造りにして欲しい。

691 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/23(木) 19:28:47.67 ID:9H4jGSdm0

＞また、ゴールラインとスタンドの距離も近いため、ラグビーやアメフトの開催も行われていない。コンサートへの利用は構造的には可能だが、芝生保護などの理由でピッチ上でのステージ構築などを見合わせているため、現在まで開催実績はない。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9F%BC%E7%8E%89%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%A02002

692 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/23(木) 20:02:28.35 ID:Nf+CzKaYO

埼スタでこれなら豊スタなんかとんでもないんだろうな

693 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/23(木) 20:41:18.65 ID:2pKDOyu50

６万人収容の埼スタで使用料６億円なら、
３万人の専用スタジアムでも、
使用料は３億円か…

これもキツイな…

694 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/23(木) 21:14:27.78 ID:e/XNCgvc0

みなさん必死だけど

建設費が違う
さらに埼玉スタジアムは土地開発の費用が掛かっている
跡地ではそれは必要ないからな

695 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/23(木) 21:15:36.76 ID:2pKDOyu50

使用料って建設費込みなの？

696 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/23(木) 21:18:34.64 ID:XnTM8VqT0

６億のソースもないよね。

697 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/23(木) 21:24:02.89 ID:YJCf4r2b0

http://hiezo.blog94.fc2.com/blog-entry-84.html

四年前の記事らしいが、ググるとこんな感じらしいな。

旧広島市民球場の年間使用料は五億くらいだったとあちこち書いてたな。

立派なスタがあるとこは親会社が投資してるんだし、サポも親会社と市に求めていかないと。

698 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/23(木) 21:31:11.60 ID:XnTM8VqT0

>>697
ありがとう。

さいスタはワールドカップのために色々オーバースペックになっているからな。
都市型スタとは異なる。

699 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/23(木) 21:37:22.33 ID:2pKDOyu50

>>697
維持費と使用料って、まんま同じなの…？

700 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/23(木) 21:43:07.74 ID:YJCf4r2b0

まんまとは言わないだろうが、交渉次第なんでは？

二億くらいにおさえられたらいいんだけどなぁー。
アクセスもよくなると客も増えるだろうし。

701 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/23(木) 21:43:36.30 ID:pFtekbkg0

というか、すでに破壊された市民球場の維持費について議論することに意味があるの？

702 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/23(木) 21:45:55.04 ID:2pKDOyu50

>>700
DJブログだと、広域公園で５億維持費かかるけど、
サンフレッチェの使用料は何千万だから赤字ってあったし、
レッズも使用料は少ないんじゃね？

703 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/23(木) 21:53:05.59 ID:VxhTI9qU0

>>700
ＢＡにはいくら納めてるんだっけ？
１４８４は前日練習を除く２０数日で約６０００万円と言ってるが、
赤字体質のウチが２億もの使用料払えるだろうか……
“新スタジアムでは” 、命名権や指定管理者で広告料を掻払えば、
少しは色々と楽になるかな。

え？BAの指定管理？お断りします（AA略

704 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/23(木) 22:06:12.33 ID:YJCf4r2b0

>>703
単純計算で悪いが、
平均観客数が5000人増えると約二億くらいは上がると計算上ではなる。
それなら賄えるだろw
人も来れば、グッズ収入やらも増えるだろうし。

中央公園の年間維持費が2億らしいから、BAみたいな維持費で市民球場跡地では厳しいだろうな。

705 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/23(木) 22:12:21.54 ID:VxhTI9qU0

>>704
中央公園で二億？
濁った水路と動いてるのかよく分からない噴水、ウンコだらけで芝生と言えるか分からん草地、中国庭園で二億も？

706 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/23(木) 22:25:33.67 ID:2pKDOyu50

つーか、ビッグアーチの維持費っていくらなんじゃろ？

707 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/23(木) 22:28:25.92 ID:MNiWr2SX0

>>706
DJによると年間維持費は5から7億だが、試合日しか借りてないから5000万くらいしか払ってないという内容なんでは？

元々、あれはアジア大会のおかげで建ったもんだし。

708 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/23(木) 22:41:48.85 ID:2pKDOyu50

>>707
それは広域公園全体では？

709 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/23(木) 22:43:37.42 ID:2pKDOyu50

日割り制なら、年間２０試合で六千万なら、
３６０日だと１０億円とかになっちゃわない？

710 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/24(金) 00:33:37.27 ID:13vUXPBO0

ある程度のことはここに書いてるな。
http://hiroshima-kop.under.jp/wp/?p=724

やはり最初は、親会社とスポンサー、市次第だな。

711 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/24(金) 06:38:11.28 ID:knotadzH0

クラブとしてはビッグアーチの維持費より
巨大スタが故の試合開催経費がﾊﾞｶにならんと思う

2層のスタのところは客が少ないときは上層閉鎖することで
1試合百万単位で浮かせられるらしい

712 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/24(金) 07:36:36.83 ID:IAeZ4Wh70

「らしい」

713 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/24(金) 11:05:24.26 ID:5umGN3w2O

府のｻｯｶｰｽﾀｼﾞｱﾑ構想城陽市長､誘致を表明京都
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110624-00000008-san-l26

714 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/24(金) 12:26:03.35 ID:TZOwJJZ20

>>713
賛否両論みたいだけど、具体的に話が出るのは羨ましい限り。
スッゴい僻地みたいだけど、将来的には良い場所になりそうだな。

少なくともﾋﾞｸｱﾁよりは未来がある。
専スタってだけでもな。

715 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/24(金) 13:36:38.78 ID:sgYQQg8iO

【サッカー/Jリーグ】京都府のサッカー専用球技場（スタジアム）構想　城陽市長が誘致を表明　
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1308880691/l50

716 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/24(金) 22:43:11.66 ID:bfOfLPxE0

>>714
専スタだから来る、って人なんていない

717 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/24(金) 23:13:44.88 ID:13vUXPBO0

専スタでも魅力的な選手がいないと来ないだろw

718 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/24(金) 23:41:14.81 ID:J9X4w4lM0

専スタだから行く、って人はいない。
しかし、BAだから行かない、って人はいる。

719 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/24(金) 23:57:01.36 ID:FPEqASL00

これはぜひ
府中町と廿日市と呉と福山が手をあげるべきだな

720 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/25(土) 00:12:33.88 ID:HdPDIWJA0

>>714 >>718
俺、この前初遠征で神戸に
専スタだから行ったんだけど・・・

俺の気持ちをわかってくれとは言わんが
自分の意見で決めつけるのはやめれ

721 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/25(土) 00:41:03.86 ID:rDJUtR+hO

アウェイ遠征の場合は専スタだから行くってのはあるね
広島地元の人たちだと果たしてどうなんだろう

722 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/25(土) 01:25:22.38 ID:Q18H3NoX0

専用スタジアムの魅力知ると、なんでもいいから専スタ欲しくなるの、わかるわ。

でも例えば栃木は専用スタジアムってだけで、
経営に余裕が出るほど動員あるか？
とかも考えるしな…

むつかしいねえ

723 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/25(土) 01:36:04.74 ID:znIEB3WV0

一般人の視点（公益性）では専スタかどうかは二の次で
立地の方が重要なんだよね。

724 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/25(土) 01:41:12.76 ID:Q18H3NoX0

俺も専用スタジアム理由で、鳥栖と神戸行った。
強引に仲間連れてったけど、喜んでくれたよ。

725 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/25(土) 15:29:56.57 ID:mEHUwutt0

>>722
栃木はもう具体的に競馬場跡地に
サッカー・ラグビー兼用球技場をという話になってるぞ。

726 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/25(土) 16:23:47.05 ID:uKMGgjK20

>>724
それはベースに、わざわざ出かけていって見に行くほどのサッカー好きってことがあるからじゃん

727 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/25(土) 17:10:13.61 ID:Q18H3NoX0

>>726
そうだよ。

それで、そんな自分みたいな人間だけじゃないから、
ムツかしいね、って話。

728 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/25(土) 18:45:20.34 ID:1Xi04Cis0

専用スタが出来れば皆サッカーも好きになるな

729 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/25(土) 19:27:01.81 ID:toACkXLD0

>>727
そんな人たち集めても今の動員にしかならないで
クラブの予算がやばいことになってるわけでしょ？

やっぱり立地だよ
最悪、市民球場跡地に陸スタでも、動員にはプラス

730 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/25(土) 19:32:41.16 ID:Q18H3NoX0

観音と宇品は有力。
土地はあるし、可能性は高いんだよねえ。

731 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/25(土) 19:34:37.66 ID:fJRRkFOg0

>>730
軌道アクセスが酷そうだな。
駐車場は用意できるだろうか……

732 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/25(土) 19:48:10.52 ID:Q18H3NoX0

観音は都市高速、宇品は市電がある。

733 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/25(土) 19:57:36.73 ID:fJRRkFOg0

>>732
そりゃあ、宇品にも観音にも都市高速はあるだろうが、
２万人を捌こうと思ったらキツイでしょ……
それに駐車場がなかったら自家用車にとっても意味ない。
私はバスや原付を使ってるが、現状６割が自家用車なんだろ？
JRとのシャトルバスを出そうにも近くわないし、
広電はアストラムラインよりも小さいからなぁ。

734 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/25(土) 20:04:47.74 ID:fJRRkFOg0

花火大会の時は広島高速経由で広島駅へシャトルバスがあるんだっけ？
私は使ったことがないんだが、使った人居らん？

735 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/25(土) 20:26:09.12 ID:Q18H3NoX0

車メインなら、都市高速あるなら更に有力じゃん。
今問題なのは駐車場が無いからでしょ。

新潟とか大分とかは車メインでも、
駐車場があるから動員あるし。
大分はJ1時代ね。

宇品ならそれプラス市電だよ。

736 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/25(土) 20:30:34.33 ID:fJRRkFOg0

>>735

>>731よくをよく読んでレスしてね。

737 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/25(土) 20:35:47.48 ID:Q18H3NoX0

>>736
駐車場はできるだろ。
観音なら西飛行場跡地があるし、
起動系というなら、井口からシャトルバスもだせる。

宇品なら街中からシャトルバスが出せるし、
市電がある。
マンUもミランも市電だよ。

738 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/25(土) 20:35:49.09 ID:EWJ0Gj9n0

いま署名しておかないとね

739 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/25(土) 20:43:00.30 ID:mEHUwutt0

新潟が苦しんでるけど、広い駐車場＝広い平坦な土地は
確保できたとしても後から転用される恐れがあるよ。
ビッグアーチもそれに近い状態だし。

740 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/25(土) 20:44:26.84 ID:fJRRkFOg0

>>737
西飛行場や開発が進む宇品で駐車場が確保されるあてがあるのか？

ところで市電って１時間で何人輸送が可能なんですか？

マンチェスターやミランの地勢ってそのまま広島市に適用できると言い切れるのか？

741 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/25(土) 20:44:27.89 ID:Q18H3NoX0

新潟、苦しんでて２万越しでしょ？
十分でしょ。

742 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/25(土) 20:47:13.86 ID:mEHUwutt0

車頼り駐車場頼りでアクセス考えるのは
「年間20～30日しか駐車場が埋まる事がないのに、
旧市内にこんな広い土地を遊ばしておいていいのか？」となるのが目に見えてる。

743 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/25(土) 20:59:25.06 ID:fJRRkFOg0

>>742
現状を考えると立駐も望めそうにないしね。
２０１２年秋の廃港に向けて、広島市はどうする気なんかな？

まぁ、今はとにかく市民球場跡地に注力したい。

744 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/25(土) 21:01:02.37 ID:Q18H3NoX0

>>740
駐車場は街中の駐車場と連携もあるでしょ。
そこから旧市内発、宇品、観音のシャトルバス。

これなら旧市内の商店関連からも支持うけられる。
都市高速経由でシャトルバスを運行。

745 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/25(土) 21:03:37.08 ID:mEHUwutt0

バス運航ってタダじゃないよー。

746 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/25(土) 21:06:56.47 ID:fJRRkFOg0

二万人をバスばかりで捌けるか？

たちまち、８月１３日のシャトルバスはどうする気かな？
都市高速が無い現状では井口とかあり得ないし……
単純な距離なら己斐が近いが、
これまでのお客さんを混乱させないために横川にするかな。
横川のほうが可部線・四号線経由バスには楽だしな。

747 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/25(土) 21:08:02.92 ID:fJRRkFOg0

>>745
アルパーク発シャトルバスも無くなったしな。
クラブは臨時駐車場無料バスの為にいくら使ってるんだろうか……

748 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/25(土) 21:08:13.71 ID:M9xReCVD0

>>744
旧市内からシャトルバス出すくらいなら旧市民球場跡地の方が良いじゃない

749 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/25(土) 21:09:55.58 ID:Q18H3NoX0

そりゃ、広域公園までのシャトルバスは無理すぎだろ。
極端な例ばかり言いすぎ。

750 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/25(土) 21:11:59.76 ID:Q18H3NoX0

>>748
跡地に立つなら最高だし否定しないよ。
別に他の可能性も考えてもいいでしょ。

751 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/25(土) 21:23:05.96 ID:fJRRkFOg0

>>749

＞そりゃ、広域公園までのシャトルバスは無理すぎだろ。

観音が無理でなくてBAが無理な根拠を示して。

752 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/25(土) 21:25:16.86 ID:fJRRkFOg0

>>749
間違えた。
観音が無理でない根拠を示して欲しい。
アルパークの無料駐車場を使ってシャトルバスに乗る輩もいたんだろ？
だったら、もれなく有料駐車場の市内発バスはアルパークよりもある意味で厳しくない？

753 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/25(土) 21:29:54.48 ID:Q18H3NoX0

>>752
そら、距離が全然違うじゃん。
片道からで走らせるからシャトルバスは非効率。
距離が近けりゃ近いほどいい。

それに放水路にかかる橋ができるから、
西広島と観音の循環ルートで結べる。
広域公園と条件が全然違う。

754 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/25(土) 21:31:44.36 ID:Q18H3NoX0

西広島→新井口→観音→西広島

これだと左折のみの循環シャトルバスが可能。

755 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/25(土) 21:35:07.75 ID:mEHUwutt0

>>754
それはバス会社に利益が出る路線になるん？

756 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/25(土) 21:37:06.39 ID:fJRRkFOg0

>>753
例えば市内発バスは、どこから出発してどういうルートのバスにする気？
何分掛かる予定？

西広島→新井口の過程は不要だろ。
西広島に一本化したほうが安くて楽だろ。

757 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/25(土) 21:37:25.28 ID:Q18H3NoX0

>>755
これは無料シャトルバスでやろうよ。
今と同じ台数でも総距離が四分の一とかになるから、
輸送力は遥かに向上するよ。

地図見てみなよ。

758 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/25(土) 21:39:45.17 ID:Q18H3NoX0

>>756
ルートをシンプルにした。
別に一本化がいいなら、それでいんじゃない。

759 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/25(土) 21:40:26.20 ID:fJRRkFOg0

>>757
例えば平均動員２万人を目指し、
駐車場が確保できなかった場合は１万５千人がバスに流れるとしよう。
その観客たちに極力不快感を与えないだけの台数のバスを用意するのに、
クラブにいくら身銭を切れと？

760 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/25(土) 21:51:20.50 ID:Q18H3NoX0

>>759
平均２万来てるなら入場料収入上がるでしょ。
そこからシャトルバスのコストをだせば、
専用スタジアムで、平均２万人動員を得るには、
理にかなったコストでしょ。

761 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/25(土) 21:53:41.08 ID:fJRRkFOg0

>>760
はぐらかさず質問に答えてくれ。
バスを、しかも無料にして、いくらクラブに何円の負担をかける？

762 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/25(土) 21:59:20.10 ID:Q18H3NoX0

>>761
いま六割が車利用なら、一万人が臨駐へのシャトルバス使ってるとする。
二万人なら今の倍。

でも観音と新井口の距離は、ビッグアーチから臨時駐車場の約半分だから、総距離は四分の１。

つまり、今と同じ負担で輸送力は約二倍。

いけるだろ。
しかも動員は二倍で収入も上がる。

763 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/25(土) 22:08:50.08 ID:Q18H3NoX0

最後は「動員は二万で」の間違い。

横川からのシャトルも有料道路じゃなくなるし。

764 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/25(土) 22:10:26.31 ID:fJRRkFOg0

>>762
市内バスはどうした。

新井口だけで二万も集められないし、
そもそも捌けるわけないだろ。

765 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/25(土) 22:11:14.85 ID:fJRRkFOg0

>>763
横川のシャトルバスは路線バスと同じ運賃とってるだろうが。

766 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/25(土) 22:14:43.88 ID:Q18H3NoX0

>>765
「二万人が来る時」って条件は君が出しただが。

横川からも輸送力あるのは事実でしょ。

767 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/25(土) 22:16:41.56 ID:Q18H3NoX0

俺は跡地を1番支持してるが、
この喧嘩越しの絡まれ方されると、
跡地支持が嫌われてるの、少しわかったわw

768 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/25(土) 22:17:05.87 ID:M9xReCVD0

それで、駐車場のキャパはどれくらいあるん？

769 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/25(土) 22:17:53.84 ID:fJRRkFOg0

>>766
二万人を集めるために、どういう方法が考えられるか？って話だろ。
それでキミは、シャトルバスは新井口発だけで集められるって？

770 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/25(土) 22:20:07.64 ID:fJRRkFOg0

>>767
キミみたいに論理的に話ができない人は（ｒｙ

まぁ、お互い、頑張ってる人の邪魔にならないようにしようねｗｗ

771 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/25(土) 22:21:28.91 ID:Q18H3NoX0

>>769
横川からと、新井口の二ルート。
それでも今のビッグアーチと臨時駐車場の距離より短い。
地図見ればわかる。
つまり同じコストで輸送力は上がる。

772 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/25(土) 22:22:49.60 ID:Q18H3NoX0

>>770
そういう人を馬鹿にしたレスはやめよう。

773 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/25(土) 22:24:05.92 ID:EWJ0Gj9n0

もっと具体的なことをやろうぜ

議会を傍聴するとか
明日万博で署名を募るとか

774 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/25(土) 22:26:47.31 ID:fJRRkFOg0

>>772

>>767

775 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/25(土) 22:28:23.86 ID:Q18H3NoX0

>>774
無茶苦茶喧嘩越しに絡んだの、君やん。
ようやるわ。

776 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/25(土) 22:30:39.53 ID:fJRRkFOg0

>>773
万博行けないんだよな……

議会を見ることで何か+になるのか？

BAの署名の場所が分かりにくいと思うのは俺だけか。
三戦目でようやく見つけた。
レプユニ着て商売の邪魔にならん程度に声出していけば良いんかな。

777 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/25(土) 22:31:33.14 ID:Q18H3NoX0

現在のシャトルバスの運行距離と比較して、
そこから理屈で輸送力検討して、
論理的じゃない、
とか言う神経がわからんわ。

納得できないなら、まずこの距離の比較のどこがおかしいか、
理屈で反論してほしいもんだ。

778 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/25(土) 22:32:01.02 ID:fJRRkFOg0

ふつーに質問してたら「喧嘩腰〔略〕ｗ」とか言われたでござる

779 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/25(土) 22:35:00.06 ID:EWJ0Gj9n0

>>776
前に住んでいたとこで委員会を傍聴した
テーマの空気や雰囲気がわかるのでいいよ
石橋の応援にもなる

780 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/25(土) 22:36:03.94 ID:fJRRkFOg0

>>777
「シャトルバスのコストは幾ら？」聞いたのに、
答えもせずにも言わずに論点すり替える人に言われても……

交通量、ルートでコストが変わるにも拘らず、
そのまま流用するのは論理的か？

781 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/25(土) 22:37:42.00 ID:fJRRkFOg0

>>779
１４８４の膨張はしたいな。
委員会って膨張できるん？
県議会しか行ったこと無いんだけど、
県議会の委員会はモニタールームに通されただけだった……

782 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/25(土) 22:37:49.12 ID:Q18H3NoX0

>>780
一日借り上げのシャトルバスのコストが、
台数以外で激変する理由を教えてくれ。

783 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/25(土) 22:39:54.66 ID:fJRRkFOg0

>>782
寧ろ　「変わらないから単純比較できる」と論証すべきはキミだろ。
それを前提に話を進めてるのだから。

784 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/25(土) 22:45:01.84 ID:fzJNbr520

跡地を力説してる奴は親会社スポンサーがだいぶ出資しないと無理なのはわかってんのかな。

785 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/25(土) 22:47:32.99 ID:M9xReCVD0

>>784
跡地以外なら親会社スポンサーがだいぶ出資しなくても無理ではないのかな？

786 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/25(土) 22:48:06.39 ID:Q18H3NoX0

>>783
クラブがシャトルバスに今いくら使ってるかは、
開示されてない。

だから、今のシャトルバスの輸送力と、未開示のコストを「1」として、そこから早退比較で語れば、
妥当な議論はできる。

で、シャトルバスは一日借り上げするんだから、
その、額は「何台借りるか」に比例する。

今のシャトルバスと同じ台数かりたとして、
運行距離が四分の一になれば、
輸送力は上がる。
理屈では四倍。

現在クラブが負担してるシャトルバスのコストで、
ビッグアーチから臨時駐車場に今運んでる人数の倍は運べる。
車利用が六割なんだから、その人数は推測一万人。
よって、新井口とのシャトルバスなら、
二万人は今と同じコストで運べる。

以上。

787 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/25(土) 22:49:21.72 ID:fJRRkFOg0

>>784
何が言いたいのかよくわからんｗ

どこにスタジアムを建てるにしろ一番大切なのは、
スタジアムの良さを丁寧に説明しながら民意を作り上げることだろ。

788 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/25(土) 22:56:27.38 ID:fJRRkFOg0

>>786

＞運行距離が四分の一になれば、

スマンが、具体的に現状が何キロで、君の想定が何キロか、
ルートと一緒に具体的な数字で挙げてくれん？
無知な私が愚かで恥ずかしい勘違いをしているかもしれない。
無料駐車場使ったこと無いんだよねｗｗ

789 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/25(土) 22:59:42.73 ID:GVMDVp9U0

運行距離が四分の一
でも乗降の時間があるから
単純に４倍にはならんにょ

790 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/25(土) 23:00:30.25 ID:EWJ0Gj9n0

>>781
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1000000000002/1267766966562/index.html

791 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/25(土) 23:04:03.33 ID:HVNMvqSc0

どうせ建たないんだから無駄な議論はやめろクズ

792 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/25(土) 23:07:11.85 ID:Q18H3NoX0

>>788
いや、普通に地図みりゃわかるし。

>>789
たがら、四倍なんて言わず、
二倍と書いてる。

793 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/25(土) 23:09:09.02 ID:fJRRkFOg0

>>786
さぁお答え下さい。
無料駐車場って何キロ？君の想定する“無料”シャトルバスの行き先・ルートは何キロ？
バスは新井口と横川？へそれぞれ何台用意する気？

>>789
それって高くなるってこと？

>>791
便所の落書きでそんな事言われましても。

794 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/25(土) 23:11:50.21 ID:fJRRkFOg0

>>792
地図見て４分の１にならないから聞いてるんだよ。
たぶん、私は君の想定ルートはもちろん、現場の無料バスの正確なルートも知らないんだよ。
教えてください。。

795 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/25(土) 23:14:50.55 ID:Q18H3NoX0

携帯だから測定できない。
だれかGoogleアースで
ビッグアーチから臨時駐車場
観音から新しく放水路にかかる南道路経由で、
新井口
これの概算距離計測して頂けませんか？

796 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/25(土) 23:17:45.49 ID:fJRRkFOg0

>>795
ごめん、何が言いたいのか、アタマの悪い私は展開がグチャグチャして処理が追いつかない。
具体的な数字も出さずに「運行距離四分の一、輸送力４倍。」とか言ってたわけ？

797 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/25(土) 23:21:02.67 ID:Q18H3NoX0

>>796
携帯で地図は見れる。
たから比較はできる。

数字だせ、と言われたら、出せない。

798 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/25(土) 23:27:03.58 ID:Q18H3NoX0

まあ、明日までに計測しとくよ。

799 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/25(土) 23:39:41.14 ID:fJRRkFOg0

現状の無料駐車場が５．６ｋｍで１４分？
http://maps.google.com/maps?saddr=%E6%8C%87%E5%AE%9A%E3%81%AE%E5%9C%B0%E7%82%B9&daddr=%E6%8C%87%E5%AE%9A%E3%81%AE%E5%9C%B0%E7%82%B9&hl=
ja&ie=UTF8&ll=34.45629,132.38436&spn=0.043171,0.09038&sll=34.448396,132.393751&sspn=0.043175,0.09038&geocode=FZyMDQIdhzLkBw%3BFSD5DQIdvAzkBw&mra=ltm&dirflg=d&z=14

横川コカスタで４．２ｋｍで１４分？
http://maps.google.com/maps?saddr=%E7%A9%BA%E6%B8%AF%E9%80%9A%E3%82%8A%2F%E7%9C%8C%E9%81%93262%E5%8F%B7%E7%B7%9A&daddr=%E4%B8%AD%E5%BA
%83%E9%80%9A%E3%82%8A&hl=ja&ie=UTF8&ll=34.393171,132.437439&spn=0.043204,0.09038&sll=34.390196,132.428255&sspn=0.043205,0.09038&geocode=FUqODAIdIKjkBw%3BFYwKDQIdQgPlBw&mra=ls&dirflg=d&z=14

800 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/25(土) 23:41:55.99 ID:fJRRkFOg0

南道路はこんな感じか？
http://maps.google.com/maps?saddr=%E6%8C%87%E5%AE%9A%E3%81%AE%E5%9C%B0%E7%82%B9&daddr=%E5%AE%AE%E5%B3%B6%E8%A1%97%E9%81%93%2F%E5%9B%BD%E9
%81%932%E5%8F%B7%E7%B7%9A&hl=ja&ie=UTF8&sll=34.384884,132.420015&sspn=0.04335,0.090551&geocode=FVqIDAIdrnnkBw%3BFfaHDAIdwCbkBw&mra=dme&mrsp=0&sz=14&dirflg=d&z=14
+
http://maps.google.com/maps?saddr=%E6%8C%87%E5%AE%9A%E3%81%AE%E5%9C%B0%E7%82%B9&daddr=%E6%8C%87%E5%AE%9A%E3%81%AE%E5%9C%B0%E7%82%B9&hl=ja&ie
=UTF8&sll=34.375675,132.409673&sspn=0.021677,0.045276&geocode=FeOJDAId543kBw%3BFSSTDAId2Z3kBw&mra=dme&mrsp=0&sz=15&dirflg=d&z=15
+
庚午橋と同じ長さの橋　、計２．４+０．６+０．３＝３．３ｋｍ

801 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/06/25(土) 23:46:05.30 ID:fJRRkFOg0

リンクが長文規制に引っかかったのでぶつ切り。

それで、どこの距離が４分の１で、輸送力が４倍になるって？
私の見聞きした情報が間違ってるかな？

802 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/25(土) 23:56:54.38 ID:Q18H3NoX0

経路見えないから何とも言えない。

ま、また明日。

803 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/25(土) 23:58:43.89 ID:fJRRkFOg0

>>802
ID変わって知らんふりなんてしないよな。

804 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/26(日) 00:01:44.24 ID:jBcRJKUV0

ちなみに、四倍の一ってのは、
片道が半分なら、シャトルバスは総距離が四分の一って事ね。

シャトルバスは行って返って、一回輸送だから。

じゃ、また。

805 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/26(日) 00:04:02.23 ID:5yw9D06J0

片道が半分なら
往復でも半分だろ

806 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/26(日) 09:21:42.95 ID:vQgMIJ960

>>762
そもそもあの手のチャーターって走行距離制なの？

807 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/26(日) 12:48:34.72 ID:vN1coa4v0

１日幾らでしょ

808 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/26(日) 14:45:28.06 ID:sAEEtwf10

まあでも台数削減はできるか

809 ：８０４：2011/06/26(日) 16:45:07.76 ID:NbGSszAN0

総距離が４倍ってのは、俺の糞間違い。本当に申し訳ない。すいませんでした。

シャトルバスの経費は第4回のサポカンで１年で１２００万円かかってるそうだ。
これで来場者の６割の車利用者を無料駐車場に運んでいる。
正面駐車場もあるし、シャトルバス利用者を全体の５割とすると、
平均1万５０００人動員の半分、７５００人の運搬を経費１２００万のシャトルバスで運搬とする。
距離は、ビッグアーチ～西風新都Pで５．２ｋｍ第三期駐車場が加わった今の延長分は考えてない。
観音～南道路～新井口は３．１kmで２倍というのも俺の間違い。１．６倍でした。
すいませんでした。

810 ：８０４：2011/06/26(日) 16:47:16.68 ID:NbGSszAN0

きびしめに見積もって、距離が短くなっても輸送力は変わらないと言う条件として
あなたの最初の問い１５０００人対応にかかる費用は２４００万円。
距離が短くなった分、往復の時間が短くなるので、待ち時間は減る。
こんな試算でどうでしょう？賛成反対抜きに、計算として。

おれは跡地に一番賛成。
でも他の候補地についても考えとかなきゃ、跡地賛成の人間は卑怯とか言われたくないからやってる。

811 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/26(日) 17:45:31.71 ID:DcGOiI9R0

話ぶったぎるが、2019年にラグビーワールドカップが日本で開催されるってな。
WIKIを見ると、会場候補の中に、香港、シンガポールがあって、ラグビー評議会は、
日本国内に限定すべきと難色を示しているらしい。
これに乗っかって、試合会場招致と専用スタジアム建設のインセンティブにできんかな。

812 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/26(日) 18:26:29.50 ID:MiKK2/4X0

>>810
つかBA使用料よりたかいやんw

一試合300万ではなかったっけ？

813 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/26(日) 18:45:14.10 ID:jBcRJKUV0

>>812
年間のビッグアーチ使用料は６０００万なはず。

814 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/26(日) 19:11:10.82 ID:kwVU7EyQ0

>>811
ラグビーにそんな影響力ない
このまえから繰り返し主張してる人がいるけど、ぜんぜん無理

815 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/26(日) 19:56:50.60 ID:fBH6WdNp0

>>811 >>814
そもそもラグビーは芝が痛むからサッカー専用にしろ！
という原理主義者みたいなサッカーファンもいるからね

816 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/26(日) 22:23:34.39 ID:BLoHaveY0

>>811
市の政策としては有効だね。

仏独の都市は世界大会を繰り返すことにより
街の威信を高めている。

817 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/26(日) 22:35:42.38 ID:YOzNtR4t0

ホントにくだらない思いつきを
大マジメに言ってもね

818 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/26(日) 22:46:27.22 ID:BLoHaveY0

秋葉は追放。頼りの折り鶴ホールもつぶれてしまった
はかない抵抗であることよ。

819 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/27(月) 10:09:01.17 ID:22oCrrOP0

ベストピッチ賞取るくらいの根性見せろ！

820 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/27(月) 11:22:18.75 ID:a59iljVx0

跡地終了。

821 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/27(月) 22:15:40.37 ID:TLyIq0OJ0

もう呉とかでもいいじゃん
聖地吉田町でもいい
広島にこだわる理由はない。歓迎してくれるところへ行くべきなんだよ

822 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/27(月) 23:47:10.90 ID:hWUS8GDGO

Togetter - 「DJ1484が、広島市議会にやってきた！ヤァ！ヤァ！ヤァ！」
http://togetter.com/li/154941

823 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/28(火) 22:08:40.16 ID:piq2sX210

球技場を建設する名目としては
２０１９年ラグビーＷ杯を是非平和都市広島でというのが
いちばん理由が立ちそうだから、ラグビーといっている人がいるのでは？

824 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/28(火) 22:25:35.42 ID:xmozxITU0

>>821
動員の一点で広島市以外ありえない。

825 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/28(火) 22:28:11.26 ID:xmozxITU0

>>823
ラグビーとたいして縁のない広島で開催する意味ってあるの？
AKBの五輪誘致と同じ論理？

826 ：熊：2011/06/28(火) 22:36:04.82 ID:ijaPXiC60

縁が無いはいい過ぎだろ。

827 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/28(火) 22:42:56.83 ID:zqOUYZVb0

あるの?
俺が知らないだけ?

828 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/28(火) 22:48:58.79 ID:pOskA3Vo0

広島を海外へ売り込む手段としてはラグビーワールドカップは良いと思うよ

国際会議等の開催も容易になる

829 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/28(火) 23:35:21.25 ID:i4RCa5xi0

アホクサ

830 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/29(水) 00:32:42.70 ID:wLn/p2a30

広島県・ファミリーマート包括的連携協定記念
「親子ふれあいサッカー教室＋サンフレッチェ観戦招待」
http://www.pref.hiroshima.lg.jp/page/1308637956512/index.html

始まったな

831 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/29(水) 01:25:22.61 ID:tyuXBns+0

>>828
カタカナでヒロシマとかいっちゃううさんくさいやつらとかぶるな

832 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/29(水) 12:53:59.18 ID:rMUHt1Xr0

アストラム延伸計画見直し
これはスタ建設の布石だな

833 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/29(水) 15:14:38.11 ID:0UZbaaTHi

なわけ無い。

834 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/29(水) 23:58:43.13 ID:CnPnAxLa0

馬鹿者の妄想はいつも楽しげだな

835 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/30(木) 00:35:32.25 ID:cSf17U2G0

>>834
そのとおりだな
世界の流れには逆らえないだろうに

836 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/30(木) 02:06:37.32 ID:MmsNqzbE0

スタ作るための選手放出ですか？
0円移籍ではガンバみたいに金はたまりませんよ

837 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/30(木) 02:56:06.73 ID:0S3SwIdp0

>>827
むか～しむかしは強かったらしいよ、県工とかが。
その名残かどうかしらんけど、県の総合グラウンド（コカスタの所）にはラグビー場もあるし。

838 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/30(木) 05:44:40.41 ID:4ppz9H0q0

世間の流れ＝サッカーいらね

だろ？逆らうなよ豚ども

839 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/30(木) 17:48:36.71 ID:5V+iYIk0i

クラブやサポにまとまりが無い。
可能性のありそうな場所がある度にフラフラしてるから、
市役所に毎回いい様に騙されてる。

840 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/30(木) 19:36:06.29 ID:0S3SwIdp0

言いたいことは非常に理解できるが、
現状があまりに不透明で不安定な為に、
クラブを表立って責めるのも難しい。

エディオンに飼われてる身としては、
経済界肝いりの旧広島市案・折り鶴広場に真向から対立出来なかったからね。
コレに関してはエディオンの親玉でもある会長も、
内心賛成していたかどうかは分からないけれど。

それで、事実上クラブが市民球場跡地を諦めた上で、
行政を含むスタジアムの協議会が始まったかと思えば、
第一回以降放置プレーだっけ？
官・財ともに、よくも悪くも先行き不透明だからクラブも表立っては動きにくい。
それがよく分かってるから、１４８４が政界から動けるよう立候補したわけで。

841 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/30(木) 19:48:52.71 ID:5V+iYIk0i

それに加えてサポが第一だ、観音だ、と割れてるから、もう市役所は誤魔化し放題。

842 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/30(木) 19:49:31.92 ID:kGZOFoU+O

そういえば専スタ推進委員会だっけ？
一向に音沙汰無しだな

843 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/30(木) 19:54:10.56 ID:5V+iYIk0i

だって推進委員なんて、上の人が指摘してくれた
しがらみ関係者だけなんだから、
当然広島市のやりたい様に誤魔化されるだけだよ。

市民委員なんて外野もいないわけだし。

844 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/30(木) 20:07:27.92 ID:0S3SwIdp0

>>841
第一はアクセスが糞なままだから論外だし、
観音に至ってはいつ動くかも分からないしね……

市民球場跡地が決まる頃には、観音もスケジュールくらいは決まるはず。
観音は県有地だが、広島市が主導で跡地開発をするらしいので、
広島市がどうしても市民球場跡地を折り鶴広場にしたがってるなら、
交換条件・妥協の産物として観音にスタジアム＆駐車場って案も浮上するかもね。

まぁそれくらい広島市が弱音を吐くほどに、先ずは目先の市民球場跡地に注力したほうがいいともうけどね。
せっかく１４８４がトップ当選して、最大会派の末席に入って、
会派を代表して質問までぶつけられるようになったのだから、
市民球場跡地も全く目がないってわけじゃないだろ。

845 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/30(木) 20:52:06.94 ID:UXS3bt6X0

>>841
第一なんてひとりのバカが繰り返してるだけで、分かれるっていう状況じゃないだろｗ

846 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/30(木) 20:54:28.52 ID:5V+iYIk0i

>>845
観音派はいるだろ。

847 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/30(木) 21:10:01.51 ID:kXYv0O8b0

あの場所は今後もスポーツの歓声が聞こえてくる場所であった方が良いよ
コンクリートのビルや倉庫なんかにしちゃもったいない
市民球場から市民球技場で

848 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/30(木) 22:04:46.91 ID:N/dwhyZx0

広島市民球場跡地に球技場作るには
２０１９ラグビーＷ杯名目がいちばんいいかなと思って
２年ほど前このようなスレに書き込んだら
ラグビーは芝が痛む、ラグオタは去れといわれて嫌な思いをしたんだよね。

849 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/30(木) 22:21:34.61 ID:kGZOFoU+O

実際ラグビーは芝が痛むしラグヲタは去った方がいい
ラグビーＷ杯招致名目でスタジアムが建つのなら誰も苦労しない

850 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/06/30(木) 22:55:40.06 ID:jp51TbXz0

屋根付き専用スタジアムはいいな
http://www.youtube.com/watch?v=zRVet5VCJ60

音響効果もいいから、観客のノリもいい

851 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/01(金) 00:57:25.26 ID:mGw4Jp3P0

>>848
魅力的な案だな
ヨーロッパ諸国は世界的なイベントを繰り返すことに
よって都市を成長させている

852 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/01(金) 03:10:38.93 ID:e7n/9whMi

「ビッグアーチがあるのに、専用スタジアムとか贅沢」
「サンフレがいなくなれば、ビッグアーチ赤字が悪化する。」
「専用スタジアムもどうせ赤字になる。」

「以上より、今後もビッグアーチで十分」

反論どうぞ。

853 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/01(金) 05:46:16.09 ID:QGZlo70m0

市民球場跡地サッカー場で菓子博とか良いよねー

854 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/01(金) 06:04:19.97 ID:qZBilqsG0

>>852
石橋議員のサイトでも見てこい、以上。
ミスチルを優先した広島市なのだから、
感情論に走るアンチ以外にはこれで十分だろ。

855 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/01(金) 06:05:53.60 ID:qZBilqsG0

>>853
菓子博の様な一過性のイベントは中央公園でも十分なんだよ。
必要に応じてフラワーフェスティバルのように分散して開催するも良し。

856 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/01(金) 06:08:59.60 ID:e7n/9whMi

>>854
その議員のブログみたが、ソース無しの課題な数字ばかりで、
尚更説得力無いと確信したわ。

857 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/01(金) 06:11:56.60 ID:e7n/9whMi

専用スタジアムの建設費に８０億。
年間維持費が１億として、負担増え過ぎ。

ビッグアーチにサンフレッチェと、
年に一回ライブいれれば、
維持費の赤字だけで済む。

反論どうぞ。

858 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/01(金) 06:18:03.35 ID:qZBilqsG0

>>856
ソースなんてイチイチ提示してたら文面増えて読む気なくすだろ。
目の前のっ端末で真面目に調べる気があれば、
馬鹿でも１時間かけずにすぐに裏が取れる数字ばかりですけどね。
図書館に行けば書面ソースも出る。

つうか、公人たる議員が根拠の無いデータばかり並べるわけ無いだろｗ
議員になる前からずーっとこの問題に取り組むだけ合って、
カネもコネも“今はまだ”無いが、理論武装だけは完璧。

あの論理展開を否定したがる奴は、論理性が無く感情論ばかりの人間か、
論理を以てサンフレッチェないし広域公園、アストラムラインを潰したがってる人間だけだろ。

859 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/01(金) 06:27:46.56 ID:e7n/9whMi

>>858
調べたら過大な数字だらけだから指摘してんだが？
ソース無しの情報はいかんだろ。

860 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/01(金) 08:12:09.08 ID:DeIdugoN0

確かにソースなしの過大な数字が並んでる感はあるね。
＊で入れればいいだけだし。

>>852はまさにその通り
どんな理論や数字を並べようが、専スタ建設の声なんて、所詮サンフサポとクラブ
のわがままにしかすぎんよ。誰がどう考えてもこれは明らか。

そう言いつつも、もちろん、専スタだとやっぱり迫力が全然違うし、
ビッグアーチのアクセスがひどすぎるのも十分分かってる。

要は、専スタ建設が広島市や広島市民の生活にとって、
どれほど大きな利点があるかなんよね。

861 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/01(金) 08:21:02.63 ID:e7n/9whMi

俺だって専用スタジアムは欲しい。
だから理論武装は完璧にしたい。

最後は理屈抜きの「専用スタジアム欲しい」になるとは思うが、
余りにも理屈に穴があり過ぎる気がする。

862 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/01(金) 08:24:55.66 ID:S7qU0r1d0

>>859
具体的にどこのどの数字が何のソースに照らし合わせて
過大なのか提示できなきゃただの嵐だな。
相手は公人、お前は匿名チキン、その差の大きさを認識しろ。

863 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/01(金) 08:33:30.42 ID:V10PQatG0

２ｃｈで理屈とかわめいていても、反論したい人達は
粘着するだけだからまったく意味ないよ

>>860
別にわがままじゃないよ
中心部に賑わいと活気を増やさないといけない
空き地を増やせば都市の荒廃は進む
１０年後の広島の子供たちはスタの建設に感謝する

864 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/01(金) 08:54:14.06 ID:i4prOKTA0

ID:e7n/9whMi の論拠にはまったくソースがないなｗ

865 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/01(金) 10:22:11.86 ID:qZBilqsG0

>>859
キミが本当にスタジアムを望むなら、
全力で１４８４にHPの訂正・書き換えを求めるべきだ。
公人の議員が大っぴらに虚偽のデータを並べたらマズイだろ。
根拠があるならそれを示して１４８４に伝えるべきだ。
それが面倒ならせめてここにそのソースを晒せ。

>>863
ぶっちゃけスタジアムよりもコスパが良くてｌ確実性のある「都心部活性化の起爆剤」なんて無いんだよね。
もし他にあるようなら、サンフレッチェは一先ずおいといて、私はそっちを支持するよｗ
どう考えても折り鶴広場作ったところで市が例示したようなイベントを定期的に開催できると思えんしｗｗ
しかも、震災で不況が更に酷くなりそうなこのご時世で……

866 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/01(金) 10:38:18.83 ID:oRwOugVp0

ちなみに鳥栖スタジアムの土地取得用費を除いた
スタジアム建設費が67億円だから、
カープがマツダスタジアムの土地取得費として流用された
2002年サッカーW杯招致費用の税金の54億7500万円を返却してくれれば
サッカー場なんて簡単に建つ。

867 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/01(金) 12:30:05.76 ID:XUxt6/jXO

>>852
これはサッカーに興味が無い人にとっては正論なんだけどな
「1484ブログ読んどけ」じゃ説明にならんだろ

868 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/01(金) 12:32:12.88 ID:qZBilqsG0

>>867
私や>>852の様な便所のらくがきの住民たるネラー相手には、
それで十分だと思う。

869 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/01(金) 12:45:31.31 ID:qZBilqsG0

>>867
×サッカーに興味が無い
◯サンフレッチェに興味が無い

サンフレッチェが経営危機である事も広く宣伝しないとな。
単純に「新しいスタジアムを！」というよりは、
生き残りの為の本拠地移転という色合いのほうが強いだろ。
経営努力で動員増やせば増やすほど悪評も増える現状のマズさを訴えないと。

870 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/01(金) 12:50:53.11 ID:6esV6Zym0

つか、優勝したときは、ビッグアーチだったが四万人とか観客きてたのでは？

二回もJ2に落ちたりして、選手を手放してるから人気なくなったのでは？

871 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/01(金) 12:56:15.27 ID:qZBilqsG0

と、まぁこういう>>870みたいな無知に一つ一つ丁寧にこれまでの経緯を話さんとね。
特に、明確なアクセス問題を中心に。

872 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/01(金) 13:11:55.19 ID:+/6PJbE60

>>871
アクセス問題って、優勝した時は年間観客数37万人だろ？あの時は開幕バブルもあったが。

ぶっちゃけ今年のサンフレの観客数は、Jの中では検討してる方だろ。
浦和、新潟だってだいぶ減らしてるのだから。

873 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/01(金) 13:24:59.34 ID:+/6PJbE60

wikiより
Jリーグ開始時から最小動員が1万人を切っており、さらに90年代後半のJリーグバブル崩壊と共に急激に動員数が減っていることから、当初クラブ自体が営業努力を疎かにしていたことが分かる。

874 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/01(金) 13:47:42.72 ID:e7n/9whMi

浦和、新潟は二万五千人以上観客が来ている。
広島は一万五千人。

ビッグアーチは四万人は入る。
なんでわざわざ何十億もかけて新しいスタジアムが必要なのか？

875 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/01(金) 13:50:31.00 ID:oxR7ug85O

東部にサッカーチームができて、お互い切磋琢磨もいいよな。県にサンフレだけなのは寂しいからな

876 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/01(金) 13:55:20.32 ID:3MoBsb4Y0

>>874
都市を繁栄発展させるためさ。
市内なら客も２万人３万人入るだろう。
その経済効果はでかい。
心理的文化的効果もな。

877 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/01(金) 13:58:08.81 ID:NmFAJ8Ob0

土地の年間維持費は、市に半分くらい負担してもらうとしても、建設費の100億くらいは集めないとなー。

ガンバなんて建設費集めながら四苦八苦してるし。

878 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/01(金) 14:02:59.69 ID:DOqBioqd0

>>876
2万人3万人入いる根拠は？

879 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/01(金) 14:08:54.34 ID:3MoBsb4Y0

>>878
アクセスが大幅に好転する。
白島新駅の開通でJRとの接続も改善。
Jクラブの専用スタは希少だから広範囲から集客できるだろう。
欧米人はスポーツ好きだから、平和公園前のスタに見て
喜ぶだろうな。

880 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/01(金) 14:16:04.50 ID:DeIdugoN0

アクセス改善で観客が倍になるのはさすがに説明に無理があるでしょ。
経済効果の説明するなら、現状の年間平均25万人+αで言わないと納得してもらえんと思う。

881 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/01(金) 14:24:17.91 ID:ViS1tMY90

三万はないなw
今年の観客数二万以上は、浦和と新潟だけ。

新潟は、半分近く無料券だから、実質浦和のみ。

ちなみに浦和のスタまでめちゃくちゃアクセスは悪いんだがな。

882 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/01(金) 14:30:19.46 ID:3MoBsb4Y0

>>880
アクセスは最大の武器さ
うずしおがその例

心配しなくても大丈夫

883 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/01(金) 14:32:21.15 ID:3MoBsb4Y0

>>881
つまり紙屋町ならアクセスが良いから浦和以上の４万人も可能か
素晴らしい

884 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/01(金) 14:41:12.98 ID:e7n/9whMi

なんか議員と同じで、
「向上する」
「数億の効果」
とどんぶり勘定しか無いね。

この辺がイマイチ賛同者が増えない理由だろう。

885 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/01(金) 16:17:30.23 ID:NNap5EEo0

Kリーグ川淵支部＝J

886 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/01(金) 17:49:40.67 ID:09m9C0Sh0

石橋氏のブログ、年間利用日数が60日～ってところでプロ野球の興行日数をひきあいに
出してるけど本当に比較すべきなのは旧市民球場の利用日数なんじゃないの
ミスリーディングと言うか何と言うか・・・

887 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/01(金) 18:07:20.59 ID:0awhH5Lj0

>>886
都合の悪いことはね。。

専スタできてほしいとは思うが、できたらできたで負担増だからなー。

888 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/01(金) 18:26:25.23 ID:gfO4baPq0

>>887
市内中心部が衰退すればもっと悪いことになるな
空きビルだらけに
広場には失業者の群れ
観光客もよりつかなくなる

889 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/01(金) 18:41:57.19 ID:+/6PJbE60

>>888
旧市民跡地に専スタできてほしいと思うが、カープ並の維持費をサンフレが払えると思うか？
せめて建築費くらいは確保しておかないと。
専スタのために親会社が建築費くらいはなんとかしないと。

今年の経営ですら心配してるのに。

890 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/01(金) 18:59:46.43 ID:gfO4baPq0

>>889
維持費を決めるのは市
BA並でいいじゃない
さらにサンフレだけが使うわけではない
カープは年間６０日くらい使っていたわけで
広島の新しいランドマークが誕生するわけだから
安いものだ

市の発展を第一に考えないとね

891 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/01(金) 19:08:48.47 ID:e7n/9whMi

>>890
君の情熱はほんと、よく分かるんだが、
説得力が無い。

892 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/01(金) 19:09:28.90 ID:5Lre2LxLO

次に、埼玉スタジアム二〇〇二の維持管理費については、平成十四年度が五億八千万円、平成十五年度は四億八千万円の赤字が見込まれています。
の四億円を上回る赤字は、埼玉スタジアム二〇〇二がサッカー専用スタジアムであるがゆえの宿命であり、
幾ら経営努力を重ねても、多額の赤字が生じることは必然であります。
日韓ワールドカップサッカー大会が行われた国内十会場のうち、黒字を出しているのは、唯一札幌ドームだけです。

893 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/01(金) 19:12:14.14 ID:5Lre2LxLO

札幌ドームは、プロ野球、コンサート、見本市などの多彩なイベントの開催が可能な多目的スタジアムになっています。
埼玉スタジアム二〇〇二を多目的スタジアムに改造するには多額の費用を要するとは思いますが、一時的な負担と将来にわたって排出される赤字を考えた場合、
将来展望に立った大胆な見直しを検討する必要があると思います。

894 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/01(金) 19:12:17.40 ID:gfO4baPq0

>>892
それは埼玉スタジアムの例だからね
アクセスの良い場所にある紙屋町スタジアムは
広島に発展と活気と定住者と喜び（これ重要）をもたらすよ

895 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/01(金) 19:14:43.09 ID:rZljYiJl0

BSで女子サッカーをチラ見したけど
スタジアムが良いな。
・・・アレ欲しい。

896 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/01(金) 19:19:11.08 ID:DeIdugoN0

>>894
ちょっと街づくりに関心がある一般人は、
>広島に発展と活気と定住者と喜び（これ重要）をもたらすよ

で、ほんまか？
あそこにでっかい箱物があるから中央公園側がすたれて、
広島の発展にマイナスになるんじゃねえの？

って考えてる人が多いと思う。
広島市側の考えもたぶんそうなんだよな～。

897 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/01(金) 19:21:23.30 ID:QGZlo70m0

>>896
でっかい箱物が無くなって廃れてきたんじゃないか

898 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/01(金) 19:26:48.17 ID:XUxt6/jXO

>>896
だから“回遊性”という概念が浮上するんだよな
当局の連中は丹下の亡霊に取り憑かれてるだけかもしれんけど

899 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/01(金) 19:38:04.99 ID:e7n/9whMi

理念とか意義なんて、みんな理解してるでしょわ、

金だよ、金。
ズムスタはカープが五億毎年払うから建った。
サンフレッチェは一億も出せないから無理。
これに尽きてしまう。

出せないなら、ビッグアーチ使え。

これが広島市の理屈。

900 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/01(金) 19:41:00.85 ID:5Lre2LxLO

私は、赤字体質の克服と県有施設の県民による有効活用を図り、専用スタジアムから多目的スタジアムへ転換することも一つの方法と考えます。
http://www.pref.saitama.lg.jp/s-gikai/gaiyou/h1509/1509e050.html

901 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/01(金) 19:56:39.15 ID:qyKy3MGy0

サンフレもカープのように、自称市民球団と名乗れば変わるかもなw

俺はBAよりJ全体の大幅減のが心配だわな。
サンフレは、個人商店みたいにホソボソとやっていけると思ってるし

902 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/01(金) 20:21:12.81 ID:QGZlo70m0

次スレ立てた奴ガイル

サンフレッチェ広島のスタジアム問題3【専用】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1309519154/

903 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/01(金) 20:40:08.31 ID:qZBilqsG0

まず、維持費と使用料は分けて考えろｗ

埼玉BAみたいなデカイ箱の維持費なんて参考にならんよ。
埼玉みたいな豪華な箱ではなくて、最初はベアスタ並のシンプルな箱で十分。
美的外観は無視して、シンプルに観戦しやすく維持費がかかりにくい造りに徹すればイイ。
それにカープよりもサンフレッチェの使用日数が圧倒的に少ない事を考えたら、
カープが市民球場に払った分だけサンフレッチェも払えって論理はおかしいだろｗ

あと維持費はネーミングライツの導入とかも考えられるし、
細かい数字を現段階で、しかも便所の落書きでダラダラ書くことじゃないだろｗｗ

考えるべきは、いかに芝を傷めないイベントが出来るか。
１４８４は博物館の併設を訴えてるね。
ソレ以外に、例えばスタンドやコンコース等のフィールド以外を使ったイベントは出来ないだろうか？

904 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/01(金) 20:46:56.72 ID:kO7C62tY0

ID:CW0SRrGxOは今日中にこのスレ全部埋めとけ！

905 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/01(金) 20:54:17.72 ID:i4prOKTA0

>>882
なんという説得力

906 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/01(金) 20:55:41.38 ID:e7n/9whMi

別にカープと同じ額払えとは言ってない。
カープは建設費と維持費込みで五億払ってる。

建設費と維持費を負担。
サンフレッチェにそんな体力あるだろうか？

907 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/01(金) 20:57:00.12 ID:i4prOKTA0

>>903
ゴルフの打ちっぱなしにでもすればいいんじゃね？

908 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/01(金) 21:19:27.61 ID:xWbfsvUz0

>>903
川崎はコンコースでフリーマーケットをやるらしいな
それから県が企画している世界規模の平和コンサート
１日あるいは２日程度なら芝も大丈夫じゃないかな

909 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/01(金) 21:27:18.72 ID:09m9C0Sh0

専スタの維持費をクラブの使用料でまかなえてるところはあるの

910 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/01(金) 21:28:49.05 ID:XZwGduE60

跡地に蹴球場が建てばシャレオの収支も向上するよね・・・

911 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/01(金) 21:33:32.31 ID:qZBilqsG0

>>906
そういう話は便所の落書きですることじゃないだろｗ
スタジアム・各跡地問題はあまりにも複雑に絡みすぎて、
政財官それぞれの中の人以外実体も把握しきれてないだろ。
というか、よくも悪くも、誰も把握できてないｗｗ
我々ネラーが出来る事は、まわりに草の根で丁寧に新スタジアムの意義を説明して機運・民意を少しでも高めながら、
>>908の様な、スタジアムがより良くなる提案をしていくことじゃね？

細かいカネの計算はフロントに任せて、
その数字をもとに後からたる募金でも始めればいいと思うｗ

912 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/01(金) 21:36:23.41 ID:e7n/9whMi

>>911
そうか？

いまや一般市民が最初に口にするのが
「でもお高いんでしょ？」
だよ。

「市民球場は維持費がかかるから解体は当然」
これが一般市民のメジャーな意見だったから、
AFHは挫折した。

913 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/01(金) 21:39:38.77 ID:qZBilqsG0

>>912
ここで話しても、誰も実態を把握出来ていないのだから、
話がループするだけど“不毛”じゃろｗ
スレを無限ループで荒らしたいだけならどうぞご勝手にｗｗ

市民球場の維持費だって、検査してないから誰も分からねえよ。
まぁ、検査を一度もしなかったことこそが大問題なわけだが。

914 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/01(金) 21:43:30.12 ID:qZBilqsG0

>>912
AFHはもう少し長く継続的に活動し続けていたら成功したかもしれない。
我々ネラーが今出来ることは、AFHの意思を継ぎながら、
少しでも１４８４らスタジアム建設派が動きやすいように草の根でスタジアムの意義を説きながら、
１４８４やフロントが動きやすいように民意を高める一助になる事の方が有意義じゃない？

ここで不毛な無限ループの話を続けるよりわさ。

915 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/01(金) 21:43:55.45 ID:zxu2qHtN0

世界の先進スタジアム　その１

Livestrong Park
http://www.youtube.com/watch?v=e5-sZnSONFg

IT企業のオフィスのような外観
傾斜はドイツより緩やか、全体を観るのは楽

916 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/01(金) 21:44:59.00 ID:i4prOKTA0

>>912
> いまや一般市民が最初に口にするのが
> 「でもお高いんでしょ？」
> だよ。

「一般市民」って言葉を使うのって、詐欺師だけですよ？

917 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/01(金) 21:45:06.33 ID:qZBilqsG0

>>908
川崎に言ったことが無いからよくわからない。
ズムスタみたいにコンコースを一周できるんかね？

個人的には、そういう大規模コンサートはBAでやって欲しいな。
アクセスが糞でも、そういうコンサートは修験者のように、困難を乗り越えてでも来るから。

918 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/01(金) 21:52:29.04 ID:e7n/9whMi

その草の根と、サポグループが協力した川崎が

等々力改修

だからな。

919 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/01(金) 21:58:35.65 ID:qZBilqsG0

>>918
川崎とウチは一緒くたに出来ないだろ。
ウチは建て替えじゃなくて移転だ（ｷﾘｯ

川崎よりも訴えにくい点もあれば、より訴えやすい点もある。

920 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/01(金) 22:07:27.06 ID:e7n/9whMi

つーかAFHってDJが始めたんだよな？

921 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/01(金) 22:09:02.74 ID:i4prOKTA0

えらそうだけど
なんのやくにもたたない
ようするに無能

922 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/01(金) 22:09:48.88 ID:i4prOKTA0

>>920
うわあ…
ならないひとだー

923 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/01(金) 22:24:16.86 ID:e7n/9whMi

>>922
ん？

924 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/01(金) 22:27:05.44 ID:QGZlo70m0

>>920
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰ

925 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/01(金) 22:27:55.74 ID:e7n/9whMi

>>924
なんだなんだ？

926 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/01(金) 22:42:20.71 ID:i4prOKTA0

なんにもしらないひとか
つきあって損した
ＮＧいっとけ

927 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/01(金) 22:49:48.25 ID:Akdfej730

>>917
説明不足だった
川崎の計画中のスタだ

平和コンサートだから跡地近辺じゃないと意味が微妙に

928 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/01(金) 23:03:35.19 ID:DeIdugoN0

>>915
すげえ！
まさに理想や。

929 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/01(金) 23:12:38.72 ID:kO7C62tY0

じゃおやすみ！！

930 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/01(金) 23:55:22.39 ID:E+CR4KuZ0

>>914
そんな気持ち悪い教祖サマ
に従う者はオランわ

931 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/02(土) 00:03:15.36 ID:i4prOKTA0

>>915
台風で屋根がふっとびそうなスタだな

932 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/02(土) 00:14:46.60 ID:WONWWFCB0

ビッグアーチって屋根あるの？
全然無いイメージがるけど…

933 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/02(土) 00:29:56.95 ID:f8jOi7G60

お金持ちの人はアーチの下の席を
それ以外の人はポンチョを買ってください

934 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/02(土) 01:05:44.65 ID:Oeamxx5L0

ポンチョは映えるから、テレビで見てるぶんにはいいけど、
やっぱり現地のひとは大変だよねｗ

935 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/02(土) 09:08:14.11 ID:tblmAoG/0

>>928
http://www.youtube.com/watch?v=6RBLSmy974w
http://www.youtube.com/watch?v=vvDIi4T0K78

この動画もいいよ
専用スタジアムでみるサイドのプレーは格別だろうね

936 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/02(土) 16:22:16.66 ID:E31nAbPh0

ｻﾝｸｽ…

937 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/02(土) 16:36:48.36 ID:8nTIDZI00

石橋は建設委員会と都市活力向上対策特別委員会と広報委員会に所属
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1000000000002/1268886569165/index.html

938 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/02(土) 21:48:41.53 ID:N3gzjtkd0

頼むぜ！

939 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/02(土) 22:38:53.34 ID:1huteTTMi

市議1人で、何するの？

940 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/02(土) 23:04:54.25 ID:zLrfgK6x0

>>939
市議一人の状態から二人三人と増やすお仕事。
もしかしてキミは>>925か？

941 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/02(土) 23:50:25.83 ID:l0qbh6J+0

さすが

土建屋魂

942 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/02(土) 23:58:02.44 ID:3cRBJS670

おやすみ

943 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/03(日) 12:06:37.22 ID:uGakADQq0

過疎っちゃいやーん！

944 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/03(日) 12:30:09.13 ID:IsS/BXr10

531 名前：fusianasa[sage] 投稿日：2011/06/30(木) 11:34:07.86 ID:oJH3MD500
鹿島が国内初となるスタジアムの芝生のローテーション化を進めることになった。
鹿島幹部によると、茨城県内にピッチ５面分（約５ヘクタール）の畑の確保にメドが立ち、今後は芝生の栽培を行っていく予定だという。

また、畑で栽培した芝生を巨大なロール状にして運搬し、張り替える技術も導入する予定。
年間を通して最高のピッチ状態を維持できるため、これまで敬遠されてきたコンサートなどのイベントも積極的に開催することが可能となる。

945 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/03(日) 12:50:24.04 ID:3AE74V4E0

広島県民では無いのですが、広島スタジアムってまだ残っているのですか？

946 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/03(日) 15:06:07.24 ID:XI9/o0ub0

>>945
あるよ
コカコーラウェストがネーミングライツ

947 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/03(日) 22:47:32.01 ID:q2vjg6O40

失礼しました。ありがとうございます。

948 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/04(月) 01:01:25.80 ID:QkJLoKF70

じゃおやすみ

949 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/04(月) 09:42:30.23 ID:Y85gF5Pk0

諸君、おはよう！

950 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/04(月) 09:44:03.20 ID:Y85gF5Pk0

次スレ

サンフレッチェ広島のスタジアム問題3【専用】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1309519154/

951 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/04(月) 16:36:51.74 ID:cKsZNESg0

>>944
これは跡地にこそぴったりじゃない。とこの記事みた時に思った
これが広島でも可能なら球場保存の事は全部水に流して
新設でサッカースタジアムをベースにした全席屋根付きの超立派な
ハイブリッド型アリーナを作ってしまったほうが街の財産となり得る

952 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/04(月) 17:15:50.23 ID:3ihPR4oF0

>>951
外野スタンドの一部保存、
商工会議所移転の白紙化、
移転の話すらないPLの存在、

敷地が全然足りない。
特に外野スタンドがある限り新設は無理。
AKBの置き土産。

953 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/04(月) 17:30:11.31 ID:IKLEl3620

ﾜﾛﾀ…

954 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/04(月) 17:36:17.05 ID:0zlirZlv0

外野スタンドは最終的には撤去だろうな

955 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/04(月) 17:38:28.30 ID:3ihPR4oF0

防災備蓄施設をスタンド下に新設するから、
撤去は当分無い。

956 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/04(月) 17:42:01.32 ID:yOY1QbCw0

>>955
そんな事まで話しが進んでたっけ？
良かったらソース下さいな。

そういう点も含めて計画白紙に戻して引っくり返さないとね。

957 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/04(月) 18:21:28.44 ID:3ihPR4oF0

>>956
でも残りの部分の解体も昨日契約してなかったっけ？
だからライト外野だけメモリアルで残る。
これすら解体とかは、無理でしょ。

958 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/04(月) 18:37:33.74 ID:0zlirZlv0

まあその頃には専用スタジアムへの欲求＞＞ノスタルジーとなっているよ
スタンドではなくカープへの応援に愛着があるのだから

959 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/04(月) 18:41:51.96 ID:3ihPR4oF0

PL移転も、商工会議所移転も無いんだから、
根本的に無理だよ。

960 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/04(月) 20:44:19.10 ID:yOY1QbCw0

>>957
良いからキミは、まずソースをだそうぜｗ

961 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/04(月) 21:59:04.28 ID:vp4NpAUe0

おやすみ！

962 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/05(火) 09:13:55.39 ID:OQ0jq1Wi0

諸君、おはよう！

963 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/05(火) 12:24:41.99 ID:KV9xObzW0

結局はビッグアーチ大幅改修になるそうだねｗ

964 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/05(火) 23:43:31.60 ID:Cij7cZyR0

おやすみ。。。

965 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/06(水) 08:31:41.74 ID:g3+tBcMi0

おはようございます。

966 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/06(水) 17:46:10.36 ID:nrjUSoQj0

広島って今、雨降ってるかなあ？

967 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/06(水) 21:17:48.60 ID:OsZoGppC0

おやすみ！

968 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/07(木) 00:59:29.84 ID:6yPw6M7x0

俺も寝よっと。

969 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/07(木) 18:18:19.65 ID:z7usyyZy0

過疎るｗ

970 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/07(木) 19:10:58.67 ID:z7usyyZy0

970

971 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/07(木) 21:42:00.85 ID:2ZkP4pnq0

おやすみ

972 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/07(木) 22:00:18.66 ID:cqhkUp2u0

うめ

973 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/07(木) 23:01:00.49 ID:cqhkUp2u0

う

974 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/07(木) 23:25:39.87 ID:cqhkUp2u0

め

975 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/08(金) 00:03:46.86 ID:tzCVPk7e0

寝ますｗｗｗ

976 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/08(金) 00:10:57.99 ID:+Fx26TVf0

ま

977 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/08(金) 00:18:33.78 ID:+Fx26TVf0

ん

978 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/08(金) 00:27:23.24 ID:+Fx26TVf0

く

979 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/08(金) 01:35:39.32 ID:+Fx26TVf0

う

980 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/08(金) 01:43:28.03 ID:+Fx26TVf0

おおおおおお

981 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/08(金) 03:07:06.32 ID:+Fx26TVf0

う

982 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/08(金) 07:53:16.95 ID:+Fx26TVf0

ん

983 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/08(金) 08:30:42.98 ID:+Fx26TVf0

おお

984 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/08(金) 08:59:34.75 ID:+Fx26TVf0

ぬおおおおお

985 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/08(金) 09:39:42.95 ID:I+V5dLph0

おはようございまーす。

986 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/08(金) 11:00:57.54 ID:k5DYGxQS0

埋め

987 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/07/08(金) 11:25:25.98 ID:xA/txE1q0

次スレいらないよ

988 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/07/08(金) 11:25:59.02 ID:xA/txE1q0

次スレは、冥土で

989 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/08(金) 11:46:57.09 ID:k5DYGxQS0

う

990 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/08(金) 12:05:08.07 ID:6RyjdiHS0

>>988
迷わず成仏してくれい

991 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/08(金) 12:22:08.25 ID:k5DYGxQS0

ま、

992 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/08(金) 12:26:25.85 ID:FzpI0T7x0

>>987
残念ながら次スレあるんだわｗ
バカが勝手にスレ立てるから。

サンフレッチェ広島のスタジアム問題3【専用】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1309519154/

993 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/08(金) 12:28:51.99 ID:k5DYGxQS0

専用

994 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/08(金) 12:29:44.06 ID:FzpI0T7x0

梅協力

995 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/08(金) 12:31:08.48 ID:FzpI0T7x0

ｳﾒ

996 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/08(金) 12:32:23.80 ID:k5DYGxQS0

997 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/08(金) 12:47:19.02 ID:FzpI0T7x0

産め

998 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/08(金) 12:48:42.20 ID:FzpI0T7x0

sage

999 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/08(金) 12:49:37.02 ID:FzpI0T7x0

あとよろしく！

1000 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/07/08(金) 12:51:30.07 ID:6RyjdiHS0

1000

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