【社会】サッカースタジアム求め署名 - 広島

今回の署名は、前回の勝手連とは違って広島県サッカー協会主導だし、
クラブも市長選の動向を見て機運に乗る頃合いを見てるんじゃないかな。
中国新聞で定期的に専スタ記事を上げればいいんだけど、
中国新聞とRCCは親秋葉のスタンスだし、別名「カープ新聞」揶揄されている故に
サッカー記事を書ける記者が少ないんだよな。

まだ市民球場跡地は広場になると決まったわけじゃないだろう。
次の市長次第でどう転ぶかわからんよ

>>317
中央公園があるので、旧市民球場跡地には公園も必要ないです…

平和公園の隣にフットボールスタジアム

カオスで良いな
良い市民の憩いの場所になる

>>322
向い側に世界遺産があるから、これ以上平和モニュメントもいらないよね……

>>322
旧市民球場は中央公園の一部ですよ。
で、原爆ドームという世界遺産が近隣にあるため、新規に大型施設を作ると
イコモス経由で危機遺産登録されかねないからね。
（２００６年に近隣にマンションが建つときに揉めた経緯がある）

市民球場時代は黙認されていたけど、さすがに新規に何かするときには
そこの部分も考えないとね。

でビッグアーチの不採算の件はこの記事読んでみたら？
http://www.chugoku-np.co.jp/crisis/4/990103.html
コカコーラウエストスタジアム併用時代の記事だけど、その段階で
高い使用料とらないとやっていけない状態をサンフレそのものが嫌っていた。

今日正式にヘリポート化が決まったからサンフレの事務所も
移転の可能性があるね。

>>325
かなり誤解しているようだけど世界遺産については勝手に
騒いだだけで世界遺産の諸機関はまったくノータッチだよ

それにビッグアーチをどうするかは役所の仕事だから
優秀な公務員たちが良い使い道を決めてくれるさ

そのために俺たちは相続税や所得税その他を払っている

市の現在の計画ではお菓子博覧会とかイベントやるわけだから、
それでユネスコや世界遺産が・・・という話しはなかったな


また捏造か。

>>325
＞ビッグイベントを活性化や基盤整備の切り札とする都市づくりの手法は、曲がり角に差し掛かっている。

お菓子博覧会・・・・(ﾟＡﾟ;)ｺﾞｸﾘ

お菓子博覧会反対じゃないけどこの記事を読むと中央公園でやるべきだな

>>325
>新規に大型施設を作るとイコモス経由で危機遺産登録されかねないからね。

景観を損ねなければ問題ない。

原爆ドームの世界遺産登録基準

(6) 顕著で普遍的な意義を有する出来事、現存する伝統、思想、信仰または芸術的、
文学的作品と直接にまたは明白に関連するもの

ドレスデンとは異なり景観は入っていない。
だからスタの建設には関係ない

俺は暇があると平和公園で黙祷をしている。>>325のような平和を利用しようとする奴には
反吐がでるぜ

>>326>>329
勝手に騒いだだけなのは知ってるけど（日本委員会のMだよね。）。
ただそれ以降、市がえらく景観景観といって実際ドーム周辺の高さ規制は
はじめちゃったしね。
ある意味スタジアム作れという人間よりたちが悪いからね。
イコモス会長にこんなこと言わせてるよ。
http://www.hiroshimapeacemedia.jp/mediacenter/article.php?story=20091106105607503_ja
静かに平和について考える場所にしろって。

>>327
期間限定なら問題なかろうと。それに仮設会場だからね。
その後は単なる広場でしょ。

>>328
菓子博は市民球場跡が空かなくてもすると主催者（市ではない）言ってるから
中央公園でいい。

>>331
横浜国立みたいな巨大建造物じゃないかぎり、
あの敷地面積で立てられるような公園法関連の施設って
高さ規制にひっかかるような高さじゃない気がするんだが……。

それに、去年末の議会で当面見送りになってる
http://www.47news.jp/localnews/hiroshima/2010/12/post_20101215232119.html

これが原爆ドームのバッファゾーン。
（表の青いところ）
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1144650095908/files/kinenshisetu-1.pdf
商工会議所ビルも、旧市民球場3塁側スタンドもかかっているから
よっぽど気をつけないと景観ヲタクにまたかき回されてしまう。

で、このことがあって、商工会議所ビルとPLが移転する前提での話になったわけですよ。

俺も原爆ドームの遺産価値は景観によって減ぜられるものではないと考える。
ただ、イコモス日本委員会のメンバーの中に景観保全が世界遺産のすべて
と思うのが主流派になっていて、ドームそばのマンションの件や
鞆架橋のゴタゴタにつながってるわけですよ。

>>333
20mって6-7階建マンションくらいの高さだから、
高層建造物とか建てなきゃ大丈夫だと思うんだけどなぁ。

まぁ、仮にスタジアムだとすれば照明施設とかがひっかかるかな。

橋が架かったお陰で世界遺産取り消された例もあるんだっけか？
必要が無いとは言わないが、面倒なことをと。

昔から広島って行政として何かやるときに遊びの精神がないんだよ。
どうも改まって「非核平和都市としてどうすべきか？」みたいなさ。
輝元が築城以来の城下町の面も出せば良いのに。
敢えて言うけど関ヶ原西軍総大将の居城だろう。
でもそういう毛利家ゆかりの土地っていう自尊心くすぐるような教育はまるで無かった。

広島西飛行場が廃止になるらしいから、そこに作れば良くない？

>>335
ドイツのドレスデンだな
そこは「景観で世界遺産として認める」となっていた


原爆ドームの世界遺産登録基準はこれ
(6) 顕著で普遍的な意義を有する出来事、現存する伝統、思想、信仰または芸術的、
文学的作品と直接にまたは明白に関連するもの

だからスジ違い

>>337
街の中心部に賑わいと購買力と優勝の喜びをもたらす施設だから
跡地が理想的だね

>>338
なるほど、一番の売りを捨てたら駄目と言う事か。
宮島とかも制限が掛かってるのはやはり景観のせいなのかな。

>>339
せっかくだが西飛行場跡地には防災用ヘリポートが整備されるので
航空法の制限のためスタジアム建設は不可能です。

>>337
それにシャレオの振興も考えないと
やはり跡地のスタが望ましいな
イベントと異なり事業主がいるのはでかい

>>340
宮島
（i） 人類の創造的天才の傑作を表現するもの。
（ii） ある期間を通じて、または、ある文化圏において、建築、技術、記念碑的芸術、町並み計画、景観デザインの発展に関し、人類の価値の重要な交流を示すもの。
（iv） 人類の歴史上重要な時代を例証する、ある形式の建造物、建築物群、技術の集積、または景観の顕著な例。
（vi） 顕著な普遍的な意義を有する出来事、現存する伝統、思想、信仰、または、芸術的、文学的作品と、直接に、または、明白に関連するもの。

>>343
なるほど、宮島なら�Aや�Cに抵触するのか。
センクス。

>>334
照明施設がネックでしょうね。それこそ景観って言われたら
自分たちの思うようなものができない限り、どうにでも難癖つけてきますよ。

マンションの件しかり。あれだって平和公園からの景観というより、
『ドームを下に見るようなマンションは被爆者・世界遺産への冒涜だ』
という、ものすごい主観的景観論でしたしね。

なぜかそんな景観至上主義の人がイコモス日本委員会では主流。
だから、>>338で挙げられた理由での登録選定なのに、景観保全って言い張るのよ。

跡地にスタジアム作るまでに、彼らを排除しつつするのにはかなりの期間がかかるのは、
鞆架橋問題でわかるでしょう。あれも景観だけで10年近く諍いしてるから。
だとしたら、市も県もわざわざ突っ込まれるような計画は出しにくい。
で、広場案になっていった。

もし、本気でスタジアムにするんだったら、市民球場の解体をせずに
フィールドの改修を中心にすべきだった。
でも広島アマ野球界と必ず衝突するから、これも困難だと思うよ。

そういや、市と市長が強引にすすめようとした広場案の予算削除されたな。
当然すぎる結果だ。

市議会が旧球場跡地の整備事業費を削除
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201103090286.html

>>345
なーんかちょっと歪んでない？誘導しようとしていない？

緑地にしたのは世界遺産がとかじゃないだろ

>>345
鞆架橋問題はまさに景観の問題なのでドームとは関係ないし、
ドームと関係ある主観的景観論も見下ろすわけじゃないからあてはまらない。
できない理由を考えすぎじゃない？

県立美術館並の折り鶴保管場を建てるためだ！！

ID:2LXalXks0 は必死なイメージ

カープの本拠地が移転した途端、そこにサッカー場を作れなどとほざき始めるゴキブリ共・・・
朝鮮人並みの厚かましさだな

>>347
別に誘導する気はないよ。
市民がOKならサッカー専用スタジアムでも野球場でも
メルパルク別館でも何でも作っていいと思う。
そうでないと、別の意味での広場案が現実のものとなるし、
それは広島市民にとって何のメリットもないのは明白だから。

それと俺は横にどんな建物が建とうが、原爆ドームの遺産価値は
減ずるものじゃないと>>333でも言ってるじゃない。

>>350
多分、プロ市民を嫌いすぎて必要以上に恐れてるだけだと思う。

>>351
俺もそのように思ったけどあそこは公共の場所だからな
市民球場を建てた人達は将来の広島を思って建てたわけで

>>345
> でも広島アマ野球界と必ず衝突するから、これも困難だと思うよ。

アマ球界と衝突するわけないだろ。
球場解体に対して、何にもしなかったのがアマ球界。

治安が悪くなるからイラネーだろ

「みんなが使える公園兼イベント広場は全く不要
一法人のための興行の場所にするためサッカースタジアムを」

なんて
厚かましいことを言えるのがプロ市民脳

ID:pptnjA/hO=ID:priRaozu0
何必死になってんだ？万年Bクラスのネトウヨカプヲタｗｗｗ

>>357
それは違う。今までの行政や議会が造って来たような、
「誰もが使えるが、誰も使わない」公園やハコモノではなく、
「用途は限られるが、経済波及効果が見込める」施設を造るのが、
これからの市の発展のため、市民自身のための都市開発だろう。

例えば、中央公園や東千田公園を見て、あれが効果的な都市中心部の土地利用だと思うか？
ほぼ誰にも利用されず、実態として遊休地化した空き地を、これ以上広島中心部に増やしてどうする？

今こそ、サッカースタジアムを広島市中心部に建設するのに、最適な時機だろう。

市長、市民がスタジアムを要求しています
3000＄
商業地価が上がります

ビッグアーチで我慢しろや
万博と西京極は限界だがビッグアーチはまだ使えるだろが

まだ諦めてないんかサカ豚は。
広島において三角州内とクソ山奥の差は絶望的だから
分からんでもないが、諦めろ。

市や県に頼むだけじゃだめだ
ＴＯＴＯ事務局にも頼みこんでいかないと
建築費を捻出するためにも
まずは安定した財源を確保することが大事
一人一人バラバラに行動するのではなく
力を合わせることで成し遂げられる
力を合わせよう！がんばろう！

後楽園球場跡地も今は遊園地でしょ。
だからってわけじゃないけど、遊園地か水族館は集客力もあるし良いと思う。
市外からはもちろん県外からも見込めるよ。なんたって市の中心ど真ん中、バスセンターの隣だもの。

広島市民球場をそのままサッカー場に転用すればいいんじゃね？
取り壊す必要なくなるじゃん

>>365
もう旧市民球場は解体工事に入ってるよ。
そもそも。そんなこと心配しなくてもサンフレにはビッグアーチがある。

>>325
＞アジア大会へ向け、市は約三千億円を投じた。


3000億・・・

こんな球技スタジアムを30個以上も建てられるなんて思うと、胸熱すぎるｗ
http://www.youtube.com/watch?v=FIR8_TtESks
http://www.youtube.com/watch?v=wLdULihXqKg

http://www.youtube.com/watch?v=CpbWbL0bFTU
http://www.youtube.com/watch?v=hUjU75RAzJY

http://www.youtube.com/watch?v=m-z6_nd2VGc
http://www.youtube.com/watch?v=gYwZ-pgw9TI

http://www.youtube.com/watch?v=FpdlrL1Hsos
http://www.youtube.com/watch?v=zV5yRMLCZcE

跡地へはスタジアムがベストだね

広島独自のもので市内中心部が賑わう
これはとても良いことだ
どこにでもあるような退屈な街では嫌だね

>>367
跡地の利用方法については熟考しないといけんね
街中にストックを増やそう