/ ___\
>>1乙
/ | ´・ω・| \ もうお前に用はない
/  ̄ ̄ ̄ |
| i /
L二ヽ  ̄ ̄ \
〉 ,、_/⌒\ノ
/ / / ̄ ̄ ̄\ ∩
/__/´ ∩ /___ ヽ/ ノ
_,,..-―'"⌒"~⌒"~ ゙̄"~ ゙̄"~ ゙̄"~ ゙゙̄"'''ョ \ ヽ|・ω・` | /
゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ"~ ̄Y"゙=ミ""゙=ミ ヽ  ̄ ̄ ̄ _/ そんな〜
T | l,_,,/\ ,,/l l,_,,/\ ,,/l | / /
・・・やっぱり次スレ立てやがったか・・・
4 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/28(日) 19:39:08 ID:WAw7i7Iw0
5 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/28(日) 20:11:15 ID:H0oFbOtY0
6 :
まとめ:2010/11/28(日) 21:21:31 ID:fnedYYJiO
・新スタを建てる動きはない
・豊スタ開催試合数は増加傾向にある(来年は過去最多の8試合)
・しかし、瑞穂開催がなくなることはない気がする
・豊田グランパスに名前が変わることはない。愛知グランパスも多分ない。
以上のことに不満があるなら、署名を集めて民意大好き市長さんに提出しましょう。又は、クラブフロントに提案しましょう
>>6 市長に言うなんてすじ違いだし、そんな事言うから揉めたのにまだ名古屋の人間とやる気なのか。
それらが嫌なら、「諦める」しか選択肢がないというだけの話
9 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/29(月) 10:31:45 ID:XIjrjiL50
拡張はともかく
もうかなり老朽化してて改修する必要があるんじゃないの?
それもする気がないの?>瑞穂
RT
GK楢崎、高木
DF槙野、闘莉王、増川、千代反田、阿部、三都主
MF藤本、ダニルソン、ブルザノビッチ、中村直、小川
FWケネディ、渡辺干、玉田、松井、永井、金崎
来年の名古屋はこうなるのか・・。
あの市長さんは瑞穂は寄付でどうにかしろと明言してんの。
13 :
まとめ2:2010/11/29(月) 18:47:26 ID:T8e9Rp+k0
・瑞穂陸上競技場
敷地の狭さ、築年数を考えても屋根を取り付けるなど大改修はほぼ不可能。
出来るのはベンチシートの取り替えぐらいか。
・瑞穂ラグビー場
陸上競技場同様、敷地は狭く道路の南は住宅地。国際基準のピッチ方角もクリアしていないが隣接するテニスコートなどを潰す大改修をすればNACK5スタジアムくらいのモノは出来なくもない。
・港サッカー場
すぐ横に高層マンションがある為にユース等の試合の際は鳴り物禁止。メインスタンド以外芝生席。雨や潮風に吹き晒しでかなり老朽化している。敷地はあるので大改修は出来なくもない。
>>13 住宅地に隣接したラグビー場じゃあ、太鼓とかの鳴り物の使用やナイトゲームの開催は無理じゃないの?
16 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/29(月) 22:06:36 ID:LzIo60j60
瑞穂陸スタンド完全に取り壊して
傾斜を大きくして収容人数を多くする事は出来ないのか?
>>16 金があれば出来るだろうが、その金が無いから困るw
18 :
名無し:2010/11/29(月) 22:24:19 ID:CrW5rQfQ0
瑞穂の交通の良さと豊田のスケールの高さと臨場感を兼ねそろえた競技場がいいな。
豊田だと交通の便が不便だし、瑞穂は逆にサッカー専用じゃないから臨場感に欠ける。
命名権はTOYOTAスタジアム名古屋になるのかもあるとすれば!!
名鉄もしくはJR線沿いにあれば行きやすいのにね
名古屋ガイシやZEEP名古屋のように
豊田は名古屋からも豊橋からも不便だよね
自分は豊橋だが、名古屋行くより不便に感じるし
名鉄は本線と限定しないとね。
金山、名古屋駅近辺が理想的な場所なんだろうね。
金山や名古屋駅の近くに、巨大なスタジアムを建てられるような広大な土地があるのかよ
てか豊橋からだったら名古屋駅に着くまでの時間と豊田市駅に着くまでの時間はほぼ同じなんじゃないの?
違ったとしてもかなり微妙な差
22 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/30(火) 01:10:12 ID:cda6pSHv0 BE:1386489964-2BP(0)
イタリア村跡地しかねーだろ。あおなみ線の赤字をなんとかしろ。
鶴舞公園の陸上競技場に専用スタジアムを作れたら立地的には最高なんだけど。
24 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/30(火) 01:37:03 ID:p23makOg0
飛島村を併合してそこに造れば?
豊田よりゃ近いし土地もあるでしょ
26 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/11/30(火) 07:45:52 ID:Lr068/bs0
28 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/01(水) 19:53:10 ID:DabyaNDq0
来年もしACLで優勝したら
名古屋市内に専スタ建設&ホームタウン拡大を同時に進めろ
アジアで1番になったらデカい顔してもいいだろ
29 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/01(水) 21:55:52 ID:S9bUYIHk0
名古屋では野球>>>>>>サッカー位
人気に差があると思うのは俺だけか?
せめて野球≧サッカー位になってきたら
市内専スタ話が持ち上がるかも・・・
その為には常に優勝争いするようなチームにならないと
今年はその元年って事になって欲しい。
>>29 そういう問題じゃないし、野球の力が強いのはこの地域に限った話ではない
寧ろこの地域の中日戦は視聴率があまりよろしくない
子供にはサッカーもかなり人気あるよ。
年寄りはダメだね。
サッカーが文化になっているヨーロッパですらスタ建設には難航する
クラブ側は芝農地つくってトヨスタ開催増やそうとしてるし
もう移転かもな
>>31 名古屋地区の中日戦20%前後
関東の巨人は8%
いくら中日が嫌いでもうそはいかん
まぁ愛知でサッカーが野球に勝つのは生きてる間には無理かもね
だからグラは地域密着なんかより企業チームの道を進んだ方が幸せかも
野球ファンの馬鹿だろ
>>28 フロントに作る気があれば別にアジアは関係無い気がするんだ。
フロントに作る気があるのかサポーターが署名持って確認に行かなかゃいつまでたっても話は進まないよ。
39 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/02(木) 17:50:07 ID:rNjSxFzt0
名古屋市役所に話を持っていけよ
何回言わせるんだ、名古屋の低脳猿め!
>>39 国や市長にはサッカークラブの経営に関係無いからWカップでもなければ国や自治体は予算割り振る根拠がない。
ガンバなんかも具体化はしてないがスタジアム建設の言質をとれたのは、スポンサーのパナがサポーターの要望感じて作ると言わざる得なかった。
ガンバは球団がほとんどメディアで取り上げられない中、
あそこまで持っていって初めて吹田市と話し合ってる。
とにかく、瑞穂を満員にして。
交渉するには、材料を作らないと。
ここはみんなでフロントに丸投げしよう。
まかせた。
43 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/02(木) 19:04:46 ID:mC2OeBJiO
>>34 > 名古屋地区の中日戦20%前後
これ、日本シリーズの平均でしょ?
俺が言ってるのは、レギュラーシーズンのナイトゲームの数字の話
> 関東の巨人は8%
これはレギュラーシーズンのナイトゲームの数字だね
日本シリーズなら、巨人(関東地区)でも20%近く取れるよ
いくら中日が好きでもうそはいかん
巨人が8ならば、今年の中日の数字は10.9%かなんかだったような
しかも今年は終盤まで優勝争いをして、優勝している
視聴率なんて過去の遺物
ネットの検索ランクとか公式HPの訪問者数のデータよろ
>>43 その話、なんとも言えないなぁ。
・スポーツ自体の地位が昔より落ちている
・地上波の地位が落ちている
・ハードディスクレコーダーの普及が進み他の時間帯とも競合している
・ネットに時間を食われて育った世代がテレビに何時間も毎日食いつかない
もう視聴率ビジネスは完全に崩壊してると思う。
昔、うちの家は、中日の試合を見るとき、
夕方6時にラジオ中継、
7時になったらテレビ中継、
9時半で試合が終わらなかったらラジオ中継に戻る、
を毎日繰り返していたけど、
今思うと、リアルタイム情報は、テレビがほぼ100%独占してたからできたことなんだよな。
中日の地位も昔のように絶大ではなくなったけど、
今の人が、ほかのコンテンツや世界中から来る情報に気を取られて、
地元のスポーツをそんなに見なくなっているのが、一番の原因ではないかと思う。
市民クラブなら瑞穂でも文句言わないでしょ、力付くまでは。
出てこないかな。
グラは豊田でいいじゃないか。スタもあるし
48 :
三重グランパス:2010/12/02(木) 19:37:41 ID:5+6GnlTg0
豊田グランパスでは、商圏が1/5とか1/6とかにならないか?
名古屋のメディアに優先的に取り上げてもらえなくなるよ。
>>46 そりゃ色んな事情があるのは分かってる。
しかし、
>>31→
>>34あたりが話の元(この地域における中日の地位・視聴率は?)
現状では、名古屋地区の中日戦よりも、北海道、関西、広島あたり地元球団の試合の方が数字がよく、実は中日戦は関東における巨人戦と大差ない。
つまり、この地域は巷で言われてるほど野球(中日)王国じゃないってこと。
>>48 何分の何になるかは知らんが、
豊田グランパスに名前を変える可能性はほぼゼロだって散々言われてるでしょ
>>49 話はわかりました。
確かに昔と比べて、みんな中日の話をしなくなったよね。
中日の試合が毎日視聴率15〜20%くらいが普通だったころは、
大人も子供も、朝になると男どもは毎日、昨日のゲームの話しから会話が始まってたが、
今、そんな会話する人見ない。
周りが、サッカーの話題しかしなくなったから余計そう思うんだろうけど。
情報過多の時代になって、共通の話題が地域からなくなって来ているのは、なんとかしたいね。
俺としては、中日と名古屋がどっちも満員御礼なスポーツに熱い名古屋があったら嬉しい。
俺は嬉しくない
野球観戦に回す金があったら鯱に入れろ
いくらメンバーが多少違うからって同じチームと年に何回も戦ってんじゃねーよ
あまつさえ高い金はらって見に行くんじゃねーよ、と
>>47 愛知ダービーは語呂が悪い
53 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/02(木) 20:37:24 ID:JLRInWvQ0
人気が欲しかったら街頭でビラ配ればいいじゃん
選手もサポも
少しは湘南を見習え
瑞穂はあのままにしておけ
瑞穂には歴代選手やサポの思い出がある
ピクシーだってずっと瑞穂で試合してたんだよ
ビラ配るより電車に広告出しまくる方が効果有るでそ
あとやっぱりtv番組は必要だね
tvでイケメン選手と監督を見る→スタジアム観戦
という流れを作らないとね
優勝したからすこし改善されるかも。優勝特番もやってもらえたし。
わたしも最初はtvでした
56 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/02(木) 21:03:10 ID:8Z25+byR0
瑞穂が古いから取り壊して新設!ってなっても陸スタなんだよね...orz
名古屋国際女子マラソンとかで使うのもあるし、名古屋市に陸上競技場ナシって訳にもいかないからね。
俺は多少見やすいらしい?からと、エコパやビッグスワンみたいな陸スタ押し付けられて、今後20〜30年と泣きを見るのは嫌だよ!
エコパや長居行った事あるけど、俺的にはごめんなさい立派な糞スタでしたm(_ _)m
巨大陸スタ押し付けられて絶望しかないのなら、今の瑞穂陸上で我慢して来たるべきサカ専スタに賭けたいと思う^^v
とりあえず
ホームの中継よりアウェイの中継のほうが需要あるっていう
実に基本的なことをTV局に教えたい
グランパスは豊田で全試合やっとりゃいいんだ
名古屋とか名乗られると野球の邪魔になる
最近ここ焼豚臭い
せっかく日本ニのチームになれたってのに病んでるなぁ
60 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/02(木) 22:08:44 ID:Tb9NO+aH0
先月の日経新聞に今年の野球の視聴率のデータが出ていた
●プロ野球ナイターの中継試合数と視聴率
中日(名古屋)視聴率10.7 試合数47
阪神(関西)視聴率13.2 試合数48
巨人(関東)視聴率8.4 試合数27
広島(広島)視聴率16.1 試合数37
ソフトバンク(北部九州)視聴率10.7 試合数43
日本ハム(札幌)視聴率16.5 試合数41
楽天(仙台)視聴率11.7 試合数9
(注)2010年、地上波の地区別の年間平均世帯視聴率%
ビデオリサーチのデータから作成
>>50 仮定の話として名前を変えてスポンサーとの連携深めてトヨタの支援を強くするという話するのが問題か?
主要な施設はトヨタにあり、今後トヨスタ開催も増えていくんだから現実的選択として考える段階にきてるだろう。
名古屋グランパスエイト(正式名称)全てが名古屋がらみなんだから移転するなら
全とっかえ。グランパスファミリーともお別れ。
トヨタがらみでいい名称を考えよう。
愛知、愛知とうるさいから愛知国を愛する人たちということでペイトリオッツは
どう?豊田ペイトリオッツ略して豊田ペッツさらに略してトヨペッツ。
トヨタマンセーな人たちにぴったり。
ウィアーペッツ。飼い犬さんたちにもぴったり。
スレの流れを見て、豊田移転の話はする価値もないとわかった。
話聞いてたら、経営規模40億〜50億円のレベルで考えるわけでもないみたいだし。
みんな豊田移転話スルーしていいんじゃない?
名古屋グランパスに関係ねーわその話。
グランパスは名古屋のクラブでもなければ豊田のクラブでもない
ただの企業チーム。トヨタ自動車サッカー部だから
>>63 豊田スタジアム開催も増えるのが前提だし、豊田にあるクラブハウスもチーム成績が良い年には毎回拡張が決定している。
この状況では移転話がグランパスに関係ないと考えているサポーターばかりでもないんじゃないかなあ。
ループしてるなぁww
名古屋エンドレスエイト
ホントここって凄いよね。
グラが豊田に移転とか!って。
人が起こす行動の裏には必ず理由がある筈なのに、その理由も無しに移転するよ〜って騒ぎ立てたりw
じゃあグラが豊田に移転したとして、どんなメリットがグラにあるんだよ。
岐阜鯱も三重鯱も居なくなり、尾張鯱も半分残ればいい方だろうが、
まぁフロントも馬鹿じゃないから、移転厨のアホな戯言には付き合ってはくれんだろうなw
ココで必死に工作してる奴はもしかして焼き豚か?
アホみてぇ
>>68 ホームスタジアムの移転と名古屋グランパスの移転を勘違いしている人が大杉
呼称の話だろそれ
ちゃんと正式名称ってあるじゃん
72 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/04(土) 07:31:42 ID:gnuvXCdoO
愛知グランパスとか豊田グランパスは嫌だけど【名古屋グランパス豊田】なら許せる
正式名称「名古屋・豊田グランパスエイト」
呼称「名古屋グランパス」
これでメディア等は今まで通り名古屋グランパスのままで豊スタメインに出来る
74 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/04(土) 07:49:22 ID:um5FjTis0
愛知県民以外はどうでもよい話だな
豊田だの名古屋だの、全部一緒だよ
てか豊スタできてまだ間もないし素晴らしいスタジアムなんだから
わざわざ名古屋に作る必要ねえよ
そんなに欲しけりゃ自費で建てろ
無駄な税金使うなよガキが
まぁ確かに他県の人間から見れば愛知=名古屋だな
尾張三河分離独立へ
>>77 名古屋グランパスって社名なんだよ
京都進学教室は、滋賀に教室つくれば、滋賀進学教室になるんか?
タコ!
>>78 お前こそJの理念である地域密着ホームタウン制を勉強しろ!
80 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/04(土) 14:35:04 ID:qsxo6ksjO
>>75 自費とは、名古屋猿の募金で建てると言う事だよな?
>75が豊田に転居すればいいんじゃね。
>>80 名古屋グランパス名乗るならクラブハウスも名古屋移転、スタジアムもいい加減作れとフロントに言いたいんだろう。
瑞穂に客集める努力した上での豊田での試合なら納得するが明らかにフロントは豊田での試合望んで瑞穂での試合の日の屋台の申請すらまともにしなかった。
豊田どころかトヨタグランパスと呼ばれても仕方ないよ。
グランパスエイトのうちエイト無くす申請できたんだから、豊田グランパスにする申請も簡単なはず。
>>82 愛知県全域ホームにしたら、名前は豊田より、名古屋のほうがウケがええだろ!
都合のいい時ばかり名古屋の名前にたよんな!
大河ドラマも水戸黄門にも歴史物すべてで名前が出てこない豊田とか愛知で
何とかしろよ!
85 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/04(土) 17:37:48 ID:dyH/4jmz0
優勝パレードは瑞穂から国道153号線経由で豊田まで???
86 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/04(土) 23:02:31 ID:qsxo6ksjO
クレクレ乞食だぎゃ〜か?
が〜が〜みゃ〜みゃ〜五月蝿いわ
ラストゲームでも4万いかん。完売でも来ない奴が結構いるんだな。
遠いし、トヨタの社員はチケットだけじゃなくて残業代つけないと来ないよ。
いままで名古屋がグランパスの為にしたことって、何だろう?
グランパスも名古屋のために何もしてこなかったんだからお互い様。
>>87 豊スタの本当の最大発券数が何枚なのか分からないってのもあるからな
そもそも、今日は完売じゃないし
>>88 トヨタの社員で名古屋に住んでる人はほとんどいないぞ。
トヨタ社員の5%にも満たないんじゃないか?
豊スタなら近いだろうけど
>>92 名古屋からは遠いし、豊田にいるトヨタの社員は会社からタダ券もらってるらしいが
それでも行かないってことさ。
>>87 とりあえず、お前はさっきから嘘つきすぎだろ
タダ券と言うより、スポンサーが買い上げた分のチケットだったと思う
これはトヨタに限らないけど
あと、欠席が多いのはここだけの問題でもないんだけどな
今年の浦和なんて、天気の悪くない日でもガチで10000人くらい欠席してたりする
死にチケの少なそうなクラブなのにね
>>86 そうだよな、前スレで河村市長にスタジアム作れと言っていたトヨタのクレクレコジキ達はどこへいったのかな。
優勝報告会で河村が名古屋に新スタ創りたいって・・ネタだと思うけど
少なくても瑞穂が問題あるのはわかってるんだな
減税が最優先なので市民の寄付だけでやれと仰ってますが…
河村は完全に金は出さないが口だけは出すという最悪のスタンス
ホームスタジアムは、豊田でええから、名古屋には、シャトルバス直結のサポーター
用クラブハウスを作れ!
>>96 俺のことか?
「企業がデメリットばかりの無駄な行為をするはずがない。だから、どうしても専スタが欲しいなら署名を集めるくらいしか手段がない。」
とは言ったが
結論は、「新スタは必要ないと思うけど、欲しいならなんか行動すれば?」ってものだから、クレクレではないでしょ
「名古屋が〜」とか、「トヨタが〜」とか言ってるのって分断工作員ってやつなのかね
>>97 適当に聞こえのいいことを言ってみただけでしょ
パフォーマンス
河村は再選するときの公約に新スタ建設をあげて欲しいもんだ。
名古屋だけでなく愛知県も半分だしてちょうよって新知事に頼めよ
県立の予算があれば実現できるだろ
豊スタは観戦しやすいので全試合豊スタでも良いと思うが、名古屋から豊田までノンストップで列車を運行して欲しい。
正直各駅停車はかったるい。
>>97 そういえば、確かに以前ピクシーが市長にスタ建設要請してたな。
考えてみれば当然市長に協力要請する前にフロントに建設の要請をしている訳
でフロントが資金調達の目処を付けてゴーサインを出したからピクシーが市長
に協力要請したと考えるのが自然だな
後は市が土地の用意と建設許可をすれば現実的な建設計画に入れるのかもね。
もしそうならフロントに対する今までの非礼は全面的に詫びてスタ完成の暁に
はシーチケ買わせて頂きます。
完全な飛ばし記事か、拡大解釈の記事だと考えるのが自然だと思う
岐阜より豊田のほうが遠い……
早く上がれFC岐阜
108 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/07(火) 12:06:40 ID:uaNZVKIgO
>>103名鉄バスセンターから豊田行の都市間高速バスが毎時一本あるからそれを使え 帰りの豊田市駅の最終の発車時間が18時30分だが昼間の試合だと使えるぞ
収容3万で建設費ざっと150億そこら辺だ。
>>108 但し日進JCTの渋滞に注意
俺はうんこ漏らしそうになった
今日は豊スタでダービーマッチだね
112 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/11(土) 12:12:51 ID:0DSiCLcYO
113 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/12(日) 15:42:54 ID:okJkw1io0
お前ら豊田スタジアムあるのに新スタとかアホだろ。
お前らが豊田スタジアムのある場所をホームにすれば問題ない
>>115 実質的に豊田チームでもサポーターは文句を言ってはいない。
ただ今の状態で豊田までホームに加えると名古屋チームの名分さえ残らない。
経営陣は経営上それがプラスかどうか考えているんではなかろうか。
グランパスが今後も勝ち続け、グランパスのネームバリューが名古屋より大きくなれば、豊田もホームに加えるだろう
>>116 本社だけでは、弱いよな
だから、 サポーター用クラブハウスを作れと言っている
本来、ホームタウンとは、サッカー普及活動地域で、プロチームの営業地域とは関係者ない!
118 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/17(金) 08:53:21 ID:L7z3c18PO
ついでに分県もヨロ
むしろ世界規模のチームになるならトヨタグランパスにした方がよくね
名古屋よりトヨタのが有名だろ
明日は豊スタでヤミツキ鍋を堪能してくれ
>>119 勝ちつづければスポンサーも考えると思うよ。
勝ちつづけるのが中々困難だと思うけれど。
>>119 世界規模になって“名古屋”を有名にする手もある。
取り合えず鯱は名古屋城の金鯱由来だからチーム名が
変わればグランパスって名前も無くなると思う。
ところで港サッカー場って大規模化出来ないの?
124 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/18(土) 11:13:34 ID:jgiDSN8lO
>>123 大規模化どころか応援ダメ物販ダメじゃ使えないよ。
>>124 サンクス。
野跡辺りの住民って結構五月蝿いって事かな?
126 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/18(土) 21:05:25 ID:EyXKlBo1O
豊スタのビジョン、もう一つ増やしてくれないかな…アウェイ側にさ。
一回り小さいやつでいいから…
ホームゴル裏二層目の席だと全く見えねーよ。
ビジョン観たいならそんな席やめろと言うのは無しね。
>>127 確かに言える。
突っ張りのワイヤーもあるから見難いし。
あのビション移動出来るんだから工事してアウェー側に移動すれば良いのにね。
瑞穂球技場でいいじゃまいか?
瑞穂の陸と球を全部取り壊して 新しく巨大陸建設ってどう?
131 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/22(水) 23:12:11 ID:gtD8OePD0
瑞穂も豊田もビジョンは背中。
なめてんのか?
132 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/23(木) 03:19:02 ID:G5JHrSdwO
133 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/23(木) 03:33:50 ID:yflUcgZ10
今池のピアゴ、取り壊しだそうだで、あそこにスタつっくてはどうかね?
134 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/23(木) 11:39:25 ID:7fBvlOXLO
瑞穂球技場といってもラグビー場だから ラグビー界の協力がなければ改修が難しいからなあ。
それに住宅地隣接だからナイター鳴り物禁止とかになりそう。
大宮の騒音問題は1人の住民が苦情入れただけなんだってね。
言いかえれば近隣住民全員に受け入れられないと問題発生すること確実だね。
瑞穂球戯場改築無理だわ。
豊スタのアウェー側上部絶対に埋まらないだろ。あのスペースに電光掲示板欲しいよね。
>>135 アウェー上部席はカテ5にすればいいと思うんだが、チケットのチェックとかめんどくさい
だろうな。
138 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/25(土) 06:15:00 ID:XIRmBQYwO
あ
139 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/27(月) 15:48:06 ID:OGrMOSWcO
瑞穂の改修まだぁ
140 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/29(水) 15:52:42 ID:XY5kjzFa0
専スタ市内に造ってぇ!!!
>>135 浦和が優勝争い中で後半戦なら2層目まで埋めてくれると思う
143 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/29(水) 19:45:47 ID:jvV+iN820
この前、当選した可児市長が可児市に専スタ作るとか言ってた。
可児だから豊田みたいなデカイスタジアムじゃなくてヤマハか日立台くらいのスタジアムかな
Jリーグ規模のスタを作るって公約して、当選しちゃったから楽しみだ。
多治見にある岐阜県リーグか東海2部かしらんのチームが本拠地にするって言うのは早いだろうし。
実際、2006〜2007辺りの浦和はかなり埋めてた
145 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/30(木) 01:01:40 ID:Tu7MHCuqO
>>143 マジで?
中部地域一番盛り上がって無いからどこか誘致して盛り上げてくれるといいんだけど。
地元では該当するクラブは無いよね。
愛知だけど春日井クラブはあるけど移転は無いだろうし。
830 :U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/12/29(水) 21:55:37 ID:/Z4UlJmW0
来年名古屋の平均動員が3万超えなくてJ全体動員も低迷したら名古屋の責任だな
831 :U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/12/29(水) 22:16:56 ID:k45AxgTO0
>>830 瑞穂で9試合組まれているから、
平均3万超えはキツイ・・
832 :U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/12/29(水) 22:40:54 ID:VDAFP0Pg0
名古屋はアジアCL優勝して、クラブWC出場する位しないと
3万超えはなさそう・。
833 :U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/12/29(水) 23:41:56 ID:1v40bXS70
>>832 名古屋市民だが、ACL10連覇しても3万は無理。
147 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/12/31(金) 10:02:30 ID:4RChY/xP0
金城埠頭とかって纏った土地なかったっけ?
最近行ってないから誰か詳しい人教えて!
あおなみ線を有効活用しようよ
148 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/01/01(土) 10:17:08 ID:ZX6bg/Nj0
あけおめ!
今年はスタジアム問題が
すっきり解消しますように・・・
役人にこういう事決めさせると、ろくなこと無い。最大公約数的な誰得な答えしか出てこない。
JR東海のリニアじゃないけど、民間でリーダーシップを取って理想を追わないと絵にかいた餅で終わる。
150 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/01/02(日) 12:31:03 ID:BqIbaHDx0
名古屋市内に世界レベルの専スタ出来るような
土地って何処かに余ってないかなぁ?
>>150 愛知県全部が名古屋じや。
東京ディズニーランドを見習え!
東京国際空港を見習え!
>>153 ついでに既に新・東京国際空港って名前は消滅してる件・・・
>>150 三重との県境に田んぼ広がってなかったか?
確かぎりぎり名古屋だったと思ったが
名鉄三河線の複線化工事っていつ終わるの?
>>154 そこまで言うなら、
東京の会社が作ってるのに、「サッポロ1番」と言うのはどういうことか、きちっと説明してもらおうか!
158 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/01/02(日) 15:47:02 ID:JJYMcR1q0
今から、瑞穂の競技場の前に座りに行こうと思うんだが、誰か一緒に来る奴いる??ww
うん、特になんもしないけど、だべろうかなってw
緑区とか土地余ってるだろ?
160 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/01/04(火) 09:18:23 ID:EwudNgSZ0
山下通を閉鎖して瑞陸+瑞球の土地で新スタ造れば
どれ位の規模のスタ出来るだろう?
161 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/01/05(水) 21:01:00 ID:YgID8ksR0
>>160 想像もした事ないから分からないけど
豊スタ位に規模の物は出来るのでは?
何で豊田スタ造った金で名古屋市内に
スタ造らなかったんだろう・・・
164 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/01/10(月) 10:32:47 ID:ZVRfioGt0
ネタがなさそうだなぁ
市内なら金城埠頭や志段味でもいいのか?
>>165 金城埠頭はともかく、志段味は勘弁してくれ。
167 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/01/11(火) 19:50:57 ID:rogQINJT0
>>165 金城埠頭なら あおなみ線使えるけど
志段味はアクセスが・・・
それに丘陵地を切り開かないと大規模施設は無理でしょ。
南大高とか
169 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/01/11(火) 20:39:25 ID:rogQINJT0
>>168 イオンなんて造る位なら
専スタ造って欲しかった。
南大高はホントに惜しい土地を亡くした
・車も電車もアクセス抜群
・騒音問題も起きない
・近くに愛三工業、豊田織機があり駐車場には困らない
・新幹線の車窓から見えてアピール度抜群
最高の場所だったじゃないか
と大高在住の俺は思う
昔W杯スタジアムの候補地になった所って今イオン大高になってるのか。
あそこに専スタ出来てたら最高だったな。豊田とか誰得。
174 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/01/13(木) 12:26:36 ID:yIuD8Rf50
港サッカー場が老朽化してなくて騒音問題が無ければ使えそうなもんだが
金城埠頭フェリーターミナルそばの野球場と土地交換するとかどうなんだろう
熱田球場をつぶしてしまえばいいと思う。
瑞穂にも野球場あるのに土地の無駄使いしすぎ
177 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/01/16(日) 08:47:33 ID:Or8R0cfs0
178 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/01/17(月) 03:48:45 ID:Jxy2mu/eO
新瑞橋に出来たAEONの場所に作れば近くて良かったのに
180 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/01/21(金) 21:49:50 ID:cmRllVQH0
>>179 豊田が金出したとこで豊田に作るメリットって少ないぞ
名古屋に建ててたほうが100倍良かった
本当に馬鹿なことをしたものだ
今年こそは市内に専スタ建設しなければ
元々豊田にはスタジアムを作る計画があった
それが今の規模になったのは名古屋市が作らなかったから
182 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/01/23(日) 09:17:47 ID:XB+YMGiz0
埼玉と同じ位の規模の専スタ造れば
代表戦とかも頻繁に見られるのにぃ〜
東京から、ぷらっとこだま利用で行く者にとっては、瑞穂のほうがいいけど、
ゴール裏の導線が細くて不便だ。瑞穂のゴール裏に二階席増設するか、
豊田スタをホームにするなら、豊橋あたりから鉄道引いてくれー
市内に専スタ作るなら名古屋城壊して、そこに作ってくれ。
184 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/01/23(日) 11:31:28 ID:XB+YMGiz0
>>183 グランパスの語源を壊してまで
スタジアムは要らない。
>>183 お前は採算という言葉知らんのかw
ま厨房じゃ仕方ねえか
186 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/01/23(日) 16:20:38 ID:ABoqcjbh0
>>183 今は城跡など史跡から余分なもの、例えば野球場・陸上競技場・体育館を取り除き昔の状態に戻す時代。昭和脳のひとですな。
>>183 新幹線豊橋→JR在来線・豊橋→JR岡崎→愛知環状鉄道・岡崎→新豊田
じゃ江戸城復元しよう
余分なものを取り除き
他にも都心に広大な天然記念物ようの土地があるので有効活用しよう
大阪の例の空き地には大坂城Uをつくろう
190 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/01/24(月) 16:33:11 ID:n6tH5fxf0
>>188 そういう運動しているグループもあるよ。
>>187 183じゃないけど、ぷらっとこだまは豊橋じゃ降りれんよ
192 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/01/29(土) 09:52:22 ID:X7iEKtAp0
優勝記念グッズの収益で新スタを市内に!
193 :
他:2011/01/29(土) 10:29:33 ID:qmDaSbFt0
まぁ全てを兼ね備えたスタは難しいんだから、瑞穂の弱い部分(老朽、陸上、食事情)を
カバーしつつ、アクセス優劣や市内or市外、とかでバランス考えるしかないんじゃ。
例えば、楠や志段味や新茶屋や諸の木とかで構想が挙がったとしても、
「アクセスが悪い」「都心じゃないと」とかうだうだ言ったら何も出来んぞ。
リニモ沿線がベストなんだって。
練習場にも近いし、名古屋と豊田の中間。
東京からぷらっとこだま利用して豊スタ行くなら、浜松で新快速に乗り換えて
岡崎から愛環で行くのが一番早いし、安いんじゃないだろうか。
大高緑地のスタ計画つぶれた時点で名古屋市内の新スタは無理
197 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/01/29(土) 20:06:42 ID:X7iEKtAp0
生きてる間に専スタ名古屋市内に実現して欲しい。
人口20万くらいの松本市にもアルウィンという立派な専スタがあるのに、
大都名古屋に相応しいスタが無いのはおかしい。
>>199 大都市だって思ってる(実際そうだが)くせにやろうとしないからイラつくんだよ
>>196 お前は名古屋にスタジアムを造るのを反対したいだけだ
好景気になったらできるな
つまり無理って事
大都市だからないんだろ
東京にもない
跡地開発でもめている名城公園周辺の合同宿舎と市営住宅潰せばスタジアム作れるんじゃね?
川崎にならって署名集めろよ
>>204 川崎にならうなら専用ではなく陸上競技場になってしまいますが?
豊田のアクセス改善
愛環経由名古屋直通
愛環、鶴舞線、名鉄の増発または増結
帰りも駅迄バス運転
できないかな。無理っぽいな
瑞穂試合後の名城線が満杯にならない時点でもうね。
15分くらい歩けよ
もっと駅から遠いスタが沢山あるじゃん
209 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/01/31(月) 22:51:02 ID:q72Wk+z9O
街中に造ると結局騒音問題が出てくるから結局郊外の公園の中に造るのがいいのかな?
名古屋市内だと大高、庄内緑地、森林公園、辺りか。
市外の隣接ならモリコロパーク。
モリコロはダメなのかな?
駐車場もある程度確保できそうだしリニモの乗客も確保できるし。
ただし名古屋駅からは遠いけど。
>>207 フツーに満員で2,3本待ったんだがw
まぁ優勝目前の時期の話だが
211 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/01(火) 10:50:21 ID:rod1/mDZO
>>203 隣りに国立医療センターがあるので無理
モリコロは長久手だからあんまり意味ない
トヨタ博物館をスタ併合施設にしてもらえたらカッコいいけどあそこも長久手か
リニモじゃ捌ききれんぞ。
また、止まる
>>213 止まる。というか、浮上しない。
縁起でもないな。
万博開催時は毎日が試合日みたいな人出だったんじゃないの?
愛知環状の駅からバスとか。
車も便利だよ。
正直リニモより東山線延長の方がよかった
騒音問題言い始めたらもうこれから建てるなんてほとんど不可能に近いなぁ〜。
瑞穂だってかなり住宅街なんだけど。
となると庄内緑地?あそこは地下鉄にちょっと遠いけど名鉄と名駅からのアクセスはいいよね。
>>217 庄内緑地は洪水(庄内川増水)時の遊水池
物は建てれない。
まぁ、大雨で水没覚悟なら良いが・・・
瑞穂北とプールをつぶして(プールは豊スタみたいに競技場の地下)、そこに建てるだ
>>218 庄内緑地もダメか。
それこそすぐ北側は住宅が密集してるよ。
しかし名古屋港球技場がちゃんと使えれればあそこを改修すれば済む話なんだけどなぁ。
実際新スタの話って大高以外候補に挙がったとこあるのかな?
あと広い公園といえばは小幡緑地とか森林公園とか?
でも交通の便が激しく悪いしなぁ〜。
遊水地に洪水時の水没覚悟でスタを作るのは可能
横浜国際と付帯施設を鶴見川の遊水地に作った前例がある
名古屋港を埠頭に移設する方が良さそうだが
財政的に新スタよりどっかの改修が現実的
サカつくでも最初はそうだろ?
・名古屋市内
・交通の便良し
・トヨタ系企業が隣接
・住宅地ではない
・環境破壊にもならない
・・・イオン大高横のボーリング場をヨタパワーで地上げるしかねーなw
鶴舞の陸上競技場潰したらいかんのか?
名大病院は意外に離れてるから良いと思うが、図書館がネックか?
瑞穂だと北陸上競技場、プール、弓道場をサッカー・ラグビー場にして、今のラグビー場とテニスコートをサブの陸上競技場にしたら丸く収まるんじゃない?
>>223 それ思った。
かなり老朽化してるし隣の勤労会館も宙に浮いてるから南にもスペースが出来るし。
でもちょっと土地が足りない気もするけど。
騒音問題さえクリアすればアクセスは県外、市内からも申し分ないしいいんだけど。
>>222 名古屋市以外はだいたい条件満たしてるのはモリコロパークかな。
そうだ!長久手を名古屋市に併合しよう。
あ、口論義があった!
でもあそこも日進市か。
結局住宅街じゃなければアクセスが悪いんだよね。
交通アクセスがとりあえずあって住宅地じゃないのは金城埠頭位かな。
もう国際展示場のドーム潰してとなりの駐車場の場所に球技場造るか!
日程発表されたけど、今シーズンは瑞穂と豊スタが9:8の割合だから、気分的にかなり違うなあ。
これで瑞穂の開催分をラグビー場に回してくれるだけで、とりあえずは文句なくなるんだけどな。
ラグビーW杯に絡めてうまく改修できんもんかねえ。
228 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/05(土) 20:57:51 ID:nck9z4K9O
東山工業高校が廃校になって敷地が空くなぁと思ってたんだけどまた新たに合併した学校が入るらしいね。
アクセス最高でいいなと思ったんだけど残念。
まぁ東側にマンションがあるからまた騒音問題が発生するんだろうけど。
横国だって隣は病院だよね?初めて行った時仰天したけど
瑞穂のほうがずっといいよ
豊スタは、名古屋からでも豊橋からでも電車の中でずっと立ってなきゃいけない
瑞穂なら、名古屋まで新幹線でいけば、金山までは絶対座れる。その後立つ羽目になっても、短時間だからそんなに苦痛じゃない。
瑞穂には歴史があるんだよ
新市長にはぜひどこぞの競技場の改修をばま
232 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/06(日) 01:03:15 ID:qvepm1aXO
>>231 誰なら動いてくれそうかなぁ〜?
やっぱりサッカーにゆかりのある大村氏?
病院が隣にあると法的に造れるものが限定されるようなことってないんじゃないの
反対する人って一生入院する人とかかな
隣に墓地ができたら怒るだろうがスタジアムなんて何も悪いもんではないでしょ
むしろ病人は元気もらえるかもしれんくらいポジティブに思わないと
難しい人もいるとは思うが
日産スタジアムの隣には病院がある。
アジア杯も優勝して日本全国サッカー熱が高まってんだし
早く名古屋市内に専スタ建てろよ無能政治家
>>232 誰も動かないよ
減税大好きパフォーマンス野郎なんて特に動く可能性低そう
てか市外の中途半端なところに建てても一部の人が嬉しいってだけで、豊スタと変わらないでしょ
あるとしてもせいぜい改修
自治体に働きかけてスタジアム作らせるより
Jに働きかけて人工芝OKにすればナゴヤドーム使えるだろ。
頭使えよ。
人口芝は選手生命が縮むし、そもそもあの施設をどうやってサッカー場にするんだよ
>>239 ハイテク人工芝もナゴヤドームが可動席であることも知らんのか?やれやれだなw
不景気を脱したらスタジアム建設もありうる
というわけで無理だな
>>239 ナゴヤドームは内野席が可動式になってる。
>>240、
>>242 で、今の施設のままでサッカー場になるの?
あと、ナゴヤドームの芝は現状ハイテク人工芝なのか?w
>>224の案は現実性あるのかな。
瑞穂も無駄なスペースある気がする。
ナゴヤドームなら瑞穂で我慢するな。
客席の傾斜が緩いから見にくさは瑞穂と同じ位?
中日の試合見に行く人はどう思う?
見にくさより問題は通路の幅とか収容人数とか安い席の数とか
ゴル裏の上層部の席削ったりすれば、十数億円で通路拡張できそうじゃない?
そもそも、あの通路を設計した人間は最低。建築士の資格を取り消して欲しいわ。
252 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/07(月) 20:29:10 ID:nFl84HSV0
>>232 大村新愛知県知事は、碧南生まれで現在安城在住(西三河地方)
よって同じ西三河の豊田スタジアムをより多く使えば?という立場だと思うよ。
専スタはまだか
早く建ててくれ
三河出身の新知事が三河に肩入れしないはずがないからなあ
255 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/09(水) 02:21:07 ID:UPWW8sXNO
じゃあ三河にJクラブを作る方向で。
豊田スタジアムを本拠地にするチームが無いなんてもったいないしそうすればおのずと名古屋に新スタジアムを!という動きも高まる。
瑞穂のトラック埋めてスタンド作り直すのが一番現実的だろ
瑞穂は陸上競技に頻繁に使われてるから、それは無理
>>257 だよね。
だから結局港サッカー場の存在が凄いもったいないし中途半端。
259 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/09(水) 21:08:20 ID:c/Cssbe30
西三河出身知事だから 名鉄三河線 知立−豊田市の複線化が進むかもね
260 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/09(水) 21:53:41 ID:UPWW8sXNO
誰か大村さんに三河からJクラブ目指しましょうよ!ってけしかけないかなぁ?
刈谷がJFLだったらまだ見込みもあったんだけどなぁ。
あ、話がスレの内容から逸れてごめんなさい。
グランパスが豊田に移転だろ
そもそも名古屋なんて名前だけなんだから
262 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/09(水) 22:14:29 ID:0l34omY6O
港サッカー場改修の場合は、絶対防音壁が必要になる。
どうしてもJ公式戦で使いたいというのなら。
じゃあチャントなしでw
264 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/10(木) 10:49:52 ID:HH0gGXz5O
265 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/10(木) 11:43:48 ID:kpTBybG70
266 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/10(木) 12:24:59 ID:GMXYKsacO
もうこの際鳴り物から脱却して新しい声だしのみの応援にするのもいいかもね。
イングランドみたいにスタジアム全体からコールが起こる感じで。
個人的には好きだな。
267 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/10(木) 13:16:46 ID:OGPI8Vbe0
イングランドの雰囲気は最高
Jのゴール裏はカラオケ気分で試合の雰囲気ぶち壊し
聞きたくないよアジア人の迫力のない声とか特に名古屋のダサすぎるチャントなんて
豚さん乙
269 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/10(木) 15:54:28 ID:ThdWQHhH0
>>240人工芝で実際プレーしたことある?
ハイテクって言ったって所詮は人工芝
天然芝には程遠い
人工芝は怪我の誘発、選手寿命も短くすると思う
プロのゲームは天然芝が望ましいというか、であるべき
日本の環境であれば、なんとか維持できるし
ただJFAが提案してる人工芝ピッチ普及とはプロセスが違います
270 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/10(木) 17:39:20 ID:3iz3Dvfo0
271 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/10(木) 18:47:15 ID:Q0bdit0/O
浦和の駒場も港サッカー場と同じく、バックスタンド裏には高層マンションが建ってるんだがな。
それでも1994年夏に増築に踏み切ったのさ。
>>270 舞鶴、三沢って何?あと両サイドスタンドが東西なのは好ましくないよ。
>>271 問題になりそうなのは高層マンションじゃなくて別のところに住んでる住民じゃなかったっけ?
まあ実際そういう動きが出ると、高層マンション住民からも何か意見が出るかもしれないけどね。
273 :
e:2011/02/10(木) 20:50:10 ID:3iz3Dvfo0
○鶴舞陸上競技場、
三沢競技場をもとに作成の意味。
場所の形から止むを得ない。
瑞穂を満杯にしてからでもいいんじゃないのか?確かに瑞穂は糞だが、瑞穂すら常時満杯にできないで新スタは難しくない?
それとも糞スタだから満杯にならない?と考えるのか?
新スタができたほうがいいけど、現実離れしてないか。
豊田を更に増やすか豊田全面移転か瑞穂改修が現実的なような。これもまだ難しそうな気も…
>>273 合成、乙です。
隣の野球場も潰して駐車場にしたいね。
>>275 現実離れした話を延々と語るスレだから仕方ない
>>275 名古屋市民としてはホーム広域化して愛知グランパスでもいい。
名前だけ名古屋グランパス名乗られるよりは納得できる。
279 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/11(金) 08:54:02 ID:aBmtZVeq0
>>275 JEFは臨海スタの時6000人ぐらい、フクアリに移ったら12000人ぐらいになった。
千葉は立地の変化も大きい
あと、J1晩年の千葉は平均14000人くらいは入ってた
良スタを建てても立地を悪化させたらあまり効果がない。つかそれだったら豊スタでいい
>>278 広域化して、名古屋グランパスでいいやろ!
282 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/11(金) 10:50:59 ID:VHCcOE7hI
隣に鶴舞図書館あるから無理だろう
>>278 名古屋>愛知なんだから
わざわざ地味になる必要あるまい
>>270 200億円以上かけて新築するのに、
なぜFIFA推奨のピッチの向き(南北)に作らない?
>>270 っつかよ、スタ建てるなら一帯の整備も行うんだから
公園内の区画整備で通路やらも移動可能だろ。
>>282 野球場の方にスタ建てて図書館に防音工事したらどうだろう
>>275 クラブの営業は糞スタだから客が来ない、といった言い訳が常に頭にあるんじゃないかな。
勿論、ハードは重要だけど、熱意やアイデアを感じないんだよね。アウェイ遠征するとその辺を痛感するわ。
288 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/11(金) 23:25:33 ID:HKjEdNhU0
http://toppy.net/special/dubai0.html 「名古屋が元気」
こんな言葉をよく耳にします。名古屋以外の大半の日本人は、この言葉の裏に「トヨタが元気なだけで名古屋自体がなんぼのもんじゃい」という意味を込めて使っているにもかかわらず、
ほとんどの名古屋っ子は何を勘違いしているのか、名古屋が我が国のなかで最も元気だと、本当に褒められていると勘違いしています。
>名古屋が我が国のなかで最も元気だと、本当に褒められていると勘違いしています。
どこの田舎モンだよw
>>286 野球場はかなり高い場所にあるからあそこにスタ建てるのは厳しいよ。
あと建てる為の面積が全然足りないから池とか公園の一部をかなり取り込まないといけない。
鶴舞公園は個人的にベストだけど、庄内緑地公園のほうが実現性ありそうだな
>>289 土地が高くても掘り下げ式にしたら何とかなるかも(芝に良くないらしいが)。
ただ、野球場だけだと面積はまったく足りないから陸上競技場と野球場の両方潰す必要あるね。
用地的に南北向き出来ないけどそれでACL開催ダメとかあるのかな?
>>290 アクセスは弱いけど、鶴舞より面積的には余裕あるね。
結局、用地は何とかなりそうだけど、問題はやはり建設費か。トヨスタあるからTOYOTAが大金出すガンバ方式は無理。
サポが集団で寄付を表明して行政を突き上げるしかないか?
そんな簡単に施設は潰せないし、豊スタがあるから寄付も簡単には集まらない
>>293 言われなくても現時点で可能性が低いのを承知で書き込んでいる。
あなたは阿呆なこと言ってる連中が居るなと思ってスルーしてれば?
ただ、行動を起こさなければ可能性はゼロのまま。
募金始めるなら音頭取るのはSAが適当だと思うんだが
そういう話は全然聞かないな。
京都や川崎はサポが率先して活動してるみたいだが
SAは何もしてないよな?SAとしたら瑞穂で十分だということなのかなぁ
>>290 同意。
鶴舞はアクセス、場所共にベストだけどやっぱり住宅地が南側にあるのと北の図書館でかなり難航しそう。
庄内緑地なら車校の横辺りに造れば南は庄内川東は公園なので近隣住民への騒音はかなり抑えれるだろうし。
地下鉄からのアクセスは抜群だしちょっと遠いけど上小田井からも歩けない距離じゃないから名鉄からのアクセスも可能。
試合の時は臨時バス出せばいいし。
地下鉄公園出口から近いとこ辺りは神戸ユニバーをイメージするなぁ。
名古屋に新スタなんて夢と思うかもしれないけど豊田スタジアムは豊田市のものだから名古屋とは別だし実際ピクシーも新スタについての希望は出してるからまるっきりの絵空事ではないと思うよ。
豊田グランパスだな
今まで名前だけ名古屋だったんだから
>>295 まず、市民税の減税分を募金してでもスタ建設に協力したいという人を署名で集めることからかな。
SAの関谷さんが市議に立候補して当選すると、多少現実味が出てくるだろう。
>>281 イタリアのラツィオがローマを名乗らないように、広域ホームのチームは普通都市名を名乗らないんじゃないの?
本当のところよく知らないけれど。
>>294 行政突き上げる元気があるなら、まず署名集めてチームに要求すべき。
広域化も規定路線だし名古屋巻き込むな。
わざわざ豊田市に芝農地作ったし
芝問題も解決して豊田に移転だな
グラ側はどう思ってるのか聞きたいよな。>新スタ
カンファで福島さんに聞いてみたい。
>>300 広域化は進めても、フクアリ程度の小規模専スタならトヨスタと併用できる。
名古屋を巻き込むなってのはどういう意味?
>>287に同意。
リピーターが増えない理由もそこにあると思う。
306 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/12(土) 18:43:12 ID:HinVWkfT0
何故名古屋人は田舎臭く、頭が悪いのか?
「歴史上一貫して支配者は西三河から来ている、尾張土着は田舎臭く馬鹿なのはあたり前w」
■尾張の歴史■
◆平安時代◆
・藤原李兼(別号:三河四郎大夫、三河国額田郡に居住)が尾張目代(遙任国司の代わりに地方官吏を監督)としてにらみを利かせる
・熱田大宮司職を藤姓熱田大宮司一族(本貫地:三河国額田郡、初代は藤原李範)に乗っ取られる
・以後荒廃していた熱田神宮は、藤姓熱田大宮司一族の血縁である源氏(鎌倉将軍家、足利将軍家)と結びつき発展する
■藤原李兼(別号:三河四郎大夫、三河国額田郡に居住)→藤原李範(額田冠者、三河国額田郡に居住、初代藤姓熱田大宮司)→女子→源頼朝
■藤原李兼(別号:三河四郎大夫、三河国額田郡に居住)→藤原李範(額田冠者、三河国額田郡に居住、初代藤姓熱田大宮司)→女子(足利義康(初代足利氏)室)→足利義兼
◆鎌倉時代◆
・三河国高橋庄の地頭職が支配する。尾張守護を兼務
・尾張国の守護所が不明なのは、守護が尾張に住んでいなかった為
小野成綱(三河国高橋庄地頭職)
小野盛綱(三河国高橋庄地頭職)
中条家平(三河国高橋庄地頭職)
中条頼平(三河国高橋庄地頭職)
中条景長(三河国高橋庄地頭職)
◆室町時代◆
・斯波氏(本貫地:三河国碧海郡、尾張守、尾張守護)、今川氏(本貫地:三河国幡豆郡今川、尾張守護)、一色氏(本貫地:三河国幡豆郡一色、尾張守護、地頭職)が支配する
■藤原李兼→藤原李範→女子→(足利義康(初代足利氏)室)→義兼→義氏→泰氏→斯波家氏(初代斯波氏)
■藤原李兼→藤原李範→女子→(足利義康(初代足利氏)室)→義兼→義氏→泰氏→一色公深(初代一色氏)
■藤原李兼→藤原李範→女子→(足利義康(初代足利氏)室)→義兼→義氏→吉良長氏(初代吉良氏)→今川国氏(初代今川氏)
◆江戸時代◆
・尾張の支配層は追放され、尾張徳川家が支配する
・附家老は成瀬家(三河国加茂郡)、その他平岩家(三河国額田郡)、渡辺家(三河国額田郡)、中根家(三河国額田郡)、鈴木家(三河国加茂郡)
◆現代◆
・トヨタのパシリとなる
>>304 そもそもスタジアム建設はチームとメインスポンサーが金出すのが普通。
ましてトヨタスポーツセンターで練習してメインの試合を豊田で試合しているチームに名古屋が金だすのは不自然。
広域化というのもこれまで進めてきた、実質豊田ホーム化の仕上げを言い換えただけ。
名古屋市とグランパスの不自然な関係を清算できるのなら、ホーム広域化自体は賛成する。
名古屋市内に練習できる施設ある?
ないとしても今後作る気すらなさそうだ。
瑞穂陸上競技場に毎年一番使用料払ってるのって間違いなくグランパスだよな。
施設改善の要望すら通らんのか?
>>307 どこの国の話?日本では殆どが公共事業で作られてる。
それに、新スタはグラだけの物ではない。アマやラグビーの為でもある。
200万都市にまともなサッカー場が一つもないのはおかしいでしょ。
>>310 選挙でその公共事業をしない事を名古屋市民が自ら選択したのですよ
>>311 河村在任中の実現は難しいかもね。ただ、諦めるのは簡単。
10年後に新スタで試合出来てたら良いなと思って書き込んでる。
ところで、昨日のID:3PU7IX8xOの人?
>>312 そのIDは311でなくて僕です。
日本の競技施設の建設は公共事業主体という人もいるが、そのほとんどがWカッブ招致のためのはず。
チームが豊田市主体でやりたがっているのに税金投入してまで経営に横槍入れる気は無い。
豊田スタジアムの方が瑞穂より遥かに環境が良いのだから、グラサポは豊田まで試合を見に行けば良い。
別に瑞穂でいいからもう少し観戦環境を向上させて欲しいだけさ
座席やトイレ、通路、屋根、トラック部分に仮設席設置とか、いくらでもやることあるだろ
豊田は岐阜より遠い。
>>314 税金を投入するなというのは一部のサッカーファン以外からすると当然の主張。
だけど、その議論をこの板でしたいなら、もう少し日本のスタについて調べてからの方が良いよ。
知っているべき事柄についても説明しないといけなくなるから、議論が錯綜する。
まずは、W杯向け以外のサカスタで公共事業で作られていないスタの割合を調べてみたら?
豊田でいいから、交通インフラをもう少し充実させて欲しい
芝が長期開催に耐えれるようにしてくれたら100点
野球の税制優遇がある限り
サッカーの税金投入は全然オッケー!
>>318 わざわざ豊田市に芝農地作ったし
クラブ側も豊田移転するつもりでしょ
瑞穂と豊スタどっちかだけにしなくていいじゃん。今の瑞穂開催分を専スタで観たいから、ラグビー場をラグビーW杯にも絡めてJ開催基準に適合する改修するだけでいいのに。
トヨタも名古屋市も金出せないなら募金で。10万くらいなら喜んで出すけどなあ。
>>322 潮風に対する防御と騒音対策を考えるとドームは良いけど、費用考えると難しいかな。
フクアリが2万席全席屋根有りで70億だから、1万8千席屋根メインのみにして50億で作れないものか。
フクアリ建設費は80億になってるな
座席数は18000くらいか
20000で屋根付きなら100億くらいかな
もっとも、このタイミングで20000の新スタを建てるメリットは小さいから、実現する可能性は低いだろうが
てか20000のスタジアムを建てたら、もっと大きくするべきだったと後で後悔しそうだな
ユアスタやそれこそフクアリみたいに
325 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/14(月) 07:05:27 ID:uRTLlJ050
等々力改修並の35000人位の専スタになってくらたら・・・港
>>324 個人的には大きい方が良いけど、トヨスタあるし、用地的にも財政面でも小規模スタで仕方ないよ
327 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/14(月) 09:35:45 ID:6p7PdyPtO
瑞穂がクソすぎるからな。
専スタで見てえな
>>318 鉄道の技術的な事全然知らないけど、豊田線→鶴舞線→桜通線を
直通にして急行走らせられるように出来ないもんかねえ。
>>324 調べたら、フクアリは消防法上の定員が2万で、発券が1万8千弱みたいだね。
今の政治情勢で名古屋に新スタ建てるとしてもせいぜい旧カシマスタの規模(発券で1万6千)で屋根メインのみじゃないかな。
それ以上のスタを望むのは瑞穂で毎試合1万5千以上入るようになってから。
去年の日曜の天皇杯で雨とは言え3千人下回りそうだった時は情けなくて泣けてきた。
330 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/14(月) 12:49:33 ID:fYzoHeahO
アピタ南店の向かいに専スタ作ればOK
>>321 俺も専スタのためなら寄付するつもり。
ラグビー場拡張案は費用的には最有力。
ただ、拡張するとしてもテニス場と小さい駐車場潰す位しかないからJの開催基準満たす回収は難しいかな。
川を挟んで隣にある福祉会館?が閉鎖されて使われてないけど、山崎川と道路が邪魔してスタジアムと一体的には活用できなさそうだし。
333 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/14(月) 16:54:29 ID:WDutLPyLO
>>323 でも効果はバツグンよ。
サッカー以外の使い道もすぐ探せる。邦楽歌手のコンサートライブなど。
スタ作ってインフラ整えて、じゃ金かかりすぎるから
どっか穴場を探さないと
渋滞に強い大動脈があって電車の駅が複数あるとこ
ナゴヤ球場って県営だよな
>>333 名古屋ドーム、レインボーホールがあるからなあ。
338 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/14(月) 20:40:37 ID:g8iR9qst0
明日から知事が大村氏に交代。
>>259にもあるけど名鉄三河線複線化に期待するしかないと思う。
(豊田スタジアムへのアクセス改善)
>>328 桜通線車両は名鉄に入れんし鶴舞線車両や名鉄車両は桜通線に入れん。
もっとも全ての線区を直通可能な車両があったところで丸の内経由になるから全く使い物にならないが。
オランダのアーネムにあるドームって、ヘルレドームのこと?
ああいうハコモノは高温多湿の日本にはもっとあっていいと思うわね。
今さらながら、豊田スタはベルティンスアレーナみたいな造りだったら・・・と最近は思ってしまう。
341 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/15(火) 01:33:27 ID:YnJ2Ac+b0
質問なんだけど
もし仮に新スタができたとして、今あるトヨスタはどうするの?
出来ないから心配すな
市内に造るとしたら、複合施設にしたほうがいいんじゃない?
地下にプールやスケートリンク入れたり、大学の施設にしたり。
鶴舞の名工大あたりに敷地を借りられないかな。
>>341 それを理由に反対する人は必ず出てくるだろうね。
だから、できるだけコンパクトな施設でないと専スタは実現しない。
1万5千〜2万人規模なら併用は可能だからそれ位で我慢すべき。
>>343 お金があれば複合施設の方が良いけどね。
名工大は敷地に余裕ないし、大学内のスタは騒音問題で不可能じゃないかな。
あの辺なら鶴舞公園が候補。
>>328 >>339 桜通線から鶴舞線へは、鶴舞線赤池の先にある検車場に回送するための連絡線はある
しかし、営業用ではないので・・・
あと、名鉄豊田線の車両は鶴舞線に乗り入れるため、運転システムは地下鉄と共用
理屈で言えば、名鉄の車両も桜通線の車両も双方走れる
まぁ、現実的ではないわなぁ・・・
>>345 俺の勝手な妄想なんだけど、グランパスは都市型のクラブであって欲しいんだよね。最低でも笹島や鶴舞、大曽根あたりにスタジアムが在るといい。イメージだけなんだけど、イメージ。
>>347 分かる。
今の瑞穂でも場所的には全然いいんだけど2万人程度でも鶴舞に専用スタジアムがあれば盛り上がるだろうね。
庄内緑地でもいいけど。
イメージは庄内緑地のほうがイメージできるなぁ。
川の向こうに側にスタジアムがあって。
>>348 そうなんだよね〜
瑞穂って大きな通りや高速・名鉄やJRに面してないから未だに「瑞穂ってどこにある?」て聞かれる事もあるし、どうしても盛り上がりに欠けるんだよね。
笠寺、鶴舞、笹島にスタジアムがあればなぁ…
一応地下鉄二駅に挟まれてるんだけどな
>>349 通勤で毎日瑞穂の前を通るけど、夜は真っ暗で不気味な位。試合以外でも人が集まる施設が理想。
ただ、専スタを建てる為には建設費が安い事をアピールしないと行政が検討すらしないだろうな。
>>350 住宅地だからね。
出来れば、人通りの多い商業地に作りたいよね。
あと、名古屋の車社会とスタジアム文化は相性わるいよな。
>>344 瑞穂と同等以下のキャパではクラブ収入の増加にほぼ繋がらないし、まず建たないだろう
特に収容人数15000人なんかだと、人気絶頂期のユアスタ以上のキャパ不足になりそう
去年並かそれ以上のグランパスの人気・集客力が順調に定着したとすると、ナビスコと天皇杯くらい使い道がなくなる
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/110215/oth11021517190006-n1.htm 超党派の議員で構成する「ラグビーワールドカップ2019日本大会成功議員連盟」の総会が15日、東京都内で行われ、
政府に対し、国際ラグビー機構(IRB)が求めている開催保証金への財務保証の早期実現を要望することなどを決めた。
関係者によると、日本ラグビー協会側は2019年大会の開催保証金として、IRBに9600万ポンドを支払うが、
4月20日までに政府保証がなされない場合、日本開催の見直しが行われる可能性もある。
日本協会では、国内で開催される大規模国際大会への助成などに向け日本スポーツ振興センターが積み立てている
「特定目的資金」の利用で対応することを検討している。
日本協会の森喜朗会長は「日本の政府は単年度予算。10年先の約束をするわけにはいかないが、それに近い方法を考えている」と話した。
また、2019年W杯など今後東京で開催される国際大会で国立競技場を利用するため、
8万人規模のナショナルスタジアムへ再整備すべきとする決議も採択した。
1500じゃキツいだろうね。
最低20000、できれば25000は収容できるスタジアムがあればいいけど。
豊田スタジアムほど立派なのじゃなくてもシンプルなのでいいから。
理想はスタンドの傾斜が緩やかで一列目が低い位置にあるタイプがいいな。
あくまでも個人的な理想ね。
去年の瑞穂
磐田12749新潟10083山形13026清水17534湘南7991
G大阪17311京都13944横浜17882仙台13027大宮17489
97年以降最多入場の去年でも15000以上は4試合。
瑞穂開幕やGW、夏休みでも超えないからなぁ。
清水、ガンバ、横浜、大宮はチケ完売だよな。
満席で17500人
これはマズイぞ
>>356 磐田ってそんな少ないんだ。
ある意味隣だからもっと来てもいいのに。
大宮が案外多いのが意外。
豊田スタジアムはどんな数字なんだろ?
大宮戦は優勝が決まる直前の試合だから
日程に恵まれした
>>353 名古屋で新スタ建設の機運を盛り上げる為には、新スタの目的をクラブ収入の増加ではなく、地域密着と名古屋におけるフットボール文化の定着を主眼にすべきだと思う。
クラブ収入の増加は客単価の引き上げ、スタでの飲食、物販の売り上げ増、トヨスタの客を増やす事で対応(40000人以上入った光景を見たいよね)。
トヨスタと併用しながら名古屋に新スタを作る戦略を考えないと減税市長に全く相手にされないでしょ。
理想としてはは駒場と埼玉スタジアムの関係性だよね
ラグビーW杯は、豊スタ開催で調整中
愛知って他の大都市圏に比べたら自動車普及率高いんだろ
駐車場整備したら豊田でもいいやん
>>356 磐田戦、山形戦、京都戦、仙台戦も15000枚、又はそれ以上のチケットを発券してると考えられるからな
立地を悪化させずに専スタ化すれば観客数が増える可能性が高い訳だし、キャパ15000はないわ
15000てのはラグビー場改修して定員18000にした場合の予想入場者数。
現在も定員は15000で最大入場者数は12500。
敷地的にそれ以上大きくするのは不可能。
もし、ラグビー場改修ホーム移転の話がでて、定員18000メインの屋根拡張なら俺は賛成する。
クラブの判断はどうなるかわからないが。
中国への売却が問題になってる公務員宿舎前の名城公園運動場はどうだろう?
公務員宿舎は国の用地だから使えないだろうけど。
368 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/17(木) 22:41:29 ID:PlsQMgXfO
>>367 裏に学会があるからどうかねー?
場所やアクセスは最高だと思うけど。
俊輔はガチ草加ではないっぽいけどね
ガチなのは森本とか
371 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/19(土) 18:13:03 ID:Ocwh6jtz0
瑞穂を最低3万人収容出来るように改修して欲しい!
>>371 トヨスタどうするの?
トラック付きでよいの?
プレカン行ってきたが、金城埠頭は遠いわ。
港サッカー場改修してもあおなみ線の輸送力低いし、あそこはないな。
トヨスタなんて三河系しか得しない
こっちは長良川競技場のほうがまだ近い
近いじゃない
早い
>>374 TOYOTAが三河方面だから仕方ないな。
岐阜寄りはFC岐阜あるし。
瑞穂のトラックなんて使い道あるのか?
普通に豊田スタジアムでいいだろw
それか港サッカー場を改修しろ
あおなみ線の経営の助けにもなるだろうし
あおなみ線は4輌編成で本数少ないから試合後に2万人近い人を輸送するのは難しいだろうなぁ
>>346 桜通線は、ほぼ自動運転。運転士はドアの開閉と出発ボタンを押しているだけ。
名鉄や鶴舞線の車両では、ホームドアに対応してない。
1mオーバーランしても、バックして停止位置の修正をしなければならない。
382 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/21(月) 21:00:07.46 ID:7RrO6lc8O
みんな瑞穂改修とか言ってるけど、瑞穂は消防法にひっかかるから無理なんじゃなかったっけ?
どっちみちグランパスは名古屋に関係ないからトヨスタで十分だよ。いずれ複線化されるだろうし。
>>341 3万人収容くらいの専スタを名古屋に建てて
客入りの予想できる数試合を豊スタ開催
というのが一番しっくりくると思う
384 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/21(月) 21:21:50.37 ID:N2S+2PXl0
>>383 3万収容の専スタできたら最高だ。ただ、金や土地は?
トヨスタと競合するようなスタだとトヨタからの援助も全く期待できなくなる。
夢みたいな事言ってるとずっと現状から変わらないから現実的な案を提示しないと。
387 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/21(月) 22:05:11.16 ID:ASvTUjIBO
>>385 名古屋の専スタを第一トヨタスタジアム
現在のトヨタスタジアムを第二トヨタスタジアムとする
資金はトヨタに出してもらうものとする
二つのトヨタスタジアムを連動させた企画なんかもやれたら楽しい
これは言ったもの勝ち
作ると言ってて作れなくてもこの緊縮財政の中誰も文句言えない
それでグラサポが釣れて票の足しになればいいくらいのことだろ
でも、公式の席で言ってもらうのはいいこと
言い続け聞き続けてれば、いつか実現しなきゃいけないことって皆が思うようになる
キックオフPに大村知事来てたけど、
市長は中日だけど、自分のイメージカラーはグランパスレッド
国会議院のサッカーでイギリス相手に1点入れたのは自分
だそうだ
>>388 3万規模で建設費どれ位か知ってる?
あと、用地は?
>>391 ガンバの建設案見てる感じだと100〜150億くらいでいけるのでは?
用地に関しては熟考が必要だな
アクセスに優れ、名古屋のシンボルとして名古屋市民が親しみを持てるようなスタが良い
土地に関しては鶴舞で作れると市長が言ってるから大丈夫だろ。
一番の問題はお金だな、やっぱり…
>>392 全額トヨタが出してくれるなんてお目出度いな。トヨスタの経営だって大変なのに。
用地に関しては、このスレの最初から読んでよ。市内で3万規模は無理。
>>393 一応、市で鶴舞を検討したんだね。
河村がこのスレ見ただけで適当に言ってたとすると笑えるが。
スタはドルトムントのヴェストファーレン(シグナルイドゥナパークだっけ?)の3万5千人縮小版きぶんぬ。
スタが丸いのや特にゴール裏が2層式のだとヤだよね。
グラサポみんなの意見を集約したとしたら、海外のスタでどれが1番になるんだろう?
みんなが喜んでスタに行けれるようなの欲しいね♪
>>390 選挙のときもそうだったな
会見のとき後ろにエンブレムあったし
市がどれだけ真剣に鶴舞を検討したか疑問だけど、今後はここでも鶴舞を前提にどう実現させるかを話し合うべき。
鶴舞だと、面積的に2万以上は無理だろう。
トヨスタの経営実数は分からんが
建ててから去年が一番稼働率良かったらしいぞ。
トヨスタのホームスタでいいって
なにが悲しくて瑞穂なんかに行かにゃいけないんだよ
10年20年後名古屋市内に専スタ建設されればホームスタ変更すりゃいいだけの話じゃないか
瑞穂のホームスタでいいって
なにが悲しくて豊田なんかに行かにゃいけないんだよ
10年20年後三河圏内に新チーム結成されればいいだけの話じゃないか
つまんね
403 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 00:39:44.24 ID:tXzrcswnO
>>396 はげど
ゴール裏二層式だけはマジでやめてほしいわ
404 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 00:42:43.74 ID:tXzrcswnO
つうか、伸びてるから公式に話が出てるのかと思ったら素人の妄想かよ
>>403 そんなに二層化嫌なんだ。
ラグビー場ゴル裏二層化と陸上競技場現状維持の二択だとどっちが良い?
406 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 00:53:07.62 ID:tXzrcswnO
>>405 どっちもやだ
奮発してオールドトラフォードみたいなスタジアム作ってくれないかな
現実的なところで、アルウイン位のを1つ。。。
今日は白馬の王子様が迎えに来るのを夢見る乙女が多いな
いちばん安い席を増やしてほしいお
>>407 アルウィン2回行ったが、雰囲気よいね。メインの屋根が小さいのが欠点かな。
ラグビー場のゴール裏を2層化したら、上層階は応援は禁止になるぞ
バックスタンドは低く且つすぐ後ろは住宅地
アルウィンは高さ制限で規制されているからね
>>384 毎度新スタの話を聞く度に思うんだけど当然スタ建設の話を
する以上チームと豊田に確認しているはずなのに出資の話が
出ないのはメインスポンサーにパナや京セラのように金出す
気はない事はわかる。
角度を変えて見るとチームには名古屋での活動にそこまでの
関心がないという印象を与える新スタ建設の話をするのは名
古屋に住んでいるグラサポに対する有効なアンチ活動に思え
てきた。
413 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 10:30:14.35 ID:uRbgamf/O
現実的に言えば土地は少ないほうがいい。
だからスタンドは二層でも仕方がない。
ナックや鳥栖くらいでいい。
規模は二万くらいじゃないと豊田との住み分けね理由付けができない。
瑞穂に陸上は必要だから港改修しかない。
鶴舞は場所はあるが図書館あるし。
まあ専スタは夢だな。
金出す気がある訳がない
老朽化した収容人数の少ない糞スタしかないその2チームとは状況が違い過ぎる
ただでさえ稼働率の低い専スタを1クラブで実質2つも持ってどうするの?って話
>>384 中日スポーツで見て少し驚いた。河村がグランパスの為に動くって珍しくない?w
鶴舞に土地あるの?東濃地方の俺は鶴舞なら中央線一本で行けるから嬉しい。
その前に鶴舞の職場へ通勤してるグラサポの妹が一番喜びそう。JRの定期券使ってサッカー観戦に行けるし。
愛環の車両増やしてくれ。シャトル用の車両あるだろ。よく知らないけど繋げられないのか?
418 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 12:14:00.76 ID:gq3Onc78O
416の妹さんは喫茶店勤務。
一昨年正月にその喫茶店寄る為、帰京途中に名古屋鶴舞下車。
綺麗なお姉さんが接客してた。
小倉トースト注文すると、厨房のママさんが作ってくれた。
母ちゃん、旨かったょ!
札幌ドームみたいに、野球と兼用にしてくれ!
ナゴドみたいな糞スタはもうたくさんだ。
420 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 12:40:11.34 ID:TqqdcATkO
トヨスタで贅沢過ぎるくらいだろ。アクセス行っても他のクラブもそんな変わらんし、将来的には改善されるだろうし。場所言うより名鉄がショボ過ぎるのが問題だけど、でもグランパスなのに何で名古屋基準なんだよ。
てか名古屋にJFLクラスのクラブないんだろうか?
>>420 >名古屋にJFLクラスのクラブ無いんだろうか?
ない。
422 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 12:49:18.06 ID:RDLsrHokO
尾張 と 三河
特に三河側にライバル意識がある。
愛知県民以外からは理解されないが
西三河出身の大村新愛知県知事は東三河(豊橋)に副知事おこうとしているくらい三河に力を入れている。
その大村知事の間は三河の豊田スタジアムに力をいれる。
名鉄三河線複線化がはやまるといいんだけど
寄付金の額に応じて、スタジアムの壁に寄付者の名前を入れてくれるなら、
ケチな名古屋人でも、多額の寄付金が集まる。
俺は今の市長好きだけど、サカ専は間違いなく赤字になる。
なんで黒字スタの札幌を見習わないんだ。
河村の政治家としての評価はどうでもよい。それは政治の板でやるべき。
問題は如何に現市長を上手く利用して新スタ建設の機運を盛り上げるか。
その為には減税分の寄付に賛同する署名を集めるのが良いだろう。
あと、市議選はサポーターを代弁できる市議も送り込めるチャンス。
SAはこの機会を逃してはいけない。
426 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 15:18:47.57 ID:TqqdcATkO
三河が尾張にライバル意識なんてあるか?聞いたこともないし三河が尾張の話題出すこともまずないし三河は三河、逆に一緒にされるの嫌がってるくらいだと思う。
三河線高架複線化は一部始まってるから前線複線になるまで待つしかないよ。
どうせ河村だってやらないしトヨスタあるから反発あるだろ。
名古屋競馬株式会社の有価証券報告書
http://uforeader.com/v1/ec/E04604.html 損益計算書の当期純利益は1,686,451円の利益になってる(前期は1,278,937円) 意外にしぶといな。
どちらにせよ、中京競馬場が2012年3月に改装工事が終わってオープンするから、
そっちに客は奪われるわ、施設はどんどん古くなるわ、耐震補強しなけりゃならなくなるわで、
それ以降が厳しい勝負になってくるな。
2013年以降、大赤字を出せば・・・・、まさかも、あるかも?
>>420 名古屋どころか愛知圏域でも刈谷が落ちたからねぇ
>>428 廃止になったら用地としては申し分ない。
スタンドも利用できるかもしれないし。
W杯か五輪の誘致に成功でもしない限り、専スタ新設なんてありえない
名高速を豊田まで延伸して豊スタ付近にSA兼バスストップ作ってシャトルバスでっていう妄想より実現性低いぞ
432 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 19:42:40.98 ID:TqqdcATkO
>>429 愛知でサッカー大国みたいな言われ方してたのが刈谷だったよね。何年か前にデンソーがJFL辺りに居た記憶があったんだけど、それも昔の話かぁ
433 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 20:01:46.07 ID:LkBeQHvfO
>>426 三河線は2両の昼間はガラガラ 4両の朝夕もさほど混んでいなあ。
複線化するメリットはない。
434 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 20:03:56.83 ID:LkBeQHvfO
>>432 昔から言われているサッカー御三家は、埼玉静岡広島
435 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 20:07:50.99 ID:LkBeQHvfO
>>428 名古屋競馬と中京競馬場は客層違う
前者は平日開催 後者は土日のみの年24日開催
>>431 W杯に使うような大規模スタはW杯開催しても建設出来ない。トヨスタあるから。
ここで検討してるのは小規模専スタ。
勘違いしないように。
>>436 同じこと
スタ作る金があればよそか減税に回すよ
専スタ作るにはそれなりのイベントがなきゃ無理
438 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/22(火) 21:10:07.17 ID:TqqdcATkO
>>433 昼は本線でもどこでもガラガラだろ。朝夕は乗れなかったくらい居たぞ。三河線は名鉄235駅中、神宮前や大曽根に匹敵するトップ10に入る駅かかえてるから複線化のメリットはあるやろ
愛環も複線化されたし
新スタあり得ないとか言ってる人は
永久に瑞穂が使用できると思ってるのか?
前近代的な建物だし補強でどうにもならなくなったら新スタ建てるでしょ。
>>439 瑞穂がダメになっても作るのは陸上競技場で専スタに化けたりするわけないんだが
>>418 鶴舞の喫茶店っていえばあの店しか思い出せない。
上前津から鶴舞までテクテク歩きながら道中に散在する古本屋で
エロ本物色&購入ツアーを敢行したのは名古屋の男なら誰でも
思い当たる胸キュンな思い出。
>>437 まあ、現時点で可能性が低いのは事実。
名古屋市民の殆どは専スタを必要とはしてないだろう。
ただ、Jチームのある16の政令指定都市でまともなスタのない都市は名古屋、京都、岡山、北九州のみ。
北九州は3年後に専スタ完成。京都も京セラの金で検討されている。
200万都市がそれでよいのか?
もちろん、実現は一筋縄ではいかない。俺は10年後位に出来たら良いなと思ってる。
あと、最低限の小規模スタなら60億、W杯用スタは300億以上、豊田までの高速は数千億。
それ位の事は承知して発言してる?
このスレでは貴重な反対派なんだから、もう少し丁寧な言説を頼む。
まず、行政側は金出す気無し
サポ側もガンバ等とは違ってスタジアムを強く求めている訳ではない
トヨタが金出すにしても、
・クラブ収入増に繋がらない小規模スタを建てるくらいなら、補強費にまわした方がマシ
・豊スタがある中で300億もかけてスタジアムを建てる気はない。数十年分の補強費にry
って感じでしょ
>>443 京都は京都市内には造らないって話だよ。
少なくともあの市長の居る間は一歩たりとも進捗しないと結論が出た
>>446 じゃあ、このスレ見る必要ないな。さよなら。
諦めた奴はわざわざ書き込まなくてよいよ。
陸上競技場だろうが専用スタジアムだろうが
今の瑞穂より悪くなる事はない。
まぁ陸上競技場になってしまってもグラの言い分は少しぐらいは
聞いてくれるんじゃね?
>>438 愛環は一部複線化 豊田市駅の乗降客の大多数は豊田線の乗客だろ
>>435 以前は、中京競馬場で名古屋競馬のレースを開催したこともあるってWikiに書いてあったし、
スタンド等施設の老朽化、耐震補強問題、ファンの年齢層の高齢化など、10〜20年という単位で見れば、
名古屋競馬場・地方競馬に未来はないのは確か。
莫大な累積赤字をタレ流して市民にツケを負わせる前に、赤字体質に陥ったら即廃止でいいと思う。
一方、JFA主導の大阪難波の専スタも完全に立ち消えになったことだし、
サッカーくじ収益金を使った7万人収容可能な専スタ建設の需要を、
都合よくこっちに誘導出来たら理想的なのだが。
名古屋市民が200万人として、1人あたり1000円寄付してくれれば20億円か
中京競馬場での公営中京のレースをやると収益が出なくなったからやめた。
中京競馬場がスタンドの建替えをやったため、使用料が高くなったから。
名古屋競馬はまだ黒字。剰余金が枯渇すれば廃止すればいい。
騎手調教師厩務員生産者売店競馬新聞予想屋事務員などの生活もかかっているんだぜ。
名古屋競馬は、名古屋市へ何百億円も利益を吐き出してきたんだろ、たぶん。
名古屋競馬廃止の暁には、弥富トレーニングセンターも必要なくなるから
そこに専用スタを作ればいい。名古屋競馬場に隣接していた厩舎跡には、市営住宅が
出来たのだから、競馬場跡には市営住宅とショッピングセンターを作ればいい。
あおなみ線にとってもそっちの方がいいだろ。
そもそも名古屋に7万のスタは必要ないw
453 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 12:50:50.19 ID:UIZCoF6dO
>>449 何年か前から市やトヨタと共同で『通勤に公共交通機関を使おう』ってことで愛環複線化されたり、朝にシャトルとか走らせたり、実際、年々三河線の利用者も増えてるから複線化させようとしてるよ確か
今三河豊田の利用客めちゃくちゃ増えてるし、三河線複線化の名鉄の狙いは名古屋駅と豊田市駅を30分代で結ぶと言う計画と輸送力向上だで持ち上がってるものだよ
>>428 間違い
名古屋競馬株式会社は、中京競馬場の施設を運営する会社
名古屋競馬場で地方競馬を主催する団体は、愛知県競馬組合
>>453 いずれにしても、知立で乗り換えなきゃいかん。
名古屋から来る人間が、必ずしも名古屋駅経由とは限らないし・・・
それに、知立駅の構造上、名古屋豊田市間の直通は理屈では可能だけど、無理でしょ
公共交通機関を考えると鶴舞が良いが、図書館はともかく病院があるからなぁ・・・・
>>455 病院は結構離れてるから大丈夫。
病院が隣接してるスタジアムもあるくらいだし。
>>452 近くに港イオンあるからショッピングセンターはないな。
あの辺は市営住宅だらけだから、それもいらんよ。
市営住宅増えると民度が低くなるし治安も悪化する。
2万規模のスタと公園でよいと思う。あの辺公園少ないし。
弥富は今でも土地が有り余ってるが、市内でないと名古屋市から金は出なくなる。
>>456 病棟から鶴舞公園の方を眺めてスタが出来たときのことを想像してみたことがあるが
夜も明るいだろうし、こんなに静かではなくなるだろうな・・・と、否定的な気分になったよ
あと、鶴舞だと東西に長くなるからどうたら・・・という意見を見たことがあるのだが
その点はいいんだろうか
459 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 16:39:56.37 ID:ceWZDOVtO
ドーム前 千早 熱田 新瑞橋などたいして離れていないところに4つもイオンがある
460 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 16:43:13.76 ID:ceWZDOVtO
日産スタジアムの前に病院があるぜよ
463 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 17:01:43.83 ID:ceWZDOVtO
>>453 新豊田と三河豊田間はシャトル便運転のため複線化済み
高蔵寺〜八草間は万博輸送のため部分的に複線化
短期間の万博のために、複線化と車両を全部取り替えたため、
愛環は減価償却費に追われているよ。
>>436 それだと結局名古屋の金でスタ作ってメインの試合はキャパを理由にされて豊スタでやる事になり、グランパス以外誰も得しなような。
新しいスタ作ってもそこをメインに使うようなチームはまだできてないし、グランパスがいるから、プロ目指すチーム結成の場所にも選ばれにくい。
川村市長よりもグランパスがいる限り新スタは諦めたほうがいい。
グランパスファンなら諦められるでしょ
466 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 19:50:04.26 ID:yJwm88+rO
旧笹島貨物駅跡地に愛大なんて建てずに
スタジアム建てればよかったんじゃない?
そうすれば、日本屈指の交通の便がいいスタジアムになったと思うし
仕事帰りのサラリーマンも観戦に行きやすいから
客の入りも、よかったんじゃないかね?
>>466 まるで愛大を名古屋市かトヨタが作ったかのように語ってるな
468 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 20:01:14.92 ID:yJwm88+rO
<<467
アホちゃう?
愛大なんて豊橋の大学を名古屋市やトヨタが建てるはずないじゃん。
>>465 作文の練習をしてこい。
話はそれからだ。
>>468 愛大は作りたくて作った
名古屋市もトヨタも作る気がないから作らなかった
自分のお馬鹿な文読み直せ
471 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 22:04:28.89 ID:ceWZDOVtO
トヨタは豊田市に作った 名大豊田講堂はトヨタが寄贈
472 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 22:18:30.22 ID:6A6uiFO40
え、豊田があるのに何で作るの?で終了。
名古屋に専スタ作るのは豊田にドーム球場を作るようなものか。
一般の人は
>>472の反応だろうな。
だから、できるだけリーズナブルな建設案でないと理解を得られない。
475 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 22:53:27.56 ID:sbvcgg9/0
とにかく専用スタ作るなら、ゴール裏1層式急傾斜は譲れないから(`・ω・´)シャキーン
反対するヤシは豊スタのゴール裏2層目で1人ぼっちで観戦してから言ってくれ!
寒風吹きすさぶ中あの疎外感...マジ寂しいから(´・ω・`)
476 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/23(水) 22:54:20.41 ID:qX+6KvDP0
466 467 468 470は、ID見ると
2人で低レベルな争いしとるね。
頭のレベルは同じじゃない?
それとも1人2役か?
まあ最悪陸上競技場でも良いから
あのボロッボロの瑞穂新築しろよ
瑞穂を改築するには、何か大きなイベントを持ってくるしかないな
世陸とか、せめて国体かでも当分先だろうし。
名古屋サポ、ファンで募金募ってスタを立てるのが一番早いかもね。
場所は瑞穂の北競技場ではどう?
>>478 陸上の大会用にサブの陸上競技場は必要らしいよ。
北競技場とプール、弓道場を潰して専スタにして今のラグビー場をサブの陸上競技場にしたらどうだろ。
市民税減税分を寄付して建設費の2割くらい集めたら河村減税のモニュメントとなって河村も乗り気になるかも。
庄内緑地の陸上競技場が狙い目だと思うんだが
三河豊田は愛環
豊田線は赤池から豊田間の沿線開発が徐々に進み乗客が増えている。
三河線の客はたいして増えてない ワンマン化した路線だぞ
昭和50年代には急行も走っていたし、休日には鵜沼行き直通特急もあった
運転士がドアの開閉もやっているじゃんw
482 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/24(木) 09:23:10.89 ID:z2N4JdPVO
三河線は近年1〜2%の割合で増加傾向が定着してるのは事実らしいし、今は今後さらに長期的に増える見込みのある優良路線らしいよ。名鉄が積極姿勢に転じたのもその為とか。まぁ今じゃなく約10年後を考えてってことだろう
483 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/24(木) 10:16:43.88 ID:KItcURKrO
港改修しかない。
あとはバックスタンド裏の最低部落スラム街住民だけだな。
484 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/24(木) 10:42:43.40 ID:T1YVtx0I0
7、8年前、豊田に住んでた頃、三河御船に友達が住んでた
猿投から西中金行きのレールバスに乗ったことあるけど、名鉄のレールバスは
貴重だったのに廃線は勿体ないわ。可児市の明智〜八百津までの八百津線も廃線
になってしまったし。個人的には御嵩〜犬山を走ってた、イモムシが好きだったw
まとめ
瑞穂陸上競技場
トラック付きのためサッカー観戦しづらいので、改修の意味なし ×
アクセスは良い
瑞穂ラグビー場
向きが東西、ラグビー用ピッチなためスタンドが遠い、改修の意味なし ×
アクセスは良い
港サッカー場
向きは南北、バックスタンド、両ゴール裏スタンドを増築しさえすれば、3万人スタが安上がりに出来る。 ◎
サッカー専用スタジアムとしてピッチとスタンドの距離を現行より近づければ、さらに迫力あるスタジアムが出来上がる。
アクセスは悪い
近隣マンションに騒音クレーマーが居住しているため、慎重に交渉を始めなければならない。
その他の空地にスタを新築
現在の経済状態、名古屋市の財政では、まず不可能。×
方針を、より現実的な要求に変更した方が得策。
名古屋に限った話でなく、赤字出してる競輪場を改修できないもんかな?
そもそも、競輪ってコンテンツとしては完全に再起不能だし
487 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/24(木) 12:08:08.87 ID:Rz75rzkCO
>>485 豊スタやヤマハなどほとんどはラグビー兼用。
専用スタは、日立台や西ヶ丘などほんの一部。
>>486 競輪場や競馬場の改修は無理。更地にして立て直すしかない。
競輪場はバンクを埋め立てたところでスタンドは使えない。
常滑競艇場を埋め立てた方がいい。
メインスタンドはガラス張り冷暖房完備のサッカー場が出来るし、
駅にも比較的に近く、空港までも2駅。
メインスタンドの前から5列くらいは、屋外になるw
>>487 名古屋市内にこだわっているのだが・・・
常滑に作るんだったら、豊スタに行く!
>>488 常滑なら、名古屋駅、金山 神宮前から乗り換えなし
特急なら30分程で着く 指定席も有り
>>488 名古屋市内ならフルーツパークの釣堀を埋め立てて作ればいいな
>>485 現実的な要求にすべきという点は同意。
ただ、ナクスタ改修(12500→15500,メイン屋根架設)が40億、新設のフクアリ(20000,全席屋根)が80億。
改修も意外に金がかかるし、屋根メインのみで18000のスタが60億位で新設可能では?
>>487 競馬場のスタンドを再利用出来ないのは構造上の問題があるの?
>>493 増改築を繰返しているからなぁ・・・・・
スタンドは4つに別れている 形状や年代がすべてバラバラ
>>492 港サッカー場は、所有者は名古屋市で都合はいい。
しかし、アクセスは、あおなみ線のみで最悪。三方が海に囲まれていて絶海の孤島状態。
改修は、
メインスタンド 6,700人(そのまま)
バック(芝生席)7,500人 → 7000人(スタンド) 20億
サイド(芝生席)5,800人 → 5000人+5000人(スタンド) 20億+20億
よって、収容人員20,000人 → 23,700人 (本当は25000くらい収容したいのだが)
ナイター照明設備4基(そのまま)
電光掲示板(そのまま)
合計60億円くらいで、改修できると思う。
財源は、サポーター寄付金3億円、グランパス5億円、サッカーくじ収益金30億円、
トヨタ寄付15億円、その他名古屋市が負担。
とりあえず、瑞穂を満員にしろ
>>495 かなり現実的な資金計画だ。
来年度からtotoの助成始まるの忘れてたわ。
ただ、港はあおなみ線の輸送力考えると2万以上は厳しいかもね。
>>496 一般の市民はそう言うだろうね。
ただ、瑞穂より大きいスタを作るつもりなら有効な批判だが、18000席規模目指すなら無効な批判。
また、これから更に観客増え、瑞穂満員が頻発して瑞穂より大きいスタジアム作ろうとしても、トヨスタとの併用、用地、アクセス、資金問題が噴出する。
その辺はジレンマだ。
俺は今後数年でピクシー退任して去年か今年が観客動員のピークになると思うからコンパクトなスタジアムで仕方ないという考えだけどね。
市長は港サッカー場のことは知っているのだろうか?
>>483 最低部落は言い過ぎ。差別意識が酷いよ。
ただ、あの高層市営住宅にキチガイの人が沢山住んでるのは事実だから交渉は難しいかも。
港サッカー場って、アクセスがそこまでいい訳じゃないし、交通インフラが豊田以上に弱いし、それだったら全部豊スタでやっとけよ
って話になる
そりゃ家から近い人は港サッカー場をホームにして欲しいだろうけどさ
サザンやエイベックスが金城埠頭でコンサートをやったときも市バスの名古屋港行き
臨時バスとタクシーだけで捌けているのだからなんとかなるだろ。名古屋駅行き臨時バスも少しあったが。
サザンなんか6万人だぞ。
野跡と名古屋駅のホームドアを取れば、JRの電車を借りてきて6両編成で
臨時ノンストップ電車を走らせることも可能。但し、退避設備がないので
普通列車の跡をノロノロと朝のホームライナーのように走るしかないがw
503 :
-:2011/02/24(木) 18:23:29.80 ID:mX+fcyFh0
豊田との住み分け考えると平日分とカップ戦が主になるだろうな
となると平日でも行きやすくかつ大き過ぎない方がいい
港は大きさでいえば◎、立地は×
ただあおなみ線の利用実績を上げたいならあおなみ線のみの港は好立地
高校大学での利用も含めると年10〜20万前後の利用者増が見込まれる
となれば資金面も含めた協力要請はかなり得られやすいだろう
ただ安定した集客を図るには防音も兼ねた屋根を設置することが必須
504 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/24(木) 19:01:23.06 ID:rs+ZCAKmO
>>500 サッカー場より先にマンションがあったんだっけ?
瑞穂がいいよ
トラック越しに遠くからまったり見ていられる
平塚も大好きだな
トラックがないと怖いよ
507 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/24(木) 19:54:49.03 ID:Rz75rzkCO
>>503 港は大学リーグや高校、各種の社会人リーグでかなり使われているよ。
サッカー場と名前はなっているが、ラグビー兼用。
瑞穂ラグビー場はピッチまで遠いと言っている人がいるが、サイズはほぼ同じ。
508 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/24(木) 20:00:55.46 ID:Rz75rzkCO
瑞穂ラグビー場も9月から1月までの土日はほとんど埋まっている。
トップリーグ、トップウェスト 東海大学A1リーグ 高校 大学選手権1.2回戦
全国大学地区対抗戦など
>>506 平塚が専スタだったら最高のスタだと思う
>>502 バスを使えば不可能ではないけど長時間満員バスは集客に影響あるだろうな。
年間15試合程度のために輸送能力増強をあおなみ線に期待できないし。
小規模スタと改修でそれ程費用に差がないようだからやはり新設の方が良いなあ。
511 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/24(木) 20:54:57.62 ID:Rz75rzkCO
>>510 野跡から名古屋港までならバスで10分もかからないでしょ。
瑞穂ラグビー場や港サッカー場は、他のアマチュアチームに迷惑がかかるから、
作るとしたら新設だな。
瑞穂陸上競技場でも迷惑がかかってんだよな。
名古屋市にとっては使用料をがっぽりいただけるから、グランパス歓迎
だろうけど。
豊スタが岡崎か刈谷か安城にでもあればこれほどのストレスはなかったのに。
とにかく豊田線はしんどい。
>>511 長時間てのはあおなみ線の補完としての名駅スタジアム間バスの事ね。
>>513 アウスタから静岡駅までのように座席定員制にすればいい
サザンの時も名古屋駅行きは着席のみ
>>514 そうだね。まあ、その辺の問題はなんとかなるか。
結局、一番の問題は費用。改修か小規模スタしかないよな。
totoから助成金出るすると希望が持てる。
517 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/25(金) 10:06:11.20 ID:LPlhiJeLO
>>516 うわあああああああぁぁぁ
反対したのは中日と名古屋市長か
Jリーグ開幕時にグランパスがしっかり勝ってれば違ったのかな
各球技の推奨ピッチサイズは、
サッカー 105m × 68m(国際大会・Jリーグの規格)
アメフト 約110m × 約49m
ラグビー (〜100m) + (10m〜22m×2)×(〜70m)
(10m〜22m)はトライエリアで、両サイドにあるので (× 2)
ラグビーの場合、最大サイズは144m×70mだが、
サッカーとの兼用を考慮すれば、ルール上120m×68mでも可能。
(トヨスタは、20mを確保するために可動席がある。)
よって、サッカー(105m×68m)のゴールラインから7.5m(アンツーカーを含めて10m)のところに
ゴール裏のスタンドが作れば、一応ルール上サッカー、ラグビー、アメフトの3競技の公式戦は行えることになる。
ちなみに、瑞穂ラグビー場のピッチサイズは、135m×80m、横幅が不必要に広い。
>>518 訂正
×サッカーとの兼用を考慮すれば、ルール上120m×68mでも可能。
○サッカーとの兼用を考慮すれば、ルール上120m×70mでも可能。
>>516 文書は簡潔で内容も凄く面白い。新スタ建設の参考にもなる。
結局、大高が頓挫したのは名古屋市の財政がネックだったんだな。
グラが当時優勝して中日が協力したとしても実現しなかっただろう。
しかし、W杯決勝を開催出来てたとしても10万のキャパは持て余すわ。
優勝してもトヨスタですら満員にならないのだから。
521 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/25(金) 14:36:52.64 ID:XWoTw8DuO
>>521 アクセスは良いから多少は増えてたかもしれんが、3万入ったとしてもスタジアムのガラガラ感は洒落にならない。
開催経費や維持費も瑞穂と桁が違うのでは?
>>518 瑞穂ラグビー場は前方にゴル裏拡張しても良いんだね。
>>523 そういう事!
瑞穂ラグビー場は、ゴール裏スタンドをH&A双方とも7.5mづつ前方に移動できる。
>>524 それは朗報だ。ラグビー場拡張に望みが出てきた。
ラグビー場は南北だからなぁ・・・
瑞穂ラグビー場は、メインスタンド・バックスタンド合計で約1万人程度収容でき、
5000人+5000人のH&Aゴール裏スタンドを増築すれば、2万人の専スタが、
>>485 の中では、最も安価にできる。
瑞穂陸上競技場のトイレを改修するより、
瑞穂ラグビー場のゴール裏スタンドの増築をお願いした方が、絶対にいい。
問題点は、
・現行ピッチがFIFA推奨の南北でなく、東西。
・住宅地のド真ん中
わざわざ豊田市に芝の農地を作ってトヨスタを一年間使用できるようにした事はスルーなの??
来年からその芝を使用できるらしいから2012年はトヨスタ開催回数が瑞穂を上回ってる気がする
>>528 だから、名古屋にサッカー場なんていらん
快適なバスと待合室を名古屋に作ればいい
530 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/25(金) 18:09:28.98 ID:LPlhiJeLO
名古屋のシーチケ率はJ平均の半分の二割か
やっぱゴール裏の質 は大事だよな
531 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/25(金) 19:24:31.87 ID:axSLAcdJO
532 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/25(金) 19:36:41.42 ID:sKy/ESbF0
名古屋は周りのカスども引き連れて、中京都でも作って出て行け
つーかさっさと独立しろ、ノロマ野郎!
お客さん多いね。
もう春休みだっけ?
534 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/25(金) 21:18:17.38 ID:gBNNaFlT0
485 港サッカー場
マンションといっても市営賃貸住宅だから嫌であれば出て行けば良いのでは?
分譲だとかわいそうだと思うが・・・
>>534 市営住宅は格安の家賃だから倍率凄いんでしょ。一回入ったら出てく人少ないと思う。
所謂社会的弱者が住んでいて、その中には一定の割合でとんでもない人がいるから騒音問題の解決は難しいかも。
>>530 ゴル裏はいつも満員。
メインやバクスタのシーチケ率が低いのが問題。
537 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/25(金) 22:24:04.93 ID:C7mqlw730
庄内緑地公園に作ってくれ
水没の可能性もあるがw
538 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 12:23:30.03 ID:od8zAy+90
等々力の改築後位のキャパのスタジアムが欲しい。
540 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/26(土) 17:34:33.77 ID:FyTh2x8vO
おみゃーさん達、結局スタジアム問題って何だぎゃー あきゃサポさん達、たいがいにしときゃにゃ〜あかんよ〜
名古屋って本間恥ずかしいな。
ほんとだに〜
やっぱ
鶴舞公園
ノリタケ跡地
庄内緑地
あたりかな。
市長から鶴舞のコメント出たのは驚いた。
たぶん非公式でもそういう話は
トヨタ方面から出てるんだと思うよ。
>>541 ノリタケは市の所有地ではない。
取得するのに費用かかるから難しいのでは?
>>541 全く逆、話が出ないから市長側から観測気球をあげているの
544 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/27(日) 00:48:42.83 ID:kQjgtJv2O
トヨスタあるのに出る訳ないやろ
545 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/27(日) 03:26:25.41 ID:soHxfu2HO
>>541 つ【志段味スポーツセンター】
小幡に体育館出来たせいで使い途がなくなりつつある。
>>545 アクセスが悪いどころか、皆無に近いぞ。
まだ、小幡緑地や森林公園の方がマシ。
547 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/27(日) 10:43:13.72 ID:soHxfu2HO
>>546 土地問題と周辺環境は問題ないんだけどね。
アクセスはバスオンリー
無理矢理に印場から徒歩
まあラグビー場あたりフクアリみたいに改修が無難かな
>>527 西側ゴール裏にどうやったら5000人のスタンドが作れるんだ?
市道を潰し桜の木を切って、山崎川の上にスタンドを作るのか?
>>548 だよね。
東もせいぜい駐車場分を広げる位だし。
なによりバックスタンドはあれ以上どうにもならない。
後ろ道路カツカツだし。
というかラグビー場がメインのサッカー場になったら南側の住人はさすがに黙っちゃいないでしょ。玄関開けたら二万人の歓声が聞こえる訳だから。
客席3000席程度増やすだけなら
つ
>>524 5000席増も二層化すればなんとかなるかもしれん。
あと、山崎川挟んでラグビー場に隣接している市の施設(青年の家)が現在使われていなくて、その跡地に文化小劇場が計画されていた。
予算22億だったが、河村が市長になってストップされている。そこをラグビー場と一体で利用できたら多少スペースできる。
ただ、騒音問題は解決しないだろう。
改修費用も新設の6〜7割位かかりそうだから鶴舞にコンパクトな新スタ作るのが一番よいね。
アーセナルがもし瑞穂に来たら、練習場と思われるだろうな
ベンゲル苦笑い
日光川公園や新茶屋川公園を整備するならいけるんでない
アクセスはチョイ悪いが、市営とか賃貸物件もすくないから、
住民対応はなんぼか楽じゃないか?
試合日は民営Pとして小銭稼ぎを容認すればさ。
瑞穂も確かに糞だけど
昨日の横国はほんと気の毒に思えた
前回行ったときはゴール裏で見えなかったから
今回は2階に行って見やすいことは見やすかったけど遠いから臨場感ないし
3万4万入ってもあのスカスカ感
あれに比べればまだ瑞穂は何とかしようがある
>>552 敷地的には障害ないけど、あんな僻地では集客に苦労するだろうね。
鶴舞にコンパクトな新スタで問題ない。
瑞穂球技場(ラグビー場)の代替施設と考えれば、
そんなに難しくないような。
専スタ、というイメージにこだわると、
豊スタと比較になるから駄目。
たとえば鶴舞なら、
外壁たてて、傾斜あるスタンドつくって、屋根つけて、それで十分。
売店なんかは公園内にいくらでも設置できる。
あるいは外壁沿いにちょっと庇つくればいい。
勤労会館残して、そこにいろんな施設入れてもいいし。
やっぱ栄がいいなあ。優勝報告会やった広場の所。
すっぽり一面収まるよね。
試合のない日は開放して、ピッチサイドをオープンカフェに。
557 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/27(日) 21:38:39.52 ID:j1AaFLb20
>>555 J基準ぎりぎりでいいなら結構安く作れそうだね>鶴舞新スタ
東西だけど仕方がない。
やっと現実的な案が市から出てきた感じだ。
560 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/27(日) 21:50:47.80 ID:p5kxlEpX0
だからあれほど笹島に・・・
>>556 その昔あそこはエンゼル球場って野球場があったんだよね。確かに街中にあればかなり盛り上がると思うけど。
長久手を名古屋に合併してモリコロパーク
563 :
日産スタジアム:2011/02/27(日) 22:36:35.96 ID:GBXU8QmD0
名古屋駅からのアクセスを何とかしろ!
>>563 名古屋駅から地下鉄1本で瑞穂運動場西駅下車徒歩10分だけど。
アウェーサポには名古屋駅からJRで金山駅いって
そこから名城線西回りで瑞穂運動場東駅まで一本、そこから徒歩5分、の方をオススメ。
565 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/27(日) 22:57:58.02 ID:Kn5Hj6gN0
前にも書いたけど、名古屋競輪場(中村公園)なんとか手に入らないかな〜。
愛知県内だけでも豊橋競輪・名古屋競輪・一宮競輪、
これに近隣の岐阜競輪・大垣競輪・四日市競輪・松阪競輪とあって過密状態だし。
何処も採算性が良くないから、競輪場も今まで以上に淘汰〜集約と進むだろうし、
今から手を上げて、要は唾を付けておいて欲しいな。
跡地に大規模スーパーが出来て地元の商店街淘汰よりかは、
サカ専スタで災害時の備蓄場もします!の方が地元貢献出来ると思うし!
あとこんな事例も、
神戸競輪場(1949年開設。1961年廃止。現在は御崎公園球技場)←現ホムスタの事かな?
>>565 他はともかく、名古屋競輪はまだ黒字
もうすぐ全日本競輪とかいう売り上げの大きい大会もあるから、今年度も黒字だと思う
>>564 新瑞橋で降りて山崎川沿いを歩かないと瑞穂に行った気がしないんじゃね?
>>567 サクラのシーズンにはいいやね
アウェーのコアゾーンに一番近いのは瑞穂運動場東駅から歩いたところにある裏口?だけど
スタジアムにキターって気分を味わいたいなら正面からはいった方をオススメかなぁ
>>566 大会3月だってね。赤字よりは黒字の方が良いもんね。
ただ自分はゆくゆくは集約の流れが来るだろうから、
もしも空くならその時にすぐ手をあげれるような環境作りはして欲しいよね。
鶴舞公園か中村公園辺りに出来ると大満足なんだけど...
5年先でもいいので、ドルトムント縮小版3万5千人Ver.大規模ゴル裏1層式キボンヌ
鶴舞は2万以上無理。
名古屋競馬場なら敷地的にはヴェストファーレンそのままでも可能かな。
しかし、費用やトヨスタとの併用を考えると、2万以上は現実的ではないな。
サッカーが文化として染み付いてる欧州ですらちゃんとした計画ができてから完成までに10年以上もかかってる
グランパスはまだ計画すらないんだぜ
しかもこの先の見えない不景気に新スタ建設とかありえないよ
クラブ側もトヨスタ移転の準備してるし
新スタは20年以内にできたら超ラッキーって感じかな
572 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/28(月) 01:26:18.45 ID:xUFXTsFIO
>>570 名古屋競馬場なら5万人クラスも夢じゃない。
まあマンションやショッピングセンターとパチンコ屋との土地争奪戦が起こりそう
573 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/28(月) 01:30:06.34 ID:U5KovvOxO
ホーム瑞穂。準ホームトヨスタ。トヨスタ出来てから最初はトヨスタホーム化しようとしてたけど、情けで瑞穂で試合やってるようなもの。
優勝した年でも1万8千のキャパが満員になる事が少ないのにトヨスタ全面移転や2万以上の新スタ建設は現実的ではないな。
あ
>>574 その18000席の内、一般販売してるのは何枚位なんだろう。
スタジアムも大事だが椅子もなんとかしてほしいな
瑞穂の長椅子は勘弁だわ
>>576 シーチケが4000位。招待券はわからないが、試合によって0〜3000位だろうか。
満員だった去年のマリノス戦でも招待券引き換えをしていた記憶がある。
>>577 瑞穂の椅子は最悪だが、下手に改修すると新スタが遠のくからジレンマだ。
テンプレート(1/2)の叩き台を作ってみた。意見求む!!
名古屋市内のサッカー専用スタジアム建設に向けて、
陳述書をまとめ署名を集めることを開始すべきである。
しかし、実際にどんな内容の陳情をするのか?
サポーターの意見を集約して一つにまとめる必要がある
【議論の前提】
1.サッカー専用スタジアムの方が、観戦時の迫力、臨場感が断然違い、
サッカー観戦の魅力、観客動員にも直結する。
サッカー専用 > ラグビー(球技)兼用 > 陸上競技トラック付き
2.市外の豊スタが既にあるため、名古屋市内が必須である
名古屋市中心部に近くて、大量人員を運べる公共交通機関が近くにあり
アクセスの良い立地ほど理想に近づく
3.屋根付きスタンドがあった方がいい
暑い時期、雨の日の観戦、騒音対策
4.FIFA推奨ピッチに準拠している方が、投資が効果的である
ピッチの向きは南北
各球技の推奨ピッチサイズは、
サッカー 105m × 68m(国際大会・Jリーグの規格)
アメフト 約110m × 約49m
ラグビー (〜100m) + (10m〜22m×2)×(〜70m)(10m〜22mはトライエリア、両サイドあるので× 2)
5.豊田スタジアム(収容人数45000人)との併用を行うため、
名古屋市内のサッカー専用スタジアムは、3万人規模が適正と考えられる。
テンプレート(2/2)の叩き台
【候補地】
・瑞穂陸上競技場の改修案
短所 トラック付きのため選手が遠くてサッカー観戦しづらい
老朽化、耐震補強の必要性、トイレが古く汚く不足気味
長所 アクセスは良い
トイレの改修計画あり
・瑞穂球技場(ラグビー場)の改修案
短所 老朽化、耐震補強の必要性
ピッチの向きがFIFA推奨の南北ではなく東西
20億円かけてスタンド増築してもFIFA推奨ピッチが作れないのでは意味がない
騒音問題が心配
長所 H&Aのゴール裏スタンドを作れば2万人収容の専スタが、一番安価にできる
アクセスは良い
・港サッカー場の改修案
短所 アクセスは、あおなみ線のみで悪い
近隣マンションに騒音クレーマーが居住しているため、交渉の難航が予想される。
長所 ピッチの向きは南北
バックスタンド、両ゴール裏スタンドを増築すれば、
比較的安価で2.3万人収容の専スタが出来る
・鶴舞公園 陸上競技場の土地に新築案
2011年2月22日 河村市長「サッカー専用スタジアムを造りたい。鶴舞公園でも造れる。
600億円の減税の1部を(市民が)グランパスに寄付して、建設費を集めたい」と言及
・その他の空地にスタを新築案
現在の経済状態、名古屋市の財政状態、
名古屋市私有地以外の土地では土地取得費用がさらに加算されるために、まず不可能な夢物語
瑞穂ラグビー場の西側ゴール裏に5000人規模のスタンドを作るのは不可能
ゴール裏は合わせて3100人になっているが、あんな狭いところに入れるわけがない
満員電車よりひどい混雑になるだろ。
西側に5000人規模のスタンドを作るなら、5層式とか6層式にしないと無理だろ。
>>582 ホームの東側ゴール裏には、ドルトムントのような1層急勾配の1万人くらい入るような巨大スタンド。
アウェイの西側ゴール裏スタンドは山崎川の形に合わせたいびつな形状・2層の
3000人収容の貧弱なスタンド。
瑞穂ならば
球場廃止→熱田に集約、跡地に球技場移転スタンド三万規模。陸上競技場は北側に少しずらして移転、スタンドはそれなりに、「集客実績」を考慮して一万クラスで充分か?
球技場跡地は売却し、各移転費用に充当。
>>584 数百億かかる。
陸連や野球関係者も反対する。
反対する勢力は可能なかぎり減らしたい。
>>553 あそこでワールドカップの決勝やっちゃったんだぜ・・・
>>580 新スタ建設の機運を盛り上げるためにスタジアムの規模をどうするかは悩ましい所。
サポはデカい方が盛り上がるだろうけど、費用がかかる案は一般市民から反対運動が起きそう。
できるだけ低予算で一般市民に知られない間にコソっと作ってしまうのが良い気がする。
どうせ、一般市民からの寄付はないだろうし。
588 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/28(月) 12:44:18.11 ID:xUFXTsFIO
>>584 熱田球場は県
瑞穂球場は市
すぐに集約は難しいだろうな。
陸連 野球 県ラグビー協会が猛反対するぞ
野球場は人工芝を張り替えて、今年3月からリニューアルオープン
トヨタ自動車、豊田自動織機、中部電力は瑞穂がホームグランド。
訂正 瑞穂ラグビー場がホームグランド
長久手町は市になるのか〜。
これでモリコロスタジアムは無くなったか。
>>580 庄内緑地も市の土地だよね?
一応、テンプレに入れたらどうだろう。
あと、競馬場は廃止がきまった訳ではないけど、数年以内に廃止されそう。
>>581 港サッカー場は海風で施設の老朽化が早く進んで維持費がかかったり、芝のメンテもたいへんそうだけど、実際はどうだろう。
河村が鶴舞持ち出したのは
何故なんだろ。
なんか唐突感があるんだが、
ここやグラ本スレ以外で
鶴舞が話題になったことあるんだろか?
>>577 瑞穂の座席ってJの昇格基準さえ満たしていない気がする。
確か個席が1万以上だった思う。
597 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/28(月) 20:24:42.52 ID:yeSPYtZsO
名古屋市民として言わせてね。
作るお金はファンの寄附をお願いします
本丸御殿も十年寄附署名集めを、頑張ってたよね。
あれくらいはしてね
横国ー日産に比べたら うぅぅんと見易いでしょう。ちがう?
>>596 いや、なぜ鶴舞なのかってこと。
瑞穂や港の改装、笹島とかなら
リップサービスで、ま言いそうだが、
鶴舞って、ちょっとリアルじゃん。
鶴舞に競技場を!って言ってる、
何者か有力者がいるんじゃないかと。
鶴舞公園に作るならあの土地の形からして
南北じゃなく東西向きになっちゃうと思うけど。
今日の中日新聞市民版に丁度鶴舞公園の航空写真が載ってるね。
>>598 をを、素晴らしい資料ありがとう
そこのp44、クラス2ってのがよくかわらんけど、
観客席の席数-個席って項目で10,000ってところ、瑞穂はこれ絶対満たしてないよね。
クラス3ならOKなのかな
604 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/28(月) 20:58:44.78 ID:c3yDpGm90
でかいのはいらん。
トヨスタとの住み分けが大事。
2万あれば十分。
おれは武骨な鳥栖が好きだ。
>>604 2万でギチギチじゃ快適観戦度数が下がって一般の人が観に来なくなって行き詰まるだけ!
好立地に専用スタ、強さの安定が続けば3万〜3万5千のスタは用意しても良いと思う。
とにかく専用でも、豊スタに鳥栖もフクアリも鹿島もゴル裏2層目が分断されて別世界ってのも踏まえると、
大規模ゴル裏1層式以外は総じて金の無駄!
メインとバックは見易さ重視で設計によっては2層式もアリ!コレでいいとオモ
606 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/28(月) 21:33:28.90 ID:xUFXTsFIO
>>599 昔どこかのエロそうな奴がエロそうに言った言葉がある、
「鶴舞公園に集まってよ〜
いきなりやったろみゃかオリンピック」
>>600 俺は市民税減税恒久化されたら数百万は寄付しようと考えてる。
totoとTOYOTA、クラブの金にサポからの寄付で建設することを目指すよ。
残念ながら名古屋市民は
>>597や
>>600のような反応が大多数だろう。
3万以上を希望してる人は費用面でどんな展望を持ってるのだろうか。
ファンクラブ会員がまず金出さんかい
金たんまりもってるだろ
お礼にスタジアムの座席に名前入れたるわ
年間シートどころか永久シートにしたるわ
>>609 市内に専用スタジアムで、永久シートにしてくれるなら300万出すわ
オレは手っ取り早い瑞穂改修派
屋根と椅子とトイレとグルメ。
一般人連れてくには居住性が再重要。
居心地よければ交通の便がいいから自然と客も集まるよ。
612 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/03/01(火) 05:59:44.49 ID:uTNfBW3nO
>>608 本気のサポなら、
僕が私が出すよ
て、いうよ。
名古屋がホームなら
豊田より、大きいスタ作ってくれ。遠征費かんがえたら、最低十万ぐらいは出せるはず。それくらい貢ぐ気もないのに、市長になんて 本気度零。
613 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/03/01(火) 06:14:45.76 ID:uTNfBW3nO
>>604豊田は借りてるだけで 名古屋グランパスとは関係ないでしょ。ちゃんと全試合ホームでやろうよ。
>>612 例えば、20万出すサポが5千人だと10億になって、募金活動としては大成功だが、3万席スタジアムの建設費150億には全く及ばない。
トヨスタ切り捨てるならTOYOTAやクラブの援助は期待できなくなる。
残りを税金で賄うのは不可能。
あと、3万席スタジアム建設可能な用地は?集客見込めるアクセスの良い場所で教えて下さい。
615 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/03/01(火) 08:21:32.06 ID:uTNfBW3nO
>>614 5000人しか集められないなら 完全に失敗じゃん。それくらいしかファンがいないのか。プロとしてやってけん。てか水戸ちゃんよりサポいないって、お笑い
>>613 名古屋グランパスは、株式会社豊田スタジアムの株主です。(出資者だね!)
マジレスすると、スタを本気で必要と考えているサポ数が少ないから、20万×5000も集まらないと思う
俺も豊スタでいいと思ってるから出す気ないし
ノーリスクで勝手に建つのなら反対はしないが
っていうか
素直に豊スタでいいじゃん。
他のサポから裏山に思っているくらいの日本一、
謙虚に言っても日本有数のスタジアムなのに‥
まずは、大規模スタジアム建設派と新スタ反対派が議論すべき。
>>618 確かに世界中何処に出しても恥ずかしくないスタジアムだ、トヨスタは。
それだけにACLを瑞穂でやらざるを得ない現状は歯痒いものがある。
素直に豊田スタジアムを本拠地として
名鉄の三河線の複線化や
鶴舞線の赤池以降の急行運転もしくは
赤池以降三河豊田まで直通運転のシャトル列車
の要望を求めた方が早いと思う
>>622 賛成!
どこに作っても、文句は出るからね
あと、愛環とJRにも「帰り」の名古屋駅と豊橋駅への直通列車を頼もう!
トヨスタ全面移転派や真の名古屋厨は旧ユーゴの民族主義者と同じ。
過激な主張をして対立を煽る。
まあ、賛同する人は少ないから害はないだろうが。
ビッグクラブになるには名古屋(人口)と豊田(資金)の両輪が必要。
いや、豊スタがありながら更にスタ建てろって話も過激だろ
サポが募金しても必要な額が集まるとはとても思えないし、名古屋市にとってもトヨタにとっても建てる意味がほとんどないのに
キンチョウのように「球技場を少し改修して終わり」ということができればいいが、それも無理なんじゃなかったっけ?
豊田スタのグランパスの試合では、積み残しが出るほど混んでないのに
そんな増発するわけない。着席するために1本見送る人は多いがw
あゆやサザンのコンサートの時は豊田線は臨時便を出していたよ。
昨年3月3日の代表戦も臨時便がでていたよ。
豊田線に急行を走らせても、追い越すところがない
あと、「ビッグクラブになるには〜」って話もよく見るけど、それだったら今更2万のスタジアムとか論外だろ
ユベントスみたいな全国区クラブにして放映権収入頼み(ユベントスの年間収入の約7割が放映権料)の経営をするなら分からんでもないが、そうじゃないんでしょ?
>>627 名古屋駅直結の豪華シャトルバス用豪華待合室を作るのにも反対するのか?
もちろん、有料で一般客も使える
629 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/03/01(火) 12:26:22.92 ID:ZmIIr6VzO
トヨスタがあるのに野球王国の名古屋で新スタ建設を目指すのは過激だ、と云う意見はもっともだ。
また、2万人のスタジアムが毎試合満員になってもクラブ収入が億単位では増えないかもしれない(ナビや平日の試合が満員になると結構増えると思うけどね)。
しかし、フットボールやスタジアムの文化を名古屋に根付かせるのには専スタが必要。
可能な限り市の財政に負担をかけない形で新スタ建設を目指す運動であれば反対する必要はないと思うがなあ。
サッカー離れても
瑞穂の各施設は全面的に改修が必要な時期。
特に陸上競技場。
だったら、せっかくなら球技場も改修して
専スタ(っぽく)すればいいという話は、十分アリ。
正直、今より見やすく安全になるなら、
陸上の改修(改築?)でもぜんぜんOKだし、やるべき。
肝心な試合は豊スタでいいんだから。
632 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/03/01(火) 13:38:36.08 ID:8QExfJ2tO
スタジアム議論の前提となる瑞穂の入場者数について計算してみた。
昨年のリーグ戦は平均14100人でナビが平均4848人。両者併せて13試合の平均が11967人。
クラブ収入にならないので参考数値だが、天皇杯2試合(3087人と3540人)を含めると平均9011人。
単に専用スタジアムだから観客が増えるわけでもない
セレッソがまさにそれ。阪和線からスタジアム内が見れるが
それも宣伝効果になってない。
名古屋市内で交通の便がよいところに、豊田スタジアムよりいいのを作れば集客は初年度は増えるだろう
ナゴヤドームは最初の年は、連日満員が続いた。内野1階席のかなりの部分が
年間指定で売れた。
しかし、最近では優勝争いをしてもジリ貧傾向にある。
新スタを2万規模、平均入場者数を昨年の5千人増の1万7千と仮定して計算。
5千人×13試合×2356円(09年の客単価)=1億5314万円の収入増。
試合数を13試合としたが、これは最低限の数字で09年は17試合開催。
09年の入場料収入が7億7千万円。昨年の予測入場料収入が8億3千万円。
>>623 愛環と東海道線って乗り入れできたっけ?
>>637 >>635 じゃないけど、
1.新スタ効果で、目新しい、物珍しいから人が集まる。
2.鶴舞公園に新築ならJR中央線が直通となり、アクセスがさらに良くなる。(沿線住民が見に来る)
3.鶴舞公園周辺の住民、鶴舞公園周辺の大学に通う大学生が見に来てくれる。(新規市場の開拓)
4.このまま常勝クラブになれれば、観客動員も伸びる。
これで、余裕の5千人増!
640 :
635:2011/03/01(火) 17:04:45.92 ID:4YHLQA1Ji
仮定の話に根拠はない。今より減る可能性もある。
2万規模専スタにして入場料収入がどこまで増えるか試算しただけ。
>>636 >でも、図書館がうるさくて本読んでられなくなるな。
まあ多くて2週間に一日、
長くて6時間くらいなもんだけどな。
というか、公立図書館ってけっこう防音効いてるし。
642 :
635:2011/03/01(火) 20:14:27.64 ID:V32kivvW0
>>636 陸上競技場跡地にこだわる必要ないのでは?
野球場もつぶして全体で再開発すればピッチを東西にもできるし、図書館から離す事もできる
鶴舞公園は野球場はないでしょ。
>>630 そりゃ建てたい人達が莫大な額を寄付して勝手に建ててくれるなら誰も反対しないでしょ(瑞穂に近い好立地なら)
1人当たりの負担が凄まじい額になると思うけど
ナゴヤドームのように民間の土地に民間で建てればいい
647 :
643:2011/03/01(火) 21:27:32.13 ID:TCeT9pjb0
野球場ありますね。
いい加減なことを書いて失礼しました。
648 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/03/02(水) 03:25:41.62 ID:PqD2YJ6kO
>>642 鶴舞公園グランドを専スタにするなら当然野球場もなくなる。
両方とも大した面積ないし駐車スペースを確保しなければならないからね。
ネックになるのは名大病院が近いことかな。
>>645 ナゴヤドームの下って地下鉄の車庫だから、
上の土地が純粋な民間かちょっとわからない。
ぶっちゃけ、心配になってくるレベルの試合だったし
今季、また中位ら辺に下がるかもな
そうなると、また上向いた観客動員も減少する
一先ずスタジアム問題は保留だろ。
650 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/03/02(水) 06:51:25.94 ID:n5ryoz3lO
>>650 あ、野球場を駐車場用地にするって事なら可能だね。
連投スマソ
>>649 1試合で成績予測できるとは素晴らしい眼力だね。今シーズンもう見なくても良いから時間に余裕ができて羨ましい。
でも、ここは1シーズンの成績とか観客動員とかで右往左往、一喜一憂するところではないから。
>>616 名前は名古屋グランパスなのに豊田スタジアムには出資して、チームもスポンサーも名古屋の新スタには出資しないのか?
元々は豊田スタジアムはあくまで豊田のものでチームのホームではなかったはずなのにチームの軸足を名古屋でなくて豊田に置いてきた事に欺瞞がある。
さすがに豊田グランパスにしろとは言わないが愛知グランパスにして、企業手動の地域チームか地元チームどちらを応援するかの選択権を名古屋のサッカーファンにあたえてくれ
このままでは名古屋では地元チームを持つことができない
>653瑞穂は市営だろ?株式発行していないから出資しようがない。
豊田スタは第三セクターだから、株主が必要なんだよ。
もし名古屋市内に専スタ建てるにしても、県主導になるんじゃないか?
トヨタはパナソニックみたいに、直接出資することはないと思うんだが、県にしろ市にしろ、トヨタ関連からの税収はハンパないんだから、文句ないでしょ。
鶴舞の新スタ作るのに県の土地である勤労会館跡地も利用するなら市と県の共有施設にして両者からの財政支援受けられないかな。市長と知事は仲良いし。
>>653 頑張って真の市民クラブを作って下さい。
応援します。さようなら。
>>642 夕方の試合、夕陽がGKの目に入り取りにくいという不公平な状況が時間帯によって発生するから
ピッチの向きを、FIFA推奨が南北だと何回も話しているのに、
新築スタにも関わらず、なぜピッチの向き東西にこだわるのか?
鶴舞公園内にある普選記念檀は、日本の民主主義の歴史的な遺物であるため絶対に壊せない。
また鶴舞中央図書館も、1984年竣工だから、新しすぎて壊せない。
愛知県勤労会館は1970年竣工だから、耐震基準を満たしていなさそうだから、
バックスタンドの下に、大小のホールと貸会議室などを作って、
勤労会館の機能も合わせ持っていますってことで作り直せば、それで少しは予算がとれるかも?
658 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/03/02(水) 12:09:11.92 ID:LRB3zvHDO
>>654一昔前トヨタがぶっぶれそうだった時、名古屋財閥が助けたのに、トヨタの税金がは せいぜいこの十数年なのに 散々名古屋企業の力をグランパス発足当時借りてるのに、まあこっちも 以前のように 応援に行くしないから お互い様か
>>658 作文能力を向上してから、またここにおいで
660 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/03/02(水) 14:20:11.40 ID:h4lk5CvJ0
>658翻訳ソフト替えた方がいいよ
>>657 どれだけ大きなバックスタンドを作るんだよw
ガンバ大阪が、建設計画しているサッカー専用スタジアムは、
縦約210m×横約190mのほぼ長方形のもので、
国際試合も開催できるFIFA基準を満たした32,000人を収容できるもの
建設費は約150億円(全額寄付金でスポンサー企業90億円、サポーター30億円)
ちなみに
豊スタの総工費は、308億700万円(工事費293億4000万円+消費税14億6700万円)
スタジアム建築工事費 179億7200万円
スタジアム設備工事費 41億8100万円
開閉式屋根工事 31億2500万円 (全く関係ないが、豊田大橋は99億円)
フクアリ(1万9千人)81億円(スタジアム単体)
ベアスタ(2万4千人)67億円
http://www.city.isesaki.lg.jp/data/kikaku/soccer/00_soccer_stadium.pdf
664 :
642:2011/03/02(水) 15:42:22.73 ID:pRr3jw3S0
>>657 ごめんなさい、東西と南北間違えて書いてしまった。
図書館の騒音対策に
>>660の画像でスタを野球場方面に異動させては?という事です。
合成画像見る限り普選記念壇にひっかからずに済みそうだし。
あと、勤労会館の代替施設は既に名駅にできていて、県が名古屋市に譲渡しようとしたが、市が受け入れないで廃止が決まったみたい。
その関連で再開発として鶴舞が新スタの候補地になったのかも。
>>663 リンク先の資料によると新スタ建設費、鳥栖タイプ15000席で50億、鳥栖タイプ20000席で67億という試算が出てるね。
意外にリーズナブルだ。
ちなみに、ナクスタ15000席改修で40億。
鶴舞球場の外野スタンドの直ぐ裏には中学校 1塁側スタンドの裏には
小学校が隣接していることを忘れるなよ
668 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/03/02(水) 21:11:03.64 ID:rLlnCyulO
うちの会社は五大都市に支店があるけど、そもそも名古屋の商圏って小さいんだよ。
売上は大阪や東京の半分以下だからね。ときには岐阜や三重、豊橋、刈谷
なんかでも試合開催してすそのを広げなきゃ専スタ作っても埋まらないよ。
671 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/03/02(水) 23:09:26.40 ID:cr0EjAMJ0
>>669 刈谷はまだしも、岐阜、三重、豊橋じゃJリーグは空気だからな〜・・・
岐阜は岐阜ちゃんがいる
673 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/03/03(木) 00:42:38.26 ID:V/lqqllwO
>>669 J1の試合を開催できる競技場が県内に瑞穂競技場と豊田スタジアム岐阜県に長良川競技場くらいしかない。
三重県は知らん。
674 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/03/03(木) 09:42:19.71 ID:H2b5QYmp0
>>665 県10億、市10億、クラブ10億、トヨタ10億、他の企業10億で15000席。
それ以上大きくしたい分をサポからの寄付で賄う。
>>677 機能美というか、スタジアム萌え。
安く建てられるし、最高だな。
1Fには、駐車場を作って、駐車料金を返済にあてることができる。
地下に、貯水池を作り、洪水時の遊水地とすれば、都市の洪水対策として予算がとれる。
スタジアム全体に、大地震などの災害対策施設にも使えるような設備を整えておけば、
大規模災害時の施設整備としても予算がとれる。
680 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/03/03(木) 18:42:43.30 ID:+TUqFuyj0
鶴舞に希望が出てきたね
背スポ降りたDENSOが
なんかデカイことやってくれると
信じてるんだが。
専スタを作ればバラ色の未来が待ってるとか何の根拠も無いよね。
普通に専スタ作っても大して動員は増えず、
費用負担だけがクラブに重くのし掛かり、資金難で長期低迷。
低迷するから動員も更に下がると言う負のスパイラルが容易に想像出来る
>>680 鶴舞いいねー
トヨスタ⇔トヨスポ⇔ドラガンストイコビッチスタジアム(仮称)を結ぶ鶴舞線は、ラインカラーを青からグランパスレッドに変えて欲しいくらいだ。
>>681 デンソーがデカイことやってくれるとしたら、2002Wの落選でぽしゃった
サッカー専用スタジアムの建設以外にありえんな。
>>683 現状、桜通線でもなんかできるはずなんだけどな。
両瑞穂駅、新瑞橋はグラ色薄いよな。
>>684 刈谷に計画あったんだっけか。
あと、瑞穂がネーミングライツ公募しないのは
なぜなんだろ。
687 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/03/03(木) 21:09:12.11 ID:V/lqqllwO
>>679 その予算は鶴舞公園を想定すると厳しいな。
新堀川が洪水しない訳ではないが、鶴舞公園まで貯水地が必要なくらい溢れるか微妙。
地震災害だと今のグランドの方が使い勝手が良いと反論されて終わりそう。
それより名古屋市や愛知県はトリエンナーレやっちゃうくらい文化とかに弱いからそこをついた方がいいかも。
>>685 瑞穂という名前は美しいからな。
企業名なんか付けるのはもったいない。
>>682 確かに専スタ作っても営業が今のままでやる気もアイディアもないなら動員はたいして増えないかもしれない。
ただ、市民の賛同を得るには新スタ建設の第一目標をグランパスの動員増ではなく、他の理念を掲げて作るべき。
だから、瑞穂より大きくする必要はない。
あと、マリノスやベルディが練習場の費用負担が億単位で大変だったみたいだが、日本のクラブでスタジアム建設費が重荷になった例なんてあるか?
スタンドの傾斜さえあれば、
トラック付きでもだいぶ見やすいんじゃないかな。
瑞穂のスタンドだけまるっと改築とかできんのかな。
敷地は極力拡げずに。
あと、陸上競技観戦的にバックとサイドはほとんど需要ないから、
ここのレベルを高くして、可動席作るとか。
>>690 スタンドのみ全面改築でも数十億円かかって、新スタとそれ程変わらないよ。
ちなみにナクスタは改修に40億かかってる。
いや、専スタじゃないから
費用の工面が楽になるんじゃね?と。
屋根までつければ市の陸上競技場としても
カッコがつくだろうし。
稼働スタンド式の陸上競技場なら、
多目的スタジアムとして陸上界や地元市民側へも
スポーツ振興の点で説得しやすいが、
150〜200億ぐらい建築費用がかかるし、
専スタよりも敷地面積が必要になるよ。
等々力改修に150億かけるようだが、馬鹿らしいよなあ。
陸連の政治力の源はどこにあるんだろ?
>>696 長崎の国体用のスタか。
二層化でメイン、バックの上層は見やすくなるけど、ゴル裏の見にくさは瑞穂と変わらないだろうな。
698 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/03/04(金) 16:13:50.72 ID:wqsvmO1T0
>>696 相変わらず、将来何に使うかが考えてないスタだな。駒場スタみたいだ。
Vファーレンのホームにするつもりならやり方が違うだろ。
これをみると名古屋は専用の動きがあるだけいい。
>>698 本当に無駄だね。
ただ、国体前だとどうしても陸スタになってしまう。瑞穂もそうだった。
でも、去年の千葉はマリンスタジアムをメインにしてフクアリ作って無駄なくやったな。
>>696 これが、たった100億円でできるのか? 安っ! 信じられん。
701 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/03/04(金) 16:58:49.24 ID:wqsvmO1T0
まあ、確かに無駄なんだが。
それでも
なんだがの形で専スタ>瑞穂陸改修>何もしない変わらない
と思うからなあ。
近い将来、豊スタが使用不能になる、
とかあるなら専スタ一本なんだけど。
>>701 GJ! これだったら70億円くらいで、余裕でできるな。
toto助成30億円、グランパス10億、トヨタ様10億、
その他のスポンサー様10億、サポ寄付10億円 もうこれで70億集まる
2万席で全周囲屋根のフクアリタイプだから80億くらいかな。
totoから30億は厳しいと思う。
705 :
-:2011/03/04(金) 18:51:10.04 ID:X8rkY+RV0
名古屋にもう1チームあれば行政側も専スタ建設し易くなるだろうから
オランダみたいに実質サテライト的な存在のチームを作っちゃえ
行政側が問題視しがちなスタの稼働率も解決出来る上に
若手の実戦経験や指導者側の育成も出来るし投資する価値はある
地域リーグなら数千万単位
JFLでも出費の上限決めて運営する形態なら億もかからない
JFLなら企業名おkだから意外な所が協力してくれるかも
トヨスタに1本化という、
だれの懐も痛まない現実的な選択肢を忘れておりますぞ
707 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/03/04(金) 19:55:49.23 ID:wqsvmO1T0
>>706 クラブ側も全試合トヨスタで開催する気だろ
てか名古屋市民はなんでトヨタグランパス応援できるんだろ?
俺は豊田市民でも名古屋市民でもないが、応援してる。
それだけ魅力のあるチームだと思えばいいじゃないか。
名古屋市民のグランパスサポだったら豊田になれば意味合い変わってくるだろうね。
愛知グランパスに変更すれば話は別だけど。
でもJリーグの地域密着という理念からして名古屋グランパスという名前で本拠地は豊田でホーム全試合開催っていいのかな?
つ
>>633 瑞穂が毎試合満員になれば全面移転も可能性あるかもしれないが、優勝した去年でもこの数字。
>>713 わざわざ豊田市に芝農地を作って一年間の使用に耐えれるようにした
これはスルーなの?
>>714 トヨスタの開催試合数は更に増えるかもしれないね。
ただ、スタジアムが大きくなると人件費等の開催経費も増大する。
桜は長居で試合すればする程赤字になっていたのが、金鳥に移転した理由らしい。
金鳥に移転して観客数はかなり減っても黒字になったよう。
ところで、芝農地以外に全面移転の根拠となる情報はある?
根拠ってかグランパスはトヨタグランパスだし豊スタでやるのが正しい姿だと思ってね
>>716 なるほど。豊田原理主義者か。真の名古屋厨と同一人物でしょ。そして分裂を企図する工作員でもある、と。
時間の無駄だからやめといた方がよいよ。
豊田原理主義?
まぁ名古屋に新しいクラブが誕生したら嬉しいね
>>715 ベルディが味スタで開催する時の損益分岐点は2万人らしい。
>>712 駄目でしょ
なんとしてでも名古屋に専スタ建てなきゃ駄目
>>639 よくわかんないけど、大病院から苦情来ない?
ピッチの有効利用から言って、今の開催方式のほうがベストなんじゃない?
瑞穂は糞スタだけど、ピッチ状態はいいし…
現実、注目カード豊田。そうでもないカード瑞穂でいいじゃん。
724 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/03/05(土) 10:13:31.57 ID:Fka5N3YUO
あんまトヨタでの試合増えるたら白けるで
他県民からすれば愛知県は全部名古屋。
豊田は名古屋の豊田って思われてる。
728 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/03/05(土) 12:53:54.76 ID:st6nQfwMO
>>726 いや、今まで色んな所に行ったがそれはない。
トヨタは有名だが豊田市はそこまで知名度ない。でもトヨタと言えばほとんどの人が豊田市を思い出す感じ。
名古屋はそれ以下。名古屋はそこそこ知名度はあるけど、場所知らない人や、どんな町かも知らない人がほとんど。愛知県はほとんど認識されてない感じ。
729 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/03/05(土) 12:55:15.76 ID:YTnzwCbFO
不人気
田舎
臭い
ホームタウンに拘らないあまり一般の名古屋人にそっぽ向かれてる状況だしな。
グランパスがトヨタの持ち物で、名古屋とは名ばかりだという印象が強く
市民が心理的に距離を置き、それが集客や人気に影響してる。
名古屋市民、非トヨタをなおざりにしてると今後クラブの発展は望めない。
優勝したし、もういっかいスタ中心のホームタウンづくり考える時機なのかもしれん
ホームスタジアムはクラブのあり方を示してしまうから
安易に移転とか広域化はしない方がいいよ。
名古屋にこだわる人間は新たなクラブを作ればいいだけ。
鹿島に対する水戸ホーリーホックみたいに。
水戸は茨城の県庁所在地。
芝農地を作っただけで豊田移転とか妄想を膨らませているんだからスルーしろよ。
今日も3万いかんかったねぇ
新年度の名古屋市の予算に「瑞穂ラグビー場の電光掲示板の改修」があったね。どんな感じになるのやら。
>>730 練習場は豊田スポーツセンターだしな
「名古屋」色をここらで前面に押し出すべきだ
その一番の象徴としてサッカー専用スタジアムの建設は必須
737 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/03/06(日) 12:02:07.84 ID:UbgHBkf30
河村名古屋市長、頼むよ!
738 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/03/06(日) 12:44:03.23 ID:U3BzFh1eO
>>735 >>734のラグビーのイベントに名古屋河村市長来場。
あいさつで瑞穂ラグビー場電光掲示板改修します!と高らかに宣言したから間違いなく改修
>>728 いあ、愛知=名古屋 の認識で問題無いと思うよ。
当方は名古屋以西在住だけど、トヨタ=名古屋だったりする。
正直、前年優勝で開幕戦が豊スタ。
それで2万7千はガッカリ・・
確かJの規約でホームタウン以外での主催試合は、年間で何試合かまでとか有った気がするだが違ったかな?
まぁ常識で普通に考えてもホームタウン外のスタをメインにして全試合開催なんて可笑しいわな。
他県の人とかが、愛知県じゃなくて名古屋県的な感覚で考えちゃうのは知ってるけどね。
NHKで生放送やるから行かなかったって人も多いと思うよ。
743 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/03/06(日) 13:15:46.88 ID:HU62/rQAI
>>742 ですよねー。
テレビで見れば充分ですよねあんな物。
しかし、下手に電光掲示板改修されると、スタンドの増築は遠のくな。
まあ、大幅改修もかなり費用かかるから、割安な新スタを目指そう。
トヨタを目の敵にした名古屋の新チームって、FC岐阜以下の貧乏チームにしかならんと思うが
金満に慣れすぎだ、身の程を知れ
そういうクラブのほうが応援のしがいはあるかもよ
生え抜きも増えるだろうしね
グランパスはJ開幕前からトヨタだしらいつかは優勝するって言われてたしさ
750 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/03/07(月) 01:41:12.46 ID:2U9i2t1/O
>>749 貧乏球団だと年齢高くなったらそく大学生とかに代えられる。
まあそれなりにスポンサーが集まるだろうが、全体としてグランパスで満足してる。
豊田スタジアムはスタジアムだけ見れば日本で最高でしょ。
でもアクセスが最悪。何であんな場所に建てたのか。
アクセス最悪ってのは宮城スタジアムみたいな場所のことを言う
豊スタは最悪じゃないし、豊田市近郊、豊田線、三河線、愛環沿線の人にとっては寧ろ好立地
753 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/03/07(月) 12:55:10.69 ID:Z+zuBpq2O
たしかに。高速バスやインターもかなりあるし豊田へのアクセスは他の都市と比べると贅沢なくらい。東京都内でも国立とか行くのに1時間とか普通にかかるから別に他の都市のスタも似たようなものだよ。
野球で例えれば瑞穂は熱田球状、名古屋ドームは豊田スタって感じですか
たとえば近隣のJ開催スタジアム、長良川・ヤマハ・アウスタなんかに比べて
それほど豊スタのアクセスが悪いとは思わんけどなぁ。
少なくとも「最悪」ってのは752さんが言うようにありえん。大分とかも相当酷かったわ。
そりゃ瑞穂に比べればアクセス悪いのは確かだけど、そんなアクセスのいいスタジアムそうそうないし。
756 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/03/07(月) 22:51:44.64 ID:qsiA/4FS0
駐車場はトヨタのがふんだんにあるし、シャトルもガンガン出てるし
全然良いでしょ
アウスタ→ホントに最悪
長良川→仮に満員になったら大変
757 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/03/08(火) 11:48:24.38 ID:0x54f+Qx0
758 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/03/08(火) 13:11:37.43 ID:WjibGOaeO
TOYOTAはアウェイサポさんから見ると行きづらい場所かも。
春日井在住者の俺は名城線が環状線になる前の瑞穂の方が行きづらかった。
>>757 乙
思い切って、図書館をスタジアムの中に入れたらどうか?
もちろん、完全防音が必須だが・・・
テンプレートの叩き台(1/3)を改訂してみました。意見よろしくお願いします!
名古屋グランパスが、名古屋市内でホーム試合が開催出来るサッカー専用スタジアム建設に向けて、
サポーター内の意見をもっとまとめていく必要があります。
【候補地に関して】
・鶴舞公園・陸上競技場に新築案
鶴舞公園内にある陸上競技場と廃止が決定された愛知県勤労会館の跡地に新築する案
2011年2月22日 河村市長が「サッカー専用スタジアムを造りたい。鶴舞公園でも造れる。
600億円の減税の1部を(市民が)グランパスに寄付して、建設費を集めたい」と言及した。
短所 病院、住宅が、付近にある
長所 名古屋市保有の土地で、2〜3万人規模のスタジアムが出来る広さがある。
JR中央線・鶴舞駅も近くにあり、アクセスが抜群に良い。
・瑞穂陸上競技場(現ホームスタジアム)の改修案
短所 陸上競技用のトラックレーンがあるため選手が遠くサッカー観戦しづらい
老朽化が進んでいる。建設年が古く耐震補強の必要性がある。
屋根がない。トイレは少ない暗く汚く臭く狭い。スタンド内で火が使えずグルメが見劣りする。
巨費を投じて改修しても、トラックは残る。
住宅地が付近にあり騒音問題は残る
長所 アクセスは良い
備考 トイレの改修計画あり
・瑞穂球技場(ラグビー場)の改修案
短所 老朽化、耐震補強の必要性、ピッチの向きがFIFA推奨の南北ではなく東西
数十億円かけてスタンド増築してもFIFA推奨ピッチが作れないのでは意味がない
そもそもラグビー場であるため、サッカー向けの芝と質・長さともに異なる。
現状では、様々なラグビーチーム(トヨタ自動車、豊田自動織機、中部電力、
他の社会人、大学、高校)が、ホームスタジアムとしてラクビーの試合で使用している。
住宅地が付近にあり騒音問題がある。
長所 H&Aのゴール裏スタンドを作れば2万人収容の専スタが、一番安価にできる
アクセスは良い
備考 電光掲示板の改修の計画あり
テンプレートの叩き台(2/3)
・港サッカー場の改修案
短所 アクセスが、あおなみ線のみで悪く、多くの人々をさばけない。
騒音問題に関する交渉の難航が、予想される。
長所 ピッチの向きは南北で、FIFA推奨ピッチが作れる。
バックスタンド、両ゴール裏スタンドを増築すれば、比較的安価で2万人規模の専スタが出来る
あおなみ線の収支が改善される。
・その他の空地にスタを新築案
現在の経済状態、名古屋市の財政状態からすると、名古屋市市有地以外の土地では
土地取得費用がさらに加算されるために、まず不可能な夢物語
【理想的なスタジアムとは?】
・サッカー専用スタジアムであること
観客席とピッチとの距離が短いサッカー専用スタジアムの方が、観戦時の迫力、臨場感が断然違い、
サッカー観戦の魅力向上に直結し、観客動員の向上にむすびつく。
サッカー専用 > ラグビー(球技)兼用 > トラック付き陸上競技場
・名古屋市内であること
市外の豊田スタジアムが既にあるため、名古屋市内であるのが必須。
名古屋市中心部に近ければ、近いほど良い。
名古屋市保有の土地であれば、さらにプロジェクトが進行する確率が上がる。
・アクセスが良いこと
3万人以上大量の人員を短時間で運べる公共交通機関が近くにあること。
・適正な収容人数は?
豊田スタジアムとのすみ分けを考慮すれば、大きすぎるスタジアムはかえって持て余す
大勢のお客様が入ると予想されそうな日程や対戦クラブの場合、収容4万5千人の豊田スタジアムを使い
お客の少ないそれ以外の試合、カップ戦、平日の試合などは、新スタジアムを使用する。
よって、上手くすみ分けの出来る収容人数2.5〜3.5万人くらいが、適正と考えられる。
テンプレートの叩き台(3/3)
・居住性の良いスタジアム
屋根付きスタンド(暑い時期、雨天での観戦の時、また騒音が外に漏れにくくするための対策として)
座り心地の良い椅子(ヒーターなど)
ハーフタイム時間内で、用が足せる充分な数のトイレ
スタジアムグルメの充実 多くの屋台が出店可能な設計にあらかじめしておく
・サポーターが応援しやすい一体感の得られるスタンド
ニ層のスタンドの場合、特に一層よりニ層の方が広いスタンドの場合、
サポーターが二つの層に分断されて、サポーター応援の一体感が生まれにくくなる。
ゴール裏のスタンドは、できれば一層。不可能ならば出来る限り一層を広くして、ニ層を狭くする。
・建設費用
時期的に行政に頼っていては、建設はいつまで経っても不可能である。
財源は、行政に頼らない方法で工面し、竣工後名古屋市に寄付する方式をとる。
想定する財源 スポーツ振興くじtotoの収益金の助成、クラブ、サポーター、スポンサー企業からの寄付
サポーターが寄付しやすい仕組みを準備する
1.サポーターのネームをスタジアムの壁に、寄付金額に応じた文字の大きさで彫る
2.スタジアム建設記念の限定グッズを作り、寄付含みの値段で販売する
3.選手が公式戦で実際に使用したユニフォームやスパイク等をオークションで売り、その収益金をあてる。
新スタジアムのネーミングライツ、スタジアム1F(ピッチ下)に巨大駐車場を作り、その駐車料金、
スタンド下にテナントを作り、そのテナント収入なども借入返済の財源とする。
ガンバ大阪が計画している新スタジアム、長崎県立総合運動公園新陸上競技場、
鳥栖ベストアメニティスタジアムなどの建設方式が、費用を低く抑えられるようだ。
アウェイサポーターは文句言わずに、名古屋から豊田までの距離を楽しめ。それも旅のうちだろ。スタジアムが最高ならそれで良いじゃないか!って思う。
ただ…鹿島は遠い
>>760 まとめ乙です。
新スタの規模を25000人気以上にしてるけど、前年優勝の開幕戦でも27000人。
09年はトヨスタ開催7試合中2万以上は3試合だけだった(初優勝の去年は例外でしょう)。
トヨスタとの併用を考えるなら新スタは20000人以下が適正規模じゃないかな。
費用面や用地面、アクセスでもそれ以上は困難だと思う。
鶴舞もFIFA推奨じゃない東西だよね。勤労会館ぶっこわしても、南北にするのは難しそうだ。
>>766 全席屋根有りも、具備することが望まれる条件(将来、必ず具備しなければならない条件になる可能性が高い)になってるね。
椅子は数億で改修できるが、屋根は数十億かかる。
瑞穂より屋根の少ないスタも多いし、あまり現実的な要件ではないけど、totoからの助成が鍵を握るだろう。
>>765 2万席以下、ゴール裏立ち見なら何とかなりそう。
追い込まれた結果 名古屋グランパス・ホームは豊田スタジアム なんて可能性もあるわけで
ホーム吹田だけどガンバ大阪って前例もある
771 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/03/09(水) 20:46:58.53 ID:Uu3phnWAO
>>769 770が取り上げているように名古屋は追い込まれたがグランパスは問題ないんだよね・・・
っていうかこの案件で手離す自治体が続々と出そうだな。
>>770 それなら、愛知グランパスだろ!
ザスパ草津を例にあげろ!
他サポだけど、瑞穂って1,2を争うクソスタだよな。
主観で言えば、西京極か瑞穂かってくらい。
>>771 柏なんてずっと規約を破り続けてる訳で、既存のクラブに大金の必要な改修等を押し付ける可能性は低いだろう
柏は今度の再昇格の時に日立台の改修を約束させられた。
今後はJ2一度落ちたら規約を厳正に適用されると考えた方がいいだろう。
柏は改修予定あるよね。
ただ、10年後に全てのスタで全席屋根有りは不可能だろう。
totoからの金が大幅に増えれば可能性あるが。
777 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/03/10(木) 13:38:24.31 ID:6qmW1dTFO
全試合 豊田しかないなw
三河出身の大村さんに名鉄三河線複線化がんばってもらいたいな
778 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/03/10(木) 13:39:30.55 ID:6qmW1dTFO
全試合 豊田しかないなw
三河出身の大村知事さんに名鉄三河線複線化がんばってもらいたいな
779 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/03/10(木) 14:58:08.24 ID:z8hhgIdkO
はいはい
780 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/03/10(木) 15:14:43.17 ID:AfjCOT6cO
わざわざ瑞穂に執着する必要ないしな
781 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/03/10(木) 21:56:45.52 ID:UJdr91F40
瑞穂は客席減らして椅子を大きくするべき。
どうせ満員ならないでしょ。
ビッグマッチは豊スタだし。
普通に満員になることあるよ
>>781 全席個席屋根有りの改修すると、小規模スタ建設と費用あまり変わらない
全席屋根有りスタが条件になれば、Jリーグが開催できなくなるだろ
瑞穂のトイレ改修して、耐震補強して、全席固定にして、屋根付ける費用で、
鶴舞にサッカー専用スタジアムが余裕で1個できます。
786 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/03/11(金) 21:05:10.36 ID:Zn65Y5HQO
サッカー専用スタジアムの観やすさを基本に陸上競技場のトラックを
スタンドを可動式で陸上競技場にするような技術はないのか?
陸上競技は観やすくなくても構わない
今の状況は陸上がメインでサッカーがおまけだが
貢献度と採算を考えれば逆にするべきだろ
787 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/03/12(土) 00:44:02.77 ID:5NcwFtu8O
トラックに可動席が掛かるのを強固に反対してる間は無理だな・・・・・
見易さ完全度外視でトラックつけるだけなら意外と簡単そうだが
一種公認と補助金盾に阻止してくるだろ
そういう施設は補助競技場まで作っといて大した規模の大会もやらんのに
何で反対するか全くわからんな
陸上競技場が日本中にあったおかげで暗黒時代のサッカー愛好家が細々ながらも
プレーを続けられたという一面もあるのだからあんまり敵視するのはやめれ。
瑞穂なんていう一等地に田辺競技場やら北競技場やらを含めてあんだけグランド作った
陸連は正直尊敬に値する。
790 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/03/13(日) 15:13:10.43 ID:jrB5ii0B0
東海地震や東南海地震にも耐えられるような
新スタ造ってよ!
スタ作る金があるなら、とりあえず東北へ回せ
津波や帰宅困難者の避難施設・防災拠点として、大至急作れ!
793 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/03/14(月) 13:16:18.45 ID:/o8xZw2hO
>>792 それを理由にすると頑丈な公民館か体育館を最優先に作ることになるんじゃないか?
東京鯱だけど金曜日は帰宅難民体験した。
計画停電も何時まで続くのやら・・・
でも被災地域の方の事を思えば・・・と
ホント感じてる。
故郷の名古屋が無事である事を喜ばなければ・・・
>>794 被災地域の非じゃないだろうが、それでも計画停電で混乱はするだろうし大変だろけど、
⊃誇りをこの胸に〜
日本の為に、名古屋の為に頑張ろう!
エコパもアクセス悪かった
駅が小さいし
車両が少ないから試合後は超満員
駅から徒歩で坂道を歩くのはきつい
会場に到着してもスタジアムに入るまでの距離も長い
非常に大きく広いスタジアムだが
行きたくないと思った
通り道にコンビニとスーパーがあるのは良かった
798 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/03/18(金) 15:52:37.51 ID:T+a3rhVKO
ちょうど1週間前か
あの日よく家に帰れたと思う
でも被災地の人たちに比べればなんてことないよな
もっと公園などを増やして欲しい
特に都心にこそ
空いた土地ができるとすぐに商業ビルやマンション
首都をはじめ県庁所在地とか過密都市になり過ぎてる
800 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/03/19(土) 01:24:17.24 ID:cduucJ9e0
800
豊スタと瑞穂があるのに、この上、まだサッカー専用スタを作れとか言ってる時代じゃなくなってるってこと。
今後、県内に新スタ欲しいとか言ったら情弱認定だぞ。
でた、認定厨!
803 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/03/22(火) 22:54:10.71 ID:2msVBl7b0
スレが堕ちるぞ〜!!
804 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/03/22(火) 22:58:21.74 ID:3793L2Fz0
test
805 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/03/22(火) 23:04:05.80 ID:kIZcR9eg0
805
806 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/03/24(木) 23:26:51.93 ID:fTVFTKyM0
てすと
名古屋市の西側は液状化するからスタジアム建てても沈むだけ
おとなしく豊スタ使いなはれ
>>808 名古屋西側よりも矢作川沿いとは言え豊田の方が液状化の可能性は低いって事ジャマイカ?
>>808 どうせ、沈むんなら新しく建てんなって言ってる。
お前馬鹿か?
811 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/03/27(日) 09:32:38.73 ID:PhNxmv5o0
沈まない場所に建設すればいい。
Ajax なんか車で乗り入れて上がスタジアムらしいな。
東京ドームもか。
トヨタはなんでできなかったんだろ。
サッカーファンが車持ってない貧乏人ばかりだから必要なかった。
鶴舞小規模専スタには
>>792はもちろん
オフィスを併設してフロント部門を栄から全面移転し(何気に栄からすごく近い)
その横に小さくてもいいからグッズショップも併設
鶴舞なら立地・アクセスもいいし、フロントと賃料を共有すればコストも吸収できる
そうすればフロント・スタ・グッズショップが一体化した
グランパスパークが出来上がる
ホントはジェフみたいにクラブハウスや練習場も一体化してほしいけど・・・
鶴舞なら液状化しないよね。
今回の震災で寄付の文化が定着したら意外に早く実現するかも。
816 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/03/27(日) 15:41:29.85 ID:/FeUr4TGO
志段味スポーツセンターなら液状化と無縁だ。
>>816 毎試合、名古屋のチベットには行きたくないなぁ
818 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/03/28(月) 14:30:05.32 ID:XbS3ZyL3O
おいでませ志段味へ
ゆとり〜ともあるでよぉ〜
819 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/04/02(土) 16:51:42.49 ID:lFiq/EKe0
もっと来てちょ〜
名鉄にしろ愛環にしろ運賃が高い。東京から来るから特に感じる
志段味なら自転車で行けるな@春日井
名古屋市街地からだとエラく遠いが
>>820 確かに高いな。年に1回くらいならいいんだけど
823 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/04/04(月) 22:32:02.13 ID:JvCzJfQR0
志段味でもいいから“名古屋市”に拘りたい。
鶴舞に3万人クラスが理想なんだが・・・
824 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/04/05(火) 17:38:48.56 ID:IeJL9ikFO
三万じゃ豊田との住み分けができない。
二万で充分だ。鳥栖みたいな武骨なの頼む。
ナゴヤドームでやれや。
守山なら志段味より小幡緑地に建ててほしい。
827 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/04/06(水) 14:08:47.54 ID:DH+n/2+jO
小幡緑地公園は作るなら西園かな。
そうなるとユトリート絡もう瀬戸線からも微妙な距離。
しかし志段味ならユトリート停車、目の前がスタジアムになる。
小幡緑地公園に作ると自然を守れ野球場を守れと絶滅保護運動で大変な事になる。
志段味なら小幡に体育館ができたため存在意義なし。
併設のプールもスタジアムが来るならガキどもも納得してくれる。
跡地の有効活動と高く評価される。
なにより小幡緑地公園は愛知県運営。
知事に言っても「約束してない」で終わり。
志段味は名古屋市所有だから約束した市長も作りやすい。
828 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/04/06(水) 15:21:24.11 ID:n8zeUo5ZO
大曽根のユニーの跡地だと地下鉄とJRから近から良さそう。
どれだけ広いか分からんけど
ゆとりーとは途中からは普通のバスだからなあ。2万規模でも輸送無理でしょ。
>>828 土地収得に費用かかる場所は非現実的。
大曽根はドームの試合と同時だと駅の混雑が大変な事になるだろうし。
このスレ的には鶴舞公園決定で良いでしょ。
>>824 同意。鳥栖タイプ屋根メインのみなら60億以下で建設できる。
832 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/04/06(水) 21:55:21.34 ID:DH+n/2+jO
>>828 バちんこ屋とスーパー銭湯になったよ。
>>830 立地は鶴舞が最上級。
名駅から乗り換え一本だし鶴舞線で犬山やTOYOTAからも一本で結ぶしね。
駐車場は野球場潰せばかなりの広さになる。
スタジアムにショッピング街やシネコンや風俗ビルなりの外部機能つければ
オフシーズンも収益が確保できる。
ネックは大学病院と図書館が至近なことかな?
833 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/04/07(木) 01:35:29.57 ID:i/Wz3IdY0
鶴舞は駅がしょぼいからな。客捌ききれるか疑問
>>832 THANKS!!
新瑞橋や大高もだけど広大な空地は
AEONかパチ屋になるケースが多いね
スタジアムの中に図書館を入れることはできないのか?
>>835 鶴舞図書館は、1984年に新築したから、あと15年くらい経たないことには、壊すことはムリ。
図書館の防音工事なんて数百万でできる。
838 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/04/07(木) 21:36:57.92 ID:1TOFfYalO
図書館の真横を中央線の高架があるから遮音性は問題なさそうだ。
問題があるとしたら鶴舞公園が記念物か何かに指定されていることかも。
50年以内に新スタできてたら奇跡だな
>>838 普選記念壇のことね。
もし、新スタに引っかかるようなら公園内で移転すればよい。
国宝や重文ではないし、その程度のものでしょ。
>>839 最小規模なら50億でできるから10年以内を目指そう
842 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/04/09(土) 16:48:58.14 ID:+l/MiVWAO
名古屋の場合はTOYOTAスタジアムがあるためクラブ側が専スタに固執してなさそう。
まあ川崎見ると行政に専スタ建設を訴えすぎてもマイナスかもしれないが。
もし豊田スタジアムと同規模のスタジアムが名古屋市内にできたら
豊田スタジアムでの興行は年2、3試合でもあれば良いくらいになるので
豊田市と母体のトヨタ自動車は望まないだろうな
名古屋市内に2万人くらいの専スタだったら対戦相手や平日か週末かで振り分けて両方使いそうだが
鶴舞第一期 ピッチを50cm掘り下げ
市内にはアウスタレベルで充分
ホントは瑞穂球技場のサイドスタンド二層化とバックスタンド新設だけで充分アウスタ並みなんだがな
>>845 トヨスタとの併用考えると規模としては同意。
ただ、新設と大規模改修はあまり費用変わらないんだよな。
ちなみにナクスタ改修費用は40億。
847 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/04/11(月) 20:45:27.93 ID:PFKrh0xIO
>>845 瑞穂はラグビー場だからスタンド整備しても芝がボロボロ。
どれだけ管理してもラガーメーンの熱きプレイで掘り返されちゃうよ。
今日の観客は5千人台かぁ。寒々しい風景だった。
専スタなら18000席で充分だ。
新スタを3万以上とか言う奴は平日観戦してないんだろうなぁ。
中日と同レベルの人気があると思ってるんだろ。頭ん中お花畑。
850 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/04/13(水) 00:57:12.98 ID:+c5Vqf2d0
それはさすがにない
851 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/04/13(水) 19:10:12.46 ID:CWlzhOvnO
名古屋は地元LOVEの人が多いから地の利さえ得られればそれなりに入る要素がある。
瑞穂に平日夜に仕事帰りに寄りづらい。
鶴舞になんとか出来れば仕事帰りに寄る客も増えそう。
増えねえよ。立地が重要なら、豊田より瑞穂の方が客入る。
地元LOVEならもっと入るはずなんだが
854 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/04/14(木) 16:20:26.16 ID:LwHBjjY7O
地元ラブだが仕事帰りに瑞穂くんだりにまで足を伸ばすほどには
グランパスは好きではないんだろう。
鶴舞などの寄りやすい場所なら平日夜で1割〜2割ほどは増えるさ。
鶴舞厨ウザイ
>>849 中日と同じレベルなら3万いかないでしょ?
>>854 1〜2割ってことは500〜1000人ってことか?コストに見合わないな。
857 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/04/17(日) 16:59:37.37 ID:SOyTGw+20
>>846 トヨスタは将来FC三河のホームになるので名古屋は自分のことだけを考えればよい。
平日開催なんて考えなくていい
あんなもんは罰ゲームだ
859 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/04/21(木) 13:07:36.40 ID:/GuBjKXAi
減税ムードが増税モードに切り替わって公共投資万歳になったら新スタ実現早まるかもね。
>>852 瑞穂に豊スタがあるのが一番客が入るだろ
市内に規模が小さい専スタを建てて瑞穂の代わりに使って、
客入るビッグマッチは今まで通り豊スタでやるのが一番。
港サッカー場を改修は不可能なの?あおなみ線も少しは潤いそうだけど
>>861 そのあおなみ線の輸送能力考えると2万規模でも難しいかな
863 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/04/21(木) 17:23:22.79 ID:cUMJ6/w8O
>>861 バクスタが狭いのに結構つまっている印象がある。
メインスタンドもボロボロだったしね。
むしろ港サッカー場の南側にある公園だかグランドだかに新築した方がよさげ。
で、誰がつくるの?税金?
港サッカー場は老朽化してるから
耐震対策で南側に移築新設で良いかも
866 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/04/22(金) 16:24:13.44 ID:NG0Ks4jQI
グランパスは尾張色より三河色のが強いんだしトヨタスタジアムでいいだろ
港区なんて地震で沈むんだから作るな
868 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/04/23(土) 16:15:32.06 ID:7Cgb6pnC0
瑞穂の芝管理は阪神園芸なんだな。
どおりで無駄なくらいキレイなわけだw
>>868 今も阪神園芸だったかなぁ…業者が変わったような気がするけど。
870 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/04/28(木) 02:40:10.71 ID:YrLHsUON0
練習場も豊田にあるんだし、スタジアムの方も豊田スタジアムの方が立派なことを考えると、
やはり「豊田グランパス」が正しいんじゃないか?
なぜ「名古屋」にこだわるのかがわからない・・・
そもそも、練習場がクラブの本拠地とちがうのはどうなんだろうな。
練習場と本拠地が違うのってJ1のクラブだと、グランパスとアルディージャぐらいじゃね?
871 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/04/28(木) 18:01:39.85 ID:/5UglVbDO
頭悪いな、オマエ
872 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/04/28(木) 21:13:43.82 ID:eh3A9+nAO
873 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/04/28(木) 22:09:42.27 ID:b2UR3TK90
今、JJ大曽根店にある選手が待合中。声かけたらやっぱまずいよね?
874 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/04/28(木) 22:16:09.06 ID:nb/9w0VN0
河原なら別にオケ
875 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/04/28(木) 22:31:06.29 ID:eh3A9+nAO
>>873 プライベート位好きにさせてあげて。
何よりスレチ。
876 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/04/29(金) 02:47:21.25 ID:82LBcqOc0
878 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/04/29(金) 20:45:33.02 ID:OfnTGqG70
>>870の意見のどこがおかしいのか、教えてくれ!
祝日でも瑞穂はお客さん入らないね
アクセス悪いからね
>>223 >1 (遊) 荒木 .208 0
>2 (二) 井端 .176 0
>3 (三) 森野 .222 1
>4 (左) 和田 .190 1
>5 (一) 黒人 .196 2
>6 (右) 黒人 .167 1
>7 (中) 大島 .182 0
>8 (捕) 谷繁 .324 0
早く専スタ建ててくれ!
政治家仕事しろよ馬鹿
政治に期待する前に募金活動しろ
10000までなら出すぞ
内定をくれるならもう1ケタ上げてもいい
884 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/01(日) 09:34:58.91 ID:2Mejsy6eO
885 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/02(月) 19:07:58.05 ID:l3NA78IF0
担架に調剤薬局の広告なんて
結構いい線いってるよな。
886 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/02(月) 20:19:14.68 ID:mpUnltBy0
来年から名古屋国際女子マラソンと名古屋シティマラソンが統合されて
スタート・ゴールも瑞穂の陸上競技場からナゴヤドームに変更。
887 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/02(月) 21:34:25.40 ID:8O/k/2wgO
>>886 名古屋マラソンフェスティバルになるんだよね。
まあシティーマラソンが増えてきているから参加人数は少なくなりそう。
888 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/02(月) 21:36:18.22 ID:0T5Jz8B40
じゃあ陸上競技場いらないじゃん?
専スタなら港、稲え?にあるじゃん
890 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/02(月) 22:47:39.40 ID:8O/k/2wgO
>>888 学生や社会人の陸上大会や記録会に使用するよ
891 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/03(火) 22:14:38.89 ID:Gmp4LdzIO
>>889 港サッカー場ね。
グランパスも昔はあそこで試合したんだよな。
892 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/05(木) 05:11:13.96 ID:qLuySBivO
893 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/05(木) 23:48:28.70 ID:rw+YWKir0
やーさん(σ・∀・)σゲッツ
専スタ建てろーーー
or
入場料下げろー
896 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/07(土) 06:26:45.96 ID:rgNo2DLVO
豊田に専スタあるのに何故名古屋にもいるのか?
897 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/07(土) 21:00:35.12 ID:18+CTSpSO
名古屋にも専スタはあるがね!
Jの基準満たしてないけどね
>>870 確かにグランパスは名古屋のクラブって感じはあまりしないよ
スタメンにユース出身はいないし初優勝はもろに親会社のおかげでできたって感じだし
まぁでもJリーグのクラブなんだしいいじゃないか
海外のサッカークラブと日本のサッカークラブは全くの別物だよ
名古屋の人のために戦ってるって考えれば応援できるさ
899 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/08(日) 11:24:47.13 ID:2BcCW9xY0
先々週だったかな、ケンミンショーで名古屋主体の尾張地方と豊田、岡崎を中心とした三河地方が対立しているとか。。。
もっとも三河地方の方は出身地を聞かれると名古屋と答えてるとか。。。
900 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/08(日) 11:29:20.77 ID:2BcCW9xY0
ちなみに来週は手羽先、台湾ラーメン、あんかけスパゲティなどが取り上げる予定。
>>719 >これだけ打てないと去年までナゴヤドームでボールの入れ換えが行われていたという噂を信じたくなってしまうな
>
>中日攻撃時→飛ぶボール
>他球団の攻撃時→飛ばないボール
むう
寄付なら、1万円出す。
ネーム入れてくれるなら、3万円出す。
闘莉王の試合実着ユニなら、5万円出す。
正直、名古屋市と名古屋市長には期待薄だな、ここは愛知県にがんばって貰おう。
三河出身の知事なら、空気を読んでグランパスの意向を汲み取ってくれるだろう。
ちょっと地図をみてみた。
名古屋市内で県が関与している大規模施設でスタが建てられそうなのは、ズバリ、
愛知県体育館だな。
耐震対応名目で、複合スポーツ施設として建替える。
もちろんメインは球技場。
相撲用に小さなアリーナも併設するのがいいかも知れない、格闘技系興行はそちらで。
南北が少し窮屈で、二の丸庭園に少しはみ出すかもしれないが、許容範囲だ。
これで国内最強立地のスタが出来る。
905 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/11(水) 09:37:19.15 ID:MTyDZCx+O
>>904 愛知県体育館?
石垣とお堀を壊して作れるのか?
ただでさえ建築規制で建て直すと今より低くしないといけない。
そのため今の箱を使い続けている。
906 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/11(水) 19:05:45.32 ID:V5K5oGTcO
尾張 と 三河
特に三河側にライバル意識がある。
愛知県民以外からは理解されないが
西三河出身の大村新愛知県知事は東三河(豊橋)に副知事おこうとしているくらい三河に力を入れている。
その大村知事の間は三河の豊田スタジアムに力をいれる。
名鉄三河線知立−豊田市間の複線化がはやまるといいんだけど
まぁトヨスタの問題はアクセスなんだよな…
それが解決できればいいんだけどね。
908 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/11(水) 19:18:46.82 ID:rAF0php50
赤池から豊田市までノンストップ作れよ。
乗降客ぜんぜんいないし
>>908 せめて日進には停めてやってくれ
逆に塩釜口・平針は通過だなw
910 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/11(水) 22:04:40.08 ID:MTyDZCx+O
>>906 多分三河の人しか理解できないと思うよ。
911 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/12(木) 01:11:50.33 ID:rI0AuXgRO
>>906 この全く同じの書き込み何回も見るけど、尾張?は意識してない言いつつ本間は三河は〜って意識してるんちゃうん?こういうこと言うのっていつも尾張側やろ。逆に三河が尾張のことネチネチ言うの聞いたことないわ〜
912 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/12(木) 12:53:36.03 ID:I81vngNg0
今日、ケンミンショーやるね。
(愛知県の後編)
913 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/12(木) 13:19:23.13 ID:3U7A3UPVO
>>912 (愛知県民はつけて味噌かけて味噌で刺身を食べると言い張る番組)来たか
914 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/12(木) 14:40:08.96 ID:vDWbg04uO
岐阜人だが刺身に味噌はつけんよな。一宮か稲沢の人が刺身に味噌つけていて嘘やんwって思った
西・三河人だが、アイスキャンディーの棒のことを、「ホセ」って言うよ
本当によく調べてるよ。
アピタの紹介ですがきやの宣伝!
巨大あさり?知らんぞ!!
シャチハタ!
味仙の台湾ラーメンはチェーン店なので
うまい店もあればまずい店もある。
アメリカン、イタリアン?
しらねえーよ!!
祝い花持ち帰り?
泥棒じゃねーか??
次は兵庫か?
神戸じゃなくて日本海側の豊岡方面か淡路島かな!
920 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/12(木) 22:20:04.27 ID:3U7A3UPVO
>>916 大アサリ?
厳密にはアサリじゃないらしい。
>>917 店どころか日によっても(ry
元祖台湾ラーメンは辛すぎる。
マイルドにした台湾ラーメンアメリカンは物足りない。
台湾ラーメンは他店で食うべし。
イタリアンは新潟県のソウルフード・・・
>>918 どう見ても泥棒です!見つけたら痛風しましょう。
ま、縁起物だから被害者が訴えることはないだろうな。
(´・ω・`) スタジアムは・・・
921 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/12(木) 23:12:19.46 ID:hNYDi+nV0
>>565 >鹿島は日本人審判のときしか勝てない。
>つまりは、国内リーグ・カップ戦しか結果を出せない。
>
>トーナメント戦は4戦連続カシマじゃないと勝てない。
>
>つまりは、優遇されないと勝てない高卒集団
>>921 レス番見たら、前に俺が書いたレスじゃね〜かw
しかも鹿島全然関係ないし、俺そんなの書いてね〜し!
レス番間違えてますよ〜。
川名公園に専スタ建てようぜ
>>918 花を持っていくのも愛知、岐阜だけらしい
あと、大アサリも愛知、岐阜以外には無いのかな?
生まれも育ちも岐阜だが、どこの県でもあると思っていた・・・
豊田市陸は昔は使用頻度が高かったと思うけど、最近は使わなくなったね〜
マルヤス工業がホーム主催で使ってるだけかな。
925 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/13(金) 22:50:04.14 ID:NyQAxO8SO
927 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/17(火) 00:37:48.28 ID:IOWnN2Iv0
チームも盛り上げってほしいw
928 :
-:2011/05/17(火) 16:11:14.41 ID:JlQc8ebC0
名古屋市内に専スタ作るにはJ参入目指すチームひとつ作っちゃえ
開催試合が倍増すると瑞穂以外に用意する必要がでてくるそ
そこでトヨタが資金援助しスタを整備し互いのスタを共用する契約を結ぶ
年約50試合分を専スタ瑞穂豊スタで割り振る形にすれば豊スタの稼働率も上がる
港なら結構安上がりなんだけど
>>928 新チームの運営費はどうする?
新チームの練習場やクラブハウスはどうする?誰が金出してつくるの?
930 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/18(水) 18:44:23.91 ID:j+vDtTiPO
>>929 単なる妄想なんだから細かいとこ突っ込んじゃダメw
尾張と三河にクラブ作って愛知ダービーしようぜ。
ただ問題なことにグランパスは尾張のクラブなのか三河のクラブなのかはっきりしないんだよね。
>>932 三河には刈谷があるし、
とりあえずグランパスは尾張でいいじゃないかな。
934 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/20(金) 12:57:44.18 ID:/rDiP9Wo0
J1のチームと刈谷じゃ割に合わないよ
935 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/20(金) 13:10:07.83 ID:UB8TZobK0
グランパスの所在地は紛うこと無く三河
試合の時だけ出稼ぎに出てるのです
バカは、>>760-
>>762のテンプレートの叩き台を読み返せ
そのうち豊スタのが開催数多くなるでしょ
938 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/21(土) 11:29:13.97 ID:LVYQ5WTCO
サッカーファン以外の名古屋の人は、豊田スタジアムがあることで満足している。
また、クラブも名古屋では試合できればいいやって、感じだしね。
939 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/21(土) 20:50:48.81 ID:4/Fk056l0
今日の柏戦は21506人
うーんきついねえ〜
941 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/22(日) 21:38:16.17 ID:XS5kPDmtO
>>939 瑞穂じゃ入りきらなかったな。
TOYOTAだとガラガラだけど・・・
てか豊スタ移転だろ?
わざわざ豊田市に芝農地作って問題だった芝の一年間使用を可能にしたんだから
芝の地産地消は初の試みなんだってさ
来年最初の芝が収穫できるらしい
何で福岡戦が豊田なんだろう
>>943 そういや昇格組は全クラブ豊スタだな
なんかルールでもあるんかね
只今、瑞穂の芝生は養生中です
>>943 瑞穂は中学生の体育大会の予定が入ってたから
スタジアム欲しいなら新チーム創設は良い方法だと思うぞ
地域リーグのチームでも瑞穂の使用率の問題は解決する。
上手く昇格すれば尾張地域と豊田地域のダービーで盛り上がる。
ダービーで客が入る状態になれば経済対策になるから俺のような名古屋の者も税金投入に文句は言わんだろう。
948 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/24(火) 19:49:40.28 ID:WTQBEuEhO
>>947 多分グランパスがあるから新チームは見向きもされんと思うよ。
949 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/24(火) 20:00:21.15 ID:VkTG+lqlI
新チームは尾張なのか三河なのか
950 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/24(火) 20:52:27.55 ID:wnMb4BqQ0
尾張でお願いします
>>949 947だけど瑞穂使用するんだし尾張想定して言ったんだけど
J2、JFLは入場料も安いし、新チームできたら週末は応援に行くよ。
>>949 チームの運営費はどうするんだ?
カンパか?
名古屋けいば6年ぶり赤字に 昨年度、馬券売り上げ大幅減
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011052590091555.html 2011年5月25日 09時16分
愛知県競馬組合が運営する名古屋けいば(名古屋市港区)の2010年度収支が、
6年ぶりに赤字に転落することが分かった。
11年度は経費削減や新たな増収策に取り組むが、抜本的な経営改善が迫られそうだ。
10年度の馬券売り上げは、前年度比17・5%減の160億4900万円。
入場者数は前年度比4・6%減にとどまったが、1人当たりの購入単価が同14・3%減と落ち込みが大きく、
2億8300万円の赤字を計上する見通しとなった。累積赤字は39億円余となる。
名古屋けいばは04年度まで13年連続で赤字が続き、一時は廃止も検討された。
05年度から職員のリストラや経費削減など再建計画を実行し、5年連続で単年度黒字を達成していた。
11年度は、レース賞金や諸手当のカットで経費を計2億7千万円圧縮。新たな場外馬券発売所の設置や、
CS放送による実況中継で売り上げ改善を目指す。関係者の間では
「知名度のある大村秀章知事に広告塔となってもらい、集客に一役買ってほしい」との声もある。
愛知県議、名古屋、豊明市議で構成する組合議会の議員18人には、
年3日の出席だけで約54万〜37万円の報酬が支払われているため、経費削減対象となるのは必至だ。
(中日新聞)
瑞穂と豊洲他どっちが使用料高いんだっけ?
955 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/27(金) 21:24:27.24 ID:vPqTNLMU0
瑞穂は高いよw
グランパスのホームゲームで試合後、選手がバックスタンド→ゴール裏
→メインスタンドの順に挨拶をします。
その時にカテゴリー1では、後ろの方に座っていたファンが最前列に
降りてきて立ち見をして、選手に声援を送ります。
声援を送るのは大いに結構ですが、立ち見は遠慮してほしいです。
警備の強化をお願いしたいです。目の前でそうしたことが起こっていても
警備の人は何もしません。
@せっかくの指定席です。それなのに席に座っていても彼らが前に立つと
選手たちが見えません。
A最前列に大勢人が寄ってきて危険です。
私は怪我をしそうになりました。
これって改善されないのでしょうか?グランパスには今日
メールしてみました。返答があればここのスレにレスします。
それはどうでもいいけど、そもそも座席は全部ゾーン指定でいいのにな。
座席によって客入りにバラつきがある時に、自分の発券された席に固執する人とか見るとめんどくさいなと思う。
>>957 空いている席がある時と言う条件で一部賛成。
でも、シート貼りをしなければ(最前列が好きとか、
端より中央が好きとか言う人にとっては)
好きな席に座れない可能性があるから、問題がある。
自由席やゾーン席で席に座る人で、席に拘りがない人や
いつも好きな席に座れている人もいるかもしれないけど。
シート貼りを毎回する人達は暇なのかわからないけど
シート貼りをしない人間からすると凄いと思うし。
ヤフオクで見てみればいい。
最前列のプレゼンスシートとか前の方ですよって言う
シーズンチケットは結構高騰する(→人気がある)から。
自分もかなり前の方の席のシーズンチケットを持っているけど
同じカテゴリーの後ろの方の席より高い値段で確実に落札されるから。
プレゼンスとかに価値を見い出しつつシーチケで前目の席持ちと言う事は、年度またぎで更新して座席指定してるんかな?
いわゆる爆心地の事はしらんけど、瑞穂にせよ豊スタにせよ、シート貼りまでして場所取りに固執する人って限られてるような。
どうせガラ空きのメインなんだから、ブラブラと好きなトコで観たいなーと。
>プレゼンスとかに価値を見い出しつつシーチケで前目の席持ちと言う事は、年度またぎで更新して座席指定してるんかな?
今年からカテ1のシーチケ(去年までは一般席)
発売日当日にFAXで申し込んだ。
サポーターズシートはシート貼りする人って結構いると思う。
先行入場も一般入場もシート貼りがいるする人がいるし。
見逃せないのは、先に入場した人が自分の席だけでなく他の人の分まで
場所取りをする行為。
カテゴリー4ではないと思うけど、ゴール裏では平気で
30人分を一人で場所取りしている人がいたっていうし。
メインの半分より後方は、ゾーンに切り替えてもいいかも。
ああ、公式にも注意喚起されてるけど、過剰な席取りする人いるみたいね。
後ろ半分くらいゾーンてのは良いね!瑞穂なら真ん中の通路の上下とかで分ければ、需要によって上手く住み分けできそう。
自分もそのうちカテ1のシーチケで記者席下を持つようになりたいわ。
お金無いとキツいわw
963 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/31(火) 00:46:37.15 ID:Zer4co3X0
鯱サポって岐阜スレ荒らすのに、このスレは大人しいんだね。
ブルゾ復帰ゴールおめ!!
966 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/31(火) 19:00:07.60 ID:cJ+HXIwj0
967 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/31(火) 19:18:47.50 ID:ny0PGjK0O
967
968 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/31(火) 21:37:52.00 ID:UHhFaaXQ0
玉田が福岡戦の前にCL決勝をみて
FWどうしが近距離にいることの重要性に気づいた、って
そんなのコーチがとっくに教えてなきゃヤバいだろ。
いかにコーチ陣が無能か、ってことだわ。
969 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/31(火) 21:54:12.30 ID:l83b1hMd0
ピクシーは大丈夫か?
970 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/31(火) 21:57:19.54 ID:l83b1hMd0
じゃおやすみw
971 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/05/31(火) 22:27:08.44 ID:ny0PGjK0O
971
973
974
975
976 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/06/01(水) 00:14:59.70 ID:OeCtlLev0
減税日本がある限り新規のスタジアム建設はあり得ないよ。
977
978
979
980
981
982 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/06/01(水) 09:37:40.77 ID:39Gegech0
おはよう(^ω^)
減税恒久化も延期かよ。
河村、大村もたいした事ねえなあ。
984
985
986
愛知県も終わってるw
988
989
990
991 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/06/01(水) 18:46:12.13 ID:er0A/quu0
991
992 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/06/01(水) 19:38:58.06 ID:ytpgR9WJ0
うめ
993
994
995
996
994
aa
998
1000なら三河線複線化
1001 :
1001:
,,_
ノ `'ーァ、 このスレッドは1000を超えました
,,.- ‐、ノ ./゙/ @ 新しいスレッドを立ててください
;<,.-‐ァ|実| `ヽ,//
`ヽi,. / |況| .,∧ l l 実況はサッカー実況板で
.l |禁| ,l .l l l ∧,,∧
http://live2ch.net/ | ヽ止ヽLiヘ_l,l \ ミ゚Д゚;,彡つ彡
.l, .l, ヽ、__.l \\ (⊃ J ミ´
.l 'l l. l ,|. Σ⊂゙,,, ,,,ミ〜
゙i,,__'|,l,._l,_l \)