大宮アルディージャのホーム入場者数水増し疑惑

浦和戦（２日、埼玉）での入場者数水増しを認めた大宮・渡辺誠吾社長（５５）は８日、
「あくまで意図的ではなかった」と強調。ただ、「今は詳細を調査中。細かいところは
また、変更があるかもしれない」と仰天説明した。

この試合、ホーム大宮が発表した公式入場者数は３万３６６０人。
だが実際にゲートを通った入場者数２万９２０３人と、４４５７人の開きがあった。

Ｊリーグによる７日の事情聴取では、イベントだけに参加し試合を見ていない可能性も
ある人をカウントしたと説明。「公式入場者数と本来発表すべき入場者数に相違が
ありました」とミスを強調していた。

　だがこの日、「私は最後の数字（３万３６６０人）しか聞いていない」とトップ不在で数字の操作が
あったことを告白。調査次第では、７日のＪへの説明も破棄する可能性を示唆した。６日に疑惑が
報道された際は、クラブから選手に「事実ではないから安心するように」と説明があったが、
翌７日に疑惑容認。この日は選手に事情説明はなかった。

大宮が語る“ストーリー”は、今後も二転三転しそうだ。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20101008-OHT1T00299.htm

赤の不正入場を入場としてカウントしただけと思う。

臭い方の埼玉

水増し人数分の勝ち点マイナスですぞよ

浦大レッディージャが浦項スティーラースと姉妹提携しました

水増ヒロ

大口
大嘘
大ボラ
大見栄
大宮あるでーじゃ

Ｊ全体に迷惑、イメージダウンさせた糞宮だけは許されない

謝罪しないの？

Ｊの日常なのに…

>>10
は？何言ってんのコイツ？それなら糞宮以外にでてくるでしょ。舐めてんの？

サポだけでも誠意みせろや

何度でも晒す

唐揚げ↑

人数を水増ししたっていいんじゃね？
誰にも迷惑かけてないだろ？
新潟みたいにその5千人にタダ券渡せばいいんか？

タダ券でも実際にスタジアムに来てくれてれば、
スポンサーとしてユニフォームやスタ内広告看板に
名前を出す意味があるだろ。

いつもニタニタくまがやん

>>16
弁当やらビールやら買って金落としたりするしな。
ただ、この点は弁当ビールグッズの売り上げも水増しすれば対応できるが。

Ｊ全体の迷惑かけたのに罪の意識ないんかよ

まともな大宮サポの感覚と謝罪
ttp://ameblo.jp/mmma12379/entry-10670220000.html

怒る他サポ
ttp://d.hatena.ne.jp/sugai25/20101009/1286588197

JALに似た、NTTドコモの殿様体質・責任擦り付け体質がそのまま出ていると思う

そのNTTドコモ社内では、メジャー気取りの自分らと違うようなマイナーチームを嫌っているのか、
大宮アルディージャのポスター1つさえ貼ってない

保守

罪の意識ないサポーターばかりだし、何かあれば浦和を巻き込もうとする

不正入場の浦和と水増しの大宮、同じさいたまなのに両極端すぎだろ

見栄張っても勝ち点増えるわけじゃない

うちのサポーターは｢上が勝手にやったことだしサポーターに権限ないし知〜らない｣みたいなスタンス
はっきりいって他人事だね
危機感覚えてほしいね

>>26
それはサポーターと言えない。クラブ解散したほうがいい。

>>24
良い大人が小人料金で突破してる件か？
アレは精神疾患に対する割引きだと思うコトにしてる(笑)
馬鹿につける薬ナシっていうしさ‥

浦和ともども、大野勢太郎の提灯メディアが絡むとこのザマだ

埼玉にレッズだけで充分

>>26-27


は？

>>27
解散はいいすぎだろう
しかしコアはフロントに尻尾振ってる連中だからな
サポーターというより浦和の余りもん

その頃塚本は復帰に向けハードワークを重ねていた

勝ち点剥奪かよ…そんなに悪いことしたか！？

さすがに熊谷は水増しするとモロバレだったから普通にやったみたいだね

自分がもしスポンサーだったら
当然観客数の人数と前年比の増減はチェックする
常に大勢のサポーターがいるﾁｰﾑだと金もかかるだろうから
入場者数が少なく且つ前年と比べ伸びている所を選ぶ

すでに「疑惑」じゃなくて確定済み

>>34
バックにNTTがあるから、罰金程度じゃ反省しないでしょ。
一番身に染みるのが勝ち点剥奪。

親会社がないクラブは、ちょっとした罰金でも傾いちゃうのも心配。

案外氷山の一角じゃないの
他はうまくやっててバレないだけでさ

客数なんて見てる方にとってはどうでもいいのに、
イレブンミリオンプロジェクトとかやるからこういうことになる

独自の調査だと他のクラブは全然やってないよ。

まともなサポーターより幽霊のほうが扱いが良さそう

糞宮がやった事は勝ち点剥奪、罰金は生ぬるいと思う。

フロントは調査とかいう言い訳捏造中だし
サポーターは水増し容認してるし
勝ち点剥奪は妥当

勝ち点剥奪は、勝敗に絡む不正以上じゃないと出しづらい。
ヤオや審判買収とのバランス取らないといけないし。

もう解散したほうがいいな。これからも生き恥曝すのはサポーターも辛かろう。

人気なしの陰気クラブ
もう、消滅していいじゃん

日常茶飯事だしな…

大宮アナルデイインジャ

今までの全試合水増ししてそうだな

藤本主税は入れ墨してます。

大見栄アルディージャ

保守

>>50
選手は関係ない。それよりもなぜ水増ししてまでも見栄をはったのか？Ｊのイメージダウンに繋がった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101016-00000056-mailo-l11
県産ブランド米：「彩のかがやき」、「規格外」全体の９４．３％−−入荷報告　／埼玉

偽装、水増しは埼玉県人にとって日常茶飯事です。

うむ、栗鼠の問題というより劣頭も含めて埼玉県という地域の問題だな。

だいたい実数だと宣言したところで
だれが調査をするのやら
ドーピング検査とかと一緒、身内で調査して信用しろとかアホかとｗ
だれが信じるんだよｗ
信じていたのは、お花畑のＪサポだけｗｗ

今回の水増し事件は特捜事件とおなじだなｗ
第三機関が調査しないといけないわけ
Ｊの動員をＮＰＢや野鳥の会が調べるとかｗ

あのなキチンとやろうという姿勢がまずありきなんだ。スポーツだからな。
種目にもよるがドーピング検査って大変だよ。
風をひても市販のカゼ薬すら飲めないこともあるんだから。
今ではアマチュア競技でもあるしな。

でも、NPBが調べるという案は面白いな。

水増し反対！

ぴあ総研にはまた、プロ野球の観客数を調べて欲しい
今回はＪリーグも調べてね

通算で何十万人水増ししたんだ？

なんで見栄張るの？

Ｊ１大宮０７年から観客数水増し　渡辺社長辞任の意向
http://www.47news.jp/CN/201010/CN2010101901000494.html

Ｊリーグ１部（Ｊ１）大宮の渡辺誠吾社長は１９日の記者会見で、内部調査の結果、２００７年から観客数の水増し発表を続けていたことを認め、社長を辞任する意向を示した。

【サッカー】J1大宮社長が辞任　観客数水増し認める
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1287469248/

本スレ

大宮アルディージャ307
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1287175001/

大宮アルディージャ307
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1287175001/

大宮アルディージャ307
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1287175001/

水戸ちゃんとかに謝れ！

うわぁー、とんでもないことになってきたな。合掌
でも、辞任ですむ問題ではないね。

疑惑じゃない！

イレブンミリオンプロジェクトってどうなるの？

「アルディージャの誓い」成る程明確なビジョンでしたネッ。

大風呂敷(おおぶろしき)を広げる
現実に合わないような大げさなことを言ったり、計画したりする。

いらねーよ、ここ
早く消えちゃえよ、解散しろや
選手もろくでもないのしかいないしね
全員懲戒解雇でよくね？

56試合で111737人
1試合あたり1995人
リーグ戦1年で約34000人だぞ
とんでもない数だな

社長が辞任してもクラブはなんの責任もとってないね

このスレまずくね？

＞１に
「意図的ではなかった」
と書いてあるぞ

誰しも最初は否認するものだよ

フロッピーディスクを操作してたら勝手に数字が変わってしまいました。

来シーズンはJFLからやり直しだ！

大宮アルディージャ307
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1287175001/

619 U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] Date:2010/10/19(火) 15:37:47  ID:UUPeRfys0 Be:
    >>616ではないが
    観客動員の数をごまかすなんてどこでもやってる
    うちだけを悪者にするな

622 U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] Date:2010/10/19(火) 15:39:04  ID:UUPeRfys0 Be:
    荒らしてるのはどうせ焼き豚の連中だろ
    スルー汁

623 U-名無しさん＠実況はサッカーch [] Date:2010/10/19(火) 15:39:58  ID:ZVp0jH2X0 Be:
    まじれすすると何が悪いのかわからん
    多少の数字のずれなんて気にするほうがおかしい

勝ち点剥奪、罰金くらいの誠意見せろや

質問なんだが水増しするとなんの利点があるんだ？

いや除名が濃厚でしょ。

今、日テレでも、浦和戦などの２，３試合の映像を交えて
けっこう長く報道してたな。犯罪っていうイメージで。

>>79
親会社から貰える予算が変動するらしいよ

スポンサー説得する材料にもなる。

さすがに勝ち点剥奪されても文句の言えないレベルになってきたな・・・

NHKより

「罰金や勝ち点剥奪を含めた重い処分を検討」

＞罰金や勝ち点剥奪を含めた重い処分を検討

これってだいたいその通りになること多いよね
史上初の勝点剥奪くるか

見せしめにするなら、勝ち点剥奪が一番いいがな。

上乗せした人数は合計１１万１７３７人。
０７年が２試合で４６９０人、０８年が２０試合で２万５８０９人、０９年が２０試合で４万８６１０人、ことしは１６試合で３万２６２８人だった。
渡辺社長は不正に至った背景の一つとして「０９年までに年間観客動員３０万人」のクラブの目標達成があったことなどを挙げた。

信じられない！！大嘘クラブだｗｗｗｗｗ

１１万人とか町がひとつ消し飛ぶな

罰金取ったらその金がベルディに使われる

>>90
ヴェルディはなかなかいいスポンサー見つけたみたいよ。

>>91
大家族グループとかいう名前だっけ？

これ見ると大宮というクラブがわかるよね

683 名無しが急に来たので 10/10/19 15:34 ID:ct1FU3o2
みかかが誓いを発表する切欠になった批判記事がこれ

http://www.saitama-np.co.jp/main/rensai/sports/mirai_yosozu/index.html

クラブだけでなく、親会社の姿勢にまで言及してる

水増し分の収支はどうなるの？

降格の予感…超ﾜｸﾜｸ

水増し会場は無くすたほうがいいな

もともと、大宮って存在価値の無いクラブなんだよね
J1でもJ2でも・・・・・

JFLあたりで妥当。

07からてオマエ…

これは大久保のファールより悪質だろ

はい、退場退場

イレブンミリオンとかどうするんだろ
もう意味ないじゃん、言っても虚しいだけ

打ち切りかな？

>>100
その辺で被るＪ全体の損失を考えるとまっこと大宮の罪は深いな

イレブンミリオンとか今言ったら失笑ものだろ
大宮のおかげで

勝ち点剥奪されるとしたら、何点位になるのかな？
１０はキツいか。

三年前から(怒)

【大宮アルデージャに関するキーワード】
水増し、大見栄、大嘘、不人気、地味、ローカルチーム、みかか、制裁金
NTT、部活動、企業の同好会、存在価値無し、NACK5、さいたま、横領
不祥事、謝罪、社会人リーグ、嫌われすぎ、臭い、ださい、バカ社長
詐欺クラブ、11万人不正水増し、裏切り、タダ券配り、低集客、JFL
捏造、大口、うそばっかり、人気出ない、万年残留争い、魅力無し、

プロ野球、プロレスと全部が水増ししてるよ

勝ち点はく奪の場合は15点。58回不正をしたから、15×58＝870点はく奪だな。

栗鼠に恨みはないけど、温情無しで厳罰に処してほしいわ。
ついでに、素行の悪い鹿島みたいなクラブも処罰すべき

http://ameblo.jp/mmma12379/image-10667839835-10782405916.html

「1万5,000人以上」の条件にも満たなくて、一旦解体決定したのを
間借りはイヤだからと覆させて、更に改築までさせてるんだから
県やさいたま市・旧大宮市の財政にも、それなりに影響あったでしょ

そっち方面でも結構突き上げあるんじゃないかなぁ

J1J2全てのチームで、水増ししてたのが、たった1チーム“大宮”のみ
しかも11万人という数字に驚愕だなww

スポンサー離れは必至だ

Jリーグは年々客ふえてるお^^→あ、あれ？

＞見受けられるため何らかの対策を講じるよう指導を受けました。
＞　これを踏まえ両名が、独自にスタジアムにおけるお客様の安全性や快適性の確保を
＞目的として入場可能上限数を15,300人よりも低く設定し、これに基づいて
＞入場者数を抑制いたしました。その際、見た目が満員にも関わらず、
＞公式入場者数が少ないといった違和感を生じさせないようにするため、
＞入場者数の上積みを行い、以降こうした行為を恒常化させました。
これって>>110も書いてるけど
Ｊ１スタジアムとしての基準を満たしていないと言ってるようなものじゃん。
それ自体がＪ１クラブの資格なし。
（柏も基準を満たしてるとは到底言えない日立台を使い続ける限りＪ１に上がる資格ないけどなｗ）

＞◆再演防止策について
＞
＞　(2) 入場ゲート開門前にスタジアム内にいらっしゃるイベント関係者等が
＞イベント終了後に試合観戦を行う場合、一旦入場ゲートの外に出て
＞再入場して観戦してもらうよう事前アナウンス及び誘導を強化・徹底します。
そもそもチケット持ってない人がスタジアム内のイベントに参加出来るようにしてる時点で大問題だろ。
イベントやるならスタジアム外でやるのが常道。
もしどうしてもスタジアム内でやらざるを得ないなら参加者はチケット保持者限定にすべきだろが。

詐欺するクラブはダメだろ。主なスポンサー教えて。スポンサーに見栄張るために水増ししたのならばスポンサーもどうなの？苦情の電話したほうがいいの？

勝ち点剥奪されたらドべですがな　　ただひたすら謝るしかねぇ

Ｊ全体に迷惑かけたのはデカいよ。大宮サポーターは軽く見てるが、Ｊにとっては重罪

>>116
じゃあｊが償えよバーカｗｗｗｗｗ

【レス抽出】
キーワード：野球
抽出レス数：2

やはり、ドメサカ
ゲイスポとは違うと、思ったのはつかの間
もっと酷かった

結局、うちの残留争いにはあんまり関係ないんだよな・・・。

>>119
そーいう問題じゃねーだろ
ほんと、ゲイスポ以下だな

>>119
うん。安らかに死を待つだけだから気楽でいいな

京都が残留して糞宮が降格したほうがＪ１のためになる

所詮、Jりーぐ。

>>122
大宮で一枠、残り二枠に入るに相応しい京都以外のクラブが思いつかねーよww

後任の社長は井上俊也しかいないんじゃないか。かつてフランス駐在中に欧州のクラブの間で争奪戦があったというみかかには珍しい人材だ。米屋ならぬコムウェアにいるはず。

NHKのニュース、悉くトップ扱いだね

明日の朝刊一面飾っちゃうかも

大宮アゲゾコジャ

じゃあJFL降格ってことでどうでしょう？

なんでバレたの？

てかそんなに大騒ぎするほどのことか？

解散しちゃおうよ

>>130
つスポンサー報告

浦和やガンバや鹿島がやったら、と想像してごらんよ
本当は大事件だよ

とりあえず今節は無条件不戦敗にしろよ

「2009年までに年間観客動員30万人」の自主目標の達成
NACK5収容上限15,300名×17試合=260,100名
埼スタ2○○2収容上限63,700名が数試合が満席になっての年間動員数だったのでしょうか？カップ戦も勝ち進んで全試合満席か？…‥エライシッカリとしたビジョンでしたネッ…‥

>129
脚サポなら万博、磐田サポならヤマハの入り具合はなんとなく判るでしょ？
それと同じで、普段埼スタ使い慣れてる浦和相手に、埼スタでの試合でやっちゃった。

マスゴミの浦和番記者とかも居るわけで、サポほどではないけど同様に感覚で判る。
「おかしくね？」で調べていったら大当たり。

しかし、水戸ちゃんとか動員が下位のチームが動員数を上げるために
どれだけ休日返上でイベント開いたり努力してるのか知ってんのかね？

それを大宮は、ちょいちょいと数字書き換えておしまいか、簡単だなオイ

前節の埼スタ新潟戦で今シーズン最少の31,973名を体験したばかりの
浦和サポに本日は33,660名です､なんて胡麻かしは無理ですヨッ。

なんでこんなどうでもいいことで騒いでるん？

大宮が勝ち点剥奪で降格して
緑が3位以内かつ昇格不可だったら
まともに落ちるのは湘南だけってこと？

>>136
へえ
一回しかサッカー見に行った事ないからわかんないや
三万人以上居て千人や二千人の違いがわかるって事か
空席の様子が目立つのかな。
そういえば「空席が目立つ」て表現するもんね

埼スタ開催前に「みかか動員減ってるな」と言うとすぐ
「今年はまだ埼スタでやってないからねｗ」とか意気揚々と反応してきたのにｗ

大宮、日常的に水増し発表
「悪いことだと知りながらやっていた」
http://www.sanspo.com/soccer/news/101019/sca1010191438004-n1.htm

http://www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/2009-10/pdf/club2010.pdf
2009年大宮
営業収入　3,553百万円（７位）
広告料収入2,396百万円（２位浦和の次）
入場料収入 379百万円（17位下は山形）
Ｊﾘｰｸﾞ分配金220百万円（16位下は千葉、柏）
その他　　　558百万円

営業利益　　　7百万円（赤字6クラブ）
経常利益　　　6百万円（赤字5クラブ）
当期純利益　　0百万円（赤字6クラブ）

>>143
悪いこと云々は元記事に書いてないぞw

みかかの平均観客動員数　()内は合計
2007年　11741人(199602人)
2008年　10714人(182142人)
2009年　16247人(276202人)

大宮アルディージャ未来予想図
http://www.saitama-np.co.jp/main/rensai/sports/mirai_yosozu/index.html

大宮の行いが真実なら、罰金では済まないだろう
関東でもＪ２で必死に集客やってる水戸栃木などの努力を嘲笑う行為
Ｊ２下位特に新参の北九州とか必死に集める観衆を毎回サクッ書面だけ上積む意識は有り得ない
私の個人的意見では今年のホーム勝ち点剥奪。本来強制降格されてもおかしくない。

勝ち点−１０したら盛り上がるなーｗ

ペナルティは

1部、2部にかかわらず
来シーズン勝ち点マイナス９スタート

くらいが丁度いい

浦和サポだけど、浦和はフロントが観客動員数にすごくうるさいんだよね。観客動員数を下げない、来てもらうにはっていうのを考えて、メインスタンドの傾斜のキツい席を安くしたり。
観客動員数からの収入収益がものを言うクラブだって自覚がフロントにはあるんだよ。だからサポの意見を聞く会があったり、クラブ事情公開もする。もちろんサポへの制裁もしっかりしてる。

みかかは母体が金あるのに強くしようとしてないのが見え見え。小規模なJ2の脳なままだから。
関東圏のクラブではJ1にいながらに、J2っぽさが抜けないのはフロントと観客サポの温度差。
J2上がりでも川崎や経験者の湘南柏は割と小規模ながらも地域密着してる。

今回の件の発覚試合が対浦和だったし、ダービーだったから余計に観客動員数の少なさが目立った。サポのみならず報道関連が見ても観客動員数の水増しは分かった。

奇しくも緑にはラッキーなニュースが入ったのに、Jリーグ自体は覚めるニュースだったな

後任の社長は井上俊也しかいないんじゃないか。かつてフランス駐在中に欧州のクラブの間で争奪戦があったというみかかには珍しい人材だ。米屋ならぬコムウェアにいるはず。

うむ

111,737÷58＝1,926.5
Ｊ２だったら二千人近く水増ししたら即バレじゃないかな。
３年続けられたのはえらい。

>>141
毎試合スタジアムで観客数の発表があるし
席が埋まっていく順番も決まってるから
あそこが埋まれば何人くらいって大体判る

初っ端から水増し発表してた、みかかスタジアムじゃ無理かも

ｽﾀに通いつめるようなｻﾎﾟならなんとなくわかるよね＞入場者数
２ちゃんとかでもかなりの正確さで言い当てる書込みがあったりする

>154
J2じゃ200人でもバレるよw
2000人なんてやったら1.5倍増しとかになる

勝ち点剥奪よりも、残り試合すべて‐2点のアドバンテージの方が残留争いは盛り上がりそうだ。
他人事な意見だが

今季の残りリーグ戦については、試合結果を問わず勝ち点を与えない。
こんなのはどうだろう

勝ち点剥奪しても、残留されたら罰にならないから（残留のプロなのでｗ）
勝ち点剥奪・罰金もあるかもね

別にどうでもいいな〜！
罰金だけで良いじゃん。

椅子男が厳罰って言ってるからな。
罰金だけじゃすまんだろー。

正確な数字に訂正すると
Ｊ全体の観客数って減ってるの？

はいはい劣頭マンセー

別に水増しやってるのって大宮だけじゃないのに…ＮＴＴ可哀想

こうなりゃ
全員道ずれにしてやるぜ！
みかかの力を舐めるなよ!!!

むしろNTTの意向だったりして

>>144
新潟はいいﾁｰﾑだけどもう限界だな
毎年主力が抜けるのはその表を見ればよくわかる
広告が少ないってことはそれだけ新潟に商業的な魅力がないってことだろ？

>>167
その場合の広告が少ないってことは、
単純に広告料という名目で金だす親会社がないということ

J1だと親会社がないのは他に仙台山形湘南あたりか
他はプロ野球方式

ああ劣ry忘れてたわ
あそこも親会社といえるようなとこはないな
三自とは損補契約打ち切ってたし

不人気かつ毎年降格争いしてるのに金だけある歪な構造のチームだよな

なんで大宮が魅力ないのかよくわかる事件だな。


集客努力や魅力ある強いチーム作りを怠った結果だ。


もはやプロチームではないよ。

たしかに大宮がやった事は許される事ではない。Ｊから除名を求める人もいるみたいだけど、そうなったら何人の選手がクビになる？
余波が他のチームの選手にもいくはず。

選手だけじゃなくて裏方のスタッフ、下部組織…。

大宮サポは「他のチームだって怪しい…」ではなくて応援しているチームがしてしまった過ちと向き合う事が大事だと思います。
今回の事で他のチーム･サポからの風あたりは強いけど…。
それでも応援して支えるのがサポーターの役目で…。

大宮区民の7割は赤サポっていう噂を聞いたことがあるんだが
それが本当なら、栗鼠を存続させるかどうかは区民投票で決めればいいじゃないかな
地元から不必要と判断されたのなら消滅もやむないよな

４年間勝ち点を−１０にするで手を打とう

>>170
関係ない神戸と京都の悪口まで言うな

【今朝のＮＡＣＫ５で読まれた大宮サポのメール】
「アルディージャだけの問題ではない。他のクラブもやってるのではないか。」
「Ｊリーグのお偉いさんも悪い。イレブンミリオンが背景になっている。」
「クラブだけではなくサポーターにも責任があるのでは。」

>>151
「もちろんサポへの制裁もしっかりしてる。」

書いてて恥ずかしくなかったのかｗ

>>177
少なくとも磯よりはしっかりやってるんじゃない？

他のクラブもやってる？
　　　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　　　　( ﾟдﾟ ）
　　　　　　　　　 ⊂　　　ヽ
　　　　　　　　　　 （　､＿）_）　ﾌﾟｯ
　　　　　　　　　　　 ヽJヽJ

>>175
お前が神戸と京都の悪口を言ってるじゃないかｗ

てか、観客動員の水増ししたところでメリットは？
別に客が多かろうが少なかろうが何とも思わんけど。

>>180
ユニフォームや特にスタジアムに設置してあるスポンサーの看板等に影響がある。

例えば「ウチは平均１万人入る」と「平均１万2000人入る」とじゃ看板を見る観客が2000人少ない訳だ。
看板は宣伝なのだから多くの人の目に触れたいし
スポンサー取ってくる時も観客数というのは大きなウリになる。
だから観客水増しはサポよりもスポンサーが裏切られたって気持ちの方が大きい。
スポンサー離れはリーグ衰退に繋がる。

大宮は広告収入の割合が他のチームと比べて大きいから、余計に酷さが際立つってことだね
なんか勝ち点剥奪はさすがにないとか言ってる人多いけど、めちゃくちゃありそうだぞ
たぶんそいつらが思ってる以上にこの問題重いから

>>181
そうゆう事ですか。。
的確に教えていただきありがとうございます。

>>183
契約内容によっては
年間動員数で金額の増減があったりするし

11万人の水増しって･･･勝ち点剥奪やJ2降格だけじゃ済まされない。
11万人の水増しって･･･勝ち点剥奪やJ2降格だけじゃ済まされない。
11万人の水増しって･･･勝ち点剥奪やJ2降格だけじゃ済まされない。

人気ないし、魅力ないし、嘘つく、大宮は即刻消滅してほしい。

怪しい試合は売店の売上げでも調べてみればいいんじゃね？
入場者数が数千人違えば絶対売上げに出るから
極端に客単価が違うところはアウト

大東チェアマン、大宮に怒り心頭！！ 勝ち点剥奪でJ2降格必至！！

凋落の危機にひんしているＪ１の不人気チーム大宮。ＮＴＴ関東時代から親会社に守られる形でクラブ運営を続けて来たことで「悪しき習慣」となっていたのがホームゲームの入場者数の水増し。
２００７年１１月１１日、ＮＡＣＫ５スタジアム大宮のこけら落としから足かけ４シーズン３年間で約１２万人にも及ぶ入場者数の水増しが発覚した。
Ｊリーグ 大東和美チェアマン（６１）が「Ｊリーグの信頼を失墜するもの。発想自体がありえない。怒り心頭です」と裁定委員会の開催を決定した。
大宮には勝ち点剥奪（はくだつ）など厳罰が科せられる可能性がかなり強い。
大宮は現在１８チーム中１４位。下位３チームがＪ２へ自動降格するが、現在１６位の神戸とは勝ち点差４しかない。勝ち点を剥奪されれば、来季はＪ２降格が必至だ。
http://www.zakzak.co.jp/sports/soccer/news/20101020/soc1010201243001-n1.htm

↑
は大宮以外のクラブってことね
大宮はもうアウトだからｗ

地元いるけど人気ねーしなぁ・・・

>>187
三木谷がドコモとみかかへ首脳会談しにむかいました。

勝ち点２０ぐらい剥奪するだけで許してやれよ

何が大山鳴動だｗ



日本語理解できてる？

大宮は浦和でもやらない事をしてしまったんだね！
情けないよ！あの浦和でも水増しはやらないよ！！

>>187
久保も1万ほど水増ししてる件

水増ししてるのは大宮だけじゃねーだろ、また弱者チームに難癖つけて罰与えんのかよ、馬鹿島とかどんだけ問題起こしても甘い処罰のくせに

>>186
それ瓦斯サポにめっちゃ有利じゃんｗ

今回から厳罰化していくことは、いいことだと思うけどね

＞馬鹿島とかどんだけ問題起こしても甘い処罰のくせに

　この部分は正論。

よし、今回から平等に厳罰にしよう

千人違えば売り上げも違うだろうとは思うけど
売店の売り上げで数を判断するなら持ち込みを禁止にしないと
ゲートを改札方式にしても不正が絶対に起こらないとは限らないし

大宮カワイソス。
そいや審判にも見放されたシーズンだったらしいな

実力が足りないから降格するんじゃなく
まさに「見えない何か」によって降格するんだな


南無阿弥陀仏

>>195
本当に弱者ならJ1昇格出来てないし
平均2000人も水増ししたらすぐにバレてる。

だいたい毎回見に行ってる人は分かるよ水増しか否かは。
これでみかかがなくなるとかはなさそうだけど、降格の件はチーム事情じゃない？ この件でやる気をなくせば勝ち点は稼げない。ズルズル降格圏いり。
制裁金くらいで済むかも知れないしね。

どこかのニュースで川崎の社長がコメントしてたけど、あれはナビスコで賞金を返した件でコメントを求められてだと思ったｗ

大宮も残念な事するよな〜自分の応援するチームは大宮より順位はかなり良いし代表・元代表も沢山かかえてるのに動員数は大宮よりかなり低いから相当な営業努力してるかと思ったら水増しかよ
怒りよりは残念な気持ちが強いね

仮に大宮が解散したとして
他クラブが欲しい選手って居るのか？

そこそこ良い選手が揃ってる　とは言われてるけど
無理して囲うようなコトも無いだろうし

皆、路頭に迷いそうだな

>>203
勝ち点剥奪はなくても今回の件で選手たちのモチベーションにも影響して最終的に16位で降格、はありそうだな

>>205
ラファエルは欲しいチームあるだろう。
あと当たり外国人連れてくるスカウト。

埼玉にJリーグのクラブを作ったことがそもそもの間違い。
大宮然り、劣頭然り。

244 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2010/10/19(火) 20:16:31 ID:h2RmBgln0
>>176
そもそも基準に満たない日立台をホームとして使い続ける限り
柏もＪ１に上げるべきじゃないけどなｗ

497 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2010/10/19(火) 22:25:11 ID:5Onkf6qI0
＞　(2)安全性・快適性に配慮したスタジアム収容可能人数との兼ね合い
＞　2007年12月1日及び2008年3月9日にホームゲームを開催した際
＞(ゲートカウンター実数はそれぞれ11,243人及び12,482人)、
＞スタジアム所在エリアを管轄する大宮警察署から、安全面の確保ができない状況と
これってＪ１のスタ基準を満たせていないってことだよな？
こういうチームは問答無用でＪ２に落とせ。
（勿論、日立台を使い続けてる柏もＪ１に決して上げちゃいかんけど）

648 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2010/10/20(水) 00:19:13 ID:mMsf2y+S0
正直、柏もかなり怪しいと思ってる。
日立台、数字ほどあんなに入らないぞ。

819 名前：柏[] 投稿日：2010/10/20(水) 02:05:02 ID:qVXoGp6k0
早く消滅しろ！Ｊの恥

996 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2010/10/20(水) 07:46:45 ID:8ytzQT+r0
>>989
つーかそれ自体Ｊ１クラブの資格なしと言ってるに等しいよな。
やはり同様の問題を抱える柏ともどもＪ２送りにしないといかんけどな。

998 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2010/10/20(水) 07:47:59 ID:bRDX0EsUO
>>989
柏の悪口やめろよ


何柏叩きに論点すり替えてんだよぜんぜん違うだろ死ね大宮サポ

>>166
あり得るね。

どぼん

柏にも制裁を与えるべきだよな

>>212


何柏叩きに論点すり替えてんだよぜんぜん違うだろ死ね大宮サポ

>>212
レンジャ乙

東武野田線を核攻撃しよう

浦和・A・レッズのスレはここですか？

>>209>>213
俺はID:5Onkf6qI0＝ID:8ytzQT+r0（＝Ｊ２某チームサポ）だが
何でこの内容だけで以って大宮サポと思われたのか訳解らん＆心外なんだが。

Ｊ２某チームサポの一人として
スタがＪ１基準を満たしてるとは到底言えないようなチームは
大宮だろうが柏だろうが問答無用でＪ２に落ちて貰わんとダメだと言ったまでだ。

勝手に大宮サポ認定してんじゃねーよ。

氏ね！！

twitterハッシュタグで検索してみ?
大宮サポに同情してたがもう知らん。て気になったわ

>>217
ぶっちゃけ柏は葉っぱという抜け道が有るからスタの事でＪ２に落ちに仕向けるのは無理だな
ズルイっちゃズルイが

あと、自分が何処サポかも言わねー奴が力説しても誰も信じねーよｗ
大宮サポ乙ｗｗｗｗｗｗ

>>218
見てみたら開いた口がふさがらなかった
サポの暴動より重い罰なのが理解できないとか言ってる馬鹿が本当にいるんだね
匿名掲示板だけのネタなのかと思ってたよ

川越をホームにすべきだったな

川越だったらもっと悲惨だったと思うけどね
浦和から離れれば客が来ると言うのはバカすぎる

外様の三菱自動車が移転すりゃいいんだよ

赤つながりで赤羽とか

3年間で111737人水増しとのことだけど、
どうやって算出した数字だろう。
ちゃんと記録残してるとしたらすごい。

アジスタのグリーンのとこも、え〜！？って発表がよくあった気がする。

気がする。

気がしない。

>>225
平日ナイターは水増ししてたと思う

大宮みたいにキッチリ証拠を残してるクラブがあるかな。
もうどこも隠滅済だろう。そのための時間はあった。

埼玉にプロサッカークラブは不要だ！

>>223
川越のほうが地熱があるから大宮よりはマシだと思うよ

大宮誘致の署名って当時改修前駒場で試合が全然見れなかった
大宮の赤サポが相当数署名しているからねぇ

>>215
つうほう

大宮は見せしめの生け贄されての処罰は可哀想だな。
瓦斯なんてホーム観客動員１万人以上水増ししているのに処罰されないのは不公平

ｶﾞｸﾌﾞﾙしてる他クラブ絶対あるよなｗ

いま大宮サポのブログを読んできた。

他のサポには関係ないから黙ってろって書いてありました。

これが大宮サポの本音なんですね・・・。

晒しとくか

http://ameblo.jp/hisanobori/entry-10681922909.html

>>235
読んだのはこれです・・・。
ひどいですよね。涙がでてきます。

コメント欄に他サポには関係ないと大宮サポの方が書かれていました。
本当にそう思ってそうですね・・・。

サポは経営者ではない。サポ暴動が即勝ち点剥奪とかには、すべてが直結される訳ではない。

今回の不正が社員以上の行動なので、サポ暴動より厳しい判断が下されても、仕方のない部分がある。
今回、何らかの処分がなければ、これがこれからのＪリーグのスタンダードとなる。注目だ！

勝ち点剥奪くらいで済めば良いけどね
降格処分どころか、除名されてもおかしくないぞ

そもそも

さいたま市に２つもある自体がおかしいと思う
浦和と合併すれば良いと思う

勝ち点剥奪されたら
おめでとうと言わざるおえないｗ

選手やサポは悪くないけど、
クラブとして勝ち点剥奪や制裁金は仕方ないよね

海外だって、クラブが不正を働けば勝ち点剥奪で降格だし

>>240
でも選手は関係ないんだから可哀想！なんですってよ奥様
水増ししてもサポが大乱闘したわけじゃなく、誰にも迷惑かけていないんですってよ奥様


これからJFLやJ2の営業が新規スポンサー周りした時に
「 でもこの来場者数、水増ししてんじゃないの 」
「 そういうイメージがあるスポーツはちょっとねえ 」
と言われる土壌を作り上げたってことすらわからないんですってよ奥様

選手はかわいそうじゃないだろ
移籍できるんだから

サポもレッズサポに移籍すればいい

かわいそうなんて言ってたらフリエはどうすれば…？

大宮の公式サイト↓見て笑ったｗ
http://www.ardija.co.jp/club/oath.html
「アルディージャの誓い」のページで
年間観客動員300,000人達成！の“達成”の２文字だけが、水増し謝罪後、さりげなく消えたｗｗｗ

勝手に公約作って、数字操作しておいて30万人達成しましたー！！誓いを守りましたー！！なんて、どんだけ自作自演なんだよｗ
大見栄アルディージャ（笑）

観客動員301,038人　←　１＝1番・０３８おーみや
明らかに意図的な数字操作で、嘘バレバレだったよなｗｗ
企業のいい加減さがわかるｗｗｗｗ

別にいいじゃん

>>240
甘いよ。解散させるくらいの誠意みせてほしいよ

まあ…
おま○んこ…

どうやら勝ち点剥奪は本当らしいね
10〜15で詰めてるみたい
チェアマンが相当ブチ切れてるらしい

>>248
マジで？
もし、そうなると降格３枠確定的じゃないか。
こんな形で降格争いが終了してほしくは無いんだが…
ケースがあまりにも悪質なだけに、有り得るかも。

ＪリーグのスポンサーはＪリーグに苦情入れてるだろうね
調査報告は解読不能だしね
「母体のミカカに良いところを見せたい社長の指示で目標必達！」
「スタッフはドン引きもミカカマネーの社長命令でしぶしぶ引き受け」
で落着のところ、部下に責任なすりつけちゃってるよ

>>248
なんでそんなに甘いんだ？Ｊ全体に迷惑、Ｊのイメージダウンは重罪だよ。

降格は実力での3チームプラス大宮希望。

はい、山東発見ｗｗ
NGID:br/pZat2O

こいつはあぼ〜んで。

湘南見ればわかるがJ2の三位昇格はあまりにアレだからな…
四位で上げたらもっとひどい惨状になりかねないだろ

降格は大宮＋J1最下位だけでいいんじゃね？とすら思う

大宮競輪の入場者数を足すと、ほぼ実数のはずｗ

>大宮公園の入場者数を発表してました。

でいいじゃないの？

Ｊ創設以来の重罪だよ。わかる？

ばれなかったらずっとやり続けていたんだろうな・・・

いつバレるかドキドキしてたんだろうな。

大宮最下位降格にして下位２チーム繰り上げでいいよ

301083の時点で「どーせ指摘されねー」ってタカ括ってたと思うけど。
ビクついてるなら、そんなバカにした数字掲げないでしょ

ンな都合のいい数字引くの、確率で言ったら何％よ？

最低でも勝ち点50剥奪＆制裁金58億円（一試合あたり一億円と計算）はしてくれ
で来年からの三年間は勝ち点-50からシーズンスタート

ほんといい加減にしてほしい

裁定はいつ出るの？

制裁金1000万円以上の処分だよね？

社会的制裁を受けているので、Jリーグからの処罰は軽くなる見通しとなりそう

社会的制裁って具体的にどんな事がそれに相当するんだろう？
まさか、｢2ちゃんでみんなに酷いことをいわれますた(ｷﾘｯ｣とかいわないよなぁ。

>>266
wwwwwwwwwwwwwww

制裁金1000万円なんて、NTTグループからいえば、屁みたいなもの。
広告への信頼失墜の元凶だから、最低でも数十億単位の制裁金が妥当。

勝ち点剥奪は、現実的には10〜15だろうな。軽いけど。

１、２試合の話じゃないからなぁ、何年間もやってた常習犯。

これで勝ち点剥奪なかったら制裁規定なんて有名無実だしな。

劣頭と合併というのはいい案かもしれん
名前を大宮アルディージャにすればゴミも処分できて一石二鳥

ID:pjU3g2Yt0ちゃん…もうそろそろお風呂入ったら？5日も入ってないんだし…

るせえっババア黙れ！俺は浦和の買収と日夜戦ってるんだって言っただろ！！
俺がやらなきゃ日本サッカーがダメになるんだよ！！わかんねえのかよ！！頭わりぃババアだな！
いいから黙ってメシ置いとけ！！！

お兄ちゃん、カーテンくらい開けたらぁ？お兄ちゃんの部屋だけまじ暗いんだけど。

だから！！ 浦和が！！ 買収を！！！ 俺が戦っ！！！！！ 浦和を！！！！！！

>>271
ｗ

なんで「柏」で検索したらこのスレひっかかるの？

ｶｼﾜｶﾞｰ

大宮サポ：　他のクラブだってやってるだろ！！調査しろ！！

他サポ：　　 やってるわけねーだろ！！ボケ！！この不人気クラブが！！

age

阿波おどり

>>242
大宮サポって元々が浦和サポだったって聞いたことあるぞ。

ゴール裏のオレンジャーが元劣頭

>>273
漢字1文字だけで検索すると、たまに違うのがひっかかる。

>>280
そんなのあったのかｗ

無知でしたｗｗ

三重ハルディージャのサポーターのみなさん
おはようございます。

水増しのギネスとかある？

>>284
http://mimizun.com/log/2ch/dqnplus/1096891632/

サッカーだと去年の大宮川崎@さいスタの2万を4万にダブルアップさせたのがギネス認定待ち中。
動画が山ほどあるので確認してみそ。

今回の不祥事で「大宮アルディージャ」の知名度が全国区になった。

降格争いや選手の病気告白では成し得なかった快挙。

優勝争いや代表選手選出なんて、有り得ないチームだし、かえって宣伝効果があったのではないかな？

よかったじゃん！不人気クラブとして、メジャーな道を歩くきっかけができて

>>287
なるほど、知名度あがったんだな。
前向きになれたよ。ありがとう。

>>281
>>280は携帯からの場合に限るな。

磐田にエコパ使わせておいてたった18,301人の劣頭
さすが水増し報道の原因を作った劣頭ｗｗｗ

来年はヤマハだな。
いつエコパ使うんだろう？

なぜか、アンチ浦和が必死な件w

勝ち点剥奪されたら降格する水増しクラブ

今や浦和に代わってヒールは大宮なんだなぁ

>>285>>286
なるほど。
万単位で水増しされると、ちょっと何も信じられなくなるね。
Ｊは主催者発表を罷り通らせない理念でやってるし、
今の椅子男は人口四万のホームタウンで観客実数を増やすことに腐心してきた人だから、
怒る気持ちはよく分かる。

>>290
頭のネジ外れてるぞｗ

やっぱり身の丈をきちんと知ることは大事だね。
観客動員数にしろ成績にしろ、身の丈をあまりにも超えた目標を掲げてしまうと
それを達成しようとして無理してしまい不祥事を起こすという典型。

>>296
そもそも、浦和サポがたくさんいる大宮にクラブを作る必要性が無かったのに
浦和に対抗するために、大宮の一部の人間が見栄をはって作ったクラブ。

つまり、身の丈どころか存在意義すら感じられないのが大宮アルディージャ。

まあ旧ＪＦＬでもそれなりの強さを誇っていたＮＴＴ関東サッカー部は
全く無くしてしまうには惜しいチームだったから
何処かの自治体が引き取ってプロ化というところまでは別に悪く無かったと思うが
引き取られた相手が悪かったかもな…今となってみれば。

新宿御苑の栗鼠が烏に喰われて絶滅したのを思い出した。

糞宮必死だなｗｗｗ浦和に負けてんの認めろやカス！

浦和はサッカーが無かったら大宮に勝てるもの無いから
いつも必死だよなｗ

>>301
頭が劣っているのか？サッカー板で必死に言うことじゃないなw

俺が浦和の劣頭サポということかｗ

FC東京とともに降格してほしい

観客動員数くらい真面目に報告しろよｗ
頭腐ってるからこういうことするんだよな、大宮ってフロントから腐ってる。

NTTドコモの殿様＆お役所体質丸だし

浦和と糞宮じゃ差がありすぎる。のぼせあがってるな糞宮

昔から大宮は水増ししてんじゃね？って疑惑があったのか？
急に発覚したってより、そういう疑惑があったから調査したってのが真相？

内々にずっと警告されてた、
去年の川崎戦のあと釘を刺されたにもかかわらず
繰り返したために、
チェアマンの堪忍袋の緒が切れました。

監視します

本スレ補完あげ

>>309
あ、やっぱそういう伏線あったのか。

店頭にポスターを貼らないなど、
マイナーでインチキのJリーグチームの親会社であることをひた隠すのがNTTdocomo

今日はさすがにしてないよな？

勝ち点剥奪と罰金

もう、止めないと・・・
かっこ悪いよｂｙまえぞ●ｗ

つまり、証拠はないけどＪリーグ側は、水増しを
知っていたという事？

>>317
レッズ戦で尻尾握られたってこと

これだけ勝ち点剥奪と書き込みがあると、

ネット検索で
大宮？もしかして、「大宮勝ち点剥奪？」とキーワード出てきそう

いつまでたっても反省しないもう一つの埼玉をどうにかして欲しいな

後藤コラムより
http://www.jsports.co.jp/press/column/article/N2010102512292002.html
＞ところで、大宮といえば、例の観客数水増し発表事件で注目を集めている。
＞この試合でも後半、川崎戦の観客数（10,740人）が発表されたとき、
＞大型映像装置にはゲート入場者、関係者、車椅子観戦者と、
＞わざわざ内訳まで表示された。そして、まもなく、その処分が発表されることになる。
＞「勝点の剥奪」という説もあるようである。しかし、「勝点の剥奪」という処分は相応しくないと僕は思う。
＞競技上での不正。たとえば、出場資格のない選手を使ったとか、不正なプレーをしたとか、
＞ドーピング違反をしたとか、八百長をしかけたとか言うのなら、勝点を剥奪すべきだろう。
＞だが、今回の不祥事は経営の不正であって、競技上の不正ではない。
＞罰則の方も、罰金なり、分配金の減額といった、経営的な罰則であるべきだろう。

４年にわたっての１１万人水増しで、どれだけの不正な利益を得たのやら。
その額の倍や３倍とかにでもしないと、罰金として意味はなくなる。

もちろん今年の分配金はなし。当然です。

埼玉の良心が大宮サポだと思ってたのに・・・
残念だわ

栄養費西武

水増し大宮

正義は浦和だけ

となりの席の人がいきなりゲロ吐いた。
車内緊迫。
俺ゴハン食べてたのにゲロかかったからそいつに食べ掛けのゴハン持たせて次の駅で降ろした。

なんで主犯のシャチョさんがファンの同情を誘うような場にのうのうと出ているの？

しかも親会社に凱旋帰国するだけでしょ、辞任っていったって

「解任された犯人たち」もミカカに戻っておしまいだって


大宮サポのＪリーグもなめられ放し

>>324
疑惑のデパート…浦和

>それにしても、開幕当初は塚本泰史を巡る美談で話題となった大宮が、
>終盤になってこんなスキャンダルに巻き込まれるとは！　クラブ側の責任は大きい……。

クラブの責任は大きい、って書けばいいだけなのに。わざわざ塚本を引き合いに出す必要ないよな。
こういう風に書かれると、「あれも作られた美談臭かったっすよねえｗｗｗｗ」みたいなやらしさを感じる。

日曜の川崎戦を見にNACKへ向かう途中
大宮駅でアルディージャのシャツを着た親子とすれちがった別の親子の父親が言っていた言葉
「アルディージャか。大宮の恥(笑)」

そんな昼下がりの曇天の大宮であった。

大宮の恥よりかは埼玉の恥（笑）

日本サッカー界の汚点

ナクスタに行くより大宮駅で買い物しようぜ

大宮駅は出たら負けｗ

329の劣頭カチ割るか

>>334
文字でしか対抗できない糞宮。悲しくないかい君

>>321
＞だが、今回の不祥事は経営の不正であって、競技上の不正ではない。

アホだな
経営の不正で余分な分配金だとか広告料取ったわけだろ。

その本来は入るはずじゃなかった金使って補強して、その戦力で勝ち点とってきてるんだから、
十分勝ち点剥奪に値する行為だぞ。

勝ち点剥奪だけじゃ反省しないだろう。とりあえず国内のサッカーのためにＪＦＬ全クラブに１千万円づつ罰金払ったほうがいい。

完全な出来レースでしょ。厳しい処分する気があるんなら、Ｊリーグが動いてる。
自己調査から水増し人数及び内部処分の発表、リーグは何も動かず自己申告に乗っかって観客動員数の修正すると。
後は適当な処分で済まして、処分された奴が悪者だったって絵に描いたようなストーリー・・・。
アンチ大宮が言う所の詐欺行為になるなら、立件するなり、せめてＪ主導で調査しますよってポーズだけでもして欲しかったな。

>>336
要はそれらの言い分を直接的かつ正確に立証する手段が無い以上
勝ち点剥奪をやるのはおかしい、というのが後藤氏の言い分だろ。
大宮を擁護するつもりは全くないけど。

全然違うと思う

>>340
何が違うんだ？
言ってみそ。

本人が書いてある通りだろ
どちらの推測も正しくない

勝ち点剥奪なしの自動降格ならみんな納得だな。

Ｊリーグ側は制裁をまだ発表してないのは何故？
リーグが終わってから勝ち点剥奪降格っていうシナリオか!?それとも莫大な金額を提示してみかかを悩ませる!?
今のところ勝ち点剥奪を考えているなｗ 勝ち点を増やしても降格するような事考えているんだなｗ
浦和がみかかを告発したみたいな言い方してる宮サポ。内部告発とか思いもしないんだねｗ

ジェイリーグなんてほとんど客こないだろ
間違っても九州ではホークス>>>>>>>>>>>>>>九州5クラブ
地元熊本では、八代出身の松中選手>>>>>>>>>>>>>ロアッソ全選手だからな

>>344

明日理事会あるけど確実に
事務局長の都合最優先

決定は来月では？

主犯とされた二人：名前等の公表も無いまま出向元に戻る
社長：「アドバイザー」の名目でクラブに残る


これ、ただの人事異動じゃね？
社員動員は相変わらずだし、どこらへんが「処分」なんだろう

身内でけじめ付けたのでＯＫ

本スレ無いぞ！

ワ板にあるからそっちに逝って

大宮避難所
http://speedo.ula.cc/test/r.so/sports2.2ch.net/entrance2/1280316183/

勝ち点剥奪なしって、軽すぎｗｗ

乱脈経営でクラブが破綻しても
Ｊリーグが助けてくれて銀行から金借りて来てくれて
スポンサもひっぱてきて、はては社長まで用意してくれるんだぜ。

どの社長がいいかは早い者勝ちだよ！(´･ω･`)／

>>353
水増ししてもJリーグが助けてくれて、お客さんを連れて来てくれるね。

http://www.bellmare.co.jp/?p=22242

第２８節は湘南に勝ち点３

>>353
これやってると、
いざとなったらリーグが助けてくれるという
なめた経営(サポもそう言う意識で危機感欠如)が増えそうだ

第２８節は
｢水増し｣じゃなくて
｢水入り｣ですねっ。

山田くーん、座布団3枚！

持っていって！

冷や水

水に流せ

>>357
　まぁクラブライセンス制度も始まりますから、今後は途中で破綻するクラブも
なくなる……と思ってるのでしょうね。

　今後無ければ無いで、ヴェルディに対しての目に余る厚遇が浮き出してしまう
のですけど。

大見栄アルディージャ

真面目な話するけどさ、お隣さんよ
そろそろ、共存光栄考える時期に来てると思うよ。
馴れ合いじゃなくてね。

岩手か金沢あたりの田舎へ移転しれ

>>366
　確かに、浦和ならどこに移転してもやっていけるでしょうね。

なんか問題がずいぶん沈静化してきたね
ノロノロとした対応だな　さすがに今シーズンの勝ち点剥奪はなさそうだ
あっても来シーズンかね？

勝ち点ため込んだまま自動降格

　ＮＴＴにダメージを与える罰則でないと意味がない。
　シーズン最終戦までＮＴＴ関連のＴＶＣＭに、大宮の選手を起用させるってのはどうや。
　ｄｏｃｏｍｏなら謙さんの役回りを大宮の選手が演じて、
光カエサルのＣＭは、ＡＫＢに代わりに大宮の選手が踊るの。
　宣伝効果ガタ落ちのうえ、不人気チームの選手がＣＭに出ていることでNTTの面子まる潰れ。

スポンサーのごり押しでAKBのハグ券付チケット売ればいいだろ
入場ゲートでやれば大宮サポが試合そっちのけで何度も出入りして
一気に110000人突破や

勝ち点剥奪は避けられない状況なんだね。やっぱり。

http://www.zakzak.co.jp/sports/soccer/news/20101030/soc1010301232000-n1.htm

大宮サポや選手には悪いが、ここで厳しい処分を行えないようだと、Ｊリーグそのものの信用が失われるぞ。

>>373
レイプやら人種差別やら不正入場やら、毎年の不祥事に対するヌルい処分で、信用なんてとっくに失われてるだろ

>>372
真面目に読んで最後を見てみたら
（夕刊フジ編集委員・久保武司）じゃねぇか。ｗ

厳正な処置が必要なのは間違いないが。

>>374
とりわけ入場者数は、「経営にもフェアプレーを」というポリシーの現れと理解できる。
「ピッチ上のことじゃないから罰金でいい」という一部評論家の意見には賛成できない。
もちろんほかにも水増ししていたクラブがあれば厳罰すべき。
Ｊリーグが今守るべきは体面ではなく理念のはず。
(自分の応援しているクラブもやってたらorzだけど…)

十一万人水増しだからね。
勝ち点十一万剥奪じゃないか。

それ何ていう1050年地下行き？

＞１に書かれてるように
意図的な水増しじゃないんだから
勝ち点剥奪は考えられんだろ？

第一に他クラブの数字が実数だと誰も証明出来ないしな！

>>379
　意図してませんけど、数字は１５％もズレちゃいました。
まともな会社ではないですね。

>>370
それをヤるとJの方がダメージ大きいでしょ

で結局いつになったら決まるの処罰

水増ししてもあんまり意味ないような気がするが。
客を過少申告して入場料収入を得ようとするのはわかるけど。
まぁどっちも悪いことだけど。

>>383

１．スポンサーへのアピール。
　　スポンサ料は入場者数で増減する事が多い。
　　※大宮の場合スポンサが年間３０万人の入場者数を強いた節が見えますけど。

２．Jリーグ分配金
　　それだけが要素ではないけど、入場者数が多いクラブは分配金も多い。
　　大宮は有料入場者数が極端に少なかったから、この時点で目を付けられていた
　節もある。

重罪だと思うぞ

みかかからの広告料収入が、７つの誓いに連動していた
金とるためには嘘をついた
社長が知らないわけがない犯罪的行為
普通の異動で３人は処遇された

もう普通に反社会的企業だろ

>>384
むしろ、他のクラブと行政と市民への誇示が目的
ワザワザ金使ってタダ券配り、それでも足りなくて水増し
新潟のタダ券は行政と市民が主導でクラブを育てる目的があるが
みかかのやった事は真逆
金が余ってんならスタジアムの改修費払えよ

ここでまともな議論がされていてビックリ。

大宮サポーターはそんなクラブを支持しているんだから
少しはまともに反論したらどうなんだ？
すぐに荒らしてごまかそうとするんだから。

まあでも恵まれたクラブだよ。
大企業支援、ホーム人口密集地、専スタ。
なんで東芝はもっとコンサを助けないんだろ。

>>389
東芝は元からサッカー部を手放す意向だったし
そこに目をつけて札幌移転を実現させたのが石水（＝石屋製菓社長）な。
だから札幌移転の時点で元から東芝の支援なんて期待出来ない。

次は不祥事ダービーだね

この件の制裁が下されるのは来週あたりかえ？

>>392
次の理事会は月末では？
鳥取の承認がメインの議題ですけど。

厳罰って言っちゃったからね。
金で済ませたら今後、言質をとられるだろうね。

オッス！コーネリアスたん達

>>392
１１／８に、この件で理事会を開きます。結論が出るかはわかりませんが。

>>396

先週緑の件で理事会を開いたばかりなのに
理事の中には遠くの人も居るでしょうに

今回のことはＪリーグ協会の方にも責任あるわな。

イレブンミリオンがどうとか、不人気チームへも観客増やすよう指示が出てるだろ。

おまけに観客のカウント方法を周知徹底させていないし、過去の数字もチェックしていないじゃないか。

大宮に制裁できる立場にすら無いね。

>>398
そうだなＪの方針が間違っている
100年構想だかなんだか知らんがＪチーム乱立しすぎ
さいたま市は１つで充分だから解散しろよ

いい案思いついた
青森に移転してﾁｰﾑ名を「チーム青森」にしようぜ

>>400
いや、奈良に移転して「奈良の大仏ズ」がいい

急に書き込みのレベルが下がったw

これだけ長引けば、勝ち点剥奪の裁定は無い。罰金の金額が争点。

結局後藤コラム（＝>>321）通りになりそうだな

ヘビの生殺しを楽しむという発想はないのか。
生け作り

新潟のタダ券は見に来てくれるありがたい券

大宮のタダ券はそのままゴミになる穢い券

例えば新潟は
農協がスポンサーになっている
農協職員は希望を出しスポンサー優待券を貰う

大宮は
ミカカ社員（以下くそ虫という）が10枚単位でノルマを課せられる
辞めた社長が掲げた年間観客数達成のためだ
くそ虫はノルマ達成のため夜の街に繰り出す
飲み屋のネーちゃんとかに頼んで貰ってもらう
ネーちゃんはバーテンにくれる
バーテンは困って酒屋等の仕入れ業者にあてがう
業者は身内や近所に配る
やっとゴミ箱にはいる、しかも試合開催日より2月後

>>321
後藤は黙ってろ

山形はアウェイの街にカリーパンや芋煮を持ち込んで山形をアピール
クラブ自体が｢まちつくり｣を目的にした市民運動

みかかはビジターエリアの柵の設置をしないだけでイベントと言い張る
大宮商工とＮＴＴの見栄で無理やり存続続けている｢まちのお荷物｣

今日勝つと、勝ち点の剥奪数は３増えます。
湘南にも勝つのでしょうから、勝ち点６削減されても大丈夫ですね。

水マシ汚名もあったねと
いつか笑って話せるさ♪

素朴な疑問だが
行政はこんなウソまみれの大宮を税金つかって
支援し続けるのだろうか？？？

支援すると思うよ。
この場合、さいたま市になるんだろうけど浦和にも出してる以上
大宮にも出さなきゃ不公平になるって言い出すのが行政ってもんだし。

それに市も市民も、おそらく被害受けてないだろうし
大多数はこんな問題あることすら知らない可能性高いでしょ？

理事会は週明けそうそうに開催されるとのこと。
罰金や分配金なしの裁定も考えられたが
今回の事の重大さを認識してもらうためにJリーグ初の
勝ち点はく奪になる模様。
はく奪数は10点。これはまだ選手の頑張りでは残留も可能な
数字ということで常識の範囲内での裁定になる。
現在31点の勝ち点から21点に下がるが神戸、東京の29点とは8点差。
しかし1試合多く残しているため5点差と考えると逆転残留みも可能。
この危機をフロントの反省と選手、スタッフの頑張りを見せてもらいたい
という狙いがある。

制裁金でも同一違反の過重だったら当該違反の２〜３倍が限度だって？
1件あたりの水増しは軽微だから最大でも２〜３０００万。
完全にやり得じゃん。このスキーム考えたの天才だよ。うちもやりゃよかった。

昔、飲酒運転の刑罰が軽かったころ
タクシー代払い続けるより、たまに罰金払った方が安いって
飲酒運転に対する罪悪感なんてなかったんだよな

NTTの態度は正にそんな感じ
今度はどんな手を考えるんだろ

>>412
毎年、市長から｢降格すんなよ｣って厳命されてるからな
Ｊ２に逝ったらお仕舞いだろ

>>416
それって前の市長（元・浦和市長）でしょ？
どのみち議会通さなきゃならない訳だし個人の見解なんて当てにならないよ。

>>414
Ｊリーグ規約見てきたら制裁金の場合、加重は「２倍以下」だったね。

>>417
支援打ち切りを議会に通すんじゃなくて
支援のための予算を議会に通さなきゃならないんだよ

>>418
そんなことはわかってますよ。
別に市長がわざわざ大宮支援の予算とおすために議会にわざわざ働きかけてるわけでもないでしょ？
働きかける（やってるとすれば）のは大宮の社員や支援者。
Ｊ２におちても減額はあっても打ち切りは行政としてはないと思うんだけどね。

それに働きかけなんかしなくても、さいたま市は大宮とその親会社、無視できないでしょ？
行政機構としては多額の税金収入元として、議員としては企業献金元ってことでｗ

>>419
市からの予算が減額
NTTからの予算も減額

お仕舞い

>>420
まあ降格して何年もくすぶるようなら、そうなってお仕舞いかもね
でも物事ってそう短絡的なものじゃないと思うよ？

いつ決まるの〜

>>413
模様って勝手に妄想・希望で語るなよ（笑）説得力なし（笑）

お前、本当に剥奪出来ると思ってるのか？（笑）
他クラブも同処分だと大変だろ（笑）

>>423

笑っていられるのは今のうちだぞ。
偽り集団　あるディーちゃ

大宮の名が鬱陶しいしいから、ageるな

>>424
暴力とか軟禁とか運営管理の問題でJのイメージを損ない続けたクラブには言われたくないね（笑）

ま、おまえらの悔し泣きに暮れる日もいずれ来るから待っとけ（笑）

勝ち点剥奪は無いから（笑）

>>426
　明日には決まらないという意味？
　理事もみな忙しいんだから手間掛けさせないで。

まさかの無処分

臨時理事会あったの？

どこかのＪみたいだな
完売して満員に見せかけて
http://speedo.ula.cc/test/r.so/kamome.2ch.net/mnewsplus/1289161108/

>>430
　満員に見せ掛けているのではなく、危険だから早めにチケット販売を打ち切ってるだけ。
スタンドの中にも私服の公安が多数居て万が一に備えている。

>>431
中国の方がちゃんと理由があるだけマシか(笑)

大宮(恥)

制裁決めるのはチェアマンでしょ？
諮問するのは弁護士などの有識者３名の制裁委員会。
理事会は制裁の決定には関係ないんじゃないの？

他のチームも水増しがあるらしいじゃないか。

特にＦＣ東京とか。

大宮の制裁を発表する前に、他チームの水増し状況を公表するべき。

そうでないと、ただの大宮いじめだよな。

>>435

「あるらしい」ではなく、瓦斯に
水増しを疑える根拠があるならそれを
示せ。でなければ妄想でしかない。

発覚から、一ヶ月もたつのだから、Ｊリーグもいい加減処分くらい決めろよ。

湘南戦京都戦の結果を見て剥奪勝ち点を決めるんじゃないかな。

>>436-437
瓦斯に限らずすべてのクラブが密室で集計して来場者数を発表してる！
それでも何も問題無いとしていて今回問題が発覚した。

だから厳罰（大幅な勝ち点剥奪）を下すのは不可能。
決着はシーズン終了時に降格にならないギリギリの勝ち点減あたりで決着をつけるだろう。

ここでラファエルお買い上げ発表ってのは、
「金なら幾らでもあるんだ、罰金上等どんとこい」という意思表示か。

>>439
　つまり根拠はない、と。
　他のクラブに罪を問う根拠がないなら、罪を問う根拠がある
大宮にだけ厳罰で全く問題ないですね。

ラファエルはポジショニングがいいな。
大宮ごと中東に移転しろ。

いやいや、勝ち点剥奪はもう無いって（笑）

出来ないんだよ。J1のチームが大幅に減るだろってセルジオ越後も言ってる（笑）。

暴力・猥褻・一般サポの軟禁等、Jの威信を失墜させる管理責任の欠如に起因する問題も罰金まで（笑）

糞頭狂ガスの降格、マジ希望

早く剥奪しろや糞が

忘れた頃に忘れる

勝ち点剥奪で降格ってセリエであったよね？
ユベンスだったっけ？

>>447
ユーベだけじゃないし、
遡って優勝取り消し&ポイントマイナス+
降格+次のシーズン勝ち点マイナススタート（-17かな）+罰金
などコンボの制裁だよ。

http://kotobank.jp/word/カルチョ・スキャンダル

ただ、今回は競技外での不正だから処分の基準が難しいね。

現実的にインファイトが大旗で柏の選手を叩いたりして
明らかにプレーに関与する不正行為があっても剥奪はなし！

逆サイドから大旗を移動させて栗沢のＣＫを妨害ｗ
Ｇ裏ぐるみのインプレー中の不正行為でも剥奪はなし！


今まで水増しすると上納金が増えるから水増しはあり得ないと考えられたが
これで論理的にも水増しが無かったとは考えられなくなったんだよ。

他クラブの数字が担保できない以上は剥奪はあり得ない。

結局、何のお咎めもなしで終わりそうな気がする。
処分する気があるならこんなに長引かせないんじゃない？

>>450
　勝ち点剥奪は来年でも問題ないですから。

サポの暴徒化とフロントの不正を一緒に考えるのは間違い
経営の勉強をしたらわかる

後任の社長さんが山形県人なのは何かの縁だね。

最近の観客数を見ていたら、ガンバとフロンターレの数字が急に下がったな。

やってたのか？

Ｊリーグ協会がイレブンミリオンとか無茶な目標立てたせいだな。

>>454

台風

１５日にＪリーグ裁定委員会 入場者水増し問題など
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20101112-00000038-kyodo_sp-spo.html

Ｊリーグは１２日、１部（Ｊ１）大宮の入場者数水増しや、横浜Ｍの選手の無免許運転、
山形の職員逮捕など相次いだ不祥事の処分を検討する裁定委員会を１５日に開催すると明らかにした。
裁定委員会が答申を出し、大東和美チェアマンが最終判断を下す。処分内容は１６日に発表予定。

いよいよですな。

>>456
　椅子男がその存在を示す絶好の機会ですね。
　ここに来ては、ヘタレな姿を見せるよりも、「毅然とした態度を取るオレかっこいい」
を選ぶことでしょう。

公に起こった、選手を旗の棒先で突こうとした傷害未遂事件や、一般サポ軟禁でも、勝ち点剥奪にはならなかったんだぜ（笑）
スタジアムの安全を脅かした行為を管理できなかったクラブこそ、無観客試合や勝ち点剥奪ものだろう。
あと、当時、公式に発表した数字を正とし、発覚するまで疑問を挟めなかったマッチコミッショナーとJの管理責任は？

管理責任て
学校じゃないんだよボク

>>458
ネタと思われるが、
458の事象は悪質な個人・団体によって行われた
まず責められるべきは粗野な行動を起こした個人・団体であり、ホームチームの管理責任はその後

今回の件はそもそも上記と異なり水増しを行ったクラブが負う罪である
（ただし大宮サポ個人は負うべきではない）
このような本来ありえない水増しが起こる前提で、常に疑問視せよと考える視点は外すべき

もっとはっきり言うと、大宮フロントの行為により他チームは迷惑している

>>460
まあね
ただうちのサポーターも今回の一件が不思議と思ってる奴は 少ないと思う
相当焦ってたのはよくわかってた
今年のさいたまシチーカップなんかに感じる
生まれ変わった気分でサポーターも頑張ろう
おっとオレンジャーのお経は別にやらなくてもいいから

>>458
　その頃とは椅子男が違うことは考慮に入らないのか。
過去の椅子男とは違うところを見せる絶好の機会です。
J自体の改善も必要ならやればいい。

火曜日か。

おそらく、勝ち点剥奪はないだろうけど、罰金は、水増しによって儲けた分配金以上にとらないとやり得になっちゃうからな。

いくらでも払えるなら、円高介入で日銀が払った２兆円同額で。

>>460
他チームは焦ってる、だろ（笑）

>>460
お前の言う事象なんて様々だし、有り得んと言えば、公共での傷害未遂や軟禁状態の方が有り得ん。優先順位では無いんだよ（笑）

みかかが払える額が問われるな。
十一万人水増しで一人あたま五千円のどんぶりで五億五千万くらいなら屁でもないだろう。
TOTO一回で挽回可能。

今季中に勝ち点剥奪が理にかなった話だよ。
詐欺で集めた金で選手買って、その選手が勝ち点稼いで、
今のところ降格圏を脱出している訳だから。

今までの差額分返金してくれるの？

>>469
４年分の水増し勝点も加算しないとな

今日のナクスタ
http://imepita.jp/20101114/386050

高校サッカー？

自動降格しかないんだろうね

加盟権の剥奪って、勝ち点没収より重い…？

Ｊ２リーグに昇格する条件はとても厳しいのにＪクラブの不正行為の処分は甘い
これがＪリーグ基準ですな

>>469
馬鹿だね（笑）当該チームの処分によって一部の他チームが利すると言う裁定は公平感に欠けており、まず出来ない。罰金まで。まぁ、火曜日まで待っとけ（笑）

>>474
頭悪〜（笑）

>>475
本気で言っているのなら、かわいそうな頭の持ち主（笑）

罰金＋来期の勝ち点マイナススタートが有力なんじゃないかというのが個人的予想
数年前のイタリアではそんなことがあったよな

>>480
たしか降格+勝ち点剥奪だったよ

それにすでにシーズン終わってからの処分だったからね

制裁決定について　[ Ｊリーグ ]（10.11.15）

社団法人日本プロサッカーリーグ　鬼武健二チェアマンは、裁定委員会に諮問し、
当該クラブに対し下記制裁を決定しましたのでお知らせいたします。

−　記　−

　1. クラブに対する制裁の種類および内容等
　　（１）対象 ：株式会社大宮アルディージャ
　　（２）制裁の種類
　　　1. 制裁金　 ：1,000万円
　　　2. 勝点はく奪　 ：2010年度の現在の勝ち点から5

観客水増しで、大宮アルディージャにJリーグ初の勝ち点はく奪処分
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1289792547/

鬼武さん、乙！ by 大東

いよいよ明日はJリーグ始まって以来初となる
勝ち点はく奪の裁定がくだる日か。
今後、このような族が出ないように厳しい
裁定が必要。

赤っ恥かくだけだから、勝ち点剥奪だとか言わない方が・・・

大宮の処分、16日発表＝Jリーグで裁定委員会
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20101115-00000133-jij-spo.html

427 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/11/16(火) 08:10:18 ID:KorJqxaX0
今NACK5のWARMING-UP MUSIC内のニュースで、
勝ち点3剥奪…

罰金なんでしょ。罰金なら協会も儲かるし。

１５時発表

【サッカー】Ｊ１大宮アルディージャ水増しの処分は勝点５を剥奪
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/aniki/1249464650/

勝ち点３剥奪だと他クラブの営業努力は１勝分にしか値しないのかという印象も。
５とか１０とか希望。

>>491
３とかヌル過ぎだろ…

今シーズンは−３＋来シーズン−３０スタートならまだ納得できるけど

来シーズンのマイナスにしてほしい。

っていうのも2007年からの水増しのためのマイナスなら
2009年に大宮がマイナスされてたらウチは落ちなかったかもしれないんだ！

そんなの不公平なので来年のスタート時にマイナスでよろしく

もともと野球への劣等感から言い出した「実数発表」なんだから
別に処罰無しでＯＫだよ！

だいたい他クラブも主催者発表なんだし。

やるなら今年発覚してるんだから
今季の勝ち点剥奪だろｊｋ
罰金だけや来季からなら
しないほうがいい。

おわった
勝点１０剥奪ってなによ
もう無理じゃねーか
告訴できないのか？

２０００万か安くてよかったな　Ｊの面汚し！

Ｊリーグはもう信用できないな

大宮に制裁金2000万＝入場者水増し問題―Jリーグ
時事通信 11月16日(火)17時33分配信

　Jリーグの大東和美チェアマンは16日、入場者数を不正に水増しして発表していた1部（J1）の大宮に対し、けん責処分とリーグ史上最高額に並ぶ2000万円の制裁金を科すと発表した。
　大宮はNACK5スタジアムの使用を始めた2007年11月以降の約3年間で、計11万1737人を水増しした。
従来の制裁金最高額は、08年にホームクラブの管理監督責任を怠って観客に負傷者を出した浦和の2000万円。
この際にも浦和にけん責処分が科された。

勝ち点剥奪はないと思っていたが
いくらなんでも甘すぎやしないかこれは

ベスメン規定違反1000万って…歴史の汚点だね

処分軽すぎワロタｗ
なんか色んなものに失望しちゃったな

大宮アルディージャ313
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1289618014/

831 U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] 2010/11/16(火) 17:41:55 ID:6mpRIuLCO Be:
剥奪とか言ってたヤツざまぁｗｗｗ

ばーーかｗ

861 U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] 2010/11/16(火) 17:50:53 ID:fRuxJOuiO Be:
どう考えたってNTT＞＞＞＞＞＞＞Jなんだから
こんなもんだろうと俺は思ってたけどな

他サポ諸君、これが世の中だよw

これは甘過ぎる 抗議しねぇと

お咎め無しとは太っ腹だなJ

いやいや、Jは極めて妥当な判断をしたな（笑）

普通に考えれば経済罰が妥当なのは始めからわかってた事だけどな（笑）

あとは、他クラブの全調査だな。

大東、自分の判決が歴史に大きく残るのを避けやがったな。
２千万円で済むなら、やったもん勝ちだろ。

甘いなあ
自身が所属する興行団体統治への反逆に等しいのに

少なくとも「自身が管理するスタジアムでの小競り合い・通行阻止を処理できなかった罪科」
と同格じゃよそ様にも示しがつかんだろうに

なんだか皆さんの期待に応えられなくてごめんなさい…。

めしうま＾＾

厚顔無恥サポだなぁ

【サッカー/Ｊリーグ】入場者水増しの大宮への処分決定！制裁金はいくらか、勝ち点剥奪はあるのか、リーグ史上最高の処分が！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1289899628/

￥２，０００万円じゃ、罰金にもならないでしょ。
制裁金ならば、￥２億円ぐらいじゃないと意味ないべ

178 名前：宮[sage] 投稿日：2010/11/16(火) 18:53:40 ID:dFK4Wpus0 [2/2]
おまえらどんどん喚けｗ
勝ち点剥奪とかありえないからｗ
ざまーすぐるｗメシがうめーｗｗｗｗ

広告出資詐欺事件だろ？

Jの試合を地上派で放送する時、ドコモがよくスポンサーだったりするじゃない。
Ｊとしては、そういう御得意様の機嫌を損ねたくないわけよ。
彼らも商売でやってるからね。

まあ、しょせん埼玉の民度はこの程度でしょｗ

で、何試合やっても一律2000万なのか？
何人殺しても死刑にならないようなもんだな

>>514
むしろ今回の件でみかかがイメージダウンされた事を理由に
来年の出資を大幅減額してくれた方がメシウマなんだがなww
まぁないだろうけど

お前らにどれだけモラルがあるかの問題だから
ナクスタでずっとゲーフラ掲げ続けてやるよｗ

大見栄サギティージャ

表彰式の素行不良　　　　　　　　　5000万（自主的に地域貢献へ）
観客11万人水増し　　　　　　　 　　2000万
アウェーサポ監禁　　　　　　　　　　2000万
監禁事件の原因となる暴力　　　　1000万
ベストメンバー規定違反　　　　　　1000万（リーグ側に過失あり）
サポーター同士の乱闘　　　　　　 1000万
ドーピング違反　　　　　　　　　　 　1000万（後に冤罪が確定）
選手の飲酒運転事故　　　　　　　　500万
選手の飲酒運転　　　　　　　　　　　300万
選手の無免許運転　 　　　　　　　　200万
対戦サポの暴力行為管理責任　　200万
サポーターが相手選手に暴力　　 100万
未登録ユース選手の試合起用　　100万
職員の児ポル違反　　　　　　　　　 100万
1試合5人以上の警告　　　　　　　　　50万
審判囲み　　　　　　　　　　　　　　　　 50万

この一件がおもいっきり尾を引いて、次節から●続きで大宮降格！なったらホンマﾒｼｳﾏ！

神戸サポと東京サポの諸君
残念だが実力で残留してください^^

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　 　 ,. ､ 　 　 　 /　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／
　　　　　　　　　　　　　／ |l 　 　 ',　 / ／
　　　 　 　 ,､　　 　 ,r'´　　||--‐r､ ',　　　 　　ブサヨみたいな他サポ涙目ｗ
　　　　　 　l.l.　,..ィ'´　　　　l',　　'.j　'.
　　　　　　 'r '´　 　 　 　 　 ',.r '´　!|　　＼
　　　　　　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　　＼
　　　　　 　 ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
　　　　　　　 | |
　　　　 　 　 .| |
　　　 　 　 　 | |
　　　　　　　　| |
　　 　 　 　 　 | |
　　　　　　　　 | |
　 　 　 　 　 　 | |
　　　　　　　 　 | |
　　　 　　 　 　 .| |

やぁちくり劣頭！
↓

少しはおとなしくしてればいいのに、糞宮サポといったら
「勝点剥奪厨涙目wwwwwwwざまあwwww」とか騒いでるからな。
クラブがクラブならサポもサポだな。頭沸いたチンピラしかいない。

Jリーグも協力関係のスペインやフランスに聞いたはずだよ
観客数誤魔化してたんだけどどう処分すればいい？て
たぶん「それの何が問題なんだ？」て返事だったんだろ

そりゃ規則だけど観客数ごときで罰だなんだ言ってるのは
世界中でJリーグだけじゃねえの？

>>526
「分配金詐欺なんすけど、どう対処すりゃいいスか？」
って聞きゃいいじゃん。

Jの恥

ＮＴＴ「毎年２０００万払えば、これからも水増ししていいんですね？」

>>525
おまえだって、ついさっきまで大宮スレに居座って
「勝ち点10剥奪wwwwwwww」とか粘着しまくってた荒らしだろうが。
基地外に頭沸いてる言われようが、ネット番長にチンピラ言われようが痛くも痒くもない。

勝点剥奪厨涙目wwwwwwwざまあwwww！！！

>>530
ぷっ。

ｗ

あーあ、飯がマズい。
今後は毎年2000万円払って水増しし続けてはどうでしょう？

>>533
そんな大宮みたいな下等で下劣な生き物のまねをしてもねえ

正直なところ勝ち点5くらいは覚悟してたけどな。

>>321
やっぱり後藤氏の予想通りになったな

>>525
>>525みたいな頭に蛆沸いた荒らしがスレ荒らすからだろ？
くやしいのうwwwwwwwくやしいのうwwwwwww

>>535
Ｊ２降格の上、勝ち点マイナス３０が妥当だと思ったけど

嘘つき大宮人は死刑で

勝ち点剥奪ハナから検討もしてないってさ

十一万人で二千万は安い。
タダ券配るより効率がいいじゃないか。
飲み食いしないがゴミも出ないトイレもきれい。

試合の勝敗に直接かかわるような不正じゃないと
勝ち点剥奪&降格処分はないわな。それは妥当。
でも2000万は微妙だな。
4000〜5000万、最低でも3000万でJ史上最高の罰金にしておかないと
インパクトが半減。

これから同じことやっても３年は見つけないでほしい、
全Ｊ２の願い

勝ち点厨の野次馬ども残念だった
泣き狂って氏ね

>>533
やれるならやってみろよ（笑）これ以降、水増しが発覚したら2000万以上だろうよ。

おまえらの量刑判断の出来なさには笑えるわ。
勝ち点剥奪なんて無いって前から教えてやってただろ（笑）
剥奪厨、ざまぁ（笑）

（笑）って逆に新鮮。

きっと>>545の頭の中では
重罪：量刑判断の出来なさ
無罪：観客人数11万人の水増し
なんだろうな
大宮サポの総意かもしれないけど

もう面倒だから
1050年J2行きでいいよ

>>547
馬鹿だねw
経済的な不正には経済的な制裁、つまり罰金が相当で、椅子男も述べていた様に、八百長等試合に関する不正でない限り、勝ち点剥奪は不相当と言う事。また当該チームの制裁で、一部他チームの利となる処分は公平感に欠け、不相当と言う事。

ま、上記は以前から言ってるが、どうしても勝ち点剥奪（笑）させたい剥奪厨には、全く理解出来ないまま、今回の裁定に至り、悔し涙に暮れている訳（笑）。
ざまぁw

>>549
悔し涙にくれているヤツはそんなにいないと思われる。
そんなに必死なヤツがいる訳ない。ｗ
ただ、大東さん甘ーなーとぼんやり感じているだけ。

長年水増しして制裁金たった2000万なんて甘過ぎるだろ。
やったもの勝ち状態ｗ
再発するだろうな、この手のやり口。

>>549
まぁだいたい正解だが


特定の他クラブが利を得る
のが問題なら未来永劫勝ち点剥奪は出来ないな
仮に来年度に剥奪だとしても

甘くなく妥当な結果。妥当だと思わないやつが非常識。
それを前提で今後は語りなさいな。

>>552
理解して貰えたようだが、まあ惜しいな。

勝ち点剥奪は、試合上の不正、八百長の不正等であれば他チームを利する結果となっても適用もやむを得ない。よって未来永劫に無いと言う性質のものではない。

>>553
全くその通り。希望と妄想で他チームの制裁を語るだけ、相反する結果に落胆するだけだからな（笑）今回の件では、剥奪厨の誰しもが一貫して説得力が無かったよな（笑）
剥奪厨大敗北な訳（笑）

まあ、広告料詐欺というれっきとした犯罪行為だから
クラブぐるみの悪行だとなった場合リーグ除名処分になる可能性はあったわけだがな。

スポンサーから詐欺で告訴されたら一環の終わりだからこれで終わりじゃないわな。
今後もいつ訴えられるかビクビクしながら生きていけよ、大見栄ｗ

いくらなんでも2000万は安過ぎるだろうが

どうぞ苦情のある方はＪリーグの方へさどうぞ

まーそんなこともできねーよなチキンども
泣け喚け苦しめ

今回のチェアマンも無能だと言うことだけはわかった。

>>540-541
制裁金２０００万円×５８試合＝１１億６０００万円

まあ妥当な金額かな。

>>553
全くその通り。希望と妄想で他チームの制裁を語るだけ、相反する結果に落胆するだけだからな（笑）今回の件では、剥奪厨の誰しもが一貫して説得力が無かったよな（笑）
剥奪厨大敗北な訳（笑）

（笑）（笑）

>>562
可哀相な涙目低脳剥奪厨・・・
ざまぁww（笑）ww

>>563
ていのうはくだつちゅう ww（笑）ww

括弧は全角が推奨なのね。（笑）

>>564
ま、どうでも良いわw
可哀相な涙目低脳剥奪厨
（笑）（笑）（笑）（笑）ざまぁw

水増ししてたんだから、制裁金だけでなく、ホームゲーム５試合無観客試合とかした方が良かったのでは？？？

>>566
今更ほざいたって無駄ｗ
今回の件は妥当なのｗ
妄想と現実は違うんだよｗ
わかった？低脳剥奪厨ｗｗｗｗｗ

>>567
ｗにしたらあなたのアイデンティティが・・・。

制裁金の額の多寡は別にして、
今後、実数を公表することの重要性や正確性を
どのように担保していくべきかについて全く案が示されなかったな。
新しい椅子男、どうなんだろうか。

>>568
その「正確性」って必要なのか？


他のクラブも水増ししてるとかじゃなく
過去１７年間に一人の狂いもなく集計できてるわけがないだろ？

極論すればスタッフにチケットもたせて
複数回ゲート通せば水増しにならずに来場者数増やせるんだし

１１ミリオンや実数発表はＪのオナニーに過ぎないんだよ！

>>568
概ねあってれば正確じゃなくても良いな。
ただ、水増しの方向で不正確だと完璧に信用ゼロになるな。

別に信用ゼロでもＯＫなんでしょうね。
リーグは関わらず、主催者が判断しろって事だから。
ゲロしたとは言え、大宮だけが懲罰受けるのもおかしな話だ。

大宮…というかＮＴＴって、別にサカ協会から信用を得たいとか、Ｊで確固たる地位が欲しくてアルディやってるわけじゃねぇもん。

なんとなく社内の部活に金かけてたらＪ１になんとなく昇格しちゃって、なんとなく残留しちゃうから、なんとなくＪ１に居続けてるだけだし。
感覚があくまで社内部活の延長なのよ、部活ね。

>>572
とは言ってもＪ入りした以上はそのルールに従って貰わないと
Ｊ機構だけでなく加盟（＆準加盟）全クラブが迷惑するだけなんだがな＞みかか

大見栄アルディージャ

>>572
勝手に部活とか言ってんな。低脳剥奪厨w

>>574
大敗北剥奪厨、まだ頑張ってるねw
余程、悔しいんだろうなw

>>573
元々、合併後のさいたま市に迷惑掛けたくて誘致されたクラブだからな
その辺のことは何とも思ってないよ

>>577
今や合併後のさいたま市だけでなく
ある意味日本全体に迷惑かけてる存在だけどなｗ
それすらも何とも思わないようなら消えて欲しいが。

>>572
「なんとなく」でＪ１まで昇格して、しかも残留し続けてるってある意味上位陣に食い込む事と
同レベルで凄いと思うｗ

しかし大宮から全く「Ｊで優勝！」みたいな夢とか願望が、微塵も感じられないのは確かだなｗ
（まあ、それがチームカラーになっちゃってるが）

そうそう。レッヅって最高だよね。

ヤフーアンケートは処罰「甘い」がかろうじて過半数ｗ
やっぱ一般の人だと野球と比較して考えちゃうんだね。

ちなみに、ヤフーアンケートも水増し出来ます。

横領とかもやってそうだな。大宮のフロントは

ＮＴＴ撤退くるか？

みかかは撤退しないんじゃね？だって、みかかが運営してるチームだし。
まあ、富士薬品や三国コカ・コーラはどうなるかわからんが。

剥奪厨の皆、今日も朝から無益な書き込みご苦労さま！
しかしまあ、よくよく考えると夕刊フジの久保ｻﾝなんかを仲間に引き込んだのが敗因だったよな〜

ゲンダイやアサヒだったらここまで騒げなかった罠

残留争いを盛り上げて観客動員を正しく増やす。
そのための勝ち点剥奪が機能しなければ当然客足は減る。

>>588
涙目剥奪厨、論破され、大敗北でも諦めつかずw

ざまぁw

ヤフーアンケートでも処罰甘いは過半数割るぞ。

十一万人水増しでたった二千万は安いよなあ。
あきらめがつかないよ。

ある意味水増しをずっと見抜けなかったＪ機構の敗北でもあるということだろ

天下のNTT蹴球部相手だから迂闊に重い処分に出来なかっただけの話。
これが楽天サカー部だったら勝ち点１０没収ぐらいは堅い。

何でサッカーは大幅に誤魔化す野球流の発表をしないんですか？

分配金の算定が無茶苦茶になるだろ。

稲盛もうろく

水増し増し面厚めで

大敗北剥奪厨の頭には露と消えた勝ち点剥奪の妄想が、水増し中。

ヤフーリサーチの期限は来週金曜、11月26日まで。
いまんとこ投票数一万くらい。
かろうじて処分「甘い」が過半数。

制裁甘い! 宮のみが水増しして2千万円って社会的影響を考えたら甘い! ガンバ浦和の騒動と同じ金額ってありえん。
ガンバ浦和のみの被害と社会的影響を一緒にされたな。

ナックって水増ししなくても専スタだし客入ると思う。

栗鼠が集客努力してるクラブならな。

努力してるでしょう。

的外れな努力ならいっぱいした
おばちゃんチェアリーダー組織したり
よそのまちに営業掛けたり
関連業者にシーチケ押し売りしたり
落ちない君を売ったり

でも、ありもしないイベント参加者の数を足すのが一番効果的だった

ゴシップとしては一級品のネタでさ
サッカー界が盛り上がるようにできればいいのにさ
なにこの火の消し方、おかしくないかい
だから今の大東和美はダメなんだよね
全員だよね
Jリーグってなんなんだろうね、盛り上げる気なしか
いらないんだよね、そういう腐った経団連もどきの組織は
死ねや

てすとアルディージャ

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/12/02/11.html

大宮に対するリップサービスですネッ。

１２位　大宮　勝ち点４２　得失点差−６
１６位　ガス　勝ち点３９　得失点差−５
12月6日（月）に開催される「2010Ｊリーグアウォーズ」で
大宮の勝ち点６点剥奪が追加発表されます。

ウソデス。

１２位　大宮　勝ち点４２　得失点差−６
１６位　ガス　勝ち点３６　得失点差−５
12月6日（月）に開催される「2010Ｊリーグアウォーズ」で
大宮の勝ち点６点剥奪が追加発表されます。

ウソデス。
＞落ちの大事な勝ち点を間違ってしまてた。。。。。

大宮Ｗ

おとがめなしのぶれいこうですじゃ。

賛成です。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20101219-OHT1T00218.htm

大宮ﾜﾗ

与野って大宮？浦和？

蕨

水増し？
入場者数に偽りがアルディージャ

ってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>616

>>616

面白い

まだあったの？このスレ？？