2010 J1優勝争い 展開予想スレ　Part20

・地域名などで呼ぶ。（鹿島・浦和・清水等）馬鹿島、劣頭、壺などの蔑称の使用はやめましょう。
・糞、信者、ﾌﾟｷﾞｬｰ、アンチなど煽り言葉はやめましょう。
・蔑称の使用者、煽り言葉の使用者へのレス禁止
・基地外へのレス禁止。基地外は問答無用でスルーしましょう。
・明らかに悪意をもったレスはやめましょう。（だからピノキオは無視）
・順位が1桁でないチームについての議論はスルー推奨 （去年、Ｊ2とか論外だから）
・基本的に1試合で「一喜一憂する」
・J2は帰れ
・特定チームの叩きは全力でスルー
・〜のサッカーはつまらない・おもしろい、等の個人的感想はmixi・ブログでどうぞ

前スレ
2010 J1優勝争い 展開予想スレ　Part19
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1280203608/

>>1乙

>>1
乙

第１７節　暫定　※は日曜日

３６　清水○
３５
３４　鹿島●
３３
３２　名鯱※
３１　
３０　
２９　
２８　新潟○　　川崎※
２７　脚阪○
２６　桜阪※　　広島●
２５　横浜○
２４
２３　浦和※
２２
２１　山形○
２０　
１９　東京※
１８　
１７　大宮○　　磐田●
１６　
１５　神戸※
１４　仙台●
１３
１２　湘南●
１１　
１０　京都●

第17節　暫定
01清水 △○○△○○△○○○●△△△○○○36　37 21 +16　３連勝　6試合負けなし
02鹿島 ○△○○●△△○○●○○○○△○●34　31 17 +14
03名古 ○●○●○○△○○●○●○△○○−32　26 18 +08　連勝　４試合負けなし
04新潟 ●△△●△●△△○○○○△○△○○28　24 19 +05　連勝　11試合負けなし
05川崎 ○○●△○○●○○△●△●○△○−28　27 24 +03
06脚阪 ●△△△●○△○●△○△○●○○○27　31 23 +08　３連勝
07桜阪 ●△△●○△○●△○○○△○●○−26　27 17 +10
08広島 △○○○●●△△○●△●○○△○●26　20 20 *00
09横浜 ●○○△●△○●○●○△●○△●○25　21 19 +02
10浦和 ●○△○○○○●●○●△●●○●−23　24 19 +05
11山形 △●△●○○●○●○●●○●△●○21　15 23 -08
12東京 ○●△○●△△●●△○△△○△●−19　19 17 +02
13大宮 ○●●●△●△●○●△△●●△○○17　15 19 -04　連勝
14磐田 ●△●●○△△○●○●○△●△●●17　17 25 -08　　　　連敗　5試合勝ちなし
15神戸 ○●●△●●○●●△○●△○●●−15　18 26 -08　　　　連敗
16仙台 ○○●△○●●●△△●△●●△●●14　19 28 -09　　　　連敗　12試合勝ちなし
17湘南 △●●○●△●○●△●●○●●●●12　18 35 -17　　　　４連敗
18京都 ●△○○●●△●●●△△●●●●●10　15 34 -19　　　　５連敗　13試合勝ちなし

>>4>>5乙
新潟とガンバの追い上げはどこまで続くかな

ついに（暫定とはいえ）弱い方の大阪が、強い方の大阪を抜いたのか

清水は1敗で折り返したか
鹿島はマルキ負傷で夏場がますますやばそうだし
今年優勝できないと一生ここの優勝見れない気がする

去年の前半も首位は新潟に負けただけの１敗のみという

2009 17節
01 鹿島 ○●○○○△△○○○○○○○○△○ 42　27 10 +17
02 浦和 ●○△○○○○△○○●△△●○○○ 34　24 17 +07
03 新潟 ○○△○●△○△●△○○●○○○△ 32　30 17 +13
04 川崎 △●△○●○△○●○○○○○○△△ 32　30 18 +12
05 清水 △△●○○●△△△△●○○○●△○ 25　25 21 +04
06 東京 ●●○○●●○●○●△○●○○○○ 28　25 23 +02
07 磐田 ●●△●△○○●○△○●○●●○○ 24　26 28 -02
08 大阪 ○○●△●○●○○○△●●○●●● 23　30 26 +04
09 広島 ○●●△○△△△△○●○○○●●● 23　29 25 +04
10 名古 ○△○●●○○△○△△●●●●○● 22　19 24 -05
11 京都 ○●○●○●●●●○△○△●○△● 21　19 21 -02
12 大宮 △○△△○●●●●○●△△○○△● 21　22 25 -03
13 横浜 ●△△●○△●○○●○●△○●△● 20　22 21 +01
14 山形 ○△●○○●△○△●●●△●●●○ 19　20 22 -02
15 千葉 ●△△●△○●△●△○●△○●○△ 19　17 23 -06
16 神戸 ●○△●●○○●●○△●○●●●△ 18　21 29 -08
17 柏＿ △△△△●●△○△●●●●●○●○ 12　21 37 -16
18 大分 ●○△●●●●●●●●●●●●●● 04　12 32 -18

さて今まで清水を叩いてやつの言い訳を聞こうか

over the moon

>>8 8連勝すげぇな
大分ｗｗｗｗｗいつ見てもカオスｗｗｗｗ

今気づいたけど鹿って3つも負けてるの？
その点清水はまだひとつしか負けてなかったな

>>9
新潟も去年と変わらず３敗しかしてないんだな
誰だよ今年は草刈り場になったせいで降格候補筆頭とか言ってたのは

ぼちぼち清水優勝について語り始めてもいいじゃない
清水首位が気に食わない人もいると思うが鹿を倒したんだから
もう叩く材料がないだろ

浦和かガンバか川崎しか認めないっていう人たちはさぞかし悔しいんだろうな

川崎とガンバは優勝の可能性まだあるけど
浦和は……ねーよｗｗｗ

清水はロコロコがダサすぎて泣ける。いかにも田舎って感じ

>>18
サントスから取ってきたんだけどねｗ

あんまりにも的外れでワロスｗｗｗ

>>18
清水首位で叩く材料がないから違うことで叩きを始めたか
はっきり言って哀れww

清水優勝だな
夏場は敵なしだし
秋になればダイヤ2トップの勝ちパターンにシフトし突っ走る

清水はユニフォームがださすぎる。

首位に立つチームをあれこれ罵倒するスレと化してるな…
嫉妬と願望ばかりで中立な優勝予想がまったく出来てない

>>9
去年の清水はよくここから首位になったもんだ
反動も酷かったがね

鹿島完敗「相手の執念を見せられた」首位陥落　◆Ｊ１第１７節　清水２―１鹿島（７日・アウスタ日本平）
　
ベンチ入り停止処分のオリベイラ監督に代わり指揮を執った鹿島の奥野コーチは「相手の執念を見せられた。
前を向いて自由にボールを持てる時間が少なかった」と完敗を認めた。

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20100807-OHT1T00238.htm

本命　清水
対抗　鹿、鯱
あとは知らない
こんな感じでいいじゃん

鹿島　完敗首位陥落…マルキ肉離れで今後に不安
鹿島１−２清水】清水の勢いにのみ込まれた。ベンチ入り停止処分のオリベイラ監督に代わって指揮を執った
鹿島の奥野コーチは「相手の執念を見せられた。前を向いて自由にボールを持てる時間が少なかった」と完敗
を認めた。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20100807135.html

まさかここで丸木怪我離脱とはねぇ･･･ほんと何が起こるかわからんな

俺は開幕前から鹿島と名古屋のどちらかだと思ってるから、これを突き通すわ。
鹿島は言わずもがな王者の経験やチームとしての完成度の高さ。名古屋は豪華布陣と攻撃の厚みと高さという切り札。
もちろん清水は強いけど、最初の頃の堅守が崩壊しつつあるっていうのと控えに不安があるのが気になる。
まあもともと清水を優勝候補だと思わなかったのは優勝するイメージが湧かなかったってだけだけどね。

とりあえず今でも本命は鹿島で対抗が清水と名古屋だと思う。
マルキがいなくても鹿島はそう簡単に落ちてかないだろう。

>>9

近年の新潟の実績を見ると今の成績もフロックじゃなさそうだな

あの資金力でようやるな

名古屋ってそんなに豪華布陣かねえ。
選手層は清水が一番厚いと思うけど。

まあ鹿島本命ってのは同意。マルキ次第だな

>>31
主な選手並べてみると
名古屋
ＧＫ：楢崎、高木
ＤＦ：千代反田、増川、トゥーリオ、阿部、田中隼、
ＭＦ：中村直、マギヌン、ブルザノビッチ、小川、ダニルソン、三都主
ＦＷ：ケネディ、玉田、金崎、杉本、巻

清水
ＧＫ：西部、武田
ＤＦ：児玉、太田、岩下、辻尾、市川、平岡、ボスナー
ＭＦ：伊東、枝村、兵働、本田拓、山本、小野
ＦＷ：藤本、ヨンセン、岡崎、永井、原、大前、伊藤

こうみるとやっぱ名古屋の方が豪華じゃね？名前でサッカーするわけじゃないけどさ。

>>32
なんか強奪・外人部隊だな
ま、そういうキャラだしリール違反でもないからいいけどね

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

>>33
俺も名古屋はそういうキャラでいいと思うわ。
世界のクラブの前で外人〜とか生え抜きいない〜と言ったら笑われるだろうし。
でも日本のクラブでここまで引き抜く資金力や権力があるのは浮くな。

つか名古屋の金満とか昔からだろｗ

何をいまさら

名古屋は移籍加入以外も大卒ばっかだなｗ
たまには高卒育てろよｗｗ
本田△を育てたとか言いそうだけど、あれはどこのチームでも育つタマだぞｗ

名古屋は久米がGMになってから高卒の良い素材は入ってきてるんだが
いかんせん出番が少なすぎだな。
まあ、あの強奪ぶりじゃ仕方ない。
とりあえず日本全体のためにも高卒取るのはもうやめてほしいｗ

名古屋ユースってどうなの？

>>39
結構良い選手が出てきているよ
倒壊で最強じゃない

○塩緊急補強とかしてくれんかなぁ

急に劣頭臭くなってきたな
スレチだから中位スレか降格スレに帰れよ

>>39
高校の時対戦したことあるよ。
俺の頃は名古屋ユース最強時代だったから今と比較できないが、高校選手権の優勝チームでも６−０でボコられてた。

去年も首位の鹿島に唯一黒星つけたのが新潟だったよなｗ

>>44
そして今年の首位清水に唯一黒星付けたのも新潟
このチームは勝点の単価が非常に安い、浦和は比較にならんな見習え

新潟は去年も今年も、相手がたまたま調子が悪いor主力が抜けた（小野）時に当たっただけ。

対戦相手の事情もあるだろうが、その辺は新潟の戦術がはまったゲームでもあるでしょ。
その上で上位にいるんだし、これからのクラブだよ。
以前は降格争いなども演じたけど、Ｊ1定着して上位に食い込める力も得てきた。
現時点で優勝争いに絡める実力はまだ少し足りないけど、2〜3年後にはどっちに転ぶかわからん相手だよ。

そうか？
代表入りが期待できるレベルで
まだまだ伸びしろのある有望な若手が複数いないと無理だろ
新潟はピンとこないなぁ

でないと主力と外人が抜けると、スグ落ちてくぞ

さんざんガンバを馬鹿にしてきた半角熊爺生きてる？

>>48
そういって毎年開幕時には降格候補筆頭にあげられるｗ
そして毎年この時期この順位ｗ

上位が離れてきてるな

清水はヨンセン、小野がいないと何もできなそうだな

いないと、っていう前提に何の意味があるのかさっぱり分からん

やっべ〜 清水すごい外国人選手を補強しやがった！

http://www.nikkansports.com/soccer/news/photonews_nsInc_f-sc-tp0-20100807-663365.html

最後は経験とメンタルが物をいう
清水は浮き足立って連敗する
独走は無いだろう

＞マルキーニョスは右大腿二頭筋肉離れで全治約３週間の見込み。あす９日に精密検査を受けるが当面の試合出場は厳しい

8.14土　FC東京(鹿島H)
8.17火　ｶﾞﾝﾊﾞ大阪(A)
8.21土　ｾﾚｯｿ大阪(H)
8.28土　浦和劣頭(A)
9.1水　ﾅﾋﾞｽｺ　川崎F(H)
9.8水　ﾅﾋﾞｽｺ　川崎F(A)

鹿島の方が連敗しそうだな

Ｃ大阪　１−３　川　崎
神　戸　１−２　浦　和
Ｆ東京　１−３　名古屋

個人的な予想は鹿島かな〜。清水はいいチームだけど後半戦は上位チームとの直接対決がアウェイ戦多いからね。これが痛いな。

>59　広島・川崎・ガンバ・横浜・東京・名古屋　という実力あるクラブとのアウェー消化してるじゃん
結果は引き分けばっかだったけど

>>20
今までの鹿島の気持ちがわかるだろｗ

ザルッソで有名なはずのセレッソが、
失点数は鹿島とＦＣ東京と並んで首位なんだな・・・

そんなに良いチームになってるの？

>>62は失点数の少なさって意味ね

鹿だけど、清水の長所はスタミナだよな

磐田も清水と同じサッカーして前半鹿島を圧倒していたけど
磐田の場合、後半バテてそのまま鹿島に逆転を許したのに対し
清水の場合、前半よりやや落ちるがポゼッションをキープしてそのまま勝ち越した

やっぱりあの枝村のゴールが痛かった・・・鹿島の流れになり掛けてきてたのに

セレッソは組織的な守備ってよりも個人の力で抑えてる感じ。
それよりもＦＣ東京の守備の堅さは何なの？あれ

ドゥンガサッカー→セレッソ、柏、札幌

>>64
磐田が2008年シーズンに残留を決めた後に
オフトは「このチームはフィジカルを鍛えないとダメだ」と言って去っていった
その指摘は正しかったんだよなあ…

ジュビロ磐田　Part444
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1280348590/923

923 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2010/08/08(日) 08:51:19 ID:M8CgpoLa0
後半の立ち上がり15分間の失点率は異常
学習しろよマジで

サポも重々承知してるみたいｗ
でも、フィジコもずっと変えずに練習量も変化なし。　学習能力ゼロなんだよな

旧金満横綱　　　横鞠　名鯱
新金満御三家　浦赤　脚阪　名鯱

現金満専制　　　名鯱

試合前に調子に乗ってた鹿サポ＆アンチ清水はどこに行った？

>>55
小野伸二の出番ですよ！

>>70
調子乗ってた自称清水サポしか見かけなかったが・・・

なりすまし他サポが遊んでただけだし

東京は12戦ホーム負けなし

浦和　●　０−１
神戸　○　１−０
横鞠　○　１−０
桜大　△　０−０
名古　△　２−２
鹿島　△　１−１
京都　△　１−１
仙台　△　０−０
清水　△　２−２
新潟　○　１−０
京都　○　１−０
神戸　△　２−２
磐田　△　１−１

しかもここ最近の名古屋の対東京戦
○　１−０
●　０−１
○　１−０
●　０−１
●　０−３
●　１−５
○　２−１
●　１−２
△　２−２

なんか、名古屋もうかうかしてられなのでは？

>>74
今年の名古屋にそんなジンクスは通用しないだろう

鹿島に勝ったチームはピークをそこに持っていってるからそのあと勝率が悪くなるんだよなあ
清水はその「燃え尽き症候群」を克服できれば悲願の優勝が見えてくる
次の試合からが大事

え？優勝！？
まだ前半終わったばっかりだぞ？

あ、1stｽﾃｰｼﾞ優勝って事か？
確かに２期制だったら昨日の試合はもっと注目度アップだっただろうな

みんな清水80％、鹿島、名古屋で残りの20％の可能性くらいの話してるけど、
これからの後半戦で川崎やら脚やらがまたジリジリ昇ってくる可能性もあるぞ？

何が燃え尽き症候群だ
願望じゃねーかよ

てか清水が８０％なんて誰も思ってないだろう。

桜だけど西の3強が好位置につけているな
勝ち点も拮抗している

ｶﾞﾝﾊﾞ　6位　27
ｾﾚｯｿ　7位　26
ｻﾝﾌ　　8位　26

こういうシーズンに優勝しとかないと川崎になちゃーうよ

昨日は西のﾗｲﾊﾞﾙ同士ｶﾞﾝﾊﾞとｻﾝﾌの試合だったが結果はどうあれﾚﾍﾞﾙの高いよい試合だった
ﾎﾟｾﾞｯｼｮﾝでは広島が優勢だったが試合運びのうまさでｶﾞﾝﾊﾞが勝利した
ACL組の実力ｸﾗﾌﾞの試合は見ごたえがある
どちらも後半戦優勝争いに間違いなくからんでくるだろう

>>81
川崎より先に既になっているじゃないか

鹿島はよく言われるようにオリベイラより奥野コーチが指揮するほうが内容がよい
昨日も奥野が言ってるように試合内容はよかったし、
今季逃したらオリベイラよりも、選手よく知ってる奥野を来年は監督にしてほしいな

清水が８０％ｗ

現在は東や中のｸﾗﾌﾞが上位を占めているが無問題だろう
昔から先走って高いところに登りたがる奴のことを馬鹿の高上がりといって笑いものの対象だった
ほっといても落ちてくるのが定説だ
今の時期はじっくり好位置ｷｰﾌﾟが正解だ

鹿だけど、全く心配はしていない。要は残り全勝すればいいんだろ。
容易い御用だ。

鹿島はこれからの難敵との対戦を丸木抜きでどれだけ凌げるかが鍵だな

清水の勢いはまた新潟が止めるだろ

首位が一番好位置だろw

まあ好位置キープなら上3つでほぼ決まりだね

嫉妬と願望ばかりで現実を見ようとしない連中ばかりで呆れるよ

まさしく馬鹿の高上がりだな
早走って頂上に登り得意げに語る奴
小学生ﾚﾍﾞﾙ

まぁ熊にレスしてる時点で程度が知れてる

まあ現実的に見て優勝は鹿島か清水か名古屋
それ以外は無いだろう

鹿島のＳＢの守備って結構問題あるよね。
ジウトンはもはや公然だが、新井場の衰えも結構キテる。

伊野波のＣＢも強いとは言い難いし、清水戦をきっちりスカウティング出来るチームは鹿島に対して
結構やれる気がする。
マルキーニョスの離脱で得点力もダウンするのは間違いないし、不得意な夏に失速もあるよ。

だいぶ前から熊はスレチで無視されてるが何か？

>>9を見る限り、折り返しで勝ち点10差の川崎が優勝競ってたんだからまだ全然わからんと思う
一番不安要素が少ないのは名古屋かな
清水は夏場の小野4000が少し気がかり

名古屋は明確な不安要素がなかなかないけど、強いて言うならケネディがいない試合をどう戦うかだな。
依存とは思わないけど、明らかに欠かせない選手だからな。
あと急に別のチームみたいに崩れるメンタルのムラの激しさだな。
鹿島戦とかも主審のジャッジにキレちゃったし。

夏場はジュンゴが本調子になればなにも問題なし
今年は運動量豊富な本田拓が利いてるから大きく崩れる気はしない

>>97
川崎よりも、この時点で１７点差の清水が残り６試合で首位にたったんだから
全然わからんよな

新潟はこれから毎年お約束の5連敗だからな
ミシェウが出れないし黒崎監督の運も落ちだろ。
ヨン様のこの時期にA代表招集ってことで左サイドハーフが新潟にはいないからね
亜土夢と河原は使い物にならんしｗ

去年のように夏場に加速しちゃうとどこも清水についていけなくなるね
鹿も丸木がいないから失速間違いないだろうから
のこりチームはACL目指して2位、3位を争いでもすればいいんじゃね

まだまだ優勝なんて言えない
いくら夏は強いって言ってもだ
結局３位くらいで終わりそうな・・・

>>101
ここのスレに新潟の名前なんか出すなよ
そもそも2月のプレマッチで対戦したとき、今年も新潟は苦戦しそうだな
ということはわかってた

>>103
別に予想だからいいじゃん
ただ今年ほど頂点に近い年はないと思う
ちょっと遅かったけど初制覇だな

>>98
正直内容がアレな名古屋を推したくはないんだが
糞内容でも勝ちを拾う個の強さは頭一つ抜けてる

名古屋はわりと選手を入れ替えても勝ち点拾えてる印象があるな
清水はやや固定ぎみで、カードや疲労で変わった時のパフォーマンスがやや落ちる印象がある
鹿島は何人かメンバーが抜けだしたので今後はちょっとわからんが補強してないんだら弱体化してるのは間違いないか

清水が固定ねえ…清水って何人のプレイヤーが得点してるか知ってる？

>>108
いちいち絡むなよ、うざい。

>>107-108
監督も固定気味って言葉使ってたんじゃなかったっけ？

清水はＣＢ、ＳＢは固定して無い。　
でも、攻撃陣は固定気味かもね。ただ、オプションは多いと思うよ。

>>106
名古屋ってそこまで内容酷いとは思えないけどな。
決定力がないだけで、攻撃の内容は良いと思う。
特に前節の試合は横浜相手に省エネで完勝してたから状態はいいんじゃないか。

>>108
>>107の言ってることは先発が固定気味ってことだろ。清水の懸念は控えだしな。
３トップの得点数は満遍なく多くて凄いな。
ただ全然まだまだ清水が本命という展開ではないだろ。次節にはまた首位が変わるかもしれないし。

ヨンセン岡崎が固定しちゃっててやばいね
特に岡崎がブレーキ
スピードで相手に脅威を与えられないから
押し込まれてから戻せなくなる
昨日の後半のように

逆に鹿島は昨日はマルキいなくてもきれいに崩して得点していた
攻撃陣に力がないと格下にリードされた場合に崩しきれない
岡崎はその点で技術が低くこじ開ける力がない
ヨンセンは基本はあるがスピードがない

控えが懸念ってことはないと思うけどなあ。
他クラブと比較したら圧倒的安定感あると思うけど。

昨日のゲームを見て、鹿サポがまだ先があるって思うのは自由だけど、
清水はこれから落ちるっ言い張るのは安直な願望でしょ。

＞＞113
なんで鹿島はマルキ抜きの組織力を評価してんのに、
清水の組織力は無視すんだよ
岡崎を批判したいだけだろ、それ

>>337
押し込まれてから戻せないのはＦＷ云々よりも
チームが若いからでしょ。
これでどこまでいけるかってのが楽しみでもある

>>108
清水はスタメンの調子がいいのはわかってる
だからこそ、特にFWサブがいまいち活躍できてないないのが気になるね
永井、大前くらいしか使われてないし、あまり結果も出てないから
まあでも何年か前は、原と岡崎で快進撃してたこともあるからわかんないけど

活躍出来てないからサブなんだろ。
スタメンFWが活躍出来てない鹿島は終わってるな・・・。

チームが若いからって経験ある選手どんどん入れてるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヨンセン入れました、永井入れました、
小野入れました
これ以上どうするつもりだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>115
控えまで見て組織力を評価しますた

昨日のメンバー
鹿島の方が控えがムゴいだろ

清水は狩野まで声かけてるんだろ
高木純も出したし(レンタル？)、近いうち他もユース上がりの選手をレンタルで１〜２人だすだろうな

まぁまぁみんな他人の意見は批判するなよ。
単純にみんな思う事好きに書くだけの場所だろ

自分はこう思うって書けばいいんだよ。
所詮まだ半分過ぎた所。
シーズン終わって清水、鹿島、名古屋以外のチームが優勝してたらここにいるみんな笑いものだぜ

そうなったら単純に清水、鹿島、名古屋をこき下ろす人にジョブチェンジします

新聞やﾆｭｰｽでは広島はｶﾞﾝﾊﾞに長い間勝ってないとか書いてあったが間違いだ
ここ数年は広島のが分がいい戦いをしている
天皇杯準決勝やﾅﾋﾞ予選で圧勝してるし
ﾘｰｸﾞでもﾙｰｶｽの滑って転んでPKとか審判がまともなら勝っていた試合を引き分けにされた
西野が広島には簡単に勝てないとも言っている
ﾏｽｺﾞﾐの言うことはあてにならん

ｾﾚｯｿも広島に前回はたまたま大勝したが
J2では3戦して0勝3敗
ﾁﾝﾁﾝにされっぱなしだったな
広島はACLの過密日程や何やかんやで怪我人が多いから出遅れたが
後半戦は広島が牙を剥くはずだ

J2の話題はJ2スレでやれ

まあ広島はギリギリスレ違いではないかな。

どこのスレでも暴れてるね熊って

この半角は広島スレにはなぜか出てこないw
本家の熊爺は広島スレでもキチガイ発言をしてる

今日の結果は

桜大2-2川崎
神戸1-1浦和
東京1-3名古屋

よくよく考えると清水も何気に資金力が有るクラブだよね。
鹿島からすれば贅沢な補強を平気でやる。
貧乏性鹿島では代表級選手を次々と取るなんて有り得ない話しだし。

>>129
熊は本スレの熊サポに向かって「真の神サポである俺からみれば前らはみんなヌルサポだ」
とか平気で真性発言をするんだっけ

>>131
鹿島　全選手総額　９億０、９８０万〈3位〉
清水　全選手総額　７億５、０２０万〈6位〉

>>131
それはないｗ
代表級選手の補強って誰よ？永井のことか？
高木和や矢島は引き抜かれ、むしろ逆だろ
外国人も雇えなくて3人枠いっぱい使うことも無い
マルキ、JJ、ちっこいおっさんができなかった

金が無いけど、コネやツテはあるかも

いつぞや本当に資金難だった時があった気がする、清水

移籍関係なら静岡出身って選手多いから
地元で錦を〜的な選手だと年俸そこそこでも加入してくれるとかもあるね。

清水サポって毎回上位の時だけ威勢張ってるよねｗ

ふっ、下位でも何故か威張ってるどこかのクラブに聞かせたいなｗ

下位で威勢張っているチームってあるの？

ふっ←これなに

上位の時に威勢張るのは当たり前じゃね？
下位の時に威勢張ってもしょうがないだろ

ふっ、君たち少し行儀が悪いな

熊はJ2でも威張ってたなwww

ふっ、なう

浦和雑魚過ぎﾜﾛﾀｗ

セレッソがんばるなー

３６　清水○
３５
３４　鹿島●
３３
３２　名鯱※
３１　
３０　
２９　川崎△　
２８　新潟○　　
２７　桜阪△　　脚阪○
２６　広島●
２５　横浜○
２４
２３　浦和●
２２
２１　山形○
２０　
１９　東京※
１８　神戸○　
１７　大宮○　　磐田●
１６　
１５　
１４　仙台●
１３
１２　湘南●
１１　
１０　京都●

>>145
今日も前半相手１人退場ってハンデもらったのに、
１人少ない降格候補相手に２連敗ｗ

川崎セレッソダブルこけかよ〜。これで名古屋もやらかしたらつまらんぞ。

ｾﾚｯｿの名前が出てくると鹿島ｻﾎﾟがいなくなるなｗ

浦和、ギドさん以降なんかダメだね。
セレッソが川崎相手にいい試合してたのが好印象。

住金時代の昔話に話題がいくことを恐れているのかな

浦和は悪いときの日本代表みたいなサッカーをする
とにかく遅い。パス繋げばいいってものじゃない

>>112-113
なんかもう理論がめちゃくちゃだなｗ
岡崎もヨンセンも個人打開能力がなくてブレーキになってるのにリーグ最多得点なのか…
それって組織力が高いってことじゃないの？

鹿島が4連覇するから昔話もできなくなるな

川崎は厳しくなった

>>154

多分昨日の試合について言ってるんだろ

>>155
でも、昨日は完全に力負けだよね

岡崎は個人打開力を付けつつあるぞ
昨日も結構1人で決定機作ってた
ないのは四千

>>157
昨日、岡崎にやられまくってたぞ？

あれは打開力ではないぞ
それに岡崎のゴールの大半はこぼれかセットプレーだ

どうせ最終的に鹿島だよ。格が違う。

>>158
早々に丸木負傷退場が痛かった

逆の立場だったら（四千退場）清水もキツかったろう

鹿島はｾﾚｯｿの名が出ると借りてきた猫のようにおとなしくなるな

>>161
まぁ、岡崎に打開力があるかどうかはどっちでもいいんだが
個人能力も組織力もないクラブがリーグ最多得点の謎を教えてくれ
下位相手に荒稼ぎってのはナシな
じゃあ他の上位クラブも点取れば？って話になるからな

>>160

あんたはシーズンを通しての話をしてるんだろ。
得点していないんだから>>112>>113は昨日の試合を分析したんじゃないの？って事。

ガンバサポですがもうこのスレに入って
語っていいかい？

名古屋、完全に中位力を無くしてるなぁ
あの時間で決めるか

名古屋はこれがあっからなぁ・・・

だから言ったべ？
糞サッカーでも決めてしまう名古屋

あつまれーｗｗｗｗ

糞サッカーで毎回勝てる名古屋が羨ましい

いやあ、Ｊリーグって面白いなあ

３６　清水○
３５　名鯱○
３４　鹿島●
３３
３２
３１　
３０　
２９　川崎△　
２８　新潟○　　
２７　桜阪△　　脚阪○
２６　広島●
２５　横浜○
２４
２３　浦和●
２２
２１　山形○
２０　
１９　東京●
１８　神戸○　
１７　大宮○　　磐田●
１６　
１５　
１４　仙台●
１３
１２　湘南●
１１　
１０　京都●

名古屋は、あの時間帯でヒールで出してあのプレイができるからすごい。

ないよ、あんなの。

【サッカー】Ｊ１第17節　名古屋２位浮上！劇的弾は闘莉王　数的不利の神戸が勝利！浦和遂に黒星先行　こけら落としはゴール除け[08/08]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1281268730/

桜対川崎が引き分けじゃなかったら今節も全部も白黒はっきりしてたんだけどな。

>>175
インサイドから打てたのに、一度外にパスして3pointと見せかけてアーリーウープ！

清水名古屋は調子が上向いてるが
鹿島は丸木の怪我が痛いな
ここから振り落とされるかもしれん

名古屋はナビスコがないのが地味にデカイな

>>165
攻撃陣の信頼性がスタメンにしかないと言っておるのだが
得点力？セットプレーでしょ

こりゃ清水、名古屋の争いか。
鹿はマルキが居ないと全然勝てないからなあ。

>>178
NBAかよw
でもまさにそんな感じだったな
釣男に今野って時点でミスマッチ作られてるし

つい最近まで清水には勝てるよと鼻息が荒かった鹿が３位に後退か
もう復活はないな清水優勝が現実を帯びてきたわ

ところで清水は失速いるとか言ってた人たちはどこに行ったの？

>>184
失速するのは頂点に立ったこれから先の話でしょ
このまま最終節まで首位のプレッシャーにどこまで堪えられるかが問題だな

名古屋の試合はプロレスを見てるようだな

清水は去年の例があるから仮に勝点１０離して独走しても信用ならん

>>186
なるほどｗ
一方的に責められて何度もフォールされるもカウント２で跳ね返し、なんかのきっかけで
突然反転攻勢、「しゃぶれだァ！？てめえがしゃぶれよ」と終わってみれば、勝ってましたと。

名古屋は完全に一時期の浦和だな
勢いで突き抜けるチームが出ないと終わった時にはなんとなく優勝してました、
ていう感じの優勝しそう

>>189
つまり釣男ってことか

名古屋にとって気がかりなのは清水、鹿島、川崎といった直接対決をアウェイ戦ばかり残してる点だな。

優勝したいなあﾎﾟﾂﾘ

優勝させてください

>>191
アウェイ戦績の方がよいの知ってる？

苦しいゲームでも勝てる名古屋はいよいよ軸となってくるな。
内容が良い時はラスト５分で去年の新潟の主力である千代反田を５バック要員に使って逃げ切る。
内容が悪い時はキック精度の良い三都主を入れてラスト５分パワーで砕く。

>>185
5節〜12節までも１位だったよね＜清水

>>191
その中で本当に怖いのは川崎だけだな。
ピクシー体制になってからアウェーの鹿島戦は2連勝中だし。

>>194
中位力を失った名古屋に、
もう過去のジンクスは通用しないだろう

ってか丸木１ヶ月出れないのがキツイ
清水名古屋も四千ケネディに１月夏休みやってくれないかな

>>192,193
お前らもう十分優勝してるだろ
たまには他のチームに優勝譲れよ
清水とか清水とかエスパルスに。

>>196
リーグ序盤の首位と終盤とじゃプレッシャーが違いすぎるだろ
去年だって川崎が終盤首位に躍り出たけど結局自滅したし

うちはまだまだついて行くだけですわ

　　　│清|名|鹿|新|川|脚|広|横|浦|桜|山|瓦|磐|宮|神|仙|湘|京|
清水│×|△|○|●|△|△|△|○|○|○|○|△|△|○|○|○|○|○|
名鯱│△|×|●|△|●|○|●|○|●|○|○|−|○|○|○|○|○|○|
鹿島│●|○|×|△|○|○|△|○|○|●|○|△|○|○|○|●|−|△|
新潟│○|△|△|×|●|△|△|○|●|△|○|○|△|△|○|○|●|○|
川崎│△|○|●|○|×|△|○|●|●|−|△|○|●|−|○|○|○|○|
脚大│△|●|●|△|△|×|○|●|○|△|○|○|●|○|○|△|○|−|
広島│△|○|△|△|●|●|×|○|○|−|●|○|●|△|○|△|○|○|
横鞠│●|●|●|●|○|○|●|×|○|△|○|●|○|△|△|○|○|△|
浦和│●|○|●|○|○|●|●|●|×|○|△|○|●|●|−|△|○|○|
桜大│●|●|○|△|−|△|−|△|●|×|○|△|○|●|○|△|○|○|
山形│●|●|●|●|△|●|○|●|△|●|×|●|○|○|○|○|△|○|
東瓦│△|−|△|●|●|●|●|○|●|△|○|×|△|○|△|△|○|△|
磐田│△|●|●|△|○|○|○|●|○|●|●|△|×|△|●|●|△|●|
大宮│●|●|●|△|−|●|△|△|○|○|●|●|△|×|●|●|○|○|
神戸│●|●|●|●|●|●|●|△|−|●|●|△|○|○|×|○|△|○|
仙台│●|●|○|●|●|△|△|●|△|△|●|△|○|○|●|×|●|●|
湘南│●|●|−|○|●|●|●|●|●|●|△|●|△|●|△|○|×|○|
京都│●|●|△|●|●|−|●|△|●|●|●|△|○|●|●|○|●|×|

あれ、ところどころ抜けてるななんでだろ・・・

>>198
四千は秋頃から調子落とすからいいだろ
ケネディはこのまま得点王取りそうだな

>>200
必死杉ｗｗｗ

>>199
ヤダヤダ毎年優勝しないとヤダヤダ

>>203
今日の試合の分と、ＡＣＬ組の12節かな

>>200
負け惜しみすなあｗ

>>207
ああ、そうみたい、最新はまだアップされて無いのね公式サイト
ＡＣＬ組のはその当時取り込み忘れてたみたい。
最新のは手で試合結果入れてみた。

　　　│清|名|鹿|新|川|脚|広|横|浦|桜|山|瓦|磐|宮|神|仙|湘|京|
清水│×|△|○|●|△|△|△|○|○|○|○|△|△|○|○|○|○|○|
名鯱│△|×|●|△|●|○|●|○|●|○|○|−|○|○|○|○|○|○|
鹿島│●|○|×|△|○|○|△|○|○|●|○|△|○|○|○|●|−|△|
新潟│○|△|△|×|●|△|△|○|●|△|○|○|△|△|○|○|●|○|
川崎│△|○|●|○|×|△|○|●|●|−|△|○|●|−|○|○|○|○|
脚大│△|●|●|△|△|×|○|●|○|△|○|○|●|○|○|△|○|−|
広島│△|○|△|△|●|●|×|○|○|−|●|○|●|△|○|△|○|○|
横鞠│●|●|●|●|○|○|●|×|○|△|○|●|○|△|△|○|○|△|
浦和│●|○|●|○|○|●|●|●|×|○|△|○|●|●|−|△|○|○|
桜大│●|●|○|△|−|△|−|△|●|×|○|△|○|●|○|△|○|○|
山形│●|●|●|●|△|●|○|●|△|●|×|●|○|○|○|○|△|○|
東瓦│△|−|△|●|●|●|●|○|●|△|○|×|△|○|△|△|○|△|
磐田│△|●|●|△|○|○|○|●|○|●|●|△|×|△|●|●|△|●|
大宮│●|●|●|△|−|●|△|△|○|○|●|●|△|×|●|●|○|○|
神戸│●|●|●|●|●|●|●|△|−|●|●|△|○|○|×|○|△|○|
仙台│●|●|○|●|●|△|△|●|△|△|●|△|○|○|●|×|●|●|
湘南│●|●|−|○|●|●|●|●|●|●|△|●|△|●|△|○|×|○|
京都│●|●|△|●|●|−|●|△|●|●|●|△|○|●|●|○|●|×|

名古屋って劇的勝利で忘れられてるけど、今日も完封なんだよな。
これで前半戦１７試合で７試合完封。

てか清水サポーターは落ちつけよ。
>>201みたいな姿勢見習えよ。

>>198
ジンクスというか、ピクシーになってから、ホームでは鹿に勝った記憶がないが、
アウェイでは鹿に負けた記憶がない。逆ジンクスがおきてる。

後は、川崎だけだね。川崎に勝てたらいける。

あれ・・・また抜けてる・・・
何故だろう・・・
ごめんなさい出直してきます

>>205
こんなコトで必死になるほどウブじゃないよwww
リーグ途中の首位攻防の一喜一憂は他チームのどこよりも経験してるしw
単に事実を述べてるに過ぎない

訂正

　　　│清|名|鹿|川|新|桜|脚|広|横|浦|山|瓦|神|宮|磐|仙|湘|京|
清水│×|△|○|△|●|○|△|△|○|○|○|△|○|○|△|○|○|○|
名鯱│△|×|●|●|△|○|○|●|○|●|○|○|○|○|○|○|○|○|
鹿島│●|○|×|○|△|●|○|△|○|○|○|△|○|○|○|●|○|△|
川崎│△|○|●|×|○|△|△|○|●|●|△|○|○|△|●|○|○|○|
新潟│○|△|△|●|×|△|△|△|○|●|○|○|○|△|△|○|●|○|
桜大│●|●|○|△|△|×|△|○|△|●|○|△|○|●|○|△|○|○|
脚大│△|●|●|△|△|△|×|○|●|○|○|○|○|○|●|△|○|△|
広島│△|○|△|●|△|●|●|×|○|○|●|○|○|△|●|△|○|○|
横鞠│●|●|●|○|●|△|○|●|×|○|○|●|△|△|○|○|○|△|
浦和│●|○|●|○|○|○|●|●|●|×|△|○|●|●|●|△|○|○|
山形│●|●|●|△|●|●|●|○|●|△|×|●|○|○|○|○|△|○|
東瓦│△|●|△|●|●|△|●|●|○|●|○|×|△|○|△|△|○|△|
神戸│●|●|●|●|●|●|●|●|△|○|●|△|×|○|○|○|△|○|
大宮│●|●|●|△|△|○|●|△|△|○|●|●|●|×|△|●|○|○|
磐田│△|●|●|○|△|●|○|○|●|○|●|△|●|△|×|●|△|●|
仙台│●|●|○|●|●|△|△|△|●|△|●|△|●|○|○|×|●|●|
湘南│●|●|●|●|○|●|●|●|●|●|△|●|△|●|△|○|×|○|
京都│●|●|△|●|●|●|△|●|△|●|●|△|●|●|○|○|●|×|

この表って下に行くほど●が多いよな。

>>210
まさか、全清水サポが優勝出来ると思ってる、と勘違いしてないよな？
まだ前半終わっただけだし、優勝を確信してる奴は絶対にいない
今から首位に立って最終節で優勝するのを思い描いてるのは
きっと鹿島サポだけだぞ

>>213
鹿サポｗｗｗｗｗｗ

後半戦用

　　　│清水|名鯱|鹿島|川崎|新潟|桜大|脚大|広島|横鞠|浦和|山形|東瓦|神戸|大宮|磐田|仙台|湘南|京都|
清水│××|−△|○−|−△|●−|○−|−△|−△|−○|○−|○−|−△|○−|○−|△−|○−|−○|−○|
名鯱│△−|××|●−|●−|△−|−○|−○|−●|−○|−●|○−|−○|○−|−○|○−|−○|○−|−○|
鹿島│−●|−○|××|○−|△−|−●|○−|△−|−○|○−|○−|−△|○−|−○|−○|−●|○−|−△|
川崎│△−|−○|−●|××|○−|−△|−△|−○|−●|−●|−△|○−|○−|△−|−●|○−|○−|○−|
新潟│−○|−△|−△|−●|××|△−|−△|△−|○−|●−|○−|○−|−○|△−|△−|−○|−●|−○|
桜大│−●|●−|○−|△−|−△|××|△−|−○|−△|●−|○−|−△|○−|−●|−○|−△|○−|○−|
脚大│△−|●−|−●|△−|△−|−△|××|−○|−●|○−|○−|○−|−○|−○|−●|△−|−○|△−|
広島│△−|○−|−△|●−|−△|●−|●−|××|○−|−○|−●|○−|−○|−△|−●|−△|−○|○−|
横鞠│●−|●−|●−|○−|−●|△−|○−|−●|××|−○|−○|−●|−△|−△|○−|−○|○−|△−|
浦和│−●|○−|−●|○−|−○|−○|−●|●−|●−|××|−△|○−|−●|●−|●−|−△|○−|−○|
山形│−●|−●|−●|△−|−●|−●|−●|○−|●−|△−|××|●−|−○|○−|○−|○−|−△|−○|
東瓦│△−|●−|△−|−●|−●|△−|−●|−●|○−|−●|−○|××|△−|−○|△−|△−|−○|△−|
神戸│−●|−●|−●|−●|●−|−●|●−|●−|△−|○−|●−|−△|××|○−|○−|−○|−△|○−|
大宮│−●|●−|●−|−△|−△|○−|●−|△−|△−|−○|−●|●−|−●|××|−△|−●|○−|○−|
磐田│−△|−●|●−|○−|−△|●−|○−|○−|−●|−○|−●|−△|−●|△−|××|●−|−△|●−|
仙台│−●|●−|○−|−●|●−|△−|−△|△−|●−|△−|−●|−△|●−|○−|−○|××|−●|−●|
湘南│●−|−●|−●|−●|○−|−●|●−|●−|−●|−●|△−|●−|△−|−●|△−|○−|××|−○|
京都│●−|●−|△−|−●|●−|−●|−△|−●|−△|●−|●−|−△|−●|−●|−○|○−|●−|××|

>>214
名古屋様のなんという強きを助け弱気をくじくヒールっぷり

こうして見ると上位同士の引き分けが結構多いんだな

あと中位様の下位への優しさはどこへ行ったんだ…

鹿を倒した清水が逆に優勝できないという考えがおかしい
確信はしてないが現在一番優勝の可能性はある
今の清水のメンツは正直ヤバイくらいすごいと思う

ageてる奴に言われても…

>>210
しみサポはいたって冷静だよ、去年の例ねあるしね
でも冷静にかつ客観的にみても鹿を凌駕するほどの実力を持ってる
ジュンゴの調子が上がってくれば死角なしだな

後半ロスタイム、終了間際
サントス→闘莉王のヘッド　得点勝利

このパターンは２度目だな
１度目は山形戦

>>221
昨日の清ｖｓ鹿は完全にチカラ負けしてたからね＞鹿
余程悔しかったんだろう

>>219
名古屋様は下の順位にしか負けてないんだから
ちょっと弱気な奴を助けそれより弱い物を挫くって感じ？

>>223
後は、フローデの調子が落ちないこと。
2008の名古屋も、2009の清水もフローデの調子と共に失速した。
ま、2008の名古屋はマギヌンが長期離脱も響いたけど。

>>223
成りすまし乙。今の藤本は好調だよ。調子はもう上がっている。
これが一過性のものでないことを清水サポは期待しているが。

＞＞ジュンゴの調子が上がってくれば
いつの話をしているんだい？

たらればだらけで分析すると、名古屋は今シーズン糞サッカーでもなんでもなくて内容は良いよ。
負けた試合でも、川崎のラッキーＦＫ２本、浦和戦は玉田の負傷退場、広島戦のロスタイム失点、みたいな感じで内容は互角以上だった。
引き分けた試合も、清水戦は玉田がＰＫを決めていれば、内容も結果も名古屋だったし、新潟戦もロスタイムに失点だった。
パワープレーで勝ちを拾ったのは仙台戦と今回の東京戦だな。仙台戦は本当にせこい勝ち方だったｗ
開幕前は鹿島か名古屋が優勝候補だと思っていたが、名古屋に絞ろう。

清水も名古屋も大して不安要素がないから面白くなってきたな。
強いて言うと清水は東京戦、名古屋は広島戦、新潟戦みたいな試合を勝ち切ったり、最低負けないようにすることだな。

まー名古屋はACLを狙って３位以内目標
清水と鹿島は優勝争い、本命。

こんな感じがいい。
鯱は最終節でチャンスがあれば。まだまだ清水鹿島には劣る

>>228
藤本の本調子はあんなもんじゃないだろ
お前こそ成りすましかもしくは清水のサッカーを見てないだろ

4003の疲労、小野の有給、DF陣の回復
タイミング次第でどっちにでも転ぶわ

鹿は去年の戦力から田代、増田、ダニーロ、パク、内田が消えて
ジウトンで首位にいたんだからどんなチートだよｗ
丸木戦線離脱でさすがに下降線だろ

>>231
夢でも見たのかお前は

>>231
＞藤本の本調子はあんなもんじゃないだろ

それっていつの藤本？？

でも昨日は痛快だったな、とりあえず夏場に強い清水がしばらくは首位堅持という形にるな

藤本は中断時の走り込みの疲労がようやく抜けてきて
体が軽くなってきたとか言ってたな

清水はまだ調子が上がるだろ

藤本はデビューした年にミドルでハットトリックとかして、
川崎を首位から引きずりおろしたしな

清水のストロングポイントはセットプレーのキッカーが豊富ってとこだろ
小野、藤本、兵働、ボスナー

じゃあ清水にもう死角なんかないじゃん
最大の鬼門と言われた鹿島に勝ってしまったんだからこのまま突っ走るかもしれないね

まだまだ先は判らないし、調子を上げてくるトコはいくらでもあるだろうけど
とりあえず上位３クラブの後半戦の直接対決

9/25　第24節　清水vs名鯱

10/2　第25節　鹿島vs清水

11/7　第29節　鹿島vs名鯱

夏場には伸二とボスナーの調子が落ちると以前ここで言われてたけど
今のところ問題なしということか

>>241
実際は、中断明けの小野の調子はあまり良くないので真っ先に交代するのはいつも小野だし
ボスナも怪我してここ数戦でていない
そのかわりに元の面子の藤本と兵働が本稼動してきたので
勝ててるってとこ

かつての中位と揶揄された名古屋、新潟。それに、ACL圏外、賞金圏内といわれた清水。
首位に縁がないといわれた３チームで首位を争うことが出来ればいいね。

鹿に独走されると絶望的になるが
清水や鯱だとホッとする

>>243
新潟・・・だと・・・？

優勝するチームが予想できたらつまらんだろう。
よく鹿島のサッカーはつまらんと言われているが、やっているサッカーがつまらないんじゃなくて、
「どうせ鹿島が勝つだろ」という意識で見るからつまらないんだよ。
どこが優勝するか分からないのが面白いのに、また鹿島が優勝するようでは
優勝の価値なんてあったもんじゃないので、まだ優勝してない所に優勝してもらいたい。

鹿島のショートカウンターは見てて面白いけどな
熊みたいな5バックで引きこもるサッカーは本当につまらないけど

じゃあ皆で清水を応援しようぜ

>>247
>>ショートカウンター
前に出て行く清水のサッカーがいいですとはっきり言えば

鹿サッカーはドラスティックな強さ優先主義なのでつまらなくて当然
実際強いんだから恥じることは無い

鹿のサッカーも結局はひきこもり
いま観てて一番面白いサッカーをしてるのは清水だな

ここは優勝争いを予想するスレであって
「自分が一番面白いと思うサッカーをしてるクラブ」を褒め称えるスレではないからなぁ

公平に順位を語り合えるのは1年のうちで
今とシーズン終了後しかないんだから大いに語りたまへ

>>245
実際、怖いのは川崎より新潟。

ヨンチョルの日本語のうまさに吹いた
もう日本人だろアレ

名古屋は、高さがあっていいキッカーが多いから、内容で負けてても、勝利に持ち込むことが出来る。
ただ、東京に圧倒されるような出来だったことは間違いない。
清水、鹿島は、基本的にリアクションサッカーだから、先制できれば勝つチャンスは生まれる。
川崎、新潟は、剣豪、ジュニオール、マルシオ個人技頼み。
後半戦に一番勝ち点を稼ぐのは、去年と同じく、ガンバだろう。

ガンバは、天皇杯明けの疲労困憊の状況の中で、リーグ開幕を迎えた。
そんな中でも、西野は、ACLとリーグをポゼッションサッカーで制覇するという、妄想を抱いていた。
それが、後半戦が近づくにつれてだんだん現実主義にシフトしていく、という去年と同じ流れになっている。

ガンバや広島の話題は優勝争い展開願望スレでも立ててそっちでやってくれ

清水、鹿島がリアクションならリアクションじゃないのはどこのチームだよ

脚は清水の踏み台みたいなもんだろw

ここ数年の結果を見る限り、名古屋や清水が優勝争いに絡むことはなかった。
優勝が願望でしかないのは、名古屋や清水のほうだろう。

ここは願望スレじゃなくて予想スレだろ

>>258
４位グループの６チームは団子なんだから、そこからどこが出てくるか？って予想しててもいいのでは？

>>261
は？2008年、最終節で優勝の可能性があったチーム知ってる？

清水ー鹿島の試合は、レベルが高い試合だった。
が、試合の展開が早すぎた。
清水はリードしてる時間は、もっとゆっくりボールをまわしても良かった。
考えて攻めることは、まだできないんだろう。

鹿島も、マルキがいないと、前線での迫力やずる賢さが全く見られなかった。
大迫、コオロキ、野沢、小笠原が、教科書通りのプレーを繰り返すばかりだった。
少しボールをためるとか、一度組み立て直すとか、そういったことは一切出来ていなかった。
まあ、この気温では仕方ないことかもしれないが、
ただ、ひとつだけ言えるのは、今年の鹿島は去年より弱い、ということだ。

もうひとつ、今年の清水は去年よりも強い

清水は、岡崎と本田拓也以外に、代表クラスの選手がいる訳ではない。

名古屋の高さや、清水の選手層や、鹿島の経験よりも、ガンバの技術の方が上だということが、後半戦で証明されるだろう。

>>265
清水はそんなセコい事は監督も選手も考えていないからな。
１点獲ったら２点目を狙う。　獲られたら獲り返す。　これが今期の清水のサッカー。

サッカーは連携プレイだから代表クラスなんてそんなにいらないよ。
ていうか、日本代表って強かったっけ？

毎年優勝 中位 降格 の全部のスレで話題になる新潟はなんなんだ

>>272
毎年下馬評では降格確実視→だから開幕から基本的には降格スレ
たまーに連勝して上位に迫る→優勝スレ
結局中位に居着く新潟さんｗ→中位スレ

こういうわけです。

>>269
ガンバは中位スレで遊んでろww

新潟は注目されないだけで地味に強いよな

最終ラインからトップまでがうまく連動してるし

草刈り場のはずだった新潟がここまで上がってくるあたりは、個の能力だけじゃない事を証明してる。

ま、今は優勝は清水のような気がしますが
鹿島・名古屋は簡単に落ちないでしょ

2010 J1優勝争い 展開願望スレ　Part1
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1281284114/

ほれ立てたぞ
住み分けしようぜ

トップ３はもちろんだが
そこに
勢いのある脚、新潟、桜、そして必ず上位に来る川崎が
どう絡んでくるか
面白くなってきたねー

名古屋はこの時期に中村が怪我ってのが響きそうで怖いんだよな…。
彼の献身的に動きが潤滑油みたいな感じだったからさ。

無双するガンバ下部組織出身選手

CSKA　本田
G大阪　二川、橋本、安田、平井、下平、星原、大塚、宇佐美
C大阪　家長
神戸　宮本
清水　児玉
鹿島　新井場
川崎　稲本、井川
東京　大黒

清水や名古屋は、ACLがなかったから、上位にいるだけに過ぎない。
後半戦は、ACL組が上位に来るよ。

清水や名古屋の、フィジカルとロングフィードに依存するサッカーは見るに耐えない。

ユースの生え抜きを惜しげもなく干しても次から次へと新顔が出てくるのは正直スゴイと思う

>>270
考えてプレーするのがなんでセコイことになるんだよw
馬鹿だから出来ないって素直に言えよ

>>282

ガンバユースのCBの稲森くんと西野くんは、要注目だよ。
高２で185cmある。
ガンバユース出身だから、ある程度ボールも蹴れるだろう。
ユースで優勝するのもガンバだ。

>>279
新潟の東口もいるぜ

>>280
2007年優勝の浦和（１２試合・イラン）
2008年優勝のガンバ（１２試合・シリア）
2009年ベスト４の名古屋（１１試合・サウジ）

今はいいけど、シーズン終了後に
ACLを言い訳にできるのはこの３チームかな。

中断明け成績（順延分除く）
03名古 ○△○○○13 +5
06脚阪 ○●○○○12 +5
01清水 △△○○○11 +5　
04新潟 △○△○○11 +4
08広島 ○○△○●10 +5
02鹿島 ○○△○●10 +4
07桜阪 △○●○△08 +5
05川崎 ●○△○△08 +1

09横浜 ●○△●○07
11山形 ○●△●○07
15神戸 △○●●○07
13大宮 ●●△○○07
12東京 △○△●●05
10浦和 ●●○●●03
17湘南 ○●●●●03
14磐田 △●△●●02
16仙台 ●●△●●01
18京都 ●●●●●00

最近10試合の勝ち点
05新潟 △○○○○△○△○○24
02名古 ○○●○●○△○○○22　トップ３
03鹿島 ○○●○○○○△○●22　トップ３
01清水 ○○○●△△△○○○21　トップ３
07脚阪 ○●△○△○●○○○20
04川崎 ○○△●△●○△○△16
06桜阪 ●△○○○△○●○△18
08広島 △○●△●○○△○●15
09横浜 ●○●○△●○△●○14
11山形 ○●○●●○●△●○13
14大宮 ●○●△△●●△○○12
13神戸 ●●△○●△○●●○11
15磐田 ○●○●○△●△●●11
12東京 ●●△○△△○△●●10
10浦和 ●●○●△●●○●●07
17湘南 ○●△●●○●●●●07　ボトム３
16仙台 ●△△●△●●△●●04　ボトム３
18京都 ●●●△△●●●●●02　ボトム３

新潟はさすがだがトップ３は安定してるな
浦和酷いな

>>271
なんで壮行試合の相手は鹿島ではなかっんだろう・・・・

ガンバ大阪って去年より前半戦の成績いいのな。意外だけど。
鹿島　名古屋　とすぐあたるから、それが全てだね
最近、リーグ戦では勝ててないし

第17節　確定
01清水 △○○△○○△○○○●△△△○○○36　37 21 +16　３連勝　 6試合負けなし
02名古 ○●○●○○△○○●○●○△○○○35　27 18 +09　３連勝　 5試合負けなし
03鹿島 ○△○○●△△○○●○○○○△○●34　31 17 +14
04川崎 ○○●△○○●○○△●△●○△○△29　27 24 +03　　　　　　 4試合負けなし
05新潟 ●△△●△●△△○○○○△○△○○28　24 19 +05　２連勝　11試合負けなし
06桜阪 ●△△●○△○●△○○○△○●○△27　27 17 +10
07脚阪 ●△△△●○△○●△○△○●○○○27　31 23 +08　３連勝
08広島 △○○○●●△△○●△●○○△○●26　20 20 *00
09横浜 ●○○△●△○●○●○△●○△●○25　21 19 +02
10浦和 ●○△○○○○●●○●△●●○●●23　24 20 +04　　　２連敗
11山形 △●△●○○●○●○●●○●△●○21　15 23 -08
12東京 ○●△○●△△●●△○△△○△●●19　19 18 +01　　　２連敗
13神戸 ○●●△●●○●●△○●△○●●○18　19 26 -07
14大宮 ○●●●△●△●○●△△●●△○○17　15 19 -04　２連勝
15磐田 ●△●●○△△○●○●○△●△●●17　17 25 -08　　　２連敗　 5試合勝ちなし
16仙台 ○○●△○●●●△△●△●●△●●14　19 28 -09　　　２連敗　12試合勝ちなし
17湘南 △●●○●△●○●△●●○●●●●12　18 35 -17　　　４連敗　 4試合勝ちなし
18京都 ●△○○●●△●●●△△●●●●●10　15 34 -19　　　５連敗　13試合勝ちなし

>>266
ジウトンのカバーで中蛸が半分DF状態な分小笠原もなかなか前に出られない
フェリペは攻撃組み立てられない
で中盤で攻撃組み立てられるの野沢だけだから、そこ注意しとけばいいもんな

後半には本山も入ってきたけど、その頃には小笠原はいつもの夏バテで
後ろから効果的なパスが回ってこず、逆にパス・トラップミスやらでインターセプトされまくり名始末

マルキいても今の状態じゃキツイ

>>288
新潟どんな勢いだよｗものすごいペースじゃないかｗ

名古屋はビッグスワン鬼門。鹿島、清水もあんま勝ってないイメージ。

>>294
名古屋はピクシーが監督になってからリーグ戦では清水に一度も負けてないんだけど。。。
ついでに対鹿島は、ホームではすべて負けてるけど、アウェイではすべて勝ってる。
東北電力の件はそのとうりｗ

鈴木淳時代の新潟は、徐々にホーム力を失っていった。去年は酷かった。
黒崎監督になって、またホームで勝てるようになってきた。

>>294
その3チームと4位の川崎はビッグスワンだから、楽しみだ。

新潟は基本的に夏場弱いし、勢いがある分、負けだしたら止まらなそうだし、
ミシェウが出られない(ヨンチョルも代表のため難しい？)次の試合が正念場かな。

　　　　第１７節　　結果
　 　 ┏━┳━━┯━━┯━━━━━━┳━━┯━┯━┓
前節┃位┃名前│勝点│（勝−分−敗）┃得失│得│失┃
　 　 ┣━╋━━┿━━┿━━━━━━╋━━┿━┿━┫
２ ↑┃ １┃清水│○36│（10− ６− １）┃＋16│37│21┃
３ ↑┃ ２┃名鯱│○35│（11− ２− ４）┃＋ ９│27│18┃
１ ↓┃ ３┃鹿島│●34│（10− ４− ３）┃＋14│31│17┃
　 　 ┣━╋━━┿━━┿━━━━━━╋━━┿━┿━┫
４ →┃ ４┃川崎│△29│（ ８− ５− ４）┃＋ ３│27│24┃
７ ↑┃ ５┃新潟│○28│（ ７− ７− ３）┃＋ ５│24│19┃
５ ↓┃ ６┃桜阪│○27│（ ７− ６− ４）┃＋10│27│17┃
８ ↑┃ ７┃脚阪│○27│（ ７− ６− ４）┃＋ ８│31│23┃
　 　 ┣━╋━━┿━━┿━━━━━━╋━━┿━┿━┫
６ ↓┃ ８┃広島│●26│（ ７− ５− ５）┃± ０│20│20┃
10↑┃ ９┃横浜│○25│（ ７− ４− ６）┃＋ ２│21│19┃
９ ↓┃10┃浦和│●23│（ ７− ２− ８）┃＋ ４│24│20┃
12↑┃11┃山形│○21│（ ６− ３− ８）┃− ８│15│23┃
11↓┃12┃東京│●19│（ ４− ７− ６）┃＋ １│19│18┃
14↑┃13┃神戸│○18│（ ５− ３− ９）┃− ７│19│26┃
15↑┃14┃大宮│○17│（ ４− ５− ８）┃− ４│15│19┃
13↓┃15┃磐田│●17│（ ４− ５− ８）┃− ８│17│25┃
　 　 ┣━╋━━┿━━┿━━━━━━╋━━┿━┿━┫
16→┃16┃仙台│●14│（ ３− ５− ９）┃− ９│19│28┃
17→┃17┃湘南│●12│（ ３− ３−11）┃−17│18│35┃
18→┃18┃京都│●10│（ ２− ４−11）┃−19│15│34┃
　 　 ┗━┻━━┷━━┷━━━━━━┻━━┷━┷━┛

>>295
ごめん鹿島も清水もビッグスワンで勝ってないイメージって書こうとしたんだ。いずれにせよ鹿島清水名古屋川崎の新潟戦楽しみ

しかし東海地方のクラブは強いね。清水名古屋の首位グループに名門磐田。

まあ今の新潟みたいなペースが一年中続くようなチームは日本にはないよ
そのうち調子落ちるに決まってる

>>299
いや、横レスだけど、どうみても>>294はその通りにしか読めないんじゃね？
>>295が勘違いしただけで。

今の鹿島は三重苦に苦しんでいます。
・無能な監督
・仕事をしないフロント
・全く活躍をしない外国人選手
これで優秀したら全くの奇跡です！

新潟ここ9試合の７勝２分のうち
２分は３連勝中の桜と４連勝中の鹿島相手だからな
普通の相手だったら９連勝もありえた
勢いありすぎｗ

優秀→×
優勝→〇
夜勤明けで間違えてしまったorz

清水が優勝争いしてるのはヨンセンの力がかなり大きいだろう。

名古屋から譲ってもらった選手で優勝争いして、嬉しいのう、嬉しいのう。

自分たちじゃ、あんないい選手みつけてこれないだろ？

清水戦はそのヨンセンに決められたんだっけか？？

悔しいのう、悔しいのう。

>>307
たしか、ボスナーじゃなかったか？

>>308
四千岡崎ボスナー

>>306
譲ってもらったって…
自分らで放出しといてその言いぐさはないわｗ

ブラックバスがしみさぽぐらい
釣られ易い魚だったらよかったのに

まだ前半戦終わったところだろw
全然慌てることはない
鹿に飛ばされると追いかけるの大変だが
(昨年前半戦終了時19差で33節に勝てれば得失点で抜く位置まで追い上げた)
今年は首位と9差､鹿と7差
それぞれ直接対決も残っているからな
ベテランと若手が機能し、まだゴールはないものの新加入のグノも戦術にフィットしている
前半戦は過密日程やPJ問題でゴタゴタしたが後半戦は地に足つけたサッカーができる

俺なんかは「清水さん、ヨンセン獲ってくれてありがとう」なわけだがｗ
厄介なのは確かだけど、長くＪでやってほしい選手だし。
そもそも、ルール違反でない限り、どんな方法でどんな選手獲得したって
文句言われる筋合いはないわな。

俺も同感
ヨンセンは大好きな選手だったから名古屋を退団した後もＪでプレーして欲しかった
その選手が清水で活躍して大切にされているのは素直に嬉しい
この間の試合もヨンセンは名古屋サポから拍手で迎えられてたしね

自分も清水がヨンセンを取ってくれて嬉しかった
昔の恋人が、新しい彼氏と絶好調の姿を見せ付けられてるみたいで、ちょっと複雑だけど
でも、やっぱりヨンセンが笑顔だと自分も嬉しい

昨日折角『鯱サポは冷静』ってレス付いてたのに……

約一名のせいで台無しだよｗｗ

ヨンセンLoveか

2003昇格争い組　川崎　新潟　広島が好位置につけている
あの年はﾚﾍﾞﾙの高い実力組がそろっていたよな
存外とここから優勝が出ると予想する人もいる

>>318
なるほど。
川崎と新潟にはチャンスがあるってことだな？

釣られんなよｗ
鯱サポから見たらフローデがまだまだ活躍してるのみれて嬉しいんだぞ！

ケネディやフローデを連れて来れるウチ偉いってのには同意だけどｗ
ガンバと一緒にすんな！

ヨンセンも罪な男だなｗ

鯱サポの心を未だガッチリ掴んで話さない、ナイスガイです。

鯱サポはこのスレではホント好感持てる奴らだなw
せっかく二位なんだからもうちょっと調子に乗りやがれ

第17節終了時点

01清水 36│37 21 +16○H横 A新 A磐 H川 A宮 A浦
02名古 35│27 18 +09○H浦 A川 H脚 H京 A山 H横
03鹿島 34│31 17 +14●H東 A脚 H桜 A浦 H仙 H宮
04川崎 29│27 24 +03△H広 H名 A新 A清 H横 A湘
05新潟 28│24 19 +05○A山 H清 H川 A横 H脚 H京
06桜阪 27│27 17 +10△A京 H東 A鹿 H宮 H広 A脚
07脚坂 27│31 23 +08○A仙 H鹿 A名 H磐 A新 H桜

あの年の昇格争いは激戦だった
第一ｸｰﾙで広島が10勝1分無敗で飛び出したが新潟川崎が調子を上げてきて逆転された
最終節の試合が終わるまで結果がわからなかった
広島新潟が昇格　川崎は無念の残留だった
この3ｸﾗﾌﾞは実力派だ

昨日も劇的勝利の裏でサポーターはマギヌンとブルザノは解雇だ！って言ってたからな。
内容もかなり反省してたし。
清水と鹿島のところを見たら「名古屋の糞サッカー」とか「楢崎とトゥーリオいなかったら降格」など暴言吐く奴いたのに。
清水はなりすましとか言ってる奴もいるが、明らかに本気で調子乗ってる奴をいろんなところで見る。

東海組　清水　名古屋
関東組　鹿島
2003昇格争い組　川崎　新潟　広島
大阪組　ｾﾚｯｿ　ｶﾞﾝﾊﾞ

この8ﾁｰﾑの争いだ

鯱さん、ヨンセンをありがとう
ヨンセン大好きです

こうしてみると鹿島以外の関東組の凋落ぶりがきわだっている
千葉組は全滅　埼玉組も風前の灯　東京組は見る影もねえ
何か原因があるのだろうな

>>325
当時はまだ新興クラブだった新潟川崎と、
J1から落ちてきた広島を同列に扱うのは可愛そうだろ
事実広島はその後もJ2落ち食らってるし

鯱だがヨンセンはいまだに好きだ

でもそろそろ引退しちゃってもいいんじゃないかな
引退してもストライカータイプのブラジル人取るなよ、絶対取るなよ

意味がわからない
広島は降格で久保　藤本の日本代表が流出　釣男も外人枠の関係で水戸にﾚﾝﾀﾙされ
戦力はといえばﾕｰｽ生え抜きの森崎兄弟　駒野他若手中心で戦った
まさに心機一転　新興ｸﾗﾌﾞといっても過言ではなかった

まーた半角か
見づらいんだよカス

オリテンなのに新興って恥ずかしくないのかな…？

あえて釣られるとすれば、新興という意味をまるで分かってないな

ACL出場から見ても2003組のﾚﾍﾞﾙの高さがわかる

東海組　なし
関東組　鹿島
2003昇格争い組　川崎　広島
大阪組　ｶﾞﾝﾊﾞ

>>323
08〜09辺りで調子に乗りすぎて懲りたんだよｗ
>>326
試合直後は最高の気分だったけど冷静になって試合を振り返ったら反省しか出て来ない内容だったしね。
イラネイラネ言ってるのは一部のアンチだけだと思うけど。

　 iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ 彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ 彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ ヽ　　　　　っ　　ま
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ ＿￣ ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　 て　　る
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　 い　　で
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　 　 ヽ 二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　分
　　　　　　　ｆﾉ ／） 彡!　　 　 　 　 　 　 　 ｨ　　 　 ﾉ￣l　 　 　 .い 　 か
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　 ／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　 ：
　　　　　　　|l|ヽ ｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　 　 　 .：
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　 ヽ　　　　　　´　 　 ヾミ､　 /　　 　 　 ：
　　　　　　/ ＼ゞ　 　 ヽ　　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ /
　　　 　 ./　 　 ＼　　　 ＼　　 ヽ　　　　　　　　　　/
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
-‐ ´ ヽ　ヽ　　 　 　 ＼＼　　　　 ＼　　　　　 　 人

サポが調子乗ったって全然問題ないよ
勝ってる時に乗らないでいつ乗るのって感じ

-勝って兜の緒を締めよ-
戦いに勝ったからといって油断してはいけない。
事が成就したからといって安心せずに、さらに用心深くしろといういましめ。

「神明はただ平素の鍛錬に力め戦はずしてすでに勝てる者に勝利の栄冠を授くると同時に、
一勝に満足して治平に安ずる者よりただちにこれをうばふ。古人曰く、勝って兜の緒をしめよ、と」
『坂の上の雲』（雨の坂 “連合艦隊解散の辞”）より

山形と清水に連勝したら調子に乗ってもいいかな？

>>323
上位に圧勝（鹿島に３−０とか）
　↓
下位に惨敗（大宮に０−３とか神戸に０−５とか）

こんなん繰り返してたらな、嫌でもお勉強するんだよｗ
調子に乗る→けちょんけちょん
これをサポも選手も繰り返してんだからｗ

自分の応援してるチームが勝てば嬉しいし、負ければ悔しい。
勝った時はどのチームのサポも調子に乗りまくればいいと思う。でも負けたチームを馬鹿にするのはいかん。
というか、新潟はもっと調子に乗ればいいのに。
強いんだし、順位的にも優勝争いに絡んでる。

黒崎監督に土下座するスレ

鈴木監督のほうがすきだな
代表監督やってほしい

>>340
まあ当事者は当然そうだろうけど、

傍観者のサポは勝ったら大いに浮かれて、負けたら大いに項垂れるんでもいいんじゃね
勝ってるのにサポがお通夜状態じゃ当事者も調子狂うだろｗ

>>343
よく訓練された新潟サポはすでに来シーズンの主力流出を心配するからいまいち踊れないのです。

新潟については2003組で持ち上げてあげただろ

ベストイレブン
ＧＫ　楢崎
ＣＢ　闘莉王、○○
ＳＢ　角田、○○
ＭＦ　リシャルデス、野沢、藤本、○○
ＦＷ　ケネディ、○○

>>347
新潟は上位に迫ろうが頭の中は残留ライン計算してるからなw

ここで踊ると叩かれるもん

角田？

888 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2010/08/09(月) 07:49:35 ID:EB7V8fFdP
ぜんぜんかんけいないけど、監督が太ってくると
チームも上昇

ケンタ
妖精

>>349
CB茂庭　FW平井

優勝争いスレでその都度上位チームが浮かれるのは当然だけど、
本スレでもないこの場でマイナーな監督や2流選手を名前で呼ぶ神経疑うわw
どこサポとは言わんけどw

らスレではよくあること

新潟が山形清水と連勝してくれると面白い

しみサポが「フローデ」言ってんの聞くとすげー嫉妬しちゃう。
フローデって呼んでいいのはおれらだけなの！

>>306
たしかピクシーが電柱ｲﾗﾈってことで構想外、来期契約せずとなったんだろ。
その後、札幌からダヴィ取って新体制と意気込んだが、さっぱりフィットせず。
挙句に中東へ逃げられた。結局またヨンセンタイプのケネディ獲得で元鞘ってわけだｗｗ

ﾋﾟｸｼｰのﾌﾞﾚﾌﾞﾚｻｶｰ

ダヴィはフィットしないけど得点王だったな
玉田はいつまでも得点できないしフィットもできない

>>358
ボスナーをエディって呼んでいいから呼ばせてくれお(´･ω･`)

ダヴィにポストプレーを期待したが全くできず、
ケネディ獲得後、ダヴィと組ませようとしたがダヴィは中東へ

>>359
「電柱イラネ」ではなく、得点力のあるストライカーが欲しい

だった。
で、ダヴィを取って、確かにダヴィは得点を量産したけどチームにはフィットせず
ダヴィの弱点を補うべく、ケネディを取った
ケネディ獲得はあくまで、ダヴィの補佐が目的だった
けど、肝心のダヴィが中東へ遁走
ケネディ中心の布陣へとかわる

清水が「ヨンセン頼みサッカー」って言われると心の底からﾆﾔﾆﾔしてしまう
ヨンセンはいまだに鯱サポに愛されてるからね

>>364
そんなこと言われてたっけ？初耳だｗ

　　　　　　　　ケネディ

　　　　　　　 　ダヴィ
　サントス　 　　　　　　　　金崎

　　　　ブルザノ　　　ダニルソン

阿部　トゥーリオ　　増川　　田中

　　　　　　　　楢　崎

■名古屋
GK 1 楢崎　正剛 (移籍）
DF 32 田中　隼磨 (移籍）
DF 4 田中　マルクス闘莉王 (移籍）
DF 5 増川　隆洋 (生え抜き）
DF 6 阿部　翔平 (生え抜き）
MF 9 ブルザノビッチ　(移籍）
MF 20 ダニルソン (移籍）
MF 8 マギヌン　　(移籍）
FW 25 金崎　夢生 (移籍）
FW 16 ケネディ (移籍）
FW 11 玉田　圭司　(移籍）

ベンチ入り選手

GK 21 西村　弘司 (移籍）
DF 2 竹内　彬 　(生え抜き）
DF 3 千代反田　充 (移籍）
MF 10 小川　佳純　　(生え抜き）
MF 33 磯村　亮太 （ユース）
MF 38 三都主　アレサンドロ　(移籍）
FW 19 杉本　恵太 　(生え抜き）

ダヴィ
エディ
ケネディ
ピクシィ
ナラザキィ
フローディ
サントスィ
トゥーリオィ

■名古屋
GK 1 楢崎　正剛 (移籍）
DF 32 田中　隼磨 (移籍）
DF 4 田中　マルクス闘莉王 (移籍）
DF 5 増川　隆洋 (移籍）
DF 6 阿部　翔平 (生え抜き）
MF 9 ブルザノビッチ　(移籍）
MF 20 ダニルソン (移籍）
MF 8 マギヌン　　(移籍）
FW 25 金崎　夢生 (移籍）
FW 16 ケネディ (移籍）
FW 11 玉田　圭司　(移籍）

ベンチ入り選手

GK 21 西村　弘司 (移籍）
DF 2 竹内　彬 　(生え抜き）
DF 3 千代反田　充 (移籍）
MF 10 小川　佳純　　(生え抜き）
MF 33 磯村　亮太 （ユース）
MF 38 三都主　アレサンドロ　(移籍）
FW 19 杉本　恵太 　(生え抜き）

■鹿島
GK 21 曽ヶ端　準　　　（ユース）
DF 7 　新井場　徹　　　（移籍）
DF 3 　岩政　大樹　　(生え抜き）
DF 19 伊野波　雅彦 (移籍）
DF 5 　ジウトン　　　　　(移籍）
MF 6 　中田　浩二 　 (生え抜き）
MF 40 小笠原　満男 (生え抜き）
MF 8 　野沢　拓也 　（ユース）
MF 11 フェリペ　ガブリエル (移籍）
FW 9 　大迫　勇也　　 (生え抜き）
FW 18 マルキーニョス (移籍）

ベンチ入り選手

GK 1 杉山　哲 　(生え抜き）
DF 4 大岩　剛 　(移籍）
DF 24 當間　建文 (生え抜き）
MF 10 本山　雅志 (生え抜き）
MF 15 青木　剛 (生え抜き）
FW 13 興梠　慎三 (生え抜き）
FW 17 佐々木　竜太 (生え抜き）

生え抜きがどうとか言ってるの世界で日本だけじゃね？
いかに日本がサッカー後進国かっていうのがわかるな。

ID:m2clgLWo0

ゴミのような情報
ありがとう

　■清水
　GK 21 西部　洋平　　　　(移籍）
DF 25 市川　大祐　　　　（ユース）
DF 5 岩下　敬輔　　　　(生え抜き）
DF 26 平岡　康裕　　　　(生え抜き）
DF 4 太田　宏介　　　　(移籍）
MF 13 兵働　昭弘　　　　(生え抜き）
MF 16 本田　拓也　　　　(生え抜き）
MF 30 小野　伸二　　　　(移籍）
FW 23 岡崎　慎司　　　　(生え抜き）
FW 18 ヨンセン　　　　　(移籍）
FW 10 藤本　淳吾　　　　(生え抜き）

ベンチ入り選手

GK 1 山本　海人　　　　（ユース）
DF 27 廣井　友信　　　　(生え抜き）
DF 15 辻尾　真二　　　　(生え抜き）
MF 7 伊東　輝悦　　　　(生え抜き）
MF 17 山本　真希　　　　（ユース）
MF 8 枝村　匠馬　　　　（ユース）
FW 9 永井　雄一郎　　　　(移籍）

監督 長谷川　健太　　　　(生え抜き）

高卒大卒は生え抜きとは言わん

>>371
バンディエラって言葉を知らないお前はいかに井の中の蛙かがよくわかったｗ

ネットで海外情報がすぐ入る今じゃ、
○○なのは日本だけ日本人だけっていうのはもう通用しないのにな

中田浩二と小笠原は生え抜きかね？

「地元」と「強奪」もカテゴライズすべきだな

生え抜きはやっぱ地元っ子じゃないと言わないかな

ユースでも他地域から来たのは違うと思う

MF 9 ブルザノビッチ　(愚息）

>>377,379
まあ固い事言うなよｗ　（新卒）って方が良かったか。
started his career asって意味で捉えてくれ。

名古屋の生え抜きショボいな
宮市君が避けるわけだ

これが優勝争いとなんの関係があるの？

生え際がなんだって？

あつまれー

>>383
最後はチーム愛（地元愛）が勝つってことだ。
金で雇われた浪人集めて優勝されてたまるか。

糞サッカー時代の浦和でも永井・達也・啓太・坪井と生え抜きたくさんいたのになぁ

心配するなって。
名古屋の優勝は無いよ、清水・鹿島の方が一枚も二枚も実力上だし。
ACL３位以内に入れば大成功だよ

生際争い

1位岡崎（清水）
2位釣男（名古屋）
3位アルシンド（鹿島）

生え抜き論争とかやきうの世界だけだと思ってたわ

ここでいう��生え抜き�≠ﾁてクルマで言う新車でしょ。

で、その新車にも当たり・ハズレがある中で当たりが多いからスタメン・ベンチに入ってる。

強化部が優秀・育成が上手いっていう評価は出来るよね。

>>391
ガンバは育成いいけど、いい奴は皆でてっちゃうよな

>>371
アスレティック・ビルバオを知ってるか？

弱い方の大阪の話はスレチですぞ

監督の地元愛なら名古屋最強じゃね

第１７節終了時点ホーム成績

　 　 　試　点　　勝 分 敗　　得 失　　 差
清水　09　22　　07 01 01　　18 08　＋10
鹿島　08　20　　06 02 00　　15 05　＋10
川崎　08　20　　06 02 00　　15 06　＋09
桜阪　09　17　　05 02 02　　15 09　＋06
横浜　09　14　　04 02 03　　13 09　＋04
脚阪　09　14　　03 05 01　　15 12　＋03
名古　08　14　　04 02 02　　15 13　＋02
山形　08　14　　04 02 02　　07 06　＋01
神戸　09　13　　04 01 04　　13 11　＋02
新潟　08　13　　03 04 01　　11 09　＋02
広島　08　13　　04 01 03　　10 12　−02
浦和　08　12　　04 00 04　　10 08　＋02
大宮　09　11　　03 02 04　　10 09　＋01
東京　09　10　　01 07 01　　08 08　±00
磐田　08　10　　03 01 04　　14 16　−02
仙台　09　09　　02 03 04　　11 12　−01
湘南　09　09　　02 03 04　　12 18　−06
京都　08　04　　01 01 06　　06 17　−11

第１７節終了時点アウェイ成績

　 　 　試　点　　勝 分 敗　　得 失　　 差
名古　09　21　　07 00 02　　12 05　＋07
新潟　09　15　　04 03 02　　13 10　＋03
清水　08　14　　03 05 00　　19 13　＋06
鹿島　09　14　　04 02 03　　16 12　＋04
脚阪　08　13　　04 01 03　　16 11　＋05
広島　09　13　　03 04 02　　10 08　＋02
浦和　09　11　　03 02 04　　14 12　＋02
横浜　08　11　　03 02 03　　08 10　−02
桜阪　08　10　　02 04 02　　12 08　＋04
東京　08　09　　03 00 05　　11 10　＋01
川崎　09　09　　02 03 04　　12 18　−06
磐田　09　07　　01 04 04　　03 09　−06
山形　09　07　　02 01 06　　08 17　−09
大宮　08　06　　01 03 04　　05 10　−05
京都　09　06　　01 03 05　　09 17　−08
仙台　08　05　　01 02 05　　08 16　−08
神戸　08　05　　01 02 05　　06 15　−09
湘南　08　03　　01 00 07　　06 17　−11

>>397
鯱の外弁慶っぷり以上だな

新潟はいつの間にホームで負けてアウェーで勝つ迷惑チームになったてたんだ
広島は昔から迷惑チームだったが

清水、鹿島、川崎は相変わらずホームで強いな

>>397
鯱さんパネっす。
圧倒的じゃねーか。

いつの間にかというか
ジウトン劇場でJ1以来敗けどころか引き分けすら無かった
ホームでの川崎戦に引き分けてから一年近くホーム勝利がなかったんだよな

>>399
ホームよりアウェー負けの方が多いんだから、少しくらいは許してやれよ。

前半戦ベストイレブン

ＧＫ楢崎
ＤＦ駒野
ＤＦ釣男
ＤＦ茂庭
ＤＦジウトン
ＭＦ橋本
ＭＦ野沢
ＭＦ遠藤
ＦＷ平井
ＦＷマルキーニョス
ＦＷ前田

アンカー付ける気にもならないくらいひどいなw

>>404
なんでしゃべらないの？

>>393
そんな特異な例を出されてもさ・・。
ビルバオなんて俺が見てきた限り上位に食い込んできたことないんだけど。
現時点で世界一のインテルに何人地元の選手がいんだよ？
アヤックスだって選手育成の目的がいかに高く選手を輸出できるかってことなのに。

結果が出ても生え抜きじゃないからって言うの？
勝つことが目的なのに資金力があるチームが補強して闘うことにケチをつける意味がわからんわ。

こんなもんだろ

　　　ケネディ　ヨンセン
　　　　M・リシャルデス
　野沢拓也　　藤本淳吾
　　　　　本田拓也
小宮山尊信　　　　新井場徹
　　　ボスナー　闘莉王
　　　　　曽ヶ端準

清水4人　名古屋2人　鹿島3人　川崎1人

ケネディと四千だったらどっちとる

>>408
なにが？

>>407
そのインテル最後のバンディエラと謳われたベルゴミなんて知らないかｗ
野球の巨人だって（賛否はあるにせよ）生え抜き育成路線に切り替えつつあるのにｗ

ベルゴミいた頃って何年前だよw
で、現在セリエA最強のインテルにバンディエラいるの？

>>411
野球の巨人
てなんですか？

>>411
ＡＣミランならバレージとか言いたいの？
だからそれがどうしたの？今のインテルは外様だらけだろ？
今のクラブランキング上位で生え抜き軍団なんて言えるのバルセロナぐらいだし。
巨人とか・・話が変わりすぎ。
世界を見れば生え抜きなんてバカみたいなことにこだわってるチームほとんどないって話だよ。
バルセロナだって別にこだわってるわけじゃないしな。毎年巨額の補強費用を投じてる。
育成するのもクラブの勝手だし補強するのもクラブの勝手。強いチームにできればそれが正解なんだよ。

2003昇格争い組は生え抜き重視路線だから好感がもてる
優勝するべき

全て生え抜きにしたら優勝できるわけでもあるまい。

夏だから出てくるのか、この手の輩は。

新潟や川崎には本来の生え抜きも多いが広島出の生え抜きが多い特徴がある

新潟　森保ﾍｯﾄﾞｺｰﾁ　桑原　藤井
川崎　石崎監督　山根　西山　田坂

でっかい釣り針

最弱湘南に勝利
鹿島に、ＰＫと、ＤＦのはねっかえりで運勝ち
清水は落ちるよ。
去年の例もあるのに、鼻息あらいのかっこ悪いよ。

鹿島に運勝ちでも勝ち点を与えなかったのは褒めててつかわす。

>>416
ほおか　ほいじゃあ言うとくがの
広島はｲﾓかもしれんが生え抜き育成ではいっぺんも旅の風下に立ったこたあないんど
それでACLも出場し順位も名古屋の上じゃったろ
名古屋はｶﾊﾞﾁをたれんさんな
後半戦も前半戦同様にﾁﾝﾁﾝにしちゃるけんのう

生え抜き生え抜きとほざいてるのは結局資金繰りの厳しい貧乏クラブだろ

リーグもそうだが、ＡＣＬなど海外も視野に入れているクラブは良い結果残す為に金を使い補強するのは当然の手段

全選手が生え抜きなら異論ないが、生え抜きの多さで議論してる奴アホかと

とりあえず勝てばいいんだよ

>>407
最近のﾋﾞﾙﾊﾞｵはｼﾞｮﾚﾝﾃやｱﾓﾚﾋﾞｴﾀのように高額の移籍金を獲得できそうな選手でも売らないぞ。

>>420
金の使い道の話じゃないけどなｗ

・生え抜きで何年かメンバー固定して戦術を浸透させ組織を作って「勝つチーム」作りをする。
・戦術にフィット「しそうな」ハイレベルな選手を他チームからその都度補強、チームを作る。
どっちも否定しないが、後者は行き過ぎると組織力が希薄になり、個の力頼りになる。

メンバー固定と生え抜きは直結しないけどな

>>423
＞・戦術にフィット「しそうな」ハイレベルな選手を他チームからその都度補強、チームを作る。

典型的な外資系企業だなｗ

で、広島は今何位？

　　 *1*2*3*4*5*6*7*8*9101112　1314151617　18192021　22232425　262728293031323334
*1　宮仙清鹿清清浦清清清清清　鹿鹿鹿鹿清
*2　鹿川広清鹿浦清名名川名名　清清清清名
*3　神清鹿横仙川名浦川名川鹿　名名名名鹿
*4　川鹿横広浦名川川鹿浦浦浦　川川川川川
*5　名広名仙川鹿鹿鹿浦鹿鹿川　桜桜桜桜新
*6　仙横仙東名仙横広広広横横　浦広浦広桜
*7　東宮川京横横仙横横横広新　広横広新脚
*8　山神東浦広東東山仙山新桜　脚新横脚広
*9　湘名京川東山桜脚山桜山広　横浦新浦横
10　清東浦名京広広仙脚磐東磐　新脚脚横浦
11　広浦宮神桜京山東桜仙桜脚　山東東東山
12　新新神湘山脚京磐東脚仙東　磐山山山東
13　脚脚新脚宮桜脚桜磐新磐山　東磐磐磐神
14　横磐脚宮神磐神湘宮東脚仙　仙神神神宮
15　磐京山新磐湘磐京新湘神神　神仙仙宮磐
16　浦山桜桜湘宮宮神京宮湘宮　湘湘湘仙仙
17　京湘磐山脚神湘宮湘神宮京　宮宮宮湘湘
18　桜桜湘磐新新新新神京京湘　京京京京京

何でもいいからリーグ優勝したいけど

清水は開幕戦のロスタイム同点ゴールが大きかったんじゃないの？ずっと無敗で勢いに乗れたのもあれがあったからこそだろ。

>>429
あれが決勝ゴールだったらもっと勢いに乗れた気がするw

…広島

>>423
＞・戦術にフィット「しそうな」ハイレベルな選手を他チームからその都度補強、チームを作る。

キン肉マンソルジャーか

▼2010年のJ1で降格するチーム予想！Part21
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1281356847/

仲良く使ってね。

監督の長期政権で5〜７年目あたりが成熟して良い時期かも。
長谷川は何年目だっけな？

しかしＪに来て３年間で優勝しか経験してない監督ってのも凄いな。

優勝してーがや。
生え抜きとか移籍とか言ってるやつってバカ？

お前らなんだかんだ混戦してるJが一番楽しいだろ

優勝したい

>>407
昔はビルバオも強かったでしょ
ボスマン判決以降はサッパリだけど
最近はバスクというには微妙な出身地や先祖がバスク系とか無理矢理こじつけて選手取ってるくらいだからもう名ばかりのバスク純血主義はやめる時期なんだがなあ

ホーム依存力(Ｘ＝Home平均勝点−Away平均勝点)
　　　　　　　　 (Ｙ＝１試合平均勝点−Ｘ)
　　　　　　　Ｘ 　　実勝点差　　　Ｙ
04川崎　+1.50　+11[20-09]　0.20(17)
11山形　+0.97　+07[14-07]　0.26(15)
03鹿島　+0.94　+06[20-14]　1.06(09)
13神戸　+0.82　+08[13-05]　0.23(16)
01清水　+0.69　+08[22-14]　1.42(04)
06桜阪　+0.64　+07[17-10]　0.95(10)
17湘南　+0.63　+06[09-03]　0.08(18)
14大宮　+0.60　+05[11-06]　0.40(14)
15磐田　+0.38　+03[10-07]　0.62(12)
16仙台　+0.38　+04[09-05]　0.44(13)
10浦和　+0.28　+01[12-11]　1.07(08)
08広島　+0.18　*00[13-13]　1.34(05)
09横浜　+0.18　+03[14-11]　1.29(06)
12東京　+0.01　+01[10-09]　1.10(07)
07脚阪　-0.07　+01[14-13]　1.65(03)
05新潟　-0.04　-02[13-15]　1.68(02)
18京都　-0.16　-02[04-06]　0.75(11)
02名古　-0.58　-07[14-21]　2.63(01)

Ｙ値が高いほど、HomeよりもAwayで強いチームになってくる…はず。

>>433
俺だって西野や長谷川みたく同じチームを数年任せてくれたら
ペトロビッチみたく降格しても解任しないで置いてくれたら
タイトルの一つくらい獲得できるよと思ってそうな監督もいるだろうな

カトＱだって
あと数年でサンガを常勝軍団にする青写真があったのかもしれないし

>>438
バイエルンだってあれだけ優秀なユースを持っていて
トップにいるのはシュバインシュタイガーとラームくらいだし
しかもラームは数年間あちこち渡り歩いてようやくだし

スタメンに生え抜きが何人いるからどうこう、というのは精神論の域を出ないが
ベンチに高い金払った外様がずらりと並んでいるチームは嘲笑されて然るべき

おそらくマルキもオリベも今年が最後だし、
餞別として優勝させてやってください

金があるクラブは、バンバン使って強奪すればいいんだよ
そろそろ選手を育てながら、売るサイクルが確立された
クラブが出てきてもいい
強奪クラブは、優良新人を即レンタルに出したりすれば
リスクも選手の将来も潰さないで済む

>>442
マルキってマジで引退すんのかね？

育成で事足りる部分に金を使うのは無駄使いだね
その分の金で別格な選手を1人獲った方がいい

>>444
引退したら、日本とブラジルの海産系？だっけかの輸入ビジネス始めるとかきいたんだけど

ﾊﾞﾙｻ　生え抜き育成とﾊﾟｽｻｯｶｰを重視する
広島　生え抜き育成とﾊﾟｽｻｯｶｰを重視する
そしてW杯優勝のｽﾍﾟｲﾝはﾊﾞﾙｻから7人
広島は世界のﾄﾚﾝﾄﾞを見据えている

そうだね世界のヒロシマだね

だから、広島はもうココ来る資格なし！！まったくウゼーな！カス！

>>440
西野は運がよかった（プレーヤーの全盛期にハマった）、
生え抜きで県民なら誰もが子供の頃から知る超エリートの健太はフロント、サポ、ファンの合意を得ていた
なかなかこういう幸運なクラブはない

監督コロコロ替えてたら、金がない限り強化なんて絶対無理

>>443
最大の問題はこの国のクラブチームは金だして選手を買うという文化がまだあまりない
契約期限切ればかり狙ってベンチを豪華にしていくわりにあまりレンタルにも出さないので
焼き畑農業のように尻すぼみになるだけっつうねｗ

しかもｳﾁは単にｳﾁだけの為に育成するもではない
育成力ではﾘｰｸﾞNo.1の定評がある広島出の選手は引っ張りだこ
磐田駒野　名古屋釣男　川崎田坂　大分前俊　札幌吉弘　福岡高橋ら　今年も浦和柏木　鹿島佐藤　山形西河　徳島平繁らを派遣

新潟サポも黒崎の成績が落ちても支えるかね
無理だと思うね
中興の祖である反町だって鈴木だって追い出したんだから

新潟は誰を売っても同じような順位なんだから理想的なプロビンチャと言える

>>452
ｼｮﾎﾞいだろｗ

この監督と心中できるってクラブってあんまり無いだろ

とりあえず上位3チーム以外はおとなしくしとれや。

うざい。

>>447
監督が外人では説得力ないけんのうw
マエケンは確かに良いピッチャーやw

前半戦新人王　宇佐美（満場一致）

>>445
日本語がおかしい

>>453
金がない

ヨンセンが来てくれて本当によかった
間違いなく快進撃の立役者の一人
ただ昨シーズンの初めは心配したよ

ケネディも良い選手だよな
無器用な電柱かと思ったら足元もしっかりしてる
特に中断後はますます上手くなってる感じ
見た目のイメージでダーティな選手かと
思っていたけれどクリーンだし、
髪を切ったらめちゃくちゃカッコいい

>>461
お客さんいっぱい入ってんじゃん

いくら客が来ても大口スポンサーがいない
それが致命的

前半戦日本人得点王　平井（ガンバ大阪）
前半戦新人王　宇佐美（ガンバ大阪）
前半戦ベストゴール　遠藤（ガンバ大阪ー浦和）

生え抜きや育成の話題が出ると名古屋が火病を起こす件

>>466
育ててもオランダいっちゃうしねえ……

前半戦ベストイレブン

　　宇佐美　　平井
　　　香川　　遠藤
　　本田拓　　ダニルソン
安田　釣男　　槙野　加地
　　　　　楢崎

上位じゃないチームの選手ってのは言ってみればチームを勝たせられない選手なんだよ吹田君

本田拓也は、ACL制覇が可能なチームに移籍するべき。

来週の火曜日に、マルキのいない鹿島をレイプするのが楽しみでならない。

本拓が欲しいですって素直に言えよ。脚くんｗ

でも、今期はガンバ自体ＡＣＬの権利怪しいからね。
清水に居た方が可能性あるんじゃないか？？
高木の二の舞にはなりたくないだろうし……ｗｗｗ

中位のチームが何を言い出してるのかと思えば

>>453
少なくともサポは追い出してないよ。
反町は一年引き止めたし、
鈴木淳の契約を更新しなかった時もものすごく不安だった。

>>472
ＡＣＬの権利に関しては昨年の方が遥かにやばかったぞ

19節の脚ｖｓ鹿は鹿のマルキは居ないが、どっちかって言うとフィジカルの弱い（連戦での回復力が無い）
脚の方が不利と見ている。　多分１−０で鹿島の勝利だろう。

吹田は永遠に鹿島の噛ませ犬

生え抜きはどうでもいいから優勝スレ住民なら今すぐスカパー180ｃｈ観ろよ

>>474
そうなんだ
ごめんね

本田拓也は、清水のリアクションサッカーのキーマンになっている。
一方で、組み立ては小野、藤本、兵藤がやっている。
これは非常にもったいないことだと思う。
本田なら、アンカーではなくて、攻守のつなぎをおこなう本物のボランチになれるはずなのに。
本田にフィットするチームは、ガンバだろう。
ガンバなら、明神の後継者として試合に出れるし、遠藤、二川、ルーカス、橋本からボールの動かし方を学ぶことも出来るだろう。
清水にいるのは、才能の浪費だ。

>>476
フラグ乙

ところで清水って対通算での鹿島戦勝ち越しは守れたの？
Ｊ創設以来の相性の動向ってどんな感じなのかな
それと鹿島の対セレッソの相性って病的なんだっけ？
セレッソが年間順位で鹿島より上になったのは、ロスタイムで勝ちを逃し2位に終わった05年しかないのだが。

>>440
健太は一年目は残留争いだったがそれから四位四位四位六位だっけ？
そこそこ結果だしてんだから、長期政権とれたのは自分の力じゃねえ？

>>476

マルキ、イジョンスのいない鹿島は、コオロキのスピード、野沢のテクニックに注意しておけば、怖いところはない。
中田浩二や岩政の攻撃参加も多少ケアすれば、十分対応出来るだろう。
平井、宇佐美、グノ、橋本、遠藤、安田らの重層的な攻撃の方が上だろう。

>>479
小野、ヨンセン、テルに加えて、尊敬する先輩である藤本と兵働と、仲良しの辻尾や原がいて、釣り仲間の西部がいて
実家が東京だか神奈川なのに、何で大阪くんだり行かなきゃならないんだ？

>>481
たしか清水の20勝18負
土曜に鹿島勝てば五分だったはず

>>481
マジレスすると桜は一気に5位まで落ちた。

ところで、７位のガンバがなんでこのスレでﾁｮﾛﾁｮﾛしてんの？？

スゲー目障りなんだけど。

ガンバの唯一の弱点は、グノが１１日に韓国代表として試合をこなさないといけないことだけだ。
平井、宇佐美はどちらも運動量が少ないので、グノが疲れてると、走り負ける可能性がある。

>>487

前半戦を公平に振り返ったら、こういう結果になってしまったんだよ。
申し訳ない。

前半戦日本人得点王　平井（ガンバ大阪）
前半戦新人王　宇佐美（ガンバ大阪）
前半戦ベストゴール　遠藤（ガンバ大阪ー浦和）

前半戦ベストイレブン

　　宇佐美　　平井
　　　香川　　遠藤
　　本田拓　　ダニルソン
安田　釣男　　槙野　加地
　　　　　楢崎

>>485
あの鹿島が20敗もしてるクラブがあったなんて信じられん。

今月上位3クラブ結構骨っぽいクラブとの対戦が多いんだな
勝ち点差一桁の4位以下クラブは差を縮めるチャンス
非常に楽しみだ

>>487
テンプレ読み直せニワカ

>>490
特に20世紀時代に鹿＜清、清＜磐、磐＜鹿っていう関係が続いてたからな

>>482
変に期待を持たせる成績だから、他クラブならアホなサポやフロントが欲出して健太限界説で下手打つ可能性もあった

しかし中断明けの清水はラッキーだったな。

名古屋、試合途中にケネディ怪我で交代。
Ｃ大阪、好調のアドリアーノ累積で出れず。
鹿島、試合途中でマルキが怪我で交代。

05・06年のセレッソと08・09年の大分って結構似てる気がするけど、
この両チームが翌年一気に落ちたのって何が原因だったのかな

ケネディ途中で戻ったけどな

>>493
そう 前世紀の貯金が辛うじて残ってる
それも土俵際ギリギリねばって何とか
うっちゃる って勝ち方
負ける時はかるーく捻られた

だからこそ鹿にはそれなりの思い入れや
ある種の畏怖を感じているんだな

今は亡き宮本さんやクラブの功労者である
サントス、森岡さんも鹿の出身だし

あ、戻ってなかったか
あんま見てないからわからんかった

>>440
ラモスや都並とか…時間があれば、健太や西野とまではいかなくても
ペトロビッチくらいにはなれた筈、と考えててもおかしくないな

まぁでも長期政権の土壌として
優秀な選手とフロントのバックアップ、そしてさらに結果
あるいはおらが街のスターであること
健太も西野もペトロビッチもこの条件に当てはまるんだよね

鯱サポにもヨンセンは本当に愛されてるんだなぁ。

点を決めるだけではなくて守備も手を抜かないし、
今だにヨンセンコールすると手を振って応えてくれるし、
この前の湘南戦でハット決めた時は
日本人でも見たことないくらい深いお辞儀をするし、
カリスマ性とはこういう事なんだな、と思い知ったよ。

素晴らしい選手を譲ってくれてありがとう。
名古屋には足を向けて眠れません。

名古屋と清水の関係ってなぜか良好だよな
パルちゃんとグランパスくんも仲良しだし

セレッソと鹿島の相性の推移ってどんなもんなんだろ
今年も長居スタジアムで鹿島は勝てなかったけど、4年前と面子は変わってるっけ？

>>496
セレッソは05年自体が余りにも神がかり過ぎた、まさに不思議の勝ちを重ねていた
そしてその神がかりを支えていた外国人ボランチが退団し
確変が終わってメッキが剥げた

大分は芝でけが人続出の上、戦力補強ゼロでチーム全体のマンネリを解消できず
さらにスポンサー問題etcで自壊した

大分のことを考えると、やっぱり"かませ犬"的な補強でも
行っていくことで競争を生まれさせて、チームを活性化させていくのが
正しい道なんだろうな

>>500
西野と長谷川では格が違いすぎるだろｗ

西野→05リーグ優勝 07ナビスコ優勝 08 CWC出場、ACL・パンパシ・天皇杯優勝 09天皇杯優勝

長谷川→無冠

>>502
そういや本も一緒に出してたな

健太は降格争いしていた一年目に天皇杯で決勝行ってる（負けてるが）でしょう。
あれが無ければ清水の三羽烏とはいえ三年持たなかったと思う。

>>502
東海チャンピオンシップ
またやろうぜ

>>502>>506
間に１チームあった筈だがハブられてんな

>>509あったっけ？

>>509-510
色も薄いし、影も薄いな〜ｗｗｗ

>>502
グララに「不倫の子」疑惑が……

>>502
特に嫌う要素なさそう
優勝したいクラブは久米引き抜けばいいんじゃね？
今の清水と名古屋の好調の原因の一人

水色のトコはマスコットも芸が無いしなｗｗ

>>509
藤枝MYFCのことか

生え抜きマンセーしてる人が移籍組の新潟を絶賛するとか。

>>502
東海ダービー
本まで出したパルちゃんとグランパスくん
ヨンセンおおれっ
2008年ナビスコ決勝（鯱はエスパルス応援）

いろいろ良縁なんだす

>>517こんな仲良いチーム他にないだろうな…

ピクシーも現役時代から清水は攻撃的でクリーンで好きなクラブだと公言してた
今でも清水との試合前のインタブでよく清水のスタイルは好きだと言ってる

あと引退試合でも清水の沢登を一番好きな日本人選手だからという理由で本人が直々に
テレビ解説者に指名してた

マジかｗそれは知らなかった…
ピクシーかわいすぎるな

万年中位チーム同士がなれ合ってる姿は、微笑ましいとしか言いようがないなw

>>509
気のせいじゃない？

同士？

>>515
HONDA FCだろｊｋ

同世代の清水の選手と握手してるコオロギ君って感じいいね
鹿島じゃなきゃ良かったのに

岡崎はすぐ頭叩くよね
前は長友と叩き合いしてた

あと、興梠は鹿島が一番合ってるよ

でも小笠原とか岩政みたいに負けたら「握手なんかしねぇ！」って感じしないじゃん
コオロギ君が中心になったら感じはよくなるけど弱くなるかもね

>>516
生え抜き？山形の胸に・・・
って、昔過ぎるか

鹿島が首位から落ちると随分スレの雰囲気が和やかだな

>>527
岩政ってやっぱ性格悪いのかな…
実際は学芸大卒の知性派なのにね

>>529

万年中位チームが、３日天下を謳歌してるね。
鹿島サポは、完敗して沈黙してる。

鹿島(笑) これからは清水名古屋の二強だし
残りの雑魚は3位争いしてろｗ

>>529
これで熊（ナリスマシ含む）さえ出入りしなけりゃポジティブなスレになると思うんだけどね

鹿島とか清水とか言ってる奴はﾆｶﾜだな
玄人は広島と桜を推す

こうやって岩政は性格悪いということに2chでは定説になるとな

素のインタビュー見ると性格が悪いとは思えないけどね
握手しなかったのは事実だからｗ

浦和って今どんな気分なんだろうな
抜けて行った選手のチームが優勝争いで自分たちは2桁順位
悲惨すぎる

浦和はフィンケ解任した方がいいよなぁ
新監督がフィンケ以下だったら意味ないが

マルキとコウロキ怖い　　大迫は怖くない

たまに選手の性格がどうこう腐女子みたいなのが沸くな
どこのサポだろうか

やっぱ鹿島には優勝はご遠慮願いたい。
ボスキャラ的存在位でいいよ。

ここでは熊がボスキャラ気取りだけどな…

浦和は、遠藤のゴールでチームが崩壊したな。

>>479
和道の例を見てるし、本拓はガンバには行かないと思う。
相手のチャンスをつぶすディフェンス力も抜群だし、清水が一番似合ってる。
そして日本代表では、阿部の後釜。

ガンバでは、二川が最近ではベンチだよ。
ルーカスもどうなるかわからない。
家長、倉田といった各世代の代表の常連でも、なかなか試合に出られなかった。
高木は、最近になってスタメンに固定され始めた。
本田拓也も明神以上のクオリティをみせれば、試合に出れる。
ステップアップすることも考えていいはずだ。

>>545
果たして清水からガンバに行くことはステップアップだろうか

清水だけど、残り17試合で今のペースだとほぼ間違いなく何処かのタイミングで小野が２試合出場停止になるから、そこが最大の山場。

ガンバがステップアップって何の冗談？？

これからの将来的に落ち目のチームなんか行かんでしょｗｗ

次、浦和なんだよねぇ
今までの経験からすると、浦和に勝った直後に、浦和でお家騒動が爆発して、監督解任　って事が起きそうで…

ガンバは遠藤を早くステップアップさせろよ

いまだオファーなしじゃん

資金力といい、ここ数年で獲得したタイトル数といい、ガンバはビッククラブと呼ぶにふさわしいだろう。

>>548

これだけ各世代の代表がいて、どうやったら落ち目になるんだよｗ

家長　２３歳　
平井　２２歳
安田　２２歳
下平　２１歳
倉田　２１歳
菅沼　２０歳
大塚　１９歳
宇佐美　１８歳
稲森　１７歳
西野　１７歳

ガンバユースからステップアップしていった選手たちが
他のクラブで活躍しているからな
ビッグクラブと呼ばれるのも無理からぬことだ

>>549
ウチも赤さんの対戦間近になると解任騒動が上がるんだよね。

一昨年のゲルト氏の時は随分長い段幕出してね
去年はそーでもなかったが

>>453
Ｊで一番なかなか解任しない新潟に
何を言ってるんだ？？？

>>554
今年もあるかも。
直前で清水に負けて『次負けたらフィンケ解任』
みたいな空気になって、


んであっさり負ける新潟…

西京極突破した今、さいスタが最後の鬼門と言っていいくらい弱いしなあ（対浦和に限る。）

新潟は10年で監督３人だぞ
反町・鈴木は長期政権だったから出したに過ぎない

それこそ降格でもしない限り黒崎解任は無い。

アルビレオ時代からでも若杉、バルコム、永井、反町、鈴木、黒崎、だったっけ
少ないな

一時セレッソが東欧の監督を立て続けに交代したことがあったよね
1年で4人交代したような・・・

新潟は監督解任の声が本当に挙がりにくい。
反町はJ1昇格の恩人として未だに人気があるほどだし、
去年鈴木淳の契約更新が無かったときには来期を不安視する意見ばっかりだった。

成績が落ちた時を見ても、例えば最終節まで降格可能性が残っていた2008年も
監督の手腕よりもエジミウソンが抜けた穴が埋まらないことが問題視されてたしな。

そもそも成績が落ちたら黒崎解任とか言うなら、今年の序盤で切られてるんじゃね？

来年はマルシオ・リシャルデスが名古屋にいる気がしてならない。
今年でマギヌンとブルザノビッチ放出するっぽいし。

マルシオは金じゃ動かない。でもレンタルで新潟に４年は奇跡。

マルシオをどうやって獲るかを考えるよりも
マルシオがどうして2007年からずっと新潟にいるのか
そこが問題だと思うんだが
まあ本人しかわららないけどねｗ

新潟は都会だからだろ

新潟の潟っていう字が気に入らない

>>552
よかったね。
それじゃあ、なおさら他サポと揉めるような引き抜きしないで、
ガンバ生え抜きだけでやってくれ。
それがいちばん強いはず。

しかし新潟は優勝スレでも降格スレでも話題になるんだな
不思議なチームだ
本当の居場所は中位スレだろうに

>>567
まあ最下位から駆け上がってきたから各スレで話題になってるけど
まあこれから落ち着いてくるだろ。

ガンバの下部組織はなんであんなにいい選手輩出できるんだろうな、
やっぱ人口＆高校との争いがないから？

　　　　　　　　　　　ヽ、__,..-‐‐:、、,へ.........._
　　　　　　　　　　　　　　　　　　く '´::::::::赤:::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /０::::::::::::::_, ,_::',
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　{o:::::::::(　 ゜∀゜):: ．．．．
　　　　　　　　　　　　　　　　　　':,:::::::::::::::::::::::::::/
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　ヽ、_＿;;;;::／
　　　　　　　　　　　　ﾖﾛｼｸ　　　ﾄﾞﾓ∩　∩　　　ﾖｺｾ　　　　　ﾊﾔｸｼﾛ
　　　(　ﾟ∀ﾟ)　　　　(*ﾟ∀ﾟ)つ　　 　(ﾟ∀ﾟ )　 　　 (ﾟ∀ﾟ；) 　　　(ﾟ∀ﾟ； )　 　　　
　 　.し栗鼠J　　　 .し 牛　| 　 　 　| 鯱　|　　　 ⊂け⊂ﾉ　 ⊂湘⊂ﾉ 　　 　
　　　|　　　 |　　　　　|　　　|　　　　 |　　　|　 　 　. |　 　|　　　　|　 　|

>>569
Ｊ開幕以前から少年〜ユース育成システムが理想的な形で構築されていた釜本ＦＣをそのまま受け継いだからでしょう。
一環した育成組織が他クラブの１５年は先を進んでいた。

Ｊオリ１０がパナソニックじゃなくてヤンマーだったらセレッソの下部組織が凄いって事になってたと思うｗ

>>571
人口と言えば
考えたら東京圏に比べて人口の割りにクラブ数少ないよな
それに高校の強豪も関東に比べれば少ない
さらには西日本全体もクラブ少ないし
九州方面に強豪校結構あるけどな

>>569

スポーツ、学問、芸術のような競争的な分野では、北摂、阪神間の人材輩出力は群を抜いている。
政治は、東京、京都が多い。

やっぱり長谷川健太は代表監督になるべきだよ。
リーグ優勝の経験は無いけれど、土台作りの上手さでは今やリーグNo.1監督でしょう。

鯱は監督のコネや熱望で取ってくる選手よりも
フロント判断で取ってくる選手の方が優れてるイマゲ。

>>574
カップ優勝の経験もないなｗ
確かピースカップ出場経験はあったなｗ
てか、なりすまし気持ちいいかｗ

>>575
監督の熱望でとって成功してるのはハユマぐらいか。
ダニは成功したと言えるまであと一歩ぐらい。

マルシオは実は金銭面が問題ではなく、単に浦和が嫌いだった…
ということはない？

てか、オファー出したのは浦和だけ？

マルシオの新潟愛はんぱねぇ

らスレで書いてあったけど
マルシオは複数クラブが所有権もってるらしいよ

>>577
監督が希望したツリオと三都主は大成功

>>490
昔は澤登にチンチンにされてたけど、
澤登引退後は鹿島が一気に巻き返して
ようやく五分五分のスコアになれたって感じ

沢登パルス＞＞鹿島
チョンパルス＜＜鹿島
現エスパルス＞鹿島

小野効果だな

浦和の時も小野一人にやられていたし

澤登パルスｗｗｗ

ガンバって浦和や名古屋に比べるとなんとなく補強の仕方が下品だよね
京都もやっぱりそんな感じするし結果はでないが神戸もホシイホシイ病ぎみ
どういうわけか関西のクラブって成金クラブって感じなんだよなー

>>561
2,3年連続で　「マルシオは○○に行く」
と言われながら結局残留してない？

金に執着心のない選手はある程度金がもらえるなら、自分の好きな環境を選ぶよ
カタールに行ったダビィのインタビューとか見ると
環境って大事だなと思う

相変わらずのぞみの止まらない県の人が騒いでるな
まあせいぜい今月いっぱいのことだろう
秋口になったら恒例の失速癖を発揮してｼｭﾝとなるんだよな
ｾﾐと同じ

>>585

ユースと補強が成功していているクラブを、ビッグクラブというんだよ。
ガンバ、バルサは、ビッグクラブだな。
名古屋、チェルシーは、成金クラブ。
浦和は、下手に育成なんてせずに、成金クラブに戻ったほうがいいw

監督はやっぱ世界を知っている外人でないとﾀﾞﾒだ
同じことを言っても説得力が違う
今の選手と昔の選手とでは技術的にも戦術的にも今の選手の方が上だもんな
何ｶﾊﾞﾁたれよんならってとこだろう

>>588
文字通り規模が多きいクラブだから「ビッグ」クラブなんだろ
ユース云々は関係ねーだろ
勝手な解釈を加えないでくれる

ジウトン獲得は○塩獲得の為の布石
だと願う

外人監督で上位につけているのは名古屋　鹿島　ｾﾚｯｿ　広島か
この4ﾁｰﾑの優勝争いで間違いないだろう

次々と新人が現れるのは夏休みならではｗ

お前ら、優勝争いは鹿島、清水、名古屋に絞られたと思ってるだろ？
ところがどっこいここから桜が16試合負けなしに(ry

>>590

ガンバとバルサは、尊敬されているが、名古屋とマンチェスターシティは、尊敬されていない。
ガンバとバルサは、人々の敬意や羨望の度合いまで含めて、ビッグなんだよ。

もう広島とガンバはビッグクラブでFAってことで、世界のビッグクラブスレでも立ててそこでやれ

>>595
尊敬も関係ないよね？
インテルやチェルシーとか尊敬されなくても間違いなくビッグクラブだし
要は勝って結果の出したもん勝ちだろ

>>595
誤り　ｶﾞﾝﾊﾞとﾊﾞﾙｻ
正解　広島とﾊﾞﾙｻ

ｶﾞﾝﾊﾞが裸で放り出した主な生え抜き育成選手

稲本　井川　宮本　家長　大黒　新井場

家長はレンタル中だシジイｗ

>>594
負けなし１６分 勝ち点16
6勝8敗でも勝ち点18やで

名古屋のなりすましが現れるなんて、
胸が熱くなるな

>>591
ジウトンは鹿島の内情を知るために
マルシオが送り込んだ諜報員（嘘です）

マルシオとよく電話で話しているというのは
本当らしい
ちなみにエジミウソンもね

>>597
露骨な強奪路線と西野采配のせいでガンバは嫌われることはあっても好かれるのはあまりないよ
従ってあまり尊敬もされない、いつ強奪されるかと畏怖の対象にはなるけどね

ガンバは補強の仕方派手かもしれないが、ユースから育成した選手が自クラブ他クラブで戦力となり活躍してるからな
獲得ばかりでなく他クラブにも十分貢献している

まー俺はガンバ大好きだけど、
それはＡＣＬをとったからであり、育成とか（強奪も）関係ない。
名古屋もACLベスト４だから好き。

21 ：名無しさん＠恐縮です：2010/08/10(火) 10:16:08 ID:fBeoYf+10
鹿島　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|木白　朴東赫(79)
清水　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|甲府　金信泳(83)
名鯱　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|千葉　
川崎　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|福岡　孫正倫(91) 李鍾民(87)
桜大　金鎮鉉(87)　　　　　　　　　　　　　　　.|鳥栖　金民友(90) 呂成海(87) 朴庭秀(87) 金浩男(89)
浦和　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|栃木　崔根植(81) 余孝珍(83)
横鞠　丁東浩(90)　　　　　　　　　　　　　　　.|熊本　趙成眞(90)
新潟　�ﾞ永哲(89)　　　　　　　　　　　　　　　.|徳島　金東燮(89) �｢乗振(87) 呉承訓(88)
山形　金秉析(85) 金根煥(86) 韓東元(86)　|岐阜　朴俊慶(86) 朴基棟(88)
磐田　黄誠秀(87) 朴柱昊(87) 李康珍(86)　|東緑　李智星(87)
広島　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|愛媛　
脚大　曹宰榛(81) 李根鎬(85)　　　　　　　　|札幌　朴鎭�e(87) 李漢宰(82)
瓦斯　金英權(90) 徐庸徳(89)　　　　　　　　|水戸　
仙台　梁勇基(82) 朴柱成(84) 朴成鎬(82)　|大分　崔正漢(89) 張敬珍(83) 金甫�Q(89)
神戸　朴康造(80) 李在敏(87)　　　　　　　　|横浜　金裕晋(83)
大宮　安英学(78) 李天秀(81) 李浩(84)　　.|富山　金明輝(81) 姜鉉守(84)
京都　郭泰輝(81) 金成勇(87)　　　　　　　　|岡山　李彰剛(84) 金泰?(88) 李東明(87)
湘南　崔昇仁(91) 金永基(85) 韓国栄(90)　|北九　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|草津　崔成勇(75)


李天秀たのしみだなー

>>600
『家長はレンタル中だ！！』

本人に戻る気があるのかなぁ？？ｗｗｗ

>>608
まあ、西野が辞めれば戻ってくるだろうなｗ
ただ脚サポからは逃長と揶揄されてるのが・・・

>>605
しかもガンバって国内の弱小から安値で強奪して、中東に高値で売るって感じだから
傍から見ると余計に性質が悪いもんなｗ

>>610
アマチュアではなくプロなんだからいろんなクラブが存在していいんじゃないか

ガンバ、名古屋、川崎・・

ヒール役がいないと、
Ｊリーグつまらないだろうな。

>>607
この中で現役代表はどれ？

ＦＣ東京、新潟、大分
最新の現役代表は３人だった気がする

東京はＢＳの試合に出てた人
大分はボギョン？かな


大宮の安と仙台リャンは北朝鮮代表

>>612
ヒール役って鹿島じゃないの？

鹿島でもいいよ。
＞ガンバ、名古屋、川崎・・

・・の部分に鹿島が入ってるｗ

鹿島は董卓軍みたいなもんだな

ヒールといっても
ラスボス・したたか：鹿島
奴隷商人：脚坂
金満：浦和
MQN：川崎
って感じで皆特徴があるよな
ってか名古屋のヒール性ってどんなところだ？

>>618
ニコチャン大王

>>618
外人が多い、糞サッカー、生え抜きいない
名古屋だけには優勝して欲しくない
（去年だとACLベスト４で恥さらし）

最近こういう人が多い気がする。
あくまでネット上で、一部のアンチかも知れんが・・
最近連勝してるから負けたら皆大喜びしそう。

俺は鯱が結構好きなんだけど、今はヒールかな？と。

名古屋はヒールと言うより、毎年のように主力選手を補強しながらタイトルを獲れてないから
ネタチームとしての扱いだと思う。ただ今年は下位から取りこぼさず順当に勝ってるから
笑えなくなってきたってところかと。

>>621
なるほどね。ちょっと納得

今まで、下位チームと波乱好きの人には正義のお助けキャラだったのに
いつの間にか弱いものを踏みにじる悪党に変貌してしまった

しかもアウェイで強いし

なんか考えたら一番大迷惑なクラブだよな
それでも前からのイメージでなんか憎めないんだよなー

>>618
浦和はもう金満クラブとは言えないのでは？

鹿島アントラーズ
総資産23億円
純資産17億円

浦和レッズ
総資産21億円
純資産5億円

年間通しての総売上高と総収入は浦和の方が上なんだろうけど、浦和の台所事情はかなり深刻な火の車経営なのでは？

総資産は未だしも純資産が５億円なのはやばいでしょう。

レッズは格好悪いということに、埼玉人も気付き始めてしまった。

>>625
鹿島のが堅実な経営ってだけで、
毎年の運営資金は浦和が群を抜いてるぜ

逆に言えばサポが愛想つかして、見込んだ収益得られなければ
浦和は大赤字にも成り得るな

>>626
埼玉人てカッコイイな
ネアンデルタール人に似てる

外人監督の方が実は生え抜き育成に実績がある
優勝候補の名古屋　広島　鹿島　ｾﾚｯｿだが
広島のﾐｼｬは大胆にﾕｰｽ出や高卒の若手生え抜きを登用してACLで実績を出した
鹿島やｾﾚｯｿもそうだ
日本人監督ほど海外や外様のﾋﾞｯｸﾞﾈｰﾑ頼りの糞ｻｯｶｰに陥りやすい

埼京線に乗ればさいたま人の崇高な民度が理解できる

>>820
広島があんま憎まれないのも生え抜きと外国人が上手く融合してるからだよな
ところで名古屋の下部組織出身の青山とやらはどうしてるんだ？
１７代表でキャプテンやってたから期待してたんだがなぁ

ただ弱いだけ

>>631
ずいぶんロングパスしてるな。。。
青山隼なら今年から徳島に完全移籍。今練習中の怪我でリハビリ中。
2008年の時は浦和戦に出て、いよいよかと思ったんだが、メンタルがなあ。。。

>>561
2,3年連続で　「マルシオは○○に行く」
と言われながら結局残留してない？

金に執着心のない選手はある程度金がもらえるなら、自分の好きな環境を選ぶよ
カタールに行ったダビィのインタビューとか見ると
環境って大事だなと思う

青山といえば広島の青山敏だろ
逸材ではあるが怪我が多いｽﾍﾟ体質なのが致命傷だ
筋肉隆々なんだが過信して無理をするのかもしれない
飄々とした中島国王が怪我が少なく戦力としては上だな
ｶﾞﾝﾊﾞ戦で空中でﾍｯﾄﾞを決めたときは空飛ぶｵｶﾔﾏ人と誉めたこともあるが
やっぱ岡山だったな

清水：オレンジ４兄弟の長男
名古屋：中位スレの盟主
鹿島：監督の出身クラブ

どこを応援すれば･･･

>>627
浦和の年間何十億円もの売上金は何処に消えているんだろうね？
日本のマスコミは何でそういう所を追求しないの？

>>637
どうでもいいだろうけど「追究」だよ。

追球ってゲームありそうだな

>>636
広島　2003昇格組　ﾍｯﾄﾞの出身ｸﾗﾌﾞ

今日も熊さんが里に下りてきちゃったのか

早く薄暗い森(http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1273233583/)にお帰り

オレンジって４チームもあるの？
あと１個が分からないなぁ

媛ﾀｿ

>643
ん？　マスコットは緑色じゃん

オーレくんどう見たら緑色主体なんだよｗ
頭の上の葉っぱが緑なだけじゃんｗ

あのスペ体質両生類の事では

http://www.ardija.co.jp/information/clubplayer/201008/pinfo20100810-01.html

そっか、インパクトではダントツだし、いつもオーレ君たちと一緒だからねぇ

で、一平君の飼い主って愛媛ＦＣのスポンサー様なんですね

Ｊ１優勝争いで愛媛が話題にのぼるとはな
そういえば、天皇杯だったかで浦和あたりを破ったことあったような

あの派手なバスで都内を走り回ってたなｗ

>>649
天皇杯で浦和を破ることなんて松本山雅ＦＣでも可能じゃんｗ

一平君の怪我もう飽きたよ。

今回は怪我じゃないよ熱中症だよ

>>582
エスパルスは、３バックの時は、鹿島によく勝ってた。
(鹿島は磐田に強く、磐田は清水に強く、清水は鹿島に強いというトライアングルだった）
清水の両サイドバックだけは、鹿島より強い頃もあったしね。
健太になって、４バック体制になって勝てなくなった。
４−３−３はシステム上で、中盤で競り勝てるから、いいんだと思われ。

おんどりゃ〜
わりゃ〜なにようるんなら〜
わしらあ天下のオリテンクマじゃけ〜の〜
そこいらへんのちょっと出の新興チームたあちがうんじゃ〜
アジアの大砲　高木
茶髪の貴公子　柳本
炎のボランチ　森安
がんばれゴエモン　駒野
ドラゴン　久保
タテポンゴーラー　佐藤
すげえメンツじゃろうが　かしま　しみずがなんぼのもんじゃ〜！！
日本サッカーの集大成　広島をおぼえとけーよ！！

>>655
自分の所の選手なんだから
間違えないでやってくれよｗ

すまん　守保じゃったわ　

森保な。

>>607
現在の１〜４位にはチョンいないのね

清水 メイショウドトウ

名鯱 グラスワンダー

鹿島 シンボリルドルフ

川崎 ホワイトストーン

新潟 ナイスネイチャ


桜大 サクラバクシンオー

脚大 エルコンドルパサー

広島 アカネテンリュウ

横鞠 ミスターシービー

名古屋って中断明けてすごく強くなったね。
バイタルスカスカとか言われてたけど、ダニルソンがフィットしてきて超人みたいな身体能力で一人でカバーしてる。
しかもミドルの威力もすごい。
控えに三都主、千代反田、小川、ブルザノビッチがいるっていうのもすごいね。
千代反田なんて新潟の主力だったし、ナンバーの記者が世界に通用するＤＦとまで評してたのに。
困ったらパワープレーすればいいし、これから負けることが少なそう。

ダニルソンがフィットしたのはすごい大きい
でも中村、吉村と怪我で離脱したし結構きびしい

>>661
>千代反田なんて新潟の主力だったし、ナンバーの記者が世界に通用するＤＦとまで評してたのに。

千代反田は確かに優秀な選手だけど
単体ではその能力を十分に発揮できない
新潟では永田とＣＢコンビを組んで強固な守備を誇っていた
この2人のコンビだったら確かに世界に通用すると思う
でも選手単体での守備を求められる名古屋の戦術には
まだ対応できていないらしい

千代反田も結構前に出たがるDFだから、釣男と組ませると危なっかしくて仕方ない
結果、控えで釣男が有給の時位しか使いどころが無いんだろうと思う
上述されている通り、永田というバックアップに優れた相方と組んでこそ持ち味が生きる選手

それを分かっていて、なぜ新潟を出たのかと小一時間

シーズン始まる前の新潟は空中分解してて雰囲気悪かったからな
今現在上手く行ってるけど

千代は四千万以上だろうがバックアップにそれだけ払えるの凄い
と思う反面、リーグ的には重要性のないクラブがそれだけの金つかって
リーグ的には価値のあるクラブからスタメンの選手ぶんどってくるのが良い事なのか‥

>>667
ライバルの戦力ダウンを図ることも一つの戦略

>>665
新潟もそれほど積極的に引き止めなかった。お金無いからね
優先順位を決めて残すべき選手をしっかり残したからこそ今の順位があるんだと思う
具体的には本間、マルシオ、矢野、永田あたり

新潟は千代移籍で浮いた予算で永田と矢野をプロテクトしたんだろうな。
結果、堅守は継続してるしWCに選手を送り込む事にも成功。
塞翁が馬なのか新潟フロントの慧眼なのか

千代反田は福岡の時からよかったよ
名古屋でも使われれば普通にスタメン取れそうだけどね。

>>667
他にも
百戦錬磨の三都主
一昨年新人王の小川
何かやらかすモンテネグロ代表ブルザノビッチ
それに長年レギュラーだった吉村やスピードのある杉本や東京Ｖを支えたＧＫ高木。
戦力的には名古屋は群を抜いてるが、まだＦＷとＭＦが足りないって感じらしい。

ベンチウォーマーは千代自身が選んだのだから正解なんだろうな
CBは比較的寿命長いけど引退のタイミングとかも考えてる歳だろうし

>>669
本間ってすごい評価されてるよね。
あと５センチ身長が高ければ代表でスタメン張れるって前監督が言ってたな。

だけど、今の状況は千代反田の望んだ状況じゃないだろうな
やっぱり、試合にでれなくては…

高木→山口と中澤
千代反田→増川竹内

そりゃどっちもスタメン取れると思うよなｗ

>>674
他のチーム見てるとよくわかる
このチームに本間勲がいたら楽だろうな
って思うから
派手ではないし凄い身体能力もないけど
常に足を止めずに動いている選手
簡単そうでこれができる選手がすごく少ない

千代反田と松下と北野は代理人同じという話
シーズン途中に移籍ルールの変更を受けて、おそらく代理人が新潟との金銭交渉に動いたと思われる
新潟フロント側はシーズン途中での金銭交渉に不快感を覚え大幅賃上げを拒否、もしくは拒絶に近い形での金額提示
異例のシーズン半ばでの来年は主力が何人も抜けるという社長の発言
北野、松下移籍を決意
千代反田は年明けまで残りたい交渉したがフロント側の拒絶に近い金額提示により結果的に移籍

全部俺の妄想かも知れんが流れて的にこんなとこじゃねーかと
ウチのフロントは金の話すると即拒絶って印象が強い
悪い言い方すればケチクセ-と言うか

新潟は監督変わったからね。選手に取って監督交代は一つの転機だろうから。
にしても黒崎はよくやってるね

淳さんは補強の良し悪しがモロにモチベーションに影響するからなぁ
引き出しがなくなってきた事もあって、発展的解消には良いタイミングだったと思う

増川、なんか可哀そうな流れだなあ。
よくみれば、評価できる流れだとは思うけど。
まあ、クラブの中に競争があるのは良いことだて。

>>672
他にも
百戦錬磨の三都主
一昨年新人王？の小川
何をやらかすか誰もわからないモンテネグロ代表ブルザノビッチ
それに長年レギュラーだったけど肝心な夏の連戦に怪我でいない吉村や
スピードはあるがおつむがたりない杉本や
東京Ｖを支えたがなぜかベンチから退席を命じられるＧＫ高木。

ってかんじなとこもあるが、、、

増川は顔で損してる

強奪強奪言われる鯱だが、現メンバーで最も強奪っぽいのが
前福岡の増川、という罠。

ブルザノビッチはいらんだろ。

強いところに弱く、弱いところの取りこぼしがないのが今年の名古屋流か
準１流の選手集めて、守備戦術を徹底されるところは、チェルシー意識した
チームづくりしているのかな

>>677
そこにボール蹴る巧さが加われば完璧なんだけどな。
パスミスが多すぎで、見てるこっちがハラハラするんだよな。

金銭関係で揉めるのは金がないチームの宿命

新潟は清水戦、名古屋戦、鹿島戦、川崎戦、全てホーム残しだ。つまり一気に首位まで来る可能性もある。

新潟の過去3年における清水・名古屋・鹿島・川崎戦ホーム成績

2009年　2勝1敗1分
● 0 - 1 清水
○ 2 - 1 名古屋
○ 2 - 1 鹿島
△ 2 - 2 川崎F

2008年　3勝1敗
○ 3 - 0 清水
○ 2 - 1 名古屋
● 0 - 2 鹿島
○ 2 - 1 川崎F

2007年　2勝1敗1分
● 0 - 2 清水
○ 4 - 0 名古屋
△ 1 - 1 鹿島
○ 2 - 0 川崎F

（参考）2007年ナビスコ　1勝1分
△ 0 - 0 名古屋
○ 3 - 1 鹿島

意外に勝率高くて驚いたが、毎年必ず取りこぼしてるから
一気に首位は難しそうだ。

名古屋は広島に一目置いている
前半戦も何もできずに完敗
裸で放り出した猛犬も再生させた
後半戦間違いなく優勝戦線にからんでくる

逆に名古屋は清水鹿島新潟川崎と全部アウェイ残しか。これは厳しい。

>>691
むしろ>>397を見る限りラッキーな気もする

>>692
そら強いチームとアウェイで対戦してないんだから一番上でも不思議ではないわな。

>>693
今までのデータだと名古屋はアウェイのが戦績がいいんよ

まあそれはただの偶然で、後半戦普通にアウェイで上位相手に負けまけることも考えられるけどｗ

名古屋は上位に勝てないのが厳しいな。
下位にきっちり勝つのは素晴らしいけど。

>>694
だから、アウェイの成績がいいのは強いクラブとやってないからだろ？

>>396を見ると清水鹿島川崎はホームで強いもんな。
新潟はホームで勝ちきれてないけど。

ホームで1敗しかしていないが
引き分けが多いな

そういえば去年も土壇場で追いつかれる試合多かったよな

>>696
今年に関してはその通りだけどピクシー就任以降のアウェイ戦績はかなり良いよ。
むしろ満員のホームが鬼門ｗ

>>696
ここ数年ってことで

上位に勝ってないって言っても川崎戦や清水戦は内容は互角以上だったし、下位にキッチリ勝ててるんだから問題ないんじゃね。
ただ名古屋が負けたゲームについて共通してるのは全部自滅ってことだな。
鹿島戦はピクシーの采配ミスってのがあったけど、それ以外の引き分け、負けの５試合は全部押してるんだよ。
でも決定的チャンスを何度も作りながら決めれずに逆転されたり追い付かれたり。

まあそれでも１７試合中７試合を完封、無得点も１試合のみっていうのは興味深い数字だけどね。

長いよ。

>>701
名古屋を唯一完封したのが広島というのも興味深い
そんなに守備が固い印象はないんだが

>>703
その広島はホームでセレッソ・ガンバの大阪勢に完封負け
そのセレッソ・ガンバのホームで名古屋が勝ち
なんかよく分からんわｗ

そりゃ釣男のせいだよ
広島生え抜き時代の右も左もわからん時代の大ｽﾀｰ森崎兄弟はじめ
頭が上がらない人が多い
得意のﾍｯﾄﾞも頭が下がっているようじゃきまらんけん

2010 J1優勝争い 展開願望スレ　Part1
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1281284114/

中位クラブが優勝するという妄想はこちらへ

まあエレベーターの広島なんざ一目も置いてないけどなｗ

広島戦はケネディと玉田がいなかった。

4月、5月は金崎、玉田、マギヌンと肉離れ連発でメンバー的にきつかったこともあって、勝ち点を減らしたというのはあるよ。

新潟がホームで無敵だったのも今は昔
去年とかアウェイの方が勝ててたよな

>>709
今年はだいぶホーム力戻ってきた
現在Ｈ３勝４分け１敗
無敵とまではいかないけど

>>703
ケネディが出てない試合だった
ケネディ出場してれば完封負けしたことがない

４位以下はまず上位に追いついてからの話だろ

今年って結構早く差開いちゃったよね。
例年の首位の勝ち点を見ると普通のペースだけど、３チームが拮抗してて４位以下に差つけて離してるのはハイペースと言えるかも。
上位３チームがなかなか負けないから４位以下はきついね。

この時点で勝ち点30無ければ脱落だろ。３チームが全部揃って垂れてくるとも思えん。

>>714
去年はこの状態からトップ３全部揃って垂れて来たけどな

2009 17節
01 鹿島 ○●○○○△△○○○○○○○○△○ 42　27 10 +17
02 浦和 ●○△○○○○△○○●△△●○○○ 34　24 17 +07
03 新潟 ○○△○●△○△●△○○●○○○△ 32　30 17 +13
04 川崎 △●△○●○△○●○○○○○○△△ 32　30 18 +12
05 清水 △△●○○●△△△△●○○○●△○ 25　25 21 +04
06 東京 ●●○○●●○●○●△○●○○○○ 28　25 23 +02
07 磐田 ●●△●△○○●○△○●○●●○○ 24　26 28 -02
08 大阪 ○○●△●○●○○○△●●○●●● 23　30 26 +04
09 広島 ○●●△○△△△△○●○○○●●● 23　29 25 +04
10 名古 ○△○●●○○△○△△●●●●○● 22　19 24 -05
11 京都 ○●○●○●●●●○△○△●○△● 21　19 21 -02
12 大宮 △○△△○●●●●○●△△○○△● 21　22 25 -03
13 横浜 ●△△●○△●○○●○●△○●△● 20　22 21 +01
14 山形 ○△●○○●△○△●●●△●●●○ 19　20 22 -02
15 千葉 ●△△●△○●△●△○●△○●○△ 19　17 23 -06
16 神戸 ●○△●●○○●●○△●○●●●△ 18　21 29 -08
17 柏＿ △△△△●●△○△●●●●●○●○ 12　21 37 -16
18 大分 ●○△●●●●●●●●●●●●●● 04　12 32 -18

>>715
改めて大分凄いな、こんだけ負けたら精神崩壊しそう。

引き分けも無いなんてなあ・・。
１７試合で１２得点か・・。
まず１７試合で勝ち点４しかとれないって狙っても出来ないな。

>>717
連敗中に引き分けすらないってこと？
全17試合で、大分が勝ったのが京都、そして引き分けたのが新潟ってのがなんかおもしろいな。

>>708
ﾊﾞｶﾔﾛｳ
広島はACL出場で過密日程だったろ
1ヶ月半で16試合もこなしたんだ
怪我人続出でﾒﾝﾊﾞｰ的にきつかったのは名古屋の比ではない
ｽﾄﾔﾉﾌ　ﾐｷｯﾁ　森崎兄　青山敏　高萩と主力が軒並み不在だったろ
名古屋は外人3人出場　釣男もいた　ｻﾝﾄｽもｻﾌﾞにいた
いさぎよく完敗を認めんかい

結局こうだもんな
後半入っての　鹿島、浦和、新潟、瓦斯の失速
後半入っての　脚、清水、広島の急加速で一気に優勝争いが盛り上がったよな

2009
01 鹿島 ○●○○○△△○○○○○○○○△○42 △△●○●○●●●●●△○○○○○24　66　51 30 +15
02 川崎 △●△○●○△○●○○○○○○△△32 △●○○●○△○●●○○○○●○○32　64　64 40 +24
03 大阪 ○○●△●○●○○○△●●○●●●23 ○○△○○●○○△○○△△○○●○37　60　62 44 +18
04 広島 ○●●△○△△△△○●○○○●●●23 ○△○△○○○○△●△△●○△○○33　56　53 44 +09
05 東京 ●●○○●●○●○●△○●○○○○28 ○△●△●●○●△○○○○●●○△25　53　47 39 +08
06 浦和 ●○△○○○○△○○●△△●○○○34 ●●●●●●●○○●○○●○○●●18　52　43 43 +00
07 清水 △△●○○●△△△△●○○○●△○25 △○○△○○△○○○△●●●●●△26　51　44 41 +03
08 新潟 ○○△○●△○△●△○○●○○○△32 △△△△●●●○△○○●●○●●△18　50　42 31 +11
09 名古 ○△○●●○○△○△△●●●●○●22 △○●●○○○●○○●●△○△○△28　50　46 42 +04
10 横浜 ●△△●○△●○○●○●△○●△●20 △△○△○△△●○○●○△●△○△26　46　43 37 +06
11 磐田 ●●△●△○○●○△○●○●●○○24 ●△○△○●●●○●○△△●●●△17　41　50 60 -10
12 京都 ○●○●○●●●●○△○△●○△●21 △○●○●○△○●●△△△●●○●20　41　35 47 -12
13 大宮 △○△△○●●●●○●△△○○△●21 ●○△△●△○●●○●●○●△△△18　39　40 47 -07
14 神戸 ●○△●●○○●●○△●○●●●△18 △●○△○○○●△●△●○●△●△21　39　40 48 -08
15 山形 ○△●○○●△○△●●●△●●●○19 ○△△●○●●●●○△○○●△●△20　39　32 40 -08
16 柏＿ △△△△●●△○△●●●●●○●○15 ●△●△○△△○△△●●●○○△●19　34　41 57 -16
17 大分 ●○△●●●●●●●●●●●●●●04 ○●○●●●●○△△△○△○○○△26　30　26 45 -19
18 千葉 ●△△●△○●△●△○●△○●○△19 ●●●△●△△●△●●△●●○●●08　27　32 56 -24

>>715
前半で勝ち点42の鹿島は異常だが、ガンバもこの差からあわやの場面まで盛り返したよな。
今年も似たような展開だが､上位3チームに迫れるのは底力と経験のある川崎とガンバくらいだな。

>>720
後半のみ
1位　脚
2位　熊
3位　川
4位　大分　　←←←

>>718
大分は最初は調子良かった
でもホームの芝がボロボロだったせいで
故障者続出、高松、ウェズレイ、エジミウソン、ホベルト、上本、森重と
次々と主力が故障しまっくて急降下
高松とウェズレイは２人とも新潟戦で故障して
そこから連敗のはじまりはじまり
ピッチの重要性を知らしめる悲しき実例となった

28節時点（鹿島川崎がそのまま終わったとして）
　 　 ┏━┳━━┯━━┯━━━━━━┳━━┯━┯━┓
前節┃位┃名前│勝点│（勝−分−敗）┃得失│得│失┃
　 　 ┣━╋━━┿━━┿━━━━━━╋━━┿━┿━┫
２ ↑┃ １┃清水│△50│（13−11− ４）┃＋14│42│28┃
１ ↓┃ ２┃鹿島│●50│（15− ５− ８）┃＋10│39│29┃
３ ↑┃ ３┃脚大│○49│（15− ４− ９）┃＋15│51│36┃
６ ↑┃ ４┃川崎│○49│（14− ７− ７）┃＋14│47│33┃
５ →┃ ５┃新潟│○46│（12−10− ６）┃＋13│39│26┃
４ ↓┃ ６┃広島│△45│（12− ９− ７）┃＋11│45│34┃
８ ↑┃ ７┃瓦東│○43│（13− ４−11）┃＋ ４│38│34┃
９ ↑┃ ８┃浦和│○43│（13− ４−11）┃＋ ２│38│36┃
７ ↓┃ ９┃名鯱│●41│（12− ５−11）┃＋ ２│39│37┃
残り6試合の時点でこれだけ接近した
１〜４位まで１差　１〜６位までも５差
特に鹿島が5連敗でさらに落ちると予想されていたし
得失点差的にも大接戦

今年も盛り上がってほしいね

清水の引き分けの多さが気にかかるんだよなあ・・・
去年もそうだけど、負けてないのに差を詰められたり
引き分けを勝ちに変えるミラクルに欠ける？っていうか

すまん何言いたいのかわかんなくなってきたorz
要するに清水が抜け出す程じゃなくて、混戦が続きそう
って事をそれっぽく言いたかったんだが。

2009 後半戦

大阪 ○○△○○●○○△○○△△○○●○37
広島 ○△○△○○○○△●△△●○△○○33
川崎 △●○○●○△○●●○○○○●○○32
名古 △○●●○○○●○○●●△○△○△28
大分 ○●○●●●●○△△△○△○○○△26
横浜 △△○△○△△●○○●○△●△○△26
清水 △○○△○○△○○○△●●●●●△26
東京 ○△●△●●○●△○○○○●●○△25
鹿島 △△●○●○●●●●●△○○○○○24
神戸 △●○△○○○●△●△●○●△●△21
京都 △○●○●○△○●●△△△●●○●20
山形 ○△△●○●●●●○△○○●△●△20
柏＿ ●△●△○△△○△△●●●○○△●19
新潟 △△△△●●●○△○○●●○●●△18
大宮 ●○△△●△○●●○●●○●△△△18
浦和 ●●●●●●●○○●○○●○○●●18
磐田 ●△○△○●●●○●○△△●●●△17
千葉 ●●●△●△△●△●●△●●○●●08

>>715
やっぱり独走と併走だと違うでしょ
それトップ３じゃなくて１トップだしw

>>727
昨年の2〜4位の勝ち点と今年の1〜3位の勝ち点ほぼ同じ。
昨年の4位と5位の差、今年の3位と4位の差もな。数字上は今年の方が混戦。

清水のドローの相手は
Ａ広島、Ａ川崎、Ａ脚、Ａ瓦斯、Ｈ磐田、Ａ名鯱

まあドローもありかなってカードだとは思うけどね

>>728
それだけ去年の独走が異常だったってことだと思うよ
混戦とはいえ、この時点で文字通り「優勝争い」している上３つはなかなか負けにくい展開じゃないかな

４位以下のサポには申し訳ないけどw

てすと

>>725
言いたいことわかるよ。
例えば清水には名古屋が東京戦で見せた劇的な勝利みたいな膠着状態を打破する力が欠けてると思う。
まあその名古屋との試合で劣勢ながら引き分けに持ち込んだ試合もあるんだけどさ。
密かに勝利数では名古屋がトップだし、名古屋は４、５月の主力の肉離れブームがなければもっと勝ち点伸ばしてたと思う。

>>732
＞例えば清水には名古屋が東京戦で見せた劇的な勝利みたいな膠着状態を打破する力が欠けてると思う。

清水の場合、浦和戦はまさにそんな感じだったが。

でもなぁ
名古屋が優勝するってイメージが
どうしても浮かばない
優勝するためには
まだ何かが足りない気がする

最後までどうなるかわからんでしょ

清水は１節の広島戦もロスタイムの同点ゴールだったね

まあまだ全然判らないのは同意
去年あれだけ安定してた鹿島でも大崩れしたし
現時点での有利不利はあるだろうけど、まだ半分だしね

結局何だかんだで鹿島がズヌケテルよ。
ACLのハンデあってこの折り返しだから。他のACL組は軒並み苦戦してるのに。清水、名古屋が出てたら、まあ勝ち点30台で折り返しはないね。

清水、名古屋はナビ予選あったろ。
日程的にはあんま変わらん。

今年はＡＣＬもなくナビ予選敗退、鯱はリーグに集中できていいよな

>>638
遅レスでどうでもいいことだけど、
この場合は「追及」が正しいよ。

ＡＣＬとナビは全く別物

何が別モノだよｗ
日程の話をしてるんであって、大会の重要さはどうでもいいんだよ。
90分間サッカーしてるのに変わりはない。

移動距離や環境気候の違い､カンフーサッカーそりゃ選手は大変だぞ

移動を考えるとＡＣＬのが厳しいだろうね
鹿島はそれから開放されたのは大きいだろうけど、
マルキの離脱は間違いなく痛い

移動距離の疲労がまだ残ってるのか？
早々に敗退したんだから、ハンデどうこうは後付にしか過ぎない。
どうせ鹿島が３位にも入ってなかったら
「ACLがあったから仕方ない」とか言ってたんだろうな。

名古屋はわざとと思えるぐらいナビスコでメンバー落としてたね。
まあワールドカップに４人持っていかれてたのもあるけど、やたら２２歳以下ぐらいの選手使ってた。
日程的にもかなりアドバンテージだな。
清水もそこまで影響はなさそう。小野が抜けると大変だけど。
鹿島はマルキの代わりの大迫とかがどれだけできるか。

>>730
言っちゃ悪いが、それは個人の願望でしかないと思うよ。
僅差で競っている状況の方が落ちにくいなんて傾向が統計の結果出てきたの？
普通に考えて、あれだけ突出してた鹿島までまとめて5位以下の手の届く距離に落ちた去年の方がレアケース。
それに比べれば、今年4位以下が優勝争いに参戦してくる確率の方がずっと高いだろ。

大幅に差をつけてた鹿島が大崩れしたのと
少し差を付けた３チームが３つとも落ちてくるのと
どっちのが確立高いかはちょっと判らん

俺様が予想してやるから保存しとけな

優勝:名古屋 勝ち点68
2位:清水 勝ち点66
3位:鹿島 勝ち点62
4位:新潟 勝ち点57
5位:川崎 勝ち点56

>>734
足りないと言うより余計なのがいる
それはピry

鹿島はマルキ離脱の間は勝ち点があまり稼げない。戻ればやっぱり強いので優勝かACL。
清水は夏に強く、今年は去年のような失速はしそうもないので優勝かACL。
名古屋は鹿島や清水のように強いわけではないのでACLの可能性。今は強い。
川崎はテセが移籍して怪我人もいるのに４位につけているのでACLの可能性。なんだかんだで強い。
新潟は今の好調が続くわけないので落ちる。賞金は貰えるかも。ここも今は強い。

あと、名古屋の優勝は確実にない。個人技頼みすぎる。

去年の前半の鹿島はホントに神掛かっていたな。
単にリードが凄いだけじゃなく、まるで隙が見当たらなかった。
優勝スレでも鹿島が鉄板過ぎて、今後の展開じゃなく鹿島の弱点・攻略法がメインの話題になっていたしな。
それに比べれば、今年はいくら清水が強いって言っても、ドローが多かったり
湘南に3点取られてたりで、爆発力はあっても安定感が足りない感じ。
付け入る隙は十分にあると思うわ。

なんだかんだ言っても最後は監督力！

>>720
これを見れば清水ﾏﾝｾｰしてるやつらを失笑したい気持ちも無くは無い

>>751
名古屋は個人技頼みっていうか「個人技もある」って感じだと思う。
ディレイ守備は徹底されてるし、攻撃も基本的にサイドからっていうのも実行できてる。
今の名古屋は狙い通りの戦術ができてるよ。

>>720
そういえば破竹の快進撃で後半戦で一気に順位を上げて
最後の最後で優勝の可能性も見えたきたガンバを
鹿島が５−１で叩き落したのは印象的だったな

>>755
サイド攻撃を徹底してるのが、
ケネディにあげときゃ何とかしてくれるって感じで
個人技頼みと揶揄される所以なんじゃね？
得点の臭いするのもそればっかりだし

個人技というかケネディという今までグランパスに存在しなかった
ハメ技プレーヤーを手に入れたのとそれにプラスして釣男のイメージが大きいんだろうな
まあ中盤争いでは普通に負けることが多いし
圧倒的な強さを見せ付けて勝つわけではないからなんで？って思う人も多いだろう
良くも悪くも今期は安定してるよ

個人技だけで優勝争いできるのなら苦労しません

それだったら、10年前のピクシー・トーレス・平野・望月・大岩の現有戦力にロペス・山口素・楢崎が加わった
あの時にぶっちぎりの優勝しててもおかしくなかった･･･

結果は低迷したあげく内紛でしたが

>>757
でも名古屋の得点シーンを見てると、玉田金崎が頻繁にポジションチェンジして空いたスペースにＳＢが上がってきたり
センターハーフのスルーパスだったり中央でワンツーとか、ケネディの落としや囮とか結構多彩だと思う。
もちろんケネディの力もあるけど、今の名古屋は高い個人技を連動させたり戦術の中に落とし込めてると思う。

全得点の半分以上をケネディと闘莉王が獲ってるから個人技頼みと言われてもしょうがない部分もあるが
チームが一番依存してるのは楢崎のような気もする。

それはそれでいいみたいだけどね。
東京戦は思った以上に攻め込まれてたけど、ミドルを打たすのは名古屋の思惑通りだし。
名古屋の決定的にダメなところは玉田と金崎の決定力が無さ過ぎるところだな。

>>759
あの時は面白かったけど
どこからでも点が取れたけど
良い時と悪い時の波が激しかったし
いつでも点が取れる選手はいなかった
そこが優勝したヴェルディとの差だった
今は面白くなくて大量点で勝つ試合は全くないけど
防ぐ術のないケネディがいるし
毎試合ギリギリでしぶとく勝ってる

>>761
「戦術ケネディ」以前に、まず「戦術楢崎」だわな。
ボスコヘッドコーチのディレイ守備自体、楢崎のセービング能力前提の戦術。
アレを長く続けたいなら、そろそろポスト楢崎を考えなきゃいけない気がする。

ケネディいなけりゃ攻撃停滞間違いなしだが個人技頼りとはちょっと違うわな

>>761
鯱サポなので、ベンゲル時代の話をさせてもらうけど
天皇杯で平野がドリブルで切り裂いて、小倉のゴールをアシスト、勝利した試合後
マスコミが「監督は組織力を強調されてますが、今日の試合は平野の個人技で得点したようなものですよね？」という質問にベンゲルが

「組織というものは、個人の能力が遺憾なく発揮されるような状況を作り出すためのものであって
選手の能力を殺して言うとおりにさせるものではない。今日の試合で平野があそこで得意のドリブルで切り裂けたのも
チーム全体で、そういう状況を作り出したからだ」

と反論したことがあった

たとえ、優秀な選手が揃っていたとしても、その選手の個人能力を発揮させるには
そういうチーム全体の動きが必要だし、一個人が得点能力があるから得点量産できるし、勝てる
すぐれたGKが一人いるから失点しなくて勝てる･･･なんて単純なものではないのは
過去にタレント揃えながらかえって低迷した国内外のクラブが多数ある事がよい証拠だと思う

たとえば、清水は藤本・岡崎・ヨンセンの三人で得点の2/3を叩き出してるけど
三人の個人能力だけでとった得点で、個人技頼みのチームかっていうとそうではない訳だし

名古屋の試合見ればわかるけど、選手一人一人のボール保持時間が非常に短い。
あと前線のメンバーがみんなアクセントをつけられる。
だから意外にサイド一辺倒ではなくて、中央突破も多い。
ケネディやトゥーリオが効いているのは確かだけど、今の名古屋の陰のＭＶＰは金崎だね。
日本で今あそこまでアグレッシブに仕掛けられる選手は金崎しかいないよ。

ケネディがいるからケネディ仕様のチームにしてるし
それはまあ合理的
サカマガかサカダイか忘れたけど
他チームと違ってグランパスにはコンダクターが全くいないと指摘されてたし
事実そうで色気出して中盤でやたら時間かけて
できもしないようなことするより全然マシだと思う

そのコンダクターがいないという所で、外の人から見ると
ここ一番での安定感に対する不安があるのかもね。
過去の歴代優勝チームはなんだかんだいってもいたようなキガス

清水はその点、小野がいると。
名古屋も清水も４３３＆「戦術ＣＦ］だけど、闘莉王と楢崎がいるか、小野がいるかで
細かなところがいろいろ違ってるんだろうな。

正直小野があそこまでハマるとは予想外だった
紛れもない優勝候補になったって感じ

名古屋がパワープレイで点取れるのってのはすごい強み
苦しい時に効いてるしね

ACL云々いってるけど、
去年の名古屋はACL戦いながら、後半戦４位
中東にもいってるのに

同じくACL勝ち残り、名古屋に負けた川崎は後半戦３位

名古屋はよく覚えてないがガンバと川崎はACL解放されてから勝ちまくったよ

>>746
名古屋で今年のナビスコにスタメンで出た22歳以下の選手は花井聖くらい
途中出場でも田口泰士と久場光がちょっと出ただけ
3人の出場時間合わせても180分行くか行かないかじゃないかな
むしろ代表を除いてほぼベスメンで挑んで全く勝てなかった

名古屋はなんだかんだ引き分けそうな試合を何試合か土壇場で勝っているのがデカい。

その点、清水は負けないけど引き分けが多い。

>>776
負けないけど引き分け＝勝ち点１
土壇場で勝つ＝勝ち点３

それでも清水の方が勝ち点稼いでるってことはやはり総合力は清水の方が一枚上ってことだよな。

鹿島がなんやかんやいって最少失点で、優勝狙えるのは、GKが神セーブしてくれるから。
まあ、年に一度は御乱心するけど…。やっぱり、後ろに絶対的な守護神がいるのといないのではゲームプランが全く違ってくる。

名古屋の影のMVPは阿部ハユマの両SB
走り惜しみしないからサイドで数的優位をつくるし
むうやヌンが生きるのもSBの力だとおもうけど
去年のハユマはナイス補強だったし、三都主加入直後
阿部の代わりにスタメンだった頃はうまくいってなかったよ

>>777
そら得失点見れば誰だって清水の方が強いってわかるだろ。けど大事なのは勝ち試合をきちんと勝つってことなんだぜ。その点が甘い清水も名古屋も。

まー引き分けが多いと勝ち点１の差で、
優勝を逃しそうな気はする。

>>561
マルシオはブラジル人であって安定を求める日本人

>>781
清水の引き分け内容
Ａ広島、Ａ川崎、Ａ脚、Ａ瓦斯、Ｈ磐田、Ａ名鯱

この内、Ａ広島、Ａ脚、Ａ名鯱は負けてる試合を追い付いての引き分けだね。
つまり勝ち点１+１+１＝３を拾ったって事にならないか？？

そうやって考えたら『勝負強い』とも言える。

>>783
俺が言ってるのはあくまでイメージで、
清水とか関係ないからあまり気にしないで。

2007年の浦和も引き分け多くて鹿島に負けたし、
引き分けが多くて優勝できるイメージが（俺個人として）わかないだけ。
探せば「引き分けのおかげで優勝した」って事例も出てくるんだろうけど
清水は１７試合も残ってるんだし、
これから勝ちを増やせばなんら問題ないよ。最近は勝ってるし

>>779
ハユマはともかく阿部ショーは今年はひどい部類の出来じゃね

清水は去年誰が見ても優勝に一番近いところからまさかの５連敗だからね。
連覇の鹿島も５連敗したぐらいだし数字では走ってても圧倒的なチームはまだＪには無いね。

あと清水はドン引きして跳ね返す守備のチームからずいぶん変わったね。
本拓の不在時に山本アンカーとか大丈夫かよって布陣で勝つし。
絶対テルが出ると思ったよ

清水
Ｈ.山○.神○.仙○.宮○.浦○.新●.磐△.桜○.鹿○
Ａ.広△.川△.鞠○.脚△.京○.瓦△.名△.湘○

名古屋
Ｈ.川●.磐○.神○.新△.山○.鹿●.清△.湘○
Ａ.脚○.広●.京○.桜○.浦●.仙○.宮○.鞠○.瓦○

鹿島
Ｈ.浦○.山○.広△.脚○.湘○.川○.新△.神○
Ａ.京△.宮○.仙●.瓦△.鞠○.桜●.名○.磐○.清●

名古屋は楢崎が神すぎる
被シュート数243本はリーグ１７位（ワースト２位）だけど
１対１の場面とか楢崎が全部止めちゃってるからな

>>747
「ずっと高い」方がレアケースだと思うけどなー
あくまでも現状での話しだけど、
今、４位以下のチームが優勝争いに加わるためには上位３チームが揃って落ちてくる必要があるわけで、
去年みたいに鹿独走の展開なら１チームだけ調子が落ちれば展開は変わるけど、
今回は３チームだからどう考えても４位以下にとっては他力の度合いが違うでしょｗ

１か３で考えたら３の方が願望の度合いが強いのは当然だと思うよ

楢崎頼みの糞サッカーだな

>>789
ようするに、今年の状態にさらに1チーム、40点台前半のチームが加わったのが去年の状態。
川崎以下のチームからすれば、清水鹿島名古屋を抜いてもさらに上にもう1チーム控えている状態な訳で
どちらが難易度高かったかは自明でしょ。

まあ、いくら説明しても納得しなさそうだしもういいよ。

勝ち点34・32・32のクラブが42の1チームを追うのと
勝ち点29以下のクラブが36・35・34の３チームを追うのと
どちらが可能性高いかってのを比べてるんでないの？

今年更に40↑がいるのなら、29以下のクラブにとってその方が大変に決まってる

>>792
レスを辿っていくと分かるけど、大本は

上位チーム総崩れは無さそうだから、勝ち点30以下は終戦→去年はもっと大変な状況で勝ち点30以下のクラブが優勝争いに絡んでる

って話だから。

>>791
まあ納得するかどうかは別にして、こういうのがスレタイ通りの「展開予想」なんだからいいんじゃないのw
勝ち点はともかく、４位以下とそれなりに差がついている１を追うのと３を追うのとは意味が違う
キミは納得しないだろうけど、こういう展開は競馬や競輪と一緒だよ
独走よりも競っている方が伸びるのは当然
この時点で数合わせの展開予想なんてあんまり意味ないと思うよ

瓦斯戦はかなり苦しい試合になるだろうなあ丸木いないし・・・・・
ホームゲームだけれど引き分けに持ち込めれば御の字かなあorz
参ったなあ今度こそ間違いなく我が鹿島は死ぬかなあ・・・・・

>>793
だからそれは可能性の問題でしょ
当然、まだ今の時点ではどのクラブにも優勝の可能性はあるよ
キミは「総崩れ」の可能性は無視してるけどね

>独走よりも競っている方が伸びるのは当然
？

>>797
＞キミは納得しないだろうけど、こういう展開は競馬や競輪と一緒だよ

まあ可能性でいったら、去年と今年どちらが高いか判らんねというだけで
>>793さんの言うように去年は前半42のクラブを17差のクラブが抜いてるしね

今年も上位３クラブが揃って２連敗なんてしたら一気に団子
判んないけど、あーでもこーでも言うのがこのスレだしね

まあ展開を予想するスレなんだから、こういう流れは悪くないと思うよ
3Vz7QGlG0さんには悪いこと言っちゃったかもしれんけど

名古屋の良い点も悪い点も清水戦に全て出ていると思う。
前線ではいろんな選手が縦横無尽に動いてマーク外して中央突破
サイドのクロスからも点を獲るし、ドリブルなどの個人技でも点が獲れる。
しかしＰＫを外したり相手の神クリアなどで決定機を決められない。
そうしてるうちに集中力を欠いて失点。

名古屋は優勝できない。せめて３位以内に入れるかどうか。
今はムリヤリ勝ってるが、瓦斯戦のような試合を続けてたらそのうち必ず負ける。
というか、相手が瓦斯じゃなかったらあの試合は負けてた。内容が酷すぎ。

ところで鹿島が清水に負けたのは波乱じゃなくて順当みたいな空気どうにかならんのか。鹿島が負けて残当とかありえねえんだよ！！

>>803
アウェイだったし、マルキ早期負傷交代とかアクシデントあったしで順当じゃね？

清水の前半での飛ばしを岩政の阿呆のおかげで０点でしのげなかったのと、
前半の飛ばしで運動量が一気に落ちた清水相手に1点取った後、
即失点を許してしまい、磐田戦のようにたたみかけられなかったのが痛いね

>>804
運動量が一気に落ちた？
夕方からスカパーで再放送あるから見直してみたら？

>>802
前半で名古屋に負けたチームが揃って何て言ってるか知ってる？
「今までで内容が一番良かった」とか「面白い様に攻撃できた」だぞ
ギリギリで戦ってるのは間違いないと思うけど
そーいう戦術で勝ってきてるんだから普通に強いよ

鹿島はマルキいないと中位レベルだろ。
清水にどんだけ決定機与えてた？
清水が馬鹿みたいに外しまくってたから２失点で済んだだけだろ。
試合見てたらどう見ても順当だったわ。

岡崎が決めるべきところをちゃんと決めていれば
もっと点差はついてただろうな

>>806そういう糞サッカーしてるから勝ち続けても強いって思えないんだよなぁ。
たとえ優勝できたとしても強豪とは言われないだろう。

なんだかんだ言ってｳﾁが優勝候補筆頭だろ

基本鹿島と清水じゃ夏場の運動量がダンチでしょ。
夏場に清水が勝つのは至極順当。　秋の対戦でも清水が勝てるなら優勝もしくは鹿島脱落って事でしょ。

>>807
鹿島にかかわらずどこも外人抜いたら中位レベルだろ

「今までで内容が一番良かった」
「面白い様に攻撃できた」

強いチームはそんなこと絶対言われないと思う…

鹿島は今後のマルキ無しの数試合を
どうしのぐか…だな

>>806
さすが名古屋様
下位への優しさはこういう所で残ってたんだな

>>812
その前に他チームの外人が肉離れで離脱しないからわからんな。
>>807は鹿島だけの話だ。他と比べてるわけじゃない。

名古屋は強いわけじゃない。試合見てるとつくづく感じる。

まあ、清水の攻撃も大したことないね。ﾘｰｸﾞ１の得点も雑魚相手に稼いでるだけだし。
結局鹿島からもまともに１点も奪えなかったしな。
あの試合も岩政がふざけなければ、興梠の先制点を余裕で凌いで１ー０かカウンターからぶちこんで２ー０のゲームでしょ。
あとはﾎﾟｾﾞｯｼｮﾝ、ｼｭｰﾄ数どれだけ上回れても持たせてあげてる、回させてあげてる、打たせてあげてるの３拍子なだけ。全然問題なし。
まあ、鹿島からしたら試合に負けて、勝負には勝ったぐらいで捕らえとけばいい試合。監督も不在だったしね。

>>817
涙拭けよ

>>817へたくそ。もう少しうまくやれ。

仙台に負けた鹿島は…
雑魚相手に大量得点できないチームが多すぎ。
失点の多い清水が雑魚から得点を稼ぐのは得失点差を考えれば当然のこと。

清水の失点が多いのはここ２、３試合の話なんですけど…

総失点で考えろよｗ21だっけ？十分多い。
被シュート少ないのに失点が多いんだから、清水はまずキーパーをどうにかしないと。
被シュート多くても失点が少ない鹿島と名古屋はキーパーが神。

>>822
ベーニシに責任があるようなイージーな失点はあんまり記憶にないけどなあ
４試合で９失点は確かに多いが、それ以前は失点数だって上位だったよ

まず清水は完封勝ちを増やした方がいいんじゃ？ほぼ毎試合失点してるから。
4試合で9失点とか、数字だけ見れば下位の成績だよ。
それ以上に得点してるのは素晴らしいが。

清水とか雑魚だろ

その清水に３点獲られた名古屋も雑魚だなｗｗ

鹿島
浦和
東京
川崎
横浜FM
名古屋
清水
磐田
ｶﾞﾝﾊﾞ
広島

今シーズンの対戦成績を、上記チームのみ(仮想Jプレミア)で順位表作成すると、どんな順位表になるかな？

作成出来る強者な方います？
いましたらUPお願いします。


☆磐田なんか賛否両論ある事とは思いますが、一応偉大なるﾁｬﾝﾋﾟｵﾝ経験チームなので。
とりあえず上記チームで。

>>816
試合見てりゃ名古屋の強さわかるだろ。
得点シーンや結果しか見てないからそう思うんだろ。
糞サッカーでもなんでもない。戦術通りだ。

>>806
それは相手サポーターが主に言ってることだろ。
サポーターって言ってもサッカー素人みたいな奴から見ればボール回させられてるのに気付いてないんだよ。
名古屋が内容悪かったのは鹿島戦と東京戦だけだ。

自称プロが何か言ってるな

無駄に揚げ足とらないでね。

>>802
羽生の試合後のコメント
『前節、名古屋と横浜FMの映像を見て、横浜FMが攻めているが勝ったのは
名古屋という展開だった。こういう風になりたくないなと思っていた。
できている、やれている感はあったが、そういう展開になってしまった。
逆に言えば、ある意味名古屋のペースだったのかなと思う。トータルで見ると、
自分たちの形を淡々と狙っていたというのも感じた。そういう意味では
やられた感もしている。』

名古屋サポでもボスコの戦術への批判は多いけど、失点数が少ないのも事実。

>>805
守勢にならずにタイムアップまで攻めのスタイルを貫いてたよね
鹿島の中盤より清水の中盤の運動量が最後まで勝ってたと思う

>>828
鯱サポだけど、仙台戦も相当内容悪かった気がする。
一緒にユアスタ行ったどこサポでもない連れに｢こんな戦い振りじゃ優勝とか無理｣って言われたしｗ

>>833
そーだったな。
あの試合は仙台がやっとの思いで追い付いて「いけるぞ」って感じになった瞬間
トゥーリオのクロスにケネディの防ぎようのないヘッドですぐに勝ち越したからな。

>>804
スカパー始まったよ＾＾

>>835
まあ、見るまでも無く清水ペース試合だったけどな。

>>805
一気に落ちたのは言いすぎだと思うが
後半立ち上がりに押し込まれて後手に回ったのは事実
同点に追いついた時点で早々本山投入ならひっくり返されてたかもしれん
そこら辺は奥野の経験のなさが災いしたとしか

せっかく放送中なんだから再確認してみればいいじゃん

331 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2010/08/12(木) 17:19:12 ID:mvwIvu3f0
えっ！岩政出んの？


334 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2010/08/12(木) 17:54:44 ID:4dBo0Gw1P
確かにＣＢの層の薄さはひどいよなorz
清水は青山が控えにもならないくらいハイレベルなのにうちは岩政程度がスタメンだし優勝無理orz

青山って怪我してるんだろ

名古屋は上位に全く勝ててないな
ケネディ闘莉王の個の力で下位をねじ伏せてるだけ

優勝争いにしろ残留争いにしろ、順位が近いチームに勝ち点を与えちゃいけないんだよ

>>803
完璧に順当勝ちでした＼(^o^)／

>>803
波乱の要素がまるでないね…

>>841
名古屋の試合ちゃんと見た方がいいよ。

名古屋はチームが浦和化すると同時にサポも浦和化しつつあるのか・・・

名古屋は押されてるように見えても
点取られる感じがしない
やられてるように見えてるだけ
暑いから省エネサッカーしてるだけなんじゃ

名古屋は外人と楢崎が怪我でもしたら終わり

清水もヨンセン、本田、小野とかが怪我したら終わりじゃね？

ケネディだけで10点って、ケネディ頼みにも程がある。

どのチームも正GKと主力外国人が怪我したら終わるだろJK。

>>848

　　　　　　　　　　岡崎
枝村（永井）　　　　　　　　　　　　藤本

充分怖いだろ。

本田の代わりは山本で務まったし……。

小野が居なくても兵働＋藤本他の展開力で何とかなる。

３人いっぺんに居なくならなきゃ大丈夫。

>>844
別に試合見てなくても、名古屋が上位チームに勝ててないのも
下位チームを外人＆闘莉王の個の力でねじ伏せてるのも事実なんだから関係ないだろ

>>851
正直それはあまり怖くない

>>851
岡崎はその位置だと怖くない
枝村は怖い

優勝する為には代表級のGKとFWが必要なのは羞恥の事実だよな
ｳﾁにはもちろんその条件を満たしているからここへ来ているが
最低条件すら満たしてないくせに出入りする厚かましいｸﾗﾌﾞが見受けられる
今順位がよくても真の実力がねえから終盤5連敗とかして脱落するから

>>855
羞恥ｗ

上位やエレベーター相手に前半戦で4敗もするウンコも厚かましい
ACL出場権獲得が目標だろ

>>855
確かに羞恥ですねw

ｖｓ川崎……流石は代表ＧＫ、３失点で敗戦
ｖｓ鹿島……代表ＦＷ居ないチームに４点も取られちゃったね。
ｖｓ広島……代表ＦＷも得点出来ませんでした。完封負けｗ
ｖｓ浦和……流石にここに負けたらマズいでしょｗｗ

代表級GK
代表級FW
外人監督
これが優勝条件3点ｾｯﾄだ
満たしてないｸﾗﾌﾞは去れ

放射能漏れてますよ

前半に4敗もしてるんじゃあ優勝は無理だねｗ
後半は6敗くらいするんじゃない？

なりすましにすら気付かないのか

語るにしてもさすが鯱さん、体を張ったネタだ…

いやいや、どう見ても騙ってるだろ・・・
わざわざageて名古屋を貶めてるんだから迷惑至極。

優勝3点ｾｯﾄ条件ｸﾘｱｸﾗﾌﾞは3つしかない
金力の名古屋
連覇の鹿島
名門の広島だ
他はｽﾚﾁｶﾞｲ

鹿島になりすまして
セレッソになりすまして
今度は名古屋になりすましか

なんかもう…惨めｗ

クマったものです

なんでピカは清水に粘着するんだろう…

名門広島だがﾜｼが名古屋のなりすましとか言う人がいるな
ﾜｼはいっぺんも名古屋ｻﾎﾟと言ったことはないんど
それとも何か
清水の悪口を名古屋のせいにする為に騙ったとでも言いたいんか
ﾜｼはそんなこまい男じゃないで
やれやれじゃ

過去になんかあったんだろう

広島って名門だったのかｗ

名門ならJ2落ちしちゃ駄目だろ？ｗ

>>870
あんた十分に成りすましです。
鯱サポは広島を名門だとは思いません。

熊さんは日本平が大っ嫌い。

だってず〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っと勝ててないんだもん。

>>874
川崎もなｗｗｗｗｗｗ

名はどうみてもクマだろｗ

>>870
もうちょっと頑張れよ

開幕戦のことは忘れないよ
1-0の勝利寸前で買収で勝利を盗まれたからな
終了間際岩下が高萩の顔面ﾊﾟﾝﾁ　赤かと思い気や黄紙
直後せりあいから意味のわからない笛　広島のFKかと思い気や清水のFK
48分体制が整わないうちにｺﾞｰﾙ前に放り込みｺﾞｰﾙﾈｯﾄ　完全なｵﾌｻｲﾄﾞと思い気やｺﾞｰﾙ判定
ここから清水が調子づいた

あぁ、あの有名な　イ　ン　チ　キ　Ｐ　Ｋ　の試合ねｗｗｗｗｗ

広島なんてエレベーターとしか思ってねーよｗ

サンフレッチェ広島　　勝ち点 26 　7勝 5分 5敗　　　　　わ〜５敗もしてるんだｗｗｗ

清水が同点に追いつくまで試合を終わらせないという審判の意地を感じた試合だった

>>874
日本平で広島が清水に快勝した試合
http://www.youtube.com/watch?v=3ND2NjqhvIQ

94年ｗｗｗｗ

>>878
あーあの広島が試合後あれファールじゃね？ってリーグに質問状出したら、
自分達がＰＫもらったプレーが実はファールじゃなくて本来ならＰＫじゃありませんでした
ついでにそのＰＫのプレーも反則でしたって言われた試合？

ぼちぼち強豪が順位をあげてきてることに気づけよ雑魚ども

名古屋も広島もどうせ優勝なんてできないんだろ
まあ唯一のライバルは同じ強豪の清水さんだな

なりすまし多すぎだろ。なんだここ･･･

たしかに成りすましが多すぎる、そもそもここのスレに参加できるのは
鹿、ガンバ、清水さんくらいだもんな

ピロ島ｗｗｗ
どんだけインチキ好きなのよｗｗｗ

まぁヘタレ多いから

そのてん清水はいつも正々堂々と勝ってきている
一時はここのスレの主役だった鹿島でさえ清水の美しいサッカーの前に潰えた。

　　　　第１７節　　結果
　 　 ┏━┳━━┯━━┯━━━━━━┳━━┯━┯━┓
前節┃位┃名前│勝点│（勝−分−敗）┃得失│得│失┃
　 　 ┣━╋━━┿━━┿━━━━━━╋━━┿━┿━┫
２ ↑┃ １┃清水│○36│（10− ６− １）┃＋16│37│21┃
３ ↑┃ ２┃名鯱│○35│（11− ２− ４）┃＋ ９│27│18┃
１ ↓┃ ３┃鹿島│●34│（10− ４− ３）┃＋14│31│17┃
　 　 ┣━╋━━┿━━┿━━━━━━╋━━┿━┿━┫
４ →┃ ４┃川崎│△29│（ ８− ５− ４）┃＋ ３│27│24┃
７ ↑┃ ５┃新潟│○28│（ ７− ７− ３）┃＋ ５│24│19┃
５ ↓┃ ６┃桜阪│○27│（ ７− ６− ４）┃＋10│27│17┃
８ ↑┃ ７┃脚阪│○27│（ ７− ６− ４）┃＋ ８│31│23┃
　 　 ┣━╋━━┿━━┿━━━━━━╋━━┿━┿━┫
６ ↓┃ ８┃広島│●26│（ ７− ５− ５）┃± ０│20│20┃
10↑┃ ９┃横浜│○25│（ ７− ４− ６）┃＋ ２│21│19┃
９ ↓┃10┃浦和│●23│（ ７− ２− ８）┃＋ ４│24│20┃
12↑┃11┃山形│○21│（ ６− ３− ８）┃− ８│15│23┃
11↓┃12┃東京│●19│（ ４− ７− ６）┃＋ １│19│18┃
14↑┃13┃神戸│○18│（ ５− ３− ９）┃− ７│19│26┃
15↑┃14┃大宮│○17│（ ４− ５− ８）┃− ４│15│19┃
13↓┃15┃磐田│●17│（ ４− ５− ８）┃− ８│17│25┃
　 　 ┣━╋━━┿━━┿━━━━━━╋━━┿━┿━┫
16→┃16┃仙台│●14│（ ３− ５− ９）┃− ９│19│28┃
17→┃17┃湘南│●12│（ ３− ３−11）┃−17│18│35┃
18→┃18┃京都│●10│（ ２− ４−11）┃−19│15│34┃
　 　 ┗━┻━━┷━━┷━━━━━━┻━━┷━┷━┛

名古屋貼りつくなよ鬱陶しいわ

>>884
何その、盗んだ財布を落としたので交番に届けたら逮捕されちゃった、みたいな

>>885
ごめん眼中にないです＼(^o^)／

去年は正直脚サポがウザかった、今年はしおらしくなってたのにまた騒ぎだすのか？

清水は貧乏なのに名門広島に勝てないまでも負けない為に
いくら使ったんだ
乏しい予算なんだろ
お金は大事だよ

ぴろしま・・もう一度ｹﾞﾝﾊﾞｸ落とされないとわからないみたいだな

>>894
質問状は広島の選手に対する岩下の暴行の件だろ

鹿以外が首位になると色んなクラブの成りすましが増えるなｗ

清水は勝ってに自滅してくれるとでも思ってるんだろうが・・・

>>898
1人の基地外の為に他を巻き込むなｗ

>>898
おまい挑戦人だろ

清水は後半戦でどうなるかだ
1回対戦してるからそろそろバレる

>>898
これは引くは、日本人で原爆ネタを平気で使うのは精神に異常があるとしか思えない
うちのサポでないことを祈るは

>>904
その前に日本語ちゃんと勉強しよう

鹿島と名古屋をマークしてれば大丈夫だな
まだ慌てる時期ではないが、今月の対戦で前半の借りを返し差を詰めてやるぜ
清水が首位だとなぜか安心
現在７位で９差の身分だが本音だからしゃーない

>>898
バカタレ　静岡だって、焼津で被爆してる。めったな事言うんじゃない。

しかし、つくづく柏木は本人にとってもハズレだったな。
大体、都会に行きたいからって、浦和ってーのはどうなの？？

でも原爆は広島の持ちネタ・飯の種だからなぁ
部落差別みたいなもんで、無くなったら困る人がいるからなくならない

同じ被爆地でも長崎は原爆のイメージが払拭されつつあるのに

たしかに長崎と言えば今はちゃんぽんだな

ID:9eYLQSBt0　こいつ熊若だろ

何時　熊が今シーズン　優勝争いしたんだ？　完全にスレチだろ

J2で２年前　優勝したみたいだけど　ここはJ1の優勝争いスレだぜｗｗ

名＝熊サポのなりすまし　自称名門　実はJ発足以来　天皇杯　年間リーグ　ナビスコ優勝
なし

>>910
何を今更ｗ
ageで名前欄『名』の時点で即気付いたわｗ

>>911
というか相手をするほうもどうかしてるぞ
スルーを覚えろよ

脚や熊はスルーできても現在首位の清水はスルーできまい
前半に清水の首位はありえないと言ってた人はどこに行ったのやら

熊若じゃねえよ
あれは単なる馬鹿だし最近見かけない
この人は頭がよい
清水をけなすだけなら名無しでよい
名古屋になりすますだけなら広島を話題にする必要はない
名古屋と広島の共通点を話題にの中心にしながら名古屋をまず持ち上げ
しばらくして広島をさりげなく持ち上げる
決して名古屋ｻﾎﾟとの言質も与えない
加えて名古屋のﾗｲﾊﾞﾙをけなすことも忘れない
この多元連立方程式を矛盾なく解いて話を展開する能力に巧みです

>>914
そういえば清水の蔑称を使うチキンどもを最近見ないな
次は中位の鞠だから勝つ確率は90％くらいだからしばらくは
清水に対する叩きレスはないだろうな

いやしかし、なんだかんだでもうリーグ戦も折り返し地点か
あっという間のように感じられるな

テンプレの馬鹿島、劣頭は付け加えたり当て字で貶めてるのだろうが、清水が壺って意味分からないし何故蔑称になるんだ？

>>918
じゃあそもそもその言葉自体使わずに清水と言えばいいだろ

ただ蔑称を使われるのは強さに対する嫉妬心みたいなものがあるから
半分あきらめてる部分もあるけど

>>920
お前の書き込み見てると蔑称を使って欲しいようにしか見えないんだがｗ

>>919
蔑称で煽る気さらさらないけど、なぜ壺？が蔑称になるのかもし意味を知ってるなら教えてくれないか？
気になってイライラする酷い意味があって書けない内容ならあえて聞かないけど…

そんなことより網戸の隙間からデカイGが入ってきたんだけど・・・
今年も昨年も全く出てこなかったから油断してた
現在行方不明だし・・・

>>922
いや、それはレッズの名ＤＦ坪井さんの愛称だから…

>>924
でもテンプレには清水＝壺は蔑称みたいになってるけど…

残り17試合で　優勝する為に勝ち点65以上必要と仮定すると
清水36　名古屋35　鹿島34までだな
勝ち点30以下のクラブだと17試合で　勝ち点35から40は必要

>>925
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1213354557
これ見とけ

清水はなんで最近守備が崩壊してるんだろうね。
名古屋戦は３失点だったけど、玉田のＰＫ失敗や本田の神クリアがなければ５失点だった。

岩下が戻ってきたからじゃね？

セレッソ、湘南戦はあまりにも楽勝すぎて攻守のバランスが崩れた
もともとは堅守のチームなんだからあそこまで崩れるのはおかしいけど
まあ鹿島戦だって結局は１失点だし、バランスも元に戻ると思うけど

瑞穂は完全に消耗戦だったからあの失点は仕方ないと思う
結果的に名古屋だって３失点してるわけだから

岩下が戻ってきたからじゃね？試合勘がイマイチ戻ってないんじゃない？憶測だけど。

>>929
上位のディフェンスは個人の問題に収斂するような話じゃないと思うよ
その方が分かりやすいし、面白いだろうがね

>>931
だったらこれからゲームを重ねればもっと試合勘なるものは戻るでしょ
事実鹿島戦は１失点だったわけだし

何で今までおとなしかった鯱サポが急にあばれてるの？
わかりやすいくらい不自然なんだけど…

必死やね

名古屋のなりすましにマジレスとか
馬鹿ばっか。

広島は名門と言うけどオリジナル10ってだけで三大大会に一度も優勝がなく、J2降格二回、ナビスコはBEST4の経験すらないでしょ。
JSL時代の栄光も、JSL開幕から4連覇の五回優勝といっても、それ以降奮わず二部降格二回だし
天皇杯も厳密には今のオープン大会になった1972年以降の天皇杯では一度も優勝してないから実質優勝回数０回。
JSL版の読売ベルディといった感じの、古豪ってだけな存在なのよ。

レナチーニョ移籍志願だって。練習ボイコット中でとりあえず広島戦はベンチ外みたい。

川崎は今月、名古屋・清水と対戦するんだけどな。

ガンバも遠藤・加地強行って、
鹿島名古屋控えてるけど・・

テセがいない川崎は今の清水に敵わないよ
まあ川と名古屋はいい勝負するかもしれないがね
正直なところ鹿でさえ止められなかった清水をどこが止めるというの？？

>>940
元々川崎はアウスタで清水に勝ったことが一度もない最悪の相性だからテセがいようが無理。同様に広島もアウスタで16年間勝ち無し。

となるとやっぱり名古屋かな。名古屋は清水に勝つ可能性高いと思うわ。

>>941
清水　 2-1 鹿島
名古屋 1-4 鹿島

鹿を基準に考えればふつうに清水のほうが勝つ可能性は高いわ

>>942
ごめん意味が分からない

>>942
清水は名古屋に勝ててないからな。２年半くらい

清水を何処が止める？って聞かれたら
新潟、名古屋、鹿島の何処か
10月２日までにはとまる　と答える

ここで無理ならＦＣ東京しかいない

ついでに書くと
名古屋をとめるのは　川崎　横浜。　浦和も可能性あるかな？
鹿島はセレッソ　清水。　丸木なしだからＦＣ東京も若干期待

本当に強いクラブは、1人くらい居なくなってもそんなに変わらない
○○がいないからとか言っていたら戦えないだろ

でもなんだかんだ言ってもここまで一つしか負けてない清水
結局優勝候補筆頭と言われた鹿にも勝ったし。

一方「前期最多勝」という、今までではイメージもできない勝負強さを見せる名古屋。

名古屋サポ必死だなww
なにを言っても一番強いのは現在首位に立ってるクラブだよ

>>948
下位相手に全勝
上位に勝ち点３献上

もはや中位力などない・・・

清水は止まる時は勝手に止まる
止まらない時はどこが相手でも止まらない

>>941まさに鬼門だな。
ちょうど今月末に清水-川崎あるからどうなるか楽しみだｗ

ttp://www.jsgoal.jp/vote/
これを見る限り、優勝候補は清水、広島、鹿島
というのが一般的な見解のようだな

それ連続投票しまくってる奴いるから意味ないだろｗｗｗｗ
今の優勝候補は７位くらいまでかな？

今年の川崎には期待してたんだけどな。
まだわからないけど

残り17試合全勝で15位ズビロが勝ち点６８になるから、
一部を除いてどこにでも優勝の可能性はあるな。

今年は名古屋でしょ。
清水が勝ってもリーグになんの得もない。
鹿島の四連覇は閉塞感をもたらすだけ。
名古屋が勝てばピクシー優勝と世界的にもニュースになるし、
何よりトヨタが連覇に向けて金を使うことになるから話題も増える。
今後はリーグがあの手この手で名古屋をバックアップするだろうね。

>>956
こういう馬鹿な意見ってなんとかならんの？？

鹿島の罠。
俺たちの方がいいサッカーをしていた。→でも勝てなかった。
それほど差は感じなかった。→でもやっぱり勝てなかった。

鹿島は、相手チームのモチベーションや潜在能力を引き出すが、昇格チーム以外に勝ち点3をくれることは少ない。
まあ、夏場はボーナスでくれることもあるけど、先制点を取らないとチャンスは少ない。
あと、10月下旬以降は、とりあえず勝ち点はあきらめてくれ。

>>956
>>清水が勝ってもリーグになんの得もない

損得で決めるとはwww
単に清水の強さにに嫉妬してますと書けばいいのに

o

>>957
レスする馬鹿がいる限りなんともならんよｗ

>>959
損得勘定ができなくてリーグが潰れるよりマシでしょ。
そういえば金ほしさに壷という蔑称もらったとこがあったなｗ


焼豚に税リーグと揶揄される金欠リーグなんだから
優遇でもなんでもしてトヨタ様から金を引き出すのは当然の策。
陸の孤島といわれるような僻地クラブや貧乏クラブは淘汰されるべき。
金持ちだけのプレミアリーグ作って秋春制にするのが
日本サッカー強化の最善策なんだよ。

名古屋は正直内容悪いよね
特に前半戦。最近は良くなってきてるけど直志が抜けてまたどうかな？という感じに
逆にこの内容で勝ててるのは個の力が抜けている証拠なんだけど

>>955
普通ジュニが長期離脱してケンゴが顎割って抜けた時点で脱落かなって考えるだろ。
今年期待ってことなら大型補強の名古屋に小野加入の清水だったんじゃない。
それでもなんだかんだ鹿島と思ってたけど丸木離脱で相手が簡単じゃない向こう数節がどうなるか…

名古屋なんてトップチームどころか、下部組織も弱いからね・・・
どちらも優勝したことないし・・・
不満がたまってんだろｗ

相変わらずまともに話してる時と煽りあいの時とギャップが激しいスレだｗ
浦和が抜けようがガンバが抜けようが変わらないのな

プレミアリーグの利点をおしえてくれーｗ

あ、U-15クラセンで１回だけ優勝してたかｗ

>>956
>>今後はリーグがあの手この手で名古屋をバックアップするだろうね。

なになにリーグが清水に「お願いです名古屋のために負けてください」と土下座でもするわけww
実力じゃ清水に勝てないから金の話にすりかえるとはw

名古屋は自分たちが押してた清水戦でも勝てなかったからなぁ。リードしても追いつかれまくり。
あと、トヨタトヨタうるせえ。

ただ名古屋対清水は名古屋のホームとはいえ名古屋の方が内容は良かった。
清水がよく負けなかった、という印象だった。
鹿島に勝ったから清水が抜けてるっていうのは短絡的すぎ。
清水は１敗しかしてないが、名古屋も勝利数はトップ。
鹿島もマルキーニョスの穴はデカすぎるから、この２チームが本命で鹿島が追うって感じだろうな。

展開予想するスレで上位のサポが威張り散らすスレじゃないんだぜ

レス乞食のage野郎にレスすんのは無駄だな

>>969
親会社様やスポンサー様をないがしろにするとクラブが潰れるよ。

まあ、鹿島は夏場は忍耐の時期だから、粘ってくれればいいよ。
あんまり大勝とかは期待してないから。
10月下旬まで優勝射程圏内にいることが重要だから。
鹿島が後ろにいると、それだけでプレッシャーかけれるから。

>>972優勝するチームを予想するスレなのに何でトヨタの名前が出るんだよって話。
大企業がスポンサーだから優勝できるってことなら別にいいが、そんなわけないからトヨタトヨタうるせえって書いただけだ。

とりあえず今日新潟がどうなるかだね。
ミシュウ抜きアウェイで勢いが止まるかどうか
後は清水が守備だけはいい鞠相手にきっちり勝つか。鹿島が丸木抜きでこれまた守備のいい瓦斯に勝てるか。
名古屋川崎桜脚はまぁ勝つだろう。

名古屋はジョシュア君が居ないときはどんな戦術にするのかが気になる

鹿島はマルキ抜きでも瓦斯になら勝つよ。大黒は怖いが。

>>972
自分が間違ってたから反論できませんと言えばいいのに、素直じゃないなw

>>976
監督に他の引き出しが無いので普通に今と同じ事をやって玉砕する
ナビスコで実証済

>>977
名古屋戦が内容悪くなかったからドローはあるかも
ホームだから1ー0あたりで勝つとは思うけど。
ここで勝つのと分けるとじゃあかなり違うだろうから楽しみではあるな。

>>974
大企業がスポンサーだから補強にいっぱい金を出してくれる。
金があればいい選手が獲れる。
いい選手がそろって戦力が充実すれば優勝も狙えるようになる。
実に簡単な話だと思うが。
もちろん金がいくらあってもフロントの頭が劣ってたら優勝できんがな。

清水、名古屋、鹿島って予算は似たようなもんだろ
鹿サポは自分とこ美化しすじゃね

>>981
そんな話は当たり前だろ

それでこれはどう説明するの?

>>956
>>今後はリーグがあの手この手で名古屋をバックアップするだろうね。

「サポーターが優勝争いの展開を予想するスレ内でスポンサーの話は関係ない」
ってことなんじゃねーの

さすがに名古屋は違うだろｗ
金満でも中位力ってキャラだったのに最近は普通に金かけた分強くなってるな

>>981だからそれをこのスレに書いて何の意味があるんだよ。
スポンサーの名前はこのスレに関係ないだろ。ちゃんと読め。

お前らスルー能力低すぎだろｗ
お盆に喧嘩すんなよｗ