1 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :
2010/08/01(日) 15:05:06 ID:4As9T+dY0 これは他の掲示板サイトからの転載になってしまいますが・・・ でもぜひ「2ちゃんねる」を見ている全国のみなさんに、現在ある有名掲示板サイト上でまるで北朝鮮や戦時中のような完全に時代錯誤もはなはだしい、 悪質きわまりない言論弾圧が平然とまかり通っている汚い事実をぜひぜひここ「2ちゃんねる」に訴えたいと思って、投稿する気持ちになりました。 ただし誤解してはいけないのは、この悪質な言論弾圧はその某掲示板サイトの運営者たちが悪いのではなく、 その掲示板運営者たちに裏に回って圧力をかけてくる人物たち(おそらく日本スポーツ界の権力者たち)があまりに異常で、悪質なわけですがね・・・。 警察権力からの脅しにもけっして屈しない強固な姿勢を普段から示している、ここ「2ちゃんねる」なら、 そのあくどいヤツら(日本スポーツ界の権力者)からの脅しにも決して負けずに対抗してくれるだろうと思って・・・ だからこそ、ここ「2ちゃんねる」に、日本スポーツ界の権力者たちの不正を訴えたいと思ったんです。 「2ちゃんねる」運営のみなさん、これは他の掲示板サイトの問題ではありますが、 今後の日本スポーツ界の改革とより良い発展のためにも、どうかご協力のほどを今後ともよろしくお願いいたします。
2 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/08/01(日) 15:10:19 ID:4As9T+dY0
↓ 以下、某掲示板サイトからの転載です ↓ 大辞林(2010/07/19(Mon) 10:37:50) 学生掲示板サイト「キャスフィ」の、部活動の掲示板が今非常に注目される存在になってると思います! 大辞林(2010/07/25(Sun) 13:43:58) 学生掲示板サイト「キャスフィ」の、「部活掲示板」が今非常に注目される存在になってると思います! 大辞林(2010/07/25(Sun) 19:23:38) ・・・と思ってたんですが、どうやら日本スポーツ界のお偉方からは自分らの権威を失墜させる邪魔な存在だと目をつけられてしまったようで、どうやらキャスフィ運営に圧力をかけてきて、邪魔な存在のスレッドを消し去る暴挙に出てきたようですね・・・ まるで自由な発言が許されてない・・・ 北朝鮮みたいだ! おそろしい・・・ ※最も重要な勉強になるスレだったキャスフィ・サッカー部板の「無駄だと思う練習内容を挙げていくスレ」を本日、突然消されてしまいました・・・ 大辞林(2010/07/25(Sun) 19:44:55) キャスフィ・部活掲示板の「部活の存在意義って何?」と キャスフィ・中学部活掲示板の「部活ってなぜぁるのだ? 」をぜひ見てください スポーツ界の権力者たちがなぜここまでの暴挙におよんできたのか・・・その深い裏事情がかなり分かるのではないかと思います 大辞林(2010/07/25(Sun) 20:10:10) グーグルで「無駄だと思う練習内容を挙げていくスレ」で検索すれば、現時点ならまだ「キャッシュ」でその投稿内容を一部見ることは可能です
気持ち悪いスレ立てんなクソカス
4 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/08/01(日) 15:14:53 ID:4As9T+dY0
大辞林(2010/07/25(Sun) 21:13:39) キャスフィ「毎日練習するだけ無駄」のスレ主だった aさん・・・そして あさん、ルアルアさん、海月さんたちに言いたい あなたたちはこのまま黙っていてはいけないと思う こんな目に会って悔しくないんですか? あなたがたはほぼ完ぺきに正しいことを主張していたのに・・・ 日本スポーツ界の発展と改革につながるすばらしい提言がいくつもなされていたと思います あなたがたに規制を仕掛けてきた連中は、なにひとつまともな反論ができなかったじゃないですか そいつらは結局、逃げてばかりであなたがたに論戦を挑んでくることは一度もなかった・・・ aさんたちあなたがたが、とても勝ち目のない強すぎる相手だからですよ これは事実上負けを認めた行為だと言っていいと思う そして権力を行使してキャスフィ運営に圧力をかけ、あなたがたの口を封じることしか、それしかできなかった・・・(なさけないねえ・・・) やってることがまるで時代錯誤だし、すごく恐ろしことだと思いますよ まるで北朝鮮と同じですよねこれじゃ まだまだ日本って時代遅れで古臭い悪い体質が残ってるようですね 5月に続いて、またまた自分らにとって都合の悪い情報を消し去る暴挙におよんでくるとはね・・・ 自分らの正しさをなにひとつ証明できずにね・・・ ただただひたすらスレの消去と、二度と投稿できなように規制だけを仕掛けてくる・・・ いや〜なさけない人たちですよねえ、ホント・・・ あきれるというか、なんといったらいいのか・・・ すごく失望しました 大辞林(2010/07/26(Mon) 07:18:16) このスレも、連中に気づかれたら、自分たちにとって都合が悪い内容だからと一方的に消去されてしまう心配があるかもしれませんね・・・(あるいは、ここにもう二度と書き込みできないように裏で規制をかけられてしまうかも・・・) 大辞林(2010/07/27(Tue) 20:53:19) ネット規制に反対し、ネット上の自由な言論を守ろう!という立場を鮮明に打ち出している日本共産党や社民党にも、協力と援助を求めてもいいかもしれません
5 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/08/01(日) 15:16:37 ID:4As9T+dY0
※もしここを見ているみなさんからご要望があれば、スポーツ界の権力者たちから圧力をかけられ惜しくも消し去られてしまった問題のスレのコピーが私の手元にありますので、今後一部をここに掲載してもいいと思っています
広辞苑
7 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/08/01(日) 19:39:07 ID:4As9T+dY0
上げ
8 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/08/08(日) 00:09:42 ID:78ZkbWbf0
9 :
やってることが異常 気が狂ってるよ :2010/08/10(火) 18:12:41 ID:Z5KaCmlV0
ゆとりが集って、自分たちの忍耐力の無さを責任転嫁してるだけじゃん。 自分たちに都合の良い事だけを確証無しに持ち上げる。 短絡的思考とあさはかさは、まさしくゆとりが大切に育んだモノだろうね。 規制をかけて言論弾圧受けてるだと?レス見たが子供がダダ捏ねてるくらいで、何一つこいつらの想像上の敵が困る様な事書いてないけどな。 子供のダダに付き合っている程、大人は暇じゃないんだよ。
11 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/08/10(火) 21:20:25 ID:E4cHimVo0
あの〜、それ少し違いますよ。かなり誤解なさってますね。 とつぜん強制的に消されてしまったスレ「毎日練習するだけ無駄」「無駄だと思う練習内容を挙げていくスレ」に、日本スポーツ界上層部の人たちにとってに都合の悪い内容がバンバン書き込まれてました。 だからこそ、そこに書き込んでた主な人たちが、のきなみアク禁にされてしまったんです・・・。 ちなみに規制をかけられてしまったaさんたちは大人の方々がほとんどですよ。けっして子どもなんかじゃありません。 私自身、なんとかaさんたちを助けたいと思い、この問題でキャスフィに書き込みを続けていたところ5月以降、ナント!4回もアク禁にされてしまいました^^;(しかも私のPCだけを狙ったピンポイント規制です!) 私たちのやっていたことは、いわば問題提起をしていただけであり、とくに悪いことはしていないはずなんですがね・・・。 私の全4回の規制のうち、後半の2回は日本スポーツ界のトップの人たちを批判する発言をしたところ、翌日に規制をかけられていました・・・。 だから間違いなく、日本スポーツ界のお偉方が圧力をかけてきているのは確実ですよ!!!!!!
12 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/08/10(火) 22:07:19 ID:5LtnsIa20
日本スポーツ界のお偉方たちにとって 都合の悪いことが充分書き込まれてるのではないでしょうか? たとえば欧米の高校生は毎日練習などしない (まだ成長段階だから無理をさせない意味がある) 練習は週3回、しかも1時間30分だけだなんて こんなことがネットでガンガン宣伝されては大困りなのは当然 なのではないでしょうか? 日本の高校生たちみながこれじゃあ不満を抱くのは当然ですからね! 毎日おれたちは4時間も5時間も練習させられている・・・ やはりそこまでやるのは間違ってたんだ・・・て 日本全国の高校生、父兄たちがいっせいに目覚めて、 指導者たちに反旗を翻す事態になるのが恐ろしいんでしょうね・・・ 正しいことを知らない無知な指導者たちがみなから非難の対象になってしまう・・・ 現場に大きな混乱が生じる要因になってしまう スポーツ界のお偉方からみれば、そんな事態だけは絶対避けたいのでしょうね
13 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/08/10(火) 22:32:49 ID:znaNvUuU0
あんな“おどろくべき衝撃的な情報”をネットでガンガンやられちゃあ・・・・そりゃあ困る人たちがいるのは当然のことじゃないですかね(特に今まで毎日長時間練習を生徒達に強要してきた、日本の各指導者達が困るでしょう)。 欧米の高校生の練習の実態を知って、衝撃的な事実を知って、すっかりやる気をなくす生徒だって当然出てくるだろうし・・・・。
14 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/08/11(水) 10:43:09 ID:vnE63vNq0
上げ
15 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/08/12(木) 18:18:05 ID:dvjBAxof0
>>12 と
>>13 の指摘は、まったくそのとおりじゃないでしょうか
日本スポーツ界の上層部の人たちにとって、あきらかに都合の悪い情報が書き込まれてると思いますよ
16 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/08/13(金) 19:58:47 ID:6zrK9TJa0
アゲ
17 :
やってることが異常 気が狂ってるよ :2010/08/21(土) 00:13:06 ID:sJbL5lJm0
18 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/08/21(土) 10:34:23 ID:AdY6eFKP0
気持ちわるいすれあげ
19 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/08/21(土) 11:18:42 ID:nOaQCl7fO
日本の部活はスポーツをする目的だけでなく強い健康な体と精神力を養うためにある。
海外がどうだとかは関係ない、海外が必ずしも正しいと思うな。
強い人間を作り後世に遺伝させることで有事の際の国防や国家運営に役立てる必要がある。
事実アジアヨーロッパ諸国見渡しても黒人の次に足が速いのは日本人だ。
これは何世代にも渡り日々の体育や部活で鍛えられてきた結果だ。
>>1 が絶対的に正しいと思い込んでるヨーロッパを見てみろ
階級社会で無教養の人間が多く蔓延り
若い頃から我慢や忍耐などで精神力を鍛えていない人間が多く、道理や常識が通用せずに犯罪を冒すやつばかりだ。
日本は世界有数の治安維持国であり犯罪率も低く我慢強い人間が多くいる。
いい加減ヨーロッパが正しいと思い込むのはやめたらどうだ、みっともない
部活は誰しもが強要され強制的に行われるものじゃない
やりたくないならやめる権利だってあるし
部活をしたくないのなら帰宅部になる選択だってある。
ここは日本だ、ヨーロッパの練習がしたいならヨーロッパにいけ
その権利だって
>>1 は有しているはずだからな。
スレチ 削除依頼自分で出してVIPに行ってかまってもらえよゆとり
クソスレ立てる前にハーバード夏期講習でも見なよ。 めちゃくちゃ面白いぞ。 しかもゆとりが好きそうな『正義』についての講習だ。
22 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/08/21(土) 11:33:25 ID:nOaQCl7fO
「部活を指導する先生は専門的な事を理解しておらず意味のない練習ばかりさせる」
「日本の部活は無駄なことが多い、意味のない練習ばかり」
この様な主張が多いようだね。
確かに日本の指導者には専門的な事を何も理解していない人間は多くいるだろう。
では聞くが、
>>1 や
>>1 に同調している人間は大学や専門機関でスポーツ生理学を学び
専門的な知識を取り入れてそれなりの知識を有した人間なのか?
答えはNOだろ。
結局批判的な意見を出している人間は
「指導者は無能だ」と決めつけている指導者と同じ「無能」の集まりじゃないか
専門的な知識もなくなにを「正しい練習」なにを「間違った練習」と決めつけているのかな?
不満をいうまえに自己を見つめ直したらどうかな
まずは自分自身が「無能な指導者」と同じ「無能」であるということを理解することから始めよう。
馬鹿ほど声がでかいとはまさにこの事だね
部活の掲示板で部活の必要性を疑問視って馬鹿丸出しじゃないか そもそも部活は任意だろ 存在意義を感じないなら辞めりゃいいよ
24 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/08/21(土) 13:35:53 ID:sJbL5lJm0
そんなに日本流のやり方がずば抜けて優れていて絶対的に正しいと自信がおありならば じゃあどうしてキャスフィ運営に圧力をかけてくる人物たち(スポーツ界権力者たち?)は 論戦をぜんぜん挑まず逃げてばかりいるんでしょうか・・・? なぜ規制を要請し、投稿者たち全員の口封じばかりをしかけてくるんでしょうか・・・? 逃げてばかりいるその姿勢から、まったくの自信のなさがうかがえるんですがねえ・・・
部活をやらなかった(あるいは途中退部)生徒は 進学就職など将来が不利になる現実があります。 本当はやめたいのだが、内申が下がるからやめられない そんな深刻な事情の生徒が多いという 問題点が発生しているのが現実です。
キャスフィ「サッカー部掲示板」で活躍していた aさん、あさん、ルアルアさん、海月さんたちは おそらく日本でも有数の“最強の論客”の方々です aさんたちみなの規制を解除して そのうえでキャスフィ掲示板上でどちらが正しいかの論戦をしましょう! と正式に呼びかけているんですがねエ・・・・ でもなにやら日本スポーツ界のお偉方達(?)は そのごくごくまっとうな呼びかけから なぜか逃げてばかりいますよね・・・・ 論戦の場に挑もうという姿勢が全然無い・・・・ とても勝ち目がない強い相手だから論戦をさけ 逃げてばかりいるんでしょうね
残念ながら、部活を強制してる学校は世の中には多い。 しかも小規模中学校などは運動部しかないなんてところもある。 運動が苦手な生徒達は、イヤイヤ苦難の日々を送ってるようですね・・・。 過酷な部活動のせいで学業成績が落ちたという声も多く聞きますよね。
28 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/08/21(土) 15:19:18 ID:nOaQCl7fO
議論をしないこと=逃げという考えがそもそも間違っている。
議論というのは道理や教養を弁えた人間同士で行うものであって、論理的な解釈や相手の主張の意図を読み取る事が出切る人間でなければ議論は成立しない。
事実
>>24 は読解力に欠け、専門的知識を有していないにも関わらず屁理屈を捏ね回しているだけに過ぎない。
その根拠(証拠)に
>>24 そんなに日本流のやり方がずば抜けて優れていて絶対的に正しいと自信がおありならば
とあるが私は
>>22 で「確かに日本の指導者には専門的な事を何も理解していない人間は多くいるだろう」と
日本の練習方法にも欠陥はある、と認めている。
なのにその事を読み取れず
>>24 のような読解力に欠けた反論(拙文)をしている。これは議論以前の問題だ。
>>25 にも同じことが言えて「部活をやらなければ進学就職に不利だ」という
主張をしているが、その大まかな根拠は提示していない。
これは自己の主張に説得力を持たせる能力に欠けている証拠だ。
そしてなにより部活経験の有無に関わらずいい大学に進学している人間や
それなりの地位を得て仕事をしている人間は数多く存在する。
>>25 は社会で評価されるに値する努力を怠った結果招かれる必然の未来を環境や他人のせいにする自己中心的な幼い考え方に過ぎない。
他にも
>>じゃあどうしてキャスフィ運営に圧力をかけてくる人物たちは論戦をぜんぜん挑まず逃げてばかりいるのか?
とあるがさっきも言ったように議論というのはそれなりの教養を弁えた人間同士でのみ成立する。
貴殿方は冒頭で指摘した通り、議論をするに値するだけの能力を有していない。
自分以外の他人の時間はタダじゃない。議論する価値すらない相手と議論する必要はない。
貴殿方はのやっていることを例えるならば
才色兼備全てを備えた女性に何の努力もしない無教養の不潔極まりない男が街で声をかけ無視されたからといって
「相手にされなかった」「あの女は恋愛する度胸すらない」と言い掛かりをつけているようなもの。私の
>>22 の主張を理解できるようになるまで読み返した方がいい。
29 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/08/21(土) 15:20:42 ID:nOaQCl7fO
権力者が圧力をかけていると言えるだけの確実な証拠はない。 そしてなにより日本のスポーツ育成方針にとやかく口を出すだけの地位も能力も努力もしていない貴殿方に 議論の場に立つ資格はないよ。
30 :
一言 :2010/08/21(土) 15:26:31 ID:F71mo0V40
なにやら真剣だから
>>17 覗いてみたよ。
いわゆる議論の元になるソースが、誰々が言ってた。とかこんな書き込みがあった!とかしかないのね。
そもそも何を主張して議論したいの?
これ同じ学校の部活の話じゃないんだよね?
練習時間が長いやら運動部しかないやら各々の学校の不満あげてるだけ?
>>28 と
>>29 の言ってることはなんというか説得力が無い、中身の無い内容だね
はっきり言って屁理屈に近い印象
高校卒で就職する場合、3年間運動部に所属していた生徒は就職に断然有利だと高校側が認めてるネット上の情報みたことありますよ!
>>30 これも議論が出来ない証拠
屁理屈だと思うのなら屁理屈だと思う根拠を論理的に説明しないと。
日本のスポーツ育成方針に口出ししたいのならば良い大学へ進学しスポーツ生理学を学び
新たなスポーツ育成方針を論文とし確立した上で学会から評価された後、
文部省に就職し日本の部活指導に口を挟め
今の貴殿方は努力をし公務員となり学校教員となり部活指導を行っている「無能な教師」以下の無能であることを理解しろ
指摘からは目を逸らし声のでかい主張だけを繰り返す 典型的な議論出来ない人間の特徴ですね
>>32 あのね。ほんとに議論したいなら見たことある、聞いたことある。じゃ話にならないんだよ。
別に有利じゃないっての見たことあるよ!って言われたらどう反論できるの?
就職・部活・有利などの単語で検索するだけで似たような質問山ほど出てきたよ?
その中で面接官つとめた人が三年間続けた経歴にはまるで意味がない。
その人の対話でその活動から何を得たかを量るんだという内容の回答をしていたよ。
やめたら経歴に傷がつくぐらいの気持ちでやってる部活じゃ就職に何のプラスももたらさないよ
>>28-29 見たひとたち誰しもが、うんなるほどと納得できる反論になってないと思う
また思う…とかかよw 絶対議論する気ないだろw余りに稚拙すぎて怖くなってきたw
>>36 納得できる反論じゃないと思う根拠を論理的に説明しよう。それが議論だ。
君のそれはただの感想文。
君達が議論するに値しない人間であることを自ら証明している。
スタートが僕たちの意見にまともに反論できない大人たち!の割には君らも全く反論してないのがすごい 面白いからいいけど
圧力で消されてしまったキャスフィの各スレ、よく知ってるけど それにしてもあそこまでaさんたちからボロクソに批判を浴びて 本来なら大変な屈辱だと思うんだけど・・・ それなのになにひとつ反論もせず、ただ黙ってるだけってのはねえ・・・ 自分たちの正しさを証明しようとしなかったのはなぜなんでしょうか? と思っちゃうけどねえ
いちいちID変えなくても そこまで言うならaさんの主張載せてみてよ 議論したいんなら
42 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/08/21(土) 16:20:51 ID:ZhI/9NTd0
結局自分一人じゃまともな反論すら出来ないから他人の力にすがってるだけだね。 自ら「私は無能です、同士のみなさん助けてください」と言ってるようなもの。 議論するに値する能力を有した人間じゃない
44 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/08/21(土) 16:30:25 ID:w/eiPAAV0
43 ププッ 勝手に言ってれば(笑)
それだとただの痛い子ってことでスレ終わっちゃうじゃんw ここまでコミュニケーション取れない子がなんでドメサカに迷い込んだんだw
ただいえることは、 キャスフィ掲示板サイト上でスポーツ界の上層部の人物達?が、 自分たちの指導方針をさんざん批判され、 しかも自分達にとって都合の悪い情報がカキコされているので、 それらをすべて口封じをたくらんでることは事実だし、 規制を解いた上で論争しましょうとよびかけても、 逃げてばかりいる事も、 これもまた事実だと言えるのではないでしょうか。
なんども言うけどさ
根拠と証拠の提示は大切だよ
それが出来ないなら
>>46 はただの被害妄想でしかない
まずスポーツ会ってやけにでかいくくりを牛耳る組織があって、それが全国の部活の練習内容や時間をコントロールしてるって発想がすごい。 そして私立公立なく支配している組織がよくわからん掲示板を覗いて管理にまで手を出してるという妄想がまたすごい。 馬鹿というか病気に近い
大変申しわけないのですが、
>>48 はあまりに荒唐無稽なことをいってるのでは。
キャスフィにはスポーツ界のトップの人たちにとって非常に都合の悪いことが書き込まれてることは誰が見ても明らかです。
>>11 >>12 >>13 に書き込まれてることが、まさにそのとおりではなのでは。
>>40 で指摘されてますが
>それにしてもあそこまでaさんたちからボロクソに批判を浴びて
>本来なら大変な屈辱だと思うんだけど・・・
>それなのになにひとつ反論もせず、ただ黙ってるだけってのはねえ・・・
>自分たちの正しさを証明しようとしなかったのはなぜなんでしょうか?
>と思っちゃうけどねえ
自分たちのやりかたの正しさを証明できる自信がまったく無いからでしょうね
>>35 さんへ
その件ですがまあ採用基準は会社によってちがうでしょうね
ただ一般的見て運動部で活動していた生徒が有利になるのは確かなのでは
実力がほぼ同じ生徒同士なら、帰宅部よりは運動部に所属していた人物を採用したくなるのは当然のことでしょうしね
採用する会社側から見れば 部活動をまったくやっていない生徒ってのは 評価が下がるし低評価みたいだね そんな情報はあちこちでよく目にする
いろいろ屁理屈をこねまわして
擁護しようとしてる人たちがいるようだけど・・
事の真相はじつは単純で
>>52 がズバリ的をえた指摘なのだろうなと思いますよ
ついサイトに行って書き込み読みきってしまった。 あー面白かったw 若いっていいねwww
他愛も無い感じって子供ならではだよな。 俺も子供に戻りたいよw
俺も中学生のときとか、先輩や顧問にいじめに近いくらいしごかれたけど、 おかげでサッカーうまくなったし、根性もついた。 今となってはいい思い出。 会社入ってもあそこまでのシゴキはないもんな。 頑張れ学生さん。
誤解してる人たちがいると思いますが、規制をかけられたaさんたちをはじめとした多くの方々は主に大人の方々ばかりですよ。
消されてしまった「毎日練習するだけ無駄」にaさんたちの主張がたくさん載ってました。
>>11-12 -13そして
>>46 >>56 の指摘が正しいと思いますが。
>>56 の意見に同感
なんかしらんけど屁理屈こね回しすぎwwww
>>59 度を超えた部活動のせいで心を病んだり、体を壊したり・・・あげくのはてには登校拒否に陥る生徒さんも世の中にはけっこういますよ・・・。
63 :
同感同感 :2010/08/22(日) 00:04:09 ID:pw3LqNE00
屁理屈の塊(かたまり)って感じがするなあ
毎日練習するだけ無駄だっていいたい大人がいるのもわかるけどね。 ただ、毎日練習するべきだという大人同士が議論しても、 所詮ネット上ではきっと平行線をたどって最後は揚げ足取りあいでおわり。 どちらが正しくてどちらが間違っているということも結論なんてつけられない。 まあ、学生当人にはまじめな話題なんだけど、 規制された理由があまりにも荒唐無稽でね。 無関係の大人がでしゃばって学生の味方についたはずが、 結局は笑い話にしか見えなくなったのが残念だw ちなみに規制理由はサイト管理者に確認したのだろうかね。 規制の判断はサイト管理者しかできないからね。 まあ、陰謀論が出始めてるから、 どんな理由でも表向きだっていう主張が出て、 結局なにも進まないわけだがw
65 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/08/22(日) 00:38:50 ID:s8fuhTSpO
実力がほぼ同じならプラスαがある部活経験者が優遇されるのは当たり前だろ 帰宅部ですけど部活やってないからこそ余った時間で勉強して上の学校行くなり資格取るなりすればいいじゃん
>規制された理由があまりにも荒唐無稽でね。
>>64 どこがどう荒唐無稽なんですか?
ネット上でガンガンやられちゃあまずいことが十分書き込まれてると思いますが。
ちなみにキャスフィ運営は利用者からの問い合わせには一切答えてくれない方針を採ってます・・・。
誰か林先生呼んでこいよ
みたところ名前コロコロ変えて自演投稿しまくってる基地外にしかみえない件。 板違いの糞スレ乱立する君も2chの規制対象だし迷惑。 スポーツ界の陰謀とかちょっと精神的にry 林せんせー!
>>64 議論しても平行線で揚げ足取りで終わり?
というよりもね、あれほど痛烈な批判を浴びてもただじっと黙ってる・・
自分らの正当性を一度たりとも訴えようとしない超消極的な姿勢がな〜んか変だなあとは思います
議論の場につく意思が全然ないようだからね
2ちゃんねるのみなさん、規制を受けてるaさんたちの規制を解除する要請のメールをキャスフィ運営あてに送っていただけませんか
キャスフィをいつも愛用してる私は規制に巻き込まれるのが嫌だからやりたくないんですよ
せっかく交流仲間が何人もいるのに永久規制をかけられてしまうのは絶対嫌ですからね^^;
そしてaさんたちと規制を仕掛けてくる人物達(スポーツ界の権力者?)とのネット公開討論の希望をキャスフィ運営にメールを送ってください
みなさまどうかご協力をよろしくお願いします
(ちなみにキャスフィ運営側が独断で勝手に規制をかけるのではなく、誰かから要請があって初めてカキコ規制やスレの削除に動く仕組みになってるようです)
>>66 俺の意見を聞いて、それもそうだと思えるかな?
そう思える頭も持つ必要があると思うよ。
・ネット上の匿名の意見というものが、信憑性を持っていると思えますか?
・ネット上の匿名の意見に対して、子供に部活動を行わせている保護者が、
それに賛同し、全面的に権力に対して反旗を翻すと思えますか?
・ネット上の匿名の意見そのものは、何らかの明確な根拠を持っていますか?
(それは権威、権力を確実にひっくり返すレベルのもので、
言論弾圧を行わなければ自分たちの権限が揺るがされる可能性があるものですか。
そうでない場合、権威側はそもそも取り合う必要もない)
この辺を無視して一方的に対象と理由を決めてるから、荒唐無稽に見える。
自白ですら有効じゃないのに、他人の行動とその理由なんて、まともに取り合うはずないじゃん。
ちなみに、
・その書き込みの表現内容が、相手(ここではおそらくスポーツ界の偉い人)にとって
不当な不利益を与える可能性を否定できますか?
(正当である明確な根拠がない場合、相手からの削除依頼を運営側が拒否できないでしょう)
仮に権力が行使されていたとして、上記の理由で削除する場合、言論弾圧ではなくなります。
相手に不利益を与えてもよい自由は存在しません。
かまってちゃんかよ。 いいから早く基地外妄想はチラシの裏にでも書いてろ。 林先生 2chでggrks
>それは権威、権力を確実にひっくり返すレベルのもので、 >言論弾圧を行わなければ自分たちの権限が揺るがされる可能性があるものですか。 ネットで権威をひっくり返すことは決して不可能なことではないでしょうね。 なにせネットの巨大な影響力を恐れる世の中の権力者達(政界や財界の)が、一般の人たちのネット利用に規制を設けることで、これまでのようなネット上での自由な言論を封殺したいとたくらんでるくらいですからね。 世の権力者たちにとってはネットの影響力がほんとに怖いんでしょうね。自民党も民主党もネット規制に賛成の方向だし、今後段階的に少しずつネット規制が強化されていくのは間違いないと思われます。 確かおとなり韓国ではネットの影響力の大きさが政治を左右してるんじゃなかったでしょうか。 不当な不利益を与えるというよりも、かなり間違ったことが横行していているからこそ問題提起をしているだけのように思えますが。 まだ骨格や体が成長期にある子供達に過度な練習をさせるのは間違ってるという医学者や識者からの声はいろんな報道で目にします。 不利益を与えるというよりも、間違っていると思われるからこそ問題点を挙げてるだけのように思いますがね。
キャスフィ掲示板上でのネット公開討論、見てみたいですね〜! ・・・でも残念だけど永久にむりでしょうね(相手が逃げてばかりいるから)
72が正しいのでは
>72 >不利益を与えるというよりも、間違っていると思われるからこそ問題点を挙げてるだけのように思いますがね。 同意 その通りだと思います。
>>まだ骨格や体が成長期にある子供達に過度な練習をさせるのは間違ってるという医学者や識者からの声はいろんな報道で目にします。 たしかにそうですよねえ
>>69 >>73 aさん達 対 規制をしかけてくる連中 の
世紀のライバル対決(?) ぜひ見たいです!!
もし実現すればワクワクしますよネ!
皆さん! キャスフィ運営にネット公開討論要望のメールを
ジャンジャン送りましょう!!
とりあえずAさん連中、個々に連れて来て。 聞きたい事、突っ込みたい事あるから!!
心配なのはこの問題で今後キャスフィ運営に今以上の精神的負担をしいるような事態になれば 最悪キャスフィが閉鎖されるというケースも考えられなくはない
欧米人を非難する投稿があったけど・・・でも実際は、日本から米国に移住して暮らしてる在米日本人たちは「アメリカのほうがずっと良い!」住みよい国だって絶賛する声を多く聞くよね。 自殺率だって、なんと!日本の半分程度だし・・・。 アメリカ国民は「世界中でもっとも自由に生きている民族」ともっぱらの評判ですよね。 それに比べ日本国民は常日頃から服従や忍耐を要求されていて、そしてとてもせわしく、人生をおおらかに楽しんでいないきゅうくつなイメージがあるみたいですね・・・。 日本とアメリカ・・・一体どちらの国民が本当に幸せなのでしょうか。
国民ひとりひとりの幸福感って、欧米人よりも本当に日本人のほうが上なのだろうか・・・・?
82 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/08/23(月) 10:02:43 ID:YpPeIiHK0
アゲ
83 :
●ドライクンニリングス :2010/08/23(月) 14:09:29 ID:ThqClC430
>>81 そんなもん調べればすぐにわかることだろうが。
寝ないで検索しろ。
「自由の国」アメリカは、名実ともに世界一の国家といっていいでしょうね
どうぞアメリカへ行って下さい。
世界中からもっとも多くの移民が押し寄せるのもアメリカ。 世界中の人々から見て、やはりそれだけ大きな魅力と可能性を秘めた場所だということでしょう。
全ての移民にグリーンカードは発行してないけどな。不法移民も数知れず。 そんなに隣の芝が青く見えるならば、早くアメリカに行って下さい。 魅力と可能性の無い日本にはいなくて良いですよ。 魅力も可能性も手にしようと努力しない、自らの能力不足は自覚せず、自らの不幸を嘆くだけの人間には何一つ手にはできないだろうけどね。 あ、あなたの大好きなアメリカの学者様が幸福論に付いての論文で以下の様な事書いていたよ。 「統計学的に、学歴が高くなればなるほど幸福感を見いだし易くなる傾向がある」 だってさ。
88 :
●ドライクンニリングス :2010/08/24(火) 01:22:58 ID:nb3Tdcni0
そんなこと言ったら、次には「日本の学校で行われている英語教育はダメだから俺は英語が出来なくてアメリカ移住はしたいけどできないでも俺は悪くない」と言い出すに一票。 英語を学校で覚えるのも嫌だ、ネイティブと寝て覚えるのも嫌だ、という奴には「あいださくら」というAV女優を紹介したい。 あいだ氏は大多数の日本人女子から嫌われるリスクをものともせず、外国人男性とのセックスを通じて本物の英語力を手に入れたとされている。 撮影中にもアフリカ系の男優と流ちょうな英語で直接会話して仕事を完遂している。
徹底的に調べたことはもちろん無いけど、 推測ですが、日本人よりも欧米人のほうが人生の幸福感は上じゃないのかな。 残念ながらたぶんそういうことなのでしょうね。
>89 そういうことになるのかな やっぱり
そういうことでしょうね。
環境の差?ですよね、これは うらやましい事ですよね・・・
というよりも 日本もどんどん変わっていければいいのかも?
94 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/08/24(火) 13:03:04 ID:jWkV2U670
アメリカ > 日本 これは確実だよね 残念だけど認めざるをえないよね
たぶん 欧米 >> 日本
>>87 そんなことないじゃないですか。
アメリカで暮らしてるたくさんの日本人の方々が、アメリカでの生活の素晴らしさを数々伝えてくれているじゃないですか。
やはりそれだけ住み良い社会なのだろうと思いますよ。
同感 そう思います
99 :
●ドライクンニリングス :2010/08/24(火) 20:06:04 ID:nb3Tdcni0
>>93 その通りだ。
というか、それ以外に何があるというんだよw
>>97 ダイソーで100円のネクタイ、シャツ、パンツ等を買っていくような階層の日本人はどうあがいてもアメリカに進出できませんから。
そして米国の最下層は日本よりもっと凄い状況に身を置いている。
アルファベットはたった26文字しかないけど、それすら全部は読めないんだぜ。そんな人にアンケート用紙を配っても回答は返ってこないんだよ。まあどうせ最初から配ってないに決まってるけどな。
毎日の暮らしや仕事ぶりなど、人生の充実感は、おそらく日本人よりも、多くの欧米人たちのほうが上なのではないかな
だめだこりゃ。 所詮、学生サイトで相手にされなくなって巣から抜け出て来た人間なだけあるな。 自演するわ、話飛ぶわ、かまってちゃんだわで、夏だな。 案外、学生サイトでこいつ一人で自演&火病って出入禁なっただけの話じゃないのか。w
99さんのコメント
>>93 その通りだ。
というか、それ以外に何があるというんだよw
そうなれればいいんですけどね・・・・
103 :
●ドライクンニリングス :2010/08/24(火) 22:09:48 ID:nb3Tdcni0
>99 の意見には賛同できます。ただ今後変わっていけるのかどうかとなると う〜んもしかしたら無理なのではないかな〜とも思うんですが? ヘタすると、今後もずーっといつまでも悪い体質が変わることなくこのまんま...の心配が大きいですよね。 アメリカに移って暮らしていた日本人のみなさんが仮に帰ってきても 日本もアメリカ同様素晴らしいね、と褒めたたえてもらえるような社会になってほしいとは思います...。 >101 意味フ スレの流れを見たかぎり、おおかた決着はついてるようにも見えますが...?
>104 あなたの理解力では意味不明になるんだね!こればかりはこちらでどうしようもない。知能、体力ともに持たなくても良い「ゆとり」を持った人間ってこれだからね。 まずはあなたの様な高校生程度の人間ではお話しにならないから、規制されている人間をここに誘導してくれ。そうすればあなたが「勝手に思ってる」事について全て反論してあげるから。 まずは「何故、学生の為の学生によるサイトに自称大人が出しゃばったのか?」から聞きたいな。 話の分かる大人を演じて注目されたかったのかな w
>>104 同意
もうほぼ決着ついてるように見えるけどねエ
日本に住んでる日本人のブログ見ても、幸せそうなのは数多くあるけどな。 まぁとっとと日本から出て行ってくれよ。w 大きなモノに庇護されていないとアイデンティティーを保てないくせに、庇護下から飛び出る勇気もない。不満がありながらクラブを辞める事も出来ない学生そのものだな。w 在日米軍の友人は「日本が好きだ」って言ってるけどな。 もう一度言いますね。日本が嫌でアメリカが良いと思うならば、今すぐアメリカへ行け!まぁ、あなたが望んでも居着こうとすれば、アメリカ側が入国拒否するかもしれんがね。日本が嫌で憧れのアメリカにもグリーンカード取得出来ず入国拒否になったら爆笑だけどなwwwwww
105 無理だと思うよ 規制されてキャスフィには書き込めないんだろうから 105サン、あなたがキャスフィのサッカー部板にカキコして呼びかければいいよ ただそんな内容をキャスフィ側がどう思うか・・・ トラブルに巻き込まれるのは嫌かもしんないよね それに規制された人たちは今はもうキャスフィを見てない可能性が高いと思うけどね
>109 公開討論会するんだろ?何の為に規制解除をこんな所で呼びかけてるんだ? そもそも関係ない大人の俺に呼びかけろってお願いしている時点で他力本願甚だしい。 お前らが始めた事だ。自分のケツは自分で吹け!
>109 グダグダ理屈捏ねる前にとっとと誘導して来い。
>在日米軍の友人は「日本が好きだ」って言ってるけどな。 ?? 日本人の会社で働いたわけでないでしょう? 日本人の会社で働けばその「大変さ」を必ずや痛感することになるでしょうね 大笑
>?? 日本人の会社で働いたわけでないでしょう? 日本人の会社で働けばその「大変さ」を必ずや痛感することになるでしょうね 俺自身痛感した事無いけどね。w あなたがいわゆるブルーカラーだから痛感してるのかも。wwwww おまえは、はよ荷物まとめて日本から出て行けwwwww
プププッ(笑)
ゆとり世代って、仕事にもゆとりを求めるのかwww 知能も体力も劣っていくはずだね。wwwww
>>113 ネット上ではなんとでもいえるからねwwwwwwww
いくらでもごまかせる
日本の官僚たちや公務員の皆さんでも、どうやらけっしてやりがいのある毎日を送ってるわけではないようですよ。
私の身内には学生当時から成績抜群だった超秀才の公務員の方がいますが、でもそんな優秀な方でも毎朝職場に向かうのは憂鬱だ・・・と証言してくれましたよ。
日本の官僚の方々も現実は自分の仕事にやりがいを感じているわけではないようですもんね。
もっとやりがいのある仕事を求めて転職の道を選ぶ方々もけっこういますよね・・・。
あまりに仕事が大変なんで、官僚や公務員の自殺の問題もよく報道されますよね。
おそらく世界各国の官僚・公務員と比較すれば、もしかしたら日本の官僚・公務員の自殺者・転職者の数の多さは世界有数かもしれませんよ。
昔から言われてることですが日本人はあまりに働きすぎであり、やはり諸外国と比べ本当に大変なんだろうなと思われますよ。
話の流れとしては もう既に決着はついている そう見てる人が多いんじゃないかな
113さん あなたホントに大丈夫? なんか怖い・・・
一言 変なおじさん
発言内容を見ると、単なる泥酔状態のよっぱらいおじさんが、からんできてるだけにしか見えないが(笑)
>>116 >>昔から言われてることですが日本人はあまりに働きすぎであり、やはり諸外国と比べ本当に大変なんだろうなと思われますよ。
その程度のことは成人以上の日本人の方々なら、その多くの方々がとっくに知ってる情報ですよね。
別に目新しいことでもなんでもない。
キャスフィ運営側はこれ以上モメごとが増えるのは嫌だろうね。 これ以上トラブルの原因が増えたら、へたすりゃほんとに掲示板の閉鎖になりかねない。 ネット公開討論なんて絶対実現は無理。 aさんたちはいいだろうけど、問題は相手側がね・・・・。 絶対実現なんかしないよ! 200%ありえないだろうね。
霞ヶ関の国家公務員のほとんど「働きすぎて死にそう、助けて〜」
国家公務員も過重労働
霞が関の中央省庁で働く国家公務員の2割近くが過労死と隣り合わせの長時間労働をしていることが、霞が関国家公務員労働組合共闘会議(霞国公、笠原洋一議長)などが実施した「残業実態アンケート」で明らかになった。
肉体的疲労や精神的ストレスを感じている職員も3人に2人に上っており、霞国公では「慢性的長時間残業の解消や過労死、過労自殺を出さない取り組みを進める」などとしている。
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/17180.html
「労働環境・人生の幸福感」 欧米>>日本
>>110-111 へ
aさんをはじめとした皆さんにどうしてもここにきてほしいなら
あんたが自らキャスフィにスレをたて呼びかけるのが筋でしょうね!
126に同感 aさんたちに聞きたいことがあるって言ってたのはあなたですよね? だったら、あなたが自分でキャスフィに乗り込んで呼び掛けるべきでしょう。 そんなこと当たり前の常識だと思います。 ただし問題点は、そんなスレをキャスフィ運営の皆さんがどう感じるか。 おそらく相当な迷惑に感じるでしょうねえ。 また揉め事の種が増えた・・・とね。 それにaさんたちが、あなたの立てたスレに気づくまで何ヶ月もかかるかもしれませんよ・・・。
128 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/08/25(水) 14:42:22 ID:JgJDiPhI0
>>124 日本の労働者の多くの、労働環境の実態がこれなんですよね・・・・
129 :
●ドライクンニリングス :2010/08/25(水) 15:52:47 ID:bnbgxFAO0
北海道の札幌以外で働いてる奴らは過重労働とは無縁。 平日でも17時過ぎには帰宅する労働者の車で郊外行きの道路が混む。 貸家も大きくて広いし、駐車場だって1軒に2台分以上あるのが標準。 でも月給は30代でも20万に届かないし、ボーナスはない。好景気の時期にもほぼ出ない。
キャスフィをいつも利用してる人達は 今の状況では、aさん達に呼び掛けるのは正直怖いことだろうと思いますよ そんなことやったら自分もアク禁(しかも永久規制)にされてしまうかもと、 皆が恐れを抱くのは当然のことだろうと思います そんな目にあうのは誰だって嫌だからね aさん達みんなに、2ちゃんねるまで来てほしいなら あなたがみずから呼び掛けるべきでしょう それとも自分ではやりたくない理由が、なにかおありでしょうかぁ?
アク禁処分にされてしまっているaさんら論客の皆さんが、なんの問題も気兼ねもなくキャスフィに復帰できる、キャスフィがそんな環境であればいいんですが・・・。 だが現状では無理ですね。
ぜひぜひキャスフィ・サッカー部掲示板にスレッドをたてて aさんたちに「2ちゃんねるに来い!」と呼び掛けてみせてほしいですネッ! あなたがそれを断る理由はどこにも無いはずですヨッ
これは見モノですね〜(笑)
はたしてキャスフィ掲示板上でも、ここでみせてくれてるような威勢の良いタンカが切れるのかなア〜?(笑)
キャスフィはあくまで学生の皆さんのための掲示板サイトだ。 乱暴な言葉遣いで板を荒らさないように気をつけてくださいね。
よっぱらいの、変なおじさーん ガンバれー!
wwwwwwwwww
昼から起きて、1日張り付いてんのかwwww ガキはいいよな、知能も体力も無いのに暇だけはあるんだなwwww さて手頃な所から片付けて行こうかな。 アホガキはどうやら串を刺すって言う事を知らないみたいだね。 御自慢気に永久規制なんて書いてる阿呆がいる事自体、自身の無知、無能ぶりを晒してる事を気付きもしない。www 登録制でもない学生サイト、しかも公開プロクシでもレスできるみたいなのでaさんを始め馬鹿ばっかりだなwwwww レンジもしくはドメインでBANされてもアクセス可能なんだがな。 無知って怖いな。wwwww
あ、よっぱらいおじさんが来た(笑)
>130 相変わらず幼稚な理論を振り回すね。 俺が相手したいのは、お前らみたいなアホガキじゃなくて自称大人のaさんなんだ。 お前が根拠として揚げてるaさんの発言も、まともな大人としては幼稚な子供の駄々と同じ様に感じる訳だ。 お前が妄想してる敵に変わって、学生サイトではなくここで議論の相手してやろうとしてるのに集合させる事もできないのか? >それとも自分ではやりたくない理由が、なにかおありでしょうかぁ? やはりあなたは阿呆ですかぁ?お前らがドメサカ板にキモいスレ立てたのが始まりだろ。お前はまともなコミュニケーション能力が無いのは他のレス見て十分に判断出来たから、お前らの拠り所を引っ張って来るのはお前の勤めではないのか? もしここにお前の妄想上の敵が来て、ここで議論始めましょうって言ったら、まずはaさんを誘導して来て下さいなんてふざけた事お願いするのか? 学生サイトに大人が顔出して,なんてサムイ事普通の大人はできないなwwww
>139 話のできない阿呆は、早く回線切って首吊って死んで下さい。
どうしてさけるんですか・・・? aさんたちをはじめ大人の方々がかなりカキコしてますが・・・
>>116 >ネット上ではなんとでもいえるからねwwwwwwww
いくらでもごまかせる
本当だねぇ、ネット上ではなんとでも言えるから、お前の言う事もいくらでもごまかせるもんなぁ。wwww
なんで自身のレス迄信憑性を無くす様な矛盾した事自分で書くかねぇ?
その矛盾にも気付かないのかい?本当にゆとり世代って知能も体力も低いなぁ。
もっと分かり易く書かないと理解出来ないのかい?www
俺は自分のやりたい仕事をやっているから幸せなんだわ。
もっともこの職に就く為に在学中に国家資格を幾つか取得し下積みもやった。自分の幸福の為に努力した結果だと思ってるね。
自ら努力もせず幸福感が与えられる物だと、親の庇護下でニート的な発言する奴は生きている価値無いよ。だから回線切ってry
俺が日本や働いている人は全て幸福だとでも書いたか?お前がアメリカに住む人は幸せだと書いたから、んじゃアメリカに行けよと書き、お前の身内の超秀才wwwにも転職すればっとアホガキ向けアドバイスしてやってんじゃないか。
お前の身内の大変さや、お前自身の不幸感なんざどうでもいいわ。ちょっと自意識過剰じゃないか。阿呆で自意識過剰のガキって手に負えないな。
>>142 話のできない阿呆は、早く回線切って首吊って死んで下さい。
>>143 カキコってさむっwww
>140読んで理解出来ない阿呆は、早く回線切って首吊って死んで下さい。
失礼ですがそれではなにやら逃げてるようにしかみえないですよ ここを見ている人達はみんなそう思ってると思いますよ それだけでは説明になってないのでは・・・
>>147 うんお前は失礼だね。
俺は逃げてるで結構だから、お前が責任取って呼んで来い。
お前は人にそう言うくらいだから逃げないよなww
あのう・・・ それじゃあ、ここを見ている誰しもがぜんぜん納得しませんよ・・・
どうしてさけるんですか・・・?
納得しなくて構わないよ。 説明している分で理解出来ない奴は知らんがな。wwww
大変申し訳ないけど・・・時間かかりすぎ・・・ あなたの負けだと思います 誰も納得しません・・・・・・
勝手に勝ち負け決めるなよwwwww 時間かかり過ぎって、お前みたいに常にPCの前に張り付いていないからな。 誰も納得しませんってする必要ないって言ってるじゃん。アフォか? 早くお前が責任もって呼んで来いよ。お前は逃げないよなwwww
もう終わりにしましょう・・・
>>153 も、これまたまた時間かかりすぎ・・・・・・
お前らが幸福だと思っているアメリカのクラブ事情を教えてやろうか。 アメリカでは日本以上にスポーツのできる人間が優遇されている。 スポーツのできる人間はジョックと呼ばれ、学生生活、私生活、教師の対応や就職、進学においてまでも優遇されている。 日本と違い誰でもクラブに入れる訳ではなく優秀な人間が優遇され、能力の無い人間はたとえ入れたとしても待遇に完全な差がつく。 高校生活内でも優秀な人間から無能な人間への差別、いじめがありスポーツのできない人間はオカマ野郎と罵られる。 てなわけでこんなはっきりとしたヒエラルキーの中で、いじめられたオカマ野郎が優秀な人間を次々と射殺したコロンバイン高校乱射事件なんてのもあるわな。 ここに集うアホガキの皆さんは、アメリカ行けばオカマ野郎と呼ばれるね。よかったね。
>154 逃げるのかよ。チャットと勘違いしてんのかこのアフォはwwww
>>155 チアリーダーと乱交パーティしたいんですが、今から間に合いますか?
入場券大人1枚お願いします。
ID:GZLdUum60さんは 明らかに答えに窮(きゅう)している様子がわかりますよね。
惨敗
160 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/08/26(木) 11:28:45 ID:lAB1LVVP0
最後の最後まで「支離滅裂」なことをいう やっぱり「変なおじさん」でしたね・・・・
161 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/08/26(木) 12:02:19 ID:MPgCYqFm0
キャスフィにスレ立てするのがそんなに怖いんですかね?????? さっぱりわけがわからん?????? たしかに変な人だよね・・・。 ※キャスフィから逃げまくるその本当の理由を、なぜかちっとも言ってくれてないようだが・・・。
>>129 へえ〜そうなんですか、知らなかったです。
>>158 >>161 いつも不快な暴言を吐き、怖いものなしの威勢のいい発言を繰り返しているわりには
なぜか?すっかりトーンダウンしていますよね
>155悪い部分をことさら強調して、悪意を持った ずいぶんと極端な表現のようにも感じますがね。 日本だって入りたくても誰でも運動部に入れるわけではないと思いますがね。 体力才能の無いものが運動部に入ったとしても大変な苦労をすることになる。 (特に日本の運動部はおそらく世界一?過酷で大変でしょうね!) 勉強や運動のできない生徒へのいじめや差別まがいのことなんて 日本でも日常的にあることだと思うし そんなのおそらく世界各国共通の現象じゃないでしょうか?
165 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/08/26(木) 13:50:19 ID:tdK+YUaJ0
164同感 日本の場合、なんとまああきれてしまうことに、三年間一度も試合に出してもらえずに(あるいは三年間ほとんど使ってもらえずに)学校を卒業していく生徒が少なからず存在するようですが・・・(よく考えてみれば、それって異常なことですよね!) 欧米なら絶対そんな差別はないです! たとえヘタな生徒であろうと、すべての部員たちを試合に出してやる仕組みになってるからね!
166 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/08/26(木) 14:11:41 ID:sJFs8FDz0
>>162 18歳で働き始めて月給9万円の会社に入ってローンで自分専用の中古車を買うか、
22歳まで勉強して初任給17万、30歳で年収350万の会社に入るか。
たいていの人は前者を選ぶ。
そんな地域では年収の話は絶対のタブーである。
本当に絶対にダメ。
だって40歳子ども3人のオッサン(地元私立高卒)と22歳の新卒独身女性(地元公立高から大都市の中堅大学を出て大企業の子会社の子会社に就職し地元支社に配属)が同じ年収だったりするんだよ。
東京などに比べると、物価が安く、家が格段に広く、食べ物がおいしいから何とか成り立っているという感がある。
168 :
●ドライクンニリングス :2010/08/26(木) 14:27:19 ID:wymV/S6s0
>>165 必ずしもそうではないよ。
欧州の田舎の少年サッカークラブではきちんとした選抜が行われているから、練習しない下手な選手は試合に出られない。
もちろん日本の体育の時間みたいな誰でも出られるクラブもあるけどね。
日本の部活サッカーで問題なのは1校につき1チームしか大会に出られないことだとセルジオ越後氏がずっと前から言っている。
東京のマンモス校も、島根の過疎校も、出場権は同じ1チームだけ。
Aチームに入れなかった生徒でB、Cチームを作り、それ相応のレベルの大会に出させて伸ばせとセルジオ氏は言っている。
練習量が足りないor練習の仕方が間違っている下手な選手はハイレベルの試合に出してはならないと思うよ。
いずれにせよ課外活動はやるべきだ。
運動でも文化でもいい。
教員と闘って自治権を確保しながら、なるべく生徒だけで運営をやり切るように努力しろ。
社会に出てから役に立つとかではなく、お前はもうすでに社会の中に身を置いている。
自分たちだけで考えて何かを作り出す(有形でも無形のものでもいい、むしろ無形の方が多い)という経験がない人間はダメ。
最小限の言われたことだけやる奴は工場の機械と同じ。
工場の機械のボタンを押すだけの奴は機械の一部であって人間ではない。
工場の規模や置くべき機械の種類を考えるのが人間の仕事。
169 :
●ドライクンニリングス :2010/08/26(木) 14:31:15 ID:wymV/S6s0
>>166 戦後復興の過程でスポーツなんかに目を配る暇がなかったんだよ。
日本はいまだに発展途上国だろ。
トップダウンで強引に進めた突貫工事が一応の成果をあげて、ようやく産業関係のインフラだけは整備できた、という段階に今あるのではないか?
170 :
●ドライクンニリングス :2010/08/26(木) 14:36:23 ID:wymV/S6s0
つい最近まで日本人の生活レベルは。 「うちにも水洗トイレがほしい」 「うちの玄関前の狭い道にもアスファルトを敷いてほしい」 という程度のものだったんだ。 スポーツも含めた文化については全くの白紙に近い。 戦後復興という大きな目標を失ったあと、日本人の人生の目的ってなんなんだろうね。 君はどう思う?
2ch以外の掲示板てキモイなw
>>166 >>スポーツをやるための環境は欧米のほうが上じゃないかなあ
たしかにそういえるんでしょうね。
174 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/08/26(木) 15:33:22 ID:gW1DOGXG0
>>168 さんの提言は、とても素晴らしい勉強になる提言ですね!!
175 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/08/26(木) 16:16:16 ID:xuStQixl0
>>168 例えてわかりやすく言えば、もしかして以下のようなことでしょうか?
将来高いレベルの場でやりたいなど高い目的意識を持った1部リーグのメンバーは選抜されていて
常に競争で勝ちあがった者のみが試合で起用されるため
試合に出られない者も当然ながら出てきてしまう
だがスポーツを純粋に楽しむことを目的とした2部リーグ等では
メンバー全員が試合に起用してもらえる・・・
たとえれば大体そんな感じだと見ていいでしょうか?
いわば2部リーグは競争よりも育成が目的だから全員出してやるってこともあるのかも?
177 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/08/26(木) 17:29:39 ID:VOFudQtO0
欧米の運動部は、メンバーをみんな試合に出してやるのだという話は、今までもよく耳にしたんですが、でも必ずしもすべてそうだというわけではない?実際はちょっと違うんでしょうかねえ?
178 :
●ドライクンニリングス :2010/08/26(木) 17:48:20 ID:wymV/S6s0
いやいや欧州全域で同じ制度ではないと思うよw
179 :
●ドライクンニリングス :2010/08/26(木) 17:50:25 ID:wymV/S6s0
facebook等でそれらしい人にメールを出して聞いてみたら? 日 本 語 以 外 で 。
180 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/08/26(木) 18:04:16 ID:Ni65JIJE0
まあ、どっちにしても くやしいけど欧米のほうが 環境は上なんでしょうね
ただの厨二欧米厨 欧米が〜海外では〜それに比べ日本では〜wwって言って自分の無能さを正当化してるだけ 環境なんて関係ないよ 優れた人間はどんな環境であれ芽を出すし、強いメンタリティーを持っているから 今いる環境が悪いと思うなら環境のいい場所へ自ら出て行こうとする。 逆にダメな人間はどんなことをしても駄目 常に何かのせいにするから環境が変わったって不満を口にするだけ 何も変わらん
おまえらはダメな人間だから不満をいうことしか出来ない 黙って将来のことでも考えてろ
欧州に行って学んできなよ どうせ欧州でサッカーやったって治安、差別、環境、風習、娯楽文化等々 不満に思うもの全てに文句付けて帰ってくるのは明白だから 言っとくが欧州だと日本みたいに他の選手と差をつけるために 学校始まる前の早朝や学校終わりの晩にボール蹴り出して自主練することなんて出来ないから。 身ぐるみ剥がされてゲイにレイプされる趣味があるならどうぞお勝手にという感じ。
184 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/08/26(木) 18:22:59 ID:tMHPMVlC0
欧米で生まれ育った人が仮に日本に移り住んだら きっとものスゴく大変な思いをすることになるだろうねエ・・・。 外国から日本に来てプレーする外国人選手たちの カルチャーショックの驚きの声はよく耳にするところですよね。
185 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/08/26(木) 19:08:52 ID:6i1UxJ8g0
でも、日本のような過酷な長時間練習なんてないようだし しかもメンバー皆が試合に出してもらえるようだし その環境ってのはとても魅力的ですよね〜
おおークンニマン、まじめなレスもできるじゃん。 只のエロコテとは違ったみたいだな。それとも暑さにやられたか? どうやら折角の良レスも夏廚の都合の良いとこだけ受け取られたみたいだぞ。 暑さと夏廚にはお互い気をつけようぜ! チアリーダーの乱パは売り切れだ。ゲイならあるでよ。
>>164 相変わらず凄いなw
事実書いても全てそのように受け取られたら言う事無くなるわ。
>体力才能の無いものが運動部に入ったとしても大変な苦労をすることになる。
いや、日本なら学校に入学さえすれば能力関係無しに本人が希望すれば入部出来るでしょ。アメリカや欧州では、まずテストされて能力無しと判断されれば本人の希望と関係なく入部お断りされるんですよ。
>勉強や運動のできない生徒へのいじめや差別まがいのことなんて日本でも日常的にあることだと思うし、そんなのおそらく世界各国共通の現象じゃないでしょうか?
アメリカではマチズモとかが已然と支持されて社会問題化しているのをご存じないのでしょう。軍隊でもかっての弱い立場の者がかってジョックだった新入隊員に過酷ないじめを行っていたり、あなたが幸せだと思っているアメリカもいろいろ問題抱えていると思いますがね。
188 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/08/26(木) 19:43:56 ID:kQv2s2ur0
187 ま、そりゃあ、なにごとも完璧な国なんてどこにもないんじゃないですか。 あとはどっちがよりましなのかの比較論になっていくと思いますけど。
189 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/08/26(木) 20:04:06 ID:lBlziRQ60
●ドライクンニリングスさん同様に ID:GZLdUum60さんも、ここを見ている全国の皆さんにとって 参考になる勉強になるコメントを今後ともよろしくお願いいたします。
>175 まったく理解していませんねw あなたの考え方は我が子が試合に出れない理由を環境の所為にする馬鹿親と同じですね。その場合、まずは自分の子供の能力を疑いましょう。 欧州に限らず下部組織を所持しているプロチームは全てセレクションされ、1チームとしての活動人数分の選手しか所属しません。ですので試合に出られない人間が所属している隙等ありません。試合で使えない人間は即クビです。 セレクションに落ちた人間は別のチームのセレクションを受けて、受かれば良いですが落ちればプロ選手は諦め、競技サッカーとはお別れして草サッカーで楽しむくらいになります。イタリアでは14歳でプロになれるかなれないかが決定します。 >だがスポーツを純粋に楽しむことを目的とした2部リーグ等ではメンバー全員が試合に起用してもらえる・・・ そんなレクリエーション目的のリーグを1国単位で整備している所はありません。 欧州でも、せいぜい知り合い同士でチームを作り地域リーグに参戦する草サッカーくらいです。
191 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/08/26(木) 20:18:03 ID:RrZOkuo/0
>>189 に同感
かなりいろんなこと知ってらっしゃるようだし、ぜひ皆にとって勉強になるコメントをよろしくお願いします。
じゃあ次にネット上でガンガンやられちゃあまずいことへの反論でもしてみようか。 >たとえば欧米の高校生は毎日練習などしない 欧州プロチームの下部組織に所属している日本の高校生と同年代の選手は、ほぼ毎日練習しています。 リーグ戦のあるシーズン時は、休みは試合後の月曜or日曜のみ。休みの日もアクティブレストしている場合もあり。ロジング制でクラブ内に教育施設を備えている所はクラブ内で勉強。その他の時間は合同練習か自主練習。 練習時間は勉強している以外は練習してるので、日本の部活よりも長いです。 当たり前ですよね。プロになれるかなれないかの瀬戸際で、プロになる為の技能、肉体の適応化は練習する事でしか解決出来ないからね。 欧米では、日本の教育課程で言う所の高校生の部活とは全く別物です。まずはそれを同一にして比較する事が無意味と言う事を理解しましょう。 それに高体連は「1日に何時間必ず練習しろ」なんて規定は今も昔もしていません。 かっては学習指導要領によって必修とされていたクラブ活動も現在では只の課外活動の一つでしかないのです。 要は各学校、顧問の方針によってクラブ活動しているので、ネットでガンガンやられた所で高体連には全く関係ない事なのです。 よって圧力をかける必然性もまったく見当たらないのですが? 疑問に思うならば高体連のホームページにアドレスもあるので、メールして確認してみれば如何でしょうか?
193 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/08/26(木) 20:58:26 ID:IzWoMkGW0
へえ〜そうなんですか。 ただ欧米や南米の高校生のサッカーの、あるいはプロの練習時間の短さというのはよくいろいろな報道で目にしますがね?それに関しては事実関係はどうなんでしょうか?
>正しいことを知らない無知な指導者たちがみなから非難の対象になってしまう・・・ 当たり前の事言いますが、高校のクラブ顧問はまずは指導者ではなく先生です。 サッカーに興味のある先生が必ずしも顧問になっているとは限りません。 (それでも指導者ライセンスの取得が多いのは学校の先生だけどね) 中には興味も無く、やる気も無いのに、「若いから、体育の先生だから」というだけの理由で顧問に据えられている先生もいます。はっきり言って同情します。 やる気も無いのに、仕事だから仕方なく休みの日迄、くそ生意気なガキに付き合わないと行けないのかと思うと、鬱になる教師が多いのも理解出来ます。 まぁまともな顧問じゃない等は事前のリサーチで十分に把握出来るので、やる気と能力のある子は優秀な顧問のいる高校へ猛勉強してまでも進学してますけどね。 最近は名ばかりの顧問(先生)をおいて外部コーチを招聘している高校、中学も多々あるので、以前に比べるとずいぶん改善されてるのではないでしょうか?
195 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/08/26(木) 21:17:09 ID:Sb9UEd2P0
>>193 同意。国内で発行されてるサッカー関連のマスコミやネット上の報道等でも、欧州・南米のプロ・アマの短い練習時間を紹介した記事は何度も見かけたことがありますが・・・。
196 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/08/26(木) 21:36:57 ID:Sb9UEd2P0
ついでに言わせていただきますが、欧米の高校生は週に3日ぐらいしか活動しないという報道も再三見かけますけどもね。
>>193 練習時間の短さはどの段階での練習時間の事でしょうか?下部組織?トップチーム?シーズン中?シーズン前?
欧米だけではなく日本でも常識的な事ですが確立されたトレーニング理論の元、スケジュールが立てられています。普通なら大修館書店等からトレーニング理論の本、翻訳されて販売されてるからそれを読めって思うんだけどね。
例えばトップチームがシーズン中、毎週末の試合に向けてのトレーニングとなると、
コンディションを良くする為にコンディショントレーニングと試合に向けた戦術トレーニングが主体になります。
時間、トレーニング内容は試合迄何日か?選手のコンディションはどうか?によって変化しますが、週始めで軽く、週末が近くなるにつれ重めの負荷になります。
まぁこればっかりはコーチのトレーニングメソッド、経験等で様々なバリエーションがある為、これが正解ってのは一概に言えないですわ。
が、おおまかに言うと軽い負荷のトレーニングは時間長めに、重い負荷の場合は短めにって言うのが基本かな。まぁ人によって同じ練習でも負荷のかかり方は変わって来るので、トップになるとハートレートモニターを使用して心拍、脈拍を計測してたりするけどね。
よく報道されている練習時間の件ですが、単純にチーム練習が短いくらいなもんでしょう。
プロになるとセルフケアができなければいけないのと、各個人でトレーニングスケジュールがあるので個人練習してますが。
ネドヴェドとかは練習馬鹿でコーチが止めなければ、何時間もずっと練習してたそうですよ。
やらされている練習だから自分たちの練習は長いと感じるだけじゃないのかな?海外の選手(もちろん日本の選手も)は自分の為に練習をするって意識が高いから、厳しい自主練もプロ、アマ問わずやってるけどね。
前述した通りプロの下部組織に至っては、プロ契約出来るかどうかの瀬戸際の為、チーム練習が終わった後も能力を高めるためにランニング、筋トレなんかを時間いっぱい迄やってるし、またチームでもスケジュールの中に自主練組んでるしね。
>>196 俺は見た事無いけどな。>192ちゃんと読んだ?
199 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/08/26(木) 21:55:40 ID:Sb9UEd2P0
>>197 >よく報道されている練習時間の件ですが、単純にチーム練習が短いくらいなもんでしょう。
うーんそうなんでしょうかね?
「サッカーは90分なんだからそれ以上やるのは意味がない」という意味の発言をたしかベンゲル監督がしてなかったでしょうか?
欧州南米のサッカー関係者からのまったく同様の発言や報道はよく見かけると思うんですが・・・。
>196 ついでに言わせて頂きますが、欧米の高校内のクラブ活動と日本の高校のクラブ活動は全く別物なのは前述しましたが 欧米の高校内でのクラブ活動はほぼレクリエーション、息抜き的な物です。 高校対抗の競技会的な物もありますが、プロのクラブが別にある以上、日本と違い競技志向の人間を対象とした物ではないのは明らかです。 前述した通り「高体連が練習時間を決めているのではなく」各学校の顧問等によって同じサッカー部でも練習時間、練習日はまちまちです。1日1時間だけの学校もあれば、週3日3時間、もちろん週1の休みだけで毎日暗くなる迄練習してる高校もあります。 あなたの高校が毎日練習しているからと言って、不平を垂れないで下さい。 我慢出来なければ退部して、草サッカーでもやってる方があとあと良いと思いますよ。
201 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/08/26(木) 22:06:43 ID:Sb9UEd2P0
>>198 一、二度だけじゃありませんよ、もっと多く見かけたことありますから間違いないと思われますよ。
欧米の高校運動部は週に3日位だけの練習(活動 )という情報は見かけたことがありますよ。
>199 まずトップチームと育成段階のチームのトレーニングは全く別物だと思って下さい。 トップチームは技術的に完成された人間の集まりであり、技術的向上よりもコンディション調整とチーム戦術に重点にトレーニングが組まれます。 方や育成段階のチームは技術向上、プロとして耐えうるだけの体作り、メンタル向上等に重点を当ててトレーニングを組みます。 ベンゲルの発言は各監督のフィロソフィ(信念)である為、俺がとやかく言う事ではないです。ただ練習は90分休み無しで動き続ける、超ハードな物である事は理解しといた方が良いですよ。時間の長い、短いで優劣を決めるものではないですしね。
>201 >200を読んでくれるかな。いい加減疲れて来たわ。
204 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/08/26(木) 22:17:17 ID:Sb9UEd2P0
>>200 うーんただし、欧米の中高生のためのプロの下部組織の存在するスポーツって、そんなに種類は多く存在しないはずだと思いますが・・・いったいどうなんでしょうかね?
205 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/08/26(木) 22:23:00 ID:Sb9UEd2P0
>>203 様
いやあ、すみませんでした。わざわざありがとうございました。
十分有益ないろいろな情報を提供していただいたと思います。
本日はありがとうございました。
もしよろしければ今後もここに有益な情報の提供をよろしくお願いします。
>204 うーん、あのね各地域にスポーツクラブがあったりして、高校のクラブ以上に専門的トレーニングができたりするんだわ。ドイツのスポーツシューレやサッカークラブが有名なチームも他の競技でチームを持ってたりするんだわ。たとえばバルサのバスケットチームとか。 サッカーが人気あるスポーツなんでサッカーチームが有名なだけで、実際は総合スポーツクラブって言うのも数多くあるわけですね。
207 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/08/26(木) 22:41:11 ID:I2vgJ4di0
でもサッカー専門誌の記事でもヨーロッパや南米のアマプロの練習時間の短さはよく報道されてるよね これは確かなことだと思いますが・・・・ 欧米の高校生のスポーツ活動が3日程度であることもよく目にするよね
>207 同意
日本人プレーヤーたちが欧米のプロチームに参加して、 欧米のプロの練習時間の短さに「驚く」報道も見かけること多いと思いますが。
こんな揚げ足取りするようで申し訳ないです
>>193 に対して反論の投稿
>>197 を出すまでに、なぜかやたらと時間がかかってしまってるところがなんか少し不信感を抱いてしまいます
とても申し訳ないのですけど・・・
>207−209 んじゃ、その短いとされるソースを出してくれよ 専門誌なら雑誌の名前と何月号か 何度でも言ってやるが、練習時間の長い、短いに価値はない。質が一番重要。 でも日本で高校生年代の年ならば欧州、南米では既にサッカーで飯食ってる人間がいる。 そう言う人間と比べると、意識の差はかなり大きいわな。何の為に勉強しているか、誰の為にサッカーしているか、そんな事理解せず無駄な時間過ごしてる人間の方が多いよな。 今の世の中、高卒就職って事自体既にマイナスなんでクラブ活動が就職にプラスになるなんて考えなくていいよ。 例え話で1時間リフティングって練習指示したら、意識の高い選手はボールから目線を切ったり、他の人とボール交換したりできる限りのスキルを磨こうとする。普通の選手は言われた通りリフティングする。意識の低い選手は文句垂れたり、見ていない所でさぼろうとする。 日本の強豪校や欧州のチームでは普通の選手と意識の低い選手は生き残れないわな。
>210
うん、揚げ足取りの言葉の使い方間違ってるよ。
チャットか電話とかと勘違いしていないかい?
こちらからすれば俺の
>>197 のレスから、あなたがレスするまで、なぜかやたらと時間かかってる所がなんか少し不信感を感じるんですが。
あなたみたいに暇ではないので。申し訳ないのですがw
>>199 >「サッカーは90分なんだからそれ以上やるのは意味がない」という意味の発言をたしかベンゲル監督がしてなかったでしょうか?
>欧州南米のサッカー関係者からのまったく同様の発言や報道はよく見かけると思うんですが・・・
たしかにこういった欧州南米サッカー関係者からの発言はいろんなメディアで見掛けますよね!
もう相手をするのをやめたほうがいい これ以上やっても時間の無駄だし、いくら説明をしたところで彼はそれを受け入れることはないだろうしね。
>213 あなたが見た、よく見かけるだけでは何一つ信憑性ゼロですよ。 もしネットで見たんならリンク貼るとかしないと誰一人として納得しないでしょうね。 この本のここに載ってるよとか教えてくれないかな?よく見かけるんだよね?
>214 ご忠告ありがと ま、ある程度こっちも分かった上でやってるからwwww 反論に対する反論ってまるで無いし、よくこれで議論しようなんて気になったものだなと。 反論出来ないならまだしも、どうも天然でスルーしてるのがイタイわな。 さっきから頭の中に「馬の耳に念仏」がちらついて仕方ない。 あとはクンニマンに任せるとしよう。
あの奥寺康彦さんがドイツのプロに入団して練習時間の短さに驚いてる事実がありますね、あと三浦カズさんもブラジルのプロに入って練習時間の短さを証言してくれています、これは知っている方々がいるんじゃないかな?
現在の話しようぜ。奥寺、カズが出て行ったのは何年前だ? まだJFAの指導者制度もまとまってない時代の話されても。 だからさぁ知っている人、覚えている人がいる、じゃ無しにこの本のどこどこ、このホームページのどこどこ、このニュースのどこどこって示してくれないかな。 今の所あなたには不信感しか感じません。w
現在のACミランの練習も短いって聞くけどね どうなんでしょうかね?
>217,219 じゃ頑張って明日の夜迄に>218の事探しといてくれるかな。 あ、よく見かける、よく聞くって言う位だから、ひとつ、ふたつではダメな事くらい分かるよね。 今の世の中、サッカー選手になるには知性も必要だよ。 U-12のナショトレでも、考えるって事指導してるからね。 その事実を知らない人間に、それを証明する為には証拠が必要なんだ。 警察も明らかな犯人だとしても最大限の努力して証拠を探し出して、裁判所で証明するだろ。 なぜなら証拠も無しにこの人が犯人ですって言っても、裁判官に証明する術が無いから困った事になるんだ。 あなたが見た事ある、聞いた事あるでは何の証明にもならないんだよ。 世間一般ではそう言う人の事を「ほら吹き」とか「嘘つき」って言うんだよ。 あ、決して君の事を「嘘つき」だなんて思ってないよw ただ証拠を見せないと「嘘つき」になっちゃうけどねw
これはサッカーじゃないけど 日本のプロ野球から、アメリカのプロ野球に入る選手達が 今はグッと増えてますが、 アメリカのプロの練習が短いことを皆が証言しているよ
ドイツ通信 〜夢をリアルに〜 山下 喬 1984年12月22日生まれ。滝川二高サッカー部に所属。2003年に卒業後、ドイツサッカーへの挑戦を決意。2005−2006シーズンより、ブンデスリーガ『1.FSV Mainz05』2軍チームに引き抜かれ、 攻撃的MFとして活躍するものの契約延長には至らず。現在はドイツ5部チームに所属し、夢のブンデスリーガをめざして奮闘中。 ■練習量 2007.6.12 僕の高校のサッカー部の練習量はなかなか多かったと思います。 毎日、授業が終わってから平均でも3時間、多いときには5時間も練習していました。 それでもあのころはただサッカーがうまくなりたくて、練習をすればするほどうまくなると思っていたので、授業後の練習に加え、さらに自主的に朝練もやっていました。 そんな僕がプロサッカー選手を目指しドイツへ来て、初めてのチームになったのが、皆さんにもお馴染みのワッテンバッハだったんですけど、このチームの練習はたったの週2回だったんです! そして練習時間は1時間半ほどで、絶対に居残り練習などはしない。 (本当はこれくらいの時間がいちばんいいんでしょうが、高校のころもっと長い時間練習をしていた僕はすごく短く感じていました) それを聞かされた僕はびっくりしてしまい、「プロを目指してドイツに来たのに週の練習がたったの2回しかないってどういうこと!?」とチームを紹介してくれた人に怒ったこともありました。 その後ドイツでサッカーを続けているうちにわかったんですが、ドイツ5部リーグくらいのチームでは、週2回の練習はそんなに珍しいことではなかったんです。 上のリーグを目指している5部リーグ所属のチームでも、週3、4回という練習量。なので、リーグ残留を目標にしていた僕のチームは、週2回でも、他の選手からすれば別に少ない練習量ではなかったんです。 練習時間にしても、ドイツのプロ選手たちも1日1時間半から多くて2時間というもので、そんなに長くありません。
でもよく考えてみると、僕の高校時代の練習量とドイツのプロ、アマチュア選手の練習量を比べること自体間違っていることに気づいたんです。
若い選手はもちろんサッカーがうまくなりたいし、がむしゃらに練習したい。
でもチームの監督としては、選手個々の成長ももちろん考えているけど、それと同時にコンディションを保つことや、チームの戦術を確立していくということも考えてトレーニングをしていかなければならない。
ということは、その時点で練習の目的も大きく変わってきているんですよね。
こんな簡単なことに気づくまで僕は1年以上も時間が必要でした。
まだ何もわかってなかった僕は、皆につたないドイツ語で「なんで皆もっと練習しないんだ!? もっとうまくなりたくないのか!?」なんて激しくいっていました。
チームメートからしたら「あいつ何いってんだ? 頭おかしいんじゃないか」というふうに思っていたに違いありません(笑)。
じゃあドイツの高校年代の選手達はどういう練習をしているのか? と疑問に思い、僕の友達にユースチームのときの練習回数を聞いたら、週3回で、時間はやっぱり1時間半程度。
それでもそのチームからはたくさんのプロ選手が生まれています。
うーん、やっぱり練習量よりも練習の質ということなのか!?
でも僕の高校からも多くのプロ選手が出ているのも確かで、やっぱり高校時代のあの練習は無駄ではなかったと思ってしまう。
難しい問題なので簡単に答えを見つけられずに、今も自主トレに励んでしまう自分がここにいるのですが。
サッカーが大好きで、ついつい練習してしまうということにしておきます(笑)。
それではまた!
喬
http://www.soccerstriker.net/html/worldsoccer/t_yamasita/wsb_02tue_t_yam_070612.html
225 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/08/27(金) 01:53:57 ID:LI9Rj0dl0
226 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/08/27(金) 02:11:58 ID:1H79DPRG0
決定的な証拠ですよね、これは
227 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/08/27(金) 02:34:26 ID:0zmDIuKM0
「サッカーは90分だ それ以上、やってどうする」 のたぐいのコメント記事、サッカーファンの皆さんならこれまでに何度か見掛けたことあるかたが多いのではと思います。 やはりそのたぐいのコメントはけっして間違いでなかったようですね。
228 :
●ドライクンニリングス :2010/08/27(金) 02:34:56 ID:F7Gjxrfe0
一通り技術を身につけるまでは毎日反復練習するしかないんじゃねーの? ブラジルの子どもは朝から晩までボールを触ってるような気がするけどなー、、、 というのが1つ。 もう1つは、 欧州のことを知るためになぜ国内の日本人にだけ頼るんだ? 目の前の機械は世界と直接繋がっていないのか? バイバイ。
技術は反復練習で培われるもの。 戦術など技術があれば頭で理解し、チーム全体で統一した動きができれば 練習時間など少なくていい。 日本人は戦術までも反復によって体で覚えさせるから時間がかかる。 基礎体力やウェートトレなどは特に計画的にしないと体を壊す。
230 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/08/27(金) 03:31:17 ID:Jzpp1IwV0
>>220 サン
どうしてキャスフィにスレを立てることをそんなに恐れているのかなア〜(笑)
ぜひとも聞いてみたいですね〜(笑)
231 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/08/27(金) 03:44:27 ID:SNGxTX1l0
こりゃ完全に決着がつきましたね
232 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/08/27(金) 04:18:34 ID:AIJFtEY20
欧米の高校生のスポーツ活動は週2〜4日という情報も何度か見たことありましたが、やはり真実だったんですね
233 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/08/27(金) 04:36:41 ID:SF3VAa8s0
>>223 >>224 のような情報記事は
結構見かける機会のある情報だと思うんですが・・・
2ちゃんねるの利用者のみなさんは
見たことない方々が多いのかな?
236 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/08/27(金) 10:05:43 ID:ydwOwwWp0
アゲ
237 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/08/27(金) 12:59:42 ID:SufOrQqy0
>>223-224 の類の情報を全然知らないようでは、本物のサッカー通とはいえないのではないかな。
だってこれって、もしかしたら最も重要な情報かもしれないじゃないですか!
239 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/08/27(金) 13:48:52 ID:DknwGGZv0
こんな驚くべき情報をネット上でガンガン宣伝されては・・・やっぱ、困る人達がいるのは当然だろうね。
じつはこの程度の情報は、いたるところで目にする機会はあるんですが これほどの肝心カナメの重大な情報をまったく知らないのでは サッカー事情に精通してるといえないでしょう。
>239 たしかにそうだろうな
242 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/08/27(金) 15:59:07 ID:YSZHXn4v0
これらの情報はドイツ・サッカーのケースですが つまりこの重要な事実は たとえ短い練習時間でも、過度にやらなくても 十分優秀なプロ選手を育成できる見本だと思うのですが
>>242 クラブにとって育成選手は貴重な財産だから早急に結果を求めて破壊してはならないということなのか
>>242 同感。
>>243 なるほど、そういうことなのかもしれませんね。選手達は貴重な財産だからけっして酷使はしない、無理はさせないって方針なのかな。
ただし指導者の方針?で、たとえヨーロッパや南米でも長時間練習のクラブは当然あるようですがね。つまり一律ではないということですね、まあ当然でしょうが。
小学生のためのサッカートレーニングメニュー
ベンゲル・ノート
2010/02/20 21:51
ベンゲル・ノートはベンゲルが名古屋グランパスの監督だったときの練習メニューを、そのとき選手だった中西哲生がノートにまとめたものである。また戸塚啓がアーセナルの練習場に言ったときのレポートも第3章に書かれている。
ベンゲルの練習メニューというからどんなにすごいものなのかと思っていたが、そこまで目新しいメニューはない。フィジカルトレーニングも行われているし、単純なシュート練習も行われている。ほぼ日本のチームがやっている練習メニューと同じではないだろうか。
ただし練習時間は明らかに短い。アーセナルに所属していた稲本は次のように語っている。
「練習はメチャクチャしんどくはない。短いです。早いときには1時間少しで終わりますからね。居残り練習は、FWがたまにやるくらい。自主的にやってると、やめろっていわれますからね」(『ベンゲル・ノート』p259)
これはモウリーニョのトレーニングの作り方とも似ているのではないだろうか。ベンゲルもモウリーニョと同じように90分という練習時間を組んでいることが多い。また休憩時間がほとんどないように(止まっている人がいないように)練習メニューを組んでいる。
グリッドもグラウンドのさまざまな場所に作っており、グリッドを作り直す時間を短縮している。
http://kengosoccer.blog48.fc2.com/?mode=m&no=6
246 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/08/27(金) 17:46:15 ID:p+OJporD0
アゲ
小学生のためのサッカートレーニングメニュー
日本サッカー協会公認ライセンスC級を持っている著者が、小学生を教えるときのトレーニングメニューを公開しています。
モウリーニョのトレーニング
「戦術的ピリオダイゼーション理論」を採用しているモウリーニョのトレーニングはどのようなものなのだろうか?『モウリーニョの流儀』という本の中には次のように書かれている。
「1回の練習時間はきっかり90分。45分休みなしに複数のエクササイズを連続してこなし、15分のインターバルをいれてさらに45分と、サッカーの試合とまったく同じタイムスケジュールだ」(『モウリーニョの流儀』p25)
「個々のエクササイズの基本は、プレーにさまざまな制約をつけた数人対数人のミニゲームだが、その中にダッシュ、方向転換といったフィジカルトレーニング的な要素も巧妙に組み込まれているところがポイントだ」(『モウリーニョの流儀』p25)
これを読めば「戦術的ピリオダイゼーション理論」というものが少しわかるのではないだろうか?練習時間もサッカーの試合と同じ、数人対数人のミニゲームもサッカーのゲームに近い。
明らかにサッカーのゲームというものを意識して練習メニューを組んでいる。
またモウリーニョはフィジカルトレーニングをしないことで有名である。例えばマシンを使った筋力トレーニングやグランドの周りを走る持久走などは決して行わない。
なぜならそれらによって身に着けたフィジカル能力はサッカーとは関係ないと思っているからである。
このトレーニングは小学生のサッカートレーニングにもピッタリなのではないだろうか?小学生は基本練習よりもゲームが大好きである。またフィジカルトレーニングは筋肉の発達が遅い小学生には全く意味がないので、やる必要もない。
まさに「戦術的ピリオダイゼーション理論」は小学生にピッタリなトレーニング理論であると私は考えている。
2010-02-17(12:19) : トレーニング論 : コメント 0 : トラックバック 0
http://kengosoccer.blog48.fc2.com/blog-entry-3.html
>>223-224 ご苦労さん。
じゃあさ一つおかしいなと思う事を聞くけど。「こんな驚くべき情報をネット上でガンガン宣伝されては・・・やっぱ、困る人達がいるのは当然だろうね。」とお前らが思う事が規制もされずに普通に見れるのはどういう事?
しかも「結構見かける機会のある情報だと思うんですが」って結構見かけられたら困る人達は何で規制しないのかな?
お前らの言う「困る人達」はこういう所に規制かけないの?
なんでキモイ集いの掲示板だけ規制かけられたの?
なんで、どうして?w
>>230 キモイ掲示板にスレ立てなんて、大人の僕には恥ずかしくてできないんですw
恥ずかしいと事を恥ずかしいと思うのが大人なんです。
僕らにはまだ分からないかな?w
W杯 2010 南アフリカ大会 最新ニュース
レアル再生へモウリーニョ監督アメとムチ (日刊スポーツ)
欧州最強のスペインリーグが28日に開幕する。ここ2年、バルセロナの後塵(こうじん)を拝したRマドリードが巻き返しに本腰を入れた。
自ら「スペシャル・ワン(特別な存在)」と称するジョゼ・モウリーニョ監督(47=前インテルミラノ)を招聘(しょうへい)。
仏頂面でメディアとの対決イメージが強かったが、気さくな人柄に触れて選手たちの先入観は消えた。
モウリーニョ監督は実際の試合同様、90分の練習を行う。選手に求めるのは「練習から100%の力を出し切れ」だ。FWベンゼマが集中力を欠いた時のこと。
全員の前で「お前だけのためなら、練習を12時開始にしなければいけない! 10時だと寝ているし、11時でも寝ぼけている」と叱責(しっせき)。
その一方で「欧州でも見つからないような、素晴らしい才能を持っている」とアメとムチを使い分ける。
今季もバルサとのデッドレースが予想されるが、モウリーニョ監督は「バルサは完成形のチームだが、レアルは発展途上のチーム」と謙虚だ。
昨季はインテルミラノを率いて、バルサの欧州連覇を阻んだ。スター選手を束ねる巧みな人心掌握術によって、レアルが生まれ変わろうとしている。(山本孔一通信員)
[ 2010年8月27日10時00分 ]
http://news.www.infoseek.co.jp/special/wc2010/story/27nikkanspsctp41008270013/
あれー今日はおとなしいねw 早くお返事欲しいな。まだまだネタそろえてるからさぁw もう一度おかしいなと思う事を聞くけど。「こんな驚くべき情報をネット上でガンガン宣伝されては・・・やっぱ、困る人達がいるのは当然だろうね。」とお前らが思う事が規制もされずに普通に見れるのはどういう事? しかも「結構見かける機会のある情報だと思うんですが」って結構見かけられたら困る人達は何で規制しないのかな? お前らの言う「困る人達」はこういう所に規制かけないの? なんでキモイ集いの掲示板だけ規制かけられたの? 練習時間が短かったり、週三回の練習って言う事がネットでガンガンやられたら困る人がいるんだよね? 普通に「完璧な証明だ」(爆笑)のブログとか見れるのはなんで?w あ、俺「サッカー事情に精通」「サッカー通」なんてサムイ呼ばれ方されたくないから。w なんで、なんで、どうしてよ?w
>>1 でも指摘されてますがここ2ちゃんねるは
>警察権力からの脅しにもけっして屈しない強固な姿勢を普段から示している
とありますが、まったくそのとおりなのではないでしょうか
順当に見て2ちゃんねるに脅しをかけるのは不可能じゃないですか
キャスフィは学生さんたちが運営してるサイトですから、ちょっと脅しをかければすべて言うことを聞いてくれるということでしょうね
>252 いや、2ちゃんの話じゃ無しに、得意気に貼付けたブログ自体とかニュースとかw ブログや報道関係、子供向けサッカー雑誌には圧力かけれない程ですか? あなたが言う程、あなたの相手は強大ではないですね。w >キャスフィは学生さんたちが運営してるサイトですから、ちょっと脅しをかければすべて言うことを聞いてくれるということでしょうね ごめん、マジ腹痛い。wwww 学生サイトだけ脅しをかけて他の所でダダ漏れでは全く意味ないのでは? な ん の 効 果 を あなたのお相手は期待してるのですか?
影響力の大きい人気のある巨大掲示板サイトでガンガン宣伝されては困るということでしょうね 事実あなただって、あるいは2ちゃんねるを見てる皆さんだって、欧米の練習が週3日だけ、しかも90分だけだなんてぜんぜん知らなかったでしょう? ブログ等による情報発信だけでは影響力はほんの微々たる物だという証明だと思いますが
え、答えになってないよ。
常識的に考えて匿名掲示板と、
>>223-224 みたいな顔出しして発言者が特定出来る
ブログと信憑性が高いのはどっちよw
しかも影響力の大きいニュースサイト迄あるのにw
>事実あなただって、あるいは2ちゃんねるを見てる皆さんだって、欧米の練習が週3日だけ、しかも90分だけだなんてぜんぜん知らなかったでしょう?
ブログ等による情報発信だけでは影響力はほんの微々たる物だという証明だと思いますが
ぎゃははははははははははははははははははははははははは!
何得意気になってんだ。
ごめん、お前らより俺の方がかなり物知りだと思うわ。
こんなブログもあるけどねwww
こんなブログもありますわよぉw
http://ameblo.jp/hidetoshi-wakui/entry-10506750533.html 僕たちのクラブの基本的なスケジュールは、試合が土曜日に行われ、次節も翌土曜日にあると仮定した場合の週間スケジュールはこんな感じ。
土曜日、試合。
日曜日、午前練習。
月曜日、休み。
火曜日、午前練習。
水曜日、午前と午後練習。
木曜日、午後練習。
金曜日、午後練習。
土曜日、試合。
ちなみに日本では1日1回の練習を1部練(いちぶれん)、一日午前と午後の2回の練習を2部練(にぶれん)なんて呼んでたけど、知らない人は「なんのこっちゃ?」だよね。
プレシーズンマッチ(リーグ戦が始まる前の公式練習試合)が行われる際の、トレーニングスケジュールは大変なものだった。その時の、一日のトレーニングスケジュールがこちら。
9時からの午前中練習、14半時からの午後の練習、そして18時半からの夕方の練習が月曜日〜土曜日まで続いた。もちろん、この間に週二回のプレシーズンマッチもこなす。そして日曜日が休み。これが約3週間続いた。
トレーニングの強度は、選手の疲労度によって変わるものの、肉体的にも精神的にもこの時期は追い込まれる。
シーズン中とシーズン直前のチームのトレーニングスケジュールがなんとなくわかってもらえたかな?
しかしシーズン中の一日1回のトレーニングの場合、一日24時間のうちのたった2時間のトレーニング。選手は、22時間を自由に使うことができる。
選手にとってこの時間の使い方は、トレーニング同様非常に重要になる。
ネットの影響力はメッチャ大きいものあるからね。 今後どんどん広まっていくのが怖かったんだろうね。
>257 ネットの影響力がめっちゃ大きいと認め、どんどん広まるのが怖いのなら なんで 「こんな驚くべき情報をネット上でガンガン宣伝されては・・・やっぱ、困る人達がいるのは当然だろうね。」 って現在広まる可能性のある驚くべき情報を規制、削除、圧力かけないんですかね。 広まってからでは遅いのではないですかね?それとも明日には削除されてるのかなwww なんで、影響力のある所って匿名掲示板より報道関係サイトの方が圧倒的に上だと思うんですが。w なんで?wwwww
もちろん
>>244 でもコメントがありますが
欧州南米でもハードな練習のクラブがあるという情報はネットで調べれば出てきますし、知ってはいました
でも短時間集中型の練習のクラブが存在することが再三報道されてることも事実だと思うんですよ
そしてドイツサッカーの例を見ても、そのやり方で立派に世界に通用する選手達が今まで何十年と育成され続けてきたことも明確な事実だと思います
>>259 報道サイトに圧力かけるのは普通に考えて無理なんじゃないですか?
それに、報道サイトよりも例えばこのスレに書き込まれてることのほうがよっぽど嫌な情報が書き込まれてるようにみえますよ?
>欧州南米でもハードな練習のクラブがあるという情報はネットで調べれば出てきますし、知ってはいました でも短時間集中型の練習のクラブが存在することが再三報道されてることも事実だと思うんですよ そしてドイツサッカーの例を見ても、そのやり方で立派に世界に通用する選手達が今まで何十年と育成され続けてきたことも明確な事実だと思います へえ、俺は両者を見比べて、練習してるチームもあれば、少ないチームもあるなーくらいにしか思わないけどね。 練習時間の短い所だけを取り出して「「こんな驚くべき情報」なんて思いつきませんがねw 逆に言えばバロンドール獲る様な選手は練習量凄いねっ、とも言えるけどねwwww >報道サイトに圧力かけるのは普通に考えて無理なんじゃないですか? それに、報道サイトよりも例えばこのスレに書き込まれてることのほうがよっぽど嫌な情報が書き込まれてるようにみえますよ? おかしいじゃないですか? あなたの見えない敵が脅威に感じている「こんな驚くべき情報」は、欧州では練習時間が90分やら週3回の練習とかじゃないんですか? それに対し日本の部活動は「高体連が練習時間を決めている訳でもなく」「うさぎ跳びや水を飲むなの悪習が消えたにも関わらず」「サッカーコーチでもない只の教員が教えてる可能性も有るのに」練習時間が長過ぎるって言う事を問題視してるだけじゃないのかな? それ以外このスレで見えない敵が脅威に感じる所があったら教えて下さいなwww 報道サイトが無理でもブログサイトなら圧力かけるのも可能なんじゃないかなwwww そんな今後広がる可能性が「2ちゃんねるにリンク貼られたにも関わらず」少ない様なブログは「日本スポーツ界の権力者たち」は放置プレーですかww
時間かかりすぎです・・・ もうやめてください あなたの言うことには、ここを見てる皆がきっとあきれてますよ・・・
>>263 に同感
時間掛かりすぎの時点で、もうあなたは完全に負けたことをみんなが気づいたはずです。
しかもみっともない屁理屈ばっかし。
俺も人間なんで、飯も食べれば風呂にも入るし糞もするわな。 時間かかり過ぎって、>249から>252のレス迄かなり時間かかってるよね。ww 必死に見苦しい言い訳考えてたん?wwww >あなたの言うことには、ここを見てる皆がきっとあきれてますよ・・・ 呆れてないと思うよwwww 電波ちゃんが言い訳に苦慮してる姿見て、爆笑してると思うな。 >その掲示板運営者たちに裏に回って圧力をかけてくる人物たち(おそらく日本スポーツ界の権力者たち)があまりに異常で、悪質なわけですがね・・・。 私には今あなたが あ ま り に 異 常 で 、 悪 質 に見えますよ。 返答に苦慮したら「やめて下さい」「時間かかり過ぎ」って見苦しい言い訳はやめようね。 おかしいじゃないですか? あなたの見えない敵が脅威に感じている「こんな驚くべき情報」は、欧州では練習時間が90分やら週3回の練習とかじゃないんですか? それに対し日本の部活動は「高体連が練習時間を決めている訳でもなく」「うさぎ跳びや水を飲むなの悪習が消えたにも関わらず」「サッカーコーチでもない只の教員が教えてる可能性も有るのに」練習時間が長過ぎるって言う事を問題視してるだけじゃないのかな? それ以外このスレで見えない敵が脅威に感じる所があったら教えて下さいなwww 報道サイトが無理でもブログサイトなら圧力かけるのも可能なんじゃないかなwwww そんな今後広がる可能性が「2ちゃんねるにリンク貼られたにも関わらず」少ない様なブログは「日本スポーツ界の権力者たち」は放置プレーですかww まだ答え頂いてないですよ。自演電波のきゃすふぃちゃんwwwwww
>>264 おかしいじゃないですか?
あなたの見えない敵が脅威に感じている「こんな驚くべき情報」は、欧州では練習時間が90分やら週3回の練習とかじゃないんですか?
それに対し日本の部活動は「高体連が練習時間を決めている訳でもなく」「うさぎ跳びや水を飲むなの悪習が消えたにも関わらず」「サッカーコーチでもない只の教員が教えてる可能性も有るのに」練習時間が長過ぎるって言う事を問題視してるだけじゃないのかな?
それ以外このスレで見えない敵が脅威に感じる所があったら教えて下さいなwww
報道サイトが無理でもブログサイトなら圧力かけるのも可能なんじゃないかなwwww
そんな今後広がる可能性が「2ちゃんねるにリンク貼られたにも関わらず」少ない様なブログは「日本スポーツ界の権力者たち」は放置プレーですかww
これのお返事まだですかwwww
できないならはよ首吊って死ねwwww
だめだこりゃ
>267 まともに議論出来ないんだね。 逃げるのかいwwww
ここを見ている人達みながあきれてると思いますよ
>269 待ってるのにぃ逃げるのかいwwwwwww まともなお返事期待してるのに。 おかしいじゃないですか? あなたの見えない敵が脅威に感じている「こんな驚くべき情報」は、欧州では練習時間が90分やら週3回の練習とかじゃないんですか? それに対し日本の部活動は「高体連が練習時間を決めている訳でもなく」「うさぎ跳びや水を飲むなの悪習が消えたにも関わらず」「サッカーコーチでもない只の教員が教えてる可能性も有るのに」練習時間が長過ぎるって言う事を問題視してるだけじゃないのかな? それ以外このスレで見えない敵が脅威に感じる所があったら教えて下さいなwww 報道サイトが無理でもブログサイトなら圧力かけるのも可能なんじゃないかなwwww そんな今後広がる可能性が「2ちゃんねるにリンク貼られたにも関わらず」少ない様なブログは「日本スポーツ界の権力者たち」は放置プレーですかww これのお返事まだですかwwww んじゃこれはまた明日のよる迄の宿題にしてあげるわ。 華麗な言い訳を楽しみにしてるなwwwwwwwwwwwwwww
271 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/08/28(土) 00:27:35 ID:dUCnNyNY0
また始まった・・・。
272 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/08/28(土) 00:29:43 ID:dUCnNyNY0
おおかたの人達はあなたが乾杯を喫したと判断してるはずですよ・・・。
>271 だんだん自演のキャラがかぶって来てますよ。 ちゃんとしたお返事返せたら、ちゃんとお相手してあげるよ。 夏休みももうすぐ終わりだよ。 宿題はちゃんとやりなよ。w
>>270 お前さんも逃げるなよチキンハートくんw
275 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/08/28(土) 00:32:27 ID:dUCnNyNY0
悲しい人ですよね。
完敗が長渕剛になってるよ。 涙目で画面が見えず、誤変換ですか。 まあ、落ち着け、落ち着け。 勝ち負けなんかどうでも良いから、ちゃんとしたお返事を下さいね。 あ、俺が完敗の根拠も明確に示してくれたら100点あげるわww
>>276 そんなに真っ赤な顔でレスすると血管が切れるぜ低脳くんw
せいぜいその足らない脳みそ酷使して下手な文章でも書き散らせやカスw
まあお前の文章など誰も読まないから無駄な労力だがなw
悲しい人でもチキンハート(ぷっ)でもいいから、ちゃんとお返事下さいね。 >274はニューキャラですね。自分の足下だけ気をつけとけよ。 おかしいじゃないですか? あなたの見えない敵が脅威に感じている「こんな驚くべき情報」は、欧州では練習時間が90分やら週3回の練習とかじゃないんですか? それに対し日本の部活動は「高体連が練習時間を決めている訳でもなく」「うさぎ跳びや水を飲むなの悪習が消えたにも関わらず」「サッカーコーチでもない只の教員が教えてる可能性も有るのに」練習時間が長過ぎるって言う事を問題視してるだけじゃないのかな? それ以外このスレで見えない敵が脅威に感じる所があったら教えて下さいなwww 報道サイトが無理でもブログサイトなら圧力かけるのも可能なんじゃないかなwwww そんな今後広がる可能性が「2ちゃんねるにリンク貼られたにも関わらず」少ない様なブログは「日本スポーツ界の権力者たち」は放置プレーですかww これのお返事まだですかwwww んじゃこれはまた明日のよる迄の宿題にしてあげるわ。 華麗な言い訳を楽しみにしてるなwwwwwwwwwwwwwww あなたの問題点を揚げて、反論をあげて再反論が無いと大人の世界では「完敗」になりますよ。 子供の世界はどうか知らんが、せめて社会の一員と自負してるならそれなりの対応してよね。 >277 あららら、遂に本性が出ましたね。ぷっ。 読んでも理解出来ない子だから仕方ないのかな。wwwwwww 煽りに煽り返しって知能程度が知れるな。 今迄ぬくぬくとして来たんだろ。もういいじゃん、死ねば。
279 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/08/28(土) 00:42:55 ID:dUCnNyNY0
やめてほしいです
いやです
281 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/08/28(土) 00:44:38 ID:dUCnNyNY0
悲しい人だね
>277 まあお前の文章など誰も読まないから無駄な労力だがなw おい>281が読んでるぞ。誰も読まないんじゃないのかwwww 無駄な努力じゃなかったな(爆笑 >281 ありがとうw 答え用意しといてね。
悲しい色やね
284 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/08/28(土) 01:00:38 ID:JHK24FXm0
第三者が公平に見れば
>>278 ID:7I5yyGSi0さん
あなたの「完敗」だと
多くの人がそう見てると思う
あなたはもうここに来ないほうが良い
>284 あなたが第三者かどうかはどうやって証明するんですか? 頭の悪い子は嫌いやで。 すぐに勝ち負けに直結なんて、ガキの考えそうな事だな。 うだうだ言って逃げようとする前に答えを考えとけよ。 >あなたはもうここに来ないほうが良い またくるよぉぉぉ!
完敗なんてしていないと思うよ 完璧に勝利を収めたいならもうすこしがんばらないといけない。 ID:7I5yyGSi0さんが提示した情報に対して万人が納得いくような返信をしなければならないね。 部活動でも完勝するのは簡単なことではないからね。
>>286 自演大変どすなあ。芸風変えたつもりなのかも知れへんけど捻りが足りへんおすなあ。もう少し頭使いはった方がよろしいおすえw
288 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/08/28(土) 01:20:27 ID:qJ+7MWqH0
>>285 のような掲示板荒らしは今後は「完全無視」を決め込めば良い。名案でしょ^^
「裏2chの入り方」
名前欄に「
http://www.fusianasan.2ch.net/ 」と入力します。
メアドに「ura2ch」と入力します。
最後に本文に「guest/guest」と入力して書き込みボタンを押します。
ちなみに「guest/guest」の部分を「loli/loli」でロリサイトに行きます。
オプション 「under10」「「under12」「under15」が使えます。
290 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/08/28(土) 01:25:02 ID:qJ+7MWqH0
>>285 のような掲示板荒らしは今後は「完全無視」
あら、自演認定されちゃったか〜 まあ個人的にはどうでもいいんですよ、部活がどうのこうのなんて 必死こいてレスしてるほうもまた大人気ないと思うしね がんばって強大な「何か」と戦って勝ってくださいな
292 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/08/28(土) 01:29:30 ID:qJ+7MWqH0
>>285 のような掲示板荒らしは今後は「完全無視」
293 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/08/28(土) 01:38:10 ID:qJ+7MWqH0
>>285 のような掲示板荒らしは今後は「完全無視」を決め込めば良い。名案でしょ^^
294 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/08/28(土) 01:52:17 ID:cTTVZyoe0
わけのわからない、おとなげない人物は、無視していけばいい
295 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/08/28(土) 01:59:28 ID:cTTVZyoe0
言ってることがムチャクチャ まあたしかにこれじゃあ「掲示板荒らし」と認定されても仕方ないよねえ
>>285 を
運営に通報しアク禁処分にしてもらえばいいのでは。
アク禁処分が一番いいかもしれませんね。
298 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/08/28(土) 02:46:42 ID:GzqxvZh60
アクセス禁止! アクセス禁止! アクセス禁止! アクセス禁止! アクセス禁止! アクセス禁止!
299 :
警告 :2010/08/28(土) 03:10:27 ID:TM+2Bf330
>>285 ID:7I5yyGSi0
はっきり言わせてもらうけど、ここを見てる人達であなたを支持する人はほとんどいないと思うよ。
それどころか、あきれてる人が多いんじゃないかな。
もうこのスレにはくるべきでない。
300 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/08/28(土) 03:50:19 ID:sKUlxhbV0
>>285 は意地になってるだけだよね・・・・
情けないしみっともないですよ
まさに典型的な“掲示板荒らし”ですよね。 アクセス禁止が妥当でしょうね。
けいべつの目で見てる人が多いんじゃない? 無視でいこう、無視
へ理屈ばっかし言ってるね 常識の通用しない相手ですね
荒らしは無視が一番!
>>285 の言ってることって、
レベルの低い単なる言いがかりや言い争いに近い内容になってしまってる。
多くの人たちがそう感じてると思うが。
なんか怖〜い 普通でないね。 危ない人物だ。 大丈夫なのかなって感じ。
結局自分は博識な人間なんだというプライドがあるもんだから、このまま負けてしまうのはプライドが許さないんでしょうね。
だから1時間以上もかかって^^;必死になって
>>262 の反論文を悪戦苦闘の末考え出した・・・(タイムオーバーもいいところですよ!!)。
あなたはこれで連続3度目ですよ・・・時間かかりすぎのタイムオーバーが・・・^^;
あなたの完敗はだれの目にも明らかです!!
>>285 ハッキリ言って、言いがかりと無理やりのこじつけばかりで
これでは誰も評価してくれないと思うよ
自身の評価を下げてしまっていることに気づかないのだろうか・・・・
一言 品性下劣
>>291 さん、応援してくれてありがとう!
あなたはたぶん理解者ですよね
なるほど・・・すっかり見落としていましたが、たしかにこのままでは
>>223-224 山下 喬さんになんらかの被害が及んでしまう可能性は十分ありえますね・・・。
まったく気付きませんでした。
ただしキャスフィのaさんたちとはまるで違って、山下 喬さんは日本スポーツ界を批判して記事を書いているわけではありませんし、
あくまでドイツサッカーの練習事情を紹介してくれているだけですからね・・・しかも山下 喬さんはドイツでプロを目指しているアスリートのかたですから、
そんなかたに圧力をかけてくるとは非常に考えにくいですけどね。
でももしかしたら、これは都合の悪い情報だとなれば、圧力をかけて山下 喬さんの記事をつぶしにかかる可能性もないとはいえないのかもしれません・・・。
ただ見たところこれは大手出版社「学研」のHPだと思われますので、はたして学研に圧力をかけることが可能なのかどうか?とも思いますが。
山下 喬さん個人に対する脅し(圧力)はありうるのかもしれませんね。
いずれにせよ、このままでは山下 喬さんからの本当に重要な情報提供が、いずれ消されてしまう心配はありうるかもしれませんね。
>>285 がまたきたとしても、無視だ無視 無視でいこうぜ!
キティ晒しage
314 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/08/28(土) 17:12:50 ID:Ar28Khv50
>>314 誤解なさらないように
aさん達はおおむね節度は守って自分の意見を投稿なさってましたよ
事実、aさん達の意見が書き込まれてたスレ「毎日練習するだけ無駄」は1年間以上もず〜っと続いていたんですから!
キャスフィ運営側は1年以上もず〜っと黙認してくれていたんですから
クレームがつき削除しなければならないほどのひどい内容だったとはとても思えませんね
しかもまさか突如全員アク禁処分になってしまうだなんてね・・・・
むしろこのスレが一番勉強になるという、おほめの投稿もあったくらいです!
むしろ問題提起になってる、とても勉強になる内容だったといえると思います
315 指導者たちにとっては、じつに都合のわる〜いイヤなことが再三カキコされてたとはいえる
たとえば?
>>317 そうですね。
たとえば試合で負けたからといって罰走で生徒達を夜まで走らせたりするのは間違ってるだとか。
日本のサッカー部員たちは必要以上に無駄に走り込みすぎてるとか。
欧米の高校生は毎日練習などしない、本格的にスポーツをやった者は体にガタが来るのが早いだとか、短命だとか。
成長期にある生徒達は無理な練習をしてはいけないとか。
欧米のように部員全員を試合に出してやる仕組みにすべきだとか・・・。
もっとあるだろうけど、覚えている範囲では大体そんなとこだったかな。
べつにアク禁にならなければならんような、すごくひどい内容じゃないでしょ。
>>320 指導する側にとっては耳の痛い、嫌な話題ばかりだろうね
本当に、大した内容ではないですね。
もちろん、aさん、あさん、ルアルアさん、海月さんなど論客のみなさんで本格的なサッカー論議もあったけど、自分はサッカーにはぜんぜん詳しくないから、詳しくは見なかったけど
だめだこりゃ
一人上手で?
いえることは、これはどうみてもアク禁になるようなことじゃない それだけはハッキリいえるんじゃないかな
それ以外のアク禁になりそうな要因は無い? あそこって自演してたり、ちょっとしたNGワード書いたりしても自動判別でアク禁になる仕組みだから。
>>327 キャスフィで自演の経験は、まああるにはあるけど(しかも何度も)けどそれが悪いからとアク禁になったのはたったの一回だけだよ。
あのときは相手と言い争いをしちゃったからね;
子供も利用するとこだから、むしろ言い争いとかに厳しいね、あそこは。
でもそうでなければたとえ自演でも大目に見てくれるみたいだね^^
NGワードのせいだとはまったく考えられないね。
だって論客のみなさん同時に一斉にアク禁にされちゃったんだからねえ。
(たぶん邪魔者は消せってことなんでしょうね)
ここでも自演してるのか.........
子供の為の掲示板なんで、それ以外の人が大人と分かる様な事書くと、アク禁になるらしいですよ。 自演もNGリストに自動的に記録されてるから、規定回数を超えると自動でアク禁になるらしいのですが。
>>330 そうなのかな?
キャスフィの場合はそれはあてはまらないという印象を受けるヨ^^
今まで利用してきた経験上、そう見えるけどね
>330 キャスフィは人気の巨大掲示板のひとつだから、大人の方々でも普段からけっこう利用してる方々がいますよ。
キャスフィの場合基本的に、荒らしの存在に気付いたキャスフィ利用者から要請がくれば、そこでやっと荒らしのアク禁やスレの削除に運営が動き出すような、そんな仕組みになってるような印象を受けます aさんたちのケースは、アク禁とスレの削除が一度に同時に行われました(5月に) もちろんこれは運営の方々の独断で勝手にやったことなんかではなく、“誰かから要請があった”からこそ運営側が動いたと見るのが順当のように思えます aさんたち全員をアク禁処分にして、しかも同時にaさんの立てたスレをすべて削除した・・・ 突然みんなが来なくなり、すべてスレを消されてしまったことは本当に驚きでした ショックでした aさんたちは何ひとつ悪いことはしていないはずなんですが
>>330 たしかにキャスフィは学生さんたち主体の掲示板サイトではあるけど
でも普通に大人の人たちも普段から利用してる人たちがいるし、
キャスフィの利用ルールにも「大人は利用してはいけません」という
規定は特にはないはずだよ。
335 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/08/29(日) 12:36:55 ID:zoMayi+U0
>>311 山下 喬さんの記事
>>223-224 の件だけど
まあ圧力をかけるというよりも、「こういう記事は困ります」という要望が
日本スポーツ界のトップの人たちから学研側に極秘裏に届いて、
そして学研側もそれを了承して、記事の抹消が行われる・・・
そんな可能性はありえそうだよね
今後とても心配な点は、この騒ぎが大きくなって キャスフィの運営のみなさんが掲示板の閉鎖を打ち出すことだね 日本スポーツ界の権力者から圧力があったのかどうか?を 追求されたりするのはイヤだろうからなぁ 本当に圧力があったんだとしたら やはりそんなことはとても公言できることじゃないしね
>>336 たしかに今後の展開として、キャスフィの閉鎖の可能性はありうる。
留学経験者の声 「山下喬」氏 | S.I.T. ドイツサッカー留学
2009年04月21日
山下喬(ヤマシタ タカシ)
滝川第二高等学校を卒業後、プロを目指しドイツへ。現在もドイツのアマチュアリーグで活躍中。
私がドイツに来て、一番明確に分かったことは、自分がどれほどサッカーを愛しているかということです。
どいういう形であれ、サッカーに関わって生きていきたいと考えるようになったのは、ドイツのサッカー、人々に触れ合ってからでした。
私がドイツに来た当初の目的はドイツでプロサッカー選手になる為でした。
ドイツに来た当事はアマチュアリーグでプレーしていたのですが、環境、言葉、サッカースタイルと全てが違う世界で自分の本来の力(持ち味)が出せるまでに1年ほどかかりました。
ですが、自分の力を発揮できるようになってからは、チャンスにも恵まれドイツのトップリーグに所属するチームでプレーすることも出来ました。
ドイツのアマチュアからトップリーグまでのサッカーを体験した事をもとに、選手がドイツ(サッカー)に早く慣れ、力を発揮できるように、サポートをしていきたいと日々奮闘しています。
サッカーが大好きでたまらないという人にはドイツはぴったりの国ですよ!
皆さんと現地で出会えることを楽しみにしています!
Posted in S.I.T. ニュース
http://sit-japan.com/?p=63
>>336 確かに最悪キャスフィの閉鎖も今後ありえるかもしれない
だがキャスフィ閉鎖後のほうが、元運営スタッフたちがむしろ匿名で本当のことをばらしてくれるかも
340 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/08/29(日) 20:28:35 ID:wI+YIsl70
>338 山下 喬さんの 「サッカーが大好きでたまらないという人にはドイツはぴったりの国ですよ! 」 すばらしいメッセージですね! なんかドイツでプレーしたくなっちゃいます!
キャスフィでやらずに2chでやれよ。 はい終了。
ほっておけ ここは基地外の日記帳
>>342 サンに質問
具体的にはどこがどう基地外なんですか??
>>340 まるでサッカーをやる環境はドイツのほうがずっと上であるかのような印象の、素晴らしいメッセージ
>>341 さんのおっしゃるとおりかもしれませんね。
うわさどおりのキティガイっぶり 基地外日記記念カキコ
キャスフィ運営側はこれ以上もめごとが増え、騒ぎが大きくなるのは嫌なはずだ。
ドメサカ板住人は基地外をお断りしております 謹んで巣にお帰り下さい
>343に同感 >具体的にはどこがどう基地外なんですか??
おい、基地外がこっち見てなんか吠えてるよ 逃げろ、逃げろ
粘着キティ自演乙
キティの夏、夏廚の夏 夏ももうすぐ終わりなのにねー
基地外は華麗にスルーで
>340 それにしても山下喬さんのドイツサッカー留学を推奨するメッセージはすばらしいね〜
これはうわさどおりのひどいじさくじえんですね
>>356 ドイツはよっぽどサッカーをやるための環境が優れているんでしょうね。
またまた次元の低い言いがかりや言い争い?が。
必死だなw
>359に同感です。悲しいことだね・・・。
ご連絡有り難うございます。お心使い大変感謝しております。 縞栗鼠の親方様におかれましては、いかがお過ごしでしょうか。 前回の件でも貴兄、またご利用されている皆様方にも多大なご迷惑をお掛けし お詫びの言葉も見あたりません。 縞栗鼠の親方様には度重なるご迷惑をお掛けし、その度にご連絡いただき 大変申し訳ございません。私共も実のところ、うんざりと言うのが実際のところです。 ご存じの通り、当学院では11月受検に向け当学院生徒、職員一丸となって 目標達成に向け日々邁進しております。一部の心ない行動により当学院の生徒にも 必要のない不安が生じるのではないかと心を痛めております。今の所、生徒からの苦情 問い合わせ等、わたくしの聞き及ぶところには御座いません。 しかしながら、今回の件でも、いくつか質問という形で真偽を問うリアクションが外部、又は 当学院の生徒の判断がつきかねますが、こちらのHPにも帰ってきているのも事実です。 こちらも具体的な方法で行動をとりたいのですが、この件だけに係り切りというのも状況が許しません。 只、日増しに悪質化してきているのも事実なので放置も出来ません。私共も準備に取りかかり、 然るべき処置を執りたいと存じ上げます。 大変身勝手ではございますが、これからも暖かいご支援宜しくお願い申し上げます。 また 縞栗鼠の親方様の益々のご活躍 心よりお祈り申し上げます。
またスレが荒れるのかな まあ、掲示板荒らしは無視でいけばいいんじゃないですか 無視無視・・・・
君も2chにたどり着くことが出来たんだね。歓迎するよ。 実社会では寂しい状況の君でも、ここなら落ち着けて、 安心して過ごせる安住の地になるにちがいないよ。 恐がらないでさ、ほら、大丈夫だよ。 嘘だと思うならいろんなスレみてごらん。 君と同じような境遇の人たちが、叩きあったり、罵りあったり、 馴れ合ったりしながら傷を舐め合ってるじゃないか。 君もその仲間に加わわっていいんだよ。 恥ずかしがらなくったっていいんだよ。 あ、罵声が恐いって? 君の先輩達のなかには、今は罵声しか喋れない人もいるけど、 本当は少し寂しがり屋さんで優しい良い人達ばかりだから大丈夫だよ。 少し照れてるだけさ。 気恥ずかしくって、つい悪く言ってしまうことがあることも、 君になら想像できるよね。 許してあげれるよね。 そう、そうやって、互いに、少しづつ許しあっていく事を憶えていけばいいんだよ。 少しずつ、少しずつ、人間関係を築く事を学んでいけば良いんだよ。 楽しみながらね。遊びながらやっていけばいいんだよ。 焦っちゃだめだよ。 焦らずに学んでいけば、いつかは自然と引篭もり、妄想からも抜け出せるようになるよ。 それに、精神医やカウンセラーの人達も君のサポートをするから安心していいよ。
なに、この童貞臭いリア廚スレwwww 吹いたわwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まずキモイ妄想スレ立てた>1氏ね
>>359 >>またまた次元の低い言いがかりや言い争い?が。
残念ながら、またまたそうなるのかもね・・・
>>367 くだらない発言しかできない連中は無視でいけばいいさ。
世の中にはそんな程度の低い連中もいる。
それが世の中の現実。
>368 たしかにそうですね。
おはよう、童貞キモオタデブ自演廚w 今から活動開始かい? 2ちゃんばかり見てないで、たまには外に出ろよ ますますデブるぞw
程度の低い自演廚、キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
また始まったよ・・・。 まあ無視ってことで。
ほっておけ、ここは基地外一人芝居の日記帳。 あまり相手にしてると、程度の低い同族と思われるぞw 一人芝居見てるだけで、十分笑えるだろww でもゆとりモンスターって怖いし気持ち悪いな
372ほんと書き込み内容がくだらないですね〜、残念ですね これではスレの趣旨ともてんで異なってるしね いい年した大人達がことごとく論破されていってることも厳然たる事実だと思うが
無視と言いつつ、また見てしまう。 くだらないと言いつつ、また見てしまう。 煽られると、必死なレスが増える。 そして反撃開始とID真っ赤に自作自演。 自分のレスにアンカー付けて、そうだそうだと喚き立て見ている僕らを楽します。 でも彼は悲しい人間 辛い現実無視しても、掲示板の中では異人格。 掲示板こそ彼の生き甲斐。 これ無しではもはや生きて行けない。 怖くて外も歩けない。 友達は目の前のパソコンのみ。 気付けば彼はひき篭り、また今日1日掲示板で自作自演の日々。
ぷっ、無視と言いつつも無視出来てないw 必死杉wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>272、>276 爆笑したw
>>374 >ほんと書き込み内容がくだらないですね〜、残念ですね
>これではスレの趣旨ともてんで異なってるしね
>いい年した大人達がことごとく論破されていってることも厳然たる事実だと思うが
まったくそのとおりですよね
まぁ勝手に言わせておけば?
完全無視でいけ 無視で
>>374 >おかしいじゃないですか?
>あなたの見えない敵が脅威に感じている「こんな驚くべき情報」は、欧州では練習時間が90分やら週3回の練習とかじゃないんですか?
>それに対し日本の部活動は「高体連が練習時間を決めている訳でもなく」「うさぎ跳びや水を飲むなの悪習が消えたにも関わらず」「サッカーコーチでもない只の教員が教えてる可能性も有るのに」練習時間が長過ぎるって言う事を問題視してるだけじゃないのかな?
>それ以外このスレで見えない敵が脅威に感じる所があったら教えて下さいなwww
>報道サイトが無理でもブログサイトなら圧力かけるのも可能なんじゃないかなwwww
>そんな今後広がる可能性が「2ちゃんねるにリンク貼られたにも関わらず」少ない様なブログは「日本スポーツ界の権力者たち」は放置プレーですかww
これの論破はまだですか?w
>378 m9(^Д^)プギャー 無視できないぃ、火消しに必死じゃんwwwwwwww
まずくだらないスレ立てた>1=>374=>378=その他多数 腹を切って氏ぬべきである
379氏へ
ちゃんと立派に
>>311 と
>>335 で見事論破してるように見えますが?
事実ID:7I5yyGSi0はその後完全に黙りこくってしまって、自分の負けを認めたことは誰の目にも明らかですが?
>>26 >キャスフィ「サッカー部掲示板」で活躍していた
>aさん、あさん、ルアルアさん、海月さんたちは
>おそらく日本でも有数の“最強の論客”の方々です
ぷっ。全部>1の自演だろ。w
>256とか>258は都合が悪いので完全無視なんですか?
そういえば欧州、欧州言わなくなってドイツは良いって変わってるなwwwww
>383
欧米であろうとハードな練習のクラブも存在することは
>>244 >>260 でもすでに指摘していますけどね
でも欧米のスポーツ活動の練習時間が一般的に短いのは、
多くの日本人の皆さんが昔からとっくに知ってることだと思いますが
>384 ブログでは影響力なさ杉 キャスフィに圧力をかけている?人物は必ずしもサッカー関係者とは限りませんよ サッカー部板以外の板(たとえば野球部板など)にもaさん達が、スレを複数の板にたてていましたからね サッカー界以外の関係者による圧力の可能性も十分考えられます
>でも欧米のスポーツ活動の練習時間が一般的に短いのは、 多くの日本人の皆さんが昔からとっくに知ってることだと思いますが それが誤認識で我田引水なんだよ。日本の部活動はどこを参考にして制度決められたか知ってるのか? 学生掲示板ごときでどれだけ影響力あると思ってんだよ。自意識過剰だな。 じゃあ野球部板にはスレ残ってんのか? 妄想上の敵なら、いくらでもわいてくるからなw ログ取ってんだろ、全部揚げろやw
>キャスフィに圧力をかけている?人物は必ずしもサッカー関係者とは限りませんよ アフォだな。今迄お前が揚げて来た証拠とやらも全て矛盾してくるぞ。 そんな事も理解出来ないのかな? 「野球部 練習時間」で検索したら「驚くべき情報」がたくさん出てくるぜ。w 「日本スポーツ界の権力者たち」の大会に出場している高校とかのクラブ紹介とかw 当然「サッカー 練習時間」で検索しても山ほど「驚くべき情報」が出て来るのは言うまでもない事だな。 「日本スポーツ界の権力者たち」って権力持ってないんだな。 あ、ごめん「こんなことされては困ります」って注意するくらいの権力しか無いんだって、お前もご指摘してたな。
2ちゃんほどではなくても、順当に見てキャスフィはブログなどよりはるかに影響力のある掲示板サイトでしょうね aさん達のたてたスレは「野球部板」「部活板」「高校部活板」にも立てられていましたが、すべて同時に消されてしまいました・・・
>>389 いやお前の順等なんて聞いてないよ。その影響力の大きさに説得力を与えたかったら、第三者の分析によるアクセス数とかデーターを持ってこないと。
正直言ってお前の「順当」とか「思う」って言う言葉は何一つ、まったく、全然、説得力が無いから。
勝手に思ってるだけだろ。
>390のレス
どうしよう、「日本スポーツ界の権力者たち」がこれらのサイト見たら、規制されてしまうぅ。
「日本スポーツ界の権力者たち」主催の試合とかに参加している高校とか、こんなクラブ紹介
していたら「日本スポーツ界の権力者たち」主催試合から除外されるのでは?w
何とキャスフィの中にも「日本スポーツ界の権力者たち」に不都合なレスが
100 am [2009/06/28(日) 11:03:46]
都立さん、ありがとうございます。
葛飾野がどこにあるか調べてみます。
・・・さん、ありがとうございます。
そうかもしれないですね。
練習時間も学校によって違いますよね。
青山の校長先生は、部活は5時半まで、と言っていました。
駒場も確か6時まで、だったような。
噂によると、城東は9時までやることもあるそうです。
ちゃんと練習したいですが、
9時まではちょっと・・・という気持ちです。
夏休みの間に体験入部していろいろ聞いてきたいです。
http://www.casphy.com/bbs/test/read.cgi/toritsu/1098952341/l50 ブログなどよりはるかに影響力のある掲示板サイトなのに、「日本スポーツ界の権力者たち」
に都合の悪いレスが1年以上も放置されているぅ。
こんなとこで晒したら、明日になったらスレが削除されてるかもねw
おい童貞自演坊や、顔色悪いぞwwww タイムオーバーになるぞwww
>>391 キャスフィのそのスレの一文に気づく人は、キャスフィ利用者でもほとんどいないでしょうね・・・
影響力全然なし
aさん達は積極的に各板でアピールしていましたからね
あれだけのことをバンバンやられちゃあ、今後ジワジワ広まっていく可能性は十分あったでしょう
>>392 aさん達のスレはすべて削除されたけど、逆にこっちからも圧力をかけてやりましたからね
今後も削除や規制をしかけてくるなら、この言論弾圧の事実を全国に広めるぞ!ってね
こちらからの逆の脅しの効果があったんだと思ってますよ
え、高校のクラブ紹介の件は? 答えに窮して無視するのはやめようぜw ID変える小細工してる暇あるなら、屁理屈とかいらないから。 >キャスフィのそのスレの一文に気づく人は、キャスフィ利用者でもほとんどいないでしょうね・・・ 影響力全然なし んじゃ、キャスフィより影響力のある2ちゃんでリンク貼付けたから近日中に 「日本スポーツ界の権力者たち」による対策がとられるんですかね?w どう思います?
>>395 え、そんな程度の脅しで簡単に屈服する様な「日本スポーツ界の権力者たち」なのw
しかもキャスフィより影響力のある2ちゃんで、クソスレ既に立ててるから今更「日本スポーツ界の権力者たち」
は遠慮する必要ないんじゃないかい?www
>キャスフィのそのスレの一文に気づく人は、キャスフィ利用者でもほとんどいないでしょうね・・・ 影響力全然なし あ、ごめん書き忘れたけどこの一文も「サッカー 練習時間」でググったら出て来ただけの簡単なモノだよ。 いちいち掲示板に行ってまで確認してないからw
妄想童貞ピーンチ! 他のキャラは助けに来ないの?wwwww
毎日長時間練習が普通の日本の部活動でも、短時間集中の活動をしてる運動部が少数ですが存在することは知ってる方々はいるでしょう でもそれらの情報だけを見て、じゃあうちでもそうしましょうとなる可能性ははっきり言って、てんで低いと思いますよ むしろスポーツ先進国の欧米のケースを知るほうが影響力は大きいんじゃないですか しかもaさん達はスポーツ医学からの見地も例に出し、毎日練習させたり、2時間以上練習させることは間違ってることも紹介してくれていますし
>400 >毎日長時間練習が普通の日本の部活動でも、短時間集中の活動をしてる運動部が少数ですが存在することは知ってる方々はいるでしょう いや長時間の練習が普通、では無い。クラブチームは短すぎると避難される程短い。 長い所もあれば、短い所もある、これが正解。 JFAの指導者講習会でも練習量ではなく練習の質が重要とさんざん述べている。 指導教程にも当然同様に述べられている。 >むしろスポーツ先進国の欧米のケースを知るほうが影響力は大きいんじゃないですか 現在の学校クラブの体系作りの元になったのはイギリスである事を知らないのか? 影響力なんて見えないものを揚げて論じられても説得力無いな。それともお前は影響力が見えるのか?w >しかもaさん達はスポーツ医学からの見地も例に出し、毎日練習させたり、2時間以上練習させることは間違ってることも紹介してくれていますし じゃあ高校生年代はインディペンディエントエイジだってスポーツ医学で年代別期分けされてるのは知ってるんだな。 じゃあその時期に身体能力の何が一番伸びるよ。 「毎日練習させたり、2時間以上練習させることは間違ってる」違うね、身体的負荷の掛け方によって練習時間は変わるもの。高負荷で4、5時間は完全にスポーツ医学からも間違っていると言えるが、まずは負荷のかかり方を前提にしないとまったく意味をなさなくなる。w
指導者講習や体育大学でスポーツ医学を習わないとでも思っているのだろうか?w 少しでもスポーツ医学の知識を持っているならば、原因、過程、結果にて論ずれるはずなんだけどな。 「しかもaさん達はスポーツ医学からの見地も例に出し、毎日練習させたり、2時間以上練習させることは間違ってることも紹介してくれていますし」 過程の部分が全く抜け落ちてるな。これでは話にならない。
>400 短時間集中の活動をしてる運動部が少数ですが存在することは知ってる方々はいるでしょう 「日本スポーツ界の権力者たち」はこういう情報が出回ってるのはまずいのでは? しかも「日本スポーツ界の権力者たち」の傘下にいるべき高校や中学のはずなのに 「日本スポーツ界の権力者たち」は多めに見てあげれる程、大人な組織なんですか?w
身体が成長段階にある中学生や高校生に、本当は無理をさせてはいけないのだという専門家からの指摘は現実にいろんな報道で目にするとは思うんですが・・・ これまでの日本の部活動はやりすぎだって指摘する声はよく聞きますよね
>404 どこまで無理をさせてはいけないのかを分かっていないのかな? 高校生は成長の最終段階、関節、骨もできあがり成長通のリスクも減り「成長のクライマックス」と呼ばれ、ほぼ肉体的には大人と同条件のトレーニングをできる様になる。 その時点で必要なのは、それぞれのスポーツに合わせた専門的トレーニングだって言うのは常識ですが。 成長段階の見極め方って知ってる?wwww知らんやろなwww >これまでの日本の部活動はやりすぎだって指摘する声はよく聞きますよね なにがどうやり過ぎなんでしょうか?また過程が抜けてますよ。 お前と違って「何が原因で」「どう言う事が」「やりすぎだ」って言うのを知識を持ってるから説明できる。 しかしお前は人が言ってたから、よく目にするから、人が、他人が、ばっかだな。www
>397,401,402,403 お答え抜けてる所がありますよ。 今日は普段出てくるお友達が出てきませんねーwww 自演できないほどお答えに窮している訳ですかWWWW
私は専門家ではありませんからね 専門知識はもちろん無いですよ でも高校生もこれまでが過度な活動であり、無理をさせてはいけないというスポーツ医学や専門家からの声があることは確かだとは思いますが
専門家でもない人間が専門家である「日本スポーツ界の権力者たち」にご意見出来るんですかねwww 何をどう無理させてはいけないのかは知識がないと当然指導もできないし 否定も肯定もできないんじゃないですか? 必要最小限の知識も持ってないのに......厚顔無恥ってこの事ですか。w 「日本スポーツ界の権力者たち」も爆笑だな!wwwwwwwwwwwwwwwwww >397,401,402,403 お答え抜けてる所がありますよ。 今日は普段出てくるお友達が出てきませんねーwww 自演できないほどお答えに窮している訳ですかWWWW
どういう部分ですか?
えっといちいちこちらから誘導しないと分からないのですか? その程度の読解力では話になりませんよw
一応ちゃんと答えてきたつもりですが >でも高校生もこれまでが過度な活動であり、無理をさせてはいけないというスポーツ医学や専門家からの声があることは確かだとは思いますが 事実このとおりだと思いますが・・・何か間違ったこといってるでしょうか?
やはりその程度の人間なんですねwwwww
過度な活動の、「過度」、どんなトレーニング、どんな負荷の掛け方、どこまで無理させてはいけないのか、教えて下さい。
また、今現在過度な活動をしている高校の実態、またそれがほとんどの高校で行われているものである事を立証し説明して下さい。
>400
短時間集中の活動をしてる運動部が少数ですが存在することは知ってる方々はいるでしょう
「日本スポーツ界の権力者たち」はこういう情報が出回ってるのはまずいのでは?
しかも「日本スポーツ界の権力者たち」の傘下にいるべき高校や中学のはずなのに
「日本スポーツ界の権力者たち」は多めに見てあげれる程、大人な組織なんですか?w
これの答え下さい。
>397
>>395 え、そんな程度の脅しで簡単に屈服する様な「日本スポーツ界の権力者たち」なのw
しかもキャスフィより影響力のある2ちゃんで、クソスレ既に立ててるから今更「日本スポーツ界の権力者たち」
は遠慮する必要ないんじゃないかい?www
これの答え下さい。w
>>412 それらはすべてすでに答えが書き込まれてることだと思いますよ
欧米のスポーツ活動が週に2日から4日、1時間30分
それにくらべ日本はほぼ毎日、3時間以上の活動が多い
明らかに日本のほうが練習が過多であることは明白だと思いますよ
実際専門家の方々からの同様の指摘を皆さんも見たことあるんじゃないでしょうか
誰がキャスフィに圧力をかけてるのかわからないけど、仮にマスコミ等が真相の調査に乗り出したりしたら・・・身元を特定されたりするのは当然嫌でしょうね
>413
それにくらべ日本はほぼ毎日、3時間以上の活動が多い
やっぱステレオタイプな考え方しかできないお馬鹿さんですね。
このスレでも何回も書かれてるし、やたら気持ち悪い持ち上げかたされてるドイツに行ってる人も書いてる通り、「練習時間ではなく練習の質」なんだなw
単純に時間が多いから悪い、そう専門家が言ってるから悪いってしか言えてないな。
専門家は時間が多いからより、その活動内容について言及しているのがほとんど。
筋トレ一つにしてもゆっくり時間をかけてやる方が良いのがあるし、そんな事一つ知らないだろ?
何度も言ってるがお前の思うは、世界の常識じゃないよな。根拠となるべき知識一つないのに。www
>400
短時間集中の活動をしてる運動部が少数ですが存在することは知ってる方々はいるでしょう
「日本スポーツ界の権力者たち」はこういう情報が出回ってるのはまずいのでは?
しかも「日本スポーツ界の権力者たち」の傘下にいるべき高校や中学のはずなのに
「日本スポーツ界の権力者たち」は多めに見てあげれる程、大人な組織なんですか?w
これの答え下さい。
>397
>>395 え、そんな程度の脅しで簡単に屈服する様な「日本スポーツ界の権力者たち」なのw
しかもキャスフィより影響力のある2ちゃんで、クソスレ既に立ててるから今更「日本スポーツ界の権力者たち」
は遠慮する必要ないんじゃないかい?www
これの答え下さい。w
これの答えまだぁwwwwwwwwwwwwwwww
>414 分からないのになんで「日本スポーツ界の権力者たち」と決めつけているのですか? 言ってる事がつじつま合わなくなって来てるなwwwwwwwww いや、全く答えになってないですよ。 そもそも「短時間集中の活動をしてる運動部が少数ですが存在することは知ってる方々はいるでしょう」 なぜ少数と分かるのですか?また妄想? 「日本スポーツ界の権力者たち」はこういう情報が出回ってるのはまずいのでは? しかも「日本スポーツ界の権力者たち」の傘下にいるべき高校や中学のはずなのに 「日本スポーツ界の権力者たち」はなぜ規制しないのですか? 矛盾って言葉知ってるよね?
私は専門知識はないけど、ちゃんと答えてるつもりですが? なにやらじょじょに言いがかりに近い内容になってきてますね >でも高校生もこれまでが過度な活動であり、無理をさせてはいけないというスポーツ医学や専門家からの声があることは確かだとは思いますが 事実このとおりだと思いますが・・・何か間違ったこといってるでしょうか?
知らんやろうけど、JFAの指導教程には他国の育成事情を考慮して作られてるんだね。 それこそお前の大好きな欧米関係の. 指導者研修で海外クラブの視察や、実地研修なども行われてるし、実際それが指導者雑誌に掲載されてるしね。 JFAは「日本スポーツ界の権力者たち」ではないのかな?自分たちに都合が悪い事をわざわざ紹介してくれてる訳だし。wwww 高校のクラブ活動の問題点なんて、指導者間でいくらでも話し合われてるわ。 それこそ知識の無い素人が出る幕も無いくらいにね。wwwwww ま、これだけは確実に言えるわ。 自作自演の厨房に議論で負ける2ちゃんサカ板住人って誰一人いない罠。 キモイ掲示板で得意気になってたのかもしれんが、2ちゃんサカ板住人の知識量にははるかに及ばんな。 あ、2ちゃんサカ板住人でも妄想する基地外には勝てないわ。wwwwwwww
私は専門知識はないけど、ちゃんと答えてるつもりですが? なにやらじょじょに言いがかりに近い内容になってきてますね >でも高校生もこれまでが過度な活動であり、無理をさせてはいけないというスポーツ医学や専門家からの声があることは確かだとは思いますが 事実このとおりだと思いますが・・・何か間違ったこといってるでしょうか?
はいはい、またお得意の言いがかりとか難癖とかいちゃもんとか言って逃げる訳ですか?w それで、いなくなった後に自演パーティ開催だろwww そう言うのって負け犬の遠吠えって言わないか。 >でも高校生もこれまでが過度な活動であり、無理をさせてはいけないというスポーツ医学や専門家からの声があることは確かだとは思いますが 事実このとおりだと思いますが・・・何か間違ったこといってるでしょうか? ま、やっぱり知識無いので仕方ないでしょうが 欧米でも同様の事が今現在でも専門家から言われています。 当然JFAでもオーバーワーク、バーンアウトの事は危惧しているので指導教程の中で重要なウェートを占めています。 FIFA、FA等のホームページは見た事ありますか? 英語だけど義務教育受けてんだろ、読めるわ、見てみろ。 内容は大雑把に言うと「正しいトレーニングを行わないと怪我するよ」って凄く当たり前の事が述べられてます。日本向けだけではないんですね。 お前の言ってる事は「全ての高校生がこれまでが過度な活動であり」ってことさら強調するよな。 お前の過度で無理な活動って、全て知識の無いお前の主観じゃん。 このスレにも書かれている通り日本の部活動は 「高体連が練習時間を決めている訳でもなく」 「うさぎ跳びや水を飲むなの悪習が消えたにも関わらず」 「サッカーコーチでもない只の教員が教えてる可能性も有るのに」 「JFA指導教程では時間より質を求められているのに」 「全ての高校が様々なメニューで練習時間を組み立てている事も知らず」 全ての高校の練習時間が長過ぎるって言う事を現実把握せずネットの情報だけを見て問題視してるだけじゃないのかな? 視野の狭さは並外れてるな。w
>お前の言ってる事は「全ての高校生がこれまでが過度な活動であり」ってことさら強調するよな。 >お前の過度で無理な活動って、全て知識の無いお前の主観じゃん。 そんなことはないのでは 実際国内の専門家の方々からの日本の部活動の練習過多の指摘は、2ちゃんの多くの方々もすでに目にして知ってることだと思いますが
>414 分からないのになんで「日本スポーツ界の権力者たち」と決めつけているのですか? 言ってる事がつじつま合わなくなって来てるなwwwwwwwww いや、全く答えになってないですよ。 そもそも「短時間集中の活動をしてる運動部が少数ですが存在することは知ってる方々はいるでしょう」 なぜ少数と分かるのですか?また妄想? 「日本スポーツ界の権力者たち」はこういう情報が出回ってるのはまずいのでは? しかも「日本スポーツ界の権力者たち」の傘下にいるべき高校や中学のはずなのに 「日本スポーツ界の権力者たち」はなぜ規制しないのですか? 欧米の情報だけシャットアウトしてれば良いのでしょうか?wしかも学生掲示板のみ?w 矛盾って言葉知ってるよね? これの答えまだぁw
言ってることが言いがかりに近いですね いつまでも低次元の同じことの繰り返しになりますよ、これじゃ ほぼこれまでにちゃんと答えていることですが スポーツ界のある程度の立場にある人であることは、可能性としては一番ありえそうですよね 欧米に比べ日本の部活動が長時間活動してることは多くの日本人の方々がすでに認識してることだと思います とにかくこれまでにすべて答えてることですけど
「日本スポーツ界の権力者たち」はこういう情報が出回ってるのはまずいのでは?
>しかも「日本スポーツ界の権力者たち」の傘下にいるべき高校や中学のはずなのに
>「日本スポーツ界の権力者たち」はなぜ規制しないのですか?
>欧米の情報だけシャットアウトしてれば良いのでしょうか?wしかも学生掲示板のみ?w
>矛盾って言葉知ってるよね?
>>400 がその答えのつもりでしたが
>424 はぁ、答えに窮するとすぐ逃げるねwww で、お得意の自演祭りだろ。wwwwww 低次元のお前に付き合うのも疲れるわ、そりゃ基地外言われる訳だ。 400も全部お前が妄信してるだけのことじゃん 短時間集中が少数だとか、うちでもそうしましょうって言うのがてんで低いとか。 データーも示さず完全言いがかり状態だな!wwww >413 それにくらべ日本はほぼ毎日、3時間以上の活動が多い 426見てぇ平均時間何分w
専門家の方々も指摘してると思いますが、欧米の活動と比べてもまだまだ改善の方向に向かっていないの確かでは? 今影響力の大きい人気掲示板等でバンバン宣伝されたら、指導の現場に混乱が発生してしまう心配がある 今すぐの大幅な改善は不可能なのだろうし、現場の混乱だけはそれは避けたいのだとも予想できます
これじゃあいつまでも同じことの繰り返しですけどね・・・
>>413 >欧米のスポーツ活動が週に2日から4日、1時間30分
また自分の都合の良い所だけを引用しているね。練習時間90分が平均じゃないからねw
印象操作ってヤツ?
>385でこうも言ってるのに
>383
欧米であろうとハードな練習のクラブも存在することは
>>244 >>260 でもすでに指摘していますけどね
でも欧米のスポーツ活動の練習時間が一般的に短いのは、
多くの日本人の皆さんが昔からとっくに知ってることだと思いますが
どうも拘束時間が長いのがハード、短いのはイージーだと短絡的に思ってるのか。
典型的なステレオタイプの視野の狭さだね。ww
まずはっきり言えることは、国内の多くの専門家の方々が日本の部活動は過度にやりすぎだと指摘していること、これは問題だと指摘している方々が多い、これは厳然たる事実なのではないでしょうか それらの問題点を指摘する報道を今まで目にした方々は多いはずですよ
>428 大丈夫、心配しないで、ガキの掲示板ごときでバンバン宣伝されても、現場はまったく混乱しないから。 専門家の方々のご指摘は一考の価値あるけど、あんな自演必死な誰もノって来ていない糞掲示板で賢い大人は右往左往しないから。www >今すぐの大幅な改善は不可能なのだろうし、現場の混乱だけはそれは避けたいのだとも予想できます あなたが大幅な改善を知らないだけで、勝手に予想してるだけです。
特に現場で問題視され心配されるのは、過度な練習を押し付けられてきた生徒達が欧米の練習事情を知り大きな不満を抱くであろうことが、一番懸念されるところじゃないでしょうか
>>433 を不安視して、それでキャスフィに圧力をかけてきた可能性はあると思います
多くの生徒達が不満を抱きはじめるのが怖かったのかもしれません
国内の多くの専門家の方々が日本の部活動は過度にやりすぎだと指摘していること それらの問題点を指摘する報道を今まで目にした方々は多いはずですよ 「日本スポーツ界の権力者たち」は専門家に規制かけれない、逆らえないのかな? 「日本スポーツ界の権力者たち」は学生掲示板にしか圧力をかけれないのかな? 「日本スポーツ界の権力者たち」は厨房の脅しに簡単にひるむらしい 「日本スポーツ界の権力者たち」は大手出版社にお願いしないと規制出来ないらしい 「日本スポーツ界の権力者たち」は自分たちで問題点を晒しておきながら、学生掲示板は規制する 「日本スポーツ界の権力者たち」はいつまでも古い風習が好きである 「日本スポーツ界の権力者たち」はうさぎ跳びや水飲むなを古い風習として認めてなかった 「日本スポーツ界の権力者たち」は子供の陰口に怯えて混乱する事を怯えている 「日本スポーツ界の権力者たち」は海外に視察、研究に行っておきながら日本では海外の事を言わない
ドイツ・サッカー界の選手育成の例を見ても、過度な練習にならなくても、世界に通用する選手たちを育成することは十分可能であることが立派に証明されていると思いますが
まずはっきり言える事は、お前自身がガンで運営から掲示板切られたんだろ、と言う事。 喋ってみて分かったのは、こいつ自身から発信されるものが何も無い事、無知の極み。 人が言ってる、多くの人が思ってる、て言う奴は他人に流され易いね。 やっぱり何も考えてないのかなw 同じ事の繰り返ししか言えないんだろうね。 ま、あとはまた毎度おなじみの自演祭りかな!wwwww 最終結論 「日本スポーツ界の権力者たち」は自演マニアのリア廚>1の妄想、もしくは精神障害によるもの ガキの掲示板で規制かけられたのは、>1が病原菌 提言が糞つまんない、普通に見れる多くの専門家の意見を言うただのスピーカーな存在 もっと深い本質的な提言してる人がサカ板には居る >特に現場で問題視され心配されるのは、過度な練習を押し付けられてきた生徒達が欧米の練習事情を知り大きな不満を抱くであろうことが、一番懸念されるところじゃないでしょうか 生徒達が欧米の練習事情をまったく知らない(と思っている)、との上から目線発言。 「日本スポーツ界の権力者たち」が脅威に感じる情報があちらこちらにゴロゴロしてるのに何故、今現在欧米の練習事情知らないなんて思うのかな。w あれひょっとしてお前、つい最近迄知らなかった類いの人間じゃねーか? それでおどろくべき衝撃的な情報って恥ずかしい表現してるんじゃねーの? ま、誰も懸念してないから。何も心配しなくていいし、干渉するのもお断りだ。 wwwwww
>>437 >生徒達が欧米の練習事情をまったく知らない(と思っている)、との上から目線発言。
実際事情を知らない生徒父兄達のほうが多いのでは?
スポーツ医学では、毎日スポーツ活動をさせるのは間違っている 2時間以上やってはいけないと指摘されてることも、世間でどれだけの人たちが知っているのか・・・
ドイツ・サッカー界の選手育成の例を見ても、過度な練習にならなくても、世界に通用する選手たちを育成することは十分可能であることが立派に証明されていると思いますが
ドイツ・サッカー界の選手育成方法は、現代の最新のスポーツ医学にピッタリと合致した無理のない選手育成方法が長年行われてきたのだ! ともいえるのかも
「が」 「かも」 「か」 「けど」 君の書き方はイライラするね 自分の意見を言っているようで決してそうではないね。
>>223-224 の山下 喬選手の証言、そして
>>245 の稲本選手の証言をみても、欧州サッカーの短時間集中の練習方法はけっしてそんなに過酷なものではない、大変でもう仕方ないというほどのものではないような印象が伝わってきますが・・・ どうなのでしょうか?
>>414 >>433 >>434 >>438 ほぼ全てその通りでは?
皆さんはどう思いますか?
じゃあ日本の部活動も今すぐスポーツ医学にしたがって忠実に・・と、
練習は2時間未満で、毎日は活動しませんなんて・・そんなこと今スグ実現はとうてい不可能では?
444 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/08/30(月) 23:41:05 ID:55vGPRvz0
奥寺康彦
>443 >じゃあ日本の部活動も今すぐスポーツ医学にしたがって忠実に・・と、 >練習は2時間未満で、毎日は活動しませんなんて・・そんなこと今スグ実現はとうてい不可能では? 一言「絶対不可能でしょうね!」
キャスフィがそんなに影響力がないものなら
aさんらが立ち上げたスレを消滅させる必要性はまったくないし
aさんらみなの口を封じる必要もないですよねえ
aさんらはアク禁になるような悪質なことはしてないですよ
なぜわざわざ全員の口封じをする必要があったんでしょう?
なぜ全スレを消さなければならなかったのか・・・?
不可解きわまりないですよね
>>11 での
>私の全4回の規制のうち、後半の2回は日本スポーツ界のトップの人たちを批判する発言をしたところ、翌日に規制をかけられていました・・・。
>だから間違いなく、日本スポーツ界のお偉方が圧力をかけてきているのは確実ですよ!!!!!!
↑たいへん気になるコメントですよね、これって
447 :
通りすがり :2010/08/31(火) 01:33:29 ID:FmkcZywX0
気になるのは、ちょっとよく分からない主張でも、体育理論ではないスポーツ理論による育成議論でもなく、ただこの1点。 >>日本スポーツ界の権力者たち ↑具体的に。どこの誰で何やってんのこいつら?詳しく書いてくれない?陰謀論の類で、闇の勢力がいる理論なら、それならそれで充分だからそう書いてね。 ついでで悪いけど、2ちゃんねるが警察の脅しに屈しないとあるけど、警察がいつ脅したの?自白の強要みたいに警察が犯罪行為犯したと言ってるも同然なんだわ。
>>447 詳しく述べさせていただきますと、野球関係者の上層部の方々を批判する書き込みをしてしまったのですが、そしたら次の日にアク禁になってました・・・。
それがなんと二度もありました・・・。
私のパソコンだけに的を絞った「ピンポイント規制」でした。
だから野球関係者の可能性があるのではとにらんでいます。
>447 「2ちゃんねる 警察」で検索するといろいろ見つかりますよ 警察からの削除要請に2ちゃんねる運営側が応じないということだと思いますよ
>>447 推測ですがキャスフィ運営に対しては、自身の身分を明かしてるんじゃないでしょうか。
かなりの立場の人物だからこそ、運営側がすべていいなりになっちゃったのだと推測できます。
>>437 ID:3ZPfYnxW0
は、えらく態度がデカイが、でも全体的にみるとその割にはそんな大したこと言っちゃいないよね
そう感じてる人が多いんじゃないかな
>438 >実際事情を知らない生徒父兄達のほうが多いのでは? >スポーツ医学では、毎日スポーツ活動をさせるのは間違っている 2時間以上やってはいけないと指摘されてることも、世間でどれだけの人たちが知っているのか・・・ まず、ほとんどはしらないでしょうね。
454 :
通りすがり :2010/08/31(火) 08:42:52 ID:FmkcZywX0
>>448 日本スポーツ界の権力者=ヤキュウ関係者は了承した。メディアと結託してるヤキュウの権力は強大だから、それこそ革命でも起こらんとどうにもならん。その掲示板にはいかんほうがええし、積極的にヤキュウには関わるな。
体育ではなく、スポーツとしての育成理論が何故発達しないのか。確かに、まともな日本人はみんなおかしいと思っている。
だけど、日本のスポーツというか、スポーツという名の体育が何十年にもわたって実行されてきた。ウサギ跳びや水飲み禁止、必勝の信念のみで勝利を掴めみたいな愚劣な精神論を散々やってきた。
まあ教育とメディアの現状を良くして、ちょっとずつ賢くなっていく以外には道はないだろうね。理想論的なことは。体育的な理念も間違いではないけど、スポーツに取り込むから、訳の分からんことになるわな。
それから、その掲示板で何を書いたか、ここで詳しく書いてみたら?嫌ならいいけど。
>>449 2ちゃんねるが警察の脅しを受けたことがあることへの回答ではないね。脅しって脅迫でしょ。
証拠があるならともかく、特に法律違反などという犯罪行為は、裏付けがないと書いてはいかんよ。
>454 >日本スポーツ界の権力者=ヤキュウ関係者は了承した。メディアと結託してるヤキュウの権力は強大だから、それこそ革命でも起こらんとどうにもならん。その掲示板にはいかんほうがええし、積極的にヤキュウには関わるな。 なるほど・・・454さんのおおせってらっしゃるとおりかもしれませんね・・・。
う〜ん、なるほど、そのとおりなのかも
>>454 とても残念なんですが。
まさかaさんたちのスレが全部消されるとは思ってなかったのでコピーをとってなかったものですから。
大体
>>315 >>320 >>323 で紹介されてるような内容でした。
本当にすみません、これくらいのことしか紹介できなくて・・・。
>5 ※もしここを見ているみなさんからご要望があれば、スポーツ界の権力者たちから圧力をかけられ惜しくも消し去られてしまった問題のスレのコピーが私の手元にありますので、今後一部をここに掲載してもいいと思っています 一部じゃなくてコピー丸ごと見せて
言葉が足りなくて大変失礼しました。 5月にaさんたちのスレが突然全て消されてしまったんですが、5月に消されたスレの中にaさんら論客の皆さんの貴重なコメントが書き込まれてました。 だからaさんたちからの勉強になる貴重なコメントが掲載されていたスレのコピーは手元には無いんですよ。 まさか全部消されるとは思ってなかったですから、コピーをとっていなかったんですよ。 一応手元にあるのは、その後aさんらの意志を継いで投稿してくれた他のみなさんからのコメントが書き込まれたスレのコピーです。 ただしこれも圧力がかかったらしく?結局消されてしまったわけなんですが・・・。 一番重要な論客のaさんたちのコメントが載ってるわけではありませんので、おそらく内容的には大変物足りないものになってしまうと思います。
かまいませんよ、手元のコピーをレスって下さい。
わかりました。ただ少し時間をください。 返事がもらえるかどうかわかりませんが、この件でキャスフィにまず問い合わせてみたいと思います。 消されたスレを2ちゃんねるに掲載していいのかどうかを、まず許可を得なければいけないと思ってます。 なぜならキャスフィ運営のみなさんにとっては大変な迷惑になることかもしれませんから。 ひとつ間違ったらキャスフィの閉鎖にもつながる重大な問題かもしれませんから。 あとこのスレの存在だってじつは大変な迷惑だろうと思いますし・・・。 自分のせいでもしキャスフィが閉鎖するような最悪の事態になってはならないと思ってます。 少し時間をください。キャスフィに問い合わせてみます。
問い合わせる必要がありますか? もう既に迷惑かけているあなたが言うべき事ではないですね。 見たいので早くして下さい。
463 :
461 :2010/08/31(火) 18:27:56 ID:RtW+7RPi0
キャスフィの運営の皆さんにとって大変な迷惑ならば、このスレを消すことも考慮しなければいけないと思っています
マルチしてる時点で、どこの掲示板でも既に荒し確定ですよ。 でも2ちゃんは警察権力にも屈しないので(藁)あなたの一存で簡単に削除出来ませんよ。 日本スポーツ界の権力者の圧力ではなく、一人のおかしな人間の為に掲示板閉鎖になると面白いですね。 早くコピーしているのを貼付けて下さい。 学生掲示板からはあなたがお伺い立てても、何の返事も返って来ないですから。
普通に見て掲載をOKはしない、むりでしょう。
ただし、もう閉鎖を覚悟ですべてなげやりになってしまって
了承してくることはありうるかな
もうどうでもいいとね(可能性は少ないけどね)
>>464 はわけわからん
無理でしょう。
はいはい、自演乙。
都合の悪くなるとすぐ逃げるね。今頃必死に言い訳考えてるのかなwww
公開するとか言いながら、公開してくれと頼んだら無理ってか。
やる前から無理無理行ってる人間は、どんな事しても大成しないぞ。
コピーあるんですよね?ないの?
>2
大辞林(2010/07/25(Sun) 20:10:10)
グーグルで「無駄だと思う練習内容を挙げていくスレ」で検索すれば、現時点ならまだ「キャッシュ」でその投稿内容を一部見ることは可能です
キャッシュで見れるうちにコピーしなかったのでしょうか?そこまで知恵が回らなかったのでしょうか?w
学生掲示板から返事が来たら内容見せてねぇw
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1280645916/l50 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1280647958/l50 んで、このスレ入れて全てで3つのマルチポストってやつね。マルチはどんな掲示板でも嫌われるのは知らなかった?
あ、あなたの代わりに高体連、中体連、各スポーツ関係各所全7カ所にこのスレの内容コピーして送っといてあげたから。
もしかしたら名誉毀損とかで内容証明郵便とか届くかもよw
お楽しみに!
467 完敗した某氏?wwwwwwwwww
wwwwwwww
涙目で乾杯じゃないのかwwww
まあ、コピーなんてあっても出せないわな。wwwwwwww 「最強の論客」(w爆笑w)も全部お前の自演なんだろwwwwww 言い訳してる間があるんだったら早く貼れよ。wwwwww お前らの代わりに、関係各所に言い分メールしといてやったからさ。wwww
あのね キャスフィのサッカー板に行って常連さん達に聞けば一発でわかることだよ aさん達は一人ひとり、皆さん別人だよ
はいはい、涙目で乾杯ですかwww
aさん達四人はキャスフィのサッカー板の以前からの常連さんたちなら皆がよく知ってる超有名人だよ 行って聞いてみな! 一人ひとり別人であることがわかるはずだよ
はいはい、自演ばっかしてる嘘つきの言う事等、鼻糞程の価値もねえなーwwww 必死だなw
明日から学校だからママに早く寝なさいって言われたのかなw
おーい、心の拠り所の学生掲示板迄、お前のせいで荒れて来てるぞ。
71 sage [2010/08/31(火) 21:22:45] 20sage
下がってた糞スレがあがってきたw
自演してる人へ
・マルチハンドル、複数の名前・自作自演
・マルチポスト(各所に同一単発質問スレばらまき、複数箇所にほぼ同一内容の投稿ばらまき等含む)
・極めて自己中心的な投稿、板の趣旨に反したリソースの消費
・違反行為後の投稿規制をすり抜ける行為
自演してる人がまた
>>69 でもどっていたのかな?もうこなくていいよ。
部活板住人としては迷惑なんで今後は自分の日記で好きなだけ自演して書いててくれない?
ここは多重人格の変な自演おじさんの来るところじゃないんで^^;
あと2chでも叩かれてるようだが、ここも2chも住人の迷惑になってるんで
ヤフーブログでも開設して好きなだけ運動時間の批判を繰り広げて自費出版でもするといいですよん
だってさwwwwwww中学生もお前の事うざいってwwwwwwwwwwwww
日本スポーツ界の権力者の圧力ではないけど、削除されそうなんで早めにコピーしといたらwwwwwwwww
自称最強の論客(爆笑)のスレもこの調子で削除されたんじゃねーのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ネット業界の事情に詳しい人にこの件を聞いてみたけど 名誉毀損にはあたらないって言ってたけどね。
皆さん重大なことを見落としてるよ。 aさんらは本当にすごい論客でしたよ。 aさんをはじめとした方々は当時なにも悪いことしてないですよ? キャスフィのサッカー部板を当時見ていた人たちはそのことに皆が気づいてますよ。 どうしてそんな人たちを軒並み規制しなければならなかったのか。 なぜaさんの複数あったスレをぜ〜んぶ消しちゃったのか? あきらかに何か変ですよ。意図的なものを感じる。
キャスフィ スポーツ板利用者のなかにも疑惑の目で見てる人たちが少なからずいる
>477 頭のいい子なら知り合いの弁護士に聞いたって言うけどなw 名誉毀損かどうかはメール送った先の人間と裁判所が決める事だから。 ネット事情に詳しい人はお前を守ってくれるかなwwwwwwwwwwwwwww まあ、連絡来たときの言い訳でも考えてたらw あ、良かったじゃん。訴えられたら、逃げてばっかりいた日本スポーツ界の権力者と直接対決出来るじゃん!! 本願叶いそうだねwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>478 毎度、自演乙。
じゃ最強の論客(爆笑)のスレでも貼ってくれや。w
なんで貼らないんですか?どうやって実在した事を証明するんですか?
お前は重大な事を見落としてるよ。w
ここを見てるほとんどの人が自演坊やは嘘つきだって事知ってるからwwww
あきらかにお前の言い分は全て変ですよ。病的なものを感じるw
日本でも“有数の”最強の論客の方々 とあり けっして日本で一番だとは言ってないですよ?
有数の最強とかwwwwwwwwwwwwww アホの子だろおまえwwwwwwwwww
1番とか有数とかどうでもいいしwwwww お前はこれから先の事だけ心配してろ。 マジ良かったじゃん。論戦出来るじゃん。www お前が影口しか言えないからメールしてやったよ、俺に感謝しろよ。 >それにしても・・・ aさんたちに論戦を一切挑もうともせずに、ただひたすら口封じと規制だけを仕掛けてくる・・・裏に回ってキャスフィ運営に脅しだけを仕掛けてくる日本スポーツ界の権力者たちはホント異常だと思います 本当に良かったですねぇ、十分に議論を尽くして闘って下さいな。w “有数の”最強の論客の方々のレス見て勉強したんだから、“有数の”最強の論客の方々並になってるんだもんな。 あれ、でも考えるとこのスレで言ってた事って..........大した事言ってねえな。wwww 勉強にならない程、“有数の”最強の論客の方々が「只の学生相手に一席ぶっていい気になってる駄目大人」か、 勉強ができない程、お前自身が情弱の白痴か........? さあ、どっち?wwwwwwwwwwwww
ごくごくまっとうなことを主張していた人たちが なぜかことごとく一斉にアク禁処分に・・・
486 :
警告 :2010/09/02(木) 11:05:21 ID:rPAyXL3j0
なるほどね 一個人に対する脅しを再三やってると見ることはできる
論争で負けたかたでしょwwwwwwww それが不名誉で不愉快だから、逆恨みでやってるんでしょうwwwwwwww
aさんたちに論戦を挑まず、口封じばかりやってくる姿勢を批判してるんだと思いますよ
ぷっ、頭の悪い中学生が言いそうなレスが3つ続いてるじゃん。wwwww んじゃ、もっと調子に乗ってやろうかなwwwwww >486、487 (脅迫) 第222条 生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者は、2年以下の懲役又は30万円以下の罰金に処する。 2 親族の生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者も、前項と同様とする。 文字が読めるかな?この文を理解出来たら“脅し”には当たらないって理解出来るけどなwwww もっと情弱白痴にも理解出来る様に書いてやろうかww 頭の悪い子が人のうちの壁に落書きしてて、偶然通りかかった俺が「家の人に怒られるぞ」って頭の悪い子に言ってるだけだがな。 ま、俺の場合は落書きした家の人に言いつけてやったけどな。wwwwwwwww 自作自演の情弱白痴へ、調子に乗らず十分ご注意を。訴えられるかもしれないと認識してから以後、発言に気をつけないと 反省無しと認められて、更にペナルティが大きくなるよ。wwwwwwwwww 迷惑かける家族に頭下げる覚悟をしておけwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww あ、アフォの尻馬に乗って調子に乗ってる奴も、程度の重い軽いはあるけど訴えられるリスクを覚悟しとく様にwwww 議論から逃げてた相手と闘えるじゃん。褒められこそすれ、文句言われる筋合いはどこにも無いけどな。 病的な情弱白痴だから仕方ないかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>488 論争って何?wwwwwwwww
まともな返事できずに逃げてたの誰かな?
情弱白痴だから自分の言い訳で始めと最後でものすごい矛盾したとこ出て来てるわな。wwww
あ、頭悪いから分からないかなwwwwwwwww
不名誉で不愉快って、ワラカスw
情弱白痴を相手にしてるだけで十分不名誉で不愉快だわwwwwwwwwwwww
あ、勘違いしないでね。俺は情弱白痴を貶めて笑いに来てるだけだから(爆笑)
>489 頑張って闘って下さい。法廷でwwwwwwwww
ID:BfvgdcEa0 へんなのwwwwwwwwww
>483 ま、こいつら小学生並みに馬鹿だから仕方ないわw 有数の最強とか言葉の意味を知らないから、普通の人間が言うと顔真っ赤っかになるけど、アフォだから気付かないんだわw こいつらアフォだから「有数の史上最強」とか「有数の世界最強」とか恥ずかしい事、顔色変えずに普通に言うぜwwwwwww
>493 はいはい、夏休みは終わったよw アフォはお呼びでないからw
495大丈夫?完敗オジサン?
496大丈夫?まともな教育受けてないアフォwww
>>496 あ、ごめん、ぜんぶひらがなでないとよめないんだっけ。
だいじょうぶ?まともなきょういくうけてないあふぉwww
>496 あれーおまえ、ないてんちゃうん?なくなよー。 くやしかったん?w ひらがなしかよめないことばれて、くやしかったん?w まともなきょういくうけてないことばれて、くやしかったん?w かんぱいをごへんかんしたのつっこまれて、くやしかったん?w もう、なくなよーw
「小学生並みの馬鹿」中学生たちに完敗を喫して、しばらく逃げ隠れていたのはどこのどいつかな〜?(
>>494 サン、あなただよね)
負けた逆恨みから数々の嫌がらせをやってるのも明白。多くの人がそう見てると思う。法に触れる可能性があるみたいだよ。
一個人に対し「小学生並みの馬鹿」呼ばわりするのはそれこそ名誉棄損に当たる・・・。
見たところ
>>454 通りすがり氏が大人の意見らしくまとも
>>494 氏も見習ったほうがいい あなたは大人げない
494さんって中学生を馬鹿にしてる割には、いちいち、しょっちゅう、ここをこまめに逐一チェックしている様子なのが、なにやら笑えるwwwwwwwwwwww
大人げないよ、やってることが みっともない
また、くだらない下品な書き込みをしてくるんじゃないかな
中学生に負けたのがよっぽどの屈辱だったんでしょう・・・。 異常な執念を感じるよね。なにやら怖い・・・。
さすが、ばかがきはよくつれるなーw >500 ばかですね、だれかとかんちがいしてる、ぷっ! おまえのるーるじゃ、じかんかかるとかんぱいになるんだよなー。 じかんかかりすぎでたいむあうとでおまえのかんぱいぃwwwww おおくのひとが「おまえはばか」だとおもってるよwwwww しょうがくせいなみのばかじゃなくて、しょうがくせいいかのばかだな。 めいよきそんとぶじょくのちがいしってる? くやしかったん?ねれないくらい、くやしかったん?wwwww
ハイハイ またはじまりましたねw
>501 大人気のある人は「大人げない」としか書けないんだね。w 「だいにんき」じゃないよ、「おとなげないだよ」w 大人気なくても、頭悪いよりマシだなwwwwww >502 おまえも毎日必死だなー、無視無視言ってる割に無視出来ないんだねーwww チェックしていない時が、お前の言う「逃げ隠れ」してた時なんじゃねーか?ww 夏休みも朝から晩迄張り付いて、必死にレスしてた奴が言う台詞じゃないねwwww 童貞デブだと友達いないだろwww >503 大人げ→大人気 漢字ドリルでもやっとけ、まともな教育受けてなくてみっともない >504 お前、生きてるだけで下品wwww >505 ありがとうw 負けと自覚出来ない人間に勝つのは無理だわ。 情弱、白痴の意味が理解出来ず、「小学生並み」に引っかかってるのも程度の低さを表してるよな。 自作自演とリア廚、告白してくれてありがとう。wwww
>>507 ぎゃははははははははははははははははははははwww
必死に見てたん?
おいおい、もう顔真っ赤っかじゃん。
こわい 常軌を逸してる
日本スポーツ界の権力者達が馬鹿中学生を名誉毀損で訴える迄の流れ 各掲示板へip問い合わせ→各プロバイダーへ個人情報問い合わせ→裁判所へ訴状提出→ アホガキ宅へ裁判所より通知→ガキは責任能力無いので親が代わりに出廷→当然負ける →賠償額平均は100万程度→親が支払う(無ければ投獄)→元の生活へ でも安心するなよ!どこが動くか分からないけど、当然お前がくだらない事書いてたのは 学校に伝わるわなぁ。 手始めに、先生が敵になっていじめらるわな。 当然まともな高校へも行けんわな、って言うか進学出来るかも危ういw まともな就職先もないわな。 お前の親も近所から無視されるわな。 ま、連絡来るとしたら1ヶ月後くらいかな、これから毎日ドキドキだねwwww 高野連くらいから来るかな、とても楽しみですね。報告してくれたら嬉しいなwwww
かわいそうな人だね
>510,512 まけてくやしかったん?なみだめじゃん! なくなよー、まあ、おちつけ、おちつけ!
どうしたんだ、馬鹿ガキどもwwww もっと楽しましてくれよ。 友達いないから、家に帰るなりパソコンの前にしがみついて顔真っ赤っかにしてるんだろ。w どうした、学校でいじめられてるのか? まあ、仕方ないわ。 ここでのレス見てると、童貞キモデブ臭くてたまらんから、そりゃ嫌われて当然かな あ、なるほど!それで掲示板で運動部の悪口書いてるんだ。 ま、仕方ないね。 クラブの所為で成績落ちた、とか言ってるやつは人として能力低い人間だから。 自 分 の 能 力 の 低 さ を 人 の 所 為 に し て い る 奴 は 死 ね ば 良 い と 思 う よ w
>ネット業界の事情に詳しい人にこの件を聞いてみたけど
>名誉毀損にはあたらないって言ってたけどね。
と
>>477 に書き込まれてるとおり
名誉棄損には当たらないという複数の証言を得ていますよ。
>>489 >aさんたちに論戦を挑まず、口封じばかりやってくる姿勢を批判してるんだと思いますよ
実際そのとおりなんじゃないですか?
>515 名誉毀損に当たらないと思ってたら良いよ。 裁判所から連絡来た時に分かるからさwwww >516 裁判所で論戦すればw
あ、裁判では「思う」とか、「みんなが言っている」とか通用しないよ。 aさんたちに論戦を挑まず、口封じばかりやってくる姿勢、を目に見えて分かる形で証明しないと 口で「思う」とかは証拠にならないから。w まあ、いろんな準備はお早めに!w
↑逆にあなたのやってることは恐喝ともとれると複数の方が証言してくれましたよ。
そりゃどーもw 複数の方によろしくw タイムオーバーで完敗じゃねーの?w 恐喝の意味を勉強してからまたおいで(爆笑)
ほんと常軌を逸していて怖いね・・・ あなたのやってることは脅しに見える・・・ ここを見ている多くの人がそう思っていると思う
ほんと常軌を逸した馬鹿だね....... あなたのやっている事は言い訳と逃げに見える....... ここを見ているほとんどの人がそう思っていると思う......... 不安で不安で仕方ないんですねw さすが有数の最強のヴァカ.........
ほんと常軌を逸した馬鹿だね....... あなたのやっている事は言い訳と逃げに見える....... ここを見ているほとんどの人がそう思っていると思う......... 不安で不安で仕方ないんですねw さすが有数の最強のヴァカ.........
何やらまるで意味不明の発言ですね・・・ 中学生相手になんでそんなに本気になってんの?
何やらまるで意味不明の発言ですね・・・ 中学生相手になんでそんなに本気になってんの?
ぷっ、泣き言言い出したなw 中学生であろうと何であろうと、発言の責任は自分で取れ。 原題社会の縮図である2ちゃんに来て迄、中学生だから優しくしてなんて馬鹿はマジ死んで。 そんなアフォは学生掲示板にこもっとけw
理解出来ない馬鹿に教えても仕方ないんじゃないかw こっちはお前の能無し加減が意味不明なんだが............
>>522-523 はまるで意味不明でわけがわからないんだが・・・どういう意味?
説明してください、わかりやすく
理解出来る様に勉強して下さいw
>>522-523 はまるで意味不明でわけがわからないんだが・・・どういう意味?
説明してください、わかりやすく
あ、ごめん、かんじよめなかったのかな? りかいできるようにべんきょうしてくださいねw
>>522-523 はまるで意味不明でわけがわからないんだが・・・どういう意味?
説明してください、わかりやすく!!!!!!!!
ぷっw あ、ごめん、ひらがなもよめなかったのかな? どうしようかなwwwwwwwwwwwwwwwww ひっしだなwwwwwwwwwww
>>522-523 はまるで意味不明でわけがわからないんだが・・・どういう意味?
説明してください、わかりやすく!!!!!!!!
ぷっ、常軌を逸したレスになって来たなwwwww かおまっかじゃん、おまえひょっとしてないてるー?
やっぱ、ないてんじゃーんwwwww
あなたの負けだよ・・・ こまって困って泣いてるのはあなたでしょう・・・ ここを見ている全員がそう見ている・・・
ぷっ、負け犬の遠吠えですねw ここを見ている全員がそう見ているw
またまたあなたの恒例行事のタイムオーバー負け・・・ 全員がそう見ているよ・・・
ぷっあなたも恒例のタイムオーバー負け! 全員がそう見てるよ!(爆笑)
あんたは普通でないね やはり常軌を逸しているよ・・・ ここを見てる全員がそういう目で見ているよ! かわいそうな人だな・・・
ひょっとしてガキの掲示板では何秒以内にレス返さなければ負けになるのかい?ww 有数の最強の論客(ぷっ)は只の即レス暇人だったんかなwwwwwww 負け惜しみ乙!www 裁判頑張れっ!
あなたのやってることを、だあれも評価しないと思う あなたには常識が通用しないようだな・・・
負け惜しみ乙wwwww 人の評価なんかいらんよwwww えっお前は人の評価欲しかったのか?こんな幼稚な論理振り回してぇー? お前はもっと知識と知恵を身につけないとなwwww 今は只の小学生以下の馬鹿だからさwwwwwwwww
今後も子供をいじめて面白がってればいい いい歳してなにやってんだか・・・ 勝手にやってなさい ただし法に触れる感じがするがな・・・ あなたが重要な論争で中学生達にことごとく敗れてきたことは、誰の目にも明らかだよ
ぷっ、重要な論争って何!!!! さすがアホガキは負け惜しみだけは人一倍だなwwwwwwww んで完敗して逃げるのかい?ことごとく負けを認めず必死になっている馬鹿ガキの居るスレはここですか? 法に触れるって何に?何に? お前も裁判頑張れよ!親に先に言っといた方が良いと思うよwwwwww アフォが強がってるのを見ると、どうしてこんなに面白いんだろう(爆笑)
さんざん負けて逃げてるのはあなたのほうでしょ
じゃあ逃げてないっていうなら
>>522-523 の意味を「今すぐ」ここで説明してください
ぷっ書いている通りの意味を理解出来ない馬鹿は「今すぐ」死ねば良いwwwwwwwww
>>522-523 が何故理解出来ないのかを「今すぐ」説明してほしいwwwwww
逃げないでちゃんと説明してください!!
ぷっ逃げてないよぉー、まだ居るよぉーwwww 特別に理解力の無い馬鹿に一言で説明してやろう。 「お前は友達も居ないキモイ、オタ中学生」 ってことだね。理解できた?w
逃げないでちゃんと説明してください!! 今すぐに!!
あ、小学生以下って付けるの忘れたw 正確には 「 お 前 は 友 達 も 居 な い 小 学 生 以 下 の キ モ イ 、 オ タ 中 学 生 」 だったわw
逃げないでちゃんと読んで下さい!!今すぐに!!
あのう・・・ 早く説明してほしいんですけど・・・
また、完敗していつもの様に泣いて逃げやがったかw へたれやねーwwwwwwwwwwwwwwwwwww
「 お 前 は 友 達 も 居 な い 小 学 生 以 下 の キ モ イ 、 運 動 嫌 い の デ ブ オ タ 中 学 生 」 って意味だよw
それじゃあ、だあれも納得しませんよ・・・ 全然説明になってない・・・ 早く!きちんと説明してください!!
いや納得しないのは、理解出来ない阿呆一人のお前だけだよ。w 自分の事を馬鹿にされていることすら理解していない、イタイ子だから仕方ないかw お前以外は,見ている人全員納得してると思うよwwwwwww
早く説明してください
はいはい、日本語理解出来ないアフォ一人ここにいますよぉwwww たすけてーアフォうつるぅw
誰も納得しないですよ あなたの完敗はだれの目にも明らかです 確実に皆がそう見ています 皆があなたを申し訳ないけど、軽蔑の眼で見てるかも・・・
あ、心配しなくてもお前は既にみんなに軽蔑の目で見られてるからwwwwww やっぱ小学生以下だな(爆笑)
いつも完敗を繰り返してきたのはあなたのほうですよ これも誰が見てもわかるはずです
ぷっ、キモイ負け惜しみ乙w これは誰が見てもわかるはずです、ぷっ 相変わらず顔真っ赤にして恥ずかしいレス付けるな、マジ白痴?
あっ、マジで白痴なんだぁ。w 本当に弱い者いじめしてたみたい。wwww
早く説明してください
ごめん、白痴なら説明しても分からないわねぇwwwww 保育所からやり直した方がいいよwwwwww
早く説明してほしいです
死んでほしいですw
全然説明になってない 説明がまったく不可能なので逃げてばかりいると皆から見られますよ ここを見ている人たち皆から評価を下げるだけだと思う
日本語を勉強してほしいですw 人の評価なんて気にしませんwお前と違ってwwwwww >説明が不可能 「ここにリンゴが一個あります」 こんな事を説明しろって言われたらできるかい?
屁理屈言って逃げてばかりいないで早く説明してください
ほんと常軌を逸した馬鹿だね....... あなたのやっている事は言い訳と逃げに見える....... ここを見ているほとんどの人がそう思っていると思う......... 不安で不安で仕方ないんですねw さすが有数の最強のヴァカ......... 白痴はこんな事くらい説明されないと理解出来ないのだな。 人として終わってるなw
意味わかりません、早く説明して
ほんと常軌を逸した馬鹿だね....... (お前は常識はずれた馬鹿中学生だね) あなたのやっている事は言い訳と逃げに見える....... (まともな事一つ言わずに同じ事を繰り返し言い訳してすぐ逃げる) ここを見ているほとんどの人がそう思っていると思う......... (見ている人全員が馬鹿中学生と思っている) 不安で不安で仕方ないんですねw (訴えられるかもと不安で不安で仕方ないんですね) さすが有数の最強のヴァカ......... (さすがリア廚、社会のゴミ) 分かったぁw
ぜんぜんわかりません ここを見てる人たち皆がそう思ってますよ・・・ 早く説明してほしいです
あ、前にメールした以降もまたログを関係各所にメールしとくから。 パパとママによろしくね
皆が納得いくように、早く説明して!
わからないのはねーあなたがちえおくれだからだよー ぼくはようごくらすのきょうしじゃないんで、ちえおくれにはせつめいできないよー ほいくえんからやりなおしたほうがいいよ だってにほんごりかいできてないんだから いろは、からべんきょうしたほうがいいよー ここをみてるひとみながそうおもってますよw
ごまかさずに逃げだりせずにきちんと説明して!
説明したつもりでいるようですが、どうして2時間もかかったのかな・・・ タイムオーバーもいいとこ 明らかにへんですよね・・・ その説明もほしいですね!今すぐ答えてください!!
説明したつもりでいるようですが、どうして2時間もかかったのかな・・・ タイムオーバーもいいとこ 明らかにへんですよね・・・ その説明もほしいですね!今すぐ答えてください!!
>>576 で
説明したつもりでいるようですが、どうして2時間もかかったのかな・・・
タイムオーバーもいいとこ
明らかにへんですよね・・・
その説明もほしいですね!今すぐ答えてください!!
逃げないで!
>>576 で
説明したつもりでいるようですが、どうして2時間もかかったのかな・・・
タイムオーバーもいいとこ
明らかにへんですよね・・・
その説明もほしいですね!今すぐ答えてください!!
逃げないで!
>>576 で
説明したつもりでいるようですが、どうして2時間もかかったのかな・・・
タイムオーバーもいいとこ
明らかにへんですよね・・・
その説明もほしいですね!今すぐ答えてください!!
逃げないで!
だめだこりゃw 真性の基地外だw もう風呂に入ったかwクラスの女子全員がお前の事臭いって言ってるぞw ぷっ、必死だなw
>>576 で
説明したつもりでいるようですが、どうして2時間もかかったのかな・・・
タイムオーバーもいいとこ
明らかにへんですよね・・・
その説明もほしいですね!今すぐ答えてください!!
逃げないで!
先生ぃ、養護学級の子がなんか言ってます、怖いです。 キモイぃw
あーあ壊れちゃった
どうやら完全に決着がついたようですね! じつに、かっこわるくて情けない話ですよね。 完敗おじさんのネーミングぴったりの結末でした!
うわっ基地外が笑ってるよー マジでひくわー
こんな頭の悪い基地外は相手にしてはいけません 以後、放置で 訴えられた時が見物だね
連レスマジキモス 必死だな
みっともない、情けない大人・・・。
有数の最強の基地外誕生wwwww >どうやら完全に決着がついたようですね! じつに、かっこわるくて情けない話ですよね。 完敗おじさんのネーミングぴったりの結末でした! このレス、マジでキモイんですがwwwwww
裁判でもその調子で頑張って下さいw
ここまでも完敗を喫して、それでも今後も嫌がらせを続けるとしたら、ホントに常軌を逸している。
>みっともない、情けない大人・・・。 ぷっ涙目で、必死だなw ムキになって連レス、カッコワルイw
完敗おじさんは、潔く負けを認めて、もう二度と来るべきでないだろう。
勝ったつもりでいてるぞ、この基地外。 誰だ、飼い主は、基地外を外に放してはいけません
>600 今日は十分笑わしてもらったわぁ また笑わしてもらいに来るワーwwwwww アフォガキ、勝てて良かったなーwwwwww嬉しい?うれしいの? くやしかったん?ぷっ あ、追加のメールは先ほどお前の妄想上の敵に送っといてやったでー 裁判でも勝てるといいなw
ゆとり世代って怖いw
基地外中学生ってコワいよねー みんなそう思ってますよ.
いい歳してあんたらほんとに大丈夫??????
スレが異様に伸びてると思えば おもしれーリア廚が狂ったか 檻に放り込んどいてほしいな 一生
おい、大丈夫じゃない奴が心配してるぞwwww
>607 目合わしたら基地外が染るぞw 生暖かく見守ってやろうぜ、訴えられるみたいだし。w
妄想の味方と妄想の敵がいるみたいだね 可哀想に、中学生なのにマジキチだね 周りはみんな敵かもしれないのに、気の毒だね。
>608 マジキチに狙われるぞ
もう基地外リア廚隔離スレ決定だな。 相手したらこっちまで頭逝ってしまいそうだ。 目をつけられる前ににっげろー
見事な勝利だ! 結局逃げちゃったもんな、最後は みっともないね、ハッキリ言って・・・。 なさけねえよ・・・。
この勝利は“人間力の差”じゃないかなあ。 そう思うけどなあ。
“完敗逃亡おじさん”素晴らしいネーミングでしょ!!!!
>>613 >この勝利は“人間力の差”じゃないかなあ。
「そうでしょうね」
この勝利は“人間力の差”だ! この大勝利の意味は大きいな!
どちらが人間として上なのか、見事に決着がつきましたな!
今後またまた完敗逃亡おじさんが来たとしても ま、今後は完全無視でいいんじゃないか 何を言われようが、聞かれようが、無視でいい 事実完璧な勝利を収めたんだから こっちのほうが断然立場が上なんだから
今後またまた完敗逃亡おじさんが来たとしても ま、今後は完全無視でいいんじゃないか 何を言われようが、聞かれようが、無視でいい 事実完璧な勝利を収めたんだから こっちのほうが断然立場が上なんだから
おそらく、ガチンコ勝負に完璧に負けたことが悔しくて悔しくて、今頃すっかり落ち込んでるんじゃないかな・・・・wwww ぜんぜん眠れなくてモンモンとしてるんじゃないかな・・・・wwww まあどっちにしても、また来たら無視していけばいい!!!!
それにしても事実上の全戦全敗とはな...... これだけ負け続けて今後も嫌がらせまがいのことを続けるとしたら厚かましすぎるんじゃないか、人間として...... まともじゃないな.
逃げるな!と言ってたくせに、みずから「逃げた」ことは厳然たる事実じゃないか しかも、まったく説明できてないし 完敗だよ、アンタ
徹底的に追い詰められて心臓ドキドキバクバクだっただろうな・・wwwwww もう耐えられなくて、逃げたんだと思うww もうこれ以上無理だって、耐えられないって・・ww
ぷっ、一晩中悔しくて眠れなかったみたいwwww 一 晩 中 自 作 自 演 で す か w 自分のレスにアンカー、カコワルイwww 僕は君と違って忙しくて眠いのですw 何もしてないから時間だけはあるな、馬鹿中学生wwwwww
>この勝利は“人間力の差”だ! この大勝利の意味は大きいな! ぎゃははははははははははははははははははははははははははははははははははwwwwww お前本当に面白いなw
涙目でコピペ、寝た後一晩中自作自演、きもいっすw その執念がコワい、だから学校でも学生掲示板でもいじめられるんだよ。 後は裁判所で勝てる様に頑張りましょうねwwww
627 :
↑ :2010/09/04(土) 10:43:41 ID:97QxJPWP0
大丈夫?
628 :
↑ :2010/09/04(土) 10:56:30 ID:97QxJPWP0
完敗逃亡おじさん にげちゃあ〜だめだよ〜^^
これは絶対逃げてはいけない勝負だった それなのにあなたは、こらえ性がなく、あっさり逃げてしまった・・・・ 人間としての信念のなさ、弱さが垣間見えたといえるのではないか
変なおじさんだよな ほんと常軌を逸してるよな。 中学生達をバカにしてるわりには、こまめにコメントをチェックしてるらしい様子がじつに笑えますよねえwwwwwwwwww 嫌がらせを繰り返す、その異常な執念って何なんだろういったい? 再三完敗を喫してるのが、プライドが許さんのだろう。 やっぱ常軌を逸している。怖い。普通じゃない。
>>622 >逃げるな!と言ってたくせに、みずから「逃げた」ことは厳然たる事実じゃないか
>しかも、まったく説明できてないし
>完敗だよ、アンタ
まったくそのとおりですね〜 実になさけない人物ですね〜
ぎゃはははははははははははっはははは まだまだ面白いな、幼稚園児以下の中学生。 おい、どうした?無視するんじゃなかったのか?無視出来ないんですか? ID真っ赤っかじゃんwwwwwwwwww
おいおい、俺が相手してやんないと学生掲示板みたいに 「いじめられてる基地外中学生の自作自演の日記」になるじゃないかwww そんなんじゃ面白くないだろwww あほな子供に付き合ってやってるだけでも感謝しろよ。 どうせ日常じゃ学校でいじめられてんだろ、運動部の奴にw 女子からはキモデブ臭い言われて、学校終わってそっこー掲示板で鼻息荒く鬱憤ばらししてんだよね。 なるほど、学生掲示板でも必死で自演して盛り上げても、誰も相手してくれないから2ちゃんにやって来たんですね。分かります。 有数の最強(ぷっ)の論客(ぷっ)も盛り上げる為の、あなたの自作自演だったんですね。分かります。 裁判頑張って下さい
ありゃま! また来たようだねこの人・・・ なにやら異常な感じがするけど・・・ まともじゃないな、やっぱ。 普通は完敗を喫した人は、みっともなくて二度と来ませんよ? ほ〜んと常識の通用しない人物だなあ。
ぷっ無視出来ないんだw
636 :
あぶねえ! :2010/09/04(土) 15:50:46 ID:zF+eklVX0
どこか、おかしいんじゃないの? たぶん たしかに、ちょっと普通でない、危険な人物・・・・
ぷっ無視出来ないんだw 俺が相手してやんないと学生掲示板みたいに 「いじめられてる基地外中学生の自作自演の日記」になるじゃないかwww そんなんじゃ面白くないだろwww あほな子供に付き合ってやってるだけでも感謝しろよ。 どうせ日常じゃ学校でいじめられてんだろ、運動部の奴にw 女子からはキモデブ臭い言われて、学校終わってそっこー掲示板で鼻息荒く鬱憤ばらししてんだよね。 なるほど、学生掲示板でも必死で自演して盛り上げても、誰も相手してくれないから2ちゃんにやって来たんですね。分かります。 有数の最強(ぷっ)の論客(ぷっ)も盛り上げる為の、あなたの自作自演だったんですね。分かります。 裁判頑張って下さい
たしかに普通じゃないなあ。 何度も完敗を繰り返しても、ここにやってきて子供相手に嫌がらせをしつっこく繰り返す粘着気質のその特異な人間性・・・。 おそろしいよ、ほんとに・・・。 俺の近くにそんなヤツがいなくてよかったよ〜。
639 もしそんな人物が身近にいたらと思うと いやホントこわいし気味が悪い、気色悪い!
へんなおっさん
完敗を繰り返す珍しい人物、ある意味すごいwwww
変態かもな
完敗中学生が必死に自演wぷっ キモス ぷっ相変わらず無視出来ないんだw 俺が相手してやんないと学生掲示板みたいに 「いじめられてる基地外中学生の自作自演の日記」になるじゃないかwww そんなんじゃ面白くないだろwww あほな子供に付き合ってやってるだけでも感謝しろよ。 どうせ日常じゃ学校でいじめられてんだろ、運動部の奴にw 女子からはキモデブ臭い言われて、学校終わってそっこー掲示板で鼻息荒く鬱憤ばらししてんだよね。 なるほど、学生掲示板でも必死で自演して盛り上げても、誰も相手してくれないから2ちゃんにやって来たんですね。分かります。 有数の最強(ぷっ)の論客(ぷっ)も盛り上げる為の、あなたの自作自演だったんですね。分かります。 裁判頑張って下さい
統合失調症は、人口の0.5〜0.9%(100〜200人に1人)が発症する、ごく身近な病気です。 人が一生のうちで統合失調症にかかる確率は、1%に及ぶといわれています。 ありふれた病気なのにあまり身近に感じないのは、世間の偏見や無知のため隠してしまうせいです。 また、それが、この病気を悪化させ重くし、障害を強く残してしまったり、再発させてしまう原因となっています。 発病するのは、思春期から30歳ぐらいまでに多いといわれています。 症状としては、 不眠・感覚が過敏になる・気持ちがあせる・周囲の雰囲気をおかしく感じる といったものから、 いない人の声が聞こえてくる、実際には言ってないのにその人が言ったと感じる(幻聴)、 ありもしないものが見える、感じる(幻視・幻覚)、 実際にはそうでもないことが、自分に対して誰かが何かしようとしていると結び付けてしまう、 あるいは、自分がしたわけではないのに、自分がしたと感じてしまう(妄想)、 などといったものがあり、さらに、 幻覚や妄想から考えがまとまらなく、思考障害がでてきたりします。 この結果、他人からは、 表情がなくなったように見えたり、独り笑いや独り言をしている様子がうかがえたり、 自分の世界に閉じこもっているように見えたりします。 まんま馬鹿厨房の特徴だなwwwww
統合失調症は、その症状によって「破瓜型」「緊張型」「妄想型」「残遺型」に分けられています。 破瓜型は、解体型とよばれることもあります。思春期前半で発症するケースが多いようで、 発症年齢のピークは15歳から25歳でしょう。統合失調症のなかでは、日本人に多いタイプともいえます。 初期症状としては、妄想・幻覚などはあまりないようです。 喜怒哀楽の感情表現がなくなり、何に対しても意欲や関心がなくなります。それは、まわりの状況に対しての無関心というかたちで症状が現れます。たとえば、仕事に行きたがらくなったり、入浴したがらなくなったり、といったことです。 このような日常的にできていたことが、できなくなってしまいます。 まわりのひとにとっては、なんだか元気がなく、疲れているように感じられます。 そのため、病気の発見がされにくく、だんだんと症状が進行してしまいます。 いきなり興奮したり、妄想をするようになったり、会話がおかしくなったり、などの症状によって、はじめて病気ではないかと考えられるケースが多いでしょう。 だんだん思考が脈絡をなくしてしまうので、現実とあわない行動が多くなります。 自閉がひどくなって、日常的なコミュニケーションがとれなくなっていきます。 こうした症状を、人格崩壊・人格荒廃などといいます。 ゲラゲラwwwwwwww 風呂入らなかったり、仕事したくない言ったり、お前の特徴そのまんまじゃん。 ごめんよ、今迄酷い事言って。 心の病だから病院行けよ。パパもママも心配してるよ。 なるほど自演は人格荒廃から来てるんだね。分かります。 でも同級生からは嫌われてるけどなwwwwww 見ている人みんなお前の事嫌ってるよ。
あらら; 変態完敗逃亡おじさんが、またまたきやがったwwwwwwwwww
すげえな、友達と遊ぶ事もせず1日自宅監視してんだw マジいじめられっこみたいね。分かります。
ほうなるほど・・・ やはり逐一チェックしてるってのは本当ですねエ なんでそんなに執着してるのか意味がわからんが
ほんと変態
しっかしまあ、いい歳してくだらないことやってるよね.
すげえな、友達と遊ぶ事もせず1日自宅監視してんだw マジいじめられっこみたいね。分かります。
>しっかしまあ、いい歳してくだらないことやってるよね. 変態だからでしょwwwwwwwwwwwwwwww そんなやつには常識などは通用しない。 羞恥心もない。 普通の人間ではないってことだよ。
ぷっ自分のレスに自分で答えてる。 さむい、猿芝居だなww
プププッ 大外れ、残念でしたーwwwwwwwwwwwwwwww やっぱ変態は視野が狭いワ。 思考力がじつに短絡的。
ぷっ毎度自演乙www
アンタは自分自身が変態だと、どうやらちゃんと自覚してるようだなwwwwwwwwwwwwwwww
日本スポーツ界の権力者が主催してるパラグアイ戦、見るなよ。 負けてしまうからwwww
ぷっアフォ中学生が日本語喋ってるw
統合失調症は、その症状によって「破瓜型」「緊張型」「妄想型」「残遺型」に分けられています。 破瓜型は、解体型とよばれることもあります。思春期前半で発症するケースが多いようで、 発症年齢のピークは15歳から25歳でしょう。統合失調症のなかでは、日本人に多いタイプともいえます。 初期症状としては、妄想・幻覚などはあまりないようです。 喜怒哀楽の感情表現がなくなり、何に対しても意欲や関心がなくなります。それは、まわりの状況に対しての無関心というかたちで症状が現れます。たとえば、仕事に行きたがらくなったり、入浴したがらなくなったり、といったことです。 このような日常的にできていたことが、できなくなってしまいます。 まわりのひとにとっては、なんだか元気がなく、疲れているように感じられます。 そのため、病気の発見がされにくく、だんだんと症状が進行してしまいます。 いきなり興奮したり、妄想をするようになったり、会話がおかしくなったり、などの症状によって、はじめて病気ではないかと考えられるケースが多いでしょう。 だんだん思考が脈絡をなくしてしまうので、現実とあわない行動が多くなります。 自閉がひどくなって、日常的なコミュニケーションがとれなくなっていきます。 こうした症状を、人格崩壊・人格荒廃などといいます。 ゲラゲラwwwwwwwwまんまお前の事じゃんwwwww 風呂入らなかったり、仕事したくない言ったり、お前の特徴そのまんまじゃん。 ごめんよ、今迄酷い事言って。 心の病だから病院行けよ。パパもママも心配してるよ。 なるほど自演は人格荒廃から来てるんだね。分かります。 でも同級生からは嫌われてるけどなwwwwww 見ている人みんなお前の事嫌ってるよ。
変態おじさーん、今後もこんな大人気ない下らないこと続けるの〜??
なんのためにこんなことやってんの?
つづけるよーw だってこんなクソスレ放置してたらすぐ消えるじゃんw 消えたら訴えられた時の基地外のリアクション見れないじゃんw 煽ればどんどん自分の事言ってくれるしな。 マジで楽しいw
ホントの変態だこりゃアwwwwwwwwwwwwwwww アンタはサイコー! 宇宙で一番の変態オヤジだよ! 変態変態変態変態! どう?うれしいでしょwwwwwwwwwwwwwwww
うわーキモイw
みんなから軽蔑の目で見られ、馬鹿にされなめられてることにいいかげん気づけよ、このドアホwwwwwwwwwwwwwwww
ま、根が変態だから自分が周りからどう思われてるかなんて気づかないんだろうなwwwwwwwwwwwwwwww ある意味アンタは幸せだよ 全然なんにも気づいてない能天気なヤローだからなwwwwwwwwwwwwwwww
宇宙で一番の変態完敗逃亡オヤジ! いつまでも下らないことやってろ! この変態クソオヤジが!
うわーキモイw 見ている人全員にそう思われてますよw
>宇宙で一番の変態完敗逃亡オヤジ! 有数の宇宙で一番じゃないんだw
>>666-667 おそらくきづいてないのだろう 普段やってることの姿を見ているとね。 たしかにある意味幸せだと言えるかな。
うわーマジきもーいw また自分のコメントに返答してるぅw しかも気付くも変換出来ない知能指数の低さw
>>672 本物の変態のアホだなこいつは笑 でも楽しいらしい。 こいつは奇人変人だな。 珍しいよ。 精神病院送りにしてやったほうが本人のためだろうな。
日本語乱れてきてるぞw ぷっ必死だなw
奇人変人って10年ぶりくらいに聞いたわw 言葉のセンスがないねw まあ「人間力」なんて鳥肌立つ様なキモイ言葉使う中学生だから仕方ないかw
あら、驚き! 即レスとは。 こまかくチェックしてるんだな笑 ちょっと異常な感じがするな。 本物の変人だよな。 あきれるな。
>あら、驚き! キモすぎる
昼から朝まで必死に自演してる子が呆れてますよ。 休みの日は毎日家にいるんだなw
宇宙一の変態オヤジを精神病院送りにするアイデア、大賛成でーす! それが一番本人のためですよね ちょっとどころかかなり変ですもんねえ、このおっさんは ただしもうすでに手遅れかも・・・(正常には戻らないでしょう)
ぷっ必死だなw
>大賛成でーす! 天然でキモイw 自分で自分に賛成してやがるw さすが童貞w
また一晩中、悔しくて、悔しくて頑張るんですか?w ご苦労さんw
変態クソオヤジを精神病院に送っても絶対正常には戻らないよ。 なぜならコイツは持って生まれた天性の超変態人間だからだ! むしろこんなヤツに来てもらったら精神病院側が大迷惑なのではwwwwwwwwwwwwwwww
オイ!変態クソオヤジ! きさまみたいな変人は、この世の中の人たちにとって害毒でしかない! きさまみたいなヤツはどっかにとっとと消え失せろ!
オーイ!変態クソオヤジー! きさまなんかどっかにいっちまえ!
みんなから軽蔑の目で見られ、馬鹿にされなめられてることにいいかげん気づけよ、このドアホwwwwwwwwwwwwwwww
たしかにこんなウジ虫以下の変態クソ野郎にこられたら 精神病院側が大迷惑をこうむりますよ^^; そばにいるだけでみんなが迷惑する汚物(排泄物)・・・。 こんなやつにはどこだって来てもらいたくないんじゃないですか。 品性下劣な最低人間。 あなたはウジ虫以下のクソ(汚物・排泄物)なんだから、昔ながらの汲み取り式トイレの便槽のなかで一生暮らすのがもっともお似合いですよ。
>>687 ナイスアイディアーw
すんばらしい!
汚い排泄物は便槽のなかで一生暮らすのが一番だヨw
おいっ変態糞オヤジ!
貴様のような汚物はとっとと便槽のなかへ落ちろ!!
糞食って生活しろ!
確かにあんたはウジ虫以下の汚物なんだから 便槽の中で暮らして、毎日糞を食え 糞食って生活せいwwwwww
こんな変態クソ野郎には地上から消えていなくなってもらったほうが世のため人のためですよ こんなクソは精神病院送りよりも、むしろ便槽に無理やり突き落としてやって 一生便槽からはいあがってこれないように閉じ込めてしまうことが最良案
お前みたいなウジ虫は毎日糞食え! 糞を! ウジ虫程度のアンタにはそれがピッタリだよ!
変態くそおやじ=ウジ虫・排泄物 おい!今度貴様に会ったら便槽に突き落としてやるぞ! おまえみたいな汚物は便槽でうじ虫と仲良くしてろ! 汚らしいお前には糞食ってる姿がお似合いだよwwwwwwwwww
ぷっ、よっぽど悔しかったんですねw分かります。 人間力の高さがよく出ていますよwwwwwww でも同じ事の繰り返しは面白くないなぁ もっと頭使え、って脳無しだから無理かぁw分かりますwwwwww
いや〜グッド!すばらしいよ! 変態排泄物おやじの貴様にはピッタリのメッセージばかりだよ^^ たしかに貴様のような世の中の害毒は消えてなくなるべきだ そのほうが皆のためだ
同感 まったくそう思います
こんなこと言われてこのアホはホントに楽しいのかね? だとしらこいつはホンモノの変態オヤジだww 変な野郎だな・・・。
確かにやることなすことすべてが異常だよな、コイツは。
人間の屑(くず)
きさまは、うんこに群がるウンコバエwwwwwwww 汚らしい糞オヤジにぴったりだよな
変態というよりも、本物のキチガイおやじだろコイツ たしかにやることなすことすべてが「異常」 こいつは本物の変態キチガイおやじだ! こんな異常な人物はどっかに消えてほしいよね
宇宙一の変態キチガイおやじ
くだらないことやってるよね、このきちがいおやじは。 ほとんどの人があんたのことを軽蔑してると思う。
なにやら妙にトラブってるようだから、実際のところどうなのか、法律事務所の弁護士さんにこの事例が名誉棄損が成立するのかどうかを聞いてみたよ。 名誉棄損が成立するには、特定の個人・団体の名誉を直接に傷つけることが必要なのだって。 だがこの事例を見る限り、過激な表現はあるけども、特定のだれか、特定の学校とか、特定の団体(たとえば高野連とか)に対する名誉棄損の発言とはみうけられないので、名誉棄損は成立しにくいと回答してくれましたよ。 名誉棄損の成立は「ないと思います」「ないといって構わないと思います」と語ってました。 じつはね、決して多くはないけど全国各地の法律事務所で無料での法律電話相談をうけつけてくれるとこがあるので、真偽のほどを確かめたければ、各法律事務所に問い合わせてみてはどうですか。
まあたしかにこれらの発言って たとえれば「日本の政治家はバカ」とか言ってるのと、いわば同じだもんね 特定の個人や団体を名指しで批判してるわけではないからな
しっかしまあ・・・中学生高校生を相手に、なぜか必死になってるキチガイがいるよ・・・
ぷっ、相変わらず低流な品と教養の無い自演レスを1日中繰り返してるなw 人間力の低さが出てますよw分かりますw見てる人全員そう思ってますよw まずはこれw >いや〜グッド!すばらしいよ! 変態排泄物おやじの貴様にはピッタリのメッセージばかりだよ^^ 「いや〜グッド」(爆笑)「ピッタリのメッセージ」(大爆笑) マジ腹痛いくらい笑いました。昭和の人ですか?(ww大爆笑ww) >人間の屑(くず) 教養の無いお前じゃないんだから読みがな打たんでも分かります(爆笑)もしかして漢字間違ってるかなとか思った? しかし低レベルな罵詈雑言ばっかやねwwwwwwwあ、罵詈雑言って読める?wwwwwwwwwwwwww >きさまは、うんこに群がるウンコバエwwwwwwww 笑い転げましたwwwwwwwww俺ウンコバエならお前が「うんこ本体」じゃんwwwwwwwwwwwwwwww 後、何故「基地外」などの当て字を使うのか多少は知っておいた方がよろしいのではないですか? ヴァカだからわかんねえかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww しかしまあ、休みの日も1日監視してる中高生って完全なひき篭りニート予備軍だねwwwwww って既にいじめられてるので不登校の子かな?wwwww 夜中、明け方まで悔しさたっぷりのレスして、 必 死 だ な w
またきたよ、このおっさん・・・。 ひまなんだね〜。 ほかにやることないの? こんなくだらんことに必死になってるとは・・・。 いい歳してなにやってんだか・・・。 皆が呆れてるよ、きっと。
>703,704 心配で心配で眠れないので相談してみたんですかwwwww なんか泥棒が「盗みをしたんですが大丈夫ですか?」と必死に弁護士に聞いてみました感が出てるぞ。 >たとえれば「日本の政治家はバカ」とか言ってるのと、いわば同じだもんね 特定の個人や団体を名指しで批判してるわけではないからな アフォだな。それだと日本の政治家全員「俺の事言っただろ」って侮辱罪でお前の事訴えれるんだぜ。 そんな事も知らないんだねw 日本スポーツ界の権力者で野球関係者、しかもスレ内容が学校のクラブ活動となると、疎い第三者でも容易に相手先の特定出来るわな。実際に今までそう言う判例も出てるしねwwwwww なんで「野球関係者」の言質が取れるまで、俺がメールしなかったのかを理解出来てないみたいだねw ま、日本スポーツ界の権力者がどう出るか、そして訴えられた時のアフォガキのリアクションが楽しみだわ。 是非とも報告してくれよなwwwww
>707 なんだよー、もう涙目か。分かりますw お前よりは忙しいよ。お前は朝から朝まで執拗に張り付いてるもんなwwwwwww 今も即レス、毎日張り込みご苦労w 毎 日 必 死 だ な w w w w w 実生活では誰にも相手されてないんだから、掲示板くらいでは相手が欲しいだろw マルチで立てた他のスレは、「キモイ」思われてフル無視されてるけどなww あ、掲示板に来てまでいじめられたくないってか?仕方ないよ だってお前、見た目も考え方も喋り方も行動も人間力(大爆笑)も気持ち悪いんだからw いい歳って何で分かるの?もしかして妄想能力者?マジキモイんですけどwwwwwww ま た 今 日 も 眠 れ な い 日 に な り そ う だ な w
708>実際に今までそう言う判例も出てるしねwwwwww ほう〜じゃあどんな判例ですか?
匿名のインターネット掲示板の書き込みについて最高裁は先ごろ、名誉毀損罪の適用を初めて確定させた。
悪意あるネットユーザーへの一定の抑止効果が期待されるが、大手掲示板には現在も匿名で無責任な書き込みがあふれている。
今回の判決を機に、これまで“書かれたい放題”だった企業や団体の担当者が今後、逆襲に転じることはできるのか。
最高裁第1小法廷(白木勇裁判長)は15日、ラーメンチェーンの運営会社がカルト集団と関係があるかのような書き込みをインターネットのホームページ(HP)に掲載し、
名誉毀損罪に問われた会社員(38)に対し、上告の棄却を決定。罰金30万円の逆転有罪とした2審東京高裁判決が確定した。
中略
そこで最近は、企業の依頼を受けて24時間ネットを監視し、削除依頼を代行したり書き込んだユーザーの特定などを行う業者も現れている。
中には、掲示板に無意味な書き込みをして他のユーザーに書き込めないようにしたり、企業のイメージを上げる書き込みを行う専門業者もいる。
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20100324/dms1003241623006-n2.htm ラーメンチェーンの運営会社がカルト集団と関係が「あるかのような書き込み」
こんな有名なの知らないんだwww
情弱無知ってコワいな。 批判する人は批判される覚悟を心に銘じてた方が良いよw だってここはアフォガキの集まる学生掲示板とは違うからwwww
>>711 これがその判例?
はあ??????
これでは説得力無いなあ
正直なんだかよくわからないんだが・・・
やっぱさすが変態おじさんだよな。 これでは全く説得力なしだよな。
アフォを説得なんてできないわww よくわからないって書いてるぐらいだからなw
なんだよー、もう涙目か。分かりますw 毎 日 必 死 だ な w w w w w 実生活では誰にも相手されてないんだから、掲示板くらいでは相手が欲しいだろw マルチで立てた他のスレは、「キモイ」思われてフル無視されてるけどなww あ、掲示板に来てまでいじめられたくないってか?仕方ないよ だってお前、見た目も考え方も喋り方も行動も人間力(大爆笑)も気持ち悪いんだからw ま た ま た 今 日 も 眠 れ な い 日 に な り そ う だ な w
>>714 訴状が届いた日も同じ態度でよろしくwww
ID:AP+FBxiL0
あんたも法律事務所へ問い合わせればいい。
あんたのひっぱりだしてきた判例では、ここを見てる全員を納得させるのは不可能だ。
>>703 のほうが誰が見てもずっと説得力がある。
あんたも法律事務所へ問い合わせればいい。
きっと
>>703 とまったく同じ答えが返ってくるはずだ。
>>719 馬鹿すぎて呆れる答えですね。w
そもそも裁判起こす、起こさないのは俺じゃなく、お前らの言う「スポーツ界の権力者」達ですよ。
そこが当然、顧問弁護士に相談して訴訟手続きするかどうか決めるわな。
「行列のできる法律相談所」って見た事あるかな?
同じ法律の専門家でも回答が分かれる事、度々あるわな。
同じ条文でも解釈が様々分かれるから、判例を元にして判決が下されるのは常識。
今まではネット上のレスに対して、名誉毀損が適用される事は無かった。
でも、この判決が出たことによって少なくとも今後、裁判所の受付で門前払い、もしくは無罪ってのは無くなった訳。
なので、お前が訴えられて敗訴する可能性も存分にある訳だwwwwwww
しかも、メールした後で今更俺がどうもこうもできんわなwwwwwwwwww
ま、それで一時の安らぎが得られるんなら、問い合わせして良かったんじゃないのwww
あ、くれぐれも訴状来た時に相談した弁護士に当たらないで下さいねwwwwwww
>>711 >そこで最近は、企業の依頼を受けて24時間ネットを監視し、削除依頼を代行したり書き込んだユーザーの特定などを行う業者も現れている。
業者が見てるかもしれないよwwwwwww
特定されない様にレスには気をつけなきゃwwwwww
ま だ ま だ 眠 れ な い 日 が 続 き そ う だ な w
>703 が断然納得できます それにあなたのやってることはことごとく論争に敗れて その逆恨みからこんなくだらぬことに必死になってるだけだもんね 多くの人たちがそう見てますよ やってることの次元が低すぎます みっともないよね、いい歳した大人がさ
常識の通用しない異常な人物にまともなことをいくら言っても無駄か・・・
そんなに名誉棄損が成立する自信があるなら、このケースを法律事務所に問い合わせてみたら?
名誉棄損の成立は無理だという答えがほぼ間違いなく返ってくると思うよ。
>>711 のケースと、このスレのケースとでは、けっして事情が同じではないと、ここを見てるほぼ皆が同じ見解なのでは?
それとも法律事務所に問い合わせるのは嫌ですか?否定されるのが怖い?
子供相手になに必死になってんの? ほんと変なおっさんだよねえ・・・。 なんか普通じゃない。こわいよ。 やっぱことごとく負けたことが悔しかったんだろうな・・・。
ぷっ、俺はお前らが訴えられようがなかろうがどうでもいいんだけどw 訴えられた時のリアクションには期待してるけどねw 多くの人が期待してますよw あ、何度も言うけど俺は馬鹿を笑いにきてるだけだから。 >1見た時点で頭の悪い子がやってきたと思わない人間は誰もいないよ。 >それにあなたのやってることはことごとく論争に敗れて まともな論争なんてあったっけ? あれ、今までまともに論争してきたつもりなんですか?wwwwwwwww 最低限の知識も持ち合わせていない人間と対等に喋ってきたつもりはないんだがねwwww 自作自演の我田引水、都合が悪くなると罵詈雑言。 多くの人たちがそう見てますよ。 みっともなくないよ、自分のケツもふけないガキにしつけをするのは大人の役目だからねw
>724 それならそれでいいんじゃないかww お前が怖いから必死になるのは分かるけど、俺が必死になる理由は何も無いからね。 訴えられたら面白いのにって思ってるくらいだし。 必 死 だ な w
>725 2ちゃんにやってきて何言ってんだ、お前。 ここは大甘のガキ掲示板と違うぜw コワいのなら、もう来なくていいよ。 でも来るんだろ?悔しくて悔しくて仕方ないから。ww
>723 まともな事を理解していない幼稚園児以下のおこちゃまが言って良いセリフじゃないよねwww
なんで裁判になるの嫌がるんですか?ww 学生掲示板のクソスレにあらぬ理由で圧力をかけてきた相手なんですよね? しかも対等に話する事も無く一方的に圧力をかけスレを削除した卑怯者だとちゃんと書いてるよね? 裁判起こされたら対等に論争出来るじゃんw 逃げ回ってばかりの卑怯者達に対等に勝負出来るチャンスじゃんw このスレの内容ぶつけてやれよwwwwww ま、そのクソスレがちゃんとした内容かどうかなんて、スレのコピーも出さないし、お前の話見る限り ガキの戯れ言程度には違いないんだろうけどなw ま、この調子だったら逃げてばっかりの卑怯者はどっちかはっきりしそうだねwwwwww
あなたが論争で勝ったという指摘の書き込みは、ここには一つも見当たらないはずだがwwww どうして一つもないと思う? あなたがすべて負けたと皆が認識してるからだwwwwwwww
法律事務所に聞くの怖いのかなwwww おそらく否定されるのが怖くて無理でしょうwwww
ぷっ 相 変 わ ら ず 必 死 だ な w >731 自演ばっかだもんな、お前は。w >732 否定されようが肯定されようが、全く関係ないねぇw 総じて、お前はマジキモイw
この調子だと 今 日 も 一 晩 中 だ な w 自作自演いじめられっこ、キモーイw 罵詈雑言読めたか?www
724 731 732 すべて同感です
>731 >あなたが論争で勝ったという指摘の書き込みは、ここには一つも見当たらないはずだがwwww >どうして一つもないと思う? >あなたがすべて負けたと皆が認識してるからだwwwwwwww まったくそのとおりですよね
ぷっ、毎度自演乙w
736 同感。 あのね、自分が勝ったなどとウソは言わんほうがいい。 だれもアンタが勝ったと思ってない。 法律事務所に問い合わせてみな。 名誉棄損の成立は無理だといわれるだろう。 それともなにか問い合わせたくない理由があるのかな?
あんたみたいな下品な糞人間は、この地上から完全に無くなってくれればいいんだが あなたはいるだけで、皆にとってハタ迷惑な存在
子供相手に必死になってる様子がなんとも異様ですよね・・・・ 普通の人間ではない、異常な人物であることがことが伝わってきますよね・・・・
おー自分のレスに自分で同感、マジキモスw 子供だから特別な権利があるとでも?そんな甘えん坊はこんなとこ来ちゃ駄目だよw ゆとり教育はこうも駄目人間を作るもんなのかねぇw みんなそう思ってますよw あ、俺子供でも犯罪者は死刑賛成派だから。 それこそが皆平等、下手でも全員試合に出せって平等主義者は都合の悪い事は反対するけどね。 >ハタ迷惑な存在 傍迷惑って漢字知りませんか?罵詈雑言読めませんかぁ? ほんま知能に余裕ある子ばっかりだね。ww
>738 お前みたいな阿呆に勝っても自慢にもならねーw >法律事務所に問い合わせてみな。 名誉棄損の成立は無理だといわれるだろう。 それともなにか問い合わせたくない理由があるのかな? うん、理由はね俺に関係ないし面倒臭い。 成立が無理なら無理でそう思っとけば良いじゃん。 何、必死になってんのw 涙目で心配で心配で仕方ないんですね?分かります。w 今日も寝れませんね、ぷっw
>741 もう何度も同じ事聞きました。 あなたも必死ですね。 あなたは無芸だからおもしろくも何ともない。 もうちょっと考えてレスしましょう。 できなければキャラ封印して下さい。
>>740 常識のかけらもない、論争で負けた逆恨みにだけ執念を燃やす、変態の糞オヤジには困ったもんです。
いや〜ほんと気味が悪い。
こんな気持ち悪い粘着野郎が、そばにいなくてよかったよ〜wwwwwwwwwwww
>739 童貞君が大人の評価をしないで下さい。 あなたは人の評価出来る様な人間ではないです。 そんな糞2行レスなんていらんよ。 歯磨いて寝ろ
>>743 どうして法律事務所に問い合わせたくないんですか?
けっして面倒なことだと思えませんよ?
>745 いや〜グッド(爆笑) 気味の悪さはあなたに負けます。w ずっと監視してんだねwまた今日も完徹かw いいなひき篭りニートはw ほんまだねー、臭くて有名な童貞のお前が近くにいなくて良かったよー。w マジ、キモチワルイw
>>724 の指摘にまったく同意。
法律事務所なら名誉棄損が成立するのか「確実な回答」が返ってくるはずだと思います。
電話で問い合わせることは全然面倒なことじゃありませんよ。
>747 いやー阿呆で馬鹿ですね。 俺には問い合わせする必要がないからですよ。何回言えば理解するのかな? 各スポーツ団体関係にメールする時も、名誉毀損で訴えて下さい、なんてメールしてないから。 でも、名誉毀損に当たるんじゃないですか?とはメールしたけどwwww なんで、お前らが訴えられるかどうかの確認を俺がしなきゃならねーのかな? 名誉毀損に当たるかどうかは俺、お前が決めるもんではないからね。 仕事した事無い僕ちゃんには分からないだろうね。大人はね忙しいんだよ。 しかも法律事務所に問い合わせなくても、顧問弁護士がいるからwwww
それなら、顧問弁護士に聞いてみればいい?
んじゃ、言ってあげようか。 顧問弁護士との雑談で「わしなら100万取つて勝ちますよ」ってこんなケースで勝てるって言ってたわ。 町弁護士より顧問弁護士の方がクライアントには良くしてくれるね。wwww
だってうちの会社、今幾つか似た様な案件で係争中だからwwwww 勝ち方は顧問弁護士が知ってるわな。wwwwwww
名誉棄損に当たらない指摘の投稿が今までもありましたが・・。 どうしてこれまで、確実なところ実際はどうなのかを確認しようとしなかったんですか?
>>752 なぜ今頃そんな重要なこと言ってくるのか・・本当なのかな? なにやらハッタリにも聞こえてきますよwwwwwwwwwwww
それが事実なら
>>708 の段階で発表するはずだと思います。
ほんとに間抜けですね。妄想出来ても想像力無いんだね。 いや、弁護士との話はかなり前だから。お前のレス見て聞いた訳じゃないから、自意識過剰キモスwwww あのね、前にも書いてるけど法律の解釈が個々にある以上、絶対って無いんだわ。 だから最終的には弁護士の腕次第www 勉強不足だな、あなたwww
>755 アフォ、お前w どうとでも好きに考えてくれや。 訴えられて困るのは俺じゃないし。w
さあ、お前が訴えられたとき電話で聞いた弁護士は弁護引き受けてくれるかね?w 弁護士も相手見て考えるわなー、引き受けてくれる人いればいいねーww
>755 「ハッタリ」、ぷっ久しぶりに聞いたwwww 「発表するはずだと思います」、発表ってお遊戯会?wwwwww
この調子だと ま た 今 日 も 一 晩 中 だ な w 自作自演いじめられっこ、キモーイw 罵詈雑言読めたか?www いろんな準備は早ければ早い程いいぞ。www
>>755 に同意
そうだなあ・・・
正直
>>752 が事実だとしたら、こんな重大な事実を
なぜこれまでまったく触れなかったのか
なぜここまでかかってやっと公表したのか?
非常に怪しいというか、ウソ・ハッタリじゃないのか?
と皆にとられても仕方ないと思うけどねえ
アンタは異常な人間だから アンタの言うことは全面的には信用できないところがある 今まで散々デタラメな発言してるしな 逆恨みから脅してやろうとして 煽ってる可能性もある
それこそ時間かかり過ぎのタイムオーバーですよね。 なんで今ごろそんな重大なこと言ってくるのか? なんかあやしい。真実かどうか、疑わしい印象。 これまでの発言内容から、人間としてまったく信用できない危なっかしいタイプですもんね。 本当のこと言ってるのかどうかあやしいもんです。
同感です
>>752 がこれが本当なら、これほど重大な事実をなぜ今までここに全然書き込まなかったのか・・・?
すごく変だし、理解しにくいですよね・・・
こんな重大なことをつかんでいてどうして投稿しなかったんですか?
そこんとこをぜひ聞いてみたいwwwwww
な〜んか怪しいよ、アナタの言ってることはw
はっきり言って信用できません!
>>755 >なぜ今頃そんな重要なこと言ってくるのか・・本当なのかな? なにやらハッタリにも聞こえてきますよwwwwwwwwwwww
>それが事実なら
>>708 の段階で発表するはずだと思います。
まったく同感です、なにかおかしい。変ですよね。
土曜日の夜から、なぜかいつもの横柄で傍若無人なふるまいが急に影をひそめていたことも、怪しいぞ!と取れる理由の一つです。 弱ってきていた自分の立場を再び優位に戻したくて、急きょハッタリをかまし、脅すアイディアを考えてきた可能性がある!とみます。
町の弁護士だとか顧問弁護士だとかそういうことよりもさ たかがネット掲示板に圧力をかける「日本スポーツ界の権力者」の存在について熱く語ろうぜ!! マジで存在してんの? みんな見守ってるからな
金曜日夜に論争で見事な完敗を喫し、土曜日夜から日曜日にかけて、あのおっさん、なぜか急におとなしくなりましたもんね。
>>752 は、完全に劣勢になってしまった自分の立場を優位に戻すため、昨日夜に急きょ思いついたアイディアの可能性があります!
>>756 で
>>いや、弁護士との話はかなり前だから。お前のレス見て聞いた訳じゃないから、自意識過剰キモスwwww
と語ってますが・・・かなり前から知ってたんですね、そうなると・・・
なら、なおさらおかしいですよね、なぜ今頃こんな重要な事実を言い出すのか・・・
なんというかまるで辻褄が合わない印象がある
>766 >768 同感! その可能性が高そう! あやしいぞ!
>752であなたは >んじゃ、言ってあげようか。 >顧問弁護士との雑談で「わしなら100万取つて勝ちますよ」ってこんなケースで勝てるって言ってたわ。 と発言してます、ところが次にはまったく矛盾する発言が >756 にて >いや、弁護士との話はかなり前だから。お前のレス見て聞いた訳じゃないから、自意識過剰キモスwwww とあなたは言ってます 発言内容が矛盾してないでしょうか? >いや、弁護士との話はかなり前だから。お前のレス見て聞いた訳じゃないから それじゃあこのスレが名誉棄損に当たるかどうかをまだ聞いてはいないということですね? んーなんというか、言ってることがわけがわからないという感じがします 第一これらがどこまで本当の話なのか....疑わしいですよね
ホンマに変人w 世の中にはこんな変な人もいるんですねww こんなことに必死になってるだなんて・・・・
変態オヤジが自信満々に提示してきた判例
>>711 のケースは
このスレのケースにはまるで当てはまってないしねw
>>752 だってどこまで本当か怪しいもんだ、と思っちゃうww
なんかいってることがヘンテコwww
何度完敗を繰り返しても復讐心からしつこく追いかけまわす異常な人間性。 普通負けたやつは二度と来ないよ。かっこわるいからね。 だがこの人物にはそれがない・・・。負けたことを恥だと思わないのだろうか。 こんな変なやつはまずどこにもいないだろうな・・・。
なるほどな いわれてみればこのおっさん たしかに無理やりのこじつけが多すぎる だから言ってることにイマイチ信憑性がないといえる
ぷっw ま た 今 日 も 一 晩 中 必 死 だ っ た な w マジキモイゆとり人間大集合だな。 悔しかったんですねw分かりますw 見ている人皆そう思ってますよw >771 ぷっw理解力の無さが矛盾だと感じる最大の原因だと幼稚な頭では御理解出来ないかなwww 名誉毀損かどうかを俺に聞いてどうする。 名誉毀損と感じたかどうかはスポーツ界の権力者達に聞いてくれw訴訟を起こすのは俺じゃないからwwwwwww お前がどう感じたかなんて知った事ではない。 訴えられるかどうかは、スポーツ界の権力者次第。 ま、メール済みなので今更どう足掻こうが関係ないだろうけどねwwwwww 毎度、涙目必死乙www いじめられても学校や仕事にはちゃんと行けよ。ニート、ニート予備軍達。 あ、知ってる?2ちゃんって精神年齢18歳以上じゃないと来ちゃ駄目だよwwwwww
同感。無理やりのこじつけと過大解釈がやたら多くて、なんだこれ?変な文章が多いなという印象があるw だから説得力に欠ける文章になってしまうw だがその重大な欠陥に本人はぜんぜん気づいてないのだろうな、きっとw
>>775 同感。無理やりのこじつけと過大解釈がやたら多くて、なんだこれ?変な文章が多いなという印象があるw
だから説得力に欠ける文章になってしまうw
だがその重大な欠陥に本人はぜんぜん気づいてないのだろうな、きっとw
>>773 すべて同感だな
これが判例だということらしいが
まるでこのケースにあてはまってないもんなあ
てんでピントがはずれているよ
まったくもって同感だね。 でたらめなことばかり言ってるから、いつも論争で敗れるんじゃないかな。
発言内容もだが、やることなすことすべてが信用できない人物 そんな印象しかないねえ
>>766 >>768 土・日になぜか急にトーンダウンして変だなあと思った
いつもの威勢の良さがまったく見られなかった
だからじつに怪しいと感じる
>>766 >>768 に同感
自分を優位にするための苦肉の策なのだともとれる
また今日も来て嫌がらせのデタラメ発言を繰り返すんでしょうね。 ほ〜んと変な人だよね。。。。
支離滅裂
785 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/09/07(火) 15:36:22 ID:dUVEPk3j0
毎度自演乙w
>783 そうでしょうね ヘンな人・・・
そんなことよりサッカーやろうぜ!
788 :
[―{}@{}@{}-] U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/09/08(水) 10:54:50 ID:RugHNac2P
たしかに文句つけてくる人たち全体に共通の傾向だけど、 ほとんど言い掛かりに近い発言や、無理ヤリのこじつけ発言がホントに多いよな。
みっともないですよね
>>438-440 強豪国であるドイツサッカー界の長年にわたって行われてきた選手育成方法が、現代の最新のスポーツ科学とピッタリ合致しているところがすごい! 大変注目すべき事実だと思います。
スペイン監督日記 スペイン・バルセロナで現地のチームを指導している監督の日記« スペイン少年サッカー 設備と費用 2010年03月18日スペイン少年サッカー 練習日数、時間、スペース スペインでサッカーをしている少年はクラブでのみ練習をしていると前回書きましたが、1週間を通しての練習を見ても日本とだいぶ違いがあり、 特に練習時間の点において日本よりも遥かに少ないのが特徴です。 以下、いくつかの相違点をまとめてみます。 1.練習日数 スペインでは普通のクラブは練習を週に3回します。 小学生のチームではクラブ事情で2回のところもあり、逆にプロクラブの傘下などレベルが上がると中高生あたりから週4回というケースもありますがこれはごく一部です。 週に3回の練習をして、週末にリーグ戦の1試合。試合当日の練習はしませんし、週末の空いた一方の日に試合を組むこともありません。(プレシーズンは例外) 2.練習時間 クラブスポーツということもありますが、スペイン人は「朝錬」というものをしませんし知りません。 また1日の練習時間も1時間半より多くなることは普通のチームではありません。 (プロの下部組織やプロチームでは拘束時間は長くなりますがそれはミーティングや筋トレなどで、実質、ボールを使った練習は1時間半の中に収められます) 一方で一部の大人のチームや上位リーグにいる高校生は午前中や午後早い時間帯に練習を行うケースもありますが、 この場合は選手側が仕事や学業を調整して練習に参加できるようにしています。 1日に2回練習を行う2部錬などは1部のプロチームが行っていますがスペインでは一般的ではなく、 イングランドやドイツを見習って2部錬を導入しようという動きがあるものの、国民性でしょうか、スペイン全体では現在は1部錬が主流です
3.練習スペース
スペインでは校庭を備えた学校が殆どない反面、クラブとサッカー場がセットになっているのでサッカーの練習はそこで行います。(その多くは市町村の管理下にあります)
しかし練習スペースが自由に確保できるかというと、実際には違います。
レベルに関係なく殆どのクラブが8〜18才まで、そして大人のチームを抱えているので上記のように週に3日間、1回1時間半の練習でも毎回1つのチームがハーフコートを確保できない場合もあります。
このケースでは週3日の内、1日はフルコートの3分の1、4分の1で練習を行うこともあります。
練習は年少のチームが18時から始め、その後、中学生、高校生、大人のチームとなるのが一般的で早い時間帯では3-4チームがコートを共有し、
最後の時間帯に当たったチームはハーフコートやフルコートを使える反面、練習を終えるのが22時半、23時となるのが普通です。
4. オスピタレットのケース
オスピタレットの場合は幸い、人工芝の7人制のコートが併設されているのでこのスペースも活用されており他のクラブに比べて恵まれた環境となっています。
私のチーム(16歳)は21時開始22時半終了で、月曜日は4分の1コートかハーフコート、残りの2日はフルコートで練習をしていますが、
これはユースAチームが練習時間を夜から夕方に変更したためで、普通の高校生のチームがフルコートを使えることはまずありません。
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/hospi/article/97
スペイン監督日記
スペイン・バルセロナで現地のチームを指導している監督の日記
プロフィール
吉田和史 1976年生まれ
1999-2003年 イタリア滞在
2003年よりスペイン在住
2003年よりバルセロナでクラブチーム、エスパニョール・スクール等で指導。
現在はオスピタレットでU-16を率いる。
2008年 スペインのコーチライセンス・レベル3を取得(日本のS級に相当)
仕事の問い合わせは、scudetto_25☆yahoo.co.jpへ(☆を@に変えてください)
選手&指導者のスペイン留学についてメールでの相談は受けておりません。
ご質問等はコメント欄へお願いします。
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/hospi/article/97
バルセロナサッカーを吸いたい!
サッカーへの情熱を抱え、バルセロナに単身渡西も、あまりにレベルの高さと差別に打ちひしがれる日々。
成功だけが人生ではない。続けることの難しさ。想い続けることへの大切さ。でも、負け犬な現実。さぁみんな楽しくやっていこう!
フットボールのなかで重要なものは?バルセロナ編テーマ:スペインと日本の違い(サッカー)
2010-08-02 22:45:19
バルセロナに来て、サッカーの世界に関わって1番に感じたことは、練習時間(1時間半ー2時間)が短くても、日本人より(わたし)サッカーがうまいということです。
そしてバルセロナ、エスパニョールのエリート選手以外は多くて週4回、だいたい3回の練習です。居残り練習をやっている選手を見たこともありません。それでも十分フットボールになりますし、わたしよりうまいです。
この事実を省いた上でフットボールを考えてしまうと、日本人はフットボールがますます下手になっていってしまうんではないかと思ってしまいます。
1日2時間×3日の中で何をやるかを考えるほうがよっぽど難しくフットボールがうまくなるのではないか。
ここで問題なのが、選手が他の選手より練習しないと、メンタル的に不安になり、自分の力を出せない空気を身につけてしまうということ。
この習慣を直していかないと、海外でフットボールをやるときにメンタル的にすごいハンデになってしまうのではないか。
なぜなら海外のクラブはよく居残り練習禁止があるため、練習時間が長いことに慣れている日本人が消化不良を感じてしまい、力が発揮されない。
こういうことが海外で日本人がうまくいかない要因であり、その辺の根本的なことから、考えてみるのも面白いんではないかと思います。
http://ameblo.jp/barcelonanosyasou/entry-10608481004.html
バルセロナサッカーを吸いたい!
自己紹介
バルセロナに来て2年半(2010年3月現在)
僕はサッカーを志してこのバルセロナに来ました。
現在、こちらで言うPrimera Regional(地区1部)というカテゴリーでサッカー選手をしています。チームメイトにはいくらかお金をもらっている選手はいますが、僕自身はそうもらっているわけではなく、それだけで食っていける選手はいません。
そして、こちらでコーチングの勉強をしている友人と二人でこのブログをやっています。
―このブログの大まかなコンセプト―
@スペイン・サッカーの情報
A僕らのサッカー観
経歴↓
都立立川高等学校(東京):2000都ベスト16
↓
JAPANサッカーカレッジ(新潟):2006北信越2部昇格
↓
C.F. Catalunya(Tercera Regional)
↓
C.D.Espanya(Tercera Regional)
↓
Josep Maria Gene(Primera Regional)
ただ、もちろんの如くそこにはサッカー以前に生活があって、文化があって、その土地の人々がいて、言葉があって。その暮らしの中で、僕はこの街が大好きになりました。
情に厚くいつも明るい人々、フランクに話せる言語、透き通るような青空、さわやかなそよ風。極めつけは昼間からビールを飲める文化(笑)
自分自身、もっともっとこの街を知りたいし、この街を伝えていきたい。そんなモチベーションに喚起される毎日を、伝えていけたら、と思います。
後藤弘毅 1978年9月4日(2010年7月31日現在31歳)
バルセロナに来て3年。サッカーのコーチで少しでもお金を多く稼ぎたいと思ってバルセロナに来ました。
http://ameblo.jp/barcelonanosyasou/entry-10608481004.html
801 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/09/13(月) 16:48:25 ID:OeuPk3Uz0
長文ご苦労さん
スペイン人て平日の昼休憩を2時間もとって 昼寝ばっかしてるやる気のない民族じゃね? そんな奴らの真似せんでいいよ。
小澤一郎 スポーツナビ 明らかになった「日本人に足りないもの」 (1/2) 福岡大サッカー部4選手、オサスナ練習参加で見えたもの 2010年3月2日(火) ■スペイン最高レベルのカンテラを持つオサスナへ 2月上旬、昨年8月の総理大臣杯全日本大学サッカートーナメントで優勝を飾った福岡大学サッカー部の4選手が、スペインで練習参加を行った。 受け入れ先のクラブは、CAオサスナ。元スペイン代表監督のホセ・アントニオ・カマーチョ監督率いるオサスナは、リーガ・エスパニョーラで第23節終了時点9位。 そしてここ10シーズン、トップリーグのいすをキープしている名門だ。ホームタウンであるパンプローナの人口が約20万人。 クラブの年間予算が今季1部20チーム中15番目に当たる3000万ユーロ(約36億4000万円)という規模を考えれば10年連続の1部は快挙と呼べるだろう。 その秘訣は何か。それは「カンテラ(下部組織)にあり」という声を多く聞く。 実際、現スペイン代表のデルボスケ監督が「オサスナのカンテラは、スペイン最高レベル」と高評価を与えるほど、オサスナは育成に定評のあるクラブ。 「選手を育ててトップチームで使う」そして「活躍してもらってから売る」ことで、チームの強化とクラブ経営の黒字化を両立している。 事実、現在のトップチームにはスペイン代表左サイドバックのモンレアルのほか、 プニャル、ミゲル・フラーニョ、アスピリクエタらのクラブ生え抜き選手が数多くレギュラーとして活躍しており、 ここ6シーズンで計23名ものカンテラ出身選手がトップデビューを果たしている。 日本の大学チャンピオンであり、今年、実に7人ものJリーガーを輩出した福岡大からパンプローナに派遣されたのは、 1月のアジアカップ予選イエメン戦でA代表デビューを飾ったFW永井謙佑(3年)、MF假屋健太(2年)、DF牟田雄祐(1年)、 U−18日本代表のFW清武功暉(1年)の4選手。 直前に体調を崩し予定より3日遅れのスタートとなった永井は、2部B所属のオサスナ・プロメサ(Bチーム)、 そのほか3選手はユースチーム(AとBがある)に入って2週間の練習参加を経験した。
福岡大サッカー部の乾眞寛監督(第1週目の練習を視察に訪れた)からは「日本にないものを見て、感じて、刺激をもらってこい」と送り出された4選手は、 けがもなく2週間の滞在を経て、2月中旬に無事帰国の途についた。 そんな彼らは、オサスナでの練習参加を通して何を感じ、何を吸収して帰ったのだろうか。そしてスペインにあって、まだ日本にはないものとは何か。 本稿では、日本サッカーの育成の面でヒントとなり得る、その“何か”を、選手の言葉をもとに模索していきたい。 ■4人を驚かせたスペインの練習メソッド スペインと日本の練習の違いについて話した清武功暉【Mikel Saiz】 まずは、2週間の練習参加が終わった直後の4人の感想を並べてみよう。 「楽しかったです。日本にはない球際の激しさ、メリハリがあったので。日本では見たことがないような切り替えがスペインの練習にはありました」(永井) 「あまり試合形式の練習とかはなかったんですけど、練習の意図とかを考えながらやろうと意識して、学ぶことが多い2週間でした」(假屋) 「練習時間が短かく、戦術練習が多かったんですけど、その中でも球際の強さとか、日本にいても学べないところがたくさんありました。 これから自分がディフェンスとしてやっていく中で、大切なことを考えさせられる2週間でした」(牟田) 「集中力の高さが違いました。90分だからパッとやれるし、プレスとかも速い。やる時はやるという感じでした。スイッチのオンとオフの切り替えが非常に速かったです」(清武) 「日本とスペインの練習の違い」を聞くと、一様に「スペインの方が練習時間は短い。けれども、日本よりも球際が激しく、メリハリがある」との答えが返ってきた。 永井は「量としては、それほどやっていないけれど、日本よりコンパクトにやっている気がする」と質を追求するスペインの練習メソッドについて端的に説明してくれた。 清武は、さらに具体的にこう話している。 「日本だったら、最初にジョグからストレッチをして、パス&コントロールというような順序で練習に入っていくんですが、 こっちはまず筋トレみたいなことをして筋肉を刺激してから外に出て、ジョグなしで軽くボールを蹴って、いきなり実戦的な練習に入ります。 2週間いて誰ひとりけが人が出なかったのは、集中している証拠だと思います」
■「駆け引きのうまさ」と「先を見たプレー」
オサスナのカンテラでは、練習時間は90分と決められている。練習は週4日で、週末は土日のいずれかが試合で、いずれかはオフ。よって、ほかの町クラブと同じく週休2日である。
休まないことに慣れている日本の選手からすれば「物足りない感じがした」(永井)という感想が出るのも納得だ。これについてオサスナ・ユースAのイニャキ・パチェコ監督は、こう説明してくれた。
「オサスナのみならずスペインでは、練習の量ではなく質を追求する。また、サッカーの試合が90分であるのだから、練習も90分が妥当と考えている。
時間のみならず、テンション、集中力も(試合と)同じ高さを求めていく」
日本との違いは、もちろん練習のスタイルやメソッドだけではない。プレーの違いで驚いたことについて彼らに質問してみると、球際の激しさや強さ以外にも、興味深い答えがいくつか返ってきた。
DFの牟田は「駆け引きのうまさ」を挙げた上で、こういう話をしてくれた。
「スペインの選手はサボっているように見せておいていきなり出てくるとか、要所要所がうまかったです。
日本で対戦する選手はずっとトップスピードなのでついていけたし、ちょっと体をぶつけたら体勢を崩したりしますけど、こっちはスピードの緩急があるのでついていけないときもありました」
ボランチの假屋は「先を見たプレー」を挙げた。
「こっちの選手は、その場しのぎのプレーではなくて、先を見て、考えながらプレーしているように映りました。深く考えているかどうかは分かりませんが、自然に習慣としてできている気がします。
やっぱり小さいころからサッカーを観てきているというのが大きいんじゃないでしょうか。
いいプレーをすると周りがしっかり反応して盛り上がってくれるし、逆にミスが続いたりすると怒鳴るまではいかないですが、ちゃんと指摘してきます」
<続く>
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0910/spain/text/201002280004-spnavi_1.html
>>802-803 の「ケガから守る育成 オランダ・サッカー事情(中)」はとても参考になる記事ですね。考えさせられるものがあります。
オランダ通信 はじめまして オランダより こんにちわ。オランダの克志コーチです。今回HPのリニューアルに伴い、オランダ通信のコーナーを作っていただいたので、頑張って定期的にサッカー情報を中心に、オランダ情報をお知らせしていきたいと思います。 まずは、自己紹介を兼ねて、僕のオランダでのサッカー活動について紹介していきたいと思います。 現在僕は、オランダのアマチュアクラブV.V.Katwijk(フェイフェイ カットヴァイク)のU-15の監督をしています。このV.Vは、本田選手の所属するV.V.Vにもついていますね。 本田選手のチームの正式名称は、Venlose Voetbal Verenigingといって、意味は、フェンローのサッカークラブという意味です。 つまりは、英語で言う「FC」ですね。なので、僕のチームは、カットヴァイクというところのサッカークラブということになります。 僕らのチームは、現在オランダ4部リーグに所属しています。オランダは、リーグ戦のシステムがすごく発達していて一番上の1部から下は、7部(地域によって異なる)くらいまであります。 リーグは、12チームで構成されていて、ホーム&アウェイで年間22試合を行います。そして、下位2チームが自動降格、優勝したチームが自動昇格となります。 わがチームは、今年は厳しいシーズンを送っていて、現在12試合を終えて、2勝3分け7敗で10位という成績です。現時点の目標は、まずは残留というところですね。 クラブ内には、6チームのU-15のチームがあり、僕らがその一番上のレベルです。1チームはだいたい14人の選手で構成されています。 日本では、1チームの中に30人を超えるチームもありますし、強豪の高校チームによっては部員が100人を超えるところもあります。 オランダの場合は、ユースの試合のルールで交代は5人までという風に決められています。つまりベンチに5人以上の選手を持っていても、試合に出られないため、多くのチームは14人程度でチームをつくるのです。 オランダ人は試合に出てなんぼと思っているので、試合に出られなければ、移籍するのが普通です。クラブとしてもできるだけ多くの選手に試合に出る機会を与えるため、あまり多くの選手をベンチに置くことは望まないようです。
ですので、トレーニングはいつも14人で行います。ただし、けが人等の状況によっては、少ない人数になることもしばしばです。アマチュアクラブは基本的に週2回の練習と週末のリーグ戦という流れが普通です。
レベルの高いアマチュアクラブは週に3回練習します。ちなみに僕らのクラブは週に3回練習しています。練習時間も平均して75分程度です。
そして、オランダのサッカーシーズンは、8月から5月までです。つまり6月、7月はまったく練習がないのです。この時期は、みんなバケーションに行くのでサッカーどころではないんだとか・・・。
プロクラブでは、週に4日の練習と試合で、水曜日と日曜日が休みのクラブが多いです。それでも必ず週に2回はお休みです。そして当然6,7月はお休み。おそらくサッカー先進国の中で最も練習しない国なのではないでしょうか。
そんなしっかり休むオランダですが、世界ランキング3位!そして、毎年のように素晴らしい選手が出てきます。その秘密はいったい・・・今回は長くなったのでまた次の機会に書きたいと思います!
克志
http://imao-fc.jp/index.php?id=73
「世界ランキング ベスト5」 1位 スペイン 2位 オランダ 3位 ブラジル 4位 ドイツ 5位 アルゼンチン
>>805-807 福岡大サッカー部の4選手のみなさんは、たったの2週間という短期間だったとはいえ、
日本サッカーとの大きな違いを学べて本当に勉強になったんじゃないでしょうか。
良いことだと思います。
サッカー先進国から学んで、良いところをどんどん取り入れていくべきでしょう。
スペインサッカー留学 in バルセロナ バルセロナに拠点を置くアスラックがコーディネートする、各選手の年齢とレベルと目的にマッチしたスペインサッカー留学です 14歳・15歳のスペインの子供たちの年間サッカースケジュール 【14歳・15歳のスペインの子供たちの年間サッカースケジュール】 以下、ポイントごとに分けて、この年代のスペインの子供たちがどのようなスケジュールでサッカーに取り組んでいるかご説明いたします。 ◆リーグ戦◆ スペインではこの年代の子供たちも、大人と同様にホーム&アウェー方式のリーグ戦を戦っており、このリーグ戦が子供たちの年間サッカースケジュールの中心となります。 リーグ戦は16チーム前後で組まれており、大人と同様に1部から2部、3部、4部とレベルごとに分かれており、昇格もあれば降格もあります。 16チームのリーグ戦(ホーム&アウェー方式)の場合は、年間30試合を戦うことになります。土曜日と日曜日に連戦をすることはほとんどなく、通常は毎週末の土曜日か日曜日に1試合だけプレーします。 つまり、16チームのリーグ戦の場合は、子供たちは公式戦を30週末(=30試合)プレーするということです。 ◆オフシーズン◆ クラブチームは6月下旬から8月下旬までの約2ヶ月間はオフシーズンです。この時期に企画されている個人参加型のサッカーキャンプに参加する場合を除いて、この時期に子供たちが組織だった形で練習や試合を行なうことはありません。 もちろん、公園で友達とボールを蹴ることもあるでしょうし、家族で海に行った時にはビーチサッカーをすることもあるでしょうが、“組織”としてサッカーに取り組むことはありません。 ◆プレシーズン◆ リーグ戦の開幕に備え約1ヶ月間のプレシーズンを行います。この年代の子供たちのリーグ戦は10月上旬に開幕しますので、そこから逆算して、この年代の子供たちのプレシーズンがスタートするのは8月下旬から9月上旬となります。 ◆プレシーズンの練習回数と練習時間◆ シーズン中よりも若干多くなりますが、通常は週2〜4回、1回の練習が1時間半弱というのが普通です。 ◆シーズン中の練習回数と練習時間◆ 週3回〜4回、1回の練習が1時間半弱というのが普通です。
◆スクールの存在◆ 14歳の選抜チームと14歳のスクールチームの両方を持っているクラブが存在します。そして、スクールも選抜チームと同様に、週に2回〜3回練習を行なっています。 そのため、このようなクラブに日本人が練習参加する場合には、選抜チームとスクールの両方の練習に参加すれば、月曜日から金曜日まで毎日練習に参加できる可能性もあります。 ◆練習の時間帯◆ 通常、夕方の7時前後にスタートします。(※スペインの中学校は16時前後に終了します) ◆チーム構成◆ 通常、フィールドプレーヤー16名前後、キーパー2名の合計18人前後で1チームが構成されています。そして、監督がひとり、そして、試合や練習は、全てこのチーム単位で行なわれます。 ◆リーグ戦開幕◆ 9月下旬から10月上旬にリーグ戦が開幕します。そして、毎週土曜日か日曜日にリーグ戦を1試合ずつこなして行きます。 年末のクリスマス休みと春のイースター休みに1週間ずつ休みを取りますが、基本的には10月から5月まで毎週末に試合が行なわれます。 ◆年末のクリスマス休暇◆ 通常、12月21日前後から1月3日前後まで練習と試合が一時中断されます。クリスマス休暇を大切にするスペインでは、クリスマス休暇中は学校もスポーツも休みに入り、ゆっくりと家族と共に過ごします。 そのため、日本の冬休みを利用して、この時期にスペインにサッカー留学をしようとしても、地元クラブの練習に参加することはできません。 ◆春のイースター休み◆ 日本のゴールデンウィークに当たる春の連休が、イースター休暇です。イースター休みの時期は、キリスト教の習慣に合わせ毎年変わり、3月下旬のときもあれば、4月中旬の時もあります。 通常、この時期には学校が1週間ほど休みに入ります。そして、サッカーチームは、この時期に各地で開かれるトーナメント戦に参加することが多いです。 近場のトーナメント戦の場合は、自宅から通う場合もありますし、バスに揺られてフランスやイタリアへ遠征に行き、泊り掛けでトーナメント戦に参加するチームもあります。 そのため、この時期に日本人がスペインにサッカー留学をしようとしても、チームは遠征中のため、練習参加することは難しいです。
◆リーグ戦終了&移行期◆
通常、5月の下旬にリーグ戦が終了します。そして、6月中は新シーズンに向けての移行期となります。6月中には親善試合が多く組まれ、その親善試合の中で新加入を希望する選手を試したりします。
そのため、この時期にサッカー留学をする場合は、親善試合にも出場できる可能性があります。しかし、チームの移行期に当たるため、チームへの残留をかけて各選手がピリピリしている場合もあります。
◆シーズン終了◆
6月下旬にシーズンが終了し、オフシーズンに突入です。
◆補足1:ボールの大きさ◆
スペインでは既にこの年代では5号球を使っています。
◆補足2:11人制と7人制◆
この年代では既に11人制サッカーを大人と同じグラウンドで行なっています。
◆補足3:グラウンドとゴールの大きさ◆
この年代で既に大人と同じグラウンドとゴールでプレーし始めます。
http://azrak.weblogs.jp/soccer/2006/09/post_100e.html
“スペイン無敵艦隊”
「世界ランキング ベスト5」 1位 スペイン 2位 オランダ 3位 ドイツ 4位 ブラジル 5位 アルゼンチン
ジョゼ・モウリーニョ 語録 「私は常に勉強している。あなた方はいつも時代遅れだ」 ―英国メディアに対して
IN EGOISTOS
Arsene wenger
3月 18, 2008 — kokumaro
「ヴェンゲルの練習はとても効果的でした、どんなセッションでも無駄な時間は一秒もありませんでした。全てが完璧に計算されていました。
これまで日本ではコーチが3〜4時間も練習させるのが当たり前でしたが、ヴェンゲルは
人間の集中力は90分しか持たないからと説明しました。
なので我々のセッションはそれ以上のびることはありませんでした。
そしてヴェンゲルは練習の意図を説明することも怠りませんでした。このため何をやっているか何のためにやっているか選手は良く理解できました。
ヴェンゲルは最初にチームとして機能しよう、次に守備ブロックとして機能しよう、最後には個人として機能しようと鼓舞しました。」
http://kokumaro.wordpress.com/2008/03/18/wenger/
北海道室蘭市在住 mocobakaの徒然日記
「書きたいことを心の赴くままに書く」をモットーに、不定期更新中。 本、アーセナル、時事ネタ、資格勉強がネタの4本柱。
2010年04月09日
ベンゲル・ノート
練習の前に必ず内容と要点の説明が必要ということだ。
このトレーニングを実践すれば技術は向上する。しかし選手に学ぼう、上達しようという意志がない限り、効果は半減する。
⇒「選手がそのトレーニングをしんどいと感じた時から、効率が落ちる」(p.78)
ベンゲルの1回のトレーニング時間は非常に短く、通常1時間から1時間半程度である。しかし無駄が全くないので、効率がよく、密度が濃い。(p.82)
http://blog.livedoor.jp/rin0s/archives/51747745.html
世界ランキング1位、2位、3位までを独占している スペイン、オランダ、ドイツのサッカー そして選手育成方法から学べることがありそうですよね。
「サッカーの惑星 オランダ編(4)若手育成 小国の利点」2010/5/21 読売新聞
「技術、体力、戦術理解はサッカーをプレーすることで身につけるもの」と語るハウストラ氏(アムステルダムで)
輝く才能の外国流出が課題となるほど、この国からは次々と優秀な選手が誕生してきた。オランダサッカー協会のベーン専務理事は「青少年(ユース)育成システムは約35年の歴史があり、これが成功の土台だ」と語る。
特に名門アヤックスの育成は、世界的に名が知られる。ユースチーム監督で元オランダ代表FWのハウストラ氏によると、各年齢ごとのチームは約20人の少数精鋭。
7〜8歳は球を扱う技術を、9〜10歳はパスやクロスを学ぶ。11歳で7人制から11人制に移行。技術を重視し、体力強化の練習も必ずボールを使う。
勝負にこだわるのは16〜17歳から。周囲の動きに対して、どう対応すべきか身につける。試合後には皆で映像分析し、議論することで戦術理解を増していく。
独特なのは、地域の公立校と連携し、選手用に個別の特別カリキュラムが組まれる点だ。練習や試合に教諭が同行し、個人授業を施すこともある。
ハウストラ氏は「皆がサッカーで成功するわけじゃないから、教育はとても重要。学校の成績が悪いと、練習させない」と語る。
ユース年代最終年を迎えた、DFデニス・アスランさん(21)は8歳の時、難関の選抜試験に合格。13年間学んできたが、「指導者、施設などすべてがそろっている」と振り返る。
協会も青少年の強化に力を入れる。数クラブと育成システムを共有するほか、約15年前から、有望選手のデータベースを持ち、成長ぶりを追っている。今でも大半が伝統の4―3―3システムを堅持し、全体的な強化方向も定まっている。
どんな小さな町にも芝のピッチを持つアマチュアクラブがあり、「国民の約1割が選手。小さな国だからこそ、組織がしやすい」とベーン専務理事が胸を張るほど、オランダのサッカー熱は高い。
小国ながら、攻撃スタイルと若手育成で地位を築いた「強豪国」は、6月19日のW杯第2戦で、日本の前に立ちはだかることだろう。(アムステルダムなどで、大塚貴司、5月21日掲載)
(2010年5月27日 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/wcup/2010/feature/hoshi/20100521_01.htm
きょういくじん会議
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北京五輪サッカーで日本と対戦するオランダの選手育成
kyoikujin2008/4/23 19:55
20日の組み合わせ抽選会で、グループリーグの対戦カードが決定した、今夏に行われる北京オリンピックのサッカー。
日本代表男子は、ナイジェリア、米国、オランダと同組になったが、欧州予選(U21-欧州選手権2007)で優勝し、本大会でも優勝候補の一角と目されているオランダは、伝統的に年少世代からの選手育成に定評がある。
強豪国を支える統一的な育成システム
人口約1600万人と、欧州の中でも決して大きな国ではないオランダが、これまでドイツやフランスといった周辺のサッカー強豪国と互角に渡り合ってくることができた大きな理由のひとつに、同国サッカー協会主導による統一的な選手、指導者の育成システムがある。
同国のサッカーに関する教育部門を統括するサッカー協会「アカデミー」では、全国統一した指導プログラムの普及や、『コーチング』という協会公認の指導書の出版活動やライセンス制度などによって、質の高い指導者の育成をはかっている。
サッカーだけに傾倒しない育成理念
このように、サッカー協会を頂点として、全国約2万のクラブチームで6歳から組織的な選手育成を行っているオランダだが、早期選別によるサッカーエリートの育成を目指しているわけではない。
たとえば、幾多の世界的な名プレイヤーを排出してきた欧州屈指の強豪クラブ、アヤックス・アムステルダムの下部組織「アヤックス・アカデミー」では、
育成目標として、サッカーの技術、戦術、身体能力などと並んで、社会適性力や規律性の向上などが掲げられている。
育成システムについても、15歳までは練習週3回、試合週1回とするなど、子どもの発達段階に配慮し、家庭や学校での生活を最大限に尊重している。
また、プロサッカー選手として成功しなかったときのリスクを避けるために、「アヤックス・アカデミー」所属の選手に、高等学校の卒業を義務付けるなど、現実的な子どもの将来まで見据えた育成を行っている。
http://kaigi.edublog.jp/94EB03E0/
832 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/09/18(土) 11:56:22 ID:2CKMlc2w0
ふーん
833 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/09/18(土) 17:41:49 ID:eC9xDSQ20
人口がたったの1600万人で欧州でもけっして大国とはいえない、しかも 「おそらくサッカー先進国の中で最も練習しない国」(克志コーチ談) のオランダ・・・・ だがそれでも世界でも屈指の強豪オランダの育成システムには関心があります
>833 小国ながらもサッカー強豪国のオランダの育成システムを、可能ならもっと詳しく知りたいと思います。
土屋潤二オフィシャルサイト
「日本サッカーこれが変?!」
オランダサッカーを知る土屋潤二のフィジカル・メディカル事情
2010/01/19 21:49
15日(金)にサッカージャーナリストの長老、牛木素吉郎氏が主催する“ビバ!サッカー研究会”の月例会で話しをさせてもらった。
オランダでは90年代後半から、「学校」と「市」と「クラブ」とが一体となってタレントを育成する環境が整っています。
こういった三位一体の取り組みが、オランダ代表のタレントの豊富さに結果として現れていますし、サッカー以外のスポーツ種目でも成果がでています(スケート、水泳、バレー、自転車・・・)。
1600万人の「少ない人口」で、九州程度の「狭い国土」で。 恐るべしオランダ!
http://blog.jplayers.jp/tsuchiya/archive/20100119224307_1974/
糀正勝「オランダサッカー強さの秘密」(三省堂)2000年
・アヤックスの育成哲学
育成に大切なこと
日本のサッカー関係者が最も関心を示しているのが,アヤックスの育成システムである.アヤックスのユース育成組織は,すでに100名以上のプロ選手を国内外に送り出している.
アヤックスの育成システムは,基本的にプロチームの下にアマチュアの育成組織がある.8歳のE2から始まり,18歳のA1まで年齢別に構成されている.E2(8歳)からB2(15歳)までは,練習が週2〜3回,試合が週1回行われる.
15歳までの子供たちにとっては,家庭と学校が生活の中心となる.子供たちの能力と興味は多様であり,それぞれの発達段階に応じて必要なことを学んでいく.
早過ぎる鍛錬や多すぎる練習は,子供たちの肉体的・精神的成長を阻害することもある.16歳からは肉体的にも一段と成長し,プロ選手の可能性が試される.B1(16歳)からA1(18歳)では,練習回数も週4回に増え,試合は週1回行われる.
各クラス16名で指導が行われ,公式リーグに参加している.p92
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/9865/book06.htm
ある時、金融マンになった男のつぶやき 「眼の前に標的を置きたり」 頭の中ではなく、心の中でもなく、「眼の前」に目標を置く。 モウリーニョという男(その6)2009-10-28 8.一般的に強度の高いトレーニングと言うと、エネルギーの消費量を高くすればいいと思われがちだ。だが、強度を高める要素の一つは集中力や複雑性だ。 たとえば、走り込みは当然エネルギーを消費するが、複合性は全くないし、メンタルな面での消耗もない。 選手たちに求められる能力は、複雑な状況下での技術、戦術、精神力なのだ。トレーニングに必要なのは複合性であり、それがより高い集中力を与えてくれるのだ。 9.トレーニングも重要だが、それ以上に疲労の回復も重要である。疲労をいかに回復させるかは、大きな課題である。 時間を有効に使って高レベルで強度の高いトレーニングをするのも大切だが、選手には休憩や家族と過ごす時間、フットボールから離れて別のことをする時間も必要である。 体力の消耗や肉体の疲労をどう回復させるかはよく語られているが、私が重視しているのは、脳の疲労の方だ。 10.私はだらだらしたトレーニングはしない。時間を有効に使った、ダイナミックなトレーニングを心がけている。無駄な時間はかけず、内容にも変化を持たせて、その合間にすばやく体力が回復できるよう構成している。
13.私が強度と言うと、そこには「フットボールの複雑さ」と、その複雑さゆえに必要となる「集中力の持続」という意味合いが含まれる。休暇によるロスを取り戻す最良の方法は、ただちに最大の強度でトレーニングを始めること。
私は強度の高いトレーニングを積み重ねることこそ、持久力を向上させるのだと考えている。トレーニングに必要なのは複雑さであり、それがより高い集中力を与えるのだ。
19.トレーニングの強度が増す原因の一つは、決断を下すための集中力が求められるからである。たとえば、ランニングを何度も繰り返せば、身体的エネルギーは消耗するが、この運動自体の複雑性は皆無である場合が多い。
試合の組織化が確立された複雑な状況下では、選手たちは戦術的、技術的、心理的、肉体的な必要条件を求められる。それが運動の複雑性を示し、より高い集中力を引き出すのである。
22.私のトレーニングは、時間がかかるものではない。私は決して1時間半以上トレーニングをしない。なぜか、エクササイズの目標を達成するには、選手たちは、集中した状態でいなければいけないからだ。
私の経験から、それ以上トレーニングすると、集中力を失い、質を損なうことになる。
http://fantasist10.blog74.fc2.com/blog-entry-18.html
>>838 >私のトレーニングは、時間がかかるものではない。
>私は決して1時間半以上トレーニングをしない。
>なぜか、エクササイズの目標を達成するには、選手たちは、集中した状態でいなければいけないからだ。
>私の経験から、それ以上トレーニングすると、集中力を失い、質を損なうことになる。
なるほどね
2時間以上やらせてはいけないという、最新のスポーツ科学とぴったりあってますね
1時間半以上の練習は完全なオーバーワークだと、ベンゲル監督もモウリーニョ監督も、さすがに見抜いてらっしゃるようだ。
さすがは世界で一、二を競う名指導者ですよね!
842 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/09/20(月) 17:55:39 ID:9KVocf9g0
ベンゲル監督、日本にまた来ないかな〜
ぴあトークバトル Vol.1 「どうなる!日本のサッカー」 - チケットぴあ
出演者 金子達仁 青島健太 小倉隆史 川口能活
男性客3:4人の方におうかがいします。2002年、ワールドカップで日本がベスト16に残るために、本当にトルシエ監督でいいのか。本音でお願いします。
金子:じゃあ、まずそもそもなぜトルシエになったのか。ベンゲルという監督の存在があるわけです。ベンゲルを知っている方が今日いますよね、ここにひとり。
(場内、拍手)
小倉:あ、ベンゲルの話? ベンゲルは今まで会った監督の中では別格というか。
金子:何が違うの?
小倉:まず、練習で言えば、きっちり毎日1時間半。テンポ、リズムがいいんですよ。内容が濃くて。
ベンゲルは、カイロプラクティックや心理学も勉強しているから、シーズン中は90分パパッと練習しちゃったら、その後、絶対に自主練習をさせないんです。
金子:飢えさせるんだ、サッカーに。
http://t.pia.jp/feature/sports/talkbattle/vol1.jsp
844 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/09/22(水) 00:39:51 ID:iAySs9i40
週に2〜4日、1時間半ぐらいの短時間集中型の練習が、これからはふつうになる時代が来そうですね
そうでしょうね。
欧州の場合、週に2〜4日練習(1時間半ほど)、土・日のいずれかが試合という形式が多い。 日本もいずれそうなる時代が来る可能性がある。
847 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/09/22(水) 17:44:38 ID:/0wuMDg80
世界の上位三カ国がそのやりかたで成果をあげているんだからね 学ぶ価値は十分あると思うんだけど
サッカーは世界中の人々からもっとも愛され人気があり、競技人口も一番多いナンバーワン・スポーツ。 それだけにトレーニング方法も世界中のあらゆるスポーツのなかでも、もっとも研究されていて、時代の最先端をいっているのかもしれません。
だがこれからもトレーニング方法は時代とともにどんどん進化し、変わっていくはず。 はたして100年先にはどんな方式に変わっているか・・・・。
オランダのサッカー選手育成プログラム ジュニア/ユース編―年齢別・ポジション別指導法と練習プログラム
著者: オランダサッカー協会
大修館書店 / 単行本 / 239ページ / 2003-10
ISBN/EAN: 9784469265187
価格: ¥2,520
redbookcdさんのレビュー
読み終わった 2010-07-21
オランダのサッカー育成法本です。
指導者よりの内容ですが、プレイヤーは勿論、子供からプロまで勉強になる内容です。
読んでみたら日本の育成がいかに的外れなのがわかる。
中でもテクニック、判断力、コミュニケーションと3項目にわけても選手の評価方法。
五対五の練習内容の重要性。
男女混合によるチームの活動意味などなど。
今まで日本では見たり聞いたりしたことの無い内容に、目から鱗がはがれ落ちました。
http://booklog.jp/users/redbookcd/archives/4469265187
833 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/09/18(土) 17:41:49 ID:eC9xDSQ20 人口がたったの1600万人で欧州でもけっして大国とはいえない、しかも 「おそらくサッカー先進国の中で最も練習しない国」(克志コーチ談) のオランダ・・・・ だがそれでも世界でも屈指の強豪オランダの育成システムには関心があります 834 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/09/19(日) 01:37:07 ID:ae0I9iwA0 >833 小国ながらもサッカー強豪国のオランダの育成システムを、可能ならもっと詳しく知りたいと思います。
JAL海外生活エッセイコンテスト
小中学生の部 最優秀賞
題名:オランダに住んでいて
名前:亀岡 靖之さん
国名:オランダ
オランダは、プロのサッカーが強くて日本なんてくらべようがなかった。ぼくは、日本でサッカーをやっていて、オランダに来てまた始めた。チームには、日本人は友達の半田君一人であとはみんな、オランダ人だ。
練習時間が短くておどろいた。それなのに日本とちがってパスが上手だ。つまりコンビネーションがいいということだと思う。
先週の試合でぼくたちのチームは、七対二で負けてしまった。しかしその二点の内、一点はぼくがゴールを決め、正直ぼくはうれしくて仕方なかった。コーチもよくがん張ったと、ほめてくれたが、
「一つ言うことがあるよ。それは、一人でプレーしてはいけないということだ。みんなで作っていかなければいけないんだ。勝つことが一番大切なことじゃない。一番はみんなでプレーすることだよ」
と言われた。日本でぼくは勝つことを目標にしてきたけどこれがオランダのサッカーなんだと思った。だからパスが、流れるようにつながるのか。
学校で七月に林間学校があった。上級生や下級生と一緒に力を合わせていろいろなことをした。オリエンテーリングは、みんなで問題をといて進むものだった。ぼくは最初、わからなかったけど、友達に教えてもらったりした。
ここでも、助け合うということを感じた。ゲームで一番になることではなく、ゴールに着くまでのことを大切にする。きっと日本でも、そういうことはたくさんあったと思う。
本当に大切なことを忘れていた。オランダで大切なことを思い出した気がする。
http://www.jaleu.eu/jmb/EssayComp/contest_3/shochu/contest_saiyushu.html
最優秀賞受賞者のコメント
亀岡靖之 (オランダ アムステルダム日本人学校五年)
サッカー通じて 「生きた交流」
「文章を書くのは苦手な方で、 授業で感想文を書いたくらい」だったので、受賞の知らせに、まずはびっくり。得意なサッカーをテーマに異国文化体験を素直に表現し、みごと優秀賞に輝いた。
去年の四月にアムステルダムに引っ越してきた。初めての海外暮らしでオランダの友だちと話ができるか心配だったという亀岡君だが、今では地元のサッカーチームで中心選手として活躍している。
「チームワークを大事にすること、勝負より楽しむことを一番にしていることなどオランダの子供たちの考え方がサッカーを通じて分かってきました」。亀岡君にとってはまさしく生きた学習だ。
残された期間で 「もっとオランダ語や英語を覚えて、友だちを増やしていきたい」と、新たな異文化体験へ意欲を燃やす。
http://www.jaleu.eu/jmb/EssayComp/contest_3/shochu/interview.html
世界ランキング1位〜3位までを独占している スペイン、オランダ、ドイツの強豪3カ国が 短時間集中型の育成システムで 世界に通用する一流プレーヤーたちを たくさん輩出してきた事実は やはり注目に値しますね。
>>849 >だがこれからもトレーニング方法は時代とともにどんどん進化し、変わっていくはず。
>はたして100年先にはどんな方式に変わっているか・・・・。
そうでしょうね いったい未来はどう変わっているのか
>>849 >だがこれからもトレーニング方法は時代とともにどんどん進化し、変わっていくはず。
>はたして100年先にはどんな方式に変わっているか・・・・。
そうでしょうね いったい未来はどう変わっているのか
>855>856の亀岡靖之君は、日本にいただけでは知ることはなかった とても大切なことを、サッカー先進国のオランダの地で学んだのではないでしょうか
862 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/09/26(日) 12:13:12 ID:twFS9Lbd0
すげえーなあ〜
863 :
あ :2010/09/26(日) 15:36:21 ID:AdfqZsRV0
ネットって、たまに、異常に理屈っぽい説教臭い奴で、やたら神経質な奴いるけど あれって何なの? まーどうせ、普段の生活がちっともうまく行ってないから、構うと可哀想だけど しかも、妙に連携組んでたりするし あいつらのちっちゃな導火線に火をつけちゃうと、逆に可哀想だし、めんどいんだよね
864 :
あ :2010/09/26(日) 15:37:29 ID:AdfqZsRV0
日常生活が全くうまくいってない系の奴に変に構ってもしょーがないか 理屈こねることだけが売りなんだろうし。妙にしつこい・・
865 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/09/26(日) 18:20:25 ID:Q5lP2YZu0
亀岡靖之君のエッセイはほんと素晴らしい内容ですね とても小学5年生とは思えない 最優秀賞とったのが理解できますよね
欧州の場合、土曜か日曜のどちらかが試合ということは、逆にいえば土・日のどちらかが必ず休日ってことだもんねえ。 近い将来、日本の部活動もいずれそんな時代が来るのだろうか。
欧州の場合、土曜か日曜のどちらかが試合ということは、逆にいえば土・日のどちらかが必ず休日ってことだもんねえ。 近い将来、日本の部活動もいずれそんな時代が来るのだろうか。
868 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/09/27(月) 00:55:44 ID:6tG10ctk0
ドメサカ板で一番気持ち悪いスレあげ
>>866 >欧州の場合、土曜か日曜のどちらかが試合ということは、逆にいえば土・日のどちらかが必ず休日ってことだもんねえ。
>近い将来、日本の部活動もいずれそんな時代が来るのだろうか。
日本のスポーツ活動も土日に休日を持つ時代がきそうだな
>>869 う〜ん、たしかにそうですね
ただし今すぐ実現は無理でしょうが
いったい何年かかるのか・・・
>827 それにしても強靭な身体を持ってるプロ競技者たちでも、1時間から1時間半のトレーニングで十分だとは・・・・。
たとえプロスポーツ選手であっても、 わずか1時間から1時間30分の練習で十分とはね、 ホント驚きだよ! これからは、まったく新しい考え方の時代がやってくるのだろうね
873 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/09/27(月) 08:54:10 ID:mwdJIk770
順当に見てそうでしょうね。 いずれ間違いなく、全く新しいトレーニング方法の時代がやってくる。
【気になるあの人あの話題】林雅人さん オランダサッカー知る異色コーチ 2009.11.26 オランダサッカー知る異色の日本人コーチ・林雅人さん サッカー日本代表は9月の海外遠征でオランダ代表に0−3で完敗、全く歯が立たなかった。同地で8年間、オランダサッカーを学んできた異色の日本人コーチが、林雅人さん(31)だ。 日本人として初めてオランダの1部リーグで監督ができる1級ライセンスを取得。帰国後、日本の監督ライセンス取得を目指している。オランダリーグでは日本代表の本田圭佑よりも早く、「HAYASHI」の名前が響き渡っていた。 (聞き手=夕刊フジ編集委員・久保武司) 【「僕が日本代表を強くしたい」】 −−大学卒業後、「プロの指導者」を目指してオランダへ? 「言葉は全くできなかったので、2年間は向こうで語学学校に通い、オランダ語に没頭。英語とは似ていないし、苦労しましたが、語学の国家試験を通ったんですよ」 −−なぜ、オランダだったのか 「大学の監督がオランダ人でアーリ・スカンス氏という方でした。僕のサッカー観を変えてくれた恩師です」 −−それまでは「走れ、走れ」のサッカー? 「日体大ですから、身体能力は周りの大学より高い。戦術うんぬんより、ボコボコけって走り抜くサッカーでした」 −−そこにオランダのサッカーが注入された? 「はい。全く練習で走らなくなった。そして、すべての練習でボールを使って…。ホントに驚いた。練習が好きになりましたから(笑)。そこでFWとしての守備の方法を聞きに行った。 日本人指導者はまず“こうしろ”と言ってきたが、アーリさんは“君はどう思うんだ”と言うのがスタートだった。僕が砂の上でDF、MFの位置やボールの動き方を説明すると、“なんだぁ。できるじゃないか”って。 そこからです。考えてサッカーをするようになったのは」
−−それで指導者になりたいと思った? 「日本のプロの指導者は選手をリタイアして早くても30歳過ぎから。しかしオランダでは20歳くらいから、プロの指導者を目指す若者がいっぱいいると聞いて、じゃあ、いっちょうやってやろう。 そこから夢はオランダ代表に勝つことに決めた。だからこの間の日本−オランダ戦は、勝たれては困るし、でも日本には勝ってほしいし…」 −−まさに一念発起 「オランダには“人のキッチンを覗いて帰れ”という諺があります。いろいろな料理法を身につけて自分の力にしろということ。明治のころ、伊藤博文が蘭学を日本に持ち帰った。だから僕はオランダのサッカーを日本に持ってきて日本代表を強くしたい。 なにせ前例がないことですから。なんとかしてやろうという気持ちだけです。これも体育会系大学に行ったおかげですかね(笑)」 −−オランダに行ったころは 「道場破りの心境で、いきなりプロのフィテッセというクラブの門をたたきました。オランダ人はすごくオープンで、育成部長が“君はオレが生まれて初めて会った日本人だ。こんなに素晴らしいオランダ語を話すし、オレが断ると思うか。 今すぐ来い”って。すごくうれしかった。この間の日本対オランダ戦で後半に出てきたGKはフィテッセの正GK(フェルタウゼン)で、僕が2年間育成にかかわった選手。鳥肌がたちましたねぇ」 −−日本はJリーグがスタートして選手のレベルが上がりましたが、指導者(監督)のレベルは止まっている。最高位のS級ライセンス取得者も講師のレベルが低いと言っている 「オランダでは“サッカーは常に発展している。お前らが成長していなければ絶対ライセンスは渡さない”って言われ続けました。日本は選手が若いうちから世界で戦っている。これからは日本の指導者も海外に出ないといけないと強く思います。 オランダは常にサッカーの練習をしているけど日本は技術の練習をしている。僕は日本での実績はないから頑張らないと。とにかく日本代表を強くしたい。その思いだけです」
日本の高校年代のサッカーは「サッカーが意図的ではない」
2009年12月31日
オランダでサッカーを学びUEFA公認A級ライセンスを持つ林雅人氏は、日本の育成年代の課題を「戦術的な判断力が未熟である」だと指摘している。オランダと日本の育成年代を見比べた同氏は、両者の違いについて次のように語っている。
「オランダのユースは、テンポを変えられる大人のサッカーをしています。要所では大きな身体を使ったり、フルスピードで走ってダイナミックな局面を作りますが、前に行けないときはセンターバックを使ってサイドチェンジしたり、組み立てをクレバーに変えることができます。
それに比べると、日本の同年代のサッカーは、ものすごくテンポが速くて、ガチャガチャしている印象が強い。ドリブルの割合も非常に多い。まるでハイライトで見るような映像を、90分間やろうとしているようなイメージです。サッカーが意図的ではない。
この差を目の当たりにすると、日本サッカーの未来もまだまだ先にあるのかなと感じてしまいます」
また、同氏を取材したライターの清水英斗氏は、このような弱点はこの世代特有のものではなく「大人のサッカーができていないという傾向は、日本サッカー全体が抱える課題と言えるだろう」と指摘している。
林雅人氏は自身初の著書「オランダに学ぶサッカー戦術練習メニュー120」を監修。同書では、日本とオランダの指導法の違いについて「ゲームの分析力」「戦術の理解度」、そして、選手に自主性をもたせる「導く指導」だとしている。
http://supportista.jp/2009/12/news31161521.html
>>874 での林雅人さんのコメント
「はい。全く練習で走らなくなった。そして、すべての練習でボールを使って…。ホントに驚いた。練習が好きになりましたから(笑)。」
練習が好きになりました、というコメントがイイと思いました!
ここは馬鹿ばっかだな。 強くなりたけりゃドイツに行って一日3部練習させられてこい。
878に同感 「練習が好きになりました」いいことですよね
>>874 林雅人さんにとって、大学でオランダ人指導者に出会ったことが
サッカー観をおそらく180度変えた大きな出来事だったようですね。
(もしかしたら人生観まで変わるきっかけになったのでは?)
オランダ人指導者の指導のおかげで練習が好きになり、
なおかつ考えるサッカーをヤル気になるきっかけを与えてくれた・・・。
よく考えてみればスゴイことですよね、これは。
驚きです そして 素晴らしいことですよね
オランダのサッカーを学びたい!という気持ちにまで駆り立たせたことが凄いと思う
【南アへ ライバルを知る】(2)オランダ 「美しい攻撃」スタイルに自負も一長一短 (1/2ページ)
2010.5.2 12:00
1部コーチなど歴任の林雅人氏に聞く
人口約1650万人。国土も決して広くない。しかしオランダは、世界有数のサッカー大国だ。クライフ、ファンバステンら名選手を続々と輩出し、1970年代に世界を驚かせた「トータルフットボール」など革新的な戦術も編みだしてきた。
日本人で唯一、同国の指導者1級ライセンスを持つ林雅人氏(32)は、その背景に小国ならではの独特の指導法があるとみる。
オランダで指導のイロハを学んだ林氏が一番感銘を受けたのは「『うまい選手を作る』のがいい指導者」という考え方だった。「うまい選手」とはボール扱いにたけた選手を指すのではない。
「11対11がうまい選手」、つまりチームの中で勝利に貢献できる選手のことだ。
当然、練習は徹底した実戦主義となる。試合を重ねてポジショニングや判断力を磨かせる。一方で1対1の強さやフィジカルテストの数値はそれほど重視されない。同じ欧州でもドイツは「個」を伸ばすことに重きを置くが、「小さい国でいかに効率よく育てるか。
出した結論がうまい選手を作ることだった」と林氏。このため「オランダの指導者は相当サッカーを知らないとできない」とも。韓国やオーストラリアを率いてW杯で旋風を巻き起こした名将ヒディンク監督ら優秀な戦略家が数多く生まれたゆえんでもある。
元ブラジル代表ロナウドや韓国代表MF朴智星ら、オランダリーグを経由して世界に羽ばたいた選手は多い。これも「うまい選手を作れば、どこに行っても通用する」から。
独特の指導法が「育てて売る」リーグ運営を支え、同時に育成先進国としての評価を高めてきた。
http://sankei.jp.msn.com/sports/soccer/100502/scr1005021201003-n1.htm
【南アへ ライバルを知る】(2)オランダ 「美しい攻撃」スタイルに自負も一長一短 (2/2ページ)
2010.5.2 12:00
もっとも、オランダのサッカーは「美しく攻撃的だが、勝負弱い」ともいわれる。実際、両ウイングを張り出させ、ピッチを広く使って攻めるスタイルへのこだわりが、ときに弱点にもなってきた。「結果こそすべて」というイタリアの美学とは対照的だ。
林氏は「オランダ人はサッカーを変えてまで優勝する必要はないと思っている。内容が良ければ負けても文句を言わない」と話す。確立されたスタイルへの強烈な自負はうらやましい限りだが、「意図することができないと、どんどんいらついてくる」。
日本にとっては、W杯本番でひと泡吹かせるヒントになりそうだ。
■林雅人(はやし・まさと) 1977年12月10日生まれ。岐阜県出身。日体大卒業後の2000年に単身オランダに渡り、06年に日本人初の同国公認指導者1級ライセンスを取得。
同国1部・フィテッセのU−19(19歳以下)コーチなどを歴任し、今季から東京都社会人1部リーグ・東京23FCのヘッドコーチを務める。
http://sankei.jp.msn.com/sports/soccer/100502/scr1005021201003-n2.htm
883 >>オランダのサッカーを学びたい!という気持ちにまで駆り立たせたことが凄いと思う 同感です いい話ですね^^
なんか見てると、日本に比べ練習時間も練習量も非常に少ないのに、日本人よりもサッカーがうまいというところが いったいどういうことなのかなあと思ってしまう
888 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/09/29(水) 13:25:10 ID:YKf3Nv+T0
林雅人さん! ぜひオランダのサッカーと育成システムを日本中に広めてください!
我がサッカー部では練習時間を更に増やそうと思います このスレを見てその意を強くしました 怠けさせたらいけない!
>>889 さん
大変申し訳ないんだけど、でもそれって・・・これからの時代に逆行したやりかたかもしれないよね
でも部員みんなの合意の上なら、もちろんそれも方針の一つだとは思います
889さん、がんばってください
たとえ今の時代に逆行したやりかたであっても サッカー部の皆が「もっとたくさんやりたい!」と強く望んでいるなら 強い意志があるなら、きっと大丈夫だと思いますよ!
「サッカーの言葉 オオウチコム」
「なんでそうしたんだ」となぜ聞くのか? サッカーの言葉メモ
2008年10月06日
「基本的にユースは育成の段階と考えますから、選手にはやりたいことをやらせて、どんどん挑戦させて彼らに間違えさせるんです」
オランダで育成年代を指導する林雅人氏のインタビュー サッカー批評 2008年10月号
この言葉には続きがある。
「日本では選手が間違うと監督が『なんでそうしたんだ』と叱責することがありますよね。『なんでそうしたんだ』という発言にはネガティブな発想が潜んでいるんです。自分がその子のプレーに対して『それは間違いだ』と思っているから「なんで」という言葉が出てくる。」
一般の話としても、お母さんが子供に、「なんでそんなことするのよ」 と怒ることは多い。本来は質問の言葉なのに、行間は否定的な雰囲気で満ちている、というわけです。
僕も、たぶん、ときどきこんな発言を子供にしている。
聞かれた方も、続きの言葉を聞くために、身構えて黙ってしまう。そのとき、子供の思考は停止してしまう。
サッカーに正解はない。人生と同じように。
質問は教えるためや、否定するためにではなく、本人に考えさせ、導くためにある。
本来は・・・
http://www.ouchi.com/archives/2008/10/post_151.html
>>854 の記事を見るとオランダだけでなく
ドイツの育成環境も優れていると評価が高いようですね
892 >基本的にユースは育成の段階と考えますから、選手にはやりたいことをやらせて、どんどん挑戦させて彼らに間違えさせるんです う〜んなるほど。たぶんその姿勢が正しいのでしょうね。
そうなると、オランダとドイツの育成環境が優れている そういうことなのだろうか
896 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/10/02(土) 06:16:22 ID:eaws6HRp0
>>887 ホント不思議ですよ。 なぜなんだろう・・・?
第44回目の日記 | 『夢見ることはできること』 | スポーツナビ+
『夢見ることはできること』
息子のサッカーを応援
2010年09月30日
第44回目の日記
小学生年代での練習量について。
U12、第四種と言われるようです。
ドイツサッカー協会の、U12からの取り組みに関するコラムを読みました。
中にあった、普段の練習は週2〜3回。基本技術練習が1時間程度と30分程度のミニゲームで終了。
勿論、人種による基本スペックな差はあると思いますが。
圧倒的大多数の、日本国内のU12が、どれ程の練習量かは知りません。
ただ、小学生のうちは、それ程に練習量が必要ないのかも知れませんね。
こればかりは、何年も指導歴がある訳ではないので解りませんが…。
http://203.216.208.174/ryosoccer/article/44
たとえプロのサッカー選手たちであっても、60〜90分の練習で十分だとは・・・ いやぁ〜なんと言ったらいいのか・・・驚きだよな
899 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/10/03(日) 11:34:38 ID:2hetu5wS0
確かに…
日本にもいずれ、欧米に多く見られる短時間集中型のトレーニング方法が定着する時代が必ずきますよ^^
>>840 >1時間半以上の練習は完全なオーバーワークだとベンゲル監督もモウリーニョ監督も、さすがに見抜いてらっしゃるようだ。
短時間集中の練習のほうが効果的であるということなのだろうね。
902 :
三浦俊也 :2010/10/04(月) 20:12:21 ID:p3UwMU2F0
馬鹿ばっか
>>802 の日本経済新聞の特集記事
「ケガから守る育成 オランダ・サッカー事情(中)」
は確かに参考になりますね
・毎日練習はコーチの自己満足
・勝利よりケガから守るのが大事
ですか・・・
う〜んなるほどねえ
はっきり言って日本では、かなりおろそかになってる危険な部分だと言えるだろうね。
同感
>901 1時間半以上の練習はムダだ、意味が無い、と見抜いている眼力がすごいんじゃないかな
>906に同感です。 過度な練習をさせるのはまったく意味が無いし、 体にも悪影響があるとわかってるんでしょうね。
ベンゲル監督もモウリーニョ監督も やはりさすがだよなあ 世界一の名将といわれるだけはある
大人のスポーツ選手たちにくらべて、まだ強い体のできていない、成長段階の小中高校生に、毎日スポーツを活動をさせたり、過度な練習をさせるのは間違ってるのではないか
激しく同意。 スポーツ医学の観点からみても、当然無理をさせるべきではない。
>>861 の
『CL 番外編#2 〜ユース・育成と強化 王立オランダサッカー協会』と
『CL 番外編#2 〜ユース・育成と強化 アヤックス 』も、とても参考になる記事ですね。
欧米のスポーツ活動が 土・日のどちらかが必ず休日というのも・・・ 日本では、まず考えられないシステムだなあ
土・日のいずれかが休みになる日は、一体いつくるのかな。。。。 まず5年以内ってのは無理っぽいな^^;
毎日のように活動している(しかも長時間)日本のスポーツ活動は、やはり問題があるといえるのでは。 最新のスポーツ医学にほぼ合致している、欧米型のスポーツ活動(毎日活動させない、短時間集中型)のほうが理想の形に近いように思える。
21世紀のサッカー選手育成法「ジュニア編」―年齢別・レベル別指導法と練習プログラム [単行本] ゲロ ビザンツ (著), ノルベルト フィース (著) 出版社: 大修館書店 (1999/05) さすがドイツって感じです, 2003/1/24 W杯で準優勝しても、何故か日本でだけはイマイチ大きく取り上げてもらえないドイツ。しかし、それでもみんな知っている、ドイツが世界一、二を争うサッカー帝国だということは。 この本は、そのドイツのサッカー選手育成・・・というよりは、いかにサッカーに親しむか、という観点にあるように思える。結果としてそれが裾野を広げ、素質のある子供を見出すことを容易にし、良い循環が生まれる。 内容は非常に具体的で、一般の人が読むよりは、正にコーチングのテキスト。練習のさせ方(それも細かいプログラムが逐一載っている!)から、 普段のコンディション管理、子供一人一人にいかに楽しさを味わってもらうか、という、実践テキスト。 いい素質を持った子供は世界中にいるだろう。だがそれを、挫折させずに育てることこそが難しい。ドイツはそれに成功している国なのだとあらためて知る。 サッカー以外のことに目が向いてしまい、挫折しがちな若者世代を扱ったユース編も同様で、「育てる」ことの難しさと、それについてきっちりと研究してきたからこそのドイツの底力-「最後に勝つのはドイツ」-だと思う。 また、トレーニング以外の、指導について述べた部分は、サッカーのみならず、子供に自分の好きなことを見つけさせ、楽しく才能を伸ばす、という、様々な分野の教育に携わっている方々にも参考にしてほしい本。 おすすめです, 2006/5/4 ジュニア世代を年齢別に区切って指導のポイントが書かれているので小学生のコーチをしている人におすすめです。指導方針と楽しめる練習メニューがわかり易く書かれているので直ぐに役立ちます。 また、小学生は生徒達の能力差が大きい時期です。そういった場合の指導にも視点を向けて書かれているところを評価します。
欧米のスポーツをやるための環境はさすがに優れている そういうことになるんでしょうかね
>914 >毎日のように活動している(しかも長時間)日本のスポーツ活動は、やはり問題があるといえるのでは。 >最新のスポーツ医学にほぼ合致している、欧米型のスポーツ活動(毎日活動させない、短時間集中型)のほうが理想の形に近いように思える。 まったくそのとおりなのではないでしょうか。 日本のスポーツ環境も、時代に合わせて大きく変わっていかなければいけないと思いますよ。
918 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/10/09(土) 15:02:11 ID:sArfQts40
同意
できるなら日本でも欧米型のスポーツ活動が10年以内にも実現してほしいと思うのですが・・・。
>>920 いつになるかはわからないけど、必ず欧米型のスポーツ活動が日本にも実現するときがきますよ
サッカーの先進国であり、本場でもあるヨーロッパの活動実態を知ると、やはり日本の部活動はどうみてもやり過ぎ、行き過ぎてることがよくわかるよね。 日本も今の時代に、これからの時代に合った活動内容に変えていく必要性を強く感じます。
日本も変わらなければいけないと思う 良い意味でね
サッカーの先進地であるヨーロッパの活動事情が これまでの数々の書き込み情報で、かなりのことがつかめたのではないでしょうか。
「練習量ではどこにも負けない」みたいなたぐいの発言は、将来はまちがいなく完全に死語になるだろうね。
926 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/10/13(水) 14:15:10 ID:LJXeiVWs0
サッカーの本場、ヨーロッパ各国の活動例を知るのはとても勉強になりますね。
927 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/10/14(木) 02:51:05 ID:cDEPA5KN0
10代の成長期の子供たちに、毎日練習させたり、長時間やらせるのは、やはり完全に間違っていた・・・(まぁ予想できたことだけどね)。 結論から言うと、どうやらそういうことなるようだな、これは。
928 :
同感 :2010/10/14(木) 22:12:13 ID:up5UpPyM0
そうですよ 予想できたことですよ 別に難しいことでもなんでもない 誰でもわかることではないですか
>>892 で述べられていることは、とても大切なことですよね
日本ならミスを厳しく責め立てられてしまうケースが多いんじゃないかなあ
少年サッカー指導コラム「少年サッカー指導の現状」 このように少年サッカーの規模自体は非常に急速に拡大する傾向にある。それに伴ってサッカー少年を指導する指導者は全国で2万人を越えたと言われている。しかし、本当に「底辺の拡大」「底辺の発展」となっているのであろうか。 数字で見られるだけの発展を、内容的にも満たしているのであろうか。上のレベルの強化体制が充実されていても、末端であるそれぞれのチームでは、指導体制は整っているのだろうか。 また、ただ単純にサッカーのみを考えるだけでなく、少年の健全育成の場として、少年サッカーのチームが役割を求められているのだとしたら、大人気によって集まってきた数多くの子供たちに、 いったいどれほどきちんと、心身の健全な育成を促せるような指導ができているのだろうか。 そのように、サッカー、少年育成の両面に関して、いいチームづくりができているのだろうか。急速な人気のなかで、指導者はさまざまな悩み、迷いを感じているだろう。また、そうした迷いから、指導に何らかの問題をきたしているかもしれない。 実際のところ、少年サッカーの指導の問題点として、祖母井秀隆氏が、昨年の夏に全日本少年サッカー大会を見た上で、サッカーダイジェストにてこのような話を残している。 「少年サッカーの指導者には、いまだに勝利至上主義的な発想で指導を行なっている人が少なくない。またそういった人に限って、指導者として最も大切な、子供への観察眼を持っていない。 日本に周囲を見てプレーできる子供が少ないのは、指導者の観察不足から生じている問題なのだ。(ここまでは見出しの文。以下、祖母井氏の文章より)
『・・・この夏、少年サッカー大会を見る機会があった。グラウンドでは相変わらず、大人たちが子供のミスに対して罵声をあげている。当然のごとく子供たちの顔に楽しそうな表情はなく、ほとんどの子供たちがサッカーにうんざりしているようだった。 「早く蹴れ!」「何してるんや!」「何回いったらわかるんや!」「怖がるな!」「行け!」といったガラの悪い声が多く、「こうすれば効果的だよ」と助言する指導者は、正直少なかった。 また、親たち(いわゆるJリーグ・パパ、Jリーグ・ママ)もコートの周りで「勝て、勝て」と叫んでいる始末。子供たちは、大人たちのプレッシャーに負けて、周りを見る余裕がなく、何も考えないでプレーしていた。 全国大会に出たいばかりに、大人たちの行為もエスカレートしてしまっている。指導も、勝利至上主義的な発想で行なってしまう。これでは、子供たちの創造性は養われない。 ・・・略・・・ どうして日本の子供たちは、見る→考える→判断→プレー、といかないのだろう。冒頭でも触れたが、少年期の全国大会によって生じる大人たちの勝利至上主義が一つの原因ではないだろうか。勝つことが主目的になってしまい、育てることがなかなか出来ない。 それが盲目的に前にボールを蹴って走る“パチンコ・サッカー”になる原因なのだ。・・・略・・・』」
また、日本サッカー協会強化委員長である加藤久氏の著書「少年サッカーの指導」のなかで次のようなことがかかれている。 「(Jリーグのテレビ中継の解説でおなじみの)松本育夫氏の話によると、スポーツの場に応援に来るドイツの大人たちは、勝ってほしいという願いは同じでも、日本とは少し違う声援の仕方をするそうです。 ドイツの大人たちは『ブンタバー(すばらしいぞ)』『ノッホアインマール(いいぞもう一度いけ)』『シェーン(いいプレーだ)』を連発するのだそうです。つまり、ほめまくるのです。 ところが、日本の少年スポーツではしばしばこんな言葉が聞かれます。『しっかりしろ』『違うだろう』『なにやってんだ』。 勝ってほしいという願いは同じであっても、大人の声のかけ方によって、一方は失敗を恐れず伸び伸びとプレーしている様子が、もう一方は失敗を恐れて萎縮しながらプレーしている姿が目に浮かびます。」
こうしてあげられてきたように、現在の少年サッカーの指導は、Jリーグによるサッカー人気の加熱とともに発展してきたとは言い難い。 むしろ急激な人気によって、数字的なものだけが、規模だけが急速に拡大し、特別に指導者としての勉強をしたことのない、止むを得ずやることになった指導者が、子供たちにたいして押し付けな指導をしていることのほうが以前多いのだといえる。 それだけではない。実際のところ、前述の祖母井氏の話では、かなりの指導者がサッカー未経験者であるというのだ。 そして経験者であっても、少年期にはそぐわないような、いわゆる旧態依然とした体育会系の部活動のような精神論、指導の押し付けが行われていたりするのである。 私が見る限り、こうした指導が少年サッカーに限らず、日本の国内の少年スポーツ指導、スポーツクラブに限らず部活動などの学校体育の指導の場においては依然数多く見られるし、現在指導を受けている子供たちからも多かれ少なかれそうした問題が聞かれる。 学校体育の意義や目的にも依るのではあろうが、子供の自由な発想、創造力を活かしたプレーなどを育むためには、こうした指導はどうしたものかと思ってしまう。それだけではない。 そうした学校体育の行き過ぎた指導のために、ごく最近のことだが大阪・羽曳野市の中学女子ソフトボールの副キャプテンが自殺をするという、何とも悲しい事件も起きている。
935 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/10/16(土) 11:43:43 ID:RVFgYfJ40
スポーツ医学の観点からみても、当然無理をさせるべきではない。
936 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/10/16(土) 18:22:37 ID:m2Fjp5Zh0
>>892 勝利至上主義に凝り固まっていない、ヨーロッパの育成段階での指導方針は明らかに正しいと思う。
育成段階では、子供たちにやりたいことを思いっきりやらせるべきだ!
>>930-934 少年サッカー指導コラム「少年サッカー指導の現状」で指摘されてることは
どうみても正論ではないでしょうか
ただし仮に毎日練習するとしても短い時間なら成長期の体に負担がかからなくて 大きな問題はないとみていいのかもしれないですよね
939 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/10/17(日) 10:56:33 ID:qhLEkcZc0
時間的には1,2時間位かな??
そうだねえ・・・ 専門家ではないのでよくわからないが、もし毎日練習となれば、推測だが、1時間位か1時間未満が理想ということになるのだろうか・・・? とにかく毎日練習となると、身体に蓄積されていく疲労がやはり問題になるのだろうね
>940 >専門家ではないのでよくわからないが、もし毎日練習となれば、推測だが、1時間位か1時間未満が理想ということになるのだろうか・・・? もしかしたら近い将来、そんな時代がくるのかもしれない。
>>938 今まで日本で行われてきた学校体育活動は
まだ成長段階の10代の子供たちへの
重要な配慮が欠けていたといえる
>>927 >>928 >>942 本来なら、ごくあたりまえのことばかりだと思うんだが・・・
だがそのあたりまえのことを、全然わかっていない人たちが多いというのもねえ・・・
ヨーロッパの10代の生徒達への、学校での勉強や家庭生活をまず尊重しようとする姿勢は正しいよね。
日本のスポーツ界もいつまでも古い体質のままではだめだと思う 世界の情勢にあわせて変わっていかなきゃ 旧態依然とした体質のままでは・・・・
なんというのかな 見てみると、欧州のスポーツ環境のほうがほとんどの部分で日本よりも優れているような、そんな印象を受けます。
947 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/10/20(水) 15:13:53 ID:Oh58c0Vi0
現代の最新のスポーツ科学は 中学・高校生に毎日練習させるのは間違っていると指摘しています そして短時間集中型の練習を奨励しています 欧米のスポーツ活動の形態が、 最新のスポーツ科学とほぼぴったり符号した活動をしているところが なんといっても注目されるところだと思います
>>936 >勝利至上主義に凝り固まっていない、ヨーロッパの育成段階での指導方針は明らかに正しいと思う。
>育成段階では、子供たちにやりたいことを思いっきりやらせるべきだ!
※まさにそのとおりだと思いますが 皆さんはどう思いますか?
勝利至上主義や精神主義が横行する加熱し過ぎの日本の部活動のさまざまな問題点が、もう何年にもわたってマスコミ等で騒がれ続けてきたと思うんですが・・・・ でもやはり世界的視野で見れば、日本に比べればはるかに理想的なスポーツ活動を実践してる国がもうすでに存在していたんですね! 日本もスポーツ先進国の欧米諸国に見習わなければいけないのではないでしょうか
>勝利至上主義や精神主義が横行する加熱し過ぎの日本の部活動 勝利至上主義 精神主義・・・ 欧米のスポーツ活動と比べて、日本の部活動の最も悪い部分だといえるでしょうね。 はっきり言って時代遅れだし、間違ってると思う。
日本国内に多く存在すると思われる 勝つことのみにこだわってる勝利至上主義の指導者達にとっては こんな情報をネット上でガンガンやられては さぞかし迷惑に感じるだろうねぇ…
>951 たしかに欧州の活動実態を知ると日本とあまりにちがうんで驚くよね。 やっぱりそれだけ世界は本当に広い、進歩してる国もあるってことだよ。 狭い範囲の島国・日本にだけ住んでると、これが常識であり、これが当たり前のことなんだとつい思っちゃうけどね。 やはり日本で今までず〜っとやってきたことって、かなり間違ってることが多いんだねえ。 残念ながらそういうことになっちゃうんだろうなあ。
>>953 ここに書き込まれてる数々の情報が
とんでもない大迷惑に感じる人たちって、きっと世の中には多いでしょう
まあたしかに、こんなことをガンガンやられちゃあ大変な迷惑だろうなあ あらゆる手を使って口を封じたくなるのも当然だよな
957 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/10/23(土) 11:03:57 ID:WeQwSeiJ0
959 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/10/23(土) 18:30:26 ID:ckYxOEgO0
比較してみると欧州のスポーツ活動事情の方がどう見てもまともであり、正常な活動が実践されてると思う。 それなのにこれらの正しいまともな情報をなぜか敵視し、「邪魔だ」「迷惑だ」と嫌悪感を抱く人たちが(正しい情報を叩き潰そうとする人たちすら存在する)国内に多く存在すると思われるところが、とても残念ですね。
嫌悪感というよりも そういった正しい情報が世間一般に広く流布するのが 恐ろしいのかもしれないね
961 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/10/25(月) 14:38:39 ID:DN/zh5K80
モンテネグロって強いの?
勝つことで名誉と名声を得たい!と 生徒達に必要以上の過酷な厳しい練習を毎日強要してきた ゴリゴリの勝利至上主義の指導者たちにとっては ここに書き込まれてる情報は、とてつもなく恐ろしい内容ばかりでしょうな
>961 ずっと70位前後だったのに、突如26位にランクアップするなんて・・・。 なんか、わけがわからないよねえ・・・。
>>961 > モンテネグロって強いの?
いわゆる「旧ユーゴ」なので「個」は弱くないと思います。
ただ独立してからまだ4年ちょっとしか経ってない国なので、代表チームとしてはまだこれからかもしれませんね。
>>858 >>859 今現在のような身体を必要以上に酷使し、痛めつける過激なトーレニング方法は、結果として健康を害し、寿命を縮めるなどの重大な弊害があることが将来必ず立証される時代が来ると思う。
未来の医学と科学が、それを必ず証明してくれるはずだよ。
だから、100年〜200年先の未来はトレーニング方法も、間違いなく、もっともっと大きく劇的に変わっていることだろう。
当たり前のことだと思うけど 本来スポーツや運動は適度に楽しんでやってこそ心身をリフレッシュさせてくれる 健康に良いものなのであって なにごとも度を超えてしまうと弊害が大きいということ・・・・ たぶん、そういうことなんじゃないかな
こんな表現は本当は問題があるかもしれないが… 身体を過度に酷使し痛めつける行為は いわば、自分で自分の首を絞めている、ゆるやかな自殺行為といってもいいだろうね。
968 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/10/30(土) 11:12:39 ID:ddxBcdS20
モンスターペアレンツが異常にうざい! この辺りをクリアしてもらいたい。
969 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/10/30(土) 19:30:44 ID:9x7t8lPI0
心にも体にも大きな負担やストレスになってしまってる、従来のやり方はもしかしたら完全に間違っていた・・・? 未来には、ひょっとしたらそんな時代がやってくるのかもしれないよ
970 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/10/30(土) 23:35:05 ID:JSCuei730
age
971 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/10/31(日) 17:33:35 ID:n0rGR0JJ0
age
>>969 まだ成長期の10代の子ども達なのに、精神的にも身体的にも大きな負担になってしまうような部活動では、当然問題があるでしょうね。
973 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/10/31(日) 20:15:50 ID:n0rGR0JJ0
age
974 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/11/01(月) 01:59:28 ID:LRvH5GAL0
休みのほとんどない毎日の活動で疲労を蓄積させて、しかも普段の活動内容もスポーツで心身のリフレッシュどころか、むしろ日々ストレスがどんどんたまっていくような活動内容のところが多いと思うし 成長期の子供たちにとって、そんな部活動が本当に正しいのだろうか?と大いに疑問を感じますがね
今まで、これが普通であり、あたりまえのことなんだと思われてきたことが 実はよくよく検証してみるとかなりの部分で、てんで間違ったことが行われていた・・・ そんな心配がありそうです
欧米に比べておそらくほとんどすべての面で加熱しすぎてると思われる、過激な日本流の部活動のせいで疲労を蓄積させたり、ストレスを増やしてしまってるような状態では、かえって子供たちの成長を阻害する要因になってしまってるのでは?
>>969 >心にも体にも大きな負担やストレスになってしまってる、従来のやり方はもしかしたら完全に間違っていた・・・?
>未来には、ひょっとしたらそんな時代がやってくるのかもしれないよ
・・どうやらそうなる可能性が高そうですね。
978 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/11/02(火) 04:51:22 ID:iYh/ydF00
気づいたんだが・・・世界中を広く見渡してみると もしかしたら日本の中学高校生たちほど、ハードで辛い思いをしながら スポーツをやってる子供たちってのも、あまりいないのかもしれないよね。 きっと珍しいほうだろうなと思うよ。ここまで過激なのは。 いろいろ生徒たちの裏話を聞く限り、どう見ても大変そうだもの・・・。 このままでいいんだろうか・・・? と思っちゃうけどね。
成長期の子供たちなのに 体を酷使し、ストレスをためながら 部活動を続けてる生徒たちが多い、そんな様は なんかこれは、ちょっとおかしいのではないかなあ と思ってしまいます 欧米に比べると残念ながら そんな傾向が強いような印象をうけます
アメリカ・ヨーロッパのスポーツ指導関係者の方々が、日本の部活動の実態を知ったらきっと驚くだろうな。
981 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/11/02(火) 16:47:28 ID:z8xutuDr0
それでも日本が五輪等で勝てないのはなぜ?
982 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/11/02(火) 17:01:38 ID:e8G3jbYR0
>981 ホントそうだよね 練習量や努力、そして過酷な練習環境を乗り越えてきた精神力では、 欧米人よりもはるかに上のはずなんだが・・・・
ほ〜んと不思議ですよね。 いや、不思議というよりも、まったくの不可解としか言いようがない。
984 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/11/02(火) 20:44:58 ID:UlgQxXSU0
まもなくここは 乂1000クマ獲り合戦場乂 となります。 . /,| ___ __ __,... ‖| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ))。I/:: :: \ |I。( ‖| < クマども! \ \::_::_:: / /.. .. ‖| \ 1000取り合戦いくクマ―!! ,/::\_((⌒) /ヽ ‖| \____________ /,\=ニニ二二ニ=/,ヽ++- \ / ● ● ヽ/つ⌒) /// ( _●_) ミI /|x| /三//__ |∪| __ ` ,/ `゙ /ニ// ,|。|_ ヽノ _|。|_ノ\ ( ̄ ̄)  ̄ ̄ ̄ 〕\//  ̄Tニ===∞===ニ!,〆`" {I|三三|⌒I|三三〕 |。。/ (| 。 。) ∪ ( ̄\. \ クマ――――――――――ッ?? / \_).. \ / ∩ ∩ ∩ ∩ ∩ ∩ /⌒) |  ̄ ̄ ̄ ヽ/⌒) |  ̄ ̄ ̄ ヽ |  ̄ ̄ ̄ ヽ /∩ ∩ / | / / | ∩ ∩ ,/ |  ̄ ̄ ̄ ヽ | ノ / | ノ |  ̄ ̄ ̄ ヽ,/⌒) / | 彡、∩ ∩ ∩、 ∩ ヽ/ | / | | |  ̄ ̄ ̄ ヽ |  ̄ ̄ ̄ ヽ | ノ/ 彡、 ノ
985 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/11/02(火) 23:42:11 ID:PhQcxuLP0
age
986 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/11/03(水) 00:24:18 ID:WF30g0hJ0
age
age
988 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/11/03(水) 02:56:44 ID:MBc7cg3AP
sage
age
990 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/11/03(水) 03:21:35 ID:MBc7cg3AP
sage
age
992 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/11/03(水) 03:47:46 ID:MBc7cg3AP
sage
age
994 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/11/03(水) 04:05:45 ID:MBc7cg3AP
sage
age
996 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/11/03(水) 04:07:34 ID:bDvviykiO
梅
なんという邪魔
age
sage
1000 :
U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/11/03(水) 05:04:47 ID:cW/JdNun0
1000だあ! わーい!!
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread ,,_
ノ `'ーァ、 このスレッドは1000を超えました
,,.- ‐、ノ ./゙/ @ 新しいスレッドを立ててください
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