Jリーグの今後を考える その83

前スレ
Jリーグの今後を考える その82
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1267387252/

>>1
乙

926 名前： U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] 投稿日： 2010/03/14(日) 16:06:22 ID:s0G/H/sE0
埼スタ５万人割れ確実…浦和 （3月14日 06:01）
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20100313-OHT1T00314.htm

10.03.14 Jリーグ第2節vsFC東京
ttp://www.urawa-reds.co.jp/tools/page_store/news_5552.html
入場者数：50,096人


929 名前： U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] 投稿日： 2010/03/14(日) 16:15:17 ID:4v9nbnSYO
96人ってスレスレじゃん


934 名前： U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] 投稿日： 2010/03/14(日) 16:49:24 ID:V3Hba5rb0
>>929
浦和が水増ししてる可能性ってのは考えないのかな。ここの人たちは。


936 名前： U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] 投稿日： 2010/03/14(日) 16:55:11 ID:LpxfDv620
500人くらい水増ししてもばれないし普通にやってそうだけどな

969 名前： ◆XcB18Bks.Y [sage] 投稿日： 2010/03/14(日) 17:46:31 ID:Lr5r0FxW0
>>934
Jの場合観客収入の一部をリーグ側に支払うらしいので
水増しすると損しますね。


5 名前： U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] 投稿日： 2010/03/14(日) 20:14:32 ID:V3Hba5rb0
前スレの969、ソース出せよ


7 名前： U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] 投稿日： 2010/03/14(日) 20:18:57 ID:C7SZlAvU0
>>5
Jリーグの規約に乗ってるよ。自分で探せ。
観客数に応じてJリーグに上納金払うから水増しするとクラブにダメージがいく。
Jがやるなら水減らし。実際やって処分されてる。

このスレ来るならそんなことぐらい知っとけよ。


61 名前： U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] 投稿日： 2010/03/14(日) 22:12:37 ID:V3Hba5rb0
>>7
第80条〔納付金〕
ホームクラブは，協会が指定する試合の入場料収入の3％相当額をその試合の属する大会
が終了した後60日以内に，協会に納付しなければならない．
http://www.j-league.or.jp/aboutj/2009pdf/04.pdf

徴収されるのは「入場料収入」の３％、つまり水増し発表で
入場者数が増えても、収入は同じなので徴収料金は変わらない。

これで「Ｊリーグは水増しが無い」の根拠が崩れたね。

妄想は病院でお願いします

やっぱりプレミアリーグ(１部)を新設10チームにして
J1(２部)18チーム
J2(３部)20チームにすべきだな

下部リーグもてないクラブは潰せよ、アマチュアリーグじゃないんだから
タダ券ばかり配って客単価が極端に低いからこうなる
下部をもてないなんて恥ずかしい、プロ野球なんて三軍まであるのに
プロ＝下部組織もしっかり、アマチュア＝一軍だけ、この差はでかいね

東北や中国に優勝を狙えるチームが出て来たってのは良い流れだよね。

（大切なことは全て他のスレに書いてある）

平均で一万人集められるようになれば、チケット収入に加えて
スポンサーも集まって予算１０億程度のチームが作れる。
そうすれば、助っ人外人、主力日本人に２０００万くらいの年俸を出せるようになるし
今、大学に流れてしまっている高卒、ユース卒の新人も取りやすくなる。
２部もこういうチームが増えてくればね

Ｊ２の集客力アップがむしろ一番重要なんだろうな。地方中核都市を根こそぎ
クラブが設立できればサッカーの効果的な強化につながるしね。

まぁ口で言うのは簡単だけど、インフラ、アクセス、マスメディア、
どれが欠けても難しいからねえ。数千人集め続けるのでも本当に大変な事。
ヨーロッパが１００年以上かけて培ってきたものを辿るのは大変だ

メディアに関してはまだネットが発達した時代だから良かった気がする
これでネットが無かったらと思うと、情報収集手段が少なすぎる…
たまにJ's goal見てるとそのサイトの完成度の高さに感動するときあるもの
一般層に訴えかけるには旧メディアの力がまだ必要だけど、コア層に訴えかける
メディアをネットは提供出来る
結果的にそれはコア層を支え、徐々に増やすことに繋がってる

気軽に行ける場所にスタジアムがあるって条件でかなり厳しいものねｗ

俺はたまに、野球場って、戦後日本からの、
未来のサッカー界への贈り物なんじゃないかと考えたりする。

>>3-4
こいつ気持ち悪いｗｗ

＞今、大学に流れてしまっている高卒、ユース卒の新人も取りやすくなる。

大学に行くほうが幸せだろｗ

ただでさえこの不景気なのにみんな危ない橋は渡らないよ

野球みたいに六大学と競合するならまだしも、
サッカーはＥランＦランにすら選手取られてるからなあ・・・

またアホウがいいかげんな嘘をほざいてるけど大学に選手を「取られる」例はあまり無いよ
単に高校からは年にほんの数人しか取らないだけ
あとは、他クラブのユースからは取りづらいから、J2クラブなら指加えておねだりしたくなるような選手でも
大学に入っちゃう、というか入れられちゃうだけ

>11
大学で体育教諭の資格でも取ってからプロ入りしてくれるなら、
若くして解雇する場合の再就職の世話が楽になるし、良い事だと思う。

バスケやアイスホッケーなんて大卒選手ばっかりだ。

大学出身だからといって、それが大卒かどうかはわからんぞ。
単位が足りなくて中退扱いのなんて普通にいるんじゃないの。

おバカさんの為に>>4-5の流れ

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　サカ豚 ＼　
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼　　　　焼き豚乙！
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　 　 Ｊリーグは観客数に応じて上納金を払うから水増しはできない！
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　|　　
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　　 　 　　　 ＿＿＿__　　　　　　　　 　　　　　
　　　　　　　／::　ｻｶ豚:　＼　　　　　　　　　　
　　　　 　／::::::::─三三─:::＼　　　第80条〔納付金〕http://www.j-league.or.jp/aboutj/2009pdf/04.pdf 　
　　　　／:::::::: （ (○)）三（(○)） 　　観客数じゃなくて「入場料収入」に応じてだったお！
　　　　|:::::::::::::::::::: （__人__）　　 |　　　つまりＪリーグも水増しやり放題！
　 　　 ＼:::::::::　 　 |r┬-| 　 ,／

・ユース上がりと契約してレンタルに回す金はない
・大学サッカーが非常に充実している

高卒で即戦力になる人材でもなければトップで飼い慣らされるよりも
大学で何百試合かやって大卒即戦力になるまで待った方がクラブにも選手にも幸せ

サテライトで燻ってる間に同じ年の大卒選手に追い抜かれるユース上がりも多い
というか代表クラスでも大卒が台頭気味

大学に居ても日本代表に選ばれるしな。

体育学科で生理や解剖を履修した方がトレーニングの幅は増えるよな。
プロに入っても、そういう知識は誰も教えてくれないわけで。

トレーナーも優秀な奴はみんな野球に取られちゃうしね。
サッカーは足しか怪我しないからつまらんらしい。

ユース含めた高卒上がりと複数年契約を結んで、どこかに、
それこそ地域リーグ以上ならどこでも必要としてくれる所に放り込むことができると、
育成もずっと楽になるんだろうけどね。つーかそれこそ欧州の大きいクラブがやってる育成

出し手側にはそういう複数年契約ができる体力が欲しいが受けて側の問題もある。
レンタルの受け手側にとって必ずしも「戦力上がるからいいじゃん」ってわけでもないんだな
確かに一時的に戦力は上がっても所詮若い選手は出来不出来が激しいし
どこかの焼肉が好きですぐ東京に帰る選手みたいにレンタルだからってお客様気分で来てもらっても困る
レンタル先でA契約になれるぐらい出場することができたら、レンタル先のクラブに
Jリーグから育成金みたいなのが数百万でいいから出せるといいかなと思う
もちろんレンタルに限らず、難しいのは高卒の選手を3年の期限を待たずにA契約に持っていくことだから
自前でA契約選手を育てられたら育成金みたいなのが出ればいいと思う

ただJからその金を出そうとしたら、各クラブへの分配金削って回すしかないだろうけど

前から思ってたけど、レンタル移籍なんていうお手軽な制度を廃止したらいいんじゃないの。
足りない部分をお手軽に補強できるのはいいけど、それに頼りすぎて自前で戦力を育てるのをしなくなったら
意味ないような気がするし。

>>21
地域リーグの試合数が少ないのが問題だわな
全社・国体・天皇杯で夏〜秋の週末を取られるのをリーグ戦にしないと
もはや各大学リーグはJFL・地域リーグに統合してもいいぐらい
地区大学リーグ22節より３地区別リーグ20チーム38節、９地域リーグ１部・２部16チーム30節だな、やはり

春はカップ戦としての総理大臣杯、独立カテゴリーとしての学生リーグは
インカレ地区別１次ラウンドと位置付け秋に１部最大７試合程度で充分かもしれない

それにしても、なぜ分配金を削る方向にするんだ？メディアプロモーションの収入を増やせばいいだろう
M70埋蔵金200億！

地上波での放送がほぼ無くなってから、プレナスやコカコーラを引っぱってきて協賛金をむしろ増やした博報堂は凄いけど、
今の資産食い潰しながら死に向かってる旧来のメディアが金を出してくるとは思えないし
企業の広告費も厳しいことになっているからそうそうJ本部の収入も増えないだろうと思う

どんだけ値切られてんだかな

協賛してくれるだけありがたいって状況だと思うぞ。

テレビから得るスポーツ団体の収益は減っていく運命にあるだろ

金を集めないといけないわけだけど、不景気だから企業からは無理
これからどんどん広告価値が下がるから放映権も激安になる
残る方法はチケット代値上げしてサポからむしり取る、akb48みたいに
それかアジアの金持ちにクラブを買ってもらうしかない
そのためにアジア枠は5人くらいに拡大すべき

>>22
サテが廃止された状況で若手が経験を積む方法をなくしてどうする？

*4.3% 16:00-16:30 NHK 月刊やさい通信
*3.6% 14:00-15:56 TBS Jリーグ2010・浦和レッズ×FC東京



536 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/06/01(月) 12:03:22 ID:acmWWmW1

２００７〜２００９年、ソフトバンク×中日の視聴率を列挙すると、
とんでもない事が起こる。

552 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/06/01(月) 12:22:57 ID:acmWWmW1


2007/06/03(日) *1.7% 13:35-15:01 NHK ｢ソフトバンク×中日｣
2007/06/03(日) *1.3% 15:04-16:05 NHK ｢ソフトバンク×中日｣
2007/06/24(日) *2.9% 14:00-15:10 NHK ｢中日×ソフトバンク｣
2007/06/24(日) *3.9% 15:13-17:10 NHK ｢中日×ソフトバンク｣
2008/04/27(日) *2.9% 13:05-15:55 NHK ｢ソフトバンク×中日｣
2009/05/30(土) *2.2% 14:00-**:** NHK ｢ソフトバンク×中日｣
2009/05/30(土) *3.3% **:**-**:** NHK ｢ソフトバンク×中日｣

名古屋と福岡のチームの対決で、関東地方の視聴率を貼る奴って馬鹿なのかな。

>>24>>27>>28
将来的にはスポーツ中継へのメインアクセスがネット・モバイルに移行するとしても
現在はスカパーがネット関連の全権利を保持しているのか、ただし
国内全携帯電話会社・プロバイダーからも映像使用権や中継・情報仲介料をＪが獲得できるなら越したことはない

まあ>>9にもあるように未来のサッカー（スポーツ）への贈り物として、今できることがあるだろう？

＞全レスまだ発狂してるのかよ。△のせいだろうな・・・
＞フジ、日テレ以外の民放は全部やるだろうな。協定みたいのあるから遅れるだろうけど
＞それにしてもＹＨＫ・・・。ＭＬＢに年間数十億払ってるのを知ってる以上、
＞ＣＬ1分40万が払えませんなんてのは理由にならんよなあ。
＞それよりはるかに安い写真すら使わず、ＣＬの存在自体を消すなど言語道断。
＞だいたい、ＭＬＢのパッケージ最低7億なんて、ぼったくり以外の何物でもない

ヨーロッパの舞台を目指すならできれば是非早めにプロに飛び込んで欲しいけど、
受け皿があんまり無いのか〜。残念。

>>31
しかもNHKのだもんな。
NHKは、別に視聴率なんて気にしなくていいから、枠さえ埋めてくれるなら
野球だろうがサッカーだろうが、なんだっていいんでしょ。

>>30って2年間で視聴率2倍になって凄いな、
って意味のレスじゃないの？

新人王の年齢、21歳以下に引き下げ
http://www.asahi.com/sports/update/0316/TKY201003160474.html

大卒選手が弾かれるけど
どうやらそれが国際基準みたいなんだ
つまり、お勉強(笑)だなんてキモイ物なんかやってないで
サッカーしなさいよって事なんだな
でも現時点では大卒新人王より劣る高卒２〜３年目が
若かさだけで新人王を取ると思われる

>>34
ならサッカーでいいじゃん
>>36
だから新人王じゃないって
いよいよ大学リーグと地域決勝を発展的に解消した通年地区リーグ（東・中・西）が必要になってきた
地域協会を横断する形になるから主催はJFA・JFL２部、つまり実質Ｊ４
インカレ・総理大臣杯出場レベルの大学は総じてこのディビジョンの中心にさせたい

高校・大学含むアマチームからのプロ契約（初回のプロ選手登録）はクラブから支度金＋前所属チームへ育成金
JFLチームには後援のＪリーグから強化費としたい

・・・なんとクリーンかつフェアネスな世界なんだ、サッカーは
記者クラブ互助会も違法脱法虚偽報告ばかりのM70にいつまでも年間数十億かけてんじゃねえよ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1268207553/284
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/17(水) 19:03:21
>>284
フジも商売うまいね
東海３県とか関西地区ならそれなりにエリア人口があるので結構放映権料取れるからねぇ

>>37
サッカーもやってるじゃん。

【プロ野球】バファローズ消滅…オリ来季球団名公募　「大阪オリックス」の可能性も
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1268876460/

45 ：名無しさん＠恐縮です ：2010/03/18(木) 10:52:41 ID:zkctTZlb0
阪急ファンを踏みにじり

ブレーブスをないがしろにし、

神戸を裏切り、

ブルーウェーブをないがしろにし、

近鉄ファンを踏みにじり、

バッファローズをないがしろにし、

最後は「大阪オリックス」


ファンを呼び込む気、あんのかね？

チーム数を減らせ。
金無い所なんて一生優勝出来ないし
野球ならもしかしたら３位以内に食い込めば優勝も狙えるかもしれないという淡い期待も持てる

前期、後期の2シーズン制にしてJ1を１０チームくらいにしなよ
中位クラブのサポは途中で目標がなくなるだろ
入れ替え戦と延長ゴールデンゴール、PK戦も復活な
盛り上がるからマスコミに注目されるから、ただアホみたいに試合しても注目されんよ

>>40>>41
お前らおんなじ話何度も繰り返して面白いか？
何か新しい論点をもってこいや！

>>41
俺もそれ賛成。ただその場合入れ替えの最小単位を半年にして、J6くらいまで欲しい(J4-J6をJ4E、J4M、J4Wでも悪くない、J4←→J3は検討の必要あり)
ステージ制じゃないので前期優勝と後期優勝の試合をカップ戦化(今のナビは廃止)出来るし

無限ループだから仕方がない。

　　　　　　 　 ／￣￣￣￣￣＼
　　　 　 　 　 |　 おまえらも　　|
　　 ∩_∩　　|　　　　　　　　　 .|
　　（´ー`）　< 　 暇な奴ら　　 .|
　　（　　　）　 |　　　　　　 　 　 .|
　　 |　|　|　　 |　 だなぁ　　　　 |
　　（___)__） 　 ＼＿＿＿＿＿／

そもそも今後を考えるといっても、到達地点がどこなのか見えてないから意味がない

遅かれ早かれ放映権や博報堂との契約更新時に嫌でも改革迫られるよ
背に腹は変えられないからな

>>30
STV　日本ハム対楽天　21％
STV　日本ハム応援パレード　20,2％

地元ではこんだけ取れているからな
さかあは取れていたっけ？

野球とサッカーの人気なんてどっちもどっち
後、仮にもＪリーグってアジアで一番レベル高いと言われてるんでしょ
それなら朝鮮人ばっかり取らんで中国人も取るべき
中国は経済大国になるだろうし

道民とか部落の塊だろｗ。意味が無いｗ

試合に出ないやけう選手と熱愛するスザンヌは氏ね

Jリーガーも誰かと熱愛すればいいだけ「なんじゃねえの。

Ｊリーグ全面協力、ＴＢＳがサッカー新番組 : サッカー : スポーツ : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/news/20100317-OYT1T00026.htm

>>50
北海道が嫌いならこの日本から出て行ってください
祖国へどうぞ

Ｊリーグの試合を有料ネット配信する可能性を考える
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1268969178/

【サッカー/地域リーグ】今季の地域決勝大会参加チーム枠が現行の16から12へ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1268930029/

>>30
プレミアだけがイングランドサッカーの全てか？YHK
ウィンブルドンだけがテニスのグランドスラムじゃないのと同じだ、防衛軍
>>38
今日のダメジャーより前節のJFL、
今夜のパーリーグより俺たちのＪリーグ　わかった？

CATVスポーツ系チャンネルの平日夜をどうＪ・JFLレビューで埋め切るか
どっかの夏の高校大会が公共放送やCSで予選決勝から全試合放送されるのに
なぜ天皇杯・JFLが全試合放送されないのか？重要度が逆だろ
>>56
【サッカー/映画】松本山雅VS長野パルセイロの対戦追う映画『クラシコ』　試写会に予想以上の応募
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1268878586/17
17 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/03/18(木) 11:46:57 ID:yZc2Sn8+0
>>14
素晴らしいなあ。涙が出そうになる。
地域社会を振り向かせることが出来れば、４部相当だろうと
こんなに盛り上がれるんだな。

40 ：：2010/03/19(金) 11:36:20 ID:HMkQMDev

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jleague/2010/text/201003170002-spnavi.html
ＪＦＬも発展してるんだな〜

今年笛吹きすぎじゃないか？

リーガで全く通用しなかった中村に結果だされるってどんだけだよ

リーガでどうってか、彼は日本代表
それなりに活躍して当然
Ｊに戻ってもさっぱりな選手もいるしリーグの向き不向きもあるだろうけどね

俊輔のJリーグ復帰ぐらいしか話題がないんだし、それなりに頑張ってもらわんと。

Jリーグはやばすぎ、ちょっと触れただけでファールをとってる
そのせいでフィジカル貧弱な俊輔みたいな、もやしテクニシャンが活躍してる
それで海外にいくとフィジカルが貧弱だからまったく活躍できない
接触プレーを避けるから守備が下手くそ、
サッカーとJリーグはソフトボールと野球みたいに別の競技になってるよ

チーム数を半分に減らしたほうがいい。
鹿島しかチーム内に競争がない。

カカはJリーグに来るかな？

【サッカー/Ｊリーグ】モンテディオ山形、Ｊ１効果で収入86％増、入場料収入は2.6倍、09年度[03/20]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1269090004/

1 名前：ジェリー大尉φ ★[sage] 投稿日：2010/03/20(土) 22:00:04 ID:???0

◇モンテ山形、Ｊ１効果で収入86％増　09年度、収益改善

サッカーＪ１モンテディオ山形の運営母体、
山形県スポーツ振興21世紀協会（山形県天童市）は19日、2009年度決算をまとめた。
事業収入から事業支出を差し引いた当期正味財産増減額は2700万円の黒字で
前年度の１億300万円の赤字から大幅に改善。当初予算の1300万円の２倍以上となり、
Ｊ１昇格効果を裏付けた。

この日開いた理事会と総会で海保宣生理事長の退任も正式に決定、
後任に川越進理事（県サッカー協会専務理事）が同日付で就任した。
海保理事長は06年５月に着任、Ｊ１昇格を実現した最大の立役者の一人だが、
健康上の不安を理由に以前から辞意を伝えていた。

09年度の収入は前年度比86％増の11億6300万円。Ｊ１昇格に伴い正会員や賛助会員が大幅に増えたほか、
入場料収入も2.6倍以上に伸びた。支出は56％増の11億3600万円だった。伸び率は大きいが、
予算規模はＪ１クラブ最小で、海保理事長はＪ１定着には20億円規模を目指す必要があると強調した。

ソース
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20100319cfb1906p19.html

【プロ野球】日本ハム：親会社の広告費（３０億円）のおかげで黒字確保、体質は変わらず
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1269081722/

1 名前：猛反発まくらφ ★[sage ] 投稿日：2010/03/20(土) 19:42:02 ID:???0

　プロ野球の北海道日本ハムは１９日、札幌市内で定時株主総会を開き、
２００９年度１２月期決算を承認した。税引き後の当期純利益は３億２９００万円で、
前年度を１億５７００万円上回り、３年連続の黒字となった。

　売上高は１１２億１９００万円で、前年度より１５億２９００万円増えた。
リーグ優勝したことで札幌ドームで主催できたクライマックスシリーズ（ＣＳ）４試合分の入場料や、
日本シリーズの分配金が数字を押し上げた。

　観客動員数やファンクラブ会員数など軒並み前年度を上回ったが、
親会社から受けた広告宣伝費３０億円によって黒字を確保している体質は変わらない。

　役員改選で藤井純一社長（６０）ら７人を再任し、岡田明久氏（６０）の退任に伴い、
親会社の日本ハム事業推進グループ部長の福田要氏（５０）の選出を承認。
監査役の古川創一氏（６３）が退任し、岡田氏が就任した。

日ハム黒字確保　３年連続で−北海道新聞[がんばれファイターズ]
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/fighters/221685.html

野球の場合は広告宣伝費で大量に金が貰えるからね〜。

日ハムは黒字なのか。
大型の補強をするわけではなく、選手の流出も続いてる割りに
毎年しっかりと優勝争いには絡んでくるしな。
それが続いてる間は観客動員が大きく落ちることはないだろうけど、
勝てなくなったときにどうなるか。

これは札幌ドームの運営にも関わってくる重要な問題でもある。

親会社から受けた宣伝広告費
つまり日ハム＝黒字の構図は自作自演だな

>>69
Ｊリーグの収入も半分以上が広告費だってよｗ

>>70
「野球チームの広告費収入は赤字補填」
「Jチームの広告費収入はキレイな収入」
というのがサッカーファンの共通認識なんじゃなかったか？

＞三菱自からの宣伝広告費名目の支援金なしで、営業利益も3億5000万円を確保。
＞他クラブが軒並み広告料収入に計上、帳尻合わせをしているのに比べると
http://livedoor.blogimg.jp/zeileague/imgs/8/f/8fa9a1a2.jpg

芸スポで拾ってきた

>66
しかし、国税庁通達ネタは長いけど

「NPBの広告効果は金額になおすとこれだけで、親会社から得ている収入は不当である」
「Jリーグにはこれだけの広告効果があるが、広告効果は正当な額である」
とちゃんと示した奴が未だに居ないのは寂しいな。

日本に広告税があると思ってるバカまで居るし。

プリンスリーグ2010総合スレッド
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1267954444/l50
高円宮杯U-18の「全国プリンスリーグ」移行はどうやら決定のようだ
おそらく地域プリンスと並行のチャンピオンズリーグ方式ではなく
完全昇降格実施・通年H&Aだろう（東西各18節となる）

ユース年代での過度の勝利至上・過密日程や東西２地区割問題などあるが
メニコンカップのように北信越までの４地域が東、東海からの５地域が西で固定
全国入替の１次ラウンドが東西各４チーム×２グループ（各地域最低１チーム出場）、
グループ各１位は自動昇格２位同士でプレーオフ→全国東西各８位と入替戦あたりか

これなら地域→JFL、なでしこチャレンジ→なでしこ、にも転用させたい
今まではより多くのクラブ・チームに上のディビジョンでサッカーをして欲しかったので
JFLの下に各20チームの３地区リーグをレスしてきたが
スムーズな入替を目指すなら、JFL東西（仮）→JFLの昇格条件も
東西各１位自動昇格、東西各２・３位が襷掛けでプレーオフ→JFL（現行なら15・16位、24チーム制なら21・22位）と入替戦でもいい
（JFL東西・仮からの玉突き降格についてはまたの機会とする）

さてせっかくの「全国プリンスリーグ」、全試合をフットボールファミリー・スポーツファンが視聴可能とさせたい
10試合×18節＋高円宮杯東西チャンピオンシップの放送時間をどう確保するか
将棋名人戦の朝日・毎日共催からヒントを得て、系列のskyA・GAORAあたりが望ましい
クラ選毎日・Ｊユース朝日後援だしね、真夏の砂遊びとどちらが国民益か？
となると全国プリンス＝なでしこチャレンジ＝JFL東西・仮（実質Ｊ４）までは全試合放送こそ分相応
今日のダメジャーより前節のJFL、今夜のパーリーグより俺たちのＪリーグ

ベスト４を目指すのは将棋チェスと同じゴールゲーム、
スポーツでもっと幸せになるのは囲碁オセロと同じポゼッションゲーム
取る、埋める、居続ける！オフィシャルメディアパートナー及びジャパンコンソーシアムは最善の一手を！

↑よほどのサッカー好きじゃないと、そんな下部カテゴリの試合なんて全試合見ようとは思わんだろうけどな。

今でもJ1・J2が全試合放送されてて、それに加えてJFL・地域リーグ、さらにはプリンスなんて、
どう考えても視聴者が観戦時間を確保することが不可能だと思うんだが。
自分が暇人だからといって、他の人も同じように暇だとは思わんことだな。

プロ野球の広告価値とJリーグの広告価値が同じと思っているのが痛いな
プロ野球ひと球団とJ１の全クラブの広告価値が一緒くらいだろ
だいたいJリーグの広告価値はほとんどないからな、企業名ないし試合は少ないし
サポはリピーターばかりだしテレビ放送はほとんどない露出が少なすぎるからな

こんな価値のないスポンサーになってくれる企業を大事にしろよ
サポーターは企業を馬鹿にしすぎだから

プロ野球はついにバファローズが消滅するね
以前は反対デモとかあって名前が残ったのに今回はすんなりと消滅させられる
下火になったとか言われてるＪリーグでもこんな消滅騒動があればバファローズみたいな完全スルー状態にはならないな

「バファローズ」なんて名前は近鉄とともに消滅したも同然だからね。
今のオリックスファンには愛着なんて、まったくないだろ。

>>77
近鉄ファンがほとんど居なかったからバファローズ潰れた。
反対運動も実際は小規模で、マスコミが無理に取り上げただけ。

合併→１リーグ制移行も発表当初の世論調査では
賛成：反対が5：5だったけど、最後は2：8になってたわｗ

堀江が本物の救世主だと思い込んでいた奴も多かったし
情弱が騙されたマスコミによるタチの悪い騒動だったと思う。

サッカーファンは1：9で合併反対で堀江支持派が大半だったね。

近鉄が一度も日本一になれずに消滅したのは本当に心残りだ。

マリノスに付いてる「Ｆ」を取ったら、ＡＮＡがスポンサーから離脱するんだっけ？

>>75
下部カテゴリーと考えるな
全国プリンス、なでしこ・なでしこチャレンジ、Ｊ１・Ｊ２・JFL・JFL東西（仮）は
広大な日本サッカー・日本スポーツピラミッドのトップクラスとみなす

ユース・レディース、JFLもアウエーはスカパーで
故郷のmyクラブの動向をCATVでも追いかけられるようにするのが分相応
>>76>>79
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1269081722/436
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1269081722/949

>>73
ホ○レンや○新のスポンサー収入とは別に
ハムの広告費＝赤字補填＝脱税装置が30億ってことだよ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1269081722/317
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1269081722/421
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1269081722/623-624
これも○子園に無理に客呼び込むために、実業団所有施設で全国選手権を恒久開催という
アンフェアな状況を黙認するより、山陽電鉄を合併して
梅田−姫路（三宮−明石）間の運賃を大幅に下げ、M70に固執しない鉄道経営にする方が
より沿線住民益・国民益じゃないですかね、阪急阪神ホールディングスさん

国税庁通達はＪにも適用されてると何度言えば分かるのかね。
国税庁にメールで問い合わせたから間違いないよ。川淵の著書にもあったんだろ？
何の疑いもないじゃない。

「野球の球団の場合、税務上、損金を親会社と通算できるんです。
たとえば３０億円の赤字があったとしても、それは親会社の広告宣伝費
として計上していいという、特例が認められています。サッカーは
それが認められておりません。」三木谷浩史
（トップスポーツビジネスの最前線２００８（講談社）より抜粋）

てことは、川淵が嘘ついたって事かね。

>>86
国税庁にメールで問い合わせたんじゃないのか？ｗｗ

>>87
問い合わせたよ。「実態を考慮してＪリーグやｂｊリーグにも適用します」という回答。
じゃあ、この話題は決着だな。

>>88
「適用してます」じゃなく
「適用します」って事は、将来的な含みを持たせてはいるが
現状は適用していないって事だよね？

それはないと思うけどね。気になるなら問い合わせてみたら？
メールで出来るよ。

野球の球団は親会社のものだけどJのクラブはサポーターのものだろ
なんで税制優遇しなきゃいけないんだよ企業名もつかないのに
Jの理念てほんとブレまくりなんだよね

サッカーでも宣伝広告費で認められるから、
ユニに小さくでもトヨタのロゴを入れてもらうようにしたって、
川淵の本に書いてある。
（トヨタは入れる気ねーって言ったらしいが、形式も伴うようにする為に↑を頼んだはず）

>>85
これは三木谷が間違ってるな。

あいかわらずこの系統の話になると問題がずれまくってるし、どっちも嘘ばっかりこいてるな

横槍入れてくる奴は相変わらず具体的に何がどうなのか言わないね。

Jリーグってなんでスター選手が出てこないんだろうね
ちょっと話題になる若手が出てきても最初だけで長続きしないよね。

豚戦争やってる基地害はソースが２chで鵜呑みだから、
問題がどこにあるのかを把握できないし、
それ以前に世間からゴミ屑同然に無視されている恨みを
顔の見えない掲示板で他人に迷惑をかけることで晴らそうとしているだけだから
まともに話をする気など最初からない

J1の上にもう一つのディビションを作りそこに上位8チームのみ入れるべき
正直、今のJ1はJ1.5のようなチームが多すぎる気がする
まだ、Jの歴史は浅いので少数精鋭で組ませたほうがより引き締まると思うのだが

>>97
8チームはどこ？
去年のTOP8？

675 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch sage ：2010/03/21(日) 14:14:10 ID:3YBuubmL0
そもそも現在のJ1がチャンピオンシップとかを捨てて、どのクラブでもリーグ戦17＋ナビスコ（またはACL）予選3の
合計20試合のホーム開催が最低でも約束されるようになったのは何故だと思ってるんだ

729 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch sage ：2010/03/22(月) 10:10:41 ID:/qrcP5yM0
馬鹿はイングランドだけを見てすぐプレミア化を言うが
クラブ数を減らした所で、収入が増えなければ海外からいい選手なんて雇えない
却って若手の出場機会を減らし、育成ができなくなるだけになるのがオチ

実際、イングランド以外でプレミア化したリーグはほとんど失敗している

プレミア化は
１　放映権収入が各クラブの収入の柱であること
２　外国からの投機的な資本の参入があること
この2つが無い限り、絶対に失敗する

企業名、スター、削減、いつもの主張ですが、
気がするとか閉塞感とかあやふやな話ばかり。

現状の問題点、解決法を具体的にさらに
その根拠を示さないとまるで説得力が無い。
がんばれ。

>>100
説得力以前にお前らの理解力が低いからな

>>101
だなｗ

>>101-102
くやしかったのか

相変わらず不毛やのう・・・

現状の問題点だけを挙げつらって変えてみろと言うだけなら馬鹿にでも厨房にでもできるわな

仮にも大人だったら、改善案とか改善策を挙げる時には
現状の利点と問題点に改善案の利点と問題点を全て、具体的に数字で洗い出した上で
変更そのものにかかる労力と金の試算もして
それを引いてでもこうすれば確実にプラスになると確信できるものだけを提示するもんだ。
そうでない案などどこの社会で通用しない

まずその試算をするにあたって、現状の利点を絶対に認めないとかいうのは
知能か人格に問題があるので最寄の病院へというほか無い

>>105
それだと精神病院の閉鎖病棟はパンクするぞ

>>106
このスレでそこまでやる人間がいるとしたら、そっちの方が病院行きだと思う。
少なくとも社会的には落伍者だ。そこまで暇じゃないよ。

J1は減らすにしても16チームまでにして欲しいなぁ。

>>107　典型的な2chのクズの言い訳

嫌いな作品や有名人に粘着して毎日ある事無い事どころか無い事無い事書き続ける、見るからにヤバイ病人や
他人の迷惑顧みず政治コピペしまくってるクズと
豚戦争に命かけてる聖戦士とでどこが違うって言うんだろう

＞536 名前：裸一貫で墜落φ ★[sage] 投稿日：2009/12/01(火) 02:44:04 ID:???0
＞>>520、>>525、>>531
＞俺だってこんな生活を望んでいたわけじゃない。
＞でも他に楽しいことが何もないからやっているんだ。
＞
＞他に楽しいことがあったら毎日芸スポに入り浸ってスレ立てなんかしねーよ。
＞それぐらい、ちょっと考えたらわかるだろ？

傍から見れば同類だ
お前らの人生はコピペと等価なのか？それでいいのか？

2chには大物が多いからね〜。神クラスの人材も多い。

>>83
＞○子園に無理に客呼び込むために実業団所有施設で全国選手権を恒久開催というアンフェアな状況

花園ラグビー場は近畿日本鉄道所有ですが、それが何か？

どこがアンフェアなのかサッパリ分からん。

税金に頼ることなく健全に運営されてる民間施設を、安くで借りて全国大会を開催するとアンフェアらしい。

スポーツに理解を示してくれる企業があって素晴らしい事だな。
Ｊクラブのスポンサーと同様だな。

>>112
だからラグビー協会も真にプロフェッショナルな組織じゃないね
歴史的に全国高校ラグビーは名神高速建設で西宮から花園に移転
現在「花園第３グラウンド」は東大阪市営のグラウンドとはいえ

>83
節税と主張するのであれば「広告効果を超えた広告費を認められていると証明しろ」なんだが、
脱税と主張するからには「親会社から支払われた広告費が親会社へ還流する仕組み」があると証明しろ。

>85
何ページにその記述があるか言ってみそ。

>114
そりゃ、自治体に寄生して会場を確保することがサッカーファンにとっての正義だからな。

>>117
税務署で聞いた方がいいと思う。

>>119
それ２ｃｈソースで脱税と騒いでる豚公に言ってやれよ

>>89

現在しているかどうかまでは調べていないということ。
実際に税金を納めるのは税務署。

>>117
「連結対象子会社へ広告宣伝費名目の支出」は
「親会社から支払われた広告費が親会社へ還流する仕組み」である

よくわからんけど、結局通達だからってことじゃないの
職業野球団については、税務処理した実績があるけど
Ｊリーグやｂｊリーグについては不明、ただ国税庁は適用できると解釈してると
三木谷のが確かなら、実務上は適用されてないか、制限付適用にすぎないか

少なくとも、この通達がなくなって一番困るのは間違いなくプロ野球だとは思うけど
それ以外は、Ｊにも適用しろっていうよりかは、通達自体の是非を再考した方がいい気もする
正常なスポーツ文化発展の妨げになってる気がするし

今一度、Jリーグを洗濯し申そう

>>123
>正常なスポーツ文化発展の妨げになってる気がするし

企業が社会貢献で金をスポーツに投下するのは良い事じゃね？

日ハムの30億が広告費として認められず、それに税金がかかるようになったら
球団が赤字になって、札幌ドームの使用料が払えなくなる可能性もあるわけだしな。

そうなったら、スポーツ以外のいろんな興行にも支障が出てくるかもしれないんだし、
札幌市の財政にも影響は当然あるだろうし、コンサドーレもドームを使えなかったりするかもな。

ベルギーリーグは上位6クラブでプレイオフやるのか
Jも真似した方がいいな

>>125
企業の社会的貢献でスポーツに投資するのはいいと思うけど
「職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について」の対象になるスポーツにしか投資されない状況が
スポーツ文化の発展を歪にしてる気がするんだよね

野球の場合は選手の年俸が高騰していると言われてるのだから、それを下げればいい
ドームの使用料を削るのは順位が下であるべきだと思う。それこそ社会的貢献のために。

Ｊやｂｊにも適用されるんだから対象にならないスポーツの方が少ないんじゃないの？

今季はファールとりまくりでやばいぞ、俊輔に触れたら即ファール
判定基準を変えないとアジアでも苦戦するようになると思う

あとクラブを増やしすぎてレベルは下がってるけど、全国にサッカーが普及
するからいいと思う

＞今季はファールとりまくりでやばいぞ、俊輔に触れたら即ファール
そういう審判もいるしそうでない審判もいる。煽りたいだけならゲイスポででもやってろ豚

＞判定基準を変えないとアジアでも苦戦するようになると思う
むしろAFCの審判は手を使うファールにやたら神経質だということも知らないのか馬鹿

＞クラブを増やしすぎてレベルは下がってるけど
今日も根拠の無い妄想を喚き散らすわけねゴミクズ

このスレ豚豚戦争と難癖と荒らし煽りしかないならこの板にある理由が無いな
アンチ板送りが妥当だ

>122
サッカーファンならそのくらいのことは言いかねないな。

とにかく勝つしかない。勝って黙らせろ。

>>131
年代別代表の全て討ち死にしてるのに、この人は何考えてるんだろう。

Jリーグ以外のサッカー見てないから、世界が狭いのかな？

【サッカー】「なでしこリーグ」全90試合、ネットで動画配信 第７節以降は各節１カードずつ生中継も
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1269354657/

現地コメンタリー付きBS・CS放送とデータ・動画ネット配信の共存はサッカーこそ相応しいな
2011年以降のBSデジタル新規開局でBS・CSでサッカー全国大会である
Ｊ１・Ｊ２・ナビスコ・天皇杯・JFL・なでしこ・全国プリンス全試合を
ユニバーサルサービスとしてM70の代りに試合映像を提供する

巨人軍の代りになでしこを！ベイスワローズの代りにＪとナビスコ・UEFACLを！
甲子園の代りに全国プリンス・ACLを！パリーグの代りに天皇杯・JFLを！

>>135
年代別代表が失敗してるのは協会の年代別代表の監督がアホだから以外の何だと思ってるんだ
牧内あたりのアホさ加減をwikiででも調べてからまた来いよニワカ

>>136
需要がない　はい終了

クラブ減らしすぎてレベル下げてCWC3位になるわけねブタの妄想は面白いな

>>137
Ａ代表の監督も無能だろう

>>136
Ｊリーグの試合を有料ネット配信する可能性を考える
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1268969178/

Jリーグも動画配信やろうよ

クラブ数を減らさないならアジア枠を何人でも許可すればいいんじゃね
外国人の質が下がってるのにクラブだけ増やしたら良くないよ
レベルが下がってるのは認めなきゃACLも代表も散々なデキでしょ

*7.9% 15:00-16:25 KTV プロ野球2010・オリックス×楽天
*7.5% 14:00-15:55 ABC スーパーベースボール大阪激弾!!オリックス×楽天

関西Ｊリーグ
2009/02/28(土) *2.8% 13:30-15:35 YTV FUJI XEROX SUPER CUP 2009「鹿島アントラーズ×ガンバ大阪」　タイトル試合
2009/03/07(土) *2.7% 15:55-18:00 NHK Jリーグ2009 開幕戦「鹿島アントラーズ×浦和レッズ」
2009/03/14(土) *2.8% 15:55-18:00 NHK Jリーグ2009「ガンバ大阪×ジュビロ磐田」ホーム開幕戦
2009/03/14(土) *1.5% 25:40-27:10 MBS Jリーグ2009「ヴィッセル神戸×川崎フロンターレ」
2009/04/26(日) *1.4% 13:55-16:00 NHK Jリーグ2009「ヴィッセル神戸×ガンバ大阪」　阪神ダービー　裏の阪神広島11.3%
2009/06/28(日) *1.7% 14:00-16:00 NHK Jリーグ2009「横浜F・マリノス×ガンバ大阪」
2009/07/15(水) *1.4% 25:40-26:55 KTV ヤマザキナビスコカップ2009「ガンバ大阪×横浜F・マリノス」
2009/08/08(土) *5.0% 19:00-20:54 ABC JOMO CUP 2009日韓オールスターサッカー｢K-ALLSTARS×J-ALLSTARS｣ 　ゴールデン中継
2009/09/12(土) *2.2% 25:43-27:10 MBS Jリーグ2009「ガンバ大阪×ヴィッセル神戸」


地方でも地上波は野球に完敗だからネットに行くのは賢明かもしれないな

>>142
代表とクラブの違いが分からない池沼は巣に戻れ

>137
優秀な年代別代表監督を用意できないのは、日本サッカーそのものが弱いからだよ。

>>145
監督はわざわざ日本人にする必要ないけどな。クズ

いやお前何を言ってるんだ
日本サッカーが弱くて基盤も薄いからこそ優秀な外国人もあまり来てくれない、ってことだろう

>>147
いやサッカー協会が努力をしてないから。それだけの話

代表の話は板違いだから豚小屋帰れ

これがこのスレの自称改革派様

http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=soccer&id=dEVpmslv0
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=soccer&id=qAISthDh0
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=soccer&id=LLfTVoga0
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=soccer&id=0g17PQYX0

見事なまでの単発ID
見事なまでに他のスレに書き込み無し
100%他板からの荒らしと煽り厨房確定

企業丸抱えでチーム名に企業名を付けられてクラブ数が少なくてACL優勝クラブがあるほどレベルが高く
それでいて戦力均衡のためにドラフトしいてる「改革派」にとって夢のようなリーグがお隣にあるぞｗ
どうぞ母国へお帰り下さいｗｗ止めないからｗｗｗ

代表の話は板違いも何も、Jリーグの今後を考える時に代表、下部カテゴリ、ユース等の育成、あるいは社会構造なんかを切り離して考えられるとは思わないがな

Ｊリーグの放映権をどうやって高く売るようにするかだよね
今の鬼竹は平行線で更新できればいいとおもってるんだろうけど
少しでも上に契約できないと意味がないとおもうよ。鬼武は責任者として辞任するべき

放映権を高く売る、ということは買ってくれる国民側（海外TV含む）に高い需要が無いと成立しない。
高い需要を得るためにはどうすれば良いのか、ということを考えるべきだろう。
簡単な話、多くの人がどうでも良いと思っていれば高く売れることはまず無い。

>>154
お前はアホかｗ
そんなの誰でもわかるだろ
その価値を高める人材がＪリーグには必要って事だよ

現状Jに価値はほとんど無いから難しいだろうね・・

>>156
お前の人生も価値がないな。

>157
ﾜﾗﾀｗ厳しいなｗ

>>153
現状維持なら、十分すぎるぐらいの条件だろ。
>>143みたいな数字なのに、今よりも高くで売り付けるなんて、
どう考えたって無理だから。

何かちょっと努力をすることで放映権料が１０倍になるならまだしも
例えばできるだけTV寄りな改革をして放映権料を１０億増やしたとしても
各クラブへの収益はその６割をクラブ数で割った額、２，０００万弱にしかならない件

そんなことを頑張るくらいならドブ板的集客戦術でもしてた方が費用対効果が比較にならない件

この程度が分からないからここの馬鹿が豚呼ばわりされる件

クラブはドブ板で頑張る、ＪはＴＶ寄りで頑張る。

これで良いやん。サボっとらんで両方やれや。

Ｊリーグは全収益の6割をクラブに出してるわけで何か大きなキャンペーンとかする金はどこにもないわけだが
いったいどこから広告費用は出るんでしょうかね

監督を育てるにはまだまだクラブ数が少ない。
すぐに結果が問われるJ1は
外国人と常連の日本人が主でしかたないが、
下部リーグで数年チャレンジして、
結果を出した人を引き抜くような環境がほしい。

そして代表へ。
(Ｊの一番の監督が岡田さんなのが現状)

岡堕がJで一番の監督とか情弱にも程がある
岡堕が代表監督と発表された日のドメサカの絶望と鞠サポの苦笑いも知らんとは・・・

豚小屋帰れ

日本サッカーは日本人の代表って感じがしないんだよ
ファンも海外の模倣だし選手も外人かぶれのジェスチャーするし
自分たちが日本文化を足蹴しといて日本人に「見てくれ」って頭悪すぎ

これを２００７年くらいからブログ上で指摘してたんだけど結局消されちゃった
あの時否定してブログを炎上させた奴らにザマーミロと言いたい

ちなみその時、このまま今の応援方式を続けたらサッカーが日本から孤立するって警告して
最近の視聴率を見ると結果その通りになってることが分かる
で、その後どうなるかと予想して書いたのは
「世間がサッカーを忘れ去る２０年後くらいにまた人気出るんじゃないの？」

日本の応援文化って何？あるいは日本のジェスチャーって？
座布団投げたりハラキリしたりすればいいのか？

ここまで外国の文化が大幅に取り入れられた国でお前は何を言ってるんだ
江戸時代から来たのか

取り入れはするけど自分流にアレンジするのが日本のやり方だろ。
展開に関係なく歌いまくるってのが日本流のアレンジなのかも知れんが。

代表戦では一見さんが多いであろうからと簡単な歌を何度も繰り返すスタイルを作ったら念仏呼ばわりされ
クラブで何か工夫をするとパクリと言われ
アニメとか古い歌謡に走ればふざけてると言われ
コアサポの中の人も大変だな

>>165
　　↑
本物の痛い奴、発見！ｗ

11日発売のスポーツ紙『東京スポーツ』によると、
「3年後 J崩壊危機」との見出しで、Jリーグの収支、
その40％に相当する放映権料50億円を支払うスカイパーフェクTVが、
2011年をもってJリーグ中継から撤退する可能性があると伝えている。
http://news.livedoor.com/article/detail/4295439/

ふるっ

解説者のレベルをなんとかしないと

松木より、カーリングの五輪解説者に資料を渡してやってもらった方が
ましだと思う。

>>166
外国の文化をなんでも取り入れてたなら今頃みんな英語喋ってるよ
受け入れられてないから人気無いんだろ
だからただのブーム止まりなんだよ、馬鹿
サッカー自体は受け入れられたのにコア層が短絡的な海外かぶればっかだから避けられてんだよ

あと日本人は野蛮なのが嫌いだからな
格闘技も視聴率とれてもイメージが悪いからスポンサーが付きにくいのが現状だ
サッカーみたいに頻繁に騒ぎを起こしたりブーイングするのも人気の無い理由だろう

池沼は巣に戻れお前に賛成する奴など一人もいないわ

594 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2010/03/25(木) 19:13:07 ID:7Ve4S2KO
オリックスバッファローズの試合を観に来ているファンのうち
フルタイムで働いている人の割合・・・
元近鉄ファン：58.3%
元オリファン：57.3%
の衝撃の事実。
残り4割なにしてんだｗ

http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/mekiki20100325.mp3
5:25あたりから

>>173
また痛い馬鹿が疼いてる件。

で、お前の好きな野球は　ただひたすら　つまらないから
いつまで経ってもマイナー競技の域を抜け出せないんだなｗ

>>176
そのマイナー競技でもって国内最大のリーグを作ったんだから
そこから学ぶ事もあるだろ。

野球をマイナー競技マイナー競技言う人がやたらいるけどヨーロッパ在住のヨーロッパ人かなんかなのかな

>>138
Ｊのネット視聴はパリーグより遥かに需要はある、人口だけでなくシチュエーション、
移動中（not運転中）や海外滞在中でもmyクラブの動向をチェックしたいのは当然
課題はコンテンツの質や採算ではなく、セキュリティとアクセス集中による混線の解消なんだよ
スカパーがネット動画も運営して、全モバイルキャリア・プロバイダーからコンテンツ契約金を確保が理想
>>154
それにはACL
>>160
10倍は難しいが５倍にはなれる、豚双六埋蔵金200億
【サッカー】湘南・真壁社長「ヒデ（中田英寿氏）のような経営者が今のサッカー界には必要」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1269396660/
真壁氏のような、広島のカープなんぞ市民球団ではない！＝広島の球場こそ市債・道路特定財源多ジャブジャブ！と
言える真っ当な感覚の持ち主が、マクロな立場で行動できる環境にどうさせるか
メディアコングロマリットと国税庁通達という防衛軍の源泉なのは誰もが理解しているのだが
これらの解体・廃止を主張するのは、サッカークラブの仕事の領域ではない

お前はとりあえず精神病院に行けｗ

ACLなんて、出場チームのサポーターからも見放されてるのに・・・

そりゃ、ACLなんて旨みがあるのは優勝チーム1チームだからなぁ。CLなら勝ち上がるごとに放映権料がガンガン入っていくけど

放映権少し安くなっても一度電通に売って欲しい
博報堂はサッカー事業やる気ない。

電通もないんじゃね？

Ｊの価値を上げろ

価値を上げられてない今の現状を変えていかないと

クラブ数増やしてレベルが落ちてるから外人枠を増やせ、アジア枠５外国人３
くらいでいいよ、競争がなさすぎるから選手が練習せず合コンばかりなんだよ

Jの価値を上げるには東京の中心にビッククラブがなければ無理、つまり手遅れ

>185
まずファンが値段の高い席から埋めてくようにしようよ。

>>173
今節「BS劇場」は昼開催なのだが、開幕節でもナイトマッチにして中継したのに
なぜ今節の土曜日に限ってナイトマッチがないのか？
第２節はバンクーバー五輪プレイバックに配慮した、そして今週は・・・

「REAL　WBCチャンピオン」亀田に配慮した、と考えるのが妥当！

Ｊリーグは亀田も、テレビボクシング・テレビ格闘技を
共存共栄可能という態度を示し、「Ｊ放映権がある」TBSサイドも受け入れた
一方、着々と百年構想包囲網が狭まっているのに気付かず玉砕覚悟の3･27レイテ島決戦に臨むM70・・・！ｗ

Ｊ公式戦のない平日・民放・ゴールデンタイムに五輪競技日本選手権などの開催を徹底！
これらがBS・YHKのままではtotoのブランドCMが出稿できないじゃないか！
「信じよう。スポーツの力を。」自らを信じないでどうする！
「僕ならできる」そういうことだよ！

亀田に配慮とか、まずありえねえw

ちょっと調べてみた。

3月6日（土）　7試合中ナイトゲームは1試合
3月13日（土）　5試合中ナイトゲームは0試合
3月20日（土）　7試合中ナイトゲームは1試合

ここまでの3節で19試合中、ナイトゲームはわずかに2試合だけ。
これは別に亀田に配慮したわけではなく、週末の昼間の方が観客が集まりやすく、
またこの時期はナイトゲームだと肌寒いといった興行上の理由でしかないだろ。

>>174
Jリーグの試合に足を運ぶ人数はだいたい８０万人だから日本の人口でいうと0.006%
社会的に孤立してるお前に異常者扱いされてもな
アンケート取るには金がかかるんだよ
残りの99.994%に属してる俺の意見は相当貴重だぞ
離れた客はいちいち理由なんて置いて行かないんだから
ま、そんなことにも気づかないから世間にそっぽを向かれてるんだけど

>>176
野球を卑下してこれまで何かサッカーに良いことあったか？

異常者ｷﾀ━━━━━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━━━━━!!!!!!

>Ｊ公式戦のない平日・民放・ゴールデンタイムに五輪競技日本選手権などの開催を徹底！

相変わらずの雛鳥か・・・。もう何年ピイピイ鳴いてるんだろうか。

>>192
うんうん、それで気が晴れた？
気が晴れたら社会生活に戻ろうね
世の中の常識人は興味の無いことには最初からかかわらないし文句も言わないから
仕事もせずに粘着し続けるのは病人のやることだよ

>>194
日本選手権って、そんなに数がないよね。
どうやって放送枠を埋めるつもりなんだろうか。

関西でまったく人気ないオリックスに大差で負ける税リーグ

2010/03/20(土) *7.9% 15:00-16:25 KTV プロ野球中継2010 オリックス×東北楽天〜京セラドーム大阪〜(録画)
2010/03/21(日) *7.5% 14:00-15:55 ABC スーパーベースボール 大阪激弾!!　オリックスVS楽天


参考
関西Ｊリーグ
2009/02/28(土) *2.8% 13:30-15:35 YTV FUJI XEROX SUPER CUP 2009「鹿島アントラーズ×ガンバ大阪」　タイトル試合
2009/03/07(土) *2.7% 15:55-18:00 NHK Jリーグ2009 開幕戦「鹿島アントラーズ×浦和レッズ」
2009/03/14(土) *2.8% 15:55-18:00 NHK Jリーグ2009「ガンバ大阪×ジュビロ磐田」ホーム開幕戦
2009/03/14(土) *1.5% 25:40-27:10 MBS Jリーグ2009「ヴィッセル神戸×川崎フロンターレ」
2009/04/26(日) *1.4% 13:55-16:00 NHK Jリーグ2009「ヴィッセル神戸×ガンバ大阪」　阪神ダービー　裏の阪神広島11.3%
2009/06/28(日) *1.7% 14:00-16:00 NHK Jリーグ2009「横浜F・マリノス×ガンバ大阪」
2009/07/15(水) *1.4% 25:40-26:55 KTV ヤマザキナビスコカップ2009「ガンバ大阪×横浜F・マリノス」
2009/08/08(土) *5.0% 19:00-20:54 ABC JOMO CUP 2009日韓オールスターサッカー｢K-ALLSTARS×J-ALLSTARS｣ 　ゴールデン中継
2009/09/12(土) *2.2% 25:43-27:10 MBS Jリーグ2009「ガンバ大阪×ヴィッセル神戸」


今日からここはJリーグ版の視聴率を語るスレになりました

今日からお世話になります

>>197
絶滅危惧種ドマイナー競技、野球人気世界一の大阪での視聴率ねｗ
ドマイナー競技、野球熱世界一の大阪での視聴率ねｗ

どう足掻いても日本国内における野球＞サッカーの図式はひっくり返らん
生き残るなら野球に取り入って利用するのが一番の近道
そうすれば永遠のＮｏ．２ポジションは確保できる

>>197
関東でスポーツ放送してくれるのはもはやNHKだけだし、地方では視聴率取れないし厳しいな

ベガルタ仙台 09年水戸戦視聴率33.3％ 最高42.3％
08年入れ替え戦　第１戦平均27.1％、瞬間最高32.7％ 第２戦平均18.5％、瞬間最高で25.3％

hjリーグの発展を考えるのならば23区ないに咲いてでも2つほしい

江戸川区などの下町を中心とするチームと
金持ちが住んでいるイメージの世田谷区を中心とするチームの２つ
あれば発展すると思う

407 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2010/03/26(金) 21:44:07 ID:ISW8u5++
焼き豚搾取軍団涙目ｗｗ


Ｊリーグ競技場も対象に サッカーくじ助成拡大

　売り上げが好調なサッカーくじの収益を財源とするスポーツ振興の助成対象に、
２０１１年度の募集からＪリーグのスタジアムや冬季国体で使用する競技場の建設・改修費用が加わることが２６日、分かった。

　これまでのくじ助成は地域の総合型スポーツクラブ整備やグラウンドの芝生化事業、
競技団体が行う選手育成などに限定されており、Ｊリーグ側からは競技場の整備にくじの収益を利用できるよう要望する声が大きかった。
また、１３年以降開催地が未定の冬季国体で会場を整備する自治体の負担を軽減する狙いもある。
　くじを運営する日本スポーツ振興センターによると、助成額などの詳細は募集を始める１０月までに決める。
　サッカーくじは最高６億円の当せん金「ビッグ」が好調で、１０年度の助成額は０９年度の７０億円を上回る９０億円が確保できる見通し。
今回対象を拡大した１１年度の助成は１０年度の売り上げが財源となるため助成額は未定だが、
同センターは０９年度に約４６億円を内部留保しており、その一部も財源に充てる方針だ。

[ 共同通信 2010年3月26日 21:07 ]

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20100326-00000053-kyodo_sp-spo.html

Ｊリーグ無理

>>192
計算間違ってますよ〜

>>193>>194
否定されたら下の人間が言ったことにしないと生きていけないのか？
仮に俺が社会不適合者だとしてネット上で真偽はどうする？
それで書いた内容を否定したことになるのか？
東大卒の言う儲け話なら乗るのか？
そんなことだからいつまでも外国人の模倣止まりで凝り固まってるんだよ
自分で力で見分ける脳を養えよ


>>197
でもやべっちFCとかは関東よりも関西の方が視聴率いいんだよな
試合に対してどういう印象を持ってるかアンケート取ったり考えたりしないと
中田英寿も湘南の社長との対談で同じような事を言った
問題を内に向けず野球やメディアに向けてる内は人気でないよ
>>198←こういうレベルの奴ばっかだと厳しい

>>199
意味不明です

おっと。
>>192 も意味不明すぎです。
全人口の0.006%の、スタジアムに観戦に行く人間が、社会的に孤立している？
なんのことだかｗ

>>206
ウザイ。何も言うことは無い

自分は日本におけるサッカーの未来は明るいと思っているのだが
健全な発展のために気を配ってほしいところがある。
それは勝利至上主義に陥らない多面的な批判を受容してほしいということです。
サッカーは勝利というものが重要視されるために面白さなどそれ以外の価値が
犠牲にされる局面があると思うが、そこを批判すると、勝負の厳しさがわかって
いないとか、懸命にプレーしている選手に対して失礼だとか、サポーター目線の
答えが返ってきがちです。もっと客観的な意見が活発に交わされる場があっても
いいと思う。幸い今日は情報化社会、国際化社会という時代なのでいろいろな
意見が内外から発信されるので、あとは受容する側がうまく答えてくれると、
日本および世界のサッカーの未来はとても明るいと思います。

>>191
成否はともかく東アジア・ACL・ナビスコはナイトマッチだよね
>>196
【競泳】６日間【体操・全日本＋最終選考会】計４日間【柔道階級別＋無差別】計４日間
【レスリング】３日間【陸上】３〜４日間【インターハイ】ほぼ夏休み前半毎日【国体】11日間、別会期に競泳

うん、Ｊ公式大会のない４〜９月のミッドウィークは充分埋まるな
後はBSデジタルにおいてJFL全試合録画放送を視聴可能にする、
それには有力大学・地域リーグ物好きが集結した「実質Ｊ４」JFL東西（仮）の組織を！
ベストはJFL24チーム46節全552試合・JFL東西各20チーム38節全760試合、計1312試合×120分
あら春〜秋のJSPORTS1･2のコンテンツ不足は解消しちゃったよ、しかもM70と違って邪魔する延長なんて無いしね！
>>203
ようやくここまで来たって感じ
あとは公営競技納付金とM70埋蔵金をＪのパートナーシップフィーに
各種助成金及び都市公園整備費の球技専・校庭芝生化及び公認フットボールピッチ設置維持へ傾注させること

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/03/27/01.html

J2も増えてきて分配金確保も苦しくなってきたからな。
CS復活案もJリーグの資金源を増やすためにいろいろ模索してるところか。

あるわけが無い
スポニチもいい加減脳が膿んできたな

プロ野球の場合だと、CSには日本シリーズ進出の権利が懸かってくるわけだけど、
Jリーグの場合には何が懸かってくるの？
翌年のゼロックス杯進出の権利か？

チャンピオンシップ復活案はどうなるかなぁ。
またここも荒れそうだな。

関係者って利権関係者かｗ　ACLと無縁の16位の入れ替え戦ですら
日程上不可能なのに上位3チームにそんな余裕あるわけがないwww

だいたい3チーム以上が最終節で優勝の可能性を残してたり
下位チームが奮起して番狂わせが起こったりする方がリーグ戦
らしくって余程面白いぞ。

現状意味のあまりない親善試合（と、それに伴うJ1中断）が増えすぎだから、そこを減らせばCSの日程は確保できるかな。

犬飼が手放すわけなかろう

J1を16チームにして下位2チーム入れ替えなら日程は都合がつくはず。

>>221
16クラブ＋CLより18クラブの方がいいとほぼ全クラブが言ったから18クラブになったわけで

流石はクラブといわずチームという豚は違うな
豚小屋戻れ

今J1にいる湘南や山形、磐田あたりがJ1レベルとは思えん。
それを切るためにもJ1は16チームで良いかと。

レベルはそこまで関係あるとおもわないけどなぁ
リーグ自体がたんたんとしてて、まぁ見なくてもいいかと思ってしまう

>>189
なるほど。
Jリーグが7月・8月にはナイトマッチでしか試合をしないのは、
昼間は高校野球を放送してるNHKとテレビ朝日に配慮してるからか。
どちらもサッカーの放送権を持つ局だし、配慮してると考えるのが妥当だよね。

んなわけあるかw

>>223
16クラブになろうが12クラブになろうがダメクラブは絶対に2-3は出てくるよ
2：8の理論とか知らない？
まあ知らないんだろうな頭が致命的に悪いっぽいし

>>226
そりゃそうだわな。
6チームしかないプロ野球のリーグ戦でも、万年最下位なチームなんてのもあるし。

単純に数の問題ではないのは確か。

100クラブ中の最下位と10クラブ中の最下位じゃ同じ最下位でもレベルが違うと思うぞ。

J2から運良く上がってきて戦力補強もできなかったクラブが毎年1-2個あるけど
それらは黙っていても2年もすればまたJ2に落ちるし
（逆に言えば2年持てばある程度定着できる）

それ以外の降格候補はフロントがグズグズで計画的なチーム作りができていない所だけど
こちらはほとんど毎年ダメなクラブが変わるので、どこがダメってのが言いにくい
ただ現状の磐田のフロントは完全にダメだから今のうちに刷新しないと遠からず落っこちるだろうが

しかしアレだな。本当にクラブは選手より監督、監督よりフロント、特に社長が大事
ダメ社長や基地害社長は半年でクラブを破壊できる

>>228
で、どこの国に100クラブでやってるプロサッカーリーグがあるの？

>>230
６クラブでやってるリーグってあるの？

>>231
俺が書いたんじゃねーし、知るか

>>231
セ・リーグとパ・リーグ

6チームしかなくても、そのチーム間で戦力格差が存在してるのに、
18クラブを16クラブに減らしても、それでレベルが上がるとは思えんな。

>>232
知らないなら出てこなきゃ良いのに。
ちなみにイタリアは100クラブ超えてるね。

>>234
それって下部カテゴリも含めてなんじゃないの？

今はJ1のクラブの数についての話だったと思うけど？

>>234
イタリアのどのリーグが100クラブ超えてんの？

>>235
>今はJ1のクラブの数についての話だったと思うけど？
セ・リーグとパ・リーグって書き込んでる人がそれ言うの？

俺が言いたかったのは「何クラブでも底辺のレベルは変わらないだろう」という
意見に対する反論だよ。
６チームしかないプロ野球でも万年最下位は存在するけど、
チーム数を倍にした時の万年最下位よりは強いだろうと言う話。

>>222
クラブ＝トップチームやユースも含めた全部。
チーム＝トップチームなど、任意の一つ

おいおい、単純なことだろ。もうちょい冷静に考えてみようぜ。
例えばJ1で18チームの最下位と、J1で10チームの中の最下位ではレベルが違うだろ？
J1で18チームのうち上位10チームだけで戦うんだから。
チーム数絞ればレベルは上がるよ。

>>238
豚は分かったように嘘を吐くということだけは分かった
>>239
豚は決定的に頭が悪いことだけは分かった

>240
待て待て、落ち着いて考えて見ろってｗ
どこがどう違うのか説明してくれ、さっぱり分からん。
去年のリーグ戦で上位10チームでリーグ戦9×4で36試合やった方がレベルは高い。
ただ、それで良いかは別だが。冷静に考えて見ろって。

減らせ豚は少ないレベルの高いリーグで争って企業が全面バックアップしてるKリーグをお楽しみ下さい

10チームまでスリム化するなら意味ありそうだけどさ。
18→16じゃあんまり意味ないだろ。

ここのゴミクズはプレミア化はイングランド以外のほぼ全部で失敗していることも知らないのかな

J1の上位10チームで9×4の36試合やるのと、
J1の18チームで17×2の34試合やるのと、どっちがレベル高いか明白。
もちろん入れ替えは前者では2。
まぁ異常に勝負に拘るようになってガチガチの試合が多くなるだろうけどｗ

【サッカー】Jリーグが「チャンピオンシップ」の復活を検討…早ければ来年度からの実施目指す
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1269637672/

>>245
明白に9x4がレベルが低くなるな
何しろ落ちこぼれにあたる確率が高くなるから

何この豚小屋

確かに豚小屋だｗ
今日もどこのクラブスレにもいない豚IDがブヒブヒ念仏を唱えてるだけのスレｗｗ

>247
おいおい、釣ってんのか？ｗ釣られちゃうよｗ
鹿島・川崎F・G大阪・清水・名古屋・広島・横浜FM・浦和・FC東京・新潟
去年の上位10チーム一部違うかも知れんが、抜き出して
この中で9×4で下位2チーム降格だぜ？どう見たって厳しい。

現状Jリーグが一般層からほとんど見向きされてないことを考えると、
J1を10チーム、J2を12チーム、J3を12チームで4回戦制で2チーム入れ替えの方が良い。

>>250
本当にレベルが上がるならイングランド以外でプレミア化したリーグもレベル上がってるよｗ

>>251
J3が真っ先に所属クラブごと潰れて若手の育成の場が無くなって頓死だな

豚はサッカーを知らないから育成とか組織作りとか理解できないんだろう
問題はそんなに無知なのに平気で自説ぶちあげる恥の無さだが
これも頭か精神に致命的な問題を抱えていると思えば仕方が無い

675 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch sage ：2010/03/21(日) 14:14:10 ID:3YBuubmL0
そもそも現在のJ1がチャンピオンシップとかを捨てて、どのクラブでもリーグ戦17＋ナビスコ（またはACL）予選3の
合計20試合のホーム開催が最低でも約束されるようになったのは何故だと思ってるんだ

729 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch sage ：2010/03/22(月) 10:10:41 ID:/qrcP5yM0
馬鹿はイングランドだけを見てすぐプレミア化を言うが
クラブ数を減らした所で、収入が増えなければ海外からいい選手なんて雇えない
却って若手の出場機会を減らし、育成ができなくなるだけになるのがオチ

実際、イングランド以外でプレミア化したリーグはほとんど失敗している

プレミア化は
１　放映権収入が各クラブの収入の柱であること
２　外国からの投機的な資本の参入があること
この2つが無い限り、絶対に失敗する

>>212
これねぇ
欧州サッカー好きとかサポでもコアな方は嫌悪感出るだろうな
でもライト層はそこまで考えてないだろうし、経営者目線だと盛り上がったほうがいいって感じだろう
釈然としないとこがありつつも、以前のＣＳはお祭り騒ぎになってたのは事実なんだよなぁ
パンピーにもアピールできてたし

>254
1つ聞くが、湘南や山形や神戸や磐田がJ1レベルだと思ってる？
彼らがJ1にいることでJ1の価値を落としてるんよ。
んで一般層がJ1はレベルが高いと思って見に行くと糞ゲーやってつまらなく思って離れてしまう。
実際、神戸と湘南では8千人くらいと質の低さがモロに動員に影を落としてる。

100 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch sage ：2010/03/22(月) 14:03:38 ID:NlqxhSWm0
企業名、スター、削減、いつもの主張ですが、
気がするとか閉塞感とかあやふやな話ばかり。

現状の問題点、解決法を具体的にさらに
その根拠を示さないとまるで説得力が無い。
がんばれ。

大きいクラブが降格してしまうのはJ1の興行にとっていいこととは思えない。
10では苦しい。

ブンデスはともかく、セリエやプレミア、エールディビジ1やリーグアンあたりの下位は
どう見てもJ1の下位より酷い試合しかしてない

今のままで良いだろｗ
何言ってんだろこの豚ｗ

野球脳だと、上位数チームの固定されたリーグがあればそれで良くて、それ以下のリーグは使い捨ての独立リーグ並みにしか思えないのだろう。
クラブが生まれて育つという概念が無いからね。
最初からあるもの、与えられたものを見てるだけ。

>>257
それ、どこまでいっても同じだよな。
たとえ10チーム制にしたところで最下位のチームは「J1レベルにない」って言われちゃうだろ。

>>260
害虫にとってのサッカーって良くてもトップリーグの一部トップクラブの試合、
だいたいはダイジェストの画面かウイイレだからそんなことを知るわけが無い

今後J1の下位は動員数落としていくと思うよ。
だってやってるのがJ2レベルだもん。

>>265
そういうチームはＪ２に落ちていくので無問題。

>>263
J2に一度落ちてしまったら大概予算縮小しなきゃいけなくなるから
J1が10クラブで2クラブ落ちだと、どんどんJリーグ全体の予算の合計が目減りしていくだけだな
そうして落ちたクラブが次の年にまたJ1に上がっても元の力は無い
結局数年すれば今の下から2-3程度の崩壊したクラブがそのままスライドするだけ
18中の2-3が10中の2-3になる

チャンピオンシップの話が出て思った
J最終3節の上位チームの試合をゴルフ中継みたいに多元生中継するとかどぉ？

スタジオに実況・解説がいて、会場はレポーター1人が要所で状況説明するだけ
セットプレーは生進行で、合間に各試合の得点機のリプレイを挟む
得点ごとに順位表を更新する

こうすれば、興味がない人もちょっと見てみる気になるんじゃないかな
ライト層とり込みのためリーグが金払ってでもやる価値はある・・・・・・・・・ような気がする

まぁ10チームはさすがに言い過ぎた。ただリーグの価値を上げるには？
っていうのは考えておいた方が良いと思う。

最終節に優勝が決まるとは限らんだろ。５年続いてるけどさ。

>>268
リーグ戦じゃ一般層に興味持ってもらうの無理なんじゃないの
優勝決定戦という舞台を用意して、尚且つ宣伝しないと見てくれない

それでも見てくれるかどうか。

まぁそれでも全く興味ないほとんどの人はＣＳなんか見ないだろうけど
単なるリーグ戦最終節よりはそういう舞台を設定したほうが多少は見る人が増える
単純に分かりやすいってのもあるし
以前のＣＳも１０パーセントは視聴率あったはず

そりゃクラブをタダ増やすだけじゃレベルは下がってるよ、当たり前じゃん
日本は貧乏クラブが多くていい外国人をよべないし、ヨーロッパ内なら移籍自由
だけど日本は違う、ただ日本人の競争が緩くなるだけ
でもいいじゃん、Jの理念はレベルを上げることより全国にサッカーを普及させることだから

>>274
理念なんて最初からない。
１つの県に複数のチームがあるのは日本リーグ時代の名残だし。

以前のチャンピオンシップや野球のクシリを見る限り
一般層にはいい影響があるんじゃないかな

前スレで導入するべきって言ってたけど
本当に検討するとは思わなかった

前回の放映権更新前にCS廃止したけど、視聴率取れないしスカパーの契約数思ったほど伸びないしで
失敗だったって事なんだろうね

坂豚がバカにしてるやきう豚
の方式採用のお知らせｗ

両豚ともしね滅びろ

3位対2位　2位のホーム
勝者対1位　１位のホーム
みたいな感じで２試合増えるんだろうか？
日程はきつくなるが・・・
ナビスコの予選リーグなくしてＪ２参加のＨ＆Ａ方式でなんとかなるかな

何で豚と馬鹿はナビスコに今更J2参加とか言い出すんだろうな

豚で馬鹿だからだろう

スカパーの契約数伸びないのはただ単に高いだけだろ。
月１，２００円くらいなら飛躍的に伸びるよ。

伸びてないってソースも無いんだけどな

将来的にはプレーオフなんてない方がいいと思うけど
一時的に復活するのは賛成
反対してる人は現状のままでどうにかなると思ってんのかな

２ステージ制のような欧州リーグとかけ離れたものにするよりは
欧州サッカーや代表しか見ないようなライトなサッカーファンにも受け入れられるだろ

CLの視聴率が1%ちょっとなのに「欧州サッカーしか見ないライト層」（笑）
海外サカ板でちゃんと試合見てる人はドメサカ住人兼ねてる人も多いし、
もうちょっと自分がマイノリティであることを自覚してるからこんなことは言わないとして

またゲイブタか

すぽるととかのハイライトしか見ない層もいるでしょ

ウイイレの売上がワールド版＞Jリーグ版なのを見ても明らか

ゲイ豚は荒らしと煽りが仕事でソースがスポーツ新聞（ただしWeb版）と2chだから
自分がおかしいとかマイノリティとかいう自覚が無いんだよ
豚戦争に必死こいてるクズなんて全国に100人いるかいないかなのにな

>>275
２行目を持ち出す意味がわかんないです。

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　　ウイイレの売上がワールド版＞Jリーグ版なのを見ても明らか
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

何でそんなに絡まれるのか分からん
一度やってみればいいと思ってるだけなのに
今出てる案なら大幅な変更をするわけじゃなくて
リーグ終了後に2試合増えるだけなんだし

￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　∧＿∧
　　　　（´・ω・）　　
　　　／　　　　 ＼
＿＿| |　　　　　| |＿
||＼　　　　　　　　　　＼
||＼＼　　　　　　　　　　＼
||　 ＼＼　　　　　　　　　　＼.　　　　∧＿∧
.　　　 ＼＼　　　　　　　　　　＼　　 （　　　 ）　ほかに言う事ねーのかよサル
.　　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　　ヽ
.　　　　　 　＼＼　　　　　　　　　／ |　　　|　.|
.　　　　　　　　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿_/　/
　　　　　　　　　（　　　　）つまんねーんだよお前 　 ∧＿∧
　　　　　　　　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　　＼　　　　（　　　　）　ギャハハ泣かすなよオメーら
　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　 ＼　　 /　　　ヽ、
　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　　　　　／ |　　　|　|

もしかして欧州サッカーをライトって言ったのが気に障ったのかな
おそらく地域や世代によって違うんだろうね
俺の地元ではチームはあるけど人気はあまりないせいか
欧州サッカーの話に食いついてきてもJリーグは知らないって人が多いんだよね
そういう現状を何とかしてほしいんだけどね

バカって自覚が無いからバカなんだなと>>292を見て思った

ヨーロッパのサッカーには世界的なスターが多いからなぁ。
さすがにスーパープレー見せられると厳しいねｗ

欧州サッカー→海外ブランド
代表→ユニクロ
Jリーグ→シマムラ

まともな社会なら発言したいならリサーチは必須だが掲示板という所は知識の無い奴ほど声が大きい傾向があって
しかもそういう奴らはだいたい、真面目に提案してるんじゃなくて、
ただ自分の無意味な人生の穴埋めのために難癖つけているだけで
自分の発言に責任すら取る気が無く、調べろとか言われると簡単に切れるからやってられない

1257万0904 東京都 2
881万7010 大阪府 2
879万0900 神奈川県 4
725万4432 愛知県
705万3689 埼玉県 2
605万6159 千葉県 2
562万7424 北海道
559万0381 兵庫県
504万9126 福岡県 2
379万2457 静岡県 2
297万5023 茨城県 2
287万6762 広島県
264万7523 京都府
243万1396 新潟県
235万9991 宮城県
210万7293 岐阜県
202万4044 群馬県
201万6452 栃木県
195万7056 岡山県
184万2140 熊本県
146万7824 愛媛県
121万6116 山形県
120万9587 大分県
111万1602 富山県
88万4531 山梨県
86万6402 佐賀県
78万8827 徳島県

協会が無計画で馬鹿みたいな増やし方してるな、
東京大阪以外で複数あるクラブは一つにしろ、基本はひと県にひとクラブが理想

東京も大阪もひとつでいいよ

祖国に帰って計画的なKリーグかCリーグを見ればいいとおもうよ

２ステージ制を何の考えもなしに批判して廃止。
クラブ数を増やしたら人と金が不足して韓国人が増えた。
磐田は将来のことを何も考えてなかった。

Ｊチャンピオンシップ　来年度にも復活へ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1269649649/

オランダはＣＬ＆ＥＬ出場権争いでプレーオフだっけ？
そういえばプレミアもＣＬ出場権をプレーオフでって話あったよね。

おお、CS復活させてくれるのか。やっぱ盛り上がるものが無いとな。
なんせJ史上最高観客動員を叩き出した試合もCSだしね。

増やせば増やすほど盛り上がりはミニマムなものに。

今、何クラブあるの？？？？？

興味ないからどうでもいいけど（笑）

Ｊリーグなんて低レベルなもん見てアホですか？

よく見てみたら上位3チームくらいのCSじゃねえか・・・
これじゃ意味が無いでしょうに。
前後期の1位同士にしろよ。

磐田　２−３　京都　　[ヤマハ 7258人]
Ｃ大阪　２−３　浦和　　[長居 16261人]
川崎　０−０　清水　　[等々力 17716人]
湘南　２−０　新潟　　[平塚 10220人]
鹿島　３−１　山形　　[カシマ 22089人]
神戸　１−１　横浜Ｍ　　[ホームズ 15442人]

しばらく上の人が書いていた通りになったね。
磐田が特に壊滅的になってきた。J1だけどJ2レベルの試合やってるからこうなる。
厳しいけどこれが現実だよな。

磐田がダメなのと2ステージだのリーグがどうのとは全く関係ないが
頭が完全にイカレてるんだろうな

>>303
>>305
２ステージ制も反対だった俺は当然反対。
こんな理不尽なチャンピオンシップを導入するくらいなら、入れ替え戦を復活してほしい。
そのほうが何倍も価値はある。

Jは明らかに苦しくなってきた。それだけは疑いようが無い。

入れ替え戦もいらん
1年やってきたことを1試合や2試合で覆されるのはかなわん

>>309
豚は豚小屋へ

Jの上層部はほんと馬鹿だわ

>>297
思うんだが、協会がクラブを増やしてるわけじゃないぞ。
地域の人が発起人となってる例もあるだろうに。

こんなの導入するくらいなら
ACL出場権枠を3位〜6位くらいでプレーオフする方がいいわ

今後はますます厳しくなっていくで〜ｗ

Jの幹部は正しいだろ、2シーズン制、プレーオフ、延長サドンデス、入れ替え戦
廃止したらマスコミからまったく注目されなくなった
下手にヨーロッパの真似しなくていいんだよ、クラブ増えて中位クラブはなかだるみだし
2シーズン、入れ替え戦、延長も復活させて盛り上げろ、このままじゃマニアックJになるだけ

>>316
延長戦とか2シーズンとか理不尽なルール復活させなくていい。
そもそもリーグ戦の長丁場で延長戦とかやると、選手に負担がかかる。
入れ替え戦は賛成だが。

釣りにマジレス

>>306>>309>>315
また馬鹿な焼き豚が疼いてるのかよｗ

客が入る浦和、新潟、横浜マ、仙台、のホーム試合が無かっただけの事だろ。
たまたま客の入らないチームのホーム試合が集中しただけの事だろ。
１節で一試合平均28,000人以上入る時もあれば、
１節で一試合平均15,000人ぐらいの時もある。
去年も一昨年もそれ以前にも、こんな事は何度も頻繁にあっただろうが。

ACLの絡みで３位以内のプレーオフになったのかな。
まあ、このおかげである意味歯止めがかかったのかも。
こんなことは想像したくないがヤツはバカだから
９位以上がプレーオフのトーナメントとかも立案してたんだろうからさ。

犬飼の任期は今年の６月だが「任期４年」（川淵は異例の１０年）が暗黙のお約束みたいだから
１２年の６月までか・・・最低だな。

メディア対策の一環として打ち出したみたいだがどう扱われるのかも見物だな。
いい方向に作用すればありがたいんだが…。もうひとつのメディア対策が秋春制か。
こんな形でなくてももっと別なやり方もあるだろうに。

日本の理不尽なプロスポーツリーグの在り方とは一線を画し
健全な方向で進んでたと思ったんだが…。

ちょっと感情的なレスになってもうた。
バカと断定しちゃいけないなｗ

たしかにバカじゃない可能性もあるな

前後期じゃないCSとかやる意味ねえわ。もっかい考え直せ。
だいたいそれじゃ各ステージにスポンサーもつかねえ。

http://www.skyperfectjsat.co.jp/ir/library/2009_pdf/100210_hd_tanshin.pdf

スカパーやばいな
こりゃ赤字のJを切るかも
営業収益減
基盤である加入者等の営業収益は-3000万超
当期純利益が延びたのは株の売買と固定資産売却

放映権料の減額はあり得るだろうね

まずJ2下位から切るという手は？

>>320
となるとテレ朝が放映権を持つJOMO　CUPが存続が無理だからその代替？
Ｊ放映権が「大会ごと」で各局個別に結んでいるのが仇になったか

こんなもの、ワールドカップ招致パートナーに日テレとテレ朝がついただろ
読売・朝日は「なでしこ・プリンス」の後援になっているが
プロの大会ではないのでグループからの放映権料設定は難しい

ここをＪが「なでしこ・プリンス」共催について必要経費を負担する
両局はＪ放映権料代替で「なでしこ・プリンス」必要経費をＪに支払う、に
スライドすればいいんだよ
その上で日テレならなでしこ・選手権、テレ朝はプリンス・高円宮杯とACLの優先放映権を保持し
中継スポンサーを獲得するも良し、CSの受信契約を増やすも良し

J1だけでいい。
下手なレベルに低い試合見てもしょうがない。
サッカー選手の価値が無い。
昔のように誰もが知る選手が減った。
選手もチームも多すぎて普通の人は認知できない。

東京（23区とそれ以外「例：多摩地区など」）・神奈川（川崎・横浜）・静岡（サッカー盛んだった経緯から特別枠「大きく西と東に分けるなど（浜松・清水（伊豆））」）

鹿島・千葉・埼玉・名古屋・大阪・広島に書く１チームずつ

選手の価値の向上・世間への認知の向上

87 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/03/27(土) 23:07:18 ID:n2SAry0u0
いちおう貼っとく
RT @jleaguenews Ｊチャンピオンシップ　来年度にも復活へ。 何も聞いていません。Jリーグ、ナビスコ、天皇杯、FIFA.AFCのカレンダー。
一つだけではなく全てを考え、日本サッカーの発展、成長のためにどうすれば一番いいのか？一緒に考えていきましょう！
13分前 TwitBird iPhoneから jleaguenews宛
日本サッカーの発展も大事だけど、Jサポの気持ちも大事にしてほしーよマジで。


うんうん、 この発想を国内スポーツ全般に拡大したい
日本サッカーの発展成長を阻害しない国内スポーツカレンダーこそが
このくにのスポーツ文化発展成長へとても重要なことを、国内スポーツ関係者は理解してくれたら

水戸ちゃんの1803人・佐川印刷の364人は当然
まだ亀田一座見に来た1900人の方がブン屋の砂遊び＠後楽園＆甲子園よりスポーツとして遥かに尊い、という共通認識を！
各団体もさ、HPにバナー貼ってるだけじゃムーヴが足りない！
春高バレー・世界フィギュア放送にtotoのブランドCMを斡旋する！これこそが「信じよう。スポーツの力を。」

また本日中京競馬場で大規模改修による開催中止前最後のG1レースが行われる
広島・名古屋をACLのスケジュールを勘案してあらかじめ日程変更したＪリーグ
ドームのクセにローカル中継やりたさに、試合開始をぶつける実業団やきう部・・・！
3･27レイテ島決戦に次いで、今日もホームタウンのあらゆるスポーツファンのことを考えているＪリーグ・日程くんと
その場を荒らすことしか考えていないM70の違いが如実に・・・そういうことだ

>>330
あらゆるスポーツファンのことを考えてJリーグは月曜日に移動してくれ

お偉いさんが現実見えてないからＪは崩壊寸前だと言うのに
ここの雛鳥達と来たら

お前らスタジアムにもっと金落とせよ、お前らどうせ口だけピーピーわめいてるだけで金なんて払ってないんだろ

>>328
ここでお前の認知症自慢をされても迷惑なんですがね

2ちゃんの最底辺に存在するゴミクズニート犯罪者予備軍の芸豚がでかい口きくなよ
口が臭いんだよ
何か言う前に仕事探せ

>>332
こんな所でJとJサポを必死に煽ってもお前の人生に何かいいことがあるわけじゃないんで
お前の人生をガンバレ負け犬

>>332
お前よりはよっぽど現実見えてるわ。だからこそCS復活させるわけだし。

欧州基準に合わせることを焦りすぎたね
ＪはMLSを参考にすべきだよ
日本の風土に合ったやり方でやっていくべきだね
MLSのやり方が一番日本にあってると思う
欧州サッカーを日常的に見てる層なんて日本にはほとんどいないから
馴染みないんだよ欧州のやり方は。

＞日本の風土に合ったやり方でやっていくべきだね


その割には年間1位のチームがプレーオフで優勝逃したら
難癖つける国民性だぞｗ

>>336
妄想と現実の区別がつかなくなってきたんだね

改革否定派は文句ばっかりなんだよな、よりいい改善案はまったくない
反対するだけなら猿でもできるわ、Jサポの特徴だよ口はだすけど金はださない
Jのお偉いさんはJの衰退を認識してちゃんと考えてるよ、馬鹿サポーターよりはね

wikiで特殊なリーグを探してきた
南米やその他地域もあとでやる

・欧州
【ベルギー】
全16チーム、レギュラーシーズン上位6チームがプレーオフ（リーグ戦）
【アンドラ】
全8チーム、レギュラーシーズン上位4チームがプレーオフ
【アゼルバイジャン】
全12チーム、レギュラーシーズン上位6チームがプレーオフ
【キプロス】
全14チーム、レギュラーシーズン上位4チームがプレーオフ
【イスラエル】
全16チーム、レギュラーシーズン上位6チームがプレーオフ
【マルタ】
全10チーム、レギュラーシーズン上位6チームがプレーオフ
【サンマリノ】
7チーム、8チームの2リーグ制。各上位3チームがプレーオフ

wikiで特殊なリーグを探してきた
南米やその他地域もあとでやる

・欧州
【ベルギー】
全16チーム、レギュラーシーズン上位6チームがプレーオフ
【アンドラ】
全8チーム、レギュラーシーズン上位4チームがプレーオフ
【アゼルバイジャン】
全12チーム、レギュラーシーズン上位6チームがプレーオフ
【キプロス】
全14チーム、レギュラーシーズン上位4チームがプレーオフ
【イスラエル】
全16チーム、レギュラーシーズン上位6チームがプレーオフ
【マルタ】
全10チーム、レギュラーシーズン上位6チームがプレーオフ
【サンマリノ】
7チーム、8チームの2リーグ制。各上位3チームがプレーオフ

>>340
犬飼の大好きな秋春みたいに
現場の状況を全く理解してない馬鹿の唱える改革案とやらは
やる前から失敗確定でやらない方がいいんだぜ

>>341
マルタなんてレギュラーシーズン中位でも優勝の可能性があるのか・・。

ＣＳ復活ってスポニチ以外では記事になってる？
裏づけに乏しい記事だなぁ、という印象しかないのだが。

仮にプレーオフ導入するなら
ACL出場権の獲得条件を再考することになるかもな。
ただリーグ戦の年間順位も反映させたなきゃバカバカしいことは確か。
一年戦って報われないのは愚の骨頂としか言いようがないからね。
あと、リーグ終盤プレーオフ進出確定チームのモチベーションがどうなるか。
こういうケースに備えてべスメン規定の緩和も検討してほしいな。

スケジュールの調整が可能なら入れ替え戦復活の目も充分ありうるだろ。
こっちも再考してほしい。かなり盛り上がってたのに廃止とか何考えてるんだか…。

プレーオフをするなら、格にもACLにも関係しない中位のクラブが絡んでくるような制度にしないと、
リーグ戦終盤の盛り上がりには繋がって来ないんじゃないの。

Ｊリーグ改革案。
Ｊ１、１２クラブ。セパのような１リーグ６クラブの２リーグ制。
同一リーグとはＨＷ４Ｘ５＝２０。他リーグとはＨＷ２Ｘ６＝１２の３２試合制。
２位と３位がプレーオフ。勝者が１位とプレーオフ。勝者がチャンピオンシップ出場で日本一決定。
４位と５位がプレーオフ。敗者が６位とプレーオフ。敗者が下部降格。
Ｊ２、Ｊ３も１２クラブで同様の制度で全３６クラブ制。以下ＪＦＬ。
一つは企業名排除のリーグ、一つは認めるリーグなどにして特徴をつけられればなおよし。

>>348
なんでそんな風に変えなきゃならんのか、意味わかんないです。

サッカーそのものがスローモーション＆偽傷横行でつまらないのをなんとかしないと、
日程その他を工夫したって無駄。

>>341
俺もベルギーを調べたが
最下位の16位は降格が決まり先週の時点でシーズンが終了するという
なんだこの｢こっぴどく殴る｣みたいなレギュレーションは
しかもレギュラーシーズン終える前にリーグから撤退しちゃってるし

15位のチームも下部リーグ次点との入れ替え戦を残すのみである

>>341
結構あるもんなんだな
やってみる価値はあるかもしれない

ベルギージュピラーリーグは衰退の一途

付け焼刃でプレーオフとかプレミア創設したリーグは成功した例がほとんどない

サッカー自体が飽きられてる。世界中でピークはすぎた感がある。

ボスマン以降欧州リーグは勝ち組と負け組に二分されたんでない？
イングランド、スペイン、ドイツ、イタリアが勝ち組で残り全て負け組。

欧州はカップ戦の出場枠の配分で格差が開いたからな
(今シーズンより下位の国の優勝クラブが予選突破しやすいように改訂はしたが)
日本はアジアの中でも勝ち組なので
今の制度を変える必要は無い

>>355
イタリアは脱落しつつあると思う。

>>356
こんなとこに書いても意味無いでしょうに。

■■■■■■どんどん追放されるサッカーwwww■■■■■■

【TBS　スーパーサッカー】
日曜日0:00〜0:45(全国放送)　→→→　金曜日01:55〜02:25(関東＋一部地域のみｗ)
解説　休日から平日ｗになり2時間も深夜に移動。放送時間も15分短縮ｗ
　　　さらにこれまで放送されてた関西、名古屋、広島、等大都市で放送なしに決定！

【テレビ朝日　やべっち FC〜日本サッカー応援宣言〜】
日曜日23:30〜0:15→→→　日曜日00:30〜1:15
再説　金曜ドラマに追い出されさらに深夜帯に移動

【TBS　Jリーグ放送】
現在10億円の契約→→→結ばない？

【スカパー　Jリーグ放送】
放映権料30億→→→2011年半額以下に？それとも撤退？
　　　　　　　　参考:Jリーグ幹部「撤退と言う話は入ってきてる。厳しい契約になる」

>>359
これマジ？冗談だよな…
やっぱりこういう事情があるから
急にプレアイオフ、それも来年からなんて話がでてきたなのに
無理矢理でもてこ入れしないと放送(放映権収入も)なくなっちまうもんな

つかスパサカ＆やべっち
こんな時間誰がみんだよ

2010年はリーグスポンサーの契約更改、放映権の更改とイベント目白押し

>>359
コピペしか使えないヤキ豚乙

「全試合見られる」は有料放送局の目玉商品だからスカパー撤退はないと思うよ
ただし、地上波が撤退することで、競合相手が減るので放映権料値引きはありえる

スカパーが払える金額は、ビジネスとしてペイできる価格までだろうな

赤字垂れ流してまでサッカー中継を継続するのは事業環境が許さないだろうから
Ｊリーグ側から吹っかけ過ぎたら本当に撤退するかもしれん

地域に根ざして地道にやって生き延びる道もあるかもしれんが
そんなんじゃスポンサー集められなくてジリ貧の独立リーグと変わらなくなってしまう
プレーオフとか無理矢理でもテコ入れはどんどんやるべき

思いつきのテコ入れならやらない方がマシ。
視野を広く持って、デメリットとメリットを熟考したうえでやるなら文句は言わない。

>>341
ギリシャ
２位から５位がプレーオフ

２位　ｃｌ出場権獲得
３位　el
４位　el
５位　なし

>>366
結局1位の優勝が確保されたままか？
そういう形式なら２位が逃してもそんなには異論は出ないと思うけど
この順位帯ならナビスコの決勝Tで当たってる確率がすこぶる高いので
食傷気味だな

野球中継は何故終わらないの？
http://okwave.jp/qa/q1646958.html

＞近年、野球中継の視聴率低下が酷いですよね。最近は平均５％くらいですか？
＞他の番組であればゴールデンに５％なんてとっくに打ち切りですよね？何故野球中継は終わらないのでしょうか？

野球人気は確実に落ちていますね。
正確に言えば、
なんとなく巨人を応援していたライトなファン人が
応援しなくなった。
一党独裁状態だった巨人が失墜した、
それだけで十分に野球離れは進んでいると思います。
年間平均１５％以上の視聴率を取れるような全国区の球団も無く、
また、巨人の失ったファンを埋め合わせるだけのファンを残りの１１球団が増やせているとも思えません。

テレビ局と球団が提携しているからです。

ジャイアンツも日本テレビも読売新聞グループです。
ヤクルトや横浜も同じたぐいです。

野球中継は更に減っていくのか
http://www.plus-b☆log.sportsnavi.com/saluki/article/73

＞ただ家族や会社、出会う人たちとその話を
＞しても全く反応がない状況。むしろ女性たち
＞など「なくてせいせいした」というのが大半。
＞いつの間にか不人気番組のレッテルを貼られて
＞しまったというのが現実。

＞従って放映が減れば、放映権料が減る。
＞横浜・ヤクルトあたりは４〜５年前と比べて、
＞かなりの収入減になっているはず。

>>367
NPBでも議論されたけど、プレーオフの勝者を「優勝」にするか
レギュラーシーズンの結果で「優勝」にするかだな。
恐らく来年のJは前者だと思うが。

豚の頭の中ではスポ新の飛ばしが既に決定事項のようだ
各クラブスレを見ていればスポ新の関係者談がどれだけ当てにならないか知っているはずなんだが

どこをどう見ても豚です。豚小屋へお帰りください

>>370
おまえこそ視スレにカエレ
サカ豚もやき豚も
どっちの豚もイラナイ

5.4% 15:00-16:55 NTV 巨人×ヤクルト
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1269821294/

1 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2010/03/29(月) 09:08:14.82 ID:Ulh8mXvp
5.7% 06:15-06:45 NHK 月刊やさい通信


29 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2010/03/29(月) 09:16:00.54 ID:vh4ia/HK
日本プロ野球開幕５日前ＳＰ今年の見所ぜんぶ見せます！オープン戦・巨人×横浜　日本テレビ　'10/03/21(日)　15:30 - 110　5.3

３戦目でオープン戦並の視聴率だったのかよ


58 名前：風吹けば名無し[sage] 投稿日：2010/03/29(月) 09:25:53.94 ID:9itxosyC
アレの独り負けｗ

【テレビ】3/27(土)19時〜、TBS･亀田興毅 VS フジ･浅田真央の壮絶な視聴率バトル！ 裏の日テレではアレ（プロ野球中継）も…
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1269594283/


61 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2010/03/29(月) 09:26:39.17 ID:zAY8WPce
アニオタ自演乙＞＞＞＞野球
焼き豚はさっさと野球chに戻れよ

10.7% 19:00-20:48 TBS 史上最大春の格闘技祭りK−1WORLDMAX日本代表トーナメント
*7.9% 19:00-21:14 NTV 元気を日本に日本プロ野球2010巨人×ヤクルト


207 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2010/03/29(月) 09:49:26 ID:VCEZpmks

*5.7% 06:15-06:45 NHK 月刊やさい通信
*5.4% 15:00-16:55 NTV 元気を日本に日本プロ野球2010巨人×ヤクルト

上位がCSやるんなら下位もプレーオフやって盛り上げないと。
J最下位とJ2優勝クラブは無条件でいいとして、
J1下から2番目とJ2の2位、J1下から3番目とJ2の3位はH&A。
1勝1敗の場合は中間地点でワンゲームプレーオフで決めるとか。
クラブにもいい収益になるだろ。

2010年　税リーグ視聴率一覧
01/01 13:50-16:10 NHK 天皇杯決勝 G大阪×名古屋　4.5%
02/27 13:30-15:45 NTV XEROXスーパーカップ 鹿島×Ｇ大阪　4.1%
03/06 14:00-15:56 TBS Jリーグ開幕戦　東京×横浜FM 3.9%
03/06 15:55-18:00 NHK Jリーグ開幕戦　鹿島×浦和　4.9%
03/13 15:55-18:00 NHK Jリーグ第2節　名古屋×川崎　3.4%
03/14 14:00-15:56 TBS Jリーグ第2節　浦和×東京　3.6%

てか、毎年上位は混戦になるのに
なんで、CSなんかせにゃならんのだ。
プロ野球は、早々に優勝チームが決まって
消化試合多いから、やってんだろ？

勝手に>>341の続きを。ソースはwiki。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B0%E4%B8%80%E8%A6%A7

スコットランド：全12チーム。レギュラーシーズン後に上位下位6クラブずつに別けたプレーオフリーグ
クロアチア：０６年？まではリーグ＋プレーオフリーグ。
アルゼンチン：20チームによる２シーズン制。CSは行わない。
ペルー：１４チームによる２シーズン制
ボリビア：２シーズン制
ブラジル：03年まではリーグ＋トーナメント。現在はリーグ戦のみ。
アメリカ：１５チームを二つに別けたリーグ＋８チームによるトーナメントコンカカフCL出場権はリーグ最優秀成績チーム
メキシコ：１８チームによる２シーズン制＋８チームによるトーナメント

やっぱりアメリカ大陸の国々に独自色が目立つな。

ポルトガル：レベル向上を図って18チームから16チームへチーム数を変更
ってのもあった。

>>375
それで各チームのサポは盛り上がっても世間的にはまるで注目されないし盛り上がってないよ。
ハイレベルなチームのハイレベルな競争ってよりはどこも勝ちきれなくて伸び悩んで拮抗してる感じだし。
俺としても例年興奮よりはグダグダ感を感じてるから、
せめてCSやプレーオフという上位クラブ間の試合目白押しの期間がほしいと思う

プレーオフというのはカップ戦という
トーナメント方式のタイトルが無い
アメスポ的なリーグでのみ有効だと思われる

>>375
混戦か云々より、ここでJはシーズン佳境ですよ、
ってことをアピールするためのものが必要。
俺らはいつも見てるから分かるけど、1シーズン制になってからは
世間では「ひっそり開幕して知らない間に終わった」って感じだから。

>>378
有効ってどういう意味？
アメリカでもサッカーではMLSとは別にカップ戦も行ってるみたいだよ。

>>376
ちなみにポルトガルは18→16にしたことが正直失敗だったという意見が多いそうだ

>>380
MLSカップはプレーオフの決勝戦の名前だよ

>>381
やるとしたらスペインだろうにねえ。昔、サカダイにコラム持ってたクライフが
「バルサとやる必要が無い泡沫クラブが多すぎる」って嘆いてた。

>>382
USオープンカップ。
wikiに載ってんじゃん。

>>331
だからACLがあるだろ！
スポーツカレンダーの調整、及びサッカー・バスケ・ハンド除く中学部活の中学・マスターズ統合こそ
日本スポーツの改革開放
アレはまず校庭から撤退しろ、宮城野原のサブトラックや鳥屋野潟の駐車場を返せ、な
>>344
アンドラ・マルタ・サンマリノの人口を覚えてから来い
>>383
アメスポにはドアマットチーム、アレにはテレビ局の犬がいるが
サッカーは泡沫クラブというものは一つも無い
スペインはマジョルカなど離島があるからな、しかしこれもサッカーの多様性の一つ
進化にとって同時多発性こそ重要要素
だからこそ四季がある島嶼国家の「俺たちのＪリーグ」には大いなる可能性がある

可能性と共に、このまま延々とどんぐりの背比べしてすごしてしまう危険性も潜んでるぞ。
欧州と違って対外競争の地位や価値が低いアジアに位置してる以上は
人気や興行や実力を国内だけで最大化させる策を考えていくことが常に必要。
日本は人口も多めだし大量の競技選手を排出できるアマ環境が整備されてるから
チーム数を絞って質を上げる方向は望まないけど。
欧州とさほど関連を持たないながら強豪であり続けてるメキシコが
国内においてかなりの独自路線を歩んでるのは象徴的だと思う。

>>386
メキシコの強制的に若手を使わせるシステムは面白いな。

【野球/テレビ】開幕2戦目で早くも「７．９％」と苦戦する巨人戦の視聴率に対し、日テレ･舛方取締役「ゴールデンとしては辛い数字…｣
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1269866519/

150 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/03/29(月) 22:27:45 ID:YGgZaSQQ0
野球も数あるスポーツの中の一つになればいいだけのこと
過剰報道がウザくてしょうがない

サッカーが何故支持されているか？
それはスポーツを通した地域社会への貢献を理念としているから
totoの収益も様々な競技に配分されスポーツ文化の発展に繋がる
Jリーグはマジで凄いよ　まだその片鱗を少し見せているだけに過ぎない

確かその理念はドイツを手本としてるんだよな
様々な競技が出来るスポーツ施設　一面に広がる芝生のグラウンド
小さい子供からご年配のスポーツファンまで皆が気軽に楽しめるスポーツクラブ

野球ってこれまで一体何をしてきたんだろう？

J2も23歳以上は1試合3人までとかにしたらどうかね。
キングみたいな偉大な選手は別として。

特別プラチナプレーヤー指定みたいな？ｗ

【視聴率/野球】「世界一」のプロ野球：土日の巨人×ヤクルト戦は土「７．９％」、日「５．４％」と・・・わずか二戦目で一桁獲得★３
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1269867632/

71 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/03/29(月) 23:00:38 ID:C9o+u/IQ0

野球人気が落ちたんじゃなくて、巨人人気が本来のローカル規模に落ち着いたんだろ。

そりゃ俺らの子供の頃から比べたら
福岡、仙台、札幌の地方巨人ファンが完全に消滅してるし、

巨人の地元、東京ったって、地方人の寄せ集めだし、
もう巨人は「日本人の人気チーム」じゃないのね。


たぶんローカル局の地元チームの視聴率はいいんだと思う。

107 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/03/29(月) 23:25:42 ID:BHvXLwB20
>>71
とてもじゃないけど減った分の全国的な巨人人気を地方球団がそっくり賄えてる状況じゃないだろ
地方球団人気なんか県境越えたら丸っきりゼロだぞ
球団がない県の野球人気は消滅してるといっても過言じゃない

>>389
2年前に大卒を集団で雇ったJ2クラブはどうするんだね
またJ1から降格したクラブはどうするんだ？

以前ナビスコをU23にするとか言い出した基地害がいて、
各クラブスレ住人が自クラブのU23選手数を数えてたな
ユースが充実していて若手を売って生活してるようなクラブはともかく、
そうでないクラブは数年間はメンバーがあまり変わらずに、
それで成績が落ち始めたら大幅メンバーチェンジを計るのが通例だから
少なくないクラブが試合できるほどU23を揃えられなかった
その時特に少なかったのは緑の5人と大宮の3人だった気がする

まああれだ。
大学で育成するシステムがかなりの部分で確立されちゃってる以上、
Jでメキシコみたいに（若手を何人出場させろみたいな）
規制によって若手の育成を図ることはできない。絶対できない。
むしろ高卒の選手を何分試合に出したら援助みたいなシステムであるべきだ

もっとコンパクト書く努力をしろと言いたい

>>392
高齢の選手はガツガツ切られちゃうかもね
まぁ、必ず23以下の選手を一人出さないといけないっていうくらいなら出来るでしょうけど

>>392の言う丁度代替わりの時期にさしかかったクラブが、ユースの選手を大量に上げることがあるが
そうやって無理に上げたユースの半分以上は、やっぱりプロについていけなくて数年のうちに
J2やJFLへのレンタルからそのまま帰ってこずにどこかへ流れることがある
そういう選手を見ても、クラブに若手の出場枠押し付けるのはどうかという気がする

>>392
＞2年前に大卒を集団で雇ったJ2クラブはどうするんだね

プロが育成を大学に依存し始めてることは危機だと思うけど。
育成に関してプロがプロとして徹底的に熟練してかなくて世界に届くかな？

＞J1から降格したクラブはどうするんだ？

一部から必要とされる２３歳以上の選手は積極的に移籍し一部リーグの競争促進。
二部落ちしてしまったクラブとしては初心に帰って育成に精進。
競争と新陳代謝の循環を加速させることができるんじゃないかな。

＞少なくないクラブが試合できるほどU23を揃えられなかった

それだけ強化という面では無駄が多いと言える。
中堅年代になっても２部でしかやれないような選手が日本サッカー強化のためにどれだけ必要なのか疑問。
２部リーグに年齢による人数制限を設けるってことは、
選手にとっては該当年齢までにクラブの中心となるかまたはJ1から呼ばれるだけの実力をつけなければならないということになり、
リーグとしては若手の育成に成功したクラブこそが昇格する制度になるのかなと。

選手の母数は圧倒的なまでに多く、半面成長しきらない選手が多い日本の現状からして
利点を活用し弱点を改善してくための一つの道ではある気がする。

＿＿＿　　見えませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖現実 ∧_∧ 　 .ﾍ∧ 　>>396
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

>>395
http://www.soccerstriker.net/html/worldsoccer/y_yasuda/wsb_07sat_y_yas_090122.html
ここに書いてあるメキシコの例では、少数が定着すれば十二分に満たせると思うけど
にしても二十歳以下を総試合時間の半分の時間にてのはかなり思い切ったやり方だなあ。

>さらに2007-2008年から新ルールが追加され、2005-2006年、2006-2007年に該当クラブでプレーした選手について、
>20歳11カ月以下の選手のプレー時間は100パーセント
>21歳11カ月以下の選手のプレー時間の30パーセント
>22歳11カ月以下の選手のプレー時間の15パーセント

これどういうこと？
過去２シーズン分で計算し、
２１歳以下なら１００分の出場で３０分加算、
２２歳以下なら１００分の出場で１５分加算、てことか？

>様々な競技が出来るスポーツ施設　一面に広がる芝生のグラウンド
>小さい子供からご年配のスポーツファンまで皆が気軽に楽しめるスポーツクラブ
こんなのどこにあるんだよ。もうすぐ２０年経つけど１個もないんじゃね？
やるやる詐欺だろ。できてからえらそーなこと言えよ。

後80年くらいしたら出来るんじゃね

完璧に体言してるのはこれだな。
http://www.redsland.jp/

その他理念に基づいた活動としてはちょこちょこと色々やってる。
http://www1.j-league.or.jp/100year/spoclub/
http://ja.wikipedia.org/wiki/J%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B0%E7%99%BE%E5%B9%B4%E6%A7%8B%E6%83%B3#.E6.B4.BB.E5.8B.95

んなことも知らないでなんでこんなスレにわざわざ来てんだか。

593 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/10/08(木) 18:54:50 ID:Bw9ahNOJ
校庭の芝生維持も対象に　サッカーくじ助成金
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20091008-00000029-kyodo_sp-spo.html

　サッカーくじを運営する日本スポーツ振興センターは８日、２０１０年度の助成
対象事業に、校庭など地域スポーツの拠点となるグラウンドの天然芝維持活動
（上限２００万円）を新たに加えた。

　各競技団体の人材発掘、強化育成の計画に沿って活動する地域の非営利スポーツ
クラブや、国際競技連盟に派遣される指導者や審判員も、新たに助成対象とした。
１０年度助成金の募集は近日中に始まり、来年１月末まで受け付ける。

　過去最高となった０９年度の助成金は、この日追加配分が承認された約９億円を
加えて約７０億円となった。同センターによると、くじの売り上げは好調を持続し、
１０年度の助成財源は最低でも１１０億円を確保できる見込み。
[ 共同通信 2009年10月8日 18:48 ]

【プロ野球】魅力的な未来図描けるか　ビジョンを描き、具現化する機能に乏しいNPB　課題山積も既得権益にとらわれる体質は相変わらず
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1261752643/

92 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/12/28(月) 17:17:52 ID:1gKdVCzj0

チェンジアップ　　　　　　　　　　−豊田秦光−　日本経済新聞2003/12/11

（略）　サッカー界は先を見据えた投資をしている。
野球界にグラウンドデザインが無いのが寂しい。
「理念」では飯が食えん、とサッカーを侮ってはいけない。
土の表面を一坪、一坪緑に変えていくという運動は具体
的で力強い目標だ。

サッカーは選手を引っこ抜かれても芝生が残る。
野球界、このまま選手が流出して何が残る？

867 ：：2009/12/27(日) 17:41:38 ID:xl75BdJq
　大阪府堺市の臨海部に来年３月末にオープンするサッカーのナショナルトレーニング
センター（ＮＴＣ）に、年間約６７００試合の申し込みがあったことが２６日、分かった。
同センターは約５億円を資金援助した日本サッカー協会との取り決めで、最低でも
年間３千試合を行うことが義務付けられており、目標の倍以上の申し込みがあったことになる。

　同センターは３５・４ヘクタールの敷地にサッカーのピッチ１４面（うち天然芝５面）、
フットサルコート８面を備え、オープン後は西日本最大のサッカーの拠点となる。
約５７億円をかけた１期工事のほとんどが終了し、今月末に完工式を実施。
敷地の一部に太陽光発電のためのパネルを取り付けた後、３月末に
「大阪サッカーフェスティバル」などのオープニングイベントを行うことにしている。

　完工を前に、各種の大会などを所管する大阪府サッカー協会が今年９月から
１０月にかけ、傘下の団体に２０１０年度に同センターでどのくらいの試合をしたいかを
問い合わせたところ、計約６７００試合の申し込みがあった。同協会はその中から精査し、
同年度は関西社会人や学生連盟のリーグ戦など３３２０試合を行うことにした。
また、ワールドカップ（Ｗ杯）南アフリカ大会に出場する日本代表が時期は未定ながら
大会前に合宿する可能性もあるという。
　同協会の藤縄信夫専務理事は「芝生のピッチでサッカーができるという魅力と、
ＮＴＣの利便性の良さがたくさん申し込みがあった理由では」と話している。
http://www.sankei-kansai.com/2009/12/27/20091227-018723.php


40 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2010/02/02(火) 18:26:03 ID:YWYi5yXM0
校庭芝生化　鳥取方式
報道ステーション「子供も地域も変わる！常識変える"格安の芝"」
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/movie/feature/index13.html
※2008年12月2日の動画


東京都「校庭の芝生化リポート」
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/heat/kouteisibahu/jireisyuu.htm

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JwiWDspE0

３匹の肥え豚まとめてあぼ〜ん

>>388
数多のスポーツの全国大会、イベントが均等に伝わるためにも
まずはＪリーグ公式試合・サッカー日本代表戦開催日は最優先でサッカー中継・報道すること

目指すはざっと３〜12月、毎週末と約20週の平日火・水はまず、サッカー。
Ｊ１・Ｊ２・JFL・JFL東西（仮）、なでしこ＆なでしこチャレンジ、全国プリンス。
サッカー偏重ではないよ、サッカーの全国大会が他の競技よりホンのちょっと長く・多いだけ。
これにブヒブヒ泣くのはアレだけだ。
>>394
だから大学をJFL・地域リーグに編入させたら
JFL東西（仮）各20チーム・38節の早期実現を、また
アレとラグビー除いてサッカーに限らず高校も球技の全日本選手権に出場資格があるんだから
県リーグから高校・大学vs実業団・クラブも実現させること

ただし室内球技だとオープンリーグは冬、高校大会は春と秋で分割できるが
冬開催が適切でない日本サッカーだけは成年とユースのシーズンが重複するからな
２種・大学に関してはプリンスの充実と個々のクラブによるトップ昇格や移籍で流動性を高めて、
強化指定制度の更なる拡大が必要

Jリーグはまず審判をかえろよ、ファールとりまくりだろやばいくらいおかしいぞ
外国人が審判をおかしいと思うも当然だな
おまけに選手はすぐこけて倒れまくり、特にゴール前は酷い自分からぶつかって倒れるし
なんかサッカーより演劇を見ているかんじ

>>404
いつもは「日本中に野球場が多過ぎる」って叫んでるじゃん。
多すぎるぐらいの専用球場が残るんでないの？

まぁしかしどうするかね〜。下手にいじると悪い方向に行きそうだし。

>>409
不良債権だね（ﾆｯｺﾘ　　だからこそ
　　「関内円形施設、サマソニ東京マリンステージを横浜アリーナ・幕張メッセに経営統合」
　　「札名阪福のドームは競輪場・JRA競馬場付属フットサルパークに」
今のうちにソフト・ハードともアレに依存せずとも経営できるスポーツビジネスモデルモデルの確立を、
手遅れになっても知らんぞー！！！！加えて
　　「Ｊ１優勝クラブが自動的に内閣総理大臣杯日本プロスポーツ大賞」
　　「公営競技納付金をＪリーグパートナーシップに回す」

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1269945962/
地上波・BS・CS・ラジオ、まだまだ防衛軍の残党は多い
アレのローカル差替えを許すぐらいなら、ACL・ナビスコの放映権を買おうぜＴ豚Ｓ
だからよそ見すれば教育テレビ、振り向けばMXなんだよ

目指すはナビスコ・天皇杯全試合放送だけではない
巨人軍の代りになでしこ、甲子園の代りに全国プリンス、パーリーグの代りにJFL全試合放送！
これが地上波1100時間の解放に繋がる

スケジューリングの面では、１〜３月はバスケ・バレーリーグ中心・４〜12月はサッカーリーグ中心
ラグビーは春は７人制・秋に12〜15人制の徹底と住み分ける
４〜12月のバスケ・バレーは原則単発のトーナメント中心にして、
空いた時間でサッカー観戦及びエンジョイフットサルに親しませる環境を作ること！合言葉は「野球って何？」

さ〜て
いつまで新聞社が高校野球を抱えていられますかねｗ


週刊現代で壊れ始めたテレビ局

＞東洋経済と週刊現代が交互に企画している新聞社とテレビ局の危機を伝えるシリーズ、今回は週刊現代のターン。

＞朝日新聞は賃金カットと人員整理に必死、毎日新聞はついにボールペンが買ってもらえなくなったらしい。

http://zarutoro.livedoor.biz/archives/51429188.html

>>411
まだ雛鳥がいるのか。俺が名付けてもう２年ぐらい経ったか？
どうやって？って何度も聞いてただろ。
お前の頭の中のあるべきサッカー界の姿に日本中が協力する理由が無いんだよ。

■プロ野球の収入を語る■
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/npb/1227452102/

515 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2010/03/30(火) 12:17:33 ID:/sHg6LiU
【野球/NPB】野球機構予算、放映権料値下がりで16億円の大幅減　今年度に続いて赤字となる見通し
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252324343/

【野球】ＮＰＢの来年度事業収入が40億円を見込みで3億円の赤字　Ｊリーグの事業活動収入127億4100万円の約3分の1
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252664253/

【野球】日本野球機構、2年連続で赤字決算　09年度予算は放映権料の大幅な減額などで約3億円の赤字見込み
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1257942312/

【プロ野球】新市場開拓、海外も視野・・・30億円超の赤字球団も存在、経営努力を重ねても黒字化できない閉塞感が球団に広がる
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1261664562/

【プロ野球】経費削減、急がれる収入源の確保…日本シリーズが今年４試合で終わったら最悪
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1269912537/



165 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2010/03/13(土) 19:12:26 ID:PqZ6hGdD
話ぶった切りな上に、ﾁﾗ裏でｽﾏﾝ。

今日、桑田真澄の講演会がとある田舎で開かれたので行ってみた。

最後の質問タイムで、客が「監督はやらないんですか？」と質問。
桑田は「あまり表には出てないが、今のプロ野球にはお金がない。
プロ野球自体が続かないかも。監督とかの前にプロ野球をどうにかしないと…」
と、言葉は濁していたけど、かなりやばい状況にあるという感じが伝わってきたよ。

◎Ｊリーグ開幕戦
06年 *5.3% **:**-**:** NHK Ｊリーグ・G大阪-浦和レッズ
07年 *6.0% 14:00-15:56 TBS Ｊリーグ・浦和×甲府
08年 *4.6% 14:00-16:00 TBS Ｊリーグ・横浜F・マリノス×浦和レッズ
09年 *6.4% 15:55-18:00 NHK Ｊリーグ・鹿島アントラーズ×浦和レッズ


308 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2010/03/29(月) 10:19:38 ID:UvTY5co9
03/06 15:55-18:00 NHK Jリーグ開幕戦　鹿島×浦和　4.9%
*5.4% 15:00-16:55 NTV 元気を日本に日本プロ野球2010巨人×ヤクルト

巨人とJリーグがとうとう並びかけてるな…


51 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2010/03/31(水) 09:01:26 ID:jVsqSq9U
14.0% 20:00-20:43 NHK NHK歌謡コンサート
*6.8% 19:00-20:54 TBS ザ・プロ野球・横浜×巨人

おＧちゃん世代、ＮＨＫに取られちゃった。(ﾉ∀｀)

62 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2010/03/31(水) 09:03:59 ID:WV2ofznn
もうガチで巨人戦詰んでしまったみたいだね・・。
6.8％はさすがにマズっしょｗ

野球の話がしたけりゃ芸スポ行けよ焼き豚ども

あと「野球とサッカーの視聴率が並んだ」と「野球の視聴率低すぎオワタ」って話を同時にすんな
三段活用したら切ない話になるだろうが

うむ地域密着だな
13.8% 19:00-20:54 MBS MBS劇闘プロ野球・猛虎魂・広島×阪神

ユースは高校と提携を義務づけたほうがいいよ、高校サッカーに出場させたほうがいい
春の甲子園でさえNHKで全試合やるんだから高校サッカーも全試合放送させろよ
サッカー選手の知名度がどんどん落ちてるよ、代表でさえほとんど知られてないんじゃね

>>419
学校教育とは手を組むべきではない
そのためのユースなので本末転倒
ユースと高校が戦う大会は既にあるよ

100万以下の都市はJ1にいらない

>>414
しかしJリーグ百年構想は雛鳥の主張そのもの、サッカー界が日本中のスポーツ資源を独占し配分するというものだ。

>>419
ユースは地域クラブで育成するものであり、地元地域全体でのスポーツの環境。
中学高校は学校教育の一環で行われていて、言わば「体育」の域を出ていない。
地域クラブはスポーツで楽しむ場、学校教育は修行の場、全く相容れないものであって、
提携する必要はないと思うよ。

>>418
地域密着だったら
仙台地区視聴率ベスト10
スポーツ3月8日-3月14日
1 19.9% 土 NHK ベガルタ仙台×大宮アルディージャ

>>423の続き
100人の部員がいて、10人くらいしか試合に出られず、残りの90人が燻ってると
いうのはむしろ健全なスポーツ振興を妨げる。高校選手権にユース枠を入れる程度
なら面白いかもね。

高校は地域社会に根差しているが、クラブチームというものは基本的に一般人には全く縁がない
NHKが高校の部活を流すのも自然な流れ

>>425
サッカーは年齢別、もしくは複数チーム参加可能の通年リーグ戦実施
あとはサッカー以外で部活を含めたジュニアチームの適正規模化

３種でジュニアユース・中学部活共に、最低でもトップチームとは別に
下級生チームも通年リーグで常時活動している環境整備
ジュニアユース・中学部活合わせて登録12000チームを目標とすれば
倍の24000チーム、１チーム15人としても36万人がリーグに参加できるように

【野球】巨人戦の視聴率低迷、中継試合数激減に歯止めがかからない　生き残りへ苦肉の策…放映権料バラ売り案
http://www.unkar.org/read/gimpo.2ch.net/wildplus/1250065245

【野球】今後もテレビ局の巨人戦中継が減ることはあっても増えることは考えられない　土日祝日は“集客デー”
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1264651760/

【野球】困った　巨人とセリーグ５球団
http://unkar.jp/read/anchorage.2ch.net/mnewsplus/1240794811

>球団の経営を支えるのは、入場料収入とテレビ中継の放映権料。すでにそのひとつの柱である
>放映権料は、ヒビが入って朽ちかけている


【野球】野球離れでテレビ中継の視聴率は落ちる一方、中継数自体も激減　人気とファンサービス度は反比例
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1263871436/
＞かつては断然の人気を誇った巨人も、人々の野球離れの影響を少なからず受けている。
＞テレビ中継の視聴率は落ちる一方。中継数自体も激減した。


【プロ野球】テレビだけでなく、ラジオからも巨人戦が消えていく　ナイター中継「ニーズない」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1261109470/

【野球/テレビ】開幕2戦目で早くも「７．９％」と苦戦する巨人戦の視聴率に対し、日テレ･舛方取締役「ゴールデンとしては辛い数字…｣
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1269866519/

【視聴率/野球】「世界一」のプロ野球：土日の巨人×ヤクルト戦は土「７．９％」、日「５．４％」と・・・わずか二戦目で一桁獲得★３
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1269867632/

【視聴率/野球】「世界一」のプロ野球：３０日（火）横浜×巨人戦は「６．８％」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1270007209/

>>414
むしろ全ての国内スポーツが均等に活動できるのが希望なんだけどねえ
>>422
だから資源独占じゃないって・・・事実フットサルはともかくサッカーは11人いないと出来ない
人数を必要とする競技であり、かつ「唯一の中体連加盟夏季五輪正式屋外球技」なんだから、
それに合わせたフォーマットにするのがむしろ自然だろ

それでも競技セクショナリズムを脱却しないのであれば、日本サッカー、Ｊリーグが突っ走るのみ
巨人軍の代りになでしこ、甲子園の代りに全国プリンス、パーリーグの代りにJFL全試合！
１〜３月バスケ・バレーリーグ、４〜12月サッカーリーグの徹底、ついでに大学リーグとの共存は
【サッカー】
JFL〜県リーグに統合、並行して春に総理大臣杯地区別予選トーナメント、秋にインカレ地区別予選リーグ
【ホッケー】
現時点で既に大学・社会人混成の日本リーグを実施しているので、このまま地域・県単位でリーグ整備を
【バスケ・バレー・ハンド】
秋〜翌年３月のトップリーグ（TL）レギュラーシーズンに学生も出場可能、春にTLプレーオフと学生リーグ、秋にインカレ予選
【ラグビー】
春は７人制の合間に15人制日本選手権予選を社会人・クラブ・大学混成で実施、（大学カテゴリーを維持するなら）競技特性上秋は社会人・クラブ・大学リーグを個別実施しかない

361 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2010/03/31(水) 09:41:39 ID:8DJGQB2l0
>>356
CSにも帯域というものがある。
不良債権ソフトにいつまでも居座られると、面白いコンテンツが提供できなかったり
いつまでもSDのままだったりする。
やきう、お前のことだよ。さっさとCSからも立ち退け。

953 ：：2010/03/31(水) 21:36:52 ID:sTec+WtH
>>936
巨人戦以外の放映権料は安いから、1時間あたりの
コストは驚くほど低く抑えられると、某CS放送局の
知人が言ってた。
野球は週6回、1日に8時間も枠を使ってくれる
超優良コンテンツだからな。


トップリーグが団結さえすれば週6日、1日8時間のアレを追い出すことが出来る
その中でサッカーだけが唯一「中体連加盟夏季五輪正式（＝通年春秋中心）競技」の孤立無援、
だからこそ日本スポーツの総意としてナビスコ・天皇杯、J2、JFL、なでしこ、全国プリンスの
BSデジタル（JSPORTS）及び地上波系CS（G+とかGAORAとかだ）による全試合放送を実現を！

野球がなくなったって、その枠にサッカーが入るとは到底思えないけど・・・
低予算バラエティかニュースショーが入るのが関の山じゃないの。

野球が落ちたところでサッカーが伸びてるわけじゃ全然ないしな。
スポーツの放送自体各種日本代表戦とスーパースター以外消えるだけかも。

スポーツ全般が縮小してるんだろう。

>>433
縮小しているのはテレビ局だろ。スポーツ観戦はこの不況でもかなり動員を稼いでる。
地上波テレビがスポーツ中継でも視聴率を取れないだけだろ。
他のジャンルでも同様に視聴率取れてないんだから、縮小してるのはテレビだよ。

クラブ増やしすぎだろ、5年に２クラブを増やすくらいで計画的にやるべきだった
無計画に増やしたせいで同じ県に複数あるとこばかり、バカかと
複数あるクラブがある県は合併してJ1を12クラブ、J2を10クラブくらいにしろよ
それで6年で２クラブふやしていけばいい
これから放映権が激安になるから潰れるクラブがでまくるか貧乏Jリーガーが量産されるよ

本当に才能があれば海外からオファーが来るしなぁ

クラブ数増やすならJリーグの人気や優勝の価値が高くないと無理だったんじゃいの
Jはクラブ増やしたら価値が上がると勘違いしてたみたいだが
ようやく気づいて、プレイオフ導入の方向になったけど

人気があろうがなかろうがどっちみち上がってくるクラブは
クソ田舎ばっかりだから限界はあるよね。大企業の数だって限りもあるんだからさ
外資の受け入れもなさそうだしね

Jリーグが人気ないのは、野球に邪魔されてるわけじゃないのになｗ
事実、ここ数年ここの基地外が主張してるみたいに
野球の視聴率が底割れしてきて、野球中継激減してるけど
Ｊリーグの放送が増えたりしてないからｗ

【野球/テレビ】巨人戦の視聴率｢６．８％｣は地上波中継の維持自体に関わる危険水域…TBS関係者「数字を聞いた途端、めまいがしました｣
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1270109909/

7 名前：ミットモナイト▲φ ★[sage] 投稿日：2010/04/01(木) 17:20:15 ID:???0
【関連スレ】
【プロ野球/視聴率】セ開幕戦「巨人×ヤクルト」、第1部「８．４％」、第2部「１２．３％」（昨年より1.0ポイントダウン）★2
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1269850479/
【視聴率/野球】「世界一」のプロ野球：土日の巨人×ヤクルト戦は土「７．９％」、日「５．４％」と・・・わずか二戦目で一桁獲得★３
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1269867632/
【野球/テレビ】開幕2戦目で早くも「７．９％」と苦戦する巨人戦の視聴率に対し、日テレ･舛方取締役「ゴールデンとしては辛い数字…｣
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1269866519/

>>424
関西はプチ東京だから田舎の仙台とはまともに比べられないよ。
地域密着だったら去年の広島カープとか広島地区ではこんな感じだし。
4月10日（23.0％），11日（22.2％），12日（30.0％）

【野球/テレビ】浅田、亀田に視聴率で完敗の巨人戦…もっとも、今季はナイター中継が更に減るだろうから視聴率対決の機会自体がなくなる
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1270039682/

1 名前：ミットモナイト▲φ ★[sage] 投稿日：2010/03/31(水) 21:48:02 ID:???0
期待外れ　巨人開幕戦ナイター視聴率
相手が悪かったか！？

　大敗した土曜の第２戦は７．９％までダウンした。原因は２番組。ひとつは浅田真央が出場した
「世界フィギュアスケート選手権２０１０女子ショートプログラム」（フジテレビ）の１９．９％、
もうひとつは亀田興毅対ポンサクレックの「史上最大春の格闘技祭り」（ＴＢＳ）の２２．１％で、
巨人戦終盤は亀田戦ともろにかぶった。

　かつてのアイドルであるマッチと、真央、亀田の若者に完敗というわけだ。もっとも、
今シーズンはさらにナイターは減少するだろうから、視聴率で勝った負けたという機会もなくなる。
騒がれるうちはまだましだ。

2010年3月31日発行の日刊ゲンダイより

【関連スレ】
【プロ野球/視聴率】セ開幕戦「巨人×ヤクルト」、第1部「８．４％」、第2部「１２．３％」（昨年より1.0ポイントダウン）★2
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1269850479/
【視聴率/野球】「世界一」のプロ野球：土日の巨人×ヤクルト戦は土「７．９％」、日「５．４％」と・・・わずか二戦目で一桁獲得★３
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1269867632/
【野球/テレビ】開幕2戦目で早くも「７．９％」と苦戦する巨人戦の視聴率に対し、日テレ･舛方取締役「ゴールデンとしては辛い数字…｣
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1269866519/
【視聴率/野球】「世界一」のプロ野球：３０日（火）横浜×巨人戦（ＴＢＳ）は「６．８％」★２
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1270021485/

最近は野球中継ばかりじゃないか？
高校野球も含めれば、１日６・７試合テレビ中継されてる。

北九州とかが上がってきてなんかプラスがあったんだろうか

>>ID:iqAvXnL70
野球の視聴率の話がしたいのは大いに分かったから、芸スポ帰れよ

>>439
かつてナイターが年間130日中継されていた立場に
Ｊがなれ、とは誰も思ってませんが？
今のYHKタイムテーブルや地上波民放の体質とＪの理念がそもそも合わない

放映量・視聴率に比例した放映権料ではなく、
メディアプロモーションパートナーシップ・JFL・なでしこ・プリンス後援費用としてアレ埋蔵金を直接Ｊに
モバイル・ブロードバンドサポートとして各携帯キャリア・プロバイダーに契約料をスカパーへ
そうなればスカパーとＪの絆も更に太くなって行く

＞モバイル・ブロードバンドサポートとして各携帯キャリア・プロバイダーに契約料をスカパーへ

何を言ってるのかさっぱりわかんないのだけど、具体的に何をどうしてスカパーに金が行くの？

>>447
ブロードバンドの権利をスカパーが持っているだろ
ひかりTV他PCまたモバイルでネットで試合映像を見たければ
当然プロバイダー・各キャリアと契約しているのが前提

PC・モバイルでもユニバーサルアクセスを実現するなら
全プロバイダー・キャリアから電波料相当を徴収するのは当然

俺もさっぱりわからんｗ
見ない人からも徴収するってことか？

スカパーが撤退したら昨日のナビスコみたいに
ハイライトすらなくなるのかな

>>448
そもそもスカパーからすりゃ、それらの権利も込みの価格が現在の放映権料じゃないのかね？
別個に払えとなれば、経理上の付け替えがされるだけで全体収入には変わりがないと思うが。

ってか、携帯でサッカーの試合を見ようなんて思う人いるのか？

なんか今日スカパーのCMやたら多いぞｗｗｗ

>>446
＞今のYHKタイムテーブルや地上波民放の体質とＪの理念がそもそも合わない

要するに、地上波からJリーグ中継がなくなってもおｋってことだな。

>>446
ならｗJリーグはTV放送から逝け

プロ野球人気が落ちた一番の原因ってなに？　2
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1267843532/

786 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2010/04/01(木) 20:36:02 ID:+EqLxyJv0
甲子園も東京Dも
毎試合４万人以上入ってるし問題無いだろ？
福岡、札幌、仙台にまで広がったし
数字が取れなくても観客が入ればそれでいい

790 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2010/04/01(木) 21:34:49 ID:UM6H7xRX0
>>789
>>786みたいに言う人は、たくさんいるみたいだよね
数字が取れないと、マスコミ主導のプロ野球は、親会社が出すおカネは激減する
仮に観客数がある程度あったとしても、運営資金は大幅減少することになる
まず、選手年俸が削られるだろう
有力どころはメジャーへ行くのが当たり前になる
プロ野球は無くならないと思うので、ファンはそれでもいいかも知れないが
日本のプロ野球選手の年俸は、今よりずーっと減らされざるを得ない
そういう選手たちのリーグになる、要するに、メジャーリーグのマイナー化だね

791 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2010/04/01(木) 21:48:24 ID:GqhugjCI0
今までは仮に経営が赤字であっても、物凄い広告効果があったから
企業は球団を持ちたがっていたわけだが
地上波での放送がなくなるとなると、広告効果が激減することは明白だから
撤退を希望する企業が増えるだろう
あっという間に、ナベツネが提唱する1リーグ制に移行することになると思うよ

800 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2010/04/01(木) 22:45:40 ID:GqhugjCI0
>>798
今のパリーグファンも、元いた巨人ファンの一部が
地元に球団が来たということで寝返っただけだから
絶対的な総数では確実に減ってるよ

観客が入ればいいってのはあんまり正しくないんだよな、これはNPBにもJリーグにも言えることだけど
お金を出すスポンサー側からすればリピーターが足繁く通うより、テレビで多くの人が見てくれた方がありがたいわけだし

プロ野球人気が落ちた一番の原因ってなに？　2
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1267843532/

731 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2010/03/31(水) 23:21:15 ID:sZAkfkGL0
>>722

視聴率も酷いが観客動員もひでぇｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ！

何年か前の実数発表になっての
開幕での巨人戦（神宮）で２万そこそこだったのには驚いたが。

実数発表は止めた方がいいな。
これを見た若者が見なくなっちゃうよ。
人気が落ちてるのに、さらに拍車を掛けそう。

733 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2010/03/31(水) 23:44:59 ID:0vFsq5010
>>731
これでも実際に来場した「実数」ではなくて、
有料無料にかかわらず捌いたチケット枚数とか年間シートの席数であって、
本当は来ていなくてもカウントするという、例の手法ですねん
それを「実数発表」などと未だに言っている
そんなところが、プロ球団運営には根深い問題があるという証のひとつ

784 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2010/04/01(木) 19:42:02 ID:UM6H7xRX0
>>736-737　亀れすゴメ
球場に広告が出てるでしょ
あまりテレビに映らないところの広告は、来場者へのＰＲだから
実際の来場者がどのくらいいるのかが、広告の価値、値段に反映される
今の時代、そういうところをドンブリ勘定で発表するのは信頼を失うことになる
はっきり言って、プロ野球の「観客数」は詐欺みたいなもの
さらに、テレビにも映る広告なら視聴率も関係してくるし

それはスポンサーによる
TVでしか広告効果が無いとか思ってるのは脳みそが旧時代で止まってる爺さん婆さん
または一日中TVの前から動かないヒキニートだけ

プロ野球人気が落ちた一番の原因ってなに？　2
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1267843532/


586 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2010/03/29(月) 20:25:35 ID:S8sEi+Jj0
>>580
発表される観衆の信頼性について
”露骨なキャパオーバーの水増し”
の発表がされなくなったという点に於いてはマシになっただろうが、
数字が実数か否かと言うのとはまた別問題

まぁ常識的に考えるなら
狼少年の例を持ち出すまでもなく
嘘をつき続けてきた連中の言葉に
信頼なんて存在するわけがないんだが

587 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2010/03/29(月) 20:37:28 ID:L6SGT8/Q0
球場の最大収容人数より多く発表しても平気なツラしてた頃は問題外として
今でも入場者数のカウントはでたらめだよ
あたかも実数のような発表がなされているけれど、ちがう
チケット有料購入のほか、新聞販促や関係者への無料配布など
入場者ではなくて、チケットが出回った数をカウントしているだけ
チケットがあっても来ない人がいるけど、差し引いていない
シーズンシートやスポンサーシートも、人が来なくても入場者カウントしてる
看板スポンサーなどに説明するには「実際に来場した人の数」が必要なのだが
どんどん信用を無くしていく

614 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2010/03/30(火) 00:10:54 ID:9QbV/F2+0
プロ野球の観客動員数がウソだということは周知の事実
一昨年だったか？週刊ダイヤモンドに、ぴあ総研の調査結果が掲載された
経済専門誌が公表してしまったので、おカタい人たちも知ってる
いまはもう実数発表だと言っても、もう誰も信用していないよ

>>456
>>458
スレタイ読める？

>>454
地上波は民放じゃなくて、NHKがやればおｋじゃね？

>>434
フィギュアは視聴率良いだろ

>>459
今は、少子高齢化で一日中TVの前から動かないヒキニートのような爺さん婆さんばかりだからなぁ。
その上、失業率の悪化と非正規雇用の広がりで若年層には金がなく、そういうリタイアした連中が一番金持ってたりするわけでｗ

ゲイ豚ヒトモドキ必死だな

>>85
その続きも書こうじゃないか。
「ですから、サッカーは赤字になると赤字がそのまま残ってしまうのですが、ほとんどのチームは親会社の胸のスポンサーシップの金額で調整をしているのです」
三木谷浩史
（トップスポーツビジネスの最前線２００８（講談社）より抜粋）

てことは、やっぱりＪのは広告宣伝費の損金算入限度額にかかるってことかな
三木谷がプロ野球の方が税金優遇されてるってのはそうなのかもね
税収入が減ってるんだから、そもそも通達廃止すればいいのにね

>>467
日本には広告税はまだ無いと何回言えば……。

会計詳しくないのだが、こういうことでOKなんだろうか？

　野球　→　チームの赤字は、そのまま親会社の経費扱いで処理可
　　　　　　　
　サッカー　→　上のような扱いができないので、親会社はスポンサー費（宣伝広告費）を
　　　　　　　　　　チームに払う形にして、赤字補填する

　※法人税は、売上から原価や経費を引いた額（＝利益）にかかるので
　　親会社としては、子会社（チーム）の赤字をそのまま残すよりも、親会社が払った
　　経費として扱う方が支払う税金が減る

野球の方が会計上の処理が楽ってことか

スポンサー費での補填だと受け取った球団側は収入として税金発生するからな。
連結会社の赤字補填なら、受け取る球団側にも税金かからんし。

ともかくなぁ。どうするかね〜。

>>470
あほか？補填だったら税金がかかるに決まってるだろ。
ハトポッポの子供手当てに贈与税として支払わなくちゃいけなくなったのと同じ理屈だ。
サッカーだろうが野球だろうが広告宣伝費＝経費だっつうの。

>>470
単純にスポンサー費を受け取るだけでは税金発生しない
法人税は利益にかかるので、赤字会社は税金払わなくても良い

ただし、消費税・印紙税はかかるので、この分だけ余計に費用が発生するというのは間違ってない


考えるに、プロ野球が特別な会計処理を許されてるのは、
プロ野球はプロスポーツと言いながら、企業スポーツ（社会人リーグ）の延長であるのに対して
Ｊリーグは企業スポーツの延長ではなく、独立した組織が運営している
という考え方だからなのでは？

最近はプロ野球でも複数の会社の資本が入ってるチームもあるようだし
Ｊリーグだって親会社べったりのチームが強かったりする
実態はかけ離れる例もあるわけだが

長居　8926人
これはちょっとリーグ改革した方がいいかもね

>>473
だいたい親会社の補填はＪでも認められている

三木谷の発言は三木谷の個人資産運用会社の連結決算企業の赤字を楽天が補填出来るかって話だし。
個人資産運用会社に宣伝広告費はほとんど認められないから個人資産運用会社の広告費では落ちないし。

>>472
>贈与税として支払わなくちゃいけなくなったのと同じ理屈だ
ほんんまもんのアフォだなｗ

地上波かBSで今日Jリーグやらないのかなと思ってみたらなぜか
北九州VS千葉だった

FC東京VS川崎が見たかったんだが・・・

ともかく今が2010年。
2010年〜2050年あたりが楽しみｗ

>>477
ジャイアントキリング絡みなんでしょ？

北九州VS千葉にジャイキリがからむ要素が無いような
あれ東京東部に本拠地があるチームが題材でしょ

>>469
詳しくないのは良く分かった。あなたが書いてる野球の場合とサッカーの場合って
全く同じ事だよ。

野球：チームの赤字に対して親会社が補填する。補填する際の費目は広告宣伝費。

サッカー：同上。

どこがどう違うと感じたんだろうか？すっごく不思議。

>>481
連結会社とそうでない会社だと扱いが違う。

Ｊでも連結子会社になってるクラブはある。（アントラーズはそう）
それに、それは野球とサッカーの違いじゃないよね。

>>480
Ｊ１級の予算のジェフがビッグクラブでＪＦＬ級の北九州がスモールクラブってことじゃないの
これ程分かりやすい組み合わせもないじゃん

「野球は税金優遇されて〜〜」という煽りは嘘だったのか

>>485
いかにも被害妄想が強いサカ豚の考えそうなことだしな。

野球なら、子会社の欠損填補も貸付金も広告宣伝費で損金計上おｋなんだから、税金優遇でしょ
サッカーや他スポーツの場合、損金計上できないんでしょ、三木谷（てか一般の通達解釈＆実務）によると
その分税金かかるじゃん
優遇じゃないなら廃止してみ、野球団潰れるぞ、たぶん

国税庁に訪ねた時の返答はコレ。

○○　様

　国税庁ホームページにご意見等をお寄せいただき、ありがとうご
ざいました。

　１月12日にご照会の件につきましては、以下のとおり回答します。

（回答）
　親会社が支出した金銭に係る税務上の取扱いについては、どのよ
うな目的で支出されたものか等個々の事情を踏まえて総合的に判断
する必要があります。
　お尋ねのＪリーグや四国アイランドリーグ等についても、それぞ
れの事情を踏まえ税務上の取扱いを判断すべきものと考えられます。


　国税庁ホームページへのアクセスありがとうございました。


1月12日といっても2009年だけど。今はメールでの質問は受け付けてないみたいだね。
この内容からすると適用されてると俺は思うんだけどねえ。しかし、ハッキリしない答えだｗ

プロ野球の場合は、初期予算と赤字補填共に非課税
(親会社の経営体力が続く限り、いくらでも赤字計上が可能)

Jリーグの場合は、初期予算の一定額まで非課税
(各クラブのメインスポンサーが一律14億で揃えていることから14億か？)

こんな感じだとどっかで見た記憶が

>>487
たぶん潰れはせんだろｗ
むしろ、広島鯉のように常に黒字の健全な経営する球団が増えてよいことだと思うｗ
移籍金やらドラフト裏金やら3億超える高額年俸やらがなくなって健全な競争が生まれそうだ。
ドラフトが改悪される以前に戻るだけだろう。

>>487
ヤクルトみたいに親会社が広告を出しまくるんじゃねえの。
ヘルメットとズボンのスポンサーもヤクルトだし、神宮球場内のいたるところにも
ヤクルト製品の広告が出まくってるし。

こういう形で広告費として計上するのはおｋなんでしょ。

親会社も株式会社だから異常な広告費は認められないでしょ
貸付金経理で損金計上できるのが大きいんじゃないの
通達なくてそれが認められないんだったら厳しいんじゃないかな

税制優遇措置を受けているプロ野球と、多額の税金が投入されているJリーグ
どっちがマシなのだろうかね。

Jリーグは審判が糞すぎる、あんなめちゃくちゃじゃJのレベルが上がらんわ
全員外国人にするかプロ経験者以外は審判禁止にしたほうがいい

>>492
異常な、というけど世の中に11例しかないわけだからプロ野球団に支払う
広告料の相場なんて目の前のを信じるしかないんじゃないの？

Jリーグは解散しろｗ

Ｊはもう一度リーグ再編してレベル上げるようにしないと駄目だ。
代表戦で問題がモロに出る。

大人と子供ぐらいの差があるじゃないか
Ｊ糞ｗｗｗｗｗｗ

>>497
監督の無能さを選手のせいにするなよｗ

GK交代って…
昔、PL学園と東海大山形の試合で清原がピッチャーやったのを思い出した

>499
監督にも確かに問題はあるけど、基礎的な部分で選手に問題がありすぎる。
あまりにも質が低い。

>>501
そういう選手を選んだ監督、指導力を発揮できない監督が最悪じゃね？
確固たる戦術論も無い奴が、適当に選手に選んでるから惨敗してるわけだし。

ID:DIfpSIndPの知能レベルはあまりに低いので保護してもらった方がいいと思うよｗ

日本人審判全員解雇、チーム数を半分にして外人枠撤廃
これくらいやらないと世界とレベルがかけはなれてるわ

低レベルＪリーグの問題点が最近モロに出ちゃってる。
マジでリーグ再編してレベル上げようにしないとＪは代表もろとも沈むぞ。

勝った時は黙っているが、
たった一試合負けただけで｢リーグ再編しろ｣｢チーム数減らせ｣
などとギャーギャー騒ぐって馬鹿じゃねぇのｗ

いやぁでも明らかに問題が多すぎるっしょ。
普段レベルの低いJで慣れてるから厳しい国際試合になると持ち味が全く出なくなってしまう。
J側はマジで危機感持たないと。

ID:DIfpSIndP

豚が必死

Ｊリーグはダメ、ゼッタイ

日本代表板
http://schiphol.2ch.net/eleven/

しかし今後Jはどうするんだろｗ

Jも代表もあの糞みたいな応援どうにかならんか？
いい加減プレーに歓声送れよ
どいつもこいつも惰性で歌いやがって
選手が同じリズムでプレーしてるじゃないか

>>512
「オ〜♪にいっぽーん」って応援をやめよう委員会7
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1268392901/

>>504
同意
厳しい競争がないと成長しない
お山の大将やって王様気取ってるゴミばかり

Jリーグって、代表強化の為にできたんだっけ？
それとも、地域に根ざしたスポーツチームを作るのが目的なんだっけ？

前者が目的なら、やっぱりチーム数を減らして
エリート志向の方がいいんじゃないかなあ〜

地域にスポーツチームが根づくには、まずは強い代表が必要だと思うんだけどな

代表豚とゲイブタはそろそろ終ってるのが代表とTV局と電通システムだってことを理解して
少しは大人しく豚舎で出荷されるのを待ってればいいと思うんだ

>>500
４年前のドイツで同じことをやられたじゃん。

チーム数が多すぎて日本リーグ時代をずっと引きずってる。
いい加減にちゃんとしたプロチームの仕組みを作った方がいい。

Jリーグは代表の強化機関のいうイメージが拭えない。
本気で優勝を目指す為のプロリーグを目指すなら
リーグを再編して作り直したほうがいいだろう。

クラブはさておき選手のほとんど全てが代表選出を「誉れ」としているじゃあ
代表＞クラブになるのは当然だろう

>>517
一般層から無視されて、野球が団塊とともに死に絶えた、その後追いをしたいなら止めないが。

いろんな意味でもうあとを追ってる気がするが

>>513
Jリーグにも言ってるんだよ

>>521
代表に呼ぶだけ呼んでおいて使わないなんて選手起用を繰り返されたら
そのうち代表辞退する選手がゴロゴロ出てくるんじゃねえの。

今日の朝日新聞には人気は「J＞代表」になりつつある、って書いてあるな。
海外では、それが当たり前とも。

J2の選手がWCに出たいと言える状況がおかしい。
J1移籍が目標にならないのがチーム数が多すぎることを象徴してる。

スカパー担当者とクラブチームがローカルな成功を祝ってるのはいいんだけど
マスでの成功が手詰まりじゃあ飛躍的発展はないだろう。

海外ではマスで扱われるのが当たり前なのだし。

Jリーグの制度が小規模クラブの経営を圧迫してる。
チーム数を減らして別のリーグを作って隔離したほうがいい。

>>521
今の日本サッカーは後追いどころか野球を追い抜いて死に向かってるだろ

12.6% 20:00-20:43 NHK ためしてガッテン
11.6% 19:00-20:54 TBS 時短生活ガイドSHOW全国時短ワザ大集合!日本人のイライラ全部解決しちゃいます
14.3% 19:00-20:54 CX* はねるのトびらSP
10.5% 19:00-20:54 EX__ スーパーベースボール･阪神×巨人
*9.3% 20:00-22:48 TX__ いい旅･夢気分スペシャル｢春の絶景花めぐり特選4コース｣

*8.3% 19:20-21:24 NTV キリンチャレンジカップサッカー2010日本代表×セルビア代表

豚必死だな

>>527
地元にクラブがあっても人口が少なければスカパー加入者も少ないだろうに。
今のやり方だと誰も得をしない。

都合のいいときに視聴率で野球をあおっておいて
あおり返されたら「必死だな」とはこれいかに。

正直どっちの数字もホメられた数字じゃないと思うんだがなｗ野球だって二桁やっとじゃねーか

税リーグは6チーム位に絞ったほうが絶対に良い結果になる

12.6% 20:00-20:43 NHK ためしてガッテン
11.6% 19:00-20:54 TBS 時短生活ガイドSHOW全国時短ワザ大集合!日本人のイライラ全部解決しちゃいます
14.3% 19:00-20:54 CX* はねるのトびらSP
10.5% 19:00-20:54 EX__ スーパーベースボール･阪神×巨人
*9.3% 20:00-22:48 TX__ いい旅･夢気分スペシャル｢春の絶景花めぐり特選4コース｣

*8.3% 19:20-21:24 NTV キリンチャレンジカップサッカー2010日本代表×セルビア代表←なにこのゴミｗ


http://blog.fujitv.co.jp/hitorigoto/E20100408001.html

代表見てもわかるけど明らかにレベルが下がってるよね、クラブを増やしすぎだよ
下手くそな日本人ばかりと試合してたら上手くならんわな

なんというかプロとしての凄さを感じない。

>>525
書いてるね
最近は代表より身近なクラブチームを応援する傾向にあるって

Ｊリーグって大してすごくないってイメージがあるんだよな。リーグのブランド化が無理なら、チームのブランド化を何チームかに絞ってやればいいんじゃね。

浦和、マリノス、ガンバに、なんとかしてどうにかして無理やりにでもＦＣ東京とグランパスを加えてＢＩＧ５とか。地理的に。けっこう注目集めそうだけど。

鹿島はまぁリーグ人気に貢献しなさそうだし、無視で。

セレッソで5万近くも入るか？？

すでに8000人とかたたき出してるぞ

下手糞の人間に市民権与えてるよな
今のシステムは

むしろインターネット掲示板というシステムが社会の屑とニートと池沼に場所を与えてるから
監視して屑は皆集団農場に放り込むべき

豚戦争は豚小屋でやってろゲイ豚視豚ヒトモドキ

年間試合数を考えると10〜12チームで４回戦がちょうどいい

>>544
18チーム２回戦制＆ナビスコ予選リーグが一番ちょうど良い

カップ戦２つもやってるん上にACLなんかもあるんだからできれば16チームまで減らす方が望ましい
端的に言えば遠藤が死ぬ

>>546
それでは収入が確保出来ないからという理由で18チームにした経緯がある
かつては>>544のように44試合制も検討はされたぐらいで
これでも(リーグは4試合増に留めてカップ戦で補う)妥協した方なんだよ

まぁ、過密日程による疲労はターンオーバーで解消する方がベターか

そして収入が問題ならプレーオフの方がベター

>>548
プレーオフは進出チームしか旨味がない
プレーオフだけで全チームに満足に分配できるほどは
稼げないだろう
だからレギュラーシーズンの価値を高めて
確保された中で稼ぐのが大事

いや、普通に稼げるでしょ。稼げないとしたらリーグが営業的に無能なだけ。

>>549
そのレギュラーシーズンの価値が高まらないから
プレーオフ制の話が出てるんやし。
それに、全体の利益を求めていたらキリがないし･･･

いずれにせよ現状のままだと、どんどん低レベル化が進んでしまう。
パスを回し形だけのキープ率を保ち、結果は0-3とかｗ

本当に低レベル化が激しいな

ヒキコモリゲイ豚の

親も泣くわ

そんなに自分を卑下するなよ

稼げなくなったのはクラブ増やしすぎてひとクラブの放映権が安くなり
露出がかなり減ったからだろ、クラブ減らすか外国人殖やせ

金がないのに外国人増やしても意味ねぇじゃん。

ガチで再編するしか無いか・・

クラブを増やしたから稼げないとかレベルが下がったとか思っているのなら
日本からサッカーを無くしてしまえば最高の結果を得られるんだよね

って言うくらい馬鹿げた話だ

じゃあどうしてレベルが下がったんだ？
J1下位なんてJ2レベルだぞ。あんなので客来て欲しいとか傲慢にもほどがあるわ。

極端な話するのは馬鹿の証拠。
じゃあ、1万に増やしたらＷ杯に優勝できるの？
1万が100万でも無理だろうね。

2002年から世の中のあらゆる物事が変化したにも関わらずクラブ数増加だけに原因を置くのは只の馬鹿
意図的に減らす方向に持って行かないとならない何らかの理由があるとしか思えないな

>>559
J2から上がってくるんだから、J2上位レベルなのはあたりまえじゃん

だからJ2上位レベルを粉飾してJ1レベルに見せてるんだろ。（J1下位）
んでそんなヤツらと試合やってるから試合の質は下がるんだよ。

>>561
クラブ数増加以外の要因を挙げるのが先でないの？

チーム数を減らさないなら外国人枠を増やしてレベルの高い外国人と競争させるべき

何チームに減らしても上がってくるチームはJ2上位だよ
何チームが希望なのか？
そして当たる回数が増える事も含めてシミュレーションすれば
自ずと答えは出る
サッカーの場合は引いて守ってくる相手から
勝ち点3をこじ開ける練習が大事である
リーグ内で実力差があるのは実に有望

何回も出ているが、クラブ数減らしてレベルが上がるというのは豚とヒキコモリの妄想
世界中でプレミアの後を追ってみたリーグがほぼ全部、各クラブ経営的にもリーグ的にも失敗している

>>564
増加と低下の因果関係が妄想なのにそんなので話を展げられるかよ

馬鹿と豚とヒキコモリが考えることはすでに世界の他のリーグで実行されてほぼ失敗していることですｗｗ

馬鹿はどっちだｗ
年々リーグの質が低下してるのになぜ気がつかない？

急成長クラブなんて世界的に見て
ホッフェンハイムくらいだろ。

それ以外はどこの国も上位・中位・下位の
クラブなんてお馴染みの顔ぶれだよ。

ゲイ豚ヒトモドキが今日も知能と知識と恥のなさを全開にしてファビョリング

とにかくリーグの質を上げるのにはどうすれば良いか考えろ。

>>570
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではなｗ

>>573
少なくとも削減ではない
ただ、これ以上増やさない方向に持って行く努力は有意義
まれに(J1を)20チーム化を叫ぶ奴が出たら叩き潰すとか

ID:jwWrOej10は落ち着け

果たしてクラブが増えて鹿島のレベルは下がったのかな？
果たしてＪリーグが１０クラブのままだったらどれだけのＭＦがデビューする事無く埋もれてしまっていたのだろう
Ｗ杯の初ゴールも４年、いや８年遅れていた？
或いはアジア予選の突破すらままならない状況に陥っていたかもね

現状日本人のヘタレからレギュラー奪えない外人だっているのに
枠増やして意味あるの？

オール韓国人のチームとか出てくるかもね。

>>578
そんな奴はすぐクビにして他に強い外国人を呼べばいいよ

外国人は選手より指導者を優先した方が良いな
日本サッカーのレベルが飛躍的に上がったのはクラマーの指導によるものだから

>>580
そんな金がどこにあんだよｗ

>>568
だから、それが妄想だと思うなら他の要因を挙げたらいいじゃん。
低下してないってのも一つの意見だとは思うけど。

クラブが増えて下手くそな日本人が増えただけじゃん、最近は若手もしょぼいのばかりだし
レベルが下がったと言われてもしゃーない、とりあえずアジア枠と外人枠を二倍に増やせ

『増加したから低下した』を否定と『低下していない』と言った事にされるんだな

>>585
>>577 みたら、低下してないと考えてるのかなと思えたので。

>>571
一昔前のﾃﾞﾎﾟﾙやｳﾞｨｼﾞｬﾚｱﾙを知らないのかよ？

下手くそばかりと言うのならばそこに問題があるのであって
枠が減れば指導者も減って行き一時的に結果が出たとしてもそれを続けるのは非常に困難
増やし続ければ良いと言うわけではないが減らして良くなる根拠は何もない

Ｊリーグ始まったばっかの頃は、今の地域リーグレベルの選手がＪリーガー様と崇められてたレベル。
逆に、今は地域リーグでも当時のＪリーグレベルの選手が増えたとも言える。

質が低下したって言ってる奴の中にどんだけ開幕から見てる奴がいるのかね
質は間違いなく上がってるよ
問題は質が上がっているにもかかわらずライト層がつかめないこと

Ｊの質は上がってても他の国の質はもっと上がってるってこと？

リーグの質は人気に影響するが絶対ではないよ
質が低いなら低いなりの見せ方はある
問題は協会がＯＢだらけでそうゆう売り込み下手な連中ばっかってこと

>>592
その見せ方って何？

>>593
一番手っ取り早いのが今やってる全国におらがクラブを作る
弱くても今日の成績に一喜一憂しながらいつか上に上がってやるって感じでね
残念ながらかつてのライト層がコア層になっただけで新規開拓ができなかったけど
この辺は協会の営業力が必要になる
ところが今の協会にはそれをできる人材がいない
つまり今必要なのはリーグの再編ではなく協会にそういった専門の営業手腕を持った人材を連れてくること

>>594
やっぱり現実逃避の宗教手法かｗ
そんな薄っぺらい理想論と精神論では大衆は目を向けてくれないよ

それに営業は十分頑張ってるだろｗ
こんな質の低いサッカーでもそこそこ人気があるのは凄いと思ってる

>>594
裾野では今度の８人制完全採用を機に
大半の小学校校庭が放課後と休業日は、サッカー少年団で占められる
これが日本全国で当たり前の光景となることを目指す
ゴールデンエイジをどれだけ抱え込むで勝負は決まる
「サッカーで燃える国、スポーツで幸せな国」となるために

＞大半の小学校校庭が放課後と休業日は、サッカー少年団で占められる
＞これが日本全国で当たり前の光景となることを目指す

ならねえよw
今の代表の惨状を見て育った子供が、サッカーをやりたいなんて思うかどうか。
ただでさえ少子化が進んでるってのに、そんな簡単に子供を取り込めるわけないって。

>>590
質が上がったと言うよりかは
底が上がっただけ。
トップクラスのレベルは
むしろ下がっている。
その象徴が代表の劣化やと思うよ。
今の若手を見ても
中田小野中村俊輔クラスの
選手が１人もいてないし･･･
今の選手は全体的に平均化してもたけど
それは協会が平均化を目指した影響もあると思う。

>>594
J2のチームを増やしても放映権料は増えないし有料入場者数も頭打ち。
分配金が減るだけで誰も得をしない。
欧州の3,4部リーグのやり方を日本のトップリーグでやるのは間違い。

>>598
代表に選ばれるような選手は競争しなくても
必ず試合に出れるからレベルが下がるのは当然。

レベル下がった教徒必死だな

代表とリーグの質の関係なさはプレミア見てれば分かるだろう
外国人枠の拡大が代表の質をむしろ落とすもプレミア見てれば分かるだろう
Jリーグのレベル低下と言ってる時点でJリーグ見てないことは分かるが
こいつら頭の腐った豚はいったいどこのどのリーグを見てるのか

まず外国人のレベルは確実に下がった
Ｊバブル時より金がないのでそれは仕方がない

現役セレソンがＪリーグに数人いたなんて信じられるか？
ブラジル代表のキャプテンまでＪリーグにいたんだぜ

>>598とか>>599とか完璧に○○が××だからレベルが下がってるに違いない！だもんな
具体的に検証の言葉くらいないと妄想の域を出ないよ
>>599の下とか笑止すぎる
豚の大好きな欧州の選手は試合こそ最高の練習、ビッグクラブの倉庫じゃ意味が無いとか言ってるよｗ

現役セレソンが居たときはブラジルでもＪが放送されていたが
今はＪの情報を探すのがブラジルでは困難 by2週前のfoot

>>602
ヒキコモリは親の脛かじってて働いて金稼いだことも無いから
経済とか経営とかのことを理解しないｗ

フル代表とアンダー代表で成績が落ちてるのに
レベルが下がってないって何の根拠もなく言い張る方が不思議。

豚ニートはリーグ力向上のためにまず働けｗｗｗ

>>608
ナイジェリアのリーグあたりはフル代表でもアンダーでも成績上げてるが国内リーグは死亡寸前

ユースが機能していない。何のためにユースを作っているのかわからない
まず試合数が少なすぎる。ユースでもリーグ戦が出来ればいいのだが

釣りだろうけど
プリンス、県リーグ色々ある
小さなカップ戦もしょっちゅうやってる
ＴＭもしょっちゅうやってる

全国を５ブロックに分け、ずらしながら連休を取る「休日分散化」　
１２年実施を目指し今秋にも改正案提出　観光庁長官
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270769017/l50

今時まともなユースは公式戦だけで年間50-60試合はしてるし、
ここ数年は国内に飽きたらず海外のカップ戦に挑戦して結果を残すユースも出てるんだが

ベストメンバー規定と契約制度が変わらない限りユースの必要性がないのは確か。

ユースが〜プラチナが〜　って　
五輪、WYアジア予選、U-17等々どれも惨敗じゃん。　
これで、プラチナ世代は強いとか言い出す方の意味がわからない。現実逃避としか思えない　
てゆーかユースが台頭してから日本は弱くなった。ユース出身の名プレーヤーなんて稲本潤一くらいじゃん。　
結局次の世代も、高校出身の本田柴崎がメインだろうな。日本が弱いのはユースがぬるま湯すぎるから

今日からこのスレは日本さっかーの今後を考えるスレになりました

*8.3% 19:20-21:24 NTV キリンチャレンジカップサッカー2010日本代表×セルビア代表

税リーグのチーム数多過ぎじゃね？

日本代表の強さを目的とするならチーム数は減らすべき

会社でも何でも競争が無いと進歩しない・できない・
別にサボッていると言う訳でなく、人間とは環境によって変化する。

民間企業の厳しさを公務員が理解できないように。公務員のほうが実は優秀な人が多かったりするし

知識も理解力も向上心も無く荒らしを煽りだけが生きがいの基地害殻ネットを取り上げるのが
サッカーどころか日本向上の第一歩だな

ここまできてデモが3人では
代表の崩壊はあきらめよう。

南アフリカWカップ後に
Jリーグが代表から自立できているかの検証が始まる

>>601
お前プレミア見てないだろ
イングランドは全然質は落ちてねえよ
ルーニーやジェラードみたいな超一流だっている
得点ランキングの上位にはイングランド人がごろごろいるぞ

J1だけは外国人増やしまくって競争を激しくしたほうがいい、その中で勝ち残った日本人こそいい選手になる
今みたいなぬるい競争じゃいい選手は生まれない、あと高校ユースは解散な
短いユースの練習じゃフィジカル鍛えられん、ユースで技術を鍛えるなら中学生まででいい

プラチナ世代

ブラチラ世代

ブルセラ世代

ブブセラ世代

ブラゼル世代

>>617
競争したいのに減らして競争率下げてどーすんだーｗｗｗ

不人気税リーグｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本代表の強化の観点から代表クラスは安泰過ぎて、そこそこで満足してしまう。代表クラスで無くても受け皿が大きいので、安心して今の生活を満喫しています。そこに世界で通じる向上心や危機感は生まれないですよ

>>617
聞かせてもらおうか
チーム数を減らすことにより代表のレベルが上がった、という国のリーグの話を！

このグラフを見ればチーム数を減らさないといけないのがよくわかる
http://www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/2008-9/images/011.gif

>>631
J1クラブ平均営業収入（単位100万円）
2005 3,084
2006 3,019
2007 3,267
2008 3,451

何のデータ？
賞金入ってるけど配分金の平均？

総数は増やしても良いだろうけどJ1は少し絞った方がいいかも・・。

>>632
試合数を増やせば収入は上がるし
その数字にヴェルディや大分が入ってたら意味がない。

>>633
そう。
http://www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/2008-9/011.html

いやクラブ数を増やせば分配金は減るが試合数が増える分収入は多くなる
それのプラスマイナスで結局収入が増えるか減るかの話だろ？
プラスを無視してマイナスだけの数字を挙げて騒ぎ立てるのは詐欺師と豚のやり口だが

頭おかしいんじゃね？

【サッカー】Jリーグ人気は堅調！草創期でブームに沸いた1994年以来の観客動員の水準を維持。地域の心「代表よりJリーグのチーム」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1270808339/

1 名前：アフリカンフラグフィッシュφ ★[] 投稿日：2010/04/09(金) 19:18:59 ID:???0
Jリーグ人気が堅調だ。

J１の1試合平均入場者数は、2009年まで3年連続で1万9千人台。
草創期でブームに沸いた、1994年以来の水準を維持する。

キーワードの「地域密着」が成果を上げている。

今期J１に復帰した仙台は、地域密着を体現するクラブの１つ。
白河事業部長は、「どこまで選手を身近に感じてもらえるか。人気定着の鍵はそこに尽きる」

94年発足のクラブは、97年の経営危機を経て、選手が「営業」に走り出した。
サッカー教室や障害者との交流事業などの普及活動は昨年1年間で310回。
地道な取り組みの積み重ねに、ある女性ファンは、「わが子を見るような感覚になり、応援を始めた。
そんな感情移入を日本代表にはできない」

代表チームはホームタウンを持たず、選手もクラブからの「借り物」で、こうした戦略は打ちにくい。

J１、J２の全試合を放映する、スカパーの担当者は
「代表とJリーグの人気の逆転現象が起きてるのかも知れない」と分析する。

（つづく）

>>636
収入のほとんどが広告費。
試合をするのに何も費用がからないわけがない。

頭おかしいんじゃね？

test

配分金自体がそんなに大きな額じゃないからね
J2からみたら依存しないといけない所も多いけど
J3が出来ない限り今の所大丈夫でしょう

入場料収入はクラブ収入の1/4ぐらいあるしスポンサーは試合やるから広告費を出すわけだが…
ID:L919SY4u0は本格的に頭のおかしい人らしい

Jリーグの今後よりID:L919SY4u0の今後が心配だ

>>641
ヴェルディや大分はスポンサーの埋め合わせがなくなって
消滅しそうになったのに頭がおかしいのはお前だろ。

>>643
お前の言うことに誰も賛同しないのはお前の言ってることがおかしいだけだから、
くれぐれもやけになって犯罪だけは犯すなよ

>>644
反論できなくなってお前みたいに火病を起こす方が怖い

真面目に語る気があるなら僕の意見にもレスを返してほしい

まーた>>645みたいな気持ち悪い奴が湧いてるw
なんでこういうスレには基地外が沸いて来るかな
２ちゃんに張り付いてないでとっとと働けよクソニートw

来年にはスカパーが撤退してクラブが潰れまくるから落ち着けよ、リストラも山ほどあるで
レベル上げるには外国人を増やすのが手っ取り早いよ、外人枠を撤廃しろ

>>648
外人枠はなくすべきだな
ヘラヘラ、チャラチャラしてる日本人Jリーガー見ると腹立ってくるわ
ボールいじりより髪の毛いじることに力入れてる奴とか

>>649
>ボールいじりより髪の毛いじることに力入れてる奴とか

それってたとえば誰？

ミヤトビッチ

>>597
少子化が進んでいるからこそスポーツ少年団・運動部を
「他種目併設型サッカークラブ」としてオーガナイズ出来るか

８人制サッカー大会はU10カテゴリーも併催して、ミニバスと同じ出場規定をすれば
両カテゴリー各２セット16人にサブも含めると、１クラブに最低40人
この少子化の中、少年団単位で男子児童40人確保出来れば・・・アレの肩身はもっと狭くなる！
>>611
Ｊ２・22クラブを実現、天皇杯出場チームを
前年度中のＪクラブ・総理杯優勝大学・都道府県代表にして
５〜６月から天皇杯開幕（１回戦はＨ＆Ａ）水曜開催を徹底

秋の連休の水曜日に県選手権決勝＝翌年度代表決定戦を行えば
秋にもっと週末リーグ戦の日程が組める＝試合数・チーム数増と通年リーグの円滑な実行
連休分散化でのメリットを活かしたい

>>652
大学生や社会人が出る大会を、なんでわざわざ平日に
やらなければいけないんだ？
本業に支障が出ちゃうだろ。

そんなに水曜開催にこだわりたいのだったら、
Jリーグを水曜にして天皇杯予選を土日にしろよ。

>>653
そもそも天皇杯本大会出場するアマチュアチームは全国たった48チームだけだろ

今度提出される休日法案が通ったら
土〜水の地域別５連休が計５週に渡る
つまり天皇杯１回戦や予選決勝が
「西日本」「中日本」「東日本」別に休日水曜開催が可能になる
それまでの天皇杯予選は現行通り、ウインター・サマーブレイクの
特定の週末を集中的に利用して進行させればいいでしょ

勿論JFLレベル＝天皇杯代表レベルにもっと準会員クラブと
プロ契約・フルタイムプレイヤーを増やせる環境整備も必要となる
層の厚さ、準会員クラブとプロフットボーラーの数こそ
サッカー文化の成熟度と比例する

６０００以上のチームが予選に参加していて
その大半がアマチュアなのに
1行目から書き直せｗｗｗｗ

>>649
浦和の細貝と柏木が今度発売するCanCamに出るらしいが、こんなことをしてる暇があったら練習せーよとは思う。
過去にCanCamに出た鹿島の内田もそうだが、何か勘違いしてんじゃないの？

オーバトレになるまで練習せいとは言わんが、他のスポーツに比べたら厳しさが足りないんじゃないの？

少なくとも代表にも定着できない半端な選手が、女性ファッション雑誌なんかに出てヘラヘラしてる姿を見ていいイメージを持つ一般人はいないし、逆にサッカー選手は球を蹴るよりファッションに気を遣うチャラチャラした奴というイメージを増幅させるだけだと思うが？

>>656
ファッション雑誌に出てる=チャラチャラしてると思うのはあなたの自由だけど、それと練習量とはほとんど何の関係もない。

ファッション雑誌に出てる=チャラチャラしてる

お年寄りの方じゃないの？
この前時代的発想は

>>658
日本は高齢化社会だしそういう風に考える人がいる(多い)のは理解できる。
ただ他のスポーツに比べて練習量が足りないという事実かどうかも分らないような主張の根拠としては疑問。
ファッション雑誌に出ていること自体を叩きたいだけならそう書くべき。

>>659
サッカー自体を叩きたいだけなのかもね

>>659
フル代表歴のない奴と、フル代表に定着できない選手がオフシーズンならまだしもシーズン中にファッション雑誌に出てモデル面するのはどうなのよ？
浦和のレギュラー程度で満足してるんなら後は何も言わないけどさ。

他のスポーツでもシーズン中に写真撮影するのなんかいくらでもあると思うけど。

別にサッカーだからどうこうなんて話ではないわな。

いいんじゃないのファッション誌くらい
新規のお客様も獲得出来るかもしれないし
元々Ｊ自体オシャレなリーグだし

>>661
チームが負けてる時やその選手が大して活躍してないのにファッション誌にでてるのを見たらムカつくよ。
ただ個人的にはチャラチャラしてるように見えることと実力に大して関連がないと考えているので、ファッション誌に出ること自体を叩く気はないかな。
サッカー選手がモデルをやることによって宣伝になるという部分もあるしね。

>>664
考え方の違いと言われればそれまでだけど、俺はどうかと思うね。

たしかに実力と見た目はイコールじゃないけどな。

まぁ言いたい事もわからなくもないけどね
Ｊリーガー自体オシャレだから声がかかったんじゃない？
マニキュアしたりパーマ当てたりしてるし
Ｊリーグはほんのちょっとサッカーの上手いオシャレの集まりだと思えば
腹もたたないんじゃない？

Ｊリーガーはちょっとサッカーが上手いフリーターでしょ

まぁ日本は世界でも競争がゆるく練習がすくないリーグだろう
クラブ多いけどほとんど日本人だし、コーチがイタリアの練習みたら多すぎて驚いたくらいだしな
野球より練習が少ないんだからどうしようもない、それでも通用するのがJリーグ

>>667
確かにJ2だとフリーター並みの平均年俸のチームもあるしなｗ

>>654
あれを出している観光庁長官の溝畑宏って大分トリニータを…

サッカー選手はスターでありアイドルである

Ｊのチームがあると子供たちがサッカーやるよね
その後、何のスポーツを選択するかわからないけど
一度はサッカーに触れてるのはいいことだ

>>667
いや！オマエらが言うほど

Ｊリーガーはサッカー上手くないぞｗ

>>670
JからF1に
http://www.fmotor.net/f1/pics4/kankocho.htm

プロなんだから、取材にはきちんと答えるべき。
サイン求められたらサインするべき。
宣伝のためにメディアにもどんどん出て行くべき。
試合と練習だけしてりゃいいなんて、そんな甘いもんじゃない。

ゴン中山やカズを見習え。

ファッション誌の仕事をしたくらいで練習不足と言われるなら
その程度の選手は練習のみに打ち込んだところでたかが知れている

ID:v2O4u7uLOみたいなヒキコモリはサッカーどころかスポーツアスリートのレベルを知らんからな
ネットだったら俺様無敵ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

リピーターは、ホントいいこと無いよな
スポンサーも、毎回同じ客相手に広告費出しても意味無いだろと
そのうち逃げるよっていうか、すでにヤバイし
マニア化でＴＶでも不良ソフトになっている
小さくまとまると、結果としての数字がでなくなる

チーム名に社名を入れるかどうかの時に広告媒体で一番影響力がある
マスコミに喧嘩を売っちゃたから企業が見放した。

見放した割には企業は金出してるよねｗ

>680
その点は確かに。
トヨタ、パナ、三菱、富士通、京セラ、日産、日立、etc、
胸スポンサーくらいしかメリットが無いのに良く金出してくれると関心するｗ

だいたい掲示板の糞ニート風情が広告効果とかほざいてる時点で笑止だと自覚しろ

チームのサポにとっては、スポンサーはありがたい存在。
だからそのチームのサポは、スポンサーの製品を良く買ってくれる。

>>681
その辺の企業とJALを見ると金を出すメリットはない

　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　　その辺の企業とJALを見ると金を出すメリットはない
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試合中ヘラヘラ笑いながらプレーすんなよ、緊張感がないから弱いんだよ

ID:fNtpCzKXPぐらい一生懸命やってほしいな

外人枠は5人ぐらいがちょうどいいんじゃない?
一先ずアジア枠を無くしてほしい
アジア枠じゃなく韓国人枠になってるから必要ない

税リーグのチーム数多すぎじゃね？

宣伝と言うよりメセナ的な意味で金出してるのかなと思ってるが。
或いはヨーロッパで商売するならサッカークラブを持ってるとステータスだからみたいな理由かと

地方のＪ２クラブサポだから地方は地元企業や地域住民に支えられクラブが成り立っている　
スポンサー様は神様です。

MLBはチームを増やしてπを大きくしたから、
観客、放映権等が増えたのにＪ１クラブはなんで減らさないといけないの？
増やせばπは大きくなるのに

>>691
仮にチームが無くなったとしても
その地元企業がヨソのスポンサーになる訳でもなく
サッカーは限られたパイを奪い合う物ではないみたいだ

Ｊリーガーはちょっとサッカーが上手いフリーターでしょ

>>690
広告塔だろ。それで良いんだよ。

テスト書き込み・・・

>>655
そっちこそ１行目をよく読んだら
>>670
大分の経営危機は野球脳経営が原因だが、
ナビスコ優勝＋J1・4位の賞金が少ないことについては責任はない
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/npb/1270829499/45
＞こんなことしなくたって、アレをアアすれば毎年50億円できる方法を

421 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/04/09(金) 20:01:40 ID:KACIqrAP0
J1第6節「FC東京vs鹿島」
※NHK衛星第一で10日(土)午後7時から生中継
解説：早野宏史 実況：吉松欣史(NHKグローバルメディアサービス)
※TOKYO MXで10日(土)午後7時から生中継
解説：前田 治　実況：河路直樹　リポーター：三田涼子

ほら、BSと地上波民放で同時中継できるんだから
競泳・陸上・体操・柔道の日本選手権でも平日ゴールデンタイムに
アレの代りにやれって！totoのブランドCM入れてさ

283 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/04/11(日) 04:29:00 ID:+RzMOLLrO
上でセルジオ越後の話が出てるが、あの人Jリーグに厳しくてプロ野球を見習えというスタンスだよね
普通のサッカー関係者は逆だけど
ただ一人Jリーグのチーム数を減らせって言ってるし
チーム名に親会社の名前を入れるのはおかしいとプロ野球に言う資格はない、Jリーグもプロ野球と同じで
親会社が引き上げたらたちまち運営できなくなると言い
ほとんどのクラブが苦しい経営を強いられてるのに本部だけ儲けていて
Jリーグ設立の理念が忘れられ、金儲けに走っていると厳しく非難していた

>>698
テレビだって慈善事業で野球を宣伝してるわけでは無いから、
視聴率が取れる見込みがあればいくらでもサッカーを放送してくれますよ。

そして、サッカーでは視聴率が取れないことを、代表戦・Jリーグ・深夜のCL　が毎回毎回証明している。

【野球】ヤクルト･フロントの頭が痛い…年間シート売上1割減、放映権収入減、平均観客数が昨年4月度と比べ2割減、3年5億円のユニデン撤退
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1270888697/

【プロ野球】ソフトバンク、8日の観衆は2万2706人で、観客動員数の「最少記録」を更新
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1270865932/

【プロ野球】悲痛な声をあげるＮＰＢ関係者　閑古鳥が鳴くお寒い西武ドーム・・・頼みの雄星は二軍でもお荷物
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1270810778/

>>700
アレが視聴率を取れてるみたいな言い方やなｗ

>>702
野球さんは放映権は球団別売りで
今までの実績・お付き合いがあるから。
わてらは何も無い・・・。

セルジオは文句いうのが仕事だから発言をまにうけないほうがいい

チーム数を減らせば
選手の出場機会を奪っている。チーム増やせ

ってなるのは目に見えてる

>>700
視聴率とかいいから、スポーツ・文化振興のため
とにかくアレに渡している経費・受信料をＪリーグに注げや
>>703
それを因習という

【サッカー】Jリーグ人気は堅調！草創期でブームに沸いた1994年以来の観客動員の水準を維持。地域の心「代表よりJリーグのチーム」★２
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1270871519/
フットボールファミリーがマイクラブを身近に感じるのは当たり前だわな
ゴルファーやジョガー他もまずサッカーを、マイフットボールクラブに感情移入する環境にするか
国内スポーツ界の共通認識・大前提としてサッカーがある日はサッカーに集中しようよ
春〜秋、週末はまずＪリーグ、サッカーリーグ
中学・高校年代もバスケ・バレーなどは冬にルーキーリーグに県リーグ
テニス・卓球などはサッカーリーグの合間の日程でジュニア＆ベテランズリーグに県リーグという
スケジューリングを徹底！

スカパーも「ホームはスタジアム、アウエーはスカパー」から一歩進んで
あらゆるチャネルでサッカーを観られる、魅了することがサッカーとスカパーの利益となるように動いて欲しいもの
「オンタイムとアフターゲームはスカパー、ダイジェストとプレイバックはBS・CATV」
「国内サッカー・Ｊリーグはスカパー、JFL・なでしこ・プリンスはBS・CATV」

サッカーの扱いが悪いのはやきうマスコミのせい

Jリーグサポーターが一丸となってヤキウンコと闘うべき

ヌルイんだよ世界中で愛されるサッカーと世界中で嫌われる野球

サッカーの素晴らしいさを広める為には野球排除が必須

>>706
その結果、
今の代表の惨状があるわけです

>>705
で、その因習をこっちによこせといってる雛鳥はなんかいいアイデア浮かんだの？

>>706
Jリーグが世界中で愛されるサッカーのレベルに達してないただの球蹴り遊びだからじゃね？
バルサが毎試合地元で開催されるなら毎週見に行くんだが。

野球が放送されなくなったとしてもサッカーが放送される訳じゃないでしょ
代表も８％だったし

野球が低視聴率で切られたら、低予算バラエティかニュースショーに変わるだけだよ。

だいたいサッカーはスカパーに放映権を売ってるんだからテレビでたくさん取り上げるわけない、視聴率もとれないのに
しかもクラブが増えすぎてチーム名や選手が一般人にはわからずマイナーかしてるんだから

日代表は禿鷹の電通にも排除されたし

■■■■■Jリーグの歴史と展望■■■■■

1993年　Jリーグついに開幕　年間視聴率で野球に圧勝　最高視聴率30％
　　　　　　　　　↓
1996年　Jリーグ人気一時のブームを脱するもスポーツ選手などで上位。Jリーグ人気プロ野球人気に追いつかれる。　
　　　　　　　　　↓
1999年　Jリーグ人気低下を受けゴールデンから追い出されこの辺から空気になりはじめる。
　　　　　　　　　↓
2002年　JリーグTV放送減。観客動員減。しかし視聴率12％、13％を確保し健在をアピール
　　　　　　　　　↓
2004 年　Jリーグゴールデン完全追放。放送数さらに激減。視聴率低下も7、8％は確保
　　　　　　　　　↓
2006年　Jリーグゴールデン1試合放送。視聴率3.4％。税金にたかるようになる。無料券増加。リピーター増加によるマニア向けに。実質観客数激減。
　　　　　　　　　↓
2009年　Jリーグ5年連続最終節優勝決定の台本も全く無駄に。放送数激減。観客動員減少。TBS放送取りやめも。スポンサー離れ加速。
　　　　　　　　　↓
2010年　Jリーグ視聴率前年より激減。ついに視聴率5％以上の試合なし。サッカー専門番組も続々さらなる深夜帯に移動＋時間短縮に。
　　　　　　　　　↓
(2011 年　スカパー契約打ち切りor買い叩かれ収入激減。Jリーグ放送ついになくなるか？）
　　　　　　　　　↓
(2012年　Jリーグ収入激減。規模縮小化、スポンサー離れがさらに加速)
　　　　　　　　　↓
(2013年　税金、他スポーツからさらにタカリまくるも長引く不況により余裕なし)
　　　　　　　　　↓
(2014年　Jリーグ完全消滅。)

J1クラブ平均営業収入（単位100万円）
2005 3,084
2006 3,019
2007 3,267
2008 3,451

J1クラブ平均観戦者収入（単位・100万円）
2006　638
2007　689
2008　707

J1クラブ平均広告料収入（単位・100万円）
2006 1,439
2007 1,510
2008 1,485

2005年以前は資料無し。2006年はヴェルディが収入内訳を公開してない

うーん

雛鳥の空気読めなさもウザイがここで必死になってるゲイブタはマジで死ねよ
どうせ日本経済のお荷物のヒキニートなんだろ？

>>715
でも、それって大分の粉飾込みじゃね？

>>718
社会不適合の存在価値無し負け犬腐れヒキニートゲイ豚ヒトモドキは
資料の見方も知らなければデータを調べる能力もなく算数もできないらしい
親もこんな役たたずの税金泥棒に育てたかったんじゃないだろうに

全くだ。ニート対策事業とかも税金から出てるんだから、代わりに携帯もネット環境も取り上げればいい
そんなもんがあるとクズは一生仕事につかんからな
2ch監視して平日昼間からコピペ連投してるような奴は捕まえて強制労働させるのが真のニート対策

しかし、Jはどこの国を模範としてるんだろう？
宇都宮か誰かが「ガラパゴス化リーグ」って書いてたけど、
どうして他の国みたく多くの人々に関心を持ってもらうようにしないんだろう？

つーても模範となる国を実際捜してみるとアメリカとオーストラリアくらいしか
なさそうな気がする。
ヨーロッパ・南米はサッカー１強だし、アフリカはようわからんｗ

ごく一部のリーグのごく一部のクラブ以外は全世界どこのサッカーもローカルだよマヌケ

この程度のゴミが何でドメサカ来るかな

うむ
ローカルって言葉が一番しっくり来るね

>>705
＞あらゆるチャネルでサッカーを観られる、魅了することがサッカーとスカパーの利益となるように動いて欲しいもの

スカパーの利益になるように動いていいの？
だったら、高い放映権料をJリーグに払ってる割りに、スカパーの加入者が増えてないから、
放映権料を大幅に値下げするか、もしくは契約を打ち切らせて下さい、ってなことになるぞ。

２ｃｈのコピペとウイイレだけの知識で全然的外れなレスをしてバカだアホだクズだ豚だと人格否定されても
低脳レスをやめようともしないってのは、ネットだとネガティブでも反応があるだけ嬉しいんだろうな
リアルだと壁ぐらいしか話し相手がいないんだろうな。悲惨すぎる

【サッカー/Jリーグ】ツエーゲン金沢のJリーグ準加盟申請を事務局が受理
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1270987415/

>>692
MLBはチームを増やしたせいで有能選手が分散してレベルが低下したから客離れ起こしたろ。
その後チーム数を減らしたことで持ち直して現在に至ってる。

税リーグのチーム数も8チーム位にするべきと思う

>>728
？？？？
チームの移転はあったけど減ったことはないよ。

>>728

　こ　れ　が　豚　の　知　識　レ　ベ　ル　で　す

>>728
ドーピング効果が無くなって化けの皮が剥がれただけだろ（笑）（笑）（笑）（笑）

ここに来て改革だの再編だの言ってる奴は焼豚装っててもその実野球のこともろくに知らない
もちろんサッカーのことも2chのコピペで貼ってあった事しか知識が無い

おそらく根本的にスポーツなんて全部嫌いな元いじめられっこのヒキコモリで
友達はネットとTVだけって奴
もういい加減オッサンなのに、昔から上手く行かないことを全部他人のせいにする習性で
文句ばかり多くて体を動かさず、無理に働かせても使えないゴミ

お前ら税金泥棒だから、ぶっちゃけ死ねよ

と言い残して >>733 は自殺したとさ。

豚ってズバリ本当のことを言われるとそれしか返せないよねｗ

>>735 みたいな返しねｗ

ID:FRd5PaXv0ファビョんな

　☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　能書きはいいから「チーム数減らしてレベルが上がったリーグ」の具体名マダー？
　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　 | ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　 |
　　 |　淡路たまねぎ 　 .|／
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣

>>725
動くのはスカパー側でなく
Ｊ及びスカパーの利益になるよう既存地上波、登録CSチャンネル側が動けってこと

競馬みたいに金出して番組もって試合を放送すればよくね、分配金なしでやれないクラブは潰せばいいよ

自前で金出して枠取って試合を放送してた緑と麿、TBSに媚売って試合放送してもらった横浜FC
皆笑ってしまうほど動員を上げられてないな。

そういう反証があるんだど、逆にTV放送で動員が定着したクラブ上げてよ。具体的に

>>741

やる理由じゃなくやらない理由を真っ先に考える。
典型的なマイナス思考ｗ

ブラマヨのネタかよw

【プロ野球】悲痛な声をあげるＮＰＢ関係者　閑古鳥が鳴くお寒い西武ドーム・・・頼みの雄星は二軍でもお荷物
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1270810778/429

429 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/04/11(日) 11:24:16 ID:3izgTBNd0
西武ドーム
ロッテ(開幕)
3/20(土) 33331人
3/21(日) 27682人
3/22(月) 28448人
ソフトバンク
3/30(火) 15140人
3/31(水) 13782人
4/01(木) 14797人
オリックス
4/06(火) 13248人
4/07(水) 9880人
4/08(木) 9256人

447 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/04/11(日) 15:49:04 ID:GyZiCr7rO
>>429
水増しでこの数字は酷い
開幕２戦目の日曜日という好条件ですら３万人集められない時点で不人気

交流戦に固執するパリーグの気持ちも分かるな、セリーグは迷惑だろうけどｗ

【プロ野球】悲痛な声をあげるＮＰＢ関係者　閑古鳥が鳴くお寒い西武ドーム・・・頼みの雄星は二軍でもお荷物
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1270810778/

5 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/04/09(金) 20:04:18 ID:tEWPsfMgO
昨日かな？
ソフバン‐ロッテ見たんだけどヤフードーム随分、空席目立つようになったな

478 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/04/12(月) 03:01:20 ID:ezmNo0ss0
>>5

11 名前：風吹けば名無し[sage] 投稿日：2010/04/12(月) 00:39:10.66 ID:SQt/kb0N
原因はこれらしいよ
つまり、親会社のソフトバンクの経営が非常にヤバいわけで
招待券、タダ券をバラまけなくなったのが原因
http://blo□gs.yahoo.co.jp/mejirobright/59720121.html
あとは、韓国人とったりチェジウを始球式に呼んだり
韓国絡みで嫌になった奴もいるんじゃないか

【プロ野球】ソフトバンク、8日の観衆は2万2706人で、観客動員数の「最少記録」を更新
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1270865932/280

280 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/04/11(日) 16:09:07 ID:76Z50ofT0
>>271
いや数年前に比べるとあきらかにこの2球団も減っている。
プロ野球全体の人気がもうだめかもしれんね。
福岡ドームは座席の色が明るいグリーンなのでがらがらの上にさらに
空席が目立つという悪循環ぶり。実質半分の入りとかじゃないの？
あの阪神だって85年のフィーバーのあと、バース去り掛布去り岡田去りで
10年近く暗黒時代に入ったんだから、現在のホークスの惨状は当然といえば当然。
無策な球団フロントが悪いわ、早くてこ入れしないと最悪の事態を迎える

304 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/04/11(日) 19:17:41 ID:Vl4v0Wac0
去年あれだけ盛り上がった広島は、今年前売り全然売れてないし
中日、ソフトバンクはここ数年ずっとジリ貧だし
去年健闘した日ハム、楽天も今年は減りそうだし
ヤクルト、横浜、西武、オリックス、ロッテは例年と変わらず平日ガラガラ。
阪神も売り上げいい年と比べれば前売り売れてないし
巨人も平日は以前に比べて空席が目立つようになってきた。

今年は松井、松井ってメディアは煽ってるけど
来年ダルビッシュがメジャーに行けばさらにやばい事になりそう。

310 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/04/11(日) 20:30:47 ID:PNMfzIYx0
2万人で悲観するのは贅沢だけどな
実際は水増しで1万人がいいとこだから終わってんだよｗ

334 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/04/11(日) 23:35:01 ID:eUhSxxMK0
今年は明らかに半分入ってない日があった
満員で３万だから１万５０００以下ってことだな
俺が行った日が最低だったという保障もないが・・・

youtubeのJリーグチャンネルって結局なんもやってないのな
パリーグのチャンネルはけっこういろんな動画あげてんぞ
珍プレー好プレーみたいなの。
負けてるぞ

【プロ野球】悲痛な声をあげるＮＰＢ関係者　閑古鳥が鳴くお寒い西武ドーム・・・頼みの雄星は二軍でもお荷物
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1270810778/

14 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/04/09(金) 20:13:00 ID:1CLDPy/l0
4割水増しの大本営発表でその程度かよｗ
実数なら平均1万人切ってるなｗ

92 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/04/10(土) 02:14:00 ID:fHXa5FFPO
外野手はざっと見300人いるかどうか
どれだけ水増ししてんだよ西武ｗ

【プロ野球】ソフトバンク、8日の観衆は2万2706人で、観客動員数の「最少記録」を更新
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1270865932/

160 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/04/10(土) 16:01:28 ID:bgtvXavO0
野球も格闘技も普通に水増ししてるよ

177 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/04/10(土) 21:23:09 ID:tWK5FB7rO
単に諦めて水増し発表を抑えたんじゃねえの
去年と一昨年も酷かったのに300万人から逆算して水増ししてたからなハゲ球団

273 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/04/11(日) 15:05:17 ID:FaVtMe6BO
水増ししてやっと２万人台だろ？やばくないか？

【野球】ヤクルト･フロントの頭が痛い…年間シート売上1割減、放映権収入減、平均観客数が昨年4月度と比べ2割減、3年5億円のユニデン撤退
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1270888697/66

66 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/04/10(土) 18:33:16 ID:TSbwQ9i/0
いつもこういう時出してくる観客動員そのものが水増しされたものだからな。ネガティブな記事を出すときにもしっかり詐欺を働いてるとは・・・。
実際の動員は６掛け７掛けだと思えばいい。つまりこの場合も良くて平均９千人程度。
ファンを詐欺に引っ掛けることで成り立っている日本野球。引っかかる馬鹿も馬鹿だが。
俺の見る野球ファンとは「洗脳されてる北朝鮮の民衆か、オウムの信者か、野球ファンか」とそれぐらい酷い。

なんだ、単なる野球脳スレか。
懐かしいな。きっと死ぬまで変わらないんだろう。

あれ？スレが野球に変更ですか？

まあそれより心配なのが↓

闘莉王くんたら抜け毛も心配だよ〜！
http://lujei.com/www_tutorial/index.html
試合のストレスかな？
それともただのエロ親父？！

ﾁｰﾑ数が増えると戦力が分散してレベルが下がるってのが
ドラフト等戦力の均衡化が建前の野球的発想

サッカーにおいては、最終的には資金力に比例して戦力は配分される
下が増えようが上は変わらない
むしろ供給元が増えてレベルは上がる

>>739
なんでスカパーの利益のために他のテレビ局が動かなければいけないんだ？
まったく意味わからんわ。

>>751
＞サッカーにおいては、最終的には資金力に比例して戦力は配分される
＞下が増えようが上は変わらない
＞むしろ供給元が増えてレベルは上がる

はぁ？上がってるのはお前の妄想レベルだけだろｗ
下が増えることで下手糞が上に伝染してるのが問題なのに。

Jのクラブがたくさんあるのはよくない、ヨーロッパはクラブたくさんあってもレベルが高いのはいい外国人がたくさんいるからだろ
ヨーロッパ内で移籍できるし南米アフリカから一流選手が移籍してくる
Jリーグはただ下手くそな日本人が増えて競争がなくなりレベルが下がるだけ

プレーオフは、影響大きそうだな。
いい方に転ぶか、悪い方に転ぶかわからんが・・。

一番簡単なのは１試合単位で賭けられるようにすること

>>753
むしろ、下に選手を供給してるのが一番上だったりするもんな。
元日本代表の肩書きを持つような選手でも、JFLにしか居場所がなかったりするし。

とにかく、プレーオフ復活で「いつJリーグが終わります」ってのが明確になるのは良い事だ。
もちろん復活さしただけで世間に認知されるわけではなく、
あくまでもその一つのきっかけになるというだけだという事を関係者は肝に銘じてほしいが。

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　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　で、能書きはいいから「チーム数減らしてレベルが上がったリーグ」の具体名マダー？
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>>753-758みたいなゲイ豚ヒキニートが答えられるわけが無いｗ
都合の悪いことは全部無視。今日も息するように嘘を吐く

チーム数は知らないけど賭けの種類と控除率を変えればサッカーに使える金が多くなる

【サッカー/ロシア】本田圭佑は後半36分から途中出場　アラニア・ウラジカフカス1-3CSKAモスクワ[4/11]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1271002085/

【サッカー】Jリーグ監督　年俸は1000万円〜1億5000万円
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1271080855/

>>759
ＮＰＢだろ。始めはセリーグ８球団、パリーグ７球団だったんだ。
その後パリーグ８球団の時期もあった。弱すぎるチームもあって強制的に
合併とかさせてセパ１２球団に落ち着いてその後の繁栄がある。ｔ

クラブだけ増やして外人の質が下がったらレベル下がるよね
プレミアみたいに代表経験ある外人は移籍自由にしたらいいんじゃね

【プロ野球】悲痛な声をあげるＮＰＢ関係者　閑古鳥が鳴くお寒い西武ドーム・・・頼みの雄星は二軍でもお荷物
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1270810778/

589 名前：　　[] 投稿日：2010/04/13(火) 00:50:46 ID:Vik4VuYr0

　毎試合、３万人前後入ってたヤフードームも、

今年はほとんどの試合が２万人以下らしいよ。

なぜか、今年の観客の減り方が異常なんだよね。

どこのチームも同じかな・・・？


592 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/04/13(火) 01:07:21 ID:AMacsCZC0
>>589　テレビで観客席をみたらガラガラだよな、今年は。昔のパリーグっぽくなってる

598 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2010/04/13(火) 05:16:27 ID:sTlebFJg
自称中学生の焼き豚が何故かツエーゲンスレで暴れてるｗ

【サッカー/Jリーグ】ツエーゲン金沢のJリーグ準加盟申請を事務局が受理
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1270987415/

599 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2010/04/13(火) 05:28:17 ID:W7H0iab/
>>598
Jクラブ増加のニュースは
焼き豚にとって最も嫌な話だからｗ

>>765
移籍自由にしたところで、こんな極東の島国に誰が来るんだよ？

ＵＥＦＡチャンピオンズリーグに出られるわけでもない、年俸もプレミアほど出せない…じゃ代表クラスの外国人は来るわけないだろ。
ただでさえ貨幣価値の問題で外国人を獲るのは難しくなってきてるのに。

ニートに言葉の壁とか経済とかは分からないんじゃない？

良い外人呼びたきゃ秋春制に戻して資金用意するしか

根本が間違ってるんだよね
サッカーといえば放映権、放映権ビジネスといえばサッカーだけど
サッカーというコンテンツがガチでアメリカのドラマや映画
アメリカのスポーツと勝負して勝ったという事実は一回もない。
基本的に競争が無かった欧州という土壌で勝って
それを日本が勝手に勘違いしただけだから。
基本的に面白くなかった。これに尽きる。

639 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2010/04/13(火) 08:54:52 ID:Yuri/czI
ttp://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51405420.html
「電波開国」でIT産業はよみがえる

どうやら原口総務大臣はガチみたいだ。応援しよう！

640 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2010/04/13(火) 08:58:28 ID:W7H0iab/
>>639
クロスオーナーシップ規制法案も
わくわくするねｗ

641 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2010/04/13(火) 09:03:59 ID:LDCTKCsO
>>640
視スレ的にはそれが1番の注目だね
クロスオーナシップ制禁止されたら薬球球団に金入れるのが不可能になるし
巨人←日テレ(放映権料)が禁止になる
なんせ巨人はゴミウリの宣伝事業部扱いだから
宣伝事業部扱いを止めたら税制優遇が受けれなくなる
まさにメシウマ状態ｗ

643 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2010/04/13(火) 09:06:14 ID:W7H0iab/
>>641
ついでにテレビ局の金が入ってる
横浜とヤクも大打撃ｗ

地上波を馬鹿にしていたら何故かJリーグが地上波系列に頼らなきゃいけなくなっていた
何を言っているか解らないだろうが
野球は巨人戦を馬鹿にされている影で地道に有料放送業界としっかりタッグを組んでいたのに…

ってオチだな
今やもう有料放送業界は売上高で受信料NHKと肩を並べるくらいに成長しているのにね

>>765
署名集めてメール送れば何とかなると思ってるんじゃないの？
誰か専スタ作れってのと同じレベルの発想ｗ

>773
有料放送業界ってJはスカパーでもBSでもかなり放送してくれてるよ。
スカパーは全試合で月3000円くらいだったかな。
まぁ放映権料とどれくらいバランスが取れてるのか分からんが。

>>766 お前は本当に野球の話が好きだな
>>767 お前は本当に焼き豚が好きだな
>>772 お前は本当に野球の話しかしないな

>>773
どれだけの契約があるのか公表されていないから
検証しようがないというのがね。
雑誌で特集組んでくれたらいいけれども。

>>777
契約世帯と売上高ならちょっと気の利いた語句でググレばPDF資料がいくらでも出てくぞ

それより問題なのが例えば今週のJ1生中継はすべてPPV送りって事
つまりスカパーでは最初からJリーグに興味ある層にしか見ることが出来ない
更に言うとCATV関連じゃ地元のNHKなり民放地上波系列が中継しない限り見る手段が全くない
J-COMの基本プランで12球団の大半がカバーできている野球との差は巨人1強時代よりもむしろ広がっている感がある

慈善事業でやってんじゃねーんだからタダ見じゃないと見ない奴に見せてやる義理は無い

＞741 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：2010/04/12(月) 08:24:08 ID:749DZjwD0
＞自前で金出して枠取って試合を放送してた緑と麿、TBSに媚売って試合放送してもらった横浜FC
＞皆笑ってしまうほど動員を上げられてないな。
＞
＞そういう反証があるんだど、逆にTV放送で動員が定着したクラブ上げてよ。具体的に

衛星引く金も無いニートだからってスカパーを恨むのは筋違い

・J1下位2チーム降格、J2上位2チーム昇格
J1の16位とJ2の3位のホーム&アウェイの入れ替え戦(1部18チームならこれが一番バランスいい)

・外国人枠を４にする(将来的には５まで拡大)

・J1のプレーオフはリーグ上位4チームが進出し1位対3位、2位対4位のホーム&アウェイ方式
決勝はホーム&アウェイでも一発勝負でもどっちでもいい
(プレーオフは別にやってもやらなくてもいいけど
やるならリーグの最後に相応しい派手な演出や大会名にする)

あっ1位対4位、2位対3位か

FAカップとリーグカップの２カップ戦体制を続けるんならそれじゃ日程的にきつい。
16チームにしてJ1-15位とJ2-2位の入れ替え戦の方が。

>>753
J2が出来て以降は明らかに選手の流通の流れが変わって
下部リーグの重要さが見えたと思うけどな

大久保、黒部、鈴木慎、山瀬、中村ケンゴ、我那覇、香川、乾etc
二部リーグで芽が出た選手がどれだけいる事か



どうせ代表で主軸になってる選手でないと認めないのだろうけどねｗ

有力チームとトップ選手ばかりのハイレベルな１部リーグと
若手育成中心の２部リーグって区分にすればいいんじゃね？

今はどうでもいいチームや、どうしようもないチームが１部に混ざってて興ざめだよ

Ｊ2やJFLが増えて行くのはいいんだけど、それに合わせてＪ1まで増えていくってのがワケわからんかったな。
普通にピラミッド構造にしとけばよかったのに、なんで18まで増やしてしまったんだろうかね。

【サッカー/Jリーグ】ツエーゲン金沢のJリーグ準加盟申請を事務局が受理
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1270987415/

211 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/04/13(火) 08:10:55 ID:RCECiikJ0
869 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2010/01/27(水) 16:39:55 ID:SvmisOjI
普段はJリーグチーム多すぎて云々言ってるくせに
2004年は1チームなくなりそうになるとマスコミ含めて焼き豚がパニくりまくってたな。
実際Jリーグがうらやましいんだろう。

872 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2010/01/27(水) 16:44:26 ID:vCkuFfub
>>869　多すぎる多すぎると言ってるのを良く聞くが、Ｊチームが増えることが
　　　　　心底恐ろしいと感じてるのがバレバレだよね

213 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/04/13(火) 08:38:12 ID:gQGrovbsO
また性懲りもなく焼豚が発生してるな
野球空白地域にサッカーの種が蒔かれただけじゃないか
何を焦ることがある

10年後は100チームは超えている。
そのころやきいうは巨人と阪神だけしかないだろうね

【プロ野球】「（巨人は）開幕戦からそんなに招待券を配っているのか」…巨人戦の人気低迷、集客力低下、地方週末開催
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1271146286/

1 名前：鳥φ ★[sage] 投稿日：2010/04/13(火) 17:11:26 ID:???0
ヤクルトが今週末の１７、１８日に松山・坊っちゃんスタジアムで巨人との２連戦を開催する。
ヤクルトは昨年、球団史上初となる巨人戦の地方開催に踏み切り、７月１４日（火）に福島で
１万７３８０人の観衆を集めた。今年はついに、土・日に開催。５月には横浜も新潟で
土・日に巨人戦を組んでおり、巨人戦の人気低迷を象徴している。

巨人も松山で２００４年（横浜戦）、０５年（ヤクルト戦）、０８年（広島戦）に主催試合を行っているが、
相手チームがかつてドル箱カードだった巨人戦を地方に持っていくのは意味合いが違う。
ホーム、ビジターにかかわらず、巨人戦の地方での週末開催は、ここ十数年はなかったことだ。

巨人戦は黄金カードで、他球団の営業担当者は集客の見込める週末の本拠地開催権獲得に
血眼になったものだ。しかし３万３０００人収容の神宮球場で、巨人戦の集客力は低下の一途。
昨年は大型連休中の９月２０日（日）の３万００８６人が唯一の３万人超え。４月の巨人戦は
２万強がいいところで「福島はキャパが小さかったが、松山はチケットも売れているし、
神宮でやるよりも（お客さんが）入ると思う」と球団関係者は計算する。

横浜もここ数年、巨人と静岡や長野で平日に主催試合を行っていたが、
今年は５月８、９日の土・日に新潟で２試合を開催。ヤクルトと考えることは同じだ。

巨人主催の開幕戦の巨人対ヤクルト（３月２６日）は、東京ドームにある招待券の
指定席引換所に１０００人近い長蛇の列ができた。１枚につき４枚まで指定席Ｄ（３階席）と
引き換え可能という招待券だが、これにはヤクルト関係者から
「（巨人は）開幕戦からそんなに招待券を配っているのか」と驚きの声が上がったほどだ。

招待券を配っても席が埋まらないという事態でないだけマシだが、
巨人の集客力低下は他球団にとっても深刻な問題となりつつある。（塚沢健太郎）

http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20100413/bbl1004131617003-n2.htm

943 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2010/04/13(火) 17:48:24 ID:dOid7y5s
プロ野球のからくり

招待券あれこれ
http://bl☆ogs.yahoo.co.jp/mejirobright/59720121.html

招待券について詳しく書かれています
納得すること感動すること間違いなし

>>786
>>788
>>789
お前って毎日毎日野球の話しかしないな

うちの県にもｊ２のチームがあるが、レベルが低すぎて見に行く気が湧かない。
やはり、ある程度のレベルを維持して貰わないと、見に行く方がどこを見て応援したらいいか解らない。
代表などに選ばれる可能性が無い連中の、やる気のないプレーは興味が湧かない。

>>780
・視聴率が見込めるチャンピオンシップを廃してでもJ1を16→18
・ナビスコ予選グループリーグで最低3試合ホームがあること
で合計20試合が最低ホームであるように希望したのはJ1の各クラブ社長

そのおかげで
J1クラブ平均観戦者収入（単位・100万円）
2006　638
2007　689
2008　707
と収入増加中

何より
759 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：2010/04/12(月) 22:18:30 ID:nFeUq2Q5P
　☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　で、能書きはいいから「チーム数減らしてレベルが上がったリーグ」の具体名マダー？
　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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>>791は地元クラブがJ1に上がっても見ないだろｗ
代表行っても見ないなｗ

っていうか

何でここに来てるの？ｗｗｗｗ

>>791
それは当然。スポーツ報道の半分以上がサッカーで
テレビもサッカーしかとりあげてない超絶サッカーの本場欧州でさえ
日本じゃあまり社会現象にならないアニメと勝負したら互角かそれ未満という
コンテンツだから。
根本的につまらないんだよそのまま見てると。

ゲイブタヒトモドキ必死すぎる

まぁ、そのまま右肩上がりで行ければ良かったんだけどねぇ…

現実は
ttp://www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/keiei.html

客の入りは堅調なのに収支が悪くなってるのは
入場料収入の倍の割合を占める広告料収入の悪化が…

631 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2010/04/13(火) 08:39:28 ID:Yuri/czI
>>612
なんか最近、チーム数批判多いね・・・

ま、チーム数増やすとレベルが下がるのは事実だけど、下がるのは下だけ。
上位の数チームは、おいしい所をもっていけるから逆に上がる。
現状だとＪ２の下半分は結構落ちるかな。
ちなみに、チーム数が多いとサッカー界には良いことしかない。
代表の今野とか、ＪＦＬから上がってきた徳重とか、大学から川崎が発掘した中村憲剛とか、
Ｊが１２チームだったら絶対サッカー選手になってない。へたすりゃ、中澤も居ない。
プロレベルの素質を持った選手を、すくいあげることが出来る確立が上がるのは、サッカー（代表）的には
プラスしかない。
引退しても指導者としての働き場所は増えるし（名前だけで監督になる野球と違い指導者の競争も起こる）、
なにより育成の拠点も増えることになるわけだから、指導者と育成システム次第で、プロ選手の数は確保できる。
年間１５０人のプロ選手が必要と考えても、各都道府県に換算すれば２〜３人ということになる。
各チームがユースを持ってるわけだし、無理な数じゃない。
それでもレベルうんぬんにこだわるのであれば、１つ簡単な方法がある。

外国人枠を増やす。

これですぐに解決。議論終了ｗ　
プレミアなんて外国人だらけ。Ｊリーグもいずれそうなれば理想的。ていうか多分なる。
一時期、川口がプレミアの下のリーグに移籍したときにスカパーで数試合中継してたけど、
ビックリするぐらいレベルが低かった。前にロングボール蹴ってるだけ。現実はそんなもん。
ヨンセンも言ってるけど、Ｊの上位チームのレベルは高いよ。ただ、それ以外は普通。
でもそれは変わらない現実だから、それで頑張るしかない。
資金的に余裕ができて、大物を呼べるようになり、その時に各チームが育成を怠ってなければ
お金儲けとレベル的に、Ｊはアジアのトップになれる可能性がある。ていうかＪリーグは今それをやっている。
現実的に考えて、数十年のスパンレベルの話だから、ま、難しいけどねｗ

>>791
つか、お前みたいなのがスタンドに居たら、そりゃあ選手のやる気も失せるわｗ

>>631
＞ 上位の数チームは、おいしい所をもっていけるから逆に上がる。

これは何とも言えない。収入が上がる訳でもないから、別に変わらないと思うが。

＞ 代表の今野とか、ＪＦＬから上がってきた徳重とか、大学から川崎が発掘した中村憲剛とか、
＞ Ｊが１２チームだったら絶対サッカー選手になってない。へたすりゃ、中澤も居ない。

これは同意。

＞ それでもレベルうんぬんにこだわるのであれば、１つ簡単な方法がある。
＞
＞ 外国人枠を増やす。
＞
＞ これですぐに解決。議論終了ｗ　

これは同意出来ない。
各クラブの収入や海外からの評価が上がって、日本人トップレベル以上の外人が沢山入ってこなければ、あまり意味はない。
かつてのＪは今より外国人枠は実質1人分少なかったが、大物外国人選手は多かった。今では考えられないような「現役ブラジル代表のスタメン」もいた。
これは、日本のクラブが（欧州リーグのバブル前は）欧州5大リーグに対抗できる支出を行っていたからだろ？
だから、今は外人枠は3＋1くらいでいいと思う。
プレミアリーガのバブルが崩壊して、日本のクラブが大物外人の争奪戦に参加できるような機会があったら、その時に初めて考えればいいことだと思う。

＞ お金儲けとレベル的に、Ｊはアジアのトップになれる可能性がある。

可能性があると言うか、現段階でＪはアジアのトップクラスだろ。トップと言っても過言ではないか？

結局、日本人にはサッカーは無理、でFA？ｗ

育成なんてJ1でやることじゃない下部組織でやること、J1は結果をだすとこ
外国人を増やしたら確実にレベルは上がる、格安で日本人よりうまい外国人たくさんいる
野球の監督は誰でもなれないしプレッシャーもサッカーとは比べものにならない
日本人監督に競争などないしカスばかり岡田を見ればわかる
Jのクラブ増やして競争がなくなったのがレベルがさがった原因だな

>>752
スカパーは受信料収入増と我が国唯一の放送衛星通信事業者の地位を更に強固とするため
既存地上波放送局は安定した放送枠確保を維持するため
>>778
ジャパンコンソーシアムの放送局とJSPORTSはアレに流している金を
電波開国・クロスオーナーシップ規制までに
Ｊへ渡した方が身の為だよ〜

ＪはJFL・なでしこ・全国プリンスのアマチュアサッカーリーグの積極的後援にも打っていける、そうしたら
放送局側はJFA・スカパーから各アマサッカーリーグ放送制作委託費を実質キャッシュバックして貰えて
安定した放送枠確保に繋がる、さぁ〜、すべてはサッカーのために！

>>796
J1クラブ平均広告料収入（単位・100万円）
2006 1,439
2007 1,510
2008 1,485

不景気の割には微減だね

民放テレビ局が死亡寸前　CM収入が2桁減　2桁減　2桁減　繰り返す　2桁減│ニュース２ちゃんねる
http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-234.html

TV中心にシフトしたらもっと死にそうだねｗ

それもこれもTVしかみない奴は金出さない乞食だからだよねｗ

乞食は黙っとけよｗｗ

>>801は外国人には通訳とか諸経費がかかるの理解してないんだろうな
世界経済とか知らないんだろうし仕事して無い奴は気楽でいいな

通訳代がかかるから外国人雇えませーんてホントにプロリーグ？
アマチュアだったけJリーグて

ID:91XI8HvWOは費用対効果って言葉が理解できないらしい。
誰だよ小学生に２ちゃんなんか見せてる親は

>>803
その煽りでJが赤字なんだけどね

Ｊリーグ公式サイト：ニュースリリース：2010年度（平成22年度）収支予算について
http://www.j-league.or.jp/release/000/00003384.html

地デジ施行と共に視聴者が有料放送にシフトしてくれるといいんだが
テレビ見るのに金を払う習慣が根付くかというと正直疑問

他人のケツに火が付いてるのを笑ってたら実は自分のケツにも

ID:B+hdXu+50
お前って毎日雛鳥の話しかしないな

Jリーグの今後より日本の今後のために消費税以外納税してない奴からはネットを取り上げるべきだな
そういう法案出す政党に入れるわ

よく分からないけど鳥の話がしたいなら野鳥観察板行けばいいよ
http://gimpo.2ch.net/bird/

俺の仕事場に就職支援事業で職業訓練しに来てる人たちがいるんだけど、概して社会人として基本的なことができてない
言葉遣いとか立ち居振る舞いとか10分前行動できないとか、いいおっさんおばさんがまんま新入社員なの
これがさ、若い本物の新入社員なら、まあ彼らのお客さんになる人もしょうがないかな？って思ってくれるんだろうけど、
いいおっさんやおばさんがそれじゃあ通用しない。あんなのを企業が取るわけ無いのがよく分かる
更に言うと、言い訳が多いし意欲も薄い。自分から何かやってくれる人じゃないと会社は雇っちゃくれないよ

まあ新入社員が失敗したり小言言われたりしながら社会人になっていくように
そういう人たちも何かしら仕事をしていれば色々言われる内に「社会人」ってスキルを覚えられるんだろうけど、
就職支援事業ってその辺教えてくれるわけじゃないからさ、
今仕事が無い奴は、とにかく何でも、それこそ2ちゃんで笑われるような最底辺のバイトでもいいからさ
とにかくやるだけやってみて、そのスキルを手に入れるしかないよ。
何もやらない奴、失敗を怖がって自分から動かない奴には一生そのスキルが手に入らないから、仕事になんかつけないね
自分のやりたい仕事とか資格を生かせるなんとかとか甘えたセリフはその後言えって話

分かってるか？墜落！及び馬鹿コピペしかできないキモヲタニートども

老害川淵犬飼を北朝鮮にでも追放してください

>>802
J1の開幕戦とかナビスコ杯・天皇杯の決勝戦とかですら視聴率が5％を切ってるのに、
なでしことか地域リーグとかを放送してどれぐらいの数字が取れるの？
とてもじゃないが、「安定した放送枠」なんて確保できるとは思えんのだが。

>>793,798
その批判は、普段からサッカーに興味がある人にのみ理解できる話。
現在はサッカーに興味がなく、地元クラブにどんな選手がいて
どんなサッカーを展開しているのかまったく知らないが、
プロモーション次第で今後興味を持つ可能性のある人々にとっては、
>>791の主張は的を射ている（>>791がそういう人だとは言ってないよ、念のため）。
「今年はワールドカップもあるし、話題に乗り遅れないためにも少しはサッカー見ようかな」
というレベルの人々を、いかにＪリーグのサポーターに引き込むかって話でしょ。
そんでそういう人々は、まず世界的に有名なクラブや選手に注目することが多い
（「サッカー界にはこういうスーパースターやスーパークラブがあります」的な
記事に飛びつくってこと）。
そんな人々が、ほんとにサッカーに興味を持ってくれて、
「んじゃ地元クラブにも目を向けてみるか」ってなったときに、
失望させないだけの魅力がそこにあるかって話じゃん。

>>814
掲示板なんかで荒らし煽りにだけ来てる豚は最初から偏見しかないから関係ない

レベル云々って言う人は、結局どのレベルにまで到達したら見るわけ？

明石家さんまと一緒でレベル云々ってのはあくまで言い訳で、結局国内のリーグじゃブランドにならないから見ないし、そういう人は国内リーグが劇的にレベルアップしても見ないと思うんだけどね…

>>813
ローカルやコミュニティチャンネルではJFL・なでしこの中継の需要は多いし
在宅率が低くスポーツイベントが集中する週末の昼に視聴率５％？
なんだ、パリーグより遥かに高いな

【調査】小・中学生に「スポーツ」についてアンケート　五輪では男の子は「カーリング」、女の子は「フィギュアスケート」に興味
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1271125621/
まあ、これだゴールデンエイジとジュニアユース年代で
「唯一の中体連加盟夏季五輪屋外団体球技」の地位を築き上げるかが勝負
８人制U10と３種リーグ・リザーブリーグ同時進行体制の確立

学校校庭が総じて地域の公認サッカーピッチとなり、週末はサッカーの試合が常に行われている
小中のバスケ・バレー部員は公式戦の合間に同級生のサッカーチームのリーグ戦を応援する
坊主頭の集団は僻地に追いやられている・・・百年構想の目指す光景はここだろ？

視聴率が5％を切ってるのにｗ

2009年プロ野球
04/25 *5.0% 14:00-17:30 NHK ｢広島×阪神｣
05/02 *2.7% 14:00-**:** NHK ｢楽天×オリックス｣
05/02 *2.8% 14:00-**:** NHK ｢楽天×オリックス｣
05/04 *2.5% 14:00-**:** NHK ｢ロッテ×日本ハム｣
05/04 *3.8% 14:00-**:** NHK ｢ロッテ×日本ハム｣
05/06 *3.6% 14:00-**:** NHK ｢中日×広島｣
05/06 *5.0% 14:00-**:** NHK ｢中日×広島｣
05/09 *5.1% **:**-**:** TBS ｢横浜×阪神｣
05/30 *2.2% **:**-**:** NHK ｢ソフトバンク×中日｣
05/30 *3.3% **:**-**:** NHK ｢ソフトバンク×中日｣
06/13 *2.6% **:**-**:** NHK ｢オリックス×ヤクルト｣
06/13 *2.5% **:**-**:** NHK ｢オリックス×ヤクルト｣
06/14 *2.8% **:**-**:** NHK ｢日本ハム×中日｣
06/14 *3.1% **:**-**:** NHK ｢日本ハム×中日｣
*5.5% 19:00-20:54 TX__ プロ野球セ･パ交流戦｢ソフトバンク×巨人｣

308 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2010/03/29(月) 10:19:38 ID:UvTY5co9
03/06 15:55-18:00 NHK Jリーグ開幕戦　鹿島×浦和　4.9%
*5.4% 15:00-16:55 NTV 元気を日本に日本プロ野球2010巨人×ヤクルト

巨人とJリーグがとうとう並びかけてるな…



とてもじゃないが、「安定した放送枠」なんて確保できるとは思えんのだが。

入れ替え戦復活しろよ糞犬飼

欧州はチャンピオンズリーグ賞金がまだまだ高騰してる。
本当に不景気とか関係無いな。欧州の限界てあるんかな？
放映料凄いからクラブの資金が羨ましい。
いつか移籍金1000億が普通になりそうだな。今が100億前後？

Jリーグが不人気になったのは大物外国人をよべなくなったからだろう
ベッカム、ロナウジーニョ、フィーゴとかよべてたら人気がでていたはず
すべてはヨーロッパの年俸が高すぎるのが問題、バブルがはじけるのをまつか中東の金持ちでJクラブを買いたい人を探すしかない

日本のサッカー自体が、元々人気がないからな。プロリーグが無理矢理出来ると言うので、野球に飽きていた人とかミーハーが、猫も杓子も祭りに飛びついただけ。

すっかり焼き豚隔離スレになってるな、このスレww

>>816

何故レベルとブランドを切り離して考えるのかわからん。
レベルっていうのは本来ブランドを構成する一要素だと思うが。

スポーツ選手、引退までに競艇７億２０００万円、プロ野球選手は４億１７２３万円、Ｊリーガーは２億２４００万円
http://news.www.infoseek.co.jp/society/story/15gendainet05021458/
http://earthstar.jp/item_mosimo.html

この仕事が儲かる！　業界・生涯賃金ランキング７０独自調査 週刊朝日：2010年2月19日号
http://www.asahi.com/job/special/OSK201003020029.html
http://www.asahi.com/job/special/image/OSK201003020081.jpg
http://www.asahi.com/job/special/image/OSK201003020082.jpg

生涯賃金（うち退職金）２００８年、男性・大卒
正社員　２億７２０３万円（２４２８万円）

Ｊリーガー　２億２４００万円

会社員　２億７２０３万円＞＞＞＞＞＞＞＞Ｊリーガー　２億２４００万円

二つのクラブを掛け持ちのサポーターとかどれくらいいる？
俺はヴィッセルとセレッソの両方をスタ観戦してるよ。西宮在住だが

>>824
レベル云々って言う人は、結局Ｊが高いレベルに到達しても見ないと思うんだよね。
最近はあまりいなくなってきたけど、明らかに日本車の方が性能がいいのにアメ車に乗るような人たちと同じで。

Ｊを観光資源として利用できないのかな。
例えば、草津だったら、アウェイサポに応援に来てもらい、温泉旅館に一泊
してもらう的なかんじで。
こういう地元産業との連動が巧くいけば、地元ファンも増えるし、スポンサーも
つきやすくなるんじゃないかな。

あと、２部とか３部とかに東南アジアのチームを入れるとか。
東南アジアのサッカーの発展を図りつつ、あわよくば放映権料をゲット。


・・・なんて、巧くいくはずがないか。

>>829
そういう意味では山形は上手くやってる感じがあるけどね。

>>831

確かに、頑張ってる。

もっといえば、チームが２部に落ちたら地元産業の売上も激減するくらいに
一連托生になれば、これ以上ない地域密着型チームになるよ。

>>829、831
その通りだと思う。俺が814でいいたかったのはまさにそれ
（791からのつながりレスだったから誤解されやすかった、申し訳ない）。
技術レベルで世界に伍していきたいなんて願っても現実的には難しいクラブは、
技術レベル以外のところで勝負するのが一番賢い戦略だと思ってる。
結局観客（サポーターとは限らない）あってのプロスポーツ、
「試合見にきたら楽しかったよ」と観客に言わせてナンボの世界。
楽しさの提供方法は何も試合内容だけではないはず。
まして、世界レベルのサッカーはいまやなんぼでも見られる時代、
地方クラブが生き残るためのあらゆる方策が模索されねばなるまい。
サッカーの不幸は、大衆にその面白みが普及しようかという時期が、
世界最高レベルのプレイを容易に見られる時代であったということ。
俺が814で述べた「魅力」という語の意味を、
「純粋な試合内容」という風にとらえては、
限界があるんじゃないかね。
再度言う、814で俺が述べたことが、技術レベルのみに焦点を当てたような
内容にしか読めないことについては、ほんとごめんなさい。

英プレミアリーグ、チームは貧乏　収入は選手の懐へ (1/2ページ) - SankeiBiz（サンケイビズ）
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/100415/mcb1004150505011-n1.htm

Ｊ１は2012年以降のＡＣＬ参加条件(12チーム以上33試合以上)をクリアしないといけないから12か18に必然的に絞られる
Ｊ2はＪ1が12だとしたら16くらいかな　18だと20か22だろうな
ＪＦＬは移動費用を抑える為に東西に12か16か18だろうな

ならJ1を12チームでよくないか、J1下位てレベル的にJ2とかわらないよね
トップリーグは少数精鋭で鍛えろよ、いい外国人よべないんだから

>>836
去年あたりからJ2からの昇格組がJ1で苦戦しなくなってきたよね。
J1下位＝J2だね。数年前は昇格して大苦戦ってパターン多かった

331 ：名無しさん＠恐縮です ：2010/04/14(水) 12:47:05 ID:rgaNAVYX0
トップリーグがCL等常連の3クラブ以外優勝の可能性もないほどレベル差があったポルトガルで
ビッグ3の過密日程解消と下のクラブの経営難を理由に１8クラブから16クラブにしたが
試合数が減った分、結局16クラブでも下のほうのクラブの収入がさらに減って
18クラブ時の17・18位より今の１5・16位の方がどうしようもない、全体的にレベルが下がった、失敗だったと言われている

ポルトガル以外でもトップリーグのクラブ数減らしてレベルが上がったリーグの話は寡聞にして聞かないんだが
どこにそんなリーグがあるのかご存知でしょうか？

334 ：名無しさん＠恐縮です sage ：2010/04/14(水) 12:50:23 ID:V01s2kIo0
>>331
チーム数減らせばレベルが上がるって言ってる奴は例外なく頭悪いからなw

サッカーしか無いヨーロッパと、野球やその他の娯楽も多い日本やアメリカじゃ事情が違いすぎる

Ｊリーグはもっと世間の注目を集められるようなリーグ運営形態を模索していかないと壊死する

レベルなんちゃらは寝言としても、プレーオフ復活のためには16クラブ化はやむなし。
カップ戦減らすという選択肢もあるにはあるが。

>>837
苦戦しなくなったって言う程去年の山形は楽に残留を決めたわけじゃないと思うが…？
広島はそもそもＪ２に落ちるのが不思議なチームだったし。

今年にしても仙台は頑張ってるけど、セレッソと湘南は思ったほど勝ち点を積み上げてるわけじゃないし、苦戦と言えるだろ。

>>839-840
ヨーロッパだけの話じゃないのに流石豚の脳は救いがたく腐ってるな

ポルトガルがレベルが下がったのは試合数減らして収入が減ったからじゃないの、ヨーロッパは年俸が高騰してるし
逆にいえばチーム数減らして分配金を増やして試合数増やせば収入が上がってレベルが上がるんじゃないの

J1J2全クラブの収入750億、分配金70億
チーム数減らして分配金がどれだけ増えるんだよ
試合数増やすって現日程すらカツカツなのにどうやって増やすんだよ


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　!. |　ヾ>　　｜|　lﾆ　ｺ　　　〈／｀ヽ _　　　　 　 　 　 　 　 ﾐ
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　ヽ二／　 　.ヽ/（___ﾒ> 　 /,|.l　　l　!　（　 ）　!　(´ ) !　 r‐
　　　ry'〉　　　　　,､　　　/ｲ,! `ｰ'　_L =- --┴-ﾆ二ﾄ､_'ｰ'
　　lﾆ', r三)　　　（（　　　|'J｣-''_二 =-- ‐一　ｰ‐t‐-ﾄ､ 二__
　　　 |_|　 　 　　　））　　ﾚ'／´ｨ ､______＿＿＿　 ヾﾐ|　l
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└ｌ. ﾚ',.-､ヽ　　　　））　　 |ノ＾>、 　 　 '＾ミ二´　　　 |　l:.:.:.::
　ﾉ　r' __,! | 　 　 （（　 　　V/ｲｿ　　　　　　　　 　　 .::ヽ､二_
└'!_| (_ｔ_メ.> 　 　 ））　 　 |　/ ,'　 　 _　　　 　 　　.:.:.:.::i|,)ﾉ
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　　,､二.._　 　 　 　）） 　 　|　 笊ｙfﾐﾐミミヾ､ 　 　　'!ｌ|il|li!fj'
　　ｰｧ ／.　　　　（（ 　 　　ヽ |i''r ''_二二ﾆﾐ;ヽ､　　,|ｌ||il|l|,｢ﾟ|
　　ん､二ﾌ　　　　 ））　　　　|,l| V´ :::::::::;;／ 　 　 ﾄi|l|i|i|ｌ|!Ll
　　,.-─-.、　　　（（　　　　　|i!　ゞ=-‐''"　　　　 ,i||i|ｌ|ｌ|l|!|i{
　/ /l .i^ヽヽ　　　　` 　　　　|il!　　ｰｫii|｢、　,,.,.ｨi||l|i|l|l|i|l|ｼ'
. | .ﾚ' /　 l.｜　ヽ二ﾆ,ヽ　　,/i|l||livil|||l|i|l|l|lil|l|i|l|i|i|i|l|l|l|{'
. ヽ／ 　 ﾉノ　 　 　＜ノ 　 {l|!|l|i|l|i|l|i|||i|i|l|i|i|i|i|l|l|!|l|l!r'
　r┐,.─-､　　　/ 7　 　 　ヾ!||i|i||i|i|l||l||i|i|l|l|l|l||l|l!ｲ
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　|_| 　 l´r'　　7 /_7 / ｣__〉　　（＿~｀^~"ﾞ'ヾ 　 　 ﾉ　 　／ ,
　[_]　 [_]　　〈_/ヽ_/ 　 　　　.ト─'　 　　　ﾉ　　　 　 ／ ／i

ステゴザウルス並の脳しか持たない役立たずの糞ニートに金の話が分かるはずが無い

放映権料収入が減少してJが赤字転落してる状況で

１．放映権料を当てにせず、入場料収入で底堅く稼ごう
　　欧州のような放映権料による飛躍的発展を諦めよう
　という地上戦派（縮小派・マニア化派でもいいけど）
と

２．放映権料が増大するようなテレビコンテンツとしての魅力を上げよう
　　欧州のような放映権料（＆広告料）による飛躍的発展を目指そう
　という空中戦派

があるわけだ

野球放送の延長はやめてくれ　３
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1098447413/
野球中継の延長に迷惑してる人が集まるスレ★２
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1148277750/
野球の延長がうざい、文句はスポンサーに言え
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1098372282/
野球延長放送は迷惑（録画が大変）
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1127492170/
野球偏向のスポーツマスコミについて一言Part19
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/sports/1156393334/
【嫌野球】プロ野球大嫌い　豚５頭目【無罪】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1150354571/
野球中継って要らないよね？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1128855601/
大阪の子供の嫌いなTV番組のトップは野球中継
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1134888928/
野球放送打ち切りを願う喪男２
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1155484392/
野球中継ないと清々しいなｗ
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1095505577/
野球のテレビ中継が大迷惑な奥様
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1158579857/

＞741 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：2010/04/12(月) 08:24:08 ID:749DZjwD0
＞自前で金出して枠取って試合を放送してた緑と麿、TBSに媚売って試合放送してもらった横浜FC
＞皆笑ってしまうほど動員を上げられてないな。
＞
＞そういう反証があるんだど、逆にTV放送で動員が定着したクラブ上げてよ。具体的に

ヴェルディはまだしもサンガに至っては一般知名度すら定着してないな
横浜FCもとカズのいるクラブで覚えてもらってるかすら怪しいところだ
第一昔から横浜は何やっても盛り上がらない土地だし

まあそれ以前に、金にならない知名度なんかなんぼあったって何の役にも立たないけどね
スポーツに金を出す気が無い豚がどれだけブヒブヒと鳴こうがわめこうが

>>846
J1クラブ平均観戦者収入（単位・100万円）
2006　638
2007　689
2008　707

J1クラブ平均広告料収入（単位・100万円）
2006 1,439
2007 1,510
2008 1,485

民放テレビ局が死亡寸前　CM収入が2桁減　2桁減　2桁減　繰り返す　2桁減│ニュース２ちゃんねる
http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-234.html
テレビキー局大ケチケチ作戦　コピー用紙代、弁当代まで節約
http://news.livedoor.com/article/detail/4086361/
【テレビ】テレビ産業（民放）は終焉を迎えつつある…今のテレビ不況は単に不況のせいではなく経済・産業構造の大きな変化が底流にある
http://diamond.jp/series/dw_special/10077/

空中戦派って自殺志願者ですか？