東京ヴェルディ Part517

前スレ
東京ヴェルディ Part516
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実況
サッカーch（すぐ消えてしまうので、試合前に随時立てて実況に使ってください）
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過去ログ・関連スレッド・サイト集
ttp://verdy-2ch.hp.infoseek.co.jp/

東京ヴェルディ@2ch Wiki
ttp://www10.atwiki.jp/verdy2ch/

　／===＼
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￣　　　　＼　　　（ E）　イヤッッホォォォオオォオウ！(笑)
ﾌ 　V　 /ヽ ヽ_／／
ここは、ヴェルディ(笑)に対して、笑顔で、楽しく、みんな笑いながら公正明大(笑)に応援するスレです(笑)
このスレッドでは、どのクラブのサポーターの方も、仲良く笑顔で公正明大(笑)にヴェルディ(笑)を応援しましょう(笑)
なお、アンチスレではないのでもちろんヴェルディサポーター(笑)の方々も歓迎ですが、ツマらない方は出入り禁止です（笑）

前スレ(笑)
ヴェルディ(笑)77
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1252921856/

ヴェルディ(笑)纏めブログ
(なべ ◆xJIHe9dLwQさんに感謝(笑))
http://blog.goo.ne.jp/berde1969wara/

※【新ｽﾚ】の準備の確認は >>969 を踏んだ人が(出来たら)お願いしま〜す♪

ヴェルディゴール裏・動員・経営スレpart4
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1241668509/
ヴェルディの高木監督と共に苦難を乗り越えるｽﾚ ２
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1245060972/
東京ヴェルディユースについて　Part8
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1239970350/
【優季】日テレベレーザ２【祝100試合】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1245831787/

01 03月07日（土） 14:00 徳島ヴォルティス 鳴門大塚 SKP/NHK徳島　△0-0
02 03月15日（日） 16:00 セレッソ大阪 味スタ SKP　★1-2
03 03月22日（日） 16:00 カターレ富山 味スタ SKP ☆1-0
04 03月25日（水） 19:00 水戸ホーリーホック 笠松 SKP　★0-2
05 03月29日（日） 16:00 栃木SC 国立 SKP ☆1-0
06 04月05日（日） 16:00 ベガルタ仙台 味スタ SKP ★1-3
07 04月11日（土） 16:00 湘南ベルマーレ 平塚 SKP　★0-2
08 04月15日（水） 19:00 サガン鳥栖 味スタ SKP ☆2-0
09 04月19日（日） 14:00 ヴァンフォーレ甲府 小瀬 SKP/山梨放送 ★1-2
10 04月25日（土） 16:00 ザスパ草津 正田スタ SKP/群馬ﾃﾚﾋﾞ（録）☆0−2
11 04月29日（水・祝） 16:00 ロアッソ熊本 味スタ SKP ★2−4
12 05月02日（土） 14:00 FC岐阜 長良川 SKP/NHK岐阜 △0-0
13 05月05日（火・祝） 13:00 横浜FC 味スタ SKP　☆2-1
14 05月09日（土） 14:00 愛媛FC ニンスタ SKP/NHK松山　☆1-0
15 05月17日（日） 16:00 アビスパ福岡 味スタ SKP △0-0
16 05月20日（水） 19:00 ファジアーノ岡山 味スタ SKP ☆3-0
17 05月24日（日） 13:00 コンサドーレ札幌 札幌厚別 SKP/NHK札幌 △1-1
18 05月28日（木） 19:00 ザスパ草津 国立 SKP ★0−3
19 06月03日（水） 19:00 セレッソ大阪 長居 SKP △2-2
20 06月07日（日） 16:00 カターレ富山 富山 SKP ☆0−3
21 06月14日（日） 16:00 水戸ホーリーホック 国立 SKP　△0-0
22 06月21日（日） 13:00 ベガルタ仙台 宮城ス SKP/東北放送　△2-2
23 06月24日（水） 19:00 湘南ベルマーレ 国立 SKP　☆2-1
24 06月28日（日） 13:00 アビスパ福岡 レベスタ SKP　☆1-2
25 07月05日（日） 18:00 愛媛FC 味スタ SKP ☆2-0

26 07月08日（水） 19:00 ロアッソ熊本 熊本 SKP ☆0-2
27 07月11日（土） 18:00 徳島ヴォルティス 国立 SKP ☆4-0
28 07月19日（日） 18:00 栃木SC 栃木グ SKP ☆0-3
29 07月22日（水） 19:00 ヴァンフォーレ甲府 味スタ SKP ★1-2
30 07月26日（日） 18:00 横浜FC ニッパ球 SKP ★3-1
31 08月02日（日） 18:00 FC岐阜 味スタ SKP ☆3-0
32 08月05日（水） 19:00 ファジアーノ岡山 岡山 SKP ★3-2
33 08月09日（日） 18:00 コンサドーレ札幌 味スタ SKP ★1-2
34 08月15日（土） 19:00 サガン鳥栖 ベアスタ SKP △0-0
35 08月23日（日） 18:00 カターレ富山 国立 SKP　★0-1
36 08月30日（日） 19:00 愛媛FC ニンスタ SKP ★1-3
37 09月02日（水） 19:00 ベガルタ仙台 西が丘 ★0-2
38 09月06日（日） 18:30 徳島ヴォルティス 鳴門大塚 ☆0-1
39 09月13日（日） 13:00 ザスパ草津 味スタ　☆2-1
40 09月20日（日） 19:00 横浜FC ニッパ球　★0-2
41 09月23日（水・祝） 16:00 セレッソ大阪 味スタ　★1-4
42 09月26日（土） 13:00 サガン鳥栖 ベアスタ　★1-2
43 10月04日（日） 19:30 ヴァンフォーレ甲府 国立 ★0-1
44 10月07日（水） 19:00 FC岐阜 長良川　△1-1
45 10月18日（日） 16:00 水戸ホーリーホック 味スタ
46 10月21日（水） 19:00 ファジアーノ岡山 岡山
47 10月25日（日） 15:00 アビスパ福岡 味スタ
48 11月08日（日） 12:30 湘南ベルマーレ 平塚
49 11月21日（土） 17:00ロアッソ熊本 味スタ
50 11月29日（日） 13:00 栃木SC 栃木グ
51 12月05日（土） 12:30 コンサドーレ札幌 味スタ

☆東京ヴェルディ選手・コーチブログ☆
福田 ttp://ameblo.jp/fukuda-kensuke/
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☆東京ヴェルディレンタル選手ブログ一覧☆
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得点(★は10得点)
大黒・・・・・★★☆
柴崎晃・・・☆☆☆☆☆☆☆
レアンドロ・☆☆☆☆☆☆
林・・・・・・・☆☆☆☆☆☆
平本・・・・・☆☆☆☆☆
河野・・・・・☆☆☆☆
滝澤・・・・・☆☆
土屋・・・・・☆☆
永里・・・・・☆
高橋・・・・・☆

警告累積
3枚：河村、滝澤、服部、林、高橋
2枚：飯田、菅原、河野、柴崎、永里、岩倉、藤田、平本
1枚：福田、レアンドロ、富澤、土屋、和田、富所、馬場

次節出場停止選手：なし

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○ヴェルディファン(笑)は黒星が一番キライ。(笑)ヴェルディファン(笑)は常にヴェフリー(笑)を待っています(笑)
　|| ○抗議には退場をチラつかせて放置。(笑)ウザイと思ったらそのまま放置(笑)
　|| ○放置された弱小クラブはファインプレーでヴェルディ(笑)の敗北を誘います(笑)
　||　　まともに勝負したらその時点でヴェルディ(笑)の負け(笑)　
　|| ○ヴェフリー(笑)はヴェルディ(笑)の滋養にして栄養であり　／===＼
　||　　最も喜ぶべきことです(笑)　　　　　　　 　　　 　 　　　　 　| |＝＝| |
　||　　ヴェルディ(笑)に黒星を付けないで下さい(笑)　 　 　 　　| |＝＝| | ｲｨﾔｯﾎｵｫｫｳ!!(笑)　　　　　　　　　　　　　　　　　
　|| ○憤死するまで孤独に試合させておいて 　 　　　　　　 ＼ ＼＝ ／
　||　　勝利が溜まったらｲﾔｯﾎｫｫｫｫｫｳ!!(笑)　　　　　 　　　　　　⊂ 　⊂　|
　||＿＿＿ ∩ ∩＿＿∩ ∩＿＿　∩ ∩＿　　　　　 　　　　　　|￣￣￣￣|
　　　　　　( 　∩ ∩__ (　　 ∩ ∩__( 　 ∩ ∩　　　　　　　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿( 　∩ ∩＿ ( 　∩ ∩＿ ( 　∩ ∩
　　　　　　〜（＿( 　 ,,)〜（＿（　　　）（＿（ 　　,,） ｲｨｨｨﾔｯﾎｵｵｫｫｳｩｩｯ!!(笑)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　〜（＿__ﾉ

森本代表デビューおめ
解説の贔屓過ぎワロス

岡田JAPAN久々に見たが、どこかのチームみたいに森本の頭ばかりめがけて蹴るんでなく
低いｸﾛｽ中心なのは良いね
反転ｼｭｰﾄも惜しかったし、オウンｺﾞｰﾙの時も触ってなきゃ森本が押し込んでたな

本田とやらもオレ様キャラかと思いきや味方を使うときはきっちり活用するし
伊達に海外で活躍してないよ

【長井ダム】９割以上完成していて、１２月には貯水に移る予定だった事業も凍結
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255167831/


一方の小沢ｻｿの地元のダムは・・・？


【小沢王国】胆沢ダム当面継続　達増拓也(小沢の側近)知事「当然のこと」【進ちょく率75%】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255168337/465
465 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 20:30:40 ID:VLhBvXDBO
小沢がらみのダムは前原もマスコミもスルー

http://sankei.jp.msn.com/region/tohoku/iwate/090306/iwt0903060225000-n1.htm
以下西松建設受注・東北のダム

津軽ダム(工事中)
森吉山ダム(工事中)
鳥海ダム(調査中)
胆沢ダム(工事中)
長井ダム(工事中)
田川ダム(調査中)

http://www.i-ppi.jp/Search/Web/Koji/Keika/List.aspx

(入札事例)
発注機関　国土交通省北陸地方整備局
担当部・事務所　利賀ダム工事事務所
■落札者情報
落札者名　西松建設(株)


「生活が、第一」（？）

とりあえずデビュー戦って考えたらまずまずだった森本
トーゴ戦は頭から使ってくれ

森本が活躍しても誰もヴェルデイのヴぇの字も言わないね

お前ら　自慢していいんだよ〜

森本はもうベルディだったころの記憶が消去されて・・・

>>1
乙

森本はゴールにも絡めたしよかったと思う。
最近ウチのサッカーがつまらないからか、
代表のサッカーが面白く感じたな・・・。

後援会名誉会長の阿部孝夫市長は
「フロンターレは昇格して１０位以内に入った一方で、
川崎市を去ったヴェルディはＪ２に落ちました」
と話すと大きな拍手が起きた。

(笑)

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未経験の方でも簡単に出来る軽作業です♪お友達と一緒に楽しく稼いじゃおう☆

【仕事内容】　ヴェルディ応援スタッフ
【日時】　ヴェルディのホームゲーム開催地
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【給与】　日給１９６９円
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・緑の血が流れている方
・気持ちで負けない方
・ヴェルディ愛に溢れている方
なら大歓迎^▽^


http://www.jsgoal.jp/photo/00032300/00032370.html
http://www.jsgoal.jp/photo/00032300/00032367.html
上半分を映さない緑側

http://www.jsgoal.jp/photo/00032300/00032373.html
上どころか2階席もちゃんと見せる東京側

このスレッドは、モンテディオ山形、鹿島アントラーズ、柏レイソル、ジェフユナイテッド千葉、浦和レッズ、大宮アルディージャ
ＦＣ東京、川崎フロンターレ、横浜Ｆ・マリノス、アルビレックス新潟、清水エスパルス、ジュビロ磐田、名古屋グランパス、京都サンガ
ガンバ大阪、ヴィッセル神戸、サンフレッチェ広島、大分トリニータ、コンサドーレ札幌、ベガルタ仙台、栃木ＳＣ、水戸ホーリーホック
ザスパ草津、横浜ＦＣ、湘南ベルマーレ、ヴァンフォーレ甲府、ＦＣ岐阜、カターレ富山、セレッソ大阪、ファジアーノ岡山、徳島ヴォルティス
愛媛ＦＣ、アビスパ福岡、サガン鳥栖、ロアッソ熊本、ＴＤＫＳＣ、ソニー仙台ＦＣ、流通経済大学、アルテ高崎、ジェフリザーブズ
横河武蔵野ＦＣ、ＦＣ町田ゼルビア、ＨｏｎｄａＦＣ、ＦＣ刈谷、ＳＡＧＡＷＡ ＳＨＩＧＡ ＦＣ、ＭＩＯびわこ草津、佐川印刷ＳＣ
ガイナーレ鳥取、三菱自動車水島ＦＣ、ニューウェーブ北九州、Ｖ・ファーレン長崎、ホンダロック、ＦＣ琉球の各サポーターの
カキコでお送りします(笑)

>>14
うちのパスはワンタッチで速いようで、止まってる足元めがけて鳥かごしてるだけだから
相手からしたらさっぱり怖くないしな
一方代表はワンタッチそのものはあまり無いけども、皆スペースめがけて走ってパスもそこにピタリと出されるので
守るのは大変

どっちが優れてるかつったら言うまでも

だめだこりゃ、スレ立て直してくる

実況田中：甲府のサポーターの声がよく聞こえてきますね。
リポーター大竹：試合前、甲府の選手たちは「俺たちの方がサポーター多いよ。だから頑張ろう」と話してました…。

だ

久しぶりのユースからの代表入りだな
うちにいた頃よろ大分成長したようで嬉しい限りだ

め

>>15
その人、民主党の支持が得られず、落選確定的らしいね。

もりもと(´∀｀)

>>18
うちってスペースにパス出す人少ないね
何であそこまで足元に拘るんだろ
いつも余裕を持って守られてるのはそこが一番の原因だと思うんだけど

>>26
馬場優太がいるぞ　今は焼き肉食っているけどさ

明日は殿もオグリもなしか

>>26
足元に固執してる訳じゃ無くてスペースに出す意識がないんじゃね
走るやつが少ない上に、それを見つける能力も圧倒的にないと

626 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2009/10/10(土) 21:08:00 ID:xdwZ5uu20
秋の紅葉を見る為に高尾山に行くDJ先輩と
日曜日だと言うのに自宅でｱﾝﾁ行為に耽るバカアンチｗｗ
一目瞭然だなｗｗ

DJ先輩の方が健康的なまともな社会生活だよｗ

627 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2009/10/10(土) 21:13:54 ID:xdwZ5uu20
そう言えばアク禁の件はどうなったの？
犯人はバカアンチだったのかｗ
いい薬になったんじゃないか(笑)

634 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2009/10/10(土) 21:31:51 ID:xdwZ5uu20
>>629
君らの読解力の無さだねｗ
あの文を見れば秋の紅葉と読み取れるだろｗ

>>628
まさに紅葉に変わる瞬間を想像する為に紅葉通は今見に行くんだよｗ
紅葉ｗ紅葉ｗと世間が騒ぐ時に行く奴は素人だぜ！

639 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2009/10/10(土) 21:39:02 ID:xdwZ5uu20
>>630
今日は自宅でﾋﾞｰﾄﾙｽﾞを聞きながら偉人の書いた本を読んだり
法学の研究をしたりしていたよｗ
そんな中で、たまに２ちゃんにｳﾞｪﾙﾃﾞｨ応援ﾒｯｾｰｼﾞを書き込んでたｗ

なんかおかしいかよｗｗ
健全だよｗ健全ｗｗｗ

642 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2009/10/10(土) 21:48:32 ID:xdwZ5uu20
>>641
「方法序説」byﾃﾞｶﾙﾄ

645 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2009/10/10(土) 21:53:02 ID:xdwZ5uu20
ﾋﾞｰﾄﾙｽﾞはたぶん6枚目「リボルバー」
法学は民法で主に「債権各論」
これでいいかｗｗｗ

648 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2009/10/10(土) 21:55:04 ID:xdwZ5uu20
俺の話について来られないバカアンチｗｗ
アンチは涙目で逃亡だなｗｗｗ

650 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2009/10/10(土) 21:59:16 ID:xdwZ5uu20
>>646
あれは債権ってほどのものでもないだろｗ
すべてはJ2が終わってからだよｗ
それが社会の常識だと言っただろｗｗ
655 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2009/10/10(土) 22:02:59 ID:xdwZ5uu20
>>649
いついつに履行しろと期限を決めなかったお前ら悪いよｗ
普通に考えたら履行期はJ2が終わってから相当の期間内に行われること
と民法は定めているよｗｗ

660 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2009/10/10(土) 22:08:15 ID:xdwZ5uu20
やはり、ア　ン　チ　涙　目　逃　亡ｗｗｗ

皆が殿級に上手いなら足元だけでもいいけども
今のチームじゃねー

>>29
そうなんだろうね
視野が狭いとかそういう問題もあるけど、チームとして
スペースを作ったりそこを使うという意識が低い感じがする
大黒とか殿とかの意識できる人はいるんだけど、
チーム全員の共通意識になってないから意味がない

来年は選手の顔ぶれがガラッと変わるな

来年があればの話だが

>>35
大してかわらんよ
大黒さんとかは居なくなるだろうけども、他若手とﾛｰﾄﾙとか首にした所で
取れる選手居ないし

Ｋ２は戻ってきてくれるのだろうか

ユースから大量に昇格させて人数合わせしか無いだろ。
後はＪＦＬから安く取る。

もちろん、存続出来ればの話な。

684 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2009/10/10(土) 22:42:04 ID:xdwZ5uu20
ざわ…ざわ…ざわ…ざわ…

688 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2009/10/10(土) 22:46:46 ID:xdwZ5uu20
ｱﾝﾁ逃亡？ざわ…ざわ…ざわ…ざわ…
ｱﾝﾁ涙目！ざわ…ざわ…ざわ…ざわ…

705 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2009/10/10(土) 22:59:26 ID:xdwZ5uu20
>>674
だなｗ
「ｴｳﾚｶ愛」これがｱﾝﾁにはないんだよなｗｗ
50話全部見るべきｗ

>>687
ｴｳﾚｶは音楽がｻｲｺｰだねｗ
ﾃｸﾉｻｲｺｰ！電気ｸﾞﾙｰﾌﾞｻｲｺｰ！

ｱﾝﾁは逃亡かｗざわ…ざわ…ざわ…ざわ…

教えて君で悪いが、
数年前は藤田と林は長友と一緒にやってたんでしょ？
そのとき藤田はボランチだったの？

馬場のブログを読んで、案外いいやつかも…
と思ったオレは騙されやすいんだろうか…

馬場は来季も残ってくれそうかな･･･

柴田さん次第じゃないかな馬場。てか柴田さんを出して川勝とか何も変わってないような…

馬場は残っても試合は出ないぞ。

横縞も納豆も大学生相手に負けたか。
情けない。
ウチは負けても相手は社会人だからな。

って悪い冗談はやめて、
天皇杯は勝ち進んでほしい。
クラブをアピールできる絶好のチャンスだ。

去年の天皇杯こそ、早めに負けとくべきだった。

馬場は可動時間よりもリハビリの方が長いような
いくら才能あってもあそこまでスペじゃ…

高木さんもコーチ向きなんだろうね。
選手としての実績は優れてるから、ヘッドとして技術指導メインにやらせてくれるクラブに行った方がいいと思う。

オフィシャルのホットトピックスの２枚目の左側のほうにいる坊主って誰？

>>43
柴田さんは出したらダメだと思うんだけど、松木あたりにまで声かけてるのを報道で聞くと嫌な予感がするな。

>>48
明らかに｢古きよきヨミウリクラブ｣に回帰しようとしてるし、
離脱の可能性は高いといわざるを得ない

横縞じゃなかった。
まさかあの強い湘南が…。
って、これ、完全に計画的だな。

読クの精神を受け継いでいくのは良いと思うけど、
現財産のプラス面を捨てるのはなぁ･･･

いい加減アンチ含め、消滅コメントが多くてウザイな


クラブにごくごく近い立場に人から聞いた話だからガチ情報

１１月の承認が受けられるから来期のＪ２は確定してるってさ
資金のメドは立っているので安心しろ
近々発表だから、もうちょっと待て、だとさ


あとＴＶＨＤの人は２ちゃんも見てるってよｗ

>>52
本人ｷﾀｰ
安心した
寝るぞー

代表で森本が馴染みやすいように、弦巻も選べばいいのに

711 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2009/10/10(土) 23:09:13 ID:xdwZ5uu20
>>665
すまんなｗ
森本の話をしたかったのにバカアンチせいでｽﾚの流れが悪いｗ
一言いえば今日のｽｺｯﾄﾗﾝﾄﾞ戦みたいな楽な試合はｽﾀﾒﾝしてほしかったよ

722 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2009/10/10(土) 23:27:26 ID:xdwZ5uu20
フロンた(笑)瓦斯(笑)馬鹿島(笑)浦和（爆笑）

763 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2009/10/11(日) 01:45:28 ID:AmxwnEnS0
>>732
同意！
太宰もｼｪｲｸｽﾋﾟｱ作品も読む価値なしｗ
「ｼｪｲｸｽﾋﾟｱがすべて」とか大ウソｗ

太宰も自殺未遂を繰り返してなぜか付加価値が上がっただけｗｗ
つまり、ｱﾝﾁはニワカだよｗ
社会人ならｴｳﾚｶとｴｳﾞｧは抑えとかなきゃ社会じゃ通用しないよｗ

764 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2009/10/11(日) 01:50:16 ID:AmxwnEnS0
走れﾒﾛｽの10000倍以上ｴｳﾚｶの方が面白いし
生きていく糧となるよｗ
薄っぺらいｼｪｲｸｽﾋﾟｱよりｴｳﾞｧの方が分厚い重厚な作品だよｗｗ

764 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2009/10/11(日) 01:50:16 ID:AmxwnEnS0
走れﾒﾛｽの10000倍以上ｴｳﾚｶの方が面白いし
生きていく糧となるよｗ
薄っぺらいｼｪｲｸｽﾋﾟｱよりｴｳﾞｧの方が分厚い重厚な作品だよｗｗ

765 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2009/10/11(日) 02:10:20 ID:AmxwnEnS0
ｴｳﾚｶを本当に知らないみたいだから少し教えてあげる
1話でﾛﾎﾞｯﾄが家に落ちてきて主人公のﾚﾝﾄﾝがｴｳﾚｶ（ﾋﾛｲﾝ）と出会う
そこからはｴｳﾞｧと同じような展開で

3話から月光号（ｶﾞﾝﾀﾞﾑのﾎﾜｲﾄﾍﾞｰｽ）で旅に出る
物語の舞台でよく登場する月光号の艦内では仲間達と友情を育む
美少女がｶﾞﾝｶﾞﾝ出てくるアニメじゃない

ｴｳﾚｶとﾗｲﾊﾞﾙ的な敵の少女だけでしかもよだれ垂らしたり
鼻水垂らしたりする上に薬ズケの少女
ﾋﾛｲﾝのｴｳﾚｶでさえ中盤にﾚﾝﾄﾝのせいで傷ものになる

ﾆﾙﾊﾞｰｼｭ（ﾛﾎﾞｯﾄ）はｴｳﾞｧ初号機のように勝手に暴走する
ﾄﾗﾝｽﾌｫｰﾑして車にもなる
後半に入りｴｳﾚｶはﾚﾝﾄﾝが好きだと気づき完全なﾗﾌﾞｽﾄｰﾘｰになる

最終50話で初めてﾚﾝﾄﾝとﾚｳﾚｶがｷｽをして
子供が3人出来てﾊﾟﾊﾟとﾏﾏになる
めでたしめでたし

どうだい？
太宰よりｼｪｲｸｽﾋﾟｱより面白いし知っとくべきだよｗｗｗ

湘南(笑)
水戸(笑)

　／===＼
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￣　　　　＼　　　（ E）　イヤッッホォォォオオォオウ！(笑)
ﾌ 　V　 /ヽ ヽ_／／

Ｊリーグに要らないチーム東京ヴェルディPart517

>>52
資金の目処じゃなくてスポンサーの目処だろ。
なんか適当で怪しすぎ。

今日って開門何時だかわかる人いますか？

>>61
11時30分

今日の天皇杯の当日券ってローソンとか、ぴあ店頭で買えるんだよね？

>>62
ありがとうございます

（笑）スレの方が進行早いね

林に期待

アンチ荒らしのせいで有益な情報交換出来ないな・・・
田舎とは違うので、ローソンすぐそばだからちょっと行って来る

>>40
そう、藤田はボランチだった。

　　　　　　　　　林　　　　
　　MF　　　橋本（現名古屋）　MF
　　　　　MF　　　　藤田
斉藤（現栃木）　CB　石井（現山形）　長友
　　　　　　　　関（現仙台）

藤田が4年の時にSBになったのは左右のレギュラーが抜けてガタガタになってたから

>>54
喜山でも可ｗ

新フォメのテストとリーグ戦の気分転換になってくれればそれでいい
J１勢とあたるようになってからが勝負

今日も負けて、スポンサーが減るのですね（笑）

当日券なんて現地で買えるだろ

>>72
でも売り切れだったら嫌だなぁと思って。

都内在住他サポだけど西が丘ってチャリ止められたっけ？

西が丘、キャパせまいかと・・・
おもってチケかつちゃつた。
ほんだ路っく応援くるのか、その辺だな。
いつぞやのホンダは我々より応援多かったし・・・

797 名前：DJ MORI ◆KZNkNMIRuk ：2009/10/11(日) 08:56:47 ID:98S+qzZvO
ホンダロックって何処のチームだよ（爆笑）

田舎者って意味もなく並ぶよなｗｗｗｗｗｗｗ


804 名前：DJ MORI ◆KZNkNMIRuk ：2009/10/11(日) 10:09:39 ID:98S+qzZvO
ホンダロックサッカー部（笑）

つーか並んでる奴サポとかじゃなくて身内だろｗｗｗｗｗｗｗ

相手は田舎のアマチュアチームだけど、勝負は五分五分だろうね　(w

相手が昨日の明治大学だったら１００％負けてるだろうし

ホンダ本社からの増援は来ているでしょうね

スタメンまだかね

普段だと開始2時間前にはスタメンくるのになあ
天皇杯はこれだから

高木義成
飯田真輝
土屋征夫
那須川将大
富沢清太郎
藤田優人
弦巻健人
河野広貴
富所悠
飯尾一慶
林陵平

柴崎廣井柴崎服部船越

ベンチ入り七人じゃ？
ローソンで前売り買えたわ(~o~)

GK 1 土肥洋一 GK 21 桑原一太
DF 14 富澤清太郎 DF 2 澤村憲司
DF 17 土屋征夫 DF 8 白川伸也
DF 3 廣井友信 DF 3 上田常幸
DF 23 藤田優人 MF 15 小原拓也
MF 8 柴崎晃誠 MF 6 前田悠佑
MF 22 服部年宏 MF 7 倉石圭二
MF 7 河野広貴 MF 9 悦田嘉彦
MF 28 弦巻健人 FW 29 原田洋志
FW 27 林　陵平 FW 10 水永翔馬
FW 16 飯尾一慶 FW 24 山下優一郎

GK 21 高木義成 GK 1 川島正士
DF 2 福田健介 DF 19 永田　粛
MF 5 河村崇大 DF 4 谷口研二
MF 15 滝澤邦彦 DF 5 猿渡裕二
MF 18 永里源気 FW 22 首藤啓祐
MF 30 富所　悠 FW 27 熊元敬典
FW 19 船越優蔵 FW 11 下木屋翔

森本のゴール前での強さと落ち着きはよかった。

ゲンキは頭から使って欲しいな・・・。

久々の土肥さん、頑張って欲しい！！

>>81
バウルしく乙（＾ω＾）

漏れもそろそろ家を出るお（＾ω＾）

間に合わないそうにない…
巣鴨駅から西が丘タクシーでいくらくらいだろ？誰か教えて下さい

滝澤と河村はもういいよね。
後半からトミ、永里で。
あと、期待はしないけど面白いから船越で。

>>68
サンクス。明治ってスゴイね

巣鴨駅からタクシーで10分、2420円、約6キロだって。道は空いてるのかな、今日。

>>89

ありがとうございます
池袋からタクシーよりは巣鴨のほうが近いですよね？
とにかくいそぎますが

十条のローソンで殿発見！
ジャンボフランク買ってたｗ

「この試合に勝てば、次はJ１名古屋グランパスと戦える可能性がある。
いろんな強いチームと戦えるので、どんどん勝ち進んでいきたい」
まるでうちが弱いみたいな言い方
こういう生意気なのは遠慮なく潰してへこませてやれ

東国原魂ワロタw

西が丘は池袋からならバスがあったはず。
そしてＪＲなら十条が近い。歩いても約20分。
巣鴨は池袋より遠いのでは？
巣鴨からなら地下鉄で本蓮沼まで行けば駅から5分。

だっておまえら弱いじゃん
みんなホンダロック応援するよ

まぁ、そのサロンパスもウチが去年フルボッコにしてやったわけだし^^;ウチこそ今日勝てば元日も見えてくるぞ！元祖アジアカップウイナーズクラブの意地見せろ、ヴェルディ！

>>92
＞「この試合に勝てば、次はJ１名古屋グランパスと戦える可能性がある。
＞いろんな強いチームと戦えるので、どんどん勝ち進んでいきたい」
＞と、滝澤邦彦、林はじめ選手たちは強豪との対戦を楽しみにしている。

ディエゴの退場を思い出すな

うーん、河野、柴崎、林、高橋、藤田は次のステップのために移籍した方がいいね。
このままこんな潰れそうなチームにいても幸せになれん。
代表、ゆくゆく海外目指すなら絶対移籍した方が良い。

>>52
なら言っておく。
川勝、ラモス、柱谷、松木はクラブから排除してください。
こいつらじゃヴェルディは滅びます

>>92
読解力のない奴だなあ
どこをどう読んでホンダロック側の発言と取れるのか

>>95
ねぇ釣られたけど今どんな気分？

スコアの速報だけ入れるか？

高橋愛　A型
何事にもしっかりしているため、統率力がある。

>>104
最強の補強だわ

>>103
ハーフタイムと終了後にに総評と選手の出来も添えていただければ

誰か実況してくれないの？

>>107
中継ないんだし無茶いうなｗ

ピコーンサイトが一番結果速いかもね

ビコーン様が鳴りまくってた

前半0ｰ0
まぁ普通に酷い感じかなw

惨状が容易に目に浮かぶ時点で悲しいｗ

飯尾が酷すぎる。
飯尾にﾌﾞｰｲﾝｸﾞが集中してるな。

>>113
マジか
飯尾はいつから駄目な子に…

展開はどんな感じだろ。押されてるのか？

パスミスが多すぎる
良い所までは行けるんだけど肝心な場所でのパス精度が悪い
たまにカウンターでピンチになる

そんな感じ

弦巻はちょっと…
飯尾はボール追わない醜態。
服部も真ん中は如何。
藤田は走ってる。
他は相手を考えれば普通。

てか馬場？と後ろで見てる怪我人は誰？

>>116
サンクス。いつも通りな感じか

ホンダロックってＪＦＬ何位なんだ？

〜前半〜
決定機はホンダが多かった

河野調子良

飯尾はもうダメかもしらん

1696人

入場者数
1696人ﾜﾛﾀ

実力通りですか

押されている…
決定機は明らかにホンダの方が多い…

>>121
それって、もうヴェルディは駄目かもしれん、じゃない？

ホンダロックはＪＦＬ18チーム中13位だ

裏に抜け出されてカンペが後ろから引っ張ってPK

ああああ

決められて0ｰ1

また今年もか。。。

ホンダロックｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

いやーん

何でここまで点入らなくなったんだろ

河野アウト船越イン

ここーーーーーーーーーーーーー？？？？？？？Wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ここですか？

だめだこりゃ

なんだいつもどおりかｗ

人種差別でっちあげ以降、順当に天罰が下りまくりだなｗ

本当に獲られたんか？Ｊ’ｓだと０−０だな
結局大黒、レアンドロが居ないとね

今年もかｗ

なんだよ　久しぶりにお前らと馬鹿試合したかったのに

>>141
　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　うそです
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

(笑)利おめ

どこまでネタ提供してくれるんだよお前らはｗ

こんな汚い奴らと試合したくない。
早く消滅しろよ。

試合終了0ｰ1
普通に順当負け

ｺﾞｸﾘ・・・

707 DJ MORI ◆KZNkNMIRuk 2009/10/10(土) 23:04:59 ID:TYh6B8EGO
J2のチーム何チームかアマチュアに負けてやがるｗｗｗｗｗｗｗ
アマに負けるようなところは解散しちまえよｗｗｗｗｗｗｗ

>>148
おつでした

まあ、来期はＪＦＬなんだから、地域リーグに敗けても恥ずかしくは無いｗ

５年連続初戦(笑)利オメ！

ここか(笑)
糞緑蟲ざまあwwwwwwwwwwwwwwwさっさと消滅しろやカスクラブ

>>148
乙カレー

浦和さんのおかげで客も少ないな

マジ松本山雅とどっちが強い？

正直予想通りといわざるを得ない。
今のチームじゃこんなもんでしょ。

やらかしクラブが多すぎてここですかも分散してるｗ

正直レッズがやらかすとは思わなかった

レアンドロと大黒は宝の持ちなんとかだな。

活躍するもんだから頼って良いかな？と思ったら
怪我したり出なかったり。
なんだかなあ。

>>136
順当につき、ここではあ〜りませんよ

ざまあwwwwwwwwwwwww

レアンドロ、大黒抜きならこんなもん。点を取る術がない
まさかJFL下位相手にまで通用しないとは思わなかったけど

東京ヴェルディとひきこＭＯＲＩ逝きましたーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

行かなかった俺は勝ち組だわ
まさか今日の試合で勝てると思ってた馬鹿はいるの？

じゅんとうな結果ですね

いまさらどこに負けてもおかしくないチームなのに
わざわざ荒らしに来なくてもいいだろ

栄光のヴェルディがＪＦＬに負けてるｗｗｗｗｗ

いくらなんでも負けると思わんかった

ちょｗ ホンダってJFLだろ？ 地域リーグなら負けちゃいかんだろ。 まあ、うちの中盤はブランク明けの馬場が即スタメンになれるレベルだからな。いい加減ユース上がりはプライド捨ててほしいな

富所、弦巻共に居場所を探してた…
あれじゃダメ

しかし赤さんちのおかげで助かったなｗ

　　　 　| 　　/|　　　　/|　 ./|　　　　　　　,ｲ　./　l　/l　 　 　 　 ﾄ,.|
　　　　 |＿≦三三≧ｘ'|　/ :|　　　　　　 / ! ./ ,∠二l　 　 　 　 |. || 　　　　 ■　　　 ■■　　　 ■
　　　 　|.,≧厂 　 `>〒寸ｋ j　 　 　 　 /　}/,z≦三≧　　|.　　　| ﾘ ■ ■■■■■ ■■ ■■■■　 ■ ■ ■ ■
　　 　 ／ﾍ { 　 　/{　　　〉ﾏﾑ　　　　／　,≦ｼ､　　}仄 　.j.　 　./　 ■ 　　　 ■　　　　　　　 ■　　 ■　 ■ ■
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　　　　 　 V　＼　V: : : : : :ﾘ　 ＼ ./　　 .ﾄｲ: :/　 　 ﾉ／ .}／　　　 ■ 　 　　 ■　　 　　 　 ■　 　■　　 ■
　　　　　 　' ,　　　￣￣￣　　　　　　 　└‐┴'　 　{　　∧　　　　 ■　　 ■■■■■　　 ■　　 ■
　　　　　　 　V 　 ＼ヽ＼ヽ＼　 　 　ヽ 　＼ヽ＼　 | 　 　 ＼. 　　 ■　　■　 ■ 　 ■ 　　　　　■
　　　　　　　　＼　 , イ▽`　　‐-　　＿_　　　　 　 人　 　 　 ＼　 ■■ 　■■ 　 ■　　　　 ■■
:∧ 　 　 　 　 　 ∨　 　 　 　 　 　 　 ∨　　　　／　 　 　 　 　 ﾊ
::::∧　　　　 　 　 ﾍ,　　　　　　　　 　 /　　 , イﾊ　　　　　　　　　|
::::::∧.　　 　 　 　 ﾐ≧ ､　　　　　　,∠,　イ: : : : :.',　　　　　　　　 |
::::::::::}　　　　　 　 　 了`＞ｧ-‐　´　　} : : : : : : : : ',　　　　　　 　 |
:::::::/　　　　　　 　 　 |　 ∨／＼　　/ : : : : : : : : : } 　 　 　 　 　 |
:::::/　　　　　　　　 　 レ'7￣{`ヽ. V/ : : : : : : : : : /　　　 　 　 　 .|
::/　　　　　　　　　　/　/　　 V∧/: : : : : : : : : : /　　 　 　 　 　 /

ヴェルディはともかく浦和は負けちゃいかんだろｗ

天皇杯敗退はフラグ
昇格争いに専念していきましょう

昇格争いに専念する為だろ
桜、湘南もだから仕方ない

　 　 　 ｨ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞt,
　　 　 彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　 　 ｲ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ｿ~ヾ:;;;;;;ﾞi,
　　 　 t;;;;;;;ﾘ~｀ﾞヾ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　i,;;;;;;!
　　 　 ﾞi,;;;;t　　　　ヾ-‐''"~´_,,.ィ"ﾞ　　ヾ;;f^!　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　ﾄ.;;;;;》　　＝ニｰ-彡ﾆ''"~´,,...,,.　 ﾚ')l.　＜お前らおめでとう！！
　　 　　tﾞヾ;l　　 __,, .. ,,_　　　,.ﾃ:ro=r''"ﾞ !.f'l. 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 ヽ.ヽ　ｰ=rtσﾌ= ;　 ('"^'=''′　 ﾘﾉ
　 　 ,,.. -‐ゝ.>、　｀ﾞﾞﾞﾞ´　,'　　ヽ　　　. : :! /
　~´ : : : : : ｀ヽ:.　　　 ,rf :. .　:.: j ､　. : : ト､.、
　: : : : : : : : : : ヽ、　 /. .ﾞｰ:､_,.r'ﾞ: :ヽ. : :/　ヽ＼、
　 :f: r: : : : : : : : !丶　 r-､=一=''ﾁ^　 ,/　　 !:: : :｀丶､_
　 : /: : : : : : : : :!　ヽ、　 ﾞ ''' ''¨´　 ／　　 ,i: : : l!: : : : :｀ヽ､
　〃: :j: : : : : : : ﾞi　　 ｀ヽ､..,,__,, :ィ"::　　　,ﾉ:: : : : : : : : : : : :＼
　ﾉ: : : : : : : : : : :丶　　　: : ::::::::: : : :　　 /: : : : : : : : : : : : : : : :＼

>>177
残り試合頑張って昇格できるといいですね（笑）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣^ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　＿＿＿_ 　　　　　　l　　　　　　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／_ノ 　ヽ､_＼　 　　　丶　　　　　 l ,--、　 ＿
　　　ﾌﾟｷﾞｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ　　　 　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　 l,,‐---ｰ彡,　　::`ｰ'　 ::ゝ_,--、
　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　 　 |　 ￣￣i　　　　　　　　:::　　 ヽ,
　　　　　　　　　　　　 　　(⌒)　　　　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　 　ll　　 　:::l 　 :::l　　　　　　 　 ＾ヽ
　　　　　　　　　　　,┌､-､!.~〈　　　　 |　　　　　|　|　 |　　　　　| 　　 l　　 　:::| 　　::!　　　ｌ 　　 l　　 ｌ
　　　　　　　　　 　 | |　|　|　 __ヽ、 　 |　　　　　|　|　 |　　　　　|　　 l　　 　 ::ｌ　　:::|　　　 ｌ 　　:ｌ 　　|
　　　　　　　　　　　ﾚレ'､ﾉ‐´　　￣〉.　＼ 　　 　 `ー' 　　　 ／　　　ｌ　 -----､_::::::ｌ 　　　}　　　l　　 |
　　　　　　　　　　　 ｀ｰ---‐一'￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　...........＿_ﾉヽ;;;;;;;ﾉ 　::::l　 ／

ネタか？
順位表の勝ち点差と残り試合数を計算してみろ。

バウル見苦しいわ。PKは前に入られてたから妥当。審判に文句言う前に点の取り方を覚えろよ

専念も何ももう昇格ないだろ(笑)

>>177は昇格する気らしいwwwww

態々強風だから風上前半にしたのに
全くチャンス作れない時点で終わってる
向こうは決定機が何度かあったけど
こっちは枠内があったかどうか

ただ観客1696人はある意味惜しかった

ホンダロックとは来シーズンいいライバルになれそうだ。
なれるといいな。

バウルは何に抗議してたのかな
ＰＫは妥当な判定

レアンドロ、大黒いないと点取れないなぁ
飯尾使うなら平使って欲しい
飯尾はない
河野もボール持つ機会は多いのに効果的なプレーが皆無
このままじゃあ有望な若手を潰してしまう…

名古屋行く気マンマンだっただけにショックは大きい

【雷鳥は】松本山雅FC【J頁を目指す】 第67峰
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1254730759/

707 赤 2009/10/11(日) 11:43:51 ID:gV3vUzyXO
いいかお前ら
敗戦確実でもスタジアムを早々に出るなよ
勝利の凱歌「WE ARE DIAMONDS」を聞いてから帰れ

まぁ2年前も最初で負けて昇格したからな。 
リーグ戦に賭けるか

>>189

ここですか？（笑）

昇天の間違いだろ

　　　　　　,. ::'"´￣:::::::::::::￣｀゛'ヽ､
　 　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼. 　　やっぱり負けたんだぁ♪
　　 　,':::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ,　　　　　　　　　　　　ｸｽｸｽｸｽｸｽ
　　 ./::::／:::::／::::::／___/:::::::/::i::::::::::i:::::::',　　　
　　/:::/:::::::/::::::://:::__/:::::::/::/i:::L__::i:::::::::|　　　 　 ┌─┬─────
　 /:::ｲ::::::/:::::::::/rｨて｀'!ヽ!::/ |::::i__::::i:::::::::|　　 　 　 |　　｜＼
. /:::::::i::::::i:::::::::/ ﾊ　　 ﾘ　　　L,ｲ''ﾄ,/|::::i::|..　　　　　|　　｜　 ＼
,':::::::::::L_::!::ﾊ::::」　ゝー゛　　　 　ﾄｿﾊ/::::!:」 . . 　 　　|　　｜　　　＼＿＿　　　　
::::::::::::::::/::::::/|:::| "" 　　　　 　､ ｀ ,,|::|::|. 　　　　　　|　　｜　　　　|
::::::::::::::::::::::/::|::::|　　　 　､_____ 　　　!::::|　 　 　 　　 |　　｜　　　　|
:::::::::::::::::::/::::|:::::ﾄ､ 　　　　|| ||「´　,.ｲ::::|　　　　　 　 |　　｜　　　　|　　　　　　　
::::::::/::::::/::;__|::,!へヽ.､　　 || ll|,.イ:|::|:::::|　ズゾー　　|　　｜　　　　|
:::::;':::::::::,. '"　く ＼＼　　 r| ||ﾄ､:|:::|::|::::|　　　　　　　|　　｜　　　　|
:::/:::::／ ⌒ヽ／⌒ヽ.＼_Ｔ.|| l|　!:::|::|::::|　（　 　） . 　|　　｜　　　　|
/:::::/　　__,,./　､ ＼｀ヽ,＼ ||| |ｲヽ|/:: 　 　 　　　 　 |　　｜　　　　|
:::;:ｲ　／/ /　ヽ､＼ノ､ノ＼＼ | 　 i:::（　　）　　　　　|　　｜　　　　|
:/　!/　　 ﾄ､ ヽ､ソ!「L___＼|＼>　 (　)　　　　　　　 .|　　｜　　　　|＿＿
ﾊ　　　　 ﾄ､｀'´　,l |　く__,/ ||| |〉　(^ヽ､ヽ, 　 　　 　 |　　｜　　 ／
:::ゝ､　　　ヽ ￣7 /　「二二二二二i　ヽ, |.　 　 　 　|　　｜　／
::::/::::::::>､___二_ﾚ'　　i緑のたぬき/　　i .|.　　　　 └┴┴┬───
::::::::::::〈　　　/　　　　 ヽ､二二二/　　ノｲ.ｿ　　　,.p_. 　 　 　 ｒ|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣（:::::::）￣「

ＰＫは妥当な判定。土屋、服部、土居ご苦労様。
天皇杯初戦にアマチュア相手に。

>>166
俊幸とか善朗とかでねーかなーと甘い期待をして本当にすみませんでした

そうだな、エース高木によると上位の八百長発覚で勝ち点剥奪→逆転優勝できるらしいからサポなら信じてろよｗ

しかも勝ち点剥奪が起こらなかった場合、全裸土下座画像うｐしてくれるらしいから確かな根拠があるらしい

ありそうにないことだがたとえ上位に不正が発覚したとしても
今の経営陣ではJ1どころかJ2在籍もあやしい。
そもそも9位のくせに何チーム抜く気になってんのよ。

　　　　　　　 ,.....--...､
　　　　　　 /::::::;;;;;;;;;_::ヽ
　　　　　　i::::;r' 　 　 ヾ::!
　　　　　　}::iﾞ ／ 　 ＼::l
　　　　　　ﾞi:!.　- 　　-　!
　　　　　　i6　　　_ i, 　 !　　
　　　　　　　ﾞ、　､ｪｪｧ /　　＜ヴ（笑）ｗ　ダッセーｗｗｗｗ
　　　　　　　 iヽ､ ￣,.ｲ　　　　　
　　　　　_,,,...iﾞ　　￣　!
　　 ,..-'" .:. ｀ヾ:,　､ , -ﾞヾヽｰ､

>>195
出るんだったら俺も行くけどね
このメンツで負けても何の収穫もないな

例え高木某がでても結果は同じ。
JFLをなめんな。
ユースが上だとでも？

殿がいないと誰も運ぶ人がいない。
弦巻をあのポジションで使う時点と後半までひっぱる所で予想はついた。源気か滝澤じゃないと。バイタルまで誰も持ってけてない。
あと飯尾は・・。
林船越でいいじゃん。

独裁来たこれ

民主党】菅副総理「政権交代で政治のあり方が変わった。あえて言えば、立法権と行政権の両方を預かる」と説明★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255227515/



今日の内閣支持率
http://www.jra.net/ank/online/naikaku.php

バウルの抗議はうちが取られたPKではなく、終盤相手陣内でのことみたい。
うちの選手が倒されたか何かされて何故PK取らないんだみたいな。
俺は目が悪いから実際のところ何が起きていたかは見えなかったけど

あ〜あ最後の天皇杯だったのに

ここは平和だな( ´∀`)

今来た。
俺達はもしもが起きても、フリエの奇跡起こせないんだな…

最近このスレ来てなかったが、残りのホームは悔いの無いよう全部行くよ。

>>203
林が倒されたやつじゃないの？
林がシュート体制に入った時に後ろから押されたやつ。
あれはとってもおかしくなかった。

>>200
日本語を読めない馬鹿はとっとと国に帰れ

もうヴェルディなくなっちゃうのかなあ…

>>209
　　　 　 ,' /
　　　　 ｉ .l
.　　　　|　､
　　　 ､.＼　ヽ
　　　 　 ､ ＼ . ヽ ._
　　　　　　 　 丶.　　 ‐　 _
　　　　　　　　 　 ｀ ‐　_　 (´・ω,(´・ω・）
　　　　　　　　 　 　 　 　 　（ー（,, O┬O
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 （））'J_））

　　　　「まだはじまっちゃいねぇよ」

飯尾もうクビにしろ。
あんなプレーでこの先プロでやっていけるわけないだろ。

>>207
そんなのがあったのか。
帰る審判団にゴール裏からも罵声があがってたね

荒らしにも見放されたのか・・・

瑞穂へ行くお金が無かったのか。

身内で争わないの？ｗｗｗ

糞審判のせいで負けたのか・・。それなら仕方ないね。

今味スタ、ハーフタイムにお前らの結果出てみんな大爆笑&拍手だったからw
え、もちろん俺達前半だけで4点リードしてますが。

学生チームじゃなくて良かった

林は混戦の中。
カンペーは１対１になりかけの際に後ろから押す。

ウチの選手達、ゴール裏から罵声を浴びながらすぐに引っ込む
ホンダロックの選手達、ウチのゴール裏からエールを贈られ、そのごウチのサポの前でクールダウン
笑った　　

ヴェルディが敵陣で支配→カウンター食らうの繰り返しでした。
メンバー落としたほうが善戦したかもよ。

>>221
カンペーの上がったあとのリスクマネジメントが出来てなさすぎる。
何回相手から見て右から左にふられてるんだよ

あと後半終了10分前ぐらいに、
スペースに走ってパスを出すという攻めを今年初めて見たような気がする。
今までやろうと思わなかったのか？

　 　 　 ┏┳┳┓ 　　 　┏┓ 　　　　　　　　　　　　　_ _(_)／ 　 　 　　＼
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┗━━┓┏┛　　 ┗━┓┏━┛ 　 　┏┓ 　　　　ヽ　| 　 　 |￣|　　　゜　| (_) _ _
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まー日本のサッカーなんてプロもアマも学生もレベルにあまり変わりは無いと言う事だな。

今日はバス囲みしないの？

>>226
囲んだ事ないぞ

まあいいさ

これで昇格争いに専念できる

バス囲んだけど、みんな拍手。選手も笑ってたよ。囲ってたのはサポというより普通のファンと選手の知り合い逹。

ドリブラー系の選手が有効だったな。永里、河野。
富所も初めのワンプレー見て期待したんだけど、
失点して放り込みばっかになって活きなかった。
結果から言うと、和田がスタメンでもよかったと思う。

ヴェルディを見る為に宮崎の実家を出て昨年度から東京で働きだした俺としては何とも複雑な結果だ…
あまり悔しく感じないのは相手がホンダロックだからなのか、ここ最近こういう結果に慣れているからなのか
とりあえず残りのホームゲームは頑張って行くか

アマチュアに負けてもここですかもきません

　:::::::::::::i　　　　　　　　　 ,ﾉ::::::::::::ｆ¨フ¨￣ .l::l
　::::::::::::::',　　　　　　　　/ィ"¨ﾞヽ::l i　ｒ｢lｍ. !:l
　::::::::::::::::ヽ　　　　　　/:!ｆ　　　 }::l i∩! !.!ｌ ｌ::l
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　:::::::ｉ（）i￣　＿......ﾑ　二二二....＿＿）＿￣¨}
　:::::::ヽ-'"´::＞､:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　￣¨｀丶、
　::::::::::::::::::::::::::ノjﾌﾞ＜::_..._::::::::::::::::::::＼　　　　　　　＼　　　や〜れ
　､::::::::::::::::;.ｨ.:,, _: : : : ｆl⌒ilﾞ ‐- ::;;__:::::::｀丶､..,, ＿　　 ,）　　やれだぜ
　. V:::::ｒ''"｀ﾞ_ｰ-: ¨;;;‐ｉ ｰ‐1 }ﾊ-‐;;:__-‐''¨７::天::Ｔ¨￣
　ﾄ、V::l､: : :.'､¨ヾｦﾗ¨l.　　iく ﾉ:バﾜﾌ¨ﾞヽ:.ﾚ' 　 リ
　l l〉 l::l　ヽ､'^｀ｰ "¨ ｆ ＝ ｌｌ i ヽ:.｀¨"´:.;.イﾘ　／
　ヽヽV!.　　｀;'￣ ¨　.!　　 ll　l　i/¨￣ｉ´ ,'./
　ﾄ､＼ﾞ'　　　;　　　　.!　__ﾉKノV　 　 ;　,'/
　:::ﾊO）　 　 i　　　　l'´¨¨ トレ'　 　 ;　,'´
　:ﾉ　｀::l　 　 l　　　,.ｲ　 　 l＿　　　;' /
　::ﾌ　　＼ 　 ', ,.<´　!　　　l 　 ¨Y__ /l　 　 , -=-､
　/　　　　ヽ. ./　　 ﾉ　　　 l　　　i　 ¨ヽ-､/ /⌒', i
　￣¨二ﾆ＝/　　　i 　,.　i . l　　　l　 　 |　ﾞi {￣￣
　:::/⌒ヽ:::::ヽ ｰ'⌒!　 {　 〉　　　　Ｖ　　l　 l ）　

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　 .ｎi 7　　　　／　　　　　　　　＼　　　　　　　消滅おめでとうございます
l^l | | ｌ ,/.) ／　／・＼　　／・＼　＼　　　 .ｎ 　　　
', U ! ﾚ' / |　　　￣￣　　　￣￣　　|　　l^l.| | /）　
/　　　 〈　|　　　　（＿人＿）　　　　|　　| U ﾚ'/／)　
　　　　　ヽっ　　 　 ＼　　　| 　 　／ 　 ﾉ　　　 ／
　／´￣￣　ノ　　　　 ＼＿|　　 　＼ｒニ 　　　| 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ヽ　　　l　　　　

あんま荒れてないな

ここにきてサイドバックが壊滅状態だな
特に守備面が
藤田は守備の方はまだマシだが攻撃がヒドいし
まぁサイドバックだけのせいじゃないけどさ

飯尾はもう見たくねー
点取らないし、イライラするとラフプレー、ボール収まらないしもらってもすぐバックパス
動きだしは良かったと思うけど、船越の方がホンダ的には全然怖かったはず

>>235
大物がすごい笑いを振りまいてるからな
これが小物の限界だよ

弦巻は一列後ろで使ったほうがよかった。
パスの精度の高さを活かすにはもってこい。
あの位置で弦巻出すくらいなら滝澤でいくべきだった。
滝澤は速いパスでもピタッと止めるし前半の連携ミスも少なくなってたはず。
まぁでも一番の問題は選手ではなく戦い方にあり。
普段の練習で何してんだって疑問に思う。

>>235
順当だから

もし、おまえらが勝ってたらロックスレが大荒れじゃカス

>>235
まあ浦和がやらかしたからな

アマチュア相手にパワープレーが最大の攻撃って恥ずかしくないのか？
今日相手キーパーをビビらせたシーン一つでもあったかな？毎日何を練習してるのか謎すぎる。

笑いのレベルが違いますね（笑）

二列目からの飛び出しが皆無。ボランチはただ受けて首ふって近くの人に渡すだけ。

ホンダロックの方が攻撃の形を作ってた。

うちは林の高さでなんとかしたヘディングくらい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐＝=､､
　　　　　　　　　　　　 ,. =＝=､､　ｏ 　 ○o. 　i 　　 　　 :::ト､
　　　　　　　　　　　_,/ 　 　 　｀ヾ´´`ヽ、　ﾟ　.ｌ 　 　　 　:::ﾄ､＼
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　 　／ ,ﾉ:::;';';';';';';';';'/　 /ヽ､二ﾆ-ｲ　　 ヾT　¨´ ,/;';';::`、.　＼';';';';';';';';';';〈::...
.　／　 i::;';';';';';';';';';'/　,ｲ.:::::::::::::::::: !　　 　ヽ`ｰ‐'";';';';';';';ヽ　　 ＼';';';';';';';';';!:::::

ヴぇるでぃはどこいっちゃうの？

まあなんていうか根底からダメだな、攻守両面において
正直今年はもう1試合も勝てないだろうな

ﾎﾝﾀﾞﾛｯｸ

もうふんだりけったりだな(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

だめだこりゃ(笑)

>>217
なんだよオデオンでもやったかと思ったら4点のままで終了じゃねえかｗ
ざまあねえな

>>241
パワープレーが恥ずかしいよりもそれやって1点も入れられない方が恥ずかしいわ

ヴェルディさん頑張ってね

707:DJ MORI◆KZNkNMIRuk :2009/10/10(土) 23:04:59 ID:TYh6B8EGO
J2のチーム何チームかアマチュアに負けてやがるｗｗｗｗｗｗｗ
アマに負けるようなところは解散しちまえよｗｗｗｗｗｗｗ

残り試合も殿が復帰すればそれなりに形は作れるんだろうけど、それだと根本の解決にならないしな。
結局去年のディエゴ頼みだった時と何が違うのかと思ってしまうよ。

どうせ皆移籍するんだからさ、いいんじゃないの。やる気あるほうがおかしい

>>254
つ　横浜フリューゲルス

>>235

みんな順当な結果と思ってるだろｗ

ざまああああああ(笑)

残りは消化試合か…

今すぐでも高木解任したほうがいい。
高木監督擁護派であったけど、もう駄目だと思う。
残りシーズンを無駄にしたくないし。

いま帰宅。

河野の殿化が止まらない。
あんなにコネクリまわすヤツだった？

あと今日はコーセーのパス出しがすんげぇ悪い。
カウンターになった時や裏への入れ方が悪すぎ。
大黒には悪いが、あれじゃ遠藤にはなれん。

それとゲンキはスタメンで使え。
あいつだけはいつも輝いてる。

飯尾？論外。
あれなら高木くん使って欲しいね。

アフォか

>>259
そうだね、柴田さんにやってもらいたい

解任したら金取られるからな。どうせ川勝らしいし変わらねえーし金取られるわ良いところないな。

アマチュアに負けるとかもう恥ずかしいな。
蹴り球７日のオナニーブログが楽しみｗｗｗｗｗｗｗｗ

さすがに高木は解任されても仕方ない
だからといって川勝がいいとは全く思わないが
唯一良かったのは源気、今選手の中で希望持てるのは彼だけ

ナビスコ含めこんだけカップ戦に勝てないチーム(多分５年間)は世界にこのチームしかないだろう

どうやって点取りたいのかさっぱり分からなかった
ホンダの方がずっとはっきりしてた
ＰＫになったプレーは狙いどおりだったし

682 ：緑：2009/10/11(日) 17:44:40 ID:5wROXYwAO
まあ元気だせよ
消滅しないだけいいじゃん

>>265
川勝は規定路線なのか？
いい加減、川勝は空気を呼んで自分に才能がないことに気づけよ

てかPKの裏とられたシーンちょっと前に全く同じ裏のとられ方したよねw
バウル引っ張り出されて空いたスペースにスポーンと
1回目はバウルが凄いスピードで戻ってきて何とか事なきを得たんだけどさ

>>266
残り１０分切ったらパワープレーだよ。
それが今の戦術ね。

他に何かあればご教示願います。

>>270
個人の力で打開しろよ。
フッキみたいに

iioﾀﾝいらないなら下さい（・∀・）

胸をはれ0-1なら0-2の浦和より上

浦和はまだしも、おまえらは負けちゃいけないんじゃないの？

>>272
川勝がiio大好きだから来年どうなるさね

もう高木は気持ちが切れちゃってるんだろうな
そりゃシーズン終わってないのにもう今季限りなんていわれたら
解任するならもう今シーズン中にやった方がまだマシ

それでも川勝なんて絶対カトＱの二の舞

解任は違約金の無駄だろ

今年も終わったな！
後は若手にチャンスやって来年に向けてやとくれ

>>266
点を取る形がないのは今シーズン通して何も変わってない部分だね
他の人も言ってるけど練習で何をやってるのかサッパリ

点を取る形なんて個に依存しまくってるから特定の選手がいなきゃ何もない
今シーズンに限ったことではないよ

攻撃は開幕どころか去年から何も変わってない

生え抜きのしょうもないプライドはどうやったら捨てられるの？ 飯尾、しょーへい、河野、平本とか匂ってしょうがない。んで、ユース上がり特有の雰囲気を持ってなかったモリが代表デビュー。皮肉なもんだ

>>282
ユース上がりに特有のプライドなんか感じたことないな
ユース上がりを応援することに特有のプライドを持ったオッサンなら見るが

平本、飯尾は解雇だな…

よっぽどアマの方が頑張ってるよな！
平本 飯尾お前らプロじゃなくアマでやれよ！

一樹は一応結果出してるし必要
でも飯尾には心底呆れてきてる
今日も大チャンスでシュート打たずにサイドにパス出したしそろそろ限界
とりあえず一樹みたいにチャント封印しても良いと思う

瓦斯だけどおまえらなんかおれらに言うことあるか？ほんと落ちぶれちゃったな

>>207
そのシーン録画してたから確認したけど相手は林のユニ引っ張りながらスライディングしてた
そして林はユニ引っ張られたことによって倒れてた

海江田さんもブログでユース上がりのプライドの高さを問題視してた。

鞠渡邉＜＜林だと思っていた時期が俺にもありました

クラブの良否なんだろうなぁ…ｗ

今日の試合は糞審判が全て
本当にむかつく

>>290
林は手放してはいけない。大学時代から観てるが、いっさい千真には負けてないと思う。

さて、来週は天皇杯で大学生に完敗したもの同士、どっちがヘボか勝負すべ。

ごめん。一応社会人に負けたのね。
あんまり大差ねぇべ（爆笑）

ごめんねごめんねー

アマチュアのしかも大して強くないとこに負ける

うちでプロ契約結んでいる価値があるやつは何人いるんだ…

>>288
可能であればうｐして欲しい
ってかテレビでやってたの？それとも現地撮影？

源気だけ良かったのか。
彼からは気持ちを感じるよ。

バウルは怒ってたな。「YESもNOも言えないレフェリーってどうなんだよ？」みたいな事を叫んでた

>>298
バウルも良かったぞ。
他の前目の選手はあの攻め上がる意識を見習って欲しいわ。
次はバウルFWにしても良いくらいだ。
CBは俺がやる。

ｲｲｲﾔｯｯ━━━ヽ[≡]ノ━━━━ﾎｫｫｫｫｫｳｩｩｩｯ!!（笑）

ソフトバンク、在日韓国人へ大幅割引通話料金を提供
http://specificasia.seesaa.net/article/84111138.html
＞ＩＴジャーナリストの笠間裕之氏も同意見だ。
「ここまでの割引は、ちょっと行き過ぎ感がありますね。基本通話料の安さもそうですが、
何よりメールやウェブ料金が無料だし、韓国への通話料１分５円は、一般の国際通話に比べて大きな差がある。
要するに、在日韓国人だけにこういうサービスができるということは、逆に日本人の一般ユーザーから取りすぎてるんじゃないのか、
という疑念を生んでしまう。つまり、この優遇でソフトバンク被る赤字は当然、別の部分で補っているはずで、
それを一般ユーザーに負担させていることになるんじゃないのか、ということです」

ホンダロックみたいな名門が相手では当然の結果

結局飯田は、覚醒しなかったな

水面下で晃誠や河野は、J1と交渉してるんだろうな
フロンタにだけは、いきませんように

高木はPKになるまでのシーン見てなかったってコメントだけど
兄貴の世界最速の時も同じ事言ってたよね。
本当は喋りたくないんだろうな。

非契約選手。
平本、飯尾、井上、弦巻、服部、新村、福田、飯田、土居。

コーセイと河野がJ1からオファーとかｗ

今日は試合内容では圧倒してたけど、つきがなかったね。
ホンダロックも勝ったって印象あまり持ってないんじゃないかな。
でもヴェルディと対戦できたことで、彼らも自信になっただろうし、
俺らが経験させてあげたことを活かして、次も頑張って欲しいね。

うちの選手達はゴールを取る気持ちや、
ボールへの執着心が致命的に欠落してるのに、
終了間際のパワープレイは意味あんのか？

ホンダロックも正直番狂わせとは思わなかったんじゃないか
ヴェルディのあまりのショボさに

来年もＪリーグ？？？？？？
もっとJFLでやろうよ。

>>309
そういう精神論的な問題じゃないでしょ

>>228
ネタですか？マヂですか？

>>313
ageてるからﾈﾀでしょ。

てか、どこなら勝てる？

>>310
向こうのスレ、全然盛り上がって無い品

ﾎﾝﾀﾞﾎﾝﾀﾞﾛｯｸ〜ﾎﾝﾀﾞﾎﾝﾀﾞﾛｯｸ〜
ﾎﾝﾀﾞﾎﾝﾀﾞﾛｯｸ〜ﾎﾝﾀﾞﾎﾝﾀﾞﾛｯｸ〜
ﾎﾝﾀﾞﾎﾝﾀﾞ〜ﾎﾝﾀﾞﾛｯｸ〜

JFL１３位との試合でこれか

どう見たってこの惨状を救えるのはラモスしかいないだろ
新社長さん頼みますよ

バスの所で出待ちしてたんだが、
ヘラヘラ笑ってる選手がいるのにはあきれた。
義成、カンペー、河野、鶴巻、バウル、コーセー。
お前らどうかしてる。

もっと信じられないのは、「河野ク〜ン」とか
拍手してる馬鹿サポ。

顔をこわばらせて悔しそうだったのは、
藤田、林、源気辺りだったかな。

経営陣だけじゃなく、選手の多くにもサポを大切にしようって気持ちが
欠落してるんじゃないか。
「天皇杯勝ち進んでも、給料上がるわけじゃないし、疲れるだけだし〜」
みたいな公務員臭がプンプンしてた。
「俺たち名門ですから、スターですから」
というような、勘違い甚だしい特権意識は見苦しいだけ。

試合内容で圧倒してたけど、運が無くて負けたとかじゃなくて、
動きだし、運動量、枠内シュートの数、内容でも完敗だった。

このままなんとなく適当にそこそこやってれば、
当分の間はプロとして食っていける。
そんな根拠のないぬるま湯に浸かっているように見えた。

ここで・・・・・ですか？・・・

　　　　

　　　　・・・なんか洒落にならないみたいだから帰ります。
　　　　　　　　　　　ご、ごめんなさい

ラモスだつたら、マジで怒鳴り飛ばすだろうけど。
高木は声を荒げるタイプじゃないし・・・

すっかりバスを待ち構えるのがくせになったなw
まさかとは思うがプレッシャー与え続ける俺たちサポの鏡とか思っては居ないだろうな
それなんの役にも立たないどころか害悪
けさいや柏ですら卒業後したってのにね

>>320

>義成、カンペー、河野、鶴巻、バウル、コーセー

主力がこれでは･･･

>>323
あのな、お前、ウチらの現状を把握してないだろ。
バス囲むんじゃなくて、
拍手と歓声で出迎えてたんだよ。(呆)

バス壊すならここだろうに。
一人だけ、哀しいほど浮いて怒ってる人がいた。

>>325
バス壊す？
そういう問題じゃないだろうに。
俺は選手以上にサポの一部が名門とかにこだわっているように見える時があるよ。
選手の態度やプレイが気にいらないと「いつまでも名門気分で〜」とか言う奴がいるが、いまいる選手の中にウチが名門だとか思ってる奴がいるのか？
選手の態度やプレイに問題があっても、原因はかつて名門だったことにあるんじゃないよ。

思ったより荒れてないな
浦和あたりもやらかしたせいか。

07年は天皇杯で負けてよかった
08年は主力温存して負けるべきだった
09年は天皇杯が唯一のタイトル可能性だったのに…

飯尾にはいい加減見切りをつけてほしいし、もう先発させないでほしい。
勝つ気持ちが全く伝わらない。

ぶっちゃけ、体もホンダロックの方がデカかったよね。林、何回競り負けた？
カラダも小さい、運動量も少ない、ボール取る気持ちも弱い。技術は（仮に）上だとしても
技術だけじゃ勝てないよね。バス待ちしてたけど、知り合いとか子供しか来てなかった。
「カンペー！」って言われたら、笑うしか無いだろうけど。
バス出る前に、河野とじゃれてたデブのおっさん、あれ誰だろう？

飯尾は驚く程に劣化したなぁ…
去年、ここまで酷かったか？

>>327
そりゃあ順当負けだから仕方ない

57 名前：DJ MORI ◆KZNkNMIRuk 投稿日：2009/10/11(日) 21:24:14 ID:98S+qzZvO
天皇杯なんて勝っても意味ないしｗｗｗｗｗｗｗ

だいたい決勝まで行ったら元旦早々糞寒いときにサッカーしなきゃいけないんだぞ？有り得ないしｗ罰ゲームだろｗｗｗｗｗｗｗ

俺が選手だったらオウンゴールして一回戦負けしてやるよｗｗｗｗｗｗｗ

ｱﾏ相手に判定のせいで負けたと言ってるﾌﾟﾛﾁｰﾑはｱﾏﾁｭｱと正に互角




少しでも試合減らして金の負担減らしたいﾌﾛﾝﾄの指示かしら




早く消滅しろ!!

今日は矛先が浦和に向いて良かったな
ホンダロックがお前らに勝ったのは「ジャイアントキリング」ではなく「順当勝ち」だよな
だってジャイアントキリングってのは大きな相手を倒す事だしｗ

レッズの醜態を見て久しぶりにドメサカ来てみたら・・・


「ヴェルディ移転する」ってスレ見つけたんだが、マジ？

内容では圧倒してたって書いてるひといるけどさ、シャレだよね？
単にボール持ってる時間が相手より多かったってだけだろ？
ホンダロックの監督に、ヴェルディはポゼッションが上手いとかパス回しが凄いとかコメントされちゃってるけど結局それだけじゃん。
相手にとって攻撃に怖さがないんだよ。

飯尾を先発させて挙句にあそこまで引っ張ったのがな・・・
HTで代えてよかったのに
そもそも飯尾に期待できたことなんか一度も無いわ

>>336
解散を逃れるために福島あたりを模索中です

おまえら天皇杯ダイジェストはしょられるとかwww
ジャイキリじゃないもんな

もうおしまいだね

>>326
残念ながら、名門気分はあるんだよ。
ちょっと上でもライターの話として出てるけど、
特にユース出身者には多い。

彼らの頃は、ヴェルディユースに入れなかった選手が、
瓦斯ユースなんかに行ってるんだ。

今じゃユースも逆になっちゃったけど。

サポは、負けるのに慣れちゃったね。残念だけど。
本気で怒ってる人なんて、ほんの一握り。
ある意味、プロのクラブとして終わってるんじゃないか。

なんかもう怒りを通り越して呆れてる

ゴール前のいやらしいところにボール入れる人もいなければ
ＰＡ内で仕掛ける人も中盤から飛び出す人もいないから怖いわけがないよな
ボール回してたらそのうち相手が崩れるとでも思ってるのか知らないけど
Ｊリーグのクラブでは一番守りやすいチームなんじゃないかな

え、ちょっと天皇杯ダイジェスト言及0とかww。予想どおりの結果だってNHKに判断されてますよ。

NHKも順当な結果と判断ｗ

今年はサカツクで天皇杯で優勝させます、

>>342
成る程、そういうことか
それは知らなかったよ、ありがとう

サポも負け慣れたというか、気分が来年に行ってるのかもな…

>>327
別に順当だし
何をそんなに分不相応な自意識過剰になってるんだい？ｗ

しかし今年積み上げたものがないだけに来年に向けても盛り下がるばかり
しばらくは試練が続くんだろうね

BSの天皇杯速報ヴェルディスルーでした

>>350
チーム消滅って最大の試練も控えてるしね。

>>351
映す価値なしってか

>>351
そもそも速報で扱ってもらえるものだと思ってる時点で失格ｗ

チーム力が全くと言っていいほどない。
日テレ時代の象徴である外国人頼みのサッカーのつけ。
闘将もブラジル人がいないと勝てないとか言ってたしな。

新スレ立ってるね

東京ヴェルディもうだめぽPert２（´・ω・｀）
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1255222473/

>>353
芸能人格付けチェックじゃないんだからw

ヴぇるでーって格付けチェックだったら
映す価値なしで倉庫みたいなとこに座らされるな

誰も仕掛けないし…
河野は右に居るから中へ中へ行くだけ。なーんもない…

今居るのはＪリーガーのそっくりさん達ですから

>>297
ちょっと用事があって遅くなった
現地撮影です
つべとかに上げたほうがいい？それともアップローダにする？

>>361
瓦斯だけど失点シーンよろしく

>>362
ＰＫ

>>348
まあＪ退会説が流れてサポもそれどころじゃないかもな

ただ、今日の試合でたとえＪＦＬに落ちたとしても
格下相手だからつまらないということは決してなく
充分に楽しめると言うことは分かっただろうｗ

飯尾、カンペー、見事な足の引っ張りっぷり。
弦巻、富所、見事な消えっぷり。

林はほぼせり負けてた。
藤田は前半、ずっとノーマークでサイドに張ってたのに、
完璧に無視されててボールが来なかった。
来てもワロス連発なんだろうけど。
河野はひたすら横にドリブル。
殿みたいに切り返すでもないし、まっすぐに横に走る。
あれならボールは取られない。相手は取らなくていいんだから。

カンペーのファウルも馬鹿だと思ったけど、
それよりもそれまでに点を入れられなかった
何の工夫もない攻撃が最大の癌だった。

最後、ゴル裏にいた子供にまで「最低のチームだよ」とか言われてた(泣)
これじゃ、サポが減るわけだ。

ロックの選手は、８時から５時まで毎日仕事してサッカーしているんだよ

今日のたった一つの収穫は、
ゴル裏にいた団体や非団体の複数の人達から、
５億４千万のスポンサーは決まったって聞いたことかな。
とりあえずＪ２には残れるみたいだ。

そこからやり直し。
30年後ぐらいに、
「瓦斯って確かに強いけど、なんか威張ってるよね」
「人気があると思って地元をないがしろにしてね？」
「ユースも何回も高円宮杯とってるけど、テクニックに溺れ気味」
「東京にはもう一つヴェルディってクラブがあるらしいんだけど、
そっちのユースの方が、丁寧に指導してくれるみたいだよ」
「営業の人も熱心だし、応援のしがいがあるのはむしろヴェルディ」
そんなことになっているかも。

54 名前：やまだ[] 投稿日：2009/10/11(日) 21:12:12 ID:VvhvhcXiO
あ〜あ

これでＡＣＬは来年に持ち越しか

カカ補強して森本がいたらな

67 名前：やまだ[] 投稿日：2009/10/11(日) 21:39:50 ID:VvhvhcXiO
>>63
同意

ヴサポの成り済まし

劣頭が負けて悔しいGOMI

93 名前：やまだ[] 投稿日：2009/10/11(日) 22:28:05 ID:VvhvhcXiO
で、お前ら何処サポ？


書けないならチキン決定な

勝ちたい気持ちの選手も何人かは居るモノの、大半は得点より90分ﾊﾟｽ回しが目標な人ばかりだからな

>>365
個人的に一番足りないのは選手の頑張りよりも戦術だと思うよなんか皆、なにしていいか分かってない感じがする
自信が無い上に迷ってる

河野だって本人のプレーも良くないが、まだ若いんだから誰かが指摘・指導してやらなきゃ…

いや今日の富所は珍しく消えてなかったよ。
失点するまではPA前で繋ぎ役になってた。
船越が投入されるまでFWだったし、もっと下げ目のポジションで使ってほしかった。

>>367
マジ？
それは一安心だな。とは言え、リーグの公式発表が欲しいところだが。

ＢＳのダイジェスト、完全にスルーされたな。
映像も話も何もなかった。

それだけの存在なんだよ。

これで今が「底」でないってとこがなんとも・・・
来年（があったら）もっとすごいことになるんだから。
JFLでも何処でもついてくってブログとかで表明して書いてる人は
本当に耐えられるのかなーと思うが。突然単なる子育てブログになったりしてな。

おまえらロックにも負けるようだと、JFLでも中位になるのは難しいぞ

戦術レアンドロじゃなく戦術指導レアンドロなレベルだったからな

バウルと義成だけ残してあと全部イラネ
まじでイラネ

>>353 >>357
お前ら「人気者でいこう」の見過ぎだろw

しかし浦和の大やらかしで注目度が下がったのがいいのか悪いのか
いくらサッカーが番狂わせの起きやすいスポーツと言えど、皆の報告を見るとこの結果は恥ずかしいにも程があるんじゃね？
選手がそれを感じているのかどうかはわからんが

>>365
なぜうちの選手は...こうなっちゃったのかなあ？

>>367
それならばなおさらスポンサー様のためにも今日は負けちゃいけなかったな
少なくともやる気があるところを充分にアピールしなければならない

もしかしたら資本的関係は切れても読売グループが全面的にバックアップすると言う話かもしれないが
それじゃ今までと何も変わらない

見た人皆感じてるが、ホンダに負けたのは番狂わせでもなんでもない順当な結果だから
それくらい駄目駄目だった
もう来期ここには居ないし、天皇杯頑張って貴重なシーズンオフを無駄にできるか！な空気すら

まあその気持ちも判らないではないが、だからつってもなあ

これで天皇杯は5年連続初戦敗退だが、
笑って許せるのは07年だけか。

富所はどこに居ていいのかみたいなオーラ出してたなぁ。
俺には河野の位置に富所。河野が飯尾の位置に見えたが…

ホンダロックのスレ見に行ったけどほとんどスルー状態だったな
向こうにしても勝って当たり前だったということか

>>297
つべに上げといたから好きなときに見て
ttp://www.youtube.com/watch?v=Sk9DAzNso8Y

>>370
確かに。
上の方にも、練習で何やってるんだって書き込みがあったけど、
自分たちの技術を磨くだけで、
相手を想定して、こう釣りだして、そこに入れて、後ろから走り込んでとか、
そういうシナリオが全くないとしか思えない。

ホンダロックにはそれがあったな。

ところで、ホンダロックって、ホンダ車の鍵を作ってる会社なんだって。

>>372
ハーフタイムに近くの人達としゃべってて、
そこで聞いたのは本当。
ただ、その情報が本当かどうかは確認できない。
クラブの事情に詳しそうな人もいたから、嘘とは思えないんだけど。

きのうは非公開じゃなかったけど、
もう試合前日に非公開にするの、あれ止めればいいのに。
非公開にした効果を感じた事がないんだし。見られて恥ずかしいくらい内容が無いのか？

新体制になって、柴田コーチの処遇はどうなるんだろうね。
ユースは都並なら、トップでコーチ継続かな？アノ人は手放さないで欲しいわ

>>385
俺には引っ張ってるようにはまったく見えない
あまりなんでもファール主張すると本当に信頼なくしちまう
引っ張ってると叫んでる女の声を本気にして
引っ張ったと主張するとかはさすがに恥ずかしい

>>388
人種差別されたと思い込んだチンパンの妄言を本気にして大騒ぎするサポですよ？（笑）

>>388
コマ送りで検証してから上げたんだけどめっちゃユニが伸びてるシーンがあるんだよね

367は妄想

超重要情報がダダ漏れってのもなｗ
まぁどこのクラブも多かれ少なかれ癒着はあるわけだが

>>390
この程度は普通はファール取らない。逆にヴェルディの選手が同じ事やって
PK取られたらすげー怒ると思うよ。

それに、コマ送りでの検証なんて意味をなさないし。動画の中でどう見えるかが全て。

マスコミは「ＪＦＬの強豪ホンダなら、過去にもＪリーグに勝っているし当然」
とロックとホンダＦＣを勘違いしているんじゃないの？

>>390
上げてくれた７秒目あたりだとおもうけど
同じ角度で審判ばっちり見てるのは分かるよね？
あの程度で騒ぐレベルと思ってるのかな？
今日はじめて試合見に来てくれたかもなのでいうけど
あのくらいは普通だしあれで取られるとうちのDFも全部退場で消える

プロがアマチュア相手にこのレベルの判定で必死になるのがまずおかしいって
気付いてないんだろうね
やっぱりそっくりさん(ry

>>393
あー俺の論点的にはユニを引っ張ったかどうかだからファールは関係無いのが前提で
だから動画にホンダロックの名前もファールの文字も出さなかった
でも引っ張ったんじゃないかって言うバウルに対してカレーを出した審判がちょっとうざい
主審の位置的に見える位置だし

ようつべ動画だけが頼りで抗議
とか情けないなおまえらwww

おまえらそんなどうでもいいことで議論してないで、
もうちょっと他に議論することあるだろｗｗｗ
ホントここのサポはずれてるよ

どうズレてるか教えて〜♪

>>398
抗議してるように見えるおまえさんの読解力の方が心配だわ

>>400
おめこ（笑）

ヴェルディの練習はミニゲームばっかりやってるイメージがある。

居残り練習をやるのがむしろ是とされてるきらいがあるけども
皆と一緒にやらないからこそこんだけバラバラなチームなんじゃねえの

ユニホーム引っ張ったぐらいで試合が変わるわけないでしょ
90分なにしてたんだよ

まあレッズよりマシなのが救いといえば救いか…

敗因はクダラナイ一部の生え抜き選手のプレー。
あいつらパスやドリブルに酔ってて前に走れない。
縦に勝負しろよ。
仕掛けろよ。
正直言ってゲンキ以外は期待できなかった。

主審？あれまだ良い方だろ。
あいつの責にするなよ。
チームが悪い。まとまり悪すぎる。

いつも心にレアン殿（ ´_ゝ`）

>>91
バウルしく裏山（＾ω＾）

漏れは、試合後にメインスタンドを歩く殿の背中を見ただけだったお（＾ω＾）

川勝はGMや総監督の地位に居てもらって、きちんと戦術を指導出来、かつユース外様を分け隔てしない
外国人監督の方がいいと思うんだがな
会長が韓国人繋がりで李さん再びとか

iio タソ　イラネって言われてるけど、常に３バックの両サイドの裏を
狙って走り続けてたお（＾ω＾）

>409
李さんはもうＪやＪＦＬ近辺では活動したくないって何かで言ってたけど
アマの底上げこそ最重要という観点らしく。

フットサルの強豪チームがサッカーをやるとこうなるっていうか、
そんな気がする試合だった。

>>410
狙って走り続けた結果はどうだったんだ？ｗｗｗ
ボールは追わないわパスミス多いわ連携ミス多いわシュートがヘボ過ぎるわで、いいとこが一つも見当たらん。
サポに試合後挨拶来た時には片足サンダルでもう片足が裸足だったしなｗｗｗ

>>409
本人S級とってないでしょ
しかも前のような総監督−監督のシステムはJは認めないそうだし

あー、悔しくて眠れない…

ミニゲームはやらないでいいから
シーズン終了まで毎日コート1面使ったゲーム形式の練習だけやってろよ。

バウルの試合後の抗議も意味不明。
抗議する以前に自分達の出来が悪すぎただろ。
まぁフラストレーション溜まりまくりで発散しただけかもしれんが。

高木がやりたいのは堅守速攻なんだろうけど、
堅守の部分が脆い現状、攻撃も組み立たない

57：DJ MORI ◆KZNkNMIRuk ：2009/10/11(日) 21:24:14 ID:98S+qzZvO
天皇杯なんて勝っても意味ないしｗｗｗｗｗｗｗ

だいたい決勝まで行ったら元旦早々糞寒いときにサッカーしなきゃいけないんだぞ？有り得ないしｗ罰ゲームだろｗｗｗｗｗｗｗ

俺が選手だったらオウンゴールして一回戦負けしてやるよｗｗｗｗｗｗｗ
59 ：DJ MORI ◆KZNkNMIRuk ：2009/10/11(日) 21:25:48 ID:98S+qzZvO
今日は街宣車乗った朝鮮人ども五月蝿かったな(^_^;)

早く死ね
62 ：DJ MORI ◆KZNkNMIRuk ：2009/10/11(日) 21:28:15 ID:98S+qzZvO
なんで朝鮮人は街宣車に日本とアメリカの国旗つけてるんだ？(^_^;)
64 ：DJ MORI ◆KZNkNMIRuk ：2009/10/11(日) 21:29:54 ID:98S+qzZvO
クライマックス行くのか？味噌ヲタは熱い試合では相手ファン殴るから気をつけろよホモ田ｗｗｗｗｗｗｗ
84 ：DJ MORI ◆KZNkNMIRuk ：2009/10/11(日) 22:14:56 ID:98S+qzZvO
ごまかそうとしても駄目だよｗｗｗｗｗｗｗ巨人軍最強！
123：DJ MORI ◆KZNkNMIRuk ：2009/10/11(日) 23:40:53 ID:98S+qzZvO
味噌とのクライマックスはつまらん東京ダービークライマックスやりたい！(><)

堅守速攻やりたいなら河野を右では使わんだろう
縦に行って右でクロス上げれるならまだしも・・・

また誤爆です(笑)
126 ：DJ MORI ◆KZNkNMIRuk ：2009/10/11(日) 23:49:54 ID:98S+qzZvO
まあ俺はフットサルのMIXやってるけど渋谷のマラドーナと恐れられてるよｗｗｗｗｗｗｗ

お前らよりサッカーも全てにおいて上(^^)天才というやつだ
127 ：DJ MORI ◆KZNkNMIRuk ：2009/10/11(日) 23:51:14 ID:98S+qzZvO
こないだのセンターサークルから打ったシャートを見せてあげたいね(^-^)

弾丸だよ弾丸ｗｗｗｗｗｗｗ
131 ：DJ MORI ◆KZNkNMIRuk ：2009/10/11(日) 23:57:56 ID:98S+qzZvO
まあアンチは貧困層が多そうだから明日も仕事か？（笑）

もともと仕事は無いかｗｗｗｗｗｗｗ失礼ｗｗｗｗｗｗｗ
132 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/10/11(日) 23:59:22 ID:98S+qzZvO
たいてたら携帯ちゃんと打てねえｗｗｗｗｗｗｗ
134 ：DJ MORI ◆KZNkNMIRuk ：2009/10/12(月) 00:04:43 ID:98S+qzZvO
明日は三ツ星レストラン巡りだしそろそろ寝るか(^-^)ﾁｬｵ

天皇杯の他カードの様々なゴール見てると
如何にウチがゴール前で迫力もなく、人数をかけるでもなく、頭を使うでもない事が良くわかる

それ以前に練習前の挨拶でのいつも以上のダラダラっぷりで試合は見えてたんだけどｗ

>>420
たとえ怖くなくとも河野が敵PA前を横断ドリブルすることで相手選手達の目がどうしてもそこに行ってしまう。
そこで他のプレーヤーがサイドを駆け上がったり裏に抜けたりしてだな、

うるぐす来るぞ

うるぐす来ますよ

うるぐすさ、寄りにもよってウチだけ晒すんじゃないよ･･･

むかし自陣PA前を横断ドリブルしたのも居たなｗ

だから早めに監督交代しておけば良いものを…
完全に壊れたな。
このままだと取り返しつかんことになるぞ。

既に取り返しのつかんことになってるよ

観に行かなかった俺は確実に勝ち組

つか、まだ何か取り返せるつもりでいたんだw

すでに取り返しはつかないな、たしかに。
取り返しのつくところがどこだったのかと言えば、
去年の天皇杯でディエゴが赤もらってしまう前くらいの地点かな、と思う。

ここ数年まともなサッカーを見た覚えがないなー
スゲー選手のスゲープレーなら見た事あるけど

>>365
林は競り勝ってた。周りが拾えてないだけ。
あと弦巻は中盤で楔にはなれてた。

残り試合の主旨はどうなってくんだろうなあ・・・

169:田中 10/12(月) 04:09 tPjhKLtOO [ヴェルディサポです]
はい、チキン決定！

自分が何処のサポか答えられないアンチ(笑)

やまださんの思惑通りアンチはチキンの集まり(笑)

一生糞コテとじゃれ合ってろ(爆笑)

177 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2009/10/12(月) 06:53:56 ID:edIDlU6w0
ﾎﾝﾀﾞﾛｯｸの守備は堅く守備組織は洗練されているｗ
あの守備ﾌﾞﾛｯｸは国内ではｳﾞｪﾙﾃﾞｨ以外では崩すことはできないだろうね
個々の選手の能力も高くｳﾞｪﾙﾃﾞｨﾎﾝﾀﾞﾛｯｸの選手で日本代表を構成しても

ＷＣﾍﾞｽﾄ４は軽く狙えると思う

引いてる相手から点を取るのも難しいし、点を取られるリスクも高まる。
でもあれだけ試合の主導権を握っていながら、
柔軟な対応が出来なかったのは情けない。

天皇杯３回戦はREAL GREEN決定戦があるのか

【サッカー】ポルトガルの地で見たフッキのプレーに思うこと。
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1255305215/

もうおしまいだ〜

1 名前：すてきな夜空φ ★[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 06:19:06 ID:???0
天皇杯２回戦の２４試合が各地で行われ、東京ＶがＪＦＬ１３位のホンダロック（宮崎）に
０―１で敗れる波乱があった。名門と呼ばれたチームがＪＦＬの下位クラブに敗れるのは史上初。
試合後はサポーター約２０人が会場に居座り、川勝良一強化アドバイザー（６０）に
対してチームづくりを痛烈に批判した。
崔暢亮会長（４９）は１０月の残りのリーグ戦２試合（１８日水戸戦、２１日岡山戦）を見て、
高木琢也監督（４２）を来季続投させるかどうかの判断を下す方針を示した。

まばらな緑に染まったスタンドからペットボトルが投げ込まれ、選手目掛けて水もまき散らされた。
実質２カテゴリー下といえるＪＦＬ下位クラブに完敗し、サポーターの怒りが爆発。
今季初の大ブーイングの中、ヴェルディイレブンが深々と頭を下げた。
名門始まって以来の歴史的な屈辱の敗戦。
それでも川勝良一強化アドバイザーは「大きな怒りを感じるが、この敗戦が来季以降のチームづくりの
プランニングに良い資料を与えてくれる」と危機感を抱く様子はなかった。

サポーターが怒るのも無理はなかった。終始ボールを支配され続け、
後半３９分にあっさりとロングパス１本で最終ラインの裏を取られて焦ってＰＫを許して失点。
元日本代表でありチームを離れている大黒を除くベスト布陣で臨みながら完敗した。
試合後はサポーター約２０人が約１時間半も会場に居座り、川藤強化Ａを呼び出してチームづくりを痛烈批判。
「ヴェルディは強くないといけないんですよ！」などと訴えた。就任１年目の川藤強化Ａは
今季を「改革の年」と位置付け、結果を度外視。サポーターはリーグ５試合勝利無しもブーイングを
控えるなど我慢を続けたが、ついに不満が爆発した。

2 名前：すてきな夜空φ ★[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 06:19:17 ID:???0
崔暢亮会長は急遽ビーチ・サッカー：ポルトガル遠征から帰国した
ラモス瑠偉スーパーバイザー（ビーチサッカー日本代表監督）と会談を持った。
ラモス氏は遠征の疲れを見せず「俺は何も聞いていないよ。俺の監督は無いということ」、
「重い敗戦。今の方向性が本当に正しいのか、もう一度考える必要がある」とし、
「来年は基本的にＪ１だけど、Ｊ２でもＪＦＬでもいいから監督をやりたい」と話した。

１２日は予定していた“芋掘り行事”をキャンセルし、川藤強化Ａ、ラモスＳＶと緊急３者会談を行う。
低迷を続ける名門ヴェルディに不穏な空気が漂ってきた。

>>290
千真に関しては元々の素材が違い過ぎると思う
日本人としては速さ強さ嗅覚がフッキ並に半端ない
林はこの若さであれだけしか動けないのは拙い
戸川のFW版に見えた

　　　　林
　　　　　　河野
高木　　　　　　　　永里
　　　柴崎　高野
藤田　外人　祥平　和田
　　　　　土肥

あー、このメンツで「来年なんとかなるんじゃ？」
って思ってる俺は、他人から見たら親バカのように見えるんだろうな。
まず、攻撃の形が出来て、一度点を獲られたら連続失点する
病気＆バウル頼りが治らないと未来が描けない。
船越・飯尾・平が出てきても、得点の匂いが全くしない。
選手はみんな好きだけどさ、毎回覇気のない試合を見させられたら、
サポの気持ちだって折れてくるよ(泣)

>>442>>443
あはは。うまいな。
なんだか本当にありそうな気がしてくる。

なんとかのボーダーラインが知りたい

来年は地域リーグでやっても上位に着けなかったりしてｗ

俊幸と永里がサイドにいると怖いね。
中央で河野が自由に動いてバランスとると面白い。
GKは義成より土肥だな。バウルには高年俸選手の中で一番残ってもらいたい。

俊幸、ながさと(笑)河野真ん中(笑)

現実逃避

アンチも湧かなくなると、いよいよ終わりだな。

あのー、土屋に高額出してレギュラー任せてるゴミクラブはここですか？

そういや昔、大野がふっき以外の形を作らなければ…って。
昨日は何の形もないしどうしたいのかも不明瞭。

>>444
千真も早大四年の時はほとんど出てたしか二点くらいしかとってないぞ。チームに左右されるのは仕方ない。
林が伸びてきてるのは間違いないと思う。

まあ、選手が力を発揮できるようなチームじゃないのは間違いない
選手に必死さがないという声もあるけど、どう動いていいか分からない
というのが一番の要因だと思う

>>397
むしろこの程度のプレーで文句付けてるほうがおかしいだろーが。
お前はCBの癖にユニも引っ張らないのかと。

一昔前のサッカー漫画でさえ言われているぞ？
「シャツも引っ張らないCBなんて怖くも何ともないねｗ」って。

>>454
鞠は大島出してまでスタメン保障する三顧の礼で迎えたしな
山瀬、狩野、兵藤とパサーが粒ぞろいのところならプレーするのも楽しかろう

>>445
それで昇格できるかと言われたらノーだけど、
Ｊ２下位〜中位で闘うぶんには十分だと思う。
少なくとも、一緒に闘っていこうという意欲は出る。

ただ、藤田はポランチでいってもらいたいのと、
外人取る金ないから、センターバックもう一人、
何とかしないと。

たぶん、ＪＦＬに加盟して将来Ｊリーグ入りを目指すクラブのサポって、
今みたいな気持ちなんだろうな。

>>458
廣井さんは残ってくれないのかね？
外人さんのところは廣井さんでも良いんじゃない？
左SBは服部さんに300万でもう1年頑張ってもらって、藤田ボランチは同意

ヴェルディの試合を見ると？　損した気分、落ち込む気分、自棄酒の気分。。。。。（涙）

今年は見てない俺の思案
　　　　　　　　林　　　　河野
　　　　柴崎　　　　　　　　　　富所
　　　　　　　　藤田　　冨澤
　　　　那須川　高橋　　広井　　福田
　　　　　　　　　鈴木

これからは望みもないから来期使用で
　　　　

だめだこりゃ

>>461
福田はもう・・

福田は点に絡み出したから使い続けて欲しかった。守備なんて誰がやってもこのザマだし。
カンペー右はもういいわ…

>>459
既に清水と来年以降契約済
2年目もレンタル許すほど清水もお人好しじゃない
来期ACLも戦うとなれば返却濃厚かと

名門の灯を絶やすな！！！

J2上位が大学生に、浦和レッズは4部に敗退
Jリーグ赤っ恥！　プロチームが格下クラブ・大学生に次々負ける深いワケ
http://www.cyzo.com/2009/10/post_2956.html

（大学チームは選手の質や志が高いこと、J2勢は水曜日にリーグ戦を戦ったばかりである、という事情を述べた後）

だが優勝争いから遠ざかっている浦和レッズ（J1）が北信越リーグ1部の
松本山雅FCに2-0、昇格争いに加わっていない東京ヴェルディ（J2）が
0-1でJFL13位のホンダロックに敗れた事態に至ってはどう説明するのか。
相手は大学リーグの強豪でも、JFLの上位でもなく、言い訳のしようがない。

考えてみれば現在のJリーグはJ1、J2あわせて36チームもあり、増えすぎの感は否めない。
ちょっとした理由で実力が発揮できなくなる「勝負弱い」ビッグクラブ、
アマチュアと大差のないクラブが混じるのも、致し方ないことなのだろうか？

あちらさんは来年ACLだろうから廣井くんは返却確定だろ
ジモティだし残って欲しいけどね

ヴェサポって、経営方針も未だ不明確で試合も、こんな状況下なのに
聖地で堂々と怒れないんだろうか？

169 名前：田中[ヴェルディサポです] 投稿日：2009/10/12(月) 04:09:47 ID:tPjhKLtOO
はい、チキン決定！

自分が何処のサポか答えられないアンチ(笑)

やまださんの思惑通りアンチはチキンの集まり(笑)

一生糞コテとじゃれ合ってろ(爆笑)

173 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2009/10/12(月) 06:42:15 ID:edIDlU6w0
ﾎﾝﾀﾞﾛｯｸ戦は1−0で負けてしまったｗ
まさかの敗戦でｼｮｯｸを隠しきれないのは選手達だろうなｗ
しかしﾚﾍﾞﾙ高い試合だったと思う

国内最高峰の試合だったよｗ
つまりｳﾞｪﾙﾃﾞｨが弱かったと安易に受け止めるのは素人だと言いたいｗ

174 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2009/10/12(月) 06:47:28 ID:edIDlU6w0
おそらく、清水や鹿島ｶﾞﾝﾊﾞ広島といったＪ1勢が
ﾎﾝﾀﾞﾛｯｸを迎え撃ったところでｺﾞｰﾙも破れないし
5,6点差はつけられて負けていたと断言できるよｗ

天皇杯優勝候補は間違いなくﾎﾝﾀﾞﾛｯｸだｗ
昨日のｳﾞｪﾙﾃﾞｨ対ﾎﾝﾀﾞﾛｯｸ戦は事実上の決勝戦だったｗ

177 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2009/10/12(月) 06:53:56 ID:edIDlU6w0
ﾎﾝﾀﾞﾛｯｸの守備は堅く守備組織は洗練されているｗ
あの守備ﾌﾞﾛｯｸは国内ではｳﾞｪﾙﾃﾞｨ以外では崩すことはできないだろうね
個々の選手の能力も高くｳﾞｪﾙﾃﾞｨﾎﾝﾀﾞﾛｯｸの選手で日本代表を構成しても

ＷＣﾍﾞｽﾄ４は軽く狙えると思う

179 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2009/10/12(月) 07:03:27 ID:edIDlU6w0
しかしまさかこんなところにすご腕ｸﾗﾌﾞがあるとは思わなかったなｗ
ﾎﾝﾀﾞﾛｯｸの選手も監督も西が丘の気候、芝、雰囲気、ﾋﾟｯﾁの特徴を知りつくしていたなｗ
間違いなくｳﾞｪﾙﾃﾞｨ以外の雑魚ｸﾗﾌﾞなんかがﾎﾝﾀﾞﾛｯｸと西が丘でやったら

10−0の大差がついてもおかしくないｗｗ
>>178
当たり前だろｗｗｗ
180 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2009/10/12(月) 07:14:13 ID:edIDlU6w0
この敗戦は胸を張っていいと思うなｗ
ﾎﾝﾀﾞﾛｯｸ以外の国内ｸﾗﾌﾞなら圧倒できると確信したよｗ
相手がすご腕だっただけで

ｾﾚｯｿや湘南、浦和（爆笑）なんかの敗戦とはわけが違うよｗ
にもかかわらず、能天気で真実を知らないバカアンチは可哀想だね
184 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2009/10/12(月) 07:27:26 ID:edIDlU6w0
>>181
素人はこれだから困るｗｗ
Ｊ1Ｊ２といったｶﾃｺﾞﾘｰにいれば強いという発想自体が素人だよｗ
本物のｻｯｶｰ通はそんなｶﾃｺﾞﾘｰで真実を見失わないｗ

だからｳﾞｪﾙﾃﾞｨが王者だと断言できるんだ！
189 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2009/10/12(月) 08:11:08 ID:edIDlU6w0
>>188
まぁあれだ西が丘だから起こりえた誤審のＰＫだよｗ
しかしここで誤審があーだこーだと言えば
無知なバカアンチがうるさいのでやめておくよ

それに相手ﾁｰﾑを讃えるのが俺達ｻﾎﾟの役目だしなｗ

もう思い切って聞いちゃうけどさ、
まず過去ユースに所属してたって事以外は何やってるのかよくわからない在日朝鮮人へ
なぜ簡単にクラブを売りとばしたのか
なぜ突然義成がスタメンになったのか、なぜ殿が怪我でもないのに突然ベンチ外になるのか、なぜ新体制後勝ちがないのか
ちゃんとわかってる？

去年ディエゴが赤もらった試合が遠い昔のようだ…

突然試合に出なくなる選手は例外なく怪我してる。軽症だけど。

西ヶ丘の昨日のスタンドうp

ネガサポは消えろ

これはいいヒマしのぎww

携帯で読むエロ漫画（無料）
http://mugetsu.sakura.ne.jp/cgi/updir/data/index_1.html

売り飛ばしたというか本質的には運営業務を委託しただけ。

2列目でタメを作れる＆ラストパス出せる選手がレアンドロしかいない。
つまり来年は皆無。
ここをなんとかしないと来年も死亡。
新外国人雇えないならせめて滝澤は残さないと。

>>472
陰謀説 (笑)

残り試合をどう戦うか
モチベーションないだろ…

>>472
赤字クラブを不景気日テレが支え切れなくなって、土肥が不調で、殿が怪我をしてて且つ来季には居なくて、新体制に以降する前から勝ててないだけということ以外に何かあるのなら聞こう

ホンダロックコールしたってマジ？

土肥は不調でも何でもないよ、あれで不調で代えられるなら義成なんて何回かえられなきゃならないの。
昨日だって逆らって決定機止めまくってたでしょ？
殿はどこも怪我してないよ。試合に出たら普通に90分やってるし、攻撃の中心選手が「90分出場→ベンチ外→90分出場→ベンチ外」なんておかしいでしょう。
大黒にしたってそう、あと馬場もそう。新会長になって出てない選手はどこが怪我なのか不明のままでしょ？
ホンモノの脅しは怖いからね。ここまでしか言えないけど。

>>483
マジかよ
薄々感づいてはいたけどさ・・・

今度のアンチは陰謀説（笑）を唱え始めたか。

>>485
しかもどのチームにも普通にあるレベルのあっさいヤツなｗ

マリサポの反応が鈍いのが気になる
本来なら真っ先に支援に立ち上がってくれると思ったんだが
自分のチームのことしか考えない奴ばっかりになっちまったんかな

232 ：DJ MORI ◆KZNkNMIRuk ：2009/10/12(月) 14:12:00 ID:xI4MZzROO
ヴェルディ以外は糞
235 ：DJ MORI ◆KZNkNMIRuk ：2009/10/12(月) 14:26:24 ID:xI4MZzROO
だいたい天皇杯優勝してゼロックスやってキャンプして2010シーズン開幕したらいつ休むんだよｗｗｗｗｗｗｗ

ホンダロックがガチで勝ったと思ってる馬鹿がウケるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いや、陰謀説でも何でもなくおかしいでしょ。
殿は天皇杯に登録すらされてないんだよ？
大黒も殿も馬場もどこを怪我してるの？
アンチだとか言って思考停止する前に、答えられない考えられない不自然な所を
クラブに対して早くサポがツッコミ入れないと取り返しつかなくなっちゃうよ？

>>489
そうかそうか
まず君の行動に期待しているよ

大黒と馬場は怪我なのはガチ

レアンドロもランドで別メ

>>489
その通りだな。
殿がいなきゃ、試合にならんし。

サッカーで最重要なのは、選手の質。
そして良質の選手を観客に提供するために、経営がある。

早く大スポンサー見付けて、来年の良質外国人を準備してほしい。

馬場は本人のブログでリハビリ中と書いてるし

新社長在日だ朝鮮人だいうやつなんなの？ おれ在日だけどなにか？

大黒、レアンドロは、来期売る時に大怪我してないように無理させないだけ

俺は日本人好きだけど近年日本人の歴史歪曲は酷いぞ。従軍慰安婦、強制連行、なんで在日が日本に居るか考えてくれな。みどりの仲間の良心を信じる。 チラ裏スマソ 社長に対する差別でいらっときた

>>495
住民税を支払わなず在日手当を１人月１０万円貰っているう寄生虫の在日は氏ね。

考え直した
　　　　　　　　　　林
　　　　　　河野　　　　　井上
　　　　　　　　　柴崎
　　　　　　藤田　　　富所
　　那須川　廣井　　　岩倉　　　福田
　　　　　　　　鈴木

>>497
反日朝鮮人マジで気持ち悪い。

サッカーと歴史認識、何の関係もないし。

在日手当て？ んなのねーよ！ 極右のデマに騙されないで欲しい

糞スレ化に拍車が掛かってきたなｗ

在日手当は一人17万マジ市ね
税金支払ってない在日は市ね

>>489
だよな
このスレのサポは毒され杉
現実を見ないと

>>489
大黒は普通に足引きずってたよ。
馬場と河村も故障。
ランドで本人に聞けば判るが貴方はそうしたのか？
レアンドロについても、カップ戦出場を契約に入れていない場合も考えられる。
そもそも新会社云々の遥か前、甲府戦以降ボロボロに勝てていないんだが。

頭大丈夫か？

山形や千葉名乗って荒らしてるヤツってここのサポだってな。
チームのクソならサポもうじ虫ってな。
いい加減解散しろや。

>>499
だから廣井は返却確実だと何度言(ry
違約金きっちり耳揃えて払わない限り無理

怪我って設定なのにランドでフルメニューこなしてちゃおかしいでしょ‥
ていうか大黒は足引きずってなどないよ。

馬場はどうなった？

昨日皆言ってたけど５億４千万集まって存続は確定って
一体どこから情報集めてくるんだろ
近々発表ってことなのでとりあえず安心したけど

スポンサー5億4000万で選手には幾らくらい使えるの？
8000万くらい？
500万12人と居酒屋のバイト10人と110円1人って感じ？

馬場は後ろでヘラヘラ笑ってたよ。
なんでこんな使えない糞野郎と契約したのか…

>>508
本人が怪我と言ってるのも陰謀（笑）で言わされてるとか？

お金集まったのか！
よかった。

足りないポジションは試合に出れない選手をレンタルしよう(・∀・)

うちならスポンサーなるとこくらい、すぐに見つかるよ。
今はＪ２だからお得だと思うのだが。
営業だってちゃんと動いているはずだしな。
俺たちはスタジアムで応援していればいいだろ。

バウルがキレてたのって、相手陣地深い位置での富澤がスローイン投げた瞬間に審判が笛を吹いて選手が止まった。→それにより相手キーパーに簡単にボールを渡してしまった→笛を吹いたのになぜか流す。→その流れで失点まで持ってかれたって所じゃないの？
自分も普通笛吹いたからにはプレーを止めなきゃいけないからおかしいなとは思ってたんだけど。

>>517
俺も、その流れはおかしいと思った
笛鳴ったのに、ＧＫのスローイングから再開でカウンターになったよね

でも、バウルが抗議してたのは、体の入れ方のジェスチャーとかしてたから
そことは別の話なんじゃね？

>>517
おまえ抗議の時の試合の流れ見てなかったのかよ

お金が集まって今までみたいに使ってたら意味がない
ラモスを雇い若手中心で育成するのがベスト
上手くいけばラモス五輪監督（リオ）でラモスが育てたメンバーでメダルもある
最高の流れになれば伝説になる

>>457
狩野以外パサーいないのに
だろ

>>520
それだ！

流石に今更ラモスは雇わないだろうが
カウンター絡めた攻撃は3人の中で一番まともかも

>>472

会長は不動産屋じゃなかったかな？

>>516
　　 ∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

> ID:qcuHEEt5O
がランドに一切足運んでないのに怪我してないだの陰謀だの
語っている件

あとうちの歴史でも今のJにも朝鮮人は山ほど居るのに
初めてかのように超反応嫌韓ぶってる奴はゆとりいわれても仕方が無い

俺がオグリにケガしてるのか聞いたら
ハイって言ってたよ。

殿は通じ合えないからわからんが
馬場も同じくケガ。
陰謀ってオモシロすぎますな。
普通に干される事はありますが。

今日サッカー少年達がヴェルディアマチュアに負けたんだって〜俺達もあんな風になりたくないから練習頑張ろう!!とか言ってたよ

>>527
そんな事言うと今度は
「このクラブは朝鮮の日本侵略の走狗だったんだ！　売国奴！！」
とか吹き始めますよ

>530
朝鮮人を面子に入れたのは別にうちが最初じゃないんじゃね？
調べてないから知らんけども

陰謀ってのもｗ
誰が何に対しての陰謀なんだか

大黒や殿を出させない→うち惨敗→無様な試合でJ1昇格も無理ならスポンサー獲得にも悪影響
みたいな

どこが企んでるのかな？瓦斯かな？川崎かな？？
巨人には手が出せないからとうちを貶めようって野球勢力かな？？？
おおこわいこわい

あ

資金が解決したなら次はメンバー
義成バウルは当確として一樹も減俸して残す
永里を残り試合で様子見
河野は高い値段で売るってのでどうだろ

>>511
スタッフの年収平均600万円として、
福利厚生費等を含む必要経費として一般的に1200万円

1200万円*100=120000万円=12憶・・・あれ？

スタッフの年収平均300万円として、
福利厚生費、人事費等を含む必要経費として一般的に600万円

600万円*100=60000万円=6億・・・あれ？

>>534
永里なんて平や飯田より安い年俸なんだから、残ってくれるならありがたいと思うんだが…

>>535
Jリーグ様の配給とか、僅かながらも入場料・グッズ収入とかあんだろが

平本、よしなりなんて何の貢献もないんだから大減俸か解雇でしょ。

>>536
基本は残す方向でいいけど手抜いたりしたら駄目
バウルみたいに気持ちのこもったプレーを消化試合でも出来るかどうか
平飯尾とか問題外

>>537
2007年に平均7300人ちょっとで入場料収入が2億
5000人カツカツの今年だと1億4〜5000万ってところ
リーグからの分配金はこれもJ2だと約1億5000万
スクール･グッズ収入その他で2億弱として
ようやく10億ちょっとの予算組めるレベル

解雇。
飯尾、平本、服部、菅原、新村、飯田、高木。


土肥の方がギャラ安いし、オフの司会など本職がいる。
生え抜き優先も、そろそろ淘汰すべき。甘過ぎ。

>>541
平本、義成は解雇するほどかぁ？
年棒次第だろうけど

ageてる人にかまわないでけさい
ﾚｷﾞｭﾗｰをすき放題解雇して、来年何人でサッカーするつもりなのかと
全部ユースチームにする気かと

退会カウントダウンはいつからだっけ？

>>543
俺はいっそのことそれでいいと思うよ
五輪候補＋オーバーエイジ枠３人（義成バウルあと１人）
それくらい思い切りやら無いと駄目だよ

>>543
冗談抜きでユース出身＆ユースかもよ。

ユース出身とユースの選手だけってのも見てみたい

>>545
資金解決っていってもほんとギリギリでクラブ運営していくレベル
今年の規模よりも相当削っていかなきゃならんわけで
バウル残すにしてもそれこそ年俸半減とか頼み込まにゃならんと思う

>>546
ユースOBチームというある意味本末転倒な
チーム構成になるわけか。

昨日の天皇杯もスタメン11人中5人がユース出身だから
既にそういう傾向だとは思うけど

ニッポン放送必聴ですね（・∀・）


【サッカーの名門・東京ヴェルディの危機！】
東京ヴェルディといえば、かつて、三浦カズ、ラモス、北澤、といった
日本代表の人気選手を何人も抱えた名門！それなのに
今年クラブ創設40周年という記念すべき年に危機を迎えています。
なぜそこまで転落してしまったのか？レポートします！
ttp://www.1242.com/tokudane/

飯尾は昨日の内容から変わらないようなら解雇でしょ。次も団体は飯尾のチャントとか普通にやんのかな。消化試合とはいえﾌﾞｰｲﾝｸﾞもしくは応援拒否とかやってもいいと思うが。

分配金の額にもよるけど年間10億前後の予算って充分闘える規模だぞ。
あとはランドの使用料が固定資産税程度に減額されれば尚よし。

平本、よしなり・・・ってレギュラー？

一部誤解をしている人達がいるようだが、５億４千万円ってのは総運営資金ではない。

　・１年前の総運営資金は４１億４千万円。
　・今年の総運営資金はまだ不明だが２５億円位ではないだろうか。
　・従業員９５人を解雇しないとのことなので、来季の総運営資金を１５億円位かな。

５億円位は広告、入場、分配金で補うとして、スポンサー様には１０億円を寄付して貰う段取り。
昨年度の日テレ以外のスポンサー料は４億円だった。
民放放送＋Ｊ１であったにも関わらず。。なのに来季は倍以上のスポンサーを確保するなんて「夢」だわ。

>>554
つまり来月１４日でオーバーとｗ

>>554
下三行の真ん中の行以外の意味がわかりません。

またヘンな人が来た…

携帯のオフィシャルサイトの飯尾の採点が凄まじいことになってるｗ

明日はLFでサッカーとは全く無縁の高島ひでたけオジサンにさえダメ出しされそうだなwwww

>>554
ユニスポの4ヶ所(フルであれば)含めての広告収入で5億4000万集めるかどうかってことだが
それプラス入場料収入、リーグ分配金、スクールやグッズ販売の収入で漸く10億達成できるかどうか

広告料＝日テレ以外のスポンサー料と思われる。日テレは３１億円ｗｗｗ

105 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/09/28(月) 18:51:45 ID:MArhJScw0
一部コメント追加しました。

【収入】　41億4千万円
　広告料　　　　4億2千万円　ラモス常務（当時）のおかげ？
　入場料　　　　3億7千万円　Ｊ１だったからｗ
　Jリーグ配分　2億5千万円　
　日テレ補填　31億円ｗｗ　　日テレの太っ腹は神ｗ　日テレこそ神スポンサー

【費用】　41億3千万円
　運営費　　　　11億2千万円
　人件費　　　　26億2千万円ｗｗｗ　職員95人ｗｗ　ラモス代も含む
　管理費　　　　3億8千万円

【利益】　1千万円ｗｗｗ　無理矢理黒字化

●Ｊリーグ公式発表「クラブ経営状況」
http://www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/keiei.html
●クラブ別経営状況一覧
http://www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/2008-9/pdf/club2009.pdf

>>561
これ来年無理でしょ

5億とやらが達成出来そうなふいんきだから、次は素人による経営叩きでつね

>>559
無縁どころか高嶋ひでたけって相当アンチサッカーだったりするけどな
時々営業車の中でラジオ聴く限りだと
TBSの荒川強啓といい、こいつといい、この時間のパーソナリティーは総じて酷い

そんなふいんきあったっけ

人件費26億は今後一生無理だろうしな
浦和より上とか笑いが込みあげてくるレベル
フッキディエゴ殿大黒で15〜20億

それと同じに来年もやる訳ないし
数字上げられても的外れ

どこだかしらないがアンチさんはうちの数字をよく気にするよねw

>>564
AMのパーソナリティってサッカー好きなやつなんていないんじゃないか
FMなら大野勢太郎とかいるけどな

しかしネットで調べられる事にはこんなに詳しいのに、ちょっとでも試合見ればわかる事には途端にあやふや
愉快なアンチさん

何で年俸3,000万円の義成をみんな残したがるの？
他サポ？

5億達成可のソースが貧困すぎて

また気に入らないレスはアンチと煽るのかおまいら

>>569
選手首にしたり残したりするのはﾌﾛﾝﾄの仕事だし
みんな言われても困るし

読売出身の人物監督を採用するのでなくて、
一度、海外の理論派の監督を採用してみた方がいいのでは。

まままままま窓際さん

>>573
つリティ

>>569
そもそも義成3000万が今も続いてんの？
羊も1000万とか言われてたけど結局600万だったし

おまいら河野とかマジどうすんの
J1の4クラブくらいからオファーあるって聞いたけど（本当かよ？）

今の河野欲しがるところなんてあるのかな？

おまえら金の話ばかりでサポは署名とかも何もしないんだな
本当サポはクラブ愛してるのか？

>>579
サポなんていないよ

会長の不動産会社のサイト見当たらないんだけど教えて

>>579
住人の数
(笑)スレ＞＞＞＞本スレ

書き込みの質
(笑)スレ＞＞＞＞本スレ(笑)

最近ネタ抜きでこうだから困る（笑）

>>578
若いから自分で育てたいと思う監督とかはいるんじゃない？
そんなに高くないし、才能はあるから化けるかもしれない
宝くじみたいなもんかな

>>567
小西克哉は野球よりサッカーの人だけど、
ストリームおわちゃったからな。

>>540
> ようやく10億ちょっとの予算組めるレベル

そうかそうか。
じゃ、もう一度。

従業員100人、平均年収600万円
社保、管理費込みで考えて1200万円
スクール売り上げ5000万程度あると考えて

1200万円*100+5000　=　125000万円　=　12.5憶・・・あれ？

>>586
>平均年収600万円
この金額を当たり前のように書いてる時点で世間的な常識外れと思えよ。

>>587
よっぽど貧しいんだね
>>586
でも管理費で年収の倍はなんないだろう

>>587
じゃいくらか教えれ

>>561
うーーん、

収入の部〜〜
１．日テレ撤退で3,100百万円が0になる
２．入場料がJ2レベルに落ちる
３．広告料を 420百万円　->　540百万円にしようとしている
４．J2だから100百万円程度になる

でOK？

サポが分かるわけないだろ馬鹿なの？

まあ、あれだ。
勝敗以前に、気の抜けたサッカー見せられるのが辛い。
どんなに弱いチームでも、選手達が必死にやっていれば、
一緒に戦おうって気になるよ。
だけど、今のウチときたら…。
走らない、勝負しない、悔しがらない、
年金生活者みたいなプレーばかりだ。

もちろん、林とか源気とかバウルとか、
熱いプレーを見せてくれる選手もいる。
だけどその数が少なすぎる。

飯尾とかカンペーとか、マジ勘弁。

>>588
＞でも管理費で年収の倍はなんないだろう
計算の仕方によると思うけど、
社保や、人事管理費、机のショバ代、保険、その他をあわせると倍〜1.2倍位にはなるよ。
人を雇うとそのくらいオーバーヘッドがかかるらしい。

平均600万てのはそこそこいい数字だと思うけどね。
平均700万て・・・いい会社ｗ
平均800万て・・・就職したいｗ
平均900万・・・証券会社？

昨日
試合終了後、メインスタンドの真ん中のほうで、キレて怒鳴りまくってたオッサンいたな…

Jのリーグ戦なったらああいう人がさらに増えて、11月12月のホームの試合で暴動起きるんじゃない？

今のヴェルディなら起きてもおかしくない気がする

完全に消化試合だからそこまで行かないだろ

>>590

ＯＫです。
身の丈経営とするならば、労働基準法の範囲で職員解雇も必要と思う。
職員は平均６００万円で良いと思う。

日テレが撤退する以上、来期は年棒５００万以下ぐらいの選手で戦うのが必至。
ま、スポンサー代が決まればの話だが。
　

>>561
ちなみに「その他の収益」の全てが日テレ補填金ではない。
この中にはスクールの営業収入も含まれる。
存外バカに出来ない金額ですよ。

>>586
従業員への経費が全予算の半分でもオカシイよな
試合の運営費
選手への年俸
練習場の経費
遠征の経費
宣伝広告費
などなど他にもまだお金はかかるはずだもんな

>>586
毎度言われてることだが収入に対して職員の数が多すぎだな
浦和でさえあの経営規模で100人という職員が多過ぎると言われてるぐらいだ
ぶっちゃけ半減でもいいぐらいだろうと
テレビ局からの出向が多かったとはいえ、エスラップ(テレビ静岡)→鈴与になった清水の場合は
職員は1/3にまで減らした筈

>>600
ただね、>>598も正しいと思うし、
そのスクールでの利益のための人員も要るわけだから、そんなに悪い数字でもないかなぁ。

つかTVHDの事業計画を精査したJリーグが「広告費5億4千万円集めればクラブの
維持、運営は可能」って判断してる事が重要。
その中には会長の言う全職員の雇用を確保ってのも当然含まれているわけで。
普通に考えると無理なんだが俺らには判らんカラクリでもあるんだろ。

　　　　　　　　　　γ⌒)
　　　　　　　　　　 |.|"´　　　　2年後のヴェルディはどんなチームになっているかな？
　　　　　　　　　　 |.|　　.／⌒ヽ_＿＿＿¶＿＿＿
　　　　　　　　　　 |.| ／( 'A` 　)　　　¶／／| 　／|
　　　　　　　　　　 U＿⊆__⊆_ )_ 　　/￣|／／／
　　　　　 　 　 ／┌────┐|. ／'`)　／／
　　　　　　　／(　/　≡≡≡　.//（__／／／
　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |／




　　　　　　　　(　'A`)　なかった
　　　　　≡　 （ っ∩っ∩
　　　≡　　(ニ二二二ニ)

職員は残すって言ってるけど、給料を維持するとは言ってないよな？
大体、新しい会社になったんだから、査定の仕方も変わったっておかしくないよな？
給料この程度になりますが全員雇います！(ｷﾘｯ！)って言っても、自主退社する奴いるよな？

>>602
> その中には会長の言う全職員の雇用を確保ってのも当然含まれているわけで。
さあ、それはどうだか。

ただ、スクール運営に関しては、もしも黒字であれば、スクールに限っては規模縮小する必要は無いよね。
ただただ、いまのスクールが調子よいのは、J1に居たというブランドから来ているものもあるので、
J2定着、JFLに降格なんかしたら徐々に経営悪化が見込まれるよねぇ。

>>601
それはレッズランドやレディースやってる浦和でも同じことじゃね？
去年の降格に際しての検証記事でスクールは億越えるぐらいの利益は出してると書かれてたが
はたして95人全員が正社員なのかっつーと？マークは付くけど

>>592
西が丘では練習前の整列挨拶ですらダラダラでサポのかけ声にも合わせようともせず…だからな
もともとそういう部分の関係が希薄なのはあるけど、こんな時だからこそキッチリして欲しかった
チームの為、サポの為、何より選手自身の為にも頑張りを魅せる所だと思うんだけどなあ

僕らのヴェルディに未来はあるんですか？

>>592
と
>>594
の意見が未来を予告してるよ

281 名前：緑神[sage] 投稿日：2009/10/13(火) 03:37:28 ID:fygTCa2k0
ヴェルディのトップに昇格できるほどの選手はいなかった。
レベルの低いユースだったな。

282 名前：田中[sage] 投稿日：2009/10/13(火) 03:44:28 ID:3mK4mpYiO
過疎りすぎｗ

少人数の自サポ非公開チキン野郎共が必死でアンチ活動してるだけかｗ

そういえば　うるぐす　で天皇杯の結果をやった時、客の野次すごかったな

中西の小橋へのチョップ連打は凄い音だった
あれは痛かっただろうな
小橋の連打チョップは迫力なくなってるし、小島は
お遊びみたいな情けないチョップだった。
もっと小橋×中西が見たかったのに小島がなかなか
中西にタッチしないからむかついたわ。

帰れコール棚橋の中邑の周りうろちょろしながら
「うっとうしいだろ」で爆笑になったのは面白かった

>>527
朝鮮時代は、動員的に悲惨だったけどな。
戦力的にも（ﾋｮﾝｿｸはともかく）、李コネのショボい韓国人と北朝鮮人で外国人枠使うし。

96年：17,653
97年：10,933
98年：13,338
99年：9,379　　←朝鮮
00年：7,609　　←朝鮮
01年：19,396
02年：15,128
03年：17,563　

同じ順位でもこの差だからな…

96年(７位)：17,653
99年(７位)：9,379　　←李

00年(10位)：7,609　　←李
02年(10位)：15,128

万年J2の雑魚チームサポに限って叩いてくる

また、高円宮杯全日本ユース選手権決勝の視察後には、クラブと高校のチームが
参加して事実上の高校年代日本一を決める今大会を、将来的に人気抜群の
「全国高校選手権」と統合し年末年始に開催する案を明かした。

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20091012-OHT1T00217.htm

ラジオ欄より抜粋
本日15時30分　ニッポン放送

「高島ひでたけ特ダネ」

名門ヴェルディ、生き残りかけた一ヶ月

>>613
その頃はカズラモス柱谷皆首にした上に、東京移転を控えて川崎での人気最低の頃ですやん
観客動員とか一生懸命ぐぐって叩きに使うのはいいけど、当時のそんな状況すら知らないのでは話になりません

ナベツネ批判に持っていくならまだしも、監督か朝鮮人てだけで
知らないのに叩きごっこはね

もっとべんきょうしましょう 2点

>>618
お前文盲？
「李時代は動員が少なかった」と事実指摘されただけなのに、
何ファビョってるんだ？
何でもナベツネ批判に持って行きたいアンチは、早く他スレに消えたら？

>>618
気持ち悪い奴だな。
李の暗黒時代も等々力に通い続けたからこそ、その悲惨さを肌で感じてるんだけどね〜
（例えばガンバのギャルサポの黄色い声が、等々力中に響き渡る有様）
数字は、その裏付け。
何も知らないなら、何でトグンやリャンの事知ってるんだろうね〜？

>>614でも分かるように、「李のチーム」には魅力が無かったということ。
「李のチーム」を見たい人は、カズやエジムンドを見たい人の半分しかいなかった。

君、頭悪いんだから、無理して反論しなくて良いよ（呆）

またブサペ同士で揉めてるのか（呆）

>>607
今年はチームの中でもシーズン目標がハッキリしてなかったし中途半端に昇格に近付いたせいで、逆にモチベが無くなった

来年は最終一桁順位とか、現実的な目標を立てて欲しいな
その方がサポも応援しやすい

動員増やすには勝つしかないんだよ
金もかけずに勝とうなんて上手くいくわけが無い

来年の目標はチーム存続だろ

それは経営の問題だろ
試合と関係ないじゃん
勿論、今年の様に経営危機で、試合に悪影響与えないようにしてほしいけど

試合に勝つ云々だけではなく、味スタなり国立に来ることで
客が満足できるような新機軸を打ち出していかないと、
結局はチームの調子が悪くなったら客は引いてくだけだよ

イベントとしてのサッカーの試合だな
一見さんやライト層　家族層などが喜ぶような空間を作るって事

勝利とは関係なくお客さんが満足する環境って、満員のスタジアムだと思う
ガラガラのスタジアムと満員のスタジアムで同じ試合観たら、
絶対、満員のスタジアムで観た方が満足度が高い
で、どうやったら客が増えるかというと、結局、まずは勝つのが最善の策と思う

日テレのツテを頼ってジャニタレとエキシビションでもやってれば？ｗ

西が丘は2000人未満でも入ってるように見えたな。

>>628
いまさら何言ってんの

まあ、J1呼んでも681人とかいう会場もあるぐらいだし
観客の入りはそんなもんでしょ

681人
信じられん…


カップ戦って罰ゲームだな

今までは日テレの面子もあって味や国立メインだったろうけど、
来年は西が丘駒澤他を増やすと明言してるからね

駒澤また行きたいな

また読売時代のヤンチャな奴集めてやればいい
変に真面目な奴より審判と小競り合いしたりするチームだった気がする

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西が丘は試合の内容はともかくスタは最高だったw

>>594
大丈夫でしょ。サポーターがいないから(笑)。

に…新村たんじょうびオメ！

（ ￣ー￣）ﾆｯ…新村たん常備オメ！

>>624
それ、目先じゃ今年の目標だろうが　

【収入】　1,010百万円
　広告料　　　　　540百万円(+　120)　　　目標額に達したならば。
　入場料　　　　　250百万円(-　120)　　　甲府程度の収入で計算
　Jリーグ配分　 120百万円(-　130)　　　J2平均+α
　その他　　　　　100百万円(-3,000)　　　サッカースクール収入

【支出】　2,640百万円
　運営費　　　　　1120百万円(　　　0)　　　変わらないと仮定
　人件費(従)　　1140百万円(　　　0)　　　95人平均年収600万
　人件費(選手)　　　0百万円(-1,480)
　管理費　　　　　　380百万円(　　　0)　　　変わらないと仮定

選手の人件費を0にしても1630百万円(16憶)の赤字
うむむ・・・

ヴェルディ人気って本当にすごいよなあ

運営費と従業員の人件費を半減させてみた。

【収入】　1,010百万円
　広告料　　　　　540百万円(+　120)　　　目標額に達したならば。
　入場料　　　　　250百万円(-　120)　　　甲府程度の収入で計算
　Jリーグ配分　 120百万円(-　130)　　　J2平均+α
　その他　　　　　100百万円(-3,000)　　　サッカースクール収入

【支出】　2,640百万円
　運営費　　　　　560百万円(-　560)　　　半減
　人件費(従)　　　570百万円(-　570)　　　95人平均年収600万の半減
　人件費(選手)　　　0百万円(-1,480)
　管理費　　　　　　380百万円(　　　0)　　　変わらないと仮定

選手の人件費を0にしても500百万円(5憶)の赤字
うむむ・・・

Ｊリーグ様が540百万円分のスポンサー集めれば運営できると認めた計画です

運営費と従業員の人件費と管理費を1/3にしてみた。

【収入】　1,010百万円
　広告料　　　　　540百万円(+　120)　　　目標額に達したならば。
　入場料　　　　　250百万円(-　120)　　　甲府程度の収入で計算
　Jリーグ配分　 120百万円(-　130)　　　J2平均+α
　その他　　　　　100百万円(-3,000)　　　サッカースクール収入

【支出】　　870百万円
　運営費　　　　　370百万円(-　750)　　　1/3と仮定
　人件費(従)　　380百万円(-　760)　　　95人平均年収600万の1/3
　人件費(選手)　　140百万円(-1,340)
　管理費　　　　　　120百万円(-　260)　　　1/3

選手の人件費が140百万円
うむむ・・・

選手は個人事業主だから、社保とか必要ない。つまり、年棒600万円クラスの人を26人雇える。
奇遇だが、広告収入の増と、選手人件費がほぼ同じ。
つまり、広告増分がそのまま選手の年棒になっている。

×つまり、年棒600万円クラスの人を26人雇える。
○つまり、年棒600万円クラスの人を23人雇える。

間違いを修正

運営費と従業員の人件費と管理費を1/3にしてみた。

【収入】　1,010百万円
　広告料　　　　　540百万円(+　120)　　　目標額に達したならば。
　入場料　　　　　250百万円(-　120)　　　甲府程度の収入で計算
　Jリーグ配分　 120百万円(-　130)　　　J2平均+α
　その他　　　　　100百万円(-3,000)　　　サッカースクール収入

【支出】　　1,010百万円
　運営費　　　　　370百万円(-　750)　　　1/3と仮定
　人件費(従)　　380百万円(-　760)　　　95人平均年収600万の1/3
　人件費(選手)　　140百万円(-1,340)
　管理費　　　　　　120百万円(-　260)　　　1/3

選手の人件費が140百万円
うむむ・・・

選手は個人事業主だから、社保とか必要ない。つまり、年棒600万円クラスの人を23人雇える。
奇遇だが、広告収入の増と、選手人件費がほぼ同じ。
つまり、広告増分がそのまま選手の年棒になっている。

>>649
これを考えると、
少なくとも2400万円超は、雇えない

2400万円を2人雇うと、
のこり平均が400万円程度。

スタメン11人に1000万円配分すると、
のこりは3000万円
年収300万クラスを10人程度か。

平均動員7300人の07年でようやく2億の入場料収入なのに、
どこをどうやったら2億5000万なんて数字が出てくるのか
今年の倍近い平均動員、即ち1万近くいかないとそんな額は出ないわけだが

修正

運営費と従業員の人件費と管理費を1/3にしてみた。

【収入】　910百万円
　広告料　　　　　540百万円(+　120)　　　目標額に達したならば。
　入場料　　　　　150百万円(-　220)　　　去年の実績とJ2を考慮
　Jリーグ配分　 120百万円(-　130)　　　J2平均+α
　その他　　　　　100百万円(-3,000)　　　サッカースクール収入

【支出】　　910百万円
　運営費　　　　　370百万円(-　750)　　　1/3と仮定
　人件費(従)　　380百万円(-　760)　　　95人平均年収600万の1/3
　人件費(選手)　　　40百万円(-1,440)
　管理費　　　　　　120百万円(-　260)　　　1/3

選手の人件費が40百万円
うむむ・・・

選手は個人事業主だから、社保とか必要ない。つまり、年棒600万円クラスの人を6人雇える。

294 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2009/10/13(火) 09:37:21 ID:NKSzL9SY0
>>272
試合全体ｳﾞｪﾙﾃﾞｨ猛攻と言っていい中で
ﾎﾝﾀﾞﾛｯｸは後半２８分に熊元・３７分に下木屋を投入する
その二人が試合の流れを引き寄せたなｗ

そしてまさかのあの場面だよｗ
ﾎﾝﾀﾞﾛｯｸ熊元のｷﾗｰﾊﾟｽを受けた下木屋がﾄﾞﾘﾌﾞﾙで中央へ切込んだんだｗ
後半にちょっとした隙から生じたﾎﾝﾀﾞﾛｯｸのﾌｧｰﾙを誘うﾌﾟﾚｰに

限りなくﾌｧｰﾙとは言えないﾀｲﾄなﾃﾞｨﾌｪﾝｽに対して主審が手を挙げたｗ
その時、西が丘は騒然としｽﾀﾝﾄﾞは凍りついたよｗ
そして勝利の女神はﾎﾝﾀﾞﾛｯｸに降りてきたんだｗ

295 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2009/10/13(火) 09:41:59 ID:NKSzL9SY0
もうこれ以上は説明しないからねｗ
名勝負だったんだから相手を讃えたいし
何よりｳﾞｪﾙﾃﾞｨには来期3冠を目指す上でいい経験になったよｗ

ﾎﾝﾀﾞﾛｯｸｻｯｶｰ部ありがとう！

296 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2009/10/13(火) 09:49:35 ID:NKSzL9SY0
ところでﾚｯｽﾞの初戦は酷いな(笑)
超格下相手に0-2とか爆笑だぜ！
0-1の僅差は不運だと説明できるが2点差はあり得んよｗｗ

しかも2失点が両方ともﾋﾞｭ-ﾃｨﾌﾙｺﾞｰﾙだぜｗｗ
大ウケｗｗｗ
ｻﾎﾟも劣頭脳ばかりで救いようがない（爆笑）

299 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2009/10/13(火) 10:18:27 ID:NKSzL9SY0
>>298
何度も何度も言わせるなよｗ
J2が終了して順位が確定してからだよｗ
正月にもなってないのに大みそかにお年玉をせびるようなもんだぞ！

バカアンチは常識がないんだよｗ

300 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2009/10/13(火) 10:25:45 ID:NKSzL9SY0
今年はｳﾞｪﾙﾃﾞｨのﾗｲﾊﾞﾙになり得るｸﾗﾌﾞが
どこなのか高みの見物といこうかなｗ
少なくとも現在国内には存在しないんので俺も選手も熱くなれないぜ！

あえて言えば、ﾎﾝﾀﾞﾛｯｸと広島、清水かなｗ
J1は鹿島を筆頭にクズばかりだし
J2はお話にならないﾚﾍﾞﾙだよｗ

ｳﾞｪﾙﾃﾞｨの目指す領域まで上がってこい雑魚ｸﾗﾌﾞｗｗｗ

310 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2009/10/13(火) 12:27:15 ID:NKSzL9SY0
>>302
グランパがｳﾞｪﾙﾃﾞｨと対等に渡り合ったﾎﾝﾀﾞﾛｯｸｻｯｶｰ部に勝てるわけないだろｗ
そもそもグランパは勝者のﾒﾝﾀﾘﾃｨが皆無の常に中位のｸﾗﾌﾞだよｗ
小粒揃いの集まりだしなｗ

ﾎﾝﾀﾞﾛｯｸｻｯｶｰ部は無名だが
あきなのハチロクと同じようにすご腕だよｗ
ﾎﾝﾀﾞﾛｯｸｻｯｶｰ部を倒すのは俺達ｳﾞｪﾙﾃﾞｨだ！

グランパ如きに負けてもらっては困るよｗ
普通にやれば天皇杯優勝はﾎﾝﾀﾞﾛｯｸで決まりだし
ｳﾞｪﾙﾃﾞｨの強さも証明してくれるだろうなｗ

310 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2009/10/13(火) 12:27:15 ID:NKSzL9SY0
>>302
グランパがｳﾞｪﾙﾃﾞｨと対等に渡り合ったﾎﾝﾀﾞﾛｯｸｻｯｶｰ部に勝てるわけないだろｗ
そもそもグランパは勝者のﾒﾝﾀﾘﾃｨが皆無の常に中位のｸﾗﾌﾞだよｗ
小粒揃いの集まりだしなｗ

ﾎﾝﾀﾞﾛｯｸｻｯｶｰ部は無名だが
あきなのハチロクと同じようにすご腕だよｗ
ﾎﾝﾀﾞﾛｯｸｻｯｶｰ部を倒すのは俺達ｳﾞｪﾙﾃﾞｨだ！

グランパ如きに負けてもらっては困るよｗ
普通にやれば天皇杯優勝はﾎﾝﾀﾞﾛｯｸで決まりだし
ｳﾞｪﾙﾃﾞｨの強さも証明してくれるだろうなｗ

312 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2009/10/13(火) 12:39:01 ID:NKSzL9SY0
>>305
まぁ3冠ではなく準３冠が正しいなｗ
まず国内最強を決める天皇杯ｗ
次に4歳馬最強を決める日本ﾀﾞｰﾋﾞｰと同じ位置の高円宮杯ｗ

そして、J1ﾘｰｸﾞ戦だよｗｗ
ただ、ｳﾞｪﾙﾃﾞｨは実力があってもJ1ﾘｰｸﾞ戦は不参加で
J2ﾘｰｸﾞ戦に出場予定なので不本意だがJ2優勝を狙うということだなｗｗ

来期の目標はJ2優勝、高円宮杯、天皇杯を圧倒的強さで制覇させてもらうよｗ
今年は雑魚ｸﾗﾌﾞの低ﾚﾍﾞﾙな争いの高みの見物だよｗｗ

314 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2009/10/13(火) 12:56:48 ID:NKSzL9SY0
>>304
まだ疑うのかねｗ
もっと詳細に話してやろう
失点は39分だよなｗ

ﾎﾝﾀﾞﾛｯｸは37分に下木屋を投入しているだろｗ
あの時ﾎﾝﾀﾞﾛｯｸﾍﾞﾝﾁはかなりそわそわしていたよｗ
あの会場で俺だけが気付いたと思うよｗ何かやるとねｗｗ

ｻｯｶｰは交代直後のﾏｰｸの確認はかなり大事なんだｗ
いつも戦っているｸﾗﾌﾞなら容易に確認と対処ができる
ところが相手は無名のﾎﾝﾀﾞﾛｯｸだから容易ではない

あの一瞬はあきなのハチロクの溝走りを連想したよｗｗ
やられた！！とねｗ
だから失点してしまったんだよｗ

ただ、強いのも確かだよｗ
グランパなんかじゃ勝てないすご腕ｸﾗﾌﾞだよｗ


316 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2009/10/13(火) 13:02:15 ID:NKSzL9SY0
バカアンチは涙目で逃亡ｗｗｗ

322 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2009/10/13(火) 13:13:40 ID:NKSzL9SY0
ﾎﾝﾀﾞﾛｯｸ戦を的確の状況描写されてくやしいのうｗｗ
この論戦も俺が勝ったなｗ
論破ｗｗ論破ｗｗ

話を逸らすに必至のアンチ(笑)

>>652
頑張ってるみたいだけど
年棒って書いてる時点で読む気なくなるよｗ
ねん「ぽ」うね
木偏じゃなくて人偏

>>617さん

もしラジオ聞いたら内容教えて下さい！

仕事で聞けないもので。。

メディア使って同情誘うなよ
東京は瓦斯があるし海豚だって近くにある
てかゼルビアとか頑張ってんのになんでおまえらが残らなきゃいけないんだよ
ふざけんな

実況スレをのぞいてみたらアンチ様がひとり張り切ってらっしゃいました。

ID:2zMwUVvl0

年棒くんか

>>662
年棒君です。はい

ラジオ欄より抜粋
本日15時30分　ニッポン放送

「高島ひでたけ特ダネ」

名門ヴェルディ、生き残りかけた一ヶ月

別に今までわかってる内容言っただけ。2005年の天皇杯制覇は無かったことにされてたがｗ
わざわざこんな不人気弱小クラブ取り上げてくれてありがたかったよ。
このコーナーのスポンサーが夕刊フジだからか？

>>660
実況覗いてきたけどアンチが工作してた形跡ないぞ

>>666
ひたすら一言実況を続ける方とアンチ様の２人だけがレスをしており、
そのコーナーの始まりが待ち遠しくて堪らない様子でらした件がいとおかし

345 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2009/10/13(火) 17:06:31 ID:NKSzL9SY0
>>324
ああﾎﾝﾀﾞﾛｯｸｻｯｶｰ部のﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞを見たよｗ見たさｗｗｗ
だからなんだ！！
言い回しが似ているだけでｺﾋﾟﾍﾟだろとかｗ

勘弁してくれよｗ
本を読んだり公演を聞いたりしたら知らず知らずのうちに
言い回しだって似るだろｗｗ

違うかｗｗｗ

347 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2009/10/13(火) 17:14:02 ID:NKSzL9SY0
人はいろんな人や物や経験から成長していくんだよｗｗ
いろんなところから吸収して人間形成していくんだぞ！
少しぐらい似るだろｗｗ

それじゃ君は誰にも影響を受けずに人間形成をしたとでも言うのかよｗ
ああわかったｗﾀﾞｰｳｨﾝの進化論も否定するんだｗｗ
ある日突然現れて独自の進化を遂げて全く違う日本語が使えるんだｗｗｗ

352 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2009/10/13(火) 17:26:38 ID:NKSzL9SY0
>>346
俺はｻｯｶｰ博士呼ばれ由縁を実力で証明しているよｗ
今年のJ1優勝は清水か広島で間違いない！
開幕当初から予想していたが今現実になろうとしているぜｗ

354 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2009/10/13(火) 17:32:28 ID:NKSzL9SY0
バカアンチの負けず嫌いももはや病気の域だなｗ
不治の病だろうから保険が利かないので自力で治すしかないな(笑)

>>638
確かに雰囲気いいけど、西ヶ丘だとチケットが売り切れてしまうんだよね
商売の鉄則は、「売り切れは作らない」らしいからね。
コンビニでオニギリが売り切れたら、潜在的な客にオニギリを供給できなかったことになる。
だから浦和は、駒場から埼スタに移った。

あと西ヶ丘はピッチが小さいので、サッカーが変わってしまう問題点が。
やはり標準的な規格で試合してほしいな、とも思う。

>>652
普通社員の人件費って一般管理費に含まれるんじゃないの？
去年の一般管理費の総計は3億8千5百万だよ？
あとグッズ売り上げゼロって・・・

>>669
浦和の場合は駒場でチケット飢餓感を作ったから埼スタで成功したとも言われてるがな

>>665
＞別に今までわかってる内容言っただけ。2005年の天皇杯制覇は無かったことにされてたがｗ

初年度がピークでそこからどんどん没落していったことにしたいんだろうからなw
カップ戦とはいえ優勝があっては都合が悪い

まあこちらにしても、去年からのゴタゴタぶりでは今こうなるのも仕方ないとも言えるが
05年はなんでああなったのか今だに
ワシントンも居て日テレマネーも健在だったんだから、守備陣総取っかえの勢いで補強してればあるいは
まあ今更タラレバでしか無いが

なんとなくだかうちの05年と今の浦和は似てるのかも解らんね
・自ら招いた層の薄さ
・監督選びの失敗
・サポと選手の変なプライド

07年のフッキ中心のように、05年もシトン中心のチームにすれば良かったのにな、
慶行とかは、「シトンには俺等のサッカーに合わせてもらう」とかほざいてたけど。

パスサッカーとかぬかす前に、シトンが見えたら足元に縦に入れろよ、と。

ラモンなんかボール持ったら前向いて、
・ボマが見えたら、ゴロで縦に入れる
・無理だったら横パス
優先順位が徹底してた。

>>674
シトンに入れる
↓
シトン鬼フィジカルでキープ
↓
何故かシトンのファール
↓
シトンキレる

結局こんな感じだったんじゃないかな

>>670
一般社員の人件費は管理費には含まれてません。
グッズは入れてないけど、収益5000万も行かないでしょう。せいぜい1000万程度じゃね？

>>675
俺的な05年のイメージは、

ゴールに向かわずに、自称パスサッカー
↓
結局、左サイドに追い込まれる
↓
相馬オナドリ、ワロス
↓
シトン出番なし

シトンとかのブラ人は、使われるタイプではなく使うタイプだから、
シトンに入れた後、他選手が壁になりにフォロー行ってほしかった。

ラモンﾅﾂｶｼｽ
良い選手だったなぁ〜。

>>674
05年はそれ以前に守備崩壊に最後まで手が打たれなかったのが
シトンは毎試合頑張って1点は取るけども、その間に3点は取られてる有様だったから

後降格して判明したのが、選手達に流れていたのは緑は緑でも桐色の血だったてのも
金あるくせして杓子定規に選手切る日テレ様も大概だったが
林さんは残ってくれるつもりだったのにね

ラモンはFKがサッバリ入らないのに蹴りたがる以外は良い選手だったなあ

>>676
>一般社員の人件費は管理費には含まれてません。

え。なんで？
それはJリーグとしてそういう指導をしているの？
それともヴェルディだけ？
固定費は販売管理費（一般管理費）に経常しないと不味いんじゃないの？
労務費扱いってこと？

修正：雑収入を修正

運営費と従業員の人件費と管理費を1/3にしてみた。

【収入】　915百万円
　広告料　　　　　540百万円(+　120)　　　目標額に達したならば。
　入場料　　　　　150百万円(-　220)　　　去年の実績とJ2を考慮
　Jリーグ配分　 120百万円(-　130)　　　J2平均+α
　その他　　　　　105百万円(-2.995)　　　サッカースクール収入100百万+5百万(グッズ)

【支出】　　915百万円
　運営費　　　　　370百万円(-　750)　　　1/3と仮定
　人件費(従)　　380百万円(-　760)　　　95人平均年収600万の1/3
　人件費(選手)　　　45百万円(-1,440)
　管理費　　　　　　120百万円(-　260)　　　1/3

選手の人件費が45百万円
うむむ・・・

選手は個人事業主だから、社保とか必要ない。つまり、年棒600万円クラスの人を7人雇える。

>>681
もともとの資料には、人件費=社員+選手+その他人件費なの。

・監督・コーチ及び他のチームスタッフ人件費（アカデミーを含む）
・選手人件費（報酬の他、支度金、移籍金償却費を含む）

いい加減にしつこいわ>僕珍経営予算配分

と思ったが、そうでもないかなぁ。

>>679
守備崩壊は、オジーの無策・哲学（美しく負けろ）と、フロントのチーム構成（定員削減）の相乗効果で、
目も当てられない状況だったよな。

相手ＰＡ前までのパスサッカーが復活したな

>>686
05年はショウビジネスの年だったからな

０−４から後半で同点まで追いついたり、ロスタイムＦＫで同点に追いついたり

>>683
Jリーグ発表の資料の「選手・ﾁｰﾑｽﾀｯﾌ人件費」の注釈には

（注）含まれる項目
・監督・コーチ及び他のチームスタッフ人件費（アカデミーを含む）
・選手人件費（報酬の他、支度金、移籍金償却費を含む）

となっています。
つまり社会保証が必要な一般社員とは明確に区別されていると思われますが？

>>689
そだね。

相馬にボールはいる
↓
エリア内でフリーのシトンが呼ぶ
↓
相馬クロスを上げずに何故かドリブル
↓
シトンぶち切れ

トヨタカップでもこれやってて笑わしてもらったわ

>>688
ハットトリックしても勝てないとか２試合連続７失点とか、
05年は一生味わえないかもしれない貴重な体験ができたいい年だったと思うことにしてる

>>682
水戸様の今年の強化費がだいたい８０００万円だな

元ネタをきちんとしたデータに書き換えて経費を1/3にしてみた。
平成20年度
【収入】　4144百万円
　広告料　　　　　419百万円
　入場料　　　　　371百万円
　Jリーグ配分　 251百万円
　その他　　　　　3,103百万円

【支出】　　4134百万円
　運営費　　　　　3,749百万円
　　内人件費(選手)　　2,622百万円 つまり運営費は1,127
　管理費　　　　　　385百万円
　営業外費用　　　　9百万円



来年度予測(0%)
【収入】　915百万円
　広告料　　　　　540百万円(+　121)　　　目標額に達したならば。
　入場料　　　　　150百万円(-　221)　　　去年の実績とJ2を考慮
　Jリーグ配分　 120百万円(-　131)　　　J2平均+α
　その他　　　　　105百万円(-2,998)　　日テレの補填30憶として

【支出】　　1,521百万円
　運営費　　　　　1,127百万円(- 752)　　　1/3と仮定
　人件費(選手)　　　0百万円(-2,219)
　管理費　　　　　　385百万円(-　257)　　　1/3と仮定
　営業外費用　　　　9百万円(　　0)

606百万円(6億)の赤字

来年度予測(運営費、管理費50%削減)
【収入】　915百万円
　広告料　　　　　540百万円(+　121)　　　目標額に達したならば。
　入場料　　　　　150百万円(-　221)　　　去年の実績とJ2を考慮
　Jリーグ配分　 120百万円(-　131)　　　J2平均+α
　その他　　　　　105百万円(-2,998)　　日テレの補填30憶として

【支出】　　915百万円
　運営費　　　　　563百万円　　　1/2と仮定
　人件費(選手)　　　151百万円
　管理費　　　　　　192百万円　　　1/2と仮定
　営業外費用　　　　9百万円
151百万円(1.5億)を選手、監督、コーチ、スタッフの年棒に使える


来年度予測(運営費、管理費66%削減)
【収入】　915百万円
　広告料　　　　　540百万円(+　121)　　　目標額に達したならば。
　入場料　　　　　150百万円(-　221)　　　去年の実績とJ2を考慮
　Jリーグ配分　 120百万円(-　131)　　　J2平均+α
　その他　　　　　105百万円(-2,998)　　日テレの補填30憶として

【支出】　　915百万円
　運営費　　　　　375百万円(- 752)　　　1/3と仮定
　人件費(選手)　　　403百万円(-2,219)
　管理費　　　　　　128百万円(-　257)　　　1/3と仮定
　営業外費用　　　　9百万円(　　0)
403百万円(4億)を選手、監督、コーチ、スタッフの年棒に使える

ID:2zMwUVvl0の算数のお勉強はいつ終わるの？

海江田さんが新会長へのインタビューの感想で
おもしろい人間がいることを知れば色々と集まってくるはず・・・みたいなことを書いてたが
逆に言えばインタビューによってまだ十分集まる目処が立ってないことがわかったとも読めるな

>>691
ハットしたのが平本だしなw
右足で決めたのが一本あって、楢崎が「まさか！」って顔してた

>>695
おまたせ。
これでどうだ？

来年度予測(運営費、管理費66%削減)
【収入】　915百万円
　広告料　　　　　540百万円(+　121)　　　目標額に達したならば。
　入場料　　　　　150百万円(-　221)　　　去年の実績とJ2を考慮
　Jリーグ配分　 120百万円(-　131)　　　J2平均+α
　その他　　　　　105百万円(-2,998)　　日テレの補填30憶として

【支出】　　915百万円
　運営費　　　　　375百万円(- 752)　　　1/3と仮定
　人件費(選手)　　403百万円(-2,219)
　管理費　　　　　　　128百万円(-　257)　　　1/3と仮定
　営業外費用　　　　　　9百万円(　　0)
403百万円(4億)を選手、監督、コーチ、スタッフの年棒に使える


サッカースクール、スタッフを30人と想定し平均年収600万とすると、
1200*30=3,60百万円が必要になる。
つまり運営費や管理費を1/3にしても選手・監督・コーチに使えるのは44百万円(4400万円)

年棒200万円クラスを22人そろえることができる。
うーーん・・・

332 名前：田中[] 投稿日：2009/10/13(火) 14:41:41 ID:3mK4mpYiO
アンチは稚拙な文章しか書けないのかｗ

334 名前：田中[] 投稿日：2009/10/13(火) 14:43:02 ID:3mK4mpYiO
333

↓カスアンチ涙目ｗ

362 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/10/13(火) 19:08:56 ID:3mK4mpYiO
>>1ｰ1000
もうカスアンチ(笑)のHPは0よ(笑)

役割分担のベストは、02年のように、
使う：エジムンド
使われる：相馬直（球来なくてもめげない）、その他

05年は何を血迷ったか、本末転倒
使う：相馬崇、MF陣
使われる：ワシントン

783 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 22:39:02 ID:Ida/DJvB0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5526303

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8487988

林の動画ってこれ？



はあやぁしぃぃぃぃぃぃ！！！！

05年
孤独にｺﾞｰﾙを決めるダケの人　ワシントン
ワシントンにボールを集める人　その他
（球渡したら後は見てるだけ

今、ロリに監督やらせたいな。

草津から植木監督引き抜けよ

>>704
監督に800万も出せません。

>>702
シトンに球入れた後、壁パスの相手しに行ってあげないとな。

日本人監督で来て欲しいのは文句なしに岸野さん。
あの人、意外に戦術家だよね

>>698
お疲れ様。
でも、社員９５人の人件費がなんで消えちゃったの？
東京ＶＨＤとしては人件費９５人分（年収平均約６００万円として×９５人＝570百万円）も
捻出しないといけないのだよね。
東京ＶＨＤの収入源は０円だから・・。

社員は会社が変更したことにより、給与全面改定出来るチャンスなんだけど、
人情に任せて前の給与体系を引きずったままだと思う。

栃木の松田が一番だろ
レオナルドとトレードで入団してもらってヴェルディ再建してほしいわ

>>708
未来予測の0%　(>>693)で

管理費に65人
運営費の中の人件費で30人(サッカースクールスタッフ含む)
で計算してる。

サッカースクールは利益を出しているので縮小せず30人をそのまま雇用と考えて計算してる。

消滅まだかな

>>710
社員のコーチもいるぞ。
つか30人てどっから出た数字？
そもそも会計項目も理解出来てない人が陳腐な憶測垂れ流すなよ。

>>710
自己レス

つまり、事務方65人　-> 10人程度に抑えれば、実現不可能ではない数字になる。
それでも選手・監督・コーチに4400万円は少ないなぁ。

さらに大きく削れるとしたら、運営費位しかないけど、すでに1/3減らしてるしなぁ。
味スタなんて見栄はってると、その1/3にした運営費でもまかなえない。
アミノバイタルでも無理でしょ
意外と安い国立もあきらめた方が良い。

「ヴェルディで活躍すれば羽ばたける」というユース達と、Ｊ２戦力外の選手ばかりになりそうだな。

ヴェルディスレのご意見番のDJMORIの登場まだかな

>>712
単純に、平成20年度の実績のうち、管理費から事務方65人を割り出して、残り30を出したんだけど？

もう馬鹿経理野郎に構うなよ
素人の妄想以下
1・2スレそういうの書くくらいならともかくスレ消費し過ぎ
構うから何時までも「計算しなおした」ってさんすうやり続けるんだし

>>714
ジャイアントキリングするチームになるのも悪くないな

>>717
まあ、そう言うな。
選手、監督、コーチに使える金が5000万も無い、ってのが分かっただけで十分価値があるだろう。
足りない分をどこから捻出するのか、も含めてね。

そこでサポができることが見えてくる、ってもんだ。

意味不明
宝くじでも買って、寄付してろよ

算数ねえ・・。
なる様にしかならないんだけど、サポが盲目になってはいけないと思う。

東京ＶＨＤは収入０円のスポンサー依存度１００％の会社。
それなのに「身の丈経営」という名の下に、人情と夢だけでは経営は成り立たない。

職員９５人を雇用し続けるというのは抗議すべきだ。
日テレヴェレーザもバレーボールもトライアスロンも解体すべきだ。

ベレーザも赤字なん？

ベレーザもVHDなのか。解体するかどうかはスポンサーの意向に依るんじゃな
いかな。解体しないならその分払ってもらうとか。ベレーザのために金払う
スポンサーがいなければ、本丸が危ない現状では解体止むなしと思うけど。

ユースだけにすれば可能だろ？
もしくはトップチームはプロ契約選手ゼロにすれば問題ないじゃん？

ベレーザは切り離されて日テレが持つんじゃなかったかな？

ﾍﾞﾚｰｻﾞはネーミングライツって名目で日テレがほぼ全額持つんだったと思う

>>716
普及部のコーチって10人以下だよ。

スクールのスタッフは２０人越えてる

>>723
日テレがネーミングライツだしプロ契約がいなければいけんじゃねーの？

>>721
＞職員９５人を雇用し続けるというのは抗議すべきだ。
それは、多いにあるね。

事務方65人で計算したけど、これってあまあまな計算なんだよね。
385百万円で雇える事務方の人数はせいぜい40人程度。
残りの55人は運営費の中の人件費から出てる。

403百万円から55人の人件費を出した上で残りを選手監督コーチにまわしても、回ってこないよ。
そのまま選手年棒0でも赤字になる数字だよ。

じゃあ抗議してください

>>728
HPによると

普及コーチ：山本佳津、丸山浩司、横山千秋、萩村滋則、三浦佑介
大場巧、小笠原資暁、佐々木直人

とあるが？

大塚愛が妊娠して休養するらしいぞ

>>732
そのほかに、ボール運びとか、会場確保とか、スケジュール管理とか、マネージャとか、責任者とか、居るんだよ。

>>728
スクールのスタッフが50人を超えると、スポンサーが付いても破綻。
30人位が限度。
20人なら・・・事務方をばっさりやれば回るんじゃないかな。

投資家でもないのに、妄想で経営プラン立てて、何がしたいのかね？

>>734
それは社員。
よって項目は販管費。

何言っても地域性の薄い東京で万年J2中位でサポが付いてくるかね。

マネジメントの話うぜぇ〜
もうイイオ

過去の栄光に浸って、現実を逃避の盲目になっていて、何がしたいのかね？

>>737
そりゃ、そうなんだけど、

日テレのIRにもここのB/SもCFもないんだよ。
信頼できるソースが唯一これ
http://www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/2008-9/pdf/club2009.pdf

で、
・監督・コーチ及び他のチームスタッフ人件費（アカデミーを含む）
・選手人件費（報酬の他、支度金、移籍金償却費を含む）

なもんだから、

「チームスタッフ人件費（アカデミーを含む）」　の　部分も一般管理費には入れて計算していない。

過疎でageレス連発よりいいかもねｗ

【朝ｽﾞﾊﾞｯ！】TBS高畑百合子Part11【ゆりの根っこ】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ana/1207318084/
35 ：名無しがお伝えします：2008/04/08(火) 01:35:48 ID:aMYhALVF0
4/4の高畑がキレたのは、「早ズバッ!ナマたまご」のスポーツで
原稿を読む順番が違って(スタッフが原稿の番号間違えた)コーナーがぐだぐだになる。
その後、「朝ズバ」がはじまり、みのが挨拶して歩いている時、
高畑のマイクがまだ生きていて、舌打ちして「林ーーー!!」と怒鳴って
原稿の事で説教し始める。

マジで経営の話、勘弁してくれ

サッカースレで、僕ちゃんの会社経営とか、
気が狂ってるとしか思えない

>>744
あぼーんできないなら見なきゃいいじゃない

>>744
まあ、いいじゃないか。
社員首にしろと抗議しないと、お前が思ってる選手キープできないってことが分かったんだから。

>>735
だからスクールのコーチは8人だっつの。
あとはベレーザのバイト。
なんで50人とかアホな話になるのかね。
狂人うざい。

来季以降の地獄状態から目をそらしてお花畑でいたい人がいるんですね。

惨めだな

>>746
いやお前の話、根拠が妄想だから説得力ゼロ

一応経営関連スレあるからそちらで
ヴェルディゴール裏・動員・経営スレpart4
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1241668509/

貧乏人が偉そうに経営語ってるなよ。

経営したいなら買収しろ。

>>747
怒らすつもりは無かったんだが･･･

実際のスタッフが何人いるか、ってのはあまり関係なくて、
ここの
http://www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/2008-9/pdf/club2009.pdf

「選手・ﾁｰﾑｽﾀｯﾌ人件費」
「一般管理費」

にそれぞれ、95人のうち何人が割り振られてるのか、が重要だっただけだよ。
ただ、「一般管理費」に60人以上割り振ることはできないから、
「選手・ﾁｰﾑｽﾀｯﾌ人件費」には少なくとも30人以上が割り振られてるってこと。
実際の名目はこの際関係ない。

妄想じゃなくてほぼ現実的な数字だろｗ
支出（費用）はそれでもまだ夢を見ている位だよ。現実的にはもっとかかる。

選手強化できなくても文句言うなよ。どんなに成績悪くても監督交代なんて言うなよ。

>>750
まあ、俺の緻密な計算ｗ　に反論できないんだから、仕方ないよね。

来年以降は「補強しろ」「監督代えろ」は禁句だな。

>>754
てか、すでに、コスト1/3削減って夢見ちゃってるけど・・・
一般企業でコスト1/3って激しいリストラもいいところだけど・・・

少なくともコスト1/3はMUSTなんだよね。
それで甘く見積もっても足りない。

経営者や会社の幹部やってるサポに多いからじゃない？
最先端の経営戦略や画期的なビジネスモデルが出るかもだから
やる意義はあると思うよ
少なくとも署名活動やるよりよっぽどヴェルディらしい

>>755
はあ？
〜した場合の連続で、説得力ゼロ。

てか会社内部の経営とか興味ない。
サポーターと関係ない。

>>756
いや、

「監督代えろ」はOK
安いのでよろしく。

存続の危機なんだよ。

このスレはなんでもありのスレだから経営の話題も大歓迎だよ

>>758
いや意味無いからｗ
まさかTVHの偉い人がここ見て経営の参考にするとでも

さっきも言ったがざっとこうなるな、みたいな感じで話すくらいならともかく、
10も20スレも僕タン算数結果を張り続けられても困る

ID:2zMwUVvl0は、ブサペ(笑)的にはそろそろアンチ認定対象だろ？（笑）

>>759
別にそれでも構わないんだけど、

どれだけ存続の危機なのかを理解してる？
ただ、それを指をくわえて危機感も無く眺めてるだけ？
それで、最近弱くなったねぇ、補強しろ、か？

最後の行は、潰せこんな組織、と言っているのと変わらんぞ。

なるようにしかならないし、分かっていながら苦しむか、楽しんでるうちに手遅れになるだけだから、どっちでもいいよ

>>764
お前の具体的提案って、
「人件費について、クラブに抗議しろ！」
ってだけだろ？

お前が勝手に抗議してろよ。
「何このキチガイ？」って思われて終わりだろうがな。

素人が会社経営に抗議するなんて
監督に対して戦術語るに等しい

どちらも２ｃｈでグダってるならまあいいけども、リアルでぶつけようなんて

>>766
君とはレベルが違うよ

例えば、
いけてない監督が新たに来た場合、

帰れゴルァと罵るのか
この危機的状況に安い金額で来てくれてありがとう

のどっちを言うべきなんだ？
危機的状況が理解できてたら、前者はいわんだろうし、
言えないだろうよ。

>>766は前者なんだろうけど。

それと経営知識の無いまま自分の思いつく範囲限定での案出して俺スゲー言うのとは別で、どっちも大したことじゃないｗ

>>768
また、「〜した場合」の妄想か。

お前、現実の事例から人を説得するという、
当たり前の能力が欠如している。

>>769
うんまあ、自分のできる範囲でね。

というより、>>766のレベルが飛びぬけて低いってだけだけど。

NG推奨

ID:2zMwUVvl0

>>770
てかさぁ・・・・・
状況分かってる？？？？



激　し　く　妄　想　し　な　い　と　、　解　散　か　、　倒　産　だ　よ　。

>>771
いくら正論でもしつこいとダメってこった
レベル低いは同意

良く見たら携帯とPCのIDで言いあってるだけか
俺も釣られたわスマン

サポーターは、いつから経営コンサルタントになったんでしょうか？

サポは、チケットのお金を払い、その対価として試合を見る。
そして試合について批評する。

まだ始ってもいない新経営に、サポーターが今から文句言うなどリアキチ。

ヴェルディゴール裏・動員・経営スレpart4
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1241668509/l50

>>774
なるほど。

>>773
また脳内仮定の話か。
現実のデータもなしに人を説得できると思ってるのか？
お前のいる環境のレベルの低さに同情する

お前の現実の具体案は、
「経営について抗議しろ」だけだろ？
何の生産性もない

絶対にJ1に上がれなくJ2中位のチームをおまいら応援できるのか？
年間チケ買う気になるか？

>>776
まあ、そのサポ上位層が不買運動とか経営者に対する経営不振の抗議とかを
今年初めにしたんだけどね・・。
衰えた選手も契約延長させろとかさ。

まあ、奴らがリアキチだったんだということだろうね。

誤爆みたいですね

372:DJ MORI◆KZNkNMIRuk 10/13(火) 22:17 4TbaOYFBO
高木君にフルボッコにされてアンチは虫の息かｗｗｗｗｗｗｗ

くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗ

373:DJ MORI◆KZNkNMIRuk 10/13(火) 22:19 4TbaOYFBO
まあアンチがここでどんなに発狂しようが巨人軍とヴェルディが世界一なのは揺るぎない事実だからね(^-^)

>>780
できるし、買うよ。
Ｊ１だからサポになるとか、そんなものじゃないだろ。
むしろ。Ｊ２下位も覚悟してる。
再来年はＪ３降格争いでドキドキしてるかもな。

>>781
それは、シーズン成績が悪かったからだろ。
サポが文句言う入口は、「戦力面」。
「経営面」から入るのは、株主とフロント。
サポや現場監督が、戦力最大化を求めるのは当然。

フッキ獲得して、成績が悪かったら、それはラモスの責任。
でも、それで経営が悪化したなら、それはフロントの責任。

>>784
そう思ってくれる香具師がどれだけいるかね。
J2中位ならもういいやと去っていく人多そう。

>>779
これ>>698にビタイチ突っ込みができないからって悲しむことじゃないよ。
君のレベルからするに、な〜〜んにも突っ込めないんだから、ね。仕方ない。

>>787
粘着しつこい。

何の根拠もなく、「〜した場合」で話を構成されても、
反論の仕様がないわ

>>788
はあ？？
根拠の無いところを指摘すりゃいいじゃん。
君が出せる指摘は1つもないけどね。

ここで妄想オナニーして何の意味があるんだろうね

おばかな>>788のために、現実を提示してあげよう。

41億円の売り上げがある会社が、30億の補填でプラマイ0になっている。
ある日、30億の補填がなくなった。

存続の危機以外の何者でもないよね。
危機感がないのが不思議。

>>698
>サッカースクール、スタッフを30人と想定し平均年収600万とすると、
>1200*30=3,60百万円が必要になる。
>つまり運営費や管理費を1/3にしても選手・監督・コーチに使えるのは
44百万円(4400万円)

なんだこりゃ w w w
選手人件費扱いになるスクールコーチが30人？
しかも社会保障費までつけてる。
それじゃスクール事業自体が大赤字じゃん。
お前アホだろ。

実際は平均800万×8人＝6400万円。

>>773
激しく妄想したところで、それとは一切関係ないところで決まりますがね（笑）

>>789
・運営費と人件費が半減
・運営費と人件費が1/3

何の根拠もない

374 名前：田中[] 投稿日：2009/10/13(火) 22:20:40 ID:3mK4mpYiO
>>372
工作コテ消えろ！

天皇杯に負けて喜ぶカスアンチめ

375 名前：田中[] 投稿日：2009/10/13(火) 22:24:25 ID:3mK4mpYiO
だいたいアンチスレに書き込む奴がヴサポのはずがない

要は盛り上げ役、煽り役

>>784
そうか降格を争うのか〜
「降格するのはうちのクラブだ！」となるんですね

リーグのデータはあくまでも去年の収支結果だから、
今年の予算がわからないと何とも言えない。

憶測だけでなく、確実な根拠となるソースがないから
スレも荒れるんだよ。

新会社もこの辺を明確に公表して欲しい

>>792
管理費 385百万円で雇えるのは何人なのかなぁ。
厚生年金も考えてね。

多くても60人だろ。普通に考えれば40人程度。
のこりはどこから人件費が出てるのかなぁ。


>>794
何の根拠も無くて当たり前だろ。
削減しなけりゃ、解散か倒産だぞ。
そのくらい努力しても選手の年棒が出せない、って計算なのが理解できんのかなぁｗｗｗ

>>794

根拠じゃなくて、そうせざる得ないってことだろ。
身の丈経営というだけで、実体は身の丈経営しようとしていない現実。
アドバイザーなんていらない。
スーパバイザもラモスから断ってくれて良かったよ（金銭面で折り合いが付かなかったんだろうけど）。

>>798
・運営費と人件費が半減
・運営費と人件費が1/3

お前のレスの大半は、データ等の根拠がない仮定に基づいた、僕ちゃん計算

読む価値すらない。

妄想せずともこれでいいじゃん。

>>646

>>800
だから、言ったろう。
お前は俺にビタイチ指摘することができないって。
根拠が無いと思うなら、根拠の無いところを指摘すりゃいい。
出来ないのはわかってるけど。

てかお前、
つぶれて欲しいと思ってるんだろ。
>>794を見てるとつぶれて欲しいと思ってなきゃ出ないコメントだわ。

>>798
>管理費 385百万円で雇えるのは何人なのかなぁ。
>厚生年金も考えてね。
>
>多くても60人だろ。普通に考えれば40人程度。
>のこりはどこから人件費が出てるのかなぁ。

はあ？
雇用形態も判らんで単価も人数も判るわけないだろ。
社員の殆どが契約、派遣って会社だって珍しくない。
子供かお前は。

>>803
その指摘はまっとうだね。
俺もそう思うよ。

そろそろ空気読んだら？妄想の試算なんて誰も求めてないんだからさ

>>802
・運営費と人件費が半減
・運営費と人件費が1/3


だから何これ?
早く根拠プリーズ

根拠もない仮定に基づいて、計算を進められても、全く読む価値がない。
邪魔

>>806
だから、根拠ないよ、って。
そのくらい削減しないと、解散だよ、って

何度言えば分かるんだ。
お前だけは馬鹿だな。

>>806は馬鹿だね。ラモス信者なんじゃねーの？

>>807
はい、論破完了

>>645>>647>>649>>652>>682>>693

すべて根拠のない妄想に基づいた試算だと、認めるな?

ほっといても面白いことになってるな（笑）

>>808
根拠もなく、いきなりラモス信者とか持ち出すお前の知性の低さに愕然とする。

>>807
正論だよ。

新会社が根拠を明示しないから混乱するんだよ。
だから、色んな試算が出てくる。

問題は、新会社の運営（広報）の失態だよ。

>>812
IRが日テレのAnual Report位しかないからねぇ・・・

ラモス信者を馬鹿にするな…
緑本流だぞ。

>>809
なるほど、

と言うことは、その他はぐうの音も出なかったということで、
残りのすべての情報が正しいと言うことを認めたわけだね。

ありがとう。

プロクラブが一般企業と違う点は、「利潤追求」と同時に「勝利追求」する点。
で、サポは、「勝利追求」＝サッカーを見に行くわけ。
サポの本分は、応援で勝利に貢献すること。

経営者気取りで「利潤追求」面を語ってる人は、お門違い。
経営したいなら、買収しろ。
若しくは、サッカー界でコネ作って、不定期で採用されるの待て。

>>815
いえ仮定から全く根拠がないので、あとは全く読む価値がありません。

はい、論破完了

まあ他所のスレコピペしてるだけよりは
ぱっと見中身あるように見えなくもないからいいんじゃないでしょうか

ヴェルディ出身最強キーパーはときざわ

室だな

>>803
契約や派遣だとして
今のヴェルディの状態ならまともな経営者は雇い続けないだろ

契約や派遣だから人件費はもっと安かったとしても別の問題があると思うよ
そっちの問題なら経営者がダメとなりもっと深刻

>>817
まあ、指摘できない奴も同じことを言うけどなｗｗｗ

シミュレーションに根拠と言う馬鹿もなかなか居ないからねぇ。貴重だよｗ
貴重な馬鹿だと自らが認めてるわけだが。

>>821
派遣は意外と高く付くと思うよ。
契約形態にもよるけど、契約の方がこのケースの場合には良いかも。

ただ、常勤で契約社員だとそこそこのコストになっちゃう。
社会保険になるし。

95人ってのがすべて常勤じゃないんじゃないかと。
だったら、もう少し楽観的な予測ができないこともない。

まあどちらにしてももう少し人数を減らしてもらわないと来期も安心して見れない。

まああだやってんのかよ
いくら話題がないからって無理してスレ埋めることないだろ

んなことより水戸様との試合の前日瓦斯が味スタ使うってどうなってんだよ
別にあちらさんが使うのをどうこういう筋合いないけど、次の日にうちの試合って、芝だって怒るだろ

>>821

いや、だからさ

派遣か契約か正社員かなんて俺も知らないし君にも判らんでしょ？
判らない事を判った振りして語っても無意味だと思いませんか？？？
判らない事を論拠にして誰かを批判することに何か意味がありますか？？？？？

892 名前:U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] :2009/10/13(火) 23:42:06 ID:MHeZE4dF0
田サポだけど、おたくのクラブがヴェルディの二人の選手に声掛けてるらしいな。

>>825
んまあ、そうだね。

いまんとこ分かってるのは30億なくなったってことで、
フロントに売り上げを増やすかコストを減らすか、して30億ひねりだしてください、
としか言い様がないからねぇ。

相当の額だから、誰かを招聘しろだとか、この人残せだとか
どだい無理な要望はしないでおく程度のことしか出来ないんだけどね。

盛り上がって ま い り ま し た ！ ！

おまえら本当に万年J2中位のクラブ応援する気になれるのか？

予算規模が同程度の他のクラブをみたほうがいいと思うよ

>>828
盛り上がってるところ悪いけど、まとめるｗ


相当努力(コスト1/3削減)しても選手・監督・コーチに割り振ることができる金額は4〜5000万程度
雇用95人のうち低コストで雇われる人が多いことを祈るのみ

まぁ来年昇格すれば良いだけ

>>830
ざっくり見ると、横浜、福岡あたりが近い。

>>829
君が好きなクラブを応援してるのは強いから？
｢強いから応援｣するんだったら、かなり前にサポやめてるよ

ヴェルディ帽子１０円(笑)
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k116077382
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w41845141
ヴェルディチケット２枚で１００円均一(笑)福岡戦
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e97164635
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k116437212
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/123576290
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w43904675
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w43967130

>>827
そもそも事業費37億とか金の流れが謎すぎるからね。
広告費4億ってのも東京に居ながらあり得ない、ほぼ営業努力ゼロって数字だし。
今までがデタラメ過ぎだ。
きちんと経営してムダを省けば、かなり改善の余地はあると思う。

>>831

あほか。

経営の話するなら、
ベルルスコーニはこうしたとか、ガリアーニはこうしたとか、
新潟はこうしたとかならおもしろいんだけどな〜

情報が無いのに妄想で計算されてもね〜

味スタに店出してる人に聞いたら、J２だと売上が全然違うから困るって言ってた。
あと某J１チームの社長に話聞いたら、
「ウチは、○○（某J2の地方チーム）みたいに宗教（創価学会）に動員を頼らない」
とのこと。

ガタガタ言ってねーで早くここ行けよ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1241668509/

今後は大黒、土屋の金額の選手を雇うのは無理
そうなるとＪ２の中位になる可能性が大（下位の可能性もある）

そうなれば下部組織だって常識的に考えて弱くなるよ
同じ地域に瓦斯があるからめぼしい選手は向こうにいくだろうからね

妄想経理君の流れって経営スレのほうがいいんじゃないの
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1241668509/

>>837
ミランはカカ売却で赤字削減したよな

>838
ごめんカブッた

>>837
＞J２だと売上が全然違う

J2にいるから売上が上がらないというよりも
元々アウェーサポに頼り切っているということだろうな

2008年度Ｊクラブ個別情報開示資料
http://www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/2008-9/pdf/club2009.pdf

営業収入の「その他」
３１億３百万円の収入が来年度からなくなるんだな

>>843
味スタ運営会社の人に聞いたら、
J2の試合のアウエー側は、誰もテナント開けたがらないから頼んで開けてもらう
みたいなこと言ってた。

他サポさんやアンチは知らないだろうが
うちでは毎年去年までと同じには行かないと言われてる
貧乏クラブへの転落を期待したいのは分かるが無駄な希望的観測は飽きた

>>839
>そうなるとＪ２の中位になる可能性が大（下位の可能性もある）

既になってますが？
ご存知ない？

>>845
何をいまさら。
J2の試合とか濁さないでヴェルディの試合ってはっきり書けよ。怒らないから。
ホーム側の店も本音は閉めたい、ってみんな分かってるから。

>>847
書き方が間違ってたね
今後もそれが続くし、今よりも下になるということ

>>848
J１でもヴェルディの試合は閉めたいとか、ホーム側も閉めたいという話は、聞いたことない。

ヴェルディの女サポーターってブス多くね？仲良くなった子いるけど俺らはやり目的だし。

>>848
味スタまでのコンビニ、マック等を見りゃわかるよな

>>834
じゃあ来年J2中位（下位）でもサポ減らないと思ってるの？

1969ってどういう意味なの？

i#@@@@@#B@@@@@#H M@, @@
,&@S X@@@@@@; i@@@@@@r @@@XhGG@@G9G&G@@ A@ A@2,;;;::
@@@@@S @@5 .@@G @@G .#@@ G@ A@ @@ rh@@&h ;@@@@@@@@@;
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2@5 @@@@@@@S #@@@@@@9 9@; @@ sh. &&, @@
. :s; ,rr. 2@; H@@@ @@@@s

ヴェルディ帽子１０円(笑)
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k116077382
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ヴェルディチケット２枚で１００円均一(笑)福岡戦
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e97164635
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http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/123576290
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w43904675
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もう一丁wwwwwwwwwwwwwwwwww

>>855
マジかよ

ヴェルディ帽子１０円(笑)
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ヴェルディチケット２枚で１００円均一(笑)福岡戦
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e97164635
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http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w43904675
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w43967130
やっほーい

>>858
まじかよ

早くしないと無くなっちまうぜ

398 名前：吉田[sage] 投稿日：2009/10/14(水) 00:29:31 ID:XpJ3J6u/O
400！

400 名前：吉田[sage] 投稿日：2009/10/14(水) 00:30:20 ID:XpJ3J6u/O
MORI様に敬礼！

402 名前：吉田[sage] 投稿日：2009/10/14(水) 00:31:29 ID:XpJ3J6u/O
今日はHAIPAR海物語がズリネタでした(><)

このスレにいる奴ってみんなグリーンパス持ってんじゃね？

ID:2zMwUVvl0いいよ〜、その調子で毎日書き込んでくれ（笑）

ttp://hissi.org/read.php/soccer/20091013/MnpNd1VWdmww.html

早く金券や
にいそげー（笑）

今日のネットパトロールの成果は、終わってないオクのURLを貼って得意げになる事です

悪質な妄想経理厨を見た後だと、荒らしが綺麗に思えてくる

急がなくてもおｋ

ヴェルディ帽子１０円(笑)
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k116077382
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w41845141
ヴェルディチケット２枚で１００円均一(笑)福岡戦
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http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w43904675
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w43967130
僕も得意気なならしてください

いや、経営の話はわりと面白かったよ。
少なくとも誰が必要、誰がいらね。とか根拠根拠騒いでる馬鹿よりも。
また経営スレにでも来てくれw

ここサッカー板なんだが
経理の話はスレ違いだし、粗削りでクオリティ低いし
2ちゃんであんな不愉快な奴見たの久しぶりだわ

>>863
ち、
13位か

427 名前：田中[sage] 投稿日：2009/10/14(水) 02:02:18 ID:b/R88bPBO
隔離スレｗ

茄子皮かむり好きなサポは彼のどこが好きなの？

とりあえず、反論どころかぐうの音も出なかったので、
これでOKと。

来年度予測(運営費、管理費66%削減と仮定)
【収入】　915百万円
　広告料　　　　　540百万円(+　121)　　　目標額に達したならば。
　入場料　　　　　150百万円(-　221)　　　去年の実績とJ2を考慮
　Jリーグ配分　 120百万円(-　131)　　　J2平均+α
　その他　　　　　105百万円(-2,998)　　日テレの補填30憶として

【支出】　　915百万円
　運営費　　　　　375百万円(- 752)　　　1/3と仮定
　人件費(選手)　　403百万円(-2,219)
　管理費　　　　　　128百万円(-　257)　　　1/3と仮定
　営業外費用　　　　9百万円(　　0)
403百万円(4億)を選手、監督、コーチ、スタッフの年棒に使える


サッカースクール、スタッフを30人と想定し平均年収600万とすると、
1200*30=3,60百万円が必要になる。
つまり運営費や管理費を1/3にしても選手・監督・コーチに使えるのは44百万円(4400万円)

年棒200万円クラスを22人そろえることができる。
うーーん・・・

オナニースレになっとるね(´･ω･｀)

>>875|　| |＿|,,,,,|.....|--|::|　 |　 .|　 .|　　|:::|
.　　 |::|　| |＿|,,,,,|.....,;;;;;;;;;;;､‐''''''''""~~￣|:::|
　 　 |::|　| |.　|　 |　{;;;;;;;;;;;;;;}.: . .:　. : .. .: |:::|
　 　 |::|　| |￣|￣|　'::;;;;;;;;;::' .　. :. . .:　.: :|:::|
　 　 |::|　| |￣|,r''''"~　 　 ""''ヽ. :　.: .: ..|:::|
　 　 |::|,__!_--i'　　　　　　 　 　 'i,-――|:::|
　　　|::|―-- |　　　　 　 　 　 　 'i,二二|:::|
　　　|::|. 　 　 !　　　　　　　　i'>　 } . iｭ |:::|
　 -''"￣~~"",.｀!　　　　　　　;　_ノ _,...、|:::|
　 　 　 　 　 'i, ｀'i'''―--―''''i'ﾆ-'" 　 ﾉ//￣~""
　　　　　　　　ヽ.i' "'　　　 '''"';　　_／ //　_,,..i'"':,
　 　 　 　 ＝==｀ゝ＿,.i､_ 　 _,;..-'"＿//　 |＼`､:　i'､
　　　　　　　　 　 　 　 　 ￣　￣￣/,/　　 ＼＼`_',..-i
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /,/　　　 　 ＼|_,..-┘

>>874
それだけ鼻血が出ない位に費用削減しても年俸200万円クラスを22人か・・。
基本はユースとして、草津みたく半分以上はアルバイト兼務って形になりそうだね。

おまけに来季は日テレ援助も皆無かも知れないんだよね。
あくまでも日テレは10/1〜12/31迄は何とか協力するって感じなんだよね。

本日の爆弾(笑)　ID:As1RKWIe0

ブサペ（笑）はよっぽど金の話をされると都合が悪いらしいな
持ち株会社の工作員なのか、お花畑の住人なのか（笑）

おたくらで始末してくださいね(笑)

403:DJ MORI◆KZNkNMIRuk 10/14(水) 00:33 tRUvDseUO
荒らすな珍！

おまえらのシーズンは終わったんだ！
404:U-名無しさん＠実況はサッカーch 10/14(水) 00:35 tRUvDseUO [sage]
MORIさんに本当の事をズバッと言われて涙目珍カス哀れ（笑）

415:DJ MORI◆KZNkNMIRuk 10/14(水) 00:58 tRUvDseUO
しかし犬は先発薄いな（笑）

松岡ってイムと五十嵐がいないときクローザー失敗しまくって二軍に落ちなかった？

高木とか珍には通用するかもしれんが巨人打線には通用しないよｗｗｗｗｗｗｗ
あんなのスローカーブまぜてくる打撃投手と変わらん(爆笑)

成り済ましヴェルディサポーターの実態(爆笑)

ジェフユナイテッド千葉 ≡JEF UNITED 1057≡
415 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]：2009/10/11(日) 11:28:29 ID:98S+qzZvO ←
天皇杯てシーチケ使えないですか？


ヴェルディ(笑)79
913 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch[]：2009/10/11(日) 15:49:26 ID:98S+qzZvO ←
今戦国乙女打ちながらチンチン激しく擦っています！
店員にバレないか心配

ID:As1RKWIe0

このキチガイ、まだいたのか。
スレ違いだから、早く消えてくれ。
やるなら、相当のソース出せ。

>>874
こいつの受けた教育、職場のレベルの低さを感じさせるレス。

妄想経理はスレ違いだからこちらでどうぞ。

ヴェルディゴール裏・動員・経営スレpart4
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1241668509/
経営学
http://namidame.2ch.net/manage/

761 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/10/13(火) 21:56:23 ID:Wq5d6eLW0
このスレはなんでもありのスレだから経営の話題も大歓迎だよ

突っ込めば突っ込むだけけいさんしなおして貼り続けるだけだから、完全放置で
いつぞやのルディみたいなもん

真の気狂いは自分がおかしいとは思ってないって見本みたいな

来季はこれでいける！じゃなくて
来季は（08年と比較して）ここまで切り詰めないとやっていけないよ？って内容だから、
根拠がどうこう言ってる人は理解できてなくてズレたレスしてるな。
何回も書く方もしつこくはあるが。

>>887
切り詰めるのはフロントの仕事だし
何度も言われてるが数レス貼る位ならヒマつぶしネタにもなったかもだか、
こうアホ程直しちゃ貼られたら荒してるのと変わらんし
なにより「ここ見てるだろうフロントの方に物申す！！」臭が

そりゃフロントの仕事だが、サポがざっと懐事情知っておくのも悪い事じゃないと思うよ？
来季は年俸1000万選手もきついなと理解してない人多そうだし。

別にそこまで目くじらたてる必要ないだろ。 気に入らないなら朝から2ちゃんねるみんなよｗ

ID:As1RKWIe0の計算は、5億4000万以外すべて妄想だろ。
予測するなら、5億4000万のようなデータを一つ一つ積み重ねろよ。
それなら、誰も反論しないから、な？

http://jr-central.co.jp/news/release/nws000397.html

↑のように、計算するなら、データを一つ一つ積み上げろ。

>>889
ざっとでいいなら皆理解してるだろw
大黒殿とは今年限りで、柴崎河野藤田あたりもヤバイな、なんてのは毎度目にする
当分はユース上がり中心で耐えるしか無い的な

スレの流れをざっとも理解して無いのはむしろ君や脳内経営君

コイツ、昨日ナベツネ云々とﾌｧﾋﾞｮったヤツとは明らかに別人だな。

>>891
そんな事言うと「じゃあ積み上げるから検証よろ」
って又アホ程貼り続けるよ？

どうしてもやり続けたいなら別スレ建ててやればいいレベル
何人かは賛同してくれるみたいだから寂しくないだろう

>>894
そうだな、触れちゃいけない人に触れてしまったようだ。
失礼。

　　　林　　喜山
　　　　　　（井上）
　河野　　　　　永里
　（俊幸）　　　（善朗）
　　弦巻　　　藤田　
　　（富所）　（高野）
那須川　　　　　福田
　　　　　　　　　（和田）
　　飯田　　高橋
　　
　　　　鈴木

最低でもこれくらいはいけそうだな。
　　　　　

売り上げ41億、スポンサー料追加でも42億売り上げがある組織が30億の収入が減るんだから、
ほぼ75％の経費節減しないと成り立たない。

これは事実。

>>896
喜山戻ってくるかな？
岡山に買い取る意志があればあっさり手放しそうな気がするけど

わざわざ去年のJ1在籍時で異常さがMAXの経営状況から推測するからまずいんであって
一昨年のJ2時代の経営記録見て話するほうがいいと思うんだが
http://www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/2007-8/pdf/club2008.pdf

900(笑)

>>898
喜山自身がヴェルディ好きなのを隠してないし戻ってくるでしょ

俺も喜山は必ず戻ってきてくれると信じている

戻りたくても戻るチームがなくなっていると思う。

ヴェルディ帽子１０円(笑)
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k116077382
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w41845141
ヴェルディチケット２枚で１００円均一(笑)福岡戦
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e97164635
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k116437212
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/123576290
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w43904675
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w43967130

>>899
いいアイディアだけど、結果はさして変わらんよ。
一昨年は全体の数値がJ2になっている分精度が上がるけど、
それ以外の大きな違いは、選手への年棒の差で、
それを除くと費用はJ1の時もJ2の時もさほど変わらない。(それが問題なんだが・・・)

売り上げ26億の組織が、20億の収入減。75%のコスト削減に変わりはないし。

おい公式見ろ
ほうじ茶吹いた

http://www.verdy.co.jp/news/report/?cmd=DispNews&news_id=763
今更更迭ですか

辞任じゃなくて解任か

大砲たん( ´；ω；｀)ﾉｼ~ﾊﾞｲﾊﾞｲ

柴田さんじゃないって事はやっぱり今年限りなのかな

タイミング悪っ…

なぜ今ｗｗ