【声力】専用スタジアム＠広島part10【結集】

明日の広場シンポジウムで石丸先生はおっしゃられました。

世界から見ても広島でおもしろいやりかたで面白いことをなってるなあという風な。
市長が先走ってやりたいことをやっちゃったというふうな不名誉なことにならないように
しなければならない。

そのためには、諦めることはできませんよね。

追い詰められてるのは折り鶴オヤジの方じゃないの？
でなければ解体延期しないでしょ
サンフレッチェも調子いいからメディアの露出も増えたし
選手がメディアで「広島の為に」という言葉をよく使ってるのもポイント高いと思うよ
広テレで折り鶴や劇場なんて市民の口から出なかったじゃんｗ

結局跡地案ボツ、呉天応ボツ、第一改修すらもボツで
向こう30年サンフレッチェのホームはBAとなる訳か…
30年後このスレはPart500くらいかな？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヘ(^o^)ヘ いいぜ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∧ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 (^o^)／ 「平和」で何でも
　　　　　　　　　　　　　　　 ／( 　)　　　　思い通りに出来るってなら
　　　　　　　(^o^) 三　　／　／ ＞
　＼　　　　 (＼＼ 三
　(／o^)　　＜　＼ 三　
　( ／
　／ く 　まずはそのふざけた
　　　　　　　幻想をぶち破る

>>954
実際問題、市を動かすにしても市にメリットがなきゃかなり難しいよな

カプだって市民球場の老朽化という切実な問題があったからだろ

専スタが欲しいなんて言ってんのは所詮サポ側の都合なわけじゃん

>>956
だからこそ跡地の有効利用や周辺の活性化辺りと絡めて、
専スタ主張してるんじゃないかw
市側にメリットは提示してる
あとは市がそのメリットを跡地に専スタができるデメリットと比較して、
メリットの方が大きいと判断してくれるか、そこの勝負の筈なんだ

どこぞの市長が居なければな…

そもそもイベント広場、劇場、折鶴保管所で100億とか使うなら
市の他の事業を優先して欲しいわ。

>>956
×　市にメリット
○　秋葉にメリット　
の間違いだろ
秋葉の出した折り鶴案のどこに広島市民にメリットがあるのかな？
それとも市＝市役所？　市役所のメリットって何？

呉ポートピアには、徒歩2分の場所にフェリー乗り場がある。
試合の日だけ、宇品→呉ポートピア便を出してもらえんかな。
宇品経由で大量輸送可能。

愛媛がj1にあがれば、愛媛から直行便作ったり。

>>960
定期便ですら減らされてる現状だし、
採算が取れれば乗る所も有るかも知れないね
採算が取れれば

>>819
>>822
デザインが一新されてる
そういう理由だったのかも

WordPressの旧版を狙うワーム出現、最新版に更新を
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0909/08/news027.html
> 問題のワームは旧バージョンのWordPressにある脆弱性を突いて
> リンク経由で不正コードを実行させ、ユーザーが知らないうちに、
> 過去の投稿記事にスパムやマルウェアを仕込んでしまうという。

KOPさんのサイトで使ってるバージョンのWordPressは
脆弱性が今、問題になってるような…

9月9日中国新聞　地域面広島市民版より

「本年度末閉鎖予定　旧球場で撮影会　思い出作りを」

広島県内のプロ、アマ写真家でつくる広島写真美術協会は10月18日、
本年度末に閉鎖予定の旧広島市民球場(中区)で無料撮影会を開く。
家族やカップル500組を招く。

午前9時から午後3時まで、あらかじめ指定した撮影ポイントの中から１ヵ所を参加者に選ばせ、一組ずつ撮影する。
プリント写真１枚と、データを入れたＣＤを贈る。

同協会は昨年９月、写真家20人で結成。
県内に写真美術館を建設することを目指している。
撮影会は協会のＰＲを兼ねて企画した。

住所、名前、電話番号、撮影人数、希望時間(午前か午後)を往復はがきに書き、
〒732-0031　広島市東区馬木9の3の16、広島写真美術協会事務局へ送る。
9月15日必着。電話082(899)7342。
(竹内宏介)

>>964
旧広島市民球場で撮影イベント−「写真美術館」開設に向けPR　（広島経済新聞　2009年09月09日）
http://hiroshima.keizai.biz/headline/682/

広島で「写真美術館」開設を目指す広島写真美術協会は10月18日、
10月末で閉場を予定する広島市紙屋町の旧広島市民球場（広島市中区基町）グラウンドで
プロやアマチュアカメラマンによるPRイベント、記念撮影会を開催する。
記念撮影会では、個人や団体ら事前申し込み後に抽選で選ばれた約500組が参加。
グラウンド内の5カ所に設けた撮影ポイントで撮影を行い、
写真は球場内に持ち込んだプリンターで印刷、画像データを焼いたCD-Rとともに即日手渡しする。
グラウンドでの撮影場所は、「20〜30年後に見てもわかってもらえる写真を撮りたい」（事務局の小西敏治さん）と慎重に選ぶ。
撮影時の服装は自由だが、グラウンドに入るため靴はスニーカーやケミカルシューズが必要となる。
応募者はカープや野球ファンの参加を見込んでおり、現在は、中四国エリアからの参加が多いという。
イベント当日でも客席は開放しており、一般来場者による客席からの撮影は自由。
広島には「全国でも1、2を争うほど」（小西さん）アマチュアカメラマンが多いという、
美術館やギャラリーなど展示施設は早くから予約で埋まっていることが多く、写真を展示する機会が少ない。
このため、協会では常設の写真美術館を設立し、写真を展示する機会を増やすとともに
共通の興味を持つ人が集まる語らいの場としての利用を希望。
今後もイベントを通して「写真美術館」設立に向けた活動をPRしていくという。
開催時間は9時〜15時。雨天決行。参加無料。応募締め切りは9月15日まで。問い合わせは、同協会事務局（TEL 082-899-7342）小西さんまで。

ＪＣの提唱にもあったけど
3万人ジャストでもいいんで
何とか3万人収容は到達して欲しい
屋根やら個席とか他にもあるけど
後回しでもいいから3万人だけはやっといた方が
後々何かといいと思う

なんでそんなに三万にこだわるの？

二万五千でいいんじゃね？

国際Ａマッチ対応出来るからでしょ
年に一回有るか無しかなら、BA開催でいいと個人的には思う
スタ熊さんは2万7千の増設は厳しいと言ってなかった？

でもあの場所で試合出来る主要なメリットは
3万人以上収容のスタジアムじゃないと全部達成出来ないんじゃないかな？

広島のドメスティックな部分でのメリットだけじゃなくて
日本全体、国際的なメリットは3万いかないと出ないんじゃない？

またそこが達成できるからこそ、サッカーに関心のない広島市民にも
多少なりとも存在価値を理解してもらえる事もあると思うけどな

メリットを全部達成したり…デメリットを全部解消したり…

そういう完ぺきなスタジアムを手に入れるにはお金が必要条件
今の広島は土地もなければお金もないし行政もダメ
求めすぎると足元すくわれると思うよ

国際Aマッチ以外でもそういう発信ができないか考えるとかね
素晴らしいハードがあればそれに越したことはないけどソフト面の向上の余地がある気はする
それこそアクセスみたいに物理的にあり得ない状況でもないし

なんで国際Ａマッチにこだわるの？
国際親善試合でいいじゃん。

ここ数か月KOPさんのトコの
最新記事にずっとなってる「広島落選」の印象が強いから。
あの時JFA（特に長沼さん）やFIFA（当時支持してくれてた
アベランジェ前会長）の期待を慢心で裏切った訳だし。
手を挙げるべき時に挙げたくても挙げられない状況に陥らないかなと。
俺はそれは良くない事だと思うから。
国際親善試合とAマッチの取扱いなんて全く違うし。

世界選抜とかのチャリティーマッチとか国際Ａマッチじゃなくてもばんばんやってるし
むしろ国際Ａマッチにこだわる事で跡地改修の困難さが増したら本末転倒じゃない？

国際Ａマッチって縛りがきついから逆に平和をテーマにしたようなフレンドリーマッチとか組みにくいと思うよ。

>>969
3万収容じゃないと達成不可能な「あの場所で試合出来る主要なメリット」って何かな？

W杯に手を挙げるのと国際Aマッチに手を挙げるのは全然違うと思うよ
国際Aマッチに手を挙げなかったらどうにかなるというわけでもないし
もしW杯のことを言いたいなら、ちゃんと「反省」していれば手を挙げるでしょう
それにW杯のスタジアムで、しかも準決勝と会場の会場となると3万なんて規模じゃないはず

現状、市にやる気はまったくない訳で（今年の新聞で明言してた
すると民間プラス補助金が現実的だろうけど、それでその規模はどうなんだろう
敷地面積や改修案に対して現実味があるかは何とも言えない


とはいえ、こういう議論をきちんとすることは大事だと思う
そういうことをしなかったからこそのKOPさんの記事なわけだし

ミス

準決勝以上の会場

まぁ広島ということでそれくらい立候補しそうな気がする

スタの稼働率の問題としてリーグ戦以外にも試合ができるってのは
多少プラスには働くと思うんだが

でもそんなにぽんぽんAマッチやるかね？
それ以前に漏れの生きている内にはもう
二度と日本でWCやれないと思うんだが。

>>974
「この場所だからこそ伝えられる事がある」
って、ＡＦＨプロジェクト第一弾の導入句だよね
いちばん大事にしなくちゃいけないミッションでしょ？

それは市民の中だけじゃなくて、色んな方面、分野に拡がり持ってるような気がするんだけども

>>977
国際Ａマッチの頻度なんて稼働率には殆ど影響及ぼさないでしょ
背伸びして償却コストや一般使用料が上がりでもすると、稼働率という観点では本末転倒になる

>>979
メリットとは若干ニュアンスが異なる気もするけど…
それは3万未満の収容でも十分出来る事じゃないの？

>>981
いやいや、ミッションがこういうタイトルって事は、
そうする事によって多方面に広島が伝えたい事を発信出来る。
っていうのが、本質的な価値なんでしょ。
発信出来るという事が根幹的なメリットじゃない？
と俺は思ったんです。

それをどう実現していくか？という事が
秋葉云々よりも折り鶴云々よりも大事な事だと思うんですよ。

発信出来る事についての可能性を考えていくなかで、
キャパシティの事も重要な懸案事項じゃないのかな。
と、思いましてですね…ええ

そこがブレてるから天応いいね。とかドコドコいいね。って事になるんじゃないかな？
違う？考え方おかしいのかな？俺

なんで国際Ａマッチじゃなきゃだめなのか、がみんなに伝わって無いだけじゃないかな？

次スレどなたかお願いします

【声力】専用スタジアム＠広島part11【結集】

憶測や思い込みを排除して、確かなソースと分析を元にした議論で
広島にサッカー専用スタジアムを実現するスレ

■前スレ
【声力】専用スタジアム＠広島part10【結集】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1250087925/l50


■注意事項
・荒らし・煽り・個人攻撃は放置で対処。
・天然荒らし体質のコテハン・名無しは黙殺。
・荒らしをかまって騒ぎを拡大するの(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!

ネガティブな意見や消極的な意見も立派な意見
イライラするよりも、どうすればそれを乗り越えられるか考えたほうがいいかも

■ALL FOR HIROSHIMA
公式サイト
http://all-for-hiroshima.com/
MIXI内コミュニティ
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3449412

■サンフレッチェ広島の専用スタジアムに関するwiki
http://www39.atwiki.jp/sanfrecce/

■サンフレッチェ広島過去ログ倉庫
http://sanfrecce39.web.fc2.com/

なんか話がこんがらがって良く分からん
2万5千の規模だと、
建設費、維持費（ひいては施設稼働率や使用料金）などに利点があるけど、
それを覆すほどのメリットが有るんかねぇ？

専スタ願望スレで一番可能性が高い倍満のが廃れてて
一番可能性の低いここが無駄に伸びてるってのがなんとも皮肉だよな

なぜ国際親善試合だとダメなのかがどうしても解らないのだが…（´・ω・｀）
日曜の中振連シンポでRCC門田Pが言ってたよね
「世界に向けた〜ではなく、広島市民に向けた〜を」と
平和メッセージは大切な事だしAFHの主旨のひとつではあるけれど
対外アピールばかりに気を取られると、どっかの市長みたいになっちゃうよ

スタ熊さんが日影規制やバッファーゾーンの高さ規制を
チェックした上で26000って言ってるんだから
30000は無理なんじゃない？

そもそも既存スタンド利用の方で18000しか稼げないし
メインとアウェイがわはイングランド型の
シンプルスタンド（コーナー部に席がない）
にしてるんだから、そこに席をいれたら
構造も複雑化するし芝のための通風も遮られるし
スコアボードの再利用も難しくなりそう。

次スレです

【声力】専用スタジアム＠広島part11【結集】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1252565235/

>>989
超乙

26,000ぎゅうぎゅう詰めのスタがいいな

赤が大挙してやってきた時にチケがプレミアム化するのは
むしろ好ましいこと

>>989
乙であります。とても下手に乱して申し訳…(´・ω・｀)
Ａマッチと3万人が先走りしてしまったけど、ひとえに上位概念が意外と浸透してないのかなあ。と不安で。
特に天応の話が出た時にそう思った。あ、みんなけっこう違う…って。
もし球場壊して専スタ作ります！という話になったらどうするんだろう？とか。
もし中央公園に専スタ作ります！という話になっても保存！って叫べるのか？とか。
そんなの有り得んで済む話だけどあり得ない事も模して事業イメージは醸成するモノだし。
ＡＦＨ広告冒頭を見る限りすでにサンフが…専スタが…財源が…市長が…という次元の話じゃないでしょ？
今件には秋葉案という対立軸があるので先方に拙い部分がある事で突破口となる材料もある。
それが故に人が集い、声が段々大きくなり、といった感じがするけど、（長沼）健さんを引用して最もポピュラー
なスポーツ云々と言ってる提言を重要な位置づけと捉えたら、スマン、例えが偏るけど、親善試合って電波に乗
って世界に発信されるのか？とか海外からの観戦者が来るのか？とか本当に2万5千人でミッションは達成され
るのか？とか、上位概念ありきで方法を深化させる事も必要じゃないかな？と思うんです。
けどどっちかと言うと建築論議とか二兎を得る方法は？みたいなテクニカルな話が先行しがちだし。
正直お金の心配するなら何もしないのがベスト。でも上位概念を旗印に何か目指すならばお金は関係ない。
運営に事足る利益を生む案を創出すればいい話だから。
広島ＪＣの今回の夢提案は重要だと思う。それは事業主、事業継承者の思考だと思う。
そこにある3万人っていうのはもしかしたら大した検討はされてないかもしれないけど設定にピーンと来るモノ
があったからいい事だな。と思った次第。
本当に一番いい事がまだ出て来てないような感じが…それが何かは分かる由もなく申し訳ないけど。
でもＡＦＨは発足時から応援してるし、ＡＦＨ案は心から応援してるよ。成功して欲しい。

>>992
お金関係無いと言っても、
お金が無きゃどうしようもない
お金無しで建つスタジアムなんて無い
言葉悪いが市民をだまくらかす手段としての大義名分は必要だろうし、それは議論されてしかるべきだろうけど、
現実路線を大きく踏み越えるような理想論は理想論としてのみ語るべきじゃないかと思う

そりゃ資金面に一切の制約が無ければ、
5万人規模overの全席屋根付、完全新築の専スタが、
サッカーだけなら理想だけど、
そういうわけにはいかないしね
掲げるべき理想論を語るにせよ、
それを普通の人と共有できる程度に、
理想と現実を摺り寄せていく作業は必要なんじゃないかな

ガンバもサンガもだけど、
お金より立てるに値する場所の確保の方が大変。

>>992
気持ちは理解したいけど、読みづらいよ。

そうそう
三行でたのむ

「HIROSHIMA」を冠にしたピース杯的親善マッチなら世界配信の可能性もあるが
キリン杯・日本×ペルー辺りのＡマッチだとまず無理だろうね
そんな1〜2年に一度きりの機会の為に背伸びしたってしょうがないよ
KOPさんのサイトに触発されたなら、複層式仮設スタンドのロンドン五輪メイン会場は知ってるでしょ
要は“日常”あるべき姿がどうか？っていう話
1万5千越えでスカスカ感漂うBAを揶揄して「タライで椀子そばを食う」と言った人もいたけど
新球場景気のあのカープの平均来場者記録でさえ2万5千強
身の丈を越えると肝心のスタジアムの熱気さえ希薄なものになるよ

半世紀続いたプロスポーツを観戦する場所

今から先、半世紀先もプロスポーツ観戦の場であることは極自然なこと
変わらずそこにあり続けること

ボールの大きさが多少変わるだけ

我々は変革を求めてるわけじゃない
革命家でもなければ改革派でもない

>>998
良い文章だ
読んだ事あるような無いような…AFH関係で出てたっけ？

みんないいこと書くね

1000なら跡地に専スタ
ＡＣＬの舞台に

　　　　　　　　 ,,_
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　　　 ,,.- ‐､ノ　　 ./ﾞ/　　　＠　　　新しいスレッドを立ててください
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　　　　 .l　 'l l.　　l ,|.　　　　　Σ⊂ﾞ,,, ,,,ﾐ〜
　　　　　ﾞi,,__'|,l,.＿l,_l　　　　　　　　　 ＼)